Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Τυπική Εκπαίδευση => Γενικό Λύκειο => Σχολικά μαθήματα => Φιλολογικά μαθήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: tho στις Φεβρουάριος 19, 2007, 11:26:36 μμ

Τίτλος: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tho στις Φεβρουάριος 19, 2007, 11:26:36 μμ
μηπως γνωριζει κανεις αν υπαρχει σε ηλεκτρονικη μορφη βιβλιο του καθηγητη για το μαθημα της εκφρασης-εκθεσης της γ΄λυκειου?
στο παιδαγωγικο ινστιτουτο δεν υπαρχεi .. ??? ??? ???υπαρχει αλλος τροπος να το προμηθευτω?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mary02 στις Μάιος 09, 2007, 11:13:23 πμ
Υπήρχε μέχρι προσφάτως. Ωστόσο, δε βοηθά και πολύ. Είναι μάλλον γενικό και θεωρητικό. Αν το χρειάζεσαι για ιδιαίτερα ή φροντιστήριο μάλλον δε θα σε ικανοποιήσει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tho στις Μάιος 09, 2007, 01:07:44 μμ
το υποψιαζομουν οτι θα ηταν  κατι πολυ γενικο.μηπως εχεις υποψην σου αν υπαρχει σε ηλεκτρονικη μορφη για  να το κατεβασω απτο ιντερνετ?ευχαριστω πολυ ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eleftheria στις Μάιος 09, 2007, 02:53:12 μμ
Δες μήπως υπάρχει εδώ www.pi-schools.gr

Πάντως αν ενδιαφέρεσαι για υλικό για τους Θεματικούς Κύκλους το βιβλίο "Η Νεοελληνική Γλώσσα στο Ενιαίο Λύκειο", Μεταίχμιο, θα σε βοηθήσει αρκετά κι επίσης από τις ίδιες εκδόσεις το βοήθημα για τη Γ' λυκείου είναι πολύ καλό. Τι ακριβώς ζητάς, μήπως μπορώ να σε βοηθήσω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tho στις Μάιος 12, 2007, 08:44:29 μμ
βασικα επειδη δεν το εχω καθολου υποψην μου θα ηθελα να το βρω και να το ξεφυλλισσω γιατι εχω ακουσει απο αρκετους καθηγητες οτι χρησιμοποιουν υλικο απο εκει.
απο βοηθηματα χρησιμοποιω του ζητη και ενα απο τις εκδοσεις ροσση που ειναι αρκετα καλο.τωρα τελευταια πηρα και ενα του πατακη για συμπληρωματικο υλικο.
ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες
στο παιδαγωγικο ινστιτουτο που μου ειπες δε το βρηκα
 ;) ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mary02 στις Μάιος 31, 2007, 01:04:21 μμ
Δυστυχώς δε γνωρίζω που θα μπορούσες να το βρεις σε ηλεκτρονική μορφή. Μόλις θυμήθηκα ότι το είχα δανειστεί από τη Δ/νση της Δευτεροβάθμιας του Νομού μου. Όμως, όπως σου είπα, δε με βοήθησε καθόλου. Αναφέρει διάφορες γενικότητες, στο δια ταύτα όμως, τίποτα. Λίγα πράγματα και γενικά. Κάνε μια απόπειρα να το δανειστείς και το φωτοτυπήσεις από τη Δ/νση ή ζήτα το από κάποιον διορισμένο συνάδελφο, αν έχεις κάποιον.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: VIR στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 12:49:05 πμ
Συνάδελφοι καλησπέρα.Εύχομαι σ΄όλους μας καλό κουράγιο μέχρι τη διεξαγωγή του επόμενου ασεπ.Είμαι δύο φορές επιτυχούσα-μη διοριστέα αλλά.......!Μου πρότειναν ένα ιδιαίτερο στην έκφραση-έκθεση γ΄λυκείου.Τα παιδιά ξαναδίνουν φέτος.Επειδή είμαι εντελώς καινούρια στο χώρο των ιδιαίτερων μπορεί κάποιος να μου δώσει κάποιες οδηγίες;π.χ να τους δίνω και υλικό από τις εφημερίδες σχετικό με τη θεματική των σχoλικού;όσον αφορά τη θεωρία να κινηθώ με πραδείγματα μέσα από το σχολικό;παιδιά δώστε μου τα φώτα σας.το γεγονός ότι δίνουν ξανά με έχει γεμίσει άγχος....Και συγγνώμη αν οι ερωτήσεις μου είναι αφελείς.........
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kellykou στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 01:14:29 πμ
Aν θες υλικο μπορεις να παρεις και απο τους θεματικους κυκλους. Αρχισε τους ομως γερα με τη θεωρια και κανετε πολυ εξασκηση. Ταυτογχρονα δουλευε και γλωσσικες ασκησειςς και αναπτυξη περιεχομενου και ιδεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 08:49:21 πμ
VIR,καλημέρα και καλημερα σ'ολα τα παιδια του φόρουμ.Οι ερωτήσεις σου δεν ειναι καθόλου ...αφελείς. Ξερουμε το αγχος σου γιατι το περάσαμε ολοι ή το περνάμε γιατι ολοι μας θελουμε να κανουμε σωστα και υπεύθυνα τη δουλειά μας. Λοιπόν, οπως σου προτεινε και η/ο kellykou ξεκίνα απο τη θεωρία.βρες παραδειγματα μεσα απο το σχολικο ή και απο αλλα βοηθήματα που υπαρχουν στο εμπόριο(εκδ.ΖΗΤΗ κλπ)ή αν εχεις ηδη δικά σου.Οπου εχουν αδυναμία να επιμείνεις. παράλληλα να τους δίνεις διάφορες γλωσσικες ασκήσεις,να αναπτυσσουν σε μια παραγραφο μια ιδεα του συγγραφεα ( μπορεις εσυ να τους ορίσεις με ποιο τροπο να αναπτυχθει η παραγραφος, π.χ με αιτιολόγηση;με παραδειγμα/-τα κλπ. οταν βρίσκεις αρθρα απο εφημεριδες,περιοδικα κλπ που θεωρεις οτι εχουν ενδιαφέρον μπορεις να τους το κανεις ως τεστ αξιολόγησης(περιληψη, διαφορες ασκήσεις και στο τελος μια εκθεση).
Ειναι πολυ ενδιαφερον το μαθημα της εκθεσης( τουλαχιστον για τον καθηγητή) γιατι δεν ειναι τοσο τυποποιημένο οσο τα άλλα.
και μην αγχώνεσαι ολα θα πανε καλα. ρωτα ο,τι θελεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mary02 στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 08:53:44 πμ
Καλημέρα! Συμφωνώ με kellykou. Φρόντισε να τους κάνεις και πολλά κείμενα. Όσο περισσότερα, τόσο το καλύτερο. Θεωρώ ότι η εξάσκηση στη θεωρία μέσω κειμένων είναι ο καλύτερος τρόπος εμπέδωσής της. Και, επιπλέον, τους βοηθάς να καλλιεργήσουν την κριτική τους σκέψη και να εμπλουτίσουν τις γνώσεις τους σε διάφορα θέματα τις επικαιρότητας - πιθανά θέματα εξετάσεων (αν και είναι από δύσκολο έως αδύνατο να προβλέψεις τι μπορεί να μπει!). Υπάρχουν σημαντικά και εύχρηστα βιβλία με επιλογές κειμένων ειδικά για τη Γ' Λυκείου. Μπορείς, φυσικά, να επιλέξεις και δικά σου από οπουδήποτε (εφημερίδες, internet). Απλώς, επειδή όπως λες είσαι νέα, θα βοηθηθείς περισσότερο, σε πρώτη φάση τουλάχιστον, από έτοιμες θεματογραφίες. Καλή επιτυχία. Μη το φοβάσαι! Είναι ίσως το πιο ενδιαφέρον μάθημα. Καλή δουλειά και για ό,τι χρειαστείς, εδώ θα είμαστε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mary02 στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 08:55:22 πμ
Από ό,τι φαίνεται... συμφωνώ και με markos! Μόνο που δεν είχα δει το μηνυμά του όταν απάντησα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 10:32:44 πμ
Καλημέρα κι από μένα. Εχω κι εγώ ένα ιδιαίτερο γ λυκείου έκθεση. Θα πρέπει να δίνω πολύ έμφαση στη θεωρία έτσι? Για παραδειγμα στη επίκληση λογικής κτλ να κάνω ασκήσεις αντίστοιχες?
Είναι καλό να επικεντρώνομαι στα θέματα του βιβλίου για την παραγωγή λόγου και να λύνουμε κι απο εκεί ασκήσεις??
Το πρόβλημα είναι ότι το παιδί για οικονομικού λογους θέλει μόνο μία ώρα γι αυτό αγχώνομαι λίγο για τοπως θα οργανωσω την ύλη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: shide στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 10:52:53 πμ
Καλημέρα και από μένα! Πράγματι η μία ώρα είναι πρόβλημα αλλά εφόσον αυτήν έχεις προσπάθησε να κάνεις ό,τι καλύτερο! Εγώ σου προτείνω τα κριτήρια αξιολόγησης των εκδόσεων ΖΗΤΗ καθώς και το τρίτομο έργο ΚΟΙΝΟΣ ΝΟΥΣ από τις εκδόσεις ΕΛΛΗΝΟΕΚΔΟΤΙΚΗ. Βέβαια οφείλω να σου πω ότι είναι λίγο "βαρύ" το τελευταίο αλλά έχει όλη τη θεωρία αναλυτικά καθώς και 43 θεματικές ενότητες με κριτήρια αξιολόγησης, επιπλέον συνοδευτικά κείμενα για εξάσκηση και ασκήσεις πάνω στην θεωρία με τις απαντήσεις. Αυτά! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 11:17:35 πμ
Συμφωνώ απόλυτα με τα βιβλια για την εκθεση που προτεινει η/ο shide.
Τα χρησιμοποιώ και γω στα μαθήματα και τα βρίσκω παρα πολυ καλα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthios στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 11:37:14 πμ
 θα πρότεινα επίσης  από τις εκδόσεις Κέδρος τα βιβλία του Άρη Γιαβρή .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kellykou στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 12:07:33 μμ
Συμφωνω με τους προλαλησαντες. Αυτα ακριβως τα βιβλια χρησιμοποιω και εγω. Εχουν ετοιμες ασκησεις για εξασκηση στους τροπους και στις μεθοδους αναπτυξης και γενικα πολλες ασκησεις για εφαρμογη της θεωριας. Επισης εχουν μοντελα για τα διαφορετικα ειδη γραφης και ετοιμα κριτηρια αξιολογησης οπως επισης και του μεταιχμιου στις τελευταιες σελιδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mantarini στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 12:19:41 μμ
Θα ήθελα να καταθέσω συνολικά τη θεωρία που εξετάζεται στο μάθημα της έκθεσης-έκφρασης γ' λυκείου. Μια-δυο από τις παρακάτω κατηγορίες είναι πιθανό να "πέσει" στις πανελλήνιες, οπότε είναι καλό να γίνουν όσο το δυνατόν περισσότερες σχετικές ασκήσεις.

1.   Συνοχή παραγράφου:
Επιτυγχάνεται μέσω:
α) αντωνυμιών
β) μεταβατικών / διαρθρωτικών λέξεων ή φράσεων
γ) επανάληψης ή παράφρασης λέξεων / φράσεων
δ) νοηματικής συγγένειας.

2.   Ανάπτυξη παραγράφου:
α) με παραδείγματα
β) με σύγκριση και αντίθεση
γ) με αιτιολόγηση
δ) με ορισμό·
ε) με διαίρεση
στ) με αίτια και αποτελέσματα
ζ) με αναλογία
η) με συνδυασμό (των παραπάνω) μεθόδων.

3.   Δομή παραγράφου:
Διακρίνεται:
α) θεματική περίοδος / πρόταση·
β) λεπτομέρειες / σχόλια
γ) πρόταση / περίοδος-κατακλείδα.

4.   Σύνδεση Παραγράφων:
α) μορφική: μεταβατικές / διαρθρωτικές λέξεις ή φράσεις
β) νοηματική: ποικίλλει ανάλογα με το κείμενο (π.χ. η μία παράγραφος θέτει ένα πρόβλημα και η επόμενη παρουσιάζει τις συνέπειες ή τους τρόπους αντιμετώπισής του).

5.   Τρόποι πειθούς:
Η πειθώ επιτυγχάνεται:
α) με επίκληση στη λογική
β) με επίκληση στο συναίσθημα
γ) με επίκληση στην αυθεντία·
δ) με επίκληση στο «ήθος» του πομπού
ε) με επίθεση στο «ήθος» του αντιπάλου.


6.   Μέσα πειθούς:
α) επιχειρήματα (επίκληση στη λογική)
β) τεκμήρια, δηλ. παραδείγματα, γεγονότα, αυθεντίες, στατιστικά στοιχεία (επίκληση στη λογική)
γ) περιγραφή (εικόνες) (επίκληση στο συναίσθημα)
δ) αφήγηση (εξιστορήσεις) (επίκληση στο συναίσθημα)
ε) «παραμύθι»
στ) ειρωνεία (επίκληση στο συναίσθημα)
ζ) σύγκριση (επίκληση στο συναίσθημα)
η) τα μέσα / τεχνικές της διαφημιστικής πειθούς κ.λπ. (επίκληση στο συναίσθημα)

7.   Εντοπισμός τεκμηρίων
Τεκμήριο είναι κάθε στοιχείο που αποτελεί συγκεκριμένη πληροφορία (παράδειγμα, αλήθεια, γεγονός, αυθεντία, στατιστικό δεδομένο, κτλ.) και χρησιμοποιείται για την ισχυροποίηση του επιχειρήματος ή της επιχειρηματολογίας.

8.   Αξιολόγηση τεκμηρίων
Είναι:
α) εύστοχα - σχετικά με τη θέση που στηρίζουν·
β) αξιόπιστα (ελεγμένα και εξακριβωμένα)
γ) αρκετά.

9.   Καταγραφή συλλογισμών
Οργανώνουμε το περιεχόμενο του αποσπάσματος που δίνεται σε συλλογισμό, ώστε να διακρίνονται οι δύο προκείμενες και το συμπέρασμα.
1. Καταρχήν εντοπίζουμε ποια είναι η θέση του αποσπάσματος και θεωρούμε ότι αυτή αποτελεί το συμπέρασμα του συλλογισμού.
2. Κατόπιν διαμορφώνουμε την πρώτη-μείζονα προκείμενη, ώστε να εμπεριέχει το κατηγόρημα του συμπεράσματος, και τη δεύτερη-ελάσσονα προκείμενη, ώστε να εμπεριέχει το υποκείμενο του συμπεράσματος, με κοινό το μεσαίο όρο, που αποσιωπάται στο συμπέρασμα.
Κάποια προκείμενη ή και το συμπέρασμα μπορεί να εννοείται.

10.   Αξιολόγηση επιχειρημάτων
Το επιχείρημα έχει αποδεικτική ισχύ όταν είναι:
α) έγκυρο β) αληθές: τότε είναι απόδειξη.
Αν είναι άκυρο ή αν είναι κατά τα φαινόμενα έγκυρο, αλλά οδηγεί σε αναληθές / ψευδές συμπέρασμα, είναι παραλογισμός. Κι αν είναι σκόπιμος παραλογισμός, τότε ονομάζεται σόφισμα.

11.   Καταγραφή συλλογιστικής πορείας / είδους συλλογισμού με βάση τους πλαγιότιτλους παραγράφων ή ευρύτερων νοηματικών ενοτήτων. Επίσης λαμβάνουμε υπόψη ότι ο τρόπος οργάνωσης μιας επιχειρηματολογίας / ενός επιχειρήματος μπορεί να είναι:
α) επαγωγικός
β) παραγωγικός
γ) (αναλογικός)

12.   (Δομικό) διάγραμμα κειμένου
Με βάση τις θεματικές περιόδους ή τους πλαγιότιτλους των παραγράφων.

13.   Χωρισμός (ευρύτερων νοηματικών) ενοτήτων
συναφείς νοηματικά θεματικές περίοδοι (ή, αλλιώς, πλαγιότιτλους).

14.   Πλαγιότιτλοι
Η θεματική περίοδος της παραγράφου ή, αλλιώς, μια φράση που να εντοπίζει το βασικό θέμα της, το νοηματικό της κέντρο.

15.   Ποιητική και Αναφορική λειτουργία:
Η αναφορική λειτουργία είναι ευδιάκριτη στις κυριολεκτικές διατυπώσεις.
Η ποιητική λειτουργία είναι ευδιάκριτη στις μεταφορικές.

16.   Ενεργητική και Παθητική σύνταξη:
α) Ερμηνεία της επιλογής τους στο λόγο.
Για να τονιστεί το υποκείμενο που ενεργεί: ενεργητική.
Για να τονιστεί η πράξη του υποκειμένου: παθητική.
β) Μετατροπή της ενεργητικής σύνταξης σε παθητική ή το αντίστροφο.

17.   Ευθύς και Πλάγιος λόγος:
Μετατροπή του λόγου από ευθύ σε πλάγιο ή το αντίστροφο.

18.   Εντοπισμός κειμενικών χαρακτηριστικών
Δοκιμίου
:
υποκειμενικότητα
αντιδογματισμός
πρόθεση να διδάξει
λογική ή ελεύθερη οργάνωση
υποτακτικός λόγος
μεταβατικές λέξεις/φράσεις/τεχνικές
αποφθεγματικός λόγος
κείμενο πειθούς
Ημερολογίου:
επικαιρικός χαρακτήρας
καταγραφή γεγονότων
προσωπικός τόνος
Διαλόγου – (Συν-) ομιλίας: επινόηση ενός συνομιλητή ο οποίος εκφράζει τον αντίλογο προφορικότητα
Επιστολής: ποικιλία θεμάτων
προσωπικός τόνος
α' ρηματικό πρόσωπο
Άρθρου: επικαιρικός ή επιστημονικός χαρακτήρας
τίτλος
ερμηνευτικός-δημοσιογραφικός σχολιασμός
ή ενημερωτικός-επιστημονικός λόγος
Επιφυλλίδας: συγγραφέας ειδικός στο θέμα
δοκιμιακού τύπου αναγωγή από το ειδικό στο γενικό
δημοσίευση σε συγκεκριμένη θέση της εφημερίδας.

19.   Προσδιορισμός δοκιμιακού είδους
α) δοκίμιο με λογική οργάνωση.
β) δοκίμιο με πιο ελεύθερη, συνειρμική οργάνωση.

20.   Εντοπισμός δομής δοκιμίου
Το δοκίμιο με λογική οργάνωση διαρθρώνεται σε:
α) Πρόλογο (εισαγωγή/έκθεση)
β) Κύριο Μέρος (ανάπτυξη)
γ) Επίλογο (συμπέρασμα)

21.   Αναγνώριση της πρόθεσης, του σκοπού του δοκιμιογράφου
Η πρόθεση του δοκιμιογράφου μπορεί να είναι:
α) να πληροφορήσει (σοβαρός τόνος)
β) να διασκεδάσει/τέρψει (χιουμοριστικός-σκωπτικός τόνος)
γ) να διδάξει (φιλοσοφικός-σατιρικός τόνος).

22.   Θέμα του δοκιμίου:
Ο τίτλος δεν είναι πάντα ενδεικτικός του περιεχομένου (παραπλανητικός τίτλος). Το θέμα συνάγεται από την αξιολόγηση του περιεχομένου.

23.   Αξιολόγηση της γλωσσάς/του ύφους
Το ύφος κρίνεται ακατάλληλο/κατάλληλο ανάλογα με την πρόθεση του δημιουργού-συγγραφέα και ανάλογα με το ποιος είναι ο αποδέκτης-αναγνώστης του κειμένου.

Να επισημάνω ότι τα παραπάνω τα έχω πάρει από βοήθημα για την έκθεση γ' λυκείου των εκδόσεων Ελληνικά Γράμματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: VIR στις Σεπτέμβριος 25, 2007, 02:14:14 μμ
Παιδιά καλησπέρα!Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τις συμβουλές σας,ήταν πολύτιμες για μένα.Θα χρειαστώ τα φώτα σας σύντομα πάλι.... :)Από βοηθήματα έχετε κάτι καλό να μου προτείνετε;Ευχαριστώ και πάλι.....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Angel1ca στις Οκτώβριος 30, 2007, 01:46:46 πμ
Ερωτησούλα: Αν ζητηθεί αξιολόγηση παραγωγικού συλλογισμού, κάνουμε λόγο για εγκυρότητα, αλήθεια και απόδειξη (λογική ορθότητα). Αν μας ζητηθεί να αξιολογήσουμε επαγωγικό συλλογισμό, πράττουμε κατά το είδος (γενίκευση, αίτιο-αποτέλεσμα, αναλογία) ή κάνουμε επίσης λόγο για εγκυρότητα, αλήθεια και απόδειξη (λογική ορθότητα);  ??? Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις απαντήσεις σας
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Οκτώβριος 30, 2007, 08:05:25 πμ
Νομίζω πως κατά την αξιολόγηση και παραγωγικού και επαγωγικού συλλογισμού (επιχειρήματος) μπορούμε να ελέγξουμε αν διαθέτει εγκυρότητα,αλήθεια και,τέλος,ορθότητα.Αν η άσκηση ζητάει αξιολόγηση του συλλογισμού ως προς την ορθότητά του θα είναι βέβαια σαφές τι θέλει..
 *Στην περίπτωση,πάντως, επαγωγικού συλλογισμού νομίζω πως λογικά αποκλείεται να έχουμε αναλογία γιατί τότε ο συλλογισμός θα ήταν αναλογικός, όχι επαγωγικός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Angel1ca στις Οκτώβριος 31, 2007, 12:35:56 μμ
Κι όμως στη σελίδα 18 του σχολικού εγχειριδίου κάνει λόγο ξεκάθαρα για αναλογία ως είδος επαγωγικού συλλογισμού και μάλιστα το θέτει προς αξιολόγηση...
Ευχαριστώ για την απάντηση πάντως... ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tsuku_elf στις Οκτώβριος 31, 2007, 01:44:41 μμ
Angel1ca έχεις δίκιο νομίζω σχετικά με την αναλογία ως είδος επαγωγής. Στην περίπτωση αυτή εξετάζεις αν πρόκειται για κυριολεκτική ή μεταφορική αναλογία, αν έχεις δηλαδή να κάνεις με τέλεια ή ατελή επαγωγή.
Το ίδιο εξετάζεις σχετικά και με τις επαγωγές της μορφής "αίτιο-απιοτέλεσμα"  και "γενίκευση". Στην επαγωγή τύπου "αίτιο - αποτέλεσμα" εάν η αιτώδης σχέση είναι αποκλειστικά χρονολογική (π.χ. Τρίτη και 13) έχεις ατελή επαγωγή. Στην περίπτωση της γενίκευσης έχεις ατελή επαγωγή αν η γενίκευση βασίζεται σε μεμονωμένα και ανεπαρκή στοιχεία.

Αυτά πολύ συνοπτικά και σύμφωνα με το πώς τα έχω αντιληφθεί εγώ τουλάχιστον. Αν κάποιος συνάδελφος διαφωνεί ας με διορθώσει, πρόκειται ούτως ή άλλως για ένα αρκετά "σκοτεινό" σημείο της ύλης για τους μαθητές, αλλά και για εμάς.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Οκτώβριος 31, 2007, 02:21:42 μμ
Πραγματικά πρόκειται για "σκοτεινό σημείο" στην ύλη.. Νομίζω ,όμως (και ελπίζω), ότι στις Πανελλήνιες τα θέματα θεωρίας δεν "αγγίζουν" τα αμφισβητούμενα σημεία της ύλης στην Έκθεση (τουλάχιτον μέχρι και πέρυσι).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: filologos στις Οκτώβριος 31, 2007, 02:40:13 μμ
Σχετικά με την αξιολόγηση του επαγωγικού θα ειναι λογικα ξεκαθαρο το ερωτημα οτι προκειται για επαγωγικο κ απλα θα ρωτησουν να αξιολογηθει ως προς το ειδος του.Θεωρω πως αν ο μαθητης δεν εχει την παραπανω διευκρινηση θα πρεπει να ελεγξει πρωτα την ορθοτητα του κ αν ειναι επαγωγικος να αναφερει το ειδος του!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: blethalassa στις Νοέμβριος 04, 2007, 01:14:47 πμ
Κι όμως στη σελίδα 18 του σχολικού εγχειριδίου κάνει λόγο ξεκάθαρα για αναλογία ως είδος επαγωγικού συλλογισμού και μάλιστα το θέτει προς αξιολόγηση...
Ευχαριστώ για την απάντηση πάντως... ;D
κι εγώ συμφωνώ ότι η αναλογία είναι είδος επαγωγικού συλλογισμού και μπορεί να ναι τόσο τέλεια όσο και ατελής. Απλώς το βιβλίο είναι γραμμένο για να μπερδεύει  >:( κι όχι για να εξηγεί...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 04, 2007, 08:19:43 πμ
Συνάδελφοι,
1)Θέλετε να πείτε πως όταν η άσκηση ζητά αξιολόγηση συλλογισμού ως προς την ορθότητά του, αποκλείεται να πρόκειται για επαγωγικό (ή αναλογικό) συλλογισμό??
2)Η επαγωγή δεν είναι (απλοϊκά οριζόμενη) πορεία από το μερικό στο γενικό? Η αναλογία δεν αποτελεί σύγκριση δύο ειδικών καταστάσεων (πορεία επομένως από το ειδικό στο ειδικό..).Γιατί θεωρείτε πως η αναλογία αποτελεί επαγωγική διαδικασία?Πως θα τεκμηριώσουμε κάτι τέτοιο στους μαθητές?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΕΙΡΗΝΗ στις Νοέμβριος 04, 2007, 12:05:27 μμ
Το βιβλίο μπορεί να αναφέρει την αναλογία ως είδος επαγωγικού συλλογισμού, αλλά δεν αναφέρει ούτε ένα παράδειγμα, προσωπικά δεν έχω συναντήσει ποτέ τέτοια περίπτωση σε κείμενο και , όπως λέει και η Τihea, εφόσον εξ ορισμού η πορεία του αναλογικού είναι από το ειδικό προς το ειδικό, δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί να είναι ταυτόχρονα και είδος επαγωγικού συλλογισμού. Εγώ εξηγώ στους μαθητές μου όλη αυτή την ασάφεια. Τώρα αν κάποια ερώτηση στις Πανελλήνιες αναφέρεται σε μια τέτοια περίπτωση, δηλαδή δίνεται ως δεδομένο ότι πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό που πρέπει να αξιολογηθεί και είναι φως φανάρι ότι έχουμε μπροστά μας αναλογία, οφείλουν να τον αξιολογήσουν σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο γιατί φαντάζομαι ότι αυτό θα έχουν ως μπούσουλα οι διορθωτές. Με άλλα λόγια "πάρτο αυγό και κούρεφτο!!!"   :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: blethalassa στις Νοέμβριος 04, 2007, 11:54:53 μμ
σιγουρα υπάρχουν ασάφειες και σκοτεινά σημεία στην ενότητα, δεν είναι τυχαίο ότι δεν έχει πέσει ποτέ αναλογία... Πιστεύω όμως ότι η αναλογία είναι είδος επαγωγικού συλλογισμού γιατί ξεκινάει από το μερικό. Βέβαια δεν καταλήγει σε μια γενίκευση (όπου θα χαμε τυπικό επαγωγικό συλλογισμό) αλλά στη βεβαίωση ενός μερικού γνωρίσματος. Κυρίως όμως αυτό που με κάνει να πιστεύω ότι η αναλογία είναι είδος επαγωγής είναι το ότι έχει πιθανολογικό χαρακτήρα, όπως κι η επαγωγή . Η διαφορά είναι ότι στην αναλογία το πιθανολογικό συμπέρασμα είναι ακόμα πιο...πιθανολογικό, ακόμα πιο αδύναμο. Φυσικά αυτή είναι η δική μου ερμηνεία στα του βιβλίου και δεν σημαίνει ότι είναι η σωστή, γνωρίζω όμως κι άλλους που συμφωνούν.
Κατά τη γνώμη μου, αν πέσει αναλογία θα ζητήσουν να την αναγνωρίσουν δηλ. να πουν ότι είναι αναλογία μεταφορική ή κυριολεκτική και να την αξιολογήσουν , δηλ. να πουν οι μαθητές αν έχει  λογική ισχύ κτλ αυτά που λέει το βιβλίο. Στους μαθητές μου τονίζω να ναι διπλωμάτες και να μη γράφουν αν δεν χρειάζεται "γκρίζα" σημεία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marmo στις Νοέμβριος 14, 2007, 12:12:58 πμ
Επειδή και εγώ τώρα θα διδάξω για πρώτη φορά το μάθημα αυτό και μάλιστα την Πέμπτη,θα ήθελα να συνεχίσουμε αυτή τη συζήτηση...
Όταν διάβαζα για τον Α.Σ.Ε.Π. θεωρούσα ότι ο αναλογικός συλλογισμός διαφοροποιείται από τον επαγωγικό με αναλογία ακριβώς επειδή ο δεύτερος κάνει χρήση της αναλογίας=σύγκρισης ανάμεσα σε δύο αντικείμενα για να οδηγηθεί μετά σε ένα γενικό συμπέρασμα γι΄αυτά,ενώ ο πρώτος αναφέρεται από επιμέρους σε επιμέρους καταστάσεις χωρίς όμως να κάνει και σύγκρισή τους.
Δηλαδή,αντιλαμβανόμουν την αναλογία στον επαγωγικό συλλογισμό αποκλειστικά ως σύγκριση που οδηγεί σε γενικό συμπέρασμα και δε συσχέτιζα τους δύο συλλογισμούς βάσει του πιθανολογικού τους χαρακτήρα.Το ότι και στον επαγωγικό μπορεί να οδηγηθούμε πιθανολογικά σε ένα γενικό συμπέρασμα δε σημαίνει ότι έχουμε αναλογικό συλλογισμό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: blethalassa στις Νοέμβριος 14, 2007, 12:42:57 πμ
θα θέσω το εξης ερώτημα αναφορικά με το θέμα : γιατί το σχ. βιβλίο ενώ στην αρχή κάνει λόγο για τα είδη συλλογισμών (αναφέρει σε 3 πλαισια τον παραγωγικό, τον επαγωγικό κ τον αναλογικό) μετά σ όλη την ενότητα της πειθούς δεν αναφέρει τιποτα περί αναλογίας παρά μόνο στην ενότητα των επαγωγικών ? Δηλαδή γιατί το εντάσσει εκεί αν δεν θέλει να γίνει τέτοια σύνδεση ?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marmo στις Νοέμβριος 14, 2007, 12:52:18 πμ
Δεν είμαι πολύ σίγουρη...αλλά ίσως γιατί στα γραπτά κείμενα δε συναντάμε συχνά έναν αναλογικό συλλογισμό.Πιο πολύ ταιριάζει στον προφορικό λόγο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: blethalassa στις Νοέμβριος 14, 2007, 01:07:10 πμ
εγώ πάντως στους μαθητές μου έχω θέσει το θέμα κι ότι άλλοι πιστεύουν αυτό , άλλοι το άλλο, και για ποιους λόγους ο καθένας. παράλληλα τους καθησυχάζω ότι δεν θα πέσει κάτι τόσο "σκοτεινό" , (εδώ δεν έχουν ρωτήσει άλλα κι άλλα...)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 28, 2007, 11:15:23 μμ
Από μέρες τώρα έχω στο νού μου να μεταφέρω εδώ ένα παράδειγμα αναλογικού συλλογισμού που καταλήγει σε γενίκευση κι επομένως αποτελεί επαγωγή και να τεκμηριώσουμε έτσι και τη θεωρία όπως παροσιάζεται στο σχολικό βιβλίο. Μεταφέρω μια παράγραφο και θα ήθελα τη γνώμη σας για το αν αναγνωρίζετε εδώ την ύπαρξη επαγωγικού συλλογισμού με αναλογία:

"Στο θέατρο, το άλλο μεγάλο φαινόμενο με προϊστορία χιλιάδων ετών, ο θεατής σε μεγάλο βαθμό γνωρίζει εκ των προτέρων την παράσταση.Στο ποδόσφαιρο όμως ποτέ δεν είναι τίποτα γνωστό.Ο αδύνατος που βγήκε στον αγωνιστικό χώρο ως πρόβατο επί σφαγή, μπορεί να φύγει από το χώρο της θυσίας νικητής.Στο απρόβλεπτο της υπόθεσης βρίσκεται η μεγάλη ελκυστικότητά του.Το μόνο που γνωρίζει κανείς εκ των προτέρων είναι ότι 22 "τρελοί" θα κυνηγούν μια μπάλα στο πράσινο γκαζόν.Χωρίς αυτούς τους παθιασμένους ωραίους τρελούς ο 20ος αιώνας θα ήταν πολύ φτωχότερος."

Το απόσπασμα είναι από το κείμενο του I. Γεωργάκη "Η παγκόσμια "αρρώστια" του ποδοσφαίρου" και υπάρχει στο βοήθημα για την Έκφραση-Έκθεση Γ' Λυκείου των Γ.Μπατζινα και Δ.Λούλου των Εκδόσεων Ζήτη.

Τι είδους συλλογιστική πορεία κατά τη γνώμη σας ακολουθεί εδώ ο κειμενογράφος?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Siobaras στις Νοέμβριος 29, 2007, 12:03:31 πμ
Τη λάθος, διότι φυσικά τα ποδοσφαιρικά παιχνίδια στήνονται, εξ'ού και τα διπλά του Ολυμπιακού στην Ευρώπη...

(Αστειεύομαι, συγνώμη για τη διακοπή στην κουβέντα σας)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: swtia στις Νοέμβριος 29, 2007, 12:55:09 πμ
να σαι καλα μ εκανες και γελασα ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2007, 08:21:21 πμ
Τη λάθος, διότι φυσικά τα ποδοσφαιρικά παιχνίδια στήνονται, εξ'ού και τα διπλά του Ολυμπιακού στην Ευρώπη...

(Αστειεύομαι, συγνώμη για τη διακοπή στην κουβέντα σας)

Καλό ;D ;D ;D ;D
Siovaras, την κουβέντα δεν τη διακόπτεις, την προωθείς  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: jeronimo στις Νοέμβριος 29, 2007, 03:27:33 μμ
Επαγωγικός συλλογισμός, ειδικό (το θέατρο) προς γενικό (20ος αιώνας και..θεάματα)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Νοέμβριος 29, 2007, 03:30:05 μμ
Κι εγώ έτσι πιστεύω :)  Δε βλέπεις να έχει μέσα και αναλογία?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Ιούνιος 13, 2008, 11:11:46 πμ

Καλημέρα! Μπορείτε να με βοηθήσετε στο εξής:
Έχω αναλάβει ένα παιδί γ' Λυκείου, έχω τους θεματικούς κύκλους, όμως θα ήθελα να βρώ βοηθήματα για τη θεωρία και την τεχνική.
Ποιά μου προτείνετε;
Επίσης, το συγκεκριμένο παιδί έχει μεγάλη αδυναμία στην ορθογραφία. Ξέρετε κάποιο καλό βιβλίο που να περιέχει ασκήσεις για την ορθογραφία των λέξεων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Ιούνιος 13, 2008, 06:56:05 μμ
Κανείς;;;;;;;;;;

        :(   Help...    :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maryk στις Ιούνιος 13, 2008, 07:13:51 μμ
Εγώ έχω του Σαββάλα και των εκδόσεων έννοια.Από τα δύο προτιμώ τις εκδόσεις έννοια...είναι πολύ πιο αναλυτικό.Για την ορθογραφία είναι πολύ δύσκολο να ξεκινήσεις με ασκήσεις επειδή είναι ήδη γ λυκείου.Θα σου πρότεινα να του συστήσεις κάποιο ορθογραφικό λεξικό και κάθε φορά να ασχολείσαι λίγο με την ορθογραφία, να το εξετάζεις σε λέξεις που θα του έχεις υπογραμμίσει.Νομίζω ότι είναι καλύτερο να ασχοληθείς αργότερα με ασκήσεις. Επίσης μπορείς να βρείς τρόπους ώστε να εξασκείται και στην καθημερινότητά του π.χ να γράφει μηνύματα στο κινητό με τ9 ή να διαβάζει εφημερίδες..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Ιούνιος 13, 2008, 09:32:36 μμ
Για τα βιβλία θα τα κοιτάξω, δεν το είχα σκεφτεί να του υπογραμμίζω λέξεις και να τον εξετάζω, πολύ καλό και εύκολο!
Σ' ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Ιούνιος 13, 2008, 09:46:48 μμ
Λένα δοκίμασε και τα βοηθήματα των εκδόσεων ΖΗΤΗ.

Υπάρχουν δύο: μια παλαιότερη έκδοση από δύο συγγραφείς (Μπατζινάς-Λούλος) και μία νεότερη από έναν (Φράγκος).

Και οι δύο είναι γραμμένες με την ίδια λογική (διάγραμμα εννοιών και πλήρες κριτήριο αξιολόγησης ανά θέμα) και έχουν αρκετές σελίδες στην αρχή με πολύ χρήσιμη σύνοψη της θεωρίας και οδηγίες για την περίληψη και την έκθεση.

Η παλαιότερη έκδοση είναι καλύτερη, αλλά το ιδανικό θα ήταν να χρησιμοποιείς συνδυαστικά και τα δύο (δεν ξέρω τα οικονομικά σου βέβαια, κάνουν περίπου 20 Ευρώ το ένα). Αν πρέπει να πάρεις μόνο ένα, θα συνιστούσα την παλαιότερη έκδοση (Μπατζινάς-Λούλος).

Νομίζω ότι θα σου φανούν χρήσιμα.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elsa_02 στις Ιούνιος 13, 2008, 09:49:09 μμ
τράπεζα γλωσσικών ασκήσεων , εκδ. σαββαλα, ζουρουδη-κουτρας. για ορθογραφια και αλλες ασκήσεις
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Ιούνιος 13, 2008, 11:00:16 μμ


 Έχω ήδη του Φράγκου, αν και τα σχεδιαγράμματα του άλλου βιβλίου μου φαίνονταν καλύτερα, προτίμησα όμως αυτό επειδή έχει και ασκήσεις θεωρίας.
 Να σου πω την αλήθεια, η θεωρία με δυσκολεύει πάρα πολύ. Σκέφτομαι ότι δυσκολεύομαι εγώ να την κατανοήσω, πώς θα μπορέσω να την εξηγήσω στο παιδί;
Άσε, πολύ άγχος.. Π.χ. διάβαζα για την επίκληση στη λογική, μετά άρχισε να λέει για τα είδη συλλογισμών, χάθηκα κάπου στους παραλογικούς κατηγορικούς συλλογισμούς...
Δεν ξέρω με τί να ξεκινήσω.
Να πάω τη θεωρία με τη σειρά που την έχει ο Φράγκος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Ιούνιος 14, 2008, 08:34:01 πμ
Καλύτερα να διδάσκεις τη θεωρία με αφορμή τις ασκήσεις των κριτηρίων. Ανάλογα με τις ασκήσεις θεωρίας που έχει κάθε κριτήριο θα του εξηγείς κι ένα "κομμάτι" από θεωρία κάνοντας αναφορές και σε άλλα παραδείγματα. Η έκδοση ΖΗΤΗ Μπατζινά-Λούλου νομίζω πως είναι ό,τι καλύτερο υπάρχει αυτή τη στιγμή, τουλάχιστον από άποψη οργάνωσης της ύλης καθώς κι από άποψη επιλογής κειμένων και θεμάτων για έκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Ιούνιος 14, 2008, 09:43:32 πμ
Νομίζω ότι τελικά πρέπει να αγοράσω και το βιβλίο Μπατζινά-Λούλου...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: imak στις Ιούνιος 14, 2008, 02:21:42 μμ
LENA 2061 ,ρίξε και μια ματιά στο "Αλφαβητάρι Παραγωγής Κειμένων" των εκδόσεων Ρώσση.Εχει αναλυτικότατη θεωρία  και παραδειγματικές  εφαρμογές για όλο το φάσμα του επικοινωνιακού πλαισίου(επιστολή, άρθρο, εισήγηση, ομιλία, δοκίμιο ) που ζητείται στις εξετάσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Ιούνιος 14, 2008, 08:49:43 μμ
Νομίζω ότι τελικά πρέπει να αγοράσω και το βιβλίο Μπατζινά-Λούλου...


Λένα, οπωσδήποτε θα έλεγα...θα σε βοηθήσει πολύ και στη θεωρία. Εμένα με βοήθησε πολύ βασικά γιατί με "ξε-πελάγωσε". Απο κει και πέρα πολλά πράγματα θα τα εξηγήσεις με βάση τις ασκήσεις των κριτηρίων, πχ κάθε φορά που θα βλέπεις άσκηση "ποιους τρόπους πειθούς βρίσκουμε στην παράγραφο τάδε"θα κάνεις επανάληψη τους τρόπους πειθούς κλπ.

Το μάθημα στην αρχή φαίνεται τρομακτικό. Δεν είναι. Θέλει πολλή δουλειά από μέρους σου, ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ αναλυτική διόρθωση των λαθών του παιδιού, κυρίως στις εκθέσεις και τις περιλήψεις (είναι το ήμισυ του παντός!) και επιμονή.

Από την άλλη μην ξεχνάς ότι είναι ίσως από τα πιο ενδιαφέροντα και ουσιαστικά μαθήματα που μπορείς να κάνεις με μαθητή Γ Λυκείου! Δες το από την καλή του πλευρά και μη σε παίρνει από κάτω (όπως πήρε εμένα  >:( >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Ιούνιος 17, 2008, 10:40:31 πμ
Πριν λίγο αγόρασα το βιβλίο...
Απ' ό,τι βλέπω εδώ ξεκινά με τους τρόπουε πειθούς.
Οπότε, με αυτούς θα αρχίσω κι εγώ...
Αυτή η επίκληση στη λογική, τί είναι όλα αυτά;;;
Άντε να δούμε τί θα δώ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kaki_mpamia στις Σεπτέμβριος 01, 2008, 05:58:13 μμ
Γεια σε όλους!!!  Την Πέμπτη ξεκινάω ιδιαίτερο στην Έκθεση με μια κοπέλα που δίνει δεύτερη φορά πανελλήνιες.  Το επίπεδό της είναι μέτριο.  Είναι η πρώτη φορά που κάνω μάθημα στην έκθεση και έχω κάποιες απορίες.  Σκεφτόμουν να ξεκινήσω με κάποιες γενικές οδηγίες ώστε να μπορεί να γράφει μια σωστή έκθεση και μετά να προχωρήσω στην ύλη του βιβλίου.  Εσείς πως οργανώνετε το μάθημά σας;  Και ποιο βοήθημα θα προτείνατε;  Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη!!!   :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kaki_mpamia στις Σεπτέμβριος 03, 2008, 10:12:04 πμ
Κανείς βρε παιδιά;;;   ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iridax στις Σεπτέμβριος 11, 2008, 12:21:48 μμ
Επειδή και εγώ βρέθηκα στη θέση σου.Αρχικα της έκανα τη δομή μιας έκθεσης μετα πως πρέπει να συντάσσει μια περίληψη με κάποιεσ οδηγίες και μέτα κάναμε παράλληλα θεωρία και θέματα.Αν ψάξεις στο νετ αλλα και στο pde έχει καλές συμβούλες σχετικά με την έκθεση και καλές αναλύσεις θεμάτων.Επίσεις ένα καλό βιβλιο το  οποίο με βοήθησε αρκέτα στη θεωρία είναι ο κοινός νους της Ελληνοεκδοτικής.Καλή αρχή!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Animus στις Σεπτέμβριος 11, 2008, 08:36:13 μμ
Θα συμφωνήσω ότι πρέπει να ξεκινήσεις με κάποιες γενικές οδηγίες για την έκθεση και την περίληψη, όπως και και με τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφων και  να της παρουσιάσεις γενικά τη θεωρία της έκθεσης της Γ΄ Λυκείου (συλλογισμοί, επιχειρήματα κτλ...). Αυτά στη συνέχεια θα τα διδάξεις πιο διεξοδικά και με ασκήσεις για εφαρμογή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Animus στις Σεπτέμβριος 11, 2008, 08:37:38 μμ
Όσο για βοηθήματα εγώ χρησιμοποιώ αυτά των εκδόσεων ΖΗΤΗ που έχουν και ασκήσεις και έτοιμα κριτήρια αξιολόγησης και είμαι ευχαριστημένη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kaki_mpamia στις Σεπτέμβριος 12, 2008, 04:37:36 μμ
Σας ευχαριστώ πολύ, και εγώ έτσι ξεκίνησα τελικά.  Στο πρώτο μάθημα της είπα γενικότερα για τη δομή της έκθεσης και για το πως να γράφει περίληψη και στα επόμενα μαθήματα κάνω μία ώρα θεωρία και άλλη μία ώρα αναλύουμε ένα θέμα.  Σήμερα θα πάω να κοιτάξω και για βοηθήματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: invivo στις Σεπτέμβριος 16, 2008, 12:21:18 πμ
Καλησπέρα σας,

Είμαι μαθητής της τρίτης λυκείου φέτος και μπαίνω αυτές τις μέρες σε πρόγραμμα διαβάσματος για πανελλήνιες.. 

Ενδιαφέρομαι για ιατρική και ξέρω ότι τα standards είναι πολύ υψηλά παρόλα' αυτά πιστεύω πως έχω τις δυνατότητες να αντεπεξέλθω τελικώς. Στο forum σας ανοίγω αυτό το θέμα επειδή θα εκτιμούσα τη γνώμη έμπειρων εκπαιδευτικών όσον αφορά στην προετοιμασία των πανελληνίων γενικώς, κάποια tips, συμβουλές πάσης φύσεως που θα μπορούσαν να μου φανούν χρήσιμες, τι να επιδιώξω και τι να αποφύγω για να έχω αποτελεσματικό διάβασμα και πέρα από τις γενικές αυτές ερωτήσεις θα ήθελα συγκεκριμένα να αναφερθώ στο μάθημα της έκθεσης.

Γενικά γράφω καλές εκθέσεις 16-17 (θα χρειαστεί να γράψω πάνω από 15 για να πετύχω το στόχο μου) κ φέτος κάνω ιδιαίτερο όπου κάνω ένα κριτήριο τη βδομάδα που περιλαμβάνει έκθεση, περίληψη και γλωσσικές ασκήσεις , θεωρείται ότι είναι αρκετό? ή τι περισσότερο θα μπορούσα να κάνω και ποια θεωρείτε πως είναι η καλύτερη προετοιμασία για να γράψει κάποιος καλή έκθεση στις πανελλαδικές?

Σας ευχαριστώ πραγματικά θερμά εκ των προτέρων..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pe06 στις Σεπτέμβριος 16, 2008, 08:33:58 πμ
Οι φιλόλογοι του forum είμαι σίγουρη πως θα σπεύσουν να σε κατατοπίσουν, αλλά πραγματικά εντυπωσιάστηκα με την ωριμότητα και την αποφασιστικότητά σου!!!
Είμαι σίγουρη πως θα διαπρέψεις στις Πενελλήνιες και θ'ακούσουμε τ' όνομά σου στους αριστούχους της Ιατρικής!!
Καλό κουράγιο, καλό διάβασμα και κυρίως καλή επιτυχία!!!!

ΥΓ: να θυμάσαι πως τα καλύτερα τώρα έρχονται...(τώρα=μετά το Λύκειο)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maryk στις Σεπτέμβριος 16, 2008, 02:25:51 μμ
Σε γενικές γραμμές ένας καλός μαθητής δε χρειάζεται "έτοιμα" επιχειρήματα στην έκθεση.Καλό βέβαια είναι να διαβάσεις απόψεις για το κάθε θέμα.
Το κλειδί είναι να αναπτύξεις το θέμα σε τομείς (δηλ. πολιτικό τομέα,κοινωνικό,οικονομικό,πολιτιστικό...).
Τώρα στο ιδιαίτερο κάνεις μόνο τα κριτήρια;Τί ακριβώς κάνεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: invivo στις Σεπτέμβριος 16, 2008, 10:51:12 μμ
Κατ' αρχήν να σας ευχαριστήσω για το ενδιαφέρον και την κατανόησή σας

και απαντώ ευθύς αμέσως στην maryk:

Στο μάθημα παίρνω γενικές, κατευθυντήριες σημειώσεις πάνω σε κάθε θέμα που πραγματευόμαστε, κατέχω και χρησιμοποιώ τον τρόπο ανάπτυξης σε επίπεδα και μου είναι πολύ χρήσιμος! Στο ιδιαίτερο εκτός από θεωρία και γενική συζήτηση πάνω στο θέμα με το οποίο ασχολούμαστε παίρνω φωτοτυπίες με λέξεις (συνώνυμα, αντώνυμα, σημασία κλπ), με κρίσεις ή αποφθέγματα που πρέπει να δικαιολογήσω (πχ. Ο καταναλωτισμός και οι διαφημίσεις υποδουλώνουν τον σύγχρονο άνθρωπο- αναπτύξτε σε 10 σειρές) και κριτήρια, το κάθε κριτήριο περιέχει ένα δοκίμιο σχετικό με το θέμα που είχαμε αναφερθεί στο τελευταίο μάθημα όπου πρέπει να κάνω περίληψη, λεξιλογικές, ασκήσεις εφαρμογής θεωρίας, (πχ. εύρεση είδους συλλογισμού, τρόπος ανάπτυξης παραγράφων), ερωτήσεις κατανόησης του κειμένου (πχ ποιο πρόβλημα θίγει ο συγγραφέας στην 3 παράγραφο) και μία σχετική έκθεση..

Αυτά κάνω πάνω κάτω κάθε φορά στην προετοιμασία για το μάθημα της έκθεση λίγο έως πολύ και αναρωτιέμαι αν 1 έκθεση την βδομάδα είναι αρκετή, και επίσης κάτι γενικότερο, πως θα αποφύγω την τυποποίηση, αν και σχετικά καταφέρνω να ρετουσάρω τις βασικές ιδέες και να προσθέτω έως ένα βαθμό προσωπική χροιά στο κείμενο θα ήθελα κάποια tips για να αποφύγω τον "ξύλινο λόγο"

Ευχαριστώ και πάλι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sophie στις Σεπτέμβριος 17, 2008, 12:08:37 πμ
Invivo, αφού σου ευχηθώ κι εγώ ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ !!!, θα σε συμβούλευα να αλλάξεις τον τίτλο του θέματός σου (πχ. Βοήθεια για έκθεση-πανελλαδικές) γιατί έτσι μπορεί κάποιος να το "προσπεράσει". Και είναι ΠΟΛΛΟΙ οι φιλόλογοι εδώ μέσα που θα μπορούσαν να σε βοηθήσουν... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: GEMINI 3 στις Σεπτέμβριος 17, 2008, 11:48:05 πμ
Ο τρόπος που δουλεύεις είναι καλός και αποδοτικός. Θα σε συμβούλευα στον ελεύθερο χρόνο σου να ενημερώνεσαι είτε μέσω κυριακάτικων εφημερίδων είτε μέσω άρθρων στο διαδίκτυο για την επικαιρότητα, έτσι ώστε να έχεις σφαιρική άποψη για τα πράγματα και όχι να βρίσκεσαι στο δικό σου μικρόκοσμο, όπως οι περ/ροι μαθητές σήμερα...
Να μελετήσεις τα θέματα των προηγούμενων Πανελλαδικών και να εξασκηθείς σε σχεδιαγράμματα χωρίς απαραιτήτως να γράφεις έκθεση κάθε φορά.
Και να προσέχεις την ορθογραφία και τη στίξη σου!

Καλή επιτυχία στην προσπάθειά σου!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anneta στις Σεπτέμβριος 17, 2008, 11:53:57 πμ
Και να προσέχεις την ορθογραφία και τη στίξη σου!

Ναι όντως , το παρατήρησα κι εγώ  ;)

Καλή επιτυχία :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: GEMINI 3 στις Σεπτέμβριος 17, 2008, 12:07:54 μμ
http://www.didefth.gr/menu7/arx_typos.php?post_id=4196

Δες και αυτό το άρθρο σχετικά με το μέλλον ενός γιατρού στην Ελλάδα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:00:55 μμ
Στο βιβλίο της έκθεσης-έκφρασης γ λυκείου αναφέρεται η ότι για την επίκληση στη λογική χρησιμοποιούνται τα επιχειρήματα και τα τεκμήρια...τεκμήρια ειναι και οι αυθεντίες,όπως λέει αργότερα.Οπότε σε μια παράγραφο όπου παρατίθεται η άποψη ενός ειδικού πως ξεχωρίζουμε αν έχουμε επίκληση στην αυθεντία ή στη λογική με χρήση τεκμηρίων; ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Supreme στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:05:59 μμ
Εξαρτάται από την ερώτηση.Αν ζητάει μέσα πειθούς είναι τα τεκμήρια-αυθεντία, αν όμως ζητάει τρόπο πειθούς τότε είναι επίκληση στην αυθεντία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:12:20 μμ
και άμα ζητάει κ τροπο κ μέσα ;;;  ??? πώς θα κρίνουμε αν πχ σε μια παράγραφο που έχει ούτως ή άλλως κ επίκληση στη λογική με μέσον πχ στατιστικά στοιχεία κ έχει κ αυθεντία , αν θα τη βάλουμε μέσον στην επίκληση στη λογική κ όχι χωριστή επικληση στην αυθεντία;;
φοβάμαι ότι δεν είναι τόσο απλό...
μάλλον -υποθέτω τώρα εγώ - ότι πρέπει να κοιτάξουμε αν εντάσσεται  στο επιχειρήμα ή οχι..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Supreme στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:18:15 μμ
Αν υπήρχε μία τέτοια περίπτωση μπορεί μία από τις απαντήσεις να ήταν συνδυασμός τρόπων πειθούς οπότε .....
και δε ξέρω αν θα ρίσκαρα να απαντήσω....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:20:18 μμ
σε πάρα πολλές περιπτώσεις σε παραγράφους συνδυάζονται δύο κ περισσότεροι τρόποι πειθούς, γι αυτο να είσαι υποψιασμένη.. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:34:33 μμ
Εξαρτάται από την ερώτηση.Αν ζητάει μέσα πειθούς είναι τα τεκμήρια-αυθεντία, αν όμως ζητάει τρόπο πειθούς τότε είναι επίκληση στην αυθεντία
μάλιστα..αυτή η διάκριση με βοήθησε.ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας!δλδ έτσι τα ξεχωρίζουμε στους μαθητές...ελπίζω να μην ζητήσουν κάτι πιο σύνθετο στις εξετάσεις!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Supreme στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:50:18 μμ
Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Οκτώβριος 21, 2008, 11:55:51 μμ
Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......
η οποία δούλεψε μιά χαρά!thanks!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maryvas στις Οκτώβριος 22, 2008, 12:00:08 πμ
Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......
η οποία δούλεψε μιά χαρά!thanks!

εγω παλι ξερω οτι αν σε ενα επιχειρημα αναφερεται στην αποψη καποιου με εισαγωγικα π.χ. ο αριστοτελης οπως λεει στην ποιητικη του...........
τοτε το βαζουμε επικληση στην αυθεντια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Οκτώβριος 22, 2008, 12:11:12 πμ
Για αυτό και εγώ απάντησα έτσι ξεκάθαρα γιατί κατάλαβα τί ήθελες .Η έκτη αίσθηση που λέμε......
η οποία δούλεψε μιά χαρά!thanks!

εγω παλι ξερω οτι αν σε ενα επιχειρημα αναφερεται στην αποψη καποιου με εισαγωγικα π.χ. ο αριστοτελης οπως λεει στην ποιητικη του...........
τοτε το βαζουμε επικληση στην αυθεντια
πάντως στις ασκήσεις αξιολόγησης του υπουργείου έχει καποια παραδείγματα επίκλησης στην αυθεντία χωρίς εισαγωγικά.π.χ. ο Ηράκλειτος είχε διαγνώσει πως στο σύμπαν...και άλλα τέτοια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Οκτώβριος 22, 2008, 12:32:46 πμ
στο βιβλιο της γ λυκειου δεν μπερδευει τα τεκμηρια με την αυθεντια, τα ξεχωριζει. αρα μην μπερδευεσαι κι εσυ . θα εχεις επικληση στη λογικη και επικληση στην αυθεντια. επισης η αυθεντια μπορει να εκφραζεται ειτε με ευθυ ειτε με πλαγιο λογο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Οκτώβριος 29, 2008, 12:17:52 πμ
στο βιβλιο της γ λυκειου δεν μπερδευει τα τεκμηρια με την αυθεντια, τα ξεχωριζει. αρα μην μπερδευεσαι κι εσυ . θα εχεις επικληση στη λογικη και επικληση στην αυθεντια. επισης η αυθεντια μπορει να εκφραζεται ειτε με ευθυ ειτε με πλαγιο λογο.
δηλαδή εννοείς ότι θα έχουμε συνδυασμό 2 τρόπων πειθούς;επίσης μια γνωστή μου με ενημέρωσε πως όταν σε μιά παράγραφο αναφέρει π.χ. ο Αριστοτέλης πιστεύει ότι...δηλαδή υπάρχει αναφορά σε συγκεκριμένο πρόσωπο τότε έχουμε επίκληση στην αυθεντία.όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mimis στις Οκτώβριος 29, 2008, 12:33:14 πμ
Καλά στον 21ο αιώνα μιλάμε ακόμη για αυθεντίες;;;;;
Αυτό το επίκληση μου θυμίζει επίκληση σε θεούς.......
Να επικαλεστώ τη λογική ή την αυθεντία για ποιο λόγο; Έχω να αποδείξω κάτι ή να πείσω κάποιον; Και γιατί αυτό;
Εκθέτω τις απόψεις μου και σε όποιον αρέσουμε.
Έτσι διδάσκεται  η έκθεση- έκφραση σε 17χρονα παιδιά;...............γι αυτό δεν θέλουν να δουν σχολείο.......τα έχουμε τρελάνει

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Οκτώβριος 29, 2008, 01:36:56 μμ
όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;

Και στην περίπτωση αυτή είναι επίκληση στην αυθεντία. Κλασικό παράδειγμα η παλιά διαφήμιση "29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν skip"! Είναι επίκληση στην αυθεντία, όχι στη λογική. (Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ κι έτσι το διδάσκω).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Οκτώβριος 29, 2008, 01:42:02 μμ
όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;

Και στην περίπτωση αυτή είναι επίκληση στην αυθεντία. Κλασικό παράδειγμα η παλιά διαφήμιση "29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν skip"! Είναι επίκληση στην αυθεντία, όχι στη λογική. (Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ κι έτσι το διδάσκω).
κι εγώ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Οκτώβριος 29, 2008, 01:48:45 μμ
όταν όμως λέει π.χ. οι ειδικοί προτείνουν..τότε έχουμε επίκληση στη λογική με αυθεντία.με τα κείμενα που χω δει μέχρι τώρα μου φαίνεται σωστό.εσείς τι λέτε;

Και στην περίπτωση αυτή είναι επίκληση στην αυθεντία. Κλασικό παράδειγμα η παλιά διαφήμιση "29 κατασκευαστές πλυντηρίων συνιστούν skip"! Είναι επίκληση στην αυθεντία, όχι στη λογική. (Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγώ κι έτσι το διδάσκω).
  αυτο ειναι οντως επικληση στην αυθεντια, αν ομως λεει οι ειδικοι με πειραματα... ειναι επικληση στη λογικη με χρηση τεκμηριων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Οκτώβριος 29, 2008, 06:31:22 μμ
ευχαριστώ πολύ για όλες τις απαντήσεις!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 11, 2008, 04:29:20 μμ
Γνωρίζετε κάποιο συγκεκριμένο τρόπο βαθμολόγησης της έκθεσης και ειδικότερα στη γ λυκείου? (εκτός από τις οδηγιες του Π.Ι>)

Επίσης, οι συνώνυμες λέξεις πρέπει να είναι στο ίδιο γένος με τις λέξεις?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 17, 2008, 09:43:43 μμ
δε γνωρίζω ακριβώς τις οδηγίες του παιδαγ ινστιτούτου..γενικά μπορώ να σου πω στα σίγουρα ότι:
περιεχόμενο:25 μονάδες
εκφραση: 15
δομή :10
συνολικά η έκθεση παίρνει 50 στα 100, 25 η περίληψη και 25 οι ασκήσεις.
τα συνώνυμα ναι πρέπει να είναι στον ίδιο τυπο με τη λέξη που δίνεται..ακόμα κ τα ρήματα είναι καλό να γράφονται στον ίδιο χρόνο, ίδιο πρόσωπο.. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 17, 2008, 10:25:05 μμ
επισης η περιληψη: περιεχομενο 12, εκφραση 8, δομη 5.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 17, 2008, 10:35:36 μμ
Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Νοέμβριος 22, 2008, 09:52:37 πμ
πόσο μετραει ο βαθμός της εκθεσης γ λυκείου του τετραμήνου στις πανελλήνιες εξετασεις?
εσεις ειστε πολυ επιεικεις?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Stratilio στις Νοέμβριος 22, 2008, 10:10:38 πμ
Γραπτός Βαθμός Χ 0,8
Προφορικός Βαθμός Χ 0,2
Π.χ. Γ.Β 16 Χ 0.8 =12,8 + Π.Β. 18 Χ0,2 = 3,6 ,άρα τελικός βαθμός = 16,4
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ανδρέας στις Νοέμβριος 25, 2008, 10:12:44 μμ
Αν έχουμε τυπικό συλλογισμό ( προκείμεςνες και συμπέρασμα )  και στην παραγωγή και στην επαγωγή
 γράφουμε αν είναι έγκυρος , αληθής , ορθός - απόδειξη.
Αν είναι επαγωγή , γράφουμε και αν είναι τέλεια ή ατελής

Στο συλλογισμό σε παράγραφο δεν γράφουμε αν είναι έγκυρος , όταν δεν υπάρχουν σαφείις προκείμενες , που οδηγούν με λογική αναγκαιότητα σε  βέβαιο συμπέρασμα
Αναζητούμε αν ο συλλογισμός είναι αληθής - ορθός 
Αν είναι επαγωγικός , γράφουμε αν ατελής ή τέλεια επαγωγή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ανδρέας στις Νοέμβριος 25, 2008, 10:23:37 μμ

Οταν έχουμε τυπική επαγωγή , τότε γράφουμε αν είναι έγκυρος - αληθής - ορθός  και στη συνέχεια γράφουμε αν είναι τέλεια ή ατελής

Κάποιος έγραψε ότι , αν έχουμε αναλογία , ο συλλογισμός είναι αναλογικός . Ελπίζω να μην το έγραψε φιλόλογος .
Η αναλογία είναι επαγωγικός συλλογισμός ( από τον παραλληλισμό ειδικών καταλήγουμε σε γενικό συμπέρασμα )
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ανδρέας στις Νοέμβριος 25, 2008, 10:29:40 μμ
Μπορεί κάποιος να μου πει πού θα βρώ επαγωγές με αναλογία ( εννοείται σε παράγραφο ) ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Νοέμβριος 25, 2008, 10:40:55 μμ

Οταν έχουμε τυπική επαγωγή , τότε γράφουμε αν είναι έγκυρος - αληθής - ορθός  και στη συνέχεια γράφουμε αν είναι τέλεια ή ατελής

Κάποιος έγραψε ότι , αν έχουμε αναλογία , ο συλλογισμός είναι αναλογικός . Ελπίζω να μην το έγραψε φιλόλογος .
Η αναλογία είναι επαγωγικός συλλογισμός ( από τον παραλληλισμό ειδικών καταλήγουμε σε γενικό συμπέρασμα )

μην κρίνεις κ τόσο εύκολα απόψεις συναδέλφων κ μην τις απαξιώνεις τόσο εύκολα...
μην είσαι καθόλου σίγουρος ότι δεν κάνεις εσύ το λάθος!! αυτός που το έγραψε ναι είναι φιλόλογος κ τα λέει κ μια χαρά!!
αλλά ακόμα κ αν δεν τα λεγε μια χαρά, εσύ ως φιλόλογος ξέρεις τα πάντα;;;

μην μπερδεύετε την αναλογία ως τρόπο ανάπτυξης παραγράφου με τον αναλογικό συλλογισμό ως συλλογ πορεία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nm5 στις Νοέμβριος 25, 2008, 11:02:04 μμ
Ως προς το αρχικό ερώτημα του θέματος, για  την αξιολόγηση του συλλογισμού θεωρώ ότι πρέπει να λαμβάνονται υπ'όψιν οι εξής παράμετροι:
1) εγκυρότητα (αν οι προκείμενες και το συμπέρασμα βασίζονται σε επαρκή στοιχεία)
2) αλήθεια (αν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες)
3) ορθότητα (αν είναι και έγκυρος και αληθής- στην περίπτωση αυτή πρόκειται για απόδειξη)
4) απόλυτη αποδεικτική ισχύ (αν βασίζεται σε γενικά αποδεκτές αλήθειες
           αλλιώς πρόκειται για προσωπική γνώμη και δεν έχει απόλυτη αποδεικτική ισχύ)

ένα θέμα που με έχει προβληματίσει είναι  αν ένας συλλογισμός θεωρείται ορθός και κατ' επέκταση είναι απόδειξη, ακόμα και όταν πρόκειται για προσωπική γνώμη (αλήθεια,τι πιστεύετε εσείς;;;;;;[/u]).

όταν είναι επαγωγικός ο συλλογισμός, τότε γίνεται λόγος για την κατηγορία του (γενίκευση, αίτιο- αποτέλεσμα, αναλογία), αναφέροντας παράλληλα και τα επιμέρους ( πχ αιτία αναγκαία και/ ή επαρκής κτλ, όπως αναφέρονται στο σχολικό βιβλίο).
τέλος, αν έχει διαπιστωθεί ότι είναι τέλεια η επαγωγή, αναφερόμαστε στο βέβαιο συμπέρασμα (ειδάλλως, το συμπέρασμα είναι επισφαλές..)

τώρα, πού βρίσκουμε επαγωγικούς συλλογισμούς με αναλογία, είναι ένα ερώτημα....

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mirka στις Νοέμβριος 25, 2008, 11:23:56 μμ
εμ, εγκυροτητα: το συμπερασμα απορρεει με λογικη αναγκαιοτητα απο τις προκειμενες
και αληθεια: προκειμενες και συμπερασμα ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα
εγκυρο + αληθες = λογικα ορθο


κατα τη γνωμη μου:το αν ειναι προσωπικη γνωμη εχει να κανει με το αν ειναι αληθεια δηλαδη αν ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nm5 στις Νοέμβριος 26, 2008, 10:32:58 πμ
Έχεις δίκιο! το μπέρδεψα! ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 26, 2008, 11:11:02 πμ
Πραγματικά πρόκειται για "σκοτεινό σημείο" στην ύλη.. Νομίζω ,όμως (και ελπίζω), ότι στις Πανελλήνιες τα θέματα θεωρίας δεν "αγγίζουν" τα αμφισβητούμενα σημεία της ύλης στην Έκθεση (τουλάχιτον μέχρι και πέρυσι).
παιδια που ειναι η ασαφεια στην υλη? το βιβλιο και ξεκαθαρα τα λεει και παραδειγματα εχει για ολα. στην αξιολογηση επαγωγικου συλλογισμου εχει 3 παραδειγματα με επαγωγικο συλλογισμο με τη μεθοδο της αναλογιας. που ειναι η δυσκολια?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 26, 2008, 11:23:35 πμ
θα θέσω το εξης ερώτημα αναφορικά με το θέμα : γιατί το σχ. βιβλίο ενώ στην αρχή κάνει λόγο για τα είδη συλλογισμών (αναφέρει σε 3 πλαισια τον παραγωγικό, τον επαγωγικό κ τον αναλογικό) μετά σ όλη την ενότητα της πειθούς δεν αναφέρει τιποτα περί αναλογίας παρά μόνο στην ενότητα των επαγωγικών ? Δηλαδή γιατί το εντάσσει εκεί αν δεν θέλει να γίνει τέτοια σύνδεση ?
το παλαιο βιβλιο ειχε μονο επαγωγικους και παραγωγικους συλλογισμους και γι αυτο οι ασκησεις αφορουσαν αυτους. οταν το βιβλιο προσθεσε τους αναλογικους στη θεωρια, δεν αλλαξαν οι  ασκησεις. η αναλογια που υπαρχει στην αξιολογηση επαγωγικου συλλογισμου ειναι κατι διαφορετικο ( ο επαγωγικος εχει 3 ειδη τη γενικευση, το αιτιο αποτελεσμα και την αναλογια). πως να μπερδευτουν? αναλογικος συλλογισμος ειναι αυτος που πηγαινει απο κατι ειδικο σε κατι εξισου ειδικο ενω η αναλογια στον επαγωγικο συλλογισμο ειναι οτι κατι ειναι οπως κατι αλλο (αναλογο) π.χ. το ποδοσφαιρο ειναι σαν τη ζωη...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Νοέμβριος 26, 2008, 11:52:56 πμ
Όταν ζητείται από τους μαθητές να γράψουν επιστολή πρέπει να γράφουν πάνω αριστερά τόπο κ ημερομηνία;στις πανελλαδικές μήπως δεν πρέπει να αναγράφεται ο τόπος;επίσης η επιστολή αρχίζει με: σας αποστέλλω αυτή την επιστολή για...
ευχαριστώ πολυ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Ιανουάριος 21, 2009, 08:00:04 μμ
΄Καλησπέρα!! Τι να κάνω γα να γινει πιο ενδιαφερον το μαθημα της έκθεσης στη γ λυκείου. Μετα τα χριστουγεννα παρατηρω μια αδιαφορια και απαξιωση για το συγκεκριμενο μαθημα που προβληματιζομαι πολυ. Σιγουρα κατι δεν κανω σωστα.
Μηπως υπαρχουν προτασεις και εργασιες που να κινητοποιουν το ενδιαφερον τους, μπας και ξυπνησουν λιγο τα παιδιά???? Ενοχλουμαι αφανταστα από τη μουρμούρα και τη φασαρια στην τάξη...... :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Ιανουάριος 21, 2009, 08:09:09 μμ
΄Καλησπέρα!! Τι να κάνω γα να γινει πιο ενδιαφερον το μαθημα της έκθεσης στη γ λυκείου. Μετα τα χριστουγεννα παρατηρω μια αδιαφορια και απαξιωση για το συγκεκριμενο μαθημα που προβληματιζομαι πολυ. Σιγουρα κατι δεν κανω σωστα.
Μηπως υπαρχουν προτασεις και εργασιες που να κινητοποιουν το ενδιαφερον τους, μπας και ξυπνησουν λιγο τα παιδιά???? Ενοχλουμαι αφανταστα από τη μουρμούρα και τη φασαρια στην τάξη...... :-\

το αιώνιο πρόβλημα....
κατ' αρχάς, μην είσαι τόσο σίγουρη ότι εσύ κάνεις κάτι λάθος απαραιτήτως. Φυσικά αυτό είναι ένα ενδεχόμενο, αλλά γενικά η Γ Λυκείου μετά τα Χριστούγεννα παρουσιάζει περίεργες συμπεριφορές και σίγουρα θεαματική αύξηση της...γκρίνιας! Όσο θα πλησιάζετε προς το τέλος της χρονιάς, να περιμένεις ότι αυτό θα ενταθεί: το ολοένα αυξανόμενο άγχος και η πίεση απορρυθμίζουν τα παιδιά, τους βγαίνει και η κούραση...αυτά τώρα περιμένουν σαν πως και τί να τελειώσει το ζόρι τους, τι να τους λέμε τώρα εμείς για τη μαζοποίηση και το μηχανισμό του εξανδραποδισμού... :-)

Εγώ θα πρότεινα να κάνεις μια πολύ ανοιχτή, αναλυτική και εκ βαθέων συζήτηση μαζί τους.  Ρώτα τους τι τους "λείπει" από το μάθημα και τι θα τους έκανε να το παρακολουθήσουν με περισσότερο ενδιαφέρον. Ίσως έτσι να καταλάβεις (ακούγοντας βέβαια και λίγο "πίσω" από αυτά που θα σου πούνε...) τί τους φταίει. Βέβαια, θα πρέπει να τους ξεκαθαρίσεις ότι ναι, τα κείμενα είναι μεγάλα, ναι, αρκετά θέματα μπορεί να τους φαίνονται βαρετά εκ πρώτης όψεως και να μην εμπίπτουν στα άμεσα ενδιαφέροντά τους και, ναι, ασφαλώς είναι ζόρι να πρέπει συνέχεια να γράφουν εκθέσεις, αλλά αυτό έχει το μενού και δεν έχουν και πολλές επιλογές. Εξήγησε ότι η Νεοελληνική Γλώσσα είναι μεγάλο φίλτρο στις εξετάσεις, καθώς είναι το μόνο μάθημα στο οποίο αναμετριούνται και συγκρίνονται μεταξύ τους οι υποψήφιοι όλων των πεδίων και ότι είναι σημαντικό να τα πάνε καλά.

κι ο Θεός βοηθός... ;D :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Ιανουάριος 21, 2009, 08:30:58 μμ
΄Καλησπέρα!! Τι να κάνω γα να γινει πιο ενδιαφερον το μαθημα της έκθεσης στη γ λυκείου. Μετα τα χριστουγεννα παρατηρω μια αδιαφορια και απαξιωση για το συγκεκριμενο μαθημα που προβληματιζομαι πολυ. Σιγουρα κατι δεν κανω σωστα.
Μηπως υπαρχουν προτασεις και εργασιες που να κινητοποιουν το ενδιαφερον τους, μπας και ξυπνησουν λιγο τα παιδιά???? Ενοχλουμαι αφανταστα από τη μουρμούρα και τη φασαρια στην τάξη...... :-\

Βρες θέματα που έχουν πέσει ως τώρα και φέρνε τα στην τάξη, αν μάλιστα τα βρεις ακριβώς στη μορφή που δίνονται την ημέρα των πανελληνίων.. ακόμη καλύτερα. Κάποια απ' αυτά να τα αναλύσετε στην τάξη. Ταρακούνησέ τους λίγο, βάλε τους στο κλίμα. Το πιο πιθανόν είναι ότι επαναπαύονται πως τα μαθαίνουν όλα στο φροντιστήριο και απαξιώνουν το σχολείο. Δείξε τους με κάθε τρόπο ότι, ειδικά στην έκθεση, έχουν να ωφεληθούν από παντού και πρέπει να έχουν τ' αυτιά τους τεντωμένα προς κάθε κατεύθυνση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Agaph83 στις Φεβρουάριος 05, 2009, 07:15:41 μμ
 Καλησπέρα. Γνωρίζετε μήπως για  βιβλίο καθηγητή για την έκθεση τρίτης λυκείου;
Αν κάποιος γνωρίζει κάποιο link η το έχει και μπορεί να μου το στείλει στο mail
(negative023@yahoo.com) μου θα ήμουν υπόχρεη.
                                                                                                                                       

                                                                                 Ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Φεβρουάριος 16, 2009, 10:55:09 μμ
Καλησπέρα σε όλους,

μόλις διάβασα στο alfavita ένα άρθρο για τη σημερινή 3ωρη(!) συνάντηση του Άρη με τον Λυκουρέντζο με θέμα τη διεξαγωγή των φετεινών εξετάσεων. Στο δελτίο τύπου που βγήκε για τη συνάντηση αναφέρονται διάφορες διατάξεις-αλλαγές για τις φετεινές εξετάσεις, ανάμεσα στις οποίες ότι...(αντιγράφω):

Μειώνεται κατά 10 μονάδες στην εκατοντάβαθμη κλίμακα η βαρύτητα της παραγωγής κειμένου στο μάθημα της «Νεοελληνικής Γλώσσας» και αυξάνεται αντίστοιχα η βαρύτητα των ασκήσεων με στόχο τον περιορισμό της υποκειμενικής βαθμολόγησης στο συγκεκριμένο μάθημα.

Έχει κανείς κάποια "επίσημη" ενημέρωση για το θέμα; Έχετε ακούσει κάτι από σχολεία ή σχολικούς συμβούλους; Η αλλαγή είναι σημαντική και πρέπει να ενσωματωθεί ΑΜΕΣΑ στον τρόπο που διορθώνουμε τα γραπτά των μαθητών μας (τη συγκεκριμένη είδηση τη διάβασα δε σε "διάλειμμα" από...διόρθωση εκθέσεων, με άριστα φυσικά το 50!).

Υπάρχουν κι άλλες αλλαγές, κάποιες σημαντικές κυρίως για όσους κληθούν ως βαθμολογητές.
Όλο το άρθρο: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank16_2_9_415.php

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Φεβρουάριος 16, 2009, 11:11:45 μμ
Καλησπέρα σε όλους,
μόλις διάβασα στο alfavita ένα άρθρο για τη σημερινή 3ωρη(!) συνάντηση του Άρη με τον Λυκουρέντζο με θέμα τη διεξαγωγή των φετεινών εξετάσεων. Στο δελτίο τύπου που βγήκε για τη συνάντηση αναφέρονται διάφορες διατάξεις-αλλαγές για τις φετεινές εξετάσεις, ανάμεσα στις οποίες ότι...(αντιγράφω):
Μειώνεται κατά 10 μονάδες στην εκατοντάβαθμη κλίμακα η βαρύτητα της παραγωγής κειμένου στο μάθημα της «Νεοελληνικής Γλώσσας» και αυξάνεται αντίστοιχα η βαρύτητα των ασκήσεων με στόχο τον περιορισμό της υποκειμενικής βαθμολόγησης στο συγκεκριμένο μάθημα.
Έχει κανείς κάποια "επίσημη" ενημέρωση για το θέμα; Έχετε ακούσει κάτι από σχολεία ή σχολικούς συμβούλους; Η αλλαγή είναι σημαντική και πρέπει να ενσωματωθεί ΑΜΕΣΑ στον τρόπο που διορθώνουμε τα γραπτά των μαθητών μας (τη συγκεκριμένη είδηση τη διάβασα δε σε "διάλειμμα" από...διόρθωση εκθέσεων, με άριστα φυσικά το 50!).
Υπάρχουν κι άλλες αλλαγές, κάποιες σημαντικές κυρίως για όσους κληθούν ως βαθμολογητές.
Όλο το άρθρο: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank16_2_9_415.php
Ειτε γινει αμεσα ειτε οχι η εκθεση χανει το νοημα της, σιγα σιγα θα γινει αναπτυξη 3 παραγραφων και δε γραφουν που δε γραφουν ικανοποιητικα κειμενα οι μαθητες θα φτασουμε στην απολυτη αδυναμια παραγωγης λογου. Αν ειναι να ισχυσει απο φετος θα πρεπει να μας ειδοποιησουν. Θα ρωτησω αυριο στο σχολειο γιατι τη διδασκω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 21, 2009, 01:52:32 πμ
Τελικά είναι επίσημο; ισχύει και για τους φετινούς υποψήφιους; Η έκθεση πια αντί για 50 θα πιανει 40 μόρια;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aristos2 στις Φεβρουάριος 21, 2009, 07:27:31 πμ
Θα ισχύσει, αν και είναι αδιαφανές πως και από ποιον αποφασίστηκε.
Αλλαγή χωρίς ουσιαστική αιτίαση και σκοπιμότητα, κατά τη γνώμη μου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Φεβρουάριος 21, 2009, 10:30:00 πμ
Τελικά είναι επίσημο; ισχύει και για τους φετινούς υποψήφιους; Η έκθεση πια αντί για 50 θα πιανει 40 μόρια;
δυστυχώς παιδιά θα ισχύσει απο φέτος..το επιχείρημα με το οποιο άλλαξε το ποσοστό ήταν ότι μ αυτο τον τροπο δεν θα υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις στη βαθμολογία των διορθωτών..εγώ νομίζω  πάντως πως δεν αλλάζει δραματικά κάτι...βαθμολ αποκλίσεις πάντα θα υπάρχουν..
Λίγο ωφελεί- βαθμολογικά κ μόνο- κάποια παιδιά και βλάπτει κάποια άλλα που είχαν άνεση γραφής..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Φεβρουάριος 24, 2009, 12:37:52 πμ
Θα ισχυσει απο φετος, αλλα ακομα δεν εχω πληροφορηθει πως θα μοιραζονται τα 40 μορια. Μια καθαρα προσωπικη εκτιμηση που κανω ειναι περιεχομενο 20, εκφραση 12, δομη 8. Γνωριζετε κατι παραπανω?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: morgan στις Φεβρουάριος 24, 2009, 11:16:38 πμ
Η αλλαγή αυτή θα "ευνοήσει" πάντως κυρίως μαθητές τεχνολογικής κατεύθυνσης, όπου η κατάσταση στην έκθεση είναι ενίοτε τραγική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Φεβρουάριος 24, 2009, 01:47:20 μμ
Θα δούμε, δεν είναι ακόμα τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα μέχρι να δούμε το όριο των λέξεων και τον τρόπο διατύπωσης των θεμάτων από εδώ και πέρα. Αν δώσουν θέματα παρόμοια με τα ως τώρα και περιορίσουν τον αριθμό των λέξεων, νομίζω θα αυξηθεί η δυσκολία, καθώς οι περισσότεροι μαθητές έχουν ήδη πρόβλημα στη συνοπτική διατύπωση ούτως ή άλλως... Και να δω ποιος θα ξαναγράψει τα διαγράμματα εννοιών που μαθαίνουν τα σαΐνια μας απέξω κι ανακατωτά έτσι ώστε να χωράνε στο νέο όριο λέξεων.
Όσο για το ποια κατεύθυνση θα είναι η "ριγμένη", νομίζω ότι και οι 3 θα έχουν τις ίδιες επιπτώσεις. Η δική μου αίσθηση από την θεωρητική είναι ότι σε γενικές γραμμές δίνουν καλά γραπτά, αλλά τις περισσότερες φορές είναι εκτός θέματος ή το αγγίζουν ακροθιγώς. Αυτά τα κατεβατά των φροντιστηρίων μας έχουν κάψει σ'αυτο το μάθημα, μου φαίνεται...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 24, 2009, 02:14:32 μμ
μα, μιλησαν για ελλατωση 10 μοναδων στη εκθεση, δηλ απο 50 σε 40, δεν ειπαν και για περιορισμο λεξεων,
ετσι δεν ειναι?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Φεβρουάριος 24, 2009, 02:24:31 μμ
Και για αύξηση των ασκήσεων από 25 σε 35.

Δεν ξέρουμε ακόμα τι θα σημαίνει αυτό. Μπορει να σημαίνει μια παραπάνω άσκηση. Μπορεί να σημαίνει δυσκολότερες ασκήσεις, που βαθμολογούνται "αντικειμενικά". Μου φαίνεται πολύ περίεργο να γίνει τέτοιου τύπου αλλαγή χωρίς να υπάρξουν διαφορές, τουλάχιστον στο επίπεδο δυσκολίας των θεμάτων. Και άντε καλά, το 50 γίνεται 40 στην έκθεση. Οι 10 επιπλέον μονάδες στις ασκήσεις; Πραγματικά, εμένα με ανησυχούν πολύ περισσότερο αυτές οι 10 μονάδες, δεδομένου ότι -από τη δική μου εμπειρία πάντα- τα παιδιά δυσκολεύονται εξίσου στις ερωτήσεις κατανόησης κειμένου όσο και στην ίδια την έκθεση. Γενικά, δεν είναι τόσο προπονημένα σε τέτοιου τύπου ασκήσεις, καθώς όλοι ρίχνουμε το βάρος σε περίληψη και έκθεση που θεωρούμε δυσκολότερα. Έχω την αίσθηση ότι φέτος θα είναι πολύ αλλοπρόσαλλα τα πράγματα σ'αυτό το μάθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Φεβρουάριος 24, 2009, 02:29:43 μμ
Η αλλαγή αυτή θα "ευνοήσει" πάντως κυρίως μαθητές τεχνολογικής κατεύθυνσης, όπου η κατάσταση στην έκθεση είναι ενίοτε τραγική.
αν και παράξενο εμένα καλύτερα μου γράφουν τα παιδιά  της θετικής κατεύθυνσης παρά της θεωρητικής!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 24, 2009, 02:49:30 μμ
προσωπικα, βρισκω τις αλλαγες αυτες προς τη σωστη κατευθυνση και αναγκαιες για μια πιο "αντικειμενικη" βαθμολογηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: swtia στις Φεβρουάριος 24, 2009, 03:28:12 μμ
ισως ειναι πιο αντικειμενικο αλλα ειναι αδικο τα παιδια να το μαθαινουν 2 μηνες πριν τις εξετασεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Φεβρουάριος 24, 2009, 03:39:10 μμ
Δεν μπορεί να υπάρξει αντικειμενική βαθμολόγηση, ούτε στην έκθεση, ούτε σε κανένα μάθημα. (Εκτός κι αν το κάνουμε multiple choice, όπως τον πολυαγαπημένο μας διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!)

Το πρόβλημα με την έκθεση -και αυτό σίγουρα το έχουμε διαπιστώσει όσοι διδάσκουμε το μάθημα στο λύκειο- είναι ότι τα παιδιά δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι ένα μάθημα που θέλει διαφορετικό τρόπο σκέψης από τα υπόλοιπα μαθήματα. Έχω φάει τη γλώσσα μου στο σχολείο να λέω ότι μοιάζει περισσότερο με τα μαθηματικά παρά με τα μαθήματα της θεωρητικής (ίσως και γι'αυτο Georgia S να γράφει καλύτερα η θετική. Κι εγώ την ίδια άποψη έχω), από την άποψη ότι έχεις μια εκφώνηση, με δεδομένα και ζητούμενα και πρέπει ουσιαστικά να "αποδείξεις" κάτι. Το 90% των γραπτών που έχω δει από μαθητές λυκείου είναι μια άτακτη παράθεση πληροφοριών που σχετίζονται με το θέμα, αλλά δεν απαντάνε στο θέμα. Πχ. ποια η σχέση ΜΜΕ-δημοκρατίας, γράφει ο μαθητής ότι ξέρει και δεν ξέρει για τα θετικά και τα αρνητικά των ΜΜΕ. Και όσοι μαθητές μου έχουν διαμαρτυρηθεί για υποκειμενική βαθμολόγηση, ήταν εκτός θέματος, απλά δεν μπορούσαν να το καταλάβουν.

Δεν ισχυρίζομαι ότι η βαθμολόγηση της έκθεσης μπορεί να είναι ποτέ αντικειμενική. Πάντα, όμως και όχι μόνο στην έκθεση, σε οποιοδήποτε γραπτό, μετράνε και τα ορθογραφικά, και οι μουτζούρες και η συνολικότερη εικόνα του γραπτού. Αλλά από το να καταστήσουμε τους μαθητές μας ανίκανους να απαντήσουν σε μια ερώτηση αν δεν την έχουν παπαγαλίσει πρώτα, προτιμώ τις -όποιες- αδικίες τυχόν γίνουν σε ελάχιστα γραπτά στις πανελλήνιες.

ΥΓ. Και ότι αλλαγή γίνεται, καλό είναι να υπάρχει ένας σχετικός χρόνος προετοιμασίας και προφανώς κάποια ενδεικτικά θέματα. Δεν είναι δυνατόν σε ένα μάθημα που δίνουν ΟΛΟΙ οι μαθητές, μια τέτοιου τύπου αλλαγή να περιορίζεται σε 4 γραμμές μιας εγκυκλίου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 24, 2009, 03:42:45 μμ
δεν συμφωνω, αλλα καλα κανεις και υποστηριζεις την αποψη σου.

τι δηλ. δεν μπορουν να κανουν τα παιδια?
ποια δηλ.αλλαγη ειναι αυτη που θα φερει τα πανω-κατω στην προετοιμασια τους?

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Φεβρουάριος 24, 2009, 05:12:20 μμ
Δεν μπορεί να υπάρξει αντικειμενική βαθμολόγηση, ούτε στην έκθεση, ούτε σε κανένα μάθημα. (Εκτός κι αν το κάνουμε multiple choice, όπως τον πολυαγαπημένο μας διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!)

Το πρόβλημα με την έκθεση -και αυτό σίγουρα το έχουμε διαπιστώσει όσοι διδάσκουμε το μάθημα στο λύκειο- είναι ότι τα παιδιά δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι ένα μάθημα που θέλει διαφορετικό τρόπο σκέψης από τα υπόλοιπα μαθήματα. Έχω φάει τη γλώσσα μου στο σχολείο να λέω ότι μοιάζει περισσότερο με τα μαθηματικά παρά με τα μαθήματα της θεωρητικής (ίσως και γι'αυτο Georgia S να γράφει καλύτερα η θετική. Κι εγώ την ίδια άποψη έχω), από την άποψη ότι έχεις μια εκφώνηση, με δεδομένα και ζητούμενα και πρέπει ουσιαστικά να "αποδείξεις" κάτι.

Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της  Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Φεβρουάριος 24, 2009, 06:12:35 μμ
Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της  Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(

Δεν ξέρω να τα πω τόσο θεωρητικά, πάντως έχω μπει σε τάξη και σχεδίαζα τρίγωνα ΑΒΓ, εξηγώντας ότι όταν μας ζητάνε να πούμε πόσο είναι το ΑΒ, δεν μπορούμε να λέμε ότι ξέρουμε και δεν ξέρουμε για το τρίγωνο και για όλα τα υπόλοιπα τρίγωνα που έχουμε δει στη ζωή μας. Επίσης, μια φορά τους έδωσα καμιά 10αριά διατυπώσεις θεμάτων και προσπαθήσαμε να τα μεταγράψουμε χρησιμοποιώντας όσο το δυνατόν περισσότερα μαθηματικά σύμβολα. (=, συνεπάγεται που δεν το βρίσκω και άλλες χαριτωμενιές!) Η θετική και η τεχνολογική ενθουσιάστηκαν, η θεωρητική με κοιτάζει από τότε με μισο μάτι  :-\ Είδα βελτίωση όμως στη δομή  ;D

Η έκθεση πρέπει να είναι το μοναδικό μάθημα που έχει απομείνει ακόμα με ελάχιστα ψήγματα κριτικής σκέψης. Αν το θυσιάσουμε και αυτό στο βωμό της "αντικειμενικότητας", τότε μπορούμε να διακηρύξουμε με περηφάνεια ότι θέλουμε ένα σχολείο που να παράγει μαθητές-παπαγάλους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Φεβρουάριος 24, 2009, 06:19:33 μμ
Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της  Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(

Δεν ξέρω να τα πω τόσο θεωρητικά, πάντως έχω μπει σε τάξη και σχεδίαζα τρίγωνα ΑΒΓ, εξηγώντας ότι όταν μας ζητάνε να πούμε πόσο είναι το ΑΒ, δεν μπορούμε να λέμε ότι ξέρουμε και δεν ξέρουμε για το τρίγωνο και για όλα τα υπόλοιπα τρίγωνα που έχουμε δει στη ζωή μας. Επίσης, μια φορά τους έδωσα καμιά 10αριά διατυπώσεις θεμάτων και προσπαθήσαμε να τα μεταγράψουμε χρησιμοποιώντας όσο το δυνατόν περισσότερα μαθηματικά σύμβολα. (=, συνεπάγεται που δεν το βρίσκω και άλλες χαριτωμενιές!) Η θετική και η τεχνολογική ενθουσιάστηκαν, η θεωρητική με κοιτάζει από τότε με μισο μάτι  :-\ Είδα βελτίωση όμως στη δομή  ;D

Η έκθεση πρέπει να είναι το μοναδικό μάθημα που έχει απομείνει ακόμα με ελάχιστα ψήγματα κριτικής σκέψης. Αν το θυσιάσουμε και αυτό στο βωμό της "αντικειμενικότητας", τότε μπορούμε να διακηρύξουμε με περηφάνεια ότι θέλουμε ένα σχολείο που να παράγει μαθητές-παπαγάλους.

+++++++ :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nema στις Φεβρουάριος 24, 2009, 06:38:28 μμ
Ακριβώς. η παραγωγή λογου , έχει να κάνει με το κεφάλαιο Λογική της Φιλοσοφίας, που άπτεται των μαθηματικών..μη ξεχνάμε ότι όταν θεμελιώθηκαν αυτές οι επιστήμες δεν ήταν απολύτως διακριτές..τα μαθηματικά όπως πχ η μεταβατική ιδιότητα έχει άμεσα να κάνει με την επιχειρηματολογία..δυστυχώς ούτε οι φιλολογοι, ούτε οι μαθηματικοι το διδασκόμαστε κ κατά συνέπεια λίγοι γνωρίζουν αυτή τη στενή σχέση...
όταν δε, ακούω μαθηματικούς να σνομπάρουν κ να υποτιμουν το μάθημα της  Εκθεσης γελάω πικρά απο μέσα μου..( αν πας να τους εξηγήσεις , ελάχιστοι ακούν..τις περισσότερες φορες το χεις χαμένο το παιχνίδι..) η εξειδίκευση κ το μεγαλειο της αλλαζονείας του σύγχρονου επιστήμονα ο οποιος είναι αδαής μέσα στην ειδημοσύνη του... :(

Δεν ξέρω να τα πω τόσο θεωρητικά, πάντως έχω μπει σε τάξη και σχεδίαζα τρίγωνα ΑΒΓ, εξηγώντας ότι όταν μας ζητάνε να πούμε πόσο είναι το ΑΒ, δεν μπορούμε να λέμε ότι ξέρουμε και δεν ξέρουμε για το τρίγωνο και για όλα τα υπόλοιπα τρίγωνα που έχουμε δει στη ζωή μας. Επίσης, μια φορά τους έδωσα καμιά 10αριά διατυπώσεις θεμάτων και προσπαθήσαμε να τα μεταγράψουμε χρησιμοποιώντας όσο το δυνατόν περισσότερα μαθηματικά σύμβολα. (=, συνεπάγεται που δεν το βρίσκω και άλλες χαριτωμενιές!) Η θετική και η τεχνολογική ενθουσιάστηκαν, η θεωρητική με κοιτάζει από τότε με μισο μάτι  :-\ Είδα βελτίωση όμως στη δομή  ;D

Η έκθεση πρέπει να είναι το μοναδικό μάθημα που έχει απομείνει ακόμα με ελάχιστα ψήγματα κριτικής σκέψης. Αν το θυσιάσουμε και αυτό στο βωμό της "αντικειμενικότητας", τότε μπορούμε να διακηρύξουμε με περηφάνεια ότι θέλουμε ένα σχολείο που να παράγει μαθητές-παπαγάλους.


Εχεις απόλυτο δίκιο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Φεβρουάριος 24, 2009, 09:44:14 μμ
και οι συλλογισμοι είναι καθαρά μαθηματική σκέψη κ η επιχειρηματολογία επισης..εξάλλου η αρχαία ελληνική γλώσσα κ σκέψη ήταν βασισμένη στα μαθηματικά.. :)
γι αυτο κ εγώ συμφωνώ πως τα παιδιά της θετικής μπορείς να τα δουλέψεις πιο ευκολα..δυστυχώς οπως έχουν γίνει τα πράγματα της θεωρητικής έχουν μάθει στη στείρα απομνημόνευση..όχι πως φταίνε κ αυτά τα καημένα..

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάρτιος 13, 2009, 06:40:53 μμ
Παιδια μπορει καποιος να μου πει ποιες ακριβως θεματικες ενοτητες περιλαμβανει η εκθεση της γ λυκειου? Γιατι εχω δει πολλα βοηθηματα τα οποια εχουν διαφορετικα θεματα μεταξυ τους! Ας με διαφωτισει καποιος!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάρτιος 13, 2009, 07:50:19 μμ
Οι θεματικοί κύκλοι που πρέπει να καλυφθούν στην Γ' Λυκείου είναι οι εξής:


Πηγή: Οδηγίες του Π.Ι. για τη διδασκαλία των φιλολογικών μαθημάτων, σχ. έτος 2008-09, σελ. 147-8.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Μάρτιος 13, 2009, 07:55:00 μμ
Ολα αυτά που έγραψε ο συνάδελφος..υπολόγισε πάντως ότι στις οδηγίες του υπουργείου θεωρείται εντός κ οποιοδήποτε θέμα είναι στη διδακτέα ύλη της α κ β λυκείου. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάρτιος 13, 2009, 08:12:08 μμ
Σωστό, georgia... ο "νομοθέτης" ωστόσο υπήρξε και πάλι ασαφής (ώστε ό,τι και να μπει να είναι εντός...).

Αντιγράφω από την εξεταστέα ύλη όπως ανακοινώθηκε φέτος:

Ασκείται δηλαδή ο μαθητής στη σύνταξη κειμένου στο οποίο θα διατυπώνει σκέψεις και απόψεις για ένα θέμα που σχετίζεται άμεσα ή έμμεσα με τα θέματα που περιλαμβάνονται στα βιβλία «Έκθεση-Έκφραση» της Γ΄ τάξης του Γενικού Λυκείου και «Θεματικοί κύκλοι» για το Λύκειο.

άρα στην ύλη είναι τα θέματα της Γ΄Λυκείου και τα κείμενα από τους θεματικούς κύκλους που αντιστοιχούν σε αυτά τα θέματα (δηλ. χοντρικά από κύκλο 12 - κύκλο 20) ή ΟΛΑ τα θέματα ΟΛΩΝ των θεματικών κύκλων;;; Κι αν είναι έτσι, γιατί πριν δε λέει: "....τα θέματα που περιλαμβάνονται στα βιβλία "Έκθεση-Έκφραση" και των τριών τάξεων του Γενικού Λυκείου" ;;;

Στην πράξη πάντως, βάζουν σχεδόν πάντοτε από τα θέματα της Γ' Λυκείου τελικά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 13, 2009, 09:07:34 μμ
Δεν έχει παρατηρηθεί, πάντως, να μπει κάποιο θέμα έκθεσης που δεν περιλαμβάνεται στο βιβλίο της Γ'.
Υπάρχουν τόσες παραλλαγές των θεμάτων που διδάσκονται!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Μάρτιος 17, 2009, 12:39:53 μμ
ξέρετε μήπως αν η μείωση των μονάδων στην έκθεση συνεπάγεται και μείωση στις λέξεις που απαιτούνται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 17, 2009, 12:57:17 μμ
ωομιζω πως οχι. δεν αφορα δηλ και στη μειωση των λεξεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vicsk στις Μάρτιος 17, 2009, 02:12:00 μμ
   Η δική μου λογική είναι η εξής:
   Η χρονική διάρκεια της εξέτασης δεν αλλάζει, έτσι; Το Α' θέμα (περίληψη: 25 μόρια) παραμένει ως έχει. Ωστόσο, η αύξηση των μορίων του Β' θέματος από 25 σε 35 συνεπάγεται και αύξηση των ασκήσεων που αυτό περιλαμβάνει. Αν παραμείνει ίδιος ο αριθμός τους, θα πρέπει να μετρά η καθεμιά περισσότερο, πράγμα  που δε βλέπω πώς μπορεί να γίνει, δεδομένου και του είδους των ασκήσεων.
   Αν συμβεί αυτό που πιστεύω (αύξηση των ασκήσεων του Β' θέματος), δε νομίζω πώς είναι δυνατό να παραμείνει ο ίδιος αριθμός λέξεων στην Έκθεση, αφού θα εξακολουθεί να απαιτείται από τον υποψήφιο να ολοκληρώσει τις απαντήσεις του σε τρεις ώρες. Από κάπου πρέπει να κόψουν...
   Και πάλι, όλα αυτά εικασίες είναι, αφού, όσο και αν έψαξα, δε βρήκα κάποια διαφωτιστική διευκρίνιση επί του θέματος. Το προεδρικό διάταγμα αναφέρει μόνο την αλλαγή στη μοριοδότηση, χωρίς περαιτέρω λεπτομέρειες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 17, 2009, 02:25:38 μμ
ακριβως,vicsk. ετσι ειναι. δεν αλλαζει ουτε ο χρονος εξετασης ουτε γινεται να ελαττωσουν τις λεξεις στην εκθεση (παραγωγη λογου τη λενε τωρα!!)
ποσο δηλ να την κανουν 100 λεξεις? ητοι 10 προτασεις με 10 λεξεις η καθε μια?  δεν γινεται!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Μάρτιος 17, 2009, 02:51:59 μμ
Σήμερα είχαμε συνάντηση με το σύμβουλο, μας είπε ότι από το Υπουργείο του είπαν ότι αναμένονται διευκρινίσεις και ότι τίποτα δεν είναι ξεκαθαρισμένο ακόμα. Είναι πιθανόν να γίνουν και περιεχομενικές αλλαγές. Υποθέτω ότι κατί θα ξέρει παραπανω...  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iridax στις Μάρτιος 26, 2009, 10:27:17 μμ
Θα μπορούσε κάποιος να μου πει που μπορώ να βρω τα θέματα του 2009 του οεφε στην έκθεση γιατί στο site δεν υπάρχουν??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάρτιος 26, 2009, 10:41:08 μμ
Ποιο είναι το site;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bobo1 στις Μάρτιος 26, 2009, 10:50:56 μμ
Kαι για τη φυσικη αν ξερει καποιος ποτε γραφουν
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Μάρτιος 30, 2009, 08:46:15 μμ
Ποιο είναι το site;
http://www.oefe.gr/index.php?p=themata2009
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LENA2061 στις Απρίλιος 09, 2009, 11:55:33 πμ
Καλημέρα,
τώρα που έχω τελειώσει τα θέματα και κάνουμε επαναλήψεις, τί ασκήσεις θα μπορούσα να βάζω στο μαθητή, απ'τη στιγμή που έχει γράψει όλες τις εκθέσεις των θεμάτων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vicsk στις Απρίλιος 09, 2009, 02:46:08 μμ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 09, 2009, 03:32:04 μμ
Και πολλές ασκήσεις λεξιλογίου!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vicsk στις Απρίλιος 09, 2009, 03:52:45 μμ
Σωστό! (Και απαραίτητο)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: turpis στις Απρίλιος 27, 2009, 11:35:42 πμ
Καλημέρα και Χριστός Ανέστη σε όλους . Πρόκειται να αναλάβω μαθητή της γ λυκείου από το Σεπτέμβρη για το μάθημα της έκθεσης . Αν και έχω ενημερωθεί για βιβλία και υλικό από ανάλογα θέματα που ήδη υπάρχουν εδώ , θα  ήθελα , αν γίνεται να μου πει κάποιος με περισσότερη εμπειρία , αν ο σχεδιασμός μου είναι στο σωστό δρόμο. Σκέφτομαι ότι θα ήταν καλό να ξεκινήσω με μια γενική επανάληψη πάνω στην παράγραφο και όλα όσα περιλαμβάνει αυτό , μια και στις εξετάσεις πάντα τους ζητούν να αναπτύξουν μια παράγραφο και με εξάσκηση σιγά σιγά σε θέματα εκθέσεων . Να εντοπίζει τι χρειάζεται να γράψει κυρίως . Επίσης για αρχή λέω να εστιάσω και σε ασκήσεις λεξιλογίου και στην περίληψη.Όλο αυτό βέβαια , λέω να το κάνω από Ιούλιο ώστε όταν ξεκινήσουν τα σχολεία να είμαι σίγουρη ότι δεν θα πελαγώσω και θα μπορούμε να προχωρήσουμε πιο άνετα σε όσα ζητούν στις εξετάσεις .
Σκέφτομαι σωστά ή υπάρχει μήπως πιο ενδεδειγμένος τρόπος; Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vicsk στις Απρίλιος 27, 2009, 12:02:11 μμ
Πόσες ώρες την εβδομάδα θα κάνεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 27, 2009, 02:18:15 μμ
ειχα ξεκινησει με ενα τεστ πανω στην υλη της Β' λυκειου για να δω το επιπεδο. ακο κει και περα θα καταλαβεις τι χρειαζεται να κανεις περισσοτερο, σε ποια σημεια ειναι αδυνατος/η. αν αρχισεις απο ιουλιο πολυ καλα θα ειναι για σενα , δεν ξερω ομως για το μαθητη....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Απρίλιος 27, 2009, 02:25:48 μμ
Νομίζω πως σκέφτεσαι σωστά για την παράγραφο και την περίληψη. Εγώ σε γ' λυκείου διδάσκω από την αρχή όλη τη θεωρία (ανάπτυξη παραγράφων, είδη συλλογισμών, δοκίμιο) και στη συνέχεια δουλεύω με κριτήρια αξιολόγησης που αποτελούνται από κείμενα σχετικά με ένα θέμα και πάνω σε αυτά υπάρχουν ασκήσεις από τη θεωρία. Σε κάθε μάθημα ζητάω και την ανάπτυξη μιας παραγράφου, συνώνυμα και άλλα. Όταν τελειώνουμε τις ασκήσεις συζητάμε το θέμα. Τους δίνω διαγράμματα από το σχετικό θέμα και παράλληλα μαθαίνουμε να φτιάχνουμε διαγράμματα. Πάντα έχουν για την επόμενη φορά να μου γράψουν μια περίληψη και ένα θέμα.
Ελπίζω να βοήθησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Απρίλιος 27, 2009, 02:35:22 μμ
Πιστεύω ότι το πας καλά.. Φυσικά θα πρέπει να εστιάσεις πολύ στην περίληψη γιατί πιάνει αρκετές μονάδες. Επίσης και στην παράγραφο (δομή και τρόποι ανάπτυξης). Αν θα ξεκινήσεις το καλοκαίρι καλό θα ήταν να κάνεις μόνο αυτά, εξαρτάται βέβαια και από το επίπεδο του μαθητή, ώστε όταν θα ξεκινήσει η χρονιά να ξέρει οπωσδήποτε πώς να γράφει μια περίληψη αλλά και τα σχετικά με την παράγραφο. Και μετά το Σεπτέμβρη ξεκίνα με τη θεωρία (τρόποι πειθούς και συλλογισμοί) και με τα θέματα έκθεσης. Δες τα κενά του και προσπάθησε να τα συμπληρώσεις.. Ειδικά η περίληψη είναι νο1 προτεραιότητα. Φυσικά και τα συνώνυμα-αντίθετα γιατί είναι σίγουρες μονάδες(μόνο που θέλουν εξάσκηση)..
Βέβαια μεγάλη εμπειρία δεν έχω..Φέτος κάνω β λυκείου πρόσθετη και γ λυκείου ανέλαβα τον αδερφό μου. Και επίσης θυμάμαι στις δικές μας πανελλήνιες πώς έπρατταν οι καθηγητές μου..
Όποια άλλη γνώμη καλοδεχούμενη..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: turpis στις Απρίλιος 27, 2009, 05:49:07 μμ
ειχα ξεκινησει με ενα τεστ πανω στην υλη της Β' λυκειου για να δω το επιπεδο. ακο κει και περα θα καταλαβεις τι χρειαζεται να κανεις περισσοτερο, σε ποια σημεια ειναι αδυνατος/η. αν αρχισεις απο ιουλιο πολυ καλα θα ειναι για σενα , δεν ξερω ομως για το μαθητη...


Εννοείς οτι θα του έρθει λίγο δυσάρεστο να ξεκινήσει σχεδόν χωρίς καθόλου διακοπή από το σχολείο μάλλον έτσι? Ή μήπως ότι ο χρόνος για να εξασκηθεί δεν θα του είναι αρκετός?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vicsk στις Απρίλιος 27, 2009, 06:12:27 μμ
Κάνω το μάθημα 11 χρόνια και η εμπειρία η δική μου, αλλά και άλλων συναδέλφων με τους οποίους συζητώ, καταδεικνύει τα εξής:

α. αν το παιδί έχει πρόβλημα στην παράγραφο, έχει σημαντικότερο πρόβλημα στην έκθεση, άρα καλό θα ήταν να αρχίσεις την επεξεργασία θεμάτων από τον Ιούλιο (γι' αυτό σε ρώτησα πιο πάνω πόσες ώρες θα κάνεις).

β. τα παιδιά αντιμετωπίζουν το μεγαλύτερο πρόβλημα στους συλλογισμούς και στην αξιολόγησή τους, ιδίως στην επαγωγή. Όσο νωρίτερα αρχίσεις τη διδασκαλία τους, τόσο περισσότερο χρόνο για εξάσκηση θα έχεις. Άλλωστε, δεν τίθεται θέμα κενών, αφού η θεωρία της Β΄ Λυκείου δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με αυτή της Γ'.

Με λίγα λόγια, εγώ δεν κάνω τίποτε από όσα αναφέρουν οι συνάδελφοι. Κάνω ένα δίωρο την εβδομάδα, στο πλαίσιο του οποίου κάνω τόσο έκθεση όσο και θεωρία: συζητούμε ένα θέμα έκθεσης (κάθε φορά), το οποίο γράφουν ή πριν ή μετά, κατά περίσταση και ανάλογα με το θέμα. Στη θεωρία ξεκινώ από την ύλη της Γ' Λυκείου και το Σεπτέμβριο, με το καλό, πριν από τις επαναλήψεις της Πειθούς, επαναλαμβάνω τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου και τους όρους συνοχής που θα τους συναντούν συνέχεια (ώστε να εξασκούνται μέχρι τέλους). Το μεγαλύτερο μέρος της υπόλοιπης θεωρίας της Β΄ Λυκείου δεν είναι στην ύλη των πανελληνίων. Ό,τι είναι στην ύλη το επαναλαμβάνουμε αφού τελειώσει η ύλη της Γ', δηλαδή γύρω στον Ιανουάριο. Α, και περιλήψεις με λεξιλογικές ασκήσεις γράφουν συνέχεια, από την αρχή. Μπορεί να γράψουν και 25 περιλήψεις μέσα στη χρονιά...

Όσο για τον Ιούλιο, μια χαρά μήνας είναι. Ναι, το παιδί μπορεί να "κλωτσήσει" λίγο, αλλά θα ξεκουραστεί τον Αύγουστο.

Άντε, καλή αρχή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 27, 2009, 06:29:13 μμ
Εγώ θα σου πρότεινα να "τεντώσεις" τον μαθητή/τη μαθήτριά σου στα κριτήρια.
Ο μαθητής πρέπει να παιδευτεί πάνω στη μορφή των Πανελληνίων και να μάθει να διαχειρίζεται το χρόνο του.

Πήγαινε σε ένα καλό βιβλιοπωλείο και ψάξε τα βοηθήματα για την έκθεση της Γ' Λυκείου. Θα ενθουσιαστείς!  :D
Υπάρχουν τόσα καλογραμμένα βιβλία, που δε θα ξέρεις τι να πρωτοδιαλέξεις!  :D
Εγώ έχω ένα κάρο υλικό, αλλά κάθε χρόνο βρίσκω κάτι πολύ παραπάνω για το συγκεκεριμένο μάθημα και μ' αυτό εμπλουτίζω τη βιβλιοθήκη μου, το μυαλό μου και τους μαθητές μου (αν και φέτος δεν διδάσκω στη Γ'...)

Καλή αρχή!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Απρίλιος 27, 2009, 06:39:14 μμ
Συμφωνώ με bikini για κριτήρια.. Πολύ καλό βιβλίο είναι από εκδόσεις ζήτη (μπατζίνας λέγεται ο συγγραφέας). Έχει αρκετά καλά αλλά και δύσκολα κριτήρια, έχει και θεωρία, γενικά θα σε βοηθήσει πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: turpis στις Απρίλιος 27, 2009, 06:54:20 μμ
Ευχαριστώ όλους σας πάρα μα πάρα πολύ!!!Και για τις συμβουλές και για τις συμβουλές πάνω στη διαδικασία .Μου έφυγε λίγο και το άγχος.....Όσο για το κλώτσημα του μαθητή....το έχω υπολογίσει αλλά είναι κάτι που μπορώ να παλέψω!!!!!! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Μάιος 01, 2009, 09:53:53 μμ
Καλήσπέρα σε όλους! Θα ήθελα αν θέλετε να μου πείτε τη γνώμη σας σχετικά με ποια θέματα θεωρείται "sos" για φέτος, ποια θέματα πιστεύετε τέλος πάντων ότι μπορεί να πέσουν; πέρσι που έπεσε θέμα για την παράδοση, μπορώ να πω ότι ήταν προβλεπόμενο και αναμενόμενο, πώς τα βλέπετε τα πράγματα;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 01, 2009, 10:16:01 μμ
Στην έκθεση δεν υπάρχουν θέματα sos.
Οι μαθητές καλούνται να καταπιαστούν με όλα και να ξέρουν να τα επεξεργάζονται και να τα αναπτύσσουν επαρκώς.
Εξάλλου, κάθε θεματική ενότητα μπορεί να "βγάλει" πολλά θέματα.

Καλή επιτυχία στους μαθητές μας!  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Μάιος 01, 2009, 11:21:07 μμ
και γω φιλόλογος είμαι και δε διδάσκω με την τακτική των sos θεμάτων το μάθημα τηε έκθεσης προς θεού, απλά θέλησα να κάνω ένα γκάλοπ για το ποια θέματα εσείς οι συνάδελφοι θεωρείται πιο πιθανόν να πεσουν φέτος! ευχαριστώ πάντων για το ενδιαφέρον, να ευχηθώ και γω με τη σιερά μου καλή επιτυχία στα παιδιά που δίνουν πανελλαδικές!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 01, 2009, 11:32:04 μμ
Προς Θεού, δεν υπονόησα κάτι με το μήνυμά μου!
Απλώς ήθελα να πω πως αποφεύγω να στοιχιματίζω αναφορικά με τις Πανελλήνιες.
Μπορώ, όμως, να προβλέψω πάνω-κάτω το πόσο θα γράψει κάθε μαθητής μου...  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Μάιος 02, 2009, 02:07:10 πμ
www.neodynamiko.gr και ψάξε δεξια στην ιστοσελίδα: Θέματα προσομοίωσης ΟΕΦΕ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Μάιος 02, 2009, 02:37:00 πμ
θεωρειτε πιθανα και όχι θεωρειται... απο κεκτημένη ταχύτητα μου ξέφυγε!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eliven στις Μάιος 03, 2009, 02:08:30 μμ
θεωρώ ότι ενδέχεται το θέμα που θα πέσει να έχει κάποιες παραμέτρους που θα σχετίζονται με την οικονομική κρίση και τη βία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 07, 2009, 10:31:34 πμ
Τελικά πως βαθμολογείται η Έκθεση φέτος?Υπάρχει κάποια καινούργια πληροφορία?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 07, 2009, 10:49:16 πμ
green ice, δες τα χτεσινα θεματα της Εκθεσης.
αν θυμαμαι καλα, η εκθεση εχει 40 μοναδες, 20 η περιληψη και 40 οι ερωτησεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 07, 2009, 12:23:16 μμ
Μάρκο μου ,σε ευχαριστώ.Να είσαι καλά! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 07, 2009, 01:47:14 μμ
Μάρκο μου ,σε ευχαριστώ.Να είσαι καλά! :)

παρακαλω   ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vidi στις Μάιος 08, 2009, 02:00:52 πμ
Μήπως κάποιος συνάδελφος έχει εντοπίσει στο internet προτεινόμενο θέμα σχετικό με τα φαινόμενα κοινωνικής-νεανικής βίας ή και τους τρόπους καταστολής της (σαν κι αυτά που ζήσαμε στο πρόσφατο παρελθόν); ??? Θα το εκτιμούσα πολύ αν με βοηθούσατε  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Μάιος 08, 2009, 10:25:45 πμ
το θέμα της βίας έπεσε στις εξετάσεις προσομοίωσης του ΟΕΦΕ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vidi στις Μάιος 08, 2009, 03:32:19 μμ
Ευχαριστώ πολύ  :D Λόγο φόρτου εργασίας δεν είχα κοιτάξει το φετινό ΟΕΦΕ. Βρήκα το θέμα και τις απαντήσεις εδώ: http://www.orosimo.gr/prosom_2009.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 11, 2009, 04:21:13 μμ
Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος συνάδελφος που διορθώνει γραπτά πανελλαδικών ή κάποιος που ξέρει, το εξής:
Στις ερωτήσεις του τύπου πώς αναπτύσσεται η τάδε παράγραφος ή τι είδους συλλογισμό έχουμε κ.α., αρκεί μια μονολεκτική απάντηση τύπου:
Με αιτιολόγηση ή Παραγωγικός συλλογισμός ή είναι καλύτερο από απόψη βαθμολόγησης τα παιδιά να εξηγήσουν σε 2-3 σειρές και τους λόγους.
Εγώ από τους μαθητές μου ζητάω το δεύτερο, όμως έχω διαπιστώσει ότι αρκετοί συνάδελφοι σε άλλα φροντιστήρια αρκούνται σε μια μονολεκτική απάντηση. Εσείς τι πιστεύετε σύμφωνα πάντα με τις οδηγίες που δίνονται; Αξίζει τα παιδιά να το εξηγήσουν ή όσο λιγότερα τόσο καλύτερα, για να μην πέσουν και σε τυχόν λάθη;

θα εκτιμούσα πολύ μια έγκυρη απάντηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 11, 2009, 04:31:15 μμ
Τέτα μου,διδάσκω το μάθημα της Έκθεσης  κ πάντα θεωρώ πως πρέπει οι μαθητές να δικαιολογούν την απάντηση τους.Δηλαδή πχ γιατί αναπτύσσεται μία παράγραφος με επιχειρήματα?Επειδή ο συγγραφέας θέλει να επεξηγήσει ,αποσαφηνίσει κ να στηρίξει την τάδε άποψη του...Ελπίζω να βοήθησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 11, 2009, 04:40:11 μμ
Τέτα μου,διδάσκω το μάθημα της Έκθεσης  κ πάντα θεωρώ πως πρέπει οι μαθητές να δικαιολογούν την απάντηση τους.Δηλαδή πχ γιατί αναπτύσσεται μία παράγραφος με επιχειρήματα?Επειδή ο συγγραφέας θέλει να επεξηγήσει ,αποσαφηνίσει κ να στηρίξει την τάδε άποψη του...Ελπίζω να βοήθησα.
geen ice  και μένα η απόψη μου, όπωσ εξήγησα και πριν αυτή είναι. Ήθελα να ρωτήσω, γιατί άκουσα από κάποιους συναδέλφους σε άλλα φροντιστήρια το αντίθετο και πραγματικά αν απο άποψη βαθμολόγησης είναι το ίδιο πράγμα, δεν ξέρω αν πρέπει να επιμείνω σε αυτό, τουλάχιστον σε κα΄ποια παιδιά που στην προσπάθεια τους να το εξηγήσουν, αν και το έχουν καταλάβει, κάνουν αρκετά λάθη διατύπωσης κ.α. Είναι λοιπόν το ίδιο από άποψη βαθμολόγησης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 11, 2009, 05:54:09 μμ
ΤΕΤΑ μου, δεν πιστεύω να είναι το ίδιο.
Άλλο να απαντά μονολεκτικά ο μαθητής και άλλο ναι αιτιολογεί το "ναι" ή το "όχι".

Εγώ από όλους μου τους μαθητές δε όλες τις τάξεις ζητάω πάντα να στηρίζονται στα λεξιλογικά δεδομένα του κειμένου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Μάιος 11, 2009, 08:26:56 μμ
και γω συμφωνω με την οικονομικη κριση και την βια καθοτι κι οτιδηποτε εχει σχεση με την νεολαια(προβληματα νεων,ανεργια,χασμα γενεων,αναλφαβητικοτητα)
θα δειξει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 11, 2009, 08:55:57 μμ
Και γω συμφωνώ με τα θεματα αυτά, έχουν ζουμί η αλήθεια είναι!
Δεν ξέρω αν ο θάνατος του Ε. Σπαθάρη ( :( ) θα μπορούσε να δώσει την αφορμή για άλλο ένα υποψήφιο θέμα, σχετικά με τον χαρακτήρα του Νεοέλληνα, την νεοελληνική παράδοση κλπ Η παράδοση βέβαια έχει πέσει, αλλά λέμε τώρα....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 12, 2009, 03:46:38 μμ
ΤΕΤΑ μου, δεν πιστεύω να είναι το ίδιο.
Άλλο να απαντά μονολεκτικά ο μαθητής και άλλο ναι αιτιολογεί το "ναι" ή το "όχι".

Εγώ από όλους μου τους μαθητές δε όλες τις τάξεις ζητάω πάντα να στηρίζονται στα λεξιλογικά δεδομένα του κειμένου.
Μπικίνι, σ' ευχαριστώ και σένα για την απάντηση. και εγώ αυτής της άποψης είμαι. Θα συνεχίσω λοιπόν έτσι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 12, 2009, 04:16:56 μμ
ΕΜένα πάντως η πείρα μου μού έχει δείξει ότι ουδέποτε μέχρι τώρα στις πανελλαδικές της γ' έχει πέσει θέμα της άμεσης επικαιρότητας! Ακόμα θυμάμαι το 2004 που όλοι έτρεχαν να κάνουν θέματα γύρω από τον αθλητισμό και φυσικά δεν έπεσε. Αντίθετα έβαλαν σχετικό θέμα την επόμενη χρονιά το 2005! Και μάλιστα κείμενο που υπήρχε στο σχολικό βιβλίο της νεοελληνικής λογοτεχνίας!
   Πάντα φυσικά υπάρχει η πιθανότητα λάθους -το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, δεν είμαστε μάντεις- αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θέμα αναφορικά με τη νεανική βία και παραβατικότητα δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει φέτος... του χρόνου πολύ πιθανό... το πολύ -πολύ να βάλουν κάτι για τα ναρκωτικά... που και πάλι αμφιβάλλω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 12, 2009, 04:22:40 μμ
ΕΜένα πάντως η πείρα μου μού έχει δείξει ότι ουδέποτε μέχρι τώρα στις πανελλαδικές της γ' έχει πέσει θέμα της άμεσης επικαιρότητας! Ακόμα θυμάμαι το 2004 που όλοι έτρεχαν να κάνουν θέματα γύρω από τον αθλητισμό και φυσικά δεν έπεσε. Αντίθετα έβαλαν σχετικό θέμα την επόμενη χρονιά το 2005! Και μάλιστα κείμενο που υπήρχε στο σχολικό βιβλίο της νεοελληνικής λογοτεχνίας!
   Πάντα φυσικά υπάρχει η πιθανότητα λάθους -το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, δεν είμαστε μάντεις- αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θέμα αναφορικά με τη νεανική βία και παραβατικότητα δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει φέτος... του χρόνου πολύ πιθανό... το πολύ -πολύ να βάλουν κάτι για τα ναρκωτικά... που και πάλι αμφιβάλλω...

αυτο πιστευω και γω.......

το ζητουμενο δεν ειναι να "πιασει "  κανεις το θεμα, το ζητουμενο ειναι να εχει μαθει ο μαθητης πως να αντιμετωπιζει το ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ  θεμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 12, 2009, 05:35:17 μμ
Σωστός. Δεν έχετε άδικο και οι δύο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 12, 2009, 06:03:41 μμ
ΕΜένα πάντως η πείρα μου μού έχει δείξει ότι ουδέποτε μέχρι τώρα στις πανελλαδικές της γ' έχει πέσει θέμα της άμεσης επικαιρότητας! Ακόμα θυμάμαι το 2004 που όλοι έτρεχαν να κάνουν θέματα γύρω από τον αθλητισμό και φυσικά δεν έπεσε. Αντίθετα έβαλαν σχετικό θέμα την επόμενη χρονιά το 2005! Και μάλιστα κείμενο που υπήρχε στο σχολικό βιβλίο της νεοελληνικής λογοτεχνίας!
   Πάντα φυσικά υπάρχει η πιθανότητα λάθους -το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, δεν είμαστε μάντεις- αλλά προσωπικά πιστεύω ότι θέμα αναφορικά με τη νεανική βία και παραβατικότητα δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει φέτος... του χρόνου πολύ πιθανό... το πολύ -πολύ να βάλουν κάτι για τα ναρκωτικά... που και πάλι αμφιβάλλω...

αυτο πιστευω και γω.......

το ζητουμενο δεν ειναι να "πιασει "  κανεις το θεμα, το ζητουμενο ειναι να εχει μαθει ο μαθητης πως να αντιμετωπιζει το ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ  θεμα.

+++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Μάιος 13, 2009, 02:16:35 μμ
εγω πιστευω στα επικαιρα θεματα
και περυσι το θεμα ηταν επικαιρο καθοτι ειχε προηγηθει το θεμα με την μακεδονια και περιμενα τον θεματικο κυκλο ιστορια-παραδοση
αλλο παραδειγμα το 2007 με τον ανθρωπισμο παλι επικαιρο τοτε και το 2006 με την οικολογικη καταστροφη οπου αν θυμαστε ειχαν προηγηθει οι γνωστες πυρκαγιες.
εγω παντως με βαση την επικαιροτητα 2 χρονια εχω πεσει μεσα.τωρα ενταξει ο καθενας κρινει αλλιως και σιγουρα ποτε δεν μπορουμε να ειμαστε βεβαιοι για κατι ειδικα σε θεματα πανελλαδικων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 13, 2009, 02:33:24 μμ
εγω παλι δεν μενω στο επικαιρο -ανεπικαιρο. πιστευω οτι δεν βοηθαει τον μαθητη να γραψει καλυτερα αν ειναι επικαιρο το θεμα ή οχι. (δηλ. στο επικαιρο θα εγραφε αριστα και στο αν-επικαιρο χάλια?)
ο υποψηφιος πρεπει να μαθει να αναπτυσει  τις αποψεις του σε οποιοδηποτε θεμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 13, 2009, 02:47:44 μμ
προτεινομενο θεμα :    " Μηχανες μεγαλου κυβισμου: τα υπερ και τα κατα" Να αναπτυξετε τα επιχειρηματα σας σε τρεις τομεις, περιβαλλον,επικυνδινοτητα,ψυχαγωγια και να εχει τη μορφη αρθρου που θα δημοσιευθει σε σχολικη εφημεριδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 13, 2009, 02:59:59 μμ
Αναλαμπή: πιστεύω ότι το φετινό θέμα θα έχει να κάνει με την εκπαίδευση.

Τώρα, με τον αναλφαβητισμό θα σχετίζεται; Με τα καλύτερα σχολεία;
Παραπάνω δεν ξέρω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 13, 2009, 04:17:33 μμ
Συμφωνώ ότι τα θέματα των πανελλαδικών δεν έχουν σχέση με την άμεση επικαιρότητα.
Θεωρώ ότι ένα πολύ ωραίο θέμα για φέτος είναι η Τέχνη και η θέση της  μέσα στην εκπαίδευση όπωσ και ένα άλλο πολύ ωραίο θέμα σχετικό με την Τέχνη είναι τα Ιστορικά μνημεία, ο τρόπος που αντιμετωπίζονται μέσα από το σχολείο και πώς ίσως το σχολείο θα μπορούσε να καλλιεργήσει την αγάπη των μαθητών για τα μνημεία.
Σε σχέση με την επικαιρότητα εν όψει και των ευρωεκλογών ένα άλλο πιθανό θέμα για μένα θα ήταν και η ευρωπαϊκή ένωση και τι περιμένουν οι νέοι άνθρωποι από αυτή.
Ακολουθούν το φυσικό περιβάλλον και η θανατική ποινή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Μάιος 13, 2009, 05:48:49 μμ
υναδελφοι κανενας δεν ειπε οτι μενουμε στα επικαιρα και στα σοσ..
εμενα προσωπικα οι μαθητες μου εχουν γραψει 60 εκθεσεις...μια για καθε θεμα τουλαχιστον και ολα τα θεματα τα γνωριζουν εξισου!
απλα εδω περα κανουμε προγνωστικα!και ο αναλφαβητισμος ειναι πολυ καλο θεμα οπως το πα!γενικα η παιδεια και η νεολαια ειναι καλο θεματακι!
για τεχνη δεν περιμενω κατι καθοτι ειναι απο τον θεματικο κυκλο παραδοση αλλα φυσικα δεν αποκλειω τα μνημεια επειδη ακριβψς κανενας δεν θα τα περιμενει.και επαναλαμβανω πως εδω κανουμε προγνωστικα!επισης και η ευρωπαικη ενωση ειναι καλη!αλλα επιμενω σε ανεργια,βια,νεολαια και μετα τα αλλα.αλλα και παλι ποτε δεν ξερεις!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 13, 2009, 07:07:30 μμ
Επειδή παρακολουθώ τα θέματα καιρό,να πω πως η Βία  έπεσε  πέρσι για τα εσπερινά σχολεία  κ για τους ομογενείς η Ευρωπαϊκή ένωση.Συνεπώς ,λίγο δύσκολο να εμφανιστούν φέτος..Μάλλον ,η οικονομική κρίση ,ο Τουρισμός κ η Εκπαίδευση είναι θέματα που είναι αρκετά πιθανό να δούμε στις εξετάσεις.Πέρσι είχαμε πέσει μέσα κ για τη Βία κ για την Παράδοση.Περιμένουμε φέτος με αγωνία τι θα βάλουν.Όπως κ να έχει τα παιδιά πρέπει να είναι έτοιμα για όλα τα θέματα.Καλή επιτυχία στους μαθητές!Όλα θα πάνε καλά ,αρκεί να διαβάσουν καλά τα ζητούμενα κ να ετοιμάσουν ένα σύντομο διάγραμμα στο πρόχειρο με τους κεντρικούς άξονες του θέματος, που θα αναπτύξουν στο καθαρό προσέχοντας την ορθογραφία,την έκφραση ,τη σύνδεση των νοημάτων κ όλα τα άλλα που τους λέμε όλη τη χρονιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eliven στις Μάιος 13, 2009, 08:43:59 μμ
όταν ετοιμαζόμασταν για τον ΑΣΕΠ του 2007, κυκλοφόρησε μια φήμη ότι θα πέσει Σολωμός επειδή συμπληρώνονταν 150 χρόνια από το θάνατό του. Μολονότι κανείς μας δεν το πίστεψε σοβαρά (καθότι έχουν δείξει ότι δεν τον προτιμούν) ποιος από μας δεν ασχολήθηκε παραπάνω μαζί του just in case? Το ίδιο ισχύει και για τα παιδιά... Μπορεί να ξέρουμε στο βάθος ότι δεν θα πέσει η οικονομική κρίση αλλά ποιος από μας δεν την δίδαξε just in case ή , έστω, για να καθησυχαστεί ο μαθητής?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 13, 2009, 10:28:01 μμ
Κατ' αρχάς, τα πιθανά θέματα είναι τόσα πολλά και με τόσες δυνατότητες σύνδεσης μεταξύ τους, που το "πέφτω μέσα" δεν παίζει. Δηλαδή αν εγώ τώρα πω ότι περιμένω τεχνολογία και εκπαίδευση ή καταναλωτισμό  κλπ και αύριο πέσει ένα τέτοιο θέμα, το "εχω πιάσει"; Μπήκα δηλ. στη λογική της επιτροπής; Όχι, απλά κατά τύχη το θέμα που είπα έπεσε. Αλλιώς οι πιο έμπειροι και παλιοί θα μπορούσαν σχεδόν κάθε χρόνο να προβλέπουν θέματα! Άλλωστε η πιθανότερη διαδικασία που ακολουθείται έιναι ότι κάθε μέλος της επιτροπής προτείνει κάποιο θέμα και στο τέλος γίνεται κλήρωση, οπότε τι συζητάμε; Το καλύτερο το είπε ο Μάρκος, το θέμα είναι οι μαθητές μας να είναι προετοιμασμένοι για οποιοδήποτε θέμα.

Με την ίδια λογική φέτος με την οικονομική κρίση θα ήταν ένα καλό θέμα ο καταναλωτισμός και πώς μέσω της κρίσης μπορούμε να γίνουμε πιο συνειδητοποιημένοι καταναλωτές ή λιγότερο καταναλωτικοί ως άνθρωποι και να στραφούμε σε πιο ανθρώπινες αξίες. ..Αλλά είναι και πολύ αναμενόμενο και προβλέψιμο....Φέτος άλλωστε είναι ένα θέμα για την επιτροπή ο βαθμός δυσκολίας της Νεοελληνικής Γλώσσας καθώς υπάρχει και το ζήτημα της αλλαγής του τρόπου βαθμολόγησης!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eliven στις Μάιος 13, 2009, 11:19:42 μμ
όταν ετοιμαζόμασταν για τον ΑΣΕΠ του 2007, κυκλοφόρησε μια φήμη ότι θα πέσει Σολωμός επειδή συμπληρώνονταν 150 χρόνια από το θάνατό του. Μολονότι κανείς μας δεν το πίστεψε σοβαρά (καθότι έχουν δείξει ότι δεν τον προτιμούν) ποιος από μας δεν ασχολήθηκε παραπάνω μαζί του just in case? Το ίδιο ισχύει και για τα παιδιά... Μπορεί να ξέρουμε στο βάθος ότι δεν θα πέσει η οικονομική κρίση αλλά ποιος από μας δεν την δίδαξε just in case ή , έστω, για να καθησυχαστεί ο μαθητής?

Κατ' αρχάς, τα πιθανά θέματα είναι τόσα πολλά και με τόσες δυνατότητες σύνδεσης μεταξύ τους, που το "πέφτω μέσα" δεν παίζει. Δηλαδή αν εγώ τώρα πω ότι περιμένω τεχνολογία και εκπαίδευση ή καταναλωτισμό  κλπ και αύριο πέσει ένα τέτοιο θέμα, το "εχω πιάσει"; Μπήκα δηλ. στη λογική της επιτροπής; Όχι, απλά κατά τύχη το θέμα που είπα έπεσε. Αλλιώς οι πιο έμπειροι και παλιοί θα μπορούσαν σχεδόν κάθε χρόνο να προβλέπουν θέματα! Άλλωστε η πιθανότερη διαδικασία που ακολουθείται έιναι ότι κάθε μέλος της επιτροπής προτείνει κάποιο θέμα και στο τέλος γίνεται κλήρωση, οπότε τι συζητάμε; Το καλύτερο το είπε ο Μάρκος, το θέμα είναι οι μαθητές μας να είναι προετοιμασμένοι για οποιοδήποτε θέμα.

Με την ίδια λογική φέτος με την οικονομική κρίση θα ήταν ένα καλό θέμα ο καταναλωτισμός και πώς μέσω της κρίσης μπορούμε να γίνουμε πιο συνειδητοποιημένοι καταναλωτές ή λιγότερο καταναλωτικοί ως άνθρωποι και να στραφούμε σε πιο ανθρώπινες αξίες. ..Αλλά είναι και πολύ αναμενόμενο και προβλέψιμο....Φέτος άλλωστε είναι ένα θέμα για την επιτροπή ο βαθμός δυσκολίας της Νεοελληνικής Γλώσσας καθώς υπάρχει και το ζήτημα της αλλαγής του τρόπου βαθμολόγησης!
μια χαρά συλλογιστική και εν πολλοίς συμφωνώ μαζί σου... Με το ποστ μου πως σχετίζεται αδυνατώ να καταλάβω :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 13, 2009, 11:28:01 μμ
Eliven, δεν σχετίζεται άμεσα με το δικό σου post, απλά επειδή διάβασα αυτό που έγραψες για την οικονομική κρίση και πήρα αφορμή από αυτό, έβαλα κατά λάθος σε παράθεση αυτό το κομμάτι σου. Σόρρυ, το διόρθωσα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Μάιος 14, 2009, 08:51:29 πμ
Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα μπορούσε να μπει κάποιο θέμα γενικότερου ενδιαφέροντος, όπως οι "υπολογιστές και το διαδίκτυο" και η σωστή χρήση του  από τους μαθητές. ;)
Το Facebook είναι πλέον μια  νέα πραγματικότητα και "απειλή" συχγρονως! ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2009, 08:56:52 πμ
καλημερα!
επειδη σας βλεπω πολυ αγχωμενους για το τι θεμα θα βαλουν φετος να σας πω εγω 2 θεματα.
επιμελεια θεματων απο τον Μαρκο (τον πολυζητητο,περιβοητο ΚΑΙ διαβοητο φιλολογο της εν Ελλαδι επικρατειας)
λοιπον,
1ο θεμα: " Συμφωνα με την αποφαση της Ε.Ε. για την απαγορευση του καπνισματος απο 1 Ιουλιου σας δινετε η ευκαιρια να μιλησετε μεσω φιλικης επιστολης σε ενα συμαθητη σας που γνωριζετε οτι καπνιζει. Τι θα τον συμβουλευατε και για ποιους κινδυνους αλλα και ωφελειες θα ειχε απο την διακοπη αυτης της συνηθειας"
-ενδεικτικη απαντηση: αν του αρεσει να το συνεχισει,σεβασμο στα δικαιωματα των καπνιστων.

2ο θεμα: "Η/Υ στην εκπαιδευση.Μερικα σχολεια στο εξωτερικο εφαρμοζουν τη χρηση των Η/Υ απο τους μαθητες στην ταξη καταργώντας τα παραδοσιακα βιβλια,τετραδια,μολυβια. Πιστευετε οτι η χρηση αυτων βοηθαει στην ουσιαστικη βελτιωση του μορφωτικου επιπεδου των μαθητων;"
- ενδεικτικη απαντηση : ζωο ηταν, ζωο θα παραμεινει ετσι κι αλλιως

3ο θεμα: "σεξουαλικη παρενοχληση: ευλογια ή καταρα;Ενα σηματικο προβλημα στη περιοδο της εφηβειας.Τροποι αντιμετωπισης.
-ενδεικτικη απαντηση: να λαβετε υποψη σας 2 παραγοντες α) καθηγητη-μαθητη, μαθητη-συμαθητη.
αν τη θελατε τοτε ειναι ευλογια, αν δεν τη θελατε τοτε ειναι καταρα.και να παρετε τηλεφωνο το ΜΕGA.

Ελπιζω να βοηθησα.καλη επιτυχια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara στις Μάιος 14, 2009, 09:35:15 πμ
Μάρκο, βλέπω έχεις πιάσει το σφυγμό της επικαιρότητας ;) ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 14, 2009, 09:35:49 πμ
Εγώ πάλι ποτέ δε "δίνω" θέματα στους μαθητές μου ,γιατί πολύ απλά δε θέλω να τους παρασύρω σε ούτως ή άλλως ανούσιες -για να μην πω τίποτε άλλο- προβλέψεις τύπου... Χορταρέα ! Δηλαδή ,αν "πιάσω" το θέμα είμαι μάγκας ,ενώ αν δεν το "πιάσω" είμαι άχρηστος ; Γελοιότητες ! όλα τα θέματα είναι πιθανά. Όσο για το αν "μπαίνουν" ...επίκαιρα θέματα ,εκεί πια γελάνε και οι πέτρες ! Πολύ απλά ΠΟΤΕ δεν μπαίνουν τέτοια θέματα. Ας ρίξει μια ματιά όποιος θέλει στα προηγούμενα θέματα. Αν ήταν έτσι ,δε θα κάναμε μάθημα όλη τη χρονιά. Θα μαζεύαμε τους μαθητές μας μια εβδομάδα πριν τις εξετάσεις , θα ανοίγαμε την τηλεόραση, θα βλέπαμε τί "παίζει" εκείνες τις μέρες και θα ετοιμάζαμε θέματα για ...αποστήθιση. Ας σοβαρυτούμε !
Ας μάθουμε τα παιδιά να γράφουν σωστές και καλές εκθέσεις κι ας αφήσουμε κατά μέρος τις προβλέψεις, τα ταρό και τους καφέδες. Αν ο μαθητής ξέρει να γράφει ΔΕΝ τον ενδιαφέρει το θέμα . Ας είναι όποιο θέλει. Ας προσπαθήσουμε να δοιορθώσουμε την αδυναμία ή την ανικανότητα διαδασκαλίας του μαθήματος κι ας αφήσουμε επιτέλους τη χειρομαντική , την καφεδοσκοπία, το κληρονομικό χάρισμα !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2009, 09:47:39 πμ
Lara μου, εχω και αλλα 2-3 θεματα που σχετιζονατι με τους νεους και τα προβληματα τους. θα σας τα πω και αυτα.
Πιστευω ομως,οπως εχω ηδη γραψει, οτι αυτα δεν ωφελουν καθολου το μαθητη. ο μαθητης πρεπει να μαθει πως να γραφει τα επιχειρηματα του και τη συλλογιστικη πορεια και οχι να μαθαινει "απ'εξω " θεματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2009, 10:12:23 πμ
προτεινομενο θεμα 3ο : " Με την επιτυχια σας στις εξετασεις αναγκαζεστε να αλλαξετε τοπο κατοικιας. Με ποια κριτηρια θα επιλεγατε τους νεους φιλους σας και πως θα οριζατε σεις το νεο περιβαλλον σας;"

εχω και αλλα ωραιοτερα θεματα. κανω εκθεση 4 χρονια τωρα με ιδιαιτερα και εχω πλουσιο υλικο και αρκετα "βαρυ", αλλα να μη βγαινουμε απο την ουσια του μαθηματος της εκθεσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 14, 2009, 12:43:11 μμ
Μαρκούλη, το συγκεκριμένο θέμα έχει μπει στις Πανελλαδικές του... 1986!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2009, 12:54:40 μμ
Μαρκούλη, το συγκεκριμένο θέμα έχει μπει στις Πανελλαδικές του... 1986!!!

δεν νομιζω οτι ηταν ετσι η διατυπωση αλλα και παλι τι σημασια εχει? ξερεις olgalia μου ποσες φορες εχει μπει το ιδιο θεμα με αλλη διατυπωση ?   επειτα μιλαμε για 23 χρονια πριν.....

εχω και αλλα θεματα που σιγουρα δεν εχουν μπει ποτε και ειναι τοσο επικαιρα!!! και τοσο κοντα στους νεους!!! οσο λιγα θεματα....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 14, 2009, 03:04:27 μμ
Ίσως να βάλουν και θέμα σχετικό με την Παιδεία (όχι με την εκπαίδευση).
Τόσα πια γίνονται και όλα έχουν να κάνουν με αυτή, την Παιδεία...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 14, 2009, 03:12:45 μμ
Ό,τι και να βάλουν...
Κ Α Λ Η  Ε Π Ι Τ Υ Χ Ι Α


εύχομαι στους μαθητές μας και σε όλα τα παιδιά που διάβασαν και προσπάθησαν....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 14, 2009, 03:20:21 μμ
Ό,τι και να βάλουν...
Κ Α Λ Η  Ε Π Ι Τ Υ Χ Ι Α


εύχομαι στους μαθητές μας και σε όλα τα παιδιά που διάβασαν και προσπάθησαν....


Μακάρι να ανταμειφθούν όσοι πραγματικά προσπάθησαν και θυσίασαν πράγματα, για να είναι το Σεπτέμβρη φοιτητές!  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 14, 2009, 03:22:29 μμ
Μαρκούλη, το συγκεκριμένο θέμα έχει μπει στις Πανελλαδικές του... 1986!!!

δεν νομιζω οτι ηταν ετσι η διατυπωση αλλα και παλι τι σημασια εχει? ξερεις olgalia μου ποσες φορες εχει μπει το ιδιο θεμα με αλλη διατυπωση ?   επειτα μιλαμε για 23 χρονια πριν.....

εχω και αλλα θεματα που σιγουρα δεν εχουν μπει ποτε και ειναι τοσο επικαιρα!!! και τοσο κοντα στους νεους!!! οσο λιγα θεματα....
Αυτό δεν ήταν;;;

Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 14, 2009, 03:40:36 μμ
Παιδια σας εχει τυχει ποτε στις Πανελληνιες να πεσει θεμα στην Εκθεση το οποιο δεν ειχατε επεξεργαστει με τους μαθητες σας καθολου ή πολυ επιφανειακα? Κι αν ναι , πως αντιδράσατε? Γιατι σαν μαθημα η εκθεση δεν εχει και συγκεκριμενη υλη, σε σχεση με τα αλλα μαθηματα.  Ακομη και  διατυπωση της υλης για αυτο το μαθημα ειναι καπως ασαφης, δε νομιζετε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 14, 2009, 03:42:43 μμ
Εισιτήριο στα πανεπιστήμια η Νεοελληνική Γλώσσα

Με το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας, που αποτελεί  το κλειδί για την πρόσβαση στις υψηλόβαθμες Σχολές,  αρχίζουν αύριο οι Πανελλαδικές Εξετάσεις.

O βαθμός δυσκολίας των θεμάτων, η κλιμάκωση και η ρύθμιση της βαθμολογικής βάσης εξακολουθούν να αποτελούν βασικά σημεία αναφοράς των Πανελλαδικών Εξετάσεων και να απασχολούν όχι μόνο τους χιλιάδες υποψηφίους αλλά και την Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων, η οποία είναι αναγκασμένη να ισορροπήσει σε τεντωμένο σχοινί. Και αυτό γιατί φέτος η διαμορφωμένη κατάσταση στις βάσεις εισαγωγής, σε συνδυασμό με τη θεσμοθέτηση της βαθμολογικής βάσης (βαθμός πρόσβασης 10 ή 10.000 μόρια), την ανακατανομή των θέσεων εισακτέων στα ΤΕΙ καθώς και τη νέα ρύθμιση για τη βαθμολόγηση του μαθήματος της Γλώσσας δεν επιτρέπει την παραμικρή αύξηση του βαθμού δυσκολίας. Να το πούμε καθαρά: έτσι όπως έχουν διαμορφωθεί φέτος οι όροι και τα δεδομένα των εξετάσεων, μια μικρή μόνο αύξηση του βαθμού δυσκολίας των θεμάτων θα οδηγήσει σε νέα βαθμολογική «σφαγή» και σε νέο «άδειασμα» δεκάδων ΤΕΙ.

Δύο χαρακτηριστικά
Το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας, στο οποίο εξετάζονται περίπου 90.000 υποψήφιοι, αποτελεί μάθημακλειδί για την πρόσβαση στις υψηλόβαθμες Σχολές όλων των Επιστημονικών Πεδίων. Κι αυτό καθώς έχει δύο χαρακτηριστικά: πρώτον, συγκεντρώνει πολύ μικρό αριθμό υποψηφίων στις υψηλές βαθμολογίες (περίπου 1% στη βαθμολογική κλίμακα 18-20 και συνολικά περίπου ένας στους πέντε γράφει πάνω από 15). Δεύτερον, είναι ένα μάθημα στο οποίο αφενός παρουσιάζονται οι περισσότερες αναβαθμολογήσεις (ένα στα τέσσερα γραπτά αναβαθμολογείται) και αφετέρου ο υποψήφιος συνήθως πέφτει έξω στις βαθμολογικές του προσδοκίες.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&artid=4516681&ct=1
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 14, 2009, 03:57:16 μμ
Αυτό δεν ήταν;;;

Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".

Είσαι καταπληκτικός! Πού το βρήκες! Ήταν θέμα εντελώς αντι-ΣΟΣ! Δεν ξέρω, δεν είναι πολύ δύσκολο θέμα για εκείνη την εποχή, όταν δεν υπήρχε συγκεκριμένος αριθμός λέξεων και συνήθως έπρεπε να γράψεις τουλάχιστον 4-5 σελίδες για να πάρεις ένα βαθμό 16+; Πόσο μπορείς να αναπτύξεις ένα τέτοιο θέμα; Τότε έδωσες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 14, 2009, 04:05:12 μμ
Αυτό δεν ήταν;;;

Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".

Είσαι καταπληκτικός! Πού το βρήκες! Ήταν θέμα εντελώς αντι-ΣΟΣ! Δεν ξέρω, δεν είναι πολύ δύσκολο θέμα για εκείνη την εποχή, όταν δεν υπήρχε συγκεκριμένος αριθμός λέξεων και συνήθως έπρεπε να γράψεις τουλάχιστον 4-5 σελίδες για να πάρεις ένα βαθμό 16+; Πόσο μπορείς να αναπτύξεις ένα τέτοιο θέμα; Τότε έδωσες;
Tότε έδωσα. Πραγματικά αντι-SOS , είχα προετοιμαστεί για διαφορετικά θέματα και έγραψα γύρω στις 3 σελίδες (ποτέ δεν έγραφα πολλές σελ. στην έκθεση) . Το είχα είχα βρει (δε θυμάμαι πού ακριβώς) κάνοντας μια αναζήτηση στο διαδίκτυο .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2009, 04:23:05 μμ
υπαρχουν θεματα αντι-sos ; !!!!!

ναι, υπαρχουν!_αφου το λετε, και να σας πω ενα:

" Πολλοι νεοι στις μερες μας ταλαιπωρουνται απο την τριχοπτωση.- Δοκιμαζουν τα παντα, αλλα δυστυχως τιποτα δεν γινεται- Με αφορμη το παραπανω διαφημιστικο σλογκαν, οι νεοι φαινεται οτι δινουν μεγαλυτερη βαρυτητα στην εξωτερικη τους εμφανιση-αυτοεικονα- παρα στην εσωτερικη καλλιεργεια.
Ποιοι ειναι οι λογοι αυτης της συμπεριφορας και τι μπορειτε να προτεινετε. γραψτε ενα μικρο αρθρο 400 περιπου λεξεων που θα δημοσιευθει στη τοπικη εφημεριδα "
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 14, 2009, 04:40:56 μμ
Έχεις τρελά κέφια σήμερα Μαρκούλη βλέπω... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 14, 2009, 04:45:29 μμ
θεματα δεν θελετε?  ε, σας εδωσα μερικα...
       εχω και αλλα......πολλα και ενδιαφεροντα. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Μάιος 14, 2009, 07:44:58 μμ
χαχαχα!!! ;D :) ;D
μου αρεσε το θεματακι σου μαρκο!!!που ξερετε καμια φορα!!!εχει πλακωσει και η ζεστη!!!ολα ειναι πιθανα!!! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kimonas στις Μάιος 15, 2009, 09:47:13 πμ
Καλημέρα και καλή τύχη στους μαθητές!!
Νομίζω πως το θέμα στην Έκθεση έχει νά κάνει με την τεχνολογία...Αναμενόμενο θα έλεγα...Ας ελπίσουμε να γράψουν!! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Μάιος 15, 2009, 09:50:03 πμ
καλα αποτελεσματα σε ολους! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 09:54:09 πμ
"Το κάψιμο των βιβλίων στη λήξη του σχολείου";;;;;;  :o :o :o
Ισχύει παιδιά; Ακούσατε κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 15, 2009, 09:59:57 πμ

Ισχύει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lenazagor στις Μάιος 15, 2009, 10:01:54 πμ

Το φετινό θέμα μπορείτε να το δείτε στον παρακάτω σύνδεσμο:

http://www.pde.gr/forum/index.php?page=798
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 10:11:24 πμ
Συχνά παρατηρείται πολλοί μαθητές να καταστρέφουν τα βιβλία τους στο τέλος της σχολικής χρονιάς. σε άρθρο που θα δημοσιευτεί σε σχολική εφημερίδα να αιτιολογήσετε το παραπάνω φαινόμενο και να αναφερθείτε στους τρόπους που θα συμβάλλουν στην αρμονική συνύτπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης.
Αυτό ήταν το θέμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 15, 2009, 11:00:28 πμ
Νομιζω πωςεχει να κανει με το εκπαιδευτικο συστημα και με την τεχνολογια . Εσεις τι λετε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 11:37:38 πμ

2ο θεμα: "Η/Υ στην εκπαιδευση.Μερικα σχολεια στο εξωτερικο εφαρμοζουν τη χρηση των Η/Υ απο τους μαθητες στην ταξη καταργώντας τα παραδοσιακα βιβλια,τετραδια,μολυβια. Πιστευετε οτι η χρηση αυτων βοηθαει στην ουσιαστικη βελτιωση του μορφωτικου επιπεδου των μαθητων;"

Τελικά ο Μάρκος κάπως πλησίασε το θέμα των πανελλαδικών! Εύγε Μάρκο παιδί μου  ;)

Συχνά παρατηρείται πολλοί μαθητές να καταστρέφουν τα σχολικά τους βιβλία στα προαύλια των σχολείων κατά το τέλος του σχολικού έτους. Σε άρθρο που θα δημοσιευθεί στη σχολική σας εφημερίδα να αιτιολογήσετε το παραπάνω φαινόμενο και να αναφερθείτε στους τρόπους που θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aristos2 στις Μάιος 15, 2009, 11:47:19 πμ
Αυτό δεν ήταν;;;

Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 1986
Έκθεση
"Υποθέστε ότι με την επιτυχία σας στις εξετάσεις αναγκάζεστε, για το χρονικό διάστημα των σπουδών σας, να μετοικήσετε και να βρεθείτε μακριά από το οικείο περιβάλλον σας. Αν σας δινόταν η δυνατότητα να δημιουργήσετε έναν κύκλο ανθρώπων, μέσα στον οποίο θα θέλατε να ζείτε, κυρίως τον εξωσπουδαστικό χρόνο σας, σε ποια κριτήρια θα βασίζατε την επιλογή των προσώπων που θα συγκροτούσαν το νέο περιβάλλον σας; Ας σημειωθεί ότι δεν ενδιαφέρει η περιγραφή συγκεκριμένων ανθρώπινων τύπων, αλλά η διατύπωση και η αιτιολόγηση των αρχών επιλογής, καθώς και η σύνθεση των χαρακτηριστικών που θα έπρεπε, κατά την άποψή σας, να συγκεντρώνει αυτός ο μικρόκοσμος, ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνικής ζωής σας πέρα από το στενό πλαίσιο των σπουδών σας".

Είσαι καταπληκτικός! Πού το βρήκες! Ήταν θέμα εντελώς αντι-ΣΟΣ! Δεν ξέρω, δεν είναι πολύ δύσκολο θέμα για εκείνη την εποχή, όταν δεν υπήρχε συγκεκριμένος αριθμός λέξεων και συνήθως έπρεπε να γράψεις τουλάχιστον 4-5 σελίδες για να πάρεις ένα βαθμό 16+; Πόσο μπορείς να αναπτύξεις ένα τέτοιο θέμα; Τότε έδωσες;

Εγώ έδωσα τότε! Περασμένα μεγαλεία ...!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 11:53:05 πμ
Καλέ τι ερώτημα ήταν αυτό; Ποιο δύσκολο δεν μπορούσαν να βάλουν; Έχω μάθημα και δεν προλαβαίνω να το σκεφτώ αλλά ειλικρινά βρίσκομαι σε αμηχανία  ??? Ζήτημα να την έχουν απαντήσει 10 μαθητες σε όλη την Ελλάδα! Δείτε την:

Να αναγνωρίσετε τη σύνταξη και να την τρέψετε στο αντίθετο της:
«Η μάχη του ανθρώπου δεν θα χαθεί ενόσω θα υπάρχει καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο».
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 15, 2009, 12:02:06 μμ
Η συνταξη ειναι παθητικη και νομιζω στην ενεργητικη παει καπως ετσι: ο ανθρωπος δε θα χασει τη μαχη ενόσω θα τπαρχει καταφυγη του Λογου, το βιβλιο. Δε ξερω μια πρωτη εντυπωση ειναι αυτη,εσεις τι γνωμη εχετε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 12:05:28 μμ
Καλέ τι ερώτημα ήταν αυτό; Ποιο δύσκολο δεν μπορούσαν να βάλουν; Έχω μάθημα και δεν προλαβαίνω να το σκεφτώ αλλά ειλικρινά βρίσκομαι σε αμηχανία  ??? Ζήτημα να την έχουν απαντήσει 10 μαθητες σε όλη την Ελλάδα! Δείτε την:

Να αναγνωρίσετε τη σύνταξη και να την τρέψετε στο αντίθετο της:
«Η μάχη του ανθρώπου δεν θα χαθεί ενόσω θα υπάρχει καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο».


Η σύνταξη είναι παθητική.
"Ο άνθρωπος δε θα χάσει τη μάχη ενόσω θα υπάρχει η καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maryvas στις Μάιος 15, 2009, 12:08:56 μμ
Η συνταξη ειναι παθητικη και νομιζω στην ενεργητικη παει καπως ετσι: ο ανθρωπος δε θα χασει τη μαχη ενόσω θα τπαρχει καταφυγη του Λογου, το βιβλιο. Δε ξερω μια πρωτη εντυπωση ειναι αυτη,εσεις τι γνωμη εχετε?

κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Alcibiades στις Μάιος 15, 2009, 12:12:47 μμ
λοιπόν ...
ένα προσφιλές άτομο έδωσε έκθεση , αλλά όμως στο άρθρο δεν έβαλε τίτλο πόσο μπορεί αυτό να κοστίσει . Αντικειμενική άποψη αν γίνεται ...
προσωπικά είμαι πολύ αυστηρός , για αυτό λέω .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: yellowsubmarina στις Μάιος 15, 2009, 12:20:13 μμ
Alcibiades, μ' έχει αποσυντονίσει ο νέος τρόπος βαθμολόγησης, αλλά προσωπικά θα έκοβα 2 - 3 μόρια... βέβαια δεν έχω εμπειρία από Πανελλήνιες οπότε δεν ξέρω αν είμαι και πολύ αντικειμενική...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Alcibiades στις Μάιος 15, 2009, 12:23:12 μμ
Το θέμα είναι πως έχει χάσει το επικοινωνιακό πλαίσιο .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: yellowsubmarina στις Μάιος 15, 2009, 12:39:06 μμ
Έχεις δίκιο, αλλά στις 12 μονάδες που πιάνει η έκφραση πρέπει να "στριμώξεις" επικοινωνιακό πλαίσιο, έκφραση, σύνταξη, ύφος, ορθογραφία, στίξη ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 01:04:45 μμ
Η συνταξη ειναι παθητικη και νομιζω στην ενεργητικη παει καπως ετσι: ο ανθρωπος δε θα χασει τη μαχη ενόσω θα τπαρχει καταφυγη του Λογου, το βιβλιο. Δε ξερω μια πρωτη εντυπωση ειναι αυτη,εσεις τι γνωμη εχετε?

κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.

Μήπως "ενόσω θα είναι υπαρκτός ο Λόγος, το βιβλίο";
Αλλά πάλι αλλάζουμε το Ρ, το Υρ μένει ίδιο...  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 01:07:10 μμ
Εκπαιδευτικό σύστημα, τεχνολογία και Παιδεία (< οι στερούντες Παιδείας καίνε τα βιβλία τους...).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 01:13:57 μμ
" Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο"?Απλά σκέψεις κάνουμε,για να καταλήξουμε στο σωστό.Ενδεχομένως δε χρειάζεται αλλαγή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 01:16:33 μμ
Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο.

Δεν γίνεται αυτό!  :o
Το βιβλίο είναι επεξήγηση στη λ. καταφυγή. Εσύ άλλαξες το συντακτικό τους ρόλο! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eliven στις Μάιος 15, 2009, 01:28:38 μμ
οι προετοιμασμένοι δεν θα έχουν πρόβλημα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eliven στις Μάιος 15, 2009, 01:32:59 μμ
γιατί θα πρέπει να αλλάξουμε και τις δύο προτάσεις? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 01:34:35 μμ
Το κείμενο του Τερζάκη πάντως ήταν πολύ προσιτό πιστεύω για τα παιδιά. Καλή επιτυχία σε όλους!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: epak στις Μάιος 15, 2009, 01:36:12 μμ
'Eλα ντε... ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 01:39:04 μμ
Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο.

Δεν γίνεται αυτό!  :o
Το βιβλίο είναι επεξήγηση στη λ. Λόγος. Εσύ άλλαξες το συντακτικό τους ρόλο! ;)
 
 Το θέμα πέρα από τη σύνταξη, μπικίνι,είναι να βγαίνει κ νόημα. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lenazagor στις Μάιος 15, 2009, 01:43:26 μμ
Συγχωνεύτηκαν δύο παρόμοια θέματα για την καλύτερη οργάνωση και λειτουγία του forum.
Ευχαριστούμε για την κατανόηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 01:49:53 μμ
Ενόσω θα καταφεύγει ο λόγος στο βιβλίο.

Δεν γίνεται αυτό!  :o
Το βιβλίο είναι επεξήγηση στη λ. Λόγος. Εσύ άλλαξες το συντακτικό τους ρόλο! ;)
 
 Το θέμα πέρα από τη σύνταξη, μπικίνι,είναι να βγαίνει κ νόημα. :)


"Ο άνθρωπος δε θα χάσει τη μάχη, ενόσω θα υπάρχει καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο".
Αυτή την απάντηση δίνει το δροντιστήριο "Δυναμικό".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 01:52:13 μμ
Συμφωνώ ως προς αυτό, λογικότατο:

Ο άνθρωπος δε θα χάσει τη μάχη, ενόσω θα υπάρχει καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο.

Αλλά και αυτό δεν θα το έπιανα λάθος προσωπικά:

Ο άνθρωπος δε θα χάσει τη μάχη, ενόσω θα καταφεύγει στο Λόγο, στο βιβλίο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 01:53:43 μμ
κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.

Το κοίταξα με την ησυχία μου όταν ήρθα από το μάθημα και το βρήκα, δεν ξέρω οι μαθητές πόσο θα δυσκολεύτηκαν. Το έφτιαξα όπως είπε και η bikini, αλλά θα μπορούσε να γίνει κι έτσι τι λέτε: "την μάχη του ο άνθρωπος δε θα τη χάσει ενόσω θα καταφεύγει στο Λόγο, το βιβλίο"

maryvas η πρώτη πρόταση είναι σε ενεργητική σύνταξη και γίνεται σε παθητική ως εξής: γιατί εδώ η αυθεντία, όταν κι όπου υπάρχει, με τρόπο πάντως ελέγξιμο, δεν περιφρουρείται από καμία αστυνομική δύναμη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 01:54:53 μμ
Α, σόρι δεν είδα το μήνυμα της nebula! με πρόλαβε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sharon στις Μάιος 15, 2009, 02:16:52 μμ
σωστό είναι ακριβώς αυτό που γράφει η olgalia, γιατί η σύνταξη είναι παθητική και στις δυο προτάσεις και πρέπει να ματατραπεί  .. το βιβλίο είναι ολοκληρη πρόταση ελλειπτική και όχι επεξήγηση στην λ. του λόγου δηλ. ομοιόπτωτος προσδιορισμός ..το βιβλίο μένει ως έχει....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 02:20:32 μμ
σωστό είναι ακριβώς αυτό που γράφει η olgalia, γιατί η σύνταξη είναι παθητική και στις δυο προτάσεις και πρέπει να ματατραπεί  .. το βιβλίο είναι ολοκληρη πρόταση ελλειπτική και όχι επεξήγηση στην λ. του λόγου δηλ. ομοιόπτωτος προσδιορισμός ..το βιβλίο μένει ως έχει....

Συμφωνώ  μαζί σου.Δεν είναι επεξήγηση  του λόγου το βιβλίο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 02:23:27 μμ
το "βιβλίο" είναι επεξήγηση στο "καταφυγή του λόγου".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 02:25:14 μμ
Κατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 02:31:39 μμ
το "βιβλίο" είναι επεξήγηση στο "καταφυγή του λόγου".

Συγγνώμη, αλλά για να ισχύει αυτό που λες, έπρεπε να έχουμε :<<Ενόσω υπάρχει η καταφυγή του λόγου,(δηλαδή )το βιβλίο>>.Κάπου μπερδεύεστε.Μάλλον μένει ως έχει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 02:32:43 μμ
Κατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.

Μέσα σε μία περίοδο, δεν είναι απαραίτητο όλες οι προτάσεις να ακολουθούν τη σύνταξη της πρώτης.
Εμένα δε μου φαίνεται λάθος. Πιστεύω ότι το "καταφυγή" ενέχει στοιχεία παθητικής σύνταξης, γι' αυτό και το πρότεινα. Ακόμα δηλαδή και το "ελέγξιμο" (="με τρόπο πάντως που ελέγχεται") μου φαίνεται παθητικό, αλλά είναι μπέρδεμα να γινει και κει τέτοια μετατροπή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sharon στις Μάιος 15, 2009, 02:32:57 μμ
το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητική
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Μάιος 15, 2009, 02:35:46 μμ
Γιατί ο σύγχρονος έφηβος μισεί το βιβλίο έθεσε η επιτροπή ως θέμα, λοιπόν; Αναλογικά, μου μοιάζει σα να ρωτά ο έμπορος ναρκωτικών το χρήστη ποιος τον οδήγησε στη χρήση ναρκωτικών και γιατί συνεχίζει. Φέτος, δε διδάσκω έκθεση, ευτυχώς. Τα έχω καλά με τη συνείδησή μου. Κάθε φορά που βλέπω τα θέματα των πανελλαδικών μου έρχονται στο νου οι στίχοι του Καβάφη "οι Αλεξανδρινοί ένοιωθαν βέβαια που ήσαν λόγια αυτά και θεατρικά".  Και οι μαθητές έτρεχαν στην εορτή και ενθουσιάζονταν και επευφημούσαν μόλο που βέβαια ήξευραν τι άξιζαν αυτά, τι κούφια λόγια ήσανε αυτές οι......φλυαρίες.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 02:37:10 μμ
το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητική
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
Για να εννοηθεί ποιητικό αίτο "από τον άνθρωπο" θα έπρεπε ο άνθρωπος να είναι υποκείμενο του ρήματος. Δεν μπορεί να σταθεί αυτό νομίζω, δεδομένης της συγκεκριμένης (κατα τη γνώμη μου λογοτεχνικής, και γι΄αυτό χάνεται η μπάλα) έκφρασης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 02:43:01 μμ
το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητική
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
Για να εννοηθεί ποιητικό αίτο "από τον άνθρωπο" θα έπρεπε ο άνθρωπος να είναι υποκείμενο του ρήματος. Δεν μπορεί να σταθεί αυτό νομίζω, δεδομένης της συγκεκριμένης (κατα τη γνώμη μου λογοτεχνικής, και γι΄αυτό χάνεται η μπάλα) έκφρασης.


Γιατί να μην είναι Υ; Αυτός είναι ο "δράστης" της "καταφυγής", ως γενική έννοια ο άνθρωπος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 02:54:01 μμ
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 03:00:17 μμ
το ΄΄θα καταφεύγει΄΄ είναι ενεργητική
--- παθητική ΄΄θα υπάρχει καταφυγή΄΄(ενν. από τον άνθρωπο)
Για να εννοηθεί ποιητικό αίτο "από τον άνθρωπο" θα έπρεπε ο άνθρωπος να είναι υποκείμενο του ρήματος. Δεν μπορεί να σταθεί αυτό νομίζω, δεδομένης της συγκεκριμένης (κατα τη γνώμη μου λογοτεχνικής, και γι΄αυτό χάνεται η μπάλα) έκφρασης.


Γιατί να μην είναι Υ; Αυτός είναι ο "δράστης" της "καταφυγής", ως γενική έννοια ο άνθρωπος.
Υποκείμενο εννοείται "ο άνθρωπος" στην περίφραση "υπάρχει καταφυγή" και πάλι ως δράστη, όπωσ είπες. Το τυπικό υποκείμενο της πρόταση είναι "καταφυγή". Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση νομίζω ότι αλλοιώνουμε την έννοια παθητικής- ενεργητικής σύνταξης στα πλαίσια των όσων ζητάμε από τους μαθητές. Όπωσ και να ΄χει  γνώμη μου είναι ότι η δευτερεύουσα πρόταση δεν πρέπει να αλλάξει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 03:03:19 μμ
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά?Εγω σκέφτηκα απλά ότι είναι γενική υποκειμενική κ εννοούμε τη λέξη ''κάποια'' που σε αυτήν είναι επεξήγηση το βιβλίο.
Εγώ νομίζω ότι "του λόγου" δεν είναι γενική υποκείμενική, γιατί δεν καταφεύγει "ο λόγος". Νομίζω ότι είναι γενική αντικειμενική, καταφεύγει στο λόγο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 03:06:30 μμ
Γενική αντικειμενική λες?Καταφυγή του λόγου σε κάτι, δηλαδή το βιβλίο δε στέκει ?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 03:08:02 μμ
Κατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.

Μα αυτός είναι ο σκοπός μας, να κανουμε την παθητική σύνταξη ενεργητική!
Εννοείς μήπως κατι άλλο που δεν κατάλαβα; Εγώ απλώς το ρώτησα αυτό ως εναλλακτική απάντηση, αν θεωρείται σωστό, γιατί πράγματι αλλάζουμε το υποκείμενο: θα καταφεύγει ο άνθρωπος στο Λόγο, ενώ στην παθητική του σύνταξη εννοεί ότι το βιβλίο είναι καταφυγή του Λογου κι όχι του ανθρώπου!! Μπέρδεμα ε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 03:09:57 μμ
Ναι κ εγώ εκεί μπερδεύτηκα.Ποιός οέο καταφεύγει? :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 03:15:59 μμ
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά? ???


Εγώ πώς το καταλαβαίνω:
θα υπάρχει=ρήμα
καταφυγή=υποκειμενο
του Λογου=γεν υποκειμενική (καταφεύγει ο λόγος)
Μου φαίνεται πολύ ξεκάθαρο, δεν ξέρω γιατί μπερδεύεστε, τι να πω λάθος το σκέφτηκα;;

Βέβαια στην περίπτωση αυτή ο 2ος τρόπος αλλαγης της πρότασης είναι λάθος τελικά σε επίπεδο νοήματος γιατί το υποκείμενο του ρ. δεν μπορεί να μετατραπεί σε ποιητικό αίτιο! Έχω μεγάλη περιέργεια να δω τι θα δεχτεί τελικά ως σωστό το υπουργειο!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 03:18:32 μμ
Κατά τη γνώμη μου η σύνταξη στη δευτερεύουσα δεν πρέπει να αλλάξει. Εξάλλου το "θα καταφεύγει" , που προτείνατε δεν είναι παθητική φωνή και ούτε υπάρχει ή μπορεί να εννοηθεί ποιητικό αίτιο.

Μα αυτός είναι ο σκοπός μας, να κανουμε την παθητική σύνταξη ενεργητική!
Εννοείς μήπως κατι άλλο που δεν κατάλαβα; Εγώ απλώς το ρώτησα αυτό ως εναλλακτική απάντηση, αν θεωρείται σωστό, γιατί πράγματι αλλάζουμε το υποκείμενο: θα καταφεύγει ο άνθρωπος στο Λόγο, ενώ στην παθητική του σύνταξη εννοεί ότι το βιβλίο είναι καταφυγή του Λογου κι όχι του ανθρώπου!! Μπέρδεμα ε;
Ολγαλια, πραγματικά μπέρδεμα.... ;D ;D
όσο γι' αυτό που λες λάθος δικό μου απλά στην αρχή όταν το είδα νομιαζα ότι θέλατε να κάνετε παθητική σύνταξη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 03:24:48 μμ
Το νόημα είναι ξεκάθαρο για καταφυγή του λόγου ως υποκειμενική.Το θέμα είναι ότι μας περιορίζει αυτό με το ποιητικό αίτιο όπως λέει η ολγάλια.Μάλλον σκεφτόμαστε πολύ σύνθετα ,αυτοί το πιο πιθανό είναι να το αφήσουν ίδιο.Καζάνι έγινε το κεφάλι μου. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 03:26:16 μμ
Το θέμα είναι να καταλάβει κανείς το συντακτικό ρόλο" του λόγου ''.Τι είναι συντακτικά? ???


Εγώ πώς το καταλαβαίνω:
θα υπάρχει=ρήμα
καταφυγή=υποκειμενο
του Λογου=γεν υποκειμενική (καταφεύγει ο λόγος)
Μου φαίνεται πολύ ξεκάθαρο, δεν ξέρω γιατί μπερδεύεστε, τι να πω λάθος το σκέφτηκα;;

Βέβαια στην περίπτωση αυτή ο 2ος τρόπος αλλαγης της πρότασης είναι λάθος τελικά σε επίπεδο νοήματος γιατί το υποκείμενο του ρ. δεν μπορεί να μετατραπεί σε ποιητικό αίτιο! Έχω μεγάλη περιέργεια να δω τι θα δεχτεί τελικά ως σωστό το υπουργειο!!

βρε παιδιά γιατί να είναι γενική υποκειμενική;;;
Δηλαδή:
η μάχη του ανθρώπου δε θα χαθεί, ενόσω θα κατεφεύγει ο λόγος, το βιβλίο (δηλ. γεν. υποκειμενική)
ή
η μάχη του αθρώπου δε θα χαθεί, ενόσω θα καταφεύγει (ενν. ο άνθρωπος) στο λόγο, στο βιβλίο (οπότε γενική αντικειμενική)
Εμένα μου φαίνεται ότι με το δεύτερο βγαίνει νόημα. Εξάλλου, όπωσ είπαμε στην περίφραση "υπάρχει καταφυγή" ποιητικό αίτο εννοείται "από τον άνθρωπο".
Δε νομίζω να μπερδεύομαι σε κάτι..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 03:31:32 μμ
Κοίταξε πριν που έγραψα πως βγαίνει με υποκειμενική(εννοώ κάποια λέξη) .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 03:38:32 μμ
Κοίταξε πριν που έγραψα πως βγαίνει με υποκειμενική(εννοώ κάποια λέξη) .
κοίταξα αλλά δεν καταλάβα πώς το εννοείς.
Τέλος πάντωνς η αλήθεια είναι ότι το κεφάλι μας έγινε καζάνι. Πάντως εγώ νομίζω ότι σε επίπεδο πανελλαδικών δεν θα θεωρηθεί λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 03:42:24 μμ
βρε παιδιά γιατί να είναι γενική υποκειμενική;;;
η μάχη του αθρώπου δε θα χαθεί, ενόσω θα καταφεύγει (ενν. ο άνθρωπος) στο λόγο, στο βιβλίο (οπότε γενική αντικειμενική)
Εμένα μου φαίνεται ότι βγαίνει νόημα. Εξάλλου, όπωσ είπαμε στην περίφραση "υπάρχει καταφυγή" ποιητικό αίτο εννοείται "από τον άνθρωπο".
Δε νομίζω να μπερδεύομαι σε κάτι..

Θεωρείς δηλ τελικά ως σωστό και το 2ο τρόπο. Αλλά το πρόβλημα υπάρχει στο εννοιολογικό περιεχομενο. η πρόταση όπως δίνεται λέει "θα υπάρχει καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο (δηλ καταφύγιο του Λόγου είναι το βιβλίο). προβληματιζόμαστε γιατί με την μετατροπή σε "θα καταφεύγει στο λόγο, το βιβλίο" εννοείται ο άνθρωπος κι όχι ο Λόγος! Κουλουβάχατα! Πολύ το ψειρίζουμε μου φαίνεται, δίκιο έχει η green ice...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 15, 2009, 03:51:16 μμ
Ολγαλία, όντως το ψειρίζουμε πολύ (φαντάζομαι τι έχει να γίνει εδώ στο άγνωστο)
Για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου:
Αρχικά θεωρώ ότι η δευτερεύουσα πρόταση δε θα αλλάξει και νομίζω ότι από το Υπουργείο δε θα μπουν στη διαδικασία που μπήκαμε εμείς εδώ. Αυτοί θέλουν να δουν μια απλή μετατροπή παθητικής σε ενεργητική σύνταξη.
Αν παρόλα αυτά κάποιο παιδί προτείνει αυτό που είπες δηλ. "ο άνθρωπος δε θα χάσει τη μάχη, ενόσω θα καταφεύγει στο Λόγο, το βιβλίο" εγώ θα το θεωρούσα σωστό νομίζω και οι βαθμολογητές θα το θεωρήσουν σωστό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maryvas στις Μάιος 15, 2009, 04:03:50 μμ
κ εγω κατι παρομοιο νομιζω. η συνταξη ειναι παθητικη κ στις 2 προτασεις. αρα εχουμε κ λεμε:
ο ανθρωπος δεν θα χασει τη μαχη ενοσω θα καταφευγει στο Λόγο, στο βιβλιο. νομιζω οτι αφου ειναι 2 προτασεις πρεπει να γινει κ στις 2 προτασεις αλλαγη.

Το κοίταξα με την ησυχία μου όταν ήρθα από το μάθημα και το βρήκα, δεν ξέρω οι μαθητές πόσο θα δυσκολεύτηκαν. Το έφτιαξα όπως είπε και η bikini, αλλά θα μπορούσε να γίνει κι έτσι τι λέτε: "την μάχη του ο άνθρωπος δε θα τη χάσει ενόσω θα καταφεύγει στο Λόγο, το βιβλίο"

maryvas η πρώτη πρόταση είναι σε ενεργητική σύνταξη και γίνεται σε παθητική ως εξής: γιατί εδώ η αυθεντία, όταν κι όπου υπάρχει, με τρόπο πάντως ελέγξιμο, δεν περιφρουρείται από καμία αστυνομική δύναμη.

οταν ελεγα οτι κ οι 2 προτασεις ειναι σε παθητικη συνταξη εννοουσα τις 2 προτασεις της περιοδου κ οχι την αλλην που εδιναν.  ;)
θα συμφωνησω παντως με την Τετα. κ εγω θεωρω οτι "του λογου" ειναι γενικη αντικειμενικη κ οχι υποκειμενικη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 04:06:20 μμ
λοιπόν ...
ένα προσφιλές άτομο έδωσε έκθεση , αλλά όμως στο άρθρο δεν έβαλε τίτλο πόσο μπορεί αυτό να κοστίσει . Αντικειμενική άποψη αν γίνεται ...
προσωπικά είμαι πολύ αυστηρός , για αυτό λέω .

Ρώτησα φίλο μου βαθμιολογητή στην έκθεση και μου είπε ότι κόβουν μόνο 1-2 μονάδες (φέτος που πιάνει 40 μόρια η έκθεση). Αρκεί όμως το ύφος της έκθεσης να είναι τέτοιο που να παραπέμπει σε άρθρο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 04:28:56 μμ
Αυτή είναι η τελευταία παράγραφος του κειμένου, από την οποία πήραν την περίφημη πρόταση που μας απασχολεί τόσο πολύ.

"Υπάρχουν σοβαροί λόγοι να πιστεύουμε πως ο πολιτισμός μας έχει παρεκκλίνει, αν δεν έχει πάρει ολότελα στραβό δρόμο κάτω από την επίδραση σκοτεινών εκμεταλλευτών. Μόνη ελπίδα να διορθωθεί η πορεία του, όσο θα είναι ακόμα καιρός, το βιβλίο. Ο Βολταίρος είχε πει κάποτε πως τον κόσμο τον κυβερνάνε τα βιβλία. Σήμερα πρέπει ένας άλλος λόγος, ακόμα πιο κρίσιμος, να ειπωθεί: Πως ο κόσμος, αν σωθεί, θα το χρωστάει στο βιβλίο. Γιατί αυτό το γκόλφι4 της ανθρωπιάς έχει τη δύναμη να ξορκίζει τα δαιμόνια, να εξυγιαίνει την ατμόσφαιρα, να οπλίζει τη λυτρωτική φαντασία, να ξυπνάει την αυτογνωσία, ν’ ανάβει το μάτι, να στυλώνει το φρόνημα, να ψυχώνει το χέρι. Η μάχη του ανθρώπου δεν θα χαθεί ενόσω θα υπάρχει η καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο."

Επιμένω ότι η λ. βιβλίο είναι επεξήγηγση.
Επίσης, μήπως θα μπορούσαμε να βάλουμε άρθρο, για να διευκολυνθούμε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Μάιος 15, 2009, 04:35:20 μμ
τελικά λύθηκε η απορία μας! ωραίο θέμα έβαλαν παιδιά φέτος στις πανελλήνιες. προσωπικά μου άρεσε. η απέχθεια των μαθητών για το βιβλίο και γενικότερα για το υπάρχον εκπαιδευτικό σύστημα που εκδηλώνεται έμπρακτα με την καταστροφή των σχολικών εγχειριδίων στο τέλος της χρονιάς. βατό το πρώτο σκέλος, θέμα all time classic! το δεύτερο σκέλος επίσης πολύ ενδιαφέρον... πώς θα επιτευχθεί η αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα, επίσης βατό αλλά ήθελε πολύ προσεκτική ανάγνωση του ερωτήματος, γιατί κάποιοι μπερδεύτηκαν και αναφέρθηκαν μόνο στην ανάγκη εισαγωγής των νέων τεχνολογιών στο σχολείο, ενώ το ερώτημα ήταν πιο γενικό και αναφερόνταν προφανώς γενικότερα στην κοινωνία. γενικότερα η εικόνα που άφησε ήταν θετική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 04:39:45 μμ
Και συνδύαζε την διαχρονικότητα με την επικαιρότητα...  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maryvas στις Μάιος 15, 2009, 04:41:35 μμ
Αυτή είναι η τελευταία παράγραφος του κειμένου, από την οποία πήραν την περίφημη πρόταση που μας απασχολεί τόσο πολύ.

"Υπάρχουν σοβαροί λόγοι να πιστεύουμε πως ο πολιτισμός μας έχει παρεκκλίνει, αν δεν έχει πάρει ολότελα στραβό δρόμο κάτω από την επίδραση σκοτεινών εκμεταλλευτών. Μόνη ελπίδα να διορθωθεί η πορεία του, όσο θα είναι ακόμα καιρός, το βιβλίο. Ο Βολταίρος είχε πει κάποτε πως τον κόσμο τον κυβερνάνε τα βιβλία. Σήμερα πρέπει ένας άλλος λόγος, ακόμα πιο κρίσιμος, να ειπωθεί: Πως ο κόσμος, αν σωθεί, θα το χρωστάει στο βιβλίο. Γιατί αυτό το γκόλφι4 της ανθρωπιάς έχει τη δύναμη να ξορκίζει τα δαιμόνια, να εξυγιαίνει την ατμόσφαιρα, να οπλίζει τη λυτρωτική φαντασία, να ξυπνάει την αυτογνωσία, ν’ ανάβει το μάτι, να στυλώνει το φρόνημα, να ψυχώνει το χέρι. Η μάχη του ανθρώπου δεν θα χαθεί ενόσω θα υπάρχει η καταφυγή του Λόγου, το βιβλίο."

Επιμένω ότι η λ. βιβλίο είναι επεξήγηγση.
Επίσης, μήπως θα μπορούσαμε να βάλουμε άρθρο, για να διευκολυνθούμε;

κ εγω πιστευω οτι το βιβλιο ειναι επεξηγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 15, 2009, 04:52:44 μμ
Επιμένω ότι η λ. βιβλίο είναι επεξήγηγση.
Επίσης, μήπως θα μπορούσαμε να βάλουμε άρθρο, για να διευκολυνθούμε;

Φυσικά και είναι επεξήγηση, τι άλλο θα μπορούσε να είναι δηλ; γιατί ισχυρίστηκε κανείς κάτι διαφορετικό; δεν το πρόσεξα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 04:58:42 μμ
Ποιος είπε ότι δεν είναι επεξήγηση ?Η διαφωνία μας εδράζεται στο ότι δεν είναι στην λέξη "λογου".Κ η απουσία άρθρου δεν είναι παράλειψη ,κάτι θέλει να πει,τίποτα δεν μπαίνει τυχαία στο γραπτό λόγο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 15, 2009, 05:03:58 μμ
Δεν διόρθωσα τον Τερζάκη με τη συμπλήρωση άρθρου, αλίμονο!  :o
Το έβαλα μπας και βοηθηθούμε με τη σύνταξη...  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 15, 2009, 05:11:13 μμ
Δεν διόρθωσα τον Τερζάκη με τη συμπλήρωση άρθρου, αλίμονο!  :o
Το έβαλα μπας και βοηθηθούμε με τη σύνταξη...  :-\

Χα! :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 15, 2009, 05:42:31 μμ
Πολύ μπέρδεμα και μάλλον δεν αξίζει!!
Πάντως, επειδή ψιλοσκαλώνει το γλωσσικό μου αισθητήριο, μου φαίνεται πως το "βιβλίο"  δεν είναι επεξήγηση στο "Λόγου" αλλά στο "καταφυγή". Η αναζήτηση δηλ. της Λογικής, του ορθού και αντικειμενικού λόγου ταυτίζεται με το βιβλίο, γιατί μέσα από αυτό επιτυγχάνεται. Γι'αυτό και αν αφαιρέσουμε το "καταφυγή του λόγου" μπορεί η πρόταση συντακτικά να σταθεί: ενόσω υπάρχει το βιβλίο. Το θέμα ειναι: ποιος αναζητά τον Λόγο;  ;D Ο άνθρωπος, άρα δεν θα ταν λαθος εδώ να γίνει μετατροπή.

Ουφ.... επιασα μια ψείρα!!  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 15, 2009, 06:09:51 μμ
Παντως εγω που ειδα διαφορες απαντησεις απο τα φροντιστηρια καθως και στην τηλεοραση,αλλαξαν μονο την πρωτη προταση ετσι ακριβως οπως το ειπαν πολλοι και τη δευτερη την αφησαν ως εχει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 15, 2009, 06:49:02 μμ
Πολύ ωραίο πάντως το θέμα της έκθεσης... Και οι ασκήσεις ήταν αρκετά εύκολες, το κείμενο βατό.. Αν εξαιρέσουμε αυτή με την παθητική φωνή που μας μπέρδεψε όλους, τα θέματα ήταν μια χαρά...Αντε καλά αποτελέσματα στους μαθητές!!
Να δούμε τι θα βάλουν και αύριο στα εσπερινά... Εύχομαι να είναι τέτοιου τύπου..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 15, 2009, 07:45:36 μμ
Πολύ ωραίο πάντως το θέμα της έκθεσης... Και οι ασκήσεις ήταν αρκετά εύκολες, το κείμενο βατό.. Αν εξαιρέσουμε αυτή με την παθητική φωνή που μας μπέρδεψε όλους, τα θέματα ήταν μια χαρά...Αντε καλά αποτελέσματα στους μαθητές!!
Να δούμε τι θα βάλουν και αύριο στα εσπερινά... Εύχομαι να είναι τέτοιου τύπου..

Είμαι βαθμολογητής στην έκθεση και σήμερα εξέτασα προφορικά και φυσικώς αδύνατα παιδιά (δυσλεξικά κλπ).
Στην επίμαχη πρόταση ΔΕΝ χρειάζεται να αλλάξουμε και τα δύο μέρη της. Κι εμείς στην αρχή προβληματιστήκαμε για λίγο αλλά οι οδηγίες της εξεταστικής επιτροπής ήταν σαφείς. Η σωστή πρόταση είναι: "Ο άνθρωπος δεν θα χασει τη μάχη, ενόσω θα υπάρχει καταφυγή για το Λόγο, το βιβλίο".

Κατά τα άλλα: όλοι επισημάναμε τα βατά θέματα, το καλό κείμενο κλπ κλπ. Υπήρξαν ωστόσο και αρκετές φωνές που υποστήριξαν ότι το κείμενο είναι πολύ "ηθικοπλαστικό" και η επιλογή του συγγραφέα συντηρητική, καθώς και ότι θα έπρεπε να μπαίνουν πιο σύγχρονοι συγγραφείς στην έκθεση αντί των γνωστών Παπανούτσου-Τερζάκη-Παναγιωτόπουλου κλπ.

Οι λεξιλογικές ασκήσεις θεωρήθηκαν σχεδόν από όλους ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ εύκολες. Ασφαλώς όλοι θέλουμε οι μαθητές μας να διαπρέπουν στις εξετάσεις, αλλά έλεος, αν είναι το επίπεδο των λεξιλογικών να είναι αυτό ας μας το πουν να μην μας βγαίνει η πίστη όλη τη χρονιά στο μάθημα. Γιατί να διδάσκουμε συλλογισμούς, παραγωγές, επαγωγές, αξιολόγηση επιχειρημάτων, δύσκολες και περίεργες λέξεις όταν τελικά αυτά που μπαίνουν είναι εντελώς στοιχειώδη; Ακόμα και τους τρόπους πειθούς δεν τους ρωτάνε πια, τους δίνουν έτοιμους και τα παιδιά πρέπει απλά να τους εντοπίσουν στο κείμενο. Επίσης παρατηρήσαμε ότι και για την ενεργητική/παθητική σύνταξη δεν ρώτησαν ΓΙΑΤΙ ο συγγραφέας να κάνει τέτοια επιλογή, και τι σημαίνει υφολογικά αυτή, αλλά περιορίστηκαν στη γραμματική όψη του θέματος (μετατροπή κλπ).

Το ίδιο το θέμα έχει κάποιες παγιδούλες στη διατύπωση, στις οποίες έπεσαν ήδη οι περισσότεροι υποψήφιοι των προφορικών και περιμένουμε να το βρούμε και στα γραπτά: α) η σύνδεση ανάμεσα στα δύο ζητούμενα δεν είναι προφανής και απαιτεί μια ιδιαίτερη συλλογιστική πορεία για να επιτευχθεί και β) οι υποψήφιοι που δεν διαβάζουν προσεκτικά το θέμα κινδυνεύουν να παρασυρθούν από το β' ζητούμενο και να γράψουν τρόπους αντιμετώπισης του φαινομένου της καταστροφής των βιβλίων και όχι τρόπους σύζευξης με τα ηλεκτρονικά μέσα. Επίσης, με αυτό το "ηλεκτρονικά μέσα" ΔΕΝ νοείται μόνο ο υπολογιστής αλλά και όλα τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης γενικώς (πχ τηλεόραση).

Αυτά. Η βαθμολόγηση θα ξεκινήσει τη Δευτέρα, αλλά αύριο θα είναι η ενημερωτική συνάντηση όλων των βαθμολογητών ,δεν νομίζω όμως να υπάρξει κάτι νεότερο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eliven στις Μάιος 15, 2009, 10:54:31 μμ
θα συμφωνήσω με τον προλαλήσαντα (που λέγε και ο Μπαμπινιώτης) , θα παρατηρήσω ωστόσο ότι το γεγονός ότι κοπανιόμαστε 10 άτομα φιλόλογοι για τις προτάσεις , είναι ένδειξη ασάφειας η οποία και τα παιδιά θα προβλημάτισε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Supreme στις Μάιος 15, 2009, 11:14:09 μμ
Πολύ βατό κείμενο :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: yellowsubmarina στις Μάιος 16, 2009, 02:10:44 πμ
μπα eliven, είναι απλά ένδειξη ότι οι φιλόλογοι δεν την παλεύουν με την πάρτη τους, η ερώτηση δεν είχε κανένα πρόβλημα ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: green ice στις Μάιος 16, 2009, 08:30:56 πμ
μπα eliven, είναι απλά ένδειξη ότι οι φιλόλογοι δεν την παλεύουν με την πάρτη τους, η ερώτηση δεν είχε κανένα πρόβλημα ...


Βγήκε το πόρισμα...Νομίζω ότι όσοι έγραψαν στο θέμα είπαν θα μείνει ως έχει (αυτό θα δεχτεί το υπουργείο).  Από  εκεί κ πέρα εφόσον η έκφραση είναι παθητική ,προσπαθήσαμε να δούμε μήπως θα μπορούσε να γίνει κάποια μετατροπή κ να εξετάσουμε το νόημα της πρότασης καθαρά ακαδημαϊκά.Δεν μπορούμε να το κάνουμε ελεύθερα?Το να παρακολουθείς απλά κ να βγάζεις συμπεράσματα αβίαστα κ άκριτα δε δείχνει συναδελφικότητα κ συνεργασία αλλά επιφανειακή αντίληψη  για τα πράγματα. :-X
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 16, 2009, 08:42:37 πμ

Οι λεξιλογικές ασκήσεις θεωρήθηκαν σχεδόν από όλους ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ εύκολες. Ασφαλώς όλοι θέλουμε οι μαθητές μας να διαπρέπουν στις εξετάσεις, αλλά έλεος, αν είναι το επίπεδο των λεξιλογικών να είναι αυτό ας μας το πουν να μην μας βγαίνει η πίστη όλη τη χρονιά στο μάθημα. Γιατί να διδάσκουμε συλλογισμούς, παραγωγές, επαγωγές, αξιολόγηση επιχειρημάτων, δύσκολες και περίεργες λέξεις όταν τελικά αυτά που μπαίνουν είναι εντελώς στοιχειώδη; Ακόμα και τους τρόπους πειθούς δεν τους ρωτάνε πια, τους δίνουν έτοιμους και τα παιδιά πρέπει απλά να τους εντοπίσουν στο κείμενο. Επίσης παρατηρήσαμε ότι και για την ενεργητική/παθητική σύνταξη δεν ρώτησαν ΓΙΑΤΙ ο συγγραφέας να κάνει τέτοια επιλογή, και τι σημαίνει υφολογικά αυτή, αλλά περιορίστηκαν στη γραμματική όψη του θέματος (μετατροπή κλπ).


Ίσως έχει να κάνει με αυτό που ειπώθηκε πέρυσι, ότι δηλαδή υπάρχουν πολλά παιδιά οικονομικών μεταναστών, άρα πρέπει το επίπεδο στη γλώσσα να "χαμηλώσει".
Εμένα, πάντως, και ως μαθήτρια και ως φιλόλογο με προβληματίζουν τα εύκολα θέματα και έχουν να κάνουν με 2 σενάρια:
1. θα "τσεκουρώσουν" σε κάποιο άλλο μάθημα
2. θα εκτιναχτούν οι βάσεις και στις καλές σχολές και τις περιζήτητες ο τελευταίος θα μπαίνει με 19,2...  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 16, 2009, 08:44:27 πμ
μπα eliven, είναι απλά ένδειξη ότι οι φιλόλογοι δεν την παλεύουν με την πάρτη τους, η ερώτηση δεν είχε κανένα πρόβλημα ...

Εσύ που "την παλεύεις με την πάρτη σου" τι κλάδος είσαι;  ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 16, 2009, 09:48:14 πμ
Να ζητήσω μια διευκρίνηση για το δεύτερο ερώτημα της έκθεσης. Επειδή είδα σε κάποιες προτεινόμενες λύσεις από μεγάλα φροντιστήρια να προβάλλονται κυρίως τα πλεονεκτήματα των ηλεκτρονικών μέσων, δεν πρέπει αυτό νε αναφερθεί σε μια παράγραφο, εκτεταμένη ίσως, και να αναφερθεί ο μαθητής σε τρόπους καταξίωσης του βιβλίου και συνύπαρξης με τα ηλ. μέσα; Μεγάλο ρόλο δεν παίζει και η ανθρωπιστική παιδεία σε αντιπαράθεση με την τεχνοκρατική και ωφελιμιστική παιδεία που κυριαρχεί στις μέρες μας; Αυτό δεν το είδα σε απαντήσεις και μου φαίνεται πολύ βασικό και αυτονόητο και για τα παιδιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 16, 2009, 10:12:14 πμ
Πιστεύω ακράδαντα πως ο πρωταρχικός τρόπος αντιμετώπισης οποιουδήποτε προβλήματος είναι η Ανθρωπιστική Παιδεία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 16, 2009, 10:54:29 πμ
Να ζητήσω μια διευκρίνηση για το δεύτερο ερώτημα της έκθεσης. Επειδή είδα σε κάποιες προτεινόμενες λύσεις από μεγάλα φροντιστήρια να προβάλλονται κυρίως τα πλεονεκτήματα των ηλεκτρονικών μέσων, δεν πρέπει αυτό νε αναφερθεί σε μια παράγραφο, εκτεταμένη ίσως, και να αναφερθεί ο μαθητής σε τρόπους καταξίωσης του βιβλίου και συνύπαρξης με τα ηλ. μέσα; Μεγάλο ρόλο δεν παίζει και η ανθρωπιστική παιδεία σε αντιπαράθεση με την τεχνοκρατική και ωφελιμιστική παιδεία που κυριαρχεί στις μέρες μας; Αυτό δεν το είδα σε απαντήσεις και μου φαίνεται πολύ βασικό και αυτονόητο και για τα παιδιά.

Σαφώς και έτσι είναι, Kirhris, πολύ σωστά το θέτεις. Εάν ο μαθητής στο β' ζητούμενο επικεντρωθεί μόνο στα πλεονεκτήματα των ηλεκτρονικών μέσων, θα θεωρηθεί εκτός θέματος στο σημείο εκείνο, γιατί πολύ απλά δε ζητάει αυτό το θέμα!!! Το ζητούμενο είναι να δείξουν ΠΩΣ μπορούν αυτά τα δύο (ηλεκτρονικά μέσα και παραδοσιακό βιβλίο) να συνυπάρξουν, να βοηθήσουν, να ενισχύσουν το ένα την απόδοση του άλλου. Και ο δρόμος για την κατανόηση του ότι αυτό ΕΙΝΑΙ εφικτό και πρέπει να είναι ο στόχος, περνάει σαφέστατα μέσα από μια παιδεία ανθρωπιστικής κατεύθυνσης! Πολύ σημαντικό ρόλο επίσης θεωρήσαμε ότι παίζει και η οικογένεια, αφού και εκεί πρέπει να τηρείται το μέτρο ανάμεσα στο πόσο αφήνουν οι γονείς τα παιδιά τους να ασχολούνται με τον Η/Υ και πόσο τα προτρέπουν στην ανάγνωση (και εξωσχολικών) βιβλίων ή σε πιο "παραδοσιακές" εκπαιδευτικές δραστηριότητες, αναπτύσσοντας έτσι ισομερώς την αγάπη τους και προς τα βιβλία.  Τελικά, δεν πρέπει να δοθεί βάση μόνο στο ένα από τα δύο, ούτε να υπάρξουν αφορισμοί του τύπου "να καταργηθούν τα βιβλία ή τα ηλεκτρονικά μέσα".

Δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο το β' ζητούμενο, ούτε ως προς τη σύνδεσή του με το α' ούτε ως προς την ανάπτυξή του....έχω την εντύπωση ότι θα έχουμε εκπλήξεις στους βαθμούς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 16, 2009, 11:05:18 πμ
To ίδιο πιστεύω κι εγώ. Επίσης νομίζω ότι πέρα από μια συνδετική παράγραφο που χρειάζεται ανάμεσα στα δύο μέρη του κυρίως θέματος θα πρέπει να υπάρχει μια συνολική τοποθέτηση στο δεύτερο μέρος που κάπως να συνδέει το πρώτο με το δεύτερο μέρος, καθώς τα ερωτήματα μπορεί να μην είναι απολύτως σχετικά ( δε ζητάει να βρούμε τρόπους αντιμετώπισης της καταστροφής των βιβλίων), δεν μπορεί όμως οι απαντήσεις στο δεύτερο ερώτημα να είναι τελείως άσχετες, όπως διάβασα κάπου. Θα ήταν πολύ χρήσιμο αν κάποιος που είναι βαθμολογητής στις εξετάσεις μας έλεγε τι οδηγίες δόθηκαν για τη διόρθωση και ποιοι βασικοί άξονες προτάθηκαν. Πάντως δε βλέπω και φέτος να μειώνεται το ποσοστό των αναβαθμολογήσεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 16, 2009, 11:10:53 πμ
To ίδιο πιστεύω κι εγώ. Επίσης νομίζω ότι πέρα από μια συνδετική παράγραφο που χρειάζεται ανάμεσα στα δύο μέρη του κυρίως θέματος θα πρέπει να υπάρχει μια συνολική τοποθέτηση στο δεύτερο μέρος που κάπως να συνδέει το πρώτο με το δεύτερο μέρος, καθώς τα ερωτήματα μπορεί να μην είναι απολύτως σχετικά ( δε ζητάει να βρούμε τρόπους αντιμετώπισης της καταστροφής των βιβλίων), δεν μπορεί όμως οι απαντήσεις στο δεύτερο ερώτημα να είναι τελείως άσχετες, όπως διάβασα κάπου. Θα ήταν πολύ χρήσιμο αν κάποιος που είναι βαθμολογητής στις εξετάσεις μας έλεγε τι οδηγίες δόθηκαν για τη διόρθωση και ποιοι βασικοί άξονες προτάθηκαν. Πάντως δε βλέπω και φέτος να μειώνεται το ποσοστό των αναβαθμολογήσεων.

Κirhris, είμαι βαθμολογητής έκθεσης. Η ενημερωτική συνάντηση για τη βαθμολόγηση των γραπτών θα γίνει σήμερα, αλλά εχθές ήμουν στις επιτροπές εξέτασης των φυσικώς αδυνάτων (προφορικά) οπότε εμείς λάβαμε τη σχετική ενημέρωση εχθές. Οπότε ό,τι έχω γράψει στα παραπάνω δύο μηνύματά μου (διάβασε πιο πάνω) είναι αυτά στα οποία καταλήξαμε χθες στο βαθμολογικό. Θα είμαι βέβαια και στη σημερινή συνάντηση και θα ενημερώσω για ό,τι καινούριο τυχόν ακουστεί, αλλά δεν νομίζω, γιατί το εξαντλήσαμε χθες το ζήτημα (2,5 ολόκληρες ώρες το λιβανίζαμε!!!!!!!!!).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 16, 2009, 09:58:26 μμ
Απαιτητικό για το άριστα το θέμα της Έκθεσης
Εύκολο για να πιάσει κανείς τη βάση

Σχετικά εύκολο για να πιάσει κανείς τη βάση αλλά απαιτητικό για το άριστα, έκριναν οι φιλόλογοι το θέμα της Έκθεσης στη χθεσινή πρεμιέρα των Πανελλαδικών Εξετάσεων που εξελίχθηκε ομαλά.

Η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων επέλεξε απόσπασμα από το έργο του Άγγελου Τερζάκη «Ταραγμένες ψυχές», το οποίο αναφέρεται στην αξία και τις αρετές του βιβλίου, ενώ το θέμα της Έκθεσης που ζητήθηκε, απαιτούσε από τους μαθητές να ξανασκεφτούν την καταστροφή των βιβλίων που κάθε χρόνο αποτελεί «παράδοση» για πολλούς τελειόφοιτους: «Συχνά παρατηρείται πολλοί μαθητές να καταστρέφουν τα σχολικά τους βιβλία στα προαύλια των σχολείων κατά το τέλος του σχολικού έτους. Σε άρθρο που θα δημοσιευθεί στη σχολική σας εφημερίδα να αιτιολογήσετε το παραπάνω φαινόμενο και να αναφερθείτε στους τρόπους που θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης».

Το θέμα, όπως εκτιμούσαν φιλόλογοι, θα επιτρέψει σε περισσότερους μαθητές από πέρυσι να περάσουν τη βάση, όμως οι αριστούχοι (18-20) δεν θα ξεπεράσουν το 1-2% (αντίστοιχα ποσοστά με τα περυσινά), ενώ περίπου 20% των μαθητών αναμένεται να ξεπεράσουν το 15%. Τα γενικά αποτελέσματα ενδεχομένως θα είναι λίγο καλύτερα από τα αντίστοιχα περυσινά, δεδομένου ότι από εφέτος άλλαξε και ο τρόπος βαθμολόγησης στη Νεοελληνική Γλώσσα. Η Έκθεση, η οποία ενέχει και μεγαλύτερο βαθμό υποκειμενικής κρίσης στη βαθμολόγηση, βαθμολογείται πλέον με 40 μονάδες (αντί για 50), ενώ αυξήθηκαν από 25 σε 35 οι μονάδες της άσκησης και παρέμειναν 25 οι μονάδες της περίληψης.

http://www.alfavita.gr/typos/t16_5_9_911.php
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 16, 2009, 10:02:33 μμ
Υψηλών απαιτήσεων το θέμα της Εκθεσης

 Αναμένεται ότι θα καθηλώσει τους αριστούχους στη Νεοελληνική Γλώσσα σε χαμηλά ποσοστά

Θέμα απαιτητικό, που προϋποθέτει ανάλυση της φιλοσοφίας του ηλεκτρονικού βιβλίου σε συνδυασμό με τη συμβολική κίνηση της καταστροφής βιβλίων από μαθητές στο τέλος της σχολικής χρονιάς, επέλεξε η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων για την πρώτη ημέρα των εφετινών πανελλαδικών διαγωνισμών. Το θέμα της Εκθεσης αναμένεται ότι θα καθηλώσει τους αριστούχους στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας στο 1% όπως και πέρυσι, κατεύθυνση που, όπως όλα δείχνουν, θα πάρει η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων ώστε να μην υπάρξει σημαντική απόκλιση από τα αποτελέσματα του 2008 για την εισαγωγή στην ανώτατη εκπαίδευση της χώρας. Οι υποψήφιοι εξετάστηκαν χθες στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας. Για την επεξεργασία κειμένου δόθηκε στους υποψηφίους απόσπασμα από το έργο του Αγγελου Τερζάκη «Ταραγμένες ψυχές» το οποίο αναφέρεται στη αξία και στις αρετές του βιβλίου. Η βαθμολογία στο συγκεκριμένο μάθημα αλλάζει εφέτος και η Εκθεση θα έχει λιγότερα μόρια. Πλέον θα έχει 40 μονάδες (αντί για 50 που είχε ως την περυσινή χρονιά), ενώ αυξάνονται από 25 σε 35 οι μονάδες της άσκησης και παραμένουν οι 25 μονάδες της περίληψης.

Το θέμα της έκθεσης που δόθηκε χθες ήταν το εξής: «Συχνά παρατηρείται πολλοί μαθητές να καταστρέφουν τα σχολικά τους βιβλία στα προαύλια των σχολείων κατά το τέλος του σχολικού έτους. Σε άρθρο που θα δημοσιευθεί στη σχολική σας εφημερίδα να αιτιολογήσετε το παραπάνω φαινόμενο και να αναφερθείτε στους τρόπους που θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης».

http://www.alfavita.gr/typos/t16_5_9_758.php
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2009, 09:39:16 πμ
olgalia, δεν "επιασα"εγω το θεμα !!! μαλλον αυτοι διαβαζουν pde !!  και μου "εκλεψαν"την ιδεα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 18, 2009, 02:01:04 μμ
Αθήνα,  18  Μαΐου 2009
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Από το γραφείο της Γενικής Γραμματέως του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κας Νίκης Γκοτσοπούλου ανακοινώνεται ότι η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων των Ημερήσιων Γενικών Λυκείων εξέδωσε σήμερα 18 Μαΐου 2009, οδηγία βαθμολόγησης στο μάθημα «Νεοελληνική Γλώσσα» προς όλα τα Βαθμολογικά Κέντρα, η οποία έχει ως εξής:

«Σε απάντηση ερωτημάτων από Βαθμολογικά Κέντρα σχετικά με το β΄ ζητούμενο στο θέμα Γ΄ του ανωτέρω μαθήματος των ημερησίων Γενικών Λυκείων, σας πληροφορούμε ότι οιαδήποτε τεκμηριωμένη ανάπτυξη, είτε αναφέρεται στο σχολικό βιβλίο είτε στο βιβλίο γενικά, θεωρείται αποδεκτή.»

http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank18_5_9_143.php
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 18, 2009, 04:00:15 μμ
Συνάδελφοι, θα ήθελα μια διευκρίνηση.
Λέμε στα παιδιά, όταν γράφουν άρθρο να βάζουν ένα τίτλο, όταν είναι ομιλία να βάζουν μια εκφώνηση κ.οκ. και στη καθεμία από τις παραπάνω περιπτώσεις να χρησιμοποιούν το κατάλληλο ύφος. Εδώ είναι η απορία μου. Ποια η διαφορά στο ύφος για το καθένα από τα παραπάνω και πού μπορώ να βρω αυτές τις οδηγίες (θα ήθελα συγκεκριμένα παραδείγματα, αν είναι δυνατόν).
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 18, 2009, 04:13:23 μμ
Στην ομιλία απευθυνόμαστε σε κοινό.
Πρέπει να υπάρχει προσφώνηση στην αρχή (πχ αγαπητοί συμμαθητές, Κυρίες και Κύριοι) και επιφώνηση στο τέλος (ως ανακεφαλαίωση-συμπέρασμα ή προτροπή/παραίνεση στο κοινό) και όλο το κείμενο να διανθίζεται με εκφράσεις α' ενικού και α' και β' πληθυντικού όπως: θα ήθελα να εκθέσω τον προβληματισμό μου... στόχος μας να ευαισθητοποιήσουμε... είναι αναγκαίο να διερευνήσουμε το πρόβλημα... σκεφτείτε, αναλογιστείτε, δεν πρέπει να ξεχνάμε, ας αναλογιστούμε όλοι μας, συμπεραίνουμε λοιπόν, ας μην εφησυχαζόμαστε, κλείνοντας την ομιλία μου θα επιθυμούσα να... κτλ
Μπορείς να βρείς αναλυτικές οδηγίες στα βοηθήματα της έκθεσης που κυκλοφορούν
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 18, 2009, 05:16:32 μμ
Ευχαριστώ, Ολγαλία
Έχω το βοήθημα του Ζήτη. Δε θυμάμαι όμως αν έχει αναλυτικές οδηγίες πάνω σε αυτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 18, 2009, 09:33:50 μμ
Δεν ξέρω αν τα έχετε υπόψη σας αλλά βρήκα πολύ καλά βοηθήματα, καταπληκτικά θα έλεγα, για έκθεση, των εκδόσεων Κεδρος. Είναι των Γιουβρή - Στουφή "Ιδέες και επιχειρήματα για την έκθεση" με 13 θεματικές ενότητες και το "Οδηγός για την έκφραση- έκθεση".
Πολύ μου άρεσε επίσης στις ίδιες εκδόσεις το "Έκφραση-εκθεση, Τετράδιο δημιουργικής γραφής" για όλες τις τάξεις του Λυκείου των Ζακυνθινού-Μητρούλια-Λαμπράκου.
Επειδή έχω γεμίσει 2 βιβλιοθήκες είχα σταματήσει να αγοράζω νέα βοηθήματα κι ετσι δεν τα είχα δει αυτά. Μου τα έδωσε ένας μαθητής, γιος οικογενειακής φίλης από άλλη πόλη, που τελείωσε το λύκειο και δεν τα ήθελε. Κακώς που δεν κοιτούσα τόσο καιρό να νέα βιβλία που έβγαιναν... είναι πολύ καλά... ξεφυλλίστε τα σε κάποιο βιβλιοπωλείο και θα με θυμηθείτε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 19, 2009, 12:38:58 μμ
...Και ενώ ήδη από σήμερα Τρίτη, μετά την οδηγία του ΥΠΕΠΘ προς τα Βαθμολογικά Κέντρα «σε απάντηση ερωτημάτων σχετικά με το β΄ ζητούμενο στο θέμα Γ΄ του ανωτέρω μαθήματος των ημερησίων Γενικών Λυκείων, σας πληροφορούμε ότι οιαδήποτε τεκμηριωμένη ανάπτυξη, είτε αναφέρεται στο σχολικό βιβλίο είτε στο βιβλίο γενικά, θεωρείται αποδεκτή» αρχίζει η βαθμολόγηση του μαθήματος της Νεοελληνικής Γλώσσας στο οποίο διαγωνίστηκε το σύνολο των υποψηφίων την Παρασκευή 15 Μαΐου, ήδη από τους βαθμολογητές διατυπώνονται ορισμένες εκτιμήσεις τόσο σε σχέση με τον βαθμό ευκολίας/ δυσκολίας του θέματος όσο και με τη βαθμολόγηση των γραπτών.

Γενικές θέσεις
Σύμφωνα με τη φιλόλογο- βαθμολογήτρια Αρετή Σπαχή «η Κεντρική Επιτροπή των Πανελλαδικών Εξετάσεων καλεί τους εξεταζόμενους μαθητές να απαντήσουν σε ερωτήματα, τα οποία- ουσιαστικά- είναι ασύνδετα με το θεματικό κέντρο του κειμένου, που τους δόθηκε για προβληματισμό. Στα πλαίσια αυτά ο βαθμός δυσκολίας επιτείνεται για τους εξεταζόμενους μαθητές, οι οποίοι καλούνται να ανιχνεύσουν ένα νέο τοπίο προβληματισμού και να δώσουν μάλιστα συγκεκριμένες απαντήσεις, σε ένα ερώτημα, που από τη φύση του παραπέμπει σε γενικές θέσεις, όπως είναι η αντίθεση εικόνας και λόγου, η λειτουργική αξιοποίηση του ελεύθερου χρόνου, η αντίσταση στο πρότυπο της συλλογής πληροφοριών και η έμφαση στην εμπέδωση των νοημάτων που παράγει ο οργανωμένος γραπτός λόγος κ.λπ.». Από άλλους βαθμολογητές πιθανολογείται ότι στην πλειονότητά τους οι υποψήφιοι (πάνω από το 50%) θα κυμανθούν στη βαθμολογική κλίμακα 10-14,9 ενώ το ποσοστό των υποψηφίων που θα βαθμολογηθεί με άριστα (18-20) δεν αναμένεται να είναι μικρότερο του 2%. Ωστόσο, κοινή εκτίμηση είναι ότι τα γραπτά που θα βαθμολογηθούν κάτω από τη βάση θα είναι φέτος ελαφρώς λιγότερα από πέρυσι (κάτω από 25%) καθώς οι φετινές αλλαγές στη βαθμολόγηση του μαθήματος αναμένεται να πριμοδοτήσουν κάπως τις βαθμολογίες.

ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΣΗ
Τα γραπτά που θα βαθμολογηθούν κάτω από τη βάση θα είναι φέτος ελαφρώς λιγότερα από πέρυσι (κάτω από 25%).

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4517412
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 19, 2009, 12:57:50 μμ
...Χθες, επίσης, λόγω των λιγοστών αντιδράσεων βαθμολογητών, που ζήτησαν διευκρινίσεις για τον τρόπο βαθμολόγησης της Εκθεσης (το θέμα της ζητούσε οι υποψήφιοι να ασκήσουν κριτική στο εκπαιδευτικό σύστημα και να μιλήσουν για τις νέες τεχνολογίες, αλλά υπήρξαν ενστάσεις όσον αφορά στη διατύπωσή του), η γ. γ. κ. Νίκη Γκοτσοπούλου απέστειλε οδηγία στα βαθμολογικά κέντρα όπου ανέφερε ότι «οιαδήποτε τεκμηριωμένη ανάπτυξη, είτε αναφέρεται στο σχολικό βιβλίο είτε στο βιβλίο γενικά, θεωρείται αποδεκτή».

http://www.alfavita.gr/typos/t19_5_9_1003.php
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 19, 2009, 01:03:06 μμ
βαρεθηκα να ακουω  " δυσκολεψαν τους υποψηφιους" μια ζωη τα ιδια και τα ιδια....
μα τι θελουν να ρωτησουν?  τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια? - ενας σκυλος που μαθαινει ξενες γλωσσες.

η κα Σπαχή και η καθε Σπαχή λεει τα δικα της οπως και ο καθε ενας απο μας. ολοι πια ειδικοι γινομαστε.
μη δυσκολεψουμε τα παιδακια, μη τα βαλουμε να σκεφτουν κατι τι το παραπανω!!!

και μεις που διναμε εκθεση (δεσμες) με ολα τα θεματα ανοιχτα? τι παθαμε?..
επιτελους εισητηριες εξετασεις ειναι και ας σταματησουν να λενε ηλιθιότητες απλα και μονο για να δηλωσουν με την παρουσια τους πως κατι ξερουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sharon στις Μάιος 19, 2009, 01:20:17 μμ
έπρεπε και η Αρετή να πει κάτι!!!!!! δηλαδή το θέμα που δίνεται πρέπει να συνδέεται - ταυτίζεται με το κείμενο????ή έτσι τους είχαν συνηθίσει μέχρι τώρα , να τα βρίσκουν έτοιμα τα ε[ιχειρήματα μέσα από το κείμενο??? βέβαια απαιτητικό, αφού έπρεπε να σκεφτούν.. δεν ήταν σούπα!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 19, 2009, 01:25:06 μμ
Μερικές φορές, απλά απορώ.... άλλες πάλι, βαριέμαι να μπω στη διαδικασία να απορήσω!!!

Συμφωνώ ρε παιδιά. Ημαρτον πια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 19, 2009, 01:27:44 μμ
καλα κανω εγω και τους τρελαινω στις ασκησεις που διαβαζουν και δεν καταλαβαινουν χριστό και πανε και γραφουν πανω απο 18.
ο φοβος και ο τρομος τους εχω γινει στο μαθημα (για ιδιαιτερο μιλαω) αλλα,.....θα βγω και για ποτο μαζι τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 19, 2009, 01:36:48 μμ
Μερικές φορές, απλά απορώ.... άλλες πάλι, βαριέμαι να μπω στη διαδικασία να απορήσω!!!

Συμφωνώ ρε παιδιά. Ημαρτον πια.

+++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 23, 2009, 08:43:13 μμ
Θέμα Πανελληνίων Εξετάσεων 2009 στην Έκθεση

Παραθέτω την εκφώνηση του θέματος:
“Συχνά παρατηρείται πολλοί μαθητές να καταστρέφουν τα σχολικά τους βιβλία στα προαύλια των σχολείων κατά το τέλος του σχολικού έτους. Σε άρθρο που θα δημοσιευθεί στη σχολική σας εφημερίδα να αιτιολογήσετε το παραπάνω φαινόμενο και να αναφερθείτε στους τρόπους θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης (500-600 λέξεις)”

Διαβάζοντας την εκφώνηση, διαπιστώνουμε την ύπαρξη δύο ζητουμένων:
1)Αιτιολόγηση του φαινομένου της καταστροφής των σχολικών βιβλίων στο τέλος του σχολικού έτους
2)Αναφορά τρόπων που συμβάλλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης.

Ειλικρινά και με όλο το σεβασμό, αδυνατώ να εντοπίσω την οποιαδήποτε σύνδεση μεταξύ των δύο κυρίων αξόνων, γύρω από τους οποίους πρέπει να κινείται το άρθρο, εκτός βέβαια από την κοινή λέξη “βιβλίο”. Και δεν είναι μόνο αυτό: το πρώτο ζητούμενο αναφερόμενο στην καταστροφή ΣΧΟΛΙΚΩΝ βιβλίων, εντάσσεται, προφανώς στον τομέα της Παιδείας. Αντίθετα, το δεύτερο ζητούμενο, αναφέρεται σε τρόπους που συμβάλλουν στην αρμονική συνύπαρξη βιβλίου και ηλεκτρονικών μέσων ΓΕΝΙΚΑ, που σημαίνει ότι ο υποψήφιος πρέπει να επεκταθεί και σε τομείς εκτός της Παιδείας.

Εξαιτίας της απουσίας αυτής της λογικής σχέσης, ο υποψήφιος δεν έχει πολλές επιλογές - μπορεί ι)είτε να γράψει ένα άρθρο το οποίο δεν θα έχει καμία συνοχή και ροή,κινδυνεύοντας να χάσει μόρια, ιι)είτε να παρουσιάσει επιλεκτικά ορισμένα αίτια για το φαινόμενο, με τα οποία μπορεί και να μη συμφωνεί ότι το προκαλούν, προκειμένου με κάποιο τρόπο να μπορέσει να μεταβεί από το ένα θέμα στο άλλο, βγαίνοντας κατα πάσα πιθανότητα και εκτός θέματος με μία μεταβατική παράγραφο προκειμένου να υπάρχει ομαλότητα στην μετάβαση αυτή και χάνοντας επιπλέον μόρια.

Συνοψίζοντας, ο υποψήφιος όχι μόνο είναι εκτεθειμένος σε κάθε περίπτωση, όσον αφορά την βαθμολόγησή του, αλλα υποχρεούται και να ακολουθήσει μια συγκεκριμένη συλλογιστική πορεία, στην περίπτωση που θέλει η απάντησή του να είναι ενιαία και όχι να χωρίζεται σε δύο διαφορετικές εκθέσεις.

Όλα αυτά βέβαια, ισχύουν στην περίπτωση που όντως δεν υπάρχει λογική σύνδεση ανάμεσα στα θέματα και δεν φταίει το γεγονός ότι απλά μου διαφεύγει. Σε κάθε περίπτωση, ΕΚΛΙΠΑΡΩ για την απάντησή σας. Ακόμα και τα μικρότερα πράγματα μπορεί να έχουν σημασία…

Αυτό το άρθρο δημοσιεύτηκε από τον/την Νικολουτσόπουλος Παναγιώτης.

http://www.meafora.gr/?p=1222
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 24, 2009, 07:00:13 μμ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ: Το χιούμορ δεν βοήθησε στην έκθεση
 
“Απίστευτες” θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν αρκετές από τις απαντήσεις που έδωσαν οι υποψήφιοι των πανελληνίων εξετάσεων στο μάθημα της έκθεσης, στην προσπάθειά τους να εξηγήσουν το φαινόμενο του καψίματος των βιβλίων στο τέλος της σχολικής χρονιάς. Η χιουμοριστική τους διάθεση, ωστόσο, δεν φαίνεται να τους ευνόησε και πολύ, μιας και οι βαθμολογίες δεν διαφοροποιούνται από πέρυσι.
 
“Τα καίμε για πλάκα”, “τι οικολόγοι είμαστε, εάν καίμε τα βιβλία”, “το κάψιμο των βιβλίων είναι εκδήλωση καρναβαλισμού (αντί κανιβαλισμού)”, “τα βιβλία είναι πληγή (αντί πηγή) γνώσεων”, “δεν πρέπει να καίμε τα βιβλία, γιατί υπάρχει κίνδυνος πυρκαγιάς”, “αφού δεν αγαπούν οι καθηγητές τα βιβλία, γιατί να τα αγαπάμε εμείς”. Είναι μερικά μόνο από τα σχόλια υποψηφίων που διάβασαν έκπληκτοι οι βαθμολογητές του μαθήματος της έκθεσης, κατά τη διόρθωση των κειμένων. Βέβαια, δεν ήταν όλες έτσι, υπήρχαν και τεκμηριωμένες απαντήσεις στο θέμα, που έστειλε η ΚΕΕ στα εξεταστικά κέντρα την πρώτη μέρα των πανελληνίων εξετάσεων και ζητούσε από τους υποψηφίους να αιτιολογήσουν το φαινόμενο του καψίματος των σχολικών βιβλίων και να αναφερθούν στους τρόπους που θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης.

25% ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΣΗ
Παρόλη την ευκολία του θέματος, τις οδηγίες που έδωσε η ΚΕΕ στους βαθμολογητές να αποδεχτούν οιαδήποτε τεκμηριωμένη ανάπτυξη, είτε αναφέρεται στο σχολικό βιβλίο είτε στο βιβλίο γενικά αλλά και την ευνοϊκότερη φετινή βαθμολόγηση του μαθήματος, οι υποψήφιοι δεν τα πήγαν και τόσο καλά. Μάλιστα, εκτιμάται ότι οι βαθμολογίες είναι χειρότερες από τις περσινές. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες από τα βαθμολογικά κέντρα της Θεσσαλονίκης, ένα ποσοστό της τάξης του 25% των γραπτών είναι κάτω από τη βάση, ενώ μόλις το 15% κυμαίνεται από 15 έως 20.
(...)

http://www.alfavita.gr/typos/t24_5_9_1218.php
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 24, 2009, 07:06:22 μμ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ: Το χιούμορ δεν βοήθησε στην έκθεση
 
“Απίστευτες” θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν αρκετές από τις απαντήσεις που έδωσαν οι υποψήφιοι των πανελληνίων εξετάσεων στο μάθημα της έκθεσης, στην προσπάθειά τους να εξηγήσουν το φαινόμενο του καψίματος των βιβλίων στο τέλος της σχολικής χρονιάς. Η χιουμοριστική τους διάθεση, ωστόσο, δεν φαίνεται να τους ευνόησε και πολύ, μιας και οι βαθμολογίες δεν διαφοροποιούνται από πέρυσι.
 
“Τα καίμε για πλάκα”, “τι οικολόγοι είμαστε, εάν καίμε τα βιβλία”, “το κάψιμο των βιβλίων είναι εκδήλωση καρναβαλισμού (αντί κανιβαλισμού)”, “τα βιβλία είναι πληγή (αντί πηγή) γνώσεων”, “δεν πρέπει να καίμε τα βιβλία, γιατί υπάρχει κίνδυνος πυρκαγιάς”, “αφού δεν αγαπούν οι καθηγητές τα βιβλία, γιατί να τα αγαπάμε εμείς”. Είναι μερικά μόνο από τα σχόλια υποψηφίων που διάβασαν έκπληκτοι οι βαθμολογητές του μαθήματος της έκθεσης, κατά τη διόρθωση των κειμένων. Βέβαια, δεν ήταν όλες έτσι, υπήρχαν και τεκμηριωμένες απαντήσεις στο θέμα, που έστειλε η ΚΕΕ στα εξεταστικά κέντρα την πρώτη μέρα των πανελληνίων εξετάσεων και ζητούσε από τους υποψηφίους να αιτιολογήσουν το φαινόμενο του καψίματος των σχολικών βιβλίων και να αναφερθούν στους τρόπους που θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης.

25% ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗ ΒΑΣΗ
Παρόλη την ευκολία του θέματος, τις οδηγίες που έδωσε η ΚΕΕ στους βαθμολογητές να αποδεχτούν οιαδήποτε τεκμηριωμένη ανάπτυξη, είτε αναφέρεται στο σχολικό βιβλίο είτε στο βιβλίο γενικά αλλά και την ευνοϊκότερη φετινή βαθμολόγηση του μαθήματος, οι υποψήφιοι δεν τα πήγαν και τόσο καλά. Μάλιστα, εκτιμάται ότι οι βαθμολογίες είναι χειρότερες από τις περσινές. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες από τα βαθμολογικά κέντρα της Θεσσαλονίκης, ένα ποσοστό της τάξης του 25% των γραπτών είναι κάτω από τη βάση, ενώ μόλις το 15% κυμαίνεται από 15 έως 20.
(...)

http://www.alfavita.gr/typos/t24_5_9_1218.php

Από προσωπική εμπειρία πάντως... τίποτα δεν αποκλείεται!! Μπορεί να πέσεις και σε χιουμορίστα διορθωτή που την έχει δει αλλιώς!!!  ;D ;D
Όσο θυμάμαι τη δική μου χρονιά, όταν έδινα πανελληνιες το 1998... Θέμα: Το ΓΕΛΙΟ... Η κολλητή μου που δεν έδινε στα σοβαρά αφού ολοκλήρωσε την έκθεσή της, σχολιάζει στο τέλος του γραπτού της: "Και για να γελάσουμε λιγάκι, ήταν μια φορά ένας πλαστικός χειρουργός και ένας νάυλον".... Εγραψε 17!! Και γω με το ζόρι 13, που προσπαθούσα η δόλια να τεκμηριώσω γιατί το γέλιο κάνει καλό!!! χαχααχα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 24, 2009, 07:08:17 μμ
Θέμα για γερά μολύβια

Η πρώτη ανάγνωση έφερε χαμόγελα στους μαθητές, η βαθμολόγηση όμως φαίνεται να τα παγώνει. Η αρχική εικόνα των γραπτών στο μάθημα της Εκθεσης δείχνει ότι πολύ μικρό ποσοστό υποψηφίων έχει ανταποκριθεί πλήρως στο θέμα κι ότι ο μέσος όρος της βαθμολογίας θα κυμανθεί στις μεσαίες κλίμακες, δηλαδή μεταξύ 12-16.

 **Το θέμα της Εκθεσης για τα βιβλία στο οποίο διαγωνίστηκαν οι υποψήφιοι έκρυβε τελικά παγίδες τις οποίες, όπως φάνηκε, δεν μπόρεσε να εντοπίσει η πλειονότητα των μαθητών. Το σημείο που τους προκάλεσε σύγχυση ήταν το δεύτερο ζητούμενο του θέματος: «Να αναφερθείτε στους τρόπους που θα συμβάλουν στην αρμονική συνύπαρξη του βιβλίου με τα ηλεκτρονικά μέσα πληροφόρησης και γνώσης».

**Οι πρώτοι βαθμολογητές που έχουν ήδη ελέγξει τα γραπτά, θεωρούν τις απαντήσεις γενικόλογες, ασαφείς και μη τεκμηριωμένες.

«Αλλοι μαθητές το έχουν καταλάβει έτσι κι άλλοι αλλιώς», έλεγαν ενώ υπάρχουν αρκετοί που δεν έχουν απαντήσει καθόλου.

Οδηγίες της επιτροπής

**Ειδικοί εκτιμούν ότι και φέτος το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας θα εμφανίσει υψηλά ποσοστά αναβαθμολόγησης, αφού μεταξύ των δύο βαθμολογιών θα υπάρχει μεγάλη απόκλιση.

**Δεν είναι τυχαίο, άλλωστε, ότι η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων, μετά την πρώτη οδηγία που έστειλε στα βαθμολογικά κέντρα για να γίνονται όλες οι απόψεις αποδεκτές αρκεί να είναι τεκμηριωμένες, εξέδωσε και δεύτερη με τη διευκρίνηση να θεωρούνται σωστές οι αναφορές όχι μόνο στα βιβλία γενικότερα αλλά και στα σχολικά βιβλία.

**Η δεύτερη οδηγία εκδόθηκε όταν πολλοί βαθμολογητές εντόπισαν γραπτά που περιορίζονταν στα σχολικά εγχειρίδια χωρίς να είναι αυτό το ζητούμενο. Το μπέρδεμα προέκυψε γιατί το πρώτο σκέλος του θέματος, αναφερόταν στα σχολικά βιβλία κι έτσι οι υποψήφιοι παρασύρθηκαν. Τους ζητούσε, συγκεκριμένα, να αιτιολογήσουν το φαινόμενο ότι πολλοί μαθητές καταστρέφουν τα σχολικά τους βιβλία στο τέλος του έτους». Θέμα που ήταν ξεκάθαρο και απαντήθηκε από τους υποψήφιους.

**Από τα στοιχεία συνάγεται πως θα έχουμε μικρό ποσοστό γραπτών από 18 έως 20, περίπου 1% με 2%, και οι υπόλοιποι βαθμοί θα διασπαρούν σε χαμηλότερα επίπεδα. Το γεγονός, όμως, ότι ο συντελεστής της Εκθεσης μειώθηκε φέτος από 50 σε 40 μονάδες, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι θα μειωθεί και το ποσοστό των γραπτών που θα πέσουν κάτω από τη βάση.

**Κατά τα άλλα, στις υπόλοιπες θεματικές του μαθήματος της Νεοελληνικής Γλώσσας η εικόνα των γραπτών είναι σαφώς καλύτερη και αυτό θα ισοσκελίσει τις βαθμολογίες, αφού ο μέσος όρος προκύπτει εκτός από την Εκθεση και από την περίληψη του κειμένου που λαμβάνει 25 μονάδες και από τις ασκήσεις που λαμβάνουν 35 μονάδες.

Το απόσπασμα από το κείμενο του Αγγέλου Τερζάκη «Ταραγμένες ψυχές» που μιλούσε για τις αρετές του βιβλίου αν και δεν ήταν στα «SOS», ήταν προσιτό και οι εξεταζόμενοι δεν συνάντησαν δυσκολίες στην κατανόησή του. Εχουν ανταποκριθεί καλά τόσο στην περίληψη του κειμένου όσο και στις συνοδευτικές ασκήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 24, 2009, 07:51:08 μμ
To τι έχουν γράψει, πραγματικά δεν περιγράφεται!!!!

Άλλοι το φέρνουν απο δω, άλλοι απο κεί, άλλοι το τραβάνε έτσι, άλλοι αλλιώς για να τους "στρώσει" και να τους βγει...ό,τι μπορούσαν κάνανε τα κακόμοιρα :-)

Ειδικά στη μετάβαση από το α' στο β ζητούμενο...ξαστεριά! Στα περισσότερα γραπτά είναι σαν να βλέπεις δύο εντελώς ξεχωριστά κείμενα, ένα για το ένα θέμα και ακριβώς από κάτω ένα για το άλλο, χωρίς εμφανή νοηματική σχέση με το πρώτο.

Περιέργως υπάρχουν και αρκετά λάθη στις λεξιλογικές: συνώνυμα/αντώνυμα με μεγάλη φαντασία (συνώνυμο για τη λέξη ισχύ: υποδύναμη  ;D ;D ;D
Στην ανάπτυξη της πρότασης οι βαθμοί γενικά είναι μέτριοι, ενώ πολλοί έχουν χάσει και όλο ή μέρος της ενεργητικής/παθητικής σύνταξης. Οι περιλήψεις πάντως είναι σε γενικές γραμμές αποδεκτές, χωρίς όμως να βαθμολογούνται υψηλά τελικά.

Βέβαια, το νέο σύστημα βαθμολόγησης κάνει το άσπρο μαύρο κυριολεκτικά: γραπτό με έκθεση 18/40 (=09/20) και περίληψη 11/25 παίρνει τελικά από 55 έως και 62-65/100 ανάλογα με το πόσο καλά έχει γράψει τις λεξιλογικές! Σε πιο ακραίες περιπτώσεις, έχουμε γραπτά με έκθεση 16/40 (08!!!), που με συμπαθητική περίληψη (15-17/25) και σχεδόν άψογες ασκήσεις έχουν πλησιάσει το 70!!!! Το ίδιο συμβαίνει βέβαια σε όλες τις κλίμακες, δηλ. ένα γραπτό που κανονικά θα έπαιρνε συνολικά ένα 11άρι-12άρι (55-60/100) με το παλιό σύστημα τώρα μπορεί να φτάσει το 14!!! Και έχουμε αρκετά τέτοια γραπτά.

Γενικά όποιος φέτος καταφέρνει να γράψει κάτω από τη βάση, ε, είναι άξιος της τύχης του! Πιστεύουμε πάντως ότι οι βαθμοί κάτω από τη βάση θα είναι μειωμένοι φέτος, αλλά όχι τόσο όσο θα έπρεπε δεδομένου του νέου συστήματος και των εύκολων ασκήσεων!.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: drew στις Μάιος 25, 2009, 09:29:03 μμ
To τι έχουν γράψει, πραγματικά δεν περιγράφεται!!!!

Άλλοι το φέρνουν απο δω, άλλοι απο κεί, άλλοι το τραβάνε έτσι, άλλοι αλλιώς για να τους "στρώσει" και να τους βγει...ό,τι μπορούσαν κάνανε τα κακόμοιρα :-)

Ειδικά στη μετάβαση από το α' στο β ζητούμενο...ξαστεριά! Στα περισσότερα γραπτά είναι σαν να βλέπεις δύο εντελώς ξεχωριστά κείμενα, ένα για το ένα θέμα και ακριβώς από κάτω ένα για το άλλο, χωρίς εμφανή νοηματική σχέση με το πρώτο.

Περιέργως υπάρχουν και αρκετά λάθη στις λεξιλογικές: συνώνυμα/αντώνυμα με μεγάλη φαντασία (συνώνυμο για τη λέξη ισχύ: υποδύναμη  ;D ;D ;D
Στην ανάπτυξη της πρότασης οι βαθμοί γενικά είναι μέτριοι, ενώ πολλοί έχουν χάσει και όλο ή μέρος της ενεργητικής/παθητικής σύνταξης. Οι περιλήψεις πάντως είναι σε γενικές γραμμές αποδεκτές, χωρίς όμως να βαθμολογούνται υψηλά τελικά.

Βέβαια, το νέο σύστημα βαθμολόγησης κάνει το άσπρο μαύρο κυριολεκτικά: γραπτό με έκθεση 18/40 (=09/20) και περίληψη 11/25 παίρνει τελικά από 55 έως και 62-65/100 ανάλογα με το πόσο καλά έχει γράψει τις λεξιλογικές! Σε πιο ακραίες περιπτώσεις, έχουμε γραπτά με έκθεση 16/40 (08!!!), που με συμπαθητική περίληψη (15-17/25) και σχεδόν άψογες ασκήσεις έχουν πλησιάσει το 70!!!! Το ίδιο συμβαίνει βέβαια σε όλες τις κλίμακες, δηλ. ένα γραπτό που κανονικά θα έπαιρνε συνολικά ένα 11άρι-12άρι (55-60/100) με το παλιό σύστημα τώρα μπορεί να φτάσει το 14!!! Και έχουμε αρκετά τέτοια γραπτά.

Γενικά όποιος φέτος καταφέρνει να γράψει κάτω από τη βάση, ε, είναι άξιος της τύχης του! Πιστεύουμε πάντως ότι οι βαθμοί κάτω από τη βάση θα είναι μειωμένοι φέτος, αλλά όχι τόσο όσο θα έπρεπε δεδομένου του νέου συστήματος και των εύκολων ασκήσεων!.



Καλά αν έγραψε και τη λέξη "υποδύναμη" με τέτοια ορθογραφία, τι να πω...
Πάντως, μην τα ρίχνουμε όλα στα παιδιά. Αφού διορθώνεις γραπτά μου λύνεις μια απορία; Γιατί όταν έγραφα εγώ στην έκθεση ο πρώτος βαθμολογητής μου είχε βάλει 19, ο δεύτερος 11 και ο τρίτος 14; Τόση απόκλιση πια; Όταν σπούδαζα στην Αγγλία (αγγλική φιλολογία) δεν θα ξεχάσω τον καθηγητή μας που μας έλεγε "όταν διορθώνετε δοκίμια υπάρχουν και αντικειμενικά και υποκειμενικά κριτήρια. Δεν είναι δυνατόν ένα δοκίμιο να αξιολογείται από ένα καθηγητή ως άριστο και από έναν άλλο ως άθλιο. Στο δοκίμιο υπάρχει παντα η μέση οδός". Όταν ρώτησα έναν συμφοιτητή μου Άγγλο, μου περιέγραψε το σύστημα διόρθωσης στην Αγγλία που έχουν ένα βαθμολόγιο που κατανέμει ακριβώς τις μονάδες στο δοκίμιο και γενικότερα στην έκθεση και με αυτό τον τρόπο δεν υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις. Εδώ η διόρθωση είναι χύμα. Όπως πιστεύει ο κάθε καθηγητής, όπως φαντάζεται ότι πρέπει να εκλάβει το κάθε επιχείρημα. Δεν μπορώ να καταλάβω τελικά τι ζητάμε ως εκπαιδευτικοί από τα παιδιά. Γιατί στην Ελλάδα οι φιλόλογοι αξιολογεί ο καθένας με δικά του κριτήρια. Στην Αγγλία μας έμαθαν να διορθώνουμε με βάση τα κριτήρια του παιδιού και όχι τα δικά μας. Πάντως, εγώ αυτό εφαρμόζω στα παιδιά μου στα Αγγλικά και το παιδάκι μου που προετοίμασα τον Δεκέμβρη στο Cambridge το πήρε με A και writing exceptional. Ούτε με παπαγαλία το πίεσα. Το μόνο που ζητούσα είναι η καλή δομή, να μην κάνει ορθρογραφικά, συντακτικά και εκφραστικά λάθη και τα επιχειρήματα που θα γράφει να τα αισθάνεται και να τα υποστηρίζει με ορθά λόγια. Το παιδάκι μου είπε ότι χάρη σε εμένα έμαθε να γράφει και στα Ελληνικά έκθεση.
 Στην Ελλάδα οι διορθωτές περιμένουν, όταν διαβάζουν εκθέσεις μαθητών, να δούνε κανένα σπουδαίο δοκιμιογράφο ή τον συγγραφέα της επόμενης γενιάς. Τι να πω, ελπίζω να προχωρήσουμε κάποτε ή να δώσει σαφείς οδηγίες στους διορθωτές το ΥΠΕΠΘ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 25, 2009, 10:54:00 μμ
Ξέχασαν μία λέξη στα θέματα των πανελλαδικών
Οι διευκρινίσεις μόνο στο esos.gr

Μια λέξη που ενδεχομένως να δημιουργούσε πρόβλημα στους υποψηφίους ξέχασε η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων από τα θέματα των Μαθηματικών, ενώ αναγκάστηκε να στείλει και δύο διευκρινίσεις στη Νεοελληνική Γλώσσα .
Ειδικότερα:
Α ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ. Στα Μαθηματικά δόθηκε διευκρίνιση από την ΚΕΕ για τα ερωτήματα 4γ και 4δ και συγκεκριμένα μεταξύ των λέξεων  «Ενας …αριθμός» να προστεθεί η λέξη «τουλάχιστον», την οποία η ΚΕΕ είχε ξεχάσει να βάλει στα θέματα που έστειλε σε όλα τα Εξεταστικά Κέντρα.
Β ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ: Στη Νεοελληνική Λογοτεχνία σχετικά με το ερώτημα που αναφέρονταν στην καταγραφή των υπερεολιστικών  εικόνων η ΚΕΕ απέστειλε διευκρίνιση η οποία ορίζει «απαιτείται μόνο καταγραφή» και «όχι σχολιασμός». Η ΚΕΕ τονίζει πως  ακόμη και αν υπάρξει σχολιασμός οι απάντηση θεωρείται σωστή..
Γ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ ΣΤΗ ΝΕΟΕΛ.ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ: Αναφέρεται στον όρο «Γλωσσική μορφή» του τίτλου όπου δόθηκε διευκρίνηση «εννοείται ο τρόπος διατύπωσής του»

http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1419&Itemid=232
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 25, 2009, 11:16:20 μμ
Drew,

στα περισσότερα απ' όσα γράφεις έχεις δίκιο, σε άλλα όμως λιγότερο...

Εξηγούμαι:

Έχεις απόλυτο δίκιο ως προς την ελευθερία που αφήνεται στους βαθμολογητές. Με το πρόσχημα (;) ότι δεν θέλουν να περιορίσουν την ελευθερία μας ή να μας υποτιμήσουν, οι συντονιστές γενικά ούτε λίγο ούτε πολύ μας λένε "πυρ κατά βούληση" (αστειεύομαι). ;D Δηλαδή, κανείς δε θα σου πει από το 12 της έκφρασης πόσο θα αφαιρέσεις για ορθογραφία ή γραμματική ή λεξιλόγιο. Ούτε από το 20 του περιεχομένου πόσο θα δώσεις στο κάθε επιχείρημα (εδώ δίνονται μόνο πολύ πολύ γενικές οδηγίες). Αποτέλεσμα: ο καθένας αξιολογεί δίνοντας στα διάφορα σημεία διαφορετική βαρύτητα από το διπλανό του. Αν δεν υπήρχε η πείρα και το φιλότιμο των βαθμολογητών, η κατάσταση θα ήταν μπάχαλο.

Από την άλλη, πώς μπορείς ειδικά στο μάθημα της έκθεσης να περιγράψεις και να ορίσεις τα όρια του λιγότερο/περισσότερο/μέτρια/άριστα αποδεκτού; Αυτά είναι εξ ορισμού κάπως ρευστά και υποκειμενικά. Όχι πολύ, αλλά κάπως, αρκετά για να προκύψουν διαφορές στη βαθμολόγηση. Ο αγγλικός τρόπος βαθμολόγησης γραπτών δοκιμίων που περιγράφεις  - και τον οποίο γνωρίζω -  είναι πολύ στεγνός και τεχνοκρατικός. Η παραγωγή λόγου είναι προσωπικό δημιούργημα του καθενός και ως τέτοιο δεν είναι πάντα - δεν μπορεί να είναι - εντελώς αντικειμενικά μετρήσιμο. ΓΙ' αυτό αν σε κάτι επιμένουν οι συντονιστές είναι να μην βάζουμε βαθμούς αθροίζοντας απλά περιεχόμενο+έκφραση+δομή, αλλά συνεκτιμώντας και θεωρώντας το κείμενο στο σύνολό του πριν καταλήξουμε.

Οι διαφορές που περιγράφεις (19 με 11) είναι εξαιρετικά ακραίες και πραγματικά η εξαίρεση στον κανόνα. Σίγουρα σημαίνουν ότι κάποιος από τους δύο έχει κάνει λάθος και στο 90% των περιπτώσεων η αλήθεια - όσο κι αν δεν μας αρέσει - είναι κάπου στη μέση, ούτε στο 19 ούτε στο 11. Από την άλλη δεν υπάρχει βαθμολογητής έκθεσης που να μην του έχει τύχει να υπο- ή υπέρ-βαθμολογήσει γραπτό! Θες επειδή ήσουν κουρασμένος, θες - και αυτό είναι πολύ σημαντικό - επειδή το γραπτό ήρθε μετά από πολλά καλά ή μέτρια ή κακά γραπτά και έκανε την ανάλογη εντύπωση...γενικά είμαστε άνθρωποι και όχι υπολογιστές ή μηχανές, και κάποια στιγμή στο νιοστό γραπτό θα έρθει και η κόπωση...γι'αυτό υπάρχει η δικλείδα του δεύτερου και τρίτου βαθμολογητή. Αυτό που ξέρω πάντως είναι ότι όλοι - και ειδικά οι νεότεροι - έχουμε πλήρη συναίσθηση της ευθύνης και του γεγονότος ότι ακόμα και 1 μόριο πάνω ή κατω μπορεί να κάνει τη διαφορά, γι'αυτό και είμαστε μονίμως αγχωμένοι και ανασφαλείς.

Από την άλλη έχεις άδικο στο ότι περιμένουμε να δούμε δοκιμιογράφους κλπ. Ίσα ίσα, που έχω να σου πω ότι όλοι οι συνάδελφοι βαθμολογούμε τελικά με αρκετή επιείκεια, βάζοντας νερό στο κρασί μας σε πολλά ζητήματα. Σου παραθέτω όμως μερικά πράγματα που διάβασα μόλις σήμερα:

Πρόλογος γραπτού: "Στο τέλος της σχολικής χρονιάς, άλλα παιδιά πάνε για μπάνιο, άλλα εκσφενδονίζουν στον αέρα τετράγωνα μαύρα καπέλα και άλλα καίνε βιβλία"....

Από άλλα γραπτά:

"Σε αναφορά τα μαθητικά χρόνια τα βιβλία πρέπει να είναι ευκαταφρόνητα για να καταλαβαίνει το παιδί ότι διαβάζει...."

"Στις μελανιασμένες σελίδες των βιβλίων διαστήνεται η ιστορία μας..." (εδώ ακόμα δεν έχω καταλάβει τί ακριβώς ήθελε να πει ο ποιητής!)

Δηλαδή συγνώμη, εδώ πώς πρέπει να αξιολογήσω εγώ;;; Και αυτά ΔΕΝ είναι η εξαίρεση δυστυχώς, αφθονούν τέτοια διαμαντάκια! Προφανώς λοιπόν δεν περιμένω να δω λόγο Παπανούτσου, αλλά εντάξει, όχι κι έτσι!

Πάλι σεντόνι αλλά τι να κάνω, ήθελα να γίνω σαφής... ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 26, 2009, 01:13:11 πμ
Και σαφής έγινες και ωραία τα γράφεις, συνάδελφε daffyduck!  :D

Περιμένουμε και άλλα εδώ: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=7852.270  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2009, 11:22:48 πμ

Οι διαφορές που περιγράφεις (19 με 11) είναι εξαιρετικά ακραίες και πραγματικά η εξαίρεση στον κανόνα. Σίγουρα σημαίνουν ότι κάποιος από τους δύο έχει κάνει λάθος και στο 90% των περιπτώσεων η αλήθεια - όσο κι αν δεν μας αρέσει - είναι κάπου στη μέση, ούτε στο 19 ούτε στο 11. 


Δεν ξέρω κατά πόσο είναι η εξαίρεση τελικά. Θυμάμαι ότι, όταν είχα δώσει Πανελλήνιες εγώ, ενώ το θέμα ήταν εξαιρετικά απλό (αφορούσε το διάλογο) κατά ένα περίεργο λόγο όλοι οι καλοί μαθητές του σχολείου είχαν γράψει κάτω από 15 και όσοι μετά βίας περνούσαν την τάξη  είχαν πάρει 18άρια. (Θυμάμαι μάλιστα μια κοπέλα που μου έλεγε ότι ως βασική προϋποθεση του διαλόγου είχε θέσει το να υπάρχει διερμηνέας!) 
Εμένα μου είχε βάλει ο πρώτος 12 και ο δεύτερος 18 (17-18 υπολόγιζα ότι είχα γράψει) και ο τρίτος έβαλε ακριβώς τα ίδια μόρια με τον πρώτο (το να πετύχει ακριβώς τα ίδια μόρια στην κλίμακα του 100 μού φάνηκε τότε περίεργο). Το ίδιο ακριβώς φαινόμενο παρατηρήθηκε με όλους όσους γράφαμε γενικά καλά. Αποτέλεσμα: Οι κακοί μαθητές φυσικά δεν πέρασαν πουθενά γιατί στα υπόλοιπα μαθήματα είχαν πατώσει και οι υπόλοιποι αναγκαστήκαμε να ξαναδώσουμε την επόμενη χρονιά έκθεση, για να περάσουμε στη σχολή της αρεσκείας μας.

Επομένως, αφού η διόρθωση του συγκεκριμένου μαθήματος είναι τόσο υποκειμενική και ελεύθερη, δεν θα έπρεπε κάποια στιγμή να πάψει να καθορίζει τις τύχες των παιδιών;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: drew στις Μάιος 29, 2009, 01:44:35 μμ
      Σε συνέχεια όσων γράφει η apri, στην Ελλάδα  κάνουν την έκθεση υποκειμενική και ελεύθερη για λόγους θέσεων στο πανεπιστήμιο. Όταν δουν ότι τα παιδιά τα της θετικής κατεύθυνσης τα έχουν πάει καλά τα χτυπούν στην έκθεση και μαζί θα συμπαρασύρουν και τα παιδιά τεχνολογικής και θεωρητικής. Το ίδιο κάνουν και με τη λογοτεχνία κατεύθυνσης... Άλλο θέμα εκεί... Σχετικά με την έκθεση είναι ότι οι διορθωτές στην ουσία "λογοκρίνουν" τα επιχειρήματα μαθητών 17-18 ετών και κρίνουν με βάση βοηθήματα ή τις δικές του γνώσεις, γεγονός που δεν επιτρέπεται στο εξωτερικό. Με μια συνάδελφο που διδάσκει γαλλικά μου εξηγούσε πως έχουν και αυτοί ένα βαθμολόγιο στην έκθεση (νομίζω μου το είπε scema) που αξιολογείται με συγκεκριμένη βαθμολογία στο λεξιλόγιο, συντακτικό, γραμματική, διάρθρωση (πολύ σημαντικό όταν βαθμολογούν εκθέσεις στο εξωτερικό), κτλ.
Στην Ελλάδα οι φιλόλογοι βλέπουν μια φορά την έκθεση, παίζει (θέλω να πιστεύω) κάποιο  ελάχιστο(πιστεύω ακράδαντα) ρόλο η σύνταξη και η γραμματική και αξιολογούν μετά τα επιχειρήματα. Στις άλλες χώρες, βέβαια, δεν διαννοούνται να το κάνουν αυτό. Αν γράψει για π.χ. ένας μαθητής πιστεύω ότι πρέπει να αντικατασταθούν τα βιβλία για αυτούς τους λόγους, τότε είναι υποχρεωμένος ο διορθωτής να το δεχτεί αρκεί να το στηρίζει! Στην Ελλάδα πάει άκλαυτος αυτός που θα το γράψει αυτός. Μήπως εδώ κρίνουν τα πιστεύω του κάθε αυριανού πολίτη; Τώρα όσο για την κούραση των διορθωτών , είναι ντροπή να το λέμε σαν δικαιολογία για ευνόητους λόγους (και οι γιατροί κουράζονται, αλλά δεν σκοτώνουν κόσμο, και οι δικηγόροι κουράζονται, αλλά δεν κλείνουν μεσα τον κόσμο, κτλ)
   Εγώ, ειλικρινά χάρηκα που ο duffyduck (και πρέπει να πω ένα μπράβο, γιατί λίγοι φιλόλογοι το κάνουν, αρκετοί θεωρούνται αυθεντίες) εντόπισε αυτά τα οποία περιγράφουμε και είναι διατεθειμένος για συζήτηση, ώστε να αλλάξει και λίγο αυτό το σύστημα. Μακάρι κάποτε να αλλάξει το σύστημα, γιατί το μάθημα είναι από τα πιο σημαντικά και για τον πολιτισμό του τόπου μας, άσχετα αν πολλοί δεν το καταλαβαίνουν.
   Πάντως, οι βαθμολογικές αποκλίσεις τείνουν να γίνουν ο κανόνας...αυτό είναι ντροπή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 29, 2009, 02:10:53 μμ
Drew, θα διαφωνήσω  στο σημείο με τους γιατρούς: γίνονται ΑΠΕΙΡΑ ιατρικά λάθη, και λόγω κούρασης των γιατρών (έως εξάντλησης, ειδικά σε ημέρες εφημερίας) και λόγω αμέλειας και ανευθυνότητας.  Για τους δικηγόρους - και για τη σύγκριση με τους φιλολόγους-διορθωτές - θα ήθελα απλά να μην αρχίσω καν να σχολιάζω.

Δηλαδή συγνώμη κιόλας, αλλά το παρουσιάζεις λίγο σαν το μόνο πράγμα που λειτουργεί στραβά στη χώρα είναι οι φιλόλογοι που βαθμολογούν έκθεση....

Γενικά είμαι ανοιχτός σε κάθε μα κάθε κριτική και συζήτηση, ήθελα απλά να παρακαλέσω για λίγη προσοχή σε όρους όπως: "ντροπή" κλπ -για ένα επιχείρημα που χρησιμοποίησα και έχω πολύ καλό λόγο που το έκανα και ξέρω και τι λέω. Η κούραση του διορθωτή ΕΙΝΑΙ ένα υπαρκτό φαινόμενο και πολύ ανθρώπινα το παραδέχτηκα, και ευτυχώς υπάρχουν ασφαλιστικές δικλείδες γι'αυτό. Δεν είναι ντροπή.

Για τα υπόλοιπα που γράφεις θα σου πω και πάλι πόσο δίκιο έχεις και - αν αυτό είναι παρήγορο, που για μένα είναι - να ξέρεις ότι δεν ξέρω ΚΑΝΕΝΑΝ νέο φιλόλογο σε σχολείο (και γνωρίζω αρκετούς) που να μην τον τρώει κυριολεκτικά το άγχος για την υποκειμενικότητα στη βαθμολόγηση όταν διορθώνει έκθεση, να μην αναρωτιέται που είναι η γραμμή ανάμεσα στο "αξιολογώ τον τρόπο στήριξης των επιχειρημάτων του μαθητή" και "διαφωνώ με αυτά και τούτο επηρεάζει τη βαθμολογία μου", για τη βαρύτητα που πρέπει να έχουν τα επιμέρους σημεία που στοιχειοθετούν τις έννοιες "δομή", "έκφραση" κλπ. Πραγματικά ατελείωτη συζήτηση και γενικώς δεν έχουμε και καμία βοήθεια από πουθενά, καθώς οι μεν "οδηγίες" - ο Θεός να τις κάνει - του Π.Ι. είναι το απαύγασμα της αοριστολογίας (εν ονόματι της αυτονομίας και αυτενέργειας του εκπαιδευτικού...), οι σχολικοί σύμβουλοι σηκώνουν τα χέρια ψηλά ("δεν υπάρχουν συνταγές συνάδελφε" - μόνιμη επωδός), ενώ, τέλος, οι παλιότεροι συνάδελφοι "ξέρουν με την πρώτη ματιά τι ψάρια πιάνει το γραπτό και δεν χρειάζεται να πολυασχοληθούν" και "Θα το μάθεις κι εσύ με τον καιρό" (αυτό το τελευταίο με ανατριχιάζει όταν σκέφτομαι τι μπορεί να υπονοεί)....

Μ' αυτά και μ'αυτά είμαι ένα (πολυ πολύ) μικρό βήμα πριν την οριστική απόφαση να μην ξαναδιδάξω ΠΟΤΕ έκθεση (όσο μπορώ να το αποφύγω)... :( >:(

Και έχω και δύο ερωτήσεις για σένα:
α) ασχολείσαι γενικά με τη διόρθωση έκθεσης; δείχνεις καλά ενημερωμένος/η για τα προβλήματα. Όταν διορθώνεις εσύ, τι τακτική ακολουθείς; πως βαθμολογείς; πώς ξεπερνάς τις διάφορες "παγίδες";
β) έστω ότι θέλουμε να στηρίξουμε το επιχείρημα: "τα βιβλία πρέπει να καταργηθούν". Τι εννοούμε ακριβώς: "επιτυχημένη στήριξη"; Δηλαδή τι αν διάβαζες εσύ σε γραπτό μαθητή θα θεωρούσες επιτυχή τεκμηρίωση, ώστε να το βαθμολογήσεις με το μέγιστο αριθμό μονάδων; Γιατί και σε μας λένε "οποιαδήποτε άποψη, αν είναι σωστά τεκμηριωμένη, είναι αποδεκτή" αλλά αυτό το "σωστά τεκμηριωμένη" σηκώνει ίσαμε ένα κουβά νερό!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 29, 2009, 02:35:57 μμ
Διδάσκω έκθεση Α' Λυκείου.
Πέρσι δίδασκα Β' Λυκείου και Γ' Λυκείου.
Και με τα ιδιαίτερα που ασχολούμουν δίδασκα έκθεση σε όλες τις τάξεις.

Πάντα λέω στους μαθητές μου ότι "η έκθεση δεν θέλει λογοτεχνικότητες, θέλει "στεγνό και ξερό" γράψιμο".
Έτσι μου έμαθαν, έτσι διδάσκω, έτσι βαθμολογώ.

Η έκθεση διδάσκεται.
Τι, λοιπόν, κάνουμε όλοι λάθος και οι μαθητές δεν "τραβούν" στην έκθεση;;;  ???  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 29, 2009, 03:34:04 μμ
Ποια θεωρώ ότι είναι τα προβλήματα στην έκθεση.

1. Με το να καθορίζει την εισαγωγή ή όχι στα πανεπιστήμια αναγκάζονται όλοι να προσαρμόζουν αναλόγως το κείμενό τους ως προς την έκφραση και το περιεχόμενο, έτσι ώστε να αρέσει στους εξεταστές. Έτσι το προσωπικό στίγμα του μαθητή (προσωπική έκφραση, προσωπικές απόψεις) χάνεται.

2. Ζητούμενο είναι απλώς ο μαθητής να μπορεί  να διατυπώνει τα νοήματά του με ευχέρεια, ακρίβεια και με κάποια λογική σειρά.
Η συγγραφή δοκιμίου όμως ως είδος απαιτεί κάτι παραπάνω από αυτό. Απαιτεί εκφραστική δεινότητα (που εν μέρει είναι και χάρισμα) και κυρίως βαθιά γνώση του θέματος.
Δεν μπορεί όμως ένας άνθρωπος, ειδικά σε νεαρή ηλικία, να έχει άποψη επί παντός επιστητού και μάλιστα να μπορεί να καταγράψει αιτίες, αποτελέσματα και λύσεις. Έτσι το παιδί αναγκάζεται να γράφει γενικολογίες (π.χ τα πάντα θα τα λύσει η ανθρωπιστική παιδεία) και "δανεικές" απόψεις δοκιμιογράφων κλπ τις οποίες δέχεται συνήθως άκριτα ή να καταφεύγει σε συναισθηματισμούς και λυρικές περιγραφές, για να καλύψει την απουσία ισχυρών επιχειρημάτων.

4. Η αξιολόγηση της έκθεσης στηρίζεται σε υποκειμενικά κριτήρια. Η κούραση του εξεταστή, η έλλειψη χρόνου κλπ απλώς δυσχεραίνουν την κατάσταση. Είναι σίγουρο ότι ακόμα και αν έπρεπε να κρίνουμε καταξιωμένους χειριστές του λόγου (συγγραφείς, δοκιμιογράφους, δημοσιογράφους), θα υπήρχε μεγάλη διαφορά στη βαθμολόγηση.

Σχετικά με τη βαθμολόγηση της έκθεσης έχουν γίνει παγκοσμίως αρκετές έρευνες. Στο παρακάτω link μπορείτε να διαβάσετε κάποια κοινά συμπεράσματα http://users.dra.sch.gr/papangel/sch/lan/_vathmologisi.htm
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: drew στις Μάιος 29, 2009, 03:42:08 μμ

Μ' αυτά και μ'αυτά είμαι ένα (πολυ πολύ) μικρό βήμα πριν την οριστική απόφαση να μην ξαναδιδάξω ΠΟΤΕ έκθεση (όσο μπορώ να το αποφύγω)... :( >:(

Και έχω και δύο ερωτήσεις για σένα:
α) ασχολείσαι γενικά με τη διόρθωση έκθεσης; δείχνεις καλά ενημερωμένος/η για τα προβλήματα. Όταν διορθώνεις εσύ, τι τακτική ακολουθείς; πως βαθμολογείς; πώς ξεπερνάς τις διάφορες "παγίδες";
β) έστω ότι θέλουμε να στηρίξουμε το επιχείρημα: "τα βιβλία πρέπει να καταργηθούν". Τι εννοούμε ακριβώς: "επιτυχημένη στήριξη"; Δηλαδή τι αν διάβαζες εσύ σε γραπτό μαθητή θα θεωρούσες επιτυχή τεκμηρίωση, ώστε να το βαθμολογήσεις με το μέγιστο αριθμό μονάδων; Γιατί και σε μας λένε "οποιαδήποτε άποψη, αν είναι σωστά τεκμηριωμένη, είναι αποδεκτή" αλλά αυτό το "σωστά τεκμηριωμένη" σηκώνει ίσαμε ένα κουβά νερό!!!!


  Αρχικά, να πω ότι το "ντροπή" δεν πήγαινε για αυτά που είπες, προς Θεού, ίσα ίσα είπα ότι είμαι σίγουρος πως είσαι αξιόλογος, αν και δεν χρειάζεσαι να στο πω, όλοι το καταλαβαίνουν από τις απαντήσεις που δίνεις. Το ότι κατανοείς ότι ασχολείσαι με θεωρητική επιστήμη και το ότι είσαι έτοιμος για συζήτηση και κριτική (απαραίτητα στις θεωρητικές επιστήμες) αποδεικνύει πως είσαι αξιόλογος. Το είπα γιατί σε μια συζήτηση που είχαμε με άλλους συναδέλφους, βλέπω να το χρησιμοποιούν με το παραμικρό και εντάξει δεν μπορούμε να το έχουμε σαν καραμέλα. Πρέπει να βρούμε τρόπους αντμετώπισης.
  Έρχομαι στις ερωτήσεις σου:
α) Αχολούμουν μέχρι πρόσφατα γενικά με τη διόρθωση της έκθεσης, εδώ και 1,5 χρόνο γύρισα από Αγγλία (προσωπικοί λόγοι) όπου δίδασκα εκεί Αγγλικά σε ιδιωτικό σχολείο, με αποτέλεσμα να ασχολούμαι, πλέον, με εκθέσεις για τα διπλώματα Αγγλικών (κυρίως Cambridge). Το πάθος που έχω για την έκθεση οφείλεται, ίσως και στο μεταπτυχιακό μου... Τα προβλήματα με τη διόρθωση τα συνειδητοποίησα μετά το πρώτο δοκίμιο που έγραψα στο Πανεπιστήμιο. Μετά την απογοήτευση των Πανελληνίων στην έκθεση πήγα στην Αγγλία και αναγνωρίστηκε το γράψιμό μου. Είχα κάνει ένα μικρό λάθος στο δοκίμιο στη στήριξη μια ιδέας που είχα για τη διδασκαλία και όταν πήγα στον καθηγητή να του το πω μου είπε πως με αυτό το λάθος το γραπτό μου έγινε καλύτερο και ότι είχε χρόνια να διαβάσει τέτοιο γραπτό. Για να το καταλάβω μου είπε πως η έκθεση είναι ένα δέντρο με πολλά κλαδιά. Αυτά τα κλαδιά ξεχωριστά δεν κάνουν το δέντρο, όμως, όλα τα κλαδιά μαζί είναι το δέντρο (σε ελεύθερη μετάφραση). Ύστερα σε μια συζήτηση με έναν Άγγλο συμφοιτητή μου, μου εξήγησε ότι δεν είναι χύμα τα πράγματα και ότι στα σχολεία υπάρχουν ειδικά βαθμολόγια τα οποία κατανέμουν καταλλήλως τους βαθμούς.
    Αυτές οι εμπειρίες με έκαναν να ανοίξω τους ορίζοντές μου και να αρχίσω να σκέφτομαι έναν άλλο τρόπο διόρθωσης διαφορετικό από το ξερό γράψιμο. Βαθμολογώ λοιπόν ανάλογα με το δίπλωμα που δίνουν τα παιδιά στα 5 ή στα 10. Στην Αγγλία διόρθωνα με κλίμακα του 30. Οι βαθμοί, λοιπόν, κατανέμονται ισόποσα στο λεξιλόγιο που διαφέρουν οι απαιτήσεις ανάλογα το επίπεδο (π.χ. σε παιδί λυκείου για να βάλω όλους τους βαθμούς δεν θα περίμενα να μου πει για π.χ. "είναι ανάγκη", αλλά θα περίμενα το "είναι αδήριτη ανάγκη"). Στην κλίμακα του 30 το λεξιλόγιο παίρνει 5 βαθμούς (αν ήταν το παραπάνω παράδειγμα το μόνο "λάθος" θα αφαιρούσα 0,05). Το ίδιο ισχύει και για τα συντακτικά λάθη σε σύνολο 5 βαθμών. Η γραμματική που χωρίζεται σε άλλα μέρη π.χ. ορθογραφία, ψχρήση ρημάτων, επιθέτων κτλ άλλους 5 βαθμούς. Να σημειώσω ότι αν ένα λάθος επαναλαμβάνεται το μετράμε σαν ένα. Η δομή παίρνει άλλους 5 βαθμούς και σε αυτό μεγάλο λόγο παίζουν οι διαρθρωτικές λέξεις (αν συνδέονται σωστά οι παράγραφοι, νοηματική συνοχή, οι παράγραφοι δεν θα πρέπει να είναι π.χ. 4 γραμμές, αλλά 8 και πάνω, κτλ). Τέλος, 10 μονάδες παίρνουν τα επιχειρήματα. Στο πανεπιστήμιο μας έλεγαν να διορθώνουμε αντικειμενικά με τα κριτήρια της ηλικιακής ομάδας που απευθυνόμαστε. Δεν περιμένω από ένα παιδί α' γυμνασίου να μου πει ότι δεν πρέπει να καίμε τα βιβλία γιατί με αυτό τον τρόπο "καίμε" ένα κομμάτι της πολιτιστικής κληρονομιάς. Περιμένω να μου γράψει ότι δεν πρέπει να τα καίμε όχι μόνο για εκπαιδευικούς λόγους αλλά και για συναισθηματικούς λόγους. Θα το δεχτώ ότι και αν μου γράψει αρκεί να στέκει το γιατί. και πάλι όχι αν μου αρέσει το γιατί, αλλά αν σε μια συζήτηση π.χ. που θα είχα θα υποστηριζόταν το γιατί αυτό. Πίστεψέ με έτσι ξεπερνάς πολλές παγίδες... Το λάθος γίνεται όταν περιμένουμε στην έκθεση να δούμε γραμμένη τη δική μας άποψη!
 β) Έναν μαθητή ο οποίος στα αγγλικά θα υποστήριζε τα ηλεκτρονικά βιβλία πρέπει να γίνουν ο κανόνας για οικολογικούς λόγους (π.χ. ότι με αυτό τον τρόπο λιγότερα δέντρα θα κόβονται, θα σωθεί μεγάλο μέρος πανίδας και χλωρίδας, κτλ) θα του έβαζα το μέγιστο αριθμό μονάδων. Μου αρκεί το ότι εκφράστηκε, μου έδωσε ένα επιχείρημα και μου το αιτιολόγησε.
      Ελπίζω να έβαλα ένα μικρό λιθαράκι στη σκέψη σου...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 29, 2009, 03:47:02 μμ
Διδάσκω έκθεση Α' Λυκείου.
Πέρσι δίδασκα Β' Λυκείου και Γ' Λυκείου.
Και με τα ιδιαίτερα που ασχολούμουν δίδασκα έκθεση σε όλες τις τάξεις......
Η έκθεση διδάσκεται.
Τι, λοιπόν, κάνουμε όλοι λάθος και οι μαθητές δεν "τραβούν" στην έκθεση;;;  ???  :-\

Πώς μαθαίνουμε να μιλάμε; Ακούγοντας τους άλλους αρχικά και κατόπιν αρθρώνουμε το δικό μας λόγο.
Πώς μαθαίνουμε να γράφουμε; Δ-ι-α-β-ά-ζ-ο-ν-τ-α-ς το γραπτό λόγο άλλων, παρατηρώντας πώς γράφουν και κατόπιν παράγουμε δικό μας γραπτό λόγο.
Ε, λοιπόν αυτό ελάχιστοι μαθητές το κάνουν! Πόσοι διαβάζουν λογοτεχνία; πόσοι έχουν διαβάσει ποτέ εφημερίδα; Πώς λοιπόν να μάθουν να γράφουν;
20 ώρες έκθεση την ημέρα να κάνεις σε κάποιον φροντιστήριο έκθεση, αν ποτέ στη ζωή του δεν έχει διαβάσει, ποτέ δε θα καταφέρει να γράψει ένα συμπαθητικό κείμενο με αρχή, μεση και τέλος.
Προσωπική μου άποψη, φυσικά, αλλά είναι σύμπτωση που οι μαθητές που γράφουν καλές εκθέσεις συνήθως έχουν διαβάσει και αρκετά λογοτεχνικά βιβλία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 29, 2009, 07:59:55 μμ
Συμφωνώ απολύτως! Εγώ ( δε μου αρέσει καθόλου το εγώ, αλλά είναι απαραίτητο εδώ) έγραψα έκθεση πριν πολλά χρόνια 18,5 χωρίς φροντιστήριο. Δεν ήμουν καμιά ιδιοφυία, αλλά διάβαζα πολλά λογοτεχνικά βιβλία και καθημερινά εφημερίδα (ευτυχώς ο μπαμπάς μου τη θεωρούσε απαραίτητη καθημερινή συνήθεια και από αυτόν τη συνήθισα κι εγώ). Αυτό μου έδωσε ενημέρωση για πάρα πολλά θέματα και με εξοικείωσε με την ορθή γραφή, τουλάχιστον συντακτικά και γραμματικά. Σήμερα τα παιδιά δεν έχουν ουσιαστική ενημέρωση για κανένα θέμα, πλην ίσως ελαχίστων. Ακόμη και τα βοηθήματα όσο πάνε έχουν σχεδιαγραμματική μορφή. Έτσι δεν έχουν επαφή με συνεχή ροή γραπτού λόγου. Μου έχουν τύχει πολλές εκθέσεις στην τρίτη λυκείου που είναι αναπαραγωγή σχεδιαγραμμάτων με ελάχιστες προσθήκες ή και καθόλου. Έχω διορθώσει έκθεση όπου δεν υπήρχαν καν ρήματα, μόνο τα ουσιαστικά, όπως τα είχε απομνημονεύσει από το σχεδιάγραμμα. Πού να τη βρεις μετά την πρωτοτυπία σκέψης; ποιος έχει ακούσει ή διαβάσει πάνω από τρεις συνεχείς φράσεις, ακόμη και για θέματα που είναι της "μόδας' (διαδίκτυο, προβλήματα παιδείας κλπ.), εκτός του μαθήματος της έκθεσης; Έτσι όλα είναι γι΄αυτούς μάθημα, και σαν τέτοια αντιμετωπίζονται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 29, 2009, 11:06:35 μμ
Με πετύχατε πάνω ακριβώς που έγραφα τα ίδια πράγματα σε απάντηση... ;) :D

Όσο και να διδάξεις κάποιον έκφραση, λεξιλόγιο κλπ, το μόνο που θα καταφέρεις είναι ο λόγος του να είναι τεχνητός, ψυχρός και χωρίς πνοή, αν δεν βιώνει πραγματικά αυτά που γράφει.

Πώς να γράψεις αυτά τα περίφημα "άρθρα" που ζητάνε αν κάθε, μα κάθε Κυριακή για τα χρόνια που είσαι στο Λύκειο τουλάχιστον δεν ξεφυλλίζεις εφημερίδες ώστε να διαβάσεις 3-4 άρθρα τη φορά, για να καταλάβεις τί είναι επιτέλους αυτό το "άρθρο", πώς το γράφουμε, τι στυλ έχει, τι θεματολογία, τι ύφος κλπ....Κι όχι μόνο αυτό, πώς να γράψεις όταν ποτέ δεν έχεις κληθεί να μπεις σε αυτό το ρόλο σε πραγματικές συνθήκες; Πόσα σχολεία άραγε εκδίδουν πράγματι την περίφημη "σχολική εφημερίδα" που παίζει στα μισά θέματα που πέφτουν, ώστε να έχουν οι μαθητές την ευκαιρία να δημοσιεύσουν ΟΝΤΩΣ άρθρα με τις απόψεις τους εκεί;

Και πόσοι "Δήμοι" και "Σύλλογοι Γονέων και Κηδεμόνων" διοργανώνουν όντως "εκδηλώσεις", στις οποίες τα παιδιά μπορούν να μιλήσουν - με τον τρόπο τους και στο επίπεδό τους - για κοινωνικά ζητήματα κάνοντας μια "διάλεξη" ή ακούγοντας άλλους;;;;

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη απάτη τα τελευταία χρόνια στο μάθημα της Έκθεσης από αυτό το δήθεν "επικοινωνιακό πλαίσιο", το οποίο καλεί τα παιδιά να υποκριθούν περιστάσεις στις οποίες το ίδιο το σχολικό σύστημα δεν τους έχει δώσει ποτέ την ευκαιρία να βιώσουν!!!!  Πρέπει απλά να τα φανταστούν όλα!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Μάιος 29, 2009, 11:42:32 μμ

Πρέπει απλά να τα φανταστούν όλα!!!!


Και να γράψουν κάτι για το οποίο δεν έχουν ιδέα...
Ουτοπικό μάθημα η έκθεση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πέτρος στις Αύγουστος 16, 2009, 12:40:50 μμ
Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με το μάθημα της Έκθεσης γιατί έχω λιγάκι μπερδευτεί.
Ζητάτε από τους μαθητές να προσέχουν ώστε η κάθε παράγραφος να έχει θεματική πρόταση και μετά να αναλύουν μόνο αυτό που έχουν αναφέρει στη θεματική πρόταση π.χ μόνο ό,τι σχετίζεται με την προσφορά της οικογένειας;
Ή επειδή υπάρχει περιορισμός ως προς την έκταση του κειμένου που θα γράψουν τους ζητάτε να προσπαθήσουν να εντάξουν όσα περισσότερα μπορούν μέσα στο κείμενό τους χωρίς να ασχολούνται με θεματικές περιόδους.
Με λίγα λόγια δίνουμε βάση στη δομή του κειμένου και γράφουμε μια έκθεση με 4-5 παραγράφους που η κάθε μια περιορίζεται μόνο σε αυτό που καθορίζει η θεματική της πρόταση ή προσπαθούμε να συμπεριλάβουμε όσο γίνεται περισσότερα στοιχεία ώστε να καλύψουμε με πληρότητα το περιεχόμενο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Αύγουστος 16, 2009, 01:00:48 μμ
Φίλε, Petro !
Θέτεςι ένα θέμα πολύπλοκο και πολύσυνθετο. Εχω εμπειρία στο μάθημα 14 χρόνων . Προτοιμάζω βασικά μαθητές Γ' Λυκείου. η Έκθεση κειμένου δεν έχει αυστηρούς κανόνες και γι'αυτό εξάλλου, ενώ υπάρχει κεφάλαιο στη Β' Λυκείου διδασκαλίας της Περίληψης ,για την Εκθεση τα πράγματα επαφίενται στην ιακνότητα του καθηγητή και στις προσωπικές του γνώσεις. Τα βασικά ωστόσο, είναι :
1. Η ενότητα μορφής -περιεχομένου των επιμέρους παραγράφων
2. Η ενότητα των μορφής-περιεχομένου των παραγράφων που αποτελούν την Έκθεση
3. Ο πρόλογος και ο επίλογος έχει δικούς του κανόνες
4. Η εκταση του κυρίως θέματος εξαρτάται από το γνωστικό επίπεδο του μαθητή και τον περιορισμό των λέξεων (500-600 λέξεων)
Γενικά, όσους κανόνες κια αν γράψει κανείς ,πάντα κα΄τι θα λείπει. Είναι η φύση του μαθήματος που δεν επιτρέπει σαφείς απαντήσεις στα ερωτήματα που θέτεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Αύγουστος 16, 2009, 01:05:26 μμ
Σωστά όσα γράφει η Sun.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασφαλίζεται η νοηματική συνοχή (άρα ναι, είναι απολύτως απαραίτητο το κύριο μέρος της παραγράφου να σχετίζεται άμεσα με τη θεματική της περίοδο) ενώ πρέπει σαφώς να αποφύγεις τη στείρα, απανωτή παράθεση στοιχείων για το θέμα υπό μορφή "σημειώσεων" σχεδόν, χωρίς ανάπτυξη. Από αυτό που ζητάει το θέμα (πχ αίτια, συνέπειες, τρόποι αντιμετώπισης ενός φαινομένου) θα βάζεις τους μαθητές σου να επιλέξουν από 2 -3 για την κάθε περίπτωση, τα πιο σημαντικά, και αυτά να αναπτύσσουν. Στις Πανελλήνιες φαντάσου ότι περιμένουμε να δούμε από 3 παράγοντες για κάθε ένα από τα -συνήθως 2 -ζητούμενα του θέματος (πχ 3 αίτια + 3 τρόπους αντιμετώπισης). Δεν χρειάζεται δηλ. μια έκθεση να περιέχει ΟΛΑ τα αίτια ενός φαινομένου ή ΟΛΟΥΣ τους τρόπους αντιμετώπισης, κάτι που άλλωστε θα ήταν αδύνατον πρακτικά χωρίς το κείμενο να γίνει χαοτικό!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: despoina25 στις Αύγουστος 16, 2009, 01:13:02 μμ
Συμφωνώ! Το κείμενο δεν πρέπει να αναφέρει υπερβολικά πολλά αίτια, τρόπους αντιμετώπισης κτλ, γιατί μέσα σε 600 λέξεις δε θα μπορέσει ο μαθητής να τα ανανπτύξει. Καλύτερα να έχει 4-5 θεματικές περιόδους, οι οποίες ανταπύσσονται επαρκώς σε παραγράφους, παρά σε κάθε παράγραφο να προσπαθεί να εντάξει όσο το δυνατόν περισσότερα. "Πρότυπα" προλόγων ή επιλόγων μπορείς να βρεις, όμως στο κυρίως θέμα καλό είναι να προσπαθεί το παιδί καθε φορά να γράψει κάτι διαφορετικό. 

     Το κακό είνια ότι πολλά παιδιά προσπαθούν να μάθουν απέξω πολύπλοκα σχεδιαγράμματα, αλλά όταν έρχεται η ώρα να γράψουν την έκθεση πελαγώνουν, σκεπτόμενοι ότι "όσο περισσότερα προτείνω, τόσο πιο έξυπνο θα με θεωρήσουν". Αυτό όμως στο οποίο ουσιαστικά εξετάζεται ο μαθητής είναι η ικανότητα διαπραγμάτευσης ενός θέματος.  Γι' αυτό και οφείλει να απαντάει μονο σε ό,τι του ζητούν και να ξεχωρίζει το σημαντικό απο το ασήμαντο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πέτρος στις Αύγουστος 16, 2009, 01:14:55 μμ
Κι εγώ είμαι της άποψης ότι πρέπει να επιλέγουμε μερικά βασικά στοιχεία και αυτά να αναλύουμε αλλά έχω ακούσει και διαφορετικές εκδοχές όπως όσο περισσότερα τόσο το καλύτερο, κάτι που μου φαίνεται μάλλον κακή προσέγγιση. Αν δεν αναλύουν αυτά που γράφουν και απλώς τα παραθέτουν τότε η έκθεση θα είναι ένα απλό σχεδιάγραμμα και τίποτε περισσότερο. Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

Σημείωση: Είναι ο Sun
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Αύγουστος 16, 2009, 01:21:48 μμ


Σημείωση: Είναι ο Sun

Σωστά!!!!! Sun, χίλια συγνώμη  :-[ :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Αύγουστος 16, 2009, 01:26:01 μμ
Και κάτι ακόμη : στόχος δεν είναι η αποστήθιση στείρων ,τετριμμένων και συχνά παρωχημένων απόψεων και ιδεών ,αλλά ο συνδυασμός των "προσωπικών" απόψεων με την κατάλληλη μορφή. Σκοπός είναι να ανασύρουμε από το μαθητή τις προσωπικές του ιδέες -επηρεασμένες βέβαια,όπως όλων μηδενός εξαιρουμένου -από τις απόψεις άλλων και να του μάθουμε να τις συντάσσει και να τις βάζει στη σωστή σειρά ,ώστε να προκύψει ένα ενιαίο, συμπαγές και κυρίως πρωτότυπο κείμενο. Θεωρώ εγκληματικό σφάλμα συναδέλφων που βάζουν τα παιδιά να μαθαίνουν ολόκληρες εκθέσεις απ'έξω σαν να είναι ...ιστορία. Το θεωρώ εντελώς απαράδεκτο και αντιπαιδαγωγικό κάτι τέτοιο. Δηλώνει αδυναμία από μέρους του καθηγητή και εν πολλοίς ανικανότητα. Ο μαθητής πρέπει να μάθει να γράφει δικές του εκθέσεις και όχι να αποστηθίζει κείμενα άλλων. Αυτό βέβαια ,είναι δύσκολο ,γιατί χρειάζεται υπομονή και επιμονή -χώρια που τ'αποτελέσματά του φαίνονται σε βάθος χρόνου. Γι'αυτό όμως αποφεύγεται από πολλούς συναδέλφους (;). Είναι αυτοί που στις πανελληνίες εξετάσεις διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για το θέμα που έπεσε ,λες και έχει σημασία.
Για μένα δεν υπάρχει : έυκολο ή δύσκολο θέμα έκθεσης. Για μένα υπάρχει : ξέρω ή δεν ξέρω να γράφω εκθέσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Αύγουστος 16, 2009, 01:51:12 μμ
Και κάτι ακόμη : στόχος δεν είναι η αποστήθιση στείρων ,τετριμμένων και συχνά παρωχημένων απόψεων και ιδεών ,αλλά ο συνδυασμός των "προσωπικών" απόψεων με την κατάλληλη μορφή. Σκοπός είναι να ανασύρουμε από το μαθητή τις προσωπικές του ιδέες -επηρεασμένες βέβαια,όπως όλων μηδενός εξαιρουμένου -από τις απόψεις άλλων και να του μάθουμε να τις συντάσσει και να τις βάζει στη σωστή σειρά ,ώστε να προκύψει ένα ενιαίο, συμπαγές και κυρίως πρωτότυπο κείμενο. Θεωρώ εγκληματικό σφάλμα συναδέλφων που βάζουν τα παιδιά να μαθαίνουν ολόκληρες εκθέσεις απ'έξω σαν να είναι ...ιστορία. Το θεωρώ εντελώς απαράδεκτο και αντιπαιδαγωγικό κάτι τέτοιο. Δηλώνει αδυναμία από μέρους του καθηγητή και εν πολλοίς ανικανότητα. Ο μαθητής πρέπει να μάθει να γράφει δικές του εκθέσεις και όχι να αποστηθίζει κείμενα άλλων. Αυτό βέβαια ,είναι δύσκολο ,γιατί χρειάζεται υπομονή και επιμονή -χώρια που τ'αποτελέσματά του φαίνονται σε βάθος χρόνου. Γι'αυτό όμως αποφεύγεται από πολλούς συναδέλφους (;). Είναι αυτοί που στις πανελληνίες εξετάσεις διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους για το θέμα που έπεσε ,λες και έχει σημασία.
Για μένα δεν υπάρχει : έυκολο ή δύσκολο θέμα έκθεσης. Για μένα υπάρχει : ξέρω ή δεν ξέρω να γράφω εκθέσεις.

+ 1.000.000....και βάλε!

Το να ΔΙΔΑΞΕΙΣ πραγματικά Έκθεση όπως πρέπει, ώστε να έχει και ένα αποτέλεσμα στα παιδιά, είναι ΠΟΛΥ δύσκολο πράγμα, ειδικά σε μεγάλη τάξη.

Προς όλους τους συναδέλφους εδώ πάντως θα ξαναπώ για χιλιοστή φορά αυτό που μαλλιάζει η γλώσσα μου να λέω όλη τη χρονιά στα παιδιά: όταν βαθμολογούμε στις Πανελλήνιες αντιμετωπίζουμε (το 90% των συναδέλφων τουλάχιστον) με πολύ μεγαλύτερη επιείκεια και κατανόηση ένα ΠΡΩΤΟΤΥΠΟ κείμενο, που δείχνει παιδί που προσπαθεί να γράψει την δική του άποψη για το -όποιο -θέμα, παρά ένα στείρο "φροντιστηριακό"γραπτό που φωνάζει παπαγαλία από χιλιόμετρα, το οποίο στην καλύτερη περίπτωση, και εάν έχει πάει πολύ καλά στις ασκήσεις και στην περίληψη δεν θα ξεπεράσει το 15-16! Θέλουμε προτάσεις που να βγάζουν πραγματικά νόημα, παιδιά που να δείχνουν ότι ξέρουν τι λένε και τι γράφουν!

Ευτυχώς το ζητούμενο στις Πανελλήνιες αρχίζει ν'αλλάζει και ίσως έτσι αλλάξουμε κι εμείς μαζί του, αρκεί να έχουμε τα αυτιά μας ανοιχτά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Αύγουστος 16, 2009, 03:34:31 μμ
Πολύ κατατοπιστικά όλα όσα αναφέρετε. Αλλά θα ήθελα να δώσω και συνέχεια στο αρχικό ερώτημα του petros005. Διδάσκω και εγώ έκθεση Γ'Λυκείου και έχω δει σε βοηθήματα ότι στη δομή της έκθεσης θεωρείται απαραίτητη, αμέσως μετά τον πρόλογο (στον οποίο απλά θίγουμε με δικά μας λόγια το θέμα της έκθεσης ανάλογα και με το επικοινωνικό πλαίσιο),  μια παράγραφος, ως αρχή του κυρίου μέρους, όπου παρουσιάζουμε  διαπιστώσεις απο την επικαιρότητα, ιστορική αναδρομή ή ακόμη και τα αίτια του προβλήματος - αν βέβαια δε ζητούνται ξεκάθαρα ως ζητούμενα στη έκθεση -, προκειμένου να φανεί μια σφαιρική επεξεργασία του όλου θέματος που μας δίνουν. Στο τέλος της ίδιας παραγράφου μπαίνει και μεταβατική πρόταση για να αρχίσουμε να ασχολούμαστε με το πρώτο από τα δύο ζητούμενα. Ισχύει κάτι τέτοιο στις πανελλήνιες; Το θεωρούν απαραίτητο οι διορθωτές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Αύγουστος 17, 2009, 05:26:24 μμ

Από αυτό που ζητάει το θέμα (πχ αίτια, συνέπειες, τρόποι αντιμετώπισης ενός φαινομένου) θα βάζεις τους μαθητές σου να επιλέξουν από 2 -3 για την κάθε περίπτωση, τα πιο σημαντικά, και αυτά να αναπτύσσουν. Στις Πανελλήνιες φαντάσου ότι περιμένουμε να δούμε από 3 παράγοντες για κάθε ένα από τα -συνήθως 2 -ζητούμενα του θέματος (πχ 3 αίτια + 3 τρόπους αντιμετώπισης). Δεν χρειάζεται δηλ. μια έκθεση να περιέχει ΟΛΑ τα αίτια ενός φαινομένου ή ΟΛΟΥΣ τους τρόπους αντιμετώπισης, κάτι που άλλωστε θα ήταν αδύνατον πρακτικά χωρίς το κείμενο να γίνει χαοτικό!


Εγώ, πάλι, διδάσκω στους μαθητές μου την έκθεση ως εξής:

- Πρόλογος: εφόσον η έκθεση δεν έχει πια τη μορφή δοκιμίου, γράφεται κάθε φορά ανάλογα με το επικοινωνιακό πλαίσιο.
- Κύριο Θέμα: έστω ζητούνται τα αίτια και οι τρόποι αντιμετώπισης.
2 παράγραφοι με πλήρως αναπτυγμένα αίτια + 1 συμπυκνωνένη, δηλαδή 3-4 αίτια που συνδέονται μεταξύ τους με διαρθρωτικές λέξεις.
2 παράγραφοι με πλήρως αναπτυγμένους τρόπους αντιμετώπισης + 1 συμπυκνωνένη, δηλαδή 3-4 τρόπους αντιμετώπισης που συνδέονται μεταξύ τους με διαρθρωτικές λέξεις.
- Επίλογος.

Υ.Γ.: daffyduck, θα με ενδιέφερε η άποψή σου ως διορθωτή.  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: despoina25 στις Αύγουστος 17, 2009, 05:55:34 μμ
Πολύ κατατοπιστικά όλα όσα αναφέρετε. Αλλά θα ήθελα να δώσω και συνέχεια στο αρχικό ερώτημα του petros005. Διδάσκω και εγώ έκθεση Γ'Λυκείου και έχω δει σε βοηθήματα ότι στη δομή της έκθεσης θεωρείται απαραίτητη, αμέσως μετά τον πρόλογο (στον οποίο απλά θίγουμε με δικά μας λόγια το θέμα της έκθεσης ανάλογα και με το επικοινωνικό πλαίσιο),  μια παράγραφος, ως αρχή του κυρίου μέρους, όπου παρουσιάζουμε  διαπιστώσεις απο την επικαιρότητα, ιστορική αναδρομή ή ακόμη και τα αίτια του προβλήματος - αν βέβαια δε ζητούνται ξεκάθαρα ως ζητούμενα στη έκθεση -, προκειμένου να φανεί μια σφαιρική επεξεργασία του όλου θέματος που μας δίνουν. Στο τέλος της ίδιας παραγράφου μπαίνει και μεταβατική πρόταση για να αρχίσουμε να ασχολούμαστε με το πρώτο από τα δύο ζητούμενα. Ισχύει κάτι τέτοιο στις πανελλήνιες; Το θεωρούν απαραίτητο οι διορθωτές;

       Αυτό με τη μεταβατική παράγραφο μ'εχει προβληματίσει κι εμένα. Δε θεωρώ όμως ότι είναι κάτι απαραίτητο μετά τον πρόλογο, ίσως και μία μεταβατική πρόταση στο τέλος του προλόγου θα αρκούσε για να διασφαλίσει τη συνοχή. Πάντα, βέβαια, παίζει ρόλο και το θέμα. Π.χ. εγώ αν ήμουν μαθήτρια, στο φετινό θέμα της Γ' λυκείου θα συνέδεα το α' και το β' ζητούμενο με μία μεταβατική παράγραφο.
    Εγώ έχω διδάξει μέχρι έκθεση β'λυκείου και φέτος για πρώτη φορά θα αναλάβω 2 ιδιαίτερα γ΄λυκείου. Προβληματίζομαι αρκετά για το κατά πόσο θα τους βοηθήσω στην παραγωγή γραπτού λόγου, καθως για κάποια πράγματα δε νομίζω ότι υπάρχουν κανόνες. Σίγουρα βοηθούν ο εμπλουτισμός του λεξιλογίου, η χρήση συνδετικών λέξεων, η συζήτηση πάνω σε ποικίλα θέματα, όμως στο τέλος κι εγώ πιστεύω ότι το παιδί που επιβραβεύεται είναι αυτό που αποτυπώνει στο γραπτό την προσωπικότητά του, όχι εκείνο που απλώς παπαγαλίζει σχεδιαγράμματα. Μία συνάδελφός μου τους δίνει πρότυπες εκθέσεις, όμως αυτό δε ξέρω αν σίγουρα βοηθάει.
       Ποια βοήθηματα προτείνεται για θεωρία έκθεσης, ασκήσεις κτλ για τη Γ' λυκείου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Αύγουστος 17, 2009, 06:22:46 μμ
Νομίζω και εγώ ότι σε γενικές γραμμές επιβραβεύονται αυτά που αποκαλούμε "πρωτότυπα" γραπτά, αλλά έχω την αίσθηση ότι αυτό που κερδίζει τις εντυπώσεις είναι η ομοιομορφία του γραπτού. Σε γενικές γραμμές, από τη δική μου εμπειρία διαπιστώνω ότι τα παιδιά παπαγαλίζουν σχεδιαγράμματα απο βοηθήματα (σύμφωνα με τις οδηγίες ορισμένων φροντιστηρίων- ας μην τα χαρακτηρίσω), με αποτέλεσμα τα περισσότερα γραπτά να είναι ουσιαστικά μια συγκόλληση ετερογενών προτάσεων που τυχαίνει να θυμούνται εκείνη την ώρα τα παιδιά, με τραγικές μεταβατικές προτάσεις και παραγράφους. Ένας μεγάλος αριθμός μαθητών διαχειρίζεται την έκθεση περίπου σαν την ιστορία, γράφω ότι θυμάμαι σχετικό με το θέμα. Αυτό φυσικά έχει σαν αποτέλεσμα εντελώς ανομοιογενή γραπτά, σε περιεχόμενο, δομή και ύφος. Ένας εξαιρετικός πρόλογος, που αγγίζει ακροθιγώς το θέμα - τι να κάνουμε, αυτόν παπαγαλίσαμε, μια μέτρια μεταβατική παράγραφος-πρόταση, το ένα αίτιο ανεπτυγμένο εξαιρετικά με τρελούς βερμπαλισμούς μέσα και το επόμενο αίτιο ανεπτυγμένο με γλώσσα παιδιού δημοτικού. Αντίθετα, τα παιδιά που έχουν αφομοιώσει το θέμα δίνουν γραπτά ομοιογενή, τα οποία στα μάτια τα δικά μας φαίνονται πρωτότυπα και εν μέρει, είναι, από τη στιγμή που δεν είναι αναπαραγωγή σχεδιαγραμμάτων άλλων.

Αυτό που κάνω εγώ και στο σχολείο αλλά και έξω είναι να δίνω τρομερή βάση στους τρόπους ανάπτυξης παραγράφων. Στο σχολείο, με την ευκαιρία της παράδοσης ενός καινούριου τρόπου ανάπτυξης (που υπάρχει τόσο στην α' όσο και στη β') και έξω από την αρχή. Πρώτα θα μάθουμε να γράφουμε παραγράφους και μετά θα γράψουμε ολόκληρη έκθεση. Επίσης, φέτος έκανα ένα πείραμα. Έβαλα ένα τμήμα β' λυκείου να ανταλλάξουν γραπτά και να διορθώσουν ο ένας το γραπτό του άλλου. Τα αποτελέσματα ήταν εκπληκτικά. Τα παιδιά παρατήρησαν τα άλματα στη σκέψη των συμμαθητών τους και καταλήξαμε μαζί στο συμπέρασμα ότι τα αυτονόητα της δικής μας σκέψης δεν είναι αυτονόητα για τη σκέψη κάποιου άλλου. Τα επόμενα γραπτά -ορισμένων- μαθητών είχαν τρομερή βελτίωση ως προς τη δομή. Κατά τα άλλα, συμφωνώ απόλυτα με το duffy και το Sun.

ΥΓ. Δεν είναι πολύ αστείο όταν από ένα σημείο και πέρα αναγνωρίζεις ποιο βοήθημα έχει παπαγαλίσει ο κάθε μαθητής;  ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Αύγουστος 17, 2009, 06:25:54 μμ
Σε συνέχεια των όσων αναφέρει η bikini:

Αν ο daffyduck είναι διορθωτής, θα μ΄ενδιέφερε κι εμένα η άποψή του. Θα με βγάλει από αδιέξοδο.

Επιτέλους, τι λένε αυτές οι περιβόητες οδηγίες του υπουργείου προς στους διορθωτές για τη δομή μιας έκθεσης;; Είναι κρίμα ο καθένας να διδάσκει με τον τρόπο που ξέρει - βέβαια σέβομαι την προσπάθεια κάθε φιλολόγου να διδάξει αυτό το μάθημα - κι είναι κρίμα περισσότερο για τα παιδιά που άλλα ακούνε στο φροντιστήριο άλλα στο σχολείο, προσθέστε και τον εγωισμό του καθενός συναδέλφου που θέλει να ακολουθείτε ο δικός του τρόπος και.... καταλαβαίνετε ότι τα παιδιά μπερδεύονται και αγανακτούν! Και με το δίκιο τους. Ποια είναι λοιπόν αυτή η δομή;

Despoina25,
Το καλύτερο βοήθημα είναι αυτό που βολεύει εσένα. Αν έχεις χρόνο, επισκέψου βιβλιοπωλείο και ψάξε με την ησυχία σου Ενδεικτικά, όμως, δες από εκδόσεις Χατζηθωμά το "Ορθός στοχασμός, θεωρία της έκθεσης" (είναι για όλες τις τάξεις, αλλά έχει καλά παραδείγματα), από εκδόσεις Πατάκη "Τράπεζα θεμάτων για τις ερωτήσεις κατανόησης του κειμένου στις Πανελλήνιες εξετάσεις", από εκδόσεις Κοκοτσάκη "Πληροφοριοδείκτες για την Έκθεση", από εκδόσεις Ρώσση "Αλφαβητάρι παραγωγής κειμένων" , από εκδόσεις Ρώσση "Περίληψη, σύνθεση και αξιολόγησή της" κ.α
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: despoina25 στις Αύγουστος 17, 2009, 06:44:04 μμ
Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια!

        Κι εγώ πάντως δίνω έμφαση στις παραγράφους.Απλώς φέτος αγχώνομαι λίγο γιατί θα αναλάβω δύο απόφοιτες που δεν τις είχα μέχρι τώρα, πέρισυ δεν είχαν γράψει καλά και γενικά δε ξέρω με πώς θα μπορούσα να είμαι πιο αποτελεσματική στη διδασκαλία μου. Αν π.χ. εγώ ξεκινήσω χαλαρά με παραγράφους και ασκήσεις, πότε θα προλάβω να δω πώς ανατπύσσουν ένα θέμα; Μάλλον θα τα κάνω παράλληλα.
    Αντίθετα, με ένα μαθητή που έχω από την α'λυκείου και φέτος θα συνεχίσουμε στη β'  είμαι πιο χαλαρή, γιατί ξέρω ήδη πια είναι τα δυνατά και τα αδύνατά του σημεία. Ειδικά πέρισυ στην Α'λυκείου δεν του έδινα καθόλου σχεδιαγράμματα, γιατί διαπίστωσα ότι το μόνο του πρόβλημα ήταν η βιαστική διαπραγμάτευση ενός θέματος και η ανασφάλειά του για το αν τα όσα γράφει είναι στις προτεινόμενες απαντήσεις. Του έδινα, λοιπόν, μόνο κείμενα για να διαβάσει και δημιουργούσαμε το σχεδιάγραμμα μαζί, κάναμε λεξιλογικές ασκήσεις σχετικές με το θέμα κτλ.  Στην περίπτωση αυτή όμως είχα χρόνο να το βοηθήσω να "απελευθερωθεί"  από το άγχος της παπαγαλίας και πιστεύω ότι στην τρίτη λυκείου θα είναι αστέρι!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Αύγουστος 17, 2009, 11:15:57 μμ
Stris, οι οδηγίες προς τους διορθωτές δεν λένε σχεδόν τίποτα. Τα ίδια ακριβώς που διαβάζεις και στις οδηγίες διδασκαλίας του μαθήματος, τίποτα παραπάνω ή λιγότερο. Μονοι μας ξεστραβωνόμαστε, συζητάμε σχεδόν κάθε γραπτό με άλλους 3-4 και πάει λέγοντας -γι'αυτό και φέτος διόρθωνα 22 ολόκληρες μέρες!!!!!!!!

Γενικά αξιολογούμε αρκετά τους τρόπους μετάβασης, όχι μόνο από τον πρόλογο στο κυρίως θέμα αλλά και από παράγραφο σε παράγραφο και κυρίως από το α'ζητούμενο του θέματος στο β. Δεν μας ενδιαφέρει τόσο η μετάβαση να είναι μια ολόκληρη, ξεχωριστή παράγραφος, η πετυχημένη μετάβαση μπορει να γίνει και με 1-2 προτάσεις. Θέλουμε ωστόσο να είναι σαφής ο τρόπος με τον οποίο ο μαθητής συνδέει τις σκέψεις του ωστε το κείμενο να "ρεει". Βέβαια πρέπει και το θέμα να το διευκολύνει κάπως αυτό -με το φετινό θέμα ας πούμε ήταν σχεδόν αδύνατο να κάνεις πετυχημένη, ομαλή μετάβαση από το α'ζητούμενο στο β, οπότε εκεί ήμασταν πιο ελαστικοί.

Να σημειώσω εδώ ότι πρόταση τύπου: "Και τώρα που σας μιλησα για τα αίτια του προβλήματος, θα σας μιλήσω και τις συνέπειές του" ΔΕΝ θεωρούνται πετυχημένη μετάβαση.

Bikini, ο εναλλακτικός τρόπος που προτείνεις ακούγεται πλήρως αποδεκτός, αρκεί να τους πιέζεις και να επιμένεις να μην "ξεχνάνε" οπωσδήποτε την πλήρη ανάπτυξη 2 σημείων και να μην είναι δυσανάλογη η κατανομή της έκτασης : πχ 1 παράγραφος 8 σειρών για το σημείο 1, άλλη μία τέτοια για το σημείο 2 και μία σελίδα όπου απαριθμώ όσες άλλες συνέπειες μου έρχονται στο μυαλό.

Πάντως, συνάδελφοι, πραγματικά μην μπαίνετε στον κόπο να δίνετε πρότυπες εκθέσεις να τις μαθαίνουν απέξω. Απλά, δεν ωφελεί σε τίποτα. Προκύπτουν γραπτά ακριβώς σαν κι αυτά που περιγράφει η elranna, άλλα αντ'άλλων, ανομοιογενή: τα παιδιά δεν έχουν κριτική σκέψη, συνδυάζουν παραγράφους από εντελώς άσχετα θέματα και τελικα προκύπτει ένα κουραστικό, ασυνάρτητο γραπτό που δεν αξιολογέιται καθόλου θετικά κι ας έχει το τυπικό σχήμα: πρόλογος-κυρίως θέμα -επίλογος!

Και όσο κι αν η βαθμολόγηση έκθεσης ειναι μια υποκειμενική διαδικασία, αυτό που σας μεταφέρω εδώ δεν είναι μόνο η δική μου προσέγγιση ή τρόπος βαθμολόγησης, αλλά το γενικό κλίμα που επικρατεί στο δικό μας βαθμολογικό τουλάχιστον.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Αύγουστος 18, 2009, 12:58:06 πμ
Ευχαριστώ πολύ daffyduck !!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Σεπτέμβριος 15, 2009, 09:36:26 μμ
υπάρχει κάποια στερεότυπη βαθμολόγηση;Για παράδειγμα 12 περιεχομενο.12 εκφραση,12δομη,4 ορθογραφία ,συνολο 40.Tί πρέπει να προσεχθεί περισσότερο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: farmas στις Σεπτέμβριος 15, 2009, 09:56:18 μμ
Αυτό ίσως σε βοηθήσει. Αφορά τη βαθμολόγηση της έκθεσης σε κάθε τάξη του Λυκείου
http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank25_4_9_806.php
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Σεπτέμβριος 15, 2009, 10:03:18 μμ
να΄σαι καλά ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μερόπη στις Σεπτέμβριος 16, 2009, 11:45:54 πμ
Επειδη θα διδαξω πρωτη φορα εκθεση γ λυκειου μπορει να μου πει καποιος την υλη κ ενα καλο βοηθημα. οι οδηγιες ειναι κλειδωμενες απο το pi-schools κ δεν μπορω να τις δω;;;!!!
Οποιαδηποτε συμβουλη σας συναδελφοι θα με βοηθησει....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μερόπη στις Σεπτέμβριος 16, 2009, 11:47:10 πμ
Επειδη θα διδαξω πρωτη φορα εκθεση γ λυκειου μπορει να μου πει καποιος την υλη κ ενα καλο βοηθημα. οι οδηγιες ειναι κλειδωμενες απο το pi-schools κ δεν μπορω να τις δω;;;!!!
Οποιαδηποτε συμβουλη σας συναδελφοι θα με βοηθησει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 16, 2009, 12:00:51 μμ
πολυ καλο ειναι του φραγκου (εκδοσεις ζητη).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mimelismoni στις Σεπτέμβριος 16, 2009, 12:08:44 μμ
οι εκδοσεις ζητη ειναι πολυ καλες.νομιζω υπαρχει και του λουλου ή μπατζινα του ζητη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: psira στις Σεπτέμβριος 16, 2009, 12:15:59 μμ
Κοιτα και το βοήθημα της ελληνοεκδοτικής. Είναι αρκετά καλό με σύγχρονα θέματα, καλή θεωρία για τους τρόπους πειθούς και ό,τι άλλο εξετάζεται και ακόμα καλύτερες ασκήσεις. Είναι καινούριο. νομίζω βγήκε πέρσι.
Όσο για την ύλη, πληκτρολόγησε στο google και θα τη βρεις
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Σεπτέμβριος 16, 2009, 12:54:49 μμ
eγώ χρησιμοποιώ από τις εκδόσεις ορόσημο θέματα προσομοίωσης-κριτήρια αξιολόγησης,μετά εκδόσεις Ζήτη μπορεις να κοιτάξεις αλλά και στη σελίδα του υπουργείου παιδείας αν δεις ύλη γενικου λυκείου σου λέει και για τη γλώσσα τί πρέπει να διδάξεις 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Οκτώβριος 06, 2009, 09:59:24 πμ
Καλημέρα σας!Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθεα των συναδέλφων φιλολόγων σε ένα θέμα που αφορά τους συλλογισμούς. Σας μεταφέρω ένα παράδειγμα από το βιβλίο Κοινός Νους:
"Τρεις είναι οι αιτίες που μπορούν να εξαφανίσουν το ανθρώπινο γένος από το πρόσωπο της γης. Πρώτα, ένας πυρηνικός πόλεμος, ο οποίος πλανάται πάνω από τα κεφάλια μας σαν "Δαμόκλειος πάθη". Δεύτερον, η καταστροφή και ρύπανση του φυσικού περιβάλλοντος λόγω της συνεχούς και αλόγιστης μολύνσεώς του. Και τρίτον ο υπερπληθυσμός."
Συνηθίζω να λέω στα παιδιά πως για να διακρίνουν το είδος των συλλογισμών πρέπει να διαχωρίσουν τη θέση του συγγραφέα από τα δεδομένα που χρησιμοποιεί για να τη στηρίξει άσχετα με το που βρίσκεται η θέση αυτή.  Στη λύση του βιβλίου ο συλλογισμός χαρακτηρίζεται παραγωγικός. Ναι αλλά εφόσον η απειλή του πυρηνικού πολέμου, η καταστροφή του φυσικού περιβάλλοντος και ο υπερπληθυσμός είναι τα δεδομένα, δεν πρέπει να θεωρήσουμε ως θέση - συμπέρασμα το ότι ο συγγραφέας συνοψίζει αυτά τα τρία και τα θεωρεί τις σημαντικότερες απειλές για το ανθρώπινο γένος; Άρα δεν πρέπει να θεωρήσουμε το συλλογισμό επαγωγικό;  :o Μου διαφεύγει κάτι; Παρόμοιο παράδειγμα τίθεται και στο ΚΕΕ και ως λύση έχω βρει τον ίδιο χαρακτηρισμό. Σας παρακαλώ βοηθήστε με να λύσω αυτή την απορία γιατι φοβάμαι ότι κάνω κάτι λάθος και θα μπερδέψω τα παιδιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Οκτώβριος 06, 2009, 10:10:49 πμ
καλημερα...απο τη στιγμη που ξεκιναει απο το γενικο και καταληγει σε ειδικο απαριθμώντας..παραγωγικος ειναι...ετσι νομιζω εγω τουλαχιστον..αν εχεις απομονωμενο αυτο το παραγραφακι...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Οκτώβριος 06, 2009, 10:27:10 πμ
Καλημέρα eleni09 ΠΕ 02 και σ' ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση. :) Έτσι ακριβώς δινόταν η παράγραφος στην άσκηση. Αυτό που γράφεις δεν καταλαβαίνω, ότι δηλαδή καταλήγει στο ειδικό. Δηλαδή καταλήγει στο συμπέρασμα της απειλής πυρηνικού πολέμου, της καταστροφής του φυσικού περιβάλλοντος και του υπερπληθυσμού; Αυτό θέλει να αποδείξει;  ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria22 στις Οκτώβριος 06, 2009, 10:34:32 πμ
κ εγω θα συμφωνήσω ότι είναι παραγωγή.
Ξεκινάει από μια γενική κρίση-διαπίστωση κ καταλήγει στο ειδικό-απαρίθμηση
                    μπορεί να καταστραφεί ο κόσμος------->αναλύει τα αίτια που μπορεί να οδηγήσουν στην καταστροφή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Οκτώβριος 06, 2009, 10:48:51 πμ
Δηλαδή να θεωρήσω ως θέση -συμπέρασμα τα αίτια; Αυτό με βοηθάει λίγο. Απλά εγώ θεωρούσα ότι πρέπει οπωσδήποτε να πάρω ως θέση του συγγραφέα το υποκειμενικό στοιχείο της παραγραφού. Έτσι, η καταστροφή του ανθρώπινου γένους στο μέλλον δεν είναι κάτι βέβαιο αλλά κάτι που τίθεται ως πιθανότητα. Για να το αποδείξει, λοιπόν, ο συγγραφέας βασίζεται σε κάποια δεδομένα τα οποία θεώρησα ως προκείμενες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eleni09 ΠΕ 02 στις Οκτώβριος 06, 2009, 10:50:53 πμ
Οπως ειπε και ι maria22 ξεκιναει απο κατι γενικο....μια γενικη διαπιστωση..και στη συνεχεια λεει κατι ειδικοτερο και πιο συγκεκριμενο το οποιο και αιτιολογει τον αρχικο του γενικο συλλογισμο...

γενικο: 3 αιτιες που μπορουν να αφανισουν....
ειδικο: αναφερει τις 3 αιτιες - τις κατονομαζει.

ελπιζω να σε βοηθησαμε..

υγ: ενταξει..ειναι υποκειμενικος συλλογισμος..ειναι η αποψη  του εννοω...αλλα αυτο δεν αλλαζει νομιζω το  οτι ειναι παραγωγικος...αυτη ειναι η γνωμη μου τουλαχιστον..δεν ξερω αν διαφωνει καποιος...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Οκτώβριος 06, 2009, 11:24:10 πμ
Οποιαδήποτε άποψη βοηθάει έτσι που έχω μπερδευτεί και σας ευχαριστώ πολύ. Μάλλον κατάλαβα πού κάνω λάθος. Μήπως δεν πρέπει να εφαρμόζω παντού προκείμενες και συμπέρασμα; Πρέπει να σχετίζεται μ' αυτό που είχε ξανασυζητηθεί στο forum για τη διαφορά συλλογισμού και συλλογιστικής πορείας. Στο συλλογισμό εντοπίζουμε προκείμενες και συμπέρασμα ενώ στη συλλογιστική πορεία απλώς τη σειρά με την οποία ο συγγραφέας παραθέτει το συλλογισμό του; Γιατί αν ψάξω εδω συμέρασμα θα βάλω ότι οι 3 αυτές αιτίες μπορούν να αφανίσουν το ανθρώπινο γένος,  άρα προκείμενες - ειδικό --> συμπέρασμα γενικό. Ενώ με βάση τη σειρά είναι παραγωγικός ο συλλογισμός. Συγγνώμη αν σας μπερδεύω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: frerar στις Οκτώβριος 06, 2009, 11:25:00 πμ
Είναι παραγωγικός συλλογισμός. Ένα παραπάνω στοιχείο που θα μπορούσε να λειτουργήσει βοηθητικά τα παιδιά είναι μια πιο ολιστική αντιμετώπιση. Για παράδειγμα: ο τρόπος ανάπτυξης είναι με διαίρεση, άρα το γενικό στη συνέχεια το χωρίζει σε τρία επιμέρους....ή ακόμα (αν είναι θεωρητική κατεύθυνση) ότι ακολουθεί εντελώς διαφορετική πορεία από τους επαγωγικούς συλλογισμούς του Σωκράτη (αυτός θα το πήγαινε τελείως ανάποδα, θα έδινε πρώτα τα παραδείγματα και μετά τη θέση-συμπέρασμα ενώ εδώ ο συγγραφέας το θέτει με άλλη πορεία κτλ κτλ). Η γνώμη μου είναι ότι όταν δίνουμε στα παιδιά διάφορες εναλλακτικές πορείες επεξεργασίας του συλλογισμού τότε η γνώση εμπεδώνεται ευκολότερα στο μυαλουδάκι τους και νομίζω ότι το έχουν πολύ μεγάλη ανάγκη αυτόν τον καιρό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: frerar στις Οκτώβριος 06, 2009, 11:31:31 πμ
Οποιαδήποτε άποψη βοηθάει έτσι που έχω μπερδευτεί και σας ευχαριστώ πολύ. Μάλλον κατάλαβα πού κάνω λάθος. Μήπως δεν πρέπει να εφαρμόζω παντού προκείμενες και συμπέρασμα; Πρέπει να σχετίζεται μ' αυτό που είχε ξανασυζητηθεί στο forum για τη διαφορά συλλογισμού και συλλογιστικής πορείας. Στο συλλογισμό εντοπίζουμε προκείμενες και συμπέρασμα ενώ στη συλλογιστική πορεία απλώς τη σειρά με την οποία ο συγγραφέας παραθέτει το συλλογισμό του; Γιατί αν ψάξω εδω συμέρασμα θα βάλω ότι οι 3 αυτές αιτίες μπορούν να αφανίσουν το ανθρώπινο γένος,  άρα προκείμενες - ειδικό --> συμπέρασμα γενικό. Ενώ με βάση τη σειρά είναι παραγωγικός ο συλλογισμός. Συγγνώμη αν σας μπερδεύω!

Αυτό που θέλω να πω είναι μην το πας πάντα με το "τυφλό" σύστημα της πολύ χρήσιμης (εννοείται) θεωρίας επίλυσης του συλλογισμού. Δούλεψε και λίγο τη διαίσθησή σου/τους, με κοινό νου. Δούλεψε όπως στα άγνωστα της αρχαίας με τη θεωρία και τη διαίσθηση παρέα. Δεν ξέρω αν σε βοηθάω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Οκτώβριος 06, 2009, 11:41:20 πμ
Να ρωτήσω κάτι βρε παιδιά; Είμαστε σίγουροι ότι στο συγκεκριμένο απόσπασμα ο συγγραφέας προσπαθεί να πείσει, άρα χρησιμοποιεί συγκεκριμένο συλλογισμό; Εμένα πάντως μου φαίνεται πως είναι απλά "έκθεση/εξήγηση", απλή παράθεση και παρουσίαση κάποιων ζητημάτων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Οκτώβριος 06, 2009, 11:42:22 πμ
Έχεις δίκιο frerar! Να δεις από το πολύ διάβασμα το έχω πάθει  :P Να φανταστείς μέχρι τώρα δε μου είχαν δημιουργηθεί τέτοιες απορίες. Φέτος δεν ξέρω γιατί έχω μπερδευτεί τόσο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: frerar στις Οκτώβριος 06, 2009, 12:41:46 μμ
Έχεις δίκιο frerar! Να δεις από το πολύ διάβασμα το έχω πάθει  :P Να φανταστείς μέχρι τώρα δε μου είχαν δημιουργηθεί τέτοιες απορίες. Φέτος δεν ξέρω γιατί έχω μπερδευτεί τόσο.

Είδες; κοντεύουμε να τρελαθούμε....τι να πω καλό κουράγιο σε όλους μας!!! άμα τη βγάλουμε καθαρή!  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chrysa84 στις Οκτώβριος 09, 2009, 07:17:45 μμ
Καλησπέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω κάποιον ''έμπειρο'' σχετικά με τη διδασκαλία της έκθεσης,ποιό ή ποιά βοηθήματα θεωρούνται χρηστικά(για το διδάσκοντα) για τη Γ΄Λυκείου? ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Οκτώβριος 09, 2009, 08:45:50 μμ
Προσωπικά,βρίσκω πολύ καλά τα βοηθήματα των εκδόσεων Ζήτη και συγκεκριμένα τα βιβλία του Νικου Φράγκου και των Μπατζινα-Λούλου.Έχουν θεωρία και ασκήσεις όπως και ενδιαφέροντα κριτήρια αξιολόγησης.Επίσης το"Λόγος και Έκφραση" του Σαββάλα είναι αξιόλογο.(Παρεμπιπτόντως και χωρίς παρεξήγηση το"ποιος-ποια-ποιο"δεν τονίζονται.)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chrysa84 στις Οκτώβριος 09, 2009, 10:51:52 μμ
Σ΄ευχαριστώ για την ενημέρωση!Και για την παρατήρηση!Λάθος εκ παραδρομής. :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Οκτώβριος 10, 2009, 11:13:22 πμ
Nα 'σαι καλα!Καλή τύχη με το μάθημα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ιουλια στις Οκτώβριος 10, 2009, 07:16:59 μμ
εγω θα προτεινα και τηε ελληνοεκδοτικης.ειναι τρεις τομοι,παρα πολυ καλοι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Οκτώβριος 11, 2009, 11:05:00 πμ
Εγώ ανακάλυψα πρόσφατα τα βοηθήματα των εκδόσεων Κέδρος και έχω καταενθουσιαστεί - αντιγράφω από κάτι που έγραψα σε παρόμοιο πόστ με θέμα την έκθεση της Α' Λυκείου:


- Των εκδόσεων Κέδρος (Ιδέες και Επιχειρήματα για την Έκφραση - Έκθεση του Λυκείου και κυρίως το Τετράδιο Δημιουργικής Γραφής, με το οποίο μπορείς να διδάξεις θαυμάσια μεθοδολογία συγγραφής παραγράφου, περίληψης, έκθεσης με πολλά παραδείγματα και ασκήσεις. ). Οι συγγραφείς και των δύο βιβλίων είναι οι Γιαβρής και Στουφής. Είναι σχετικά καινούρια βοηθήματα, "φρέσκα", με πολύ καλή επιλογή κειμένων, ωραία ακόμα και οπτικά - εγώ τα ανακάλυψα σχετικά πρόσφατα, είμαι ενθουσιασμένος και τα αποτελέσματα είναι ήδη ορατά!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 08:49:54 πμ
καλημέρα!θα μπορούσε κάποιος να μου συστήσει κάποιο site όπου θα μπορώ να βρω σημειώσεις/διάγραμμα για το θέμα ευνοιοκρατια-αξιοκρατία;ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:08:33 μμ

http://sites.google.com/site/thetidiolarisa/%CE%AD%CE%BA%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%AD%CE%BA%CF%86%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B7

'Ενα πολύ καλό site για έκθεση με πληθώρα θεμάτων που με έχει βολέψει πολύ.. Στην αριστερή στήλη κάπου στην αρχή έχει για ευνοιοκρατία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: melina.an στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:24:23 μμ
πολύ ωραιο... σε ευχαριστουμε!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Δεκέμβριος 03, 2009, 12:48:21 μμ

http://sites.google.com/site/thetidiolarisa/%CE%AD%CE%BA%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%AD%CE%BA%CF%86%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B7

'Ενα πολύ καλό site για έκθεση με πληθώρα θεμάτων που με έχει βολέψει πολύ.. Στην αριστερή στήλη κάπου στην αρχή έχει για ευνοιοκρατία.

ευχαριστώ πάρα πολυ!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Δεκέμβριος 03, 2009, 04:43:28 μμ
γεια σας...πιο θέμα πιστεύετε οτι θα πέσει φέτος?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Δεκέμβριος 19, 2009, 04:01:54 μμ
Αν μπορει καποιος γνωριζει απο διορθωση εκθεσης στις Πανελληνιες θα ηθελα να με ενημερωσει πανω στο θεμα των παραπομπων.Απ'οσο ξερω καλο θα ειναι (ή απαγορευεται?) να κανεις αστερισκους,βελακια κι αλλα συναφη στο γραπτο γιατι θεωρουνται "σημαδια" απο τους διορθωτες.Ομως πώς μπορει καποιος να συμπληρωσει κατι που ξεχασε χωρις κινδυνο να παρερμηνευτει?Ευχαριστω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iridax στις Δεκέμβριος 22, 2009, 12:00:01 πμ
Λοιπόν ανοίγω ένα πονεμένο θέμα στην έκθεση και ρωτάω αξιολόγηση συλλογισμού και επιχειρήματος είναι ίδιο δηλαδή εγκυρότητα,αλήθεια και ορθότητα?Και δίνεται θέμα στις πανελλάδικές να αξιολογηθεί ο παρακάτω συλλογισμός και προκύπτει ότι είναι επαγωγικός πως κάνουμε αξιολόγηση??
Έχω μποεδευτεί λίγο γιατί και το βιβλίο δεν είναι ξεκάθαρο!Οι πιο έμπειροι συνάδελφοι ας βοηθήσουν γιατί οι μαθητές μου όλο απορίες έχουν σχετικά με αυτό το θέμα!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dros στις Δεκέμβριος 22, 2009, 12:37:13 πμ
Θα σε παραπεμψω σε ενα πολυ καλο βιβλιο των εκδοσεων Κεδρος, των Γιαβρη και Στουφη ,για τη θεωρια στη Γ/λυκειου. Στον παραγωγικο συλλογισμο ελεγχουμε αν ειναι εγκυρος, αληθης αρα λογικα ορθος. Στον επαγωγικο ελεγχουμε αν ειναι τελεια επαγωγη[αρα επαγωγικα ισχυρος]η ατελης[γενικευση, αναλογια,αιτιο αποτελεσμα].Στη γενικευση ελεγχουμε αν ειναι επιτρεπτη η οχι, στην αναλογια αν ειναι κυριολεκτικη η μεταφορικη και στο αιτιο αποτελεσμα αν η αιτια ειναι αναγκαια και επαρκης για να προκληθει το αποτελεσμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iridax στις Δεκέμβριος 22, 2009, 11:10:00 πμ
Ευχαριστώ πολύ Droς το έχω αλλά αν μπει στις εξετάσεις. Να αξιολογηθεί ο παρακάτω συλλογισμός και τα παιδιά διαπιστώνουν ότι είναι επαγωγικός πως απαντούν? Εντάσσουν στην απαντησή τους  την εγκυρότητα την αλήθεια και την ορθότητα και εξετάζουν αν ειναι αναγκαία και επαρκής, αν γενίκευση ή  αν είναι αναλογία ή απαντούν μόνο σε σχέση με τα τρία αυτά στοιχεία.Επίσης το βιβλίο όταν κάνει αξιολόγηση συλλογισμού και επιχειρήματος κάνει το ίδιο πράγμα!!!!!!!!Απλά στους επαγωγικούς συλλογισμούς δίνει κάποια βοηθητικά στοιχεία όπως λέει.Και το βιβλίο αυτό Dros είναι τέλειο.Το δίνω στους μαθητές μου στην επανάληψη αλλά αυτό το σημείο της ύλης πάντα με μπερδεύει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ammy στις Δεκέμβριος 22, 2009, 11:24:43 πμ
   Συλλογισμός είναι ο τρόπος ανάπτυξης ενός επιχειρήματος οπότε όταν ζητείται αξιολόγηση ακολουθούμε την ίδια πορεία. Αν ο συλλογισμός τύχει να είναι επαγωγικός θα πρέπει πρώτα ηα εξεταστεί αν η επαγωγή είναι τέλεια ή ατελής. Αν είναι τέλεια -οπότε και λογικώς ορθή- θα πρέπει να εξεταστεί και αν είναι αληθής οπότε θα είναι ορθός ο συλλογισμός/επιχείρημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: smile02.50 στις Δεκέμβριος 22, 2009, 12:21:12 μμ
zefi, το βοήθημα των Μπατζίνα-Λούλου, εκδ.Ζήτη, έχει πολύ ωραίες ασκήσεις που βοηθούν στην εξάσκηση του μαθητή. Η θεωρία είναι καλά αναλυμένη αλλά παρακάτω θα σου προτείνω κάτι άλλο. Τα κείμενά του βέβαια είναι λίγο μυστήρια, οπότε μην τα βάζεις για περίληψη στους μαθητές.
Το βοήθημα του Χατζημωυσιάδη, εκδ.Μεταίχμιο, έχει πολύ καλά αναλυμένους τους επαγωγικούς συλλογισμούς για να τους καταλάβεις κι εσύ και οι μαθητές.
Το βοήθημα του Μητσέλου, εκδ.Ελληνοεκδοτική, έχει πολύ ωραία θεωρία και ασκήσεις.
Αν θες κάτι περισσότερο στείλε μου πμ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Δεκέμβριος 22, 2009, 01:03:02 μμ
Μια φορά που έχει ζητηθεί αξιολόγηση συλλογισμού, το 2004, έδιναν σε παρένθεση να ελέγξουν οι μαθητές την εγκυρότητα, αλήθεια, ορθότητα, οπότε τους έδινε εμμέσως πλην σαφώς έτοιμη την απάντηση ότι είναι παραγωγικός. Αν διαπιστώσουν ότι είναι επαγωγικός, δε θα αναφερθούν σε αυτά, αλλά θα ελέγξουν αυτά που είπε η συνάδελφος Dros. Συνήθως, όμως, σε τέτοιου είδους ασκήσεις γίνεται ο ...κακός χαμός! :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Δεκέμβριος 22, 2009, 11:44:00 μμ
Τοτε ειχαν μαλιστα βοηθησει δινοντας τη διευκρινηση "εκλαβετε τις προκειμενες ως αληθεις".Δηλαδη το θεμα ηταν "τι κανει νιαου νιαου στα κεραμιδια".Και παλι βεβαια πολλοι τα εκαναν "θαλασσα"!(Για τις παραπομπες τελικα δεν ξερει κανεις κατι?)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Ιανουάριος 17, 2010, 09:03:54 μμ
καλησπέρα!! διδασκω εκθεση και ήθελα να μου πει κάποιος αν ξέρει πώς καθοδηγούμε ενα μαθητή που δυσκολεύεται στην αναπτυξη της εκθεσης.. έχω δώσει σχεδιαγράμματα, λεξιλογιο έγραψα μια έκθεση μαζί του για να δει τον τρόπο όμως η κατάσταση δυστυχώς παραμένει ιδια...

ευχαριστώ εκ των προτερων!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Ιανουάριος 17, 2010, 11:56:37 μμ
Σύλβια,

δυστυχώς πρόκειται για δύσκολη περίπτωση μαθητή (αλλά αρκετά συχνή)! Θέλει συνεχή εξάσκηση ένα τέτοιο πρόβλημα. Πρέπει και εσύ να έχεις υπομονή και επιμονή αλλά και ο ίδιος ο μαθητής, που συνήθως, αφού είναι και τρίτη λυκείου, απογοητεύεται εύκολα, ειδικά όσο πλησιάζει ο καιρός των εξετάσεων. Γνώμη μου είναι να συνεχίσεις την εξάσκηση στην ανάπτυξη των παραγράφων, ώστε, τουλάχιστον, να μιλά για το θέμα που αναφέρει στη θεματική περίοδο κάθε παραγράφου. Αν, πάλι, το βλέπεις απίθανο να μάθει να γράφει τουλάχιστον 8-9 σειρές σε κάθε παράγραφο, μάθε του να μιλά για περισσότερα από ένα θέματα σε κάθε παράγραφο, αρκεί όμως να τα δίνει και στη θεματική περίοδο. (Ασφαλώς θα ξέρεις ότι οι διορθωτές δίνουν βαρύτητα στη δομή των παραγράφων).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:14:09 μμ
Δύσκολο πρόβλημα,συμφωνώ με stris.Έχω κάτι ανάλογο,αγόρι,καλό μαθητή,θετικής που έχει την έκθεση λίγο στην ξεπέτα! Μήπως το σχεδιάγραμμα να τον έβαζες να το κάνει αυτός στο μάθημα,ώστε να το συζητάτε επί τόπου και έτσι να αναγκάζεται να σκεφτεί λίγο παραπάνω; Γιατί κάνοντας σχεδιάγραμμα επιλέγει εκείνος τι θα πει,οπότε φαντάζομαι θα μπορεί να τα αναπτύξει και περισσότερο ως δικές του σκέψεις. Επίσης για δοκίμασε και θέματα πιο απλά , ακόμα και β΄λυκείου ,για να καταλάβεις πού ακριβώς είναι του πρόβλημα. Δεν έχει ιδέες γενικά; δεν είναι στα ενδιαφέροντά του τα θέματα; έχει φτωχό λεξιλόγιο; γράφει τα τετριμμένα; κάνει αδέξια σύνδεση;τι; Το πιθανότερο όλα μαζί ,έτσι; Αν απογοητεύεται ένας λόγος παραπάνω να του δώσεις κάτι εύκολο.Και μάθε του οπωσδήποτε  ποιο επίπεδο λόγου χρησιμοποιούμε με βάση το επικοινωνιακό πλαίσιο. Εμένα είναι β΄λυκείου και έχω κάποιο περιθώριο, νομίζω.
Αν δω πάντως βελτίωση κι εγώ,θα σου πω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Ιανουάριος 18, 2010, 12:44:54 μμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
Επιμένω πολύ στη δομή παραγραφου και επισημαίνω στα παιδιά ότι από τη θεμ προτ πρεπει να ξεχωρίζει η άποψή τους.Θα δοκιμάσω να κάνουμε μαζί το διάγραμμα...Αυτό που με ενοχλεί περισσότερο είναι το απλό λεξιλόγιο και η επανάληψη  ίδιων διαρθρωτικών λέξεων.Είναι της τεχνολογικής και προσπαθεί να την ξεπετάξει την έκθεση.Έχει ιδέες, αλλά προφορικό λόγο.Ακόμη και τις λέξεις που ξερει δεν τις χρησιμοποιεί.
Τα περισσότερα παιδιά δεν έχουν λεξιλόγιο....θα δείξει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Ιανουάριος 18, 2010, 02:06:18 μμ
Αν το θέμα είναι τεχνικής (διαρθρωτικές λέξεις ,μεταβάσεις,κλπ) βελτιώνεται πιο εύκολα.Θα του απαγορεύσεις δια ροπάλου να χρησιμοποιεί τα στερεότυπα και θα του δείξεις πολλούς εναλλακτικούς τρόπους. Το απλό λεξιλόγιο,κατά την προσωπική μου γνώμη, δεν πρέπει να το φοβάσαι. Χειρότερος θα ήταν ο βερμπαλισμός,όπου εκεί ,άντε να μαζέψεις τα αμάζευτα. Σημασία έχει να κατεβάζει ιδέες και να έχει γνώμη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zwi στις Ιανουάριος 20, 2010, 05:53:32 μμ
Καλησπέρα!

Έχω μια απορία στην έκθεση!

θα ήθελα να μου πείτε τα μέσα πειθούς που εντοπίζουμε στην δεύτερη παράγραφο του κειμένου '' Η δύναμη της μάζας'' σχολ. βιβλίο σελ. 115.

...''μια βαθύτερη όμως διερεύνηση'' έως και ''αναφέρω για παράδειγμα''
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Ιανουάριος 27, 2010, 12:12:45 μμ
Συνάδελφοι θα ήθελα να ρωτήσω κι εγώ κάτι για την έκθεση γ' λυκείου.
Σχεδιαγράμματα δίνετε πριν ή αφού γράψουν οι μαθητές σας έκθεση σε ένα νέο θέμα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιανουάριος 27, 2010, 12:27:39 μμ
Εγώ συνήθως δίνω μετά, κατά τη διάρκεια της διόρθωσης. Αλλά και πάλι τονίζω ότι είναι ενδεικτικό, φοβάμαι μήπως τα παιδιά μπουν στο λούκι της έκθεσης-κονσέρβα.

Με κάποιους αδύναμους μαθητές μου ωσόσο, το κάνουμε μαζί πρίν τη συγγραφή της έκθεσης, αλλά σε καμία περίπτωση δε δίνω έτοιμο σχεδιάγραμμα.

Θα ήθελα να μάθω και τη γνώμη των συναδέλφων πάντως, γιατί δεν έχω και καμιά μεγάλη εμπειρία στο μάθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Ιανουάριος 27, 2010, 01:34:10 μμ
Καλημέρα σας,

Προσωπικά, μέχρι τα Χριστούγεννα έκανα μαζί με τα παιδιά τα σχεδιαγράμματα. Τώρα τους δίνω το θέμα και τους ζητώ να μελετήσουν τις προηγούμενες εκθέσεις τους, άρα και τα σχεδιαγράμματα, και να το αναπτύξουν μόνοι τους, γιατί εκείνη την ώρα των πανελληνίων μόνοι τους θα κρίνουν. Εννοείται βέβαια ότι με όσους μαθητές δυσκολεύονται συζητώ τον τρόπο γραφής, αφού όμως μου παραδώσουν την έκθεσή τους. Ποτέ όμως δε δίνω έτοιμο σχεδιάγραμμα. Πάσχουν που πάσχουν από κριτική ικανότητα...αν τους τα δώσουμε και έτοιμα.... εκείνη την ημέρα μόνο "εκτρώματα" θα παραδώσουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Ιανουάριος 27, 2010, 02:31:36 μμ
Έχετε δίκιο, απλά παρατηρώ πως έχουν σοβαρά προβλήματα ακόμα και να κατανοήσουν τα θέματα της έκθεσης. Γι' αυτό το λόγο εγώ τους δίνω σχεδιάγραμμα δικό μου και φωτοτυπίες από άλλα σχεδιαγράμματα ώστε να τα μελετήσουν και να καταλάβουν κατάρχην το συγκεκριμένο θεματικό κύκλο, τα συζητάμε μαζί, τους δίνω ένα θέμα έκθεσης και τους ζητώ να επιλέξουν οι ίδιοι τι θα βάλουν στην έκθεση χωρίς να αναφέρομαι καθόλου στο συγκεκριμένο θέμα. Τους λέω ότι πρέπει να μελετήσουν τα σχεδιαγράμματα, να διαβάσουν κείμενα σχετικά (από τον Κούτρα και από τις φωτοτυπίες που τους δίνω από άλλα βοηθήματα) και μετά να γράψουν μόνοι τους την έκθεση (εδώ υπολογίζω στο φιλότιμό τους). Το κάνω αυτό επειδή όποτε επιχείρησα στο παρελθόν να ζητήσω έκθεση χωρίς σημειώσεις, έγραφαν σα να μην το είχαμε συζητήσει καθόλου το θέμα. Και αναρωτιέμαι δηλαδή πώς γίνεται να βρουν μόνοι τους επιχειρήματα σε θέματα όπως η παγκοσμιοποίηση ή ο λαϊκισμός, που γράφουν για πρώτη φορά, αν δεν τα μελετήσουν πρώτα και μόνοι τους, από τη στιγμή μάλιστα που προηγουμένως δεν ήξεραν ούτε τι σημαίνουν αυτοί οι όροι. Να σημειώσω επίσης ότι το θέμα το εξαντλούμε στο μάθημα, το συζητάμε πολλή ώρα και πάλι διαπιστώνω ότι ελάχιστα κατάλαβαν. Δηλαδή αυτό που με ανησυχεί, όταν δεν δίνω σχεδιαγράμματα, είναι αν θα ωφεληθούν με το να μου γράψουν μια έκθεση που στερείται ιδεών-επιχειρημάτων δεδομένου ότι δε θα προλάβουμε να ξαναγράψουμε έκθεση σε πολλά από αυτά τα θέματα και δεν θα καταλάβουν καν πως έπρεπε να είναι η έκθεσή τους. Θα με βοηθούσατε αν μου λέγατε την απόψή σας και για αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 27, 2010, 02:59:55 μμ
περιπου ετσι κανω και γω το μαθημα. Δηλαδη, συζηταμε πρωτα πανω στο θεμα αρχιζοντας απο την εννοια. δινω κειμενα με διαφορες αποψεις και καποια απο αυτα τα μελεταμε μαζι και κρατα σημειωσεις.
επειτα, επιχειρουμε τη διαμορφωση σχεδιαγραμματος,(προσπαθω να συμμετεχω ελαχιστα).κατοπιν γράφει την εκθεση.

δεν με ενοχλει να χρησιμοποιει λεξιλογιο ή καποιες εκφρασεις ή και προτασεις απο τα κειμενα, αρκει να τα χρησιμοποιει σωστα.

στη διορθωση υπογραμμιζω τα λαθη αλλα τα διορθωνει μονος του ο μαθητης με τη δικη μου επιβλεψη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Ιανουάριος 27, 2010, 04:18:53 μμ
σε ποση ωρα βρε παιδια τα κανετε ολα αυτα???εμεις στη 1,5 ωρα ισα που προλαβαινουμε να συζητησουμε ενα θεμα, να κανουμε κανα 2 λεξιλογικες και να δωσω τα διορθωμενα εξηγωντας τα λαθη.εγω τους δινω ετοιμα σχεδιαγραμματα αφου το συζητησουμε , το θεμα δεν καλυπτεται μονο απο το σχεδιαγραμμα και βαζω σε τακτα χρονικα διαδτηματα ωστε να αξιοποιησουν τις δουλεμενες γνωσεις :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Ιανουάριος 29, 2010, 10:24:21 πμ
εγώ μέχρι τα Χριστούγεννα έδινα το διάγραμμα διάφορα κείμενα σχετικά με το θέμα το συζητούσαμε και έπειτα έγραφαν την έκθεση.. εδώ και ένα μηνα δίνω πρώτα το θέμα και μετά το βλέπουμε μαζί.. μέσα σ ενα δίωρο κάνω το θέμα βλέπουμε ένα σχετικό κείμενο, λίγες λεξιλογικές και κάποια θέματα θεωρίας αν προλαβουμε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Φεβρουάριος 23, 2010, 12:03:22 πμ
Μήπως κάποιος που δουλεύει σε σχολείο και ασχολείται με την έκθεση της γ' λυκείου άκουσε για αλλαγές στον τρόπο γραφής της γραπτής εισήγησης στην έκθεση; Και εννοώ την αρίθμηση που πρέπει, με εντολη πλέον του υπουργείου, να μπαίνει μπροστά από κάθε παράγραφο στο κύριο μέρος της έκθεσης; Αν ναι, θα ήθελα μια επιβεβαίωση, γιατί οι μαθητές μου μού ανέφεραν ότι δόθηκαν οι συγκεκριμένες οδηγίες. Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stefanosk στις Μάρτιος 11, 2010, 03:51:25 μμ
Μήπως γνωρίζει κανείς που μπορώ να το βρω; Έχω ψάξει παντού αλλά τίποτα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Μάρτιος 11, 2010, 06:25:06 μμ
το ίδιο πρόβλημα έχω......ούτε της Β λυκείου βρίσκω.... >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάρτιος 11, 2010, 07:00:57 μμ
Μήπως γνωρίζει κανείς που μπορώ να το βρω; Έχω ψάξει παντού αλλά τίποτα.
Ίσως σου κάνει αυτό : http://www.sunfiles.org/alphasigmakappa942sigmaepsiloniotasigmaf.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stefanosk στις Μάρτιος 11, 2010, 10:43:26 μμ

Ίσως σου κάνει αυτό : http://www.sunfiles.org/alphasigmakappa942sigmaepsiloniotasigmaf.html
[/quote]

Σε ευχαριστώ αλλά ψάχνω το βιβλίο του καθηγητή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 11, 2010, 10:54:20 μμ
παιδια να ρωτήσω κατι... στην εκθεση λυκειου, γενικα, με ποιο τροπο οργανωνετε το σχεδιαγραμμα της εκθεσης??

ας υποθεσουμε οτι σε ενα θεμα υπαρχουν 2 ερωτηματα, ενα με αιτια και το αλλο με τροπους αντιμετωπισης...
θα γραψω προλογο, κυριως θεμα με αναπτυξη των ζητουμένων και επίλογο??

ή ειναι προτιμότερο μετα τον προλογο και πριν την αναπτυξη του κυριως θεματος να αναλύσουμε λιγο παραπάνω την εκαστοτε εννοια??

δηλαδη να την ορίσω, να τη διαιρέσω σε είδη ( αν γίνεται), να κανω ιστορική αναδρομη??
θα ηθελα να με βοηθησετε, οσοι εχετε την καλή διαθεση! ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάρτιος 11, 2010, 11:16:39 μμ
Δε νομίζω να υπάρχει βιβλίο καθηγητή. Υπάρχει το βιβλίο με ασκήσεις του ΚΕΕ και το Οδηγίες για τη διδασκαλία των φιλολογικών στο Λύκειο το οποίο και έχει σχετικό κεφάλαιο για την Έκθεση της Γ΄. Προσωπικά δεν ξέρω να κυκλοφορεί κάτι άλλο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάρτιος 11, 2010, 11:25:58 μμ
Έχει να κάνει με τον αριθμό των λέξεων που ζητούνται, θεωρώ.
Οι 500-600 λέξεις που ζητούνται συνήθως, καλύπτονται με την παρουσίαση/εκθεση του "προβλήματος", τις μεταβατικές περιόδους, τα αίτια, τους τρόπους αντιμετώπισης και τον επίλογο/κλείσιμο της έκθεσης. Εξαρτάται φυσικά κι από το θέμα. Σε κάποια μπορεί να είναι απαραίτητη πχ η ιστορική αναδρομή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: yellowsubmarina στις Μάρτιος 11, 2010, 11:46:41 μμ
Υπάρχει βιβλίο του καθηγητή, έχει σχόλια σε κάποια κείμενα, απαντήσεις σε κάποιες λεξιλογικές ασκήσεις κλπ. αλλά δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο - προσωπικά δε νομίζω ότι θα σε βοηθήσει περισσότερο απ' ό,τι οποιοδήποτε βοήθημα. Δυστυχώς δεν το έχω σε ηλεκτρονική μορφή για να σου το στείλω, αλλά αν ψάχνεις κάτι συγκεκριμένο από κει ίσως μπορώ να σε βοηθήσω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Μάρτιος 12, 2010, 11:42:59 πμ
Υπάρχει κάποιο βιβλίο που να ασχολείται με την οργάνωση της έκθεσης και να έχει παραδείγματα;

Εμάς μας έλεγαν ......500-600 λέξεις= 6 παράγραφοι διότι 100 λέξεις= 1 παράγραφος.
Η δομή είναι : πρόλογος, Κυρίως θέμα = α ζητούμενο 2 παράγραφοι + β ζητούμενο 2 παράγραφοι , και τέλος επίλογος....Άρα μία έκθεση = 6 παράγραφοι......Ποτέ δε μας μίλησαν για μεταβατικές  :-\ :-\ :-\ Υπάρχει κάποιο καλό βιβλίο που να τα εξηγεί αυτά; Με ενδιαφέρει πολύ !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marsak72 στις Μάρτιος 12, 2010, 12:00:52 μμ
παιδια να ρωτήσω κατι... στην εκθεση λυκειου, γενικα, με ποιο τροπο οργανωνετε το σχεδιαγραμμα της εκθεσης??

ας υποθεσουμε οτι σε ενα θεμα υπαρχουν 2 ερωτηματα, ενα με αιτια και το αλλο με τροπους αντιμετωπισης...
θα γραψω προλογο, κυριως θεμα με αναπτυξη των ζητουμένων και επίλογο??

ή ειναι προτιμότερο μετα τον προλογο και πριν την αναπτυξη του κυριως θεματος να αναλύσουμε λιγο παραπάνω την εκαστοτε εννοια??

δηλαδη να την ορίσω, να τη διαιρέσω σε είδη ( αν γίνεται), να κανω ιστορική αναδρομη??
θα ηθελα να με βοηθησετε, οσοι εχετε την καλή διαθεση! ευχαριστω
Η ιστορικη αναδρομη ειναι λιγο παρωχημενος τροπος συνθεσης προλογου ,τα περι ορισμου που αναφερεις αναφερονται στον προλογο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 12, 2010, 12:33:04 μμ

Οι παράγραφοι μπορεί να είναι 6-8, εξαρτάται πόσες λέξεις γράφεις σε κάθε μία (από 70-110).

 Όταν λέμε μεταβατική συνήθως εννοούμε μια πολύ μικρή παράγραφο που αποτελείται από 2 περιόδους, η μία είναι ανακεφαλαιωτική (ανακεφαλαιώνει τα της α΄νοηματικής ενότητας, πχ. είναι, λοιπόν, φανερό ότι τα αίτια αυτά..) και η άλλη είναι προεξαγγελτική (πχ. αν η β΄νοηματική ενότητα είναι για τα μέτρα: αδήριτη είναι η ανάγκη να προσδιοριστούν τρόποι καταπολέμησης του φαινομένου). Γενικά, οι μεταβατικές δεν προσφέρουν τίποτα επί της ουσίας (σε περιεχόμενο), αλλά είναι πολύ χρήσιμες για τη δομή. Σε ένα θέμα πανελλαδικών όπως το περσινό η μεταβατική ανάμεσα στις δύο ν.ε. ήταν σχεδόν απαραίτητη για να περάσεις ομαλά από το ένα ζητούμενο στο άλλο. Μεταβατική μπορεί να γράψουμε και κάτω από τον πρόλογο (αν και είναι για μένα...σπατάλη λέξεων εκεί)

Συμφωνώ και εγώ ότι οι πρόλογοι με ιστορική αναδρομή/ ορισμό είναι παρωχημένοι. Ψάξε στα βιβλιοπωλεία (δε μπορώ να σκεφτώ κάτι να σου προτείνω) για ένα βιβλίο έκθεσης που θα έχει μέσα είδη προλόγων (πχ. παραγωγή, επαγωγή, αντιθετικός), επιλόγων κτλ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 12, 2010, 12:59:32 μμ
Με αφορμή ένα άλλο θέμα για έκθεση που απάντησα, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει με δύο άπορίες μου.

1) Ενώ θεωρητικά γνωρίζω τη διαφορά συνεκτικότητας-συνοχής, ακόμα δεν έχω βγάλει άκρη με την πρώτη. Ενώ τη συνοχή (που εγώ την έχω καταλάβει ως "εξωτερική/μορφική σύνδεση") την έχω κατανοήσει πλήρως, το ίδιο και τους τρόπους (διαρθρωτικές λέξεις/φράσεις, αντωνυμίες κτλ.), με τη συνεκτικότητα έχω ακόμα πρόβλημα... Πώς επιτυγχάνεται; Έχω διαβάσει ότι είναι η νοηματική αλληλουχία (δηλαδή ότι προηγούνται τα αίτια και έπονται τα μέτρα; ) και η ενότητα (να σχετίζονται τα επιχειρήματα άμεσα με το θέμα; ).. Αν ζητηθεί πχ. να βρείτε πώς επιτυγχάνεται η συνεκτικότητα στην παράγραφο, τι πρέπει να απαντήσουμε; Η μεταβατική μπορούμε να πούμε ότι συμβάλλει στη συνεκτικότητα, έτσι;

2) Υπάρχει περίπτωση να ζητηθεί ευθύς - πλάγιος λόγος σε πανελλαδικές; Και, αν ναι, ποιές πρέπει να είναι οι οδηγίες; Σε προηγούμενο θέμα που κάτι αναφέρθηκε υπήρξε σύγχυση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 12, 2010, 02:34:01 μμ
την ιστορικη αναδρομη και τον ορισμο ρωτάω αν τα γραφουμε μετα τον πρόλογο, οχι ως προλογους.
αν δηλαδη τα προτεινετε για μια περαιτερω διασάφηση της εννοιας , πριν απο την απαντηση των ζητουμενων στο κυριο μερος; ( οχι , όμως , ως προλόγους, σαφώς)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Μάρτιος 12, 2010, 04:16:21 μμ
Αν δεν κάνω λάθος....δε χρειάζεται καθόλου ιστορική αναδρομή ή ορισμός.....Αυτό γινόταν παλαιότερα σα μέθοδος όταν έδιναν ελεύθερα θέματα....Από τότε που τα ζητούμενα είναι συγκεκριμένα και ενταγμένα σε επικοινωνιακό πλαίσιο η αναδρομή και ο ορισμος είναι περιττά....  Βέβαια αυτά τα γραφω με επιφύλαξη και περιμένω διορθώσεις....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Μάρτιος 12, 2010, 08:41:14 μμ
ypernouli, δες λίγο αυτό για τον ευθύ - πλάγιο λόγο:

[Συνήθης τύπος ασκήσεων είναι η μετατροπή του ευθέος σε πλάγιο λόγο ή και το αντίστροφο.
-Προσέχουμε πάντα να μην αλλάξουμε το χρόνο-
Π.χ- Γιατί δεν ήρθες; Είχα κάποια δουλειά.
Τον ρώτησε γιατί δεν ήρθε. Εκείνος απάντησε ότι είχε κάποια δουλειά.]

Σύμφωνα μ' αυτό το σκεπτικό, που να σου πω την αλήθεια δε θυμάμαι πού το εντόπισα, διδάσκω ευθύ πλάγιο λόγο, γιατί αναφέρεται ξεκάθαρα στην ύλη του Υπουργείου.

Όσο για τη συνεκτικότητα, η ερώτηση αφορά σωστά τη νοηματική σύνδεση των παραγράφων (έτσι όπως τα καταγράφεις) κι μόνο αυτά χρειάζεται να απαντήσουν τα παιδιά.  Μια ενδεικτική απάντηση;
(π.χ. "Η δεύτερη παράγραφος συνδέεται νοηματικά με την τρίτη, γιατί στη δεύτερη παράγραφο ο συγγραφέας προβάλλει τους λόγους και τις αιτίες που τα μέσα μαζικής ενημέρωσης συμβάλλουν στη γνωριμία των διαφόρων λαών και ομάδων, ενώ στην τρίτη παράγραφο μεταβαίνει σε ένα από τα αποτελέσματα που επιφέρει αυτή η γνωριμία, δηλαδή την αλληλοκατανόηση.")

Για τη μεταβατιική που αναφέρεις θα έλεγα, με όσες γνώσεις έχω, πως μπορείς να πεις ότι συμβάλλει στη συνεκτικότητα (με την ίδια λογική που σου γράφω στο παράδειγμα)

Ελπίζω να βοήθησα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάρτιος 12, 2010, 08:56:52 μμ
Αν δεν κάνω λάθος....δε χρειάζεται καθόλου ιστορική αναδρομή ή ορισμός.....Αυτό γινόταν παλαιότερα σα μέθοδος όταν έδιναν ελεύθερα θέματα....Από τότε που τα ζητούμενα είναι συγκεκριμένα και ενταγμένα σε επικοινωνιακό πλαίσιο η αναδρομή και ο ορισμος είναι περιττά....  Βέβαια αυτά τα γραφω με επιφύλαξη και περιμένω διορθώσεις....

Συμφωνώ απολύτως. Αυτός ήταν ο τρόπος γραφής της έκθεσης στην... εποχή μου! Όπου δεν υπήρχε συγκεκριμένος αριθμός λέξεων και το θέμα άλλος το ανέπτυσσε σε 2-3 σελίδες κι άλλος σε...10!!! Απαράδεκτο σύστημα! Ούτε βιβλίο έκθεσης είχαμε ούτε τίποτα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 12, 2010, 09:19:30 μμ
ypernouli, δες λίγο αυτό για τον ευθύ - πλάγιο λόγο:

[Συνήθης τύπος ασκήσεων είναι η μετατροπή του ευθέος σε πλάγιο λόγο ή και το αντίστροφο.
-Προσέχουμε πάντα να μην αλλάξουμε το χρόνο-
Π.χ- Γιατί δεν ήρθες; Είχα κάποια δουλειά.
Τον ρώτησε γιατί δεν ήρθε. Εκείνος απάντησε ότι είχε κάποια δουλειά.]

Σύμφωνα μ' αυτό το σκεπτικό, που να σου πω την αλήθεια δε θυμάμαι πού το εντόπισα, διδάσκω ευθύ πλάγιο λόγο, γιατί αναφέρεται ξεκάθαρα στην ύλη του Υπουργείου.

Όσο για τη συνεκτικότητα, η ερώτηση αφορά σωστά τη νοηματική σύνδεση των παραγράφων (έτσι όπως τα καταγράφεις) κι μόνο αυτά χρειάζεται να απαντήσουν τα παιδιά.  Μια ενδεικτική απάντηση;
(π.χ. "Η δεύτερη παράγραφος συνδέεται νοηματικά με την τρίτη, γιατί στη δεύτερη παράγραφο ο συγγραφέας προβάλλει τους λόγους και τις αιτίες που τα μέσα μαζικής ενημέρωσης συμβάλλουν στη γνωριμία των διαφόρων λαών και ομάδων, ενώ στην τρίτη παράγραφο μεταβαίνει σε ένα από τα αποτελέσματα που επιφέρει αυτή η γνωριμία, δηλαδή την αλληλοκατανόηση.")

Για τη μεταβατιική που αναφέρεις θα έλεγα, με όσες γνώσεις έχω, πως μπορείς να πεις ότι συμβάλλει στη συνεκτικότητα (με την ίδια λογική που σου γράφω στο παράδειγμα)

Ελπίζω να βοήθησα!

Σ΄ευχαριστώ για την απάντηση stris.

1) Για τη συνεκτικότητα κατάλαβα με το παράδειγμά σου.

2) Για τον ευθύ πλάγιο έχω κάποιες αμφιβολίες... Δεν έχει σημασία το ρήμα εξάρτησης, αν είναι ιστορικού/ αρκτικού χρόνου; Κάπου είχα διαβάσει ότι πρέπει να το αλλάζουμε πάντα...
στο παράδειγμά σου, δηλαδή, αν ήταν η ερώτηση: "γιατί δεν έρχεσαι;"
η μετατροπή θα ήταν: "τον ρώτησε γιατί δεν έρχεται" ή "γιατί δεν ήρθε.";

3) έχω και κάποιες άλλες απορίες. Στην ύλη αναφέρεται ότι όσον αφορά τη γλώσσα ο μαθητής να είναι σε θέση να εντοπίζει/αιτιολογεί επιλογές που αφορούν τη χρήση συγκεκριμένου ρηματικού τύπου (προσώπου/χρόνου/έγκλισης) [...]  ρηματικών ή ονοματικών συνόλων. Δηλαδή πρέπει να τους υπενθυμίσουμε στοιχεία γραμματικής, πχ. κλίση ουσιαστικών, συζυγίες, υποτακτική; Δε θα το ρωτούσα αν πέρσι δεν έβλεπα στα θέματα του ΟΕΦΕ για τα επαλ β΄ομάδα να τους ρωτάνε παραθετικά... Εσύ διδάσκεις/εξετάζεις γραμματικά φαινόμενα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 12, 2010, 10:28:05 μμ
οκ!!! σας ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια!! εγω ειμαι του νεου συστηματος και ως μαθητρια δεν θυμαμαι να μου ειχε μιλησει κανεις για κατι τετοιο!!
εχω γενικώς κοιταξει αρκετα βοηθηματα και μονα σε αυτα της εποχης των δεσμων ειχα δει για την ιστορ. αναδρομη , τον ορισμο, την εξ αντιθετου αποδειξη κλπ αλλα δεν ειχα δωσει σημασια γιατι κ εγω σκεφτηκα οτι κατι τετοιο ανταποκρινοταν στα τοτε δεδομενα που τωρα εχουν αλλαξει.
τωρα τελευταια ομως το εχω συναντησει σε καποια σχεδιαγραμματα φροντιστηριων και σε 1-2 βιβλια ( νεες εκδοσεις- βασισμενες στο νεο συστημα)
 και για να ξερω τι γινεται ζητησα τη γνωμη σας
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάρτιος 12, 2010, 11:26:03 μμ
Οσο αφορά τη μετατροπή, δεν είναι απαραίτητη η αλλαγή χρόνου.Τωρα για τους ρηματικούς τύπους μπορεί να ρωτήσουν για το πρόσωπο(γιατί χρησιμοποιείται α' ή β΄ ενικο ή πληθυντικό)ή για την έγκλιση(σπανιότερα) προκειμένου να διαπιστωθεί ΄π.χ.αμεσοτητα,οικειότητα,προτροπή κ.α.στο ύφος.Καλό λοιπόν ειναι να γίνει μια σχετική αναφορά.Επίσης μπορεί να ρωτήσουν για το ρόλο των εισαγωγικών και ρητορικών ερωτήσεων οπότε οφείλουμε να δώσουμε πληροφορίες και γι'αυτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Μάρτιος 13, 2010, 10:23:26 πμ
Συμφωνώ με όλα όσα αναφέρει η TYXEROULA!!

ypernouli, λάβε κάποιες ενδεικτικές απαντήσεις γι' αυτά:

"Στη δεύτερη παράγραφο ο συγγραφέας χρησιμοποιεί το α΄ πληθυντικό πρόσωπο («υποτασσόμαστε», «υπακούμε»), ώστε να προσδώσει στο κείμενο αμεσότητα και οικειότητα και να καταστήσει στον αναγνώστη σαφή την έννοια της μαζοποίησης. Επίσης, με τη χρήση του συγκεκριμένου προσώπου ενσωματώνει και τον εαυτό του στο σύνολο των ανθρώπων που αντιμετωπίζουν το συγκεκριμένο πρόβλημα (εξάρτηση από τη μάζα)"
ή
"Στη δεύτερη παράγραφο, ο συγγραφέας βάζει τη φράση «κοινή συνείδηση» σε εισαγωγικά, ώστε να απαξιώσει τη συγκεκριμένη έννοια, καθώς σε μια μαζοποιημένη κοινωνία η συνείδηση του καθενός δίνει τη θέση της στο συναίσθημα της αγέλης. Επίσης, χρησιμοποιώντας τα εισαγωγικά και στη λέξη «πολτός», επιχειρεί να παρουσιάσει μεταφορικά το πλήθος των ανθρώπων που έχει πλέον μετατραπεί σε άμορφη μάζα, εύκολα χειραγωγήσιμη.
ή
Στο σημείο αυτό του κειμένου ο συγγραφέας χρησιμοποιεί τον ενεστώτα («προδίδονται», «αλλοιώνονται»), ώστε να απεικονίσει με αντικειμενικότητα και ρεαλιστικότητα την εικόνα ενός κόσμου που έχει δεχτεί τις επιδράσεις της μαζοποίησης. Παράλληλα, αποδίδει με αληθοφάνεια το συμπέρασμα που προκύπτει από όλη αυτήν την παράγραφο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 13, 2010, 12:50:55 μμ

Κατάλαβα τι εννοείτε!  Από αυτά που αναφέρατε είχα κάνει αρκετές ασκήσεις για πρόσωπα (α΄πληθυντικό κτλ), εισαγωγικά και ερωτήσεις, αλλά όχι για έγκλιση ή χρόνο. Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Μάρτιος 24, 2010, 12:28:32 μμ
Γνωριζετε τι θεμα εκθεσης εβαλε ο οεφε φετος?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Μάρτιος 24, 2010, 12:53:39 μμ
http://www.oefe.gr/%CE%A6%CF%81%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82/%CE%95%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BB%CE%B7%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%98%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1/%CE%98%CE%AD%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%A0%CE%B1%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CF%84%CE%AD%CF%81%CF%89%CE%BD%CE%95%CF%84%CF%8E%CE%BD/tabid/143/Default.aspx

Θα βρεις τα θέματα παλαιότερων ετών!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάρτιος 26, 2010, 05:14:47 μμ
Θα ήθελα να ρωτήσω όσους ασχολούνται με την Έκθεση της Γ, γιατί μπερδεύτηκα...

Ο αναλογικός συλλογισμούς είναι είδος του επαγωγικού ή είναι μόνος του ξεχωριστό είδος;

Μέχρι τώρα έλεγα στα παιδιά μου πως ο αναλογικός συλλογισμός είναι ξεχωριστό είδος (μαζί με τον παραγωγικό και τον επαγωγικό), αλλά είδα πρόσφατα πως σε κέποια βοηθήματα τον κατατάσσουν στους επαγωγικούς (μαζί με τη γενίκευση, τους στατικούς και τους Αιτιακούς). Τί από τα δύο ισχύει τελικά?
 ??? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Μάρτιος 27, 2010, 11:05:36 πμ
Ο αναλογικός συλλογισμούς είναι είδος του επαγωγικού ή είναι μόνος του ξεχωριστό είδος;
Το σχολικό βιβλίο δίνει τους δύο συλλογισμούς ως ξεχωριστά είδη. Μην δίνεις σημασία σε ό,τι γράφουν τα βοηθήματα. Μερικές φορές θέλουν να μπερδεύουν τα πράγματα για να πουλάνε.
Και εξάλλου γιατί να είναι ο αναλογικός συλλογισμός υποκατηγορία/είδος του επαγωγικού και όχι το αντίθετο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάρτιος 27, 2010, 05:08:49 μμ
Ευχαριστώ πολύ para 5! :D :D

Έχεις δίκιο σ' αυτό που λες με το σχολικό βιβλίο, κι εγώ σ' αυτό "πατάω", αλλά κλονίστηκα λίγο!

ευχαριστώ και πάλι ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάρτιος 28, 2010, 12:52:34 πμ
Εχει κανεις καμια φαεινη ιδεα για το τι θεμα μπορει να "πεσει" φετος;Πειτε καποια γνωμη...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάρτιος 28, 2010, 01:13:02 πμ
Μπα...

Συνήιως αποφεύγω να μπαίνω α' αυτό το λούκι, φοβάμαι μήπως υποσυνείδητα παρασύρω και τα παιδιά μου.

Άσε που έτσι όπως έχουν γίνει τα πράγματα τελευταία, με τις εκθέσεις-κονσέρβα και την "κουτσουρεμένη" βαθμολόγηση της έκθεσης, όποιο θέμα και να πέσει, δε νομίζω ότι έχει και μεγάλη σημασία...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 29, 2010, 10:21:23 μμ
καλησπερα ... πρωτη φορα φετος ασχοληθηκα με την εκθεση γ' λυκειου και μαλιστα σχετικα αργα... επειδη λοιπον ειχα πεσει με τα μουτρα να βγαλω ακρη, ειχα κολλησει κ εγω σε αυτο που αναφερε η gringa... κανω κανονικα εκθεση α'λυκειου και εκει τα παιδια μαθαινουν για τους συλλογισμούς, οι οποιοι χωριζονται στα γνωστα 3 ειδη:τον παραγωγικο, τον επαγωγικο και τον αναλογικο... ετσι τα εχει βεβαια και το βιβλιο της γ' στη σελιδα 13. Όλα καλα μεχρι εκει... όταν ανακάλυψα οτι στα βοηθηματα ο αναλογικος θεωρείται υποκατηγορία του επαγωγικού...
εγώ  κατεληξα στα εξής: τα ειδη των συλλογισμών ειναι κανονικα αυτά τα 3. όσο αφορά όμως την αξιολογηση του επαγωγικού συλλογισμού μπορω να διακρινω τρια διαφορετικα ειδη : επαγωγ.συλλογισμο με γενικευση, με αιτιο-αποτέλεσμα και τελος με αναλογία( εδώ προκειται για επαγωγικο συλλογισμό με μεθοδο αναλογιας, οπως το παραδειγμα 8 στη σελιδα 19 του βιβλίου.ο συλλογισμός ειναι επαγωγικος και αναπτυσσεται με τη μέθοδο της αναλογίας, όπως αναπτύσσεται και μια παραγραφος με τη μεθοδο της αναλογιας- για να το πω πιο απλα. παρομοιαζεται το ποδοσφαιρο με τη ζωή.
παιδιά εγω ετσι τα καταλαβα χωρις βέβαια να βασιστώ μόνο  στα βοηθήματα. ετσι τα εχει και το βιβλιο στη σελίδα 18. για να ειμαι ειλικρινής ετσι το εκανα στην κοπελα στο μαθημα.
δειτε λιγο το βιβλιο και πειτε μου τη γνωμη σας, απειρη ειμαι αλλα ετσι τα καταλαβα... θα περιμενω τις αποψεις σας γιατι αυτο ηταν ενα σημειο που κ εμενα με ειχε προβληματισει αρκετα μεχρι να καταληξω σε αυτα που σας εγραψα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Μάρτιος 30, 2010, 10:11:26 πμ
εγώ  κατεληξα στα εξής: τα ειδη των συλλογισμών ειναι κανονικα αυτά τα 3. όσο αφορά όμως την αξιολογηση του επαγωγικού συλλογισμού μπορω να διακρινω τρια διαφορετικα ειδη : επαγωγ.συλλογισμο με γενικευση, με αιτιο-αποτέλεσμα και τελος με αναλογία( εδώ προκειται για επαγωγικο συλλογισμό με μεθοδο αναλογιας, οπως το παραδειγμα 8 στη σελιδα 19 του βιβλίου.ο συλλογισμός ειναι επαγωγικος και αναπτυσσεται με τη μέθοδο της αναλογίας, όπως αναπτύσσεται και μια παραγραφος με τη μεθοδο της αναλογιας- για να το πω πιο απλα. παρομοιαζεται το ποδοσφαιρο με τη ζωή.
Αυτό που ουσιαστικά κάνεις είναι ένας συνδυασμός συλλογιστικής θεωρίας και τρόπου ανάπτυξης παραγράφου. Δεν βρίσκω κάτι μεμπτό σε αυτό. Απλά αν η θεωρία σου προέρχεται από λίγα παραδείγματα, είναι πιθανόν να είναι ελλιπής.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 30, 2010, 12:37:03 μμ
 δηλαδη τι ισχυει για τον επαγωγικο συλλογισμο?? αυτα που εγραψα ειναι αυτα που εχει το βιβλιο στη σελιδα 18... δεν ειναι στις προθεσεις μου να φτιαξω δικη μου θεωρια, αλλα να ειμαι σωστη... :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 30, 2010, 12:58:38 μμ
στη σελιδα 18 του σχολικου βιβλιου εχει και μια ασκηση πανω πανω που λεει: να αξιολογησετε τα παρακατω επιχειρηματα που αναπτυσσονται με την επαγωγική μέθοδο...
μεσα σε αυτα ειναι και αυτο που ανεφερα προηγουμενως, με το ποδοσφαιρο και τη ζωή.

gringa, οι στατικοι συλλογισμοι ποιοι ειναι?? 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 31, 2010, 11:38:55 πμ
 κανεις???  :'(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάρτιος 31, 2010, 11:42:42 πμ

gringa, οι στατικοι συλλογισμοι ποιοι ειναι?? 


Δεν είναι...  :-[ :-[
Στατιστικούς εννοούσα και μου ξέφυγε στην πληκτρλόγηση...

Όταν δηλαδή ξεκινάμε από το ειδικό, δίνοντας στατιστικά στοιχεία.

Πάντως pontiki κι εγώ σε αυτά που γράφεις κατέληξα. Και για να είμαι πιο σαφής στο πρώτο μου ερώτημα, αναφέρθηκα στο βοβλίο του Άρη Γιαβρή-Θεόδωρου Στουφή, "Οδηγός για την Έκφραση-Έκθεση". Στη σελίδα 52, ο Αναλογικός συλλογισμός μπαίνει ως υποκατηγορία του Επαγωγικού με την εξής υποσημείωση:

"Για πολλούς, ο αναλογικός συλλογισμός θεωθείται ανεξάρτητο είδος συλλογισμού, ο οποίος -τελικά- ακολουθεί τους κανόνες του επαγωγιού συλλογισμού"

Αν το έχει κάποιος, ας το τσεκάρει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Μάρτιος 31, 2010, 07:29:53 μμ
δεν πιστεύω ότι ζητάνε πολλές λεπτομέρειες στη θεωρία πάντως τα πολύ βασικά μόνο απότι έχει φανεί τελευταία..
από θέματα κάνετ ε καμιά πρόβλεψη; τι λέτε να πέσει φέτος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 31, 2010, 11:45:14 μμ
ναι gringa, εκ των υστερων καταλαβα οτι αναφερεσαι στους στατιστικους!!!  εχω και εγω το βιβλιο των γιαβρη και στουφη και ειχα διαβασει την υποσημειωση αυτη και το ξαναειδα και την ημερα που απαντησα... τους συλλογισμους κανονικα τους διακρινω σε 3, απλώς ηθελα να επιβεβαιωσω οτι ο επαγωγικος συλλογισμος μπορει να αναπτυσσεται και με αναλογία συμφωνα με το βιβλιο παντα... οι γιαβρης και στουφης ουσιαστικα διακρινουν μονο τον επαγωγικο και παραγωγικο, κατι που εγω τελικα δεν ακολουθησα-αν και γενικα μου αρεσει η δουλεια τους και τους εμπιστευομαι...
δεν ξερω ποια ειναι η γνωμη σου  gringa αλλά θα με ενδιεφερε να την ακουσω...
stroumfita, εχεις δικιο... δε ζητανε , όπως φαινεται, πολλες λεπτομερειες, αλλά ρωτησα, επειδη θελω να ειμαι σιγουρη και να μην εχω μπερδεμενα καποια πραγματα στο μυαλο μου!
Ευχαριστω πολύ για τις απαντήσεις σας!!! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Απρίλιος 01, 2010, 11:56:22 πμ
pontiki αυτό που λες ισχύει για την ατελή επαγωγή, που οδηγεί πάντα σε συμπέρασμα με πιθανολογικό χαρακτήρα. Έχει δηλαδή να κάνει με την αξιολόγηση των επαγωγικών συλλογισμών.

Παράδειγμα ατελούς επαγωγής με αναλογία:

Ο Λαβύρινθος, εξαιτίας της πολυπλοκότητάς του, προκαλούσε σύγχιση και αποπροσανατόλιζε όσους έμπαιναν στις στοές του.

Το ελληνικό δημόσιο χαρακτηρίζεται από εξαιρετικά πολύπλοκη δομή και λειτουργία.

Άρα, το λαβυρινθώδες ελληνικό δημόσιο προκαλεί σύγχιση στους πολίτες που συναλλάσσονται μ' αυτό.


Όσο για τα βασικά είδη των συλλογισμών, κι εγώ τα διαχωρίζω σε 3 (αναλογικός, επαγωγικος, παραγωγικός) και εν τέλει δεν ακολούθησα το συγκεκριμένο βήθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sgrig στις Απρίλιος 01, 2010, 12:44:35 μμ
Αν κοιτάξετε πάλι την εξεταστέα ύλη της έκφρασης - έκθεσης θα διαπιστώσετε ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι εκτός ύλης. Όσο θυμάμαι αναγράφεται περίπου το εξής: "Να διακρίνουν οι μαθητές τα είδη του συλλογισμού (παραγωγικός-επαγωγικός)"
Ανεξάρτητα από αυτό, που είναι ουσιώδες, δε χρειάζεται να μένουμε στις λεπτομέρειες της θεωρίας.. Όταν εμείς οι ίδιοι έχουμε αμφιβολίες, διαφωνίες κτλ., ας σκεφτούμε τους μαθητές πού οδηγούνται: σε απόλυτη σύγχυση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Απρίλιος 01, 2010, 08:10:37 μμ
οκ gringa!! το ιδιο πραγμα εννοουμε!! σε ευχαριστω πολύ!! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 07, 2010, 10:50:15 μμ
παιδιά πόσο παίρνουν περιεχόμενο έκφραση δομή στα 40 χωριστά; μπερδεύτηκα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Απρίλιος 08, 2010, 10:37:07 πμ
νομιζω περιεχοενο 18,δομη 10, εκφραση 12!δεν ειμαι σιγουρη :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pony30 στις Απρίλιος 08, 2010, 11:26:23 πμ
Περιεχόμενο: 20
Έκφραση: 12
Δομή: 8

ΠΔ 12/13-2-2009 το οποίο τροποποιεί το ΠΔ 60/2006
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Απρίλιος 08, 2010, 12:39:58 μμ
καλημέρα παιδιά! θέλω να ρωτήσω το εξής μιας και δεν έχω σχετική εμπειρία με το θέμα... γνωρίζει κανείς/καμιά αν τα θέματα εξετάσεων στην έκθεση του α' κύκλου των ΕΠΑΛ είναι τα ίδια με αυτά του γενικού λυκείου?
οι ημερομηνίες πάντως των εξετάσεών τους δεν είναι οι ίδιες, πράγμα που με κάνει να υποπτευθώ πως ούτε και τα θέματα των εξετάσεων θα είναι (η εξεταστέα ύλη βέβαια ταυτίζεται, αλλά μάλλον τα θέματα όχι)...
αν ξέρει κάποια/κάποιος ας με διαφωτίσει για να διαφωτίσω κι εγώ με τη σειρά μου το μαθητή..
ευχαριστώ! 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zwi στις Απρίλιος 08, 2010, 01:48:38 μμ
καλημέρα παιδιά! θέλω να ρωτήσω το εξής μιας και δεν έχω σχετική εμπειρία με το θέμα... γνωρίζει κανείς/καμιά αν τα θέματα εξετάσεων στην έκθεση του α' κύκλου των ΕΠΑΛ είναι τα ίδια με αυτά του γενικού λυκείου?
οι ημερομηνίες πάντως των εξετάσεών τους δεν είναι οι ίδιες, πράγμα που με κάνει να υποπτευθώ πως ούτε και τα θέματα των εξετάσεων θα είναι (η εξεταστέα ύλη βέβαια ταυτίζεται, αλλά μάλλον τα θέματα όχι)...
αν ξέρει κάποια/κάποιος ας με διαφωτίσει για να διαφωτίσω κι εγώ με τη σειρά μου το μαθητή..
ευχαριστώ! 

Ναι, η ύλη είναι ίδια αλλά τα θέματα διαφορετικά!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Απρίλιος 09, 2010, 11:53:27 πμ
ευχαριστώ Ζωή!
μήπως γνωρίζεις και κάτι ακόμη (ή όποιος άλλος)...
πού μπορώ να βρω τράπεζα θεμάτων για το μάθημα της Νέας Ελληνικής Γλώσσας και για το συγκεκριμένο κύκλο (α΄) των ΕΠΑΛ? έψαξα λίγο στο ίντερνετ αλλά δεν μπόρεσα...
ευχαριστώ σε κάθε περίπτωση για τη βοήθεια!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Απρίλιος 09, 2010, 01:40:55 μμ
πού μπορώ να βρω τράπεζα θεμάτων για το μάθημα της Νέας Ελληνικής Γλώσσας και για το συγκεκριμένο κύκλο (α΄) των ΕΠΑΛ?
Τι εννοείς τράπεζα θεμάτων. Θέματα που έχουν ήδη πέσει στις πανελλήνιες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:27:00 μμ
πού μπορώ να βρω τράπεζα θεμάτων για το μάθημα της Νέας Ελληνικής Γλώσσας και για το συγκεκριμένο κύκλο (α΄) των ΕΠΑΛ?
Τι εννοείς τράπεζα θεμάτων. Θέματα που έχουν ήδη πέσει στις πανελλήνιες;
ναι! αυτό ακριβώς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:34:28 μμ
Κοίτα στην ιστοσελίδα του υπουργείου. Έχει όλα τα θέματα των τελευταίων 15 τουλάχιστον ετών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Απρίλιος 09, 2010, 05:49:10 μμ
για ΕΠΑΛ και ΤΕΕ έχει μόνο του 2009 στο συγκεκριμένο μάθημα...
τέλος πάντων. Σας ζαλίζω, αλλά είπα μήπως υπάρχουν επιπλέον στοιχεία που δεν τα γνωρίζω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mixafr στις Απρίλιος 09, 2010, 10:39:02 μμ
για ΕΠΑΛ και ΤΕΕ έχει μόνο του 2009 στο συγκεκριμένο μάθημα...
τέλος πάντων. Σας ζαλίζω, αλλά είπα μήπως υπάρχουν επιπλέον στοιχεία που δεν τα γνωρίζω...
Για ΕΠΑΛ έχει μόνο του 2009 γιατί μόνο το 2009 έχουν δώσει εξετάσεις.
Πριν ήταν ΤΕΕ, άλλη ύλη.
Και υποθέτω εννοείς Α ομάδας, όχι Α κύκλου
(μέχρι να τα μάθουμε θα τα ξανααλλάξουν - δυστυχώς αυτό που μένει σταθερό σε όλους τους υπουργούς Παιδείας είναι η αδήριτη ανάγκη τους να μεταρρυθμίσουν την τεχνική εκπαίδευση)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: despoina25 στις Απρίλιος 10, 2010, 11:35:06 πμ
Πέρισυ έπεσε το εξής θέμα, που ήταν σχετικό με την τεχνολογία και συγκεκριμένα με το κινητό τηλέφωνο:
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Απρίλιος 12, 2010, 12:57:07 μμ
ευχαριστώ πολύ παιδιά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Απρίλιος 17, 2010, 12:48:15 πμ
Γνωρίζει κανείς όσο αφορά τα συνώνυμα,πώς ακριβώς βαθμολογούνται στις πανελλήνιες;Αν υποθέσουμε πως αξιολογούνται με 1 μονάδα το καθένα,δίνουν πιστεύετε 1/2 για κάποιο που βρίσκεται αρκετά κοντά στο σωστό;Π.χ αντιστάθμισμα=ισορροπία αντί εξισορρόπηση ή αντίβαρο;(πάντα σε συνάρτηση με το κείμενο εννοείται)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Απρίλιος 17, 2010, 01:08:50 πμ
Όπως το ξημερωμα τα πουλιά τιτιβίζουν στα δέντρα, έτσι και στο μετρό ή στον ηλεκτρικό πολλοί επιβάτες μιλούν ακατάπαυστα στο κινητό. Μερικές φορες μια φωνή κυριαρχεί σε όλο το βαγόνι και οι βουβοί επιβάτες γίνονται ακροατές ενός μονόπρακτου για έναν μόνο ηθοποιό. Κάποιοι μιλούν τόσο κοντά σου που είναι αδύνατο να τους αγνοήσεις. Αισθάνεσαι σαν εισβολές, μολονότι δεν παραβιάζεις την ιδιωτικότητά τους, αφού εκείνοι σου την προσφέρουν στο πιάτο...

Η συγκεκριμένη παραγραφος πιστεύετε ότι αναπτύσσεται μόνο με αναλογία ή με αναλογία και παραδειγματα;
Αρχικά θεώρησα ότι είναι μόνο αναλογία. Μετά όμως σκέφτηκα ότι οι λεπτομέρειες της παραγράφου δεν αναπτύσσουν τα δύο σκέλη της αναλογίας (πουλιά στα δέντρα - επιβάτες μιλούν στο κινητό), αλλά τεκμηριώνουν με παραδείγματα το β' σκέλος μόνο. Άρα έχουμε συνδυασμό των δύο μεθόδων.
Εσείς τι λέτε; (Το απόσπασμα είναι από κείμενο εφημερίδας).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Απρίλιος 17, 2010, 01:41:33 πμ
Είναι κάπως περίεργη περίπτωση,αφού η αναλογία δεν προχωρά σε απόλυτο παραλληλισμό ανά σημείο σχετικά π.χ.με τον τρόπο τιτιβίσματος και τον τρόπο ομιλίας στο κινητό,αλλά προσωπικά το θεωρώ ανολογία.Η αλήθεια είναι πως η ρευστότητα και η ζωντάνια της σκέψης και του λόγου δεν μπαίνει πάντα σε φιλολογικά "καλούπια"...(και μεταξύ μας καλά κάνει αρκεί να μην είναι ερωτήματα πανελληνίων ;D)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Απρίλιος 17, 2010, 08:37:53 πμ
Και γω πιστεύω ότι η συγκεκριμένη παράγραφος αναπτύσσεται με αναλογία και παραδείγματα. Ο βασικός βέβαια τρόπος ανάπτυξής της είναι το παράδειγμα, αφού η αναλογία (παρομοίωση) στη θεματική πρόταση δεν αξιοποιείται στη συνέχεια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Απρίλιος 17, 2010, 04:00:27 μμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Πράγματι ο λόγος δεν μπαίνει πάντα σε καλούπια, έχεις δίκιο Τυχερούλα, γι' αυτό συχνά δημιουργούνται προβλήματα στις πανελλαδικές στην Έκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 17, 2010, 05:07:30 μμ
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα''   .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Απρίλιος 17, 2010, 07:01:52 μμ
Μήπως να βάλουν και το δικό τους και ν'ακυρωθούν??Τι άλλο θ'ακούσουμε...Για την επιστολή να το καταλάβω πως πρέπει να κάνουν αποφώνιση δίνοντας κάποιο στίγμα(ένας μαθητής λυκείου π.χ)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 17, 2010, 07:20:38 μμ
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα''   .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;


Αν διδάσκεις το μάθημα είναι άξιο απορίας που ρωτάς τέτοια πράγματα. Το άρθρο ,όπως λέει το σχολικό βιβλίο στη σελ. 166 είναι συνήθως ενυπόγραφο, οπότε είναι καλό να μπαίνει μια "υπογραφή" του τύπου "ο αρθρογράφος" . Επίσης στο βιβλίο του καθηγητή της Β΄Λυκείου υπάρχουν σαφείς οφδηγίες για το δικαίωμα του μαθητή να υπερβεί κατά 20 περίπου λέξεις το κείμενο της περίληψης. Φυσικά και δε μετράει ο καθηγητής-βαθμολογητής τις λέξεις ,αλλά η εμπειρία του τον κάνει έυκολα σχετικά να καταλάβει αν ο μαθητής εχει υπερβει κατά πολύ το όριο. Με μια ματιά θα το καταλάβει αμέσως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Απρίλιος 17, 2010, 08:22:27 μμ
Μπορούν να ξεκινήσουν την περίληψη με το "ο αρθρογράφος αναφέρεται...", αλλά δεν είναι και λάθος να πουν απλώς "το συγκεκριμένο άρθρο/κείμενο αναφέρεται...". Είναι θέμα επιλογής και προσωπικά δεν πιστεύω πως κόβεται βαθμός από αυτό.
Σίγουρα ο μαθητής να υπερβεί το όριο των λέξεων, αλλά κατά λίγο. Εξαρτάται από τον αριθμό που έχουν ορίσει. 20 λέξεις στις 100 είναι οκ, αλλά στις 80 όχι. Εξάλλου πάντα δίνουν 20 λέξεις περιθώριο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 18, 2010, 07:50:17 μμ
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα''   .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;


Αν διδάσκεις το μάθημα είναι άξιο απορίας που ρωτάς τέτοια πράγματα. Το άρθρο ,όπως λέει το σχολικό βιβλίο στη σελ. 166 είναι συνήθως ενυπόγραφο, οπότε είναι καλό να μπαίνει μια "υπογραφή" του τύπου "ο αρθρογράφος" . Επίσης στο βιβλίο του καθηγητή της Β΄Λυκείου υπάρχουν σαφείς οφδηγίες για το δικαίωμα του μαθητή να υπερβεί κατά 20 περίπου λέξεις το κείμενο της περίληψης. Φυσικά και δε μετράει ο καθηγητής-βαθμολογητής τις λέξεις ,αλλά η εμπειρία του τον κάνει έυκολα σχετικά να καταλάβει αν ο μαθητής εχει υπερβει κατά πολύ το όριο. Με μια ματιά θα το καταλάβει αμέσως.

καλά ρε sun μη μας δείεις κιόλας .. ναι το διδάσκω το μάθημα και πολύ καλά μάλιστα.. απλώς μου φαίνεται ανόητο να κολλάω σε τέτοιες μπούρδες.....
ακους εκεί είναι απορίας άξιο... σιγά ρε ειδήμονα!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Απρίλιος 18, 2010, 08:12:34 μμ
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι την κοινότητα και ειδικά σε όσους έχουν μεγάλη εμπειρία στο μάθημα (Μάρκο, ακούς?  ;) )

Μου ζητήθηκε να κάνω μάθημα σε ένα παιδί της Γ Λυκείου στην Έκθεση, το οποίο δεν έκανε καθόλου φροντιστήριο στη διάρκεια της χρονιάς, ώστε να του κάνω κάτι σαν επανάληψη τώρα τον τελευταίο μήνα πριν τις εξετάσεις. Απ' ό,τι κατάλαβα, δεν είναι αδιάφορος μαθητής, απλά υπάρχει οικονομικό πρόβλημα στο σπίτι και δεν μπόρεσε να κάνει μαθήματα.

Αντιλαμβάνομαι πως έτσι κι αλλιώς, θα κάνουμε τη θεωρία επί τροχάδην, μαζί με κάποιες λίγες ασκήσεις, αλλά ανρωτιέμαι αν θα έπρπε να δούμε μαζί και κάποιες θεματικές... Αν ασχοληθούμε όμως με θεματικές (έστω και τις πιο βασικές), φοβάμαι μήπως δεν προλάβουμε να τελιώσουμε τη θεωρία, δεδομένου ότι δε θα μπορέσουμε να κάνουμε πάνω από 5-6 δύωρα....

Από δω τα τραβάω, από κει τα τραβάω, δε μου βγαίνει με τίποτα ένας νορμάλ προγραμματισμός ώστε να μείνει και κάτι στο κεφάλι του παιδιού.... ??? ???

Ποιά είναι η γνώμη σας?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 18, 2010, 08:19:14 μμ
μπορείς να ελέγξεις γρήγορα αν κατέχει τη θεωρία χωρίς να χάσεις πολύ χρόνο εκεί και να του δώσεις έπειτα ένα γενικό μπούσουλα για το πως να πραγματεύεται οποιοδήποτε θέμα ζητηθεί...
π.χ. να αναζητά αίτια ή συνέπειες ξέρω γω χωρίζοντας στο μυαλό του σε τομείς(άτομο, κοινωνία ,κλπ..) κάπως έτσι..
ας μιλήσει όμως και κάποιος πιο έμπειρος γιατί εμένα με κράξανε ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Απρίλιος 18, 2010, 10:07:22 μμ
Αν και δεν ασχολούμαι με Έκθεση Γ λυκείου....
Στη θέση σου θα έκανα ένα έλεγχο να δω τί ξέρει από θεωρία, να τελειοποιήσουμε τυχόν αδυναμίες αλλά, οπωσδήποτε θα έδινα και βασικές αρχές περίληψης , καθώς και οδηγίες για προπαρασκευή κάθε θέματος! Είναι βασικό αυτό! Έστω και αν δεν κάνετε θεματικές δώσε του απλά εκφωνήσεις και έλεγξε αν μπορεί να αποκωδικοποιήσει τα ζητούμενα....Να σου πει έστω προφορικά ή σαν σχεδιαγραμμα ότι γράφω ένα πρόλογο...μετά το α κύριο ζητούμενο όπου ερμηνεύω τα αίτια.....κτλ....

Ας μιλήσουν όμως και οι έμπειροι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Απρίλιος 18, 2010, 10:14:28 μμ
Ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις. Ούτως ή άλλως είχα σκοπό να συζητήσουμε για τους τομείς από τους οποίους αντλούμε επιχειρηματολογία. Φτάνει όμως ρε γαμώτο? Τα ξέρετε τα παιδιά σήμερα, άμα δεν έχουν μπροστά τους χαρτί να παπαγαλίσουν, κολλάνε... ??? ???

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Απρίλιος 21, 2010, 12:09:42 μμ

Ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις. Ούτως ή άλλως είχα σκοπό να συζητήσουμε για τους τομείς από τους οποίους αντλούμε επιχειρηματολογία. Φτάνει όμως ρε γαμώτο? Τα ξέρετε τα παιδιά σήμερα, άμα δεν έχουν μπροστά τους χαρτί να παπαγαλίσουν, κολλάνε... ??? ???


Μπορείς να του δώσεις κ στοιχεία των θεμάτων φωτοτυπημένα.  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stroumfita στις Απρίλιος 21, 2010, 03:02:41 μμ
τι θέμα λέτε να πέσει φέτος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Απρίλιος 21, 2010, 03:27:02 μμ
Για την Α΄ και Β΄ Λυκείου στο μάθημα της έκθεσης,  από τις εκδόσεις Ζήτη υπάρχουν 2 βοηθήματα χωριστά , ένα του Μπατζινά και ένα του Λούλου (ενδιαφέρομαι για τους συγκεκριμένους συγγραφείς). Για την Γ΄ λυκείου υπάρχουν πάλι 2 διαφορετικά ή ένα στο οποίο έχουν συνεργαστεί;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Απρίλιος 21, 2010, 04:26:36 μμ

τι θέμα λέτε να πέσει φέτος;

Εγώ τα θέματα που έχω ακούσει είναι: φύση, προστασία καταναλωτή, εσωτερικός τουρισμός.

Επίσης (λιγότερο): βία (περσινό οεφε), ευρωπαϊκή ένωση (μας το καψε φέτος...), πρότυπα (βλ. τζούλια), μεσσιανισμός.
Α! και γλώσσα - παράδοση που είναι τα αγαπημένα τους.

Ξέρω ότι σπάνια βγαίνουν τα θέματα "σοσ",αλλά θα ήταν ενδιαφέρον να λέγατε και εσεις αν έχετε ακούσει/ αν πιστεύετε ότι θα πέσει κάτι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Απρίλιος 21, 2010, 07:58:22 μμ
Δημοκρατίά-διαδικτυο(βλ.διαβούλευση),Τέχνη-μουσεία,σχολικές εκδρομές-εναλλακτικός τουρισμός.Ας μη γελιόμαστε,μπορεί να βάλουν οτιδήποτε,κυρίως εν μερει μόνο σχετικό με γ'λυκείου που θέλει και άποψη.(Αν είχαμε εξάλλου το "κληρονομικό χάρισμα" θα κάναμε άλλη δουλειά και θα τα 'χαμε οικονόμησει  ;D)Μια φορά, θυμάστε εκείνο το θέμα με τα αδέσποτα στη ΄β' λυκείου,ε' λοιπόν το είχαν "εμπνευστεί" από φυλλάδιο γνωστού δήμου της αττικής!Δυο μέρες πριν είχε πέσει στα χέρια μου και το διάβαζα...(αδιάφορα εννοείται  ;D)Αλλη μια φορά έβαλαν δοκίμιο από την" πρακτική φιλοσοφία"του Παπανούτσου και είχα διδάξει το αμέσως επόμενο!(Δε με θέλει που λένε...)Τέλος,μια μέρα που δίνανε ήταν μέρα βιοποικιλότητας και τότε τους είχα προετοιμάσει για φυσικό περιβάλλον που έπεσε όντως σχετικά όμως με καταναλωτισμό...Πάντως,συνήθως "πέφτουν" συνδυαστικά θέματα για να εξετάζεται και η κριτική ικανότητα(η ποια;)των μαθητών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Απρίλιος 21, 2010, 08:27:20 μμ
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα''   .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;


Αν διδάσκεις το μάθημα είναι άξιο απορίας που ρωτάς τέτοια πράγματα. Το άρθρο ,όπως λέει το σχολικό βιβλίο στη σελ. 166 είναι συνήθως ενυπόγραφο, οπότε είναι καλό να μπαίνει μια "υπογραφή" του τύπου "ο αρθρογράφος" . Επίσης στο βιβλίο του καθηγητή της Β΄Λυκείου υπάρχουν σαφείς οφδηγίες για το δικαίωμα του μαθητή να υπερβεί κατά 20 περίπου λέξεις το κείμενο της περίληψης. Φυσικά και δε μετράει ο καθηγητής-βαθμολογητής τις λέξεις ,αλλά η εμπειρία του τον κάνει έυκολα σχετικά να καταλάβει αν ο μαθητής εχει υπερβει κατά πολύ το όριο. Με μια ματιά θα το καταλάβει αμέσως.

καλά ρε sun μη μας δείεις κιόλας .. ναι το διδάσκω το μάθημα και πολύ καλά μάλιστα.. απλώς μου φαίνεται ανόητο να κολλάω σε τέτοιες μπούρδες.....
ακους εκεί είναι απορίας άξιο... σιγά ρε ειδήμονα!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μετά από αυτή την απάντηση, είναι πράγματι απορίας άξιο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: despoina25 στις Απρίλιος 21, 2010, 10:36:47 μμ
Κι εγώ πιστεύω ότι από εδώ και πέρα τα θέματα θα είναι πιο συνδυαστικά, π.χ. όπως το περσινό, για να μη μπορούν να παπαγαλίσουν ένα συγκεκριμένο σχεδιάγραμμα. Το ότι ο συντελεστής της έκθεσης μειώθηκε στο 40% δε σημαίνει ότι αυτές τις μονάδες θα τους τις χαρίσουν κιόλας...   Εγώ πάντως με τίποτα δε μπορώ να προβλέψω θέματα. Βέβαια, φέτος κάνω έκθεση μόνο στο ΕΠΑΛ, όπου θέματα όπως ο Μεσσιανισμός νομίζω ότι είναι αδύνατο να τεθούν. Θα προτιμούσα κι εγώ κάτι σε σχέση με τον καταναλωτισμό, τον τουρισμό ή τη βιοτεχνολογία.   
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Απρίλιος 22, 2010, 01:28:44 πμ

Δημοκρατίά-διαδικτυο(βλ.διαβούλευση),Τέχνη-μουσεία,σχολικές εκδρομές-εναλλακτικός τουρισμός.Ας μη γελιόμαστε,μπορεί να βάλουν οτιδήποτε,κυρίως εν μερει μόνο σχετικό με γ'λυκείου που θέλει και άποψη.(Αν είχαμε εξάλλου το "κληρονομικό χάρισμα" θα κάναμε άλλη δουλειά και θα τα 'χαμε οικονόμησει  ;D)Μια φορά, θυμάστε εκείνο το θέμα με τα αδέσποτα στη ΄β' λυκείου,ε' λοιπόν το είχαν "εμπνευστεί" από φυλλάδιο γνωστού δήμου της αττικής!Δυο μέρες πριν είχε πέσει στα χέρια μου και το διάβαζα...(αδιάφορα εννοείται  ;D)Αλλη μια φορά έβαλαν δοκίμιο από την" πρακτική φιλοσοφία"του Παπανούτσου και είχα διδάξει το αμέσως επόμενο!(Δε με θέλει που λένε...)Τέλος,μια μέρα που δίνανε ήταν μέρα βιοποικιλότητας και τότε τους είχα προετοιμάσει για φυσικό περιβάλλον που έπεσε όντως σχετικά όμως με καταναλωτισμό...Πάντως,συνήθως "πέφτουν" συνδυαστικά θέματα για να εξετάζεται και η κριτική ικανότητα(η ποια;)των μαθητών.

Για τέχνη άκουσα και εγώ... Όντως, το να ψάχνουμε τι θα βάλουν είναι σα να ψάχνουμε το τζόκερ (μια που ήταν και επίκαιρο  :) )

Κι εγώ πιστεύω ότι από εδώ και πέρα τα θέματα θα είναι πιο συνδυαστικά, π.χ. όπως το περσινό, για να μη μπορούν να παπαγαλίσουν ένα συγκεκριμένο σχεδιάγραμμα. Το ότι ο συντελεστής της έκθεσης μειώθηκε στο 40% δε σημαίνει ότι αυτές τις μονάδες θα τους τις χαρίσουν κιόλας...   Εγώ πάντως με τίποτα δε μπορώ να προβλέψω θέματα. Βέβαια, φέτος κάνω έκθεση μόνο στο ΕΠΑΛ, όπου θέματα όπως ο Μεσσιανισμός νομίζω ότι είναι αδύνατο να τεθούν. Θα προτιμούσα κι εγώ κάτι σε σχέση με τον καταναλωτισμό, τον τουρισμό ή τη βιοτεχνολογία.   

Σε ΕΠΑΛ λογικά θα βάλουν ένα βατό θέμα, όπως πέρσι. Πάντως, το 2008 στα γενικά είχε πέσει παράδοση, θέμα (απ΄τα λίγα στις πανελλαδικές) που το είχαν διδαχτει όλοι.... Η χαρά του παπαγάλου  :D. Τις περισσότερες χρονιές πάντως είναι συνδυαστικά. Φέτος;  ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Απρίλιος 23, 2010, 09:55:49 πμ
παιδιά καλησπέρα!με έχουν προβληματίσει διάφορα θέματα που τους είπαν στο σχολείο όπως:
εάν είναι α΄ρθρο πρέπει λέει να γράψουν στο τέλος ο αρθρογράφος '' όνομα''   .... πρώτη φορα τακούω...
έπειτα ότι μπορούν να φύγουν μέχρι 20 λέξεις πάνω από τα όρια της περίληψης ερωτήσεων κλπ... κάθεται κανείς να μετράει λέξεις;;


πέρσι ήρθαν στα χέρια μου από κάποιον συνάδελφο οι οδηγίες ενός βαθμολογικού κέντρου. Στην περίληψη λοιπόν έλεγε ότι είναι ανεκτικοί αν ο μαθητής ξεπεράσει έως 10 λέξεις το όριο. Διαφορετικά αφαιρούν δύο μονάδες.Για πάρα πολλές λέξεις αφαιρούν περισσότερες μονάδες αλλά τώρα δε θυμάμαι πόσες. Νομίζω όμως ότι το όλο θέμα έχει να κάνει με το βαθμολογικό κέντρο. κάποια άλλα μπορούν ίσως να είναι πιο ελαστικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Απρίλιος 25, 2010, 03:14:05 πμ
Όντως, έχει να κάνει με το βαθμολογικό κέντρο. Και μάλιστα στο ίδιο βαθμολογικό κέντρο κάθε χρονιά δεν αφαιρούν τον ίδιο αριθμό μονάδων. Δηλαδή τη μια χρονιά μπορεί να αφαιρούν 3 και την επόμενη 5 μονάδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Απρίλιος 26, 2010, 06:11:13 μμ
Θα ήθελα την άποψή σας για μία ερώτηση που συχνά τίθεται στα πλαίσια των πανελληνίων εξετάσεων.

Στην υποθετική ερώτηση:

Να σχηματίσετε μία πρόταση με το β' συνθετικό των παρακάτω λέξεων: (συνθετες λέξεις απο το δοθέν κείμενο)

Οι μαθητές πρέπει να γράψουν μία κύρια πρόταση (μία κύρια πρόταση = ένα ρήμα) ή μία περίοδο λόγου στην οποία να υπάρχουν κύριες και δευτερεύουσες προτάσεις, άρα και περισσότερα ρήματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Απρίλιος 26, 2010, 06:16:57 μμ

Νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια στις πανελλαδικές, επειδή υπάρχει αυτό το ζήτημα, η διατύπωση είναι: να σχηματίσετε μια πρόταση ή μια περίοδο. Πάντως (για σιγουριά) εγώ τους λέω ότι αν ζητήσουν πρόταση και όχι περίοδο να έχουν μόνο ένα ρήμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Απρίλιος 28, 2010, 11:01:04 μμ
Ποια είναι ακριβώς η διαφορά ανάμεσα στο πολιτιστικός και πολιτισμικός; Ξέρει κανείς κάποιον συγκεκριμένο ορισμό και παραδείγματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Απρίλιος 28, 2010, 11:17:45 μμ
Αναφέρονται και τα δύο στον πολιτισμό.Ομως χρησιμόποιούνται σε διαφορετικά γλωσσικά περιβάλλοντα.Π.χ.λέμε "πολιτισμικό σοκ" αλλά "πολιτιστικές εκδηλώσεις".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Απρίλιος 29, 2010, 02:03:02 πμ
σύμφωνα με το λεξικό του Μπαμπινιώτη, το επίθετο πολιτιστικός χρησιμοποιείται περισσότερο για τον πολιτισμό ως σύνολο δραστηριοτήτων, καθώς και για τη δήλωση του τεχνικού πολιτισμού, ενώ ο πολιτισμικός τείνει να δηλώσει περισσότερο την αφηρημένη πλευρά του πολιτισμού, καθώς και τον πολιτισμό ως πνευματική καλλιέργεια.
Έτσι  γίνεται λόγος για τα πολιτισμικά γνωρίσματα ενός έθνους και για την πολιτιστική του δράση, για το πολιτισμικό επίπεδο διαφόρων εκδηλώσεων και για την πολιτιστική αποτελεσματικότητα που μπορεί να έχουν.
πρόκειται ουσιαστικά για τη λεπτή διαφορά που χωρίζει τον πολιτισμό ως πνευματικό μέγεθος, ως αφηρημένη έννοια, από τον πολιτισμό ως σύνολο εκφάνσεων και δραστηριοτήτων που αποσκοπούν στο να ικανοποιήσουν πνευματικές ή καλλιτεχνικές αναζητήσεις, να προσφέρουν πολιτισμό ως πράξη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Απρίλιος 29, 2010, 10:42:43 πμ
Πραγματικά,πολύ διαφωτιστικός ορισμός!Αυτός ο Μπαμπινιώτης έχει τον τρόπο του...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Απρίλιος 29, 2010, 11:36:46 πμ
όντως!!!! ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 15, 2010, 07:48:31 μμ
Συνάδελφοι, αναφορικά με το θέμα Β2 της Έκθεσης που ρωτούσε τον τρόπο ανάπτυξης της παραγράφου,επειδή άκουσα διάφορες γνώμες συναδέλφων,θα ήθελα και τις δικές σας.Εγώ πιστεύω ότι είναι αιτιολόγηση.Κάποιος επίσης μου είπε,και το έχω μεγάλη απορία,πως μέσα σε μια παράγραφο μπορεί να υπάρχει και αιτιολόγηση και αίτιο-αποτέλεσμα ως τρόπος ανάπτυξης.Ισχύει κάτι τέτοιο;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 15, 2010, 08:29:56 μμ
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19024.150


Γ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 15, 2010, 08:35:17 μμ
δες τo ποστ του daffyduck!
Πολλοί είναι αυτοί που επιμένουν στον ορισμό στη θεματική  πρόταση! και στις απαντήσεις πολλών φροντιστηριων δινεται ο ορισμός παράλληλα με την αιτιολόγηση!   εγώ δεν μπορώ να δεχτώ τον ορισμό, και μια φιλόλογος παραλίγο να με ξεμαλλιάσει ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anantina στις Μάιος 15, 2010, 09:24:51 μμ
Συνάδελφοι, αναφορικά με το θέμα Β2 της Έκθεσης που ρωτούσε τον τρόπο ανάπτυξης της παραγράφου,επειδή άκουσα διάφορες γνώμες συναδέλφων,θα ήθελα και τις δικές σας.Εγώ πιστεύω ότι είναι αιτιολόγηση.Κάποιος επίσης μου είπε,και το έχω μεγάλη απορία,πως μέσα σε μια παράγραφο μπορεί να υπάρχει και αιτιολόγηση και αίτιο-αποτέλεσμα ως τρόπος ανάπτυξης.Ισχύει κάτι τέτοιο;;
Ισχύει. Δυστυχώς για τα παιδιά, αν δούμε προσεκτικά το κείμενο στην αρχή, ο τρόπος ανάπτυξης είναι όντως η αιτιολόγηση αλλά αν προσέξουμε την τελευταία περίοδο του κειμένου τότε βγαίνει και το αίτιο-αποτέλεσμα.Άρα είναι ο συνδυασμός δύο μεθόδων στην ανάπτυξη της παραγράφου.

δες τo ποστ του daffyduck!
Πολλοί είναι αυτοί που επιμένουν στον ορισμό στη θεματική  πρόταση! και στις απαντήσεις πολλών φροντιστηριων δινεται ο ορισμός παράλληλα με την αιτιολόγηση!   εγώ δεν μπορώ να δεχτώ τον ορισμό, και μια φιλόλογος παραλίγο να με ξεμαλλιάσει ;D
Συμφωνώ μαζί σου. Ορισμός δεν είναι με τίποτα γιατί στην ουσία δεν ορίζει την έννοια της παιδείας αυτή καθ' αυτή αλλά θέλει να μας δώσει την έννοια αντιθετικά με το τι ήταν η παιδεία και πως έχει εξελιχθεί σήμερα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 15, 2010, 09:47:26 μμ
Είναι αιτιολόγηση!
Το"επομένως" είναι διαρθρωτική λέξη που προειδοποιεί για κατακλείδα γιατί ως γνωστόν εκεί υπάρχεει συμπέρασμα. Από πότε το μαθαίνουμε αυτό στα παιδιά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 15, 2010, 09:52:02 μμ
Και εγώ αιτιολόγηση είπα.Αλλά πως μπορεί να ισχύει (γενικά αυτό,όχι σε σχέση με το θέμα)να υπάρχει μέσα στην παράγραφο αιτιολόγηση και αίτιο-αποτέλεσμα;το αίτιο-αποτέλεσμα δεν συμπεριλαμβάνει αιτία;άρα, δεν χρειάζεται να πούμε και αιτιολόγηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 15, 2010, 10:18:34 μμ
Κάποιος να με διαφωτίσει στην παραπάνω ερώτησή μου;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 15, 2010, 10:41:13 μμ
Αυτό εξηγησα. Δε χρειάζεται να πούμε καθόλου αίτιο - αποτέλεσμα.
Είναι απλώς αιτιολόγηση.
Το "επομένως" εισάγει το συμπέρασμα της κατακλείδας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alna στις Μάιος 15, 2010, 11:01:50 μμ
Συνάδελφοι, επίσης με το θέμα Β2 α)   της έκθεσης που έγραφαν σήμερα οι μαθητές των Εσπερινών τι έχετε να πείτε; Η τρίτη παράγραφος αναπτύσσεται με αιτιολόγηση;
http://www.ypepth.gr/docs/them_glo_gen_d_esp_no_1006.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mikal στις Μάιος 15, 2010, 11:05:26 μμ
Κι εγώ αιτιολόγηση νομίζω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 15, 2010, 11:14:07 μμ
Λοιπόν, η επίσημη απάντηση της Επιτροπής Θεμάτων είναι : Αιτιολόγηση .Αν υπάρχει αυτή η απάντηση μόνη ,βαθμολογείται με 4 μον. Αν συνδυάζεται με κάποια άλλη ,τότε βαθμολογείται με 3 μον. Αν η απάντηση δεν περιλαμβάνει την Αιτιολόγηση ,αλλά μόνο κάποια άλλη μέθοδο ,τότε η απάντηση βαθμολογείται με 1 μονάδα.
Αυτά μας είπαν σήμερα στην ενημέρωση των βαθμολογητων στη Θεσσαλονικη. Μας μοίρασαν και σχετικό φυλλάδιο με ενδεικτικές απαντήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mikal στις Μάιος 15, 2010, 11:19:36 μμ
Sun, μπορούν και οι αναπληρωτές να είναι βαθμολογητές; Νόμιζα μόνο οι μόνιμοι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: rorygr στις Μάιος 15, 2010, 11:19:48 μμ
Λοιπόν, η επίσημη απάντηση της Επιτροπής Θεμάτων είναι : Αιτιολόγηση .Αν υπάρχει αυτή η απάντηση μόνη ,βαθμολογείται με 4 μον. Αν συνδυάζεται με κάποια άλλη ,τότε βαθμολογείται με 3 μον. Αν η απάντηση δεν περιλαμβάνει την Αιτιολόγηση ,αλλά μόνο κάποια άλλη μέθοδο ,τότε η απάντηση βαθμολογείται με 1 μονάδα.
Αυτά μας είπαν σήμερα στην ενημέρωση των βαθμολογητων στη Θεσσαλονικη. Μας μοίρασαν και σχετικό φυλλάδιο με ενδεικτικές απαντήσεις.


δηλαδή αν καποιος απαντησει καποια ασχετη μεθοδο παιρνει 1 μοναδα; με 0 ποτε θα βαθμολογηθει δηλαδη η ασκηση αυτη ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 15, 2010, 11:23:40 μμ
ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες!!! να ρωτήσω κάτι άλλο... αν κάποιος μαθητής μπερδεύτηκε και αντί για τη σημασία της αυτομόρφωσης αναφέρθηκε στα αίτια που επιβάλλουν την αυτομόρφωση, πώς θα αντιμετωπιστεί από τους βαθμολογητές;  

Βέβαια, ξέρω πως ό,τι και να λέμε τώρα δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να ξέρουμε τι ακριβώς εχει γραφεί και πώς...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 15, 2010, 11:24:07 μμ
Με 0 βαθμολογειται αν απαντήσει μια μέθοδο εκτός από Ορισμο και Αιτια-αποτελεαματα,που επίσης προτάθηκαν ως απαντήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 15, 2010, 11:34:51 μμ
Η εκπαίδευση δεν νοείται πια ως η απλή, κανονιστική μετάδοση γνώσεων από τις μεγαλύτερες γενιές στις νεότερες, όπως την όριζε ο E. Durkheim κατά τον 19ο αιώνα. Και τούτο επειδή, τόσο το περιεχόμενο της εκάστοτε εκπαιδευτικής πράξης όσο και ο χρόνος που αφιερώνεται σε αυτήν, αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης ανάμεσα στις διαφορετικές γενιές, τα δύο φύλα και τις διαφορετικές κουλτούρες των ανθρώπων, γεγονός που παρατηρείται σε όλες τις σύγχρονες πρακτικές της καθημερινής ζωής. Η εκπαιδευτική πράξη καθίσταται επομένως μια διαδικασία που δεν περιορίζεται στο χώρο (το σχολείο) και το χρόνο (περίοδος της νεότητας), αλλά επεκτείνεται σε όλη τη διάρκεια της ζωής και πέραν των σχολικών τειχών.


-Η εκπαίδευση δεν είναι αυτό που την είχε ορίσει ο ...
-...επειδή....
-Η εκπαιδευτική πράξη γίνεται...

Ορισμός υπάρχει στη Θ.Π. της παραγράφου, όχι στην τυπική μορφή του (να υπάρχει δηλ. οριστέα έννοια, γένος, ειδοποιός διαφορά), όμως είναι εμφανής η πρόθεση της συγγραφέως να προσδιορίσει την έννοια της εκπαίδευσης. Ενισχυτικά, κάπου εδώ κολλάει και το "όριζε" του Durkheim .
Επιπλέον υπάρχει και αιτιολόγηση στα σχόλια.
Τέλος, στην κατακλείδα  έχουμε  την επιβεβαίωση της θέσης που είχε διατυπώσει η συγγραφέας στη Θ.Π.  Αυτή τη φορά με τυπικό ορισμό (οριστέα έννοια:εκπαιδευτική πράξη, γένος:διαδικασία και ειδοποιός διαφορά:που δεν..., αλλά...)
Άρα , για μένα, πρόκειται για ανάπτυξη με συνδυασμό μεθόδων: ορισμός, αιτιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 15, 2010, 11:41:51 μμ
Η εκπαίδευση δεν νοείται πια ως η απλή, κανονιστική μετάδοση γνώσεων από τις μεγαλύτερες γενιές στις νεότερες, όπως την όριζε ο E. Durkheim κατά τον 19ο αιώνα. Και τούτο επειδή, τόσο το περιεχόμενο της εκάστοτε εκπαιδευτικής πράξης όσο και ο χρόνος που αφιερώνεται σε αυτήν, αποτελούν αντικείμενο διαπραγμάτευσης ανάμεσα στις διαφορετικές γενιές, τα δύο φύλα και τις διαφορετικές κουλτούρες των ανθρώπων, γεγονός που παρατηρείται σε όλες τις σύγχρονες πρακτικές της καθημερινής ζωής. Η εκπαιδευτική πράξη καθίσταται επομένως μια διαδικασία που δεν περιορίζεται στο χώρο (το σχολείο) και το χρόνο (περίοδος της νεότητας), αλλά επεκτείνεται σε όλη τη διάρκεια της ζωής και πέραν των σχολικών τειχών.


-Η εκπαίδευση δεν είναι αυτό που την είχε ορίσει ο ...
-...επειδή....
-Η εκπαιδευτική πράξη γίνεται...

Ορισμός υπάρχει στη Θ.Π. της παραγράφου, όχι στην τυπική μορφή του (να υπάρχει δηλ. οριστέα έννοια, γένος, ειδοποιός διαφορά), όμως είναι εμφανής η πρόθεση της συγγραφέως να προσδιορίσει την έννοια της εκπαίδευσης. Ενισχυτικά, κάπου εδώ κολλάει και το "όριζε" του Durkheim .
Επιπλέον υπάρχει και αιτιολόγηση στα σχόλια.
Τέλος, στην κατακλείδα  έχουμε  την επιβεβαίωση της θέσης που είχε διατυπώσει η συγγραφέας στη Θ.Π.  Αυτή τη φορά με τυπικό ορισμό (οριστέα έννοια:εκπαιδευτική πράξη, γένος:διαδικασία και ειδοποιός διαφορά:που δεν..., αλλά...)
Άρα , για μένα, πρόκειται για ανάπτυξη με συνδυασμό μεθόδων: ορισμός, αιτιολόγηση
Η εκπαιδευτική πράξη καθίσταται επομένως μια διαδικασία που δεν περιορίζεται στο χώρο (το σχολείο) και το χρόνο (περίοδος της νεότητας), αλλά επεκτείνεται σε όλη τη διάρκεια της ζωής και πέραν των σχολικών τειχών.
Είναι αυτό ορισμός της εκπαιδευτικής πράξης ή κάποια μόνο χαρακτηριστικά της που δίνονται(χρόνος, χώρος); Ένας ορισμός πρέπει να περιέχει βασικά χαρακτηριστικά της οριστέας έννοιας. Π.χ. εδώ θα έπρεπε να αναφέρεται σε μετάδοση γνώσεων, αξιών...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 15, 2010, 11:42:30 μμ
Αυτή η απάντηση βαθμολογειται με 4.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 15, 2010, 11:42:53 μμ
Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 15, 2010, 11:49:36 μμ
Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγηση

Για αιτιολόγηση δεν το συζητάμε - είναι ξεκάθαρο, αλλά, αν κάπου υπάρχουν  όλα τα χαρακτηριστικά του ορισμού , λογικά δεχόμαστε και τον  ορισμό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 15, 2010, 11:55:06 μμ
Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγηση

Για αιτιολόγηση δεν το συζητάμε - είναι ξεκάθαρο, αλλά, αν κάπου υπάρχουν  όλα τα χαρακτηριστικά του ορισμού , λογικά δεχόμαστε και τον  ορισμό.
Αυτό λέω. Δεν έχει τα χαρακτηριστικά του ορισμού. Νιώθεις ικανοποιημένος με τον ορισμό που παρατίθεται; Είναι ορισμός της εκπαιδευτικής πράξης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 15, 2010, 11:56:54 μμ
Αιτιολόγηση και μόνο λοιπόν για να μη μας κατηγορούν ότι εμείς οι φιλόλογοι είμαστε στο "περίπου". ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 16, 2010, 12:10:31 πμ
Είναι ξεκάθαρα αιτιολόγηση

Για αιτιολόγηση δεν το συζητάμε - είναι ξεκάθαρο, αλλά, αν κάπου υπάρχουν  όλα τα χαρακτηριστικά του ορισμού , λογικά δεχόμαστε και τον  ορισμό.
Αυτό λέω. Δεν έχει τα χαρακτηριστικά του ορισμού. Νιώθεις ικανοποιημένος με τον ορισμό που παρατίθεται; Είναι ορισμός της εκπαιδευτικής πράξης;
Οριοθέτηση της εκπαιδευτικής πράξης στο χώρο και το χρόνο.
Ορισμός δεν είναι μόνο το "ο άνθρωπος είναι ζώο πολιτικό" του Αριστοτέλη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 16, 2010, 12:16:15 πμ
 Kι εγώ αιτιολόγηση απάντησα με το που διάβασα την παράγραφο αλλά η υπεύθυνη των φιλολόγων στο φροντιστήριο επέμενε και για ορισμό.Πολλά παιδια πάντως απάντησαν αιτιολόγηση και αίτιο-αποτέλεσμα.Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα.Αλλά με τρελλαίνει που δεν μπορούν να βρουν να ρωτήσουν κάτι που δε δημιουργεί διχογνωμίες και μας κάνει να ψιλοξεφτιλιζόμαστε και στα παιδια!Η γλώσσα διαθέτει ρευστότητα και ευελιξία που δεν μπαίνει πάντα στα καλούπια που θέλουμε να τη βάλουμε.Δεν μπορούν να είναι πιο προσεκτικοί κι ας ρωτήσουν  και κάτι πιο απαιτητικό αλλά τουλάχιστον ξεκάθαρο!Τώρα δίνουν 3 μονάδες αν λέει απαντήσουν συνδυαμό!Μ'αυτόν τον τρόπο ξεφτιλιζονται κι αυτοί!Να μην δώσουν τίποτα,αφου είναι λάθος!Είναι σαν να λένε "συγγνώμη δεν το προσέξαμε οτι είναι λίγο απ'όλα...!"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alek81 στις Μάιος 16, 2010, 12:22:33 πμ
Kι εγώ αιτιολόγηση απάντησα με το που διάβασα την παράγραφο αλλά η υπεύθυνη των φιλολόγων στο φροντιστήριο επέμενε και για ορισμό.Πολλά παιδια πάντως απάντησαν αιτιολόγηση και αίτιο-αποτέλεσμα.Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα.Αλλά με τρελλαίνει που δεν μπορούν να βρουν να ρωτήσουν κάτι που δε δημιουργεί διχογνωμίες και μας κάνει να ψιλοξεφτιλιζόμαστε και στα παιδια!Η γλώσσα διαθέτει ρευστότητα και ευελιξία που δεν μπαίνει πάντα στα καλούπια που θέλουμε να τη βάλουμε.Δεν μπορούν να είναι πιο προσεκτικοί κι ας ρωτήσουν  και κάτι πιο απαιτητικό αλλά τουλάχιστον ξεκάθαρο!Τώρα δίνουν 3 μονάδες αν λέει απαντήσουν συνδυαμό!Μ'αυτόν τον τρόπο ξεφτιλιζονται κι αυτοί!Να μην δώσουν τίποτα,αφου είναι λάθος!Είναι σαν να λένε "συγγνώμη δεν το προσέξαμε οτι είναι λίγο απ'όλα...!"
Συμφωνώ ότι πεταλώνουμε τον ψύλλο αλλά δίνουμε και αφορμές να μας "κράζουν"
Ορισμός είναι ο καθορισμός και η έκθεση των κλυριων γνωρισμάτων μιας έννοιας.
Τρόπος ανάπτυξης παραγράφου είναι οτρόπος με τον οποίο "στηρίζεται" η θεματική πρόταση μιας παραγράφου.
Έτσι έχω μάθει εγώ.
Αφού μας βάζουν στη διαδικασία ας ξέρουμε και να απαντάμε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 16, 2010, 12:36:26 πμ
στη θεματική πρόταση δε  γίνεται απόπειρα ορισμού!! απλώς αναφέρει ότι σημερα δεν μπορει να οριζεται η εκπαίδευση όπως την όριζε ο Durkheim. Αυτο , κατα τη γνώμη μου, δεν αποτελεί ορισμό επειδή παραθέτει τον παλιότερο ορισμό.
Επειδή πολλοί επιμένουν στον ορισμό και εγώ δεν μπορώ να το καταλάβω θέλω τη γνώμη σας... και επίσης, οπως σωστα είπες τυχερούλα, τελικά οι λεπτομέρειες δεν ειναι αυτές που ενδιαφέρουν?  από τις λεπτομέρειες κρίνω πως αναπτύσσεται η παράγραφος ή οχι;  
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 16, 2010, 12:38:32 πμ
Πράγματι η ανάπτυξη παραγράφου με αιτιολόγηση είναι αυτή που αιτιολογεί και διασαφηνίζει την Θ.Π.Εκεί αυτομάτως βασίστηκα κι εγώ.Κι αφού είναι έτσι,δεν πρέπει να χαρίσουν βαθμούς,τακτική που δε νομίζω οτι ταιριάζει σε πανελλήνιες.Δε φανερώνει υπευθυνότητα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 16, 2010, 12:41:02 πμ
...Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα...
Ο ορισμός βρίσκεται και στη Θ.Π. της παραγράφου κυρίως στις περιπτώσεις συνδυασμού μεθόδων με ορισμό και κάτι άλλο.
Στην ανάπτυξη παραγράφου με αίτιο - αποτελέσματα, το αίτιο βρίσκεται πολλές φορές στην Θ.Π.  και τα αποτελέσματα ακολουθούν στα σχόλια.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 16, 2010, 12:48:35 πμ
στη θεματική πρόταση δε  γίνεται απόπειρα ορισμού!! απλώς αναφέρει ότι σημερα δεν μπορει να οριζεται η εκπαίδευση όπως την όριζε ο Durkheim. Αυτο , κατα τη γνώμη μου, δεν αποτελεί ορισμό επειδή παραθέτει τον παλιότερο ορισμό.
...
Όπως είπα και πιο πριν, η συγγραφέας επιχειρεί να προσδιορίσει την έννοια της εκπαίδευσης στη Θ.Π. Αυτό φαίνεται  και από τον ορισμό που δίνει τελικά στην πρόταση κατακλείδα, όπου διευρύνει τον ορισμό του Durkheim μιλώντας για επέκτασή της εκπαίδευσης στο χρόνο και τον χώρο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Μάιος 16, 2010, 12:54:33 πμ
Ορισμός δεν είναι με τίποτα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 16, 2010, 12:57:16 πμ
Η αλήθεια είναι πως δεν έχεις άδικο,κι αυτό συμβαίνει κυριως στη δεύτερη περίπτωη οπου στην πραγματικοτητα αναλύονται συνέπειες ή όταν ο ορισμός συνδυάζεται με διαίρεση.Ομως στην προκειμένη περίπτωση δεν πρόκειται για ολοκληρωμένη ανάπτυξη παραγράφου με ορισμό(έστω κι αν περιλαμβάνει κι άλλο τρόπο).Πρόκειται πιο πολύ για μια παρατήρηση,μια αφορμή για την αιτιολόγηση τέτοιας βαρύτητας όσο και το συμπέρασμα στο τέλος που πολλοί εξέλαβαν ως ανάπτυξη με αίτιο-αποτέλεσμα.Αλλο είναι σε τελική ανάλυση το θέμα.Τι λέτε;To κάνουν επίτηδες για να μπερδέψουν τα παιδιά,νομίζουν οτι όλοι θα καταλάβουν το σωστό ή φτιάχνουν τα θέματα στο πόδι και μετά από"ενοχές" χαρίζουν 1-2 βάθμούς για να είναι όλοι ευχαριστημένοι;;;
...Ο βασικός λόγος που,κατά τη γνώμη μου είναι αιτιολόγηση είναι πως όταν μιλάμε για ανάπτυξη παραγράφου άναφερόμαστε στα σχόλια-λεπτομέρειες της παραγράγου κι όχι στη θεματική πρόταση ή την κατακλείδα...
Ο ορισμός βρίσκεται και στη Θ.Π. της παραγράφου κυρίως στις περιπτώσεις συνδυασμού μεθόδων με ορισμό και κάτι άλλο.
Στην ανάπτυξη παραγράφου με αίτιο - αποτελέσματα, το αίτιο βρίσκεται πολλές φορές στην Θ.Π.  και τα αποτελέσματα ακολουθούν στα σχόλια.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 16, 2010, 01:10:49 πμ
Δεν ξερω αν το κανουν επιτηδες! πιστευω πως μάλλον δεν εκατσαν να σκοτιστούν... πολλές φορες αν παίρνουμε ως δεδομένη μια δυνατή απάντηση δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να σκεφτούμε οτι μπορεί κάπου να προκύψει και αλλος τρόπος απάντησης...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 16, 2010, 01:19:38 πμ
Προσωπικά πιστεύω ότι είναι μόνο αιτιολόγηση. Θα ήταν ορισμός αν έλεγε "εκπαίδευση δεν είναι αυτό. Είναι το άλλο". Από τη στιγμή που δε δίνει καμία πληροφορία σχετικά με τα χαρακτηριστικά του όρου, δε μπορώ να το λάβω ως ορισμό. Μπορεί φυσικά να κάνω λάθος, αλλά έτσι μου βγαίνει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 16, 2010, 01:27:08 πμ
Προχειρότητες!Εδώ βάζει κανείς ένα διαγώνισμα προσέχοντας να είναι ξεκάθαρος!Το θυμάστε εκείνο το "βρείτε ποιος τρόπος πειθούς κυριαρχεί στο κείμενο" και εννοούσαν οτι έπρεπε να απντήσει κανείς δύο,και επίκληση στη λογική και επίκληση στο συναίσθημα;Ki επειδή εξαιτίας κυρίως της διατύπωσης οι περισσότεροι είχαν απάντήσει ή το ένα ή το άλλο δόθηκε οδηγία να πάρουν όλες τις σχετικές απαντήσεις σωστές!Καραγκιοζηλίκια δηλαδή!Δεν μπορούν οι ίδιοι ν'αποφασίσουν για τις απαντήσεις και περιμένουν απότα παιδιά!
Δεν ξερω αν το κανουν επιτηδες! πιστευω πως μάλλον δεν εκατσαν να σκοτιστούν... πολλές φορες αν παίρνουμε ως δεδομένη μια δυνατή απάντηση δεν μπαίνουμε στη διαδικασία να σκεφτούμε οτι μπορεί κάπου να προκύψει και αλλος τρόπος απάντησης...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 16, 2010, 01:36:17 πμ
Συμφωνώ σε όλα!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 16, 2010, 01:39:45 πμ
και αυτο που με νευριαζει περισσότερο είναι οτι ναι μεν καταλήγουν στην αιτιολόγηση ως σωστή απάντηση, δίνουν δε εντολή να κοβεται ένα μοριο μόνο για οσους εχουν γράψει και κάτι άλλο!!  Άρα ουτε και αυτοί ξέρουν!!  Τι να πεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 16, 2010, 07:54:06 πμ
και αυτο που με νευριαζει περισσότερο είναι οτι ναι μεν καταλήγουν στην αιτιολόγηση ως σωστή απάντηση, δίνουν δε εντολή να κοβεται ένα μοριο μόνο για οσους εχουν γράψει και κάτι άλλο!!  Άρα ουτε και αυτοί ξέρουν!!  Τι να πεις;
Η πρόταση να κόβεται μια μονάδα είναι μόνο εάν ο μαθητής απαντά εκτός από Αιτιολόγηση και άλλη μέθοδο εκτός από Ορισμό και Αίτιο-Αποτελέσματα , που επίσης προτάθηκαν ως απαντήσεις. Οι οδηγίες που μας δόθηκαν χθες στα βαθμολογικά κέντρα ήταν σαφείς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 16, 2010, 09:28:37 πμ
Sun  ευχαριστούμε για άλλη μια φορά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 16, 2010, 09:54:18 πμ
Sun  ευχαριστούμε για άλλη μια φορά.
Δεν κάνει τίποτα . Όλοι πρέπει να συμβάλλουμε συνεχώς στη βελτίωση της εκπαιδευτικής διαδικασίας προς όφελος δικό μας ,αλλά και των μαθητών μας κυρίως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tihea στις Μάιος 16, 2010, 11:39:23 πμ
Οι βαθμολογητές καλά κάνουν και δίνουν μονάδες και στις εναλλακτικές απαντήσεις γιατί κανένας από τους τρόπους ανάπτυξης δεν είναι απόλυτα σωστός. Τελικά ο τρόπος που είναι αναπτυγμένη η παράγραφος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ. Αν ένας μαθητές ανέπτυσσε την επιχειρηματολογία του με ανάλογο τρόπο όπως στην εν λόγω παράγραφο, ο βαθμολογητής πιθανότατα θα κοκκίνιζε το απόσπασμα για λάθη στην έκφραση, τη διατύπωση και για αστήρικτη επιχειρηματολογία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 16, 2010, 12:15:38 μμ
Oι βαθμολογητές σε τελική ανάλυση καλά κάνουν(αφού και οι οι ίδιοι δυσκολεύονται να απορρίψουν τις άλλες εκδοχές).Αυτοί που βάζουν τα θέματα δεν κάνουν καλά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Μάιος 16, 2010, 02:41:47 μμ
Τελικά ο τρόπος που είναι αναπτυγμένη η παράγραφος ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟΣ.
Μια χαρά αναπτυγμένη είναι η παράγραφος. Τώρα αν δεν μπορούμε εμείς να τη βάλουμε σε καλούπια, είναι δικό μας πρόβλημα και όχι της κειμενογράφου.

Για μένα βέβαια τα πράγματα είναι απλά. Τρόπος ανάπτυξης είναι η αιτιολόγηση. Άντε να δεχτώ και το αίτιο-αποτέλεσμα. Όχι όμως τον ορισμό. Νομίζω πως η παρεξήγηση που δημιουργήθηκε έχει να κάνει με δύο ζητήματα:
α. τη σύγχυση της σημασίας του ορισμού ως τρόπου ανάπτυξης παραγράφου
β. τη σύγχυση μεταξύ της μικρο- και μακρο-δομής της παραγράφου

Σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο της Γ Λυκείου (σ.283) ο ορισμός υποβάλλει στον αναγνώστη την πιθανή ερώτηση "Τι είναι;" ή "Τι εννοεί με αυτό;". Στο βιβλίο της Β Λυκείου (σ.226) αναφέρεται ότι "Ορισμός είναι ο καθορισμός και η έκθεση των κύριων γνωρισμάτων μιας έννοιας". Στο συγκεκριμένο κείμενο δεν έχουμε κάτι τέτοιο. Εδώ έχουμε έναν ορισμό που εντάσσεται μόνο περιφερειακά στην έννοια του ορισμού ή, αν θέλετε, έναν αντιθετικό ορισμό του στυλ όχι "Τι είναι κάτι" αλλά "Τι δεν δεν είναι κάτι". Ακόμη κι αν αυτό το δεχτούμε ως ορισμό, αυτός ο ορισμός δεν εξελίσσεται στις επόμενες προτάσεις ώστε να αποτελέσει τρόπο ανάπτυξης της συγκεκριμένης παραγράφου. Σύμφωνα και πάλι με το βιβλίο της Γ Λυκείου (σ.283), παράδειγμα ανάπτυξης με ορισμό είναι το εξής: "Πολιτισμός είναι το σύνολο των επιτευγμάτων του ανθρώπου. Όλα τα αγαθά που έχουν σχέση με την τεχνική είναι προϊόντα του πολιτισμού. Σε αυτά πρέπει να προστεθούν κοκ." Συγκρίνετε αυτό τον ορισμό ως τρόπο ανάπτυξης με τον αρνητικό ορισμό του Durkheim και θα δείτε ότι δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Ο πρώτος αναπτύσσει την παράγραφο, ο δεύτερος απλά τίθεται και χρησιμοποιείται για αιτιολόγηση στη συνέχεια, και κατ' αυτή την έννοια δεν αποτελεί τρόπο ανάπτυξης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: syrrahm στις Μάιος 16, 2010, 03:30:09 μμ


Σύμφωνα με το σχολικό βιβλίο της Γ Λυκείου (σ.283) ο ορισμός υποβάλλει στον αναγνώστη την πιθανή ερώτηση "Τι είναι;" ή "Τι εννοεί με αυτό;". Στο βιβλίο της Β Λυκείου (σ.226) αναφέρεται ότι "Ορισμός είναι ο καθορισμός και η έκθεση των κύριων γνωρισμάτων μιας έννοιας". Στο συγκεκριμένο κείμενο δεν έχουμε κάτι τέτοιο. .....
Ακόμη κι αν αυτό το δεχτούμε ως ορισμό, αυτός ο ορισμός δεν εξελίσσεται στις επόμενες προτάσεις ώστε να αποτελέσει τρόπο ανάπτυξης της συγκεκριμένης παραγράφου. ......

Mα αυτό ακριβώς δεν προσπαθεί να κάνει από την αρχή ως το τέλος ; Να προσδιορίσει δηλαδή το περιεχόμενο της εκπαιδευτικής πράξης, όπως την αντιλαμβάνεται η ίδια; Και σαφώς υπάρχει μία σύντομη αιτιολόγηση λόγω και του "επειδή" στα λίγα Σχόλια/Λεπτομέρειες που υπάρχουν. Και εδώ όμως είναι εμφανής η διάθεση της κειμενογράφου να προσδιορίσει το περιεχόμενο της εκπαιδευτικής πράξης. Τέλος, στην πρόταση κατακλείδα επιβεβαιώνεται η αρχική της θέση με το να δώσει έναν τροποποιημένο ορισμό της εκπαιδευτικής πράξης σε σχέση με τον ορισμό του Durkheim.

Συμφωνώ με tihea.

Καλά έκανε η επιτροπή και  θεωρεί ως σωστή απάντηση εκτός από την αιτιολόγηση και τους άλλους δύο τρόπους ανάπτυξης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 16, 2010, 03:48:35 μμ
Να διευκρινίσω ότι μέχρι στιγμής οι ενδεικτικές απαντήσεις της ΚΕΓΕ περιλαμβάνουν ΜΟΝΟ την αιτιολόγηση και τίποτα άλλο.

Το δικό μας βαθμολογικό κέντρο θα στείλει ερώτημα επ' αυτού και θα δούμε τι πρέπει να κάνουμε με τις απαντήσεις "ορισμός" και "αίτιο-αποτέλεσμα"

Στη συνάντηση που είχαμε εχθές πάντως αποφασίσαμε:
4 μονάδες αν γράψει μόνο αιτιολόγηση, καθώς και αν γράψει συνδυασμό μεθόδων: αιτιολόγηση-ορισμός (πρακτικά δηλ. τον ορισμό τον αγνοούμε)
1 (άλλοι είπαν ότι θα δώσουν 2...) μονάδες μόνο, για "την τιμή των όπλων",  εφόσον γράψουν ΜΟΝΟ "ορισμός" ή " αίτιο-αποτέλεσμα" και δεν αναφέρουν την αιτιολόγηση. Δηλαδή η αιτιολόγηση πρέπει να αναφερθεί οπωσδήποτε για να πάρουν μονάδες.

Εκτός βέβαια εάν στείλει διαφορετικές οδηγίες η επιτροπή και πει να τα δεχτούμε όλα (πολύ χλωμό το κόβω όμως....)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2010, 07:08:53 μμ
τωρα, συγγνωμη κιολας ρε παιδια, αλλα αν αυτο λεγεται "βαθμολογια εκθεσης" τι να πω?....και εκεινο που ειναι πραγματικα εξοργιστικο ειναι οτι ο ενας βαθμολογιτης θα το παρει ως σωστο και θα βαλει 2 και ενας αλλος την ιδια απαντηση θα βαθμολογησει με 1  ή και με μηδεν βαθμο!!!

και δεν φταινε τα παιδια. η επιτροπη εξετασεων που παει και επιλεγει παραγραφο που ουτε ξερουν πώς ακριβως αναπτυσσεται!
ας μη εβαζαν καθολου μια τετοια ερωτηση. Ειχαν τοσες αλλες παραγραφους ή ερωτησεις να βαλουν!!

στον ΑΣΕΠ αναλογες ερωτησεις ειναι τυπου "αυτοκτονια". Εκει σαφεστατα εχουμε αυτο και τιποτε αλλο.(ασχετα αν το αυτο δεν ειναι το σωστο)!

Οσο για το θεμα της εκθεσης, η αυτομορφωση, εκεινο που τελικα εχω να πω ειναι οτι :
αυτομορφωση= Δεν θα υποστω τη δουλεια της παιδειας. Ξερω τα ορια ευθυνης και ελευθεριας. Αυτο για μενα ειναι η ουσια του θεματος.
και αυτο περιλαμβανει ΟΛΑ οσα εχουμε πει ΟΛΟΙ μας εδω μεσα απο  γονιμο διαλογο -αντιλογο.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Μάιος 16, 2010, 08:12:36 μμ

Να διευκρινίσω ότι μέχρι στιγμής οι ενδεικτικές απαντήσεις της ΚΕΓΕ περιλαμβάνουν ΜΟΝΟ την αιτιολόγηση και τίποτα άλλο.

Το δικό μας βαθμολογικό κέντρο θα στείλει ερώτημα επ' αυτού και θα δούμε τι πρέπει να κάνουμε με τις απαντήσεις "ορισμός" και "αίτιο-αποτέλεσμα"

Στη συνάντηση που είχαμε εχθές πάντως αποφασίσαμε:
4 μονάδες αν γράψει μόνο αιτιολόγηση, καθώς και αν γράψει συνδυασμό μεθόδων: αιτιολόγηση-ορισμός (πρακτικά δηλ. τον ορισμό τον αγνοούμε)
1 (άλλοι είπαν ότι θα δώσουν 2...) μονάδες μόνο, για "την τιμή των όπλων",  εφόσον γράψουν ΜΟΝΟ "ορισμός" ή " αίτιο-αποτέλεσμα" και δεν αναφέρουν την αιτιολόγηση. Δηλαδή η αιτιολόγηση πρέπει να αναφερθεί οπωσδήποτε για να πάρουν μονάδες.

Εκτός βέβαια εάν στείλει διαφορετικές οδηγίες η επιτροπή και πει να τα δεχτούμε όλα (πολύ χλωμό το κόβω όμως....)

Είναι απαράδεκτο να βαθμολογούν και έτσι και αλλιώς.
Μάλλον άρχισε  ο σχετικισμός να εφαρμόζεται.
Μήπως δέχονται πιέσεις και από  φροντιστήρια;;
Λέωω..μπα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Μάιος 16, 2010, 08:16:32 μμ
Να ρωτήσω κάτι..
Πόσα μόρια κόβονται από υπέρβαση ή έλλειψη  λέξεων στην περίληψη και στην παραγωγή γραπτού λόγου;
Γνωρίζει κάποιος από τις οδηγίες που δόθηκαν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 16, 2010, 08:30:10 μμ
Να ρωτήσω κάτι..
Πόσα μόρια κόβονται από υπέρβαση ή έλλειψη  λέξεων στην περίληψη και στην παραγωγή γραπτού λόγου;
Γνωρίζει κάποιος από τις οδηγίες που δόθηκαν;

Υπέρβαση λέξεων στην περίληψη θεωρείται από +20 και πάνω (δηλ. έως +20 λέξεις δεν κόβουμε). Απο κει και πέρα, κάθε 10 λέξεις = -3 μόρια
Έλλειψη λέξεων στην περίληψη δεν μου έχει τύχει ποτέ ...:-)

Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Μάιος 16, 2010, 08:41:14 μμ
Παράθεση
Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
 

Μπορεί να ξεπεράσουν το όριο τόσο πολύ και να μην έχει σημασία; Τότε γιατί τους το βάζουν τόσο περιορισμένο;;
Φαντάσου τι θα γίνει με κάποιους δικούς μου που φτάνουν τις 600 λέξεις με το ζόρι..

Χρήσιμα όλα αυτά,ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 16, 2010, 09:51:56 μμ
Παράθεση
Στην έκθεση γενικώς δεν μετράμε λέξεις, εκτός εάν δούμε ένα υπερβολικά μικρό (οπότε θα χάσει έτσι κι αλλιώς από περιεχόμενο) ή υπερβολικά μεγάλο (πάνω από 4 σελίδες) γραπτό. Και πάλι βέβαια μετράμε σε γενικές γραμμές (μ.ο. ανά σειρά χ αριθμό σειρών). Και πάλι όμως δεν δίνουμε ιδιαίτερη σημασία στην υπέρβαση στην έκθεση εκτός πια αν εχει ξεπεράσει τις 1500 λέξεις (μου έτυχε πέρυσι σε ένα γραπτό, πηρε όμως άριστα τελικά, με τη σύμφωνη γνώμη των συντονιστών, αφού πραγματικά στο κείμενο δεν χρειαζόταν να προσθέσεις ούτε τελεία....
 

Μπορεί να ξεπεράσουν το όριο τόσο πολύ και να μην έχει σημασία; Τότε γιατί τους το βάζουν τόσο περιορισμένο;;
Φαντάσου τι θα γίνει με κάποιους δικούς μου που φτάνουν τις 600 λέξεις με το ζόρι..

Χρήσιμα όλα αυτά,ευχαριστώ.



Σου ξαναλέω ότι οι περιπτώσεις υπέρβασης στην έκθεση (δηλ. να είναι το κείμενο πάνω από 2,5-3 σελίδες) είναι εξαιρετικά σπάνιες, τόσο που να μη δημιουργείται θέμα συζήτησης. Εάν συμβεί, το αντιμετωπίζεις κατά περίπτωση και ίσως συνοδεύεται και από ένα άλλο "σύμπτωμα" από το οποίο έτσι κι αλλιώς χάνει αρκετές μονάδες ο υποψήφιος. Πχ: αν γράψει πολύ παραπάνω από 600 λέξεις και πλατειάζει, φλυαρεί κλπ θα χάσει έτσι κι αλλιώς. Αν γράψει κάτω από 500 και πάλι θα χάσει από το ελλιπές περιεχόμενο.

Λάβε εξάλλου υπόψη σου ότι η έκθεση δεν είναι άσκηση πύκνωσης κειμένου, όπως η περίληψη, για να είμαστε τόσο αυστηροί με το όριο των λέξεων. Ίσα ίσα που είναι ένα κείμενο ανάλυσης, και μάλιστα τα θέματα είναι τόσο σύνθετα που κανονικά θέλουν πολύ περισσότερες από 600 λέξεις για να καλυφθούν επαρκώς. Το όριο των 500-600 λέξεων είναι ενδεικτικό, γιατί στον περιορισμένο χρόνο της εξέτασης δεν μπορείς συνήθως να αναλύσεις περισσότερο, και φυσικά για να μην πάρει μεγάλη έκταση το γραπτό και γίνει δύσκολο και χρονοβόρο και στη διόρθωση.!
Εάν λοιπόν, σε περιορισμένο χρόνο, ένας υποψήφιος έχει τόσο οργανωμένη σκέψη και τόσο ανεπτυγμένη έκφραση ώστε και να γράψει μεγάλο κείμενο, και να είναι αυτό ωραίο και ευανάγνωστο (από κάθε άποψη), ε, δεν θα τον τιμωρήσεις κιόλας κόβοντας μονάδες, έτσι δεν είναι;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: φρουφρού στις Μάιος 17, 2010, 05:24:00 μμ
τελικά η επιτροπή τι οδηγίες έδωσε για τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 17, 2010, 05:38:33 μμ
τελικά η επιτροπή τι οδηγίες έδωσε για τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου;

Μήπως γνωρίζει κανείς (επίσημα) πόσα μόρια χάνονται , αν δεν έχει μπει τίτλος στο άρθρο;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Μάιος 17, 2010, 08:34:19 μμ
Μήπως γνωρίζει κανείς (επίσημα) πόσα μόρια χάνονται , αν δεν έχει μπει τίτλος στο άρθρο;;
Επίσημη θέση από την επιτροπή εξετάσεων δεν υπάρχει γι' αυτό. Να υπολογίζεις πάντως περίπου δύο μόρια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 17, 2010, 11:10:47 μμ
Συνάδελφοι, σας παραθέτω δύο νέες οδηγίες που ήρθαν από την ΚΕΕ σήμερα, για το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας (τις παραθέτω αυτούσιες):

Ερώτηση Β2α:
Η μονολεκτική απάντηση "αιτιολόγηση" είναι αρκετή και δεν απαιτείται σχετική τεκμηρίωση από τον υποψήφιο. Αν, ωστόσο, ο υποψήφιος τεκμηριώσει την επιλογή του, αυτό να συνεκτιμηθεί θετικά στη συνολική εικόνα του γραπτού του

Ερώτηση Β4:
Είτε κατονομάσουν οι μαθητές τρία (3) χαρακτηριστικά γνωρίσματα του επιστημονικού λόγου είτε απλά τα εντοπίσουν σε σημεία του κειμένου χωρίς να τα κατονομάσουν, η απάντηση να θεωρείται πλήρης.

Τα σχόλια δικά σας.....

ΥΓ Για την απουσία τίτλου όντως αφαιρούμε 2 μόρια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 17, 2010, 11:23:20 μμ
Συνάδελφοι, σας παραθέτω δύο νέες οδηγίες που ήρθαν από την ΚΕΕ σήμερα, για το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας (τις παραθέτω αυτούσιες):

Ερώτηση Β2α:
Η μονολεκτική απάντηση "αιτιολόγηση" είναι αρκετή και δεν απαιτείται σχετική τεκμηρίωση από τον υποψήφιο. Αν, ωστόσο, ο υποψήφιος τεκμηριώσει την επιλογή του, αυτό να συνεκτιμηθεί θετικά στη συνολική εικόνα του γραπτού του

Ερώτηση Β4:
Είτε κατονομάσουν οι μαθητές τρία (3) χαρακτηριστικά γνωρίσματα του επιστημονικού λόγου είτε απλά τα εντοπίσουν σε σημεία του κειμένου χωρίς να τα κατονομάσουν, η απάντηση να θεωρείται πλήρης.

Τα σχόλια δικά σας.....

ΥΓ Για την απουσία τίτλου όντως αφαιρούμε 2 μόρια.

Για τα 2 μόρια του τίτλου λογικό, αλλά εντοπισμός στοιχείων επιστημονικού λόγου στο κείμενο, ενώ η εκφώνηση δεν ζητούσε καν κάτι τέτοιο!! Ουσιαστικά ήταν ελλιπής η εκφώνηση, αφού ήταν σα να ζητούσε θεωρία μόνο! Και κάτι άλλο: συνώνυμο στο "χρησιμότητα", αποτελεσματικότητα  ;;; Θα θεωρηθεί σωστό λέτε;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 17, 2010, 11:28:04 μμ
Katiafil, η εκφώνηση έλεγε "Να επισημάνετε...στο κείμενο...." Με άλλα λόγια: ψάξε μέσα στο κείμενο και βρες να μου πεις 3 χαρακτηριστικά του επιστημονικού λόγου, έτσι δεν είναι; Δεν λέει ας πούμε απλά: "Να αναφέρετε..." ή "Να καταγράψετε..." ή "Να κατονομάσετε....". Άρα....;;;;

Για το άλλο που ρωτάς τώρα, προσωπικά δεν θα δεχόμουν ως συνώνυμο την αποτελεσματικότητα: άλλο το ένα, άλλο το άλλο...άλλο να είναι χρήσιμο κάτι και άλλο να είναι αποτελεσματικό....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 17, 2010, 11:54:20 μμ
Προσωπικά το θεωρώ λίγο( πολύ καλύτερα) άδικο όλο αυτό! Αναφέρομαι στις οδηγίες προς τους βαθμολογητές!! Η εκφώνηση ουσιαστικα με τη χρηση του " επισημαίνω" ζηταει την παραθεση των γνωρισμάτων επιστημονικού λόγου και την τεκμηρίωση με αναφορά σε συγκεκριμένα χωρία του κειμένου!! 

Αδικο ειναι για τους μαθητές που ειχαν προετοιμαστει και ειχαν κοπιασει για να μάθουν να απαντούν σωστά! Με αυτο τον τρόπο εξισωνονται οι μαθητες που απαντησαν πλήρως με όσους απαντησαν " αρπα κολλα"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 18, 2010, 10:59:48 πμ
Πρώτη φορά βλέπουμε ασαφή ερώτηση στις πανελλαδικές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 18, 2010, 12:12:42 μμ
Katiafil, η εκφώνηση έλεγε "Να επισημάνετε...στο κείμενο...." Με άλλα λόγια: ψάξε μέσα στο κείμενο και βρες να μου πεις 3 χαρακτηριστικά του επιστημονικού λόγου, έτσι δεν είναι; Δεν λέει ας πούμε απλά: "Να αναφέρετε..." ή "Να καταγράψετε..." ή "Να κατονομάσετε....". Άρα....;;;;

Για το άλλο που ρωτάς τώρα, προσωπικά δεν θα δεχόμουν ως συνώνυμο την αποτελεσματικότητα: άλλο το ένα, άλλο το άλλο...άλλο να είναι χρήσιμο κάτι και άλλο να είναι αποτελεσματικό....

Χρήσιμος: αυτός που είναι επωφελής
αποτελεσματικός: αυτός που επιφέρει θετικό αποτέλεσμα (σύμφωνα με το λεξικό του Μπαμπινιώτη).
 Συμφωνώ πως δεν είναι ταυτόσημα, αλλά νομίζω πως είναι συνώνυμα, γιατί έχουν και τα δυό κοντινή έννοια (έχουν θετικό=ωφέλιμο αποτέλεσμα).

Όσο για την ερώτηση του επιστημονικού λόγου, τη θεωρώ ασαφή για ψυχολογικούς και μόνο λόγους: η έκθεση είναι πρώτο μάθημα και πρέπει να είμαστε απόλυτα σαφής προς τους μαθητές που από το άγχος τους τα χάνουν και κολλάνε στις λέξεις..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάιος 24, 2010, 06:11:49 μμ
Μάλιστα. Δηλαδή ήταν αναγκαίο για μια ακόμη φορά να γίνουμε (οι φιλόλογοι) ρεζίλι, ότι δηλαδή δεν μπορούμε να μοιράσουμε 2 γαϊδουριών άχυρα! Μα, τάμα το έχουν κάθε χρόνο; >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 24, 2010, 11:18:04 μμ
Θεωρώ πως ρεζίλι γίνεται το Υπουργείο που ζητά από μαθητές μέθοδο ανάπτυξης παραγράφου, περιμένει ως ορθή την αιτιολόγηση, αλλά επειδή αντιλήφθηκε κάποια στιγμή πως δεν είναι μόνο αυτό, μοιράζει μόρια και σε όσους δίνουν και κάποια από τις άλλες ορθές απαντήσεις..! ??? ??? ??? (Βέβαια, θα μου πεις τα θέματα φιλόλογοι τα εκπονούν... ??? ???)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: makarios2 στις Μάιος 28, 2010, 03:56:41 πμ
Γεια σας.

1) Η αναλογία ως τρόπος ανάπτυξης παραγράφου είναι εντός της εξεταστέας ύλης των Πανελληνίων; Κάπου στο forum διάβασα ότι είναι εκτός, αλλά δεν το επιβεβαίωσα από τη φετινή ύλη. Δεν κατάλαβα ότι κάτι εξαιρείται, αφού αναφέρονται μερικά είδη και προστίθεται το "κ.ά.". Μήπως αυτός που το έγραψε εννοούσε ότι είναι εκτός της ύλης της β' λυκείου; (μια και -από όσο ξέρω- η αναλογία καταγράφεται στο βιβλίο της γ' και απουσιάζει από της β')

2) Σχετικά με το όριο λέξεων και την υπέρβασή του. Υπάρχει κάτι που ΔΕΝ μετράμε; Λ.χ. άρθρα ή τα "και". Το ερώτημά μου αφορά είτε το τι γίνεται στην πράξη είτε το τι προβλέπεται σύμφωνα με επίσημες οδηγίες.

3) Όταν ζητείται συνώνυμο, πρέπει να αποφύγει ο μαθητής να επιλέξει ως συνώνυμη λέξη κάποια που είναι ΚΑΙ ομόρριζη; Έχετε ακούσει ότι δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο; Ή μήπως απλώς στην πράξη συνηθίζεται να αποφεύγεται;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 28, 2010, 07:34:41 πμ
εννοείτα ότι η αναλογία είναι μέσα στην ύλη της τρίτης. άλλωστε υπάρχει πίσω στο βιβλίο που δίνονται οι τρόποι ανάπτυξης. απλά διδάσκεται στην α' λυκείου.
νομίζω και γω ότι πρακτικά αποφεύγουμε τις ομόρριζες λέξεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 28, 2010, 09:16:10 πμ
Γεια σας.

1) Η αναλογία ως τρόπος ανάπτυξης παραγράφου είναι εντός της εξεταστέας ύλης των Πανελληνίων; Κάπου στο forum διάβασα ότι είναι εκτός, αλλά δεν το επιβεβαίωσα από τη φετινή ύλη. Δεν κατάλαβα ότι κάτι εξαιρείται, αφού αναφέρονται μερικά είδη και προστίθεται το "κ.ά.". Μήπως αυτός που το έγραψε εννοούσε ότι είναι εκτός της ύλης της β' λυκείου; (μια και -από όσο ξέρω- η αναλογία καταγράφεται στο βιβλίο της γ' και απουσιάζει από της β')

2) Σχετικά με το όριο λέξεων και την υπέρβασή του. Υπάρχει κάτι που ΔΕΝ μετράμε; Λ.χ. άρθρα ή τα "και". Το ερώτημά μου αφορά είτε το τι γίνεται στην πράξη είτε το τι προβλέπεται σύμφωνα με επίσημες οδηγίες.

3) Όταν ζητείται συνώνυμο, πρέπει να αποφύγει ο μαθητής να επιλέξει ως συνώνυμη λέξη κάποια που είναι ΚΑΙ ομόρριζη; Έχετε ακούσει ότι δεν επιτρέπεται κάτι τέτοιο; Ή μήπως απλώς στην πράξη συνηθίζεται να αποφεύγεται;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

1) Η αναλογία ως τροπος ανάπτυξης είναι μέσα και εξετάζεται κανονικά. Μήπως εννοούσαν την αναλογία ως συλλογιστική πορεία -που γενικά την αποφεύγουν στις εξετάσεις και νομίζω είναι και εκτός ύλης;;

2) Μετράμε κάθε μέρος του λόγου.

3) Δε νομίζω ότι ισχύει αυτό με τα ομόρριζα. Αν ο μαθητής μπορεί, βεβαίως και είναι προτιμότερο να δώσει μια μη-ομόρριζη. Αλλά, αν π.χ. για το "επαρκεί" γράψει "αρκεί" θα το δεχτώ, με τη λογική ότι και τα αντώνυμα τα δεχόμαστε όταν απλώς βάζουν το α- στερητικό μπροστά. Ας απαντησει και κάποιος άλλος συνάδερφος, γιατί δεν είμαι και απόλυτα σίγουρη...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 28, 2010, 09:28:40 πμ

Να ρωτήσω με τη σειρά μου κάτι: ήξερα ότι οι επαναλήψεις λέξεων συμβάλλουν στη συνοχή του κειμένου. Κάπου όμως διάβασα ότι με επαναλήψεις λέξεων επιτυγχάνεται η συνεκτικότητα. Τι ισχύει τελικά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 28, 2010, 09:55:11 πμ
με τις επαναλήψεις λέξεων επιτυγχάνεται η συνεκτικότητα! ας μας πει και κάποιος άλλος ομως για σίγουρα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Μάιος 28, 2010, 10:47:12 πμ
Η συνεκτικότητα αφορά τη λογική-εσωτερική αλληλουχία και η συνοχή τον εξωτερικό τρόπο σύνδεσης. Και τα δύο βέβαια είναι αλληλένδετα.Κι εγώ η επανάληψη λέξεων θα έλεγα   ότι αφορά περισσότερο στην συνεκτικότητα.
Για το παραπάνω που συζητούσατε ,δηλ.για τους τρόπους ανάπτυξης των παραγράφων κλπ. νομίζω ότι για τη Γ΄Λυκείου τουλάχιστον ύλη θεωρείται ό,τι έχει διδαχθεί και στις τρεις τάξεις .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: panag στις Μάιος 30, 2010, 10:44:17 μμ
Χρειάζομαι τη βοήθειά σας. Μου ζητήθηκε να διδάξω έκθεση γ' λυκείου (για πρωτη φορά) σε μαθητή με αρκετά προβλήματα. Πώς να αρχίσω; Έχετε να προτείνετε κάποια βοηθήματα για σχεδιαγράμματα και για διαγωνίσματα; Ποια είναι τα θέμετα με τα οποία πρέπει να ασχοληθούμε στη διάρκεια της χρονιάς; Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 30, 2010, 11:14:04 μμ
Τα περισσότερα αξιόπιστα βοηθήματα (εκδ.Ζήτη,Σαββάλα,Μεταίχμιο)δίνουν τις σωστές κατευθύνσεις όσον αφορά στην ύλη και κυρίως στη θεωρία,απ'όπου θα ήταν καλό να ξεκινήσεις.Περιέχουν επίσης σχεδιαγράμματα αναφορικά με τα θέματα της γ'λυκείου.Ωστόσο,επειδή στην πραγματικότητα εξετάζονται ό,τι εχει διαδαχθεί ο μαθητής και στις τρεις τάξεις του λυκείου,καλό θα ήταν να μην περιοριστείς σ'αυτά.Ξεκίνα καλύτερα από την παράγραφο αφού μιλάμε και για μαθητή με κενά και έπειτα προχώρα στους συλλογισμούς.Θα μπορούσες να του δείξεις και το φετινό θέμα για να πάρει μια ιδέα,μιας και δεν το λές "τρομακτικό".Εχε σαν μπούσουλα και το σχολικό ενώ,αν ο μαθητής δεν τα έχει καψει,όπως συνηθίζεται,θα μπορούσες να αξιοποιήσεις και τα βιβλία "θεματικοί κύκλοι" και "γλωσσικές ασκήσεις" που τους τα μοιράζουν στην Α'λυκείου.Καλή τύχη και φρόντιζε να ενημερώνεσαι από παντού,κυρίως από κυριακάτικες "ποιοτικές" εφημερίδες,οπού διατυπώνονται απόψεις για διάφορα θέματα,από κάποιους αξιόλογους πνευματικούς ανθρώπους.Δοκίμια,επιφυλλίδες και άρθρα τους περιλαμβάνονται βέβαια και στα διαφορα βοηθήματα με τη μορφή κριτηρίων αξιολόγησης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: panag στις Μάιος 30, 2010, 11:47:28 μμ
Ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 31, 2010, 01:04:56 πμ
Nα'σαι καλά! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 04, 2010, 01:44:32 μμ
Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με τη χρήση της μεταβατικής παραγράφου στη έκθεση. Η φιλόλογος στο σχολείο μιας μαθήτριάς μου τους τόνισε πως η μεταβατική παράγραφος είναι απαραίτητη στην έκθεση, καθώς γίνεται ομαλή η μετάβαση από το ένα θέμα στο άλλο. Προσωπικά έχω αναφέρει τη μεταβατική παράγραφο στα παιδιά μου, αλλά περισσότερο για να μπορούν να την εντοπίζουν (αν υπάρχει) στο κείμενο που θα κληθούν να κάνουν περίληψη, έτσι ώστε να μην παιδεύονται άδικα να βγάλουν πλαγιότιτλο. Δεν θεωρώ υποχρεωτική τη χρήση της στη γραφή της έκθεσης. Θεωρώ ότι η ομαλή μετάβαση από το ένα ζητούμενο στο άλλο μπορεί να επιτευχθεί με τη σωστή χρήση των διαρθρωτικών λέξεων. Άλλωστε, σε ένα κείμενο τόσο περιορισμένο από άποψη ορίου λέξεων, δεν είναι κομμάτι άσκοπη?

Ποιά η γνώμη σας? ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Ιούνιος 04, 2010, 08:42:20 μμ
Τι είναι "απαραίτητο" στην έκθεση; Ωραία έκθεση είναι αυτή που καλύπτει το θέμα από άποψη περιεχόμενου κι έχει ειρμό, χωρίς χάσματα. Για μένα δεν εχει σημασία αν αυτό επιτυγχάνεται με μεταβατικές παραγράφους ή μεταβατικές φράσεις, αρκεί όταν το διαβάζω να μου φαίνεται φυσικό, να μην είναι απότομη δηλαδή η μετάβαση από τα αίτια πχ ενός προβλήματος  στους τρόπους αντιμετώπισης. Νομίζω ότι μόνο με διαρθρωτικές λέξεις θα είναι λίγο απότομη η μετάβαση, το καλύτερο είναι οι μεταβατικές φράσεις.
πχ: Βλέπουμε ότι τα αίτια είναι σύνθετα και σοβαρά. Με δεδομένη, λοιπόν, τη σοβαρότητα του φαινομενου απαιτείται έντονη δραστηριοποίηση όλων των εμπλεκόμενων φορέων και λήψη κατάλληλων μέτρων για τη λύση του προβλήματος.

Μόνο με διαρθρωτικές πώς μπορεί να γίνει η μετάβαση; Παρουσιάζω πχ το τελευταίο αίτιο της ανεργίας και μετά τι γράφω; Πώς πάω στις λύσεις του προβλήματος μόνο με διαρθρωτικές λέξεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 04, 2010, 09:53:43 μμ
Νομίζω ότι μόνο με διαρθρωτικές λέξεις θα είναι λίγο απότομη η μετάβαση, το καλύτερο είναι οι μεταβατικές φράσεις.
Συμφωνώ! Ως διορθωτής δεν θα είχα πρόβλημα με τη μεταβατική παράγραφο, αλλά τη βρίσκω περιττή δεδομένου του ότι η σχολική έκθεση στη σημερινή της μορφή δεν απαιτεί μεγάλη έκταση ώστε να είναι απαραίτητες δομικά οι μεταβατικές παράγραφοι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 04, 2010, 11:04:47 μμ
Έχετε δίκιο ως προς τη χρήση των διαρθρωτικών λέξεων. Η διατύπωσή μου δεν ήταν και η καλύτερη δυνατή... :-[

Θεωρώ ότι η ομαλή μετάβαση από το ένα ζητούμενο στο άλλο μπορεί να επιτευχθεί και  με τη σωστή χρήση των διαρθρωτικών λέξεων και φράσεων.  :) :)

Περισσότερο αναρωτήθηκα σχετικά με την αναγκαιότητα της μεταβατικής παραγράφου, την οποία (για να πω την αματρία μου) τη σιχαίνομαι από μαθήτρια ακόμη και τη θεωρώ περιττή...

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 05, 2010, 02:43:42 μμ
αντί για μεταβατική παράγραφο μπορεί να κάνει κανείς μια μεταβατική φράση που να την ενσωματώσει στην τελευταία παράγραφο του πρώτου ζητουμενου.νομίζω όμως ότι είναι απαραίτητο για την ομαλή μετάβαση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 05, 2010, 02:52:22 μμ
αντί για μεταβατική παράγραφο μπορεί να κάνει κανείς μια μεταβατική φράση που να την ενσωματώσει στην τελευταία παράγραφο του πρώτου ζητουμενου.νομίζω όμως ότι είναι απαραίτητο για την ομαλή μετάβαση.
Καλύτερα η μετάβαση να γίνει στην αρχή της επόμενης παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 05, 2010, 02:54:48 μμ
ο Φαρμάκης προτείνει στο τέλος του πρώτου ζητουμένου, κι αυτό που λες είναι δόκιμο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 05, 2010, 02:59:18 μμ
Ποιος είναι ο Φαρμάκης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 05, 2010, 03:18:23 μμ
Δεν έχω ιδέα ??? ???

Ευχαριστώ πολύ παιδιά για τις απαντήσεις σας! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Ιούνιος 05, 2010, 04:19:49 μμ
Μια και ξαναπιάσαμε το θέμα της έκθεσης θέλω να πω κάτι... νομίζω πως αν ξαναδιαβάσω σε έκθεση μαθητή άλλη μια φορά τις φράσεις υλικός ευδαιμονισμός και επιπρόσθετα  θα ο-υ-ρ-λ-ι-ά-ξ-ω!!!
Νομίζω ότι τα εχουμε καταστρέψει με την έκθεση. Είναι λέξεις αυτές να τις γράφουν παιδιά στην Α' Λυκείου; Καθαρή παπαγαλία. Γιατί τέτοια απαξίωση για το απλό επιπλέον, ακόμη, επίσης; ???
αφήστε πια τον υλικό ευδαιμονισμό. Διαβάζω εκθέσεις καλών μαθητών και είναι σχεδόν όλες ίδιες! Πού είναι η προσωπική γραφή, το ατομικό ύφος;
Και με τις διαρθρωτικές λέξεις έχει παραγίνει πια. Είναι απαραίτητες, αλλά όχι ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ!!! Είπαμε οι παραγράφοι συνδεονται μεταξύ τους και σε επίπεδο περιεχομένου. Γιατί σώνει και καλά να γεμίσουμε την έκθεση διαρθρωτικές λέξεις; Αμάν....τα καημένα, τα έχουμε τρελάνει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 05, 2010, 04:24:52 μμ
Μια και ξαναπιάσαμε το θέμα της έκθεσης θέλω να πω κάτι... νομίζω πως αν ξαναδιαβάσω σε έκθεση μαθητή άλλη μια φορά τις φράσεις υλικός ευδαιμονισμός και επιπρόσθετα  θα ο-υ-ρ-λ-ι-ά-ξ-ω!!!
Νομίζω ότι τα εχουμε καταστρέψει με την έκθεση. Είναι λέξεις αυτές να τις γράφουν παιδιά στην Α' Λυκείου; Καθαρή παπαγαλία. Γιατί τέτοια απαξίωση για το απλό επιπλέον, ακόμη, επίσης; ???
αφήστε πια τον υλικό ευδαιμονισμό. Διαβάζω εκθέσεις καλών μαθητών και είναι σχεδόν όλες ίδιες! Πού είναι η προσωπική γραφή, το ατομικό ύφος;
Και με τις διαρθρωτικές λέξεις έχει παραγίνει πια. Είναι απαραίτητες, αλλά όχι ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ!!! Είπαμε οι παραγράφοι συνδεονται μεταξύ τους και σε επίπεδο περιεχομένου. Γιατί σώνει και καλά να γεμίσουμε την έκθεση διαρθρωτικές λέξεις; Αμάν....τα καημένα, τα έχουμε τρελάνει...
Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με όλα τα παραπάνω.
Όχι άλλος υλικός ευδαιμονισμός, όχι άλλο κάρβουνο!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 05, 2010, 07:25:58 μμ
Ποιος είναι ο Φαρμάκης;

έχω αρκετά βιβλία του από τις εκδόσεις ζήτη. αυτό στο οποίο αναφέρθηκα είναι το "η τέχνη και η τεχνική της παραγραφοποίησης " στο οποίο κάνει ανάφορά στο θέμα της μεταβατικής παραγράφου. αναφέρει συγκεκριμένα ότι αλλιώς πρέπει να πραγματευόμαστε τη μεταβατική αν έχουμε αίτια- συνέπειες ή συνέπειες -τρόπους αντιμετώπισης και αλλιώς αν έχουμε αίτια-τρόπους. το χρησιμοποιώ στην έκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 15, 2010, 12:04:28 μμ
Γεια σας, παιδιά! Θα ήθελα να ζητήσω τη γνώμη σας για ένα καλό βιβλίο σχετικά με την τεχνική της Έκθεσης στη Γ΄ Λυκείου. Δεν θα ήθελα αναπαραγωγή της θεωρίας του σχολικού, αλλά κυρίως πρακτικές συμβουλές πάνω σε θέματα παραγωγής λόγου, σε θέματα περίληψης, παραγράφου, έκθεσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 15, 2010, 12:10:02 μμ
Kαλημέρα! Πολύ καλό είναι το "Τετράδιο Δημιουργικής Γραφής" από τις εκδόσεις Κέδρος. Έχει συγκεντρωμένη όλη τη θεωρία μαζί με κάποιες ασκήσεις για την καλύτερη εμπέδωση. Το συστήνω ανεπιφύλακτα. Αρκετά καλό είναι και το τρίτομο "Κοινός νους" από την Ελληνοεκδοτική, όπου στον πρώτο τόμο υπάρχει όλη η θεωρία σε ένα κομμάτι περίπου τριακοσίων σελίδων. Το υπόλοιπο του πρώτου τόμου καθώς και οι δύο επόμενοι αναλύουν θεματικές ενότητες. Ρίξε τους μια ματιά αν πας στο βιβλιοπωλείο! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 15, 2010, 12:59:41 μμ
Kαλημέρα! Πολύ καλό είναι το "Τετράδιο Δημιουργικής Γραφής" από τις εκδόσεις Κέδρος. Έχει συγκεντρωμένη όλη τη θεωρία μαζί με κάποιες ασκήσεις για την καλύτερη εμπέδωση. Το συστήνω ανεπιφύλακτα. Αρκετά καλό είναι και το τρίτομο "Κοινός νους" από την Ελληνοεκδοτική, όπου στον πρώτο τόμο υπάρχει όλη η θεωρία σε ένα κομμάτι περίπου τριακοσίων σελίδων. Το υπόλοιπο του πρώτου τόμου καθώς και οι δύο επόμενοι αναλύουν θεματικές ενότητες. Ρίξε τους μια ματιά αν πας στο βιβλιοπωλείο! ;)

Ευχαριστώ θερμά! Ποια η γνώμη σου/σας για του Φαρμάκη το βιβλίο των εκδόσεων ΖΗΤΗ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 15, 2010, 02:50:35 μμ
εγώ χρησιμοποιώ τον Φαρμάκη για την περίληψη, και τους τρόπους ανάπτυξης και για τη χρήση της μεταβατικής παραγράφου. ο "Κοινός νους" από την ελληνοεκδοτική που ακούστηκε και πιο πριν με βοήθησε να βρω πολλές ασκήσεις θεωρίας, που χρειαζόμουν πολύ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 15, 2010, 06:56:04 μμ
εγώ χρησιμοποιώ τον Φαρμάκη για την περίληψη, και τους τρόπους ανάπτυξης και για τη χρήση της μεταβατικής παραγράφου. ο "Κοινός νους" από την ελληνοεκδοτική που ακούστηκε και πιο πριν με βοήθησε να βρω πολλές ασκήσεις θεωρίας, που χρειαζόμουν πολύ...

Ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 15, 2010, 08:18:26 μμ
Μια και ξαναπιάσαμε το θέμα της έκθεσης θέλω να πω κάτι... νομίζω πως αν ξαναδιαβάσω σε έκθεση μαθητή άλλη μια φορά τις φράσεις υλικός ευδαιμονισμός και επιπρόσθετα  θα ο-υ-ρ-λ-ι-ά-ξ-ω!!!
Νομίζω ότι τα εχουμε καταστρέψει με την έκθεση. Είναι λέξεις αυτές να τις γράφουν παιδιά στην Α' Λυκείου; Καθαρή παπαγαλία. Γιατί τέτοια απαξίωση για το απλό επιπλέον, ακόμη, επίσης; ???
αφήστε πια τον υλικό ευδαιμονισμό. Διαβάζω εκθέσεις καλών μαθητών και είναι σχεδόν όλες ίδιες! Πού είναι η προσωπική γραφή, το ατομικό ύφος;
Και με τις διαρθρωτικές λέξεις έχει παραγίνει πια. Είναι απαραίτητες, αλλά όχι ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟ!!! Είπαμε οι παραγράφοι συνδεονται μεταξύ τους και σε επίπεδο περιεχομένου. Γιατί σώνει και καλά να γεμίσουμε την έκθεση διαρθρωτικές λέξεις; Αμάν....τα καημένα, τα έχουμε τρελάνει...
Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω απόλυτα με όλα τα παραπάνω.
Όχι άλλος υλικός ευδαιμονισμός, όχι άλλο κάρβουνο!!!!!

++++++++++++++++++++  :-X  :-X
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loukia02 στις Ιούνιος 16, 2010, 01:37:35 μμ
Χαίρετε, συνάδελφοι. Ελπίζω να μην αναφέρομαι σε κάτι που έχει ήδη ειπωθεί, αλλά θα ήθελα να ρωτήσω με τη σειρά μου αν κάποιος γνωρίζει κάτι για αλλαγή των βιβλίων της Έκθεσης στο Λύκειο. Είχα ακούσει κάτι τέτοιο πριν από λίγο καιρό, αλλά δεν μπορώ να βρω τίποτα που να το επιβεβαιώνει και έχω αρχίσει να καταλήγω στο συμπέρασμα πως είτε πρόκειται για φήμη είτε θα μας το ανακοινώσουν τελευταία στιγμή. Αν κάποιος γνωρίζει κάτι παραπάνω, θα ήμουν ευγνώμων αν με ενημέρωνε.  :) :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 16, 2010, 01:43:04 μμ
Δεν έχω ακούσει κάτι σίγουρο. Αυτό που άκουσα είναι για μείωση της ύλης στις Πανελλαδικές εξετάσεις, αλλά δεν έχω ιδέα σε ποιά μαθήματα αφορά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loukia02 στις Ιούνιος 16, 2010, 03:18:09 μμ
Μου είπαν ότι κάτι έχει βγει στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, αλλά δεν μπορώ να το βρω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Ιούνιος 16, 2010, 07:20:46 μμ
Πριν από πολύ καιρό είχα δει στο αλφα βητα τη λιστα των μαθηματων που θα αλλάξουν!! Τα βιβλία της εκφρασης -έκθεσης , αν θυμάμαι καλά, δε θα αλλάξουν! Απλώς θα υπάρξουν κάποιες διορθώσεις!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loukia02 στις Ιούνιος 16, 2010, 09:06:14 μμ
Πριν από πολύ καιρό είχα δει στο αλφα βητα τη λιστα των μαθηματων που θα αλλάξουν!! Τα βιβλία της εκφρασης -έκθεσης , αν θυμάμαι καλά, δε θα αλλάξουν! Απλώς θα υπάρξουν κάποιες διορθώσεις!!

Σ'ευχαριστώ πολύ, το ελπίζω!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 17, 2010, 09:36:52 πμ
Αν θυμάμαι καλά είχα διαβάσει ότι θα αλλάξει το βιβλίο της α' λυκείου (καιρός ήταν) και θα βελτιωθεί της β'(την φοβάμαι αυτήν τη βελτίωση).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 17, 2010, 12:49:37 μμ
Καλημέρα στην παρέα! Θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με το προτελευταίο κεφάλαιο του σχολικού βιβλίου, "Δίκαιος και Άδικος Λόγος". Το διδάσκω πάντα (όχι βέβαια με πολλές λεπτομέρειες, 1-2 παραδείγματα και κάποια χαρακτηριστικά), αλλά προχθές μιλώντας με μια συνάδελφο, μου είπε ότι δεν το διδάσκει καθόλου. Εσείς το κάνετε με τα παιδιά? Ψιλο-φοβάμαι να μην πω έστω λίγα πράγματα... Ποιά η γνώμη σας? :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stris στις Ιούνιος 17, 2010, 01:01:21 μμ
gringa, εγώ το διδάσκω όπως κι εσύ. Αφού είναι στην ύλη...

Όσο για τα βιβλία της έκθεσης, ρώτησα χθες στο "Βιβλιορυθμό" στη Θεσσαλονίκη για την Έκθεση - Έκφραση της γ' Λυκείου. Μου είπαν ότι θα υπάρξουν μικροαλλαγές, γιατί μπορεί να έδωσαν πίσω τα σχολικά βιβλία που πουλάνε, αλλά όχι και τα βοηθήματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 17, 2010, 01:09:13 μμ
Ευχαριστώ πολύ stris :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Ιούνιος 17, 2010, 06:17:40 μμ
Μπορώ να βρω σε ηλεκτρονική μορφή το σχολικό βιβλίο της έκθεσης γ' λυκείου;Υπάρχει κάπου στο διαδίκτυο; Το χρειάζομαι για να κοιτάξω κάτι και δεν το βρίσκω πουθενά..... ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mitsy στις Ιούνιος 17, 2010, 06:19:33 μμ
http://www.pi-schools.gr/lessons/hellenic/
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora3110 στις Ιούνιος 17, 2010, 06:46:11 μμ
καλησπερα σε όλους! ξεκινησα σημερα πρωτο μαθημα καλοκαιρινο - προετοιμασια για γ λυκειου σε ολα τα φιλολογικα κι επειδη ακουω διαφορα για αλλαγες, μηπως γνωριζετε αν θα γινουν αλλαγες στην υλη των αρχαιων? ξεκινησα σημερα απο εισαγωγη αλλα απο βδομαδα θα μπω σε κειμενο. Γνωριζει κανεις τιποτα για τις αλλαγες?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vtmr στις Ιούνιος 18, 2010, 12:23:32 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, αν διαβάζω σωστά τα όσα γράφει το σχολικό βιβλίο ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού), διαβάστε το πινακάκι στη σελίδα 18 του σχολικού βιβλίου. Λέει λοιπόν στη δεύτερη κουκίδα: Ειδικά για την αξιολόγηση τ καθενίς απο τα τρία είδη (γενίκευση, αίτιο-αποτέλεσμα, αναλογία) του επαγωγικού συλλογισμού να έχετε υπόψη σας τα εξής κ.λπ. κ.λπ. Σας παραθέτω το ακριβές απόσπασμα, γιατί και μενα με προβληματίζει αυτό το κομμάτι της θεωρίας. Άρα λοιπόν ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού σύμφωνα με τα λεγόμενα του σχολικού βιβλίου.
Τώρα το γιατί, αυτό δεν το χω διαβάσει πουθενά, σε κανένα βοήθημα δεν το εξηγεί.
Εγώ, επειδή πολλά παιδιά έχουν αυτή την απορία -και θα ηθελα να ακούσω τη γνώμη σας πάνω σ' αυτό- τους διδάσκω τον αναλογικό συλλογισμό ως ξεχωριστό συλλογισμό επισημαίνοντας ότι το σχολικό βιβλίο τον αναφέρει ως υποκατηγορία του επαγωγικού, γιατί και οι δύο συλλογισμοί ξεκινούν απο το ειδικό. θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις των συναδέλφων. Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Ιούνιος 18, 2010, 12:27:45 πμ
http://www.pi-schools.gr/lessons/hellenic/

Στο παιδαγωγικό ινστιτούτο έψαξα αλλά δε βρήκα το σχολικό της έκθεσης γ' λυκείου... :(   Υπάρχει σε ηλεκτρονική μορφή σε κάποιο άλλο σύνδεσμο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bikini στις Ιούνιος 19, 2010, 09:04:58 πμ
καλησπερα σε όλους! ξεκινησα σημερα πρωτο μαθημα καλοκαιρινο - προετοιμασια για γ λυκειου σε ολα τα φιλολογικα κι επειδη ακουω διαφορα για αλλαγες, μηπως γνωριζετε αν θα γινουν αλλαγες στην υλη των αρχαιων? ξεκινησα σημερα απο εισαγωγη αλλα απο βδομαδα θα μπω σε κειμενο. Γνωριζει κανεις τιποτα για τις αλλαγες?

Τα βοηθήματα, πάντως, των εκδοτικών οίκων παραμένουν ως έχουν.
Άρα...  8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 03:09:57 πμ
Χαιρετώ τα πλήθη!
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πραγματάκια..

1. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τον όρο "επιχείρημα" ως ταυτόσημο του όρου "συλλογισμός";
2. Ο "βραχυλογικός" συλλογισμός είναι ο λεγόμενος "άμεσος";
3. Στους κατηγορικούς συλλογισμούς είναι απαραίτητο και οι δύο προκείμενες να είναι κατηγορικές προτάσεις;
4. Ένα παράδειγμα υποθετικού συλλογισμού με υπόθεση και στις δύο προκείμενες;
5. Ένα παράδειγμα διαζευκτικού συλλογισμού με διάζευξη και στις δύο προκείμενες;

Σας ευχαιριστώ πολύ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 03:26:48 πμ
Και οι δύο παρακάτω συλλογισμοί είναι αναλογικοί;

Το λιοντάρι, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Ο πάνθηρας, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Άρα, η τίγρη, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.

Το λιοντάρι, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Ο πάνθηρας είναι αιλουροειδές.
Άρα, ο πάνθηρας είναι τετράποδο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 03:33:05 πμ
Επίσης, "παραλογισμός" και "μη ορθός" συλλογισμός είναι όροι ταυτόσημοι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 04:50:53 πμ
Γεια σας και πάλι! Το παράδειγμα του σχολικού στη σελίδα 18 για την επαγωγή με γενίκευση δεν θα μπορούσε κάποιος να το μπερδέψει και με την επαγωγή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 05:19:04 πμ
Γεια σας και πάλι! Το παράδειγμα του σχολικού στη σελίδα 18 για την επαγωγή με γενίκευση δεν θα μπορούσε κάποιος να το μπερδέψει και με την επαγωγή;

Συγγνώμη.. εννοούσα να το μπερδέψει με παραγωγή..

Και κάτι τελευταίο..
Η επαγωγή στη σελίδα 13 ανήκει σε κάποιο από τα 3 είδη της σελίδας 18;
Ένα παράδειγμα ατελούς επαγωγής με αναλογία κυριολεκτική;
Ένα παράδειγμα τέλειας επαγωγής με αναλογία μεταφορική;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 21, 2010, 11:31:55 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, αν διαβάζω σωστά τα όσα γράφει το σχολικό βιβλίο ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού), διαβάστε το πινακάκι στη σελίδα 18 του σχολικού βιβλίου. Λέει λοιπόν στη δεύτερη κουκίδα: Ειδικά για την αξιολόγηση τ καθενίς απο τα τρία είδη (γενίκευση, αίτιο-αποτέλεσμα, αναλογία) του επαγωγικού συλλογισμού να έχετε υπόψη σας τα εξής κ.λπ. κ.λπ. Σας παραθέτω το ακριβές απόσπασμα, γιατί και μενα με προβληματίζει αυτό το κομμάτι της θεωρίας. Άρα λοιπόν ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού σύμφωνα με τα λεγόμενα του σχολικού βιβλίου.
Τώρα το γιατί, αυτό δεν το χω διαβάσει πουθενά, σε κανένα βοήθημα δεν το εξηγεί.
Εγώ, επειδή πολλά παιδιά έχουν αυτή την απορία -και θα ηθελα να ακούσω τη γνώμη σας πάνω σ' αυτό- τους διδάσκω τον αναλογικό συλλογισμό ως ξεχωριστό συλλογισμό επισημαίνοντας ότι το σχολικό βιβλίο τον αναφέρει ως υποκατηγορία του επαγωγικού, γιατί και οι δύο συλλογισμοί ξεκινούν απο το ειδικό. θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις των συναδέλφων. Ευχαριστώ
ακολουθώντας το σχολικό βιβλίο θεωρώ ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι, όπως λες, υποκατηγορία του επαγωγικού συλλογισμού. Άλλωστε στα παραδείγματα που δίνει το σχολικό βιβλίο από τα επιμέρους συμπεραίνουμε για τα επιμέρους είτε η αναλογία είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 21, 2010, 11:39:11 πμ
Χαιρετώ τα πλήθη!
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πραγματάκια..

1. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τον όρο "επιχείρημα" ως ταυτόσημο του όρου "συλλογισμός";
2. Ο "βραχυλογικός" συλλογισμός είναι ο λεγόμενος "άμεσος";
3. Στους κατηγορικούς συλλογισμούς είναι απαραίτητο και οι δύο προκείμενες να είναι κατηγορικές προτάσεις;
4. Ένα παράδειγμα υποθετικού συλλογισμού με υπόθεση και στις δύο προκείμενες;
5. Ένα παράδειγμα διαζευκτικού συλλογισμού με διάζευξη και στις δύο προκείμενες;

Σας ευχαιριστώ πολύ εκ των προτέρων!
1,2,3. ναι
4,5 δεν έχω συναντήσει ποτέ .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 21, 2010, 11:45:14 πμ
Και οι δύο παρακάτω συλλογισμοί είναι αναλογικοί;

Το λιοντάρι, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Ο πάνθηρας, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Άρα, η τίγρη, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.

Το λιοντάρι, που είναι αιλουροειδές, είναι τετράποδο.
Ο πάνθηρας είναι αιλουροειδές.
Άρα, ο πάνθηρας είναι τετράποδο.

νομίζω πως είναι αναλογικοί.
όσο για τον μη ορθό συλλογισμό, είναι παραλογισμός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 01:30:35 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, αν διαβάζω σωστά τα όσα γράφει το σχολικό βιβλίο ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού), διαβάστε το πινακάκι στη σελίδα 18 του σχολικού βιβλίου. Λέει λοιπόν στη δεύτερη κουκίδα: Ειδικά για την αξιολόγηση τ καθενίς απο τα τρία είδη (γενίκευση, αίτιο-αποτέλεσμα, αναλογία) του επαγωγικού συλλογισμού να έχετε υπόψη σας τα εξής κ.λπ. κ.λπ. Σας παραθέτω το ακριβές απόσπασμα, γιατί και μενα με προβληματίζει αυτό το κομμάτι της θεωρίας. Άρα λοιπόν ο αναλογικός συλλογισμός είναι υποκατηγορία του επαγωγικού σύμφωνα με τα λεγόμενα του σχολικού βιβλίου.
Τώρα το γιατί, αυτό δεν το χω διαβάσει πουθενά, σε κανένα βοήθημα δεν το εξηγεί.
Εγώ, επειδή πολλά παιδιά έχουν αυτή την απορία -και θα ηθελα να ακούσω τη γνώμη σας πάνω σ' αυτό- τους διδάσκω τον αναλογικό συλλογισμό ως ξεχωριστό συλλογισμό επισημαίνοντας ότι το σχολικό βιβλίο τον αναφέρει ως υποκατηγορία του επαγωγικού, γιατί και οι δύο συλλογισμοί ξεκινούν απο το ειδικό. θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις των συναδέλφων. Ευχαριστώ
ακολουθώντας το σχολικό βιβλίο θεωρώ ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι, όπως λες, υποκατηγορία του επαγωγικού συλλογισμού. Άλλωστε στα παραδείγματα που δίνει το σχολικό βιβλίο από τα επιμέρους συμπεραίνουμε για τα επιμέρους είτε η αναλογία είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική.

Δηλαδή μπορούμε να χαρακτηρίσουμε έναν συλλογισμό είτε ως επαγωγή με αναλογία είτε ως αναλογικό και είναι το ίδιο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 01:38:06 μμ
Χαιρετώ τα πλήθη!
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποια πραγματάκια..

1. Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τον όρο "επιχείρημα" ως ταυτόσημο του όρου "συλλογισμός";
2. Ο "βραχυλογικός" συλλογισμός είναι ο λεγόμενος "άμεσος";
3. Στους κατηγορικούς συλλογισμούς είναι απαραίτητο και οι δύο προκείμενες να είναι κατηγορικές προτάσεις;
4. Ένα παράδειγμα υποθετικού συλλογισμού με υπόθεση και στις δύο προκείμενες;
5. Ένα παράδειγμα διαζευκτικού συλλογισμού με διάζευξη και στις δύο προκείμενες;

Σας ευχαιριστώ πολύ εκ των προτέρων!
1,2,3. ναι
4,5 δεν έχω συναντήσει ποτέ .

Καταρχάς, ευχαριστώ θερμά, max!
Σχετικά με το 2, στο παράδειγμα του αναλογικού, σελ. 13, δεν είναι όμως και οι δύο προκείμενες κατηγορικές, έτσι δεν είναι; (Κάποια καλή μαθήτρια βραβεύτηκε. Η Ελπίδα είναι καλή μαθήτρια. Άρα: η Ελπίδα είναι πιθανόν να βραβευτεί). Απλώς επειδή στη σελίδα 14 αναφέρεται ότι στους κατηγορικούς οι προκείμενες είναι κατηγορικές προτάσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 21, 2010, 02:52:53 μμ
νομίζω ότι είτε πεις αναλογικός είτε επαγωγικός με τη μορφή αναλογίας είναι το ίδιο. το δεύτερο το βρίσκω λίγο καλύτερο. στο συλλογισμό που παραθέτεις οι προκείμενες είναι κατηγορικές προτάσεις. δεν καταλαβαίνω τι σε προβληματίζει σ' αυτόν το συλλογισμό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 21, 2010, 03:04:18 μμ
ατελής επαγωγή με κυριολεκτική αναλογία:
Τα αυτοκίνητα που αγόρασαν οι φίλοι μου έχουν αερόσακο.
Άρα και το αυτοκίνητο που σκέφτομαι να αγοράσω θα έχει αερόσακο(μπορεί  όμως να σκέφτομαι να αγοράσω ένα αυτοκίνητο παλιάς τεχνλογίας)

τέλεια επαγωγή με μεταφορική αναλογία(οσο μπορεί να είναι τέλεια δεδομένου ότι η αναλογία  έχει πιθανολογκό χαρακτήρα και ότι υπάρχει και μεταφορά.)
Όπως το οικοσύστημα στηρίζεται σε νόμους για να λειτουργεί σωστά, έτσι και η κοινωνία εξασφαλίζει τη σωστή λειτουργία της με την τήρηση των νόμων.

έχω ακούσει από συνάδελφο ότι κάθε μεταφορική αναλογία τη θεωρεί ατελή επαγωγή. κατα τη γνώμη μου όμως αυτό έρχεται σε αντίθεση με το σχολικό βιλίο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 03:18:00 μμ
νομίζω ότι είτε πεις αναλογικός είτε επαγωγικός με τη μορφή αναλογίας είναι το ίδιο. το δεύτερο το βρίσκω λίγο καλύτερο. στο συλλογισμό που παραθέτεις οι προκείμενες είναι κατηγορικές προτάσεις. δεν καταλαβαίνω τι σε προβληματίζει σ' αυτόν το συλλογισμό.

Κατηγορικές δεν είναι οι προτάσεις με συνδετικό ρήμα και κατηγορούμενο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 21, 2010, 03:25:25 μμ
ατελής επαγωγή με κυριολεκτική αναλογία:
Τα αυτοκίνητα που αγόρασαν οι φίλοι μου έχουν αερόσακο.
Άρα και το αυτοκίνητο που σκέφτομαι να αγοράσω θα έχει αερόσακο(μπορεί  όμως να σκέφτομαι να αγοράσω ένα αυτοκίνητο παλιάς τεχνλογίας)

τέλεια επαγωγή με μεταφορική αναλογία(οσο μπορεί να είναι τέλεια δεδομένου ότι η αναλογία  έχει πιθανολογκό χαρακτήρα και ότι υπάρχει και μεταφορά.)
Όπως το οικοσύστημα στηρίζεται σε νόμους για να λειτουργεί σωστά, έτσι και η κοινωνία εξασφαλίζει τη σωστή λειτουργία της με την τήρηση των νόμων.

έχω ακούσει από συνάδελφο ότι κάθε μεταφορική αναλογία τη θεωρεί ατελή επαγωγή. κατα τη γνώμη μου όμως αυτό έρχεται σε αντίθεση με το σχολικό βιλίο.

Μήπως όμως η επαγωγή με αναλογία είναι πάντα ατελής;
Το σχολικό έχει μόνο τέτοια παραδείγματα (σελ. 19).
Εξάλλου, εάν θεωρήσουμε ότι επαγωγή με αναλογία = αναλογικός συλλογισμός και δεδομένου του ότι η αναλογία δίνει ασθενικά συμπεράσματα, μήπως είναι εξαιρετικά δύσκολο να έχουμε τέλεια επαγωγή σ' αυτή την περίπτωση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 21, 2010, 11:24:48 μμ
κατηγορικός είναι ο συλλογισμός του οποίου οι προκείμενες είναι καταφατικές ή αρνητικές προτάσεις.
Σου είπα και πριν ότι κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι η αναλογία είναι πάντα ατελής επαγωγή ακριβώς επειδή έχει πιθανολογικό χαρακτήρα. Νομίζω όμως ότι  το πινακάκι του σχολικού βιβλίου κάνει σαφές το πότε μία αναλογία δίνει τέλεια επαγωγή. Τώρα αν κάνω λάθος ας βοηθήσει και καποιος άλλος συνάδελφος. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Ιούνιος 22, 2010, 01:18:06 πμ
Yποτιθεται πως αν μια αναλογία στηρίζεται σε επαρκή (κοινά) στοιχεία που προφανώς καθιστούν το συλλογισμό απολύτως πειστικό,τότε μπορούμε να θεωρήσουμε την επαγωγή τέλεια,φαινόμενο εξαιρετικά σπάνιο γιατί τότε κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαμε να έχουμε παραγωγή στη θέση της.Γενικά,οι επαγωγές προκύπτουν από το γεγονός οτι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία και πιθανολογούμε.Πάντως προσωπικά δε θεωρώ την αναλογία υποσύνολο της επαγωγής αλλά ανεξάρτητο τρόπο συλλογισμού με πιθανολογικό χαρακτήρα όπως αναφέρεται αρχικά στο βιβλίο και ταυτόχρονα μέσο κατάστρωσης επαγωγής όπως η γενίκευση και η σχέση αιτίας-αποτελέσματος.Και στο κάτω-κάτω μην τρελαίνεστε!Κανένας ακυρος τρόπος ανάπτυξης παραγράφου θα πέσει και του χρόνου να "ξενερώσουμε" πάλι! :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούνιος 22, 2010, 08:35:54 πμ
Yποτιθεται πως αν μια αναλογία στηρίζεται σε επαρκή (κοινά) στοιχεία που προφανώς καθιστούν το συλλογισμό απολύτως πειστικό,τότε μπορούμε να θεωρήσουμε την επαγωγή τέλεια,φαινόμενο εξαιρετικά σπάνιο γιατί τότε κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαμε να έχουμε παραγωγή στη θέση της.Γενικά,οι επαγωγές προκύπτουν από το γεγονός οτι δεν έχουμε επαρκή στοιχεία και πιθανολογούμε.Πάντως προσωπικά δε θεωρώ την αναλογία υποσύνολο της επαγωγής αλλά ανεξάρτητο τρόπο συλλογισμού με πιθανολογικό χαρακτήρα όπως αναφέρεται αρχικά στο βιβλίο και ταυτόχρονα μέσο κατάστρωσης επαγωγής όπως η γενίκευση και η σχέση αιτίας-αποτελέσματος.

πώς μια αναλογία μπορεί να είναι παραγωγή αν είναι τέλεια;
πώς  είναι μέσο κατάστρωσης επαγωγής αλλά δεν είναι επαγωγή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 23, 2010, 12:46:37 μμ
κατηγορικός είναι ο συλλογισμός του οποίου οι προκείμενες είναι καταφατικές ή αρνητικές προτάσεις.
Σου είπα και πριν ότι κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι η αναλογία είναι πάντα ατελής επαγωγή ακριβώς επειδή έχει πιθανολογικό χαρακτήρα. Νομίζω όμως ότι  το πινακάκι του σχολικού βιβλίου κάνει σαφές το πότε μία αναλογία δίνει τέλεια επαγωγή. Τώρα αν κάνω λάθος ας βοηθήσει και καποιος άλλος συνάδελφος. ;)

Γενικά, κατηγορικές προτάσεις δεν είναι αυτές που έχουν κατηγόρημα, δηλαδή ρήμα+κατηγορούμενο ή ρήμα+αντικείμενο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 23, 2010, 02:10:37 μμ
Μπορώ να επαναλάβω μια παλαιότερη ερώτησή μου;
Η επαγωγή με τις γυναίκες πολιτικούς και τα γυναικεία δικαιώματα της σελίδας 18 του σχολικού βιβλίου δε μοιάζει με παραγωγή;
Μήπως επειδή ξεκινάει από μια γνώμη θεωρείται επαγωγή;
Ξεκινάει όμως από κάτι πιο γενικό, για να καταλήξει σε κάτι πιο ειδικό, έτσι δεν είναι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 23, 2010, 04:08:44 μμ
Αν ένας συλλογισμός είναι διαζευκτικός ή υποθετικός μπορεί να είναι ταυτόχρονα και παραγωγικός, επαγωγικός ή αναλογικός;; ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eli_ στις Ιούνιος 23, 2010, 07:19:21 μμ
Καλησπέρα moaqniko

οι συλλογισμοί χωρίζονται σε παραγωγικούς  ,επαγωγικούς και αναλογικούς με βαση την πορεία που ακολουθεί ο νους για να φτάσει στο συμπέρασμα (π.χ. από γενικό στο ειδικό--> παραγωγικός).Με βάση το είδος των προτάσεων που έχουμε στις προκείμενες χωρίζονται σε κατηγορικούς , υποθετικούς και διαζευκτικούς.Άρα ένας συλλογισμός μπορεί να είναι παραγωγικός και με βάση το είδος των προτάσεων να είναι κατηγορικός,αν έχει υποκείμενο , συνδετικό ρήμα και κατηγορούμενο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Ιούνιος 23, 2010, 09:13:04 μμ

Και πολύ απλά κατηγορική είναι κάθε προκείμενη που δεν είναι υποθετική ή διαζευκτική  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Ιούνιος 25, 2010, 06:53:54 μμ
Συνάδελφοι καλησπέρα.Γνωρίζει κάποιος αν τα βιβλία της έκθεσης έκφρασης Α΄-Β΄-Γ΄Λυκείου θα αλλάξουν ριζικά από τον Σεπτέμβριο;Μία μητέρα ενός μαθητή στο φροντιστήριο που εργάζομαι είπε ότι θα αλλάξουν ριζικά τα βιβλία και ό,τι κάνουμε τώρα σαν προετοιμασία από ασκήσεις των βιβλίων είναι άχρηστο(έχει γνωστό σε κάποιο σχολείο).Ισχύει κάτι τέτοιο;Αν υπάρχει κάποιος συνάδελφος διορισμένος και γνωρίζει κάτι παραπάνω ας ενημερώσει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aeee στις Ιούνιος 25, 2010, 09:40:31 μμ
δεν εχει ακουσθει κατι. Μόνο οι δηλωσεις της υπουργου οτι  "Το Νέο Λύκειο αποτελεί τμήμα του Νέου Σχολείου. Ένα νέο, αυτόνομο Σχολείο, που έχει βεβαίως υποχρεωτική τη Λογοτεχνία και τη Νεοελληνική γλώσσα".

ακόμη και εαν αλλάξουν τα βιβλία η προετοιμασια στην εκθεση σε φροντιστηριακο επιπεδο μπορεί να γίνει κανοντας γενικα διάφορα θεματα εκθεσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Ιούνιος 26, 2010, 01:45:07 πμ
Είναι γεγονός ότι στη λίστα με τα βιβλία που μας ήρθε πριν λίγες μέρες προκειμένου να κάνουμε τις παραγγελίες των βιβλίων που χρειαζόμαστε για τη νέα χρονιά, τα βιβλία της έκθεσης όλων των τάξεων του Λυκείου είναι σημειωμένα με κόκκινο χρώμα. Αυτό σύμφωνα με τους κωδικούς της λίστας σημαίνει ότι "έχουν γίνει σημαντικές αλλαγές και το παλιό βιβλίο δεν ισχύει πια".

Ωστόσο δεν έχουμε δει κανένα αντίτυπο του νέου βιβλίου για να ξέρουμε, ενώ από εμπειρία προηγούμενων βιβλίων που ήταν "στο κόκκινο", οι αλλαγές τελικά ήταν μάλλον δευτερεύουσες και γενικά δεν επηρέαζαν το "πνεύμα" του μαθήματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Ιούνιος 26, 2010, 12:01:57 μμ
Ευχαριστώ πολύ συνάδελφοι!Μακάρι να μην έχουν γίνει μεγάλες αλλαγές.Δεν έχω καμία όρεξη να ξαναλύνω τόσες ασκήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούνιος 28, 2010, 02:42:37 πμ
Καλησπέρα moaqniko

οι συλλογισμοί χωρίζονται σε παραγωγικούς  ,επαγωγικούς και αναλογικούς με βαση την πορεία που ακολουθεί ο νους για να φτάσει στο συμπέρασμα (π.χ. από γενικό στο ειδικό--> παραγωγικός).Με βάση το είδος των προτάσεων που έχουμε στις προκείμενες χωρίζονται σε κατηγορικούς , υποθετικούς και διαζευκτικούς.Άρα ένας συλλογισμός μπορεί να είναι παραγωγικός και με βάση το είδος των προτάσεων να είναι κατηγορικός,αν έχει υποκείμενο , συνδετικό ρήμα και κατηγορούμενο.

Ευχαριστώ για την απάντηση eli!
Στο σχολικό λέει ότι όλα τα παραδείγματα παραγωγικού, επαγωγικού και αναλογικού που δίνει είναι κατηγορικοί συλλογισμοί. Αυτό ναι, ισχύει. Όπως επίσης αντιλαμβάνομαι και τη διάκριση των συλλογισμών με βάση διαφορετικά κριτήρια.

Περισσότερο θα ήθελα να δούμε κάποια παραδείγματα διαζευκτικών και υποθετικών που να είναι παραγωγικοί, επαγωγικοί και αναλογικοί συλλογισμοί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Ιούνιος 29, 2010, 11:19:10 πμ
Ένα παιδί γ'λυκείου , με δυσλεξία και γενικότερα προβλήματα στην έκφραση, πόσες ώρες χρειάζεται μάθημα;
Δύο είναι καλές;
Γενικότερα για το μάθημα αυτό όταν κάνεις ιδιαίτερο πιστεύετε ότι χρειάζονται δύο ή μιάμιση ώρα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 29, 2010, 05:33:55 μμ
Γενικότερα για το μάθημα αυτό όταν κάνεις ιδιαίτερο πιστεύετε ότι χρειάζονται δύο ή μιάμιση ώρα;
Σίγουρα δύο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 06, 2010, 04:04:42 μμ
SOS!

Διαφωνώ με συναδέλφους για τον παρακάτω συλλογιμό και θα ήθελα την άποψη σας.....


Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.

Εγώ νομίζω ότι ο συλλογιμός είναι αναλογικός σε αντίθεση με τους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι είναι παραγωγικός. Πείτε μου σας παρακαλώ είμαι λάθος;Πρέπει να το δώσω στα παιδιά σε εργασίες και δε μπορώ να τον δω σαν παραγωγή.....

Βοηθείστε με παρακαλώ......
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 06, 2010, 05:56:22 μμ
SOS!

Διαφωνώ με συναδέλφους για τον παρακάτω συλλογιμό και θα ήθελα την άποψη σας.....


Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.

Εγώ νομίζω ότι ο συλλογιμός είναι αναλογικός σε αντίθεση με τους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι είναι παραγωγικός. Πείτε μου σας παρακαλώ είμαι λάθος;Πρέπει να το δώσω στα παιδιά σε εργασίες και δε μπορώ να τον δω σαν παραγωγή.....

Βοηθείστε με παρακαλώ......
??? ??? ??? ??? ??? ???Είμαι λάθος;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούλιος 06, 2010, 06:14:11 μμ
η πρώτη προκειμενη είναι γενικότερη και απο τη β προκ κ απο το συμπέρασμα, αρα: γενικό- ειδικό , αρα παραγωγικός συλλογισμός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούλιος 06, 2010, 06:32:46 μμ
SOS!

Διαφωνώ με συναδέλφους για τον παρακάτω συλλογιμό και θα ήθελα την άποψη σας.....


Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.

Εγώ νομίζω ότι ο συλλογιμός είναι αναλογικός σε αντίθεση με τους συναδέλφους που υποστηρίζουν ότι είναι παραγωγικός. Πείτε μου σας παρακαλώ είμαι λάθος;Πρέπει να το δώσω στα παιδιά σε εργασίες και δε μπορώ να τον δω σαν παραγωγή.....

Βοηθείστε με παρακαλώ......

εγω πάλι συμφωνώ μαζί σου. το "σε κάποιους" δεν εχει τη γενικότητα του "σε όλους". απο την άλλη το συμπέρασμα έχει πιθανολογικό χαρακτήρα όπως ακριβώς συμβαίνει στους αναλογικους συλλογισμούς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 06, 2010, 07:00:37 μμ
Και εγώ τα ίδια λέω αλλά επιμένουν στην παραγωγή και στο ότι ''σε κάποιους νόμους'' είναι πληθυντικός και αφορά το όλο......Δεν ξέρω τι να πω....Είναι με εμπειρία ,κάνουν το μάθημα χρόνια και με κοιτάνε περιέργα...Είμαι σε δύσκολη θέση.... :(

Να σας δώσω άλλον ένα συλλογισμό στον οποίο διαφωνούμε αλλά εκεί δεν είμαι σίγουρη απόλυτα για τη δική μου οπτική γωνία.....
''Η Μαρία είναι δίκαιη.Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.''

Το δίνουν παραγωγή.

Εγώ θα έλεγα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........

Επειδή δεν ήμουν σίγουρη δεν έχω εκφράσει ακόμα την αντίθεση μου γι'αυτό το συλλογισμό...Το βλέπω σωστά ή είναι όντως η πορεία παραγωγική;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Ιούλιος 06, 2010, 08:31:14 μμ

Εγώ θα έλεγα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........

Αυτό ακριβώς.
Μου θυμίζει άλλωστε το...Γιάννη που κλέβει στη μονόπoλη !! Τον ξέρεις το Γιάννη.. ;)

Σε σχέση με τον  άλλο συλλογισμό για την Κοζάνη...
Δεν είμαι σίγουρη,όμως μάλλον είναι πιο κοντά στο ότι από τα επιμέρους συμπεραίνουμε τα επιμέρους,δηλ.αναλογία.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούλιος 07, 2010, 02:04:32 πμ

Εγώ θα έλεγα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........

Αυτό ακριβώς.
Μου θυμίζει άλλωστε το...Γιάννη που κλέβει στη μονόπωλη !! Τον ξέρεις το Γιάννη.. ;)

Σε σχέση με τον  άλλο συλλογισμό για την Κοζάνη...
Δεν είμαι σίγουρη,όμως μάλλον είναι πιο κοντά στο ότι από τα επιμέρους συμπεραίνουμε τα επιμέρους,δηλ.αναλογία.




Ο συλλογισμός με την Κοζάνη μάλλον αναλογικός.
Ο άλλος με τις συναλλαγές επαγωγικός. Είναι όντως σαν το Γιάννη της άσκησης του σχολικού, σελ. 16, και σαν τους Γάλλους, σελ. 19, παράδειγμα 3. Σε αυτά τα παραδείγματα, έχουμε ατελή γενίκευση, με το συμπέρασμα να προηγείται.
Στο παράδειγμα 1 όμως, σελ. 18, με τις γυναίκες πολιτικούς, που είναι και πάλι ατελής γενίκευση, το συμπέρασμα ποιο είναι; Δεν είναι το ότι κρίνεται σκόπιμο να ψηφισθεί γυναίκα υποψήφιος; Άρα, το συμπέρασμα δεν είναι ειδικότερο; Αντί να καταλήγουμε σε κάτι γενικό, όπως πρέπει στις επαγωγές, καταλήγουμε σε κάτι ειδικό;;; ??? ::) :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 07, 2010, 11:45:52 πμ
Στο παράδειγμα 1 όμως, σελ. 18, με τις γυναίκες πολιτικούς, που είναι και πάλι ατελής γενίκευση, το συμπέρασμα ποιο είναι; Δεν είναι το ότι κρίνεται σκόπιμο να ψηφισθεί γυναίκα υποψήφιος; Άρα, το συμπέρασμα δεν είναι ειδικότερο; Αντί να καταλήγουμε σε κάτι γενικό, όπως πρέπει στις επαγωγές, καταλήγουμε σε κάτι ειδικό;;; ??? ::) :-\
[/quote]

Έχεις δίκιο...είναι περίεργο...
Απλά ξεκινάει από προσωπική εμπειρία, από κάτι προσωπικό που αφορά τις γυναίκες πολιτικούς και μετά γενικεύει και ουσιαστικά θέλει να δείξει τί κάνουν όλες.....Γι' αυτό πιστεύω είναι η επαγωγή με γενίκευση και μάλιστα δε στηρίζεται σε επαρκή στοιχεία....

Αν κάνω λάθος διορθώστε με.....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούλιος 07, 2010, 12:13:32 μμ
Λίγο άσχετο τώρα αυτό που θα πω (έως πολύ), αλλά καθόμουν χθες και τσέκαρα στο internet τους βαθμούς των μαθητών μου. Ένας είχε στην έκθεση βαθμό πρώτου βαθμολογητή 77 και δεύτερου 30! Βρε παιδιά, είπαμε, υπάρχει υποκειμενικότητα, αλλά τόσο μεγάλη απόκλιση πώς εξηγείται? Δεν είναι τεράστια η διαφορά? Ευτυχώς ο τρίτος βαθμολογητής του έβαλε 71 και σώθηκε η κατάσταση.

Αναρωτιέμαι με ποιά κριτήρια τελικά γίνεται η βαθμολόγηση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 07, 2010, 01:09:44 μμ
αν ηταν Εκθεση- Εκθεση (οπως τοτε που διναμε εμεις οι των Δεσμων) θα το εξηγουσαμε μια χαρα...!!! αλλά τωρα που ειναι Εκθεση-Νεοελληνικη Γλωσσα δεν εξηγειται!! Παντως ευτυχως ο 3ος βαθμολογητης εβαλε 71 !!!
ΟΚ. δεν τρεχει κατι, ακομα, αντι 30 να εβαζε 60 παλι τυχερος σταθηκε ο μαθητης σου !!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούλιος 07, 2010, 01:13:27 μμ
Ναι βρε Μάρκο, στάθηκε τυχερός και ευνοήθηκε, το ξέρω. Απλά προσπαθώ να καταλάβω για να ξέρω κι εγώ  πώς να κάνω το μάθημά μου. Ποιοί είναι δηλαδή οι υποκειμενικοί παράγοντες που να δικαιολογούν τέτοια απόκλιση; Να σημειώσω πως ο συγκεκριμένος μαθητής γράφει συνήθως γύρω στο 11-12.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 07, 2010, 01:28:52 μμ
Ναι βρε Μάρκο, στάθηκε τυχερός και ευνοήθηκε, το ξέρω. Απλά προσπαθώ να καταλάβω για να ξέρω κι εγώ  πώς να κάνω το μάθημά μου. Ποιοί είναι δηλαδή οι υποκειμενικοί παράγοντες που να δικαιολογούν τέτοια απόκλιση; Να σημειώσω πως ο συγκεκριμένος μαθητής γράφει συνήθως γύρω στο 11-12.

πραγματικα παραξενο !!!
(ξερω βεβαια καποιους υποκειμενικους παραγοντες, αλλα ειναι εντελως "υποκειμενικοι" και υποψιαζομαι μηπως ειναι ενας απ αυτους....κραταω επιφυλαξεις ομως)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 07, 2010, 04:52:56 μμ
Συζήτησαμε σήμερα ξανά τους δύο συλλογισμούς και μου είπαν...

Για το : ''Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.''


Ότι από τη στιγμή που λέει ''σε κάποιους νομούς'' είναι κάτι γενικό και στην πορεία μεταβαίνει στο ειδικό και ότι γιἀυτό είναι παραγωγή... Είπα ξανά την άποψη μου για την αναλογία αλλά δεν τη δέχονται....Τέλος πάντων...Κατα τη γνώμη μου αυτό είναι καθαρή αναλογία...

Για το δεύτερο συλλογισμό ''''Η Μαρία είναι δίκαιη.Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.''
Υπενθυμίζω ότι υποστήριξα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........

Μου είπαν όμως σήμερα ότι ο συλλογισμός ξεκινάει με ένα γενικό συμπέρασμα ''Η Μαρία ειναι δίκαιη'' και καταλήγει σε κάτι ειδικό.Άρα πρόκειται για πορεία γενικο->ειδικό,επομένως παραγωγή......

Επίσης μου είπαν ότι κοιτάζω από που ξεκινάει και που τελειώνει αναξαρτητως αν αυτό που προτάσσεται είναι συμπέρασμα.Στο βιβλίο μου είπαν , σελ. 13 αναφέρει ''στον παραγωγικό συλλογισμό, ξεκινούμε από κάτι γενικό και αφηρημένο και καταλήγουμε σε κάτι ειδικό ή διευκρίνιση της πρότασης. Άρα στο παράδειγμα με τη Μαρία είναι παραγωγή.....


Και ρωτάω εγώ τώρα ....
.στην παρακάτω παράγραφο για παράδειγμα σύμφωνα με αυτά που μου είπαν έχω παραγωγή καθώς ξεκινάει από κάτι γενικό και καταλήγει σε κάτι ειδικό . Εγώ πίστευα ότι η συλλογιστική πορεία είναι επαγωγική, γιατί από κάτι ειδικό (θεσμοί, οικογένεια, τρόπος ζωής...καταλήγει σε κάτι γενικό που αφορά το παρελθόν. Τελικά ελέγχουμε το συλλογισμο καθαρά εξωτερικά;Τί προηγείται και τί έπεται; ή αναζητάμε βαθυτερα τη συλλογιστική πορεία ελέγχωντας προκείμενες και αυμπέρασμα;

Παραθέτω το απόσπασμα
Θεσμοί που δοκιμάστηκαν στο παρελθόν επί αιώνες, που καθιερώθηκαν με αίμα πολύ, έχουν πια διαβρωθεί. Η οικογένεια, που ήταν η ζεστή φωλιά όπου πλάθονταν κι οπλίζονταν ο άνθρωπος, κάθε μέρα γίνεται και πιο σκιώδης. Ο τρόπος ζωής που είχε το παρελθόν κληροδοτήσει από γενιά σε γενιά – τιμιότητα, ντροπή, αξιοπρέπεια και κοινωνική συνεργασία – κινδυνεύει και αναιρείται καθημερινά από την πρακτική της εποχής μας. Το παρελθόν, ως αυθεντία, ως πηγή κανόνων βίου, υποφέρει από δεινή αμφισβήτηση.



Με μπέρδεψαν πολύ σήμερα! Παρακαλώ βοηθείστε!!!!!!!!!


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Ιούλιος 07, 2010, 05:26:59 μμ
κοιτάς τη θεματική πρόταση αν αναφέρεται σε κάτι το γενικό ,όπως εδώ οι θεσμοί ,ή σε κατι το ειδικό π.χ.αν έλεγε η δημοκρατια ,η ισονομία κατι συγκεκριμένο και στη συνεχεια προσέχεις αν καταλήγει σε κατι ειδικό ΄πως εδώ το παρελθόν ή σε κατι γενικο ,αν θες το ειδικό να το έχεις στο μυαλό σου σαν κατι το ένα και συγκεκριμένο δες το και σαν παραθεση-επεξηγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mantarini στις Ιούλιος 07, 2010, 05:30:35 μμ
http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/nea/sumbouloi/sillogistiki_poreia.ppt (http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/nea/sumbouloi/sillogistiki_poreia.ppt)

Αντιμετωπίζω την ίδια σύγχυση με αυτούς τους συλλογισμούς εδώ και χρόνια που διδάσκω το μάθημα. Δες το παραπάνω ppt. Νομίζω πως εξηγεί αρκετά. Θα επανέλθω κι εγώ με κάτι απορίες μου...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούλιος 07, 2010, 05:36:30 μμ
Συζήτησαμε σήμερα ξανά τους δύο συλλογισμούς και μου είπαν...

Για το : ''Σε κάποιους νομούς της χώρας χιόνισε.
Ο νομός Κοζάνης είναι ένας από τους νομούς της χώρας.
Συνεπώς στην Κοζάνη είναι πιθανόν να χιόνισε.''


Ότι από τη στιγμή που λέει ''σε κάποιους νομούς'' είναι κάτι γενικό και στην πορεία μεταβαίνει στο ειδικό και ότι γιἀυτό είναι παραγωγή... Είπα ξανά την άποψη μου για την αναλογία αλλά δεν τη δέχονται....Τέλος πάντων...Κατα τη γνώμη μου αυτό είναι καθαρή αναλογία...

Για το δεύτερο συλλογισμό ''''Η Μαρία είναι δίκαιη.Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.''
Υπενθυμίζω ότι υποστήριξα ότι είναι επαγωγή καθώς από μία μερικότερη κρίση ''σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό'' εξάγουμε ένα γενικό συμπέρασμα ότι είναι δίκαιη....Επίσης θα έλεγα ότι πρόκειται για μία επισφαλή γενίκευση και δείγμα βραχυλογικού επαγωγικού όπου το συμπέρασμα μπορεί να προηγείται.........

Μου είπαν όμως σήμερα ότι ο συλλογισμός ξεκινάει με ένα γενικό συμπέρασμα ''Η Μαρία ειναι δίκαιη'' και καταλήγει σε κάτι ειδικό.Άρα πρόκειται για πορεία γενικο->ειδικό,επομένως παραγωγή......

Επίσης μου είπαν ότι κοιτάζω από που ξεκινάει και που τελειώνει αναξαρτητως αν αυτό που προτάσσεται είναι συμπέρασμα.Στο βιβλίο μου είπαν , σελ. 13 αναφέρει ''στον παραγωγικό συλλογισμό, ξεκινούμε από κάτι γενικό και αφηρημένο και καταλήγουμε σε κάτι ειδικό ή διευκρίνιση της πρότασης. Άρα στο παράδειγμα με τη Μαρία είναι παραγωγή.....





Με μπέρδεψαν πολύ σήμερα! Παρακαλώ βοηθείστε!!!!!!!!!



έχεις αγχωθει...σου τα έχουν εξηγήσει αρκετά αναλυτικά..αν ηρεμήσεις κ διαβάσεις κ μόνη σου τις εξηγήσεις που γράφεις κ που σου έδωσαν οι συνάδελφοι θα  καταλάβεις ακριβώς τι συμβαινει...αρκει να αφήσεις το μυαλό σου να ξεκολλήσει απο τη δική σου θέση...
το η  Μαρια ειναι δίκαιη αν κ προτάσσεται δεν ειναι προκειμενη, αλλα συμπερασμα..επομένως καταλήγει σε ειδικο κ σωστά σου ειπαν ότι είναι παραγωγή.. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 07, 2010, 06:39:09 μμ
http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/nea/sumbouloi/sillogistiki_poreia.ppt (http://dide-anatol.att.sch.gr/tte/nea/sumbouloi/sillogistiki_poreia.ppt)

Αντιμετωπίζω την ίδια σύγχυση με αυτούς τους συλλογισμούς εδώ και χρόνια που διδάσκω το μάθημα. Δες το παραπάνω ppt. Νομίζω πως εξηγεί αρκετά. Θα επανέλθω κι εγώ με κάτι απορίες μου...


ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 07, 2010, 06:47:57 μμ
.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 07, 2010, 06:50:13 μμ

έχεις αγχωθει...σου τα έχουν εξηγήσει αρκετά αναλυτικά..αν ηρεμήσεις κ διαβάσεις κ μόνη σου τις εξηγήσεις που γράφεις κ που σου έδωσαν οι συνάδελφοι θα  καταλάβεις ακριβώς τι συμβαινει...αρκει να αφήσεις το μυαλό σου να ξεκολλήσει απο τη δική σου θέση...
το η  Μαρια ειναι δίκαιη αν κ προτάσσεται δεν ειναι προκειμενη, αλλα συμπερασμα..επομένως καταλήγει σε ειδικο κ σωστά σου ειπαν ότι είναι παραγωγή.. ;)

Κοίταξα το παραπάνω powerpoint και λέει ξεκάθαρα ότι ''Αν το Συμπέρασμα απορρέει από επιμέρους κρίσεις και είναι μία γενικευτική κρίση, ανεξάρτητα από τη θέση στην οπόια βρίσκεται (αρχή, μέση ή τέλος), έχουμε επαγωγική συλλογιστική πορεία..........Μπορεί κάποιος στο λόγο του να προτάξει το συμπέρασμα και στη συνέχεια να το στηρίξει με προκείμενες.''(Διαφάνειες 59-60)
Επομένως αυτό που μου είπαν ότι δεν κοιτάζω αν αυτό από το οποίο ξεκινάει είναι συμπέρασμα παρά μόνο από πηγαίνει σε τι....δεν ισχύει....γιατί μπορεί να είναι ένα γενικό συμπέρασμα στην αρχή , το οποίο να βγαίνει από επιμέρους κρίσεις που ακολουθούν όπως το παράδειγμα με τους θεσμούς......

Όσον αφορά τη Μαρία δε μπορώ να πω το ίδιο; Το Η Μαρία είναι δίκαιη είναι μία γενική κρίση που χαρακτηρίζει την κοπέλα, είναι ένα συμπέρασμα το οποίο προτάσσεται , ενώ η προκείμενη Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό. είναι κάτι ειδικό  το οποίο ακολουθεί.... Το γενικό συμπέρασμα εξάγεται από την ειδικότερη κρίση άρα επαγωγή....................
Είναι άκυρο όπως το σκέφτομαι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούλιος 07, 2010, 10:04:55 μμ
εγώ νομίζω πως σκεφτεσαι σωστά. όσο για το παράδειγμα της παραγράφου είναι επαγωγή. είναι γενικότερο το ότι το παρελθόν κινδυνεύει....αυτήν την κρίση τη στηρίζει με συγκεκριμένους θεσμούς: οικογένεια. το παραδειγμα αυτό το έχω συναντήσει στα καινούρια βιβλία της ελληνοεκδοτικής, μόνο που τώρα είναι πολύ δυσκολο να ανατρέξω σ' αυτά. ίσως μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος συνάελφος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούλιος 07, 2010, 10:12:06 μμ
e-keimena.gr/index.php?..
δες λίγο εδώ.κάτι πρόχειρο προς ενίσχυση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 07, 2010, 10:19:47 μμ
Λίγο η ζέστη, λίγο η κούραση,λίγο το άγχος τα μπέρδεψα!!!!

Λοιπόν! Τα κατάλαβα όλα!!!! Max τις ασκήσεις αυτές τις έκανα για να δω και αν όντως κατάλαβα και τα απάντησα όλα σωστά!!!! Και αυτές και άλλες!!!!!! :D :D :D :D

Το επιχείρημα με τη Μαρία μπορεί να είναι και παραγωγή και επαγωγή.....Δεν είναι λάθος κάτι από τα δύο....Αναλόγως με το πως βλέπεις το συμπέρασμα.

Το επιχείρημα με την Κοζάνη είναι παραγωγή , γιατί όντως ξεκινάει από κάτι γενικό ''κάποια χωριά'' και στη συνέχεια πάει σε πιο ειδικό και καταλήγει τελικά στην Κοζάνη.... Το ''πιθανόν'' που έχει δεν έχει σημασία.....Αν έλεγε Σε κάποιο χωριό χιόνισε θα ήταν αναλογικός.....


ΟΥΦ!!! Καθάρισε το μυαλό μου!!! Πάω για περπάτημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΣΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-* :-* :-* :-*
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούλιος 08, 2010, 12:10:51 πμ
Λίγο η ζέστη, λίγο η κούραση,λίγο το άγχος τα μπέρδεψα!!!!

Λοιπόν! Τα κατάλαβα όλα!!!! Max τις ασκήσεις αυτές τις έκανα για να δω και αν όντως κατάλαβα και τα απάντησα όλα σωστά!!!! Και αυτές και άλλες!!!!!! :D :D :D :D

Το επιχείρημα με τη Μαρία μπορεί να είναι και παραγωγή και επαγωγή.....Δεν είναι λάθος κάτι από τα δύο....Αναλόγως με το πως βλέπεις το συμπέρασμα.

Το επιχείρημα με την Κοζάνη είναι παραγωγή , γιατί όντως ξεκινάει από κάτι γενικό ''κάποια χωριά'' και στη συνέχεια πάει σε πιο ειδικό και καταλήγει τελικά στην Κοζάνη.... Το ''πιθανόν'' που έχει δεν έχει σημασία.....Αν έλεγε Σε κάποιο χωριό χιόνισε θα ήταν αναλογικός.....


ΟΥΦ!!! Καθάρισε το μυαλό μου!!! Πάω για περπάτημα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΣΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-* :-* :-* :-*

iris επιμένω όχι για κανέναν αλλο λόγο αλλα γιατι όντως είναι δυσκολο το κεφάλαιο αυτο κ είναι κριμα να το καταλάβεις λάθος...δεν θεωρω ότι το παράδειγμα με τη Μαρία μπορεις να το παρεις ειτε επαγωγή ειτε παραγωγη...θεωρώ ότι αυτο που σου ειπαν οι συνάδελφοι είναι το σωστο..θα κάνω αλλη μια αποπειρα να στο εξηγήσω: η Μαρία είναι δικαιη.σε καμμια απο τις συναλλαγές της δε φανηκε κάτι διαφορετικό...
 στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη  κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)
ομολογουμένως ειναι δυσκολο παραδειγμα.
γενικά πάντως βοηθάει να τα βάζεις σε μια σειρά προκειμ κ συμπέρασμα γτ έτσι είναι πιο εύκολο να παρακολουθήσεις την πορεια.. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Ιούλιος 08, 2010, 02:08:27 μμ


iris επιμένω όχι για κανέναν αλλο λόγο αλλα γιατι όντως είναι δυσκολο το κεφάλαιο αυτο κ είναι κριμα να το καταλάβεις λάθος...δεν θεωρω ότι το παράδειγμα με τη Μαρία μπορεις να το παρεις ειτε επαγωγή ειτε παραγωγη...θεωρώ ότι αυτο που σου ειπαν οι συνάδελφοι είναι το σωστο..θα κάνω αλλη μια αποπειρα να στο εξηγήσω: η Μαρία είναι δικαιη.σε καμμια απο τις συναλλαγές της δε φανηκε κάτι διαφορετικό...
 στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη  κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)
ομολογουμένως ειναι δυσκολο παραδειγμα.
γενικά πάντως βοηθάει να τα βάζεις σε μια σειρά προκειμ κ συμπέρασμα γτ έτσι είναι πιο εύκολο να παρακολουθήσεις την πορεια.. :)

Σε ευχαριστώ!
Σκέφτηκα για τη Μαρία ότι μπορεί να είναι επαγωγή με αιτιώδη σχέση. Επειδή σε καμμία από τις συναλλαγές......το αποτέλεσμα είναι ότι είναι δίκαιη...... Τέλος πάντων...έχεις δίκιο και σε αυχαριστώ....

Στο απόσπασμα με τους θεσμούς πιστεύεις ότι είναι επαγωγή ή παραγωγή; Στο ίντερνετ το δίνουν επαγωγή αλλά σκέφτηκα ότι αν θεωρήσουμε ότι ξεκινάει από κάτι γενικό το οποίο στη συνέχεια τεκμηριώνει με παραδείγματα δεν ειναι παραγωγή;

Συγγνώμη αν σας κουράζω, αλλά η βοήθεια σας και η γνώμη σας είναι σημαντική για μένα...με βοηθάει να γίνομαι καλύτερη...σας ευχαριστώ όλους....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Ιούλιος 08, 2010, 07:11:17 μμ
Στάλθηκε από: Georgia s
Παράθεση
στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη  κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)

Ολόκληρος o συλλογισμός θα ήταν κάπως έτσι νομίζω:

Όποιος δεν κλέβει στις συναλλαγές του είναι δίκαιος.
Στις συναλλαγές της Μαρίας δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.
Άρα η Μαρία είναι δίκαιη.


Αφού έχουμε συμφωνήσει ότι το συμπέρασμα είναι ότι η Μαρία είναι δίκαιη και απλώς προτάσσεται
πώς δεν είναι επαγωγικός ο συλλογισμός ;
ότι η Μαρία είναι δίκαιη δεν έναι γενικότερο από το ότι σε μια περίπτωση,στις συναλλαγές της δηλαδή, δε φάνηκε κάτι διαφορετικό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούλιος 09, 2010, 12:33:34 μμ
Στάλθηκε από: Georgia s
Παράθεση
στο συγκεκριμένο παράδειγμα έχουμε: ένα συμπερασμα: η Μαρια ειναι δικαιη και μια προκειμενη: σε καμμια απο τις....διαφορετικό//
για να ολοκληρωθει ο συλλογ απουσιάζει μια προκειμενη την οποια ουσιαστικά την εννοούμε κ προφανώς συνδεει την έννοια της δικαιοσύνης με τον τροπο συναλλαγής...και η οποια προκειμενη θα είναι γενικότερη  κ απο την προκειμενη που έχουμε και απο το συμπέρασμα που είναι: η Μαρια είναι δικαιη //
αρα παραγωγικός συλλογισμός ( γενικο- ειδικό)

Ολόκληρος o συλλογισμός θα ήταν κάπως έτσι νομίζω:

Όποιος δεν κλέβει στις συναλλαγές του είναι δίκαιος.
Στις συναλλαγές της Μαρίας δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.
Άρα η Μαρία είναι δίκαιη.


Αφού έχουμε συμφωνήσει ότι το συμπέρασμα είναι ότι η Μαρία είναι δίκαιη και απλώς προτάσσεται
πώς δεν είναι επαγωγικός ο συλλογισμός ;
ότι η Μαρία είναι δίκαιη δεν έναι γενικότερο από το ότι σε μια περίπτωση,στις συναλλαγές της δηλαδή, δε φάνηκε κάτι διαφορετικό;

γιατί  η πρώτη προκειμενη είναι γενικότερη απο το συμπέρασμα: γενικό- ειδικό= παραγωγή.( δεν έχει σημασία με ποιά σειρα εμφανίζεται το συμπέρασμα αλλα ποιά προταση είναι το συμπέρασμα).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 10, 2010, 12:46:28 πμ
Ο συλλογισμός ''Η Μαρία είναι δίκαιη. Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.'' είναι ακριβώς ίδιος με το Γιάννη και τη Μονόπολη που βρίσκεται στο σχολικό βιβλίο, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω. Το βιβλίο του καθηγητή τον δίνει επαγωγικό χωρίς κάποια περαιτέρω εξήγηση. Συνεπώς, γιατί να μη τον θεωρήσουμε και αυτόν επαγωγικό και να τελειώνει η ιστορία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούλιος 10, 2010, 01:12:43 πμ
Γεια σας, συνάδελφοι.
Θα ήθελα να ρωτήσω:
Αν έχουμε μια θεματική του τύπου: Οι φορείς κοινωνικοποίησης βοηθούν στη διαμόρφωση της ανθρώπινης προσωπικότηταςκαι στα σχόλια μιλάμε: για οικογένεια πρώτα, μετά για σχολείο και τέλος για ΜΜΕ,
είναι ορθή η παράγραφος;

Γενικά, εάν θέλω να αναφέρω σε μία παράγραφο παραπάνω από ένα στοιχεία-παράγοντες-αίτια-συνέπειες-τρόπους αντιμετώπισης, θα πρέπει το ένα να λειτουργεί ως απόρροια του άλλου ή εν πάση περιπτώσει να σχετίζονται..
Υπό μορφήν απαρίθμησης δεν μπορώ να τα αναφέρω, εάν φτιάξω μια θεματική στην οποία να υπάγονται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kozzi1 στις Ιούλιος 10, 2010, 01:20:40 πμ
Ο συλλογισμός ''Η Μαρία είναι δίκαιη. Σε καμία από τις συναλλαγές της δε φάνηκε κάτι διαφορετικό.'' είναι ακριβώς ίδιος με το Γιάννη και τη Μονόπολη που βρίσκεται στο σχολικό βιβλίο, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω. Το βιβλίο του καθηγητή τον δίνει επαγωγικό χωρίς κάποια περαιτέρω εξήγηση. Συνεπώς, γιατί να μη τον θεωρήσουμε και αυτόν επαγωγικό και να τελειώνει η ιστορία;


...εγω παλι τεινω να πιστεψω οτι θα ημασταν ολοι πολυ καλυτερα , αν η Μαρια ειχε κανει και καμια κουτσουκελα και δεν ηταν πια και τοοοοσο  δικαιη...
( θα ειχε γινει τσακωτη, θα ειχε φαει τις φαπες της, θα ειχε μετανιωσει....κι ολα αυτα σε παραγραφο με αιτιολογηση ... )
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 10, 2010, 01:39:22 πμ
 ;D ;D ;D ;D
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kozzi1 στις Ιούλιος 10, 2010, 01:42:55 πμ
;D ;D ;D ;D
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
...χαιρομαι για τις επισημανσεις νεοτερων συναδελφων...
θεωρησα οτι περιττευε το αποτελεσμα , το θεωρησα ηδη γνωστο....( "παρε κι αυτην, μωρη, παρε και την αλλη" )
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aristos2 στις Ιούλιος 10, 2010, 08:34:48 πμ
;D ;D ;D ;D
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
...χαιρομαι για τις επισημανσεις νεοτερων συναδελφων...
θεωρησα οτι περιττευε το αποτελεσμα , το θεωρησα ηδη γνωστο....( "παρε κι αυτην, μωρη, παρε και την αλλη" )


Εντάξατε, δικαίως, την "έκθεση" και το θεωρητικό κεφάλαιο "αναγνώριση είδους συλλογισμού" στη ζωή, αλλά εκθέσατε, μάλλον ανεπανόρθωτα, τη δύστυχη Μαρία ...!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Ιούλιος 12, 2010, 12:33:13 πμ
;D ;D ;D ;D
... Χμμμ, και γιατί όχι αίτιο αποτέλεσμα; ;D
...χαιρομαι για τις επισημανσεις νεοτερων συναδελφων...
θεωρησα οτι περιττευε το αποτελεσμα , το θεωρησα ηδη γνωστο....( "παρε κι αυτην, μωρη, παρε και την αλλη" )


Εντάξατε, δικαίως, την "έκθεση" και το θεωρητικό κεφάλαιο "αναγνώριση είδους συλλογισμού" στη ζωή, αλλά εκθέσατε, μάλλον ανεπανόρθωτα, τη δύστυχη Μαρία ...!

 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
 ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούλιος 12, 2010, 06:14:39 μμ
Γεια σας, συνάδελφοι.
Θα ήθελα να ρωτήσω:
Αν έχουμε μια θεματική του τύπου: Οι φορείς κοινωνικοποίησης βοηθούν στη διαμόρφωση της ανθρώπινης προσωπικότηταςκαι στα σχόλια μιλάμε: για οικογένεια πρώτα, μετά για σχολείο και τέλος για ΜΜΕ,
είναι ορθή η παράγραφος;

Γενικά, εάν θέλω να αναφέρω σε μία παράγραφο παραπάνω από ένα στοιχεία-παράγοντες-αίτια-συνέπειες-τρόπους αντιμετώπισης, θα πρέπει το ένα να λειτουργεί ως απόρροια του άλλου ή εν πάση περιπτώσει να σχετίζονται..
Υπό μορφήν απαρίθμησης δεν μπορώ να τα αναφέρω, εάν φτιάξω μια θεματική στην οποία να υπάγονται;

Please..

Επίσης, θα ήθελα να ρωτήσω: η γραπτή εισήγηση είναι σαν την ομιλία; ή σαν την επιστολή;

Τέλος, η μεταβατική παράγραφος μπορεί να είναι και μία περίοδος; Δηλαδή περίπου 2,5 γραμμές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Ιούλιος 14, 2010, 03:26:43 μμ
SOS: εχω εναν μαθητη ο οποίος πηρε απιστευτα και απροσδοκητα χαμηλη βαθμολογια στη εκθεση. Το παιδί ηταν μαθητης του ΕΠΑΛ. Ξέρει κανείς πως βαθμολογούνται τα γραπτά της έκθεσης στο ΕΠΑΛ? Ο ενας βαθμολογητης συγκεκριμενα εβαλε 40+ και ο άλλος 30+. αυτοι οι βαθμοι ειναι με βαση το 100 που παιρνουν συνολικα οι ασκησεις και η εκθεση?!?
Δε μου βγαινει σε τιποτα ο λογαριασμος, γιατι και ασκησεις εγραψε (τις περισσοτερες σωστα) και μιση εκθεση...
Πως μπορουμε να δουμε το γραπτο του?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Ιούλιος 16, 2010, 07:49:46 πμ
Γεια σας, συνάδελφοι.
Θα ήθελα να ρωτήσω:
Αν έχουμε μια θεματική του τύπου: Οι φορείς κοινωνικοποίησης βοηθούν στη διαμόρφωση της ανθρώπινης προσωπικότηταςκαι στα σχόλια μιλάμε: για οικογένεια πρώτα, μετά για σχολείο και τέλος για ΜΜΕ,
είναι ορθή η παράγραφος;
 
νομίζω πως ναι. αρκεί να δείχνει το πως ο κάθε φορέας κοινωνικοποίησης διαμορφώνουν την ανθρώπινη προσωπικότητα.


Please..

Τέλος, η μεταβατική παράγραφος μπορεί να είναι και μία περίοδος; Δηλαδή περίπου 2,5 γραμμές;

έχω διαβάσει ότι η συνηθισμένη μεταβατική είναι δύο περίοδοι. η πρώτη ανακεφαλαιώνει όσα προηγήθηκαν ενώ η άλλη προεξαγγέλλει όσα θα ακολουθήσουν. για να συνδέσουμε ζητούμενα μπορούμε να φτιάξουμε μία περίοδο που θα ανακοινωνει όσα ακολουθούν αν την ενσωματώσουμε στο τέλος της τελευταίας παραγράφου του α ζητουμένου.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Ιούλιος 18, 2010, 02:06:46 μμ
Καλησπέρα!
Όταν λέμε αποδεικτική διαδικασία παραγράφου είναι το ίδιο με τη συλλογιστική πορεία; Έχει σχέση επομἐνως με το αν ξεκινάμε από κάτι γενικό και προχωράμε σε κάτι ειδικό κ.ο.κ ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Ιούλιος 26, 2010, 06:16:34 μμ
Ένα χρόνο μετά ... και ενόψει της καινούριας χρονιάς:

Οι συλλογισμοί της λογικής και τα συλλογιστικά επιχειρήματα των κειμένων παρουσιάζουν ομοιότητες μεταξύ τους, αλλά δεν πρέπει να συγχέονται. Οι συλλογισμοί της λογικής έχουν μορφή καθαρά τυπική, στεγνή και σύντομη, περιέχουν μόνο προτάσεις – κρίσεις. Τα επιχειρήματα σε ένα κείμενο έχουν ανάπτυξη, σύνταξη και διατύπωση πολυποίκιλη. Αρκετές φορές, μάλιστα, είναι δύσκολο να εντοπιστούν με ακρίβεια οι προκείμενες που οδηγούν στο συμπέρασμα με τη μορφή του τυπικού συλλογισμού. Εκείνο που πρέπει να εντοπίζεται είναι η συλλογιστική πορεία του συγγραφέα, για να ελέγχεται και η αποδεικτική αξία των επιχειρημάτων του.
 
Τα τελευταία χρόνια, με έκπληξη ακούμε και διαβάζουμε αυθαίρετες, αστήριχτες και αντιεπιστημονικές απόψεις συναδέλφων, οι οποίες λειτουργούν ως «τυφλοσούρτης» και κάνουν διάκριση ανάμεσα στη συλλογιστική πορεία που ακολουθεί ο συγγραφέας και στην συλλογιστική πορεία μιας παραγράφου, λες και η παράγραφος γράφεται από μόνη της… Έμπειρη συνάδελφος, με πολυετή παρουσία στο χώρο της δημόσιας εκπαίδευσης επέβαλε τον παρακάτω κανόνα στους μαθητές της: «Αν η παράγραφος ξεκινάει από κάτι γενικό, η συλλογιστική πορεία είναι παραγωγική», αγνοώντας ή παραβλέποντας το στοιχειώδες: πόσες φορές η θεματική περίοδος μιας παραγράφου δεν είναι η θέση προς απόδειξη και στη συνέχεια ακολουθούν τα αποδεικτικά στοιχεία; Ο συλλογισμός δεν είναι τίποτε άλλο παρά η πορεία του νου προς ένα συμπέρασμα. Άρα, εκείνο που εξετάζουμε δεν είναι η πορεία με την οποία γράφηκε μια παράγραφος ή ένα κείμενο, αλλά η διεργασία που ακολούθησε το μυαλό μας, η πορεία της σκέψης μας. Επομένως, αν το συμπέρασμα βρίσκεται στην αρχή μιας παραγράφου και είναι γενικό, τότε ο συλλογισμός είναι επαγωγικός!

Για να ενισχύσουμε την παραπάνω θέση, αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιήσουμε … ως τρόπο πειθούς την επίκληση στην αυθεντία. Σχολικό βιβλίο σελ. 19, άσκηση 6 επάνω στους συλλογισμούς. Η εκφώνηση ζητάει από τους μαθητές να αξιολογήσουν αν το επιχείρημα που αναπτύσσεται με την επαγωγική μέθοδο  είναι έγκυρο:
‘Για τη μικρασιατική καταστροφή φταίνε οι αντίπαλοι του Βενιζέλου, που συνέχισαν τον πόλεμο, ενώ προεκλο¬γικά υπόσχονταν ειρήνη, που έφεραν το βασιλιά κι έδω¬σαν το πρόσχημα στους συμμάχους να μας εγκαταλείψουν, που προέλασαν απερίσκεπτα (ή κάτω από δόλιες συμμαχικές υποδείξεις) στο εσωτερικό της Μικρα-σίας, ενώ οι Άγγλοι προστατεύονταν στο Τσανάκαλε (αρχαία Τρωάδα) από τους Έλληνες και οι Γάλλοι και οι Ιταλοί αποχώρησαν εύσχημα και γι' αυτούς αζήμια από τη Μικρασία, ενισχύοντας παράλληλα και τον Κεμάλ. Επιπλέον, οι διάδοχοι του Βενιζέλου δεν εκμεταλλεύτηκαν καμιά διπλωματική ευκαιρία για μια έντιμη απαγκίστρωση. Ούτε καν φρόντισαν για ένα σχέδιο σύμπτυξης, όταν έβλεπαν τα νέφη της καταστροφής πολύ κοντά».

Το σχολικό βιβλίο, λοιπόν, χαρακτηρίζει το επιχείρημα επαγωγικό. Ας δούμε γιατί: το συμπέρασμα του επιχειρήματος είναι πως «Για τη μικρασιατική καταστροφή φταίνε οι αντίπαλοι του Βενιζέλου», που είναι, σε σχέση με όσα ακολουθούν, κάτι γενικό,  και στη συνέχεια έπονται τα ειδικά αποδεικτικά στοιχεία/τεκμήρια/προκείμενες, άρα, χωρίς αμφιβολία, ο συλλογισμός είναι επαγωγικός. Η σκέψη ξεκίνησε πρώτα από τα γεγονότα / τεκμήρια και στη συνέχεια κατέληξε στο συμπέρασμα, που απλά έτυχε να βρίσκεται στην αρχή, καθώς θα μπορούσε να τοποθετηθεί στο τέλος. Τελικά, αποφασίζουμε … χωροταξικά ή με βάση τους κανόνες της λογικής; Ποιος μπορεί να ισχυρισθεί ότι ο συλλογισμός είναι επαγωγικός, αλλά η παράγραφος αναπτύσσεται παραγωγικά; Και αν αναπτύσσεται παραγωγικά, αφού υποτίθεται ότι ξεκινάει από κάτι γενικό, ποιο είναι το ειδικό στο οποίο καταλήγει; Η φράση «Ούτε καν φρόντισαν για ένα σχέδιο σύμπτυξης, όταν έβλεπαν τα νέφη της καταστροφής πολύ κοντά»;

Συζητώντας όλα τα παραπάνω με τη συνάδελφο, απάντησε πως με αυτή τη λογική θα πρέπει να καταργήσουμε όλους τους παραγωγικούς συλλογισμούς.

Δείτε, όμως, το παρακάτω παράδειγμα: «Η Ελλάδα, στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι καταδικασμένη να ακολουθεί τις επιταγές και τις αποφάσεις των οικονομικά ισχυρών κρατών – μελών της Ένωσης. Αυτό συμβαίνει, γιατί είναι αποδεδειγμένο πως όλες οι οικονομικά ανίσχυρες χώρες πέφτουν θύματα πιέσεων, εκβιασμών και αποκλεισμών από τις ισχυρότερες, και, δυστυχώς, δεν μπορούμε να αρνηθούμε πως η Ελλάδα δεν ανήκει στο «κλαμπ» των ισχυρών».
Φυσικά, το συμπέρασμα του επιχειρήματος είναι η θεματική περίοδος: «Η Ελλάδα, στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ένωσης, είναι καταδικασμένη να ακολουθεί τις επιταγές και τις αποφάσεις των οικονομικά ισχυρών κρατών – μελών της Ένωσης». Ακολουθούν οι δύο προκείμενες, από τις οποίες η μία είναι γενικότερη του συμπεράσματος: «όλες οι οικονομικά ανίσχυρες χώρες πέφτουν θύματα πιέσεων, εκβιασμών και αποκλεισμών από τις ισχυρότερες». Επομένως, η τυπική μορφή του επιχειρήματος είναι:

Τ1: Όλες οι οικονομικά ανίσχυρες χώρες πέφτουν θύματα πιέσεων, εκβιασμών και αποκλεισ-μών από τις ισχυρότερες.

Τ2: Η Ελλάδα είναι οικονομικά ανίσχυρη.

Σ: Η Ελλάδα θα είναι καταδικασμένη να ακολουθεί τις επιταγές και τις αποφάσεις των οικονομικά ισχυρών κρατών – μελών της Ένωσης

Άρα, ο συλλογισμός είναι παραγωγικός, αν και «ξεκινάει» από κάτι ειδικό…

Επιπρόσθετα, παραθέτουμε αυτούσιες τις οδηγίες που εισηγήθηκε η κυρία Αγάθη Γεωργιάδου, σχολική σύμβουλος και διορθώτρια, προς τους συμβούλους της  Ανατολικής Αττικής το Σεπτέμβριο του 2007:
«Μπορούμε να αναζητήσουμε τη συλλογιστική πορεία ενός επιχειρήματος, μιας παραγράφου ή ολόκληρου κειμένου.

   Στη συλλογιστική πορεία ενός επιχειρήματος ελέγχουμε τη σχέση προκείμενων-συμπεράσματος.

   Στη συλλογιστική πορεία μιας παραγράφου ελέγχουμε τη σχέση θεματικής πρότασης – συμπεράσματος.

   Στη συλλογιστική πορεία ενός ολόκληρου κειμένου ελέγχουμε τη σχέση θέματος και θέσης.

Αν το συμπέρασμα ή η θέση απορρέει από επιμέρους κρίσεις και είναι μια γενικευτική κρίση, ανεξάρτητα από τη θέση στην οποία βρίσκεται (αρχή, μέση ή τέλος), έχουμε επαγωγική συλλογιστική πορεία, ενώ αν αρχίσαμε τη συλλογιστική πορεία μας με μια γενική κρίση και καταλήξαμε σε μια επιμέρους που απορρέει λογικά από τη γενική κρίση έχουμε παραγωγική συλλογιστική πορεία».



Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Ιούλιος 28, 2010, 12:15:35 μμ
άψογη!! μπραβο! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Ιούλιος 28, 2010, 07:15:20 μμ
Αν το "άψογη" απευθύνεται στην κ. Γεωργιάδου, συμφωνώ. Αν απευθύνεται στο συγγραφέα του κειμένου, απλά επισημαίνω το φύλο... και ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Ιούλιος 30, 2010, 01:12:29 μμ
thanphis συμφωνώ απόλυτα με την ανάπτυξή σου. Μέσα στη χρονια έφτασα να αμφισβητώ καθηγητές σε σχολεία και φροντιστήρια για αυτό το λόγο. Δες όμως και αυτό απο τα θέματα πανελληνίων του 2002:

"Ο εικοστός αιώνας δικαίως χαρακτηρίζεται ως αιώνας των μεγαλύτερων και σημαντικότερων κοινωνικο-οικονομικών αλλαγών. Με τη ραγδαία εξέλιξη της τεχνολογίας, ο μέσος «Δυτικός άνθρωπος» ζει στο κατώφλι του 21ου αιώνα μία πολύ διαφορετική καθημερινή ζωή από τον αντίστοιχο άνθρωπο των αρχών του 20ου αιώνα. Ένα σημαντικό ποσοστό ευθύνης γι’αυτές τις δραματικές αλλαγές στην καθημερινή ζωή φέρει και η πρόοδος στις λεγόμενες βιοϊατρικές επιστήμες. Η ανακάλυψη της δομής του DNA, πριν από 45 περίπου χρόνια, και η επακόλουθη «έκρηξη γνώσης» στους τομείς της Μοριακής Βιολογίας και της Γενετικής φέρνουν την ανθρωπότητα αντιμέτωπη με μια νέα τάξη πραγμάτων."

Η άσκηση ζητούσε να βρουν τη συλλογιστική πορεία της παραγράφου και ως σωστό θεωρήθηκε η παραγωγική συλλογιστική πορεία... Εσύ συμφωνείς; Γιατί εγώ έχω αμφιβολίες...

Μετά κι απ' αυτό λοιπόν, αφού είδα ότι σχολεία, φροντιστήρια, βοηθήματα ακόμα και διορθωτές πανελληνίων αγνοούσαν το στοιχειώδες όπως λες, αναγκάστηκα να τα συμβιβάσω κάπως τα πράγματα εξηγώντας στις μαθήτριές μου όλα τα προβλήματα με τους συλλογισμούς και τη "συλλογιστική πορεία". Βέβαια τέλος καλό όλα καλά (17,5 και 16 έγραψαν) αλλά ευτυχώς δεν έβαλαν συλλογισμούς ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Αύγουστος 02, 2010, 12:54:12 μμ
Το 2002 πολλοί συνάδελφοι - βαθμολογητές θεώρησαν το συλλογισμό παραγωγικό, "πατώντας' στην απλοϊκή προσέγγιση γενικό --> ειδικό. Όταν, όμως, πολλοί βαθμολογητές αντέδρασαν, το Υπουργείο κατέφυγε στη "σολομώντειο" λύση να θεωρηθούν και οι δύο απαντήσεις (παραγωγικός - επαγωγικός) σωστές.
Αν θέλεις τη δική μου άποψη, θεωρώ ότι είναι επαγωγικός, αλλά όχι με συμπέρασμα τη θεματική περίοδο.

"Ο εικοστός αιώνας δικαίως χαρακτηρίζεται ως αιώνας των μεγαλύτερων και σημαντικότερων κοινωνικο-οικονομικών αλλαγών". Το υλικό που ακολουθεί υποστηρίζει - τεκμηριώνει αυτήν την άποψη; Κατά τη γνώμη μου, όχι. ΄

Αντίθετα, μου φαίνεται πιο λογικό συμπέρασμα η τελευταία φράση: "φέρνουν την ανθρωπότητα αντιμέτωπη με μια νέα τάξη πραγμάτων", η οποία προκύπτει κατά λογική αναγκαιότητα από τα προηγούμενα. Σε αυτήν την περίπτωση ο συλλογισμός είναι επαγωγικός.

Καταληκτικά, η θεωρία των συλλογισμών παρουσιάζει πολλά προβλήματα, γιατί απαιτεί μαθηματική σκέψη, με την οποία οι φιλόλογοι δεν έχουν και την καλύτερη σχέση... Επίσης, μεγάλη ζημία προκάλεσαν πολλά βοηθήματα, τα οποία -δυστυχώς- οι συνάδελφοι θεωρούν, άκριτα, ως "ευαγγέλια". Αν θεωρήσουμε ως σημείο αναφοράς το σχολικό βιβλίο, τα πράγματα δείχνουν πιο απλά από ό,τι τα κάνουμε εμείς οι διδάσκοντες...

Υ.Γ. Αφελής ερώτηση: Γιατί όλοι οι συνάδελφοι - και τα "λυσάρια" χαρακτηριίζουν το συλλογισμό "Ο Γιάννης είναι αναξιόπιστος. Κλέβει στη Μονόπολι" επαγωγικό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pdxrisoyla στις Αύγουστος 02, 2010, 03:07:12 μμ
Ο Γιάννης είναι αναξιόπιστος. Κλέβει στη Μονόπολι"

Η πλήρης ανάπτυξη του συλλογισμού είναι:

Ο Γιάννης κλέβει στη Μ.
Όποιος κλέβει στη Μ είναι αναξιόπιστος.
ΑΡΑ: Ο Γιάννης ειναι αναξιόπιστος.

Μου φαίνεται αναλογικός, αφού ξεκινά απο κτ ειδικό και καταλήγει σε κτ επίσης ειδικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Αύγουστος 02, 2010, 07:17:00 μμ
Θα ήταν παραγωγικός εαν είχε την εξής μορφή:

Π1: Όποιος κλέβει στη Μονόπολι, είναι αναξιόπιστος. (Γενική κρίση)
Π2: Ο Γιάννης κλέβει στη Μονόπολι.
Σ: Άρα, ο Γιάννης είναι αναξιόπιστος. (Ειδικό)

Όμως, η Π1 δεν εννοείται, οπότε ο συλλογισμός έχει τη μορφή:

Π1: Ο Γιάννης κλέβει στη Μονόπολι.
Σ: Άρα, ο Γιάννης είναι αναξιόπιστος.

Οπότε είναι επαγωγικός, και μάλιστα άκυρος λογικά, γιατί πρόκειται για βεβιασμένη γενιίκευση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Αύγουστος 02, 2010, 07:24:06 μμ
Το ρητορικό ερώτημα για το είδος του συλλογισμού το έθεσα, γιατί όλοι οι συνάδελφοι και τα βοηθήματα (βιβλίο καθηγητή - λυσάρια) τον χαρακτηρίζουν - σωστά - επαγωγικό, παρόλο που "ξεκινάει" από το γενικό "είναι αναξιόπιστος" και "καταλήγει" στο ειδικό "κλέβει στη Μονόπολι". Φυσικά, είναι επαγωγικός, γιατί η σκέψη ξεκινάει από το "κλέβει στη Μονόπολι" και καταλήγει στο "άρα, είναι αναξιόπιστος. Εδώ γιατί παραβλέπουν τη σειρά των προτάσεων και ακολουθούν το σωστό κριτήριο, που είναι η πορεία του νου, ενώ δε λειτουργούν, αντίστοιχα, και σε συλλογισμούς με μεγαλύτερη ανάπτυξη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria22 στις Αύγουστος 03, 2010, 03:15:37 μμ
παιδιά έχετε ακούσει κάτι για αυτό το θέμα; στη λίστα με τα σχολικά βιβλία αναφέρεται ότι λόγω πολλών αλλαγών δεν ισχύει το περσινό βιβλίο.. με τα ιδιαίτερα τι κάνετε; διδάσκετε το περσινό;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Αύγουστος 03, 2010, 09:33:20 μμ
Δεν γνώριζα ότι είχαν δεχτεί ως σωστό και τον επαγωγικό συλλογισμό το 2002 (σπούδαζα ακόμα). Και μόνο όμως που δέχτηκαν ότι θα μπορούσε να θεωρηθεί και παραγωγικός εμένα με προβλημάτισε για το τι θα μπορούσε να γίνει στο μέλλον...
Πάντως σε ευχαριστώ πολύ! :) Μου έφυγε ένα μεγάλο βάρος γιατί όλη τη χρονιά ανησυχούσα μήπως κάνω κάποιο λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Αύγουστος 30, 2010, 03:00:19 μμ
Γνωρίζει κάποιος πώς πρέπει να βαθμολογείται η περίληψη και η παράγραφος;

Υπάρχει κάπου κάποιο αρχείο οδηγιών βαθμολόγησης αυτών των ασκήσεων από τους βαθμολογητές των πανελληνίων εξετάσεων;

Η βαθμολόγηση της περίληψης γίνεται με την αυστηρή τήρηση των οδηγιών: 12 περιεχόμενο 8 έκφραση και 5 δομή;

Μπορεί η δοθείσα περίοδος, την οποία καλούνται οι μαθητές να αναπτύξουν, να χρησιμοποιηθεί αυτούσια ως θεματική περίοδος ή ως περίοδος κατακλείδα της παραγράφου τους;

Νομίζω οτι δεν έχω άλλη ερώτηση...  ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Αύγουστος 31, 2010, 12:43:33 μμ
Καλησπέρα στην παρέα!

Μια ερωτησούλα: Πόσες ώρες αφιερώνετε στο θεματικό κύκλο "Παιδεία?"

Συνήθιζα μέχρι τώρα να αφιερώνω μία ώρα για κάθε μία από τις εξής ενότητες:

Η αξία της Παιδείας
Εκπαιδευτικό σύστημα (προβλήματα-προτάσεις)
Διαπολιτισμική εκπαίδευση
Τριτοβάθμια εκπαίδευση
Δια βίου εκπαίδευση
Νέες τεχνολογίες και εκπαίδευση
Μαθησιακές δυσκολίες.

Φέτος σκέφτομαι να τα συμμαζέψω λίγο, γιατί πολύ τραβάει.

Ποιά η γνώμη σας?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Αύγουστος 31, 2010, 02:08:09 μμ
εγω συνηθως κανω 3 μαθηματα για την παιδεια
1)προσφορα προβληματα τροποι αντιμετωπισης(σχολειο-εκπαιδευτικοι-μαθητες-γονεις)
2)δια βιου μαθηση-μαθησιακες ιδιαιτεροτητες-διαπολιτισμικη εκπαιδευση
3)εκπαιδευση κ τεχνολογια διαδικτυο
αν μου ξεφευγει κατι συγγνωμη!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Αύγουστος 31, 2010, 02:11:55 μμ
Ευχαριστώ πολύ! Θα τα συμμαζέψω λίγο! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Αύγουστος 31, 2010, 09:21:33 μμ


Παράθεση
Νομίζω οτι δεν έχω άλλη ερώτηση...   ;D



Λοιπόν,θα σου πω ό,τι μου είχαν απαντήσει  κι εμένα οι συνάδελφοι που έχουν διορθώσει στις πανελλαδικές.

Σε υπέρβαση λέξεων στην περίληψη (από 20 λέξεις και πάνω θεωρείται υπέρβαση του ορίου που έχει ζητηθεί) κόβουμε για κάθε 10 λέξεις 3 μόρια.Αυτό λένε οι συνάδελφοι και μόνο όσον αφορά στο όριο των λέξεων ,που είναι συχνή αδυναμία των μαθητών.

Τώρα, αν θες τη γνώμη μου,δεν θα ήμουν τόσο αυστηρή στο να μετράω λέξεις και να κόβω μόρια,άλλωστε και νοηματικά φαίνεται αν υπάρχουν οι βασικές έννοιες ή οι άχρηστες λεπτομέρειες σε μια περίληψη.

Για μένα είναι σημαντική η δομή.Να ξεκινά με το νοηματικό κέντρο του κειμένου,να έχει όχι την επίπεδη –χρονική συνοχή (πρώτα,έπειτα,τέλος) αλλά τη συλλογιστική πορεία του συγγραφέα και από κει και πέρα όλα τα γνωστά ,ορθογραφία κλπ.

Για το αν η παράγραφος μπορεί να χρησιμοποιεί τη φράση που δίνεται για ανάπτυξη,νομίζω όχι απαραίτητα.



αν σκεφτείς και κάτι ακόμα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: PENNAKI στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:00:33 μμ
Κ εγώ το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζω Μαρία κ απ' ότι μαθαίνω δεν ξέρει κανείς πότε θα βγει το νέο βιβλίο. Προς το παρόν ασχολούμαι με κείμενα για περίληψη, εκθέσεις κ θεωρία, αλλά δεν ξέρω για πόσο άκόμα. Εσύ μπήκες στο βιβλίο; Τί κάνεις στα παιδιά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 02:14:17 μμ
Σ' ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Σεπτέμβριος 01, 2010, 10:01:06 μμ
εγω συνηθως κανω 3 μαθηματα για την παιδεια
1)προσφορα προβληματα τροποι αντιμετωπισης(σχολειο-εκπαιδευτικοι-μαθητες-γονεις)
2)δια βιου μαθηση-μαθησιακες ιδιαιτεροτητες-διαπολιτισμικη εκπαιδευση
3)εκπαιδευση κ τεχνολογια διαδικτυο
αν μου ξεφευγει κατι συγγνωμη!!

Πόσες ώρες την εβδομάδα κάνετε έκθεση και πόσα είναι τα θέματα που κάνετε όλη τη χρονιά;
Οι σημειώσεις σας είναι από ένα βοηθητικό ή πολλά;Γνωρίζει κανείς για  το βιβλίο από εκδόσεις Χατζηθωμά αν είναι καλό;Λένε ότι είχε το φετινό θέμα. Σας ζάλισα ;D ???Ευχαριστώ ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 12:47:57 πμ
εχω κανει 2 πακετα σημειωσεων 1)θεωρια-ασκησεις απο παρα πολλα κ διαφορετικα σημεια 2)σχεδιαγραμματα με κριτηρια αξιολογησης απο 3διαφορετικα βιβλια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Σεπτέμβριος 02, 2010, 01:13:02 πμ
Κάτι παρόμοιο προσπαθώ να κάνω και εγώ ,αλλά λέω μήπως είναι πολλά. :-\
Ευχαριστώ πάντως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: viviantz στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 10:47:40 μμ
Γνωρίζει κάποιος πού θα μπορούσα να βρω σε ηλεκτρονική μορφή το βιβλίο καθηγητή για την έκφραση-έκθεση γ' λυκείου;
Δεν αναφέρομαι στις οδηγίες για τη διδασκαλία της έκθεσης.  Το βιβλίο καθηγητή ψάχνω.
Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Σεπτέμβριος 05, 2010, 11:22:28 μμ
τελικά το βιβλίο άλλαξε;;;;μαθητη -καθηγητή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stargate στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:10:25 πμ
Καποια πράγματα που βρήκα για την έκθεση...
http://www.poukamisas.gr/ethnos/13022008_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/191207_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/23042008_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/090107_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/12112008_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/12032008_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/141107_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/EKTHESH_-_21.04_.10_.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/02042008_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/21012009_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/EKTHESH_GP_-_24.03_.10_.PDF
http://www.poukamisas.gr/ethnos/07012009_ekthesi_g_gen.pdf
http://www.poukamisas.gr/ethnos/EKTHESH_-_12.05_.10_.PDF
http://www.poukamisas.gr/ethnos/EKTHESH_GP_-_18.11_.09_.pdf
http://www.poukamisas.gr/images/uploads/glwssa_final_site.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 12:29:30 πμ
polu kales vriskw tis simeiwseis tou alexandridi oxi mono stin  ekthesi alla kai se ola ta mathimata tis thewritikis episis ta ekpaideytiria kaisari dinoun sto diadiktio xrisimo yliko...
o alexandridis prosferei ena paketo ekthesewn arketa xrisimo gia to mathiti tis tritis lykeioy,mporei na to xrisimopoiisei san epanalipsi twn thematwn pou didaxtike.
http://www.philology-online

mia mikri voitheia zitaw...pistevw oti se kathe thematiki enotita prepei na dinoume ena lexiko sxetiko me to thema p.x. tis paideias pera apo ta synwnuma kai ta antwnyma exete kata nou kati pou na kykloforei sto diadiktio i kanena kalo vivlio?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stargate στις Σεπτέμβριος 06, 2010, 02:11:04 πμ
polu kales vriskw tis simeiwseis tou alexandridi oxi mono stin  ekthesi alla kai se ola ta mathimata tis thewritikis episis ta ekpaideytiria kaisari dinoun sto diadiktio xrisimo yliko...
o alexandridis prosferei ena paketo ekthesewn arketa xrisimo gia to mathiti tis tritis lykeioy,mporei na to xrisimopoiisei san epanalipsi twn thematwn pou didaxtike.
http://www.philology-online

Να προσθέσω το .gr  ;)
 http://www.philology-online.gr/

mia mikri voitheia zitaw...pistevw oti se kathe thematiki enotita prepei na dinoume ena lexiko sxetiko me to thema p.x. tis paideias pera apo ta synwnuma kai ta antwnyma exete kata nou kati pou na kykloforei sto diadiktio i kanena kalo vivlio?

Μάλλον κάτι σαν αυτό ψάχνεις
http://www.ebooks.gr/book/232724
http://www.ebooks.gr/details.php?id=233706
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Σεπτέμβριος 08, 2010, 12:15:15 πμ
σωστά χωρίς το gr δεν γιινεται δουλειά.... ;D
ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:09:59 μμ
Σας παρακαλώ πολύ, μήπως μπορεί κάποιος να μου πει στο παρακάτω επιχείρημα τι συλλογιστή πορεία έχουμε;

Το σημερινό σχολείο απέτυχε στο σύνολο των συνθηκών που διαμορφώνουν το κλίμα του, προπαντός όμως απέτυχε στον κεντρικό στόχο του και στις παιδαγωγικές μεθόδους. Οι δραματικότεροι λόγοι της αποτυχίας του είναι παιδαγωγικοδιδακτικοί και ηθικοί. Το σημερινό σχολείο με τις δομές που έχει τη και τη φιλοσοφία του δεν μπορεί να δώσει την παιδεία που χρειάζεται σήμερα και θα χρειαστεί περισσότερο στο μέλλον.

Πάντως, η αναγνώριση του επιχειρήματος είναι αυτή:
α΄ προκείμενη: Οι δραματικότεροι … ηθικοί.
β΄ προκείμενη: Το σημερινό σχολείο … στο μέλλον.
Συμπέρασμα: Το σημερινό σχολείο … μεθόδους.

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:15:11 μμ
Εφόσον ξεκινάμε από ένα γενικό συμπέρασμα και καταλήγουμε σε μια ειδικότερη κρίση, παραγωγή θα έλεγα εγώ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:24:20 μμ
Σας παρακαλώ πολύ, μήπως μπορεί κάποιος να μου πει στο παρακάτω επιχείρημα τι συλλογιστή πορεία έχουμε;

Το σημερινό σχολείο απέτυχε στο σύνολο των συνθηκών που διαμορφώνουν το κλίμα του, προπαντός όμως απέτυχε στον κεντρικό στόχο του και στις παιδαγωγικές μεθόδους. Οι δραματικότεροι λόγοι της αποτυχίας του είναι παιδαγωγικοδιδακτικοί και ηθικοί. Το σημερινό σχολείο με τις δομές που έχει τη και τη φιλοσοφία του δεν μπορεί να δώσει την παιδεία που χρειάζεται σήμερα και θα χρειαστεί περισσότερο στο μέλλον.

Πάντως, η αναγνώριση του επιχειρήματος είναι αυτή:
α΄ προκείμενη: Οι δραματικότεροι … ηθικοί.
β΄ προκείμενη: Το σημερινό σχολείο … στο μέλλον.
Συμπέρασμα: Το σημερινό σχολείο … μεθόδους.

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Είμαστε σίγουροι ότι αποτελεί επιχείρημα;  :-\ :-\
Ή το 'χω χάσει από το πολύ λατινικό που διαβάζω  όλη μέρα ή πραγματικά μου φαίνεται ότι η δεύτερη προκείμενη δεν έχει καμιά συνεκτική σχέση με την πρώτη, συνεπώς ούτε με το συμπέρασμα. Μου φαίνεται σαν να είναι και κείνη συμπέρασμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 07:28:33 μμ
Σ' ευχαριστώ πολύ, gringa.
Βασικά, μάλλον θα ρωτήσω κάτι που δεν ξέρω πώς θα ακουστεί..
Για να βρούμε τι συλλογισμό έχουμε, κοιτάμε το επιχείρημα ακριβώς όπως είναι γραμμένο; Ή το αποκωδικοποιούμε πρώτα σε προκείμενες και συμπέρασμα και μετά βλέπουμε αν ξεκινάει από γενικό ή ειδικό;


please, ας μου απαντήσει κάποιος..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 08:04:33 μμ
Σ' ευχαριστώ πολύ, gringa.
Βασικά, μάλλον θα ρωτήσω κάτι που δεν ξέρω πώς θα ακουστεί..
Για να βρούμε τι συλλογισμό έχουμε, κοιτάμε το επιχείρημα ακριβώς όπως είναι γραμμένο; Ή το αποκωδικοποιούμε πρώτα σε προκείμενες και συμπέρασμα και μετά βλέπουμε αν ξεκινάει από γενικό ή ειδικό;


please, ας μου απαντήσει κάποιος..

Το αποκωδικοποιούμε. Πρώτα βρίσκουμε α΄προκείμενη και συμπέρασμα, τα βάζουμε σε σωστή θέση και μετά τα συγκρίνουμε.

Παιδιά να ρωτήσω κάτι τους πιο έμπειρους... Έχω έκθεση ιδιαίτερο μια μαθητρια που στοχεύει σε υψηλόβαθμη σχολή (ιατρική) και διαβάζει πολύ. Της αγόρασα τον Κοινό νου για θέματα, θεωρία από δικές μου σημειώσεις και το ίδιο και κριτήρια (κυρίως δικά μου), αλλά θέλω να κάνουμε και εξτρά γλωσσικές ασκήσεις. Μέχρι τώρα έδινα κάποια φυλλάδια αλλά νομίζω θα χρειαστούμε παραπάνω εξάσκηση στην έκφρασή της. Τι πιστεύετε για τις γλωσσικές ασκήσεις του λυκείου; Έχετε να προτείνετε κάτι άλλο;

Και επίσης: κάτι είχε πάρει το μάτι μου πιο παλιά για κάποια βιβλία για βελτίωση της έκθεσης. Τετράδιο δημιουργικής γραφής κτλ. Αν έχετε να προτείνετε κάτι και σε επίπεδο καθηγητών (για να βελτιωθούμε στη διόρθωση  :D ) θα είναι πολύ ευπρόσδεκτο!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:20:18 μμ
Σας παρακαλώ πολύ, μήπως μπορεί κάποιος να μου πει στο παρακάτω επιχείρημα τι συλλογιστή πορεία έχουμε;

Το σημερινό σχολείο απέτυχε στο σύνολο των συνθηκών που διαμορφώνουν το κλίμα του, προπαντός όμως απέτυχε στον κεντρικό στόχο του και στις παιδαγωγικές μεθόδους. Οι δραματικότεροι λόγοι της αποτυχίας του είναι παιδαγωγικοδιδακτικοί και ηθικοί. Το σημερινό σχολείο με τις δομές που έχει τη και τη φιλοσοφία του δεν μπορεί να δώσει την παιδεία που χρειάζεται σήμερα και θα χρειαστεί περισσότερο στο μέλλον.

Πάντως, η αναγνώριση του επιχειρήματος είναι αυτή:
α΄ προκείμενη: Οι δραματικότεροι … ηθικοί.
β΄ προκείμενη: Το σημερινό σχολείο … στο μέλλον.
Συμπέρασμα: Το σημερινό σχολείο … μεθόδους.

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων

Είμαστε σίγουροι ότι αποτελεί επιχείρημα;  :-\ :-\
Ή το 'χω χάσει από το πολύ λατινικό που διαβάζω  όλη μέρα ή πραγματικά μου φαίνεται ότι η δεύτερη προκείμενη δεν έχει καμιά συνεκτική σχέση με την πρώτη, συνεπώς ούτε με το συμπέρασμα. Μου φαίνεται σαν να είναι και κείνη συμπέρασμα.

Έχει δίκιο η Nebula. Η συλλογιστική πορεία είναι προφανώς παραγωγική (ή, μαλλον, " δείχνει" παραγωγική) αλλά ουσιαστικά δεν πρόκειται για επιχείρημα ή συλλογισμό που να μπορείς να τον ξεχωρίσεις σε προκείμενες και συμπεράσματα. Δεν δείχνουν δηλαδή οι προτάσεις να προκύπτουν η μία από την άλλη, ώστε να μιλήσουμε για συλλογισμό, αλλά περισσότερο μοιάζει για παράθεση ανεξάρτητων, αλληλοσυμπληρούμενων επιχειρημάτων...

Ypernouli,
αν θυμάμαι καλά μαζί τα λέγαμε κάπου εδώ στο φόρουμ για το Τετράδιο Δημιουργικής Γραφής, το οποίο και πάλι θα σου σύστηνα πολύ ένθερμα και για τη μαθήτριά σου. Δεν έχει καθαρά γλωσσικές ασκήσεις βέβαια (τύπου λεξιλόγιο κλπ) έχει όμως πολλές ασκήσεις για ΟΛΑ τα θέματα της θεωρίας, μεθοδολογία και εξάσκηση βήμα-βήμα της περίληψης και της έκθεσης κλπ. Θα τη βοηθήσει πολύ.
Θα με ενδιέφερε επίσης η άποψή σου για τον Κοινό Νου. Δεν το έχω χρησιμοποιήσει μέχρι τώρα αλλά το έχω κοιτάξει αρκετά καλά και μου φαίνεται κάπως...βαρύ, χωρίς προφανή χρησιμότητα. Μπορεί αυτό που λέω να είναι επιπόλαιο, ας μιλήσει παρακαλώ κάποιος που να το ξέρει και να το έχει χρησιμοποιήσει.

Όσο για τη βελτίωση των καθηγητών στη διόρθωση, δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τις ακριβώς ψάχνεις, αν θέλεις διευκρίνισε εδώ ή στείλε μου πμ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:38:38 μμ
daffyduck και nebula, ίσως έχετε δίκιο. Το παράδειγμα όμως το βρήκα από τον Κοινό Νου και την ανάλυση σε προκείμενες και συμπέρασμα υπάρχει εκεί. Ρώτησα τι συλλογισμός είναι, διότι δεν μου φάνηκε να είναι ξεκάθαρο, όπως και σε άλλα επιχειρήματα πιου έχει μέσα το βιβλίο.
παράδειγμα:
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 09:48:02 μμ
Ερώτηση μαθητή μου:
Επίσης, μπορούμε σε μία παράγραφο να έχουμε επιχείρημα και ταυτόχρονα και καθέναν από όλους τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου; δηλ. επιχείρημα και αιτιολόγηση, επιχείρημα και αίτιο-αποτέλεσμα, επιχείρημα και αναλογία....;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 11:04:43 μμ
daffyduck και nebula, ίσως έχετε δίκιο. Το παράδειγμα όμως το βρήκα από τον Κοινό Νου και την ανάλυση σε προκείμενες και συμπέρασμα υπάρχει εκεί. Ρώτησα τι συλλογισμός είναι, διότι δεν μου φάνηκε να είναι ξεκάθαρο, όπως και σε άλλα επιχειρήματα πιου έχει μέσα το βιβλίο.
παράδειγμα:
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;


moagniko, να  ρωτήσω κάτι

Ότι είναι  παραγωγικός το δίνει το βιβλίο ή το λες εσύ;
Γιατί κάθομαι  τόση ώρα και τον κοιτάζω και δεν μπορώ να τον βγάλω.
Αν τον δίνει το βιβλίο παραγωγικό, λήγει το θέμα.
όταν μου απαντήσεις θα επανέλθω

Είναι πάντως δύσκολος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 09, 2010, 11:09:31 μμ
Τι γνώμη έχετε για τα βιβλία του Γκανέτσου του Εκδοτικού Ομίλου Συγγραφέων Καθηγητών;
Είναι καλύτερη επιλογή από τον Κοινό Νου;που όπως φαίνεται είναι δύσκολο.

Πάντα για να το συστήσω στο μαθητή που θέλει να διαβάσει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 12:29:30 πμ
@daffyduck τον "Κοινό Νου" τον χρησιμοποιώ από πέρυσι και με έχει βοηθήσει πολύ. Περιέχει πλήρη θεωρία και μου αρέσει γιατί είναι γραμμένη σχετικά απλά. Αν και στη θεωρία έχω κάνει δικές μου σημειώσεις με ασκήσεις και δουλεύω από εκεί, το βιβλίο το βρήκα πολύ κατατοπιστικό. Ως προς τις θεματικές, ναι, κι εγώ πιστεύω ότι είναι "βαρύ". Αυτό όμως δεν είναι απαραίτητα κακό, ειδικά όταν έχω μαθητές που "τραβάνε". Οι περισσότεροι μαθητές δε διαβάζουν ούτε τα μισά από αυτά που λέει μέσα, οπότε κι εγώ κάποιες φορές επιλέγω να τους δώσω πιο "light" σχεδιαγράμματα. (για ιδιαίτερο μιλάω). Τα κριτήρια τα χρησιμοποιώ επιλεκτικά, πάλι αναλόγως το μαθητή, γιατί ορισμένα είναι αρκετά απαιτητικά.

Το κακό με τον "Κοινό Νου" είναι ότι ορισμένες θεματικές αναλύονται υπερβολικά και κινδυνεύεις να χάσεις τη μπάλα. Συνήθως οργανώνω την ύλη μου από την αρχή σύμφωνα με τις ώρες που έχω για να μη χαθώ στην πορεία...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 02:02:06 πμ
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;

Στον Κοινό νου δεν αναφέρεται τι είδους συλλογισμός είναι.
Με μια γρήγορη ματιά εμένα μου φαίνεται επαγωγή... με τη λογική ότι ακόμα και αν μια κοινωνία είναι "κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων" αυτό δε σημαίνει ότι δε θα υπάρχουν και χειραγωγούμενοι μέσα, απλώς ότι πλειοψηφία είναι οι "ελεύθεροι". Άρα, μπορούμε να θεωρήσουμε την κοινωνία γενικότερη έννοια...
Και πάλι διευκρινίζω ότι δεν είμαι σίγουρη και περιμένω και εγώ γνώμες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: hmmm στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:30:48 πμ
Γεια σας!
Είμαι μαθητής και φέτος θα πάω β λυκείου και στοχεύω ιατρική.
Επειδή δυστυχώς στο φροντιστήριο που πηγαίνω πολλή δουλειά δεν γίνεται(να φανταστείτε όλη τη χρονιά 2 περιλήψεις και 1 έκθεση γράψαμε τις οποίες  ποτέ δεν μας επέστερεψε) και χρήματα για ιδιαίτερα δεν περισσεύουν, αποφάσισα από φέτος να κάνω μόνος μου μια συστηματική δουλειά ώστε να γράψω καλά του χρόνου.
Θα ήθελα όμως λιγάκι τη βοήθεια σας.
Έχω αγοράσει ήδη τον πρώτο τόμο του κοινού νου, τον τόμου του λόγου σπουδή για την β λυκείου, τον 1ο και 3ο τόμο του πειστικού λόγου, τα βοηθήματα για την α και β λυκείου του Μπατζίνα και του Λούλου(Ζήτη) και της Στράτου για τη β λυκείου(Σαββάλας).
Σκοπεύω ακόμη να σποκτήσω στη συλλογή μου δοκίμια(π.χ. Παπανούτσου) και κάποια άλλα βιβλία όπως: προσεγγίσεις θεμάτων σύγχρονου προβληματισμού, λόγος δοκιμιακός, προβληματισμοί του Καργάκου και βιβλία του Γιαβρή.
Επιπλέον, θα προσπαθώ να γράφω μόνος μου από ένα ολοκληρωμένο κριτήριο την εβδομάδα το οποίο θα δίνω στον καθηγητή του φροντιστηρίου να διορθώνει(αν συμφωνήσει να τα κάνει).
Έχετε να μου προτείνετε κάτι επιπλέον;
Πιστεύετε ότι αν διαβάζω μόνο από τον κοινό νου και το λόγου σπουδή μπορώ να οδηγηθώ στην επιτυχία;
Ποια η γνώμη σας για τα βιβλία που αναφέρω;
Έχετε να μου προτείνετε κάποιο πρόγραμμα που μπορώ να ακολουθήσω διαβάζοντας μόνος;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 01:39:10 μμ
Γεια σας!
Είμαι μαθητής και φέτος θα πάω β λυκείου και στοχεύω ιατρική.
Επειδή δυστυχώς στο φροντιστήριο που πηγαίνω πολλή δουλειά δεν γίνεται(να φανταστείτε όλη τη χρονιά 2 περιλήψεις και 1 έκθεση γράψαμε τις οποίες  ποτέ δεν μας επέστερεψε) και χρήματα για ιδιαίτερα δεν περισσεύουν, αποφάσισα από φέτος να κάνω μόνος μου μια συστηματική δουλειά ώστε να γράψω καλά του χρόνου.
Θα ήθελα όμως λιγάκι τη βοήθεια σας.
Έχω αγοράσει ήδη τον πρώτο τόμο του κοινού νου, τον τόμου του λόγου σπουδή για την β λυκείου, τον 1ο και 3ο τόμο του πειστικού λόγου, τα βοηθήματα για την α και β λυκείου του Μπατζίνα και του Λούλου(Ζήτη) και της Στράτου για τη β λυκείου(Σαββάλας).
Σκοπεύω ακόμη να σποκτήσω στη συλλογή μου δοκίμια(π.χ. Παπανούτσου) και κάποια άλλα βιβλία όπως: προσεγγίσεις θεμάτων σύγχρονου προβληματισμού, λόγος δοκιμιακός, προβληματισμοί του Καργάκου και βιβλία του Γιαβρή.
Επιπλέον, θα προσπαθώ να γράφω μόνος μου από ένα ολοκληρωμένο κριτήριο την εβδομάδα το οποίο θα δίνω στον καθηγητή του φροντιστηρίου να διορθώνει(αν συμφωνήσει να τα κάνει).
Έχετε να μου προτείνετε κάτι επιπλέον;
Πιστεύετε ότι αν διαβάζω μόνο από τον κοινό νου και το λόγου σπουδή μπορώ να οδηγηθώ στην επιτυχία;
Ποια η γνώμη σας για τα βιβλία που αναφέρω;
Έχετε να μου προτείνετε κάποιο πρόγραμμα που μπορώ να ακολουθήσω διαβάζοντας μόνος;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

Όλα τα βιβλία που αναφέρεις είναι καλά. Θα σου πω για εκείνα που ξέρω καλύτερα

Πειστικός λόγος,καλό .Για την επόμενη τάξη χρειάζεσαι και το β΄τεύχος.

Ο Γιαβρής  καλός , για την Οργάνωση του Λόγου δεν μιλάμε ;

Τα κριτήρια από Μπαζίνα-Λούλο επίσης.


Παράθεση
Πιστεύετε ότι αν διαβάζω μόνο από τον κοινό νου και το λόγου σπουδή μπορώ να οδηγηθώ στην επιτυχία;

Το θέμα είναι πώς θα διαβάσεις από τόσα βιβλία χωρίς καθοδήγηση. Γι΄αυτό σωστά αναρωτιέσαι και θέλεις να κάνεις μια επιλογή.

Για τον Κοινό Νου έχουν μιλήσει παραπάνω,ας  σου απαντήσει και κανείς ακόμα .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 09:36:31 μμ
daffyduck και nebula, ίσως έχετε δίκιο. Το παράδειγμα όμως το βρήκα από τον Κοινό Νου και την ανάλυση σε προκείμενες και συμπέρασμα υπάρχει εκεί. Ρώτησα τι συλλογισμός είναι, διότι δεν μου φάνηκε να είναι ξεκάθαρο, όπως και σε άλλα επιχειρήματα πιου έχει μέσα το βιβλίο.
παράδειγμα:
Μέσα σε μια κοινωνία ελεύθερων συνειδήσεων το δικαίωμα της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης, διατηρείται απαραμείωτο. Οι ελεύθεροι διαφωνούν, συνδιαλέγονται, δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων. Αυτό συμβαίνει γιατί γνωρίζουν καλά πως αυτή η πολλαπλότητα κι αυτή η εναρμόνιση των διαφωνιών είναι το στημόνι όπου υφαίνεται η ελευθερία του κόσμου.
Στο βιβλίο λέει: Οι ελεύθεροι.. α προκείμενη, Αυτό συμβαίνει... β προκείμενη. Μέσα σε μια κοινωνία.. συμπέρασμα.
Τι συλλογισμός είναι όμως; Παραγωγικός; Το γενικό είναι: Οι ελεύθεροι ... ;

Μα πού τα βρίσκουν, ρε παιδιά, τέτοια επιχειρήματα, τέτοιες θέσεις γενικώς; Πας να διδάξεις στο παιδί πώς να επιχειρηματολογεί, όταν τα "πρότυπα" κείμενα μπάζουν νερά από παντού. Ταπεινή μου γνώμη πάντα  :-[

1η προκείμενη: οι ελεύθεροι άνθρωποι διαφωνούν, συνδιαλέγονται και δέχονται την πολλαπλότητα των απόψεων.
2η προκείμενη: οι ελεύθεροι άνθρωποι γνωρίζουν ότι η πολλαπλότητα των απόψεων και η διαφωνία στηρίζουν την ελευθερία του κόσμου.
Συμπέρασμα (;): η ελευθερία του κόσμου (η κενωνία των ελεύθερων συνειδήσεων) συντελεί στην απαραμείωτη [sic] διατήρηση του δικαιώματος της διαφωνίας, ως πρωταρχική έκφραση προσωπικής ευθύνης;;;;;

Κολλάει το συμπέρασμα με τις προκείμενες; Πάντως, αν το δούμε ως έχει, μου φαίνεται σαν επαγωγή. Αλλά και πάλι δεν βλέπω να δένει το συμπέρασμα, με την καμία όμως!!



Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 09:38:48 μμ
Ερώτηση μαθητή μου:
Επίσης, μπορούμε σε μία παράγραφο να έχουμε επιχείρημα και ταυτόχρονα και καθέναν από όλους τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου; δηλ. επιχείρημα και αιτιολόγηση, επιχείρημα και αίτιο-αποτέλεσμα, επιχείρημα και αναλογία....;

Μα και το επιχείρημα αποτελεί έναν τρόπο ανάπτυξης μιας παραγράφου, όπως επίσης και η αιτιολόγηση, το αίτιο-αποτέλεσμα, η αναλογία, αποτελούν τρόπους επιχειρηματολογίας.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:02:47 μμ
nebula
Παράθεση
Μα πού τα βρίσκουν, ρε παιδιά, τέτοια επιχειρήματα, τέτοιες θέσεις γενικώς; Πας να διδάξεις στο παιδί πώς να επιχειρηματολογεί, όταν τα "πρότυπα" κείμενα μπάζουν νερά από παντού.


desperino
Παράθεση
Είναι πάντως δύσκολος.

κι εγώ άσχετος ήθελα να πω,αλλά κρατήθηκα!


nebula
Παράθεση
συντελεί στην απαραμείωτη [sic] διατήρηση


απαραμείωτη,
τι; κάθε μέρα δεν το χρησιμοποιούμε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:15:55 μμ
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=Β,Β=Γ άρα Α=Γ ήταν ξεκάθαρα παραγωγικός και πάλι πολλοί τον μπέρδεψαν...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:20:24 μμ
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;

¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=Β,Β=Γ άρα Α=Γ ήταν ξεκάθαρα παραγωγικός και πάλι πολλοί τον μπέρδεψαν...

αυτά και τα τρία που είπες- και καλή τεχνική θα πρόσθετα


και στο άλλο που επισημαίνεις έχεις απόλυτο δίκιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stargate στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:24:35 μμ
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=Β,Β=Γ άρα Α=Γ ήταν ξεκάθαρα παραγωγικός και πάλι πολλοί τον μπέρδεψαν...

H εξάσκηση σε πολλά θέματα και ένας ικανός καθηγητής που να διορθώνει τα λάθη και να εντοπίζει τις αδυναμίες του μαθητή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:37:50 μμ
Παράθεση
συντελεί στην απαραμείωτη [sic] διατήρηση


απαραμείωτη,
τι; κάθε μέρα δεν το χρησιμοποιούμε;

Ολόκληρο λεξικό Κοινής Νεοελληνικής του Ιδρύματος Τριανταφυλλίδη και δεν έχει τo λήμμα... Αλλά το λεξικό της Κοινής Νέας Ελληνικής το διαθέτει. Λάθος μου. Παίρνω πίσω το [sic]  :P :P :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Σεπτέμβριος 10, 2010, 11:50:30 μμ
Στο μάθημα της Νεοελληνικής γλώσσας στις Πανελλήνιες όλοι γνωρίζουμε πως πάνω από 18 γράφει το 1-3% περίπου.Με δεδομένο πως κάνουμε ως καθηγητές το καλύτερο να διασφαλίσουν οι μαθητές όσες περισσότερες μονάδες γίνεται από περίληψη και ασκήσεις,πώς αλλιώς μπορoύμε να βοηθήσουμε παιδιά με μεγάλες δυνατότητες να εξασφαλίσουν ένα πολύ υψηλό βαθμό στην έκθεση,δεδομένου πως δεν κάνουν προφανή λάθη;Mε άλλα λόγια,ποιο πιστεύετε πως είναι το μυστικό της απόλυτης επιτυχίας στην έκθεση;Κριτική ικανότητα,ευρύτερη γνώση,εξαιρετικό λεξιλόγιο,τύχη;¨Οσο για το προκείμενο συλλογισμό,μη προβληματίζεστε ιδιαίτερα...Τα τελευταία 10 χρόνια μια φορά έχουν βάλει συλλογισμό που είχε τη μορφή Α=Β,Β=Γ άρα Α=Γ ήταν ξεκάθαρα παραγωγικός και πάλι πολλοί τον μπέρδεψαν...

H εξάσκηση σε πολλά θέματα και ένας ικανός καθηγητής που να διορθώνει τα λάθη και να εντοπίζει τις αδυναμίες του μαθητή.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.Εννοείται πως καταβάλλουμε κάθε δυνατή προσπάθεια να διορθώνουμε λάθη και αδυναμίες.Μάλιστα προσωπικά τους έχω προτείνει κάθε εβδομάδα να φέρνουν μια συνοπτική περίληψη από κάποιο άρθρο ή επιφυλλίδα που τους κίνησε το ενδιαφέρον ,καθώς και τυχόν άγνωστες λέξεις που συνάντησαν έτσι ώστε να ενημερώνονται και να επωφελούνται όλοι.Και πάλι όμως είναι το μάθημα τέτοιο ώστε να θεωρεί κανείς το 18+ "οροφή".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Σεπτέμβριος 12, 2010, 02:49:43 μμ
γεια σας.γνωρίζετε αν εχουμε αλλαγες στα σχολικα βιβλια της εκθεσης και των τριών τάξεων λυκείου?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Σεπτέμβριος 12, 2010, 05:45:48 μμ
γεια σας.γνωρίζετε αν εχουμε αλλαγες στα σχολικα βιβλια της εκθεσης και των τριών τάξεων λυκείου?

Στο βιβλιοπωλείο που ρώτησα μου είπαν ότι δεν άλλαξε κάτι.Έγιναν κάποιες διορθώσεις αλλά ήταν άνευ σημασίας.

Για το μάθημα τηε έκθεσης γ λυκείου πιστεύετε ότι το '''Θηρεύοντας'' ή ο ''Κοινός νους'' είναι πιο εύχρηστα ; Δεν έχω χρησιμοποιήσει κανένα από τα δύο και θα ήθελα τη γνώμη σας αν έχετε χρησιμοποιήσει έστω και ένα από αυτά!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Σεπτέμβριος 12, 2010, 11:27:37 μμ
to thirevontas einai polu kalo sta kritiria axiologiseis oxi toso stin thewria einai koyrastiko gia ta paidia.pare tis ellinoekdotikis me syggrafea ton mitselo polu kalo sta diagrammata tou.egw tous vazw kritiria apo ayta ta dyo kai apo to diadiktio vriskw polu kala sxediagrammata...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Σεπτέμβριος 13, 2010, 01:26:04 πμ
to thirevontas einai polu kalo sta kritiria axiologiseis oxi toso stin thewria einai koyrastiko gia ta paidia.pare tis ellinoekdotikis me syggrafea ton mitselo polu kalo sta diagrammata tou.egw tous vazw kritiria apo ayta ta dyo kai apo to diadiktio vriskw polu kala sxediagrammata...

Δεν το είχα ακούσει ξανά αυτό της ελληνοεκδοτικής, θα το κοιτάξω!
Το ''Λόγου σπουδή'' που μου είπαν είναι καλό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Σεπτέμβριος 13, 2010, 02:40:05 πμ
to thirevontas einai polu kalo sta kritiria axiologiseis oxi toso stin thewria einai koyrastiko gia ta paidia.pare tis ellinoekdotikis me syggrafea ton mitselo polu kalo sta diagrammata tou.egw tous vazw kritiria apo ayta ta dyo kai apo to diadiktio vriskw polu kala sxediagrammata...

Δεν το είχα ακούσει ξανά αυτό της ελληνοεκδοτικής, θα το κοιτάξω!
Το ''Λόγου σπουδή'' που μου είπαν είναι καλό;

Της Ελληνοεκδοτικής πρέπει να είναι καλό.
Είχα παλιότερα συζήτηση με τον επιμελητή του βιβλίου και μου το 'χε προτείνει ως από τις πιο καλές δουλειές του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Σεπτέμβριος 14, 2010, 06:56:13 μμ
Μήπως μπορεί κάποιος να με καθοδηγήσει σχετικά με την Έκφραση-Έκθεση στο ΕΠΑΛ και για τις τρεις τάξεις;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Σεπτέμβριος 15, 2010, 05:52:27 μμ
Τώρα είδα ότι το θέμα έχει καλυφθεί στις προηγούμενες σελίδες...Ο.Κ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 06:28:04 μμ
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τη διαφορά ανάμεσα σε επιχείρημα και συλλογισμό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Σεπτέμβριος 18, 2010, 06:46:36 μμ
Επιχείρημα είναι μια σειρά από πρτάσεις που συνδέονται μεταξύ τους με λογική ακολουθία και καταλήγουν σε μια τελική πρόταση, το συμπέρασμα.
Συλλογισμός είναι η διαδικασία η οποία χρησιμοποιούμε προκειμένου να καταστρώσουμε το επιχείρημα.(διακρίνονται σε παραγωγικοί, επαγωγικοί, αναλογικοί)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Σεπτέμβριος 20, 2010, 05:07:13 μμ
Λογική η απορία σου. Και γω την είχα και κατέληξα στο συμπέρασμα ότι συλλογισμός και επιχείρημα (έτσι όπως χρησιμοποιεί τις δύο έννοιες το σχολικό βιβλίο) είναι το ίδιο πράγμα. Και το επιχείρημα και ο συλλογισμός είναι μια σειρά από προτάσεις που συνδέονται μεταξύ τους με λογική ακολουθία και καταλήγουν σε ένα συμπέρασμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 10:41:51 πμ
κάθε επιχείρημα είναι συλλογισμός.

κάθε συλλογισμός δεν είναι επιχείρημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 11:51:10 πμ
Ευχαριστώ!
Έχω καταλήξει στο ότι επιχείρημα είναι ένα διατεταγμένο σύνολο προτάσεων απ΄τις οποίοιες συνάγεται ένα συμπέρασμα (άρα ουσιαστικά μιλάμε για μία σειρά από προτάσεις), ενώ συλλογισμός είναι η διαδικασία κλιμάκωσης των προτάσεων για να φτάσουμε στο συμπέρασμα (αφορά δηλαδή τη διανοητική πορεία συναγωγής του συμπεράσματος).

Αν είμαι λάθος διορθώστε με!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 09:51:36 μμ
Στα ιδιαίτερα σας στην έκθεση προτείνετε στα παιδιά να αγοράσουν κάποιο βιβλία με θέματα, δοκίμια, σχεδιαγράμματα κτλ.; Όταν ήμουν εγώ μαθήτρια θυμάμαι ο καθηγητής της έκθεσης με είχε βάλει να αγοράσω ένα λεξικό εννοιών και κάποια βιβλία με έννοιες και σχεδιαγράμματα που χρησιμοποιούσαν στις δέσμες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 10:13:42 μμ
Προτείνω : 30 κριτήρια αξιολόγησης για τη γ'Λυκείου.Δ.Λούλος.Εκδόσεις ΖΗΤΗ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 10:39:22 μμ
Προτείνω : 30 κριτήρια αξιολόγησης για τη γ'Λυκείου.Δ.Λούλος.Εκδόσεις ΖΗΤΗ.

Το συγκεκριμένο το έχω και βγάζω φωτοτυπίες κάποια σχεδιαγράμματα.Ωστόσο δεν ξέρω αν προσφέρεται για να πω σε μαθητή να το αγοράσει. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάτι που να έχει σχεδιαγράμματα πιο αναλυτικα. Ουσιαστικά εννοώ να περιλαμβάνει αναλυμένες;θεματικές ενότητες μέσα και κάποιο σχεδιάγραμμα. Έψαξα στα βιβλιοπωλεία αλλά δεν βρήκα κάτι!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 21, 2010, 10:43:42 μμ
Συνήθως στο ιδιαίτερο ό,τι χρειάζονται τους το βγάζω εγώ φωτιτυπία. Δε θέλω να επιβαρύνω τους γονείς με επιπλέον έξοδα, τόσα χρήματα μου δίνουν. Αν θέλουν να αγοράσουν κάτι τους προτείνω τους 2 πρώτους τόμους του "Πειστικού λόγου", αλλά σπάνια το δουλεύουμε μαζί. Το έχουν περισσότερο για προσωπική τους χρήση. Μαζί κάνουμε κείμενα που επιλέγω και τους φωτοτυπώ εγώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 23, 2010, 08:01:08 μμ
Καλησπέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι για την έκθεση. Οι παράγραφοι τι έκταση πρέπει να έχουν περίπου; 7-10 γραμμές; Επίσης, πρόλογος κι επίλογος είναι μικρότερες παράγραφοι; Οι μεταβατικές γύρω στις 4-5 σειρές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 12:03:56 πμ
Συνάδελφοι, θα ήθελα τη βοήθειά σας..

Ποιος είναι ο τρόπος και τα μέσα πειθούς που χρησιμοποιεί ο συντάκτης στο ακόλουθο κείμενο;Στο πλαίσιο των κοινωνιών της υπεραφθονίας ιδιαίτερα οδυνηρές είναι οι ψυχολογικές συνέπειες για τον άνθρωπο. Η κατανάλωση γίνεται αυτοσκοπός, με άλλα λόγια ο άνθρωπος ζει για να καταναλώνει. Η αληθινή ευχαρίστηση της χρήσης παίρνει δευτερεύουσα θέση σε σύγκριση με την ίδια την πράξη της αγοράς του καινούργιου και μοντέρνου. Αποσκοπώντας στα υλικά αγαθά ο άνθρωπος απευαισθητοποιείται, ενώ μέσω της υπερεντατικοποίησης της εργασίας αναζητά το μέγιστο κέρδος, οπότε ο ελεύθερος χρόνος συρρικνώνεται και η πηγαία απόλαυση εξανεμίζεται. Η κορυφαία αγωνία σήμερα είναι η απόκτηση και διατήρηση των υλικών αγαθών, οδηγώντας σε άτομα που δεν είναι σε θέση να αποκτήσουν τον υλικό πλούτο στην απογοήτευση, στα συναισθήματα μειονεξίας, στο άγχος, στη νεύρωση και στην ψυχολογική φθορά. Σε αυτές τις συνθήκες υποδούλωσης στα αγαθά, ο σύγχρονος άνθρωπος αδυνατεί να βιώσει την πραγματική ευτυχία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 02:23:42 μμ
επίκληση στη λογική
μέσα πειθούς: επιχειρήματα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 02:27:41 μμ
βασικά χρησιμοποιεί και περιστατικά από την καθημερινή ζωή , που αποτελούν τεκμήρια!!

Ας πει όμως και τη γνώμη του κάποιος περισσότερο έμπειρος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Σεπτέμβριος 25, 2010, 02:59:22 μμ
επίκληση στη λογική
μέσα πειθούς: επιχειρήματα
Αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: non-stop στις Σεπτέμβριος 26, 2010, 10:51:38 πμ
Υπάρχει και επίκληση στο συναίσθημα. Λέξεις συναισθηματικά φορτισμένες και μεταφορικές: οδυνηρές, εξανεμίζεται.Εντούτοις κυρίαρχη είναι η επίκληση στη λογική με τη χρήση επιχειρημάτων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 28, 2010, 12:01:55 πμ
Ευχαριστώ θερμά για τις απαντήσεις όλων σας!
Κι εγώ επίκληση στη λογική τους είπα, αλλά γιατί να μην είναι η επίκληση στο συναίσθημα ο κυρίαρχος τρόπος πειθούς; Έχεις πολλές συναισθηματικά φορτισμένες λέξεις. Γενικά, το απόσπασμα αναφέρεται και σε ψυχολογικές συνέπειες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 28, 2010, 03:20:51 μμ
Η βαθμολόγηση της περίληψης γίνεται σύμφωνα με τα κάτωθι:
Το περιεχόμενο της περίληψης (0-12 μονάδες)
Θετικά στοιχεία θεωρούνται:
1)   Η σύλληψη του νοηματικού κέντρου του κειμένου.
2)   Η επιλογή των σημαντικών ιδεών-πληροφοριών του κειμένου.
3)   Η πληρότητα κατανόησης του κειμένου.
Αντίστοιχα, αδυναμίες στο περιεχόμενο θεωρούνται:
•   Αδυναμία κατανόησης ή απόκλιση από το νοηματικό κέντρο του κειμένου.
•   Επιλογή δευτερευουσών ιδεών-πληροφοριών σε βάρος των κύριων-σημαντικών.
•   Η ατελής (μερική) κατανόηση του κειμένου.
Η γλώσσα και το ύφος της περίληψης (έκφραση) (0-8 μονάδες)
Θετικά στοιχεία θεωρούνται:
•   Η χρήση του κατάλληλου ύφους για τη συγκεκριμένη μορφή κειμένου (πληροφοριακό ύφος).
•   Η ικανότητα πύκνωσης του κειμένου μέσα από διάφορες τεχνικές (γενίκευση, αναδιατύπωση κτλ.).
•   Η ορθή χρήση της γλώσσας στο επίπεδο της ορθογραφίας, της στίξης, της σύνταξης και του λεξιλογίου.
Αδυναμίες στη γλώσσα και το ύφος θεωρούνται:
•   Η αξιολόγηση με την άσκηση άμεσης ή έμμεσης κριτικής-σχολιασμού στις ιδέες-πληροφορίες του κειμένου.
•   Η αυτούσια-στείρα μεταφορά λέξεων και φράσεων του αρχικού κειμένου στη περίληψη.
•   Οι αποκλίσεις από τους κανόνες της Νεοελληνικής Γραμματικής και του Συντακτικού της νέας ελληνικής στην ορθογραφία, στη στίξη, στη σύνταξη και το λεξιλόγιο (επαναλήψεις, ασάφειες, έλλειψη ακριβολογίας κτλ.).
Η δομή του περιληπτικού κειμένου (0-5 μονάδες).
Θετικά στοιχεία θεωρούνται:
•   Η ικανότητα παρακολούθησης ή αναδιοργάνωσης της δομής του αρχικού κειμένου και η παρουσίαση με λογική ακολουθία των βασικών ιδεών.
•   Η σύνταξη ενός κειμένου με ομαλή ροή και συνοχή.
•   Η επιτυχής χρήση των διαρθρωτικών λέξεων ή φράσεων.
Αδυναμίες στη δομή θεωρούνται:
•   Η τυποποιημένη μεταφορά της πορείας του αρχικού κειμένου που οδηγεί σε μακροσκελή περίληψη.
•   Η άτακτη παράθεση των ιδεών-πληροφοριών του κειμένου.
•   Η έλλειψη συνοχής και αλληλουχίας μεταξύ των μερών-προτάσεων της περίληψης.

Αγαπητοί συνάδελφοι, θα ήθελα τα φώτα σας σχετικά με τα παρακάτω:
1) Πώς βαθμολογούμε ακριβώς; Εννοώ πόσο «χρεώνουμε» τον μαθητή για καθένα από τα παραπάνω λάθη; Βέβαια, αναλογικά, με τον ίδιο τρόπο βαθμολούμε και στην έκθεση, φαντάζομαι. Τις αντίστοιχες οδηγίες για τη βαθμολόγηση της έκθεσης πού μπορώ να τις βρω;
2) Σχετικά με την «τυποποιημένη μεταφορά της πορείας του αρχικού κειμένου», μπορεί ο μαθητής εάν κάτι που διατυπώνεται στην 3η, π.χ., παράγραφο του αρχικού κειμένου επαναλαμβάνεται και στην 5η να το παραλείψει; Και αν ναι, πού το αναφέρει πιο μπροστά ή στην πορεία ή όπως κρίνει;
3) Επίσης, σύμφωνα με τις οδηγίες του Παιδαγωγικού: Μια εισαγωγή κατευθείαν από τις ιδέες-πληροφορίες του κειμένου είναι και αυτή αποδεκτή με τη λογική ότι ο μαθητής ταυτίζεται με το συγγραφέα του κειμένου ο οποίος επιχειρεί να πυκνώσει το κείμενό του.
Θα ήθελα λοιπόν να ρωτήσω: στην περίπτωση που ο συγγραφέας στην 1η παράγραφο δεν μας εισάγει απευθείας στην καρδιά του θέματός του, αλλά ακολουθεί επαγωγική πορεία, ας πούμε, και το νοηματικό κέντρο του κειμένου δεν φαίνεται επακριβώς από την αρχή, ο μαθητής θα πρέπει να ξεκινήσει όπως και ο συγγραφέας ή είναι σκόπιμο να βγάλει το συμπέρασμα για ποιο θέμα γράφει ο συντάκτης και να το διατυπώσει σαφώς στην αρχή της περίληψής του;

Ευχαριστώ θερμά εκ των προτέρων


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 12:24:28 πμ
κανε μια αναζητηση στο alfavita εκεί έιχα βρει την ακριβη βαθμολόγηση της έκθεσης .μου διαφεύγει τώρα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Σεπτέμβριος 29, 2010, 11:40:32 πμ
20 το περιεχόμενο

εκφραση μορφή 12

δομή -διάρθρωση 8 ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 30, 2010, 10:24:52 μμ
20 το περιεχόμενο

εκφραση μορφή 12

δομή -διάρθρωση 8 ;)

Έρση, σ' ευχαριστώ. Ρωτάω όμως πόσες περίπου μονάδες "κόβουμε" από τις 20 του περιεχομένου σε κάποια παράλειψη του μαθητή. Επίσης, ας πούμε στην έκφραση πώς ακριβώς βαθμολογούμε ή στη δομή. Για παράδειγμα, αν μαθητής δεν έχει γράψει προσφώνηση και αποφώνηση σε μια ομιλία, πόσες μονάδες κόβουμε; Ας μου πει κάποιος, παρακαλώ πολύ, έμπειρος στη βαθμολόγηση.

Επίσης:
-Υπάρχει επίθεση στο ήθος του αντιπάλου με θεμιτό τρόπο; Όπως το παρουσιάζει το σχολικό, όχι. Όπως το διάβασα στον "Κοινό Νου", ναι.
-Η αυθεντία είναι και μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα; Σύμφωνα με τον "Κοινό Νου", ναι. Πάντως, τι είναι αυτό που μας κάνει μια αυθεντία να τη θεωρήσουμε ως μέσο κι όχι ως τρόπο; Το γεγονός ότι θα υπάρχει ένας άλλος τρόπος που θα είναι κυρίαρχος (η λογική δηλαδή);
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 05, 2010, 12:50:59 μμ
Πολλές απορίες έχω..
Καλησπέρα.

1. Είναι φανερό πως, για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης, τα Πανεπιστήμια πρέπει να αναλάβουν στρατηγικού χαρακτήρα πρωτοβουλίες. Αυτές θα σχετίζονται με την ανάπτυξη νέων κλάδων της επιστήμης, την επέκταση του θεσμού των μεταπτυχιακών σπουδών, τη διαμόρφωση προϋποθέσεων για την προώθηση του θεσμού της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, τη συμμετοχή τους στην ίδρυση ανοιχτών Πανεπιστημίων, την ανάπτυξη σχέσεων με τον κόσμο της οικονομίας κ.ά.
Έχουμε να κάνουμε με παραγωγική συλλογιστική πορεία στο παραπάνω παράδειγμα.
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να αποκωδικοποιήσει το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα;

2. Στην ανασκευή μιας θέσης, π.χ. Η τεχνολογία έχει μόνο αρνητικά, θα αναφερθούμε λίγο στα αρνητικά, που υποστηρίζει η άποψιη που μας δίνεται, και κυρίως στα θετικά, που συνιστά και την ανασκευή μας, ή 50-50;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Οκτώβριος 05, 2010, 01:18:44 μμ
Για το 2 καλό θα είναι τα αρνητικά να αναφερθούν στη θεματική πρόταση .Στις λεπτομέρειες τα θετικά ,αφού πρόκειται για ανασκευή .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Οκτώβριος 06, 2010, 11:06:14 πμ
Η περίληψη που ζητείται στο σχολείο δεν πρέπει να είναι μία ενιαία παράγραφος; Η καθηγήτρια στο σχολείο τους είπε ότι μπορούν αν θέλουν να χωρίσουν την περιληψη σε παραγράφους.Δεν είναι ότι τους ανέφερε απλά ότι υπάρχει και αυτός ο τρόπος αλλά δεν ενδείκνυται για τις πανελληνίες....Δεν ισχύει κάτι τέτοιο έτσι; Ενιαία παράγραφος πρέπει να είναι η περίληψη στα σχολικά πλαίσια ε;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Οκτώβριος 06, 2010, 11:30:39 πμ
το βιβλιο εχει και τις 2 εναλλακτικες, αλλα για τις  πανελλαδικες ενδεικνυται η ενιαια παραγραφος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Οκτώβριος 07, 2010, 09:04:52 πμ
Πολλές απορίες έχω..
Καλησπέρα.

1. Είναι φανερό πως, για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης, τα Πανεπιστήμια πρέπει να αναλάβουν στρατηγικού χαρακτήρα πρωτοβουλίες. Αυτές θα σχετίζονται με την ανάπτυξη νέων κλάδων της επιστήμης, την επέκταση του θεσμού των μεταπτυχιακών σπουδών, τη διαμόρφωση προϋποθέσεων για την προώθηση του θεσμού της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, τη συμμετοχή τους στην ίδρυση ανοιχτών Πανεπιστημίων, την ανάπτυξη σχέσεων με τον κόσμο της οικονομίας κ.ά.
Έχουμε να κάνουμε με παραγωγική συλλογιστική πορεία στο παραπάνω παράδειγμα.
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να αποκωδικοποιήσει το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα;

Καλημέρα!
Έχω δει σε έγκριτο βοήθημα ανάλογο ερώτημα κι εύστοχη (κατά τη γνώμη μου) απάντηση. Θα θεωρούσα την ακόλουθη απάντηση ολοκληρωμένη:
Ο παραπάνω συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί η θεματική πρόταση μιλά γενικά για τις πρωτοβουλίες που πρέπει να αναλάβουν τα Πανεπιστήμια προκειμένου να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης και στα σχόλια - λεπτομέρειες αναφέρονται παραδείγματα συγκεκριμένων τέτοιων πρωτοβουλιών. Η πορεία σκέψης επομένως του συγγραφέα ξεκινά από το γενικό και καταλήγει στο ειδικό κι επομένως το επιχείρημα είναι παραγωγικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Οκτώβριος 07, 2010, 09:13:06 πμ
Η περίληψη που ζητείται στο σχολείο δεν πρέπει να είναι μία ενιαία παράγραφος; Η καθηγήτρια στο σχολείο τους είπε ότι μπορούν αν θέλουν να χωρίσουν την περιληψη σε παραγράφους.Δεν είναι ότι τους ανέφερε απλά ότι υπάρχει και αυτός ο τρόπος αλλά δεν ενδείκνυται για τις πανελληνίες....Δεν ισχύει κάτι τέτοιο έτσι; Ενιαία παράγραφος πρέπει να είναι η περίληψη στα σχολικά πλαίσια ε;;;;;;;;;;;;;;
Το Παιδαγωγικό ινστιτούτο αναφέρει ότι ο μαθητής έχει τη δυνατότητα να κάνει παραγράφους εάν θέλει, δεν αξιολογείται αρνητικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 07, 2010, 07:52:59 μμ
Πολλές απορίες έχω..
Καλησπέρα.

1. Είναι φανερό πως, για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης, τα Πανεπιστήμια πρέπει να αναλάβουν στρατηγικού χαρακτήρα πρωτοβουλίες. Αυτές θα σχετίζονται με την ανάπτυξη νέων κλάδων της επιστήμης, την επέκταση του θεσμού των μεταπτυχιακών σπουδών, τη διαμόρφωση προϋποθέσεων για την προώθηση του θεσμού της συνεχιζόμενης εκπαίδευσης και επιμόρφωσης, τη συμμετοχή τους στην ίδρυση ανοιχτών Πανεπιστημίων, την ανάπτυξη σχέσεων με τον κόσμο της οικονομίας κ.ά.
Έχουμε να κάνουμε με παραγωγική συλλογιστική πορεία στο παραπάνω παράδειγμα.
Μήπως θα μπορούσε κάποιος να αποκωδικοποιήσει το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα;

Καλημέρα!
Έχω δει σε έγκριτο βοήθημα ανάλογο ερώτημα κι εύστοχη (κατά τη γνώμη μου) απάντηση. Θα θεωρούσα την ακόλουθη απάντηση ολοκληρωμένη:
Ο παραπάνω συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί η θεματική πρόταση μιλά γενικά για τις πρωτοβουλίες που πρέπει να αναλάβουν τα Πανεπιστήμια προκειμένου να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις της νέας κοινωνίας της γνώσης και στα σχόλια - λεπτομέρειες αναφέρονται παραδείγματα συγκεκριμένων τέτοιων πρωτοβουλιών. Η πορεία σκέψης επομένως του συγγραφέα ξεκινά από το γενικό και καταλήγει στο ειδικό κι επομένως το επιχείρημα είναι παραγωγικό.

Dora, εννοούσαν να το αποκωδικοποιήσουμε σε προκείμενες και συμπέρασμα, δηλ. α΄  προκείμενη, β΄ προκείμενη και συμπέρασμα. Εφόσον ο συλλογισμός είναι παραγωγικός, δεν θα έπρεπε το γενικό να είναι στην α΄ προκείμενη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 07, 2010, 07:56:09 μμ
Κατηγορικός συλλογισμός
Όλα τα μέταλλα είναι ορυκτά.
Το ασήμι είναι μέταλλο.
Οπότε το ασήμι είναι ορυκτό.

Υποθετικός
Αν συνεχιστεί η χιονόπτωση, τα σχολεία θα παραμείνουν κλειστά.
Συνεχίζει να πέφτει χιόνι.
Άρα, τα σχολεία δε θα λειτουργήσουν.

Διαζευκτικός
Οι μαθητές της Β΄ Λυκείου ακολουθούν είτε τη θετική είτε την τεχνολογική ή τη θεωρητική κατεύθυνση.
Ο Πέτρος απέρριψε την τεχνολογική και τη θεωρητική.
Συνεπώς, ο Πέτρος επέλεξε τη θετική κατεύθυνση.

Ο ΚΑΤΗΓΟΡΙΚΟΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΣ.
ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΥΟ;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 07, 2010, 07:59:34 μμ
1. Εάν ο μαθητής απαντήσει σωστά για έναν συλλογισμό ότι είναι παραγωγικός, αλλά δεν το εξηγήσει, χάνει μονάδες;;;;;;
2. Στην αρχή της περίληψης τα παιδιά να ξεκινούν με αναφορά στην κεντρική ιδέα ολόκληρου του κειμένου, ακόμα κι αν αυτή δεν διατυπώνεται στην αρχή του;
3. Στο άρθρο χρειάζεται στο τέλος κάποια υπογραφή;;
4. Αν είναι Σουηδός, τότε ανήκει στις Σκανδιναβικές χώρες. Αυτός ζει στις Σκανδιναβικές χώρες. Άρα, είναι Σουηδός. Ο ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΟΣ, είναι όμως ΚΑΙ ΨΕΥΔΗΣ, ακόμη κιν αν μπορεί όντως να είναι Σουηδός; Τον θεωρούμε ψευδή επειδή δεν ξέρουμε σίγουρα ότι είναι Σουηδός;
5. Πώς θα καταλάβουμε εάν η αυθεντία σε ένα απόσπασμα είναι τρόπος ή μέσο πειθούς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 08, 2010, 03:59:53 μμ
SOS Σας παρακαλώ, παιδιά, όποιος μπορεί ας απαντήσει:
Όταν ζητείται συλλογιστική πορεία, ο μαθητής πρέπει να αποκωδικοποιεί και το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα ή αρκεί να εξηγήσει τη μετάβαση από το γενικό στο ειδικό ή αντίστροφα;;;;


Βασικά, δεν είναι οι προκείμενες πάντα ξεκάθαρες. Π.χ. αν έχουμε παραγωγή, η πρώτη προκείμενη είναι η πρώτη πρόταση του κειμένου, που εκφράζει και το γενικό;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Georgia s στις Οκτώβριος 10, 2010, 02:19:13 μμ
1. Εάν ο μαθητής απαντήσει σωστά για έναν συλλογισμό ότι είναι παραγωγικός, αλλά δεν το εξηγήσει, χάνει μονάδες;;;;;;
2. Στην αρχή της περίληψης τα παιδιά να ξεκινούν με αναφορά στην κεντρική ιδέα ολόκληρου του κειμένου, ακόμα κι αν αυτή δεν διατυπώνεται στην αρχή του;
3. Στο άρθρο χρειάζεται στο τέλος κάποια υπογραφή;;
4. Αν είναι Σουηδός, τότε ανήκει στις Σκανδιναβικές χώρες. Αυτός ζει στις Σκανδιναβικές χώρες. Άρα, είναι Σουηδός. Ο ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΟΣ, είναι όμως ΚΑΙ ΨΕΥΔΗΣ, ακόμη κιν αν μπορεί όντως να είναι Σουηδός; Τον θεωρούμε ψευδή επειδή δεν ξέρουμε σίγουρα ότι είναι Σουηδός;
5. Πώς θα καταλάβουμε εάν η αυθεντία σε ένα απόσπασμα είναι τρόπος ή μέσο πειθούς;

1. αν ζητειται αιτιολόγηση της απάντησης, ναι χάνει μονάδες
2 οπωσδήποτε!
3.όχι απαραιτητα, οπωσδήποτε τιτλος
4.ειναι μη ορθος συλλογισμός γιατί ειναι αυθαίρετη γενίκευση, όχι γιατι δεν ξέρουμε αν ειναι σουηδός. αυτο το θεωρουμε δεδομένο..


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 12, 2010, 12:43:21 πμ
1. Εάν ο μαθητής απαντήσει σωστά για έναν συλλογισμό ότι είναι παραγωγικός, αλλά δεν το εξηγήσει, χάνει μονάδες;;;;;;
2. Στην αρχή της περίληψης τα παιδιά να ξεκινούν με αναφορά στην κεντρική ιδέα ολόκληρου του κειμένου, ακόμα κι αν αυτή δεν διατυπώνεται στην αρχή του;
3. Στο άρθρο χρειάζεται στο τέλος κάποια υπογραφή;;
4. Αν είναι Σουηδός, τότε ανήκει στις Σκανδιναβικές χώρες. Αυτός ζει στις Σκανδιναβικές χώρες. Άρα, είναι Σουηδός. Ο ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΚΥΡΟΣ, είναι όμως ΚΑΙ ΨΕΥΔΗΣ, ακόμη κιν αν μπορεί όντως να είναι Σουηδός; Τον θεωρούμε ψευδή επειδή δεν ξέρουμε σίγουρα ότι είναι Σουηδός;
5. Πώς θα καταλάβουμε εάν η αυθεντία σε ένα απόσπασμα είναι τρόπος ή μέσο πειθούς;

1. αν ζητειται αιτιολόγηση της απάντησης, ναι χάνει μονάδες
2 οπωσδήποτε!
3.όχι απαραιτητα, οπωσδήποτε τιτλος
4.ειναι μη ορθος συλλογισμός γιατί ειναι αυθαίρετη γενίκευση, όχι γιατι δεν ξέρουμε αν ειναι σουηδός. αυτο το θεωρουμε δεδομένο..




Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!
Σχετικά με το 4, σε τι έγκειται η αυθαίρετη γενίκευση; Στο ότι βγάζουμε το συμπέρασμα ότι είναι Σουηδός, έτσι δεν είναι;; Άρα, δεν ξέρουμε αν είναι όντως Σουηδός;
Γενικά, αν πούμε ότι ο συλλογισμός είναι μη ορθός, δεν πρέπει να αιτιολογήσουμε γιατί δεν είναι έγκυρος ή αληθής ή και τα δύο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 13, 2010, 02:34:23 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, στο παρακάτω παράδειγμα έχουμε επαγωγή με γενίκευση (ατελή). Αφού ξεκινάμε όμως από κάτι γενικό και οδηγούμαστε σε κάτι ειδικό, πώς έχουμε επαγωγή;;;

Όλοι οι νέοι είναι ίδιοι. Οκνηροί, καλοπερασάκηδες και ανεύθυνοι. Ο Στέφανος και ο Χρήστος επιδιώκουν μόνο την καλοπέρασή τους, χωρίς να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Οκτώβριος 14, 2010, 12:22:19 πμ
Επαγωγή είναι γιατί  ξεκινάς απο το ειδικό!!
Με αφορμή το παράδειγμα του Στέφανου και του Χρήστου που είναι νέοι και εχουν τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά καταλήγει στο γενικό και βεβιαμένο συμπέρασμα ότι όλοι οι νέοι είναι ίδιοι!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Οκτώβριος 14, 2010, 11:09:25 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, στο παρακάτω παράδειγμα έχουμε επαγωγή με γενίκευση (ατελή). Αφού ξεκινάμε όμως από κάτι γενικό και οδηγούμαστε σε κάτι ειδικό, πώς έχουμε επαγωγή;;;

Όλοι οι νέοι είναι ίδιοι. Οκνηροί, καλοπερασάκηδες και ανεύθυνοι. Ο Στέφανος και ο Χρήστος επιδιώκουν μόνο την καλοπέρασή τους, χωρίς να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Eίναι όντως επαγωγικός και μάλιστα βραχυλογικός/άμεσος συλλογισμός όπου συχνά το συμπέρασμα, που αφορά τους νέους εν προκειμένω,προτάσσεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 15, 2010, 10:09:33 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, στο παρακάτω παράδειγμα έχουμε επαγωγή με γενίκευση (ατελή). Αφού ξεκινάμε όμως από κάτι γενικό και οδηγούμαστε σε κάτι ειδικό, πώς έχουμε επαγωγή;;;

Όλοι οι νέοι είναι ίδιοι. Οκνηροί, καλοπερασάκηδες και ανεύθυνοι. Ο Στέφανος και ο Χρήστος επιδιώκουν μόνο την καλοπέρασή τους, χωρίς να αναλαμβάνουν τις υποχρεώσεις τους.

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Eίναι όντως επαγωγικός και μάλιστα βραχυλογικός/άμεσος συλλογισμός όπου συχνά το συμπέρασμα, που αφορά τους νέους εν προκειμένω,προτάσσεται.

Eυχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Καταλαβαίνω τι λέτε, όμως δε θα μπορούσε κάποιος να εκφράσει μια γενική άποψη που να αφορά σε ένα σύνολο και, στη συνέχεια, να βγάλει ένα συμπέρασμα που να αφορά συγκεκριμένα σε κάποια μέλη αυτού του συνόλου; Δηλαδή, εν προκειμένω, αυτό δεν ισχύει;

Επίσης, θα ήθελα να επαναφέρω μια προγενέστερη ερώτηση.. Ένας υποθετικός ή διαζευκτικός συλλογισμός μπορεί να είναι ταυτόχρονα και επαγωγικός ή παραγωγικός;;;; :-\ :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Οκτώβριος 15, 2010, 10:35:53 πμ
Eίναι βεβιασμένη γενίκευση(άρα επαγωγικός).Για να είναι παραγωγικός το συμπέρασμα πρέπει να είναι βέβαιο.Οσο για το δεύτερο ερώτημα,μπορεί ένας παραγωγικός/επαγωγικός να είναι διαζευκτικός ή υποθετικός ή κατηγορικός(που είναι και τις περισσότερες φορές).Το πρώτο σχετίζεται με τον τρόπο κατάστρωσης του συλλογισμού ενώ το δεύτερο με τη μορφή των προκείμενών του.Επομένως αποτελούν απαντήσεις σε διαφορετικά ερωτήματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 21, 2010, 12:43:04 μμ
Eίναι βεβιασμένη γενίκευση(άρα επαγωγικός).Για να είναι παραγωγικός το συμπέρασμα πρέπει να είναι βέβαιο.Οσο για το δεύτερο ερώτημα,μπορεί ένας παραγωγικός/επαγωγικός να είναι διαζευκτικός ή υποθετικός ή κατηγορικός(που είναι και τις περισσότερες φορές).Το πρώτο σχετίζεται με τον τρόπο κατάστρωσης του συλλογισμού ενώ το δεύτερο με τη μορφή των προκείμενών του.Επομένως αποτελούν απαντήσεις σε διαφορετικά ερωτήματα.

Χίλια ευχαριστώ, τυχερούλα!!!
Όσον αφορά στο δεύτερο αυτό ερώτημά μου, δεν έχω βρει παραδείγματα που να επισημαίνουν και τους δύο χαρακτηρισμούς ταυτόχρονα, π.χ. παράδειγμα παραγωγικού-υποθετικού συλλογισμού, παραγωγικού-διαζευκτικού ή επαγωγικού-υποθετικού κ.τ.λ.... Και υπάρχουν μαθητές που τα ζητούν αυτά...

Θα ήθελα όμως να ρωτήσω και κάτι άλλο. α) Όταν σε μία παράγραφο έχουμε τρόπο ανάπτυξης Σύγκριση-Αντίθεση, μπορούμε να επισημάνουμε και τις ομοιότητες ανάμεσα σε δύο συγκρινόμενα αντικείμενα-πρόσωπα κ.τ.λ. Στα σημεία που αναφέρουμε τις ομοιότητες, λοιπόν, δεν μπορούμε να κάνουμε λόγο και για αναλογία, φαντάζομαι, κυρίως, κυριολεκτική; β) Κάπου διάβασα ότι επαρκής είναι η παράγραφος με διαίρεση όταν η διαιρετική βάση είναι ενιαία και όταν εξασφαλίζεται συνέχεια στην παράθεση των ειδών, δηλαδή δε γίνεται κάποιο άλμα. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Οκτώβριος 21, 2010, 02:08:54 μμ
Παράθεση
Όσον αφορά στο δεύτερο αυτό ερώτημά μου, δεν έχω βρει παραδείγματα που να επισημαίνουν και τους δύο χαρακτηρισμούς ταυτόχρονα, π.χ. παράδειγμα παραγωγικού-υποθετικού συλλογισμού, παραγωγικού-διαζευκτικού ή επαγωγικού-υποθετικού κ.τ.λ.... Και υπάρχουν μαθητές που τα ζητούν αυτά...

Δεν υπάρχει πρόβλημα να χαρακτηρίσεις ταυτόχρονα ένα συλλογισμό και ως προς τα δύο κριτήρια. Για παράδειγμα:

Αν διαθέτει κανείς φαντασία μπορεί να κατανοήσει τα μαθηματικά.
Η Μαρία έχει φαντασία.
Άρα η Μαρία μπορεί να κατανοήσει τα μαθηματικά.


Είναι υποθετικός και παραγωγικός.

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι

Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας  για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Οκτώβριος 21, 2010, 11:41:39 μμ
Eίναι βεβιασμένη γενίκευση(άρα επαγωγικός).Για να είναι παραγωγικός το συμπέρασμα πρέπει να είναι βέβαιο.Οσο για το δεύτερο ερώτημα,μπορεί ένας παραγωγικός/επαγωγικός να είναι διαζευκτικός ή υποθετικός ή κατηγορικός(που είναι και τις περισσότερες φορές).Το πρώτο σχετίζεται με τον τρόπο κατάστρωσης του συλλογισμού ενώ το δεύτερο με τη μορφή των προκείμενών του.Επομένως αποτελούν απαντήσεις σε διαφορετικά ερωτήματα.

Χίλια ευχαριστώ, τυχερούλα!!!
Όσον αφορά στο δεύτερο αυτό ερώτημά μου, δεν έχω βρει παραδείγματα που να επισημαίνουν και τους δύο χαρακτηρισμούς ταυτόχρονα, π.χ. παράδειγμα παραγωγικού-υποθετικού συλλογισμού, παραγωγικού-διαζευκτικού ή επαγωγικού-υποθετικού κ.τ.λ.... Και υπάρχουν μαθητές που τα ζητούν αυτά...

Θα ήθελα όμως να ρωτήσω και κάτι άλλο. α) Όταν σε μία παράγραφο έχουμε τρόπο ανάπτυξης Σύγκριση-Αντίθεση, μπορούμε να επισημάνουμε και τις ομοιότητες ανάμεσα σε δύο συγκρινόμενα αντικείμενα-πρόσωπα κ.τ.λ. Στα σημεία που αναφέρουμε τις ομοιότητες, λοιπόν, δεν μπορούμε να κάνουμε λόγο και για αναλογία, φαντάζομαι, κυρίως, κυριολεκτική; β) Κάπου διάβασα ότι επαρκής είναι η παράγραφος με διαίρεση όταν η διαιρετική βάση είναι ενιαία και όταν εξασφαλίζεται συνέχεια στην παράθεση των ειδών, δηλαδή δε γίνεται κάποιο άλμα. Τι ακριβώς σημαίνει αυτό;
καλησπέρα!
α) θα απαντήσω με βάση το πώς κατανοώ εγώ την αναλογία (δεκτές κι αναγκαίες οι όποιες διορθώσεις): στην αναλογία λοιπόν συγκρίνουμε δύο έννοιες / φαινόμενα εκ των οποίων η μία "μας" είναι γνωστή ως προς τις ιδιότητές της. (το "μας" αφορά τον υποτιθέμενο "μέσο αναγνώστη"). Αφού λοπόν καταδείξουμε τις ιδιότητες της γνωστής έννοιας τις "μεταφέρουμε" (εξου και η μεταφορική κατεξοχήν χρήση της αναλογίας) στην άγνωστη έννοια, στην έννοια δηλαδή που ουσιαστικά θέλουμε να προσδιορίσουμε - ορίσουμε. Στην αναλογία δηλ. ερμηνεύω το άγνωστο με βάση κάτι γνωστό. ο σκοπός είναι η ερμηνεία του αγνώστου. Στη σύγκριση - αντίθεση απλά συγκρίνω τις δύο έννοιες ως προς τις ομοιότητες ΚΑΙ τις διαφορές τους (αν έχουν). Επομένως και οι ομοιότητες και οι διαφορές ανήκουν στη σύγκριση.
β) θα δώσω παράδειγμα: η διαίρεση των επαγγελμάτων σε πνευματικά και χειρωνακτικά έχει ενιαία διαρετική βάση, ενιαίο κριτήριο δηλaδή της διαίρεσης (το αν χρησιμοποιείται το σώμα ή όχι). Με ενιαία διαρετική βάση εξασφαλίζεται η συνέχεια των ειδών, των συγκεκριμένων κατηγοριών της έννοιας δηλαδή. Η διαίρεση ΟΜΩΣ των επαγγελμάτων σε χειρωνακτικά - πνευματικά - εξαρτημένα - ελεύθερα επαγγέλματα ΔΕΝ έχει ενιαία διαρετική βάση (κριτήριο διαίρεσης) διότι τα μεν πρώτα κατηγοριοποιούνται με τον τρόπο που προανέφερα, οι υπόλοιπες δύο κατηγορίες όμως δεν προκύπτουν με τη χρήση του ιδίου κριτηρίου (υπεισέρχεται το κριτήριο της εξαρτημένης ή μη επαγγελματικής σχέσης). Άρα η τελευταία κατηγοριοποίηση δεν είναι συνεχής και υπάρχει λογικό άλμα μεταξύ των δύο πρώτων και των δύο τελευταιων κατηγοριών. Ελπίζω να βοήθησα... :-)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Οκτώβριος 22, 2010, 11:23:47 πμ
μια ερωτηση.....!!!στην περιληψη ποσες μοναδες κοβουν για τις παραπανω λεξεις???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 22, 2010, 03:03:46 μμ
Ευχαριστώ θερμά όλους για τις απαντήσεις σας!!

Θα ήθελα όμως να ρωτήσω το εξής: Εάν θέλω να συγκρίνω το δημοσιογράφο με τον ιστορικό και πω: το επάγγελμα του δημοσιογράφου είναι σαν εκείνο του ιστορικού και συνεχίσω αναφέροντας αναλυτικά σε τι μοιάζουν, αυτό είναι σύγκριση (από την οποία βγαίνουν ομοιότητες) ή αναλογία;;

Επίσης, στα παραδείγματα:
α. Αν συνεχιστεί η χιονόπτωση, τα σχολεία θα παραμείνουν κλειστά. Συνεχίζει να πέφτει χιόνι. Άρα, τα σχολεία δε θα λειτουργήσουν.
β. Οι μαθητές της Β΄ Λυκείου ακολουθούν είτε τη θετική είτε την τεχνολογική ή τη θεωρητική κατεύθυνση. Ο Πέτρος απέρριψε την τεχνολογική και τη θεωρητική. Συνεπώς, ο Πέτρος επέλεξε τη θετική κατεύθυνση
Το πρώτο είναι υποθετικός συλλογισμός και το δεύτερο διαζευκτικός. Παράλληλα όμως, το πρώτο είναι επαγωγή και το δεύτερο παραγωγή;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 23, 2010, 01:57:38 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!!! Ισχύει, γενικά, ότι ένας διαζευκτικός ή υποθετικός συλλογισμός είναι ΠΑΝΤΑ Παραγωγικός και αποκλείεται να είναι επαγωγικός ή αναλογικός;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Οκτώβριος 24, 2010, 08:58:36 μμ
Όταν ζητάνε να αποδείξουμε ότι ένα φαινόμενο ζημιώνει τη λειτουργία της δημοκρατίας αρνητικές συνέπειες δεν πρέπει να δώσουμε;;;;;;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: συννεφούλα στις Οκτώβριος 24, 2010, 10:55:07 μμ
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας  για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;


Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του Βοσταντζόγλου.
Ετυμολογικά κυκλοφορούν διάφορα. Προτείνω του Ανδριώτη. Με έχει ξελασπώσει πολλάκις. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Οκτώβριος 26, 2010, 09:56:52 πμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!!! Ισχύει, γενικά, ότι ένας διαζευκτικός ή υποθετικός συλλογισμός είναι ΠΑΝΤΑ Παραγωγικός και αποκλείεται να είναι επαγωγικός ή αναλογικός;;;
Κατά τη γνώμη μου,δεν υπάρχει πάντα στη γλώσσα και κυρίως στη σκέψη....Δεν έχω ψάξει κι όλους τους συλλογισμούς για να το διαπιστώσω,πάντως....Αλλά αλήθεια moagniko προς τι τόσος πανικός;;;Πώς σου δημιουργούνται τόσες ακραίες απορίες;O καθένας με βάση την κρίση του,βγάζει τα συμπεράσματά του!Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 26, 2010, 10:02:46 πμ

Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D

και τελικα δεχονται ολες τις εκδοχες ως σωστες !
Μονο στον ΑΣΕΠ δεχονται ως ΜΟΝΗ σωστη αυτη που θα τους "κάτσει"....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Οκτώβριος 26, 2010, 10:08:12 μμ

Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D

και τελικα δεχονται ολες τις εκδοχες ως σωστες !
Μονο στον ΑΣΕΠ δεχονται ως ΜΟΝΗ σωστη αυτη που θα τους "κάτσει"....
Μη μου το θυμίζεις,μη μου το θυμίζεις!(Βλ.ιστορία!) ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: συννεφούλα στις Οκτώβριος 27, 2010, 12:17:33 πμ

Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D

και τελικα δεχονται ολες τις εκδοχες ως σωστες !
Μονο στον ΑΣΕΠ δεχονται ως ΜΟΝΗ σωστη αυτη που θα τους "κάτσει"....

Ρίχ' τα!  ;D ;D ;D

@τυχερουλα  Αχ! Πονεμένη ιστορία αυτή η ιστορία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 28, 2010, 01:48:55 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!!! Ισχύει, γενικά, ότι ένας διαζευκτικός ή υποθετικός συλλογισμός είναι ΠΑΝΤΑ Παραγωγικός και αποκλείεται να είναι επαγωγικός ή αναλογικός;;;
Κατά τη γνώμη μου,δεν υπάρχει πάντα στη γλώσσα και κυρίως στη σκέψη....Δεν έχω ψάξει κι όλους τους συλλογισμούς για να το διαπιστώσω,πάντως....Αλλά αλήθεια moagniko προς τι τόσος πανικός;;;Πώς σου δημιουργούνται τόσες ακραίες απορίες;O καθένας με βάση την κρίση του,βγάζει τα συμπεράσματά του!Εδώ βάζουν θέματα πανελληνίων και "μαλλιοτραβιούνται" για τη σωστή απάντηση οι ίδιοι! ;D

Τυχερούλα, η αλήθεια είναι ότι είμαι λίγο αγχώδης. Πάντως, αν κάποιος γνωρίζει αν ένας υποθετικός ή διαζευκτικός συλλογισμός είναι πάντα και παραγωγικός, θα ήμουν ευγνώμων αν μου απαντούσε! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 29, 2010, 12:53:22 μμ
Καλημέρα! Επιτρέπεται να φαίνεται στην έκθεση το γένος του μαθητή; Π.χ. να γράφει κάποια: Ως μαθήτρια του σχολείου μου θα ήθελα να ...
Επίσης, στην επιστολή γράφουμε πάνω δεξιά και τόπο; Γράφουμε π.χ. Αθήνα ή απλώς τη λέξη "Τόπος";
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Νοέμβριος 01, 2010, 01:24:46 μμ
Πολύ σωστή η παραπάνω απορία και καλό θα ήταν κάποιος βαθμολογητής να μας ενημερώσει ποια θεωρούνται σημάδια αναγνώρισης και αιτία μηδενισμού γραπτού.

Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω πώς ξεχωρίζουμε την επίκληση στην αυθεντία με την αυθεντία ως τεκμήριο στη λογική. Όσο κι αν έχω ψάξει, όσους κι αν έχω ρωτήσει δεν έχω λάβει μία ξεκάθαρη απάντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 02, 2010, 10:16:37 μμ
Aπό την όποια εμπειρία μου θεωρώ ότι, όταν η αυθεντία αποτελεί τεκμήριο, τότε είναι πιο περιορισμένη και σύντομη η αναφορά σ'αυτήν ενώ συνυπάρχει με άλλου είδους τεκμήρια και βέβαια επιχειρήματα.Αν είναι πιο εκτεταμένη και σχολιάζεται επιπλέον, αποτελεί ανεξάρτητο τρόπο πειθούς.Θα ήθελα όμως ν΄ακούσω και κάποια άλλη άποψη.¨Οσο για την αναφορά στο γένος,είμαι της άποψης ,όσο λιγότερα αποκαλύπτει κανείς,τόσο καλύτερα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 03, 2010, 12:38:21 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, όταν ζητηθεί από τα παιδιά να γράψουν ένα κείμενο που θα δημοσιευτεί στο blog, τι είδους κείμενο πρέπει να γράψουν: άρθρο, επιστολή, ομιλία;;
Εάν διευκρινίζεται blog: ηλεκτρονικό ημερολόγιο, τότε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 03, 2010, 02:33:58 μμ
Επιστολή και ομιλία με τίποτα .Άρα εγώ συγκλίνω προς τη μεριά του άρθρου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 03, 2010, 02:58:23 μμ
Επιστολή και ομιλία με τίποτα .Άρα εγώ συγκλίνω προς τη μεριά του άρθρου.

το ιδιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 04, 2010, 01:34:10 πμ
Ευχαριστώ. Στο Παιδαγωγικό όμως μου είπαν ότι το λαμβάνουμε ως ημερολόγιο, αφού λέει "ηλεκτρονικό ημερολόγιο" του σχολείου.. Και σε ένα βοήθημα είδα ότι είχαν βάλει προσφώνηση: Αγαπητοί συμμαθητές..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 04, 2010, 09:57:48 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, όταν ζητηθεί από τα παιδιά να γράψουν ένα κείμενο που θα δημοσιευτεί στο blog, τι είδους κείμενο πρέπει να γράψουν: άρθρο, επιστολή, ομιλία;;
Εάν διευκρινίζεται blog: ηλεκτρονικό ημερολόγιο, τότε;

αφου διευκρινιζει "ημερολογιο" τοτε δεν εχεις ενδοιασμο. Αλλά σε blog  δημοσιευεις "αρθρο" ( εγω παλαιοτερα δημοσιευα σε ηλεκρονικη εφημεριδα αρθρα).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: συννεφούλα στις Νοέμβριος 04, 2010, 10:01:07 πμ
Ευχαριστώ. Στο Παιδαγωγικό όμως μου είπαν ότι το λαμβάνουμε ως ημερολόγιο, αφού λέει "ηλεκτρονικό ημερολόγιο" του σχολείου.. Και σε ένα βοήθημα είδα ότι είχαν βάλει προσφώνηση: Αγαπητοί συμμαθητές..

Aγαπητοί συμμαθητές...δεν το καταλαβαίνω.
Αν ήταν τουλάχιστον "Αγαπημένο μου ημερολόγιο"...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Νοέμβριος 04, 2010, 05:58:42 μμ
Όταν καλούνται να γράψουν σε blog, και μάλιστα του σχολείου, μπορούν είτε να γράψουν σα να γράφουν άρθρο, με τίτλο δηλαδή, είτε να χρησιμοποιήσουν μία προσφώνηση όπως : Αγαπητοί συμμαθητές και συμμαθήτριες.
Προσωπικά προτείνω το στυλ άρθου, διότι αυτό είναι το κλασικό στυλ στα blog.


Στις ασκησεις που δίνεται μία φράση, ένα απόσπασμα του κειμένου και ζητάνε να το σχολιάσουν  οι μαθητές σε μία παράγραφο, πώς πρέπει να δουλέψουν αυτή την άσκηση; Θυμάμαι ο καθηγητής μου που διόρθωνε και πανελληνίες, μας έλεγε ότι τη βάζουμε την ίδια πρόταση για θεματική, χωρίς εισαγωγικά και ξεκινάμε. Αν οι μαθητές δώσουν πρώτα τη φράση σε εισαγωγικά και μετά ξεκινήσουν την ανάπτυξη είναι λάθος;;;;;;

Γενικότερα υπάρχει σαφής οδηγία για τέτοιες ασκήσεις;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 04, 2010, 10:32:27 μμ
Τι να σας πως, παιδιά.. Ευχαριστώ πάντως. Συγκεκριμένα, το θέμα λέει: να γράψετε ένα κείμενο που θα φιλοξενηθεί στο blog (ηλεκτρονικό ημερολόγιο) του σχολείου σας..
Επίσης, στην επιστολή εκτός από ημερομηνία γράφουμε απαραίτητα και τόπο; Και πώς τα σημειώνουμε, πάνω δεξιά ως εξής; ΤΟΠΟΣ, 4/11/2010;
Επιπλέον, στην υπογραφή ως εξής; π.χ. Με τιμή, ΥΠΟΓΡΑΦΗ;
Δηλ. σημειώνουμε τις λέξεις ΤΟΠΟΣ και ΥΠΟΓΡΑΦΗ, στη θέση υποτίθεται των πραγματικών στοιχείων;
Τέλος, το γένος της μαθήτριας πειράζει να φαίνεται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 05, 2010, 03:19:10 μμ
Επίσης, στην επιστολή εκτός από ημερομηνία γράφουμε απαραίτητα και τόπο; Και πώς τα σημειώνουμε, πάνω δεξιά ως εξής; ΤΟΠΟΣ, 4/11/2010;
Επιπλέον, στην υπογραφή ως εξής; π.χ. Με τιμή, ΥΠΟΓΡΑΦΗ;
Δηλ. σημειώνουμε τις λέξεις ΤΟΠΟΣ και ΥΠΟΓΡΑΦΗ, στη θέση υποτίθεται των πραγματικών στοιχείων;
Τέλος, το γένος της μαθήτριας πειράζει να φαίνεται;

Εγώ προτείνω στους μαθητές να γράφουν σε παρένθεση πάνω δεξιά (ημερομηνία, τόπος), έτσι ακριβώς. Το ίδιο και με το όνομα: (ονοματεπώνυμο). Έτσι, δηλώνουν ότι εδώ είναι η θέση τους, χωρίς όμως να δίνουν στοιχεία άλλα.

Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".

 Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω;  ???

Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 08, 2010, 01:26:43 πμ
Το "μετέρχομαι" σημαίνει: α) ασκώ (κπ. επάγγελμα), β) χρησιμοποιώ (κπ. μέσο, σύστημα, τακτική κ.τ.λ.). Μπορούμε να πούμε: "ο συγγραφέας μετέρχεται κάποια παραδείγματα στο κείμενό του, προκειμένου να τεκμηριώσει την άποψή του";; :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 08, 2010, 09:14:41 πμ
νομιζω πως ναι, αλλά αν δεν με προλάβει αλλος συναδελφος οταν παω σπιτι θα σου απαντησω στα σιγουρα,ψαχνοντας σε ολα τα λεξικα που εχω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 08, 2010, 09:29:35 πμ
Επίσης, στην επιστολή εκτός από ημερομηνία γράφουμε απαραίτητα και τόπο; Και πώς τα σημειώνουμε, πάνω δεξιά ως εξής; ΤΟΠΟΣ, 4/11/2010;
Επιπλέον, στην υπογραφή ως εξής; π.χ. Με τιμή, ΥΠΟΓΡΑΦΗ;
Δηλ. σημειώνουμε τις λέξεις ΤΟΠΟΣ και ΥΠΟΓΡΑΦΗ, στη θέση υποτίθεται των πραγματικών στοιχείων;
Τέλος, το γένος της μαθήτριας πειράζει να φαίνεται;

Εγώ προτείνω στους μαθητές να γράφουν σε παρένθεση πάνω δεξιά (ημερομηνία, τόπος), έτσι ακριβώς. Το ίδιο και με το όνομα: (ονοματεπώνυμο). Έτσι, δηλώνουν ότι εδώ είναι η θέση τους, χωρίς όμως να δίνουν στοιχεία άλλα.

Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".

 Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω;  ???

Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
Προσωπικά,μου φαίνεται μεταφορική αναλογία και τέλεια επαγωγή,κάτι που,εφόσον τα στοιχεία που παραλληλίζονται είναι επαρκή και η αναλογία εύστοχη,μπορεί να συμβαίνει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 08, 2010, 02:23:51 μμ
νομιζω πως ναι, αλλά αν δεν με προλάβει αλλος συναδελφος οταν παω σπιτι θα σου απαντησω στα σιγουρα,ψαχνοντας σε ολα τα λεξικα που εχω.

Ευχαριστώ πολύ!! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Νοέμβριος 08, 2010, 04:23:00 μμ
Το "μετέρχομαι" σημαίνει: α) ασκώ (κπ. επάγγελμα), β) χρησιμοποιώ (κπ. μέσο, σύστημα, τακτική κ.τ.λ.). Μπορούμε να πούμε: "ο συγγραφέας μετέρχεται κάποια παραδείγματα στο κείμενό του, προκειμένου να τεκμηριώσει την άποψή του";; :-\
Λογικά ναι. Δες το λήμμα από το λεξικό Τριανταφυλλίδη:

μετέρχομαι [metérxome] Ρ αόρ. μετήλθα, απαρέμφ. μετέλθει : (λόγ.) 1. (για μέθοδο, τρόπο, μέσο) χρησιμοποιώ: Mετήλθε κάθε μέσο για να τον πείσει. 2. ασκώ ένα επάγγελμα ή μια τέχνη.
[λόγ. < αρχ. μετέρχομαι `ακολουθώ, προσέχω κτ.΄]
http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/search.html?lq=%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B5%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BC%CE%B1%CE%B9&dq=
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 09, 2010, 09:04:29 μμ
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 10, 2010, 01:22:46 πμ
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???

Όντως. Δεν μου καθόταν καλά, γι' αυτό και σας ρώτησα. Τι να πω. Ίσως το θεωρήσω ως σωστό;.. Μάλλον..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 10, 2010, 01:42:47 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, όταν ζητηθεί από τα παιδιά να γράψουν ένα κείμενο που θα δημοσιευτεί στο blog, τι είδους κείμενο πρέπει να γράψουν: άρθρο, επιστολή, ομιλία;;
Εάν διευκρινίζεται blog: ηλεκτρονικό ημερολόγιο, τότε;

αφου διευκρινιζει "ημερολογιο" τοτε δεν εχεις ενδοιασμο. Αλλά σε blog  δημοσιευεις "αρθρο" ( εγω παλαιοτερα δημοσιευα σε ηλεκρονικη εφημεριδα αρθρα).

Το θέμα είναι ότι λέει: κείμενο που θα φιλοξενηθεί σε ηλεκτρονικό ημερολόγιο (blog). Εάν έλεγε ηλεκτρονική εφημερίδα, θα καταλαβαίναμε ότι ζητείται άρθρο. Τώρα;; Δηλαδή θα το θεωρήσω ως ημερολόγιο που μοιάζει με επιστολή-δημόσια ομιλία και θα έχει προσφώνηση; Και το ύφος; Θα μοιάζει με του άρθρου; Θα είναι πιο τυπικό ή πιο ελεύθερο; Θα έχει και αποφώνηση;; Δεν ξέρω τι να κάνω τελικά. :'( :-\ :-X :-[ ???

Θα ήθελα τα φώτα σας και σε κάτι άλλο, εάν είναι εφικτό! :) :) :)
Οι παρακάτω φράσεις συνιστούν χιούμορ ή ειρωνεία (ως μέσο της επίκλησης στο συναίσθημα); Και αν ναι, τι από τα δύο σε κάθε περίπτωση;
1. Οι παραβάτες των άγραφων κανόνων είναι... ο κανόνας. ΧΙΟΥΜΟΡ; ή ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
2. Απαιτούν να παίζουν ποδόσφαιρο με τους κανόνες του μπάσκετ.
3. Όποιος σου "πουλάει" ψεύτικο ενδιαφέρον (φιλία ή αγάπη που διαλύονται με την πρώτη βροχή)... ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
4. Ο άνθρωπος που σε πληρώνει με μια μέρα καθυστέρηση σε έκλεψε!
5. Ο άνθρωπος που σε πληρώνει με μια μέρα καθυστέρηση (στην καλύτερη περίπτωση) σε έκλεψε! ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
6. Αλίμονο στον επαγγελματία κλέφτη -αυτόν κάποτε θα τον πιάσει ο νόμος, σε αντίθεση με τον μικροαπατεώνα της καθημερινότητάς μας για τα αδικήματα του οποίου δεν υφίστανται ποινές.
7. Τελικά, είμαστε λαός μικροαπατεώνων. ΧΙΟΥΜΟΡ; (ή πικρή αλήθεια;;)
8. Ναι, ο άνθρωπος που έρχεται με με καθυστέρηση στο ραντεβού σας είναι εξίσου απατεών με αυτόν που σας πουλά ένα ελαττωματικό διαμέρισμα.
9. ελληνικός ωχαδερφισμός
10. Αποκαλούμε χαζό όποιον πιστεύει ό,τι του λένε και κορόιδο όποιον επιμένει να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του. ΕΙΡΩΝΕΙΑ;

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 10, 2010, 08:26:56 πμ
Οι περισσότερες περιπτώσεις μπορούν να εκληφθούν μόνο ως ειρωνεία.Πάντως,όλα εξαρτώνται από το κείμενο κι από την επικοινωνιακή περίσταση.Το χιούμορ κυρίως το χρησιμοποιεί ο πομπός για να "έρθει" πιο κοντά στο δέκτη,σαν κάτι που προλειαίνει το έδαφος για να γίνει πιο δεκτικός ο τελευταίος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 10, 2010, 10:30:08 πμ
Οι περισσότερες περιπτώσεις μπορούν να εκληφθούν μόνο ως ειρωνεία.Πάντως,όλα εξαρτώνται από το κείμενο κι από την επικοινωνιακή περίσταση.Το χιούμορ κυρίως το χρησιμοποιεί ο πομπός για να "έρθει" πιο κοντά στο δέκτη,σαν κάτι που προλειαίνει το έδαφος για να γίνει πιο δεκτικός ο τελευταίος.

Ευχαριστώ, τυχερούλα. Έχεις δίκιο για το ύφος του κειμένου και το στόχο του, που παίζουν ρόλο, βέβαια, για να χαρακτηρίσουμε τα παραδείγματα. Το νόημα του συγκεκριμένου κειμένου, πάντως, είναι ότι οι μικροαπατεωνιές που κάνουμε καθημερινά, η ασυνέπεια και η υποκρισία μας, είναι περισσότερο επικίνδυνες ακόμη κι από τα σοβαρά εγκλήματα που διαπράττονται, δεδομένου του ότι αυτές οι μικροαπατεωνιές διαμορφώνουν την κουλτούρα μας και τον πολιτισμό μας και είναι ενδεικτικές της έλλειψης κοινωνικής αγωγής των Νεοελλήνων. Άρα, δεν ξέρω αν η περίπτωση 8 (Ναι, ο άνθρωπος που έρχεται με με καθυστέρηση στο ραντεβού σας είναι εξίσου απατεών με αυτόν που σας πουλά ένα ελαττωματικό διαμέρισμα) είναι ειρωνεία, επειδή εννοεί τα όσα λέει. Μήπως απλώς είναι υπερβολή;;  ??? Γι' αυτό ρωτάω.
Ευπρόσδεκτες οι όποιες άλλες απαντήσεις! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 10, 2010, 02:28:08 μμ
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???

ναι! μετερχομαι ενα παραδειγμα για να σε πεισω! γιατι οχι? επειδη δεν το λεμε παει να πει πως δεν ειναι σωστο?. (εξαλλου πόσα άλλα δε λεμε !!! μαθαμε πια ενα λεξιλογιο των 500 λεξεων και μας φαινεται παραξενο οταν δουμε μια "νεα" λεξη!)
 
Σωστο να το "εκλάβεις"... ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 10, 2010, 02:29:22 μμ
για το "Ημερολογιο" μπορεις να δεις στο Εκθεση-Εκφραση Β'Λυκειου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 10, 2010, 02:35:20 μμ

1. Οι παραβάτες των άγραφων κανόνων είναι... ο κανόνας. ΧΙΟΥΜΟΡ; ή ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
2. Απαιτούν να παίζουν ποδόσφαιρο με τους κανόνες του μπάσκετ. χιουμορ  
3. Όποιος σου "πουλάει" ψεύτικο ενδιαφέρον (φιλία ή αγάπη που διαλύονται με την πρώτη βροχή)... ΕΙΡΩΝΕΙΑ; ειρωνεια
4. Ο άνθρωπος που σε πληρώνει με μια μέρα καθυστέρηση σε έκλεψε! ειρωνεια
5. Ο άνθρωπος που σε πληρώνει με μια μέρα καθυστέρηση (στην καλύτερη περίπτωση) σε έκλεψε! ΕΙΡΩΝΕΙΑ;
6. Αλίμονο στον επαγγελματία κλέφτη -αυτόν κάποτε θα τον πιάσει ο νόμος, σε αντίθεση με τον μικροαπατεώνα της καθημερινότητάς μας για τα αδικήματα του οποίου δεν υφίστανται ποινές.
7. Τελικά, είμαστε λαός μικροαπατεώνων. ΧΙΟΥΜΟΡ; (ή πικρή αλήθεια;;) ειρωνεια
8. Ναι, ο άνθρωπος που έρχεται με με καθυστέρηση στο ραντεβού σας είναι εξίσου απατεών με αυτόν που σας πουλά ένα ελαττωματικό διαμέρισμα. χιουμορ
9. ελληνικός ωχαδερφισμός ειρωνεια
10. Αποκαλούμε χαζό όποιον πιστεύει ό,τι του λένε και κορόιδο όποιον επιμένει να είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του. ΕΙΡΩΝΕΙΑ;



Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 10, 2010, 03:41:12 μμ
οκ συνάδελφοι σύμφωνα με το λεξικό, αλλά στο γλωσσικό σας αίσθημα κάθεται καλά δηλαδή η φράση: "μετέρχομαι ένα παράδειγμα για να σε πείσω;";;;; ???

ναι! μετερχομαι ενα παραδειγμα για να σε πεισω! γιατι οχι? επειδη δεν το λεμε παει να πει πως δεν ειναι σωστο?. (εξαλλου πόσα άλλα δε λεμε !!! μαθαμε πια ενα λεξιλογιο των 500 λεξεων και μας φαινεται παραξενο οταν δουμε μια "νεα" λεξη!)
 
Σωστο να το "εκλάβεις"... ;D

Μάρκο, τόσο εγώ όσο και όσοι συζητούμε εδώ το θέμα διαθέτουμε λεξιλόγιο σαφώς άνω των 500 λέξεων...άρα όταν στο γλωσσικό αίσθημα αρκετών από εμάς (γιατί στο δικό σου απ' ότι κατάλαβα ταιριάζει) δεν "ακούγεται" σωστή η φράση, το θέμα σηκώνει λίγο προβληματισμό: το ότι "δεν το λέμε" προφανώς δεν το κάνει αυτομάτως λάθος, ωστόσο δεν μπορεί να είναι και τυχαίο...σημαίνει ότι επικοινωνιακά η φράση ίσως και να μην κάνει τη δουλειά της...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 10, 2010, 03:54:45 μμ
δεν ειπα οτι μου "ταιριαζει" (κακως μαλλον το εθεσα) ειπα οτι μιας και ειναι σωστο (επειδη και τα λεξικα το λενε) ας μη το παρει η συναδελφος ως λαθος. Το οτι ολοι μας δε χρησιμοποιουμε τις ιδιες λεξεις ή εκφρασεις δεν μας κανει αυτοματως λαθος στους αλλους. Και σε αυτο συμφωνουμε.

επειτα το να μη καταλαβει καλα ο συνομιλητης μας αυτη τη λεξη, δηλ.να δυσκολευει την επικοινωνια, δε νομιζω......
σκεψεις δικες μου ειναι (ισως και λανθασμενες, δεν ειμαι της γλωσσολογιας)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 10, 2010, 06:42:44 μμ
Oπως παρέθεσε ο συνάδελφος panos2 και σύμφωνα με το δικό μου γλωσσικό αισθητήριο, το "μετέρχομαι" θα ήταν προτιμότερο να συμπληρώνεται με τη λέξη "μέσο" και τα παρόμοια αυτής.Π.χ.Μετήλθε κάθε μέσο για να αναρριχηθεί στην εξουσία.Τότε σημαίνει κάτι μεταξύ του "χρησιμοποιώ"και "αξιοποιώ".Εξάλλου,όπως επισημαίνει κι ο Μπαμπινιώτης,αυτός που μιλάει σωστά γνωρίζει πότε να χρησιμοποιήσει τη λέξη "επίδραση" αντί "επιρροή" ή "επήρεια" και τη λέξη "συνέπεια" αντί "απότοκος" ή "επίπτωση".Με άλλα λόγια,υπάρχει το κατάλληλο συνώνυμο,για το κατάλληλο γλωσσικό περιβάλλον.Τώρα,εφόσον στην πρόταση "μετέρχομαι ένα παράδειγμα",αν το τελευταίο εκληφθεί ως μέσο,θεωρητικά,δεν υπάρχει λάθος.Υπάρχουν όμως πλείστες άλλες πιο ασφαλείς επιλογές... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 10, 2010, 09:37:08 μμ
το μετερχομαι επισης συντασσεται και με γενικη, π.χ. μετερχομαι της ελληνικης παιδειας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 03:25:30 πμ
Παιδιάαα!! Έχω μπερδευτεί..
1. Λοιπόν, η ειρωνεία ως μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα..
Παράδειγμα: -Τι ωραία που είσαι! (το νόημα που θέλω να αποδώσω -ότι είσαι χάλια- αντιτίθεται στο κυριολεκτικό -ότι είσαι ωραία. Κοινώς, ειρωνεύομαι.)
Ως ειρωνεία, όμως, εκλαμβάνουμε και τις περιπτώσεις όπου αυτό που λέμε ισχύει όπως το λέμε (δηλαδή δεν εννοούμε κάτι άλλο, όπως παραπάνω), απλώς σαρκάζουμε και κριτικάρουμε; Παραδείγματα: Είμαστε οι Νεοέλληνες λαός μικροαπατεώνων. Ο ελληνικός ωχαδερφισμός.  ;;;;  ???

2. Επίσης, όταν σε μία άσκηση ζητούνται 5, ας πούμε, παραδείγματα για ένα φαινόμενο μέσα από το δοθέν κείμενο, και ο μαθητής γράψει παραπάνω παραδείγματα, "κόβουμε" μονάδες;; :-\ Αν είναι επιτυχημένα (και) τα παραπάνω παραδείγματά του, τι κάνουμε; Αν είναι λάθος; Αν γράψει 10 και τα πέντε είναι μόνο σωστά;;

3. Όταν το θέμα της έκθεσης ξεκινάει κάπως έτσι: "Με αφορμή τις απόψεις που εκφράστηκαν στο κείμενο που διαβάσατε, να γράψετε ένα δικό σας κείμενο...", μπορεί ο μαθητής να αναφερθεί στο κείμενο αυτό στον πρόλογο της έκθεσής του; Δηλαδή να πει ότι με βάση και το κείμενο του τάδε ή όπως πληροφορηθήκαμε από το κείμενο αυτό... κ.λπ.;;

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:02:26 μμ
Παιδιάαα!! Έχω μπερδευτεί..
1. Λοιπόν, η ειρωνεία ως μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα..
Παράδειγμα: -Τι ωραία που είσαι! (το νόημα που θέλω να αποδώσω -ότι είσαι χάλια- αντιτίθεται στο κυριολεκτικό -ότι είσαι ωραία. Κοινώς, ειρωνεύομαι.)
Ως ειρωνεία, όμως, εκλαμβάνουμε και τις περιπτώσεις όπου αυτό που λέμε ισχύει όπως το λέμε (δηλαδή δεν εννοούμε κάτι άλλο, όπως παραπάνω), απλώς σαρκάζουμε και κριτικάρουμε; Παραδείγματα: Είμαστε οι Νεοέλληνες λαός μικροαπατεώνων. Ο ελληνικός ωχαδερφισμός.  ;;;;  ???

2. Επίσης, όταν σε μία άσκηση ζητούνται 5, ας πούμε, παραδείγματα για ένα φαινόμενο μέσα από το δοθέν κείμενο, και ο μαθητής γράψει παραπάνω παραδείγματα, "κόβουμε" μονάδες;; :-\ Αν είναι επιτυχημένα (και) τα παραπάνω παραδείγματά του, τι κάνουμε; Αν είναι λάθος; Αν γράψει 10 και τα πέντε είναι μόνο σωστά;;

3. Όταν το θέμα της έκθεσης ξεκινάει κάπως έτσι: "Με αφορμή τις απόψεις που εκφράστηκαν στο κείμενο που διαβάσατε, να γράψετε ένα δικό σας κείμενο...", μπορεί ο μαθητής να αναφερθεί στο κείμενο αυτό στον πρόλογο της έκθεσής του; Δηλαδή να πει ότι με βάση και το κείμενο του τάδε ή όπως πληροφορηθήκαμε από το κείμενο αυτό... κ.λπ.;;

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!!!!!!!!!

1) Ειρωνεία είναι όταν λέμε το αντίθετο από αυτό που ισχύει. Αλλιώς είναι σαρκασμός - αποδοκιμασία - κριτική κ.λπ. Και τα τελευταία είναι μέσο της επίκλησης στο συναίσθημα (σκοπός είναι εξάλλου η διέγερση των συναισθημάτων του δέκτη).
2) Εγώ θα διόρθωνα τα 5 πρώτα με την επισήμανση ότι την επόμενη φορά θα κοπούν μόρια. Βεβαίως και πρέπει να κόβουμε μονάδες... Ακόμα και αν δεν το κάνει γι’ αυτόν τον λόγο ο μαθητής, θα μπορούσε να μην είναι σίγουρος για τις απαντήσεις του, οπότε βάζει πολλά για να είναι σε κάποια σωστός... άδικο για τους άλλους  ;) Πες του να βρίσκει τα πιο χαρακτηριστικά αν δεν είναι σίγουρος.
3) Νομίζω πως όχι αλλά ας απαντήσει και κάποιος άλλος... Αυτό επίσης με έχει προβληματίσει και στην ανάπτυξη φράσης (ερ. Β1). Τους λέω να μην αναφέρονται ποτέ στο συγγραφέα... Σωστό είναι αυτό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:13:18 μμ
Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".

 Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω;  ???

Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
Προσωπικά,μου φαίνεται μεταφορική αναλογία και τέλεια επαγωγή,κάτι που,εφόσον τα στοιχεία που παραλληλίζονται είναι επαρκή και η αναλογία εύστοχη,μπορεί να συμβαίνει.

Τώρα την είδα την απάντησή σου TYXEROULA.
Δηλαδή σε μια αναλογία -είτε είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική- λαμβάνουμε υπόψη την επάρκεια των στοιχείων βάσει των οποίων γίνεται ο παραλληλισμός και τη σχετικότητά τους; Όπως στη γενίκευση δηλαδή;
Και αν ισχύει αυτό, ποια η διαφορά του κυριολεκτικού μεταφορικού; Μήπως ο μεταφορικός είναι πιο αδύναμος;  ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:16:36 μμ

Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
Βήμα 1: ελέγχουμε αν είναι σχέση λογική ή χρονολογική. Αν είναι χρονολογική είναι ατελής επαγωγή. Εφόσον είναι λογική συνεχίζουμε…
Βήμα 2: αν πρόκειται για υπεραπλούστευση (μια μερικότερη αιτία προβάλλεται ως μοναδική) είναι ατελής επαγωγή.
Βήμα 3: αν δεν είναι υπεραπλούστευση ελέγχουμε το αν η αιτία είναι αναγκαία και επαρκής. Αν ναι, τότε έχουμε τέλεια επαγωγή.

Α) σωστά τα έχω καταλάβει;
Β) ποια η διαφορά υπεραπλούστευσης και επάρκειας μιας αιτίας; Δηλαδή το παράδειγμα στο σχολικό με τον Βενιζέλο γιατί δεν είναι υπεραπλούστευση;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:34:55 μμ
Κάτι που θέλω να ρωτήσω: στην αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών με αναλογία δεν έχω καταλάβει τη μεταφορική αναλογία. Συγκεκριμένα, σημείωση: "Στον μεταφορικά αναλογικό συλλογισμό συγκρίνονται αντικείμενα τελείως διαφορετικά μεταξύ τους, που παρουσιάζουν απροσδόκητες ομοιότητες. Το συμπέρασμά του δεν έχει αποδεικτική αξία".
Και από άλλο βιβλίο: "Για την μεταφορική αναλογία πρέπει να ελεγχθεί αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος. Όταν χρησιμοποιείται στη θέση λογικού επιχειρήματος, μας οδηγεί πάντα σε λογικό σφάλμα".

 Άρα, μια μεταφορική αναλογία είναι πάντοτε ατελής επαγωγή; Και γιατί πρέπει να ελέγξουμε αν έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος, όπως λέει παραπάνω;  ???

Επίσης το παρακάτω παράδειγμα είναι κυριολεκτική αναλογία και τέλεια επαγωγή;
"Η ελευθερία που μας παρέχουν οι νόμοι μοιάζει με την ελευθερία που παρέχουν στον οδηγό ενός τροχοφόρου οι κανόνες οδικής κυκλοφορίας. Μπορεί να πάει παντού, σεβόμενος όμως τους κανόνες οδικής κυκλοφορίας".
Προσωπικά,μου φαίνεται μεταφορική αναλογία και τέλεια επαγωγή,κάτι που,εφόσον τα στοιχεία που παραλληλίζονται είναι επαρκή και η αναλογία εύστοχη,μπορεί να συμβαίνει.

Τώρα την είδα την απάντησή σου TYXEROULA.
Δηλαδή σε μια αναλογία -είτε είναι κυριολεκτική είτε μεταφορική- λαμβάνουμε υπόψη την επάρκεια των στοιχείων βάσει των οποίων γίνεται ο παραλληλισμός και τη σχετικότητά τους; Όπως στη γενίκευση δηλαδή;
Και αν ισχύει αυτό, ποια η διαφορά του κυριολεκτικού μεταφορικού; Μήπως ο μεταφορικός είναι πιο αδύναμος;  ???


Μήπως "ο έλεγχος του εάν η μεταφορική αναλογία έχει την αποδεικτική αξία ενός λογικού επιχειρήματος" αφορά στο εάν χρησιμοποιείται η αναλογία αυτή για να πείσουμε με λογικά επιχειρήματα κάποιον; Άρα, τότε, η επαγωγή είναι ατελής; Εάν όμως χρησιμοποιήσουμε την αναλογία, για να κάνουμε το ύφος μας πιο ποιητικό και μεταφορικό, τότε μάλλον είναι τέλεια, εφόσον βέβαια πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις, όπως πληροί το παράδειγμα με το τροχοφόρο παραπάνω;

Ο μεταφορικός παραλληλίζει δύο πράγματα φαινομενικά ανόμοια, π.χ. ποδόσφαιρο-ζωή. Ο κυριολεκτικός δύο παρόμοια, π.χ. δύο πολέμους.  ::)


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:42:03 μμ

Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
Βήμα 1: ελέγχουμε αν είναι σχέση λογική ή χρονολογική. Αν είναι χρονολογική είναι ατελής επαγωγή. Εφόσον είναι λογική συνεχίζουμε…
Βήμα 2: αν πρόκειται για υπεραπλούστευση (μια μερικότερη αιτία προβάλλεται ως μοναδική) είναι ατελής επαγωγή.
Βήμα 3: αν δεν είναι υπεραπλούστευση ελέγχουμε το αν η αιτία είναι αναγκαία και επαρκής. Αν ναι, τότε έχουμε τέλεια επαγωγή.

Α) σωστά τα έχω καταλάβει;
Β) ποια η διαφορά υπεραπλούστευσης και επάρκειας μιας αιτίας; Δηλαδή το παράδειγμα στο σχολικό με τον Βενιζέλο γιατί δεν είναι υπεραπλούστευση;



Όντως. Το βήμα 2 μοιάζει με το 3. Μήπως όμως η υπεραπλούστευση έχει να κάνει με εκτίμηση δεδομένων, δηλαδή με υποκειμενικές κρίσεις; Παράδειγμα, το ότι φταίνει οι αντίπαλοι του Βενιζέλου και οι κινήσεις τους δεν ξέρω αν μπορεί να χαρακτηριστεί ούτε ως αναγκαία ούτε ως επαρκής αιτία. Μπορεί να μην ισχύει καν.
Ενώ το βήμα 3 μήπως έχει να κάνει με δεδομένα πιο πρακτικά, των θετικών επιστημών; Π.χ. Για το βρασμό του νερού είτε αναφέρει κάποιος τη μία προϋπόθεση είτε και τις δύο (θερμοκρασία και ατμοσφαιρική πίεση), έξω δεν θα πέσει υπό την έννοια ότι ακόμη και στην πρώτη περίπτωση (που θα έχει αναφέρει μόνο τη μία αιτία), θα έχει πει, τουλάχιστον, κάτι σίγουρα σωστό; Τι να πω.. Είχα κι εγώ θέσει παλιότερα κάποια θέματα σχετικά με τους συλλογισμούς στο forum. Ακόμη όμως έχω απορίες..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:45:21 μμ
Παιδιάαα!! Έχω μπερδευτεί..
1. Λοιπόν, η ειρωνεία ως μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα..
Παράδειγμα: -Τι ωραία που είσαι! (το νόημα που θέλω να αποδώσω -ότι είσαι χάλια- αντιτίθεται στο κυριολεκτικό -ότι είσαι ωραία. Κοινώς, ειρωνεύομαι.)
Ως ειρωνεία, όμως, εκλαμβάνουμε και τις περιπτώσεις όπου αυτό που λέμε ισχύει όπως το λέμε (δηλαδή δεν εννοούμε κάτι άλλο, όπως παραπάνω), απλώς σαρκάζουμε και κριτικάρουμε; Παραδείγματα: Είμαστε οι Νεοέλληνες λαός μικροαπατεώνων. Ο ελληνικός ωχαδερφισμός.  ;;;;  ???

2. Επίσης, όταν σε μία άσκηση ζητούνται 5, ας πούμε, παραδείγματα για ένα φαινόμενο μέσα από το δοθέν κείμενο, και ο μαθητής γράψει παραπάνω παραδείγματα, "κόβουμε" μονάδες;; :-\ Αν είναι επιτυχημένα (και) τα παραπάνω παραδείγματά του, τι κάνουμε; Αν είναι λάθος; Αν γράψει 10 και τα πέντε είναι μόνο σωστά;;

3. Όταν το θέμα της έκθεσης ξεκινάει κάπως έτσι: "Με αφορμή τις απόψεις που εκφράστηκαν στο κείμενο που διαβάσατε, να γράψετε ένα δικό σας κείμενο...", μπορεί ο μαθητής να αναφερθεί στο κείμενο αυτό στον πρόλογο της έκθεσής του; Δηλαδή να πει ότι με βάση και το κείμενο του τάδε ή όπως πληροφορηθήκαμε από το κείμενο αυτό... κ.λπ.;;

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!!!!!!!!!

1) Ειρωνεία είναι όταν λέμε το αντίθετο από αυτό που ισχύει. Αλλιώς είναι σαρκασμός - αποδοκιμασία - κριτική κ.λπ. Και τα τελευταία είναι μέσο της επίκλησης στο συναίσθημα (σκοπός είναι εξάλλου η διέγερση των συναισθημάτων του δέκτη).
2) Εγώ θα διόρθωνα τα 5 πρώτα με την επισήμανση ότι την επόμενη φορά θα κοπούν μόρια. Βεβαίως και πρέπει να κόβουμε μονάδες... Ακόμα και αν δεν το κάνει γι’ αυτόν τον λόγο ο μαθητής, θα μπορούσε να μην είναι σίγουρος για τις απαντήσεις του, οπότε βάζει πολλά για να είναι σε κάποια σωστός... άδικο για τους άλλους  ;) Πες του να βρίσκει τα πιο χαρακτηριστικά αν δεν είναι σίγουρος.
3) Νομίζω πως όχι αλλά ας απαντήσει και κάποιος άλλος... Αυτό επίσης με έχει προβληματίσει και στην ανάπτυξη φράσης (ερ. Β1). Τους λέω να μην αναφέρονται ποτέ στο συγγραφέα... Σωστό είναι αυτό;

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθειά σου!
Σχετικά με το πρώτο, όμως, να πάρω λάθος τις περιπτώσεις του σαρκασμού;; Η ερώτηση ζητούσε χιούμορ και ειρωνεία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2010, 12:51:56 μμ
Παιδια μηπως μπορειτε να μου γραψετε σε ποιο σημειο της υλης ειστε , καθως εχασα πολλα μαθηματα με γιορτες και εκλογες και βρισκομαι ακομη στην πειθω στη διαφημιση , κανονικα σε ποιο σημειο πρεπει να βρισκομαστε; Ξερει κανεις;Ευχαριστω εκ των προτερων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 01:06:38 μμ
Παιδια μηπως μπορειτε να μου γραψετε σε ποιο σημειο της υλης ειστε , καθως εχασα πολλα μαθηματα με γιορτες και εκλογες και βρισκομαι ακομη στην πειθω στη διαφημιση , κανονικα σε ποιο σημειο πρεπει να βρισκομαστε; Ξερει κανεις;Ευχαριστω εκ των προτερων.

Καλό είναι να έχεις κάνει τον επιστημονικό λόγο (βλ. και κείμενα στο σχολικό για τη θανατική ποινή) και να έχεις μπει στη θεματική "ελευθερία" ή και "μαζοποίηση".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:14:52 μμ
Εγώ πάλι, θα ήθελα να ρωτήσω κάτι άλλο: Πόσο "συμπίπτει" η θεωρία με τις θεματικές όταν κάνετε μάθημα? Θέλω να πω... Στη θεωρία είμαι αυτή τη στιγμή Στην πειθώ στον επιστημονικό λόγο, αλλά θεματικές έχω κάνει Παιδεία, Ανθρωπισμός-Ανθρώπινα, Νόμοι-Ποινές, Κοινωνική παθογένεια. Δε θα έπρεπε να ασχολούμαι με την επιστήμη-Τεχνολογία αυτή τη στιγμή? Όπως και να τα προγραμματίζω, ρε γαμώτο, δε μου βγαίνουν.

 ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:22:08 μμ
ειναι αναγκη να συμπιπτει η θεωρια με τις θεματικες? Τουλαχιστον εγω στα ιδαιτερα που κανω δεν με αγχωνει αυτο, αλλα και τα παιδια μια χαρα τα καταφερνουν στο τελος....

gringa  μου, τα εχουμε πει και απο κοντα, μην αγχωνεσαι με αυτα, την ομαδα σου να βλεπεις που εχει πεσει στη σειρα.... ;) ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:28:42 μμ

Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
Βήμα 1: ελέγχουμε αν είναι σχέση λογική ή χρονολογική. Αν είναι χρονολογική είναι ατελής επαγωγή. Εφόσον είναι λογική συνεχίζουμε…
Βήμα 2: αν πρόκειται για υπεραπλούστευση (μια μερικότερη αιτία προβάλλεται ως μοναδική) είναι ατελής επαγωγή.
Βήμα 3: αν δεν είναι υπεραπλούστευση ελέγχουμε το αν η αιτία είναι αναγκαία και επαρκής. Αν ναι, τότε έχουμε τέλεια επαγωγή.

Α) σωστά τα έχω καταλάβει;
Β) ποια η διαφορά υπεραπλούστευσης και επάρκειας μιας αιτίας; Δηλαδή το παράδειγμα στο σχολικό με τον Βενιζέλο γιατί δεν είναι υπεραπλούστευση;


Κατά τη γνώμη μου,σωστά τα έχεις καταλάβει.Στο συγκεκριμένο παράδειγμα προσωπικά απαντώ ότι είναι "προβολή μερικής αιτίας ως μοναδικής".Οσο για μεταφορική-κυριολεκτική αναλογία συμφωνώ με moagniko.Η αναλογία πολέμου Βιετνάμ-Αφγανιστάν είναι κυριολεκτική,ενώ η μεταφορική,αν αυτά που παραλληλίζονται είναι στην ουσία άσχετα,(όπως στο παράδειγμα του βιβλίου με το ποδόσφαιρο και τη ζωή)τότε η επαγωγή είναι ατελής.Ομως νομίζω πως επαγωγή μέσω αναλογίας είναι εκτός ύλης.Πρέπει να το διασταυρώσω όμως...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:33:08 μμ
ειναι αναγκη να συμπιπτει η θεωρια με τις θεματικες? Τουλαχιστον εγω στα ιδαιτερα που κανω δεν με αγχωνει αυτο, αλλα και τα παιδια μια χαρα τα καταφερνουν στο τελος....

gringa  μου, τα εχουμε πει και απο κοντα, μην αγχωνεσαι με αυτα, την ομαδα σου να βλεπεις που εχει πεσει στη σειρα.... ;) ;D

Ναι βρε, δεν αγχώνομαι, έτσι κι αλλιώς τα παιδιά λειτουργούν ξεχωριστά σε κάθε ενότητα, απλά θεωρώ ότι ίσως να ήταν καλύτερα να "συμπίπτουν". Απλά αναρωτήθηκα. :)

Όσο για την ομάδα μου, ΑΝΟΔΟΣ φέτος και δε δέχομαι κουβέντα!!!! Με Φερέρα στον πάγκο, του χρόνου 2πλό μες στο ΟΑΚΑ λέμε!!!! :P :P :P ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:35:48 μμ

Όσο για την ομάδα μου, ΑΝΟΔΟΣ φέτος και δε δέχομαι κουβέντα!!!! Με Φερέρα στον πάγκο, του χρόνου 2πλό μες στο ΟΑΚΑ λέμε!!!! :P :P :P ;D ;D



ναι, καλά,.....κάνε όνειρα !!!  :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:41:50 μμ
Να σας πω τη μαυρη αληθεια μου , το κανω το μαθημα φροντιστηριακα.Δηλαδη διαβαζουμε το βιβλιο ( χαωδες εντελως) αλλα τους δινω γλωσσικες ασκησεις απο σημειωσεις μου , φωτοτυπιες εκθεσης για θεματα επικαιρα πχ λαθρομεταναστες κλπ , περιληψη τη γραφουμε στην ταξη , θεματικους κυκλους δεν τους πιανω σχεδον καθολου , δηλαδη εν ολιγοις κοιταω να τους δωσω συμπληρωματικο υλικο ( γιατι ολα πανε φροντ) ωστε να αρπαξουν κατι ουσιαστικο και απο εμενα.Το βιβλιο το θεωρω δεδαλωδες και 2 ωρες δε μου φτανουν με τιποτα , οποτε χαλαρα γραφω δηθεν οτι κανω ολες τις σελιδες  ενω κοιταω να κανω βοηθητικο και ουσιωδες μαθημα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:46:59 μμ

Έχω και άλλη απορία σχετικά με την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Στη σχέση αιτίου – αποτελέσματος:
Βήμα 1: ελέγχουμε αν είναι σχέση λογική ή χρονολογική. Αν είναι χρονολογική είναι ατελής επαγωγή. Εφόσον είναι λογική συνεχίζουμε…
Βήμα 2: αν πρόκειται για υπεραπλούστευση (μια μερικότερη αιτία προβάλλεται ως μοναδική) είναι ατελής επαγωγή.
Βήμα 3: αν δεν είναι υπεραπλούστευση ελέγχουμε το αν η αιτία είναι αναγκαία και επαρκής. Αν ναι, τότε έχουμε τέλεια επαγωγή.

Α) σωστά τα έχω καταλάβει;
Β) ποια η διαφορά υπεραπλούστευσης και επάρκειας μιας αιτίας; Δηλαδή το παράδειγμα στο σχολικό με τον Βενιζέλο γιατί δεν είναι υπεραπλούστευση;


Κατά τη γνώμη μου,σωστά τα έχεις καταλάβει.Στο συγκεκριμένο παράδειγμα προσωπικά απαντώ ότι είναι "προβολή μερικής αιτίας ως μοναδικής".Οσο για μεταφορική-κυριολεκτική αναλογία συμφωνώ με moagniko.Η αναλογία πολέμου Βιετνάμ-Αφγανιστάν είναι κυριολεκτική,ενώ η μεταφορική,αν αυτά που παραλληλίζονται είναι στην ουσία άσχετα,(όπως στο παράδειγμα του βιβλίου με το ποδόσφαιρο και τη ζωή)τότε η επαγωγή είναι ατελής.Ομως νομίζω πως επαγωγή μέσω αναλογίας είναι εκτός ύλης.Πρέπει να το διασταυρώσω όμως...

Δηλαδή η μεταφορική αναλογία είναι πάντα ατελής; Έχουμε καταλήξει σε αυτό;
Επίσης, ο αναλογικός συλλογισμός είναι στην ουσία είδος της επαγωγής;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:52:47 μμ
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο  ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:54:17 μμ
Συγνώμη ,"δοθεί "ήθελα να γράψω αλλά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 12, 2010, 02:56:10 μμ

... αλλα τους δινω γλωσσικες ασκησεις απο σημειωσεις μου , ..........


Υπαρχει ενα καλο βιβλιο για γλωσσικες ασκησεις απο τις εκδ.Σαββάλας. Οπως επισης και η ΠΕΙΘΩ στο λογο απο τις ιδιες εκδοσεις ειναι πολυ καλο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 12, 2010, 03:07:35 μμ
Α και καθε βδομαδα τους δινω και απο ενα παλιο θεμα που επεσε , τους βαθμολογω και την επομενη το διορθωνουμε στην ταξη, για να εξοικειωθουν με το υφος των ασκησεων που ζητανε στις πανελληνιες.( δεν το κανουν αυτο στα φροντ και δειχνουν καποιο ενδιαφερον)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 12, 2010, 03:48:47 μμ
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο  ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !

ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΤΟΣΤΟΜΗ!!!!

Συνάδελφοι, έλεος, μη σπαζοκεφαλιάζετε με αυτά (καλά, αν θέλετε για δικό σας όφελος, πάω πάσο), αλλά κυρίως μην σπαζοκεφαλιάζετε τα παιδιά με τετοια ζητήματα...Δείτε τα θέματα των εξετάσεων - ακόμα και την πιο "δύσκολη" χρονιά (την οποία εγώ προσωπικά ακόμη αναζητώ, υπαρχει τέτοια;;; . Υπάρχει ποτέ περίπτωση να ζητηθούν τέτοια πράγματα;;; Ούτε κατά διάνοια, εδώ δε ζητείται πια ούτε καν σοβαρή θεωρία (πέρα από τρόπους ανάπτυξης παραγράφων)!.

Έτσι κι αλλιώς αυτές οι απορίες προκύπτουν από τις ασάφειες και την προχειρότητα του σχολικού βιβλίου (σιγά τη διαφορά: υπεραπλούστευση και ανεπάρκεια αιτίου, για να μη θυμηθώ και το άλλο με την επίκληση στην αυθεντία ή την αναλογία που παρουσιάζονται μια έτσι μια αλλιώς). Ίσως ακριβώς γι'αυτό και δεν τα αγγίζουν οι θεματοδότες...

Ας δίνουμε έμφαση - ΑΚΡΙΒΩΣ όπως είπε η συνάδελφος - στην περίληψη (είναι κρίμα, χάνουν μονάδες από το πουθενά, στις περιλήψεις τους λείπει εντελώς η εξάσκηση!), σε γλωσσικές ασκήσεις λογικού επιπέδου και κυρίως στις ασκήσεις τύπου Β1 (άλλη πηγή απωλειας μονάδων....). Και φυσικά, στα παιδιά που τραβάνε, και στην παραγωγή λόγου!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 12, 2010, 03:51:59 μμ
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο  ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !

ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΤΟΣΤΟΜΗ!!!!

Έχετε δίκιο, παιδιά.. Μόνο που κάποιες φορές ορισμένοι πολλοί καλοί μαθητές τα ρωτάνε αυτά. Εξάλλου, κι εμείς καλό είναι να το ψάχνουμε, κι ας μη μας ρωτάνε. Εγώ, προσωπικά, νιώθω περισσότερη σιγουριά έτσι.. ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 12, 2010, 09:11:07 μμ
Συμφωνώ !Και εγώ έτσι έκανα πέρυσι στα δικά μου .Και πραγματικά χωρίς να θέλω να θίξω κάτι αλλά παρακολουθώ τις απορίες των συναδέλφων και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον χαρακτήρα των ερωτήσεων καθως ,πάντα προσωπικά ,τον θεωρώ πανεπιστημιακό και ανεδαφικό των εξετάσεων . Νομίζω ότι πρέπει να δωθεί περισσότερη βάση στην περίληψη ,στην παράγραφο στο λεξιλόγιο και την έκφραση ,γιατί εκεί γίνονται τα ολέθρια λάθη των μαθητών μας και όχι αν μια επαγωγή είναι και αναλογία και η αναλογία είναι υποθετική με παραγωγικό περιεχόμενο  ??? ???Σε μαθητές απευθυνόμαστε όχι στο Μπαμπινιώτη !

ΠΕΣΤΑ ΧΡΥΣΤΟΣΤΟΜΗ!!!!

Συνάδελφοι, έλεος, μη σπαζοκεφαλιάζετε με αυτά (καλά, αν θέλετε για δικό σας όφελος, πάω πάσο), αλλά κυρίως μην σπαζοκεφαλιάζετε τα παιδιά με τετοια ζητήματα...Δείτε τα θέματα των εξετάσεων - ακόμα και την πιο "δύσκολη" χρονιά (την οποία εγώ προσωπικά ακόμη αναζητώ, υπαρχει τέτοια;;; . Υπάρχει ποτέ περίπτωση να ζητηθούν τέτοια πράγματα;;; Ούτε κατά διάνοια, εδώ δε ζητείται πια ούτε καν σοβαρή θεωρία (πέρα από τρόπους ανάπτυξης παραγράφων)!.

Έτσι κι αλλιώς αυτές οι απορίες προκύπτουν από τις ασάφειες και την προχειρότητα του σχολικού βιβλίου (σιγά τη διαφορά: υπεραπλούστευση και ανεπάρκεια αιτίου, για να μη θυμηθώ και το άλλο με την επίκληση στην αυθεντία ή την αναλογία που παρουσιάζονται μια έτσι μια αλλιώς). Ίσως ακριβώς γι'αυτό και δεν τα αγγίζουν οι θεματοδότες...

Ας δίνουμε έμφαση - ΑΚΡΙΒΩΣ όπως είπε η συνάδελφος - στην περίληψη (είναι κρίμα, χάνουν μονάδες από το πουθενά, στις περιλήψεις τους λείπει εντελώς η εξάσκηση!), σε γλωσσικές ασκήσεις λογικού επιπέδου και κυρίως στις ασκήσεις τύπου Β1 (άλλη πηγή απωλειας μονάδων....). Και φυσικά, στα παιδιά που τραβάνε, και στην παραγωγή λόγου!

Το γνωρίζω ότι δεν πρόκειται να μπουν. Την ερώτηση για την υπεραπλούστευση την έκανα γνωρίζοντας ότι δεν πέφτει κάτι τέτοιο. Την αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών την περνάω σε είκοσι λεπτά, κάνουμε μερικές ασκήσεις και άντε καμία επανάληψη στη μέση της χρονιάς.

Αλλά βρε συνάδερφοι δε χρειάζεται να καταλαβαίνουμε καταρχάς εμείς οι ίδιοι τι διδάσκουμε;; Έστω και το 5λεπτο που ολόκληρη τη χρονιά θα αφιερώσουμε στον μεταφορικό συλλογισμό;; Αν καταλαβαίνεις καλά κάτι καταφέρνεις να το διδάξεις και πιο απλά... Και προφανώς την περίληψη την κατέχουμε ... τουλάχιστον του επιπέδου των μαθητών μας  ;D Και επιμένω να θεωρώ πολύ καλό να υπάρχουν τέτοιες ερωτήσεις στο φόρουμ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Νοέμβριος 12, 2010, 10:10:30 μμ
Tα έχουμε ξαναπεί η γλώσσα δεν μπαίνει σε καλούπια.Ωστόσο,η ανταλλαγή απόψεων με θέμα τους μηχανισμούς της είναι τόσο ενδιαφέρουσα,όσο η ίδια!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 14, 2010, 10:15:49 πμ
γι'αυτό ακριβώς και επεσήμανα: αν θέλετε να τα συζητάμε αυτά για το κέφι μας και την ....αυτομόρφωσή μας  ;D , μέσα....

αν όμως τα συζητάμε και με τα παιδιά αυτά, κάτι κάνουμε λάθος...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Νοέμβριος 14, 2010, 12:55:49 μμ
Καλησπέρα!
Όταν στο επικοινωνιακό πλαίσιο αναφέρει ότι τα παιδιά μιλάνε σε διοργάνωση του σχολείου τους, υπό την αιγίδα του υπουργείου παιδείας, σε ημερίδα με θέμα.....

Είναι υπό την αιγίδα απλά....δε σημαίνει ότι παρευρίσκεται και ο υπουργός παιδείας έτσι; Είναι περιττό να το βάλουν στην προσφώνηση....Είμαι λάθος????????????????????
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 14, 2010, 02:16:45 μμ
Μπορείτε να με βοηθήσετε στην αξιόλογηση ενός συλλογισμού;
Το κείμενο αφορά τη μαζοποίηση και η παράγραφος είναι η εξής:

"Οι συνέπειες αυτού του γεγονότος είναι ανυπολόγιστες. Καλούνται στο προσκήνιο της ιστορίας τεράστια πληθυσμιακά σύνολα, τα οποία χάρη του υλικού αστικού παραδείσου απεμπολούν ασμένως τη γερασμένη παραδοσιακή τους ιδεολογία.Κάτω δε από το σφυροκόπημα της εντατικής διαφημίσεως, της  μιμήσεως και του δελεάσματος του χορτασμού, εξαλείφονται οι ατομικοί διαφορισμοί των πληθυσμιακών συνόλων και μετατρέπονται σε μάζες καταναλωτών.."

Η άσκηση ζητάει να θεωρηθεί το απόσπασμα ''Κάτω δε από το σφυροκόπημα της εντατικής διαφημίσεως, εξαλείφονται οι ατομικοί διαφορισμοί των πληθυσμιακών συνόλων''   ανεξάρτητο επιχείρημα και να αξιολογηθεί.


Μπορεί να με βοηθήσει κάποιος;;;;;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2010, 02:38:04 μμ
Μάλλον ζηταει να βρεις αν ειναι εγκυρο, αληθινο και ορθο ,αυτο σημαινει αξιολογηση σιγουρα.Απο την άλλη θελει να το δεις αποκομμενο απο ολο το κειμενο και μετα να το αξιολογησεις.Να το δεις δηλ σαν μια προταση απο μονη της , αν στεκει , αν ειναι αληθινη , εγκυρη και ορθη.Αλλα να μου πεις πως τα επιχειρηματα τα αξιολογουμε και με βαση το κειμενο στο οποιο εντασσονται και στις πανελληνιες αποκλειεται να δωσουν ξερη την προταση στο παιδι για να την αξιολογησει ( πολυ κουλο).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: billimember στις Νοέμβριος 14, 2010, 02:41:46 μμ
Για να μη σε γελασω διοτι δεν εχω τωρα μπροστα μου το βιβλιο για να θυμηθω τον ακριβη ορισμο της εγκυροτητας, αληθειας και ορθοτητας , ταπεινη  μου αποψη ειναι αληθινο και ορθο αλλα οχι εγκυρο , καθως δεν αποδεικνυεται.Δηλαδη στεκει λογικα ως επιχειρημα αλλα δεν αποδεικνυεται η εγκυροτητα του στην πραξη.Με καθε επιφυλαξη , οταν θα χω μπροστα το βιβλιο θα κανω εναν ελεγχο και θα σου ξαναγραψω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 14, 2010, 03:25:16 μμ
Για να μη σε γελασω διοτι δεν εχω τωρα μπροστα μου το βιβλιο για να θυμηθω τον ακριβη ορισμο της εγκυροτητας, αληθειας και ορθοτητας , ταπεινη  μου αποψη ειναι αληθινο και ορθο αλλα οχι εγκυρο , καθως δεν αποδεικνυεται.Δηλαδη στεκει λογικα ως επιχειρημα αλλα δεν αποδεικνυεται η εγκυροτητα του στην πραξη.Με καθε επιφυλαξη , οταν θα χω μπροστα το βιβλιο θα κανω εναν ελεγχο και θα σου ξαναγραψω.


Και εγώ νομίζω ότι δεν είναι έγκυρος αλλά είναι αληθής. Αν ισχύει όμως αυτό δεν είναι ορθός γιατί όρθός είναι όταν έχει και εγκυρότητα και αλήθεια.
Έχει κανείς αντίθετη άποψη; Δεν είμαι σίγουρη για την αξιολόγηση μου.... ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 15, 2010, 11:07:24 πμ
Καμία άλλη γνώμη για την αξιολόγηση του επιχειρήματος δεν υπάρχει; ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 15, 2010, 11:43:59 πμ
Καμία άλλη γνώμη για την αξιολόγηση του επιχειρήματος δεν υπάρχει; ??? ??? ???

Η εγκυρότητα σχετίζεται με τη μορφή του επιχειρήματος, ενώ για να θεωρηθεί ορθό θα πρέπει να είναι και έγκυρο και αληθές (=το περιεχόμενο να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.) Έγκυρο κατά τη γνώμη μου είναι, καθώς το συμπέρασμα προκύπτει με ακρίβεια από το άιτιο, δεν είναι όμως αληθές, γιατί είναι στην ουσία ατελής επαγωγικός συλλογισμός. Μια μερική αιτία παρουσιάζεται ως μοναδική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 15, 2010, 11:55:06 πμ
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 15, 2010, 12:56:01 μμ
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.

μα το ότι το αίτιο δεν είναι επαρκές δε σχετίζεται με τη μορφή - εγκυρότητα του επιχειρήματος, αλλά με την αλήθεια - περιεχόμενο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 15, 2010, 01:03:15 μμ
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.

μα το ότι το αίτιο δεν είναι επαρκές δε σχετίζεται με τη μορφή - εγκυρότητα του επιχειρήματος, αλλά με την αλήθεια - περιεχόμενο

Σωστά... η εγκυρότητα έχει να κάνει με τη μορφή...αν το συμπέρασμα προκύτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες.
Αυτό με την αιτία που είναι αναγκαία αλλά όχι επαρκής έχει να κάνει με το αν η επαγωγή είναι τέλεια ή ατελής.


Άρα θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγή, συλλογισμό με άίτιο αποτέλεσμα.
Είναι έγκυρος,  είναι αληθής γιατί οι προκείμενες και το συμπέρασμα ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα, δε λένε κάτι που δεν είναι αληθές, και είναι και ορθός...
Ωστόσο είναι ατελή επαγωγή, δηλαδή οδηγεί σε πιθανό συμπέρασμα γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής.

Συμφωνούμε;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 15, 2010, 01:04:08 μμ

α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση


Κατά τη γνώμη μου, αυτό που ισχυρίζεσαι υποδηλώνει λογικό άλμα. Η διαφήμηση μπορεί να οδηγεί σε μαζοποίηση, εφόσον όμως συντρέχουν και άλλοι παράγοντες. Επομένως η πρόταση "Κάτω δε από το σφυροκόπημα της εντατικής διαφημίσεως, εξαλείφονται οι ατομικοί διαφορισμοί των πληθυσμιακών συνόλων" από μόνη της, χωρίς να αναφέρει τους άλλους παράγοντες είναι ελλιπής. Η αιτία δεν είναι επαρκής και ο συλλογισμός δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 15, 2010, 01:06:17 μμ


Άρα θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγή, συλλογισμό με άίτιο αποτέλεσμα.
Είναι έγκυρος,  είναι αληθής γιατί οι προκείμενες και το συμπέρασμα ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα, δε λένε κάτι που δεν είναι αληθές, και είναι και ορθός...
Ωστόσο είναι ατελή επαγωγή, δηλαδή οδηγεί σε πιθανό συμπέρασμα γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής.

Συμφωνούμε;;;;

Δεν είναι αληθής, γιατί αν τον δέχεσαι ως αληθή δέχεσαι ότι η διαφήμιση από μόνη της οδηγεί στην μαζοποίηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 15, 2010, 01:07:50 μμ


Άρα θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγή, συλλογισμό με άίτιο αποτέλεσμα.
Είναι έγκυρος,  είναι αληθής γιατί οι προκείμενες και το συμπέρασμα ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα, δε λένε κάτι που δεν είναι αληθές, και είναι και ορθός...
Ωστόσο είναι ατελή επαγωγή, δηλαδή οδηγεί σε πιθανό συμπέρασμα γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής.

Συμφωνούμε;;;;

Δεν είναι αληθής, γιατί αν τον δέχεσαι ως αληθή δέχεσαι ότι η διαφήμιση από μόνη της οδηγεί στην μαζοποίηση.


Δεν μπορώ να πω ότι είναι αληθής, ωστόσο πρόκειται για προσωπική γνώμη και άρα δεν έχει απόλυτη αποδεικτική  ισχύ;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: AntreaEirini στις Νοέμβριος 15, 2010, 01:19:20 μμ
Μπορείς να πεις ότι ο συγγραφέας υπεραπλουστεύει τη σχέση μεταξύ του αιτίου (διαφήμιση) και του αποτελέσματος (μαζοποίηση) και έτσι αποτυγχάνει να δώσει τη συνολική εικόνα των αιτίων που οδηγούν στη μαζοποίηση. Ούτως ή άλλως αν το σκεφτούμε, η πρόταση προς εξέταση δηλώνει ότι όποιος βλέπει συνέχεια διαφημήσεις αυτόματα γίνεται κομμάτι της μάζας, χωρίς να χρειάζεται να συντρέξει κανείς άλλος λόγος, κάτι που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 15, 2010, 02:53:36 μμ
Η απορία μου είναι η εξής: H αλήθεια δεν είναι ανεξάρτητη από το συμπέρασμα στην τέλεια /ατελή επαγωγή;

Η αλήθεια έχει να κάνει με το αν υπάρχει νοηματική σχέση ανάμεσα στις προκείμενες και με το αν το συμπέρασμα ανατποκρίνεται στην πραγματικότητα. Άρα ο παραπάνω συλλογισμός είναι αληθής...δε λέει κάτι παράλογο ή μη αληθινό....απλά είναι προσωπική γνώμη και άρα δεν έχει αποδεικτική ισχύ....


Στη σενέχεια της αξιολόγησης, όταν μιλήσω για την αξιολόγηση του ως επαγωγή, θα πω ότι είναι ατελής η επαγωγή και άρα οδηγεί σε αβέβαι/πιθανό συμπέρασμα....

Είμαι λάθος σε αυτό;

Νόμιζα ότι η αλήθεια δεν έχει να κάνει με την τέλεια ή την ατελή επαγωγή...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 15, 2010, 04:01:13 μμ

Απ' όσο ξέρω, τα είδη επαγωγής και η αξιολόγησή τους (γενίκευση, αίτιο αποτέλεσμα κτλ) έχει να κάνει με την εγκυρότητα και όχι με την αλήθεια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 15, 2010, 07:33:54 μμ
Το αν το αίτιο είναι αναγκαίο ή/και επαρκές έχει να κανει με την εγκυρότητα. Στο βιβλίο το εξηγεί κάπως ασαφώς αλλά χρησιμοποιώντας τους όρους "δεν προκύπτει", "έχει προκληθεί", "είναι αναγκαία προϋπόθεση" κ.λπ. θεωρώ ότι το συσχετίζει περισσότερο με την εγκυρότητα.
Εδώ λοιπόν το αίτιο είναι αναγκαίο γιατί "το αποτέλεσμα δεν προκύπτει χωρίς αυτό" (βλ. βιβλίο) μη επαρκές γιατί "το αίτιο δεν αρκεί για να προκληθεί το αποτέλεσμα" (βλ. βιβλίο).
Τώρα για το αν είναι αλήθεια θεωρώ πως είναι, καθώς είναι γνωστό πως η διαφήμιση έχει ως συνέπεια τη μαζοποίηση στην εποχή μας. Δεν μπορείς λοιπόν να υποστηρίξεις ότι είναι μη αληθής. όμως μπορείς να πεις ότι δεν είναι έγκυρος γιατί δεν οδηγεί αναγκαστικά στη μαζοποίηση η διαφήμιση από μόνη της, άρα το αποτέλεσμα δεν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα από το αίτιο.
Όσον αφορά στην τέλεια και ατελή επαγωγή. Ατελής είναι η επαγωγή που δεν βασίζεται σε επαρκή στοιχεία και μου άρεσε που σε ένα βοήθημα της Ελληνοεκδοτικής αναφέρει πως η ατελής μπορεί να είναι έγκυρη έστω και με μη επαρκή στοιχεία με αίτιο μόνο αναγκαίο ή μόνο επαρκές όταν έχει πιθανολογικό συμπέρασμα αξιοποιώντας σχετική αναφορά του σχολικού βιβλίου.
AntreaEirini λογικό άλμα εννοούσα περίπου για εδώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 15, 2010, 08:41:01 μμ
Είναι επαγωγικός συλλογισμός, ατελής επαγωγή (δεν έχει επαρκή στοιχεία), αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου και αποτελέσματος (αίτιο: διαφήμιση, αποτέλεσμα: μαζοποίηση).
Κατά τη γνώμη μου είναι:
α) αληθής, γιατί η διαφήμιση μπορεί πράγματι να οδηγήσει σε μαζοποίηση
β) μη έγκυρος, γιατί το αίτιο είναι αναγκαίο, καθώς η διαφήμιση είναι βασικός παράγοντας που ευθύνεται για τη μαζοποίηση αλλά όχι επαρκές, καθώς δεν αρκεί η διαφήμιση για να οδηγηθούμε σε μαζοποίηση (πρέπει να συντρέχουν και άλλοι λόγοι όπως π.χ. έλλειψη κριτικής ικανότητας)
--> άρα μη ορθός.

μα το ότι το αίτιο δεν είναι επαρκές δε σχετίζεται με τη μορφή - εγκυρότητα του επιχειρήματος, αλλά με την αλήθεια - περιεχόμενο

Σωστά... η εγκυρότητα έχει να κάνει με τη μορφή...αν το συμπέρασμα προκύτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες.
Αυτό με την αιτία που είναι αναγκαία αλλά όχι επαρκής έχει να κάνει με το αν η επαγωγή είναι τέλεια ή ατελής.



Το αν "η αιτία είναι αναγκαία ή/και επαρκής για να προκληθεί το αποτέλεσμα" αναφέρεται στα "Βοηθητικά στοιχεία για την αξιολόγηση" σελ. 18.
"για να προκληθεί το αποτέλεσμα" = "αν το συμπέρασμα προκύπτει με λογική αναγκαιότητα". Άρα έχει να κάνει με την εγκυρότητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 15, 2010, 08:43:34 μμ

Απ' όσο ξέρω, τα είδη επαγωγής και η αξιολόγησή τους (γενίκευση, αίτιο αποτέλεσμα κτλ) έχει να κάνει με την εγκυρότητα και όχι με την αλήθεια.

Στη σελίδα 17 του βιβλίου που αναφέρει τον τρόπο αξιολόγησης (εγκυρότητα + αλήθεια = ορθότητα) λέει "Για να αξιολογήσουμε την αποδεικτική ισχύ των επιχειρήματων..." Δεν αναφέρεται συγκεκριμένα στους παραγωγικούς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 15, 2010, 10:52:09 μμ

Απ' όσο ξέρω, τα είδη επαγωγής και η αξιολόγησή τους (γενίκευση, αίτιο αποτέλεσμα κτλ) έχει να κάνει με την εγκυρότητα και όχι με την αλήθεια.

Στη σελίδα 17 του βιβλίου που αναφέρει τον τρόπο αξιολόγησης (εγκυρότητα + αλήθεια = ορθότητα) λέει "Για να αξιολογήσουμε την αποδεικτική ισχύ των επιχειρήματων..." Δεν αναφέρεται συγκεκριμένα στους παραγωγικούς.

Ναι συμφωνώ ότι η ορθότητα ισχύει για όλα τα είδη συλλογισμών. Εννούσα ότι στους επαγωγικούς εκτός από την αλήθεια κρίνουμε με βάση αυτά τα κριτήρια (επαρκές, αναγκαίο κτλ.) την εγκυρότητά τους. Και στο τέλος καταλήγουμε εάν είναι ορθοί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 18, 2010, 12:19:11 μμ
Καλημέρα!!! Μήπως γνωρίζει κανείς πού θα βρω τα σύμβολα διόρθωσης; Υπάρχει κάποια κωδικοποίηση για πιο σύντομη διόρθωση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 18, 2010, 01:31:42 μμ
υπαρχουν στο παλιο σχολικο της Γ΄Λυκειου. νομιζω έφερε τον τιτλο "Δημιουργικος Λόγος"ΟΕΔΒ
αν το εχεις ειναι εκτος των αλλων, ενα παρα πολυ καλο βοηθημα για εκθεση (βεβαια με βαση το παλιο συστημα της ελευθερης αναπτυξης ιδεων), πλην ομως περιεχει παρα πολλες και χρησιμες οδηγιες καθως και πολλα θεματα εκθεσων(μερικα με αναπτυξη)...


αν θυμαμαι καλα, ειναι γυρω στις 2 σελιδες συμβολα!!!!
δεν μπορεσα να τα μαθω ολα (η αληθεια ειναι αυτη), πιο ευκολα μαθαινει κανεις τα σήματα για οδήγηση παρα τα "σηματα" για διορθωση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 18, 2010, 01:44:55 μμ
υπαρχουν στο παλιο σχολικο της Γ΄Λυκειου. νομιζω έφερε τον τιτλο "Δημιουργικος Λόγος"ΟΕΔΒ
αν το εχεις ειναι εκτος των αλλων, ενα παρα πολυ καλο βοηθημα για εκθεση (βεβαια με βαση το παλιο συστημα της ελευθερης αναπτυξης ιδεων), πλην ομως περιεχει παρα πολλες και χρησιμες οδηγιες καθως και πολλα θεματα εκθεσων(μερικα με αναπτυξη)...


αν θυμαμαι καλα, ειναι γυρω στις 2 σελιδες συμβολα!!!!
δεν μπορεσα να τα μαθω ολα (η αληθεια ειναι αυτη), πιο ευκολα μαθαινει κανεις τα σήματα για οδήγηση παρα τα "σηματα" για διορθωση...

Χίλια ευχαριστώ!! Θα το ψάξω. Θα δω μήπως το έχω ή το βρω κάπου.  Δεν εννοείς το βασικό εγχειρίδιο, ε;; Αλλά κάποιο που δινόταν συμπληρωματικά, ένα μικρό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 18, 2010, 01:47:33 μμ
υπαρχουν στο παλιο σχολικο της Γ΄Λυκειου. νομιζω έφερε τον τιτλο "Δημιουργικος Λόγος"ΟΕΔΒ
αν το εχεις ειναι εκτος των αλλων, ενα παρα πολυ καλο βοηθημα για εκθεση (βεβαια με βαση το παλιο συστημα της ελευθερης αναπτυξης ιδεων), πλην ομως περιεχει παρα πολλες και χρησιμες οδηγιες καθως και πολλα θεματα εκθεσων(μερικα με αναπτυξη)...


αν θυμαμαι καλα, ειναι γυρω στις 2 σελιδες συμβολα!!!!
δεν μπορεσα να τα μαθω ολα (η αληθεια ειναι αυτη), πιο ευκολα μαθαινει κανεις τα σήματα για οδήγηση παρα τα "σηματα" για διορθωση...

Χίλια ευχαριστώ!! Θα το ψάξω. Θα δω μήπως το έχω ή το βρω κάπου.  Δεν εννοείς το βασικό εγχειρίδιο, ε;; Αλλά κάποιο που δινόταν συμπληρωματικά, ένα μικρό;


ακριβώς !!!

Να'σαι καλά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Νοέμβριος 18, 2010, 02:34:38 μμ
καλησπέρα παίδες!  8)
εχθες μιλούσα με μια μαθήτριά μου και είχαμε την εξής διαφωνία: εγώ επέμενα ότι στην άσκηση με τα συνώνυμα θα πρέπει να βρίσκουν οι μαθητές συνώνυμο που να ανταποκρίνεται στη σημασία που έχει η λέξη στο κείμενο. Η μαθήτρια πάλι διατεινόταν πως η καθηγήτριά τους στο σχολείο τους είπε (βάσει οδηγιών του ΥΠΕΠΘ) πως μπορούν να δινουν ως απάντηση την οποιαδήποτε συνώνυμη λέξη (και άρα να μην παίρνουν υπόψη τους τη σημασία της στο κείμενο).
Ποια η γνώμη σας?!? Γνωρίζετε με σιγουριά κάτι περισσότερο?
υγ. είχε ξανασηζητηθεί το θέμα στο φόρουμ, αλλά δε θυμάμαι την απάντηση..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 18, 2010, 07:13:48 μμ
καλησπέρα παίδες!  8)
εχθες μιλούσα με μια μαθήτριά μου και είχαμε την εξής διαφωνία: εγώ επέμενα ότι στην άσκηση με τα συνώνυμα θα πρέπει να βρίσκουν οι μαθητές συνώνυμο που να ανταποκρίνεται στη σημασία που έχει η λέξη στο κείμενο. Η μαθήτρια πάλι διατεινόταν πως η καθηγήτριά τους στο σχολείο τους είπε (βάσει οδηγιών του ΥΠΕΠΘ) πως μπορούν να δινουν ως απάντηση την οποιαδήποτε συνώνυμη λέξη (και άρα να μην παίρνουν υπόψη τους τη σημασία της στο κείμενο).
Ποια η γνώμη σας?!? Γνωρίζετε με σιγουριά κάτι περισσότερο?
υγ. είχε ξανασηζητηθεί το θέμα στο φόρουμ, αλλά δε θυμάμαι την απάντηση..


Νομίζω ότι συχνά η εκφώνηση ζητά η συνώνυμη να ταιριάζει στα συμφραζόμενα του κειμένου. Οπότε είναι λάθος μία συνώνυμη που χρησιμοποιείται σε άλλα περιβάλλοντα. Εάν δεν ζητείται κάτι τέτοιο, καλό θα είναι και πάλι να βρίσκει ο μαθητής μία που να ταιριάζει. Εάν δεν μπορεί, δεν πειράζει σε αυτή την περίπτωση. Αυτό γνωρίζω εγώ, αλλά ας πει και κάποιος άλλος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 18, 2010, 07:34:17 μμ
Παιδιά, δεν αντέχω άλλο. Έχω μπερδευτεί. Γίνεται ένας χαμός. Μπορούμε να τα απλουστεύσουμε λίγο;

1.   Η μεταφορική αναλογία είναι πάντα ατελής;
2.   Ο αναλογικός συλλογισμός είναι ουσιαστικά είδος επαγωγής;
3.   Εάν πω «Η μαζοποίηση οφείλεται στη διαφήμιση», οπότε και παρουσιάζω μία αιτία ως μοναδική, αυτό έχει να κάνει με την αλήθεια ή με την εγκυρότητα; Εγώ νομίζω με την εγκυρότητα, διότι το συμπέρασμά μου δεν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα.
4.   Εάν μας ζητήσουν να αξιολογήσουμε έναν επαγωγικό συλλογισμό, θα εξετάσουμε και το εάν είναι ορθός (δηλαδή έγκυρος και αληθής) και το εάν πληροί τις ειδικότερες προϋποθέσεις, που αναφέρονται στη σελίδα 18 του σχολικού (για γενίκευση, αναλογία και αίτιο-αποτέλεσμα); Εάν ο επαγωγικός συλλογισμός είναι ορθός δεν είναι ταυτόχρονα και τέλεια επαγωγή;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 19, 2010, 01:54:20 πμ
Συγγνώμη, παιδιά, αλλά είναι νορμάλ μια παράγραφος 15 σειρών;; Επίσης, μπορεί ο επίλογος να είναι 15 γραμμές;; :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 19, 2010, 09:55:03 πμ
" νορμάλ" δεν το λες. πολλοι μαθητες το κανουν. θελει δουλεια ....για να καταφερεις μια "σωστη" αναπτυξη.

15 σειρες επιλογος?....και στο κυριως θέμα τί γράφει?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 19, 2010, 11:42:05 πμ
Καλημέρα!! Εγώ τους λέω να είναι ο πρόλογος και ο επίλογος μικρότερης έκτασης. Στον επίλογο, βάζει ευχολόγιο.. μακράς διάρκειας..!

Πάντως, κάτι άλλο που με προβληματίζει (προβληματικό άτομο είμαι τελικά  ::)) είναι και το εάν και κατά πόσο, βασικά, τα παιδιά πρέπει/ μπορούν να αναφέρονται στα δεδομένα του θέματος. Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού, είναι σκόπιμο οι μαθητές να αναφερθούν σε αυτή την αντίθεση/ αντίφαση; Και αν ναι, μόνο στον πρόλογο ή και στον επίλογο ή μπορούν να κάνουν διάσπαρτες αναφορές και μέσα στο κυρίως θέμα; Γενικότερα, κατά πόσο λαμβάνουμε υπ' όψιν τα δεδομένα του θέματος; Κρατάμε μόνο το πνεύμα τους ή τα αξιοποιούμε εμπράκτως και εμφανώς κατά τη σύνταξη του κειμένου μας;

Ευχαριστωωωωώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Νοέμβριος 19, 2010, 01:34:25 μμ
Παράθεση
Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,

Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για  το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως  τη  σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.  Βέβαια «εκείνο το εερημών με μπερδεύει»! ;D
Αν ζητάει και αίτια ,τότε δεν υπάρχει περιθώριο και λόγω του περιορισμού των λέξεων.


Πάντως,

έχω διαβάσει ότι δε σχολιάζουμε τα δεδομένα,
αν και σε κάποια θέματα  προκύπτει καλό ερώτημα από αυτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 19, 2010, 04:29:40 μμ
Παράθεση
Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,

Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για  το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως  τη  σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.  Βέβαια «εκείνο το εερημών με μπερδεύει»! ;D
Αν ζητάει και αίτια ,τότε δεν υπάρχει περιθώριο και λόγω του περιορισμού των λέξεων.


Πάντως,

έχω διαβάσει ότι δε σχολιάζουμε τα δεδομένα,
αν και σε κάποια θέματα  προκύπτει καλό ερώτημα από αυτά.


Ευχαριστώ. Ζητάει και αίιτια. Δεν είπα να σχολιάσουμε τα δεδομένα ξεχωριστά, αλλά να περνούν "ευχάριστα" μέσα στο κείμενό μας και άρρηκτα δεμένα με την επιχειρηματολογία μας.  ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 19, 2010, 06:12:31 μμ
δεν σχολιαζουμε τα δεδομενα. Παραδεχομαστε την όποια θεση δινουν μεσα σε 2-3 σειρες και μετα προχωραμε στην αναπτυξη του θεματος (στα ζητουμενα δηλαδη). ο επειλογος συνοψιζει τη θεση μας. Και αν ο προλογος δεν ειναι υποχρεωτικος, ο επιλογος επιβαλλεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Νοέμβριος 22, 2010, 10:43:22 πμ
Παράθεση
Δηλαδή, εάν το θέμα ξεκινάει λέγοντας "Παρά την ένταξη της χώρας μας στην ΕΕ, παρουσιάζεται στην ελληνική κοινωνία το φαινόμενο της διαφθοράς" και ζητούνται οι εκφάνσεις του φαινομένου αυτού,

Δεν δίνεις αρκετά στοιχεία για  το επικοινωνιακό πλαίσιο και ακριβώς το θέμα.Ζητάει μόνο εκφάνσεις ή και αίτια;Aν ζητάει μόνο εκφάνσεις ,υπάρχει δυνατότητα να αναπτύξεις λίγο και το δεδομένο ως  τη  σωστή κοινωνική νοοτροπία σε θέματα όπως αξιοκρατία, οργάνωση,πελατειακές σχέσεις κλπ.  Βέβαια «εκείνο το εερημών με μπερδεύει»! ;D
Αν ζητάει και αίτια ,τότε δεν υπάρχει περιθώριο και λόγω του περιορισμού των λέξεων.


Πάντως,

έχω διαβάσει ότι δε σχολιάζουμε τα δεδομένα,
αν και σε κάποια θέματα  προκύπτει καλό ερώτημα από αυτά.


Ευχαριστώ. Ζητάει και αίιτια. Δεν είπα να σχολιάσουμε τα δεδομένα ξεχωριστά, αλλά να περνούν "ευχάριστα" μέσα στο κείμενό μας και άρρηκτα δεμένα με την επιχειρηματολογία μας.  ::)
από προσωπικά αναγνώσματα κατέληξα στο εξής: τα δεδομένα του θέματος μπορούν να αναφερθούν - σχολιαστούν με συντομία στον πρόλογο.  
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zizoulis στις Νοέμβριος 22, 2010, 10:47:08 πμ
δεν σχολιαζουμε τα δεδομενα. Παραδεχομαστε την όποια θεση δινουν μεσα σε 2-3 σειρες και μετα προχωραμε στην αναπτυξη του θεματος (στα ζητουμενα δηλαδη). ο επειλογος συνοψιζει τη θεση μας. Και αν ο προλογος δεν ειναι υποχρεωτικος, ο επιλογος επιβαλλεται.
Σχολιάζουμε τα δεδομενα του θέματος απλώς όχι στον πρόλογο, αλλά στην επόμενη παράγραφο κι έτσι περνάμε ομαλά στα ζητούμενα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 22, 2010, 01:03:58 μμ
Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: soul στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:23:36 μμ
Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)

Αυτή είναι και η ουσία του προλόγου ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kostas7 στις Νοέμβριος 22, 2010, 06:43:32 μμ
Συμφωνω απολυτως για τη μαγεια της εκθεσης αλλα θα εχουν την ιδια αποψη με μας οι διορθωτες των πανελλαδικων?
Δυσκολα πιστευω...
Γι αυτο και προτρεπω τα παιδια(που κάνω ιδιαιτερα) στον προλογο να βαδιζουν σε σιγουρα μονοπατια.Αναλογα με το επικοινωνιακο πλαισιο (εισηγηση, αρθρο, επιστολη), στο οποιο πρεπει να κινηθουν,να δειξουν στο βαθμολογητη οτι εχουν κατανοησει το θεμα και να κανουν μια συντομη αναφορα σ’
αυτα που προκειται να αναπτυξουν στο κυριο θεμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 22, 2010, 07:05:24 μμ
Κωστα μου, πολυ σωστα τα λες. Κανείς δεν ειπε οτι στην εκθεση δεν κραταμε τη "δομη".Για το ξεκινημα μιλησαμε μονο και για τα δεδομενα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 24, 2010, 12:49:23 πμ
Εγω παλι βρισκω πιο φυσικο στο προλογο να σχολιαζουμε τα δεδομενα πολυ συντομα και κεντριζοντας το ενδιαφερον....αλλα, νομιζω πως ο καθε μαθητης μπορει να το χειριστει οπως νομιζει καλυτερα...(η μαγεια της εκθεσης)

Καταρχάς, ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.
Παράδειγμα, όμως, το θέμα ΟΕΦΕ 2006:
Ο εκσυγχρονισμός των θεσμών και η πλήρης ένταξη της χώρας μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση δεν κατόρθωσαν να εξαλείψουν τα φαινόμενα του λαϊκισμού  και της διαφθοράς στην ελληνική κοινωνία. Να διατυπώσετε τις απόψεις σας σε ένα δοκίμιο, αναφορικά με τους χώρους στους οποίους ενδημούν τα φαινόμενα αυτά αλλά και τους λόγους που τα δημιουργούν.
1. Η απορία μου είναι εάν στον πρόλογο θα μπορούσαμε να αναφερθούμε στο ότι παρά την ένταξη της Ελλάδας στην ΕΕ, η χώρα εξακολουθεί να ταλανίζεται από φαινόμενα που πλήττουν την εικόνα της στο εξωτερικό καθώς και την εσωτερική της λειτουργία.
2. Επίσης, η απορία μου είναι εάν και στο κυρίως θέμα κατά τη διάρκεια της ανάπτυξης, θα μπορούσαμε να αναφερθούμε στην ΕΕ και την ένταξη της Ελλάδας σε αυτήν, παρά την οποία εμφανίζεται π.χ. ο λαϊκισμός σε κάποιους χώρους. Για παράδειγμα, σχετικά με το α΄ ζητούμενο (χώρους), θα μπορούσε μία θεματική μας να είναι η εξής; Παρά την ένταξη της Ελλάδας στην ΕΕ, στη χώρα παρατηρείται έντονα το φαινόμενο της διαφθοράς στη δημόσια διοίκηση. Συγκεκριμένα, …. (και συνεχίζουμε ανάλογα). Δηλ. τα δεδομένα του θέματος κατά πόσο επηρεάζουν την οπτική που το εξετάζουμε στο κυρίως θέμα μας;
Ευχαριστώ :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Νοέμβριος 24, 2010, 11:02:49 μμ
Θα ήθελα να μου πει κάποιος συνάδελφος που διδάσκει Έκθεση Γ΄ Λυκείου, κυρίως σε φροντιστήριο, πότε περίπου ολοκληρώνει την ύλη. Ευχαριστώ !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Νοέμβριος 25, 2010, 11:05:50 πμ
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας  για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;


Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του Βοσταντζόγλου.
Ετυμολογικά κυκλοφορούν διάφορα. Προτείνω του Ανδριώτη. Με έχει ξελασπώσει πολλάκις. :)

Έλεγα μήπως βρω κάτι δύο σε ένα,μιας και το θέλω για μαθητική χρήση. Τελικά βρήκα ένα των εκδόσεων Σαββάλα με κάποιες ελλείψεις βέβαια στην ετυμολογία.Του Ανδριώτη με την πρώτη ευκαιρία θα το ψάξω για μένα. Ευχαριστώ πάντως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 26, 2010, 02:08:59 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!

Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2010, 02:17:40 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!

Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;



1)Αιτιο -Αποτελεσμα
2) Aναλογια
3) Γενικευση

Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας  για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;


Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του Βοσταντζόγλου.
Ετυμολογικά κυκλοφορούν διάφορα. Προτείνω του Ανδριώτη. Με έχει ξελασπώσει πολλάκις. :)

Έλεγα μήπως βρω κάτι δύο σε ένα,μιας και το θέλω για μαθητική χρήση. Τελικά βρήκα ένα των εκδόσεων Σαββάλα με κάποιες ελλείψεις βέβαια στην ετυμολογία.Του Ανδριώτη με την πρώτη ευκαιρία θα το ψάξω για μένα. Ευχαριστώ πάντως.


συμφωνω με Ανδριωτη & Βοστατζόγλου.
Υπαρχει και ενα απο τις εκδ.Σαββαλας. (δυστυχως δεν το εχω μπροστα μου για να σας πω περισσοτερα)
μου το εδωσαν δωρεαν μαζι με καποια αγορα βιβλιων που ειχα κανει. Τομος ολοκληρος ειναι!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 26, 2010, 02:22:09 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!

Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;



1)Αιτιο -Αποτελεσμα
2) Aναλογια
3) Γενικευση

Χίλια ευχαριστώ. Το βοήθημα τα έχει: α) γενίκευση, β) αναλογία, γ) αίτιο-αποτέλεσμα !! Δεν ισχύουν εν μέρει κι αυτά;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2010, 02:27:03 μμ
στο 3ο παραδειγμα κρατω μικρη επιφυλαξη, αλλα οταν ο ανθρωπος ειναι χρηστης κοκαινης τοτε οδευει προς το θανατο. ετσι δεν ειναι?

εδω καπνιζουμε και μας λενε πως το τσιγαρο σκοτωνει....παρολο που δεν ανηκει στα "σκληρα"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 26, 2010, 02:39:50 μμ
στο 3ο παραδειγμα κρατω μικρη επιφυλαξη, αλλα οταν ο ανθρωπος ειναι χρηστης κοκαινης τοτε οδευει προς το θανατο. ετσι δεν ειναι?

εδω καπνιζουμε και μας λενε πως το τσιγαρο σκοτωνει....παρολο που δεν ανηκει στα "σκληρα"


Το β παράδειγμα τι το καθιστά αναλογία κι όχι γενίκευση;
Το γα παράδειγμα τι το καθιστά γενίκευση;

Γενικά, τα όρια δεν είναι ασαφή ή εμένα έτσι μου φαίνεται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2010, 03:05:24 μμ
στο 3ο παραδειγμα κρατω μικρη επιφυλαξη, αλλα οταν ο ανθρωπος ειναι χρηστης κοκαινης τοτε οδευει προς το θανατο. ετσι δεν ειναι?

εδω καπνιζουμε και μας λενε πως το τσιγαρο σκοτωνει....παρολο που δεν ανηκει στα "σκληρα"


Το β παράδειγμα τι το καθιστά αναλογία κι όχι γενίκευση;
Το γα παράδειγμα τι το καθιστά γενίκευση;

Γενικά, τα όρια δεν είναι ασαφή ή εμένα έτσι μου φαίνεται;


αναλογια γιατι λεει: "οπως συνεβη  στο Τσερνομπιλ, ετσι και σε καθε παρομοια περιπτωση...."

το γ το καθιστα γενικευση γιατι οποιος ειναι χρηστης ναρκωτικων ουσιων οδευει στο θανατο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 26, 2010, 04:09:22 μμ
Στα δύο πρώτα συμφωνώ με το Μάρκο...στο γ) Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο.

Θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγικό συλλογισμό με αίτιο αποτέλεσμα (αιτιώδη σχέση), δεν είναι έγκυρος, είναι αληθής, δεν είναι ορθός. Η αιτία είναι αναγκαία αλλά όχι επαρκής....


Αν είμαι εκτός ενημερώστε με!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Νοέμβριος 26, 2010, 04:32:47 μμ
Ψάχνω για ένα λεξικό συνωνύμων - αντωνύμων ,ετυμολογίας  για την κάλυψη της λεξιλογικής ερώτησης . Έχετε κάποιο υπόψη σας;


Λεξικό κλασικό στο είδος του με πλήθος συνώνυμα κ αντώνυμα είναι το αντιλεξικό του Βοσταντζόγλου.
Ετυμολογικά κυκλοφορούν διάφορα. Προτείνω του Ανδριώτη. Με έχει ξελασπώσει πολλάκις. :)

Έλεγα μήπως βρω κάτι δύο σε ένα,μιας και το θέλω για μαθητική χρήση. Τελικά βρήκα ένα των εκδόσεων Σαββάλα με κάποιες ελλείψεις βέβαια στην ετυμολογία.Του Ανδριώτη με την πρώτη ευκαιρία θα το ψάξω για μένα. Ευχαριστώ πάντως.


συμφωνω με Ανδριωτη & Βοστατζόγλου.
Υπαρχει και ενα απο τις εκδ.Σαββαλας. (δυστυχως δεν το εχω μπροστα μου για να σας πω περισσοτερα)
μου το εδωσαν δωρεαν μαζι με καποια αγορα βιβλιων που ειχα κανει. Τομος ολοκληρος ειναι!

Εμείς εδώ το πληρώνουμε 25 ευρώ κι εκεί το παίρνετε δώρο;;
Για το ίδιο πάντως μιλάμε,μας δουλεύουνε μου φαίνεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 26, 2010, 04:48:50 μμ
στο βιβλιοπωλειο των εκδοσεων τους το δινουν δωρεαν! 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 27, 2010, 12:14:10 πμ
Στα δύο πρώτα συμφωνώ με το Μάρκο...στο γ) Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο.

Θα έλεγα ότι έχουμε επαγωγικό συλλογισμό με αίτιο αποτέλεσμα (αιτιώδη σχέση), δεν είναι έγκυρος, είναι αληθής, δεν είναι ορθός. Η αιτία είναι αναγκαία αλλά όχι επαρκής....


Αν είμαι εκτός ενημερώστε με!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Εγώ θα έλεγα ότι είναι ορθός, καθώς λέγεται ότι οδεύει κι όχι ότι σίγουρα θα πεθάνει.. Δηλαδή η αιτία είναι αναγκαία και επαρκής στην προκειμένη περίπτωση.  :-[
Γι' αυτό και ρωτάω, διότι μου φαίνεται και αίτιο (χρήση κοκαΐνης) - αποτέλεσμα (θάνατος). Έχω μπερδευτεί.

Και όσο για το άλλο παράδειγμα, που ο markos είπε ότι είναι αναλογία και τον ευχαριστώ και πάλι πολύ, (Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον.) η απορία μου ήταν αν είναι γενίκευση ή αναλογία (όχι αίτιο-αποτέλεσμα, όπως έγραψα στον πρώτο μήνυμα, κατά λάθος). Δηλ. το παράδειγμα δεν μοιάζει με εκείνο του σχολικού για τις γυναίκες πολιτικούς; Σε τι διαφέρει από αυτό; (διότι εκείνο του σχολικού είναι γενίκευση, νομίζω..)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 27, 2010, 01:02:10 πμ
Για να είναι ορθός πρέπει να είναι και έγκυρος και αληθής!!! Εγώ δε θεωρώ ότι είναι έγκυρος γιατί το συμπέρασμα δεν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες, είναι όμως αληθής γιατί ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, ωστόσο δεν είναι ορθός γιατί είναι μόνο αληθής και όχι έγκυρος.


Το β θα έλεγα ότι είναι επαγωγικός με αναλογία διότι κάνει σύγκριση, παρομοιάζει τη μία κατάσταση με άλλες....γιατί σε μπερδευει αυτό; Η σύγκριση άλλωστε είναι πάντοτε αναλογία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:03:28 μμ
Το κείμενο ''Μηχανισμός εξανδραποδισμού'' του Τερζάκη στη σελίδα 121 ανήκει στο είδος του στοχαστικού δοκιμίου;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: snoopy στις Νοέμβριος 29, 2010, 12:19:35 μμ
Εχει τα χαρακτηριστικά του στοχαστικού δοκιμίου: μεταφορικός λόγος , εικονοπλαστικός , συνειρμική οργάνωση των ιδεών , περιορισμένη χρήση τεχνικών πειθούς  και συναισθηματικά φορτισμένες φράσεις .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 29, 2010, 08:53:50 μμ
ΠΑΙΔΙΑ, SOS!

Η τρύπα του όζοντος, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η ρύπανση των υδάτων και του εδάφους καταδεικνύουν το οικολογικό αδιέξοδο. ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Όπως συνέβη στο Τσερνομπίλ, έτσι και σε κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση έκρηξης ενός πυρηνικού αντιδραστήρα μπορεί να θρηνήσουμε ανθρώπινες ζωές αλλά και ανυπολόγιστες καταστροφές στο περιβάλλον. ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ή ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ;
Ο χρήστης κοκαΐνης οδεύει προς το θάνατο. ΕΙΝΑΙ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ;


Εγώ συμφωνώ με το βοήθημα.
το α είναι γενίκευση: η τρύπα του όζοντος κτλ δεν είναι αίτια και το αποτέλεσμα το οικολογικό αδιέξοδο, αλλά παραδείγματα που επιβεβαιώνουν ότι υπάρχει το αδιέξοδο. Δες και το ρήμα: καταδεικνύουν. Αντίθετα η κοκαΐνη (γ) είναι αίτιο που οδηγεί στον θάνατο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 29, 2010, 09:36:49 μμ
το γ ομως δεν θα μπορουσαμε να το παρουμε και ως γενικευση? γαιτι οχι?
ο καθε ενας που ειναι χρηστης κοκαινης οδευει προς το θανατο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 29, 2010, 10:32:27 μμ
α) Παιδιά, στους συλλογισμούς δεν κοιτάμε καθαρά την πορεία του κειμένου, δηλαδή τη σειρά που παραθέτει το γενικό και το ειδικό ο συντάκτης; Υπάρχει περίπτωση κάτι να φαίνεται παραγωγή π.χ., αλλά αν το δεις καλύτερα, να καταλήξεις στο αντίθετο πόρισμα, δηλ. ότι είναι επαγωγή; Δεν κάνουμε ανάλυση του κειμένου, έτσι δεν είναι; ???

β) Αν ζητηθεί να γράψουν τα παιδιά δοκίμιο, το ύφος που θα ακολουθήσουν θα είναι τυπικό, όπως του άρθρου; Απαγορεύεται π.χ. το α΄ ή β΄  πρόσωπο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 30, 2010, 11:45:55 μμ
Το αντιλεξικό του Βοσταντζόγλου δηλαδή είναι καλύτερο από του Σαββάλα; Μου προτείνετε να πάρω καλύτερα εκείνο; Τι έχει, π.χ., που δεν έχει του Σαββάλα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Δεκέμβριος 07, 2010, 12:17:28 πμ
Παιδιά, αν στην ερώτηση ανάπτυξης μιας περιόδου από το κείμενο (που είναι η 2η άσκηση στα θέματα των πανελληνίων) καταλήξουμε σε αυτήν την περίοδο αντί να ξεκινήσουμε από αυτήν είναι λάθος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 07, 2010, 02:29:16 μμ
Ναι είναι .Πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινήσουν με θεματική πρόταση το ζητούμενο .Εκτός και αν τα παιδιά κάνουν διαφοροποίηση της δομής της παραγράφου ,πράγμα που είναι κατά τη γνώμη μου επισφαλές .Να ρωτήσω και εγώ κάτι άσχετο ; Χθες ο δάσκαλος της κόρης μου ,τους είπε ότι τα κύρια ονόματα έχουν πληθυντικό αριθμό δηλαδή ο Δημήτρης - οι Δημήτρηδες ,είναι σωστό ή όχι  ???εγώ πρώτη φορά το ακούω ..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Δεκέμβριος 07, 2010, 02:33:04 μμ
Ναι είναι .Πρέπει οπωσδήποτε να ξεκινήσουν με θεματική πρόταση το ζητούμενο .Εκτός και αν τα παιδιά κάνουν διαφοροποίηση της δομής της παραγράφου ,πράγμα που είναι κατά τη γνώμη μου επισφαλές .Να ρωτήσω και εγώ κάτι άσχετο ; Χθες ο δάσκαλος της κόρης μου ,τους είπε ότι τα κύρια ονόματα έχουν πληθυντικό αριθμό δηλαδή ο Δημήτρης - οι Δημήτρηδες ,είναι σωστό ή όχι  ???εγώ πρώτη φορά το ακούω ..

Ναι, είναι σωστό. Έχουν και τα κύρια ονόματα πληθυντικό.

Όσο για τη θεματική πρόταση.. Εννοείται ότι πρέπει να υπάρχει θεματική πρόταση. Εγώ ρώτησα εάν θα μπορούσαν ξεκινήσουν από μία άλλη (όχι αυτή που τους δίνεται) και να καταλήξουν σε αυτή που τους δίνεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Δεκέμβριος 07, 2010, 02:47:29 μμ
Το κατάλαβα αυτό που ρώτησες αλλά κατα τη γνώμη μου πάντα ,είναι τολμηρό γιατί ανατρέπεται η δομή της παραγράφου .Εαν γίνει έτσι όπως το λες τότε δεν θα υπάρχει κατακλείδα ,σωστά ;Το ζητούμενο είναι να τεκμηριώσεις το ερώτημα οπότε ακολουθείς τη λογική της παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Δεκέμβριος 07, 2010, 03:34:14 μμ
Το κατάλαβα αυτό που ρώτησες αλλά κατα τη γνώμη μου πάντα ,είναι τολμηρό γιατί ανατρέπεται η δομή της παραγράφου .Εαν γίνει έτσι όπως το λες τότε δεν θα υπάρχει κατακλείδα ,σωστά ;Το ζητούμενο είναι να τεκμηριώσεις το ερώτημα οπότε ακολουθείς τη λογική της παραγράφου.

Θα υπάρχει κατακλείδα και θα είναι η περίοδος που θα δίνεται προς ανάπτυξη. Αντί να χρησιμοποιηθεί δηλαδή ως θεματική χρησιμοποιείται ως κατακλείδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 07, 2010, 05:32:56 μμ
    .Να ρωτήσω και εγώ κάτι άσχετο ; Χθες ο δάσκαλος της κόρης μου ,τους είπε ότι τα κύρια ονόματα έχουν πληθυντικό αριθμό δηλαδή ο Δημήτρης - οι Δημήτρηδες ,είναι σωστό ή όχι  ???εγώ πρώτη φορά το ακούω ..

Ναι, είναι σωστό. Έχουν και τα κύρια ονόματα πληθυντικό.


και γω dina μου, αυτο πιστευα: πως τα κυρια ονοματα δεν εχουν πληθ.αριθμο. Αλλα, ναι εχουν. Αν σκεφτω στα λατινικα  Athenae- Athenaroum,(ονοματα πολεων, pluralia tantum) Ερμαι,Ερμων κλπ κλπ





Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 07, 2010, 05:40:50 μμ
Το κατάλαβα αυτό που ρώτησες αλλά κατα τη γνώμη μου πάντα ,είναι τολμηρό γιατί ανατρέπεται η δομή της παραγράφου .Εαν γίνει έτσι όπως το λες τότε δεν θα υπάρχει κατακλείδα ,σωστά ;Το ζητούμενο είναι να τεκμηριώσεις το ερώτημα οπότε ακολουθείς τη λογική της παραγράφου.

Θα υπάρχει κατακλείδα και θα είναι η περίοδος που θα δίνεται προς ανάπτυξη. Αντί να χρησιμοποιηθεί δηλαδή ως θεματική χρησιμοποιείται ως κατακλείδα.

ειναι προς αναπτυξη η προταση που τους δινεται moagniko και οχι ως συμπερασμα. Θα συμφωνησω με την dina

φιλε moagniko  ολες οι "περιπτωσεις" μαζεμενες σου πέφτουν....χαχα, Καλο αυτο, γιατι γρηγορα θα αποκτησεις πειρα... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Δεκέμβριος 10, 2010, 01:56:37 μμ
Εάν είναι Αθηναίος [λόγος], τότε είναι Έλληνας [ακολουθία]. [μείζων προκείμενη]
Είναι Έλληνας. [ελάσσων]
Άρα, είναι Αθηναίος.

Η μείζων δεν είναι αυτή που περιέχει το κατηγόρημα του συμπεράσματος και η ελάσσων αυτή που περιέχει το υποκείμενό του; Σε αυτό το παράδειγμα πού φαίνεται κάτι τέτοιο; :-\

Επίσης, παραλογισμός = μη ορθός συλλογισμός, έτσι δεν είναι;
Τα παρακάτω είναι παραλογισμοί. Επειδή είναι άκυροι όμως ή ψευδείς;

1)   Όποιος είναι καλός άνθρωπος είναι γελαστός.
Ο Χ είναι καλός άνθρωπος.
Άρα, ο Χ είναι γελαστός. ΨΕΥΔΗΣ;
2)   Οι χαρισματικοί ηγέτες έχουν υψηλή δημοτικότητα.
Έχουν υψηλή δημοτικότητα επειδή πιάνουν τον παλμό του λαού.
Πιάνουν τον παλμό του λαού επειδή είναι χαρισματικοί ηγέτες. ΑΚΥΡΟΣ;
3)   Ο άξιος καπετάνιος είναι εγγύηση για καλό ταξίδι.
Ο κυρ Γιώργος έχει φανεί άξιος καπετάνιος.
Άρα, ο κυρ Γιώργος είναι παράδειγμα προς μίμηση για τους νέους ναυτικούς. ΑΚΥΡΟΣ;
4)   Χθες έβρεχε και δεν έγραψα καλά στις εξετάσεις.
Σήμερα βρέχει.
Άρα, ούτε σήμερα θα γράψω καλά! ΑΚΥΡΟΣ;
5)   Η γλώσσα είναι κώδικας επικοινωνίας.
Η γλώσσα είναι ένα ψάρι.
Άρα, ένα ψάρι είναι κώδικας επικοινωνίας. ΑΚΥΡΟΣ;
6)   Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας.
Είναι Έλληνας.
Άρα, είναι Αθηναίος. ΨΕΥΔΗΣ;
7)   Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας.
Δεν είναι Αθηναίος.
Άρα, δεν είναι Έλληνας. ΨΕΥΔΗΣ;
8) Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι επιρρηματική. ΑΚΥΡΟΣ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Δεκέμβριος 11, 2010, 06:18:59 μμ
Εάν είναι Αθηναίος (είναι το κατηγόρημα το οποίο υπάρχει στο συμπέρασμα) [λόγος], τότε είναι Έλληνας [ακολουθία]. [μείζων προκείμενη]
Είναι Έλληνας. [ελάσσων] (Είναι ελάσσων προκείμενη, γιατί έχει το ίδιο εννοούμενο υποκείμενο με το ρήμα του συμπεράσματος)
Άρα, είναι Αθηναίος.

1)   Όποιος είναι καλός άνθρωπος είναι γελαστός.
Ο Χ είναι καλός άνθρωπος.
Άρα, ο Χ είναι γελαστός.

Έγκυρος και ψευδής. Παραλογισμός κατά την ύλη με λήψη ζητουμένου

2)   Οι χαρισματικοί ηγέτες έχουν υψηλή δημοτικότητα.
Έχουν υψηλή δημοτικότητα επειδή πιάνουν τον παλμό του λαού.
Πιάνουν τον παλμό του λαού επειδή είναι χαρισματικοί ηγέτες.

Άκυρος και αληθής. Παραλογισμός κατά την ύλη με κύκλο.

3)   Ο άξιος καπετάνιος είναι εγγύηση για καλό ταξίδι.
Ο κυρ Γιώργος έχει φανεί άξιος καπετάνιος.
Άρα, ο κυρ Γιώργος είναι παράδειγμα προς μίμηση για τους νέους ναυτικούς.

Άκυρος (ψευδής; ). Παραλογισμός κατά την ύλη με υπεραπλούστευση αιτίου
 
4)   Χθες έβρεχε και δεν έγραψα καλά στις εξετάσεις.
Σήμερα βρέχει.
Άρα, ούτε σήμερα θα γράψω καλά!

Άκυρος και ψευδής. Παραλογισμός κατά την ύλη παρά το συμβεβηκός.
 
5)   Η γλώσσα είναι κώδικας επικοινωνίας.
Η γλώσσα είναι ένα ψάρι.
Άρα, ένα ψάρι είναι κώδικας επικοινωνίας.

Ψευδής  και άκυρος. Παραλογισμός κατά τη μορφή με διαφορετική σημασία μέσου όρου σε κατηγορικό συλλογισμό

6)   Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας.
Είναι Έλληνας.
Άρα, είναι Αθηναίος.

Άκυρος (ψευδής; ). Παραλογισμός κατά τη μορφή με θέση της ακολουθίας σε υποθετικό συλλογισμό.

7)   Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας.
Δεν είναι Αθηναίος.
Άρα, δεν είναι Έλληνας.

Άκυρος (ψευδής; ). Παραλογισμός κατά τη μορφή με άρση του λόγου σε υποθετικό συλλογισμό.

Cool Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι επιρρηματική.

Άκυρος (ψευδής; ). Παραλογισμός κατά τη μορφή με ελλιπή διάζευξη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Δεκέμβριος 13, 2010, 01:41:52 μμ
Pierre, χίλια ευχαριστώ! Τα ερωτηματικά σημαίνουν ότι μπορεί να ισχύει και αυτό που μου γράφεις ή μόνο αυτό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Δεκέμβριος 14, 2010, 01:23:49 μμ
Έβαλα ερωτηματικό σε μερικά γιατί δεν βγαίνει μόνο από τα στοιχεία του συλλογισμού αν είναι αληθής.

π.χ.
Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι επιρρηματική.

Αν αναφέρεται σε μία επιρρηματική μετοχή τότε είναι αληθής, αν όμως αναφέρεται σε μία κατηγορηματική τότε είναι ψευδής.

Δε χρειάζονται ευχαριστώ. Όπως πολλοί από σας απαντάτε σε δικές μου απορίες νιώθω την υποχρέωση να βοηθάω κι εγώ όπου μπορώ!  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria_25 στις Δεκέμβριος 16, 2010, 01:18:33 μμ
Καλημέρα! Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με τους τρόπους και τα μέσα πειθούς που χρησιμοποιούνται στην ακόλουθη παράγραφο. Χρησιμοποείται ασφαλώς η επίκληση στη λογική. Προσωπικά, εντοπίζω ως μέσα επίκλησης στη λογική
 τεκμήρια: 1) Γενική αλήθεια ("η φτώχεια και ο αποκλεισμός ενός ατόμου...της κοινωνίας στο σύνολό της")
                        2) Στατιστικά στοιχεία ("το 17% των πολιτών της διαθέτει περιορισμένους πόρους")
χρήση επιχειρήματος 1η προκείμενη "η φτώχεια συσχετίζεται άρρηκτα με την κοινωνική αλληλεγγύη, την κοινωνική δικαιοσύνη και την κοινωνική ένταξη"
                                      2η προκείμενη "η φτώχεια και ο αποκλεισμός ενός ατόμου ισοδυναμεί με τη φτώχεια της κοινωνίας στο σύνολό της"
                                      Συμπέρασμα "Άρα, η φτώχεια, θεωρείται (ή πρέπει να θεωρείται) ως απαράδεκτη κατάσταση"

Συμφωνείτε με τις προκείμενες και το συμπέρασμα του συλλογισμού; Εντοπίζετε κάποιο άλλο μέσο;
Θέλω να είμαι 100% σίγουρη, διότι έφτιαξα ασκήσεις από άρθρο εφημερίδας που βρήκα η ίδια. Όποιος συνάδελφος θα ήθελε το διαγώνισμα που αφορά τη φτώχεια (δεν ξέρω, αλλά μου αρέσει αυτό το θέμα με την κατάσταση που επικρατεί) μπορώ να το στείλω με email.

Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας!
                                                                                    
                                                                                                  
Δεύτερον, η διεύρυνση της έννοιας και της προσέγγισης της φτώχειας και του αποκλεισμού. Αν και η φτώχεια της Ευρώπης δεν είναι τόσο σοβαρή όσο στις αναπτυσσόμενες χώρες, ωστόσο θεωρείται (ή πρέπει να θεωρείται) ως απαράδεκτη κατάσταση, επειδή συσχετίζεται άρρηκτα με την κοινωνική αλληλεγγύη, την κοινωνική δικαιοσύνη και την κοινωνική ένταξη. Χαρακτηριστικά αναφέρεται σε ευρωπαϊκό θεσμικό κείμενο ότι «η φτώχεια και ο αποκλεισμός ενός ατόμου ισοδυναμεί με τη φτώχεια της κοινωνίας στο σύνολό της». Αν και η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μια από τις πλουσιότερες περιοχές του κόσμου, ωστόσο το 17% των πολιτών της διαθέτει περιορισμένους πόρους που δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν οικονομικά στις βασικές τους ανάγκες. Η κοινωνική αλληλεγγύη αναδεικνύεται ως ευρωπαϊκή αξία που πρέπει να ενεργοποιήσει κάθε Ευρωπαίο πολίτη σε εθνικό, περιφερειακό και τοπικό επίπεδο, ώστε να καταπολεμηθεί το στίγμα και οι στερεοτυπικές αντιλήψεις για τη φτώχεια και τον αποκλεισμό. Η ενίσχυση των κοινωνικών πολιτικών προς αυτή την κατεύθυνση θεωρείται ουσιαστική, γιατί συμβάλλει στη βελτίωση της ποιότητας ζωής και της κοινωνικής ευημερίας. Οι κοινωνικές πολιτικές επιδρούν θετικά στην οικονομική κρίση και δείχνουν έναν από τους δρόμους της ανάκαμψης.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Δεκέμβριος 20, 2010, 01:54:28 πμ
Γειά σας. Ζητάω αρχικά συγγνώμη που θα  επαναφέρω ένα θέμα πολυσυζητημένο, αλλά θα ήθελα και πάλι τα φώτα σας. Συγκεκριμένα, δυσκολεύομαι να διακρίνω τη συλλογιστική πορεία σε παράγραφο, όταν το συμπέρασμα ή η θέση του συγγραφέα βρίσκονται στην αρχή. Αν π.χ. έχουμε τρόπο ανάπτυξης παραγράφου με αιτιολόγηση όπου η θέση (και άρα το συμπέρασμα; ) βρίσκεται στην αρχή και οι πιο ''ειδικές'' λεπτομέρειες στη συνέχεια την αιτιολογούν, έχουμε επαγωγή, γιατί διακρίνουμε το συμπέρασμα και τις προκείμενες ή παραγωγή γιατί βλέπουμε τη σειρά των ιδεών; :

Στη δημοκρατία κάθε άνθρωπος είναι σεβαστός. Γιατί η πολιτεία που ο ίδιος με ελεύθερη συγκατάθεση όρθωσε, υποκύπτει και κυβερνάται σύμφωνα με τον Συνταγματικό χάρτη που ο ίδιος, με τους ελεύθερους αντιπροσώπους του σύνταξε. Γιατί ο πολίτης κάθε τόσο, σε καθορισμένη προθεσμία ερωτάται, αν θέλει και ποιους θέλει να τον κυβερνήσουν ως εκρόσωποί του. Γιατί είναι το πολίτευμα του διαλόγου, όπου ολόκληρη η ζωή μιας κονωνίας πυργώνεται προς την επιτέλεση μιας ιστορικής αποστολής με πλήρη σεβασμό προς τα ανθρώπινα δικαιώματα και τις βασικές ελευθερίες, που χωρίς αυτά, άνθρωπος αυθεντικός δε νοείται.
 Με βάση τα μηνύματα που διάβασα εδώ κοιτάμε τη σχέση προκειμένων-συμπεράσματος και άρα στο παραπάνω παράδειγμα -αν κατάλαβα βέβαια καλά- έχουμε επαγωγή ( ; ). Άνθρωπος όμως με πολύχρονη εμπειρία στην έκθεση με κάθετο και απόλυτο τρόπο μου είπε ότι κοιτάμε τη σειρά των νοημάτων και ότι δε χρειάζεται να περιπλέκουμε τα πράγματα, ότι μπερδεύουμε τα παιδιά κτλ κτλ... και άρα ότι πχ στο παραπάνω έχουμε παραγωγή.
 Ποια είναι η γνώμη σας; Ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον μου απαντήσει και συγγνώμη για το μήνυμα-σεντόνι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Δεκέμβριος 20, 2010, 08:26:52 πμ
Προσωπικά πιστεύω πως είναι παραγωγή.Η θέση προηγείται-γενικό-και ακολουθεί με λεπτομέρειες -ειδικό-η στήριξή της.Μάλιστα στο τέλος γίνεται εδικότερη αναφορά στο σεβασμό δικαιωμάτων κι ελευθεριών σχετιζόμενα με την αυθεντικότητα του ανθρώπου,υποκαθιστώντας την αρχική έννοια της δημοκρατίας,ως συμπέρασμα.Γενικά,στα κείμενα και ειδικά στα δοκίμια που είναι και το πιο σύνηθες,όταν η θέση προηγείται και η απόδειξη ακολουθεί έχουμε παραγωγικό συλλογισμό.Πάντως η αλήθεια είναι πως κάποιες φορές το θέμα αυτό δεν είναι ξεκάθαρο.Στις πανελλήνιες πάντως βάζουν τελικά απλά πράγματα. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 20, 2010, 09:29:58 πμ
συμφωνω με την ΤΥΧΕΡΟΥΛΑ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Δεκέμβριος 20, 2010, 11:48:36 πμ
Εγώ επαγωγικό τον βλέπω!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Δεκέμβριος 20, 2010, 12:15:17 μμ
Καταρχάς σας ευχαριστώ που αφιερώσατε το χρόνο για να απαντήσετε (η ίδια διστάζω να εκφράσω τη γνώμη μου σε παρόμοιες απορίες λόγω έλλειψης εμπειρίας με το θέμα). Χωρίς να θέλω να δημιουργήσω περαιτέρω σύγχυση θεωρώ ότι οι διαφορετικές απαντήσεις σας έχουν να κάνουν με το αν τελικά αποκωδικοποιούμε το επιχείρημα σε προκείμενες και συμπέρασμα ή αν κοιτάμε απλώς την πορεία των ιδεών. Διαβάζοντας τις σημειώσεις σχολικής συμβούλου κατάληξα στο πρώτο, έμπειροι συνάδελφοι όμως μου είπαν ότι κάτι τέτοιο είναι λάθος και μάλιστα με απόλυτο τρόπο. Βλέποντας τα θέματα διαπιστώνω ότι βάζουν όντως σχετικά απλές παραγράφους, απλώς προσπαθώ να είμαι έτοιμη και για ''εκπλήξεις'' :o 8).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: BIK στις Δεκέμβριος 21, 2010, 09:24:03 μμ
Μήπως γνωρίζει κανείς ιστοσελίδες για να βρω κείμενα πχ δοκίμια ,άρθρα , για έκθεση β-γ λυκείου? Ευχαριστώ εκ των προτέρων...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sofi o2 στις Δεκέμβριος 21, 2010, 09:32:40 μμ
Μήπως γνωρίζει κανείς ιστοσελίδες για να βρω κείμενα πχ δοκίμια ,άρθρα , για έκθεση β-γ λυκείου? Ευχαριστώ εκ των προτέρων...
Καλησπέρα συνάδερφε. Αν ψάξεις υπάρχουν αρκετά. Νομίζω πως αυτό είναι αρκετά καλό! http://users.sch.gr//symfo/
Καλή συνέχεια στην αναζήτηση!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Δεκέμβριος 23, 2010, 01:40:45 μμ
Τελευταία φορά που έπεσε κάτι τέτοιο ήταν το 2004 ή 5. Ήταν η παράγραφος που ξεκινούσε με τη θέση του συγγραφέα ("Ο εικοστός αιώνας είναι ο αιώνας των σημαντικότερων κοινωνικοοικονομικών αλλαγών") και στη συνέχεια ανέλυε ο συγγραφέας αυτή του τη θέση με πιο ειδικές κρίσεις (λέγοντας για την τεχνολογία, την βιογενετική, ανακάλυψη δομής DNA κ.α.). Η επίσημη πρώτη απάντηση του ΥΠ.Παιδείας ήταν ότι ο συγγραφέας ακολουθεί την παραγωγική συλλογιστική πορεία γιατί ξεκινά με μία γενική κρίση και στη συνέχεια αναλύει τη θέση αυτή με ειδικότερες κρίσεις (δηλαδή απο το γενικό στο ειδικό). Πολλοί συνάδελφοι αντέδρασαν, υποστηρίζοντας πως δεν έχουμε κατακλείδα, ήτοι συμπέρασμα της συλλογιστικής πορείας, άρα ο συγγραφέας θέτει τισ προκείμενες για να αποδείξει τη θέση του, δηλαδή τη θεματική πρόταση της παραγράφου (δηλαδή στις προκείμενες υπάρχει το ειδικό και στο συμπέρασμα το γενικό) και γι' αυτό το λόγο ο συλλογισμός είναι επαγωγικός. Εν τέλει πήραν και τις δύο απαντήσεις σωστές, αρκεί να υπάρχει σωστή τεκμηρίωση.

Κατά τη δική μου άποψη ο συλλογισμός είναι ένας, είτε το συμπέρασμα βρίσκεται πριν είτε μετά τις προκείμενες και δεν μπορώ να κατανοήσω το λόγο που μπορεί ενας τέτοιος συλλογισμός να θεωρηθεί παραγωγικός. Το θέμα όμως είναι ότι στο συγκεκριμένο θέμα ύπαρχει μία σύγχυση η οποία έχει προκληθεί από λανθασμένους χειρισμούς της επιτροπής θεμάτων. Το θεωρώ αδιανόητο να μπορεί να θεωρηθεί ένας συλλογισμός παραγωγικός ή επαγωγικός με την αντίστοιχη σωστή τεκμηρίωση. Μπορόυσαν λοιπόν σε εκείνο το σημείο να το ξεκαθαρίσουν, αλλά δυστυχώς για μας δεν το έκαναν. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: BIK στις Δεκέμβριος 26, 2010, 01:13:12 μμ
Ευχαριστώ πάρα πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Δεκέμβριος 26, 2010, 11:15:20 μμ
http://www.sunfiles.org/902rhothetarhoalpha--deltaomicronkappa943muiotaalpha.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Ιανουάριος 09, 2011, 08:53:36 μμ
Καλή χρονιά!!!

Στην ερώτηση ανάπτυξης Β.1. προτείνεται συχνά από συναδέλφους να παίρνουν τα παιδιά αυτούσια τη φράση που δίνεται προς ανάπτυξη και να την τοποθετούν στη θέση της θεματικής , χωρίς εισαγωγικά ή οποιοδήποτε άλλο σημείο στίξης.
Θυμάμαι μας το έλεγε και ο καθηγητής μας στο σχολείο , και το άκουσα και πρόσφατα από συναδέλφους...
Όντως αυτός ο τρόπος ενδείκνυται για μία τέτοια απάντηση;
Αν ένα παιδί ξεκινάει με τη φράση μέσα σε εισαγωγικά είναι λάθος; Το διορθώνουμε;

Σας παρακαλώ διαφωτίστε με σχετικά το συγκεκριμένο ζήτημα γιατί με απασχολεί καιρό....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 09, 2011, 09:22:26 μμ
 χωρις εισαγωγικα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Ιανουάριος 10, 2011, 01:34:02 μμ
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 10, 2011, 02:00:09 μμ
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).

και εγω, αν και δεν τους παροτρυνω, αν χρησιμοποιησει δικη του θεματικη δεν το θεωρω λαθος.Συνηθως τα παιδια βαζουν δικη τους θεματικη και πιστευω πως αυτο ειναι σημαντικο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Ιανουάριος 12, 2011, 02:05:53 μμ
Καλησπέρα!
Νέα απορία!!!


Όταν καλούνται να γράψουν μία ομιλία, στον επίλογο καλό είναι να τοποθετήσουν ξανά μία προσφώνηση ως δείκτη ξανά της επικοινωνιακής συνθήκης....

Αυτή η προσφώνηση τοποθετείται μόνη της σε σειρά και μετά από κάτω ξεκινάει ο επίλογος;;;;
Ο επίλογος στην κάτω σειρά ξεκινάει με εσοχή ή η εσοχή είναι στο φίλες και φίλοι;;
Για παράδειγμα 

''  Φίλες και φίλοι,
Ολοκληρώνοντας την ομιλία μου θα ήθελα να επισημάνω.....''

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 12, 2011, 02:21:33 μμ
''  Φίλες και φίλοι,
Ολοκληρώνοντας την ομιλία μου θα ήθελα να επισημάνω.....''



Φίλες και φίλοι, ολοκληρώνοντας την ομιλία μου θα ήθελα να επισημάνω....

(μπορει να γραφει  και ετσι )

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Ιανουάριος 19, 2011, 11:38:29 πμ
Τη βοήθειά σας.

Το παραμύθι είναι ανεξάρτητο μέσο πειθούς ή θα το εντάξουμε στα μέσα της επίκλησης στο συναίσθημα,αφού είναι αφήγηση;Το λέω για το δοκίμιο του Σεφέρη "Πάντα πλήρη θεών"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Ιανουάριος 19, 2011, 02:05:51 μμ
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).

και εγω, αν και δεν τους παροτρυνω, αν χρησιμοποιησει δικη του θεματικη δεν το θεωρω λαθος.Συνηθως τα παιδια βαζουν δικη τους θεματικη και πιστευω πως αυτο ειναι σημαντικο.

Η θεματική πρόταση παραμένει η ίδια μόνο στη περίπτωση που το ζητάει το θέμα. Σε αντίθετη περίπτωση τα παιδιά πρέπει να κάνουν δική τους θεματική, διαφορετικά αξιολογούνται αρνητικά. Υπήρχε οδηγία για το θέμα από σχολικό σύμβουλο στο διαδίκτυο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 19, 2011, 02:09:13 μμ
σε ευχαριστουμε evbak, προσωπικα δεν το γνωριζα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιανουάριος 21, 2011, 04:00:12 πμ
κι αν δηλαδή ως θεματική πρόταση χρησιμοποιήσει ο μαθητής κάποια δική του με αντίστοιχο νόημα? (εγώ δηλαδή αυτό τους παροτρύνω να κάνουν).

και εγω, αν και δεν τους παροτρυνω, αν χρησιμοποιησει δικη του θεματικη δεν το θεωρω λαθος.Συνηθως τα παιδια βαζουν δικη τους θεματικη και πιστευω πως αυτο ειναι σημαντικο.

Η θεματική πρόταση παραμένει η ίδια μόνο στη περίπτωση που το ζητάει το θέμα. Σε αντίθετη περίπτωση τα παιδιά πρέπει να κάνουν δική τους θεματική, διαφορετικά αξιολογούνται αρνητικά. Υπήρχε οδηγία για το θέμα από σχολικό σύμβουλο στο διαδίκτυο.

Καλημέρα!
Είχε ξανατεθεί το θέμα και είχαμε πει τότε ότι τα παιδιά δεν μπορούν να κλείνουν με την πρόταση που τους δίνεται, αλλά να ξεκινούν με αυτήν. Πρέπει, λοιπόν, να ξεκινούν, αλλά να τη χρησιμοποιούν παραφρασμένη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιανουάριος 21, 2011, 04:05:41 πμ
Ήθελα, παρακαλώ πολύ, να ζητήσω και τη γνώμη σας σχετικά με τα κάτωθι επιχειρήματα:

1. Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας.
Δεν είναι Αθηναίος.
Άρα, δεν είναι Έλληνας.

Το θεωρούμε μη ορθό;

2. Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι επιρρηματική.

Αυτό είναι παραλογισμός, διότι δεν απορρίπτεται στη 2η προκείμενη και η άλλη περίπτωση.

Θα ήταν ορθό όμως το επιχείρημα, εάν είχε την εξής μορφή;
Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι επιρρηματική είτε επιθετική.

3. Οι χαρισματικοί ηγέτες έχουν υψηλή δημοτικότητα.
Έχουν υψηλή δημοτικότητα, επειδή πιάνουν τον παλμό του λαού.
Πιάνουν τον παλμό του λαού, επειδή είναι χαρισματικοί ηγέτες.

Είναι μη ορθός, επειδή έχουμε δύο συλλογισμούς; Δηλ. μέσω τους ενός επιχειρείται η απόδειξη του άλλου;
Πώς θα ήταν ορθός;

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Ιανουάριος 22, 2011, 01:19:33 πμ
1. Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας.
Δεν είναι Αθηναίος.
Άρα, δεν είναι Έλληνας.

Παραγωγικός, υποθετικός, άκυρος (άρση υπόθεσης). άρα μη ορθός.

2. Όπως το αναλύεις...

3. Οι χαρισματικοί ηγέτες έχουν υψηλή δημοτικότητα.
Έχουν υψηλή δημοτικότητα, επειδή πιάνουν τον παλμό του λαού.
Πιάνουν τον παλμό του λαού, επειδή είναι χαρισματικοί ηγέτες.


Κυκλικό επιχείρημα. Εκείνο που έχει σημασία για να "κτίσεις" το συλλογισμό, ώστε να διερευνήσεις την ορθότητά του, είναι πρώτα να ξεκαθαρίσεις ποια είναι η θέση ή, αλλιώς, το συμπέρασμα.

π.χ
α) Οι χαρισματικοί ηγέτες έχουν υψηλή δημοτικότητα, άρα πιάνουν το σφυγμό του λαού --> άκυρος, καθώς το αίτιο δεν είναιι ούτε επαρκές ούτε αναγκαίο.
β) Οι ηγέτες πιάνουν το σφυγμό του λαού, άρα είναι χαρισματικοί --> άκυρος, για τον ίδιο λόγο.

Πώς θα ήταν ορθός; Τι θέλεις να αποδείξεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Ιανουάριος 28, 2011, 09:24:48 πμ
Συνάδελφοι, να ρωτήσω κι εγώ κάτι.
Μέχρι τώρα σε κάθε θέμα που εξετάζω,δίνω ένα σχετικό κείμενο το οποίο αναλύουμε μαζί παράγραφο- παράγραφο, κάνουμε ασκήσεις  κι έπειτα συζητάμε το θέμα με αφορμή το κείμενο, κάνουμε σχεδιάγραμμα με τις ιδέες που ακούγονται και κάθε μαθητής πρέπει να κάνει για την επόμενη φορά μια περίληψη και μια έκθεση. Να σημειώσω ότι για την έκθεση δε δίνω τίποτα περισσότερο, γιατί τα περισσότερα παιδιά έκαναν μια αντιγραφή κάπως παραλλαγμένη και δε  σκέφτονταν μόνοι τους επιχειρήματα, τεκμήρια , παραδείγματα κτλ. Εννοείται ότι, αφού γράψουν το θέμα,δίνω έπειτα το υλικό για να διαβάζουν  το θέμα.
1) Πιστεύετε ότι είναι σωστό ή θα ήταν καλύτερο να δίνω έτοιμο σχεδιάγραμμα από πριν και με βάση αυτό να γράφουν το θέμα;
2) Θα ήθελα να δοκιμάσω να βλέπω σε κάθε θέμα περισσότερα κείμενα αλλά δεν ξέρω πώς να το κάνω, δεδομένου ότι κάθε θέμα θέλω να το τελειώνω σε ένα δίωρο. Εσείς τι κάνετε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 28, 2011, 09:58:00 πμ
εγω θα εδινα πρωτα το υλικο για να διαβασουν το θεμα τουλαχιστον 15 μερες πριν, γνωριζοντας πως θα πρεπει να το εχουν μελετησει μεχρι την ταδε του μηνος.

μετα θα γραφουν την εκθεση

και στο τελος θα καναμε ολοι μαζι το σχεδιαγραμμα για το τι θα επρεπε να περιλαμβανει τελικα η εκθεση.

ακολουθω βλεπεις μια "αντιστροφη" σειρα απο τη δικη σου, αλλα προσεξε, οι μαθητες εχουν διαβασει απο πριν το υλικο με την ησυχια τους, εχουν γραψει εκθεση και μετα μπορουν να συγκρινουν και να δουν τις ελλειψεις τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Ιανουάριος 28, 2011, 12:01:16 μμ
Μέχρι πρότινος Μάρκο και εγώ αυτό έκανα, αλλά είδα ότι εφησυχάζονταν και δε δούλευαν καθόλου το μυαλό τους. Οι περίσσότεροι δε, μου έδιναν την εντύπωση ότι είχαν ανοιχτό το δικό μου υλικό και απλά έκαναν copy-paste. Τι να πω! Στην έκθεση προβληματίζομαι πολύ...Κανένας άλλος καμιά ιδέα, σκέψη ή πρόταση; :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιανουάριος 28, 2011, 03:40:22 μμ
Καλησπέρα!
Μήπως μπορεί κάποιος να μου πει πώς ξεχωρίζουμε τα τεκμήρια. Δηλ. εάν αναφερόμαστε σε έρευνες που διεξήχθησαν σε κάποιες χώρες, πρώτα στη μία, μετά στην άλλη κ.λπ., κάνουμε λόγο για στατιστικές έρευνες ή και για παραδείγματα;
Επίσης, εάν αναφερόμαστε σε καταστάσεις του παρελθόντος, π.χ. στο πώς ζούσαν οι άνθρωποι, κάνουμε λόγο για ιστορικά γεγονότα ή για παραδείγματα;
Επίσης, μία αυθεντία τη θεωρούμε ως τεκμήριο ή ως τρόπο πειθούς; Ή εξαρτάται από την εκφώνηση ή από την έκταση που καταλαμβάνει μέσα στην παράγραφο;
Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Ιανουάριος 30, 2011, 08:07:36 πμ
Μήπως θα μπορούσατε να μου πείτε πού είστε στην ύλη της έκθεσης Γ'; Μας ζητείται από τη Δ/νση να δηλώσουμε έως αύριο και φοβάμαι ότι είμαι λίγο πίσω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Ιανουάριος 30, 2011, 12:13:33 μμ
το βιβλίο είναι χαώδες.είμαι στα μνημεία ,σελ.149.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Ιανουάριος 30, 2011, 12:55:17 μμ
Ευχαριστώ! Να διευκρινίσω ότι είμαι σε ΕΠΑΛ οπότε η κατάσταση είναι ακόμα χειρότερη...Απλώς ήθελα μια ιδέα αν και δεν ακολουθώ το βιβλίο το οποίο είναι πράγματι πολύ δύσκολο ειδικά για ΕΠΑΛ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 04, 2011, 03:23:32 μμ
Καλησπέρα! Θα ήθελα, παρακαλώ πολύ, τη βοήθειά σας σχετικά με τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφων!

1ο παράδειγμα
Χαρακτηρολογικά οι άνθρωποι μπορούν να μοιραστούν σε δύο κατηγορίες: στους «ανθρώπους του ναι» και τους «ανθρώπους του όχι». Οι πρώτοι, όταν προκαλούνται να εκδηλωθούν ... Αντίθετα, οι άνθρωποι της άλλης κατηγορίας ... ΕΧΟΥΜΕ ΣΥΓΚΡΙΣΗ-ΑΝΤΙΘΕΣΗ; ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΙΑΙΡΕΣΗ;

2ο παράδειγμα
Το καταναλωτικό μοντέλο δημιουργεί συνθήκες τριβής του νέου με τον εαυτό του και κατ΄ επέκταση με τους άλλους. Ο καταναλωτισμός ως έκφραση και δομικό στοιχείο του καπιταλισμού σπρώχνει τα άτομα στην ταύτιση της ευτυχίας με την απόκτηση υλικών αγαθών. ΕΧΟΥΜΕ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΣΗ;

3ο παράδειγμα
Το ποδόσφαιρο μπορούσε να πάρει διαστάσεις φαινομένου μόνο στον 20ό αιώνα. Η ανάπτυξη της τεχνολογίας, η δυνατότητα δημιουργίας υπέροχων σταδίων και εκπληκτικών αγωνιστικών χώρων και επιπλέον η τελειοποίηση της μπάλας και των παπουτσιών, συνέβαλαν σημαντικά προς αυτή την κατεύθυνση. ΕΧΟΥΜΕ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΣΗ;

4ο παράδειγμα
Το όφελος για την εκπαίδευση είναι η χρησιμοποίηση εκπαιδευτικών προγραμμάτων με την τεχνολογία των πολυμέσων (συνδυασμός κειμένου - εικόνας - ήχου). Η τεχνολογία αυτή δίνει τη μοναδική δυνατότητα στον μαθητή να προσεγγίσει και να επεξεργασθεί σύνθετες πληροφορίες με ποικίλους συνδυασμούς και δυνατότητες. ΕΧΟΥΜΕ ΑΙΤΙΟ-ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ή ΑΙΤΙΟΛΟΓΗΣΗ;

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 05, 2011, 05:38:26 μμ
Το πρώτο είναι διαίρεση με σύγκριση και αντίθεση.
Τα άλλα με μια γρηγορη ματια για αίτιο αποτελεσμα τα κόβω;

moagniko, με όλο το θάρρος είσαι μαθητής ή καθηγητής ; Από που τα αντλείς όλα αυτά τα παραδειγματα κάθε φορά ;  Η ερωτηση μου να μην παρεξηγηθεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 05, 2011, 05:42:03 μμ
Το 3ο αιτιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 05, 2011, 09:36:06 μμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Το πρώτο δηλαδή είναι και τα δύο..
Το τρίτο (που είπες μετά αιτιολόγηση), γιατί όχι αίτιο-αποτέλεσμα; "Το ποδόσφαιρο με διαστάσεις φαινομένου": αποτέλεσμα, τα υπόλοιπα: αιτίες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 05, 2011, 10:32:42 μμ
Το τρίτο παράδειγμα και εγώ πιστεύω ότι είναι αιτιολόγηση! Δίνει μία θέση στην αρχή και μετά αιτιολογεί! Δίνει στοιχεία για την αιτιολόγηση! Δεν υπάρχει αίτιο και αποτέλεσμα. Τουλάχιστον έτσι το βλεπω εγώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 06, 2011, 12:36:29 πμ
τί εννοείς συνάδελφε παραπάνω <<διαίρεση με σύγκριση αντίθεση>>;

Στον τρόπο ανάπτυξης α'ιτιο -αποτέλεσμα το αίτιο συνήθως είναι η θεματική πρόταση και ακολουθεί το αποτέλεσμα πράγμα που συμβάινει και στο παράδειγμα με το ποδόσφαιρο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 06, 2011, 01:53:29 πμ
τί εννοείς συνάδελφε παραπάνω <<διαίρεση με σύγκριση αντίθεση>>;

Στον τρόπο ανάπτυξης α'ιτιο -αποτέλεσμα το αίτιο συνήθως είναι η θεματική πρόταση και ακολουθεί το αποτέλεσμα πράγμα που συμβάινει και στο παράδειγμα με το ποδόσφαιρο

Εννοώ , συνάδελφε,  ότι η παράγραφος αναπτύσσεται με συνδυασμό των  2 αυτών μέθοδων!! 
Λόγω ταχύτητας έβαλα ενα ΄με'-ατυχής επιλογή- , αλλά  νομίζω είναι κατανοητό τι εννοώ!!

Τώρα για το 3ο παράδειγμα, προσωπικά θεωρώ ότι είναι αιτιολόγηση. Το ποδοσφαιρο καταφερε να πάρει διαστάσεις  φαινομένου επειδή αναπτύχθηκε τον ίδιο αιώνα η τεχνολογία , επειδή τελειοποιήθηκαν τα παπούτσια κ.λπ.
Νομίζω οτι το ποδοσφαιρο μπορεσε και αναπτύχθηκε γι' αυτούς του λόγους. Δεν προέκυψαν όλα αυτά ως αποτελεσμα της αναπτυξης του ποδοσφαιρου. Τουλάχιστον έτσι το κατανοώ εγώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 06, 2011, 02:15:53 πμ
το 3ο θεωρώ και γω ότι είναι αιτιολόγηση ,όντως δεν υπάρχει αποτέλεσμα ,λέω και γω διαίρεση με σύγκριση αντίθεση κάτι έχω χάσει ....εμ στον γραπτό λόγο κάποια πράγματα δεν είναι πάντα κατανοητά  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 06, 2011, 02:30:32 πμ
το 3ο θεωρώ και γω ότι είναι αιτιολόγηση ,όντως δεν υπάρχει αποτέλεσμα ,λέω και γω διαίρεση με σύγκριση αντίθεση κάτι έχω χάσει ....εμ στον γραπτό λόγο κάποια πράγματα δεν είναι πάντα κατανοητά  :)

εντάξει ...μην είμαστε υπερβολικοί....ήταν απλό και κατανοητό το τί εννοούσε!!!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: panag στις Φεβρουάριος 06, 2011, 12:21:43 μμ
Μπορεί κάποιος να κόποιος να μου προτείνει κάποιος βιβλίο με ασκήσεις συνωνύμων - αντωνύμων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 06, 2011, 07:27:44 μμ
Δε γνωρίζω κάποιο βιβλίο με λεξιλογικές ασκήσεις μόνο, ωστόσο και το σχολικό με τις γλωσσικές ασκήσεις έχει αρκετές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 06, 2011, 07:38:55 μμ
τί εννοείς συνάδελφε παραπάνω <<διαίρεση με σύγκριση αντίθεση>>;

Στον τρόπο ανάπτυξης α'ιτιο -αποτέλεσμα το αίτιο συνήθως είναι η θεματική πρόταση και ακολουθεί το αποτέλεσμα πράγμα που συμβάινει και στο παράδειγμα με το ποδόσφαιρο

Εννοώ , συνάδελφε,  ότι η παράγραφος αναπτύσσεται με συνδυασμό των  2 αυτών μέθοδων!! 
Λόγω ταχύτητας έβαλα ενα ΄με'-ατυχής επιλογή- , αλλά  νομίζω είναι κατανοητό τι εννοώ!!

Τώρα για το 3ο παράδειγμα, προσωπικά θεωρώ ότι είναι αιτιολόγηση. Το ποδοσφαιρο καταφερε να πάρει διαστάσεις  φαινομένου επειδή αναπτύχθηκε τον ίδιο αιώνα η τεχνολογία , επειδή τελειοποιήθηκαν τα παπούτσια κ.λπ.
Νομίζω οτι το ποδοσφαιρο μπορεσε και αναπτύχθηκε γι' αυτούς του λόγους. Δεν προέκυψαν όλα αυτά ως αποτελεσμα της αναπτυξης του ποδοσφαιρου. Τουλάχιστον έτσι το κατανοώ εγώ!

Όντως, δεν προέκυψαν όλα αυτά ως αποτέλεσμα της ανάπτυξης του ποδοσφαίρου, διότι λειτούργησαν ως οι αιτίες που οδήγησαν στην ανάπτυξη του ποδοσφαίρου. Δεν μπορούμε στη θεματική να έχουμε ένα αποτέλεσμα και στα σχόλια αιτίες;;;  :-[ :-[
Βασικά, κι εμένα αιτιολόγηση μου φαίνεται, αλλά δεν έχω επαρκή επιχειρήματα που να αντικρούουν την άποψη ότι είναι αίτιο-αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 06, 2011, 07:46:29 μμ

[/quote]

Όντως, δεν προέκυψαν όλα αυτά ως αποτέλεσμα της ανάπτυξης του ποδοσφαίρου, διότι λειτούργησαν ως οι αιτίες που οδήγησαν στην ανάπτυξη του ποδοσφαίρου. Δεν μπορούμε στη θεματική να έχουμε ένα αποτέλεσμα και στα σχόλια αιτίες;;;  :-[ :-[
Βασικά, κι εμένα αιτιολόγηση μου φαίνεται, αλλά δεν έχω επαρκή επιχειρήματα που να αντικρούουν την άποψη ότι είναι αίτιο-αποτέλεσμα.
[/quote]


Είναι μία απλή αιτιολόγηση. Στην αρχή απλά διατυπώνεται μία θέση η οποία μας παρακινεί να αναρωτηθούμε ''γιατί;'', και στη συνέχεια έχουμε επιχειρήματα που αποδεικνύουν τη θέση αυτή. Δεν υπάρχει αίτιο και αποτέλεσμα όπως είναι διατυπωμένο. Αν έλεγε η ανάπτυξη του φαινομένου του ποδοσφαίρου στον 20ο αιώνα, οφείλεται.................θα ήταν. Όπως όμως το έδωσε εσύ, εγώ δε βλέπω αίτιο αποτέλεσμα. Μη σε μπερδεύει!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 06, 2011, 08:35:36 μμ
Μπορείτε με βοηθήσετε με μία άσκηση; :-[

Το απόσπασμα είναι ''
''Η Ευρώπη, παρ' ότι συμμετέχει στο 20% του πληθυσμού του πλανήτη που νέμεται το 80% του παγκοσμίου εισοδήματος, έχει μεταξύ των 340 περίπου εκατομμυρίων κατοίκων της πάνω από 53 εκατομμύρια φτωχούς και 20 εκατ. ανέργους. Αυτή η πλημμυρίδα της ανισότητας που συνεχώς επεκτείνεται σε μια «κοινωνία της αφθονίας» είναι η γενεσιουργός αιτία του κοινωνικού αποκλεισμού και της φτώχειας των «ξεχασμένων» της κοινωνίας.''

Άσκηση: "Αυτή η πλημμυρίδα...των ξεχασμένων της κοινωνίας''. Να αναγνωρίσετε και να αξιολογήσετε το συγκεκριμένο επιχείρημα. Δεχτείτε ότι τα τεκμήρια στις αμέσως προηγούμενες προστάσεις  του κειμένου βασίζονται σε επεξεργασμένα στοιχεία και ότι η συλλογιστική πορεία που οργανώθηκε το επιχείρημα είναι επαγωγική. ''


Εγώ θα έλεγα ότι δεν είναι έγκυρος, είναι αληθής, δεν είναι ορθος.
Είναι επαγωγικός συλλογισμός με αίτιο αποτέλεσμα. Ατελής επαγωγή γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής, ή θα έλεγα ότι υπάρχει υπεραπλούστευση της σχέσης αιτίου-αποτελέσματος.
Είμαι σε καλό δρόμο ή τα έχω μπερδέψει τελείως;;;;;;;;;;;;;; :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος;;;;;;;;;;;Έχω μπερδευτεί! Μπορείτε να με βοηθήσετε;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 07, 2011, 12:23:14 πμ
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος

ορθό επιχείρημα, τέλεια επαγωγή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 07, 2011, 01:29:45 πμ
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος

ορθό επιχείρημα, τέλεια επαγωγή

Τώρα το ξανακοίταζα και το σκεφτόμουν....Άρα είναι έγκυρος, αληθής, ορθός και τέλεια επαγωγή...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 11, 2011, 11:36:38 πμ
Καλημέρα!!
Σας παρακαλώ, μήπως υπάρχουν κάποιες λέξεις-φράσεις που μας δείχνουν πότε έχουμε αίτιο-αποτέλεσμα και πότε αιτιολόγηση, ώστε να μην μπερδεύονται αυτά τα δύο; Διότι βλέπω ότι οι γνώμες διίστανται.

Για παράδειγμα:
Συχνά, βέβαια, ακόμη και ο οξύτερος νους προδίδεται από την ψυχική υστέρηση και αδυναμία. Γι’ αυτό είναι αδήριτη ανάγκη η πνευματική ευεξία να συνοδεύεται και από ανάλογη ψυχική ευρωστία. Χωρίς εφόδια όπως η επιμονή και η αποφασιστικότητα, οι δυσκολίες που διαρκώς θα ορθώνονται μπροστά στον αγωνιστή για την ελευθερία του θα φαντάζουν ανυπέρβλητες. Θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό που έχει να αντιπαλέψει τη μανιασμένη θάλασσα, τα κύματα της οποίας συνεχή και θεόρατα τον χτυπούν και τον καταρρακώνουν ψυχικά, μέχρι πολύ σύντομα να τον εξοντώσουν. Γι’ αυτό χρειάζεται το άτομο να επιδεικνύει αγωνιστικό φρόνημα, ώστε να κατορθώνει να ανθίσταται στις παντοειδείς δυσχέρειες προκειμένου να μπορεί να προασπίζεται τις προσωπικές του ιδέες και επιλογές, οι οποίες συνιστούν και τον πυρήνα της ατομικής του ιδιοσυστασίας, την ουσία τελικά της προσωπικής του ελευθερίας.
Πρόκειται για αιτιολόγηση ή αίτιο-αποτέλεσμα;;;; :'(
Χίλια ευχαριστώ!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Φεβρουάριος 12, 2011, 06:19:33 μμ
Μου φαίνεται για αιτιολόγηση, αν η δομή είναι η εξής: Θ.Π. Συχνά, βέβαια...ευρωστία. Λεπτομέρειες-σχόλια:Χωρίς εφόδια...εξοντώσουν.Πρόταση-κατακλείδα: Γι'αυτό...ελευθερίας. Αιτιολογείται γιατί δηλ. η πνευματική ευεξία πρέπει να συνοδεύεται και από ψυχική ευρωστία (άσχετο, του Παπανούτσου το απόσπασμα;) Επίσης, μήπως έχουμε και αναλογία(θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό...εξοντώσουν); Όσο για διαρθρωτικές λέξεις- φράσεις σίγουρα για την αιτιολόγηση σύνδεσμοι τύπου γιατί, επειδή είναι ενδείξεις, αλλά περισσότερο ρόλο πιστεύω ότι παίζει το νόημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 14, 2011, 01:56:38 μμ
Μου φαίνεται για αιτιολόγηση, αν η δομή είναι η εξής: Θ.Π. Συχνά, βέβαια...ευρωστία. Λεπτομέρειες-σχόλια:Χωρίς εφόδια...εξοντώσουν.Πρόταση-κατακλείδα: Γι'αυτό...ελευθερίας. Αιτιολογείται γιατί δηλ. η πνευματική ευεξία πρέπει να συνοδεύεται και από ψυχική ευρωστία (άσχετο, του Παπανούτσου το απόσπασμα;) Επίσης, μήπως έχουμε και αναλογία(θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό...εξοντώσουν); Όσο για διαρθρωτικές λέξεις- φράσεις σίγουρα για την αιτιολόγηση σύνδεσμοι τύπου γιατί, επειδή είναι ενδείξεις, αλλά περισσότερο ρόλο πιστεύω ότι παίζει το νόημα.

Συμφωνώ.Και εγώ πιστεύω ότι είναι αιτιολόγηση και αναλογία.


Ποια μέθοδο πειθούς χρησιμοποιεί ο συγγραφέας στην παρακάτω παράγραφο;Είναι επίκληση στη λογική επειδή εκφράζει αλήθειες ή στο συναίσθημα επειδή έχουμε την παρομοίωση των μεταναστών με σύγχρονους αποδιοπομπαίους τράγους;

''Μέσα σ'ένα τέτοιο "τοπίο φτώχειας και εξαθλίωσης'' όπω περιγράφηκε παραπάνω,  οι μεταναστες αποτελούν τους σύγχρονους και ιδανικούς αποδιοπομπαίους τράγους,κατηγορούμενοι ως υπεύθυνοι για τη διάχυτη ανασφάλεια,την ανεργία, την εγκληματικότητα και όλα τα κακά της πόλης.''
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Φεβρουάριος 15, 2011, 08:13:32 πμ
''Μέσα σ'ένα τέτοιο "τοπίο φτώχειας και εξαθλίωσης'' :εδώ μου φαίνεται ότι έχουμε κάτι σαν περιγραφή, η οποία προσπαθεί να διεγείρει συναισθηματικά το δέκτη, ασύνδετο σχήμα: ανασφάλεια, ανεργία, εγκληματικότητα, συσσώρευση επιθέτων: τους σύγχρονους και ιδανικούς και τέλος, η παρομοίωση των μεταναστών με αποδιοπομπαίους τράγους είναι μεταφορά (;). Τέλος πάντων, όλα τα παραπάνω είναι μέσα πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 15, 2011, 12:09:53 μμ
''Μέσα σ'ένα τέτοιο "τοπίο φτώχειας και εξαθλίωσης'' :εδώ μου φαίνεται ότι έχουμε κάτι σαν περιγραφή, η οποία προσπαθεί να διεγείρει συναισθηματικά το δέκτη, ασύνδετο σχήμα: ανασφάλεια, ανεργία, εγκληματικότητα, συσσώρευση επιθέτων: τους σύγχρονους και ιδανικούς και τέλος, η παρομοίωση των μεταναστών με αποδιοπομπαίους τράγους είναι μεταφορά (;). Τέλος πάντων, όλα τα παραπάνω είναι μέσα πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα.
Ευχαριστώ πολύ! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Φεβρουάριος 16, 2011, 08:41:17 πμ
Να σαι καλά! Αν και στο σχήμα λόγου με τους αποδιοπομπαίος τράγους ήθελα να βάλω ένα ερωτηματικό για το κατα πόσο είναι μεταφορά, αντ' αυτού μου βγήκε η φατσούλα που κλείνει πονηρά το μάτι ;D Δεν πειράζει νομίζω ότι είναι όντως μεταφορά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 16, 2011, 11:15:05 πμ
Η ανάπτυξη της τεχνολογίας συνδέεται σε μεγάλο βάθος με το διαχωρισμό των εργασιών σε ιεραρχικά δομημένες ειδικότητες. Το γεγονός αυτό δεν είναι μια φυσική συνέπεια της τεχνολογίας αλλά μια κοινωνική διαδικασία, που συνδέεται με τα κοινωνικά συστήματα εξουσίας και τους τρόπους παραγωγής. Η κατάταξη των εργασιών σε «ειδικότητες» και «επαγγέλματα» που απολαμβάνουν διαφορετικό κοινωνικό κύρος και αποδοχές και γίνονται με διαφορετικές συνθήκες και όρους εργασίας, στην πράξη εξυπηρετεί την κατάταξη των ανθρώπων σε κοινωνικές ομάδες με διαφορετική θέση στην κοινωνική ιεραρχία. Η προνομιακή σχέση των ανδρών με την τεχνολογία δεν είναι μια φυσική σχέση (που στηρίζεται σε κάποιες βιολογικές ιδιαίτερες ικανότητες) αλλά μια σχέση κοινωνική, που αναπτύχθηκε έτσι ώστε να παγιώσει έναν καταμερισμό εργασίας που θέτει την εργασία γυναικών στη διάθεση και τον άμεσο έλεγχο των ανδρών.


Τι θα λέγατε για  τον τρόπο/ους ανάπτυξης της συγκεκριμένης παραγράφου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Φεβρουάριος 16, 2011, 11:35:23 πμ
Νομίζω με αιτιολόγηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 16, 2011, 11:53:15 πμ
Ευχαριστώ για την απάντηση!  Βασικά εγω ελεγα για αιτιο - αποτελεσμα και διαίρεση!! Δεν ειμαι και σιγουρη ομως γι' αυτο ζητησα και μια δευτερη γνωμη!!

Οποιαδήποτε άλλη άποψη δεκτή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 16, 2011, 01:03:40 μμ
pontiki, νομιζω με αντιθεση ή παραδειγμα. Ειμαι αναμεσα σε αυτα τα δυο. Δεν μπορω να πω ομως με βεβαιοτητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Φεβρουάριος 16, 2011, 01:23:34 μμ
Εγώ πάλι ήμουν ανάμεσα στην αιτιολόγηση και στο αίτιο -αποτελέσματα. Θα έλεγα αίτιο-αποτελέσματα. Αίτιο: κοινωνικά συστήματα εξουσίας και τρόποι παραγωγής. Αποτελέσματα: κατάταξη των ανθρώπων σε κοινωνικές ομάδες με διαφορετική θέση στην κοινωνική ιεραρχία, θέτει την εργασία γυναικών στη διάθεση και τον άμεσο έλεγχο των ανδρών. Μάρκο γιατί σου φαίνεται να υπάρχει αντίθεση; Βασικά το είχα απορία, υπάρχει τρόπος ανάπτυξης παραγράφου μόνο με αντίθεση, και όχι με σύγκριση- αντίθεση;Τον βρήκα ως τρόπο σε μια απάντηση σε ένα βοήθημα (σε μία παράγραφο που δεν είχε σύγκριση αλλά μόνο αντίθεση) και μου φάνηκε περίεργο. Ποντίκι σε τρελάναμε :D :P!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 16, 2011, 01:40:46 μμ
χαχα... όντως, δεν περίμενα τόσες εναλλακτικές!!!

καταλήγω σε αίτιο-αποτέλεσμα...΄

Η κατάταξη των εργασιών σε «ειδικότητες» και «επαγγέλματα» : αυτό δεν ειναι διαίρεση;

Μάρκο για αντίθεση δε νομίζω. Δε βλεπω κτ τετοιο.

chryssoulaki, αυτό που λες το έχω συναντήσει και εγώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 16, 2011, 01:44:19 μμ
ωχ, σορυ, συγκριση-αντιθεση ηθελα να πω !
σε ευχαριστω chryssoulaki
pontiki, εμενα θα ακους. κανω χρονια ιδιαιτερο στην εκθεση. δεν ειμαι χτεσινος! εγγυηση οτι πω! ;) :P ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 16, 2011, 01:47:10 μμ
Παιδιά πρέπει να καταλήξουμε όμως!!! Θα φύγω για μάθημα σε λίγο...
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατι είναι σύγκριση-αντίθεση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 16, 2011, 01:51:36 μμ
μαλλον "επικληση στην αυθεντια" το "κοβω"

τα δυσκολα σημεια να τα αφηνεις στο τελος του μαθηματος. τα παιδια ειναι κουρασμενα και ο,τι και να τους πεις "ναι" θα πουν. καταλαβες?
αυτα θα βιαζονται οπως παντα να φυγουν....δεν πολυ-ρωτουν!

Αντε, μη σε ζαλιζω ειναι "μείξη" συνδυασμος αιτιο-αποτελεσμα και συγκριση-παραδειγμα.
καλο μαθημα! ψηλα το κεφαλι!!!



Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 18, 2011, 12:17:10 μμ
Τα φώτα σας παιδιά!!!!!!!!!!!
Τι τρόπο ανάπτυξης έχουμε εδώ;;;;

Συχνά, βέβαια, ακόμη και ο οξύτερος νους προδίδεται από την ψυχική υστέρηση και αδυναμία. Γι’ αυτό είναι αδήριτη ανάγκη η πνευματική ευεξία να συνοδεύεται και από ανάλογη ψυχική ευρωστία. Χωρίς εφόδια όπως η επιμονή και η αποφασιστικότητα, οι δυσκολίες που διαρκώς θα ορθώνονται μπροστά στον αγωνιστή για την ελευθερία του θα φαντάζουν ανυπέρβλητες. Θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό που έχει να αντιπαλέψει τη μανιασμένη θάλασσα, τα κύματα της οποίας συνεχή και θεόρατα τον χτυπούν και τον καταρρακώνουν ψυχικά, μέχρι πολύ σύντομα να τον εξοντώσουν. Γι’ αυτό χρειάζεται το άτομο να επιδεικνύει αγωνιστικό φρόνημα, ώστε να κατορθώνει να ανθίσταται στις παντοειδείς δυσχέρειες προκειμένου να μπορεί να προασπίζεται τις προσωπικές του ιδέες και επιλογές, οι οποίες συνιστούν και τον πυρήνα της ατομικής του ιδιοσυστασίας, την ουσία τελικά της προσωπικής του ελευθερίας.  :-[

Μπορεί η θεματική να είναι δύο περίοδοι;;;; Δηλαδή, εδώ Συχνά...ευρωστία;;

Επίσης, όταν έχουμε αίτιο-αποτέλεσμα στην ουσία δεν έχουμε και αιτιολόγηση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 18, 2011, 12:43:54 μμ
η θεματική και εμένα μου φαίνεται  ότι τελειώνει στο ευρωστία,στη συνέχεια αιτιολογείται η θεματική με αιτιολογηση +αναλογία(για το ναυαγό) =συνδυασμός μεθόδων ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 18, 2011, 12:48:53 μμ
Άρα, η θεματική μπορεί να είναι δύο προτάσεις;;;

Υπάρχει και περίπτωση η θεματική να μην είναι ολόκληρη μία περίοδος;  ::) ::) ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 18, 2011, 01:02:48 μμ
ναι ,όταν δεν ολοκληρώνεται το νόημα της θέσης που πρέπει ν΄αναλυθεί ,δλδ στη συγκεκριμένη περίπτωση  η β΄κύρια

 μου φαίνεται απαραίτητο συμπλήρωμα της α΄ ώστε να βγάζει νόημα  η αιτιολόγηση που ακολουθεί ....σε βοήθημα είναι αυτή η άσκηση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 18, 2011, 03:51:42 μμ
Συγγνώμη.. Το κείμενο που μιλάει για τη γλώσσα της εξουσίας και της παιδείας (σελ. 220) ποιος το έχει γράψει;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 18, 2011, 05:13:04 μμ
Τα φώτα σας παιδιά!!!!!!!!!!!
Τι τρόπο ανάπτυξης έχουμε εδώ;;;;

Συχνά, βέβαια, ακόμη και ο οξύτερος νους προδίδεται από την ψυχική υστέρηση και αδυναμία. Γι’ αυτό είναι αδήριτη ανάγκη η πνευματική ευεξία να συνοδεύεται και από ανάλογη ψυχική ευρωστία. Χωρίς εφόδια όπως η επιμονή και η αποφασιστικότητα, οι δυσκολίες που διαρκώς θα ορθώνονται μπροστά στον αγωνιστή για την ελευθερία του θα φαντάζουν ανυπέρβλητες. Θα τον εξομοιώνουν με ένα ναυαγό που έχει να αντιπαλέψει τη μανιασμένη θάλασσα, τα κύματα της οποίας συνεχή και θεόρατα τον χτυπούν και τον καταρρακώνουν ψυχικά, μέχρι πολύ σύντομα να τον εξοντώσουν. Γι’ αυτό χρειάζεται το άτομο να επιδεικνύει αγωνιστικό φρόνημα, ώστε να κατορθώνει να ανθίσταται στις παντοειδείς δυσχέρειες προκειμένου να μπορεί να προασπίζεται τις προσωπικές του ιδέες και επιλογές, οι οποίες συνιστούν και τον πυρήνα της ατομικής του ιδιοσυστασίας, την ουσία τελικά της προσωπικής του ελευθερίας.  :-[

Μπορεί η θεματική να είναι δύο περίοδοι;;;; Δηλαδή, εδώ Συχνά...ευρωστία;;

Επίσης, όταν έχουμε αίτιο-αποτέλεσμα στην ουσία δεν έχουμε και αιτιολόγηση;

μπορουμε να εχουμε 2 προτασεις(μικρες οχι το βιογραφικο μας).

αιτιολογηση ειναι. Α, για στακα γιατι μαλλον με παραδειγμα το "κοβω"...(δινω απαντησεις οπως ο ΑΣΕΠ )
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 18, 2011, 10:56:03 μμ
Οι απορίες συνεχίζονται...

Εάν έχω σύγκριση, αλλά δεν προκύπτει αντίθεση (και προκύπτει ομοιότητα, π.χ. εθνικισμός, ναζισμός), λέμε ότι έχουμε ως τρόπο ανάπτυξης Σύγκριση (χωρίς αντίθεση);

Επίσης, στην αναλογία ως τρόπο ανάπτυξης συγκρίνουμε και βρίσκουμε ομοιότητες σε δύο πράγματα φαινομενικά ανόμοια; π.χ. φάρο-πνευματικό άνθρωπο;
Ή μπορούμε να συγκρίνουμε και π.χ. έναν άνθρωπο με έναν άλλο άνθρωπο; Όμως τότε δεν έχουμε Σύγκριση;;;;  ??? ::) :-[ :-\ :'(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 18, 2011, 11:01:06 μμ
Επίσης, στην αναλογία ως τρόπο ανάπτυξης συγκρίνουμε και βρίσκουμε ομοιότητες σε δύο πράγματα φαινομενικά ανόμοια;


Ναι! οπως συμβαινει με αυτο το πραγμα, αναλογα συμβαινει και με καποιο αλλο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 18, 2011, 11:10:48 μμ
Ωραία. Οπότε αναλογία όταν έχουμε δύο φαινομενικά ανόμοια στοιχεία.
Με τη σύγκριση τι γίνεται; Μπορώ να έχω σκέτη (χωρίς αλατάκι :P) σύγκριση;; (χωρίς αντίθεση, δηλ.)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 18, 2011, 11:14:42 μμ
συγκρινω 2 πραγματα σημαινει εξεταζω ενα προς ενα τα χαρακτηριστικα τους. αν τελικα ταυτιζονται και δεν εχουν αντιθεση,παλι η μεθοδος συγκριση-αντιθεση λογιζεται. η διαδικασια ειναι ιδια.ασχετα αν δεν βρεθηκαν αντιθετα πραγματα. Δηλ. δεν μπορουμε να αλλαξουμε τις μεθοδους κατα το δοκουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 18, 2011, 11:20:12 μμ
αναλογία να σκέφτεσαι ότι είναι παρομοίωση(όχι σύγκριση) ενός πράγματος -φαινομένου με κάποιο άλλο φαινόμεο-πράγμα ,δε χρειάζεται να ειναι ίδια  π.χ. το ποδοσφαιρο είναι σαν τη ζωη όπως το ποδοσφαιρο έχει ανατροπές έτσι και η καθημερινότητα κ.τ.λ

πώς γίνεται να έχεις συγκριση χωρίς αντίθεση ,να είναι δλδ σε όλα ίδια ;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 18, 2011, 11:39:34 μμ
αναλογία να σκέφτεσαι ότι είναι παρομοίωση(όχι σύγκριση) ενός πράγματος -φαινομένου με κάποιο άλλο φαινόμεο-πράγμα ,δε χρειάζεται να ειναι ίδια  π.χ. το ποδοσφαιρο είναι σαν τη ζωη όπως το ποδοσφαιρο έχει ανατροπές έτσι και η καθημερινότητα κ.τ.λ

Το εμπόδιο στη γραπτή επικοινωνία μπορεί να υπερνικηθεί με το καλό γράψιμο και το σωστό διάβασμα. Μπορεί ο συγγραφέας να μας προσφέρει ένα καλοδομημένο και σαφές κείμενο, για να επικοινωνήσει άμεσα μαζί μας, αλλά μόνη της η προσπάθεια αυτή δεν αρκεί, πρέπει κι εμείς να κάνουμε το άλλο μισό του δρόμου. Ως αναγνώστες πρέπει να σκάβουμε τη σήραγγα της επικοινωνίας από τη δική μας πλευρά.
Εδώ έχουμε αναλογία. Παρομοιάζεται η προσπάθεια του συγγραφέα με την προσπάθεια του αναγνώστη;;

πώς γίνεται να έχεις συγκριση χωρίς αντίθεση ,να είναι δλδ σε όλα ίδια ;;;

Εδώ, που έχουμε σύγκριση, δεν είναι ίδια;;;
Υπήρξαν σημαντικές ομοιότητες μεταξύ του ναζισμού και του φασισμού σχετικά με τις θεμελιώδεις αρχές τους. Και οι δύο ιδεολογίες υποστήριζαν τον ολοκληρωτικό μονοκομματικό κράτος, το οποίο και υπηρετούσε το άτομο εντασσόμενο στη μάζα. Τόσο ο ναζισμός όσο και ο φασισμός με τη διάλυση του συνδικαλισμού και την επιβολή τάξης και πειθαρχίας υπηρετούσαν την άρχουσα οικονομική τάξη, αλλά την ίδια στιγμή καθησύχαζαν και τους μικροαστούς. Επίσης, ένα άλλο σημείο σύγκλισής τους είναι η υποστήριξη ιδεοληψιών και παραλογισμών που παρακωλύουν την ελευθερία της σκέψης. Φαίνεται, λοιπόν, ότι αυτές οι δύο ιδεολογίες αποτελώντας ταυτόχρονα πολιτικοκοινωνικά καθεστώτα αντίκεινται προς κάθε έννοια δημοκρατικού ήθους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 19, 2011, 12:02:16 πμ
στην αναλογία το μεγαλύτερο μέρος της  παραγράφου  αναλύεται σαν παρομοίωση π.χ.

Λέγεται πως ο επιστήμονας ευθύνεται μόνο γι αυτο που κάνει και όχι για τον τρόπο με τον οποίο κάποιοι το χρησιμοποιούν .Οπως δλδ ο κατασκευαστής μαχαιριών είναι υπευθυνος μόνο για την ποιότητα του προιόντος του και όχι για την ενδεχόμενη φονική χρήση του,έτσι και ο επιστήμονας είναι υπόλογος μόνο για την ορθότητα των ανακαλύψεων του και όχι για τη βλαβερή αξιοποίηση τους.Και όπως δεν μπορεί να κατηγορείται ο πρώτος στην περίπτωση ενός φόου,έτσι δεν μπορεί να κατηγορείται και ο δέυτερος στην περιπτωση πολέμου

έχεις δίκιο για τη σύγκριση ,πάλι σύγκριση -αντίθεση λες ότι είναι αφού επισημαίνονται οι ομοιότητες και των 2 φαινομένων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 19, 2011, 12:20:35 πμ
έχεις δίκιο για τη σύγκριση ,πάλι σύγκριση -αντίθεση λες ότι είναι αφού επισημαίνονται οι ομοιότητες και των 2 φαινομένων

Ευχαριστώ για τη βοήθειά σου. Πάντως, δεν κατάλαβα. Έχω δίκιο; Δηλ. λέμε σύγκριση-αντίθεση, ακόμη κι αν δεν έχουμε αντίθεση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 19, 2011, 12:57:55 πμ
στο σχολικό της Β λυκείου έτσι αναφέρεται ως συγκριση/αντίθεση είτε αναλύεται μία προς μία ομοιότητα -διαφορά είτε μόνο ομοιότητες ή μόνο διαφορες και στο φροντιστηριακό έτσι τό έχω ....αν γνωρίζει κανείς άλλος ας μας πει :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Φεβρουάριος 21, 2011, 08:21:27 πμ
Ναι έτσι τα ξέρω και εγώ για τη σύγκριση-αντίθεση. Πρέπει να υπάρχει και αντίθεση. Διαφορετικά, αν εντοπίζονται οι ομοιότητες μάλλον αναλογία θα έχουμε ή πάντως όχι σύγκριση-αντίθεση.
 Θέλω και εγώ μια μικρή βοήθεια στην παρακάτω παράγραφο, εκτός από αιτιολόγηση, υπάρχει και ορισμός; Πειράζει που αυτός είναι στην πρόταση-κατακλείδα;  Επίσης, ποια είναι η δομή και τέλος, όταν δικαιολογούμε τον τρόπο ανάπτυξης στον ορισμό και στη διαίρεση, είναι καλό να εντοπίζουμε τα μέρη (πχ οριστέα έννοια κτλ), γιατί αιτιολογούμε έτσι σωστότερα την άποψή μας ή δε χρειάζεται εφόσον δε μας το ζητάνε; Συγγνώμη για το μέγαλο μήνυμα και ευχαριστώ εκ των προτέρων όποιον απαντήσει.

: Μα κι ύστερα απ' όλην αυτήν τη διαδρομή που κάμαμε με λιγοστές φράσεις στο χώρο και το χρόνο, μεγάλη θα ήταν η αφέλειά μας αν νομίζαμε ότι χαράξαμε τα τελειωτικά όρια της ελληνικότητας, ότι βρήκαμε τάχα το βασικό δόγμα που δεν μπορεί να το πάραβεί η πνευματική ζωή της Ελλάδας δίχως ν' αναιρέσει τον εαυτό της. Γιατί ο Ελληνισμός ζει, άρα αλλάζει ολοένα σύσταση και μορφή, ανανεώνεται, αναπροσαρμόζεται σε καινούριες περιστάσεις, αφομοιώνει καινούριες επιδράσεις, ανακαλύπτει δρόμους που δεν περίμενε, φτιάχνει έργα πρωτότυπα, διαμορφώνει αντιπροσωπευτικούς τύπους αλλιώτικους από κείνους που ήξερε. Δεν υπάρχει ,λοιπόν, ούτε θα υπάρξει ζωντανός, σύστημα κανόνων που να ρυθμίζει οριστικά πότε ένα έργο είναι ελληνικό και πότε δεν είναι. Ο μόνος κανόνας της ελληνικότητας που σηκώνει η δική μου τουλάχιστο συνείδηση είναι τούτος: Ελληνικό είναι κάθε έργο που βγαίνει με ειλικρίνεια από τη ζωή, την καρδιά και τη σκέψη των ανθρώπων του έθνους μας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 23, 2011, 11:13:32 πμ
Στη συγκεκριμένη παράγραφο έχουμε αιτιολόγηση και ορισμό. Δεν νομίζω πως υπάρχει πρόβλημα, επειδή βρίσκεται στην κατακλείδα.

όταν μια παραγραφος αναπτύσσεται με τη μέθοδο του ορισμού ή της διαίρεσης, ΝΑΙ καλό θα ήταν θεωρώ να εντοπίζουν οι μαθητές και τα αντίστοιχα μέρη, ουτως ωστε να ειναι ολοκληρωμένη η απάντηση και αιτιολογημένη. Εγώ αυτό τους συμβουλεύω να κάνουν.
Δεν ειμαι διορθώτρια ή καμια με πολύχρονη πειρα, αλλά από τη στιγμή που ετσι τα μαθαινουν από το βιβλίο νομίζω πως ειναι σωστό να τα αναλύουν με αυτόν τον τρόπο. Φαίνεται έτσι και ότι κατεχουν καλά τη θεωρία.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 23, 2011, 11:15:29 πμ
Σχεδόν όλες οι πρόσφατες σχετικές έρευνες καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι οι εκάστοτε νέες τεχνολογίες σχεδιάζονται από άνδρες. Άνδρες ήταν αρχικά οι χειριστές των νέων μηχανημάτων και εφαρμογών (π.χ. υφαντικές μηχανές στην κλωστοϋφαντουργία, γραφομηχανή στο γραφείο, κ.τ.λ.). Για όσο διάστημα η εργασία αυτή περιοριζόταν σε ένα μικρό αριθμό θέσεων εργασίας, απαιτούσε περίπλοκους χειρισμούς και βρισκόταν ψηλά στην επαγγελματική ιεραρχία. Στη συνέχεια, όταν η εφαρμογή της τεχνολογίας απλοποιήθηκε και μαζικοποιήθηκε, ο χειρισμός περιήλθε στις γυναίκες, ενώ ο έλεγχος της λειτουργίας και ο σχεδιασμός της εξέλιξής της παραμένει στην αρμοδιότητα των ανδρών.

Ακούω τις απόψεις σας για τον τρόπο ανάπτυξης...
Ευχαριστώω ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 23, 2011, 11:43:29 πμ
παράδειγμα και αιτιολόγηση ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 23, 2011, 11:55:01 πμ
Συμφωνούμε ;)
Ευχαριστώ πολύ Έρση.

Να ρωτήσω κ κάτι άλλο... γιατι ειμια σιγουρη ότι θα το ακούσω. Σίγουρα στο τελος που γράφει:"όταν η εφαρμογή της τεχνολογίας απλοποιήθηκε και μαζικοποιήθηκε, ο χειρισμός περιήλθε στις γυναίκες, ενώ ο έλεγχος της λειτουργίας και ο σχεδιασμός της εξέλιξής της παραμένει στην αρμοδιότητα των ανδρών." , θα μου πουν συγκριση -αντίθεση, πώς να τους το βάλω στο κεφαλάκι τους να το καταλάβουν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Φεβρουάριος 23, 2011, 12:04:04 μμ
Συμφωνούμε ;)
Ευχαριστώ πολύ Έρση.

Να ρωτήσω κ κάτι άλλο... γιατι ειμια σιγουρη ότι θα το ακούσω. Σίγουρα στο τελος που γράφει:"όταν η εφαρμογή της τεχνολογίας απλοποιήθηκε και μαζικοποιήθηκε, ο χειρισμός περιήλθε στις γυναίκες, ενώ ο έλεγχος της λειτουργίας και ο σχεδιασμός της εξέλιξής της παραμένει στην αρμοδιότητα των ανδρών." , θα μου πουν συγκριση -αντίθεση, πώς να τους το βάλω στο κεφαλάκι τους να το καταλάβουν;


Και εγὠ αιτιολόγηση και παράδειγμα θα έλεγα.
Στο συγκεκριμένο απόσπασμα τώρα υπάρχει απλά αντιθετική σύνδεση , αυτό δε σημαίνει ότι έχω σύγκριση αντίθεση.
Στη σύγκριση αντίθεση η θεματική περίοδος περιέχει δύο μεταξύ τους αντιθετικά δεδομένα στα οποία στη συνέχεια επισημαίνω ομοιότητες  και διαφορές ή μόνο διαφορές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 23, 2011, 12:15:47 μμ
δε συγκρίνει τα πλεονεκτήματα ανδρικης και γυναικείας εργασίας δεν αντιθέτει τί είναι καλύτερο τί χειρότερο, απλό επιχείρημα παραθέτει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 23, 2011, 12:22:40 μμ
Το ξέρω απλά το θέμα είναι ότι συγκεκριμενα παιδιά ξερω από πριν τι θα μου πουν. Από τοτε που έμαθαν τη συγκριση -αντίθεση , όπουν δουν κατι αντιθετικό το πετάνε άμέσως.

Ευχαριστώ πολύ, αυτό τους λέω και εγώ ... που θα πάει, θα το μάθουν!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 23, 2011, 01:31:23 μμ
κυρία, κυρία....να πω?
- Λέγε Μάρκο,
- συγκριση - αντιθεση ειναι κυρία.
- Ευγε παιδι μου!! (τιποτα δεν καταλαβες απ τα παραπανω...)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 23, 2011, 01:38:40 μμ
Τι λες καλέ ;  Εγώ ποτέ δεν είπα ότι είναι σύγκριση -αντίθεση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 23, 2011, 01:39:14 μμ
Ως κυρία σε αποβάλλω λοιπόν!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 23, 2011, 01:42:19 μμ
ωραια εκπ/κος!!! αντι να με βοηθησετε να καταλαβω γιατι ΔΕΝ ειναι συγκριση-αντιθεση, με πετατε εξω!!! (δεν με πειραζει ομως γιατι 1ον θα μπω στο pde και θα μου εξηγησουν και 2ον θα παω να κανω ενα τσιγαρακι πισω απο τους "καμπινέδες"....αμέ!!)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: soul στις Φεβρουάριος 23, 2011, 03:30:05 μμ
ωραια εκπ/κος!!! αντι να με βοηθησετε να καταλαβω γιατι ΔΕΝ ειναι συγκριση-αντιθεση, με πετατε εξω!!! (δεν με πειραζει ομως γιατι 1ον θα μπω στο pde και θα μου εξηγησουν και 2ον θα παω να κανω ενα τσιγαρακι πισω απο τους "καμπινέδες"....αμέ!!)

Μάρκο, είσαι ανεπίδεκτος μαθήσεως ή μου φαίνεται;;; ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 24, 2011, 12:19:04 μμ
Καλημέρα!

Η αναλογία ως τρόπος πειθούς είναι παρομοίωση. Πρόκειται για κυριολεκτική ή μεταφορική αναλογία;
Π.χ. μπορώ να παρομοιάσω έναν πόλεμο με έναν άλλο πόλεμο; Αυτό θα ήταν σύγκριση-αντίθεση (σύγκριση αλλά με ομοιότητες) ή θα ήταν αναλογία;
Μήπως στην αναλογία ως τρόπο ανάπτυξης παρομοιάζω δύο φαινομενικά ανόμοια πράγματα; Δηλ. έχω μεταφορά; (π.χ. πνευματικός άνθρωπος-φάρος)

Στα είδη της επαγωγής (με αναλογία) πάντως ως αναλογία θεωρείται και η κυριολεκτική και η μεταφορική

Τα έχω μπλέξει λίγο, ε;;; Ή θέλω και τα παθαίνω μου φαίνεται
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Φεβρουάριος 24, 2011, 02:57:15 μμ
Συνάδελφε ,μήπως γράφεις κανένα βιβλίο για την έκθεση ; Εγώ αν τα έκανα αυτά σε μαθητές θα με έπαιρναν με τις πέτρες και θα έτρεχα ακόμα ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Φεβρουάριος 25, 2011, 12:42:38 μμ
Καλησπέρα!
Συνάδελφοι τα φώτας σας!!!!!
Θα με βοηθήσετε με ένα επιχείρημα και την αξιολόγηση του;

''Το θέμα των μειονοτήτων είναι πάντως πολυδιάστατο.Πέραν της θεωρητικής, ενδιαφέρουσα είναι η πρακτική αντιμετώπιση του, η οποία πρέπει να γίνεται με πολλή προσοχή, διότι μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνες καταστάσεις διεθνούς αναταραχής.''

Θα έλεγα ότι έχω παραγωγική συλλογιστική πορεία. Επιχείρημα, έγκυρο, αληθές, ορθο, χωρίς όμως να έχει απόλυτη αποδεικτική ισχύ καθώς εκφράζεται η άποψη του συγγραφέα.

Είμαι λάθος;;; Δεν έχω μεγάλη εμπειρία και παλεύω ακόμα με τους συλλογισμούς!!!!  :( :( :( :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Φεβρουάριος 26, 2011, 10:44:15 μμ
Π1: "διότι μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνες καταστάσεις διεθνούς αναταραχής".
Σ: ''Το θέμα των μειονοτήτων είναι πάντως πολυδιάστατο - Πέραν της θεωρητικής, ενδιαφέρουσα είναι η πρακτική αντιμετώπιση του, η οποία πρέπει να γίνεται με πολλή προσοχή

Επαγωγικός με αίτιο - αποτέλεσμα, άκυρος (υπεραπλούστευση), μη ορθός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Φεβρουάριος 27, 2011, 12:26:20 μμ
Π1: "διότι μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνες καταστάσεις διεθνούς αναταραχής".
Σ: ''Το θέμα των μειονοτήτων είναι πάντως πολυδιάστατο - Πέραν της θεωρητικής, ενδιαφέρουσα είναι η πρακτική αντιμετώπιση του, η οποία πρέπει να γίνεται με πολλή προσοχή

Επαγωγικός με αίτιο - αποτέλεσμα, άκυρος (υπεραπλούστευση), μη ορθός.

Έχεις απόλυτο δίκιο...Όσο για μένα τι να πω...Θα κάτσω σήμερα να διαβάζω ξανά όλη μέρα για τους συλλογισμούς γιατί μάλλον δεν το έχω και πολύ :(......Σε ευχαριστώ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Φεβρουάριος 27, 2011, 10:16:30 μμ
Άρα, η θεματική μπορεί να είναι δύο προτάσεις;;;

Υπάρχει και περίπτωση η θεματική να μην είναι ολόκληρη μία περίοδος;  ::) ::) ::)

Ναι, έχει τύχει και σε πανελλαδικές να είναι δύο περίοδοι αν θυμάμαι καλά... Μπορεί να είναι η θεματική και μέχρι άνω και κάτω τελεία ή και μέχρι άνω τελεία.

Μια που πιάσαμε τρόπους ανάπτυξης, να ρωτήσω κάτι που δεν έχω ξεκαθαρίσει: σε μια παράγραφο που αναπτύσσεται με διαίρεση και μετά στις λεπτομέρειες συγκρίνονται τα δύο μέλη, τότε έχουμε και σύγκριση/ αντίθεση;

Για παράδειγμα: (Θ.Π.) Οι επιστήμες είναι είτε ανθρωπιστικές είτε θετικές. Από τη μία οι θετικές... . Οι ανθρωπιστικές όμως... (κλπ).
Και αν όντως έχουμε σύγκριση/αντίθεση, σε πολλές παραγράφους με διαίρεση δεν λανθάνει συγκρ/ αντίθεση?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Φεβρουάριος 27, 2011, 10:25:24 μμ
ypernouli η διαίρεση παραμένει και αναλύονται τα μέλη  της
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Φεβρουάριος 27, 2011, 11:10:04 μμ
Άρα, η θεματική μπορεί να είναι δύο προτάσεις;;;

Υπάρχει και περίπτωση η θεματική να μην είναι ολόκληρη μία περίοδος;  ::) ::) ::)

Ναι, έχει τύχει και σε πανελλαδικές να είναι δύο περίοδοι αν θυμάμαι καλά... Μπορεί να είναι η θεματική και μέχρι άνω και κάτω τελεία ή και μέχρι άνω τελεία.

Μια που πιάσαμε τρόπους ανάπτυξης, να ρωτήσω κάτι που δεν έχω ξεκαθαρίσει: σε μια παράγραφο που αναπτύσσεται με διαίρεση και μετά στις λεπτομέρειες συγκρίνονται τα δύο μέλη, τότε έχουμε και σύγκριση/ αντίθεση;

Για παράδειγμα: (Θ.Π.) Οι επιστήμες είναι είτε ανθρωπιστικές είτε θετικές. Από τη μία οι θετικές... . Οι ανθρωπιστικές όμως... (κλπ).
Και αν όντως έχουμε σύγκριση/αντίθεση, σε πολλές παραγράφους με διαίρεση δεν λανθάνει συγκρ/ αντίθεση?

2004, Παπανούτσος, η άσκηση ζητούσε δομή και τρόπο ανάπτυξης:

Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση. Δεν αληθεύει όμως στη δική μας εποχή. Γιατί σήμερα και τα παιδιά είναι πολύ διαφορετικά από άλλοτε και ο αέρας, το «κλίμα» του σχολείου έχει αλλάξει. Παλαιότερα ο μαθητής περίμενε να φωτιστεί αποκλειστικά και μόνο από το Δάσκαλό του. Σήμερα οι πηγές των πληροφοριών έχουν πολλαπλασιαστεί σε βαθμό εκπληκτικό και οι κρουνοί τους (η εφημερίδα, το περιοδικό, το ραδιόφωνο, η τηλεόραση) ρέουν μέσα στο σπίτι. Μπορεί λοιπόν ο μαθητής, ανάλογα με τη δύναμη και την όρεξή του, να προμηθεύεται ελεύθερα και απεριόριστα «ειδήσεις» από όλες τις περιοχές της ανθρώπινης περιέργειας: ιστορικές, γεωγραφικές, βιολογικές, ανθρωπολογικές, φυσικής, χημείας, κοσμογραφίας, ηλεκτρολογίας, κάθε λογής «τεχνικής».

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Φεβρουάριος 27, 2011, 11:18:36 μμ
Η σύγκριση - αντίθεση προϋποθέτει τη διαίρεση.

π.χ. Οι Ελληνίδες είναι είτε ξανθές είτε καστανές.
Διαιρετέα έννοια: Οι Ελληνίδες
Διαιρετική βάση: Το χρώμα των μαλλιών
Πηλίκο Διαίρεσης: Ξανθές - καστανές

Προχωρώντας ένα βήμα παραπάνω:

Οι Ελληνίδες είναι είτε ξανθές είτε καστανές. Οι καστανές θεωρούνται εξυπνότερες, αλλά δεν είναι τόσο εντυπωσιακές, ενώ οι ξανθές, από φθόνο, χαρακτηρίζονται χαζές, αλλά "γράφουν" καλύτερα στο φακό...

Τον τρόπο ανάπτυξης τον χαρακτηρίζουμε σύγκριση - αντίθεση, χωρίς να αναφέρουμε τη διαίρεση, καθώς αποτελεί προϋπόθεση της Σ/Α.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Φεβρουάριος 27, 2011, 11:38:05 μμ
Η σύγκριση - αντίθεση προϋποθέτει τη διαίρεση.

π.χ. Οι Ελληνίδες είναι είτε ξανθές είτε καστανές.
Διαιρετέα έννοια: Οι Ελληνίδες
Διαιρετική βάση: Το χρώμα των μαλλιών
Πηλίκο Διαίρεσης: Ξανθές - καστανές

Προχωρώντας ένα βήμα παραπάνω:

Οι Ελληνίδες είναι είτε ξανθές είτε καστανές. Οι καστανές θεωρούνται εξυπνότερες, αλλά δεν είναι τόσο εντυπωσιακές, ενώ οι ξανθές, από φθόνο, χαρακτηρίζονται χαζές, αλλά "γράφουν" καλύτερα στο φακό...

Τον τρόπο ανάπτυξης τον χαρακτηρίζουμε σύγκριση - αντίθεση, χωρίς να αναφέρουμε τη διαίρεση, καθώς αποτελεί προϋπόθεση της Σ/Α.




Δεν το κατάλαβα... Δηλαδή και αν ακόμα στη Θ.Π. έχουμε σαφή διαίρεση (διαιρετέα έννοια, μέλη...) και αναλύονται τα μέλη στις λεπτομέρειες, εμείς τη μέθοδο την χαρακτηρίζουμε μόνο σύγκριση/αντίθεση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Φεβρουάριος 27, 2011, 11:54:06 μμ
Αν αναλύονται κατ' αντιπαράθεση, θεωρώ ότι είναι Σ/Α.

Υπάρχει ένα δεδομένο που μάλλον μας διαφεύγει: πρώτα οι άνθρωποι έγραψαν άπειρα κείμενα και ύστερα οι φιλόλογοι ανακάλυψαν τους τρόπους ανάπτυξης... Έτσι, πολλές φορές συνυπάρχουν τρόποι ή κανείς από τους υπάρχοντες δε μας καλύπτει απόλυτα.
Ο Παπανούτσος, για παράδειγμα, όταν έγραφε προφανώς δεν έλεγε τώρα γράφω με σύγκριση και αντίθεση (a propos, στο σχολικό βιβλίο της Β΄ Λυκείου, στο παράδειγμα για τη Σ/Α, παρατηρούμε αυτό που αναφέρεις: "Χαρακτηρολογικά οι άνθρωποι διακρίνονται σε ανθρώπους του ναι και σε ανθρώπους του όχι." Το βιβλίο, λοιπόν, μιλάει για Σ/Α και όχι διαίρεση).
Στις περσινές εξετάσεις στις οδηγίες που πήραν οι βαθμολογητές κλήθηκαν να δώσουν το άριστα στην αιτιολόγηση αλλά, χαριστικά, 2 μονάδες στα παραδείγματα και στη Σ/Α, γιατί δεν ήταν εντελώς λάθος η απάντηση των μαθητών. Μάλλον δίνουμε μεγαλύτερη σημασία στο τύπο παρά στην ουσία του μαθήματος, που είναι πώς θα καταφέρουμε τους μαθητές να σκέφτονται και να διατυπώνουν σε κατανοητά ελληνικά τη σκέψη τους ... ανεξάρτητα αν χρησιμοποιούν Σ/Α, αίτιο - αποτέλεσμα ή οτιδήποτε άλλο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Φεβρουάριος 28, 2011, 12:05:20 πμ
Συμφωνώ με όσα λες... Έλα όμως που η απάντηση αυτή δεν θα ήταν αρκετή εν όψει πανελλαδικών αν πέσουμε με τους μαθητές μου στο φροντιστήριο σε μια τέτοια παράγραφο... Αν τους πω ότι όλα είναι σχετικά μετά θα ακολουθήσει και η ερώτηση: και εμείς τι να κάνουμε σε τέτοια περίπτωση;

Πάντως αυτό που μου είπες για τη β' λυκείου έχεις δίκιο... θα το κοιτάξω. Με τη λογική αυτή διαίρεση έχουμε όταν δεν συγκρίνονται τα μέλη, σωστά?

Ευχαριστώ για την απάντηση και την επεξήγηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Φεβρουάριος 28, 2011, 12:11:57 πμ
Πανελλήνιες 2000:

"Στην έκθεση της Διεθνούς Επιτροπής της UNESCO για την εκπαίδευση
στον 21ο αιώνα τονίζεται ότι η διά βίου εκπαίδευση πρέπει να στηρίζεται
στους παρακάτω τέσσερις πυλώνες, που αποτελούν διαφορετικά είδη
μάθησης
: 1. Μαθαίνω πώς να αποκτώ τη γνώση, συνδυάζοντας ικανοποιητικά
μια ευρύτατη γενική παιδεία με τη δυνατότητα εμβάθυνσης σε ορισμένα
θέματα. 2. Μαθαίνω να ενεργώ με τέτοιον τρόπο, ώστε να αποκτώ όχι μόνο
επαγγελματική κατάρτιση αλλά και γενικότερα τη δυνατότητα να αντιμετωπίζω
διάφορες καταστάσεις και να εργάζομαι αρμονικά σε ομάδες. 3. Μαθαίνω να
συμβιώνω, κατανοώντας τους άλλους και έχοντας επίγνωση των κοινωνικών
αλληλεξαρτήσεων -συμβάλλοντας στην πραγματοποίηση κοινών δράσεων και
στη διευθέτηση των συγκρούσεων-, με σεβασμό στις αξίες του πλουραλισμού, της
αμοιβαίας κατανόησης και της ειρήνης. 4. Μαθαίνω να ζω με τέτοιον τρόπο,
ώστε να αναπτύσσω την προσωπικότητά μου και να μπορώ να ενεργώ με
μεγαλύτερη αυτονομία και περισσότερη κρίση και προσωπική υπευθυνότητα.
Για τον λόγο αυτόν η εκπαίδευση δεν πρέπει να παραμελεί την ανάπτυξη των
ατομικών δυνατοτήτων, τη μνήμη, τη λογική κρίση, την αίσθηση του ωραίου, τις
φυσικές ικανότητες του ατόμου και τη δεξιότητα της επικοινωνίας, με παράλληλη
ευαισθησία στη χρήση της μητρικής γλώσσας.

Καθαρή διαίρεση...

Κοίτα, αν εμπλακούμε στη συζήτηση σχολείο - φροντιστήριο - διαγωνίσματα - εξετάσεις, θα το ξημερώσουμε, χωρίς να καταλήξουμε κάπου. Κανείς δεν είναι η απόλυτη αυθεντία, γι΄αυτό κάθε χρόνο στην Έκθεση το 25 - 30% των γραπτών αναβαθμολογείται...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Φεβρουάριος 28, 2011, 12:52:53 πμ
''Το θέμα των μειονοτήτων είναι πάντως πολυδιάστατο. Πέραν της θεωρητικής, ενδιαφέρουσα είναι η πρακτική αντιμετώπιση του, η οποία πρέπει να γίνεται με πολλή προσοχή, διότι μπορεί να οδηγήσει σε επικίνδυνες καταστάσεις διεθνούς αναταραχής. Εν πρώτοις, υπάρχει το ενδεχόμενο πολιτικής εκμετάλλευσης του μειονοτικού "μικροεθνικισμού'' από ορισμένες μεγάλες Δυνάμεις, ώστε να έχουν την ευχέρεια της προστασίας των μειονοτήτων και γενικότερα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Εξάλλου , υποθάλπεται έτσι η τάση για αναθεώρηση των υφισταμένων συνόρων και για ακρωτηριασμό ή διαμελισμό των υπαρχόντων εθνικών κρατών , όταν τούτο συμφέρει κάποια ισχυρά κράτη. Τον ''μικροεθνικισμό'' υποδαυλίζουν επίσης και γειτονικά όμορα κράτη, τα οποία προβάλλοντας το ενδιαφέρον τους για την προστασία κάποιας συγγενικής μειονότητας, προωθούν επεκτατικές εδαφικές βλέψεις.''

Στην παραπάνω παράγραφο έχω αιτιολόγηση ή αίτιο αποτέλεσμα; Γίνεται να συνυπάρχουν και οι δύο μέθοδοι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 28, 2011, 01:06:11 πμ
Νομίζω και οι δύο τρόποι ανάπτυξης εντοπίζονται σε αυτή την παράγραφο.
Επίσης, απ' ό,τι έχω συζητήσει, γίνεται να έχουμε και τους δύο ταυτόχρονα.

Να ρωτήσω κάτι: η έκφραση Γι' αυτό... υποδηλώνει περισσότερο αιτιολόγηση ή αίτιο-αποτέλεσμα; Δηλαδή να διατυπώνεται μια θέση και να ακολουθεί αυτή η έκφραση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Φεβρουάριος 28, 2011, 09:38:37 πμ
Εσύ τι λες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάρτιος 01, 2011, 10:49:17 μμ
Αν έχουμε μόνο αίτια, είναι αιτιολόγηση, αν έχουμε αίτια και αποτελέσματα, τότε είναι αίτιο-αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάρτιος 02, 2011, 10:03:37 πμ
Ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου, ουσιαστικά, καθορίζει τον τρόπο με τον οποίο συνδέονται η θεματική περίοδος με τις λεπτομέρειες.
Πιο συγκεκριμένα, αν ο συγγραφέας στη θεματική περίοδο καταγράφει μια θέση / άποψη / εικασία / υπόθεση, και στη συνέχεια εξηγεί το γιατί συμβαίνει, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι η αιτιολόγηση. Πρόκειται, δηλαδή, για την περίπτωση ενός επιχειρήματος / συλλογισμού, του οποίου το συμπέρασμα βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου και ακολουθεί η τεκμηρίωσή του. Μάλιστα, ο συλλογισμός με αυτή τη μορφή θα είναι αντεστραμμένος επαγωγικός με τη μορφή αιτίου (τα τεκμήρια) - αποτελέσματος (το συμπέρασμα - θεματική) ΠΡΟΣΟΧΗ! Για να μην προκύψουν παρανοήσεις, ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου ΔΕΝ είναι το αίτιο - αποτέλεσμα, αλλά η αιτιολόγηση..
Αν, πάλι, στη θεματική καταγράφεται ένα γεγονός (αίτιο) και στις λεπτομέρεις παρατίθενται οι συνέπειές του, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι το αίτιο - αποτέλεσμα.
Τέλος, αν στη θεματική καταγράφεται ένα γεγονός / άποψη / θέση, και στις λεπτομέρεις ο συγγραφέας περιγράφει το πώς εμφανίζεται, υλοποιείται, εκδηλώνεται, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι τα παραδείγματα.

Φυσικά, οι τρόποι ανάπτυξης μπορεί να συνυπάρχουν (συνδυασμός μεθόδων). Το μόνο ζευγάρι που δύσκολα θα βρούμε είναι αυτό της σύγκρισης - αντίθεσης με την αναλογία.

Για παράδειγμα:

Το φυσικό περιβάλλον καταστρέφεται συστηματικά. Τα εργοστάσια ρυπαίνουν την ατμόσφαιρα, ξοδεύουμε ασύστολα τους υδάτινους πόρους αλλά και τις πολύτιμες πρώτες ύλες, ενώ χρησιμοποιούμε αφειδώς μη ανακυκλώσιμα υλικά. Αυτή η συμπεριφορά εδράζεται στη τάση του γρήγορου και ανεξέλεγκτου πλουτισμού των ατόμων που κινούν τα νήματα του καπιταλισμού αλλά και στην απουσία περιβαλλοντικής εκπαίδευσης των πολιτών.  Μια τέτοια συμπεριφορά, όμως, θα οδηγήσει στην εξάντληση των πρώτων υλών, σε κλιματικές αλλαγές, στην τήξη των πάγων, στην όξινη βροχή. Χωρίς υπερβολή, τα παιδιά μας θα κυκλοφορούν με μάσκες οξυγόνου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 02, 2011, 11:10:06 πμ

  Η περίπτωση πάντως που μου έχει κάνει εντύπωση είναι αυτή του "αποτελέσματος-αιτίας": (ΘΠ) Η κατάργηση της δουλείας οφείλεται στις ίδιες αιτίες που προκάλεσαν και την κατάργηση της αρχαίας δουλείας. (Λεπτομέρειες) Η πρώτη αιτία ήταν... Η δεύτερη ήταν... (σχολικό βιβλίο γ' λυκείου σελ. 283).

  Ουσιαστικά δηλαδή έχουμε την παράθεση του αποτελέσματος στη Θ.Π. και τα αίτια στις λεπτομέρειες: αίτιο αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάρτιος 02, 2011, 11:34:26 πμ
Αφού τα αίτια βρίσκονται στις λεπτομέρεις, εξηγείται το γιατί, άρα είναι αιτιολόγηση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 02, 2011, 11:54:57 πμ
Έλεος και με αυτούς τους τρόπους ανάπτυξης!!!  Ό, τι να 'ναι!

Thanpis, συμφωνώ μαζί σου, αλλά το ypernouli έχει δίκιο! έτσι το γραφει το βιβλίο της γ΄ ...
Κουφάθηκα τωρα!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 02, 2011, 12:06:08 μμ
Εγώ αυτό το αποτελέσματα -αιτίες ποτε δεν το κατάλαβα!!!!!!!! Γιατί να μην το πούμε αιτιολόγηση να τελειώνουμε;

Δεν ξέρω, ας  βοηθήσει κάποιος συνάδελφος για να μην παίρνουμε και τα καημενα τα παιδακια στο λαιμό μας!  Βαρέθηκα να τα μπερδεύω με λεπτομερειες!!
 Εγώ τους λέω αιτιολόγηση όταν οι λεπτομερειες εξηγούν γιατί συμβαίνει κάτι/ αίτιο αποτέλεσμα, όταν στις λεπτομέρειες παρατίθενται τα άποτελέσματα ενός προβλήματος/κατάστασης  κ.λπ.
Αυτά... ούτε αποτελεματα- αιτίες, ουτε τιποτα άλλο. 

Εδώ, ας πούμε, ποιος είναι ο τρόπος ανάπτυξης;

Ας ξεκινήσουμε από τον μύθο ότι οι μετανάστες αποτελούν την κύρια αιτία ανεργίας στη χώρα μας. Αν πάρουμε υπόψη μας ότι οι μετανάστες αμείβονται πολύ πιο χαμηλά από τους εγχώριους εργάτες και ότι συνήθως εργάζονται σε τομείς που οι Ελληνες αποφεύγουν, είναι προφανές πως η φτηνή εργασία τους ενισχύει τον ανταγωνισμό και τον δυναμισμό μιας σειράς κλάδων που στην προμεταναστευτική περίοδο ατονούσαν. Στην πραγματικότητα η απότομη και μαζική εισροή φτηνού εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα της περασμένης δεκαετίας βοήθησε την οικονομική ανάπτυξη της χώρας τόσο όσο και η είσοδος των ελλήνων προσφύγων μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή τη δεκαετία του '20. Και στις δύο περιπτώσεις ο συνδυασμός φτηνού εργατικού δυναμικού από τη μια μεριά και αυξημένης ζήτησης για προϊόντα πρώτης ανάγκης από την άλλη οδήγησε στην απογείωση της ελληνικής οικονομίας. Βέβαια δεν υπάρχει αμφιβολία ότι σε έναν μικρό αριθμό συγκεκριμένων κλάδων, όπως ο οικοδομικός, ο ανταγωνισμός μεταξύ μη ειδικευμένων ντόπιων και ξένων εργατών δημιουργεί σοβαρές δυσκολίες στους πρώτους. Αλλά αν κοιτάξουμε την κατάσταση στο σύνολό της, νομίζω ότι η μετανάστευση, μέσω της οικονομικής ανάπτυξης που δημιουργεί - και στον χώρο της προσφοράς και σε αυτόν της ζήτησης -, μειώνει παρά αυξάνει την ανεργία στη χώρα μας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 02, 2011, 12:10:44 μμ
Ας βγάλει  και τηλεφροντιστήριο στην έκθεση η καλή Αννούλα να μας ξεστραβώσει λίγο  ;D ;D ;D ;D...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 02, 2011, 12:16:10 μμ

Γι' αυτό ακριβώς μου έχει κάνει εντύπωση... Ως αίτιο αποτέλεσμα το έχει το σχολικό. Και μάλιστα κάποια λίγα βοηθήματα (προφανώς λόγω του σχολικού) διακρίνουν την ανάπτυξη του αιτίου αποτελέσματος σε: α) όσα έχουν αίτια στη ΘΠ και αποτελέσματα στις λεπτομέρειες (το κλασικό) και β) όσα έχουν αποτελέσματα στη ΘΠ και παραθέτουν τα αίτια στις λεπτομέρειες, για παράδειγμα: Η καταπίεση των γυναικών οφείλεται σε πολλές αιτίες. Πρώτον... Δεύτερον (αίτιο αποτέλεσμα) Μέχρι εκεί έχω καταλάβει...  :-\ Το ότι είναι στο σχολικό με προβληματίζει

(Μην εύχεσαι pontiki!!! για τηλεφροντιστήριο... Κάτι θα κάνουν και θα μας μπερδέψουν χειρότερα, τους έχω εμπιστοσύνη)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 02, 2011, 12:20:07 μμ

Ας ξεκινήσουμε από τον μύθο ότι οι μετανάστες αποτελούν την κύρια αιτία ανεργίας στη χώρα μας. Αν πάρουμε υπόψη μας ότι οι μετανάστες αμείβονται πολύ πιο χαμηλά από τους εγχώριους εργάτες και ότι συνήθως εργάζονται σε τομείς που οι Ελληνες αποφεύγουν, είναι προφανές πως η φτηνή εργασία τους ενισχύει τον ανταγωνισμό και τον δυναμισμό μιας σειράς κλάδων που στην προμεταναστευτική περίοδο ατονούσαν. Στην πραγματικότητα η απότομη και μαζική εισροή φτηνού εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα της περασμένης δεκαετίας βοήθησε την οικονομική ανάπτυξη της χώρας τόσο όσο και η είσοδος των ελλήνων προσφύγων μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή τη δεκαετία του '20. Και στις δύο περιπτώσεις ο συνδυασμός φτηνού εργατικού δυναμικού από τη μια μεριά και αυξημένης ζήτησης για προϊόντα πρώτης ανάγκης από την άλλη οδήγησε στην απογείωση της ελληνικής οικονομίας. Βέβαια δεν υπάρχει αμφιβολία ότι σε έναν μικρό αριθμό συγκεκριμένων κλάδων, όπως ο οικοδομικός, ο ανταγωνισμός μεταξύ μη ειδικευμένων ντόπιων και ξένων εργατών δημιουργεί σοβαρές δυσκολίες στους πρώτους. Αλλά αν κοιτάξουμε την κατάσταση στο σύνολό της, νομίζω ότι η μετανάστευση, μέσω της οικονομικής ανάπτυξης που δημιουργεί - και στον χώρο της προσφοράς και σε αυτόν της ζήτησης -, μειώνει παρά αυξάνει την ανεργία στη χώρα μας.

Αίτιο αποτέλεσμα νομίζω (και παράδειγμα εκεί με τους οικοδόμους)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάρτιος 02, 2011, 12:29:37 μμ

Γι' αυτό ακριβώς μου έχει κάνει εντύπωση... Ως αίτιο αποτέλεσμα το έχει το σχολικό. Και μάλιστα κάποια λίγα βοηθήματα (προφανώς λόγω του σχολικού) διακρίνουν την ανάπτυξη του αιτίου αποτελέσματος σε: α) όσα έχουν αίτια στη ΘΠ και αποτελέσματα στις λεπτομέρειες (το κλασικό) και β) όσα έχουν αποτελέσματα στη ΘΠ και παραθέτουν τα αίτια στις λεπτομέρειες, για παράδειγμα: Η καταπίεση των γυναικών οφείλεται σε πολλές αιτίες. Πρώτον... Δεύτερον (αίτιο αποτέλεσμα) Μέχρι εκεί έχω καταλάβει...  :-\ Το ότι είναι στο σχολικό με προβληματίζει

Το ξέρω... και εγω το εχω δει σε κάποια βοηθήματα αλλά δεν έδωσα βάση...δεν ειχα παρατηρησει , όμως ,ότι το σχολικό το αναφέρει επίσης έτσι :-\

(Μην εύχεσαι pontiki!!! για τηλεφροντιστήριο... Κάτι θα κάνουν και θα μας μπερδέψουν χειρότερα, τους έχω εμπιστοσύνη)


Χχαχαχαχαχα ;D ;D ;D
Γι' αυτό το λέω... τι νομίζεις!!  Να σφαχτουμε μετα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 02, 2011, 01:34:05 μμ
τα εχετε κανει μανταρα! moagniko εσυ φταις!
 Ακομα και εκεινα που ξεραμε καλα καταφερες να μας μπερδεψεις.  ;D ;D ;D

Ρε, τι σκατε? εδω στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ ηταν η απαντηση: αιτιο-αποτελεσμα και η επιτροπη ειπε με...."παραδειγμα" !!! :o
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 04, 2011, 01:08:01 μμ
τα εχετε κανει μανταρα! moagniko εσυ φταις!
 Ακομα και εκεινα που ξεραμε καλα καταφερες να μας μπερδεψεις.  ;D ;D ;D

Ρε, τι σκατε? εδω στο διαγωνισμο του ΑΣΕΠ ηταν η απαντηση: αιτιο-αποτελεσμα και η επιτροπη ειπε με...."παραδειγμα" !!! :o

χαχαχα Τι να κάνω, ρε παιδιά, κι εγώ; Αφού γίνεται χαμός!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 04, 2011, 01:12:03 μμ

Ας ξεκινήσουμε από τον μύθο ότι οι μετανάστες αποτελούν την κύρια αιτία ανεργίας στη χώρα μας. Αν πάρουμε υπόψη μας ότι οι μετανάστες αμείβονται πολύ πιο χαμηλά από τους εγχώριους εργάτες και ότι συνήθως εργάζονται σε τομείς που οι Ελληνες αποφεύγουν, είναι προφανές πως η φτηνή εργασία τους ενισχύει τον ανταγωνισμό και τον δυναμισμό μιας σειράς κλάδων που στην προμεταναστευτική περίοδο ατονούσαν. Στην πραγματικότητα η απότομη και μαζική εισροή φτηνού εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα της περασμένης δεκαετίας βοήθησε την οικονομική ανάπτυξη της χώρας τόσο όσο και η είσοδος των ελλήνων προσφύγων μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή τη δεκαετία του '20. Και στις δύο περιπτώσεις ο συνδυασμός φτηνού εργατικού δυναμικού από τη μια μεριά και αυξημένης ζήτησης για προϊόντα πρώτης ανάγκης από την άλλη οδήγησε στην απογείωση της ελληνικής οικονομίας. Βέβαια δεν υπάρχει αμφιβολία ότι σε έναν μικρό αριθμό συγκεκριμένων κλάδων, όπως ο οικοδομικός, ο ανταγωνισμός μεταξύ μη ειδικευμένων ντόπιων και ξένων εργατών δημιουργεί σοβαρές δυσκολίες στους πρώτους. Αλλά αν κοιτάξουμε την κατάσταση στο σύνολό της, νομίζω ότι η μετανάστευση, μέσω της οικονομικής ανάπτυξης που δημιουργεί - και στον χώρο της προσφοράς και σε αυτόν της ζήτησης -, μειώνει παρά αυξάνει την ανεργία στη χώρα μας.

Αίτιο αποτέλεσμα νομίζω (και παράδειγμα εκεί με τους οικοδόμους)

Κυρίως αιτιολόγηση νομίζω (στον κύριο κορμό της παραγράφου [της άποψης ότι δεν οφείλεται στους μετανάστες η αύξηση της ανεργίας στη χώρα]) και αίτιο-αποτέλεσμα (πινελιές που διανθίζουν τον κορμό ::)). Γίνεται να έχουμε και τα δύο, νομίζω  :o
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 10, 2011, 11:16:34 μμ
Χαιρετώ και πάλι τα πλήθη!  :) :) :)

Επανέρχομαι με... νέες απορίες! :)  ::)

1) Γίνεται ένας συλλογισμός όταν είναι έγκυρος να είναι είτε αληθής είτε μη αληθής.
Γίνεται όμως όταν είναι μη έγκυρος να είναι αληθής;

2) Επίσης, γίνεται οι προκείμενες να είναι ψευδείς και το συμπέρασμα αληθές;; ::)

3) Πώς ακριβώς προσδιορίζεται και εντοπίζεται η αφήγηση ως μέσο πειθούς της επίκλησης στο συναίσθημα; Πρέπει να υπάρχει ροή μέσα στο χρόνο, διαδοχή γεγονότων;

4) Όταν ζητείται να εντοπιστούν μεταφορές μέσα στο κείμενο, δεν μπορούμε να αναφέρουμε παρομοιώσεις; Όταν ζητείται να εντοπιστούν λέξεις-φράσεις με μεταφορική λειτουργία της γλώσσας, μπορούμε να αναφέρουμε και παρομοιώσεις;

5)Τέλος, στο παρακάτω παράδειγμα έχουμε παραλογισμό, επειδή στη δεύτερη προκείμενη δεν αποκλείεται το ενδεχόμενο η μετοχή να είναι επιθετική.
Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι επιρρηματική.

Θα ήταν ορθό όμως το επιχείρημα και στην περίπτωση που είχε την εξής μορφή;
Μια μετοχή είναι είτε επιρρηματική είτε κατηγορηματική είτε επιθετική.
Η μετοχή αυτή δεν είναι κατηγορηματική.
Άρα, η μετοχή αυτή είναι είτε επιθετική είτε επιρρηματική.

Και κάτι άσχετο..
Ποιος ποιητής το είπε αυτό: "ηδονικά παντοτινά ζητάμε μάταια πάντα" ποιητής"; (πανελλήνιες 2002)

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 11, 2011, 12:59:14 πμ
1) Ναι γίνεται να είναι αληθείς όλες οι προτάσεις αλλά να μην προκύπτει λογικά το συμπέρασμα (π.χ. Η Γη είναι πλανήτης, άρα στη Γη υπάρχει ζωή: αληθής, άκυρος = μη ορθός).
2 Λογικά ναι, αλλά και πάλι ψευδής θα είναι εφόσον έχει έστω και μία μη αληθή πρόταση.
3 Αυτό που είπες έχω καταλάβει και εγώ... Έχει σχέση με τον χρόνο (δυναμική), ενώ η περιγραφή με τον χώρο (στατική).
4 Νομίζω ότι είναι ορθό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 11, 2011, 09:25:56 πμ

Και κάτι άσχετο..
Ποιος ποιητής το είπε αυτό: "ηδονικά παντοτινά ζητάμε μάταια πάντα" ποιητής"; (πανελλήνιες 2002)

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων :) :)

το ειχα ψαξει και το ειχα βρει ως "μαντινάδα".....(εχω επιφυλαξεις ομως)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 11, 2011, 11:47:08 πμ
2 Λογικά ναι, αλλά και πάλι ψευδής θα είναι εφόσον έχει έστω και μία μη αληθή πρόταση.

Θυμίζω το παράδειγμα με τον ανταγωνισμό (2004). Εκεί δινόταν ότι οι προκείμενες είναι αληθείς. Θα μπορούσε κάποιος να πει ότι το συμπέρασμα δεν είναι αληθές; Γίνεται αυτό;

3 Αυτό που είπες έχω καταλάβει και εγώ... Έχει σχέση με τον χρόνο (δυναμική), ενώ η περιγραφή με τον χώρο (στατική).

Παράδειγμα: η ελληνική γλώσσα έμεινε γαντζωμένη στον βραχώδη αυτό τόπο... (ΟΕΦΕ 2008) Αυτό είναι αφήγηση ή μεταφορική χρήση της γλώσσας ή και τα δύο. Διότι το έχω δει ως αφήγηση. Τι το καθιστά όμως αφήγηση; Το ότι αναφέρεται στο παρελθόν ή το ότι χρησιμοποιείται μεταφορικά η γλώσσα, όπως γίνεται συχνά στην αφήγηση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 13, 2011, 02:28:27 μμ
Παιδιά, ήθελα να ρωτήσω.. Επίκληση στην αυθεντία έχουμε μόνο όταν μεταφέρεται η άποψη/ τα λόγια κάποιου γνωστού-ειδήμονα πάνω στο θέμα ή μπορεί να είναι και τα λόγια κάποιου άγνωστου ανθρώπου, που έχει εμπειρία σε αυτό; Επί παραδείγματι, εάν μιλάμε για την ψυχική ευφορία που προσφέρει η τέχνη, τα λόγια κάποιου που ασχολείται ερασιτεχνικά με αυτήν, σχετικά με τα οφέλη της, μπορούν να εκληφθούν ως αυθεντία; :-X
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάρτιος 13, 2011, 06:56:05 μμ
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.

Ερωτήματα:

1) Στην ανάπτυξη άποψης εγώ διδάσκω ότι τα λόγια που τους δίνουν δεν πρέπει να μεταφέρονται αυτούσια αλλά να αποδίδεται το περιεχόμενό τους. Στο σχολείο τους λένε ότι πρέπει το απόσπασμα που δίνεται να θεωρείται ως θεματική πρόταση. Τελικά τι είναι το σωστό;

2) Στο δοκίμιο στο σχολείο τους λένε να μην βάζουν τίτλο. Ποια είναι η γνώμη σας;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: smile02.50 στις Μάρτιος 13, 2011, 08:27:59 μμ
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.

Ερωτήματα:

1) Στην ανάπτυξη άποψης εγώ διδάσκω ότι τα λόγια που τους δίνουν δεν πρέπει να μεταφέρονται αυτούσια αλλά να αποδίδεται το περιεχόμενό τους. Στο σχολείο τους λένε ότι πρέπει το απόσπασμα που δίνεται να θεωρείται ως θεματική πρόταση. Τελικά τι είναι το σωστό;

2) Στο δοκίμιο στο σχολείο τους λένε να μην βάζουν τίτλο. Ποια είναι η γνώμη σας;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Ερώτημα 1: Αν αντιγράψουν στην αρχή ως θεματική πρόταση την περίοδο που τους δίνεται, τότε αυτομάτως το περιθώριο των λέξεων που έχουν στη διάθεσή τους, μειώνεται. Και αυτό είναι εις βάρος τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 13, 2011, 08:52:58 μμ
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.

Ερωτήματα:

1) Στην ανάπτυξη άποψης εγώ διδάσκω ότι τα λόγια που τους δίνουν δεν πρέπει να μεταφέρονται αυτούσια αλλά να αποδίδεται το περιεχόμενό τους. Στο σχολείο τους λένε ότι πρέπει το απόσπασμα που δίνεται να θεωρείται ως θεματική πρόταση. Τελικά τι είναι το σωστό;

2) Στο δοκίμιο στο σχολείο τους λένε να μην βάζουν τίτλο. Ποια είναι η γνώμη σας;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.


δεν βαζουμε τιτλο στο δοκιμιο, εκτος κι αν ζητηθει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 14, 2011, 01:29:49 πμ
Δεν νομίζω ότι θεωρείται σωστό να λάβουμε ως αυθεντία κάποιον που ασχολείται ερασιτεχνικά με το θέμα! Δεν είναι έτσι κι αλλιώς αυθεντία! Πρέπει να είναι κάποιος ειδικός στο θέμα.

Μπορεί να ασχολείται ερασιτεχνικά, αλλά όταν το θέμα είναι κατά πόσον η τέχνη μπορεί να λειτουργήσει λυτρωτικά για τον καθένα μας, τότε τα λόγια κάποιου που το βιώνει αυτό έντονα, καθώς έρχεται συχνά σε επαφή με την τέχνη μέσα στην καθημερινότητά του, δεν θεωρούνται ως αυθεντία; Ή μήπως καλύτερα είναι απλώς μαρτυρίες; μάλλον το δεύτερο.. :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάρτιος 15, 2011, 01:33:19 μμ
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 18, 2011, 12:39:47 μμ
Ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου, ουσιαστικά, καθορίζει τον τρόπο με τον οποίο συνδέονται η θεματική περίοδος με τις λεπτομέρειες.
Πιο συγκεκριμένα, αν ο συγγραφέας στη θεματική περίοδο καταγράφει μια θέση / άποψη / εικασία / υπόθεση, και στη συνέχεια εξηγεί το γιατί συμβαίνει, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι η αιτιολόγηση. Πρόκειται, δηλαδή, για την περίπτωση ενός επιχειρήματος / συλλογισμού, του οποίου το συμπέρασμα βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου και ακολουθεί η τεκμηρίωσή του. Μάλιστα, ο συλλογισμός με αυτή τη μορφή θα είναι αντεστραμμένος επαγωγικός με τη μορφή αιτίου (τα τεκμήρια) - αποτελέσματος (το συμπέρασμα - θεματική)

Γιατί να μην είναι απλώς παραγωγικός;
Εξάλλου, στους συλλογισμούς δεν κοιτάμε το πώς διατυπώνει κάποιος τις ιδέες του κι όχι τι κρύβεται εάν αποκωδικοποιήσουμε αυτή τη διατύπωση;

Επίσης, τελικά πότε ένα επιχείρημα είναι αληθές; Όταν οι προκείμενές του είναι αληθείς ή και το συμπέρασμα;
Δηλ. Το μπουζούκι είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣ
Ο αστυνόμος είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣ
Ο αστυνόμος είναι μπουζούκι. ΨΕΥΔΕΣ

Και αν ισχύει αυτό (δηλ. παρόλο που οι προκείμενες είναι αληθείς, το συμπέρασμα να είναι ψευδές), τότε στο θέμα του 2004 με τον ανταγωνισμό, που δινόταν ως δεδομένο ότι οι προκείμενες είναι αληθείς, θα μπορούσε κάποιος να  πει ότι το συμπέρασμα όμως δεν είναι αληθές, άρα και το επιχείρημα δεν είναι αληθές; Ή έπρεπε οπωσδήποτε να δεχτούμε και το συμπέρασμα ως αληθές;

Τέλος, σε τι διαφέρει η αναλογία ως συλλογισμός από την αναλογία ως είδος επαγωγής;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάρτιος 19, 2011, 11:34:03 μμ
Ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου, ουσιαστικά, καθορίζει τον τρόπο με τον οποίο συνδέονται η θεματική περίοδος με τις λεπτομέρειες.
Πιο συγκεκριμένα, αν ο συγγραφέας στη θεματική περίοδο καταγράφει μια θέση / άποψη / εικασία / υπόθεση, και στη συνέχεια εξηγεί το γιατί συμβαίνει, τότε ο τρόπος ανάπτυξης είναι η αιτιολόγηση. Πρόκειται, δηλαδή, για την περίπτωση ενός επιχειρήματος / συλλογισμού, του οποίου το συμπέρασμα βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου και ακολουθεί η τεκμηρίωσή του. Μάλιστα, ο συλλογισμός με αυτή τη μορφή θα είναι αντεστραμμένος επαγωγικός με τη μορφή αιτίου (τα τεκμήρια) - αποτελέσματος (το συμπέρασμα - θεματική)

Γιατί να μην είναι απλώς παραγωγικός; Λάθος στη διατύπωση μου: Θα είναι επαγωγικός, αν οι προκείμενές του είναι ειδικότερες του συμπεράσματος, ανεξάρτητα από τη θέση του τελευταίου. Θα είναι παραγωγικός, αν έστω μία προκείμενη είναι γενικότερη του συμπεράσματος, ανεξάρτητα από τη θέση του τελευταίου.
Εξάλλου, στους συλλογισμούς δεν κοιτάμε το πώς διατυπώνει κάποιος τις ιδέες του κι όχι τι κρύβεται εάν αποκωδικοποιήσουμε αυτή τη διατύπωση;Στους συλλογισμούς διερευνούμε την πορεία της σκέψης και όχι τη σειρά που καταγράφηκε αυτή. Είναι δυνατόν να ξεκινήσει ποτέ η σκέψη από το συμπέρασμα; Είναι ποτέ δυνατό να χαρακτηρίσεις ένα γνωστό σου χαιρέκακο, αν δε σκεφτείς πρώτα κάποια χαρακτηριστικά του που πιστοποιούν αυτόν το χαρακτηρισμό;

Επίσης, τελικά πότε ένα επιχείρημα είναι αληθές; Όταν οι προκείμενές του είναι αληθείς ή και το συμπέρασμα;
Δηλ. Το μπουζούκι είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣΨευδής, γιατί δεν είναι όργανο, αλλά μουσικό όργανο.
Ο αστυνόμος είναι όργανο. ΑΛΗΘΗΣ (Ψευδής, γιατί είναι όργανο της τάξης
Ο αστυνόμος είναι μπουζούκι. ΨΕΥΔΕΣ

Αληθής είναι ο συλλογισμός που έχει αληθείς προκείμενες. Ο παραπάνω συλλογισμός είναι ψευδής, άκυρος, άρα μη ορθός.

Όλοι οι Έλληνες που κατοικούν στην Ελλάδα είναι Ευρωπαίοι  ΑΛΗΘΕΣ
Όλοι οι Ιταλοί της Ιταλίας είναι Ευρωπαίοι ΑΛΗΘΕΣ
Άρα όλοι οι Έλληνες είναι Ιταλοί ΨΕΥΔΕΣ

Αληθής, άκυρος, ΜΗ ΟΡΘΟΣ

Και αν ισχύει αυτό (δηλ. παρόλο που οι προκείμενες είναι αληθείς, το συμπέρασμα να είναι ψευδές), τότε στο θέμα του 2004 με τον ανταγωνισμό, που δινόταν ως δεδομένο ότι οι προκείμενες είναι αληθείς, θα μπορούσε κάποιος να  πει ότι το συμπέρασμα όμως δεν είναι αληθές, άρα και το επιχείρημα δεν είναι αληθές; Ή έπρεπε οπωσδήποτε να δεχτούμε και το συμπέρασμα ως αληθές;

Τέλος, σε τι διαφέρει η αναλογία ως συλλογισμός από την αναλογία ως είδος επαγωγής;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάρτιος 19, 2011, 11:48:05 μμ
Και αν ισχύει αυτό (δηλ. παρόλο που οι προκείμενες είναι αληθείς, το συμπέρασμα να είναι ψευδές), τότε στο θέμα του 2004 με τον ανταγωνισμό, που δινόταν ως δεδομένο ότι οι προκείμενες είναι αληθείς, θα μπορούσε κάποιος να  πει ότι το συμπέρασμα όμως δεν είναι αληθές, άρα και το επιχείρημα δεν είναι αληθές; Ή έπρεπε οπωσδήποτε να δεχτούμε και το συμπέρασμα ως αληθές;

2004:
Ποια είναι η συλλογιστική πορεία (παραγωγική – επαγωγική) του παρακάτω συλλογισµού; Να δικαιολογήσετε την απάντησή σας.
- όπου απουσιάζει ο ανταγωνισµός, ο άνθρωπος δεν πλουτίζει τα εφόδιά του.
- σε παλαιές εποχές απουσίαζε ο ανταγωνισµός.
Άρα, ο άνθρωπος σε παλιές εποχές δεν πλούτιζε τα εφόδιά του.
Να αξιολογήσετε τον παραπάνω συλλογισµό ως προς την αλήθεια, την εγκυρότητα και την ορθότητά του.
(Να θεωρήσετε ότι οι προκείµενες ανταποκρίνονται στην πραγµατικότητα).
Η δεύτερη προκείμενη είναι ψευδής, άρα η σωστή απάντηση θα ήταν έγκυρος, ψευδής, άρα μη ορθός. Ωστόσο, επειδή δόθηκε (κακώς) ότι οι προκείμενες είναι αληθείς, τότε είναι έγκυρος, αληθής, άρα ορθός. Η Ένωση Ελλήνων Φιλολόγων - πολύ σωστά - επιτέθηκε στην Επιτροπή Θεμάτων γι' αυτήν την "πατάτα".

Τέλος, σε τι διαφέρει η αναλογία ως συλλογισμός από την αναλογία ως είδος επαγωγής;Άλλο ένα πρόβλημα του σχολικού βιβλίου: Ενώ στην αρχή της θεωρίας των συλλογισμών θεωρεί τους αναλογικούς ξεχωριστή κατηγορία, μετά τους παραγωγικούς και επαγωγικούς, στη σελίδα 18 (κριτήρια εγκυρότητας) τους θεωρεί υποκατηγορία των επαγωγικών. Η άποψη μου είναι πως η αναλογία αποτελεί ξεχωριστή κατηγορία από τους επαγωγικούς, και  ταυτίζεται με τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου με αναλογία.  Στους αναλογικούς συλλογισμούς, δηλαδή, συγκρίνουμε δύο πρόσωπα, γεγονότα, καταστάσεις, αντικείμενα, βρίσκουμε ομοιότητες και στη συνέχεια, αφού καταγράψουμε ένα χαρακτηριστικό για τον έναν από τους δύο συγκρινόμενους όρους, πιθανολογούμε ότι το ίδιο χαρακτηριστικό ισχύει και για τον άλλο όρο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Μάρτιος 20, 2011, 12:42:00 μμ
Τα παραδείγματα είναι τεκμήρια; Το"αλλά" είναι διαρθρωτική λέξη; Ευχαριστώ :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Μάρτιος 22, 2011, 12:21:00 πμ
''Ο οργανωμένος εθελοντισμός τείνει να καταστεί μια σημαντική συνιστώσα της «κοινωνίας των πολιτών» και να διαμορφώνει τις προϋποθέσεις αντιμετώπισης των πολλαπλών αδιεξόδων. Παρατηρείται ότι η παγκοσμιοποιημένη οικονομία, υποχρεώνει τα Εθνικά κράτη για να διατηρήσουν την ανταγωνιστικότητα  των οικονομιών τους στην παγκόσμια αγορά, να λαμβάνουν μέτρα που πλήττουν τη συνοχή των κοινωνιών τους. Παράλληλα τα παραδοσιακά προγράμματα κοινωνικής πολιτικής αντιμετωπίζουν τεράστιες δυσκολίες προσαρμογής στη νέα πραγματικότητα που δημιουργούν  η γήρανση του πληθυσμού, οι αλλαγές στην οικογένεια, στην αγορά εργασίας και γενικότερα στον τρόπο παραγωγής.''

Στην παραπάνω παράγραφο τρόπος ανάπτυξης είναι τα παραδείγματα και αίτιο αποτέλεσμα;
Αυτό που λέει για την παγκοσμιοποιημένη οικονομία και τα παραδοσιακά προγράμματα που απέτυχαν μπορώ να το θεωρήσω παράδειγματα-στοιχεία που επιβεβαιώνουν την αρχική άποψη; Επίσης παραδείγματα υπάρχουν στο τέλος.
Και στη συνέχεια θα αναφέρω ότι έχω και αίτιο αποτέλεσμα διότι η αδυναμία των προγραμμάτων πολιτικής προστασίας καθιστούν τον εθελοντισμό σημαντική συνιστώσα που διαμορφώνει τις προυποθέσεις αντιμετώπισης των πολλαπλών αδιεξόδων;

Έχω μπερδευτεί !!! Συνάδελφοι τα φώτα σας!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Μάρτιος 22, 2011, 11:10:37 πμ
''Ο οργανωμένος εθελοντισμός τείνει να καταστεί μια σημαντική συνιστώσα της «κοινωνίας των πολιτών» και να διαμορφώνει τις προϋποθέσεις αντιμετώπισης των πολλαπλών αδιεξόδων. Παρατηρείται ότι η παγκοσμιοποιημένη οικονομία, υποχρεώνει τα Εθνικά κράτη για να διατηρήσουν την ανταγωνιστικότητα  των οικονομιών τους στην παγκόσμια αγορά, να λαμβάνουν μέτρα που πλήττουν τη συνοχή των κοινωνιών τους. Παράλληλα τα παραδοσιακά προγράμματα κοινωνικής πολιτικής αντιμετωπίζουν τεράστιες δυσκολίες προσαρμογής στη νέα πραγματικότητα που δημιουργούν  η γήρανση του πληθυσμού, οι αλλαγές στην οικογένεια, στην αγορά εργασίας και γενικότερα στον τρόπο παραγωγής.''

Στην παραπάνω παράγραφο τρόπος ανάπτυξης είναι τα παραδείγματα και αίτιο αποτέλεσμα;
Αυτό που λέει για την παγκοσμιοποιημένη οικονομία και τα παραδοσιακά προγράμματα που απέτυχαν μπορώ να το θεωρήσω παράδειγματα-στοιχεία που επιβεβαιώνουν την αρχική άποψη; Επίσης παραδείγματα υπάρχουν στο τέλος.
Και στη συνέχεια θα αναφέρω ότι έχω και αίτιο αποτέλεσμα διότι η αδυναμία των προγραμμάτων πολιτικής προστασίας καθιστούν τον εθελοντισμό σημαντική συνιστώσα που διαμορφώνει τις προυποθέσεις αντιμετώπισης των πολλαπλών αδιεξόδων;

Έχω μπερδευτεί !!! Συνάδελφοι τα φώτα σας!!!

κατά τη γνώμη μου αναπτύσσεται με αιτιολόγηση, διότι αιτιολογεί το γιατί ο οργανωμένος εθελοντισμός "τείνει να καταστεί.. κλπ.". Τα σχόλια δηλαδή αιτιολογούν τη Θ.Π.
Γενικά για να διακρίνω τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου εξετάζω τη σχέση Θ.Π. και σχολίων/Π.Κ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 22, 2011, 11:37:37 πμ
συμφωνώ με dora, - αιτιολόγηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Μάρτιος 22, 2011, 12:57:17 μμ
Άρα επειδή παραθέτει στοιχεία που επιβεβαιώνουν τη θέση της θεματικής πρότασης είναι αιτιολόγηση;
Παρακάτω δεν θα πω ότι δίνει και παραδείγματα επειδή αναφέρει ''η γήρανση του πληθυσμού, οι αλλαγές στην οικογένεια, στην αγορά εργασίας και γενικότερα στον τρόπο παραγωγής.''

Δε θα μπορούσα να θεωρήσω τη θεματική πρόταση ως αποτέλεσμα και τα δύο στοιχεία αίτια και να πω ότι έχω αίτιο-αποτέλεσμα; Έχω μπερδευτεί.... :-\ :-\ :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 28, 2011, 09:29:16 πμ
Καλημέρα σε όσους βρίσκονται από νωρίς στο pde! Μια νέα απορία ίσως λίγο ασήμαντη, αλλά με προβλημάτισε: όταν γράφουμε την περίληψη ομιλίας, πέρα από το αγαπητοί τάδε, βάζουμε στο τέλος και αποφώνηση: σας ευχαριστώ για το χρόνο σας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 28, 2011, 09:36:19 πμ
στην περιληψη βαζουμε και "αγαπητοι ταδε"? Μα, στην περιληψη μεταφερουμε το νοημα των λογων καποιου. Ετσι δεν ειναι? (ειχες δεν ειχες με μπερδεψες πρωι πρωι, αλλαξε και η ωρα και με επιασες στον υπνο  ;D)

μηπως μιλας για εκθεση?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 28, 2011, 09:47:41 πμ
Όχι Μάρκο δε μιλάω για έκθεση αλλά για περίληψη. Τι να σου πω τα ψειρίζουμε πια όλα τόσο πολύ που μπερδευόμαστε και οι ίδιοι, ειδικά δε αν είναι πρωί και η είμαστε και μία ώρα μπροστά :)! Όταν το κείμενο προς περίληψη είναι ομιλία, χρειάζεται ο μαθητής να ξεκινήσει με το Αγαπητοί Συμμαθητές κτλ. Απλώς στο τέλος λογικά θα χρειάζεται και το : Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας..ή μήπως όχι ; ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 28, 2011, 09:55:23 πμ
περιληψη θα κανει και θα μεταφερει σε γ΄προσωπο το περιεχομενο της ομιλιας. Νομιζω δεν  χρειαζονται.
Ισως, θα μπορουσε να πει σε πλαγιο λογο πως "κλεινοντας την ομιλια τους ευχαριστησε για το χρονο τους"

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 28, 2011, 10:12:08 πμ
Απόλυτα λογικό αυτό που λες και θα συμφωνούσα και εγώ, όμως ξέρω ότι χρειάζεται στην περίληψη και η προσφώνηση σίγουρα, διαφορετικά μάλιστα αφαιρούνται κάποιες μονάδες (μου έχει πει με στόμφο καθηγήτρια έκθεσης με πολύχρονη εμπειρία). Ας μας διαφωτίσει κάποιος, ειδικά αν είναι και διορθωτής γραπτών...Όλα αυτά φαίνονται τόσο ασήμαντα, αλλά όταν έχεις να κάνεις με αγχωμένους μαθητές Λυκείου, αναγκαστικά καταπιάνεσαι και και εσύ με τέτοιες λεπτομέρειες ??? 8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 28, 2011, 10:18:37 πμ
"ξεκινώντας την ομιλια του, αφου τους ευχαριστησε για την παρουσια τους.....κλπ κλπ "....
Ειχα μπερδευτει με το "αγαπητοί τάδε".

απ οσο γνωριζω δεν δινουν τοσο αναλυτικες οδηγιες στους διορθωτες. Τη γλωσσα, ευτυχως το καταλαβαν επιτελους, δεν τη βαζουν σε "καλουπια" :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Μάρτιος 28, 2011, 10:22:25 πμ
από αυτά που προς το παρόν γνωρίζω: αναφέρεστε στο θέμα του "επικοινωνιακού πλαισίου" της περίληψης. Οπότε χρησιμοποιούμε προσφώνηση ανάλογα με την περίπτωση, π.χ. 'αγαπητοί συμμαθητές". Αποφωνηση δεν τους βάζω να γράψουν.
υγ: ΔΕΝ είμαι διορθώτρια. στηριχθηκα μόνο εν προκειμένω στις οδηγίες της καθηγήτριας του σχολείου τους, η οποία 'παίζει" να είναι και διορθώτρια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 28, 2011, 10:23:18 πμ
Μάρκο με συγχωρείς, δεν ήμουν σαφής. Εννοούσα την περίληψη του κειμένου που μας ζητούν να την παρουσιάσουμε εμείς σε κάποιο κοινό. Φταίει η ώρα που λέγαμε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Μάρτιος 28, 2011, 10:24:47 πμ
από αυτά που προς το παρόν γνωρίζω: αναφέρεστε στο θέμα του "επικοινωνιακού πλαισίου" της περίληψης. Οπότε χρησιμοποιούμε προσφώνηση ανάλογα με την περίπτωση, π.χ. 'αγαπητοί συμμαθητές". Αποφωνηση δεν τους βάζω να γράψουν.
υγ: ΔΕΝ είμαι διορθώτρια. στηριχθηκα μόνο εν προκειμένω στις οδηγίες της καθηγήτριας του σχολείου τους, η οποία 'παίζει" να είναι και διορθώτρια.

κι όλα αυτά, ΕΑΝ ζητηθεί. Αν δηλ. η διατύπωση είναι "αναφέρετε στους συμμαθητές σας..."
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 28, 2011, 10:35:14 πμ
Ευχαριστώ Δώρα, λέω να μην το διορθώσω σε όσους μου βάζουν και αποφώνηση (εννοείται σε περίληψη κειμένου που θα εκφωνηθεί). Ελπίζω να μην επιβαρύνει αυτό την περίληψη με επιπλέον λέξεις! Τέλος πάντων, σας ζ'αλισα με αυτό το ανούσιο θέμα, να σαι καλά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Μάρτιος 28, 2011, 10:38:07 πμ
Στα περσινα θέματα του οεφε της Γ λυκείου, στο απαντητικό δίνει μόνο προσφώνηση. Τώρα και εγώ δε γνωρίζω για την αποφώνηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάρτιος 28, 2011, 11:54:27 πμ
Πανελλήνιες 2001:
Α.   Για την προετοιµασία µιας οµαδικής εργασίας στο µάθηµα της Νεοελληνικής Γλώσσας, διάβασες το παραπάνω κείµενο. Να γράψεις µια περίληψη του κειµένου αυτού, µε την οποία θα ενηµερώσεις τα άλλα µέλη της οµάδας σου για το περιεχόµενό του (80-100 λέξεις).

Υποθέτω πως μια εισαγωγή της μορφής: "Φίλες και φίλοι, διάβασα ένα κείμενο με θέμα τη δράση των διανοούμενων στην εποχή μας. Αρχικά, ...." θα ήταν χρήσιμη. Επίλογος; Λίγο δύσκολο να εντάξεις στο επικοινωνιακό πλαίσιο την περίληψη, εξαιτίας του περιορισμού στις λέξεις. Πάντως, δώδεκα χρόνια μετά την καθιέρωση του επικοινωνιακού πλαισίου, πολλοί είναι οι συνάδελφοι, συνήθως οι ηλικιωμένοι, που πεισματικά αγνοούν την προσαρμογή στα δεδομένα του, για να μην πω ότι "τιμωρούν" τη χρήση άλλου ρηματικού προσώπου πλην του γ΄, και γενικότερα δε δέχονται το οικείο και χαλαρό ύφος. Σκεφτείτε να βάλουν τους μαθητές να γράψουν κανένα e-mail σε φίλο τους. Εκεί θα γίνει χαμός...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Μάρτιος 28, 2011, 12:30:08 μμ
chryssoulaki δες εδώ

http://www.pde.gr/index.php?topic=15426.msg267376#msg267376
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 28, 2011, 12:49:41 μμ
Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να :-X :-X :-X
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Μάρτιος 28, 2011, 02:18:52 μμ
Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να :-X :-X :-X



Γι'αυτό το λόγο προτρέπω τα παιδιά να χρησιμοποιούν το α' και β' πρόσωπο μόνο στον πρόλογο και στον επίλογο ως δείκτες της επικοινωνιακής συνθήκης και αυστηρά τα ζητούμενα να τα απαντούν σε γ' πρόσωπο.
Είναι μία μέση λύση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάρτιος 30, 2011, 12:49:53 μμ
Στα θέματα του ΟΕΦΕ της Έκθεσης ζητούσαν να εντοπιστούν 3 χαρακτηριστικά του άρθρου. Το δοθέν είχε και προσωπικό ύφος και ορισμένα παιδιά σημείωσαν αυτό ως γνώρισμα του άρθρου. Φυσικά, αυτό δεν είναι σωστό, έτσι; Αφού το άρθρο έχει κανονικά απρόσωπο ύφος...
Επίσης, ορισμένοι χαρακτήρισαν το απρόσωπο ως επίσημο. Αυτό είναι σωστό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάρτιος 31, 2011, 08:27:45 πμ
Σωστά. Το άρθρο κανονικά έχει απρόσωπο ύφος. δηλαδή χρησιμοποιείται το γ' ενικό που προσδίδει περισσότερη αντικειμενικότητα και επισημότητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 31, 2011, 09:20:58 πμ
Kαλημέρα συνάδελφοι .Μήπως έχει την καλοσύνη κάποιος από εσάς να μου πει τι θέμα έπεσε στον ΟΕΦΕ στην Έκθεση ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dessi στις Μάρτιος 31, 2011, 09:26:14 πμ
θεμα γλωσσας - εκθεση ΟΕΦΕ 2011

http://users.sch.gr/vdrimtzias/index.php/2010-02-21-11-07-00/-2011
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Μάρτιος 31, 2011, 09:27:20 πμ
Το έψαξα κι εγώ dina,αλλά προς το παρόν η δ/νση που δίνει για τα θέματα και τις απάντήσεις τους με βγάζουν σε συγκεκριμένα φροντιστήρια. Αυτά χθες, δεν ξέρω σήμερα.

Πείτε καμιά  καλή δ/νση για διαγωνίσματα προσομοίωσης στην έκθεση  Γ΄Λυκείου(εκτός ΟΕΦΕ)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάρτιος 31, 2011, 01:25:02 μμ
Σας ευχαριστώ αλλά δεν ανοίγει ... :'(Τουλάχιστον το θέμα τι έλεγε ρε παιδιά ;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dessi στις Μάρτιος 31, 2011, 01:32:10 μμ
Βρήκα εκθεση για Α' και Β' Λυκειου. Θα ψαξω και για Γ'  ???

http://my-book.gr/OEFE.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dessi στις Μάρτιος 31, 2011, 01:33:56 μμ
Βρήκα εκθεση για Α' και Β' Λυκειου. Θα ψαξω και για Γ'  ???

http://my-book.gr/OEFE.pdf

Συγνωμη, αυτη ειναι η υλη  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dessi στις Μάρτιος 31, 2011, 01:50:56 μμ
(Τα θέματα θα αναρτηθούν μετά τις 2/5/2011)   :(

http://etetraktis.wordpress.com/themata-oefe/
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Μάρτιος 31, 2011, 02:11:16 μμ
Το θέμα αφορούσε την αμφισβήτηση των νέων και ζητούσε αιτίες που μπορούν να εξεγείρουν νέους της εποχής και τρόπους με τους οποίους μπορούν να συμβάλουν στην πρόοδο της κοινωνίας μέσα από συμμετοχή στα κοινά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Απρίλιος 01, 2011, 04:14:10 πμ
Σωστά. Το άρθρο κανονικά έχει απρόσωπο ύφος. δηλαδή χρησιμοποιείται το γ' ενικό που προσδίδει περισσότερη αντικειμενικότητα και επισημότητα.

Πράγματι. Αλλά δευτερευόντως το άρθρο ως είδος έχει και κάποιο δείκτη προφορικότητας. Ειδικά σε σχολική εφημερίδα.

Προσωπικά συμφωνώ με την απάντησή σου αυτή chryssoulaki:

Ευχαριστώ! Thanphis αυτό που λες για το επικοινωνιακό πλαίσιο με έχει προβληματίσει και εμένα. Παρ' όλο που στο φροντιστήριο όπου δουλεύω, έχω δει πεισματικά φιλολόγους να διορθώνουν το α και β ενικό σε ομιλία πχ, εγώ αντίθετα επιμένω ότι τέτοιοι ''δείκτες προφορικότητας'' είναι απαραίτητοι. Εκνευρίζομαι πραγματικά με αυτούς τους ''περιορισμούς'' που επικρατούν στην έκθεση και δεν σου επιτρέπουν να δεις το θέμα με λογικό τρόπο και φυσικότητα. Δηλ. αν η ομιλία απευθύνεται στους συμμαθητές είναι λογικό να χρησιμοποιείς παντού γ ενικό και να ε ίναι ο λόγος απρόσωπος και πολύ επίσημος; Τέλος πάντων...Αν '' έπεφτε'' mail τότε οι ηλικιωμένοι διορθωτές θα έφριτταν με τα γκρικλις, τις φατσούλες και τα lol, αλλά θα έπρεπε να :-X :-X :-X

Επίσης μετά από προβληματισμό, πλέον συνιστώ να χρησιμοποιούν πιο προφορικό λόγο στην ομιλία (ερωτήσεις, σχήματα λόγου, β και γ πληθυντικό...) με προσεγμένο λεξιλόγιο και έκφραση βέβαια - οτιδήποτε που θα κέντριζε το ενδιαφέρον του κοινού σε πραγματικές συνθήκες και ανάλογα πάντα με το κοινό που απευθύνονται, την ιδιότητά τους ως ομιλητές κοκ. Στο δοκίμιο εννοείται μόνο γ πρόσωπο -το είδος έκθεσης που στις δέσμες είχαμε μάθει. Και η επιστολη σχετικά επίσημη, αλλά κάποια ρητορικά σχήματα δεν τα θεωρώ αρνητικά... ειδικά αν συντάκτης είναι μαθητής σύμφωνα με το επ. πλαίσιο. Όσο για το άρθρο: αν είναι σε σχολική εφημερίδα θεωρώ υπερβολή το μονοκόμματο γ ενικό -προτείνω εναλλαγή με α πληθυντικό. Γενικά να κοιτάνε και τις γενικότερες συνθήκες: απευθύνονται στις τοπικές αρχές ή σε συμμαθητές τους; ως τι; Πάντως το θέμα εν τέλει είναι σε ποιον διορθωτή θα πέσει...  :-X

Παρεμπιπτόντως, είναι και απόλαυση να διαβάζει ένας καθηγητής μια ομιλία ενός μαθητή με φρεσκάδα, προσωπικό ύφος, παρά αυτά τα αποστεωμένα κείμενα που μας έβαζαν εμάς να γράφουμε... Διαβάζω εκθέσεις μου από το λύκειο και γελάω, σαν να μιλούσε ένας ηλικιωμένος  :D. Και ήμουν από τις καλές μαθήτριες...

Όσο για την περίληψη, είμαι μπερδεμένη... Απλώς προτείνω να βάζουν ένα Αγαπητοί συμμαθητές στην αρχή και ένα Σας ευχαριστώ στο τέλος και όλα τα υπολοιπα κανονικά.... Αλλά αυτό δεν είναι επικοινωνιακό πλαίσιο  ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 01, 2011, 09:41:32 πμ
Όσο για την περίληψη, είμαι μπερδεμένη... Απλώς προτείνω να βάζουν ένα Αγαπητοί συμμαθητές στην αρχή και ένα Σας ευχαριστώ στο τέλος και όλα τα υπολοιπα κανονικά.... Αλλά αυτό δεν είναι επικοινωνιακό πλαίσιο  ???

προτιμω τον "πλαγιο λογο" και σε αυτο. Δεν ερχεται φυσιολογικα με το υπολοιπο κειμενο. Ετσι πιστευω. Δηλ. να ξεκιναει την περιληψη με το "Αγαπητοι συμμαθητες" και μετα να μιλαει σε γ΄προσωπο και στο τελος να πεταει ενα "Ευχαριστω ολους"? θα μπορουσε να πει πως "εκλεισε την ομιλια του αφου πρωτα τους ευχαρ ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Απρίλιος 01, 2011, 12:24:44 μμ
Έχεις δίκιο Μάρκο, δημιουργείται ένα κείμενο περίεργο και μάλλον χωρίς νόημα. Από την άλλη να αγνοήσουμε εντελώς το επικ. πλαίσιο; Και αυτό που είπε ο Thanphis μου φάνηκε πολύ καλό για αρχή τέτοιας περίληψης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 01, 2011, 12:30:12 μμ
μα δεν μπορουμε παντου να εφαρμοζουμε το επικοινωνιακο πλαισιο. Ετσι δεν ειναι?

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Απρίλιος 02, 2011, 11:37:25 πμ
ypernouli συμφωνώ και εγώ απόλυτα με όλα αυτά που λες για το ύφος της έκθεσης. Όσο για την περίληψη που εκφωνείται, κανονικά πιστεύω ότι θα έπρεπε να ξεκινάει ως εξής: Αγαπητοί συμμαθητές,  θα σας παρουσιάσω ένα ενδιαφέρον άρθρο που διάβασα. Ο συντάκτης του πραγματεύεται...κτλ. Αλλά όλα αυτά επιβαρύνουν την περίληψη με πολλές λέξεις. Οπότε νομίζω ότι απλώς η προσφώνηση και η αποφώνηση αρκούν.
  Άσχετο μαθαίνοντας για το θέμα που έπεσε από τον ΟΕΦΕ (στο οποίο είχα δώσει έμφαση - για τους νέους και τα κοινά δηλ για την αντιμετώπιση των προβλημάτων τους και τώρα το θεωρώ πια δυστυχώς εκτός- αν και εδώ που τα λέμε, δεν ξέρω πόσο πιθανό θα ήταν να έβαζαν από το υπουργείο θέμα για την αφύπνιση των νέων ::)) αναρωτιέμαι, ποια θέματα θεωρείτε πιθανά για φέτος στην έκθεση; Κάτι άκουσα για εθελοντισμό, φύση-περιβάλλον, τεχνολογία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Απρίλιος 04, 2011, 12:39:52 μμ
Στην άσκηση Β1. όταν ζητάνε να σχολιάσουν τα παιδιά την άποψη σε 100 λέξεις για παραδειγμα, είναι σωστό τα παιδιά να δίνουν τη φράση και να συνεχίζουν ''σύμφωνα με την παραπάνω άποψη'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 04, 2011, 03:29:48 μμ
Όχι βέβαια . Αν και οι μαθητές παρασύρονται πολλές φορές και ξεκινούν έτσι . Καλό θα είναι να ξεκινούν ,έχοντας θεματική πρόταση τη φράση που τους δίνεται ( αν μπορούν να την αλλάξουν λίγο ακόμα καλύτερα )στη συνέχεια αναπτύσουν την παράγραφο και στο τέλος βάζουμε πρόταση κατακλείδα .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Απρίλιος 05, 2011, 04:22:13 μμ
η παρακάτω διεύθυνση περιέχει οδηγίες για την ανάπτυξη παραγράφου και όχι μόνο....
http://ekthesilikeiou.blogspot.com/search/label/%CE%97%20%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B7

μήπως γνωρίζετε που μπορώ να βρω τα θέματα προσομοίωσης στο βόρειο αιγαίο στο μάθημα της έκθεσης;Σήμερα έγραφαν τα λύκεια της περιοχής(Λήμνος,Μυτιλήνη κλπ)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Απρίλιος 05, 2011, 04:32:47 μμ
το θέμα αναφερόταν στους μετανάστες.Είναι άρθρο του Ν.Μουζέλη από την κυριακατικη ελευθεροτυπία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Απρίλιος 06, 2011, 12:07:22 μμ
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν  ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Απρίλιος 06, 2011, 12:53:08 μμ
ακούγεται έντονα και ο εθελοντισμός.......σχετικά με την πυρηνική ενέργεια και γω αυτό θα πρότεινα αλλά δεν είναι πολύ επίκαιρο για να μπει;; όπως στη λογοτεχνία ο Παπαδιαμάντης ,οι περισσότεροι τον δίνουν  sos λόγω των 100 χρόνων από το θάνατο του
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 06, 2011, 01:20:19 μμ
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν  ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας

κανενα απο τα παραπανω.
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα.  ;) Υπομονη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Απρίλιος 06, 2011, 11:08:33 μμ
Η βαθμολόγηση πώς γίνεται; Διορθώνει ο πρώτος και ο δεύτερος και αν έχουν απόκλιση 12 μονάδες πηγαίνει στον τρίτο και είναι αυτός ο τελικός βαθμός έτσι;

Αν η διαφορά ανάμεσα στον α' βαθμολογητή και το β' είναι 10 μονάδες για παράδειγμα, τίνος ο βαθμός μπαίνει;;; Ή μπαίνει ο μέσος όρος τους;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Απρίλιος 06, 2011, 11:26:57 μμ
Η βαθμολόγηση πώς γίνεται; Διορθώνει ο πρώτος και ο δεύτερος και αν έχουν απόκλιση 12 μονάδες πηγαίνει στον τρίτο και είναι αυτός ο τελικός βαθμός έτσι;

Αν η διαφορά ανάμεσα στον α' βαθμολογητή και το β' είναι 10 μονάδες για παράδειγμα, τίνος ο βαθμός μπαίνει;;; Ή μπαίνει ο μέσος όρος τους;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Άν, όντως, η διαφορά ξεπερνά τις 12 μονάδες, διορθώνει τρίτος βαθμολογητής και μετρούν οι δύο μεγαλύτεροι βαθμοί.
Για παράδειγμα:
Α: 63
Β: 90
Γ: 80
Β (90) + Γ (80) = 85

ή Α: 80 + Β:76 = 78
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Απρίλιος 06, 2011, 11:36:20 μμ
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν  ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
Αφού κοίταξα τη μαγική μου σφαίρα, διάβασα τα εντόσθια ενός αμνού 5 μηνών και έριξα 12 πασιέντζες, αποφαίνομαι:
ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ σε συνδυασμό με σελίδες κοινωνικής δικτύωσης και επικοινωνία λαών. Άρα, έχουμε και λέμε:
Τεχνολογία, μαζοποίηση, μιμητισμός, παγκοσμιοποίση, γλώσσα, χάσμα γενεών, παιδεία, διανοούμενοι, ανθρώπινα δικαιώματα, παραβατικότητα, καταναλωτισμός, αλλοτρίωση. Με ένα σμπάρο 12 τρυγόνια.
Οι εξετάσεις 12/5. Τυχαίο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Απρίλιος 07, 2011, 10:51:00 πμ
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν  ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας

κανενα απο τα παραπανω.
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα.  ;) Υπομονη!

Μάρκο αν είναι να πιάσεις το θέμα, καν΄το λίγο νωρίτερα να προλάβω να κάνω μια σωστή επανάληψη  :D Και εμένα μου αρέσει το θέμα του διαδικτύου, της τεχνολογίας στην εκπαίδευση. Κάτι για μετανάστευση, εθνικισμό ή κρίση οικογένειας, θέση γυναίκας ...τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: desperino στις Απρίλιος 07, 2011, 12:50:14 μμ
η παρακάτω διεύθυνση περιέχει οδηγίες για την ανάπτυξη παραγράφου και όχι μόνο....
http://ekthesilikeiou.blogspot.com/search/label/%CE%97%20%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%AF%CE%BB%CE%B7%CF%88%CE%B7


πολύ καλό,μόνο που είναι αποκλειστικά για διάβασμα,δεν αφήνει να πάρεις στοιχεία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Απρίλιος 07, 2011, 01:16:50 μμ
ακούγεται έντονα και ο εθελοντισμός.......σχετικά με την πυρηνική ενέργεια και γω αυτό θα πρότεινα αλλά δεν είναι πολύ επίκαιρο για να μπει;; όπως στη λογοτεχνία ο Παπαδιαμάντης ,οι περισσότεροι τον δίνουν  sos λόγω των 100 χρόνων από το θάνατο του

Ας έχουμε στο μυαλό μας επίσης ότι φέτος είναι και τα 80 χρόνια από το θάνατο της Πολυδούρη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Απρίλιος 07, 2011, 01:20:06 μμ
Εγώ σκέφτομαι και το θέμα του καπνίσματος σε συνδυασμό με νέους/εφήβους/μαθητές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 07, 2011, 01:47:46 μμ
εχουμε ακομα 33 ημερες!!!
δυο χρονιες τωρα επεσα μεσα! πιστευω και φετος  ;)
θελει σκεψη το πραγμα και να κανω και ενα τηλεφωνημα στην Αννουλα.... ;D (αν δεν τη βρω, θα της στειλω π.μ. στο facebook που ειμαστε φιλοι)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Απρίλιος 08, 2011, 01:35:26 πμ


Ας έχουμε στο μυαλό μας επίσης ότι φέτος είναι και τα 80 χρόνια από το θάνατο της Πολυδούρη.

Το 1930 πέθανε άρα 81 χρόνια. Γιατί αυτό το θέμα είναι εδώ και όχι στη λογοτεχνία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 08, 2011, 09:49:32 πμ
Ηταν παραδειγμα σε σχεση με την επικαιρότητα των θεματων.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Απρίλιος 09, 2011, 12:43:16 πμ
ναι. ναι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mariael στις Απρίλιος 10, 2011, 09:40:35 πμ
θα προτεινα κατι που εχει σχεση με την ατομικη ευθυνη,τους νομους και την παραβιαση τους...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Απρίλιος 10, 2011, 12:23:47 μμ
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα.  ;) Υπομονη!
Μάρκο πέφτεις μέσα και στη λογοτεχνία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Απρίλιος 10, 2011, 01:36:12 μμ
κανα "περίεργο" θα ειναι παλι. Θα σας πω 5 μερες πριν τις εξετασεις. (συνηθως "πιανω" τα θεματα.  ;) Υπομονη!
Μάρκο πέφτεις μέσα και στη λογοτεχνία;

A ναι! Κι εγώ ήθελα να το ρωτήσω αυτό!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Απρίλιος 16, 2011, 01:52:25 πμ
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Απρίλιος 18, 2011, 12:50:28 μμ
Όταν ζητηθεί από τα παιδιά να γράψουν ένα δοκίμιο πειθούς στην έκθεση, οφείλουν να βάλουν τίτλο ή όχι;

Στα δοκίμια υπάρχουν τίτλοι, άρα δεν πρέπει και τα παιδιά να δώσουν ένα τίτλο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Απρίλιος 18, 2011, 02:01:20 μμ
Και εγώ έχω αυτήν την απορία.Θεωρώ πως αν ζητηθεί δοκίμιο,επειδή τα δοκίμια έχουν τίτλο, πρέπει να βάλουν και οι μαθητές!Άρα, άρθρο-δοκίμιο-επιφυλλίδα-->τίτλος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: morgan στις Απρίλιος 19, 2011, 08:30:08 μμ
Διδάσκει κανείς σε εσπερινό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 29, 2011, 02:55:46 μμ
Καλησπέρα!
Ένα άρθρο από το σύνταγμα μπορεί να θεωρηθεί τεκμήριο; Και πώς το αναφέρουμε; Ως τι είδους τεκμήριο;
Επίσης, μια λαϊκή ρήση, ένα γνωμικό, μια παροιμία συνιστούν αυθεντίες;

Επίσης, στο δοκίμιο δεν βάζουμε τίτλο, έτσι δεν είναι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 01, 2011, 12:43:54 πμ
Άρθρο συντάγματος: γιατί όχι παράδειγμα;

Τα γνωμικά μάλλον γενικά παραδεκτές αλήθειες

Γιατί να μη βάλεις τίτλο; Η Δύναμη της Μάζας δεν έχει τίτλο; Τα δοκίμια του Παπανούτσου, συνολικά,  δεν  είχαν τίτλο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 01, 2011, 12:53:39 πμ
σε κανένα από τα φροντιστηριακά και μη βοηθήματα δεν αναφέρεται στη μεθοδολογία χρήση τίτλου στο δοκίμιο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 01, 2011, 02:01:36 πμ
Και όμως πρόσφατα διαβασα σε κάποιο βιβλίο ότι βάζουμε τιτλο στο δοκίμιο ... το θυμάμαι γιατι μου εκανε εντυπωση!! Μόνο που δεν μπορω να θυμηθώ πού το διαβασα... θα το ψάξω και θα σας πω!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 01, 2011, 02:25:46 πμ
Το βρήκα... στον κοινό νου το αναφέρει!!

Πέρα από αυτό όμως, θα συμφωνήσω με τον thanphis... από τη στιγμή που στα δοκιμια υπάρχουν τίτλοι, γιατί να μην είναι επιτρεπτό και στον μαθητή να τιτλοφορήσει το δοκίμιό του;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 01, 2011, 12:14:36 μμ
και στα άρθρα και στα δοκιμία παρατηρούμε γραμματικές συντακτικές δομές που είναι απαγορευμένες για το μαθητή όπως η χρήση ξένων λέξεων ,λεξιλόγιο που δεν αρμόζει στο γραπτό λόγο ,ωστόσο προτρέπουμε το μαθητή να μη κάνει τέτοιου είδους χρήση γλώσσας στο κείμενο του,παρόλ αυτά αν το έχεις δει κάπο στη μεθοδολογία με χαρά να μας το προτείνεις ,προσωπικά δε το συνιστώ ούτε και στα σχολεία έχουν πει ποτέ κάτι ανάλογο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 01, 2011, 02:05:04 μμ
και στα άρθρα και στα δοκιμία παρατηρούμε γραμματικές συντακτικές δομές που είναι απαγορευμένες για το μαθητή όπως η χρήση ξένων λέξεων ,λεξιλόγιο που δεν αρμόζει στο γραπτό λόγο ,ωστόσο προτρέπουμε το μαθητή να μη κάνει τέτοιου είδους χρήση γλώσσας στο κείμενο του,παρόλ αυτά αν το έχεις δει κάπο στη μεθοδολογία με χαρά να μας το προτείνεις ,προσωπικά δε το συνιστώ ούτε και στα σχολεία έχουν πει ποτέ κάτι ανάλογο

Γενικά μεχρί να τεθεί το ζητημα εδώ στο φορουμ δεν μου ειχε περασει από το μυαλο! Απλά λέω ότι δεν βρισκω το λογο να θεωρηθεί ενας τίτλος στο δοκίμιο ως λάθος... ισα ισα...
Φετος δεν εχω γ'λυκείου , ανέφερα σε προηγούμενο ποστ μου όμως ότι το διαβασα στον κοιν νου, αν αυτό εννοείς(αν το έχεις δει κάπο στη μεθοδολογία με χαρά να μας το προτείνεις)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 04, 2011, 01:43:32 πμ

Μια παροιμία γιατί να μη θεωρηθεί αυθεντία? (η σοφία του λαού  :) )

Όσο για το δοκίμιο ούτε και εγώ τους προτείνω τίτλο... Αλλά και δεν θα διορθώσω έναν τίτλο σε δοκίμιο, με την προϋπόθεση να είναι πιο επίσημος από αυτόν ενός άρθρου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 04, 2011, 11:29:28 πμ
Εχω μια απορία που αφορά το "τεχνικό" μέρος της διόρθωσης έκθεσης στις Πανελλήνιες.Πιο συγκεκριμένα έχω ακούσει, και από όσο γνωρίζω έτσι είναι,ότι δεν επιτρέπονται αστερίσκοι,βελάκια κι άλλα τέτοιου είδους σήματα γιατι θεωρούνται σαν "σημάδια" προς το διορθωτή.Ωστόσο,όταν κάποιος θέλει να συμπληρώσει κάτι,πώς πρέπει να το κάνει;Mήπως μπορεί κάποιος υπεύθυνα να μου πει;Eυχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 05, 2011, 12:09:38 πμ
 Αν ζητηθεί ο τρόπος ανάπτυξης μιας παραγράφου και να αιτιολογήσει ο μαθητής την απάντησή του και η παράγραφος αναπτύσσεται με ορισμό, χρειάζεται να βρει οριστέα έννοια, γένος κλπ.; και αντίστοιχα διαιρετέα για τη διαίρεση κ.ο.κ.;

Το θεωρώ περιττό απλώς θέλω να το επιβεβαιώσω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 05, 2011, 08:29:25 πμ
Nα σου πω την αλήθεια εγώ τους λέω οτι,αν μπορέσουν να το διακρίνουν, να το κάνουν, στα πλαίσια της αιτιολόγησης του τρόπου ανάπτυξης.Όμως είναι και θεωρία της β'λυκείου που πρέπει το παιδί να δείξει ότι γνωρίζει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 05, 2011, 10:10:53 πμ
Αν ζητηθεί ο τρόπος ανάπτυξης μιας παραγράφου και να αιτιολογήσει ο μαθητής την απάντησή του και η παράγραφος αναπτύσσεται με ορισμό, χρειάζεται να βρει οριστέα έννοια, γένος κλπ.; και αντίστοιχα διαιρετέα για τη διαίρεση κ.ο.κ.;

Το θεωρώ περιττό απλώς θέλω να το επιβεβαιώσω.

απο τη στιγμη που ειναι ζητουμενο, ναι, θα πρεπει να το κανει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ioulitsa26 στις Μάιος 08, 2011, 08:09:46 μμ
μαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 08, 2011, 10:48:08 μμ
Πολιτισμός,βία-δημοκρατία,αποξένωση-απανθρωποποίηση,τουρισμός...Τα χαρτιά τι λένε; ;D Mήπως, παιδεία;;; ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 09, 2011, 09:17:50 πμ
μαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ  ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ  2011
ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ :  ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
SOS Θέματα,

1. Γενικοτερα το ζητημα της προσφοράς (άτομα "ΑΜΕΑ", αλληλεγγύη κλπ) (Τρόποι)

2. Εξωτερική εμφάνιση, επιλογή παρέας - συντροφιάς, ανοχή στη διαφορετικότητα (Κριτήρια)

3. Απλότητα, αυτάρκεια, μέτρο.

4. Ποια θεωρείτε χρήσιμα μαθήματα, απόρριψη κλάδων γνώσης / ή πως φανταζεστε το  σχολειο του μέλλοντος.

5. Σεβασμός στους ξένους πολιτισμους/ κουλτουρα των λαων.

6. Ιστορικά μνημεία - Μουσείο.

7. Αρνητική κριτική

8. Απο τον πάπυρο στο e-book.

9. Οικολογία. (πως μπορουμε εμεις ως μαθητες/εφηβοι  να βοηθησουμε)

10. Γλωσσομάθεια/ Ευρωπαική -παγκόσμια "αγορά"

Κειμενα για τα παραπνω θέματα υπάρχουν σε Ι.Μ.Παναγιωτόπουλο, Αγγ.Τερζάκη, Λιανός, Κορνήλιος Καστοριάδης, Ελληνική Νομαρχία, Ευ.Παπανούτσος.

(ένα απο τα παραπάνω ειναι SUPER SOS )

Καλή Επιτυχία  στα παιδια και απο μένα.





Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vasia98 στις Μάιος 09, 2011, 09:55:41 πμ
μαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ  ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ  2011
ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ :  ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
SOS Θέματα,

1. Προσφορά σε άτομα "ΑΜΕΑ", αλληλεγγύη (Τρόποι)

2. Εξωτερική εμφάνιση, επιλογή παρέας - συντροφιάς, ανοχή στη διαφορετικότητα (Κριτήρια)

3. Απλότητα, αυτάρκεια, μέτρο.

4. Ποια θεωρείτε χρήσιμα μαθήματα, απόρριψη κλάδων γνώσης / ή πως φανταζεστε το  σχολειο του μέλλοντος.

5. Σεβασμός στους ξένους πολιτισμους/ κουλτουρα των λαων.

6. Ιστορικά μνημεία - Μουσείο.

7. Αρνητική κριτική

8. Απο τον πάπυρο στο e-book.

9. Οικολογία. (πως μπορουμε εμεις ως μαθητες/εφηβοι  να βοηθησουμε)

10. Γλωσσομάθεια/ Ευρωπαική -παγκόσμια "αγορά"

Κειμενα για τα παραπνω θέματα υπάρχουν σε Ι.Μ.Παναγιωτόπουλο, Αγγ.Τερζάκη, Λιανός, Κορνήλιος Καστοριάδης, Ελληνική Νομαρχία, Ευ.Παπανούτσος.

(ένα απο τα παραπάνω ειναι SUPER SOS )

Καλή Επιτυχία  στα παιδια και απο μένα.

11.  εθελοντισμός......... ;) ;) ;) ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 09, 2011, 10:45:17 πμ
σωστα! και πολυ ωραιο για θεμα. Ο εθελοντισμος συμπεριλαμβανεται στο Νο 1 θεμα που προτεινα και γω "ως προσφορα, αλληλεγγυη και τα ....συναφει.

Γενικα ειμαι "κατα" των ΣΟΣ θεμάτων και ειδικοτερα στην Γλωσσα. Μαθαινουμε τα παιδια να σκεπτονται λογικα και να επιχειρηματολογουν ορθα και πειστικά. Αυτο ειναι το ζητουμενο.
Προσωπικα πότε δεν λεω στους μαθητες θεματα sos. Απλως, κατα τη διαρκεια της προετοιμασιας δουλευουμε  θεματα οπως τα πραπανω.

Οπως και να εχει, ας πανε με ηρεμία και ψυχραιμια. Οπως και να εχει η ζωη  θα τους "κλεισει" το ματι καποια στιγμη και θα βρουν το δρομο τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 09, 2011, 12:16:23 μμ
και κατι αλλο,....για να μην αγχωνονται (ειδικα εμεις το γνωριζουμε πολυ καλα, πως δεν πρεπει να) τους λεω...."και οι τελευταιοι έσονται Πρώτοι"  (αυτη ειναι η πραγματικοτητα και η αληθεια) ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 09, 2011, 03:55:31 μμ
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 09, 2011, 04:20:55 μμ
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!

H συνεκτικότητα έχει να κάνει με την αλληλουχία του κειμένου σε επίπεδο νοήματος και περιεχομένου. Αν έχει επιτευχθεί η συνοχή (που αφορά καθαρά τη μορφή του κειμένου: λεξικές σχέσεις, αναφορά, δείξη, συνδετικά κ.λπ.), έχει επιτευχθεί και η συνεκτικότητα. Απλά η τελευταία σχετίζεται περισσότερο με τη σχέση και τη μετάβαση από το ένα νοημα στο άλλο (π.χ. εδώ κοιτάμε για λογικά σφάλματα, άλματα στην επιχειρηματολογία κ.λπ.), αλλά και τη σχέση του καθε κομματιού με το περικείμενό του και τα ζητούμενα. Είναι αυτό που λέμε, αν το κείμενο είναι δεμένο. :-)
Ελπίζω να βοήθησα! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ioulitsa26 στις Μάιος 09, 2011, 08:23:06 μμ
μαρκο πες μας κανενα σοσ στην εκθεση!!!

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ  ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ  2011
ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ :  ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
SOS Θέματα,

1. Γενικοτερα το ζητημα της προσφοράς (άτομα "ΑΜΕΑ", αλληλεγγύη κλπ) (Τρόποι)

2. Εξωτερική εμφάνιση, επιλογή παρέας - συντροφιάς, ανοχή στη διαφορετικότητα (Κριτήρια)

3. Απλότητα, αυτάρκεια, μέτρο.

4. Ποια θεωρείτε χρήσιμα μαθήματα, απόρριψη κλάδων γνώσης / ή πως φανταζεστε το  σχολειο του μέλλοντος.

5. Σεβασμός στους ξένους πολιτισμους/ κουλτουρα των λαων.

6. Ιστορικά μνημεία - Μουσείο.

7. Αρνητική κριτική

8. Απο τον πάπυρο στο e-book.

9. Οικολογία. (πως μπορουμε εμεις ως μαθητες/εφηβοι  να βοηθησουμε)

10. Γλωσσομάθεια/ Ευρωπαική -παγκόσμια "αγορά"

Κειμενα για τα παραπνω θέματα υπάρχουν σε Ι.Μ.Παναγιωτόπουλο, Αγγ.Τερζάκη, Λιανός, Κορνήλιος Καστοριάδης, Ελληνική Νομαρχία, Ευ.Παπανούτσος.

(ένα απο τα παραπάνω ειναι SUPER SOS )

Καλή Επιτυχία  στα παιδια και απο μένα.
ευχαριστω!και εγω πιστευω,οτι ειναι καλο θεμα ο εθελοντισμος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 09, 2011, 08:57:46 μμ
Άλλωστε μην ξεχνάμε ότι το 2011 είναι ευρωπαϊκό έτος εθελοντισμού!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 10, 2011, 05:33:23 μμ
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!

H συνεκτικότητα έχει να κάνει με την αλληλουχία του κειμένου σε επίπεδο νοήματος και περιεχομένου. Αν έχει επιτευχθεί η συνοχή (που αφορά καθαρά τη μορφή του κειμένου: λεξικές σχέσεις, αναφορά, δείξη, συνδετικά κ.λπ.), έχει επιτευχθεί και η συνεκτικότητα. Απλά η τελευταία σχετίζεται περισσότερο με τη σχέση και τη μετάβαση από το ένα νοημα στο άλλο (π.χ. εδώ κοιτάμε για λογικά σφάλματα, άλματα στην επιχειρηματολογία κ.λπ.), αλλά και τη σχέση του καθε κομματιού με το περικείμενό του και τα ζητούμενα. Είναι αυτό που λέμε, αν το κείμενο είναι δεμένο. :-)
Ελπίζω να βοήθησα! :)

Σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Είναι δηλ ουσιαστικά οι νοηματικές σχέσεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 10, 2011, 05:50:42 μμ
Καλησπέρα, μια ερωτηση γιατι δεν μπορω να βγαλω ακρη: Αν ζητηθει η συνεκτικοτητα ή η συνοχη τι πρεπει να γραψουμε; Αν και για τη συνοχη εχω καταλαβει πως ειναι η διαρθρωτικες λεξεις, επαναληψεις κτλ για τη συνεκτικοτητα (και για την αλληλουχια) εχω μια συγχυση. Καθε βοηθεια δεκτη!

H συνεκτικότητα έχει να κάνει με την αλληλουχία του κειμένου σε επίπεδο νοήματος και περιεχομένου. Αν έχει επιτευχθεί η συνοχή (που αφορά καθαρά τη μορφή του κειμένου: λεξικές σχέσεις, αναφορά, δείξη, συνδετικά κ.λπ.), έχει επιτευχθεί και η συνεκτικότητα. Απλά η τελευταία σχετίζεται περισσότερο με τη σχέση και τη μετάβαση από το ένα νοημα στο άλλο (π.χ. εδώ κοιτάμε για λογικά σφάλματα, άλματα στην επιχειρηματολογία κ.λπ.), αλλά και τη σχέση του καθε κομματιού με το περικείμενό του και τα ζητούμενα. Είναι αυτό που λέμε, αν το κείμενο είναι δεμένο. :-)
Ελπίζω να βοήθησα! :)

Σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Είναι δηλ ουσιαστικά οι νοηματικές σχέσεις;

Ναι, κάπως έτσι. :-)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 10, 2011, 09:22:07 μμ
εκπέμπω sos....λοιπον στον επαγωγικό υπάρχουν
1.τελεια επαγωγή καταλήγει σε βέβαιο συμπέρασμα
2.ατελής επαγωγη με γενίκευση
                                    αίτιο απότελεσμα
                                    και αναλογία
το ένα βιβλίο (εκδόσεις ρώσση)αναφερει ότι το 2 καταλήγουν όλα σε πιθανολογικό συμπέρασμα
και το άλλο (μήτσελος ελληνοεκδοτική) ότι μπρει να καταλήξει η γενικευση και το αιτιο αποτελεσμα,αναλογια σε τέλεια επαγωγη....
εγώ πιστεύω ότι πρέπει να λέμε ατελης επαγωγη π.χ. με γενίκευση με αποδεκτο ή μη αποδεκτο συμπέρασμα αναλογα αν η γενίκευση είναι βεβιασμένη ή επισφαλής ή επιτρεπτη και ασφαλής...

έχει πέσει ποτέ αξιολογηση επαγωγικού?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 10, 2011, 09:36:10 μμ
Μπορεί να υπάρξει τέλεια επαγωγή. Κοιτάς τις προκείμενες και ελέγχεις απλώς αυτά που αναφέρει και το σχολικό π.χ. αν έχεις αίτιο και αποτέλεσμα αν είναι επαρκής η αιτία. Πχ. θυμάμαι ένα παράδειγμα που είχα δει σε βοήθημα και είχε επαγωγικό με γενίκευση με τέλεια επαγωγή, που ήταν περίπου το εξής : Η Φιλανδία, η Σουηδία και η Νορβηγία έχουν χαμηλές θερμοκρασίες.  Και οι τρεις ανήκουν στη Σκανδιναβική χερσόνησο. Άρα στη Σκανδιναβική Χερσόνησο παρατηρούνται χαμηλές θερμοκρασίες. Πάντως δεν έχω δει ποτέ σε θέματα πανελλαδικών αξιολόγηση επαγωγικού.
 Να ρωτήσω και εγώ κάτι. Τα παραπάνω δεν αφορούν την αλήθεια των προκειμένων και πρέπει να πούμε αν υπάρχει εγκυρότητα και άρα είναι ορθό το επιχείρημα; Κανένα βιβλίο δεν είναι σαφές ως προς αυτό (ούτε καν το σχολικό).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Μάιος 10, 2011, 09:42:11 μμ
Νομιζω πως το εγκυρο,αληθες και ορθο αφορα την αξιολογηση του παραγωγικου συλλογισμου,στον επαγωγικο ελεγχουμε αν δινει βεβαιο η πιθανολογικο συμπερασμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 10, 2011, 09:51:28 μμ
αυτό με τη φιλανδια κλπ αναφέρεται στον μήτσελο οι εκδοσεις ρωσση αναφερουν πιθανολογικό χαρακτήρα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 10, 2011, 10:02:34 μμ
giouvis ευχαριστώ για την απάντησή σου στο ερώτημά μου.Και εγώ έτσι νόμιζα μέχρι που μου είπε κάποιος έμπειρος καθηγητής ότι πρέπει να αναφέρουμε και αν έχει εγκυρότητα και είναι ορθός, και μου φάνηκε πολύ λογικό. Το σχολικό βιβλίο εξάλλου απ' ό,τι θυμάμαι δεν αναφέρει ότι η αλήθεια και η εγκυρότητα αφορά μόνο τους παραγωγικούς, απλώς ότι ειδικότερα στους επαγωγικούς εξετάζουμε αυτά που λέγαμε παραπάνω (μάλσιτα αποτελούν κιόλας κατά το σχολικό βοηθητικά στοιχεία). Πάντως δε θεωρώ ότι θα είναι λάθος αν ο μαθητής αναφερθεί στους όρους τέλεια επαγωγή και εγκυρότητα και άρα ορθό επιχείρημα σε επαγωγικό. Γνώμη μου πάντα, μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος.
xariklia το λέει το σχολικό ξεκάθαρα ότι μόνο η τέλεια επαγωγή οδηγεί σε βέβαια συμπέρασμα, ενώ ότι η ατελής έχει πιθανολογικό χαρακτήρα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 10, 2011, 10:06:46 μμ
μα η εγκυρότητα ενός επιχειρήματος αφορά μόνο παραγωγικό συλλογισμό ....

τέτοιου είδους λεπτομέρειες δε ζητήθηκαν καμία χρονιά :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 10, 2011, 10:15:22 μμ
μα αυτο ρωτάω αν η γενικευση, η αναλογία και το αίτιο αποτελεσμα μπορουν να αποτελεσουν τέλεια επαγωγη....συγγνώμη αν γίνομαι κουραστική
δεχομαι οτι αν δεν τηρεί το καθένα τις προυποθέσεις π.χ. επαρκης και αναγκαίος για το αίτιο αποτελεσμα θα καταληγει σε πιθανολογικό συμπέρασμα....το ερώτημα ειναι αν τηρουν τις προυποθέσεις μπορούν να αποτελέσουν τέλεια επαγωγή και να καταλήξουν σε βεβαιο συμπέρασμα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 10, 2011, 10:18:45 μμ
xariklia το ΜΕΤΑΙΧΜΙΟ δίνει τέλεια επαγωγή όταν π.χ η αιτία είναι επαρκής ή οι ομοιότητες ή τα στοιχεία οπότε κατα εμενα ναι μπορείς να το πεις
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 10, 2011, 10:21:50 μμ
γιατί δεν έχουν οι επαγωγικοί εγκυρότητα (ή και όχι;). Εξάλλου στη σελ. 16 που αναφέρει την αξιολόγηση των συλλογισμών με βάση την εγκυρότητα και την αλήθεια δε λέει πουθενά ότι αυτά αφορούν τους παραγωγικούς. Μάλιστα στο τρίτο παράδειγμα που ζητάει αξιολόγηση συλλογισμού με βάση αυτόν τον τρόπο δεν έχουμε επαγωγικό συλλογισμό; : Ο κατηγορούμενος για κλοπή είναι άξιος σεβασμόυ και όχι καταδίκης, διότι είναι καλός οικογενειάρχης και υπηρέτησε την πατρίδα του ως στρατιώτης.  Συμφωνώ πάντως ότι αυτά είναι λεπτομέρειες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 10, 2011, 10:28:21 μμ
ευχαριστώ για τισ απαντήσεις σας....στην σελίδα 20 του σχολικου αναφερει ειδικά για τους επαγωγικούς όποτε δεν αναφερουμε εγκυροτητα και ορθοτητα απλα τελεια ή ατελης επαγωγη με αποδεκτο ή μη συμπερασμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 10, 2011, 10:30:35 μμ
απλά απ ό,τι ξέρω έναν παραγωγικό τον αξιολογείς ως προς την ορθότητα -εγκυρότητα και έναν επαγωγικό εάν είναι τέλειος ή

άτελής ,είναι περισσότερο ζήτημα διατύπωσης, επι της ουσίας συμφωνούμε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 10, 2011, 10:32:10 μμ
και σελ 18 ,19 στις ασκησεις αναφερει γαι το 2 ότι έχουμε τελειο επαγωγικό με γενικευση εφόσον στηρίζεται σε επαρκή στοιχεία....σας ευχαριστώ το ξεκαθαρίσα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 10, 2011, 10:37:14 μμ
:)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 10, 2011, 11:37:07 μμ
 Πάντως όταν μελετούσα την πειθώ το είχα αναρωτηθεί και αυτο chryssoulaki, αν δηλαδή η ορθότητα αφορά όλους τους συλλογισμούς, και θυμάμαι είχα καταλήξει μετά από πολύ ψάξιμο ότι η γενίκευση, αίτιο αποτ. και η αναλογία έχουν σχέση με την εγκυρότητα (και όχι με την αλήθεια) και ότι η ορθότητα αφορά όλα τα είδη συλλογισμών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 10, 2011, 11:41:30 μμ
απλά απ ό,τι ξέρω έναν παραγωγικό τον αξιολογείς ως προς την ορθότητα -εγκυρότητα και έναν επαγωγικό εάν είναι τέλειος ή

άτελής ,είναι περισσότερο ζήτημα διατύπωσης, επι της ουσίας συμφωνούμε

Τώρα το διάβασα. Ναι μου φαίνεται πολύ λογικό... ίσως είναι όντως θέμα διατύπωσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 10, 2011, 11:51:49 μμ
Η ορθότητα οποιουδήποτε (παραγωγικού, επαγωγικού, αναλογικού) συλλογισμού εξαρτάται από την εγκυρότητά του ΚΑΙ την αλήθεια του. Τα προβλήματα ξεκινούν από το σχολικό βιβλίο, καθώς κάνει λόγο για τα παραπάνω, αλλά δίνει κριτήρια εγκυρότητας μόνο για τους επαγωγικούς.

Ελαφρώς συμπυκνωμένα αναφέρω τα εξής:

1. Παραγωγικοί συλλογισμοί


α) Εγκυρότητα στους παραγωγικούς - κατηγορικούς συλλογισμούς: κριτήριο η ύπαρξη Μέσου Όρου, Υποκείμενου και Κατηγορούμενου, η σύνδεσή τους και το αν στο συμπέρασμα καταγράφουμε όρους που μνημονεύθηκαν στις προκείμενες.

β) Εγκυρότητα στους παραγωγικούς - υποθετικούς: έγκυρες η Θέση της Υπόθεσης (Modus Ponens) και η Άρση της Απόδοσης (Modus Tollens). Άκυρες η Άρση της Υπόθεσης και η Θέση της Απόδοσης.

γ) Εγκυρότητα στους παραγωγικούς - διαζευκτικούς συλλογισμούς: έγκυρη η Τέλεια Διάζευξη, άκυρο το Σόφισμα Άσπρο - Μαύρο

Τα παραπάνω ΔΕΝ αναφέρονται στο σχολικό βιβλίο, άρα οι μαθητές δε χρειάζεται να τα γνωρίζουν. Εξαίρεση οι Υποθετικοί, που τα κριτήρια εγκυρότητάς τους αναλύονταν στο παλιό βιβλίο του καθηγητή. Αν ο μαθητής έχει διδαχθεί από τον καθηγητή του τα της εγκυρότητας των Υποθετικών Συλλογισμών, και χρησιμοποιήσει τα κριτήρια εγκυρότητας, δε θα κερδίσει σε βαθμούς, αλλά, ίσως, εξασφαλίσει τη θετική προδιάθεση του βαθμολογητή (η οποία, βέβαια, θα εξανεμισθεί στο πρώτο σοβαρό εκφραστικό λάθος..)

2. Επαγωγικοί συλλογισμοί


Εγκυρότητα στους επαγωγικούς με Γενίκευση:
α) τέλεια γενίκευση έγκυρη
β) βεβιασμένη άκυρη.

Εγκυρότητα στους επαγωγικούς με Αίτιο - Αποτέλεσμα:

i). Λογική Σχέση Αιτίας - Αποτελέσματος:

α) Η αιτία επαρκής (κάθε φορά που...) --> άκυρος
β) Η αιτία αναγκαία (αν και μόνο αν...) --> άκυρος (υπεραπλούστευση)
γ) Η αιτία και αναγκαία και επαρκής --> έγκυρος

ii) Χρονολογική σχέση αιτίας - αποτελέσματος --> άκυρος

3. Αναλογικοί Συλλογισμοί

Αναλογικοί συλλογισμοί (κυριολεκτικοί και μεταφορικοί): πιθανολογικοί, άρα δε δίνουν βέβαιο συμπέρασμα, επομένως άκυροι.

Αυτά...

Εγκυρότητα ζήτησαν μόνο το 2004 (παραγωγικός, έγκυρος, αληθής (κακώς), άρα ορθός), όμως ας μην κάνουμε βεβιασμένες γενικεύσεις λέγοντας πως, επειδή δε ζήτησαν κάτι αντίστοιχο, δε θα ξαναζητήσουν...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 11, 2011, 12:00:27 πμ
 thanphis μου έβαλες σε τάξη κάποια χαώδη που είχα στο μυαλό μου... Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 11, 2011, 12:06:54 πμ
 :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ayala στις Μάιος 11, 2011, 01:14:22 πμ
Καλησπερα εχει κανεις δει τις απαντησεις του φετινου οεφε για την εκθεση??
θεωρω τεκμηριωμενα οτι προκειται για επαγωγικο συλλογισμο και οχι παραγωγικο εφοσον το συμπερασμα
(που προηγειται) ειναι σαφωσ γενικοτερο απο τις ειδικεσ θεσεις απο τις οποιες εξαγεται (και αποτελουν τα σχολια).
παρακαλω βοηθηστε
ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 11, 2011, 01:24:42 πμ
Επαγωγικός ήταν. Η απάντηση που δόθηκε ήταν εντελώς ατεκμηρίωτη και αυτο-αναιρούμενη: "Ο συγγραφέας ξεκινά από μία γενική διαπίστωση [...] Στη συνέχεια δικαιολογεί την άποψή του με την ειδικότερη θέση..". Ουσιαστικά, θεωρεί πως η πρώτη περίοδος είναι η θέση, το προς απόδειξη, το συμπέρασμα, και ακολουθεί το αποδεικτικό υλικό, η τεκμηρίωση, οι προκείμενες του συμπεράσματος...
Το κλασικό λάθος: βλέπουν να ξεκινάει με κάτι γενικό και τον βαπτίζουν παραγωγικό, αγνοώντας ότι αυτό το γενικό είναι το συμπέρασμα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Μάιος 11, 2011, 01:52:05 πμ
Γεια σας, μπορείτε να μου πείτε οι έχοντες εμπειρία  τι είναι καλό να διδαχθεί το τελυταίο δίωρο της έκθεσης , μία μέρα πριν τις εξετάσεις?Πρόκετιται για έναν μαθητή με πολλά κενά και δυστυχώς καθόλου διάβασμα.Η επαφή του ήταν ό, τι κάναμε μαζί την ώρα του ιδιιτέρου.Για να φανταστείτε στα τελευταία μαθήματα λατινικών τον έβαζα να μάθει μετάφραση!Αφού δεν διάβαζει μόνος του!
 Εχει νόημα να του επισημάνω κάποια σημαντικά σημεία για τη σύνταξη περίληψης, για το επικοινωνιακό πλαίσιο  κ.τλ.? Γιατί νομίζω ότι το να του βάλω ασκήσεις σε μορφή διαγωνίσματος, δεν νομίζω ότι θα βοηθήσει τώρα.Ό,τι έμαθε έμαθε νομίζζω. Συμφωνείτε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 11, 2011, 08:51:00 πμ
Eνας μαθητής τέτοιος (και υπάρχουν πολλοί) δε σώζεται με τίποτα τελευταία στιγμή,ειδικά στην έκθεση!Βέβαια,αν έχει μυαλό και αναισθησία,κάτι μπορεί να γίνει....Σε τέτοιες περιπτώσεις επιμένω στη θεωρία (συλλογισμοί,τρόποι πειθούς,τρόποι ανάπτυξης κ.λ.π.)μήπως "πιάσει" κάτι από τις ασκήσεις.Καλή τύχη (σ'όλους μας)! ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Μάιος 11, 2011, 11:32:12 πμ
Ευχαριστώ! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 11, 2011, 12:34:16 μμ
γιατί δεν έχουν οι επαγωγικοί εγκυρότητα (ή και όχι;). Εξάλλου στη σελ. 16 που αναφέρει την αξιολόγηση των συλλογισμών με βάση την εγκυρότητα και την αλήθεια δε λέει πουθενά ότι αυτά αφορούν τους παραγωγικούς. Μάλιστα στο τρίτο παράδειγμα που ζητάει αξιολόγηση συλλογισμού με βάση αυτόν τον τρόπο δεν έχουμε επαγωγικό συλλογισμό; : Ο κατηγορούμενος για κλοπή είναι άξιος σεβασμόυ και όχι καταδίκης, διότι είναι καλός οικογενειάρχης και υπηρέτησε την πατρίδα του ως στρατιώτης. Συμφωνώ πάντως ότι αυτά είναι λεπτομέρειες.

Ο συλλογισμός είναι λανθάνων παραγωγικός, γιατί παραλείπεται - ως ευκόλως εννοούμενη - μια γενικότερη προκείμενη. Ο συλλογισμός μπορεί να "χτιστεί" με δύο τρόπους, αλλά και στις δύο περιπτώσεις είναι μη ορθός:

Π1: Όποιος υπηρετεί στο στρατό και είναι καλός οικογενειάρχης (η προκείμενη που λανθάνει), αξίζει σεβασμού.
Π2: Ο κατηγορούμενος υπηρέτησε στο στρατό και είναι καλός οικογενειάρχης.
Σ: Ο κατηγορούμενος αξίζει σεβασμού και όχι καταδίκης

Άκυρος, γιατί στο συμπέρασμα συμπεριλάβαμε  μια φράση που δε χρησιμοποιήθηκε νωρίτερα, άρα ΜΗ ΟΡΘΟΣ

Εναλλακτικά:

Π1: Όποιος υπηρετεί στο στρατό και είναι καλός οικογενειάρχης, αξίζει σεβασμού και όχι καταδίκης
Π2: Ο κατηγορούμενος υπηρέτησε στο στρατό και είναι καλός οικογενειάρχης.
Σ: Ο κατηγορούμενος αξίζει σεβασμού και όχι καταδίκης

Έγκυρος, όμως η Π1 είναι ψευδής, άρα ο συλλογισμός ΜΗ ΟΡΘΟΣ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lara Croft στις Μάιος 11, 2011, 12:50:37 μμ
 Συνάδερφοι καλησπέρα,  ας αναφέρουμε και φέτος τις προβλέψεις μας για το θέμα των πανελλαδικών της έκθεσης.

Προσωπικά, πιστεύω πολύ σαν θέμα την οικολογία και ανθρώπινα δικαιώματα-μετανάστες...


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 11, 2011, 12:54:03 μμ
Στις επαναληπτικές του 2010 ζήτησαν την αξία του φυσικού περιβάλλοντος και το πώς μπορούν να το προστατέψουν οι μαθητές. Φυσικά, δεν ισχυρίζομαι ότι, επειδή "έπεσε" πέρσι, δε θα χρησιμοποιηθεί φέτος, αλλά, να, έχει πολλά θέματα για να επιλέξει κανείς...

Διαφωνώ, επίσης, και με τον τίτλο "Προτεινόμενα θέματα". Εμείς ΔΕΝ προτείνουμε.  Εικάζουμε, προβλέπουμε, εκφράζουμε ευσεβείς πόθους, προσπαθούμε να "κάψουμε" θέματα, να ξορκίσουμε το κακό, βαυκαλιζόμαστε ότι είμαστε μέντιουμ, Κασσάνδρες, μετά Χριστόν προφήτες. Υπομονή 19 ώρες...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Μάιος 11, 2011, 12:59:09 μμ
''Βραβεύτηκε ο πρωθυπουργός Γιώργος Παπανδρέου από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας, για την σταθερή αντικαπνιστική του στάση και την υιοθέτηση αυστηρής σχετικής νομοθεσίας, όπως ανακοινώθηκε την Πέμπτη στη Μόσχα κατά την πρώτη παγκόσμια διάσκεψη υπουργών Υγείας. ''

κατι σχετικο με το καπνισμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 11, 2011, 01:01:58 μμ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ  ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ  2011
ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ :  ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
SOS Θέματα,

1. Γενικοτερα το ζητημα της προσφοράς (άτομα "ΑΜΕΑ", αλληλεγγύη κλπ) (Τρόποι)

2. Εξωτερική εμφάνιση, επιλογή παρέας - συντροφιάς, ανοχή στη διαφορετικότητα (Κριτήρια)

3. Απλότητα, αυτάρκεια, μέτρο.

4. Ποια θεωρείτε χρήσιμα μαθήματα, απόρριψη κλάδων γνώσης / ή πως φανταζεστε το  σχολειο του μέλλοντος.

5. Σεβασμός στους ξένους πολιτισμους/ κουλτουρα των λαων.

6. Ιστορικά μνημεία - Μουσείο.

7. Αρνητική κριτική

8. Απο τον πάπυρο στο e-book.

9. Οικολογία. (πως μπορουμε εμεις ως μαθητες/εφηβοι  να βοηθησουμε)

10. Γλωσσομάθεια/ Ευρωπαική -παγκόσμια "αγορά"

Κειμενα για τα παραπνω θέματα υπάρχουν σε Ι.Μ.Παναγιωτόπουλο, Αγγ.Τερζάκη, Λιανός, Κορνήλιος Καστοριάδης, Ελληνική Νομαρχία, Ευ.Παπανούτσος.

Καλή Επιτυχία στα παιδια και απο μένα.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 11, 2011, 02:11:17 μμ
για μενα  το τελευταιο μαθημα ηταν χαλάρωση τοσο δικη μου οσο και του μαθητη/τριας.
Μη μου τα φορτωνετε με επιπλεον αγχος....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 11, 2011, 02:56:03 μμ
Και εγώ σήμερα που κάνω το τελευταίο μάθημα, δεν τους κάνω τίποτα  ;D ;D

Απλά προσπαθώ να τους διώξω το άγχος και επισημαίνουμε κάποια σημεία που πρέπει να προσέξουν, όπως π.χ. να διαβάσουν όλη την εκφώνηση πριν απαντήσουν και διάφορα τέτοια!

Αν όλη τη χρονιά πέταγε αετό, τί να πρωτο-πεις ρε συ 20 ώρες πριν την εξέταση...

Καλή επιτυχία σε όλα τα παιδιά :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: TEO FYSIKOS στις Μάιος 11, 2011, 02:59:57 μμ
Γεια σας, μπορείτε να μου πείτε οι έχοντες εμπειρία  τι είναι καλό να διδαχθεί το τελυταίο δίωρο της έκθεσης , μία μέρα πριν τις εξετάσεις?Πρόκετιται για έναν μαθητή με πολλά κενά και δυστυχώς καθόλου διάβασμα.Η επαφή του ήταν ό, τι κάναμε μαζί την ώρα του ιδιιτέρου.Για να φανταστείτε στα τελευταία μαθήματα λατινικών τον έβαζα να μάθει μετάφραση!Αφού δεν διάβαζει μόνος του!
 Εχει νόημα να του επισημάνω κάποια σημαντικά σημεία για τη σύνταξη περίληψης, για το επικοινωνιακό πλαίσιο  κ.τλ.? Γιατί νομίζω ότι το να του βάλω ασκήσεις σε μορφή διαγωνίσματος, δεν νομίζω ότι θα βοηθήσει τώρα.Ό,τι έμαθε έμαθε νομίζζω. Συμφωνείτε?
Για τέτοιους μαθητές καμιά προσευχή   :) :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ELEN LIA στις Μάιος 11, 2011, 03:08:36 μμ
εγώ εύχομαι σε όλα τα παιδιά καλή επιτυχία και στους διαβασμένους και στους μη, γιατί και οι μη διαβασμένοι έχουν και αυτοί το άγχος της τελευταίας στιγμής ;), εγώ θα κάνω μία προσευχή αύριο για όλους ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 11, 2011, 10:48:01 μμ
Έχεις απόλυτο δίκιο thanhis,είναι παραγωγικός, τον μπέρδεψα χτες ψάχνοντας επίμονα για επαγωγικό στα παραδείγματα του σχολικού. Ευχαριστώ για την παρατήρηση! Πάντως αυτό που λες για τη συλλογιστική πορεία παραγράφου είναι πονεμένη για μένα ιστορία, καθώς πολλοί θα διαφωνούσαν με αυτόν τον τρόπο εύρεσης της συλλογιστικής πορείας και πολλές φορές έχω βρεθεί σε αμηχανία σε τέτοιες ερωτήσεις. Στο φροντιστήριο π.χ. μου έχουν δώσει την οδηγία να βλέπω τις ιδέες με τη σειρά (και όχι προκείμενες-συμπέρασμα), οπότε αναγκαστικά αυτό ακολουθώ και εγώ. Πάντως με ενοχλεί που σ αυτές τις ασάφειες δεν υπάρχει βιβλίο του καθηγητή που να δίνει διευκρινίσεις,  >:(.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 12, 2011, 08:57:17 πμ
Καλημέρα!!!

Μήπως γνωρίζει κανεις κάτι από τα σημερινά θέματα της Έκφρασης-Έκθεσης;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ίρμα στις Μάιος 12, 2011, 09:10:07 πμ
Άκουσε κανείς το θέμα της εκθεσης που γράφουν σήμερα τα παιδιά;
Καλημέρα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 12, 2011, 09:39:40 πμ
τίποτα ακομη ψάχνω αλλα καμία πληροφορία.....μόλις μαθει κάποιος ασ ενημερώσει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: missathens στις Μάιος 12, 2011, 09:43:18 πμ
Τα θέματα γίνονται γνωστά από το Υπουργείο. Συνήθως μετά τις 10.00.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 09:43:56 πμ
κινητα τηλεφωνα -ιντερνετ και νεες τεχνολογιες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 12, 2011, 09:45:41 πμ
Internet και εκπαίδευση -γνώση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elbono στις Μάιος 12, 2011, 09:48:11 πμ
κατι πιο συγκεκριμενο?????? :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ELEN LIA στις Μάιος 12, 2011, 09:50:43 πμ
παιδιά εσείς που έχετε περισσότερη εμπειρία είναι εύκολο ή δύσκολο το θέμα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 09:51:15 πμ
Παιδιά, εγω στον αντ1 το άκουσα... ετσι γενικα το ειπαν... αν ανεβασουν τα θεματα θα εχουμε και λεπτομερειες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 12, 2011, 09:54:53 πμ
Εμένα μου είπαν ότι το συνέδεσαν με τη εκπαίδευση -γνώση. Τώρα τι να πω ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 10:00:11 πμ
Καλά... αν δεν τα δουμε δεν μπορουμε να ξερουμε σίγουρα!! Πάντως ειναι σχετικό με την τεχνολογίακαι το διαδίκτυο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 12, 2011, 10:00:54 πμ
τεχνολογία και εκπαιδευση λοιπον εύκολο ακούγεται απο τα αναμενόμενα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 12, 2011, 10:08:37 πμ
Tο επιβεβαιώνω ότι έπεσε αυτό δηλαδή τεχνολογία και εκπαίδευση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lenazagor στις Μάιος 12, 2011, 10:09:18 πμ
 Θέμα πανελληνίων στη Νεοελληνική Γλώσσα Γενικής Παιδείας  (http://www.pde.gr/index.php?page=2631)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 10:12:17 πμ
Μια χαρά τα θεματάκια με μια πρωτη ματια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 10:13:26 πμ
Στις ασκήσεις τίποτα από θεωρία γ' λυκείου!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 10:14:15 πμ
Με μια πρώτη ματιά, τολμώ να χαρακτηρίσω τα θέματα επιπέδου της γ΄ Γυμνασίου. Πάμπολλες φορές με μαθητές της γ΄ γυμνασίου έχω κάνει τέτοιου είδους ασκήσεις. Απλό. απλούστατο και κατανοητό. Μήπως αυτό σημαίνει ότι θα "χτυπήσουν" στα μαθήματα κατεύθυνσης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Μάιος 12, 2011, 10:15:14 πμ
Παιδια τι λετε για τους τροπους αναπτυξης;Ποιους βρηκατε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ELEN LIA στις Μάιος 12, 2011, 10:17:37 πμ
σαν ευκολο μου ακουγεται είναι απο τα θεματα που δουλευονται με τους καθηγητες, τι να πω θα δειξει!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 10:19:20 πμ
Συμφωνώ με erietta. Εγώ οταν τα ειδα σκεφτηκα ότι εγραφε άνετα μαθητής α΄ λυκείου... τι τα τρελαινουμε τα παιδια με τροπους πειθους και τα συναφή ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 10:21:13 πμ
Ως τροπους αναπτυξης θα έλεγα διαίρεση και παραδειγμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 12, 2011, 10:21:40 πμ
Παιδια τι λετε για τους τροπους αναπτυξης;Ποιους βρηκατε;

διαίρεση και αιτιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 12, 2011, 10:22:46 πμ
Παιδια τι λετε για τους τροπους αναπτυξης;Ποιους βρηκατε;

διαίρεση και αιτιολόγηση

και δομή: Σ'αυτόν τον υπαρκτό κόσμο... γκρίνιες : Θ.Π
Η μία είναι... Αφρική : Λεπτομέρειες σχόλια
Πρόταση Κατακλείδα δεν έχει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 12, 2011, 10:23:19 πμ
Διαίρεση και παράδειγμα  :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stavroula msg στις Μάιος 12, 2011, 10:24:17 πμ
καλημερα!τροπους αναπτυξης θεωρω κ εγω οτι εχει παραδειγματα και διαιρεση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 12, 2011, 10:25:38 πμ
Παραδείγματα και διαίρεση

Κατακλείδα μήπως είναι οι τελευταίες 2 περίοδοι;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 12, 2011, 10:26:30 πμ
Nαι συμφωνω και εγώ...  :-[ :-[
βιάστηκα να απαντήσω. είναι ξεκάθαρο ότι αναπτύσσεται με παραδείγματα :))))
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 12, 2011, 10:27:45 πμ
Διαίρεση και παραδείγματα λέω κι εγώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 12, 2011, 10:28:07 πμ
Παραδείγματα και διαίρεση

Κατακλείδα μήπως είναι οι τελευταίες 2 περίοδοι;;;;;;;;;


δεν νομίζω ότι είναι οι δύο τελευταίες περίοδοι, γιατί εκεί αναφέρεται μόνο στο τελευταίο παράδειγμα και όχι γενικότερα σε όλη την παράγραφο... οι υπόλοιποι τι λέτε;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 12, 2011, 10:29:11 πμ
Το σημαντικό,  όμως, είναι ότι η επανάσταση έγινε και ακόμη προχωρεί.

πρόταση κατακλείδα;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Travel Girl στις Μάιος 12, 2011, 10:34:12 πμ
Στον εσπερινών τα θέματα α) η παράγραφος αναπτύσσεται με παραδείγματα; β) η παθητική σύνταξη έχει ως εξής; Δεν έχω ακούσει πιο θλιβερή φράση: Δεν έχει ακουστεί πιο θλιβερή φράση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: semeli ΠΕ02 στις Μάιος 12, 2011, 10:36:59 πμ
Για την χρήση των εισαγωγικών, τι λέτε;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 10:42:40 πμ
1. Εισαγωγικα γιατι περικλείεται τίτλος βιβλίου
2. Μεταφορά ευθέος λόγου
3.  μεταφορικη χρήση εννοιας
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 10:45:28 πμ
Για τα θέματα των εσπερινών:
Η παθητική σύνταξη, ναι, είναι αυτή.
Η 4η παράγραφος ως κύριο χαρακτηριστικό έχει την σύγκριση-αντίθεση ανάμεσα στα τηλεοπτικά ριάλιτι και την πραγματική ζωή. Ατυχής επιλογή παραγράφου, θα έλεγα.
Η χρήση των εισαγωγικών έχει να κάνει με τον ευθύ λόγο και δεν την έχουμε συνηθίσει σε θέματα πανελληνίων. Μην ξεχνάμε ότι τα προηγούμενα χρόνια "έπεφταν" πιο δύσκολα κείμενα, δοκιμιακού τύπου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LEONTITO στις Μάιος 12, 2011, 10:47:14 πμ
1. Εισαγωγικα γιατι περικλείεται τίτλος βιβλίου
2. Μεταφορά ευθέος λόγου
3.  μεταφορικη χρήση εννοιας

3. μεταφορική χρήση έννοιας-όρος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 12, 2011, 10:47:34 πμ
Δεν νομίζω πως έχει κατακλείδα το κείμενο (των ημερήσιων). Και γω διαίρεση και παραδείγματα θα έλεγα ως προς τους τρόπους ανάπτυξης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 10:50:44 πμ
Απλά να σχολιάσω ότι και οι δύο δημοσιογράφοι γράφουν συνήθως στην "Καθημερινή".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 12, 2011, 10:51:30 πμ
Προσβάσιμο.....αντώνυμο?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aristos2 στις Μάιος 12, 2011, 10:52:53 πμ
Προσβάσιμο.....αντώνυμο?

απαγορευμένο, ανέγγιχτο, απροσέγγιστο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lilogr στις Μάιος 12, 2011, 10:53:31 πμ
αβατο , απροσπελαστο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 10:54:49 πμ
Κι εγώ το άβατο σκέφτηκα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aristos2 στις Μάιος 12, 2011, 10:55:07 πμ
αιτία: ο υπαρκτός εκδημοκρατισμός της γνώσης - αποτελέσματα: οι 3 "γκρίνιες"

Διαίρεση τίνος και με ποια διαιρετική βάση ...;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 12, 2011, 11:00:36 πμ
διαιρετέα έννοια: γκρίνια
διαιρετ.βάση: ως προς τον εκδημοκρατισμό της γνώσης της τεχνολογίας
πηλίκο: οι 3 γκρίνιες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aristos2 στις Μάιος 12, 2011, 11:04:05 πμ
διαιρετέα έννοια: γκρίνια
διαιρετ.βάση: ως προς τον εκδημοκρατισμό της γνώσης της τεχνολογίας
πηλίκο: οι 3 γκρίνιες
ισχύει και αυτό, θεωρώ ορθότερο το αίτιο- αποτελέσματα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Μάιος 12, 2011, 11:08:16 πμ
διαιρετέα έννοια: γκρίνια
διαιρετ.βάση: ως προς τον εκδημοκρατισμό της γνώσης της τεχνολογίας
πηλίκο: οι 3 γκρίνιες
ισχύει και αυτό, θεωρώ ορθότερο το αίτιο- αποτελέσματα

"τρεις γκρίνιες... η μία.... η δεύτερη... η τρίτη": Αυτές οι εκφράσεις παραπέμπουν ξεκάθαρα σε διαίρεση κατά τη γνώμη μου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 12, 2011, 11:10:43 πμ
Σίγουρα δεν είναι η "καθαρή" διαίρεση που διδάσκουμε. Η βάση της, δηλαδή, είναι ασαφής, κατ' εμέ.
Αυτό που επίσης παρατηρώ είναι μια μορφή αντίθεσης. Ο Μανδραβέλης αναφέρει την άποψη (την γκρίνια) και μετά την ανασκευάζει, αντιπαρατίθεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 11:11:53 πμ
Συνάδελφοι, αν εμείς δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε, τι περιμένουμε από τα παιδιά; Εγώ, με βάση αναλογες περιπτώσεις που έχω διδάξει, αναμφισβήτητα θα μιλούσα για διαίρεση. Πού βλέπετε την σχέση αιτίου - αποτελέσματος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 12, 2011, 11:14:01 πμ
Φαντάζομαι ότι ο συνάδελφος κατάλαβε ότι λόγω(αιτία) του υπαρκτού εκδημοκρατισμού της γνώσης υπάρχουν(αποτέλεσμα) 3 γκρίνιες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 11:15:52 πμ
Ναι, αλλά ας μην ψάχνουμε παγίδες εκεί που δεν υπάρχουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alexis2 στις Μάιος 12, 2011, 11:22:07 πμ
εγω θα ελεγα παραδειγματα και διαιρεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 12, 2011, 11:26:06 πμ
Για το ερώτημα Β1?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Natas@ στις Μάιος 12, 2011, 11:30:23 πμ
αιτία: ο υπαρκτός εκδημοκρατισμός της γνώσης - αποτελέσματα: οι 3 "γκρίνιες"

Συμφωνώ, κι εγώ θεωρώ περισσότερο πιθανή αυτή την εκδοχή. Κάτι που δεν είναι εμφανές με την πρώτη ματιά, αλλά πιστεύω πως είναι εξίσου λογική και βάσιμη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alexis2 στις Μάιος 12, 2011, 11:34:48 πμ
με το διαδικτυο καταφεραμε να γινουμε μια παγκοσμια κοινοτητα και να ερθουμε σε επαφη με ανθρωπους και προβληματα απο τα περατα της γης.δε χρειαζεται να βλεπεις κατι για να το θεωρεις και δικο σου προβλημα και φυσικά δε χρειαζεται να γνωριζεις καποιον για να τον βοηθησεις.ειμαστε μια παγκοσμια κοινοτητα πλεον κι αυτο χαρη στη τεχνολογια.βασικα με τη φραση αυτη νομιζω οτι επικεντρωνεται στη δευτερη γκρινια για τα παιδια της Αφρικης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2011, 11:36:44 πμ
http://siamantoura.blogspot.com/2009/12/blog-post_6361.html (http://siamantoura.blogspot.com/2009/12/blog-post_6361.html)

Από το παραπάνω αξιόλογο blog της συναδέρφου παραθέτω τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου με διαίρεση.
2. ΜΕ ΔΙΑΙΡΕΣΗ:
Η θεματική περίοδος αποκαλύπτει τα στοιχεία (είδη-μορφές) από τα οποία αποτελείται ένα αντικείμενο ή μια ιδέα.
Παράδειγμα:
«Στην έκθεση της Διεθνούς Επιτροπής της UNESCO για την εκπαίδευση στον 21ο αιώνα τονίζεται ότι η δια βίου εκπαίδευση πρέπει να στηρίζεται στους παρακάτω τέσσερις πυλώνες, που αποτελούν διαφορετικά είδη μάθησης: 1. Μαθαίνω πώς να αποκτώ τη γνώση, συνδυάζοντας ικανοποιητικά μια ευρύτατη γενική παιδεία με τη δυνατότητα εμβάθυνσης σε ορισμένα θέματα. 2. Μαθαίνω να ενεργώ με τέτοιον τρόπο, ώστε να αποκτώ όχι μόνο επαγγελματική κατάρτιση αλλά και γενικότερα τη δυνατότητα να αντιμετωπίζω διάφορες καταστάσεις και να εργάζομαι αρμονικά σε ομάδες. 3. Μαθαίνω να συμβιώνω, κατανοώντας τους άλλους και έχοντας επίγνωση των κοινωνικών αλληλεξαρτήσεων –συμβάλλοντας στην πραγματοποίηση κοινών δράσεων και στη διευθέτηση των συγκρούσεων-, με σεβασμό στις αξίες του πλουραλισμού, της αμοιβαίας κατανόησης και ειρήνης. 4. Μαθαίνω να ζω με τέτοιον τρόπο, ώστε να αναπτύσσω την προσωπικότητά μου και να μπορώ να ενεργώ με μεγαλύτερη αυτονομία και περισσότερη κρίση και προσωπική υπευθυνότητα(...)».
(από το κείμενο των Απολυτήριων Εξετάσεων της Γ΄ Λυκείου του 2000)

Νομίζω ότι τώρα έγινε σαφές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 12, 2011, 11:42:50 πμ
"πληροφοριακο άγχος" δεν νομίζω να κάνει μεταφορική χρήση είναι ειδικο λεξιλογιο επιστημονικος όρος

κατακλείδα η 2η παραγραφος δεν έχει

συμφωνω σε διαίρεση διαρετεα εννοια γκρίνια                                 
                                  διαιρετικη βάση εκδημοκρατισμος της γνώσης
                                   μερη διαιρεσης αρνηση τεχνολογιας, παιδακια αφρικης, ψηφιακο χασμα με τισ λέξεις πρώτη         δευτερη τριτη
και παραδειγμα πληροφοριακη βόμβα του βιρίλιο
                                     
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 12, 2011, 11:48:15 πμ
Κατακλείδα θεωρώ πως έχει το κείμενο .Η επόμενη παράγραφος δεν ολοκληρώνει το νόημα της προηγούμενης . Τι λέτε οι υπόλοιποι συνάδελφοι ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 12, 2011, 11:49:06 πμ
"πληροφοριακο άγχος" δεν νομίζω να κάνει μεταφορική χρήση είναι ειδικο λεξιλογιο επιστημονικος όρος


Οκ. Θα συμφωνήσω για τον επιστημονικό όρο... απαντησα πολύ βιαστικά και με βαση την άσκηση χωρίς να δω οτι στο κειμενο αναφερει ξεκάθαρα  οτι ειναι ορος της ψυχολογίας!!

Σωστή επισήμανση!! ;)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Μάιος 12, 2011, 11:55:58 πμ
Κατακλείδα θεωρώ πως έχει το κείμενο .Η επόμενη παράγραφος δεν ολοκληρώνει το νόημα της προηγούμενης . Τι λέτε οι υπόλοιποι συνάδελφοι ;

είμαι της άποψης ότι κατακλείδα δεν έχει. Κι αυτό γιατί η τελευταία περίοδος αναφέρεται και ανασκευάζει μόνον την τρίτη "γκρίνια", αναφέρεται δηλαδή μόνον στο τρίτο μέρος και δε συνοψίζει ολόκληρη την παράγραφο. Επίσης η συνδετική λέξη "εξάλλου" δηλώνει προσθήκη, προσθέτει δηλαδή ακόμη ένα επιχείρημα στην ανασκευή του της "τρίτης γκρίνιας".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 12, 2011, 11:56:56 πμ
Επίσης και οι άλλες 2 γκρίνιες με παρόμοιο τρόπο ολοκληρώνονται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Μάιος 12, 2011, 11:58:28 πμ
Κατακλείδα θεωρώ πως έχει το κείμενο .Η επόμενη παράγραφος δεν ολοκληρώνει το νόημα της προηγούμενης . Τι λέτε οι υπόλοιποι συνάδελφοι ;

είμαι της άποψης ότι κατακλείδα δεν έχει. Κι αυτό γιατί η τελευταία περίοδος αναφέρεται και ανασκευάζει μόνον την τρίτη "γκρίνια", αναφέρεται δηλαδή μόνον στο τρίτο μέρος και δε συνοψίζει ολόκληρη την παράγραφο. Επίσης η συνδετική λέξη "εξάλλου" δηλώνει προσθήκη, προσθέτει δηλαδή ακόμη ένα επιχείρημα στην ανασκευή του της "τρίτης γκρίνιας".
Δεν έχουμε δηλαδή κάποια ενδεικτική συνδετική λέξη που να παραπέμπει σε συμπέρασμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 12, 2011, 12:00:23 μμ
το "όμως" μήπως καταλήγει σε συμπέρασμα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 12, 2011, 12:02:42 μμ
Είναι συμπέρασμα-κρίση για την 3η γκρίνια, καθώς αναφέρεται στην επανάσταση που αναφέρει και 4 σειρές πιο πάνω στο κείμενο(στην 3η γκρίνια πάντα).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nebula στις Μάιος 12, 2011, 01:38:01 μμ
Παρατηρήσεις για το θέμα της Γλώσσας στις Πανελλήνιες από τον Νίκο Σαραντάκο:
http://sarantakos.wordpress.com/2011/05/12/panellinies/
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 12, 2011, 01:51:35 μμ
Αναφορικα΄στο δεύτερο ερώτημα τι θα προτείνατε; Έχω λίγο μπερδευτεί... Εγώ πρότεινα χρήση του ως εκπαιδευτικό εργαλείο πχ ψηφιοποιημένα αρχεία, ντοκουμέντα, σχολικά βοηθήματα, μουσεια και βιβλιοθήκες. Επιπλέον για συσφιξη των σχέεων των μαθητων μεταξύ τους με ιστολόγια, ιστεοσελιδα και ηλεκτρονική εφημερίδα του σχολείου και τελος με τα δικτυα κοινωνικης δικτύωσης επαφη με ξενες κουλτούρες και πολιτισμους. Αρα αρση ρατσισμου και των σχετικων. Είναι εκτός θέματος; Λαθος το αντιλαμβάνομαι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Μάιος 12, 2011, 01:59:17 μμ
γεια σας....ανακοινώθηκε και η αρχή του τέλους για τα αγγελούδια μας....τι λέτε να θέσουν  ως θέμα;
σκέφτομαι:
1.πυρηνική ενέργεια
2.εκπαιδευση και τεχνολογία
3.εκπαίδευση και περιβάλλον
4.μμε και διαφήμιση
ελπίζω να μην βάλουν να κρίνουν τις αλλαγές του νέου συστήματος.....
περιμένω τις προτάσεις σας
Αφού κοίταξα τη μαγική μου σφαίρα, διάβασα τα εντόσθια ενός αμνού 5 μηνών και έριξα 12 πασιέντζες, αποφαίνομαι:
ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ σε συνδυασμό με σελίδες κοινωνικής δικτύωσης και επικοινωνία λαών. Άρα, έχουμε και λέμε:
Τεχνολογία, μαζοποίηση, μιμητισμός, παγκοσμιοποίση, γλώσσα, χάσμα γενεών, παιδεία, διανοούμενοι, ανθρώπινα δικαιώματα, παραβατικότητα, καταναλωτισμός, αλλοτρίωση. Με ένα σμπάρο 12 τρυγόνια.
Οι εξετάσεις 12/5. Τυχαίο;


Να ευλογήσω τα πλούσια γένια μου; Οι προ και μετά Χριστόν προφήτες που λέγαμε...

Πέρα από την πλάκα, το κομμάτι που με δυσκόλεψε ιδιαίτερα ήταν η περίληψη, πώς θα προσπελάσω το ύφος του συγγραφέα  και θα αποδώσω τα πυκνά νοήματα του κειμένου και, ειδικότερα, της δεύτερης παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 12, 2011, 02:55:10 μμ
Βοήθεια κανείς στο προηγούμενο ερώτημά μου;;; : ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iaki στις Μάιος 12, 2011, 03:02:25 μμ
Βοήθεια κανείς στο προηγούμενο ερώτημά μου;;; : ???

http://host.keystone.gr/kapp/7/0512/a_neo/mthdk-frntstra_neo.pdf

μπορείς να δεις εδώ τις ενδεικτικές απαντήσεις που έδωσε ένα φροντιστήριο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 12, 2011, 03:12:34 μμ
Ευχαριστώ Ιaki τις είχα δει αλλά ακόμα δεν είμαι σιγουρη αν αυτά που έγραψα είναι σωστά. Στο πρώτο ερώτημα αναφέρθηκα στην ταχύτητα του διαδικτυου, στον πλουραλισμο΄απόψεων και στην δυνατότητα προσβασης σε αρχεια, βιβλιοθηκες, χαρτες, μουσεια που προσφερουν στην κουλτουρα. Τελος έκανα αναφορα και στη δυνατότητα της ηλεκρονικης διακυβέρνησης οπου ο καθε πολιτης ενημερωνεται για θεματα που τον αφορα και συμμετεχει ενεργα. Στο δευτερο αναφερθηκα παλι στα σχολικα βοηθηματα, βιβλια, αρχεια, ιστορικα ντοκουμεντα που ειναιι ψηφιοποιημενα, στη δυνατοτητα δημιουργιας ιστολογιων, ηλεκτρονικης εφημεριδας και ιστοσελιδας του σχολειου που βοηθα στη συνεργασια των μαθητων και τελος στο σχολικο δικτυο και τα μεσα κοινωνικης δικτυωσης που μπορουν να συμβαλλουν στη γνωριμια λαων, διαφορετικων πολιτισμων κτλ. Επειδη δεν ξερω πως διορθωνουν, θεωρειται πως είναι λιγα αυτα που εγραψα; Ειναι εντος θεματος;; ??? ??? ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 12, 2011, 11:43:39 μμ


Πέρα από την πλάκα, το κομμάτι που με δυσκόλεψε ιδιαίτερα ήταν η περίληψη, πώς θα προσπελάσω το ύφος του συγγραφέα  και θα αποδώσω τα πυκνά νοήματα του κειμένου και, ειδικότερα, της δεύτερης παραγράφου.
[/quot



θα συμφωνήσω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 12, 2011, 11:53:26 μμ


Πέρα από την πλάκα, το κομμάτι που με δυσκόλεψε ιδιαίτερα ήταν η περίληψη, πώς θα προσπελάσω το ύφος του συγγραφέα  και θα αποδώσω τα πυκνά νοήματα του κειμένου και, ειδικότερα, της δεύτερης παραγράφου.
[/quot



θα συμφωνήσω

Συμφωνώ για την περίληψη, αν και μου φάνηκε πιο δύσκολο το κείμενο στην 3η και 4η παράγραφο, ενώ η συλλογιστική στη 2η ήταν πιο ξεκάθαρη. Το είχα κοιτάξει και λίγο βιαστικά όμως...
Και στην ανάπτυξη φράσης άνετα έβγαιναν εκτός θέματος. Κατά τα άλλα ήταν πολύ εύκολα θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 13, 2011, 09:34:03 πμ
Ενταξει! οτι ηταν ευκολα τα θεματα δε σημαινει πως οι δυσκολιες θα ηταν λιγοτερες. Πάντα φοβαμαι τα ευκολα θεματα, γιατι σε αυτα ο διορθωτης εχει απαιτησεις και 2ον ο υποψηφιος βγαινει ευκολα "εκτος" γραφοντας πολλα και περιττα.
Το εντελως αντιθετο συμβαινει με τα "δυσκολα". Αρα, για μενα, προτιμητεα τα δευτερα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: xariklia στις Μάιος 13, 2011, 10:15:27 πμ
αν συνεχίσει η ευκολία και στα υπόλοιπα θέματα αυτό σημαίνει ότι οι βάσεις θα εκτοξευθουν στα ύψη.....ούτως ή άλλως θέλουν να μειώσουν τις θέσεις εισαγωγής....θα δούμε....τα θέματα ήταν εύκολα αλλά μερικοί μαθητές δεν τα πρόσεξαν όσο έπρεπε.Στην άσκηση με την αιτιολόγηση των εισαγωγικών πολλοι ήταν αυτοι που δεν πρόσεξαν....προτιμώ και εγώ τα δύσκολα θέματα συμφωνω μαζί σου μαρκο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 13, 2011, 11:05:43 πμ
Ήταν υποχρεωτική η αναφορά στο διαδίκτυο στην ανάπτυξη περιόδου ; Επίσης αν κάποιος ξαναέγραφε το νόημα της πρότασης με δικά του λόγια ήταν λάθος; Καλημέρα σας κιόλας (μην είμαστε και αγενείς :))!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 13, 2011, 11:13:17 πμ
ετσι ειναι xariklia. χαιρομαι που συμφωνεις ;)

Προσωπικα, οταν αναλαμβανω υποψηφιο για το μαθημα της εκθεσης- νεοελληνικης γλωσσας (το εχω πει αλλα ας το επαναλαβω) το 30% σε καθε μαθημα αφορα υλη Α & Β Λυκειου (οπως τωρα ζητησαν τη χρηση των "εισαγωγικων" λογου χαρη) και το 70% πανω στην υλη Γ'Λυκειου.

επισης, επιμενω τοσο -  οσο χρειαζεται σε ασκησεις του τυπου "πως αναπτυσσεται η παραγραφος" ή τροποι πειθους ή συλλογισμοι " γνωριζοντας πως οσες και να εχεις κανει παντα υπαρχει η πιθανοτητα λαθους απαντησης την ωρα της εξετασης.( προς επίρρωση βλ.ΑΣΕΠ Φιλολογων).
  Αντιθετα, επιμενω, μεχρι τελικης πτωσεως, στη διατυπωση, εκφραση,λεξιλογιο, περιληψη κλπ. αυτα δηλαδη που πραγματικα ειναι στη καρδια και την ουσια του μαθηματος και που το παιδι τελικα κατι "κερδισε" απο αυτο το ριμαδι το μαθημα που λεγεται "Νεοελληνικη Γλωσσα".

Τέλος, η επαναληψη για μενα λιγο πριν τις εξετασεις δεν μενει σε ενα 2ωρο. Αμεσως μετα το Πασχα, και εχοντας υποψη το τι μαθητη ειχα ολο αυτο το καιρο, χωριζω την επαναληψη σε 2 ή 3 ή και 4 δυωρα αν χρειαστει.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 13, 2011, 11:14:47 πμ
Σχετικά εύκολα τα θέματα! Αυτό βέβαια είναι και λίγο παγίδα, γιατί μπορεί ένας μαθητής να μη δώσει τη δέουσα προσοχή και εύκολα να κάνει λάθος.

Η παράδοση πάντως καλά κρατεί. Όπως συμβαίνει κάθε χρόνο μετά την Έκθεση, έτσι και φέτος οι απόψεις είναι πολλές και το θέμα είναι τι θα αποδεχτούν ως σωστό οι βαθμολογητές. Άλλοι λένε ότι, εκτός από Διαίρεση και Παραδείγματα, η παράγραφος αναπτύσσεται και με σύγκριση-αντίθεση ή αίτιο-αποτέλεσμα. Θα γίνει δεκτό; Στην άσκηση με την αιτιολόγηση εισαγωγικών πολλοί είναι αυτοί που βάλαν, αντί για ορολογία (που μερικοί δε δέχονται καν ότι υφίσταται ως αιτιολόγηση  ??? ) μεταφορική χρήση λόγου. Κατά την προσωπική μου άποψη, ναι μεν υπάρχει μεταφορική χρήση, αλλά ο συγγραφέας ξεκάθαρα τοποθετεί εισαγωγικά για να δώσει τον ειδικό όρο της επιστήμης της Ψυχολογίας. Τι θα γίνει δεκτό; Όσον αφορά την ύπαρξη ή μη της κατακλείδας και αν υπάρχει ποια είναι αυτη, εκεί οι φιλόλογοι έχουν βγάλει τα μαχαίρια. Τι θα γίνει δεκτό; Όταν διαφωνούν μέχρι και φιλόλογοι, τι μπορείς να περιμένεις από τους μαθητές;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 13, 2011, 11:22:59 πμ
Π.χ. στην ανάπτυξη της πρότασης. Άκουσα καθηγητές να λένε σε μαθητές ότι δεν την ανέπτυξαν σωστά γιατί δεν αναφέρθηκαν στο διαδίκτυο και αυτοί απογοητεύτηκαν. Είναι όμως υποχρεωτικό αυτό, εφόσον στην προς ανάπτυξη πρόταση δεν υπήρχε αναφορά στο διαδίκτυο; Εγώ που είπα πως όχι με "έκραξαν" οι συνάδελφοι :-X(συγγνώμη αν ξαναθέτω το ερώτημα, απλώς με τις νέες απαντήσεις φοβάμαι μήπως δεν το προσέξει κανείς και θα ήθελα τη γνώμη σας)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 13, 2011, 11:26:31 πμ
chryssoulaki καλημέρα!

Έχω μαθητή που έδωσε προφορικά και όταν έφτασαν στο Β1 έκανε στους εξεταστές την ίδια ερώτηση που κάνεις και συ. Η απάντησή τους ήταν ότι από τη στιγμή που η πρόταση δεν περιέχει τον όρο "διαδίκτυο" μπορούσε να την αναπτύξει όπως επιθυμούσε, είτε γενικά είτε όσον αφορά το διαδίκτυο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 13, 2011, 11:40:16 πμ
Ευχαριστώ pierre, πιο αξιόπιστη απάντηση δε θα μπορούσα να πάρω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 13, 2011, 11:52:22 πμ
Συνάδελφοι, να ρωτησω και εγω κάτι για την άσκηση της ανάπτυξης:στην απάντησή του ο μαθητής,αν γράψει ως θεματική πρόταση την περίοδο που του δίνεται ως ανάπτυξη,είναι λάθος;πρέπει να τη γράφει μόνο αν του το ζητάνε να τη βάλει ως θεματική;γιατί εγώ θεωρούσα ότι δεν είναι λάθος να ξεκινάς έτσι,αλλά κάποιοι συνάδελφοι μου είπαν πως ειναι λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 13, 2011, 11:57:21 πμ
Εδώ αυτό δεν είναι απαραίτητο γιατί το προς ανάπτυξη χωρίο αποτελούταν μόνο από μία πρόταση(ανάπτυξη θεματικής πρότασης όπως στη Γ Λυκείου).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chryssoulaki στις Μάιος 13, 2011, 11:58:32 πμ
όπως στη Β ήθελα να γράψω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 13, 2011, 12:00:02 μμ
Δηλαδή,δε θεωρείται λάθος αν τη γράψουν ως αρχή,κατάλαβα σωστά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 13, 2011, 12:00:50 μμ
Το ιδανικό είναι να γράψει ο μαθητής με δική του έκφραση μια θεματική πρόταση, η οποία θα περιέχει όλα τα νοήματα της δοθείσας πρότασης. Δεν απαγορεύεται, όμως, να χρησιμοποιήσει τη δοθείσα πρόταση ως θεματική. Ίσα ίσα αυτός είναι ο πιο ασφαλής δρόμος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 13, 2011, 12:02:24 μμ
Ωραία,ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zoek στις Μάιος 13, 2011, 01:19:43 μμ
Εμένα πάντως εξακολουθεί να με προβληματίζει ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου. Πιστεύω ότι εκτός από διαίρεση θα μπορούσε να είναι και σύκριση αντίθεση. Δηλαδή: παρά τον τη διάδοση της γνώσης υπάρχουν κίνδυνοι στο διαδίκτυο, παρά το εμβολιο του Αλτσχαιμερ τα παιδακια δεν εχουν ασπιρίνη και τέλος ψηφιακό χασμα Αφρικής τυπογραφικό χασμα δυτικου κόσμου και Αφρικής. Δεν ξέρω έτσι το σκέφτομαι.. εχω μπερδευτεί  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 13, 2011, 01:52:56 μμ
Ενημέρωση από το βαθμολογικό κέντρο όπου μαζευτήκαμε εχθές για την προφορική εξέταση των φυσικώς αδυνάτων:

Β1 - Η δοθείσα πρόταση ΔΕΝ περιέχει τη λέξη διαδίκτυο, ως εκ τούτου καλο και αναμενόμενο θα ήταν να αναπτυχθεί γενικώς και όχι με προσανατολισμό προς την κοινότητα του διαδικτύου. Όμως, η πρόταση έχει αντληθεί από ένα κείμενο που αναφέρεται στο διαδίκτυο, άρα δεν μπορούμε να "κατηγορήσουμε" κανένα μαθητή που θα επικεντρωθεί εκεί. Οι περισσότεροι συνάδελφοι απ' ό,τι κατάλαβα θα κάνουν δεκτούς και τους δύο τρόπους.

Β2 α) Η επιτροπή έδωσε ως τρόπους ανάπτυξης: διαίρεση, παραδείγματα, σύγκριση-αντίθεση (που ακριβώς τη βλέπουν την τελευταία ακόμα αναρωτιόμαστε, αλλά τελικά αυτά έδωσαν). Κανέναν άλλον. Κάποιο συνάδελφοι θέλουν να γίνει δεκτή και η αιτιολόγηση, έστω και με 1 μόριο, αλλά δεν έχουμε καταλήξει ακόμα.

Β2β) Η παράγραφος ΔΕΝ έχει κατακλείδα.

Β3α) Απαντήσεις της επιτροπής:
"Πληροφοριακή βόμβα" - τίτλος βιβλίου
"Τι να το κάνω..." - μεταφορά αυτούσιων λόγων και λεπτή ειρωνεία (να θεωρηθεί σωστή οποιαδήποτε απάντηση)
"Πληροφοριακό άγχος" - επιστημονικός όρος

Σήμερα το απόγευμα είναι η γενική συνάντηση όλων των βαθμολογητών με πειραματική βαθμολόγηση γραπτών κλπ. Αν προκύψει κάποιο νέο δεδομένο,θα ενημερώσω.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ELEN LIA στις Μάιος 13, 2011, 03:07:45 μμ
daffyduck σ΄ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση, ότι νεότερο δεκτό
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 13, 2011, 03:16:48 μμ
Όντως ευχαριστούμε για την ενημέρωση! Αν υπάρξουν και πληροφορίες και ως προς τη διόρθωση της έκθεσης και αυτό θα ήταν ευχάριστο. Γνωρίζει κανείς να μου πει αν δίνοντας τέσσερεις και τέσσερεις τρόπους σε κάθε υποερώτημα της έκθεσης αν θεωρείται αρκετό; Ή θα έπρεπε να δοθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι με μικρότερη ανάπτυξη; Επιπλέον, το αντώνυμα: άλογο, διαμελισμός, κατάφαση στις λέξεις λογικό, κατακερματισμός, άρνηση είναι σωστα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 13, 2011, 04:56:07 μμ
daffyduck ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση !!!!

σχετικά με την παράγραφο προσωπικά συμβουλεύω να ξεκινούν με τη δοθείσα θεματική κάπως παραλλαγμένη και να επικεντρώνονται σε αυτή ως την πιο ασφαλής επιλογή ,σχετικά με τα συνώνυμα με βρίσκεις σύμφωνη αν και αντί για κατάφαση καλύτερη είναι η αποδοχή ,θέλω να πιστεύω ότι και τα 2 θα είναι σωστά
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 13, 2011, 06:53:03 μμ
Είδε κανείς τα θέματα έκθεσης των εσπερινών;στην ερώτηση Β4 με ποιον τρόπο αναπτύσσεται η 4η παράγραφος του κειμένου κάποια φροντιστήρια έδωσαν παραδείγματα και σύγκριση-αντίθεση.Εγώ όμως βλέπω και την αιτιολόγηση (ο συγγραφέας αιτιολογεί το γεγονός της υποχώρησης των ριάλιτι από την τηλεοραση και της μεταφοράς τους στην πραγματική ζωή. Το βλέπει κάποιος άλλος αυτό ή είναι λάθος το σκεπτικό μου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 13, 2011, 08:54:05 μμ
Ευχαριστούμε πολύ daffyduck που μας ενημερώνεις κάθε χρόνο!

σχετικά με την παράγραφο προσωπικά συμβουλεύω να ξεκινούν με τη δοθείσα θεματική κάπως παραλλαγμένη και να επικεντρώνονται σε αυτή ως την πιο ασφαλής επιλογή

Το ίδιο τους λέω και εγώ, η δοθείσα πρόταση παραλλαγμένη λίγο ή εντελώς (π.χ. αν είναι μεταφορικός λόγος να τον κάνουν κυριολεκτικό) και με το θεμα μέσα σε κάθε περίπτωση.

Είδε κανείς τα θέματα έκθεσης των εσπερινών;στην ερώτηση Β4 με ποιον τρόπο αναπτύσσεται η 4η παράγραφος του κειμένου κάποια φροντιστήρια έδωσαν παραδείγματα και σύγκριση-αντίθεση.Εγώ όμως βλέπω και την αιτιολόγηση (ο συγγραφέας αιτιολογεί το γεγονός της υποχώρησης των ριάλιτι από την τηλεοραση και της μεταφοράς τους στην πραγματική ζωή. Το βλέπει κάποιος άλλος αυτό ή είναι λάθος το σκεπτικό μου;

Και εγώ δεν θεωρώ ότι αιτιολογεί. Θα μπορούσε να αιτιολογεί στην πρόταση "μόνο που στα τηλ. ριάλιτι υπάρχει ένα είδος συλλογικότητας" αλλά μάλλον και εκεί διαφορά δίνει. Παραδείγματα και σύγκριση -  αντίθεση σίγουρα
(αν και προς στο τέλος μου κάνει και αναλογία αντί γα σύγκριση αντίθεση).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Δημήτριος Τσαμαρδίνος στις Μάιος 14, 2011, 09:14:58 μμ
Το κείμενο αποτελείται από μια και μόνο παράγραφο: Θεματική πρόταση της παραγράφου είναι "ότι οι αιτίες είναι τρεις, και αποδεικτικές προτάσεις οι τρεις περιπτώσεις που αναφέρονται για την καταστροφή του πλανήτη. // Αν η θεματική πρόταση μπορεί να θεωρηθεί ως αυταπόδεικτη αλήθεια, αν δηλαδή δεν υπάρχει άλλη αιτία που θα καταστρέψει τον πλανήτη, τότε ο συλλογισμός είναι παραγωγικός. Αν υπάρχει και κάποα άλλη αιτία, που εμείς δεν την ξέρουμε αλλά έρθει και μας την πει κάποιος, τότε ο συλλογισμός είναι επαγωγικός.// Στην προκείμενη περίπτωση μάλλον΄ο συλλογισμός είναι παραγωγικός// Υπάρχει είδος συλλογισμού που τον έχω ονομάσει "αριθμητικό τύπο" (όπως και την παράγραφο μέσα στην οποία περικλείεται). Πχ "η ποίηση μπορεί να χωριστεί αδρομερώς σε τρία μέρη: σε επική, λυρική και δραματική= από το βιβλίο του Νίκου Γρηγοριάδη 'η παράγραφος'. Αυτός ο συλλογισμός είναι επαγωγικός, γιατί μπορεί να έρθει και να πει κάποιος ότι υπάρχει και τέταρτο είδος, η σκωπτική ποίηση, ή και πέμπτο, η βουκολική ή και έκτο . . .// Όπως αναφέρει στη σελίδα του 8 ένα βιβλίο που διάβασα, "η φιλοσοφία της επιστήμης" που στη χώρα μας εκδόθηκε σε μετάφραση από τις Πανεπιστημιακές εκδόσεις Κρήτης, οι διαφορές μεταξύ επαγωγής και παραγωγής είναι τέσσερις, που ως κυριότερη θεωρώ αυτήν που λέει "όταν σε ένα συλλογισμό προσθέσουμε μια αποδεικτική πρότασαη και τα συμπέρασμα παραμείνει αλώβητο, τότε έχουμε παραγωγικό συλλλογισμό, ενώ όταν τρωθερί το συμπέρασμα  έχουμε επαγωγικό συλλογισμό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Ιούνιος 17, 2011, 11:35:25 μμ
Σε λίγες μέρες ξεκινώ προετοιμασία γ' λυκείου με μια νέα μαθήτρια. Είναι η πρώτη φορά που αναλαμβάνω γ' λυκείου και έχω αγχωθεί. Από ότι υπολογίζω θα κάνουμε 8 ώρες έκφραση-έκθεση το καλοκαίρι. Το πλάνο που έχω στο μυαλό μου είναι να ελέγξω αν έχει κάποια κενά από τις προηγούμενες τάξεις και μετά να προχωρήσω θεωρία με ασκήσεις και να αναπτύξουμε λίγα θέματα. Θα με βοηθούσατε πολύ αν μου λέγατε πως οργανώνετε στο περίπου το μάθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 28, 2011, 09:29:30 πμ
καλημέρα σας, μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο βιβλίο για ασκήσεις λεξιλογίου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 28, 2011, 09:58:19 πμ
Γυμνασίου ή Λυκειου?

Yπάρχει ενα απο τις εκδοσεις Σαββαλα. Νομιζω  "Τραπεζα γλωσσικων ασκήσεων"(καπως ετσι λεγεται). Προσωπικα το βρηκα πολυ καλο. Κανω επιλογη αναλογα με τις αναγκες του μαθητη.

Σιγουρα θα κυκλοφορουν παρα πολλα άλλα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούλιος 05, 2011, 10:30:12 πμ
Καλημέρα!Ήθελα να ρωτήσω.... όταν έχουμε επίκληση στη αυθεντία ταυτόχρονα έχουμε και επίκληση στη λογική? Μέσα στο σχολικό γράφει ότι η επίκληση στην αυθεντία ενισχύει την αξιοπιστία ενός επιχειρήματος αρα αφου εχουμε επιχείρημα έχουμε και επίκληση στη λογική? Συγγνώμη αν είναι λίγο χαζη η ερώτησή μου όμως είναι η πρώτη φορά που θα κάνω έκθεση γ.. ευχαριστώ!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Ιούλιος 05, 2011, 11:16:07 πμ
Ουσιαστικά η αυθεντία - και πάντα κατά την υποκειμενική μου γνώμη - είναι μέσο πειθούς και όχι τρόπος. Προσπαθώντας, δηλαδή, να επιχειρηματολογήσω, ενισχύω τη συλλογιστική μου πορεία με τη γνώμη, θέση, άποψη ενός ειδικού, ενός αξιόπιστου προσώπου, μιας προσωπικότητας, μιας αυθεντίας. Ακόμη και όταν οι απόψεις της αυθεντίας αναπτύσσονται σε ολόκληρη παράγραφο, θεωρούνται τεκμήριο σε μια συλλογιστική πορεία που καλύπτει ολόκληρο το κείμενο.

Παρ' όλα αυτά, σε θέματα πανελλαδικών εξετάσεων ζητήθηκε από τους μαθητές να εντοπίσουν τον τρόπο πειθούς, που ήταν η αυθεντία (θεωρήθηκε δεδομένο), π.χ. Ντοστογιέφσκι, Ελύτης, αν και χρησιμοποιήθηκαν από το συγγραφέα για να ενισχύσει τη δική του επιχειρηματολογία.

Οπότε, αν ζητούν γενικά και αόριστα τον τρόπο και τα μέσα πειθούς, τότε αναφερόμαστε στη λογική, και την αυθεντία τη "βαφτίζουμε" μέσο. Αν διατυπωθεί με τη λογική "τι κάνει νιαου νιαου στα κεραμίδια", τότε τα πράγματα απλοποιούνται. Η παραπάνω άποψη, βέβαια, δε βασίζεται σε κάποια επίσημη, παγιωμένη οδηγία, αλλά είναι αυθαίρετη, δική μου προσέγγιση του, ούτως ή άλλως, προβληματικού σημείου της σχολικής θεωρίας...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούλιος 05, 2011, 01:10:20 μμ
ευχαριστώ πολύ thanphis.. κι εγω πραγματικά μπερδευτικά... αν και εδώ που διαβάζω βλέπω  ότι είναι τρόπος πειθους οπότε δεν πρέπει κι εγω να το πω ετσι στα παιδια; ουφφ.... αμαν αυτή η εκθεση!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thanphis στις Ιούλιος 05, 2011, 01:23:56 μμ
Σωστά, αν και στον ορισμό των τεκμηρίων το σχολικό βιβλίο εντάσσει και την αυθεντία, άρα τη θεωρεί και μέσο πειθούς...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούλιος 05, 2011, 01:44:27 μμ
ναι.. το είδα..ευχαριστώ πολύ ...ελπίζω να πάει καλά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Ιούλιος 20, 2011, 04:02:47 μμ
Ξέρετε κάποιο βιβλίο που να έχει μόνο ασκήσεις θεωρίας ή τουλάχιστον πάρα πολλές τέτοιες ασκήσεις?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούλιος 20, 2011, 04:19:18 μμ
Πολύ καλό είναι το "Τετράδιο δημιουργικής γραφής" των εκδόσεων Κέδρος. Ρίξε του μια ματιά, λογικά θα σε βολέψει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Αύγουστος 24, 2011, 04:29:48 μμ
Έχετε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα που να έχει απαντημένες τις ασκήσεις του βιβλίου? Γενικότερα λύνετε τις ασκήσεις του σχολικού βιβλίου ή δίνετε περισσότερη σημασία σε άλλες ασκήσεις και θέματα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Αύγουστος 24, 2011, 04:55:34 μμ
Προσωπικά δεν ασχολούμαι καθόλου, εκτός κι αν μου ζητήσει το ίδιο το παιδί με κάτι για το σχολείο του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eli_ στις Αύγουστος 24, 2011, 08:09:25 μμ
Μόνο επιλεκτικά κάνουμε κάποιες ασκήσεις από το βιβλίο . Αν του έχουν βάλει βέβαια κάποια άσκηση από το βιβλίο και έχει  ο μαθητής κάποια απορία τη βλέπουμε μαζί. Σχετικά με τα βοηθήματα που έχουν λύσεις νομίζω ότι υπάρχει από τις εκδόσεις Μεταίχμιο και Βολονάκη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Αύγουστος 30, 2011, 02:25:38 μμ
Θα ηθελα να μου συνοψισει καποιος που κανει χρονια το μαθημα ποια ειναι τα θεωρητικα στοιχεια για τη Γ΄στην εκθεση. Δηλαδη πριν ξεκινησετε με τις θεματικες ενοτητες, κανετε μορφες αναπτυξης παραγραφου κτλ? Μεσα πειθους και συλλογισμους? Προκειται να αναλαβω μια μαθητρια για πρωτη φορα στη Γ΄ (δεν την ειχα απο την προηγουμενη χρονια) και θα αναρωτιομουν απο που να ξεκινησω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Σεπτέμβριος 11, 2011, 12:39:48 μμ
Θα ηθελα να μου προτεινετε καποιο καλο βοηθημα για την εκθεση της Γ΄που να περιεχει και τη σχετικη θεωρια. Απο τι ακριβως να αρχισω στη θεωρια? Από τροπους αναπτυξης κτλ.? Επισης με μπερδευουν λιγο οι τροποι πειθους, οι συλλογισμοι κτλ.. Αν μπορει καποιος να μου τα ξεκαθαρισει!Thanks!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 01:25:13 μμ
των αδελφών Μητσέλου, Ελληνοεκδοτική, αρκετά καλό βιβλίο, πιάνει όλη τη θεωρία, λεξιλόγιο, θέματα, διαγωνίσματα. το καλύτερο, γνώμην εμήν
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 13, 2011, 02:00:57 μμ
των αδελφών Μητσέλου, Ελληνοεκδοτική, αρκετά καλό βιβλίο, πιάνει όλη τη θεωρία, λεξιλόγιο, θέματα, διαγωνίσματα. το καλύτερο, γνώμην εμήν

κ για μένα το καλύτερο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sivert στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 12:37:22 πμ
Γεια σας παιδια !

Θα ήθελα να ρωτήσω ... όταν αξιολογούμε ένα επαγωγικό συλλογισμό κάνουμε λόγο και για ορθότητα ;;; Επιπλέον, είναι δυνατό να είναι ένας συλλογισμός ορθός και συγχρόνως η επαγωγή ατελής. Ακόμα, η μεταφορική αναλογία είναι πάντα ατελής ;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: peltes29 στις Σεπτέμβριος 14, 2011, 12:49:30 πμ
Με βάση τη θεωρία του βιβλίου, η ορθότητα αφορά τον παραγωγικό συλλογισμό. Επομένως, μια επαγωγή δε θα τη χαρακτηρίσεις ορθή, αλλά τέλεια ή ατελή. Ως προς τη μεταφορική αναλογία, αν θυμάμαι καλά, σχεδόν πάντα είναι ατελής.
Συμβουλή: δυστυχώς, το ΠΑΝΤΑ είναι ανύπαρκτος όρος για τα φιλολογικά μαθήματα. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Σεπτέμβριος 22, 2011, 03:22:30 μμ
Μπορείτε με βοηθήσετε με μία άσκηση; :-[

Το απόσπασμα είναι ''
''Η Ευρώπη, παρ' ότι συμμετέχει στο 20% του πληθυσμού του πλανήτη που νέμεται το 80% του παγκοσμίου εισοδήματος, έχει μεταξύ των 340 περίπου εκατομμυρίων κατοίκων της πάνω από 53 εκατομμύρια φτωχούς και 20 εκατ. ανέργους. Αυτή η πλημμυρίδα της ανισότητας που συνεχώς επεκτείνεται σε μια «κοινωνία της αφθονίας» είναι η γενεσιουργός αιτία του κοινωνικού αποκλεισμού και της φτώχειας των «ξεχασμένων» της κοινωνίας.''

Άσκηση: "Αυτή η πλημμυρίδα...των ξεχασμένων της κοινωνίας''. Να αναγνωρίσετε και να αξιολογήσετε το συγκεκριμένο επιχείρημα. Δεχτείτε ότι τα τεκμήρια στις αμέσως προηγούμενες προστάσεις  του κειμένου βασίζονται σε επεξεργασμένα στοιχεία και ότι η συλλογιστική πορεία που οργανώθηκε το επιχείρημα είναι επαγωγική. ''


Εγώ θα έλεγα ότι δεν είναι έγκυρος, είναι αληθής, δεν είναι ορθος.
Είναι επαγωγικός συλλογισμός με αίτιο αποτέλεσμα. Ατελής επαγωγή γιατί η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής, ή θα έλεγα ότι υπάρχει υπεραπλούστευση της σχέσης αιτίου-αποτελέσματος.
Είμαι σε καλό δρόμο ή τα έχω μπερδέψει τελείως;;;;;;;;;;;;;; :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Μήπως επεισή προσδιορίζει ότι βασίζεται σε επεξεργασμένα στοιχεία πρέπει να θεωρηθεί έγκυρος;;;;;;;;;;;Έχω μπερδευτεί! Μπορείτε να με βοηθήσετε;;;;;;


Αν είμαι λάθος διορθώστε με...
Θα έλεγα ότι το επίχειρημα αναπτύσσεται με επαγωγική συλλογιστική πορεία. Είναι έγκυρο, αληθές και ορθό. Είναι επαγωγικός με αίτιο-αποτέλεσμα και είναι τέλεια επαγωγή διότι η αιτία είναι και αναγκαία και επαρκής.  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sivert στις Σεπτέμβριος 25, 2011, 08:48:55 μμ
Καλησπέρα, θα ήθελα τη γνώμη σας για τις παρακάτω ασκήσεις :

α) Ποια είναι τα δομικά μέρη;
Εκεί λοιπόν πρέπει να αναζητήσουμε τους λόγους της αυξημένης εγκληματικότητας. Σε μια κοινωνία όπου η αξία των πραγμάτων τοποθετείται πάνω από τον άνθρωπο και συστηματικά καλλιεργείται η αντίληψη ότι η ευτυχία αγοράζεται, προάγεται και παράγεται μαζικά το έγκλημα. Και όταν η συνολική κοινωνία λειτουργεί σε τέτοιο επίπεδο δεν αρκούν ούτε οικογενειακές νουθετήσεις ούτε παρεμβάσεις ψυχολόγων. Το ξεστράτισμα των νέων δεν είναι παρά μια αναπόφευκτη συνέπεια. Γι' αυτό άλλωστε δεν πιστεύω ότι ανασταλτικά ή κατασταλτικά μέτρα πρόκειται να ανακόψουν τη ροπή προς το έγκλημα. Όχι πριν γίνουν αξιολογικές ανατοποθετήσεις της ζωής μας που φυσικά δεν είναι δυνατές πριν να προηγηθεί μια αλλαγή των δομών της κοινωνικής μας ζωής που θα δημιουργήσουν τις προϋποθέσεις για να δημιουργηθεί ένας ισορροπημένος τύπος ανθρώπου.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 12:12:23 πμ
Καλή σχολική χρονιά σε όλους!

Έχω την εξής απορία. Στην παρακάτω παράγραφο, ο τρόπος ανάπτυξης είναι αίτιο-αποτέλεσμα. Θα μπορούσαμε να κάνουμε λόγο και για επιμέρους τρόπους; Δηλ. παράδειγμα (αγγεία), διαίρεση (αγγεία χοντροειδή-μεγάλα και απλά), σύγκριση-αντίθεση (αγγεία μετά τη δωρική εισβολή-κρητομυκηναϊκά);

Τα αποτελέσματα της δωρικής εισβολής δεν άργησαν να φανούν. Όπου εγκαταστάθηκαν οι Δωριείς, σταμάτησε κάθε πρόοδος, η τέχνη οπισθοδρόμησε και οι άνθρωποι ξαναγύρισαν στις πρωτόγονες συνήθειες. Τα αγγεία τώρα είναι χοντροειδή και μεγάλα με άτεχνες παραστάσεις ή απλά γεωμετρικά σχήματα εν αντιθέσει προς τα κομψά κρητομυκηναϊκά με τις φυσικότατες παραστάσεις.

Επίσης, ένα μη αληθές επιχείρημα μπορεί να είναι έγκυρο. Ένα μη έγκυρο επιχείρημα, όμως, μπορεί να είναι αληθές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Σεπτέμβριος 26, 2011, 12:18:07 πμ
Μόνο αίτιο- αποτελεσμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Σεπτέμβριος 29, 2011, 12:48:23 μμ
Ένα μη έγκυρο επιχείρημα, όμως, μπορεί να είναι αληθές;

Σύμφωνα με τους κανόνες της τυπικής Λογικής, η αλήθεια και η εγκυρότητα ενός επιχειρήματος είναι δύο ανεξάρτητες μεταβλητές. Πχ. :
Ο Γιώργος είναι μαθητής της Γ' Λυκείου.
Η Χριστίνα τρώει κεφτέδες.
Επομένως: Σήμερα έχει λιακάδα.

Οι προκείμενες  και το συμπερασμα είναι αληθή. Όμως ο συλλογισμός δεν είναι έγκυρος.
Ο πολιτικός λόγος βρίθει τέτοιων παραδειγμάτων. Οι προκείμενες και τα συμπεράσματα μπορεί να είναι αληθή (να περιγράφουν δηλαδή αντικειμενικά την πραγματικότητα), όμως οι συλλογισμοί να μην είναι έγκυροι, να υποπέπτουν δηλαδή σε λογικά lapsus, να υπάρχουν "λογικά άλματα". Εν τέλει να μην είναι ορθοί...

 8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Οκτώβριος 07, 2011, 01:07:50 μμ
Γεια σας! Θα ηθελα να μου πει καποιος ποιοι θεματικοι κυκλοι διδασκονται ακριβως στη Γ Λυκειου? Εχω μπερδευτει λιγο γιατι περιλαμβανονται και θεματα της Α και Β. Ποια θεματα λοιπον θα πρεπει να κανω για να ειμαι καλυμμενη κ εγω κ τα παιδια φυσικα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Οκτώβριος 10, 2011, 08:33:04 μμ
κοίτα τους Θεματικούς Κύκλους Λυκείου. επίσης, μία προσεκτική ανάγνωση των κειμένων του βιβλίου έκφραση -έκθεση θα σου λύσει όλες τις απορίες σχετικά με την ύλη. τα θέματα είναι πάρα πολλά, ατελείωτα θα 'λεγα. εννοείται πως είναι μέσα και οι θεματικοί κύκλοι της α' και της β' λυκείου. στο φροντιστήριο που δούλευα κάναμε τα θέματα του σχολικού βιβλίου (καμιά 25αριά). για τα προηγούμενα, απλώς δίναμε φυλλάδια...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 20, 2011, 12:54:22 μμ
Καλησπέρα!!
Μήπως μπορεί κάποιος να με βοηθήσει;

1) Τα επίθετα είναι είτε αρσενικού είτε θηλυκού ή ουδέτερου γένους. Το επίθετο «σεμνός» δεν είναι θηλυκού γένους. Άρα, το επίθετο «σεμνός» είναι αρσενικού γένους. ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΣ, ΑΚΥΡΟ, ΑΡΑ ΜΗ ΟΡΘΟ;
2) Η γλώσσα είναι κώδικας επικοινωνίας. Η γλώσσα είναι ένα ψάρι. Άρα, ένα ψάρι είναι κώδικας επικοινωνίας. ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΣ, ΕΓΚΥΡΟ, ΑΡΑ ΜΗ ΟΡΘΟ;
3) Ο άξιος καπετάνιος είναι εγγύηση για καλό ταξίδι. Ο κυρ Γιώργος έχει φανεί άξιος καπετάνιος. Άρα, ο κυρ Γιώργος είναι παράδειγμα προς μίμηση για τους νέους ναυτικού. ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΣ, ΑΚΥΡΟ, ΑΡΑ ΜΗ ΟΡΘΟ;
4) Εάν είναι Αθηναίος, τότε είναι Έλληνας. Είναι Έλληνας. Άρα, είναι Αθηναίος. ΕΙΝΑΙ ΨΕΥΔΕΣ, ΑΚΥΡΟ, ΜΗ ΟΡΘΟ;

Πώς τα αξιολογούμε ακριβώς τα παραπάνω;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Οκτώβριος 20, 2011, 03:05:30 μμ
Για νε είναι ένας συλλογισμός αληθής, θα πρέπει οι προκείμενες να ανταποκρίνονται στα δεδομένα της αντικειμενικής πραγματικότητας, να είναι δηλαδή αλήθεια αυτά που λένε.

Για να είναι ένας συλλογισμός έγκυρος, θα πρέπει το συμπέρασμα να απορρέει λογικά από τις προκείμενες.

Οπότε:

1) Ψευδές +έγκυρο=μη ορθό ( το "σεμνός" ΔΕΝ είναι θηλυκό)

2) Αληθές και άκυρο = μη ορθό. (το συμπέρασμα δεν βγαίνει λογικά, καθώς έχουμε αναλογικό συλλογισμό με μεταφορική αναλογία. Άλλο σημαίνει "γλώσσα" στην πρώτη περίπτωση και άλλο στη δεύτερη).

3) Αληθές=άκυρο=μη ορθό. ( έχουμε παραγωγικό συλλογισμό και η Μείζων προκείμενη με το συμπέρασμα δεν έχουν το ίδιο κατηγόρημα. Συγκεκριμένα, έχουμε παραλογισμό [άγνοια ελέγχου]).

4) Αληθές+άκυρο=μη ορθό. ( έχουμε παραλογισμό. Το ότι είναι Αθηναίος αποδεικνύει το ότι είναι Έλληνας, αλλά δε συμβαίνει και το αντίστροφο).

Ελπίζω να βοήθησα!

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Οκτώβριος 20, 2011, 03:21:14 μμ
''Η γλώσσα είναι κώδικας επικοινωνίας. Η γλώσσα είναι ένα ψάρι. Άρα, ένα ψάρι είναι κώδικας επικοινωνίας''

Θα έλεγα:

Έγκυρο γιατί το Συμπέρασμα προκύπτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες.
Δεν είναι αληθές, γιατί το συμπέρασμα δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Δεν είναι ορθό γιατί δεν είναι αληθές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Οκτώβριος 20, 2011, 03:29:42 μμ
Iris_ έχεις δίκιο, δικό μου το λάθος λόγω βιασύνης. Άρα το 2:

2) Αληθές + άκυρο=μη ορθό.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Οκτώβριος 20, 2011, 08:56:51 μμ
Iris_ έχεις δίκιο, δικό μου το λάθος λόγω βιασύνης. Άρα το 2:

2) Αληθές + άκυρο=μη ορθό.

 ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katerina_pek στις Οκτώβριος 22, 2011, 09:12:59 μμ
Καλησπερα σας ! ηθελα να ρωτησω αν ξερει κανεις τι συμβαινει με τη σελιδα του Κ.Ε.Ε. .Προσπθω εδω και μερες να την ανοιξω για να  κατεβασω τα αρχεια  της εκθεσης της γ λυκειου αλλα δεν εχω προσβαση .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Οκτώβριος 23, 2011, 09:49:07 πμ
Και σε μένα το ίδιο συμβαίνει με τη σελίδα του ΚΕΕ. Θυμάμαι και παλιότερα έχει συμβεί να μην ανοίγει η σελίδα για κάποιες μέρες, μετά όμως λειτουργούσε κανονικά. Ίσως κάνουν κάποια αναβάθμιση, ίσως πάλι θέλουν να καταργήσουν τη σελίδα, αφού και το ΚΕΕ έχει συγχωνευτεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katerina_pek στις Οκτώβριος 23, 2011, 07:13:29 μμ
Ευχαριστω πολυ! οποτε στη περιπτωση που δε ξαναλειτουργησει τι κανουμε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Οκτώβριος 25, 2011, 03:05:35 μμ
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;

Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;

Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;

''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Οκτώβριος 25, 2011, 09:14:36 μμ
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;

Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;

Η'είναι μία απλή αιτιολόγηση;

Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;

''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''


Αιτιόλογηση δεν πρέπει να είναι . ......είμαι και εγώ ανάμεσα σε αίτιο- αποτέλεσμα και σύκριση αντίθεση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Οκτώβριος 25, 2011, 10:21:45 μμ
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;

Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;

Η'είναι μία απλή αιτιολόγηση;

Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;

''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''


Αιτιολόγηση δε νομίζω ......είμαι και εγώ ανάμεσα σε αίτιο- αποτέλεσμα και αιτιολόγηση!

Μπορεί να είναι συνδυασμός μεθόδων και να είναι και τα δύο τελικά στην παράγραφο αυτή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 25, 2011, 10:43:49 μμ
με καθε επιφυλαξη θα ελεγα συγκριση- αντιθεση. Ολη η επιχειρηματολογια/αναλυση της αρχικης θεματικης προτασης -θεσης στηριζεται στη συγκριση. Ισως κανω λαθος.....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Οκτώβριος 25, 2011, 11:00:58 μμ
Συμφωνώ στη σύγκριση αντίθεση... ωστόσο από ενα σημείο και μετά οι λεπτομέρειες της παραγράφου αναφέρονται μόνο στα χαρακτηριστικά των ΄μεγάλων΄.
Οπότε θα έλεγα και αίτιο -αποτέλεσμα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dame στις Οκτώβριος 26, 2011, 11:19:24 πμ
Συνάδελφοι καλημέρα ! Νομίζω ότι έχει ξανατεθεί το θέμα αλλά ψάχνοντας παραπάνω δεν το βρήκα . Λοιπόν:
Σε περίπτωση που ζητείται στους μαθητές να γράψουν δοκίμιο πειθούς  πρέπει να βάλουν τίτλο ή όχι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Οκτώβριος 26, 2011, 01:05:00 μμ
Συνάδελφοι καλημέρα ! Νομίζω ότι έχει ξανατεθεί το θέμα αλλά ψάχνοντας παραπάνω δεν το βρήκα . Λοιπόν:
Σε περίπτωση που ζητείται στους μαθητές να γράψουν δοκίμιο πειθούς  πρέπει να βάλουν τίτλο ή όχι;
ο τίτλος είναι αναγκαίος απ' ό,τι έχω καταλάβει στα δημοσιογραφικά είδη. παρ' όλα αυτά, σε καμιά περίπτωση δεν είναι λανθασμένη η χρήση του σε δοκίμια. θα' λεγα ότι είναι προαιρετικός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Οκτώβριος 30, 2011, 09:38:44 μμ
καλησπέρα και απο εμένα...θα ήθελα την άποψη σας: βρίσκομαι στο θέμα της διαφήμισης ελπίζω να τελειώσει η ύλη έως Φλεβάρη. Με τη συγκεκριμένη μαθήτρια ξεκινησα το καλοκαίρι για γ λυκείου και έχω καλύψει και κάποια θέματα της τρίτης από πέρυσι που κάναμε μάθημα. Θα ήθελα να ξέρω αν πορεύομαι σωστά και ποια θέματα τοωίζεται στην συγκεκριμένη ενότητα
Το μάθημα της έκθεσης για μενα είναι το δυσκολότερο γιατί πρέπει να καλυφθούν αρκετά θέματα....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Οκτώβριος 31, 2011, 11:30:37 πμ
Ποια η άποψη σας για τον τρόπο ανάπτυξη της παρακάτω παραγράφου;
Είναι αίτιο- αποτέλεσμα; Αίτιο η βιολογική διαφορά και οι διαφορές που περιγράφονται στη συνέχεια και αποτέλεσμα ''διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή'' ;

Μπορούμε να πούμε ότι έχει σύγκριση αντίθεση ; Συγκρίνει νέους με ώριμους;

Έχω μπερδευτεί και δεν ξεκαθαρίζω..... ποια η άποψη σας;;;;;;

''Η ίδια η βιολογική διαφορά των δυο οργανισμών, του παλιού και του νέου, τους οδηγεί σε διαφορετική θεώρηση του κόσμου και σε ανταγωνιστική στάση μέσα στη ζωή. Ο νέος κινείται προς τα εμπρός, ο ηλικιωμένος, όταν δε γυρίζει πίσω, προσπαθεί να συγκρατήσει όσα κατόρθωσε να αποκτήσει. Η συντηρητική στάση είναι αυτονόητη για τον άνθρωπο μιας κάποιας ηλικίας, αφού αποτελεί συνάρτηση της συντήρησης της ίδιας του της ύπαρξης, που με τα χρόνια έχει εξαντλήσει πολλές από τις πιο ζωτικές δυνάμεις του και οδεύει προς την αναπό¬φευκτη φθορά Είναι απόλυτα κατανοητή η στροφή των ώριμων προς το παρελ¬θόν, προς την περίοδο εκείνη της ζωής τους, «που είχαν και δύναμη και λόγο και ομορφιά». Η νοσταλγία των χρόνων εκείνων δεν αποτελεί συναισθηματική κατάσταση φευγαλέα και ρομαντική• αποτελεί ανάγκη βιολογική, για να δικαι¬ώσει ολόκληρη την ανθρώπινη ζωή, που τώρα μόλις διαπιστώνει ο ώριμος πως είναι τρομακτικά σύντομη και αφάνταστα ωραία.''
faidra, πιστεύω ότι η σύγκριση - αντίθεση είναι δευτερεύων τρόπος ανάπτυξης της  παραγράφου. Ουσιαστικά αιτιολογεί, γιατί ο ηλικιωμένος διαφέρει τόσο από τους νεότερους, απαντά δηλ. στο "γιατί" ισχύει η θεματική περίοδος.
δεν είμαι όμως απόλυτα σίγουρος...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Οκτώβριος 31, 2011, 11:36:55 πμ
καλησπέρα και απο εμένα...θα ήθελα την άποψη σας: βρίσκομαι στο θέμα της διαφήμισης ελπίζω να τελειώσει η ύλη έως Φλεβάρη. Με τη συγκεκριμένη μαθήτρια ξεκινησα το καλοκαίρι για γ λυκείου και έχω καλύψει και κάποια θέματα της τρίτης από πέρυσι που κάναμε μάθημα. Θα ήθελα να ξέρω αν πορεύομαι σωστά και ποια θέματα τοωίζεται στην συγκεκριμένη ενότητα
Το μάθημα της έκθεσης για μενα είναι το δυσκολότερο γιατί πρέπει να καλυφθούν αρκετά θέματα....
αν ακολουθείς τη σειρά των θεματικών ενοτήτων του σχολικού βιβλίου, τότε είσαι σε πολύ καλό σημείο για την εποχή... πάντως το να γράψει ο μαθητής εκθέσεις σε κάθε θέμα που μπορεί να σχετίζεται με τη θεματολογία της Γ'Λ είναι αδύνατο θα έλεγα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Οκτώβριος 31, 2011, 12:08:08 μμ
ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ ΠΟΛΥ...με καθησύχασες...η συγκεκριμένη μαθήτρια είναι πολύ καλή και φέρνει με δική της πρωτοβουλία 2 εκθέσεις την εβδομάδα...ελπίζω να φέρει και τα αναμενόμενα αποτελεσματα....
επίσης μπορεί κάποιος να μου στείλει αν υπάρχει πληροφοριακό υλικό για το επικοινωνιακό πλαίσιο που να καλύπτει όλα τα είδη που ζητούνται...π.χ. άρθρο, επιφυλλίδα κλπ
ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Νοέμβριος 01, 2011, 03:26:58 μμ
Παιδιά με μια μαθήτρια της γ' λυκείου αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα στο μάθημα της έκθεσης και δεν ξέρω πως να τη βοηθήσω και αν προλαβαίνω να κάνω κάτι μεχρι το τέλος της χρονιάς! Ο γραπτός της λόγος χαρακτηρίζεται από απίστευτη προφορικότητα! Όπως τα σκέφεται ετσι τα αποτυπώνει στο χαρτί!! Τι να κάνω? Τι μέθοδο να ακολουθήσω?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Iris_ στις Νοέμβριος 06, 2011, 09:25:42 μμ
Όταν μία άσκηση ζητάει να επισημανθούν οι λέξεις που διασφαλίζουν τη συνοχή μίας παραγράφου, εννοούμε από περίοδος σε περίοδο; Δηλαδή από τελεία σε τελεία ή θα αναφέρουμε και μέσα στα πλαίσια των περιόδων;

Για παράδειγμα:
Ο ρατσιμός λοιπόν μπορεί να προκαλέσεις πληθώρα αρνητικών συνεπειών. Αυτό καθιστά αναγκαί την  αντιμετώπιση του ,  διότι μπορεί να φέρει πληθώρα αρνητικών συνεπειών. Πρώτον......

Στο παραπάνω παράδειγμα πρέπει να ανφέρουμε και το ' διότι' που είναι μέσα στην περίοδο, ή μόνο από τελεία σε τελεία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Νοέμβριος 13, 2011, 05:37:15 μμ
προσωπικά περιμένω να γράψουν οι μαθητές μου τις μεταβατικές λέξεις - φράσεις που συνδέουν περιόδους ή ημιπεριόδους. Ωστόσο, με την ευρύτερη έννοια η  συνοχή περιλαμβάνει και  τους συνδέσμους (π.χ. διότι). Μια καλή λύση θα ήταν, όταν οι μαθητές απαντούν σε άσκηση που αφορά τη συνοχή της παραγράφου, να διαχωρίζουν σε δύο μέρη τις απαντήσεις τους: 1. συνοχή μεταξύ περιόδων / ημιπεριόδων, και 2. συνοχή μεταξύ προτάσεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Νοέμβριος 13, 2011, 05:45:22 μμ
συνάδελφοι, έρχονται αλλαγές στον τρόπο διδασκαλίας και αξιολόγησης της νεοελληνικής γλώσσας. μαθαίνω ότι ήδη στην Α' Λυκείου δεν ζητούν περίληψη αλλά ερωτήσεις κατανόησης κειμένου. Αν κάποιος φίλος/η διδάσκει το μάθημα ή γνωρίζει καλύτερα  ας μας γράψει δυο πράγματα να ξέρουμε τι μέλλει γενέσθαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Δεκέμβριος 14, 2011, 12:06:21 πμ
καλησπέρα και από μενα θα ήθελα να ρωτήσω για τη δομή μίας έκθεσης αν συμφωνείτε
αν η έκθεση είναι 500-600 λέξεις 1 πρόλογος 2 πρώτο ζητούμενο 2 δευτερο ζητούμενο 1 επίλογος
αν η έκθεση είναι 400-500 λέξεις 1 παράγραφος πρόλογος 1 πρώτο ζητουμενο και 2 δευτερο ζητούμενο 1 επίλογος ή θα χρειαστούμε 1 προλογος 2 πρώτο ζητούμενο 1 δευτερο ζητούμενο και 1 επίλογος
τα φώτα σας παρακαλώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Δεκέμβριος 14, 2011, 10:43:32 πμ
Πώς πας να καθορίσεις εκ των προτέρων αν το πρώτο ή το δεύτερο ζητούμενο θα έχει μεγαλύτερη ανάλυση; Και στην τελική γιατί να μην γραφουν πάλι 2+2  παραγράφους αλλά με μικρότερη ανάπτυξη; Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να μπαίνεις σε τέτοια διαδικασία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ioulitsa26 στις Ιανουάριος 03, 2012, 11:48:24 πμ
συναδελφοι σχετικα με το δεδομενο που μπορει να εχει μια εκθεση, που νομιζετε οτι ειναι καλυτερο να αναλυεται?στον προλογο ή σε μια μεταβατικη παραγραφο μεταξυ προλογου και κυριου θεματος?και αν εχουμε δυο δεδομενα? ::) ::) ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιανουάριος 06, 2012, 11:13:29 πμ
Καλημέρα σας, καλή χρονιά. Θα ήθελα να ρωτήσω στην επιστολή βάζουμε τόπο και ημερομηνία πάνω δεξιά τα παιδιά όμως στις πανελλαδικές τι να γράψουν; Μπορούν να γράψουν τον τόπο; Ημερομηνία λογικά την ημέρα των εξετάσεων...τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 06, 2012, 01:22:46 μμ
συναδελφοι σχετικα με το δεδομενο που μπορει να εχει μια εκθεση, που νομιζετε οτι ειναι καλυτερο να αναλυεται?στον προλογο ή σε μια μεταβατικη παραγραφο μεταξυ προλογου και κυριου θεματος?και αν εχουμε δυο δεδομενα? ::) ::) ::)

τα δεδομένα δεν τα αναλυεις. Κάνεις αποδοχή των δεδομένων.
Στο προλογο (συνηθως) γιατι σε μεταβατικη παραγραφο θα μπερδευτουν αρκετα (εκτος κι αν ειναι πολυ καλός στο χειρισμο λόγου)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιανουάριος 13, 2012, 10:22:01 μμ
καλησπέρα !ήθελα να ρωτήσω ποια θέματα ακριβώς διδάσκονται στην έκθεση γ λυκείου;;  κάποια βοηθήματα προτείνουν 27 θέματα άλλα 41 και μπερδεύτηκα! αν υπάρχει κάποιος-α υπομονετικός-η συν'αδελφος να μου τα έγραφε θα με βοηθούσε αφάνταστα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alexis2 στις Ιανουάριος 13, 2012, 10:47:46 μμ
ακολουθεις τα κειμενα που εχει το σχολικο βιβλιο και απο εκει βγαζεις τα θεματα που θα διδαξεις.για περαδειγμα εγω ειμαι στη δυναμη της μαζας και εκανα το θεμα της μαζοποιησης τωρα.τα κειμενα σε οδηγουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιανουάριος 13, 2012, 10:52:59 μμ
ναι,αυτό έκανα απλά παρασυρόμενη μάλλον και από τιε εκδόσεις χατζηθωμα εβγαλα πάρα πολλά θεματα και δεν θα προλάβω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Φεβρουάριος 08, 2012, 12:58:43 μμ
 Όταν ζητείται ένα κείμενο που προορίζεται για ανοιχτή συζήτηση στο διαδικτυο, είναι απαραίτητος ο τίτλος????
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dora2008 στις Φεβρουάριος 09, 2012, 12:04:45 μμ
Όταν ζητείται ένα κείμενο που προορίζεται για ανοιχτή συζήτηση στο διαδικτυο, είναι απαραίτητος ο τίτλος????

κατά τη γνώμη μου κι έχοντας κάνει μια παρόμοια άσκηση με μαθητή σε ιδιαίτερο, ναι. Θεωρείται δηλ. σαν άρθρο. Αυτήν την εκδοχή υιοθετούσε τουλάχιστον ένα βοήθημα που χρησιμοποιώ και το οποίο θεωρώ αξιόπιστο. Επίσημες οδηγίες όμως δεν έχω διαβάσει περί του θέματος...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 09, 2012, 11:06:35 μμ
Σε περίπτωση που ζητηθεί να γράψουν τα παιδιά ένα κείμενο σε blog του σχολείου τους, θεωρούμε ότι πρόκειται για κάτι σαν προσωπικό ημερολόγιο, οπότε βάζουμε προσφώνηση και αποφώνηση;;;;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lkjhgfd στις Φεβρουάριος 17, 2012, 08:01:48 μμ
καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Όταν ο μαθητής εντοπίσει το είδος του συλλογισμού(παραγωγικός-επαγωγικός) είναι υποχρεωμένος να γράψει αν είναι κατηγορικός-υποθετικός-διαζευκτικός ακομα και αν δε ζητηθεί; Εγώ ζητούσα να το γράψουν, η καθηγήτρια στο σχολείο δεν το θέλει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάρτιος 20, 2012, 12:08:04 μμ
καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Όταν ο μαθητής εντοπίσει το είδος του συλλογισμού(παραγωγικός-επαγωγικός) είναι υποχρεωμένος να γράψει αν είναι κατηγορικός-υποθετικός-διαζευκτικός ακομα και αν δε ζητηθεί; Εγώ ζητούσα να το γράψουν, η καθηγήτρια στο σχολείο δεν το θέλει...
Καλημέρα! όλα τα βοηθήματα που έχω απλά δίνουν την απάντηση παραγωγικός ή επαγωγικός και απλά επεξηγούν γιατι.Αν θέλουν κατηγορικό ή υποθετικό το ζητάνε με συγκεκριμένη ερώτηση.ελπίζω να σε βοήθησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Μάρτιος 22, 2012, 11:34:26 πμ
καλησπέρα, θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: Όταν ο μαθητής εντοπίσει το είδος του συλλογισμού(παραγωγικός-επαγωγικός) είναι υποχρεωμένος να γράψει αν είναι κατηγορικός-υποθετικός-διαζευκτικός ακομα και αν δε ζητηθεί; Εγώ ζητούσα να το γράψουν, η καθηγήτρια στο σχολείο δεν το θέλει...
Καλημέρα! όλα τα βοηθήματα που έχω απλά δίνουν την απάντηση παραγωγικός ή επαγωγικός και απλά επεξηγούν γιατι.Αν θέλουν κατηγορικό ή υποθετικό το ζητάνε με συγκεκριμένη ερώτηση.ελπίζω να σε βοήθησα.
Σωστά, ellitsa. Αν ήθελαν κάτι τέτοιο θα ζητούσαν το είδος του συλλογισμού ως προς τη μορφή των προκειμένων προτάσεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lkjhgfd στις Μάρτιος 22, 2012, 01:09:52 μμ
Ωραία ευχαριστώ πολύ. Απλά στο δικό μου βοήθημα δίνει και το είδος του συλλογισμού, ακόμα κι όταν δαν το ζητά η άσκηση και το ακολούθησα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάρτιος 24, 2012, 01:34:25 πμ
καλησπέρα ήθελα να ρωτησω: "Ο πνευματικός άνθρωπος" διδάσκεται σαν θέμα στην έκθεση ή είναι εκτός ύλης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Μάρτιος 24, 2012, 10:54:46 πμ
Ειναι μεσα στα θεματα που διδασκουμε με εμφαση στην ευθυνη του πνευματικου ανθρωπου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάρτιος 25, 2012, 02:58:52 μμ
ευχαριστώ πολύ! απλά επειδή το είδα στο κεφάλαιο ερευνητική εργασία νόμιζα ότι ήταν εκτός.. ευχαριστώ και πάλι!
επίσης ήθελα να ρωτήσω και κάτι άλλο...από τη θεωρία εκτός από την πειθώ (γενικά όλα τα είδη εκτός του δικανικού λόγου) και το δοκίμιο διδάσκουμε και κάτι άλλο; κατι για "δίκαιος και άδικος λόγος που είδα τι είναι ακριβώςς ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Μάρτιος 25, 2012, 07:14:36 μμ
Βασικα στην υλη ειναι ολο σχεδον το βιβλιο με επιλογη βεβαια των κειμενων.Ο δικαιος και αδικος λογος δεν εχει θεωρια αλλα διαλεγουμε απο εκει κειμενα για τους θεματικους κυκλους.Αν εισαι νεα και δεν εχεις εμπειρια πανω στο βιβλιο,πρεπει να καθισεις να κανεις ενα καλο ξεσκαρταρισμα της υληςδηλ.περα απο τη θεωρια,ποια κειμενα θα επιλεξεις να διδαξεις.Πρεπει να βρεις τον δικο σου μπουσουλα γιατι αλλιως θα πελαγωσεις με την τεραστια υλη.Μονο με στοχευμενη επιλογη κειμενων διδασκεται αυτο το βιβλιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάρτιος 25, 2012, 10:51:02 μμ
βασικά είχα κάτσει το καλοκαίρι και τα είχα δει απλά επειδή κάνω πρώτη φορά το μαθημα και ακούω κι άλλες καθηγήτριες μπερδεύτηκα λίγο! σ'ευχαριστώ πολύ πάντως!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Μάρτιος 25, 2012, 11:01:36 μμ
Μπερδευτηκες γιατι η καθεμια εχει κανει τον δικο της προγραμματισμο,η αληθεια ειναι οτι θελει αρκετη δουλεια αυτο το βιβλιο,για να πεις οτι το κατεχεις.Μην αγχωνεσαι ομως,σιγα σιγα θα τα βαλεις σε σειρα.Εγω να φανταστεις το εκανα 5 χρονια σε φροντιστηριο και φετος στο σχολειο που πηρα γ λυκειου ξαναλλαξα τα κειμενα γιατι αλλο επιπεδο και λιγος χρονος.Καλο βοηθημα που το δουλευω σε ολο το λυκειο ειναι του Ζητη(Μπατζινας-Λωλος νομιζω).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Απρίλιος 03, 2012, 03:13:22 πμ
καλησπέρα! στην ανάπτυξη παραγράφου βάζουμε πάντα την πρόταση που μας δίνεται ως θεματική; μπερδευτηκα! οποιαδήποτε βοήθεια πολυτιμη! ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 03, 2012, 01:06:06 μμ
Δες στο παρόν τοπικ σελ.83, απαντηση 1154 κέ. Νομίζω θα σε βοηθησει αρκετά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Απρίλιος 05, 2012, 11:58:14 πμ
καλημέρα σας...η ύλη έχει τελειώσει και ξεκινάω επαναλήψεις ...σε τι να δώσω βάση;πώς να οργανώσω την επανάληψη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Απρίλιος 13, 2012, 03:09:54 πμ
θα ήθελα να ρωτήσω αν έχουμε διαίρεση πρέπει να αναφέρουμε (πέρα από τη διαιρετέα εννοια, τη διαιρετέα βάση και τα μέλη της διαιρεσης) αν είναι τέλεια,συνεχής, εχει ενιαια διαιρετεα βάση και αν γίνεται σε πρωτοβαθμιο επίπεδο; το είδα στο βιβλίο του πράσσα θεωρία και πράξη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Απρίλιος 16, 2012, 12:25:35 μμ
Χριστός Ανέστη!!Φτάσαμε πάλι μετα το Πάσχα και άρχισα να σκέφτομαι τι θέμα μπορεί να πέσει στην έκθεση.Λέτε να πέσει τίποτα με τους νέους;Έχει κανείς καμιά ιδέα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 16, 2012, 02:22:22 μμ
Υπαρχει ο ηρωισμος των μεγαλων πρα΄ξεων, ομως υπαρχει και ο ηρωισμος των μικρων πραξεων της καθημερινης ζωης.
- Ανθρωπιά,αυτοθυσία.

(ως αφορμη απο τον ηρωισμο των μεταναστων που εχασαν την ζωη τους προσπαθωντας να σωσουν ηλικιωμενο ζευγαρι)

* αν σκεφτω κατι αλλο θα επανέλθω..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Απρίλιος 16, 2012, 03:41:11 μμ
Ωραίο θέμα!!! ξέχασα να πω και το θέμα της γλώσσας των νέων που χρησιμοποιούν τα Αγγλικά σε συνδυασμό με τον πολιτισμό και την εθνική ταυτότητα.Επίσης σε κάποια προτ. είδα εθελοντισμό, πολιτικοποίηση-δημοκρατία,ανθρώπινα δικαιώματα. Εδώ θα είμαστε και θα τα λέμε μέχρι τις πανελλαδικές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lkjhgfd στις Απρίλιος 16, 2012, 09:47:20 μμ
αγροτική ανάπτυξη, αγροτουρισμός
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sakissov στις Απρίλιος 16, 2012, 09:53:12 μμ
Μεταμοσχεύσεις - δωρεά οργάνων, Εκπαίδευση εξ αποστάσεως, γλωσσομάθεια, πνευματικοί άνθρωποι......
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: θάνος73 στις Απρίλιος 19, 2012, 11:47:58 πμ
τα τελευταία χρόνια συνήθως τα θέματα σχετίζονται με νέους, παιδεία, τεχνολογία. απόλυτα εξειδικευμένο θέμα δεν έχει ζητηθεί... στο πλαίσιο του ανθρωπισμού σαφώς και είναι ωραίο θέμα ο εθελοντισμός σε όλες του τις εκφάνσεις (άρα και αιμοδοσία, δωρεά οργάνων...)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Απρίλιος 20, 2012, 11:52:18 μμ
προτείνω αστικό περιβάλλον (αυτοκίνητο)
εργασία-ανεργία,
 εθελοντισμό(δωρεά οργάνων),
 βια-εγκληματικότητα,
 ρατσισμός-μετανάστες
δείτε και ένα ωραίο κριτήριο
http://eranistria.blogspot.com/search/label/%CE%95%CE%9A%CE%A6%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%97-%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Απρίλιος 20, 2012, 11:54:26 μμ
αν και σκέφτομαι και το e-book αλλά σχετικό με το βιβλίο ήταν και το θέμα του 2009
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 21, 2012, 12:21:14 πμ
κριτήρια επιλογής φιλων - παρέες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 21, 2012, 12:35:22 πμ
Το αγροτικό ζήτημα απο την εποχη του ανθρωπου Νεάτερνταλ μεχρι τα μεσα της δεκαετιας του 1980
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 21, 2012, 08:28:46 μμ
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ 2012
Εξεταζόμενο μάθημα : Νεοελληνική γλώσσα


Θέμα Εκθεσης" Φάε όλο το φαί σου γιατί θα φωνάξω τον αράπη"

Να γράψετε ένα αρθρο για τη σχολική σας εφημερίδα με τίτλο "φαε όλο το φαί σου γιατί θα φωνάξω τον αράπη". Να αναφερετε επιγραμματικά φαινόμενα, καταστασεις, γεγονότα ρατσιστικού χαρακτήρα μέσα απο το σχολικό ή στενο σας κοινωνικό περιβάλλον. Προτεινετε τρόπους αντιμετώπισης του φαινομένου με βάση το τί εσεις στην ηλικία και τις δυνατότητες που έχετε,μπορειτε να κάνετε.
Να σημειωθεί πως δεν ενδιαφερουν για το παρον αρθρο σας οι τρόποι απο τη πλευρά της πολιτειας ή του κράτους γενικότερα.


Παρατήρηση:
Ως θεματοδότης μία απο τις παρατηρησεις να ειναι: "Να γράψετε άλλες δυο εκφρασεις που να ταιριάζουν στον τίτλο που σας δόθηκε"
(π.χ. κοιμήσου γιατι θα περασει η μαρμάγκα και θα σε παρει, ακους?)

ΟΔΗΓΙΕΣ ΠΡΟΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΕΣ/ ΔΙΟΡΘΩΤΕΣ
* Θα πρέπει οι υποψήφιοι να τονίσουν ειτε στην αρχη του αρθρου τους είτε στο τέλος πως, με βαση τον τίτλο, ο ρατσισμος ειναι ριζωμένος απο την παιδική ακομα ηλικια.
Αν δεν το αναφερουν να αφαιρεθουν 4 απο τις 10 μονάδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bitch στις Απρίλιος 21, 2012, 08:37:44 μμ
ΑΥΤΟ είναι θέμα!! Λοιπον, Πρόεδρε, θα σε προτείνω για πρόεδρο της ΚΕΕ γιατί τέτοια θέματα χτυπάνε βαθειά το κατεστημένο των φροντιστηρίων που ταλανίζει τα παιδάκια με θέματα - φασόν όπως Ανεργία, Αθλητισμός και Κοινωνική Αλληλεγγύη!! ΕΥΓΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!  8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Απρίλιος 21, 2012, 10:40:57 μμ
Στις πανελλήνιες του 2001 που ζητήθηκε δοκιμιο πειθούς τα παιδιά έπρεπε να βάλουν τίτλο; Στο δοκίμιο μπορούν να βάλουν τίτλο απλά πρέπει να είναι ουδέτερος. Σωστά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sxedia στις Απρίλιος 22, 2012, 12:32:53 πμ
ΠΕΝΙΑ + ΓΛΩΣΣΑ ....

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Απρίλιος 26, 2012, 03:03:38 μμ
ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ  ΑΝΘΡΩΠΟΣ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Απρίλιος 26, 2012, 03:10:45 μμ
Εμένα πάλι μου αρέσει το θέμα της Ευρωπαικής Ένωσης (παιδεία - αρνητικά και θετικά για την Ελλάδα και τον πολιτισμό της ),μνημεία -ιστορία και ο πνευματικός άνθρωπος που ανέφερε ο /η συνάδελφος πιο πάνω .Φυσικά έχω και βάσιμες υποψίες για κοινωνική αλληλεγγύη -εθελοντισμός !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 08, 2012, 11:10:01 πμ
Καλημέρα σε όλους,

Με ρωτάνε μαθητές  (με δυσλεξία) και γονείς σχετικά με την προφορική εξέταση στις Πανελλήνιες. Άλλα τους λένε στο σχολείο και άλλα στο φροντιστήριο σχετικά με την διαδικασία και τον τρόπο εξέτασης. Υπάρχει κάποιος που να έχει τέτοια εμπειρία να με διαφωτίσει, ώστε να τους ενημερώσω;
Παραθέτω ένα παράδειγμα σύγχυσης:
Στο σχολείο τους είπαν ότι θα τους αφήσουν 1 ώρα να γράψουν ό,τι θέλουν και μετά τους φωνάζουν μέσα, άλλοι λένε ότι πρέπει να εξαντλήσουν το 3ωρο και μετά να εξεταστούν..

Η βοήθειά σας είναι πολύτιμη, συνάδελφοι

Καλή δύναμη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: missathens στις Μάιος 08, 2012, 06:07:15 μμ
Με βάση το νέο Προεδρικό Διάταγμα για την Αξιολόγηση στο Λύκειο η μοριοδότηση αλλάζει και στην Έκθεση της Γ΄ λυκείου: 25 περίληψη, 25 ασκήσεις, 50 έκθεση. Είναι δυνατόν 10 μέρες πριν τις εξετάσεις να γίνεται αυτό; Στο σχολείο μου δημιουργήθηκε αναστάτωση. Γνωρίζει κανείς κάτι παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 08, 2012, 09:49:10 μμ
Ισχύει για τους μαθητές που φοιτούν φέτος στην Α' Λυκείου!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 08, 2012, 11:07:54 μμ
Όχι ακριβώς.

Το ΠΔ που ισχύει για τους μαθητές της φετινής Α Λυκείου προβλέπει 60 μονάδες για την παραγωγή λόγου και 40 για τα υπόλοιπα, σύμφωνα δηλ. με τις διακηρύξεις του νέου συστήματος.

Για τις υπόλοιπες τάξεις, Β και Γ, που παραμένουν στο παλιό σύστημα, το νέο Π.Δ. αντιγράφει -εκ βλακώδους παραδρομής προφανώς - την ΠΑΛΙΑ εκδοχή του Π.Δ. 60/2006, με βάση το οποίο αξιολογούμε στο Λύκειο, που προέβλεπε 50 μονάδες για την έκθεση κλπ. Αγνοεί δηλ. την τροποποίηση που έγινε πρόπερσι, που κατέβαζε την έκθεση στις 40 μονάδες και ανέβαζε στις γλωσσικές ασκήσεις στις 35.

Προφανώς πρόκειται περί λάθους, αφού δεν είχε γίνει καμία σχετική συζήτηση περί επαναφοράς στις 50 μονάδες....εξ όσων γνωρίζω από κουβέντες με σχολικούς συμβούλους θα σταλεί άμεσα στο Υπουργείο το σχετικό ερώτημα, ώστε να διευκρινιστεί εγκαίρως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 08, 2012, 11:12:33 μμ
Καλημέρα σε όλους,

Με ρωτάνε μαθητές  (με δυσλεξία) και γονείς σχετικά με την προφορική εξέταση στις Πανελλήνιες. Άλλα τους λένε στο σχολείο και άλλα στο φροντιστήριο σχετικά με την διαδικασία και τον τρόπο εξέτασης. Υπάρχει κάποιος που να έχει τέτοια εμπειρία να με διαφωτίσει, ώστε να τους ενημερώσω;
Παραθέτω ένα παράδειγμα σύγχυσης:
Στο σχολείο τους είπαν ότι θα τους αφήσουν 1 ώρα να γράψουν ό,τι θέλουν και μετά τους φωνάζουν μέσα, άλλοι λένε ότι πρέπει να εξαντλήσουν το 3ωρο και μετά να εξεταστούν..

Η βοήθειά σας είναι πολύτιμη, συνάδελφοι

Καλή δύναμη

Συνάδελφε, έχω εξετάσει προφορικά στην Έκθεση τα τελευταία 4 χρόνια. Όχι δεν απαιτείται να συμπληρώσουν τρίωρο για προετοιμασία. Τους βάζουν σε αίθουσες, προετοιμάζονται και ξεκινούν οι πρώτοι υποψήφιοι μόλις είναι έτοιμοι, απλά αυτό συμβαίνει συνήθως περίπου στη μία ώρα, τότε δηλ. βγαίνουν οι πρώτοι για να έρθουν στις επιτροπές. Αυτός περίπου είναι και ο ελάχιστος χρονος που χρειάζεται και για εμάς, αφού κι εμείς τότε παίρνουμε τα θέματα, πρέπει να τα δούμε, να τα συζητήσουμε, να μας ανακοινωθεί η σύνθεση των επιτροπών, να πάμε στις αίθουσες, να γίνουν κάτι σχετικές γραφειοκρατικές διαδικασίες...δύσκολα δηλ. ξεκινάει η διαδικασία πριν περάσει μία ώρα -μία κι ενα τέταρτο τουλάχιστον από τη μετάδοση των θεμάτων. Από κει και πέρα όμως συνήθως είμαστε έτοιμοι....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 08, 2012, 11:24:07 μμ
Ευχαριστώ για τη διόρθωση daffyduck!!!Έχεις απόλυτο δίκιο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 09, 2012, 12:54:19 πμ
καλησπέρα! Ήθελα να ρωτήσω.. "το υπουργείο υγείας προειδοποιεί: το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία " είναι επίκληση στο συναίσθημα ή στην αυθεντία;
όσο για το παιδί με δυσλεξία όταν πήγαινα σχολείο είχαμε ενα παιδι με δυσλεξία και αν θυμάμαι καλά τον αφηναν περίπου 1-1.30 ώρα να σκεφτεί , μετα τον ρωτούσαν αν είναι ετοιμος και τον έπαιρναν.. με κάθε επιφυλαξη η απάντηση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 09, 2012, 07:38:58 πμ
καλησπέρα! Ήθελα να ρωτήσω.. "το υπουργείο υγείας προειδοποιεί: το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία " είναι επίκληση στο συναίσθημα ή στην αυθεντία;
όσο για το παιδί με δυσλεξία όταν πήγαινα σχολείο είχαμε ενα παιδι με δυσλεξία και αν θυμάμαι καλά τον αφηναν περίπου 1-1.30 ώρα να σκεφτεί , μετα τον ρωτούσαν αν είναι ετοιμος και τον έπαιρναν.. με κάθε επιφυλαξη η απάντηση...
Και τα δύο : α)Επίληση στην αυθεντία ,γιατί το Υπουργειο Υγείας απαρτίζεται υποτίθεται από ειδικούς σε θέματα υγείας κι εδώ μεταφέρονται οι "απόψεις" ειδικών και β)Επίκληση στο συναίσθημα ,γιατί με συγκινησιακά φορτισμένες λέξεις (βλάπτει, υγεία) προσπαθεί να προκαλέσει ανησυχία,αγωνία και φόβο στο δέκτη.
Αν μάλιστα θεωρήσουμε ότι η άποψη "το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία" είναι μια γενική και αποδεκτή αλήθεια ,τότε έχουμε και Επίκληση στη Λογική με Τεκμήριο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 09, 2012, 08:52:28 πμ
daffyduck Σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.
Έχω μερικές ακόμα, αν έχεις χρόνο..
Επιτρέπεται να κάτσει ένας μαθητής κοντά στις 2 ωρες να προετοιμαστεί και μετά να μπει μέσα; Εννοώ άμα το ζητήσει ο ίδιος..
Επίσης κατά την διάρκεια της εξέτασης, πως γίνεται η εξέταση των θεμάτων; Υπάρχει διάλογος ή απλά τους ρωτάτε και μετά αυτοί απαντούν; Στις ερωτήσεις του Β' Μέρους χρειάζεται κανονικά αιτιολόγηση της απάντησης; Στο Γ' Μέρος μετραέι περισσότερο η έκφραση ή το περιεχόμενο των απάντήσεών τους..

Χαιρετώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 09, 2012, 09:46:02 μμ
Eleftherios:

Ναι, μπορεί ο μαθητής να κάτσει παραπάνω εφόσον το επιθυμεί. Μου έχει τύχει να φύγω από το εξεταστικό κέντρο στις 2 γιατί καθυστέρησαν οι υποψήφιοι στην προετοιμασία!!!

Όταν παρουσιαστούν στην επιτροπή οφείλουν εκείνοι να μας πουν τις απαντήσεις στα διάφορα ερωτήματα. Τους διευκρινίζουμε ότι μπορούν να ακολουθήσουν όποια σειρά θέλουν και ...τους ακούμε. Μας λένε πχ "θα ξεκινήσω με την περίληψη" και διαβάζουν από το τετράδιο την περίληψη που έχουν γράψει ή μας την λένε. Εμείς ακούμε, κρατάμε τις σημειώσεις μας και βαθμολογούμε αναλόγως. Δεν υπάρχει ιδιαίτερος διάλογος εκτός εάν δούμε ότι ο μαθητής κολλάει κάπου διαδικαστικά ή θέλει να τον ξεαγχώσουμε λίγο κλπ.

Γενικά θέλει προσοχή η προφορική εξέταση γιατί -μας το τονίζουν κάθε χρόνο αυτό - για λόγους ίσης μεταχείρισης δεν πρέπει οι προφορικά εξεταζόμενοι υποψήφιοι να έχουν κάποια παραπάνω βοήθεια. Εξετάζονται προφορικά, δεν διορθώνουμε ορθογραφικά λάθη αλλά εκεί σταματούν οι διευκολύνσεις. Οι υπόλοιπες απαιτήσεις είναι ίδιες, δηλ. αξιολογούμε/συνεκτιμούμε και την έκφραση και τη δομή όπως και στους υπόλοιπους υποψηφίους. Όπου χρειάζεται αιτιολόγηση στα γραπτά, χρειάζεται και στα προφορικά, δεν αλλάζει κάτι! Οπότε μη φανταστείς ότι εξηγούμε λέξεις ας πούμε ή αναδιατυπώνουμε ερωτήσεις ή δίνουμε κάποια άλλη βοήθεια! (τουλάχιστον δεν πρέπει, ούτε έχει τύχει στις επιτροπές που έχω βρεθεί ή γνωρίζω εγώ).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 10, 2012, 11:02:22 πμ
Eleftherios:

Ναι, μπορεί ο μαθητής να κάτσει παραπάνω εφόσον το επιθυμεί. Μου έχει τύχει να φύγω από το εξεταστικό κέντρο στις 2 γιατί καθυστέρησαν οι υποψήφιοι στην προετοιμασία!!!

Όταν παρουσιαστούν στην επιτροπή οφείλουν εκείνοι να μας πουν τις απαντήσεις στα διάφορα ερωτήματα. Τους διευκρινίζουμε ότι μπορούν να ακολουθήσουν όποια σειρά θέλουν και ...τους ακούμε. Μας λένε πχ "θα ξεκινήσω με την περίληψη" και διαβάζουν από το τετράδιο την περίληψη που έχουν γράψει ή μας την λένε. Εμείς ακούμε, κρατάμε τις σημειώσεις μας και βαθμολογούμε αναλόγως. Δεν υπάρχει ιδιαίτερος διάλογος εκτός εάν δούμε ότι ο μαθητής κολλάει κάπου διαδικαστικά ή θέλει να τον ξεαγχώσουμε λίγο κλπ.

Γενικά θέλει προσοχή η προφορική εξέταση γιατί -μας το τονίζουν κάθε χρόνο αυτό - για λόγους ίσης μεταχείρισης δεν πρέπει οι προφορικά εξεταζόμενοι υποψήφιοι να έχουν κάποια παραπάνω βοήθεια. Εξετάζονται προφορικά, δεν διορθώνουμε ορθογραφικά λάθη αλλά εκεί σταματούν οι διευκολύνσεις. Οι υπόλοιπες απαιτήσεις είναι ίδιες, δηλ. αξιολογούμε/συνεκτιμούμε και την έκφραση και τη δομή όπως και στους υπόλοιπους υποψηφίους. Όπου χρειάζεται αιτιολόγηση στα γραπτά, χρειάζεται και στα προφορικά, δεν αλλάζει κάτι! Οπότε μη φανταστείς ότι εξηγούμε λέξεις ας πούμε ή αναδιατυπώνουμε ερωτήσεις ή δίνουμε κάποια άλλη βοήθεια! (τουλάχιστον δεν πρέπει, ούτε έχει τύχει στις επιτροπές που έχω βρεθεί ή γνωρίζω εγώ).
daffyduck καλημέρα έχω μια μαθήτρια που θα δώσει του χρόνου προφορικά.Είναι αρκετη η μια ωρα για να τα απαντησει όλα ?και τι γίνεται με την έκθεση?τι συμφέρει να κάνει?να τη γράψει ή απλως να κάνει ένα σχεδιάγραμμα?γι αυτο ρωτάω για τη μια ώρα. ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 10, 2012, 11:04:57 πμ
συγγνωμη για το ορθογραφικο *τη :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάιος 10, 2012, 02:08:53 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, ποια η γνώμη σας σχετικά με το διάγραμμα; Δηλ. εάν ζητηθεί, πού θα πρέπει να προσανατολιστούν τα παιδιά;
Επίσης, μήπως γνωρίζετε ποια η διαφορά μεταξύ αναλογικού συλλογισμού και επαγωγής με αναλογία;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Faidra_ στις Μάιος 10, 2012, 02:23:41 μμ
Καλησπέρα σας,
Τελικά υπάρχει κάποια ανακοίνωση επίσημη για την αλλαγή μοριοδότησης;;; Σε κάποια σχολεία τύπωσαν το προεδρικό διάταγμα και το μοίρασαν στη Γ' Λυκείου...Αναζητώ στο διαδίκτυο κάτι σχετικό αλλά δε βρίσκω τίποτα!!! Κάποια πληροφορία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 10, 2012, 02:55:57 μμ
είναι λάθος, θα έρθει διόρθωση εντός των ημερών. Ισχύει το 25+35+40
Η πληροφορία από σχολικό σύμβουλο που επικοινώνησε προσωπικά με την υπεύθυνη του Υπουργείου για Οδηγίες, Π.Δ. κλπ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 10, 2012, 04:15:01 μμ
καλησπέρα! Ήθελα να ρωτήσω.. "το υπουργείο υγείας προειδοποιεί: το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία " είναι επίκληση στο συναίσθημα ή στην αυθεντία;
όσο για το παιδί με δυσλεξία όταν πήγαινα σχολείο είχαμε ενα παιδι με δυσλεξία και αν θυμάμαι καλά τον αφηναν περίπου 1-1.30 ώρα να σκεφτεί , μετα τον ρωτούσαν αν είναι ετοιμος και τον έπαιρναν.. με κάθε επιφυλαξη η απάντηση...
Και τα δύο : α)Επίληση στην αυθεντία ,γιατί το Υπουργειο Υγείας απαρτίζεται υποτίθεται από ειδικούς σε θέματα υγείας κι εδώ μεταφέρονται οι "απόψεις" ειδικών και β)Επίκληση στο συναίσθημα ,γιατί με συγκινησιακά φορτισμένες λέξεις (βλάπτει, υγεία) προσπαθεί να προκαλέσει ανησυχία,αγωνία και φόβο στο δέκτη.
Αν μάλιστα θεωρήσουμε ότι η άποψη "το κάπνισμα βλάπτει σοβαρά την υγεία" είναι μια γενική και αποδεκτή αλήθεια ,τότε έχουμε και Επίκληση στη Λογική με Τεκμήριο.
[/quote ευχαριστώ ιπάρα πολύ για την πληροφορία!!ειλικρινά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sun στις Μάιος 10, 2012, 05:34:55 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, ποια η γνώμη σας σχετικά με το διάγραμμα; Δηλ. εάν ζητηθεί, πού θα πρέπει να προσανατολιστούν τα παιδιά;
Επίσης, μήπως γνωρίζετε ποια η διαφορά μεταξύ αναλογικού συλλογισμού και επαγωγής με αναλογία;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!!
Ι αναλογικός συλλογισμός αφορμάται από τα επιμέρους και καταλήγει σε συμπεράσμα πάλι για τα επιμέρους [Από το Ειδικο/Μερικό στο Ειδικό/ Μερικό]
Π.χ. Α' προκ. Όσοι φίλοι μου (άρα όχι όλοι) αγόρασαν αυτοκίνητο, αυτό είχε αερόσακο / Β' προκ. Εσύ είσαι φίλος μου (ένας από τους φίλους μου) / Συμπ. Επομένως , κι εσύ (άρα όχι όλοι) θα αγοράσεις αυτοκίνητο με αερόσακο

Ο επαγωγικός Συλλογισμός με Αναλογία εμπεριέχει οπωσδήποτε μια σύγκριση όμοιων "αντικειμένων" (κυριολεκτική αναλογία) ή ανόμοιων "αντικειμένων" (μεταφορική αναλογία)
Π.χ. Ο Ναπολέων ,όπως και ο Μέγας Αλέξανδρος δημιούργησαν μεγάλες αυτοκρατορίες. Κατέκτησαν λαούς , οραματίστηκαν , άλλαξαν τον κόσμο. Άρα, έγραψαν τα όνοματά τους με χρυσά γράμματα στην ιστορία. (Επαγωγικός με κυριολεκτική αναλογία)

Το παιδί είναι σαν το λουλούδι. Χρειάζεται φροντίδα ,για να αναπτυχθεί. (Επαγωγικός με μεταφορική αναλογία)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Μάιος 11, 2012, 09:53:38 πμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, ποια η γνώμη σας σχετικά με το διάγραμμα; Δηλ. εάν ζητηθεί, πού θα πρέπει να προσανατολιστούν τα παιδιά;
Επίσης, μήπως γνωρίζετε ποια η διαφορά μεταξύ αναλογικού συλλογισμού και επαγωγής με αναλογία;

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!!
Ι αναλογικός συλλογισμός αφορμάται από τα επιμέρους και καταλήγει σε συμπεράσμα πάλι για τα επιμέρους [Από το Ειδικο/Μερικό στο Ειδικό/ Μερικό]
Π.χ. Α' προκ. Όσοι φίλοι μου (άρα όχι όλοι) αγόρασαν αυτοκίνητο, αυτό είχε αερόσακο / Β' προκ. Εσύ είσαι φίλος μου (ένας από τους φίλους μου) / Συμπ. Επομένως , κι εσύ (άρα όχι όλοι) θα αγοράσεις αυτοκίνητο με αερόσακο

Ο επαγωγικός Συλλογισμός με Αναλογία εμπεριέχει οπωσδήποτε μια σύγκριση όμοιων "αντικειμένων" (κυριολεκτική αναλογία) ή ανόμοιων "αντικειμένων" (μεταφορική αναλογία)
Π.χ. Ο Ναπολέων ,όπως και ο Μέγας Αλέξανδρος δημιούργησαν μεγάλες αυτοκρατορίες. Κατέκτησαν λαούς , οραματίστηκαν , άλλαξαν τον κόσμο. Άρα, έγραψαν τα όνοματά τους με χρυσά γράμματα στην ιστορία. (Επαγωγικός με κυριολεκτική αναλογία)

Το παιδί είναι σαν το λουλούδι. Χρειάζεται φροντίδα ,για να αναπτυχθεί. (Επαγωγικός με μεταφορική αναλογία)

Αρχικά, ευχαριστώ πολύ για την απάντηση.
Δηλ. η διαφορά έγκειται περισσότερο στο τι λέμε ή στο πώς το λέμε;
Για παράδειγμα: Ο Ναπολέων δημιούργησε μεγάλη αυτοκρατορία κι έτσι έγραψε το όνομά του με χρυσά γράμματα στην ιστορία. Ο Μέγας Αλέξανδρος δημιούργησε κι αυτός μεγάλη αυτοκρατορία. Άρα, κι ο Μέγας Αλέξανδρος έγραψε το όνομά του με χρυσά γράμματα στην ιστορία.
Είναι αναλογία ή επαγωγή με αναλογία;

Επίσης, υπάρχει περίπτωση η μεταφορική αναλογία να είναι τέλεια;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 11, 2012, 10:31:06 πμ
Duffy Σε ευχαριστώ για όλες τις πληροφορίες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dr_Michael στις Μάιος 14, 2012, 04:41:45 μμ
είναι λάθος, θα έρθει διόρθωση εντός των ημερών. Ισχύει το 25+35+40
Η πληροφορία από σχολικό σύμβουλο που επικοινώνησε προσωπικά με την υπεύθυνη του Υπουργείου για Οδηγίες, Π.Δ. κλπ.

http://www.pde.gr/index.php?page=4607
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 15, 2012, 02:00:19 πμ
Καλησπέρα! Ήθελα να σας ρωτήσω.... δίνετε έτοιμους προλόγους στην εκθεση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 15, 2012, 10:51:31 πμ
Καλημέρα

Προσωπικά τους δίνω για άρθο -ομιλία και επιστολή , το βρίσκουν εύκολο να τα θυμούνται και στο σχολείο δεν είχα ποτέ πρόβλημα από τους καθηγητές τους , το βρίσκω μία ασφαλής λύση για ένα παιδί που ''κολλάει '' και αναρωτιέται πώς να ξεκινήσει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Μάιος 15, 2012, 12:46:39 μμ
Καλημέρα

Προσωπικά τους δίνω για άρθο -ομιλία και επιστολή , το βρίσκουν εύκολο να τα θυμούνται και στο σχολείο δεν είχα ποτέ πρόβλημα από τους καθηγητές τους , το βρίσκω μία ασφαλής λύση για ένα παιδί που ''κολλάει '' και αναρωτιέται πώς να ξεκινήσει

Έρση καλησπέρα! τους δίνεις ανάλογα με το θέμα ή κάτι πολύ γενικό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 15, 2012, 02:01:15 μμ
μπορεις να μου δώσεις ένα παράδειγμα του τι γραφεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 15, 2012, 10:44:52 μμ
Καλησπέρα σας , άργησα να σας απαντήσω λόγω επαγγελματικού τρεξίματος .

Ανάλογα το επικοινωνιακό πλαίσιο κάνουμε την αντίστοιχη εισαγωγή , για παράδειγμα αν πρόκειται για άρθρο έχουν μάθει απ έξω και γράφουν <<To βαθὐτερο ερέθισμα για το άρθρο που φιλοξενείται στις στήλες της εφημερίδας σας θα πρέπει να αναζητηθεί σ ΄ ένα φαινόμενο των καιρών μας , το οποίο δεν είναι δυνατόν να αφήσει αδιάφορο οποιονδήποτε σκεπτόμενο και με κοινωνικές ευαισθησίες πολίτη.Αναφέρομαι συγκεκριμένα σε.......>>

Κάτι ανάλογο έχω για ομιλία <<Με αφορμή τη σημερινή εκδήλωση η οποία είναι αφιερωμένη ...ανέλαβα να σας παρουσιάσω ομιλία ή εισήγηση , πιστεύοντας ότι θα αποτελέσει τη βάση ενός γόνιμου προβληματισμού μεταξύ όλων των συμμετεχόντων στη σημερινή διαδικασία .Ο κύριος άξονας γύρω από τον οποίο θα περιστραφεί η εισήγηση μου είναι ...>>


Η αλήθεια είναι ότι τα παραπάνω τα έχω ανακαλύψει στις σημειώσεις φροντιστηριακού οργανισμού  8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 15, 2012, 11:50:48 μμ
Ερση μπορείς να μας δώσεις το site;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 16, 2012, 12:03:39 πμ
Mαρία μου δεν είναι σε ιστοσελίδα αλλά σε βιβλίο , ωστόσο αν θες μπορώ να στα στείλω μέσω μέιλ αρκεί να στα ανοίξει το πρόγραμμα που θα έχεις , γιατί τα έχω σκανάρει και είναι περασμένα σαν εικόνες στον υπολογιστή .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 16, 2012, 12:20:56 πμ
Ερση αν σου είναι εύκολο θα το ήθελα πάρα πολύ.. σου έχω στειλει με προσωπικό μήνυμα το e-mail μου και σε ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθεια..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 16, 2012, 12:27:02 πμ
Κανένα πρόβλημα , ο ένας να βοηθάει τον άλλον και εμένα πριν λίγο μου έλυσαν απορίες στα λατινικά
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 16, 2012, 12:40:57 πμ
Όσο πλησιάζουν οι μέρες αγχώνομαι περισσότερο.Να γράψουν να τελειώνουμε....
Ται θα πέσει άραγε................;;;;;;; :( :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria02 στις Μάιος 16, 2012, 01:18:38 πμ
Μπορεί να πέσει κάτι επίκαιρο, σχετικά με την οικονομία, την Ε.Ε. κλπ?? Δε θα ήταν προκλητικό ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 16, 2012, 11:35:51 πμ
γεια σας η ελληνοεκδοτική έχει ανακοινώσει προτεινόμενα θέματα που τα βρήκα αρκετά καλά μπείτε στην ιστοσελίδα της.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mimelismoni στις Μάιος 16, 2012, 12:28:37 μμ
Ευχαριστουμε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pony30 στις Μάιος 16, 2012, 12:30:52 μμ
Mαρία μου δεν είναι σε ιστοσελίδα αλλά σε βιβλίο , ωστόσο αν θες μπορώ να στα στείλω μέσω μέιλ αρκεί να στα ανοίξει το πρόγραμμα που θα έχεις , γιατί τα έχω σκανάρει και είναι περασμένα σαν εικόνες στον υπολογιστή .

Έρση σου έχω στείλει με πμ το email μου για να μου στείλεις αν είναι εύκολο τις σημειώσεις αυτές. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 16, 2012, 01:25:32 μμ
Καλημέρα...στο κεφάλαιο δικαιος και αδικος λόγος τι ασκήσεις κάνετε;; τι μπορει να πέσει πάνω σ'αυτό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 18, 2012, 03:00:54 μμ
Πως σας φαίνονται οι μετανάστες ως θέμα..;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Μάιος 18, 2012, 03:08:29 μμ
Δημοκρατία -κρίση της Δημοκρατίας -πως πρέπει οι πολίτες να στέκονται μπροστά στους δημοκρατικούς θεσμούς και φυσικά άλλο θέμα η Ευρωπαική ένωση -παιδεία κλπ ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 18, 2012, 10:05:43 μμ
Επειδή η 21η Μαΐου είναι ημέρα αφιερωμένη στον πολιτισμό, θα μπορούσαν να βάλουν πολιτισμό, τέχνη, μουσεία (και μέρα μουσείων σήμερα...). Το 2002 νομίζω ήταν μέρα βιολογικής ποικιλότητας και έπεσε φυσικό περιβάλλον. Τους το έκανα και την προηγούμενη μέρα. Μπορεί και τυχαίο...Δεν ξέρω...Γενικά, πιστεύω στα " άκυρα" θέματα. Π.χ. τουρισμός...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2012, 10:15:16 μμ
Το θέμα "μουσειο" ειναι κατι που "παίζει".....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 19, 2012, 08:53:34 πμ
έχω μια απορία βρε παιδιά άλλαξαν οι μονάδες για την έκθεση; θα βαθμολογείται πάλι με 50 μόνάδες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 19, 2012, 08:57:39 πμ
όχι έγινε λάθος και το άλλαξαν πάλι στο 60 -40
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sakissov στις Μάιος 19, 2012, 10:34:21 πμ
Προτεινόμενο θέμα
http://www.philologika.gr/proteinomena-themata-ekthesh-c-gp-2012-05-19.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 20, 2012, 10:19:56 πμ
Παιδια στα θέματα του οεφε φέτος  σας φαίνεται άρθρο το κείμενο;αν ήταν δημοσιογραφικό εμένα μου φαινόταν κάλλιστα επιφυλλιδα.δε θεωρώ ότι έχει επικαιρικό χαρακτήρα.νομιζω ότι ανάγεται στο μόνιμο και το γενικό. εσείς τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Εγώ είμαι στις Μάιος 20, 2012, 10:34:18 πμ
είναι άρθρο , πέρα ότι το είδα στις απαντήσεις :) , έχει επικαιρικό χαρακτήρα διότι αναφέρετε σε ένα πρόσφατο  γεγονός σύμφωνα με το οποίο ο/η συγγραφέας βρίσκει αφορμή να γράψει .... και γενικά συνήθως βάζουν άρθρο ή δοκίμιο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 20, 2012, 10:42:10 πμ
είναι άρθρο , πέρα ότι το είδα στις απαντήσεις :) , έχει επικαιρικό χαρακτήρα διότι αναφέρετε σε ένα πρόσφατο  γεγονός σύμφωνα με το οποίο ο/η συγγραφέας βρίσκει αφορμή να γράψει .... και γενικά συνήθως βάζουν άρθρο ή δοκίμιο
Και εγώ το είδα στις απαντήσεις και εκεί μου δημιουργήθηκε η απορία.θεωρώ και γω ότι κάνει νύξη σε ένα επίκαιρο γεγονός αλλά νομίζω ότι δε διαπραγματεύεται μόνο αυτό αλλά προχωρά σε ευρύτερες διατυπώσεις. άλλωστε σκέφτηκα η τύπισσα είναι ειδικός στο θέμα...έτσι σκέφτηκα πριν δω τις απαντήσεις. αναρωτιόμουν επίσης γιατί να το πω επιφυλλίδα και όχι δοκίμιο.....
λένε όμως άρθρο...οκ...ευχαριστώ για την απάντηση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 20, 2012, 08:25:07 μμ
Γίνεται λόγος για την Παγκόσμια ημέρα Πολιτισμού που είναι αύριο. Ποια ειναι η γνώμη σας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 20, 2012, 09:48:50 μμ
Πιθανοτατα να βαλουν κατι σχετικο, ισως για "μουσειο"...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 21, 2012, 08:44:38 πμ
Καλημέρα! Μήπως ξέρετε περίπου τι ώρα θα μπορούμε να βρούμε τα σημερινά θέματα στο διαδίκτυο; Αν θυμάμαι καλά το υπουργείο τα δίνει περίπου μετά τις 10.30...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 09:05:12 πμ
μάθαμε τι έπεσε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 09:12:34 πμ
Όχι ,στο διαδίκτυο δεν υπάρχει κάτι.Μόνο στην τηλεόραση  θα το πουν νωρίς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elmil στις Μάιος 21, 2012, 09:40:09 πμ
τέχνη και πολιτισμός ( οι πρώτες πληροφορίες)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gogligo στις Μάιος 21, 2012, 09:43:32 πμ
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ   Χθές το έκανα.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 21, 2012, 09:44:59 πμ
Ελπίζω να ήταν και βατά τα θέματα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 21, 2012, 09:46:29 πμ
Ελπίζω να ήταν και βατά τα θέματα...

κι εγώ... Γιατί σαν γενικός τίτλος αναμενόμενο μου φαίνεται..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 09:51:11 πμ
Το θέμα καλό είναι και αναμενόμενο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 21, 2012, 09:53:12 πμ
είναι ένα κείμενο της Ελένης Αρβελέρ που έχει θέμα την τέχνη και τον πολιτισμό. Πώς έχει επιδράσει η τέχνη στον πολιτισμό.

Μέχρι στιγμής γνωρίζουμε ότι το κείμενο είναι ιδιαίτερα δύσκολο με δύσκολες λέξεις και νοήματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 09:53:16 πμ
Δύσκολο το θέμα με δύσκολες λέξεις και νοήματα γράφει στο ΑΒ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 09:54:22 πμ
Με πρόλαβες Μάρκο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 09:58:15 πμ
και αναμέναμε εύκολα θέματα...πάντως σαν θέμα είναι από τα αναμενόμενα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 21, 2012, 09:58:35 πμ
Προσωπικα, επειδη διαβαζω αρκετα την Αρβελερ (γιορταζει σημερα- πολύχρονη να ειναι), είναι συχνα δυσκολο να κατανοησεις ακριβως τι λεει. Ελπιζω να ηταν απο τα πιο απλα κείμενα της.

Αλλα, εισαγωγικες δινουν τί να τους εβαζαν; Επιτελους πρεπει να ζηταμε τα θεματα να ειναι λιγο απαιτητικά.Το επιπεδο εχει πέσει αρκετα, δε νομιζετε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 10:06:43 πμ
συμφωνώ απόλυτα...ιδιαίτερα στο μάθημα της έκθεσης...ευτυχώς είχαμε δει αρκετά κείμενα με την τέχνη και πέρυσι και φέτος και είχαμε δουλέψει και το λεξιλόγιο της...
αντε να δούμε το κείμενο ....το έχει βρει κανείς
;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: change73 στις Μάιος 21, 2012, 10:15:48 πμ
Προσωπικά κι εγώ νιώθω ικανοποιημένη γιατί το περίμενα αλλά μέχρι να τα δούμε δεν μπορούμε να πούμε τίποτα. Μπορεί να είναι δύσκολο το κείμενο κι εύκολα τα ερωτήματα ή το θέμα. Κάπως έτσι γίνεται συνήθως ή το αντίστροφο.Πάντως τα πιο δύσκολα θέματα ευνοούν αυτούς που έχουν διαβάσει και δουλέψει, οπότε καλύτερα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 10:19:30 πμ
Η περίληψη δεν παλεύεται γράφουν κάποιοι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 10:23:28 πμ
Σύφμωνα με τις πρώτες πληροφορίες για την πρώτη μέρα των Πανελληνίων εξετάσεων, ένα κείμενο της Ελένης Αρβελέρ για την τέχνη και τον πολιτισμό, με τίτλο "Πανανθρώπινο μήνυμα τέχνης" αποτελεί τη βάση της εξέτασης των μαθητών στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας. Από τους εξεταζόμενους των πανελλαδικών εξετάσεων ζητήθηκε να αναλύσουν το πανανθρώπινο μήνυμα που εκπέμπει η Τέχνη στις κοινωνίες.

Ήδη κάποιοι μαθητές άρχισαν να βγαίνουν από τα εξεταστικά κέντρα. Σύμφωνα με τα πρώτα σχόλιά τους η περίληψη ήταν δύσκολη, λόγω πολύπλοκων νοημάτων και δύσκολων λέξεων του κειμένου, ενώ ευκολότερες ήταν οι γλωσσολογικές ασκήσεις (συνώνυμα, αντώνυμα κλπ).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 10:24:34 πμ
Τα θέματα ακόμη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 21, 2012, 10:48:12 πμ
Γιατί τέτοια καθυστέρηση; Μπορείτε να βρείτε κάπου τα θέματα; Εγώ δεν μπορώ να μπω ούτε στο υπουργείο ούτε στην ΑΒ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 21, 2012, 10:50:31 πμ
Oύτε κι εγώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 21, 2012, 10:52:16 πμ
ούτε εγω κι έχω αρχίσει να νευριάζω! έλεος! >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 21, 2012, 10:52:55 πμ
"Προσφορά της τέχνης στους νέους και πως το σχολείο μπορεί να συμβάλει στην ουσιαστική επαφή μαζί της. "
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 10:54:17 πμ
ούτε εμένα ανοίγουν οι σελίδες ...αν θυμαμαι καλά πέρυσι τέτοια ώρα είχαν αναρτηθεί
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: julie_v στις Μάιος 21, 2012, 10:56:19 πμ
Στο ΑΒ μόνο ο τίτλος έχει ανακοινωθεί, τα θέματα όχι ακόμη.
"Προσφορά της τέχνης στους νέους και πως το σχολείο μπορεί να συμβάλει στην ουσιαστική επαφή μαζί της. " Αυτό είναι το θέμα της έκθεσης

Πληροφορίες λένε ότι η περίληψη δεν παλεύεται, ενώ οι ασκήσεις συνώνυμα, αντώνυμα, γραμματική είναι εύκολες.
 
Σύμφωνα με πληροφορίες που έφθασαν στην alfavita.gr το θέμα στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας είναι ένα κείμενο της Ελένης Αρβελέρ που έχει θέμα την τέχνη και τον πολιτισμό. Πώς έχει επιδράσει η τέχνη στον πολιτισμό.


Στο υπουργείο δεν μπαίνει με τπτ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 21, 2012, 10:56:45 πμ
Κείμενο της Ελένης Αρβελέρ στη Νεοελληνική γλώσσα
 
"Πανανθρώπινο μήνυμα τέχνης" είναι ο τίτλος του κειμένου της Ελένης Αρβελέρ το οποίο δόθηκε στους διαγωνιζόμενους.
 
Ζητήθηκε να αναλύσουν το παναθρώπινο μήνυμα που εκπέμπει η Τέχνη στις κοινωνίες.
 
"Προσφορά της τέχνης στους νέους και πως το σχολείο μπορεί να συμβάλει στην ουσιαστική επαφή μαζί της. " Αυτό είναι το θέμα της έκθεσης
Πληροφορίες λένε ότι η περίληψη δεν παλεύεται, ενώ οι ασκήσεις συνώνυμα, αντώνυμα, γραμματική είναι εύκολες.
 
Σύμφωνα με πληροφορίες που έφθασαν στην alfavita.gr το θέμα στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας είναι ένα κείμενο της Ελένης Αρβελέρ που έχει θέμα την τέχνη και τον πολιτισμό. Πώς έχει επιδράσει η τέχνη στον πολιτισμό.

Μέχρι στιγμής γνωρίζουμε ότι το κείμενο είναι ιδιαίτερα δύσκολο με δύσκολες λέξεις και νοήματα.
Θα επανέλθουμε με περισσότερες πληροφορίες.
alfavita.gr
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 21, 2012, 10:56:58 πμ
http://apps1.minedu.gov.gr/themata/them_glo_gen_c_hmer_d_esp_no_1206.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 21, 2012, 10:58:26 πμ
πάντως στις ειδήσεις που άκουσα κάποια παιδιά που βγήκαν είπαν ότι ήταν βατά τα θέματα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: newseditor στις Μάιος 21, 2012, 11:02:08 πμ
Θέματα Πανελληνίων Εξετάσεων 2012
Νεοελληνική Γλώσσα Γενικής Παιδείας
http://www.pde.gr/index.php?page=4642
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 21, 2012, 11:03:16 πμ
ρε παιδιά γράφεται αυτό από το μέσο μαθητή; πούζουν οι άνθρωποι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 21, 2012, 11:05:19 πμ
Μια χαρά βλέπω το θέμα, μια χαρά το κείμενο της έκθεσης που ζητείται, οι ερωτήσεις απαντώνται ακόμα και από μαθητές της Α΄ Λυκείου. Σίγουρο πρόβλημα αποτελεί η περίληψη ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 21, 2012, 11:07:23 πμ
για το κείμενο μιλάω ασφαλώς!!!μη ξεχνάτε πως η περίληψη πιάνει 25 μονάδες και πως δύσκολα θα βγει ο δεύτερος τρόπος πειθούς...συν το χρόνο που θα χάσει ένας μαθητής στο κείμενο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 21, 2012, 11:10:17 πμ
Ποια η γνώμη σας για τους τρόπους πειθούς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iridax στις Μάιος 21, 2012, 11:11:04 πμ
τρόποι πειθούς:επίκληση στο συναίσθημα και επίκληση στο ήθος του πομπού;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 11:15:05 πμ
τρόποι πειθούς επίκληση στο συναίσθημα με ποιητική γλώσσα και ο δεύτερος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 21, 2012, 11:16:07 πμ
επίκληση στο συναίσθημα και επίκληση στη λογική( αν θεωρήσουμε την τελευταία περίοδο επιχείρημα);
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 11:16:32 πμ
τείνω περισσότερο προς αυθεντία αρχαια ελληνική τέχνη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: max στις Μάιος 21, 2012, 11:18:10 πμ
συναίσθημα σαφώς και λογική;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dame στις Μάιος 21, 2012, 11:18:53 πμ
σε  ευχαριστουμε Eleftherie (εστω και καθυστερημενα)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Apsouou στις Μάιος 21, 2012, 11:19:54 πμ
ο δευτερος τρόπος μοιαζει με λογικη - επιχειρημα στο τελος της παραγραφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mariagal στις Μάιος 21, 2012, 11:23:07 πμ
επίκληση σε λογική και συναίσθημα είναι. Πάντως, επιτυχημένη η επιλογή του θέματος, αν και δύσκολο το κείμενο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dame στις Μάιος 21, 2012, 11:23:19 πμ
Συναίσθημα (ποιητική χρήση γλώσσας, συναισθηματικά φορτισμένες λέξεις...)
Λογική με επιχείρημα (η αιτιολόγηση που υπάρχει ανήκει στους επαγωγικούς   συλλογισμούς)
Τι λέτε;
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 21, 2012, 11:24:07 πμ
Πιστεύω πως είναι επίκληση στο συναίσθημα και στο τέλος επίκληση στη λογική, γιατί υπάρχει επιχείρημα.
 Γιατί θα μείνει η αρχαία τέχνη πάντα επίκαιρη; Γιατί ...

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 21, 2012, 11:24:46 πμ
σε  ευχαριστουμε Eleftherie (εστω και καθυστερημενα)

;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: non-stop στις Μάιος 21, 2012, 11:30:06 πμ
Είναι φανερό: λογική και συναίσθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 11:38:28 πμ
ναι όντως δεν είχα δει την τελευταια περίοδο ....συναίσθημα και λογική
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 12:11:18 μμ
δαμάζω=τιθασεύω η μαθητρια έβαλε εξημερώνω δε νομίζω ότι είναι σωστό
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daizy στις Μάιος 21, 2012, 12:16:13 μμ
εγώ νομίζω ότι κι αυτό είναι σωστό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MANNI στις Μάιος 21, 2012, 12:22:58 μμ
Να αναγνωρίσετε το είδος της σύνταξης στις παρακάτω φράσεις και να τις μετατρέψετε στο αντίθετο είδος:
Διαγράφει ο τεχνίτης τα πλαίσια μιας πάντα ευνομούμενης και ισορροπημένης πολιτείας (μονάδες 2).
Δάμασε η ελληνική τέχνη το ζώο πριν ανακαλύψει τον τέλειο άνθρωπο (μονάδες 3).

Θεωρείτε σωστή αυτή τη διατύπωση ; Εμένα μου φαίνεται πρόχειρη , ασαφής και ελλιπής
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 21, 2012, 12:51:01 μμ
μηπως ξερει κανεις ποσες μοναδες χανονται απο λαθος επικοινωνιακο πλαισιο?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 21, 2012, 01:05:16 μμ
δαμάζω=τιθασεύω η μαθητρια έβαλε εξημερώνω δε νομίζω ότι είναι σωστό

σωστότατο και πολύ καλό  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marion στις Μάιος 21, 2012, 01:13:24 μμ
Συμφωνώ με το Μάρκο. Γιατί να μην είναι σωστό το εξημερώνω ως συνώνυμο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 21, 2012, 01:29:11 μμ
μηπως ξερει κανεις ποσες μοναδες χανονται απο λαθος επικοινωνιακο πλαισιο?

Γύρω στις 4 μονάδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 21, 2012, 01:44:28 μμ
σ'ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aziuol στις Μάιος 21, 2012, 02:14:08 μμ
Γεια σας παιδιά!
Η μαθήτρια μου ξέχασε να βάλει προσφωνηση-αποφώνηση και έγραψε 700 λέξεις! όμως διατυπώνει πολυ καλα αυτα που θελει να πει , πολυ καλο λεξιλογιο ,συνταξη και γραμματική.Και από αποψη περιεχομενου, πολυ καλες ιδεες.Πόσο λέτε να της κόψουν;; Σε μένα οι βαθμοι της για να καταλαβετε ήταν πάντα απο 17-18, ειδικα τωρα τελευταια..
Επίσης στους τρόπους πειθούς έδωσε πάνω από ενα παράδειγμα, που ζητούσαν.Απο κει θα της κόψουν;Και πόσο;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 21, 2012, 03:42:38 μμ
Mιά άλλη, διαφορετική διάσταση

http://www.youtube.com/watch?v=Wly0GUZ_QZQ&feature=youtu.be
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2012, 04:01:37 μμ
μια χαρά τότε +1 ευχαριστώ παιδιά
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 21, 2012, 04:55:15 μμ
καλησπέρα παιδια!.. μια μαθήτρια μου έβαλε συνώνυμο της μετάβασης ''εξέλιξη" είναι τελείως λάθος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MANNI στις Μάιος 21, 2012, 05:16:56 μμ
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lkjhgfd στις Μάιος 21, 2012, 06:10:01 μμ
κι εμένα μια μαθήτριά μου δεν έβαλε ούτε προσφώνηση ούτε αποφώνηση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marion στις Μάιος 21, 2012, 06:54:02 μμ
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξη

Συμφωνώ ότι είναι λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 21, 2012, 07:27:09 μμ
 Εμένα μου φάνηκε πολύ δύσκολη η περίληψη... Εδώ εγώ χρειάστηκα μολύβι για να υπογραμμίσω νοήματα και να βγάλω μια άκρη πόσο μάλλον ένα 17χρονο... Το κεντρικό νόημα φαινόταν (ήταν όμως;) εύκολο, αλλά οι επιμέροους ιδέες και ο συλλογισμός συγκεχυμένα, πράγμα που δυσκολεύει την περίληψη. Εμένα μόνο μου φάνηκε από τα πιο δύσκολα κείμενα που έχουν πέσει τα τελευταία χρόνια;
Ευτυχώς πάντως που το σωσαν η έκθεση και οι ασκήσεις που ήταν βατά. Το καλό είναι ότι οι μαθητές βγήκαν σε γενικές γραμμές ευχαριστημένοι και εν τέλει αυτό έχει σημασία  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 21, 2012, 07:37:21 μμ
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξη

Συμφωνώ, λάθος.
βεβαια νοηματικα ισως μια μετάβαση δειχνει εξέλιξη.Δηλαδή αποκλειουμε τη στασιμότητα.
Εγω θα έδινα μισή μοναδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 21, 2012, 11:09:05 μμ
εγώ νομίζω θα το πάρουν τελείως λάθος η μετάβαση δείχνει κάτι το ενδιάμεσο το πέρασμα από κάτι σε κάτι άλλο δεν είναι απαραίτητα και εξέλιξη
κι εγω αυτό της είπα.... :( απλά μετα είδα στο λεξικό του Μπαμπινιώτη ότι μετάβαση=εξελικτική πορεία.....κάτι τέτοιο και γι'αυτό είπα να ρωτήσω!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 21, 2012, 11:14:37 μμ
Mιά άλλη, διαφορετική διάσταση

http://www.youtube.com/watch?v=Wly0GUZ_QZQ&feature=youtu.be
Αν ήταν στο fb θα σ έκανα πολλά like!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: snoopy στις Μάιος 22, 2012, 09:28:41 πμ
 Καλημέρα σε όλους!!! Μήπως υπάρχει καμιά πληροφορία για το θέμα που εξετάζεται σήμερα στην Εκθεση γ΄λυκείου επαλ β κύκλου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 22, 2012, 09:30:53 πμ
Tίποτα ακόμη,κι εγώ αυτά περιμένω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 22, 2012, 09:31:52 πμ
Μία παρατήρηση θα ήθελα να καταθέσω για την άσκηση Β2α των Πανελληνίων αναφορικά με τον εντοπισμό των τρόπων πειθούς, που καλούνταν οι μαθητές να εντοπίσουν. Κατά τη γνώμη μου κυριαρχεί σε όλη την παράγραφο η επίκληση στο συναίσθημα λόγω του συνυποδηλωτικού λόγου και η όποια αναφορά σε τεκμήρια μπορεί να αμφισβητηθεί από τη στιγμή που συμφύρεται με μεταφορικές εκφράσεις. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 22, 2012, 09:36:48 πμ
Στο τέλος είχε επιχείρημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: snoopy στις Μάιος 22, 2012, 09:42:56 πμ
Συμφωνώ , φυσικά υπήρχε επίκληση στη λογική εφόσον υπάρχει επιχείρημα που , κατα έναν τρόπο , αποτελεί και το συμπέρασμα της παραγράφου. Πέραν αυτού η διατυπωση του ερωτήματος ήταν σαφής αναζητούσαν τρόπους πειθους όχι έναν τρόπο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 22, 2012, 10:41:22 πμ
Προς inw

Στην τελευταία περίοδο υπάρχει συνυποδηλωτικός λόγος "Η τέχνη μένει πάντα ζωντανή: είναι η τέχνη πυξίδα... δε γνώρισε - η τέχνη - αμηχανίες και αγνοεί τα αδιέξοδα... - η τέχνη -μένει η βάση κάθε πνευματικής παλιννόστησης". 

Προς snoopy

Το ότι η άσκηση ζητά τρόπους πειθούς και όχι τρόπο πειθούς δεν το αμφισβητώ. Διατηρώ το δικαίωμα να αμφισβητώ ότι ο τρόπος της επίκλησης στη λογική είναι ευδιάκριτος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: snoopy στις Μάιος 22, 2012, 11:13:22 πμ
 Ο καθένας μπορεί να έχει σαφέστατα τη γνώμη του. Το θέμα είναι τι δέχεται ως σωστή απάντηση η ΚΕΓΕ με βάση την οποία και θα διορθωθούν τα γραπτά. Όλα τα υπόλοιπα είναι απλές εκτιμήσεις...και κουβέντα να γίνεται.... Καλό είναι να είμαστε όλοι προσεκτικοί σε ό,τι λέμε γιατί υπάρχει κόσμος που αγωνιά!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 22, 2012, 11:28:22 πμ
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα  Β2 του επάλ; λογική με τεκμήριο την αυθεντία; ή ''σκέτο'' επικληση στην αυθεντία;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: smaroula στις Μάιος 22, 2012, 11:44:14 πμ
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα  Β2 του επάλ; λογική με τεκμήριο την αυθεντία; ή ''σκέτο'' επικληση στην αυθεντία;;

Τώρα μόλις είδα τα θέματα. Κατά τη γνώμη μου είναι ξεκάθαρα "επίκληση στην αυθεντία".
Καλή επιτυχία στους μαθητές σας
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Μάιος 22, 2012, 01:27:17 μμ
Προς Snoopy

Αν είναι έτσι όπως τα γράφεις τότε να αναρτήσουμε μόνο τις προτεινόμενες ορθές απαντήσεις της ΚΕΓΕ εν είδει Πάπα και κάθε άλλη παρατήρηση να λογοκρίνεται...  Βέβαια, ας σημειωθεί πως η ΚΕΓΕ στο παρελθόν έχει υποπέσει σε αστοχίες.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MANNI στις Μάιος 22, 2012, 02:01:14 μμ
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα  Β2 του επάλ; λογική με τεκμήριο την αυθεντία; ή ''σκέτο'' επικληση στην αυθεντία;;

Τώρα μόλις είδα τα θέματα. Κατά τη γνώμη μου είναι ξεκάθαρα "επίκληση στην αυθεντία".
Καλή επιτυχία στους μαθητές σας
Συμφωνώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: rozy4 στις Μάιος 22, 2012, 02:03:15 μμ
για τα ημερήσια ΕΠΑΛ (ομάδα Α) έχει προτεινόμενες απαντήσεις-λύσεις εδώ http://www.pde.gr/index.php?page=4644
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: newseditor στις Μάιος 22, 2012, 02:35:22 μμ
Οι θέσεις της Π.Ε.Φ. για τα θέματα των Φιλολογικών Μαθημάτων
http://www.pde.gr/index.php?page=4651
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 22, 2012, 11:30:08 μμ
Συγνώμη που βάζω το θέμα εδώ αλλά στον πίνακα του επαλ δεν είναι κανεις... ποιος είναι ο τρόπος πειθούς στο θέμα  Β2 του επάλ; λογική με τεκμήριο την αυθεντία; ή ''σκέτο'' επικληση στην αυθεντία;;

Τώρα μόλις είδα τα θέματα. Κατά τη γνώμη μου είναι ξεκάθαρα "επίκληση στην αυθεντία".
Καλή επιτυχία στους μαθητές σας
Συμφωνώ


Πώς ξεχωρίζουμε την επίκληση στην αυθεντία από την επίκληση στη λογική με τεκμήριο την αυθεντία;Δε βρήκα πουθενά μια απάντηση που να τα διαχωρίζει.Είναι λογικό οι μαθητές να μπερδεύονται. :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 23, 2012, 08:27:25 πμ
Η επίκληση στην αυθεντία-όπως στα θέματα επαλ- έχει αναφορά στο όνομα"Πλάτων" σε βιβλίο" Σοφιστής"και έχει και μια φράση.Ως τεκμήριο έχει αναφορά στο όνομα και ίσως και φράση .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 23, 2012, 10:47:44 μμ
Η διαφορά τους δηλαδή είναι το βιβλίο;θα το δω και στα παραδείγματα.
Ευχαριστώ.... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 23, 2012, 11:45:16 μμ
δε νομίζω να είναι μόνο το βιβλίο.. το έχω ξαναθέσει ως ερώτημα .. αλλά σαφή και σίγουρη  απάντηση δεν  είχα πάρει ούτε και τότε! Έχω δει παραδείγματα με επικλ. στην αυθεντία που δεν ανέφερε το έργο ή το βιβλίο του! καλύτερα να τα δέχονται και τα δύο σωστά! τι να πω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sakissov στις Μάιος 24, 2012, 02:59:30 μμ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SACcmTFsfq4

η αντίδραση της Αρβελέρ για το θέμα....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mimelismoni στις Μάιος 28, 2012, 05:01:13 μμ
γεια σε ολους!θα ηθελα να παρακαλεσω οποιον εχει κληθει φετος βαθμολογητης-τρια για την εκθεση του γενικου λυκειου να αναφερει αν ειναι ευκολο ποιες οδηγιες εχεουν δοθει για τη  βαθμολογηση.ευχαριστω εκ των προτερων :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Ιούλιος 08, 2012, 11:09:12 πμ
"Το σχολείο σήμερα δυστυχώς έχει μεταβληθεί σ' να κέντρο διερχομένων, σ΄ένα τόπο αναγκαστικής θητείας", σύμφωνα με τον Κ. Πλήση : Πως μπορεί κατά την άποψη σας μπορεί να εξυγιανθεί αυτός ο τόπος και να αποτελέσει ένα ζωντανό οργανισμό μάθησης και παιδείας;;
Αυτό είναι το θέμα που έχω για τη Δευτέρα. Έχω σκεφτεί να κάνω 2 παραγράφους για την άποψη του Κ. Πλήση και δύο για τους τρόπους αντιμετώπισης, χωρίς μεταβατική. Νομίζετε ότι θα 'πρεπε να το αναπτύξω διαφορετικά;;;
Είναι επείγον!!!!!
Ευχαριστώ εκ των προτέρων   :) :) :) :) :) :) :) :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούλιος 20, 2012, 03:05:54 μμ
Παιδιά, ως είδη τεκμηρίων έχω εντοπίσει τα εξής:
1. παραδείγματα
2. ιστορικά δεδομένα, γεγονότα/ συμβάντα, επίκαιρες πληροφορίες/ ειδήσεις επικαιρότητας
3. αλήθειες (π.χ. Ο πόλεμος διαφθείρει. <άποψη καθολικής ισχύος> Η γη γυρίζει γύρω από τον ήλιο. <επιστημονικά αποδεδειγμένο>)
4. πειράματα, έρευνες, στατιστικά και αριθμητικά δεδομένα, ποσοστά
5. αυθεντίες
6. χωρία, παραθέματα, κείμενα συνθηκών
7. μαρτυρίες, ιστορικές μαρτυρίες [κάτι μεταξύ ιστορικού γεγονότος και μαρτυρίας], προσωπικές εμπειρίες, βιώματα, υλικό αισθήσεων (π.χ. Χθες γυρίζοντας με τη συγκοινωνία, ανακάλυψα πόσο κουραστικό είναι. Θυμάται τη μέρα που οι Γερμανοί μπήκαν στο χωριό. Το είδα με τα ίδια μου τα μάτια.)

Θα ήθελα και τη δική σας γνώμη σχετικά με τη λίστα αυτή.

Επίσης:
-Μπορούμε να χαρακτηρίσουμε ένα τεκμήριο ως εποπτεία αισθήσεων [το εντάσσω και παραπάνω στην κατηγορία 7]; Το βρήκα στο blog μιας φιλολόγου. Παράδειγμα: Αν πάτε στην Ομόνοια θα διαπιστώσετε με τα μάτια σας την τραγική κατάσταση που επικρατεί τις νύχτες εκεί. Το έζησα έντονα και ξέρω τι σημαίνει. [αυτό θα μπορούσε να θεωρηθεί και γεγονός;]
-Μια φράση από τον Όμηρο (εις οιωνός άριστος αμύνεσθαι περί πάτρης) είναι γνωμικό ή αυθεντία;
-Η αναφορά σε μια εφημερίδα τι είδους τεκμήριο είναι;
-Η προσωπική γνώμη κάποιου; (π.χ. Εγω πιστεύω ότι οι άνθρωποι είμαστε κατά βάθος λίγο ρατσιστές.)

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dina 94 στις Ιούλιος 20, 2012, 03:48:09 μμ
Εγώ ,τα χωρίζω σε κατηγορίες δηλαδή όταν έχω επίκληση στο συναίσθημα τότε τα μέσα είναι :περιγραφή ,αφήγηση, ποιητική λειτουργία της γλώσσας ,ειρωνείες ,συναισθήματα .όταν έχω επίκληση στη λογική τότε θα έχω παραδείγματα ,στατιστικά, αυθεντίες , γενικές αλήθειες .Όταν έχω επίκληση στην αυθεντία τότε θα έχω γνωμικά ,ρήσεις ,αλήθειες .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Ιούλιος 20, 2012, 08:48:11 μμ
Εννοείται ότι, αρχικά, τα μέσα πειθούς τα χωρίζουμε ανάλογα με τον τρόπο πειθούς. Εν συνεχεία, εάν έχουμε επίκληση στη λογική κι έχουμε και τεκμήρια, σε ποια είδη θα μπορούσαμε να τα χωρίσουμε, ρωτώ.
Επίσης, όπως γράφω παραπάνω, με προβλημάτισαν κάποιες συγκεκριμένες περιπτώσεις, σχετικά με το είδος στο οποίο ανήκουν ως τεκμήρια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Ιούλιος 26, 2012, 06:43:12 μμ
Είμαι μαθητής Γ΄λυκείου και δυσκολεύομαι ιδιαίτερα στην έκθεση. Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα για την Έκθεση που να έχει διαγράμματα για τους θεματικούς κύκλους του Λυκείου, να προσεγγίζει τα θέματα πολύπλευρα και αν γίνεται να περιέχει τη θεωρία συγκεντρωμένη;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Ιούλιος 26, 2012, 07:42:23 μμ
Είμαι μαθητής Γ΄λυκείου και δυσκολεύομαι ιδιαίτερα στην έκθεση. Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα για την Έκθεση που να έχει διαγράμματα για τους θεματικούς κύκλους του Λυκείου, να προσεγγίζει τα θέματα πολύπλευρα και αν γίνεται να περιέχει τη θεωρία συγκεντρωμένη;;;
Γεια  σου  Στράτο! Λοιπόν, ρίξε  μια  ματιά στα  εξής  βιβλία:
1. Γρηγόρης  Τζούλιας, Η  έκθεση  των  εξετάσεων, εκδόσεις Λιβάνη
2. Μπατζινάς-Λούλος, Έκθεση-Έκφραση  Γ΄ λυκείου, εκδόσεις  Ζήτη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Ιούλιος 26, 2012, 07:44:50 μμ
Είμαι μαθητής Γ΄λυκείου και δυσκολεύομαι ιδιαίτερα στην έκθεση. Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα για την Έκθεση που να έχει διαγράμματα για τους θεματικούς κύκλους του Λυκείου, να προσεγγίζει τα θέματα πολύπλευρα και αν γίνεται να περιέχει τη θεωρία συγκεντρωμένη;;;
Γεια  σου  Στράτο! Λοιπόν, ρίξε  μια  ματιά στα  εξής  βιβλία:
1. Γρηγόρης  Τζούλιας, Η  έκθεση  των  εξετάσεων, εκδόσεις Λιβάνη
2. Μπατζινάς-Λούλος, Έκθεση-Έκφραση  Γ΄ λυκείου, εκδόσεις  Ζήτη
3. Χατζημωυσιάδης-Αθανασίου, Έκθεση-Έκφραση. Νεοελληνική  Γλώσσα  Γ΄ λυκείου, εκδόσεις  Μεταίχμιο
Εμένα  μου  αρέσει  πολύ  το  πρώτο  βιβλίο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Ιούλιος 27, 2012, 11:45:42 πμ
Μου έχουν πει και για τον Κοινό Νου. Έχετε ακούσει κάτι, είναι καλό;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Ιούλιος 28, 2012, 11:57:26 πμ
Μου έχουν πει και για τον Κοινό Νου. Έχετε ακούσει κάτι, είναι καλό;;;
Δεν  έχω  κοιτάξει  ακόμα, φέτος  σκέφτομαι  να  το  αγοράσω! Πρέπει  να  είναι  πολύ  καλό  και  αναλυτικό (3  τόμοι)!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Ιούλιος 31, 2012, 01:05:34 μμ
καλημερα!Πώς μπορώ να ξεχωρίσω αν εχω επίκληση στη λογική με τεκμήριο μια αυθεντία ή αν έχω επίκληση στην αυθεντία; 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Ιούλιος 31, 2012, 04:07:05 μμ
κανεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούλιος 31, 2012, 04:42:56 μμ
Αν παρέθετες σχετικό παράδειγμα, θα ήταν σαφής η απάντηση. Επίκληση στην αυθεντία έχω όταν παραθέτω τα λόγια κάποιου ειδικού για να στηρίξω την θέση μου, π.χ. όπως αναφέρει και ο τάδε ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούλιος 31, 2012, 04:52:29 μμ
Από τα γραπτά του προσωκρατικού φιλοσόφου Εμπεδοκλή ως αυτά του σύγχρονου κοινωνιολόγου kemper αλλά και από πλήθος ψυχολογικών και ανθρωπολογικών μελετών προκύπτει ότι η ανθρώπινη αλληλεπίδραση, παρ' όλη την πολυπλοκότητα της, κινείται ανάμεσα σε δύο πόλους: στη "φιλότητα" που περιλαμβάνει όλες τις δυνάμεις που ενώνουν τους ανθρώπους και στο "νείκος" που αφορά τις δυνάμεις που τους χωρίζουν. Οι δυο αυτές πτυχές αποτελούν θεμελιώδεις επεξηγηματικές παραμέτρους της ανθρώπινης αλληλεπίδρασης.

Στην παραπάνω παράγραφο ο συγγραφέας κάνει χρήση της επίκλησης στη λογική με τεκμήρια α)αυθεντίες (Εμπεδοκλής, Kemper) και β) έρευνες ψυχολόγων και ανθρωπολόγων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Ιούλιος 31, 2012, 04:59:37 μμ
Ωραία. δειτε και αυτη την παραγραφο.

Το αίτημα, εξάλλου της αντικειμενικότητας στη γνώση (επιστημη)είναι μια ηθική επιταγή, αφού μια αξία (η αντικειμενικότητα) προορίζεται για τη θεμελίωση της γνώσης. Είναι αυτό που ο Γάλλος  φυσιολόγος και νομπελίστας Ζαν Μονό ονομάζει ηθική της γνώσης.

Αυτό τί θα το λέγατε; Γιατί ο Χατζημωυσιάδης στο Μεταίχμιο το δίνει ως επίκληση στη λογική με τεκμήριο μια γνώμη ειδικού(αυθεντία).
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Ιούλιος 31, 2012, 05:03:24 μμ
Και συνεχίζω

Από τη φύση του κοινωνικο ον ο άνθρωπος δεν μπορεί να ολοκληρωθεί έξω από το κοινωνικό πλαίσιο. Αλλωστε, ο Αριστοτέλης έλεγε πως οποιος ζει εξω από την κοινωνία ειναι ή θηρίο ή θεός.

Ο ίδιος συγγραφέας εδώ μιλάει για επίκληση στην αυθεντία. Εσεις τί θα το λεγατε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Ιούλιος 31, 2012, 05:05:45 μμ
erietta,επιτρεψε μου, το σχολικο βιβλιο στη σελ. 12 αναφερει αναμεσα στα τεκμηρια  και τις αυθεντιες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούλιος 31, 2012, 05:07:27 μμ
ele@n, πολύ ωραίο το παράδειγμά σου. Ναι, εδώ είναι σαφές ότι η αυθεντία αποτελεί αποδεικτικό στοιχείο.

haroulaki, έχω 3 χρόνια να αναλάβω Γ΄ Λυκείου Έκθεση και ξέχασα κι αυτά που ήξερα! Τροποποίησα το μήνυμά μου για να μην μπερδέψω κάποιον συνάδερφο.
 Στην δεύτερη περίπτωση είναι σαφώς επίκληση στην αυθεντία γιατί παραθέτει τα λόγια του Αριστοτέλη.  Αυτό εννοούσα παραπάνω. Μήπως η διαχωριστική γραμμή μεταξύ των 2 είναι ότι στην μια περίπτωση δεν παραθέτει τα λόγια του ειδικού, ενώ στην άλλη τα παραθέτει;
Αυτό το βοήθημα δεν παραείναι κουραστικό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούλιος 31, 2012, 05:12:13 μμ
Στο παράδειγμα του Χατζημωυσιάδη συμφωνώ ότι είναι τεκμήριο αυθεντία. Όντως αναφέρει απλά το όνομα (Ζαν Μονό) δεν αναλύει όλη τη θεωρία του.
Η δεύτερη παράγραφος που παρέθεσες (είναι μέσα στο βιβλίο της Γ' Λυκείου) είναι επίκληση στην αυθεντία γιατί αναφέρει ό,τι είπε ο Αριστοτέλης επί του θέματος (αν δεν με απατά η μνήμη μου προηγείται η άποψη του συγγραφέα και στα μισά της παραγράφου αναφέρεται αυτή η περίοδος).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Ιούλιος 31, 2012, 05:23:24 μμ
Ωραία. δειτε και αυτη την παραγραφο.

Το αίτημα, εξάλλου της αντικειμενικότητας στη γνώση (επιστημη)είναι μια ηθική επιταγή, αφού μια αξία (η αντικειμενικότητα) προορίζεται για τη θεμελίωση της γνώσης. Είναι αυτό που ο Γάλλος  φυσιολόγος και νομπελίστας Ζαν Μονό ονομάζει ηθική της γνώσης.

Αυτό τί θα το λέγατε; Γιατί ο Χατζημωυσιάδης στο Μεταίχμιο το δίνει ως επίκληση στη λογική με τεκμήριο μια γνώμη ειδικού(αυθεντία).

Είναι όντως επίκληση στη λογική και τεκμήρια με αυθεντία γιατί αναπτύσσεται ένας συλλογισμός, ο οποίος συμπληρώνεται εννοιολογικά από την οριστέα έννοια του Ζαν Μονό. Δεν μεταφέρουμε κάποια φράση, κάποιο συλλογισμό ή ένα ρητό για να έχουμε επίκληση στην αυθεντία.



Και συνεχίζω

Από τη φύση του κοινωνικο ον ο άνθρωπος δεν μπορεί να ολοκληρωθεί έξω από το κοινωνικό πλαίσιο. Αλλωστε, ο Αριστοτέλης έλεγε πως οποιος ζει εξω από την κοινωνία ειναι ή θηρίο ή θεός.

Ο ίδιος συγγραφέας εδώ μιλάει για επίκληση στην αυθεντία. Εσεις τί θα το λεγατε;

Σε αυτήν την περίπτωση έχεις ολόκληρη φράση της αυθεντίας σε πλάγιο λόγο. Θα μπορούσε να είναι και σε ευθύ μέσα σε εισαγωγικά. Δεν θα είχε διαφορά. Όταν μεταφέρεις, είτε αυτούσια είτε σε πλάγιο λόγο, τα λόγια μιας αυθεντίας τότε είναι επίκληση στην αυθεντία.


Με δυο λόγια, αν χρησιμοποιείται απλώς έννοια που έχει διατυπωθεί από κάποιον ειδικό είναι τεκμήριο αυθεντία. Αν μεταφέρεται ολόκληρη φράση, είτε σε ευθύ είτε σε πλάγιο λόγο, είναι επίκληση στην αυθεντία. Επίσης επίκληση στην αυθεντία είναι κι ένας ορισμός που διατυπώνεται με τη φράση "σύμφωνα με τον τάδε, ισχύει αυτό, αυτό κι αυτό".

Πολύ λεπτές διαφορές ομολογουμένως, που σε κάνουν να αναρωτιέσαι γιατί πρέπει να υπάρχει τόση και τέτοιου είδους λεπτομέρεια! Anyway!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Ιούλιος 31, 2012, 05:47:06 μμ
Ευχαριστω πολυ ολους και ιδιαιτερα εσενα Lucinda. Ομολογω οτι ακομη και τωρα που διαβαζω την απαντηση σου, μπερδευομαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Αύγουστος 01, 2012, 12:06:45 πμ
Τότε, φαντάσου τι παθαίνουν τα έρημα τα παιδάκια που έχουν μπλέξει... μαζί μας. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Αύγουστος 17, 2012, 11:43:29 μμ
Μπορεί κάποιος να μου προτείνει ένα βιβλίο με δοκιμία ή οποιοδήποτε βιβλίο λογοτεχνικό που θα μπορούσε να βοηθήσει στην έκθεση γιατί μας είπαν από το φροντιστήριο να διαβάσουμε αλλά μας έχουν προτείνει τα εξής ( θα ήθελα να μου πείτε και κάποιο άλλο για δεν τρελαίνομαι για τα παρακάτω):

Παπανούτσου: Πρακτική Φιλοσοφία, Η κρίση του πολιτισμού μας, Το δίκαιο της πυγμής
Μαλεβίτση: Προοπτικές
Τσάτσου: Αφορισμοί και διαλογισμοί
Σεφέρη: Δοκιμές
Τερζάκη: Προσανατολισμός στον αιώνα
Konrad Lorenz: Τα οκτώ θανάσιμα αμαρτήματα του πολιτισμού μας

Ευχαριστώ εκ των προτέρων
(Είναι επείγον!!!! πρέπει μέχρι τέλη Αυγούστου να έχω διαβάσει ένα βιβλίο)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marietta2010 στις Αύγουστος 18, 2012, 01:12:25 πμ
Εγω προτεινω Παπανουτσο και τα οκτω θανασιμα αμαρτηματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Αύγουστος 18, 2012, 09:22:34 πμ
Ποιο νομίζετε ότι είναι πιο προσιτό για την ηλικία μου;; Παπανούτσο δεν θέλω με τίποτα. Κι εμένα Τα οκτώ θανάσιμα αμαρτήματα του πολιτισμού μας μου αρέσει πιο πολύ. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Αύγουστος 18, 2012, 05:48:49 μμ
Κανείς;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: adigoni στις Αύγουστος 18, 2012, 06:06:00 μμ
Αυτό το πράγμα, να διαβάζουν οι μαθητές υποχρεωτικά δοκίμια, ούτε το χώνεψα ποτέ, ούτε το κατάλαβα.Πάρε παιδάκι μου ένα βιβλίο λογοτεχνικό του Ουμπέρτο Έκο να το διαβάσεις ευχάριστα, να σου μείνει και κάτι.Βασικά σου χρειάζεται να βλέπεις τον τρόπο που χτίζει ο συγγραφέας το συλλογισμό του και το ειδικό λεξιλόγιο που χρησιμοποιεί κατά περίπτωση :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: adigoni στις Αύγουστος 18, 2012, 06:09:00 μμ
Έχει γράψει και ο Καργάκος μία σειρά από Προβληματισμούς, θα πρότεινα όμως να διαβάζεις περισσότερο τα ένθετα των Κυριακάτικων εφημερίδων με αναφορά στην Τέχνη, τον Πολιτισμό και την Κριτική στον πνευματικό βίο της χώρας....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Αύγουστος 18, 2012, 06:16:23 μμ
Του Καργάκου ποιο βιβλίο προτείνεις;;; Για τα οκτώ θανάσιμα αμαρτήματα του πολιτισμού μας νομίζεις πως είναι καλό;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: adigoni στις Αύγουστος 18, 2012, 06:24:40 μμ
Υπάρχει μία σειρά βιβλίων του που λέγεται ''Προβληματισμοί", εκδόσεις Γκούντεμπεργκ.Να πάς να τα ξεφυλλίσεις, έχουν πάρα πολλά θέματα, σε μερικά βιβλία επαναλαμβάνονται, να τα δεις και να διαλέξεις δύο αντιπροσωπευτικά :)
Ο πολιτισμός μας έχει εξελιχθεί τόοοοσο πολύ που έχει παραπάνω από 8 θανάσιμα αμαρτήματα ;DΜάλλον σου κόλλησε πολύ, πάρε αυτό τότε, απλά να παρακολουθείς και τα τεκταινόμενα γύρω σου, μέσα από τα άρθρα των εφημερίδων :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stratos1995 στις Αύγουστος 18, 2012, 06:45:01 μμ
Με τις σημειώσεις του φροντιστηρίου, τον Κοινό Νου, ένα βιβλίο με δοκίμια και με την ανάγνωση εφημερίδων πιστεύεις πως θα είμαι καλυμμένος;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: adigoni στις Αύγουστος 18, 2012, 06:49:22 μμ
Πάρα πολύ καλά θα είσαι, αλλά θα πρέπει να μάθεις να σκέφτεσαι, όχι μόνο να τα διαβάζεις!Εννοώ, να κρίνεις αυτά που διαβάζεις  και να αντιπαραθέτεις τα δικά σου επιχειρήματα :)Και βεβαίως να δώσεις βαρύτητα και στα άλλα μαθήματα.Να διαβάζεις τα δοκίμια χαλαρά με καφέ, όχι σαν αγγαρεία :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: firiki στις Αύγουστος 18, 2012, 08:29:47 μμ
Έχει γράψει και ο Καργάκος μία σειρά από Προβληματισμούς, θα πρότεινα όμως να διαβάζεις περισσότερο τα ένθετα των Κυριακάτικων εφημερίδων με αναφορά στην Τέχνη, τον Πολιτισμό και την Κριτική στον πνευματικό βίο της χώρας....
συνφωνω απολυτα..ο καλυτερος τροπος με μεγαλη διαφορα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 03, 2012, 11:55:37 μμ
καλησπέρα στην παρεα. Επειδη λίγο έχω μπερδευτεί με τη θεωρία του καθε βοηθήματος, δώστε μου σας παρακαλώ τα φώτα σας. Κατα την αξιολόγηση ενός συλλογισμού, η εγκυρότητα, αλήθεια και ορθότητα αφορά όλους τους συλλογισμούς (δηλ. και τους παραγωγικούς και τους επαγωγικούς) ή μόνο τους παραγωγικούς; Σας ευχαριστω πολυ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: papagalia στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 12:07:24 πμ
Αφορά όλα τα είδη των συλλογισμών. Έγκυρος είναι όταν το συμπέρασμα προκύπτει αβίαστα από τις προκείμενες, αληθής όταν είναι αληθές το συμπέρασμα και αληθείς όλες οι προκείμενες. Ορθός όταν είναι εγκυρος και αληθής. Η εγκυρότητα αφορά τη μορφή, η αλήθεια το περιεχόμενο. Παράδειγμα ορθού επαγωγικού συλλογισμου: Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 12:26:46 πμ
Και άρα έναν επαγωγικό τον εξετάζουμε και από την πλευρά της εγκυρότητας, αλήθεις, ορθότητας και τον κατατάσσουμε σε μία από τις γνωστές κατηγορίες (γενίκευση, αίτιο -αποτέλεσμα, αναλογία); Κάπως πολλά δεν είναι όλα αυτά για έναν συλλογισμό; Δεν το έχω δει πουθενά. Έχω όμως δει σε άσκηση να αξιολογούν έναν επαγωγικό συλλογισμό μό ως έγκυρο, αληθή κλπ. και να παραλείπουν τα υπόλοιπα. Τί λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 01:54:13 μμ
Ως έγκυρους χαρακτηρίζουμε μόνο τους παραγωγικούς και αναλογικούς συλλογισμούς (όταν το συμπαίρασμα προκύπτει από τις προκείμενες με λογική αναγαιότητα). Για τους επαγωγικούς χρησιμοποιούμε τους όρους "τέλεια" και "ατελής" επαγωγή.

Δηλαδή ένας επαγωγικός συλλογισμός για να είναι πρθός πρέπει να είναι αληθής και να έχουμε τέλεια επαγωγή.

Ελπίζω να βοήθησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 01:58:08 μμ
Παράδειγμα ορθού επαγωγικού συλλογισμου: Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.

Νομίζω πως ο συλλογισμός δεν είναι επαγωγικός. Επαγωγικός θα ήταν αν έλεγε:

Η μηλιά, η αχλαδιά, η ροδακινιά είναι φυτά
τα φυτά φωτοσυνθέτουν
άρα, η μηλιά, η αχλαδιά, η ροδακινιά φωτοσυνθέτουν.

Στο παράδειγμα που έδωσες από το ειδικό (η μηλιά) καταλήγεις πάλι στο ειδικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Angel1ca στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 02:18:53 μμ
Πιστεύω ότι ο συλλογισμός ως επαγωγικός θα ήταν σωστότερα διατυπωμένος (όχι όμως και λογικά ορθός...) ως εξής:

Η μηλιά είναι φυτό. (ειδικό)
Η μηλιά φωτοσυνθέτει. (ειδικό)
Άρα τα φυτά φωτοσυνθέτουν. (γενικό)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: papagalia στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 02:45:41 μμ
Παράδειγμα ορθού επαγωγικού συλλογισμου: Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.

Νομίζω πως ο συλλογισμός δεν είναι επαγωγικός. Επαγωγικός θα ήταν αν έλεγε:

Η μηλιά, η αχλαδιά, η ροδακινιά είναι φυτά
τα φυτά φωτοσυνθέτουν
άρα, η μηλιά, η αχλαδιά, η ροδακινιά φωτοσυνθέτουν.

Στο παράδειγμα που έδωσες από το ειδικό (η μηλιά) καταλήγεις πάλι στο ειδικό.
Ξεκίνησα από το ειδικό (η μηλιά) και προχώρησα στο γενικό (τα φυτά) στη β προκείμενη. Με αυτή τη λογική είναι επαγωγικός συλλογισμος. Δεν μπορείς να ον χαρακτηρίσεις παραγωγικό σε καμμία περίπτωση, ούτε και αναλογικό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 10:35:36 μμ
Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.

Νομίζω ότι στο παράδειγμα που παρέθεσες πάμε από το ειδικό στο ειδικό. Δε νομίζω να κάνω λάθος, τουλάχιστον όπως το διατύπωσες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: papagalia στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 10:47:32 μμ
Αναλογικός επομένως;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: turtle στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 11:16:10 μμ
Η μηλιά είναι φυτό, τα φυτά φωτοσυνθέτουν. Άρα η μηλιά φωτοσυνθέτει.

Νομίζω ότι στο παράδειγμα που παρέθεσες πάμε από το ειδικό στο ειδικό. Δε νομίζω να κάνω λάθος, τουλάχιστον όπως το διατύπωσες.

Νομίζω ότι η σειρά των προκειμένων είναι λάθος, όπως την παραθέτετε. Δεν είναι λογικό να ξεκινάς από τη μηλιά και να καταλήγεις στη μηλιά. Η σειρά έπρεπε να είναι:

Τα φυτά φωτοσυνθέτουν.
Η μηλιά είναι φυτό.

Άρα: Η μηλιά φωτοσυνθέτει.

Επομένως ο συλλογισμός είναι παραγωγικό, καθώς ξεκινά από το γενικό και καταλήγει σε κάτι το ειδικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 09:48:18 πμ
Την ίδια εντύπωση έχω κι εγώ. Είναι παραγωγικός συλλογισμός, διατυπωμένος λαθασμένα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 11:29:28 πμ
gringa σ ευχαριστω πολυ. Και εγω το ιδιο ξερω, οτι για τους παραγωγικους κανουμε λογο για εγκυροτητα, αληθεια, ορθοτητα, ενω για τους επαγωγικους μιλαμε για τελεια και ατελη επαγωγη. Σχετικα με τους αναλογικους, κανουμε λογο για κυριολεκτικη και μεταφορικη αναλογια. Ειναι ομως ολα αυτα διασταυρωμενα; Δε θελω να καψω κανενα παιδι στις εξετασεις. Επιπλεον, υπαρχει μεταφορικος αναλογικος συλλογισμος με ισχυρη αποδεικτικη ισχυ ή επειδη είναι μεταφορικος εξ ορισμου είναι και μη αποδεκτος; Και σ αυτο το σημειο οι πληροφοριες μου συγχεονται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: turtle στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 11:43:12 πμ
gringa σ ευχαριστω πολυ. Και εγω το ιδιο ξερω, οτι για τους παραγωγικους κανουμε λογο για εγκυροτητα, αληθεια, ορθοτητα, ενω για τους επαγωγικους μιλαμε για τελεια και ατελη επαγωγη. Σχετικα με τους αναλογικους, κανουμε λογο για κυριολεκτικη και μεταφορικη αναλογια. Ειναι ομως ολα αυτα διασταυρωμενα; Δε θελω να καψω κανενα παιδι στις εξετασεις. Επιπλεον, υπαρχει μεταφορικος αναλογικος συλλογισμος με ισχυρη αποδεικτικη ισχυ ή επειδη είναι μεταφορικος εξ ορισμου είναι και μη αποδεκτος; Και σ αυτο το σημειο οι πληροφοριες μου συγχεονται.

Από αυτά που εγώ έχω δει τόσα χρόνια που διδάσκω το συγκεκριμένο μέθημα θεωρώ ότι η αναφορά στην εγκυρότητα, την αλήθεια και εν τέλει την ορθότητα γίνεται και για τους επαγωγικούς συλλογισμούς κάνοντας χρήση των όρων ατελής και τέλεια επαγωγή στο κομμάτι που αφορά την αιτιολόγηση. Για παράδειγμα: ο συλλογισμός δεν είναι αληθής, γιατί οι προκείμενές του δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Πιο συγκεκριμένα πρόκειται για ατελή επαγωγή, καθώς ενέχει βεβιασμένη γενίκευση.

Σε ό,τι αφορά την κυιολεκτική και μεταφορική αναλογία και αυτό αφορα στους επαγωγικούς συλλογισμούς (βλ. σχολικό εγχειρίδιο σελ. 18) και όχι στους αναλογικούς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 11:48:08 πμ
ναι, turtle, οι αναλογικοι ειναι ουσιαστικα κατηγορια των επαγωγικων συλλογισμων. Δηλαδη, θα μιλησεις για κυριολεκτικη και μεταφορικη αναλογια σε εναν επαγωγικο συλλογισμο; και τοτε τον αναλογικο πώς θα τον αξιολογησεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: turtle στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 11:56:02 πμ
ναι, turtle, οι αναλογικοι ειναι ουσιαστικα κατηγορια των επαγωγικων συλλογισμων. Δηλαδη, θα μιλησεις για κυριολεκτικη και μεταφορικη αναλογια σε εναν επαγωγικο συλλογισμο; και τοτε τον αναλογικο πώς θα τον αξιολογησεις;

Νομίζω ότι κάνεις λάθος. Άλλο πράγμα οι αναλογικοί συλλογισμοί και άλλο η αναλογία που απαντά στους επαγωγικούς συλλογισμούς.

Όσο για την αξιολόγηση θεωρώ ότι εφαρμόζεις τα όσα ισχύουν εν γένει (τα ανέφερε παραπάνω και η papagalia). Αναφέρεσαι δηλαδή στην εγκυρότητα, εφόσον το συμπέρασμα προκύπτει αβίαστα από τις προκείμενες και εν συνεχεία στην αλήθεια, αν τόσο οι προκείμενες όσο και το συμπέρασμα είναι αληθή. Τώρα σε έναν αναλογικό συλλογισμό όπως αυτός της σελίδας 13 του σχολικού πιστεύω ότι θα έλεγαν στα παιδιά να θεωρήσουν αληθείς τις προκείμενες (έχει γίνει αυτό σε πανελλήνιες) οπότε έχεις να κρίνεις μόνο την αλήθεια αναφορικά με το συμπέρασμα. Στο συγκεκριμένο συλλογισμό η ύπαρξη της λέξης πιθανόν στο συμπέρασμα ενισχύει την επιχειρηματολογία υπέρ της αλήθειας αυτού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 12:07:05 μμ
Μπορεις σε παρακαλω να μου δωσεις ενα παραδειγμα επαγωγικου συλλογισμου με ανα λογια και εναν αναλογικο συλλογισμο για να καταλαβω τη διαφορα τους;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 12:57:27 μμ
Αλλη απορια: κατα τους παραλογικους συλλογισμούς επιμενετε στα ειδη τους (ληψη ζητουμενου, κυκλος κλπ) ή απλως τους αναφερετε; Ζητιουνται δηλ. στις εξετασεις; γιατι και δυσκολη ειναι η αναγνωριση του καθε ειδους και δεν καταγραφονται αναλυτικα στο σχολικο βιβλιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 01:24:24 μμ
κανεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eli_ στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 04:21:46 μμ
haroulalki ,δεν είναι απαραίτητο να αναφερθείς στα είδη των παραλογικών συλλογισμών.Απλά , πρέπει ο μαθητής να ξέρει τι είναι ο παραλογισμός και να μπορεί να τον αναγνωρίζει. Δεν έχει ζητηθεί κάτι τέτοιο στις εξετάσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 04:47:31 μμ
επαγωγή με αναλογία

Αναλογία υπάρχει σε ένα συλλογισμό, όταν στις προκείμενες παρουσιάζονται κάποιες ομοιότητες μεταξύ δύο συγκρινόμενων όρων, και στο συμπέρασμα διατυπώνεται η κρίση ότι οι δύο αυτοί όροι είναι γενικώς παρόμοιοι.


1η προκείμενη:   Ο Λαβύρινθος, εξαιτίας της πολυπλοκότητάς του, προκαλούσε σύγχυση και αποπροσανατόλιζε όσους έμπαιναν στις στοές του.

2η προκείμενη:    Το ελληνικό δημόσιο χαρακτηρίζεται από εξαιρετικά πολύπλοκη δομή και λειτουργία.

Συμπέρασμα:   Άρα, το λαβυρινθώδες ελληνικό δημόσιο προκαλεί σύγχυση στους πολίτες που συναλλάσσονται μ' αυτό.

Αναλογικός συλλογισμός

Αναλογικός ονομάζεται ο συλλογισμός, ο οποίος ξεκινά από μια ειδική και συγκεκριμένη θέση και καταλήγει σε μια άλλη ειδική και συγκεκριμένη θέση. Η πρώτη ειδική και συγκεκριμένη θέση καταγράφεται στη μείζονα προκείμενη και η δεύτερη ειδική και συγκεκριμένη θέση καταγράφεται στο συμπέρασμα.

 
1η προκείμενη:      Ο καθηγητής επέκρινε τη συμπεριφορά ενός μαθητή.

2η προκείμενη:      Ο Χρήστος συμπεριφέρεται άσχημα.

Συμπέρασμα:      Ενδεχομένως, ο καθηγητής επέκρινε τη συμπεριφορά του Χρήστου

Αυτό που λέω μπακάλικα στα παιδιά είναι ότι στον αναλογικό συλλογισμό στο συμπέρασμα καταλήγουμε σε ΕΝΑ μόνο πράγμα, στην επαγωγή με αναλογία  καταλήγουμε ΚΑΙ ΣΤΑ 2, τα οποία έχουν ομοιότητες.

Ελπίζω να βοήθησα...
   
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 05, 2012, 05:58:49 μμ
Ευχαριστω gringa και eli. πολυτιμες οι πληροφοριες σας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 10:05:33 πμ
Παιδιά, στο παρακάτω παράδειγμα τι συλλογισμό έχουμε, παραγωγικό ή επαγωγικό;

Η πλειοψηφία των μελλοντικών γονέων, κυρίως σε παραδοσιακές κοινωνίες, προτιμά να έχει αγόρια παρά κορίτσια. Έτσι, αν μπορούν οι γονείς να διαλέγουν το φύλο του παιδιού τους, τότε πιθανότατα θα υπάρξουν περισσότερα αγόρια από κορίτσια. Αυτή η πλειοψηφία των αρσενικών στο συνολικό πληθυσμό είναι λογικό να προκαλέσει σημαντικά κοινωνικά προβλήματα. Επομένως, θα πρέπει να αποθαρρύνουμε τη χρήση τεχνικών επιλογής φύλου.

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kallipateira στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 10:39:03 πμ
Παιδιά, στο παρακάτω παράδειγμα τι συλλογισμό έχουμε, παραγωγικό ή επαγωγικό;

Η πλειοψηφία των μελλοντικών γονέων, κυρίως σε παραδοσιακές κοινωνίες, προτιμά να έχει αγόρια παρά κορίτσια. Έτσι, αν μπορούν οι γονείς να διαλέγουν το φύλο του παιδιού τους, τότε πιθανότατα θα υπάρξουν περισσότερα αγόρια από κορίτσια. Αυτή η πλειοψηφία των αρσενικών στο συνολικό πληθυσμό είναι λογικό να προκαλέσει σημαντικά κοινωνικά προβλήματα. Επομένως, θα πρέπει να αποθαρρύνουμε τη χρήση τεχνικών επιλογής φύλου.

Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων!!


Χωρίς να είμαι σίγουρη γιατί τελικά οι συλλογισμοί είναι ένα μεγάλο ζήτημα, θα έλεγα επαγωγικός. Ξεκινάει από την ειδική διαπίστωση ότι ''Η πλειοψηφία των μελλοντικών γονέων, κυρίως σε παραδοσιακές κοινωνίες, προτιμά να έχει αγόρια παρά κορίτσια. Έτσι, αν μπορούν οι γονείς να διαλέγουν το φύλο του παιδιού τους, τότε πιθανότατα θα υπάρξουν περισσότερα αγόρια από κορίτσια.'' και προχωράει σε ένα πιο γενικό συμπέρασμα ότι αυτό θα προκαλέσει προβλήματα κοινωνικά άρα πρέπει να αποθαρρυνθει η χρήση τεχνικών φύλλου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 19, 2012, 08:53:15 μμ
Παιδιά μου ζητήθηκε να αναλάβω πρώτη φορά φέτος Έκθεση Γ' Λυκείου. Δεν το έχω ξαναδιδάξει και έχω αγχωθεί λίγο. Σκέφτομαι ότι ένα 2ωρο θα είναι οκ. Δεν ξέρω αν έχει ελλείψεις το παιδί.
Πού μπορώ να βρω ακριβώς τη διδακτέα ύλη; Τί βοήθημα προτείνετε; Ο Κοινός Νους είναι πολύ καλό, αλλά πώς μπορεί αυτό το 3τομο να βγει μέσα σε ένα χρόνο;

Κάθε συμβουλή ευπρόσδεκτη. Έχω αγχωθεί λιγάκι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Σεπτέμβριος 19, 2012, 11:40:13 μμ
monogramma, αρχικά δεν χρειάζεται άγχος!Πέφτεις στα βαθιά και μαθαίνεις να κολυμπάς!Επίλεξε ένα βοήθημα του εμπορίου που να εμπεριέχει και θεωρία με ασκήσεις (π.χ. Χρήστος Σάρρας από Ελληνοεκδοτική, Μαστρομανώλη από το Σαββάλα ή όποιο άλλο δεις ότι σε βολεύει! Η θεωρία δεν είναι μεγάλη....αλλά όλοι οι μαθητές χρειάζονται να τους δείξεις τον τρόπο που θα απαντήσουν!Τον Κοινό Νου δεν τον έχω αλλά φαντάζομαι ότι είναι όπως όλα τα βιβλία θεματικών κύκλων!Συνήθως κάνουμε μια θεματική ενότητα κάθε βδομάδα....κάποιες όμως μπορούν να ομαδοποιηθούν και να βγουν παράλληλα π.χ. επιστήμη- τεχνολογία, πολιτισμός- τέχνη- παράδοση- μνημεία!Συζητάμε μαζί επιχειρήματα για τα θέματα και ο μαθητής καλείται να γράψει έκθεση πάνω σε αυτά...αφού προηγουμένως διαβάσει τα σχεδιαγράμματα που θα του δίνεις...Μην ξεχάσεις να του κάνεις και επανάληψη τις θεματικές ενότητες Α' και Β' Λυκείου απαραιτήτως....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Σεπτέμβριος 19, 2012, 11:46:32 μμ
Συμφωνώ και επαυξανω για το βιβλίο Χρήστου Σάρρα απο ελληνοεκδοτικη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 01:31:13 πμ
ευχαριστώ πάρα πολύ!! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 10:21:49 πμ
Συμφωνώ και επαυξανω για το βιβλίο Χρήστου Σάρρα απο ελληνοεκδοτικη

Σε ποιο αναφέρεστε από τα 3?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 10:40:59 πμ
Δεν ήξερα ότι υπάρχουν πολλά...." Έκφραση- Έκθεση για τη Γ' Λυκείου"...Με θεωρία και τυπολογία ασκήσεων....Δεν είναι πολλά χρόνια που έχει πέσει στην αντίληψή μου, αλλά με έχει καλύψει στο έπακρο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 11:08:04 πμ
Δεν ήξερα ότι υπάρχουν πολλά...." Έκφραση- Έκθεση για τη Γ' Λυκείου"...Με θεωρία και τυπολογία ασκήσεων....Δεν είναι πολλά χρόνια που έχει πέσει στην αντίληψή μου, αλλά με έχει καλύψει στο έπακρο!

το έχω κ εγώ...

ωστόσο συχνά αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάτι για την ανάπτυξη καθεαυτό της παραγράφου και κυρίως όσον αφορά στα σχόλια. Όλα τα βοηθήματα αναφέρονται στη δομή και αυτά που έχουν σχεδιαγράμματα, μπορείς να χρησιμοποιήσεις τις ιδέες τους κυρίως ως θ.π.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 05:33:40 μμ
Υπάρχει.....Από Ευρωπαϊκές εκδόσεις ΟΡΟΣΗΜΟ είναι ένα μικρό βιβλιαράκι που αναφέρεται στην αρετή της παραγράφου...καλό είναι αλλά δεν ξέρω αν είναι αυτό που ζητάς!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 20, 2012, 07:47:21 μμ
Υπάρχει.....Από Ευρωπαϊκές εκδόσεις ΟΡΟΣΗΜΟ είναι ένα μικρό βιβλιαράκι που αναφέρεται στην αρετή της παραγράφου...καλό είναι αλλά δεν ξέρω αν είναι αυτό που ζητάς!

Σ' ευχαριστώ πολύ για την πληροφορία! ... πιστεύω ότι είναι κάτι αντίστοιχο με ένα βοήθημα που έχω για την παραγραφοποίηση των εκδ. Ζήτη, αλλά όταν ξαναπάω βιβλιοπωλείο θα το αναζητήσω! :)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 12:22:26 μμ
συναδελφοι, τελικα η εκθεση παιρνει το 40, 50ή 60 % στις πανελλαδικες?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 12:36:41 μμ
συναδελφοι, τελικα η εκθεση παιρνει το 40, 50ή 60 % στις πανελλαδικες?

σύμφωνα με το π.δ. 27/4/12, η έκθεση μετράει 50 στη Β' κ Γ' Λ... ωστόσο στις πανελλήνιες του 2012 πήρε 40!

Έχει κάποιος έγκυρη ενημέρωση? Κάποιος μόνιμος ίσως??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 11:24:01 μμ
Για το θέμα αυτό έχει ήδη εκδοθεί από τον Μάιο του 2012 διορθωτική εγκύκλιος.
Συγκεκριμένα, για το π.δ. που αναφέρεται παραπάνω δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ 119/τ. Α'/08-05-2012 διόρθωση σφάλματος, σύμφωνα με την οποία η περιληψη βαθμολογείται με 25, οι γλωσσικές ασκήσεις με 35 και η έκθεση με 40/100.
Στη Β και Γ Λυκείου λοιπόν, όπως και στις Πανελλήνιες, ισχύει αυτός ο τρόπος βαθμολόγησης και η έκθεση παίρνει 40 μόρια.

Μόνο στην Α Λυκείου, με το Νέο Πρόγραμμα Σπουδών που εισήχθη πέρυσι, άλλαξε η βαθμολόγηση και η έκθεση παίρνει 60/100 μόνο στην Α Λυκείου όμως (και δεν ξερουμε ακόμα αν αυτό θα διατηρηθεί φέτος, υποτίθεται ότι την επόμενη εβδομάδα θα εκδοθούν οδηγιες ξεχωριστά για την Α Λυκείου).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: buble10 στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 11:29:51 μμ
daffyduck
Αυτή η κατανομή της βαθμολογίας ισχύει κ για το ΕΠΑΛ;
Περίληψη γράφουν κ οι μαθητές της Α ΕΠΑΛ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 21, 2012, 11:34:11 μμ
daffyduck
ευχαριστούμε για την ενημέρωση  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 02:03:53 μμ
Για το θέμα αυτό έχει ήδη εκδοθεί από τον Μάιο του 2012 διορθωτική εγκύκλιος.
Συγκεκριμένα, για το π.δ. που αναφέρεται παραπάνω δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ 119/τ. Α'/08-05-2012 διόρθωση σφάλματος, σύμφωνα με την οποία η περιληψη βαθμολογείται με 25, οι γλωσσικές ασκήσεις με 35 και η έκθεση με 40/100.
Στη Β και Γ Λυκείου λοιπόν, όπως και στις Πανελλήνιες, ισχύει αυτός ο τρόπος βαθμολόγησης και η έκθεση παίρνει 40 μόρια.

Μόνο στην Α Λυκείου, με το Νέο Πρόγραμμα Σπουδών που εισήχθη πέρυσι, άλλαξε η βαθμολόγηση και η έκθεση παίρνει 60/100 μόνο στην Α Λυκείου όμως (και δεν ξερουμε ακόμα αν αυτό θα διατηρηθεί φέτος, υποτίθεται ότι την επόμενη εβδομάδα θα εκδοθούν οδηγιες ξεχωριστά για την Α Λυκείου).

ευχαριστώ πολύ, daffyduck!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 03:32:21 μμ
daffyduck
Αυτή η κατανομή της βαθμολογίας ισχύει κ για το ΕΠΑΛ;
Περίληψη γράφουν κ οι μαθητές της Α ΕΠΑΛ;

Δυστυχώς δεν είμαι καθόλου εξοικειωμένος με το τι γινεται στο ΕΠΑΛ κι έτσι δεν μπορώ να βοηθήσω. Για την περίληψη είμαι σχεδόν σίγουρος ότι γράφουν κι εκείνοι, αλλά και πάλι όχι από προσωπική εμπειρια, για τη δε κατανομή των μονάδων δεν θα ήθελα να πω τίποτα γιατί μπορεί να δώσω ανακριβή πληροφορία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Σεπτέμβριος 23, 2012, 04:31:52 μμ
Ευχαριστω πολυ για τις απαντήσεις σας!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gumus στις Σεπτέμβριος 23, 2012, 04:55:39 μμ
daffyduck
Αυτή η κατανομή της βαθμολογίας ισχύει κ για το ΕΠΑΛ;
Περίληψη γράφουν κ οι μαθητές της Α ΕΠΑΛ;

Η περίληψη δε ζητείται καθόλου στην Α΄ Λυκείου, ούτε στα γενικά ούτε στα ΕΠΑΛ. Μόνο στη β΄και γ΄Λυκείου των γενικών κ των Επαλ! Οι ίδιες ακριβώς οδηγίες ισχύουν και για τους δύο τύπους σχολείων όσον αφορά στο μάθημα της Έκθεσης. Ωστόσο, στην Ά΄ Λυκείου, ακριβώς επειδη δε ζητάνε περίλήψη, η έκθεση πιάνει 60/100 κ οι λοιπές ασκήσεις 40/100.Αν δεις προς το τέλος της χρονιάς ότι σου μένει χρόνος, μπορείς να διδάξεις κ λίγο την περίληψη,αλλά δεν αποτελεί εξεταστέα ύλη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gng στις Σεπτέμβριος 24, 2012, 11:34:56 πμ
 Οι οδηγίες για την Α΄ δεν έχουν έρθει ακόμα. Κι απ΄ό,τι φαίνεται πισωγυρνάμε. Διδάξτε κανονικά περίληψη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Σεπτέμβριος 24, 2012, 11:45:52 πμ
Σοβαρά;  Όταν ερθουν οι οδηγίες, ας μας ενημερώσει όποιος έχει την καλοσύνη :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eirini_84 στις Σεπτέμβριος 24, 2012, 02:00:24 μμ
Γενικότερα είναι προτιμότερο να διδάσκεται, έστω μη αναλυτικά, για να εξασκηθούν στη συγγραφή της από την Α' Λυκείου, αφού τελικά ζητείται στις πανελλήνιες...
Να ρωτήσω κάτι....θα είχε κάποιος συνάδελφος το χρόνο και τη διάθεση να αναφέρει ποια θέματα της Γ' Λυκείου διδάσκονται στο κεφάλαιο με την πειθώ, ποια στο δοκίμιο και τέλος στον δίκαιο και στον άδικο λόγο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 24, 2012, 03:08:52 μμ
Συγγνώμη αν έχει ξανασυζητηθεί και δεν το βρήκα..Ποια θέματα Έκθεσης δουλεύετε κυρίως;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Σεπτέμβριος 25, 2012, 08:55:32 πμ
Συγγνώμη αν έχει ξανασυζητηθεί και δεν το βρήκα..Ποια θέματα Έκθεσης δουλεύετε κυρίως;
Αν ο μαθητής ενδιαφέρεται να δώσει πανελλήνιες δεν υπάρχουν "κυρίως" θέματα για τη Γ' Λυκείου. Στην ύλη είναι όλες οι ενότητες των θεματικών κύκλων (δηλαδή η θεματολογία και των τριών τάξεων του Λυκείου).Αν πάλι ενδιαφέρεται για απολυτήριο εδώ είναι πιο χαλαρά τα πράγματα....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 25, 2012, 06:21:49 μμ
Για Πανελλήνιες είναι. Προλαβαίνετε να τα δουλέψετε όλα αυτά μέσα στη χρονιά;
Ανέλαβα μια μαθήτρια φέτος Γ Λυκείου που πέρυσι δεν έκανε ιδιαίτερο και στο σχολείο έγραψαν μια Έκθεση όλη τη χρονιά  :o Έχει και εκφραστική αδυναμία γιατί σκέφτεται πρώτα στα αγγλικά και μετά στα ελληνικά..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 09:47:40 πμ
Για Πανελλήνιες είναι. Προλαβαίνετε να τα δουλέψετε όλα αυτά μέσα στη χρονιά;
Ανέλαβα μια μαθήτρια φέτος Γ Λυκείου που πέρυσι δεν έκανε ιδιαίτερο και στο σχολείο έγραψαν μια Έκθεση όλη τη χρονιά  :o Έχει και εκφραστική αδυναμία γιατί σκέφτεται πρώτα στα αγγλικά και μετά στα ελληνικά..

Πες της, για να την τρομάξεις, ότι και ο ΓΑΠ το ίδιο πρόβλημα είχε και να τα αποτελέσματα! ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: jak_13 στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 10:32:56 πμ
Για Πανελλήνιες είναι. Προλαβαίνετε να τα δουλέψετε όλα αυτά μέσα στη χρονιά;
Ανέλαβα μια μαθήτρια φέτος Γ Λυκείου που πέρυσι δεν έκανε ιδιαίτερο και στο σχολείο έγραψαν μια Έκθεση όλη τη χρονιά  :o Έχει και εκφραστική αδυναμία γιατί σκέφτεται πρώτα στα αγγλικά και μετά στα ελληνικά..

Πες της, για να την τρομάξεις, ότι και ο ΓΑΠ το ίδιο πρόβλημα είχε και να τα αποτελέσματα! ;D
Να δεις πώς κόβεται αμέσως!  ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 10:37:06 πμ
Tί ακριβώς εννοείς όταν λες: "σκέπτεται πρώτα στα αγγλικά";
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 11:10:37 πμ
Τι εννοώ: έχει μεγαλώσει στη Ν.Αφρική και ήρθε εδώ πριν λίγα χρόνια. Ξέρει ελληνικά αλλά προφανώς επειδή μεγάλωσε μιλώντας όλοι γύρω της αγγλικά έχει μάθει να σκέφτεται σε αυτή τη γλώσσα.
Εγώ ας πούμε όταν ήμουν μικρή και πήγαινα φροντιστήριο αγγλικών, οι εκθέσεις μου είχαν πρόβλημα γιατί όπως έλεγε η καθηγήτρια στη μητέρα μου: "σκεφτόμουν πρώτα στα ελληνικά και προσπαθούσα να τα μεταφράσω στα αγγλικά". Αλλά άλλη φιλοσοφία η μία γλώσσα, άλλη η άλλη. Αν μεταφράζεις ο λόγος δεν έχει ροή και συνοχή. Άσε που έχει και εκφραστικά λάθη.

*Θα μου πει κάποιος καλός συνάδελφος για την ύλη;  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Spes στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 11:23:49 πμ
Κάποιες γενικές κατευθυντήριες γραμμές:
Παιδεία-Εκπαίδευση, Δια βίου εκπαίδευση.
Ανθρώπινα δικαιώματα - Θανατική ποινή
Διαφήμιση
Ελλάδα και Ευρώπη / Ειρήνη-πόλεμος
Επιστήμη και κοινωνία - Κλωνοποίηση
Μάζα και άνθρωπος - τεχνική πρόοδος
Παράδοση-Μνημεία
Αθλητισμός
Πληροφορική και Εκπαίδευση (internet)
Περιβάλλον

Στη διαφήμιση μπορείς να κάνεις και ένα κριτήριο για τα ΜΜΕ, στην παράδοση για την τέχνη, στην εκπαίδευση για τα επαγγέλματα, στη μαζοποίηση για την ψυχαγωγία, στην παράδοση για τη γλώσσα. Δηλαδή εκεί που βλέπεις ότι άπτεται κάποιο θέμα από τις περασμένες χρονιές κάνεις και ένα κριτήριο αξιολόγησης (+ έκθεση) για αυτό. Επίσης έχω καταλάβει ότι η παιδεία βρίσκεται σχεδόν σε όλα τα θέματα! Φέτος έχω αναλάβει έκθεση Γ' Λυκείου μετά από 4 χρόνια, η αλήθεια είναι ότι με δυσκολεύει λίγο, αλλά έτσι έχω αποφασίσει να κινηθώ! Κάποιος πιο έμπειρος συνάδελφος ας συμπληρώσει κάτι, αν θέλει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 01:48:29 μμ
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ!!
Κάθε άλλη συμβουλή ευπρόσδεκτη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Σεπτέμβριος 28, 2012, 02:00:54 μμ
μπορουμε να προσθεσουμε και τα χαρακτηριστικα των Νεοελλήνων (κοινό με τη Β Λυκείου)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Οκτώβριος 03, 2012, 11:06:57 μμ
θα ήθελα να ρωτήσω αν ζητηθεί το είδος του συλλογισμου απαντάμε δηλώνοντας το είδος γενική θέση και ειδική ανάλογα το συλλογισμό...πρέπει να αναφέρουμε και αν είναι κατηγορικός, υποθετικός, διαζευτικός -΄αμεσος ή έμμεσος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Οκτώβριος 04, 2012, 01:17:26 πμ
θα ήθελα να ρωτήσω αν ζητηθεί το είδος του συλλογισμου απαντάμε δηλώνοντας το είδος γενική θέση και ειδική ανάλογα το συλλογισμό...πρέπει να αναφέρουμε και αν είναι κατηγορικός, υποθετικός, διαζευτικός -΄αμεσος ή έμμεσος;
Δεν έχει ζητηθεί ανάλογη άσκηση σε Πανελλήνιες.Ωστόσο, σε ασκήσεις δίνω τέτοιες εκφωνήσεις (π.χ. συλλογισμός ως προς τη μορφή, το περιεχόμενο, τον αριθμό των προκείμενων προτάσεων)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Οκτώβριος 12, 2012, 10:48:12 πμ
Καλημέρα, μία μικρή βοήθεια θα ήθελα..

Σήμερα ξεκινάω μαθήματα Έκθεσης Γ' Λυκείου..Μπορείτε να μου πείτε ένα γενικό πλάνο μαθημάτων; Μου ζήτησαν να κάνω μία ώρα την εβδομάδα..πιστεύετε ότι φτάνει;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 12, 2012, 10:51:49 πμ
Καλημέρα, μία μικρή βοήθεια θα ήθελα..

Σήμερα ξεκινάω μαθήματα Έκθεσης Γ' Λυκείου..Μπορείτε να μου πείτε ένα γενικό πλάνο μαθημάτων; Μου ζήτησαν να κάνω μία ώρα την εβδομάδα..πιστεύετε ότι φτάνει;
Κι  εγώ  μία  ώρα  κάνω, αλλά  είναι  καλή  και  συνεργάσιμη  μαθήτρια  και  την  έχω  και  σε  άλλα  μαθήματα  Κατεύθυνσης. Κανονικά  χρειάζεται  1,5  ώρα  την  εβδομάδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Οκτώβριος 12, 2012, 11:06:05 πμ
Ωραία, για να μην αγχώνομαι!
Μήπως θα μπορούσες να με βοηθήσεις με τι να ξεκινήσω; Σκέφτηκα να αρχίσω με το δεύτερο κεφάλαιο του βιβλίου και να αναφερθώ στα είδη των κειμένων, εσύ τι λες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 12, 2012, 11:21:31 πμ
Καλύτερα  να  ξεκινήσεις  με  συλλογιστική  πορεία  και  τρόπους  πειθούς, μετά τα  είδη  των  κειμένων  και  τα  χαρακτηριστικά  τους  και  τέλος  επανάληψη  της  θεωρίας  και  των  2  προηγούμενων  τάξεων (λειτουργία  της  γλώσσας, σημεία  στίξης, τρόποι  ανάπτυξης  παραγράφου, ενεργητική-παθητική  σύνταξη  κλ.π). Κάθε  φορά  παραδίδω  κάτι  από  θεωρία  και  δίνω  φυλλάδιο  με  σχεδιαγράμματα  για  μία  θεματική  ενότητα  έκθεσης. Επίσης, δίνω  και  ένα  φυλλάδιο  με  κείμενο  και  ασκήσεις, στο  στυλ  των  πανελληνίων. Αυτό  είτε  το  λύνει  στο  σπίτι, είτε  το  ξεκινάμε  μαζί, π.χ. διαβάζουμε  το  κείμενο, υπογραμμίζουμε  τα  σημαντικά  και  γράφουμε  πλαγιότιτλους  και  συζητάμε  και  για  το  θέμα. Την  περίληψη  την  κάνει  στο  σπίτι, καθώς  και  τις  άλλες  ασκήσεις, αφού  πρώτα  δώσω  εξηγήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 12, 2012, 11:23:02 πμ
Κάθε  τόσο  μπορείς  να  τις  δώσεις  και  ξεχωριστές  ασκήσεις  λεξιλογικές  ή  θεωρίας  για  εξάσκηση  και  για  να  μην  τα  ξεχνάει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 12, 2012, 11:23:41 πμ
Κάθε  τόσο  μπορείς  να  της  δώσεις  και  ξεχωριστές  ασκήσεις  λεξιλογικές  ή  θεωρίας  για  εξάσκηση  και  για  να  μην  τα  ξεχνάει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Οκτώβριος 12, 2012, 11:26:39 πμ
Σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθειά σου!!!
Ήταν πολύτιμη!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 12, 2012, 11:28:07 πμ
Σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθειά σου!!!
Ήταν πολύτιμη!!!!
Τίποτα  βρε! Πάντα  πρέπει  να  ανταλλάσσουμε  ιδέες, για  να  βελτιωνόμαστε!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 25, 2012, 11:10:03 πμ
Ποτέ δεν είμαστε βέβαιοι, επιχειρώντας ένα περίπατο ή ένα τα΄ξίδι, αν θα επιστρέψουμε στο σπίτι μας ζωντανοί ή ακρωτηριασμένοι, αν θα βρεθούμε στο σπίτι μας ή στο μαρμάρινο τραπέζι ενός νεκροτομείου - "πτώματα προς αναγνώρισιν". Ο Ρίλκε πίστευε πως σ' ολόκληρη τη ζωή του ο άνθρωπος κατασκευάζει το θάνατό του, ένα θάνατο που να του ταιριάζει. Τώρα πια δεν είμαστ' εμείς που κατασκευάζουμε το θάνατό μας. Μας τον ετοιμάζουν οι άλλοι: ο αδέξιος οδηγός, ο οικοδόμος που μας προσφέρει χώρους ζωής σε μέγεθος φέρετρου, ο βιομήχανος που προσπαθεί ν' αυξήσει την παραγωγή του, ακόμη και ο διαφημιστής και ο προπαγανδιστής, ακαταπόνητοι και τούτοι παραγωγοί καυσαερίων. Κι έπειτα αναζητούμε την πνευματική ανάταση και την ψυχική ευφορία. Και δεν το νιώθουμε πως όλα τούτα και τα παρόμοια μόλις που αναδεύονται μέσα σε πυκνή αιθάλη.

Παιδιά, εκτός από επίκληση στο συναίσθημα και στην αυθεντία, έχουμε μήπως και στο ήθος του αντιπάλου ή κάποιον άλλο τρόπο πειθούς;;
Μήπως έχουμε και επίκληση στη λογική λόγω των παραδειγμάτων: ο οδηγός, ο οικοδόμος...

Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Οκτώβριος 26, 2012, 01:38:57 μμ
Please, μήπως μπορεί κάποιος να πει τη γνώμη του σχετικά με το ανωτέρω μου ερώτημα; :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Νοέμβριος 03, 2012, 07:45:03 μμ
Καλησπέρα σας,

Τα είδη των παραλογικών συλλογισμών ως προς την ύλη και τη μορφή (λήψη του ζητουμένου, κύκλος, άγνοια ελέγχου, παρά το συμβεβηκός) πρέπει να διδαχθούν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Νοέμβριος 03, 2012, 08:01:56 μμ
Εγώ τα διδάσκω, αλλά δεν επιμένω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Νοέμβριος 03, 2012, 08:56:44 μμ
Α μάλιστα

Μήπως θα σου ήταν εύκολο να μου εξηγήσεις  τους παραλογισμούς λήψη του ζητουμένου, κύκλος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Νοέμβριος 03, 2012, 09:21:08 μμ
Ρίξε μια ματιά εδώ:

http://ekthesilikeiou.blogspot.gr/2010/09/blog-post_05.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Νοέμβριος 03, 2012, 09:27:13 μμ
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ..

Είδα ότι έχει κι άλλα πράγματα οπότε θα κάτσω να το ψάξω!!

Καλό βράδυ!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Νοέμβριος 05, 2012, 08:07:07 μμ
Kαλησπέρα σας.

Χρειάζομαι επειγόντως βοήθεια. Διαβάζω ότι καλό είναι κάθε παράγραφος να έχει μία μόνο κατευθυντήρια ιδέα.

 Άρα, όταν μας ζητούν π.χ τα αίτια ενός φαινομένου, θα πρέπει να αναλύεται ένα μόνο αίτιο στα σχόλια κάθε παραγράφου.

Με αυτόν τον τρόπο όμως, δεδομένου του περιορισμού των λέξεων και του ότι κάθε θέμα έχει συνήθως δύο σκέλη, σε ένα γραπτό 600 λέξεων θα αναλυθούν μόνο 2-3 αίτια.

Τα ερωτήματά μου είναι:
Μήπως είναι λίγα τα "αίτια";
Μήπως είναι προτιμότερη η παράθεση περισσότερων αιτίων αλλά λιγότερο αναλυμένων;

Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Νοέμβριος 05, 2012, 08:44:40 μμ
Kαλησπέρα σας.

Χρειάζομαι επειγόντως βοήθεια. Διαβάζω ότι καλό είναι κάθε παράγραφος να έχει μία μόνο κατευθυντήρια ιδέα.

 Άρα, όταν μας ζητούν π.χ τα αίτια ενός φαινομένου, θα πρέπει να αναλύεται ένα μόνο αίτιο στα σχόλια κάθε παραγράφου.

Με αυτόν τον τρόπο όμως, δεδομένου του περιορισμού των λέξεων και του ότι κάθε θέμα έχει συνήθως δύο σκέλη, σε ένα γραπτό 600 λέξεων θα αναλυθούν μόνο 2-3 αίτια.

Τα ερωτήματά μου είναι:
Μήπως είναι λίγα τα "αίτια";
Μήπως είναι προτιμότερη η παράθεση περισσότερων αιτίων αλλά λιγότερο αναλυμένων;

Ευχαριστώ.

Κανόνες δεν υπάρχουν αλλά δεν είναι ανάγκη να υπάρχει μόνο ένα αίτιο σε κάθε παράγραφο. Σε μια παράγραφο μπορεί να αναλύονται τα οικονομικά αίτια, σε μια δεύτερη τα κοινωνικά κλπ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 05, 2012, 08:49:11 μμ
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 05, 2012, 08:54:46 μμ
Επιβάλλεται, φυσικά, η διάκριση μεταξύ πληροφοριών αναγκαίων αφενός για τη δημόσια λειτουργία (όπως στοιχεία για την ταυτότητα των πολιτιών, για το εισόδημα και τις φορολογικές τους υποχρεώσεις ή για ορισμένες διασφαλίσεις στις συναλλαγές και για την αποτροπή μονοπωλιακών εκμεταλλεύσεων) και αφετέρου πληροφορικών που αφορούν τα ατομικά δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες του πολίτη. Όσο για τη συγκέντρωση στοιχείων που επιβάλλουν λόγοι εθνικού και δημοκρατικού πολιτικού συμφέροντος, ο βαθμός και οι μέθοδοι ηλεκτρονικής επεξεργασίας των στοιχείων αυτών πρέπει να ορίζονται περιοριστικά με νόμο. Η παρακολούθηση της προσωπικής ζωής ή διαπροσωπικών επικοινωνιών, εφόσον αφορά εξακρίβωση στοιχείων για εγκληματική δραστηριότητα, είναι νοητή μόνο με δικαστικές αποφάσεις. Οι περιπτώσεις αυτές αποτελούν ακραίες εξαιρέσεις του βασικού κανόνα και οι σχετικές ενέργειες πρέπει να υπόκεινται σε αυστηρό έλεγχο. Ιω. Πεσμαζόγλου

Τρόποι ανάπτυξης: Διαίρεση, Παραδείγματα
Συμφωνείτε;
Χίλια ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 06, 2012, 08:31:41 πμ
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Συμφωνώ....Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό που αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου- αποτελέσματος.Οι αιτίες είναι αναγκαίες αλλά δε μου φαίνονται επαρκείς, για να ισχυριστώ ότι πρόκειται για τέλεια επαγωγή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 06, 2012, 08:53:38 πμ
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;
Συμφωνώ....Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό που αναπτύσσεται με τη μέθοδο του αιτίου- αποτελέσματος.Οι αιτίες είναι αναγκαίες αλλά δε μου φαίνονται επαρκείς, για να ισχυριστώ ότι πρόκειται για τέλεια επαγωγή.

Ο συγγραφέας φαίνεται να θέλει να ανασκευάσει την άποψη σύμφωνα με την οποία απειλούνται τα ανθρώπινα δικαιώματα με την ηλεκτρονική επεξεργασία πληροφοριών. Παραθέτει, λοιπόν, αυτή την άποψη στην αρχή και μετά προσπαθεί να την αποδυναμώσει επισημαίνοντας ότι και χωρίς την ηλεκτρονική επεξεργασία απειλούνται τα ανθρώπινα δικαιώματα και υποστηρίζοντας πως το θέμα είναι, τελικά, η εν γένει διασφάλιση της δημοκρατίας.
Η αλήθεια είναι ότι έχω λίγο μπερδευτεί.
Τι ακριβώς θέλει να αποδείξει; Ότι η ηλεκτρονική επεξεργασία δεν απειλεί τα ανθρώπινα δικαιώματα; Τι είναι αυτό που απειλεί τα ανθρώπινα δικαιώματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 06, 2012, 10:40:05 πμ
Μου είναι λίγο δύσκολο το αντιληφθώ σε σύνολο το κείμενο. Στη συγκεκριμένη παράγραφο όντως αυτό είναι το θέμα. Εικάζω λοιπόν ότι πιθανόν εννοεί ότι σαφώς η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί τα ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες αλλά δεν είναι το μοναδικό όπως πιθανόν ισχυρίζονται όσοι αποποιούνται την εξέλιξη. Γι΄αυτό αναγνωρίζει ότι στη βάση του είναι θέμα δημοκρατίας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 06, 2012, 11:18:29 πμ
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου

Μήπως η θεματική είναι μέχρι "μεθόδους";;
Επειδή, ουσιαστικά στα σχόλια δεν υποστηρίζει ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση απειλεί τα ανθρώπινα δικαιώματα, αλλά ότι το ενδεχόμενο αυτό δεν εξαρτάται από την ηλεκτρονική συγκέντρωση.
Μοιάζει με εκείνο το παράδειγμα του 2004: Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση. Δεν αληθεύει όμως στη δική μας εποχή. ...
Υπάρχει μήπως πάλι η περίπτωση η θεματική να βρίσκεται στο τέλος της παραγράφου;

Επίσης, σχετικά με την πειστικότητα του ισχυρισμού, μήπως μπορούμε να πούμε πώς δεν παρατίθενται επαρκή τεκμήρια, καθώς λέει απλώς γενικά "αποδείχθηκε" χωρίς όμως αναφορά σε κάποια π.χ. έρευνα.

Θα ήμουν ευγνώμων αν με βοηθούσε κάποιος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 06, 2012, 01:12:01 μμ
Αν το κείμενο αναφέρεται στην αρνητική χρήση του διαδικτύου τότε φανερά η θεματική περίοδος είναι στην αρχή.
Αν πάλι η παράγραφος είναι στο μέρος του κειμένου όπου αναπτύσσει τις αιτίες αναγκαίας περιφρούρησης της δημοκρατίας τότε ναι, η τελευταία περίοδος θα μπορούσε να ήταν η θεματική, αν και αυτή η τακτική είναι ιδιαιτέρως σπάνια.
Σε καμία περίπτωση όμως δεν συνεχίζει στη δεύτερη περίοδο λόγου, καθώς ήδη από την πρώτη έχουμε ολοκληρωμένο νόημα.Στην περίπτωση του 2004 μέχρι την πρώτη τελεία δεν υπάρχει ρήμα επομένως πρέπει να συνεχίσουμε για να καθορίσουμε τη θεματική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 06, 2012, 01:34:29 μμ
Αν το κείμενο αναφέρεται στην αρνητική χρήση του διαδικτύου τότε φανερά η θεματική περίοδος είναι στην αρχή.
Αν πάλι η παράγραφος είναι στο μέρος του κειμένου όπου αναπτύσσει τις αιτίες αναγκαίας περιφρούρησης της δημοκρατίας τότε ναι, η τελευταία περίοδος θα μπορούσε να ήταν η θεματική, αν και αυτή η τακτική είναι ιδιαιτέρως σπάνια.
Σε καμία περίπτωση όμως δεν συνεχίζει στη δεύτερη περίοδο λόγου, καθώς ήδη από την πρώτη έχουμε ολοκληρωμένο νόημα.Στην περίπτωση του 2004 μέχρι την πρώτη τελεία δεν υπάρχει ρήμα επομένως πρέπει να συνεχίσουμε για να καθορίσουμε τη θεματική.

Το κείμενο αναφέρεται στην αναγκαιότητα διασφάλισης του απορρήτου του ιδιωτικού βίου και της διαπροσωπικής επικοινωνίας, αλλά και ελέγχου της ιδιωτικής ζωής σε περιπτώσεις που διακυβεύεται η δημόσια και εθνική ασφάλεια.
Η θεματική δεν θα πρέπει να διατυπώνει το θέμα της παραγράφου;
Σε αυτή την περίπτωση μόνη της η πρώτη περίοδος μάς λέει τι θα ακολουθήσει στα σχόλια;
Αφού στα σχόλια υποστηρίζει το αντίθετο κι όχι αυτό που η πρώτη περίοδος αναφέρει. :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 06, 2012, 01:47:10 μμ
Στα σχόλια δεν ακυρώνει την προηγούμενη άποψη. Απλά διαπιστώνει ότι είναι ελλιπής (όντως η συγκέντρωση στοιχείων και επεξεργασία των πληροφοριών ηλεκτρονικά  διευκολύνει την προσβολή των δικαιωμάτων και τις πολιτικές ελευθερίες όμως το φαινόμενο δεν εξαρτάται μόνο από αυτά, είναι περισσότερο ζήτημα της  δημοκρατίας και της λειτουργίας της.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 06, 2012, 05:50:20 μμ
Ευχαριστώ πολύ.
Και αναφορικά με την πειστικότητα του ισχυρισμού;

Φαίνεται αληθής. Για την εγκυρότητα δεν είμαι σίγουρη.
Γενικά, πάντως δεν μου φαίνεται 100% πειστικός, καθώς δεν δίνει συγκεκριμένα στοιχεία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 06, 2012, 06:31:56 μμ
Ευχαριστώ πολύ.
Και αναφορικά με την πειστικότητα του ισχυρισμού;

Φαίνεται αληθής. Για την εγκυρότητα δεν είμαι σίγουρη.
Γενικά, πάντως δεν μου φαίνεται 100% πειστικός, καθώς δεν δίνει συγκεκριμένα στοιχεία.
Ούτε εμένα μου μοιάζει 100% πειστικός. Όχι όμως λόγω εγκυρότητας και αλήθειας (αυτά υπάρχουν: και λογικά προχωράει από τις προκείμενες στο εξαγόμενο συμπέρασμα και οι προκείμενες ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα). Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό ( οπότε για την αξιολόγησή του θα χρειαστείς το πινακάκι σελ. 18;, 19 του βιβλίου) οργανωμένο με αίτιο αποτέλεσμα.Έχει στοιχεία αναγκαία αλλά μη επαρκή (δεν είναι για παράδειγμα μόνο ζήτημα δημοκρατίας, είναι και ζήτημα παιδείας).
Αναφορικά με το ότι δεν χρησιμοποιεί συγκεκριμένα στοιχεία δεν με πείθει ότι αυτό καθιστά το συλλογισμό αστήρικτο, γιατί τα παραδείγματα της καθημερινότητας δεν είναι ανάγκη να απαριθμηστούν, για να με πείσουν.Αρκεί να τα σκεφτώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Νοέμβριος 07, 2012, 12:36:56 πμ
Kαλησπέρα σας.

Χρειάζομαι επειγόντως βοήθεια. Διαβάζω ότι καλό είναι κάθε παράγραφος να έχει μία μόνο κατευθυντήρια ιδέα.

 Άρα, όταν μας ζητούν π.χ τα αίτια ενός φαινομένου, θα πρέπει να αναλύεται ένα μόνο αίτιο στα σχόλια κάθε παραγράφου.

Με αυτόν τον τρόπο όμως, δεδομένου του περιορισμού των λέξεων και του ότι κάθε θέμα έχει συνήθως δύο σκέλη, σε ένα γραπτό 600 λέξεων θα αναλυθούν μόνο 2-3 αίτια.

Τα ερωτήματά μου είναι:
Μήπως είναι λίγα τα "αίτια";
Μήπως είναι προτιμότερη η παράθεση περισσότερων αιτίων αλλά λιγότερο αναλυμένων;

Ευχαριστώ.

Κανόνες δεν υπάρχουν αλλά δεν είναι ανάγκη να υπάρχει μόνο ένα αίτιο σε κάθε παράγραφο. Σε μια παράγραφο μπορεί να αναλύονται τα οικονομικά αίτια, σε μια δεύτερη τα κοινωνικά κλπ.

Ευχαριστώ πολύ. Για οποιαδήποτε άλλη παρατήρηση βάσει της εμπειρίας σας θα ήμουν ευγνώμων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 07, 2012, 08:58:15 πμ
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.

Άρια 25, μεγάλο πρόβλημα αυτό που θίγεις, γιατί, πραγματικά, πολλές φορές ο αριθμός των λέξεων κάνει το γραπτό να ασφυκτιά. Γι΄αυτό και πολύ συχνά βλέπουμε γραπτά στα οποία υπεραναλύονται πχ τα αίτια σε 2 σελίδες και μετά δεν επαρκεί ο αριθμός των λέξεων, οπότε το 2ο ζητούμενο το περνούν επιδερμικά σε μισή σελίδα.
Η προσωπική μου άποψη είναι η εξής. Επειδή η έλλειψη αφαιρεί περισσότερους βαθμούς από την ελλιπή ανάπτυξη, συστήνω στους μαθητές προκειμένου να μην τον γράψουν καθόλου, να προτιμούν έστω και την απλή αναφορά κάποιου τομέα. Επομένως, σε 1 παράγραφο είναι προτιμότερο να συγκεντρώνουν ως πχ αίτιο τους φορείς κοινωνικοποίησης όλους, παρά να αναπτύσσουν 1 παράγραφο για την οικογένεια, 1 για το σχολείο κλπ.



Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Νοέμβριος 07, 2012, 12:37:18 μμ
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.

Άρια 25, μεγάλο πρόβλημα αυτό που θίγεις, γιατί, πραγματικά, πολλές φορές ο αριθμός των λέξεων κάνει το γραπτό να ασφυκτιά. Γι΄αυτό και πολύ συχνά βλέπουμε γραπτά στα οποία υπεραναλύονται πχ τα αίτια σε 2 σελίδες και μετά δεν επαρκεί ο αριθμός των λέξεων, οπότε το 2ο ζητούμενο το περνούν επιδερμικά σε μισή σελίδα.
Η προσωπική μου άποψη είναι η εξής. Επειδή η έλλειψη αφαιρεί περισσότερους βαθμούς από την ελλιπή ανάπτυξη, συστήνω στους μαθητές προκειμένου να μην τον γράψουν καθόλου, να προτιμούν έστω και την απλή αναφορά κάποιου τομέα. Επομένως, σε 1 παράγραφο είναι προτιμότερο να συγκεντρώνουν ως πχ αίτιο τους φορείς κοινωνικοποίησης όλους, παρά να αναπτύσσουν 1 παράγραφο για την οικογένεια, 1 για το σχολείο κλπ.

Ομαδοποίηση, λοιπόν, αιτίων/συνεπειών/... .Συμφωνώ. Έτσι, το κείμενο θα έχει επαρκή (σχετικά) επιχειρηματολογία χωρίς να διαταραχθεί η ενότητα (συνεκτικότητα) της παραγράφου.

Απορώ, όμως, γιατί αρκετοί κατηγορούν τα παιδιά για τυποποίηση στα γραπτά τους. Όταν έχεις να αναλύσεις δύο σκέλη σε τόσο λίγες λέξεις, νιώθεις εξαρχής δεσμευμένος να περιοριστείς στα βασικά. Δεν υπάρχει η πολυτέλεια της πλήρους ελευθερίας που έδιναν οι παλαιάς μορφής εκθέσεις με θέματα τύπου "φασούλι το φασούλι γεμίζει το σακούλι"...

Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 07, 2012, 12:53:10 μμ
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.

Γιατί όχι;! Για δες εδώ:
http://ekthesilikeiou.blogspot.gr/2010/09/blog-post.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 07, 2012, 01:27:55 μμ
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;

Πού μπορούμε να δούμε ολόκληρο το κείμενο ώστε να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 07, 2012, 01:29:38 μμ
Ευχαριστώ πολύ.
Και αναφορικά με την πειστικότητα του ισχυρισμού;

Φαίνεται αληθής. Για την εγκυρότητα δεν είμαι σίγουρη.
Γενικά, πάντως δεν μου φαίνεται 100% πειστικός, καθώς δεν δίνει συγκεκριμένα στοιχεία.
Ούτε εμένα μου μοιάζει 100% πειστικός. Όχι όμως λόγω εγκυρότητας και αλήθειας (αυτά υπάρχουν: και λογικά προχωράει από τις προκείμενες στο εξαγόμενο συμπέρασμα και οι προκείμενες ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα). Πρόκειται για επαγωγικό συλλογισμό ( οπότε για την αξιολόγησή του θα χρειαστείς το πινακάκι σελ. 18;, 19 του βιβλίου) οργανωμένο με αίτιο αποτέλεσμα.Έχει στοιχεία αναγκαία αλλά μη επαρκή (δεν είναι για παράδειγμα μόνο ζήτημα δημοκρατίας, είναι και ζήτημα παιδείας).
Αναφορικά με το ότι δεν χρησιμοποιεί συγκεκριμένα στοιχεία δεν με πείθει ότι αυτό καθιστά το συλλογισμό αστήρικτο, γιατί τα παραδείγματα της καθημερινότητας δεν είναι ανάγκη να απαριθμηστούν, για να με πείσουν.Αρκεί να τα σκεφτώ.

Εφόσον είναι επαγωγικός συλλογισμός, ποιες είναι οι προκείμενες και ποιο το συμπέρασμα; Ποια τα αίτια και ποιο το αποτέλεσμα;
Αν θεωρήσουμε τη δημοκρατία ως αιτία διασφάλισης των ανθρώπινων δικαιωμάτων, τότε η τελευταία περίοδος δεν είναι το συμπέρασμα;
Δεν ξέρω.. Με έχει μπερδέψει πολύ αυτή η περίπτωση.
Και για να την αξιολογήσω και για να καταλάβω, βασικά, το επιχείρημα. Τι ακριβώς θέλει να αποδείξει.. Η ηλεκτρονική επεξεργασία δεν απειλεί τα ανθρώπινα δικαιώματα; Η δημοκρατία διασφαλίζει τα ανθρώπινα δικαιώματα;

Κατ' αρχάς άλλο συλλογισμός κι άλλο συλλογιστική πορεία.
Εδώ έχουμε επαγωγική συλλογιστική πορεία; Ποιο είναι το ειδικό από το οποίο ξεκινάει, η πρώτη πρόταση; Και το γενικό στο οποίο καταλήγει είναι η τελευταία;
Αλλά ο συλλογισμός είναι ποιος; Ποιες οι προκείμενες και ποιο το συμπέρασμα;

Τέλος, γιατί οι αιτίες δεν είναι επαρκείς; Η υπεύθυνη και σταθερή λειτουργία της δημοκρατίας δεν προϋποθέτει ορθή παιδεία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 07, 2012, 01:31:05 μμ
Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.Ιω. Πεσμαζόγλου
Δομή παραγράφου: Θεματική: Προβάλλεται ... ελευθερίες. Σχόλια: Το ενδεχόμενο ... ελευθερίες. Κατακλείδα: Συνεπώς ... δημοκρατίας.
Αποδεκτική μέθοδος: Επίκληση στη λογική.
Μέσα πειθούς: Επιχείρημα.
Αρχικά, θα ήθελα να ρωτήσω αν συμφωνείτε και, εν συνεχεία, σε ερώτημα αν είναι πειστικός ο ισχυρισμός, ποια η γνώμη σας;;

Πού μπορούμε να δούμε ολόκληρο το κείμενο ώστε να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη άποψη;

Ολόκληρο το κείμενο εδώ:
http://www.floropoulos.gr/EXAMS/neoellinika26092010-q.pdf
Η όποια γνώμη θα μου ήταν πολύτιμη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 07, 2012, 08:11:55 μμ
Δεν μπορούμε να μιλήσουμε για εγκυρότητα και αλήθεια σε επαγωγικό συλλογισμό, παρά μόνο σε παραγωγικό.

Γιατί όχι;! Για δες εδώ:
http://ekthesilikeiou.blogspot.gr/2010/09/blog-post.html

Τα έχω διαβάσει αυτά, stave μου, αλλά, εφόσον δεν το αναφέρει το σχολικό βιβλίο δεν υφίσταται. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 07, 2012, 08:23:12 μμ
Πού όμως φαίνεται ξεκάθαρα στο βιβλίο ότι ισχύει μόνο για τους παραγωγικούς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 07, 2012, 08:43:05 μμ
Θεωρία σελ 16 και ασκήσεις σελ 17 αφορούν αξιολόγηση παραγωγικών συλλογισμών. Θεωρία και άσκηση σελ 18-19 αφορούν αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Επομένως, τα διαχωρίζει το ίδιο το βιβλίο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 08, 2012, 10:05:24 πμ
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.

Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.

Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός;  :-[

Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Νοέμβριος 08, 2012, 12:06:07 μμ
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.

Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.

Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός;  :

Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;

Η επαγωγική ισχύς ενός (επαγωγικού) επιχειρήματος, σε αντίθεση με την ορθότητα του παραγωγικού επιχειρήματος, είναι σχετικό και όχι απόλυτο μέγεθος. Αυτό σημαίνει ότι μερικά επαγωγικά επιχειρήματα είναι ισχυρότερα από άλλα.

 Εδώ, το συμπέρασμα "το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας" μου φαίνεται αρκετά πιθανό, γιατί, πράγματι, μόνο τότε θα σταματήσουν να παραβιάζονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και οι ελευθερίες. Κατάφερε, λοιπόν, να ανατρέψει το επιχείρημα ότι ο βασικός "εχθρός" των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι "η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών", αφού και χωρίς αυτές η παραβίαση υφίσταται. Πιστεύω ότι το επιχείρημα έχει πειστική αξία. Εχω επηρεαστεί και από το βοήθημά μου που λέει σχετικά με τους επαγωγικούς συλλογισμούς ότι "όσο πιο πιθανό είναι ένα συμπέρασμα, τόσο πιο ισχυρό είναι το επιχείρημα".

Επειδή ασχολούμαι με αυτό το μάθημα πρώτη φορά καλό είναι να περιμένεις τις απόψεις εμπειρότερων συναδέλφων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 08, 2012, 01:05:25 μμ
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.

Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.

Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός;  :

Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;

Η επαγωγική ισχύς ενός (επαγωγικού) επιχειρήματος, σε αντίθεση με την ορθότητα του παραγωγικού επιχειρήματος, είναι σχετικό και όχι απόλυτο μέγεθος. Αυτό σημαίνει ότι μερικά επαγωγικά επιχειρήματα είναι ισχυρότερα από άλλα.

 Εδώ, το συμπέρασμα "το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας" μου φαίνεται αρκετά πιθανό, γιατί, πράγματι, μόνο τότε θα σταματήσουν να παραβιάζονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και οι ελευθερίες. Κατάφερε, λοιπόν, να ανατρέψει το επιχείρημα ότι ο βασικός "εχθρός" των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι "η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών", αφού και χωρίς αυτές η παραβίαση υφίσταται. Πιστεύω ότι το επιχείρημα έχει πειστική αξία. Εχω επηρεαστεί και από το βοήθημά μου που λέει σχετικά με τους επαγωγικούς συλλογισμούς ότι "όσο πιο πιθανό είναι ένα συμπέρασμα, τόσο πιο ισχυρό είναι το επιχείρημα".

Επειδή ασχολούμαι με αυτό το μάθημα πρώτη φορά καλό είναι να περιμένεις τις απόψεις εμπειρότερων συναδέλφων.

Ευχαριστώ πολύ.
Ο επαγωγικός όμως τι μορφή έχει; αιτίου - αποτελέσματος;
Αιτίες είναι η ηλεκτρονική επεξεργασία και η μη διασφάλιση της δημοκρατίας και αποτέλεσμα η υπονόμευση των ανθρώπινων δικαιωμάτων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 08, 2012, 01:15:16 μμ
moagniko, με βασανίζει κι εμένα από τη στιγμή που το διάβασα. Θέλω κι έγω να ακούσω τις απόψεις άλλων. Χθες το βράδυ μου 'ρθε διαφορετική εκδοχή στο μυαλό. Συγκεκριμένα:
Η πρώτη περίοδος λόγου είναι η άποψη άλλων.
Στη δεύτερη περίοδο περικλείεται η δική του άποψη που είναι αντίθετη με την άποψη που προβάλλουν συχνά.
Κατόπιν την αιτιολογεί λέγοντας ότι αποδείχθηκε πολλές φορές ότι και χωρίς τη βοήθεια των ηλεκτρονικών μέσων παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες και στο τέλος προτείνει ως λύση τη θεμελίωση της δημοκρατίας.
Εξακολουθώ να τον βλέπω επαγωγικό. Όμως θα διορθώσω την πρότερη άποψή μου για το αίτιο- αποτέλεσμα. Μου φαίνεται γενίκευση με προσεχτικότερη ματιά (Γενικά μιλώντας τα ηλεκτρονικά μέσα διευκολύνουν την καταπάτηση θεμελιωδών δικαιωμάτων και ελευθεριών). Αλλά και πάλι μου βγαίνει ατελής επαγωγή.... ::) :o
Περιμένω κι εγώ να ακούσω άλλη άποψη....
moagniko το βλέπεις κι εσύ ότι δεν είναι πειστικός ή μόνο σε μένα εξακολουθεί να δημιουργείται αυτή η εντύπωση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Νοέμβριος 08, 2012, 01:59:13 μμ
ele@n, ο συγγραφέας θεωρεί ότι η τεχνολογία δεν παραβιάζει απαραίτητα τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Αυτό δεν θέλει να αποδείξει;
Λέει ότι δεν τα παραβιάζει όμως χωρίς να το αποδεικνύει.
Παραθέτει απλώς την άλλη περίπτωση, όπου χωρίς τεχνολογία πάλι παραβιάζονται.
Δεν ξέρω. Αρκεί η παράθεση της δεύτερης περίπτωσης, ώστε να αποκλειστεί η πρώτη;
Δεν ξέρω. Έχω καταμπερδευτεί. Όλα τα σενάρια που φαίνονται πιθανά.
Δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμη αν είναι επαγωγή, τι είδους επαγωγή είναι, ποιες οι προκείμενες και το συμπέρασμα, αν τελικά είναι πειστικός ο ισχυρισμός..  :-[

Βασικά, το ότι παραβιάζονται τα δικαιώματα και χωρίς τεχνολογία δεν ακυρώνει το γεγονός ότι η τεχνολογία τα παραβιάζει.
Οπότε, δε νομίζω ότι αποδεικνύει πως η τεχνολογία δεν τα παραβιάζει.

Από την άλλη, το συμπέρασμα με τη δημοκρατία είναι αληθές. Προκύπτει όμως με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 08, 2012, 03:06:38 μμ
Θεωρία σελ 16 και ασκήσεις σελ 17 αφορούν αξιολόγηση παραγωγικών συλλογισμών. Θεωρία και άσκηση σελ 18-19 αφορούν αξιολόγηση επαγωγικών συλλογισμών. Επομένως, τα διαχωρίζει το ίδιο το βιβλίο.

Δεν αναφέρει πουθενά ότι πρόκειται για αξιολόγηση παραγωγικού συλλογισμού. Αναφέρεται στην αξιολόγηση επιχειρήματος. Και οι επαγωγικοί επιχειρήματα είναι. Πιστεύω θα το διευκρίνιζε αν ήταν έτσι. Άλλωστε στην πάνω άσκηση της σελίδας 17 το 3ο και το 4ο επιχείρημα είναι επαγωγικοί συλλογισμοί που αναπτύσσονται με αίτιο - αποτέλεσμα. Επίσης στη σελίδα 18 γράφει "βοηθητικά στοιχεία για την αξιολόγηση (των επαγωγικών συλλογισμών)".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 08, 2012, 04:32:32 μμ
Καλημέρα! Ξέρω ότι έχω κουράσει με το ίδιο παράδειγμα κάθε φορά, αλλά σπάω το κεφάλι μου.

Προβάλλεται συχνά το επιχείρημα ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες. Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους. Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες. Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας.

Ο ισχυρισμός είναι ή όχι πειστικός;  :-[

Διάβασα την άποψη -κι ευχαριστώ πολύ- ότι οι αιτίες που απειλούν τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν είναι επαρκείς, άρα αυτό δεν τον καθιστά και τόσο πειστικό.
Μήπως υπάρχει κάποια άλλη άποψη επί του θέματος;

 Καλησπέρα moagniko!
 Πολύ ωραίο παράθεμα, με έβαλες σε πολλή σκέψη :-) Να καταθέσω και τη δική μου ταπεινή γνώμη:
 Ουσιαστικά στο εξεταζόμενο παράθεμα μπορούν να διακριθούν δύο συλλογισμοί, εκ των οποίων το συμπέρασμα του πρώτου λειτουργεί ως προκείμενη του δεύτερου.

 Ο πρώτος είναι έμμεσος και έχει ως προκείμενη το επιχείρημα που θέλει να ανασκευάσει ο γράφων :
1η προκείμενη:  "Υποστηρίζεται ότι η ηλεκτρονική συγκέντρωση και επεξεργασία πληροφοριών απειλεί το ανθρώπινα δικαιώματα και τις πολιτικές ελευθερίες."
2η προκείμενη: "Αποδείχθηκε πολλές φορές ότι, και χωρίς αυτές, παραβιάζονται θεμελιώδη δικαιώματα και ελευθερίες."
Συμπέρασμα: Άρα, "Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται αλλά δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους".
Αυτός ο συλλογισμός ως προς τη συλλογιστική πορεία είναι αναλογικός διότι ξεκινά τη σκέψη του από τις σύγχρονες ηλεκτρονικές μεθόδους και καταλήγει σε ένα συμπέρασμα που αφορά και πάλι σε αυτές. Η λέξη "ενδεχόμενο" δεικνύει τον πιθανολογικό χαρακτήρα της αναλογίας.

 Ο δεύτερος συλλογισμός είναι επίσης έμμεσος:
1η προκείμενη: "Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων διευκολύνεται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους"
2η προκείμενη: "Το ενδεχόμενο τέτοιων καταχρήσεων δεν εξαρτάται από τις προχωρημένες ηλεκτρονικές μεθόδους".
Συμπέρασμα: "Συνεπώς, το κύριο θέμα είναι η διαρκώς βαθύτερη και απ' όλες τις κατευθύνσεις εδραίωση της υπεύθυνης και σταθερής λειτουργίας της δημοκρατίας".
Ο συλλογισμός ως πος τη συλλογιστική πορεία είναι επαγωγικός και αναπτύσσεται με τη μέθοδο της γενίκευσης. Τα δεδομένα είναι επαρκή διότι για την παραβίαση π.χ. της προστασίας προσωπικών δεδομένων δεν είναι υπεύθυνες οι ηλεκτρονικές μέθοδοι αλλά ο εκάστοτε χειριστής που επιλέγει να παρανομήσει. Επομένως η επαγωγή είναι ασφαλής και ο συλλογισμός αποδεκτός.

 Περιμένω τα σχόλια και προτάσεις σας με ειλικρινές ενδιαφέρον!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 08, 2012, 04:40:59 μμ
Να ζητήσω τη συνδρομή σας κι εγώ: όταν οι μαθητές καλούνται να συντάξουν περίληψη ενός κειμένου το περιεχόμενο του οποίου καλούνται να μεταφέρουν π.χ. στους συμμαθητές τους (τους ζητείται να την εντάξουν στο κατάλληλο επικοινωνιακό πλαίσιο), πρέπει να γράψουν προσφώνηση; Π.χ. "Αγαπητοί συμμαθητές, σε άρθρο που διάβασα πρόσφατα..." ;;; Τι προτείνετε;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 08, 2012, 08:53:48 μμ
1. Στο τέλος της σελ 16 γράφει: Πάντως, για να θεωρηθεί ένα επιχείρημα (ή ένας συλλογισμός) λογικός ορθός...
2. Στην άσκηση της σελίδας 17 το 3ο και το 4ο επιχείρημα είναι παραγωγικοί συλλογισμοί.
3. Στην άσκηση της σελ 18, το 2 είναι συλλογισμός.
4. Η θεωρία της σελ 18 αφορά ΜΟΝΟ επαγωγικά συλλογιστικά σχήματα. Εφόσον δεν περιλαμβάνει ξεκάθαρα στη θεωρία τους όρους εγκυρότητα, αλήθεια, ορθότητα, αλλά τέλεια ή ατελής επαγωγή κλπ, ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΩΣ ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΜΑΣ,  ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ. Άλλωστε, είδαμε όλοι τα χάλια μας  στο μάθημα των Λατινικών τις 2 τελευταίες χρονιές.
5. Θα συμβούλευα ορισμένους εξ ημών, να ηρεμήσουν λίγο, να μην αισθάνονται τόση ανασφάλεια, γιατί γίνονται κουραστικοί και το κυριότερο απ΄όλα ΝΑ ΠΑΨΟΥΝ ΝΑ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΡΡΡΡΜΑ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΣΟ ΤΑ ΤΑΛΑΙΠΩΡΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ. ;)



Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 08, 2012, 08:54:51 μμ
Να ζητήσω τη συνδρομή σας κι εγώ: όταν οι μαθητές καλούνται να συντάξουν περίληψη ενός κειμένου το περιεχόμενο του οποίου καλούνται να μεταφέρουν π.χ. στους συμμαθητές τους (τους ζητείται να την εντάξουν στο κατάλληλο επικοινωνιακό πλαίσιο), πρέπει να γράψουν προσφώνηση; Π.χ. "Αγαπητοί συμμαθητές, σε άρθρο που διάβασα πρόσφατα..." ;;; Τι προτείνετε;;;

Ναι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 08, 2012, 09:06:48 μμ
Έτσι απλά για να επιβεβαιώσω: αν ζητηθεί να σχολιαστεί μία πρόταση, δεν γράφουμε ως θεματική αυτή την πρόταση, αλλά απλώς την σχολιάζουμε εντάσσοντας στην ανάπτυξή μας τις λέξεις κλειδιά. Αντιθέτως αν ζητηθεί να αναπτυχθεί μία πρόταση, τότε μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την πρόταση που δόθηκε ως θεματική πρόταση στην παράγραφό μας. Σωστά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 08, 2012, 09:12:26 μμ
Και στις 2 περιπτώσεις δεν τη χρησιμοποιείς, γιατί "χάνεις" λέξεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 08, 2012, 09:15:48 μμ
Συμφωνώ, αλλά 1ον αν είναι να τη χρησιμοποιήσεις κάπου, αυτό δεν ταιριάζει περισσότερο στην ανάπτυξη παρά στο σχολιασμό; Και 2ον στη περίπτωση ανάπτυξης αν η ίδια η πρόταση υποδεικνύει τον τρόπο ανάπτυξης πόσο σωστό είναι να την αφήσεις και να αρχίσεις μία παράγραφο χωρίς θεματική πρόταση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 08, 2012, 09:23:10 μμ
Μιλάς προφανώς για την άσκηση ανάπτυξης, η οποία έχει περιορισμό λέξεων. Τουλάχιστον μέχρι πριν από λίγο καιρό που είχα πρόσβαση στις οδηγίες διόρθωσης των πανελλαδικών, δεν τη ζητούσαν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Νοέμβριος 08, 2012, 09:26:30 μμ
Ναι, σε αυτή αναφέρομαι. Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις karxaria29! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 08, 2012, 09:42:04 μμ
Να είσαι καλά, Lucinda μου. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 08, 2012, 10:25:57 μμ
Δεν ξέρω. Αρκεί η παράθεση της δεύτερης περίπτωσης, ώστε να αποκλειστεί η πρώτη;
Δεν ξέρω. Έχω καταμπερδευτεί. Όλα τα σενάρια που φαίνονται πιθανά.
Δεν έχω ξεκαθαρίσει ακόμη αν είναι επαγωγή, τι είδους επαγωγή είναι, ποιες οι προκείμενες και το συμπέρασμα, αν τελικά είναι πειστικός ο ισχυρισμός..  :-[
Προφανώς και το σκέφτεσαι σωστά. Λέγοντας ότι δεν ισχύει το α δεν μπορούμε αυτομάτως να θεωρήσουμε ότι ισχύει το β .

(το ίδιο ισχύει και στο δεύτερο κείμενο για τα ανθρώπινα δικαιώματα στο οποίο οι ισχυρισμοί του συγγραφέα δεν ειναι πειστικοί γιατί δεν επιχειρηματολογεί ούτε  τεκμηριώνει. Αντίθετα, αναφέρει ότι υπάρχουν ανθρώπινα δικαιώματα μόνο και μόνο επειδή δεν έχει βρεθεί κάποιος να πει ότι δεν υπάρχουν)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 08, 2012, 10:27:36 μμ
Να ζητήσω τη συνδρομή σας κι εγώ: όταν οι μαθητές καλούνται να συντάξουν περίληψη ενός κειμένου το περιεχόμενο του οποίου καλούνται να μεταφέρουν π.χ. στους συμμαθητές τους (τους ζητείται να την εντάξουν στο κατάλληλο επικοινωνιακό πλαίσιο), πρέπει να γράψουν προσφώνηση; Π.χ. "Αγαπητοί συμμαθητές, σε άρθρο που διάβασα πρόσφατα..." ;;; Τι προτείνετε;;;

Ναι.

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 08, 2012, 10:40:15 μμ
1. Στο τέλος της σελ 16 γράφει: Πάντως, για να θεωρηθεί ένα επιχείρημα (ή ένας συλλογισμός) λογικός ορθός...
2. Στην άσκηση της σελίδας 17 το 3ο και το 4ο επιχείρημα είναι παραγωγικοί συλλογισμοί.
3. Στην άσκηση της σελ 18, το 2 είναι συλλογισμός.
4. Η θεωρία της σελ 18 αφορά ΜΟΝΟ επαγωγικά συλλογιστικά σχήματα. Εφόσον δεν περιλαμβάνει ξεκάθαρα στη θεωρία τους όρους εγκυρότητα, αλήθεια, ορθότητα, αλλά τέλεια ή ατελής επαγωγή κλπ, ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΩΣ ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΜΑΣ,  ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΜΕ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ ΒΙΒΛΙΟΥ. Άλλωστε, είδαμε όλοι τα χάλια μας  στο μάθημα των Λατινικών τις 2 τελευταίες χρονιές.
5. Θα συμβούλευα ορισμένους εξ ημών, να ηρεμήσουν λίγο, να μην αισθάνονται τόση ανασφάλεια, γιατί γίνονται κουραστικοί και το κυριότερο απ΄όλα ΝΑ ΠΑΨΟΥΝ ΝΑ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΕΡΡΡΡΜΑ ΤΑ ΠΑΙΔΑΚΙΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΣΟ ΤΑ ΤΑΛΑΙΠΩΡΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ. ;)

Γιατί φωνάζεις;!
Για το 1ο που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Η επαγωγή δεν είναι επιχειρήμα ή δεν είναι συλλογισμός;!
Για το 2ο μήπως κάνεις λάθος τη σελίδα;
"Ο κατηγορούμενος για κλοπή είναι άξιος σεβασμού κι όχι καταδίκης, διότι είναι καλός οικογενειάρχης και υπηρέτησε την πατρίδα του ως στρατιώτης", "Η θάλασσα σταματάει τη δίψα, γιατί είναι νερό.": Τα επιχειρήματα είναι ξεκάθαρα επαγωγικοί συλλογισμοί με αίτιο - αποτέλεσμα.
Για το 3ο: Ποιο είναι το δεύτερο που αναφέρεις;
Για το 4ο: Νομίζω κι εγώ ανέφερα ότι στη 18 ειδικεύει το βιβλίο για τους επαγωγικούς συλλογισμούς. Εγώ στη σελίδα 16 και 17 αναφέρθηκα που κάνει λόγο ΜΟΝΟ για αξιολόγηση επιχειρήματος.

Και επειδή δεν μου αρέσουν οι στείρες προσκολλήσεις στους τύπους των βιβλίων και λογικά να το δούμε γιατί να μην αναζητούμε αλήθεια κι εγκυρότητα σε ένα επιχείρημα με επαγωγικό συλλογισμό. Σκέψου τα παραδείγματα επαγωγής και θα καταλάβεις ότι η αλήθεια και εγκυρότητα είναι απαραίτητα για την πειστικότητα και αυτών των επιχειρημάτων.

Και να είσαι σίγουρη ότι κι εμένα με ενδιαφέρει κυρίως να μην ταλαιπωρώ τα έρμα τα παιδάκια μου! Αλλά το να εφαρμόζουμε ίδια πορεία αξιολόγησης σε όλα τα επιχειρήματα δε νομίζω ότι είναι κάτι περίπλοκο, το αντίθετο μάλιστα. Άλλωστε θεωρώ την αξιολόγηση επιχειρήματος ένα πολύ χρήσιμο εφόδιο για τη ζωή τους!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 08, 2012, 11:25:49 μμ
Καταρχάς, δε φωνάζω σε σένα, αλλά τα λέω στη νύφη, για να τα ακούει η πεθερά και ελπίζω να με εννοείς. ;)

Συμφωνώ με όλα όσα λες για τη στείρα προσκόλληση κλπ. Άσε που εγώ θεωρώ εντελώς άστοχο να ζητάμε από τα παιδιά σε εξετάσεις πράγματα για τα οποία δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε εμείς μεταξύ μας ή ο ίδιος ο συγγραφέας απορεί για την επιλογή του κειμένου του. Αλλά, ακριβώς επειδή εδώ συζητάμε σε επίπεδο εξετάσεων, δυστυχώς, περιορίζεσαι ή αναγκάζεσαι να υποστηρίξεις αυτά που αναφέρει στο βιβλίο, επισημαίνοντάς τους φυσικά τις αδυναμίες του, πχ σελ 18 " με βάση την εμπειρία μου...", που κατά τη γνώμη μου είναι από τις μεγαλύτερες πατάτες που έχει κάνει το βιβλίο. ::)


Θα τα πάρω ανάποδα. Πάμε.
1.  Στη θεωρία των επαγωγικών, αναφέρει πουθενά για εγκυρότητα, αλήθεια και ορθότητα; ΟΧΙ. Άρα; Ανεξαρτήτως του γεγονότος ότι υπάρχει ως έννοια, δεν αξιολογείται.
2. Ναι αναφερόμουν στους παρακάτω, "νομίζω ότι οι νέοι σπουδάζουν" κλπ. Αλλά και οι 2 που λες έχω την αίσθηση ότι είναι παραγωγικοί. Πρόσεξε: βιβλίο καθηγητή σελ 14 " Ξέρω ότι σήμερα θα πληρωθώ, γιατί είναι Παρασκευή, και η Παρασκευή, ως γνωστόν, είναι μέρα πληρωμής".  Τι τον χαρακτηρίζεις αυτόν το συλλογισμό;
3. Το 2ο που αναφέρω είναι " το σώμα α θερμαινόμενο διαστέλλεται...".
4. Η σελ 16 αναφέρεται ΚΑΙ σε συλλογισμούς (δες τι λέει στην παρένθεση της τελευταίας παραγράφου).

Και για να κλείσω, με κάθε σοβαρότητα θα σου πω ότι αν ποτέ πέσει κάτι τέτοιο, επειδή θα γίνει το έλα να δεις και οι φιλόλογοι μεταξύ τους θα πιαστούν μαλλί με μαλλί, θα υπάρξει η συνήθης τακτική του υπουργείου, όταν τα έχει κάνει σκα..., θα δοθεί δηλαδή διευκρίνιση, η οποία θα λέει να δεχτούν σωστά και τα 2 (πχ 2004 ο περιβόητος συλλογισμός που ήταν και ξεκάθαρα παραγωγικός και η αξιολόγησή του λανθασμένη ήδη από την εκφώνηση).




Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 09, 2012, 10:55:39 πμ
Όσον αφορά στους δύο αυτούς συλλογισμούς της σελίδας 17 και αυτόν που αναφέρεις, είναι το συνηθισμένο πρόβλημα με τους επαγωγικούς που αναπτύσσονται με αίτιο – αποτέλεσμα, για το αν υπάρχει 1η προκείμενη, αν θα εννοήσουμε και αν θα έχει γενική ισχύ ή όχι.
Στο συλλογισμό που αναφέρεις ας πούμε ότι υπάρχει. Στους άλλους πρέπει να εννοήσουμε. Και ας υποθέσουμε ότι στον 4ο θα είχε κάποια λογική (αν και περισσότερο για παραλογισμός μου φαίνεται να σου πω την αλήθεια) αλλά στον 3ο νομίζω είναι υπερβολικό. Αν το πάρουμε έτσι, γιατί να μην εννοήσουμε στο 2ο της σελίδας 16 μια γενική 1η προκείμενη «Όποιος κλέβει στη Μονόπολη είναι αναξιόπιστο πρόσωπο» και να τον βγάλουμε παραγωγικό και αυτόν, σε αντίθεση με αυτά που λέει το βιβλίο του καθηγητή.

Όσον αφορά στην αξιολόγηση θεωρώ απλά ότι, όπου γίνεται λόγος για «επιχείρημα» ή «συλλογισμό» μέσα στο βιβλίο, πρέπει να εννοήσουμε και τους παραγωγικούς και τους επαγωγικούς συλλογισμούς και βοηθητικά για τους επαγωγικούς να χρησιμοποιούμε τα στοιχεία της σελίδας 18.

Για τις κουραστικές και περιττές αναλύσεις που αναφέρεις, εννοείται δεν κάθεσαι να κάνεις τόσες αναλύσεις στα παιδιά. Απλά για να τους δώσεις ακόμα και τις βασικές αρχές, πρέπει να τα έχεις ξεκαθαρίσει εσύ πρώτα στο μυαλό σου. Επιμένω μόνο όσο να καταλαβαίνουν για ποιο πράγμα προσπαθούν να τους πείσουν τελοσπάντων και αν αυτό στέκει και να μπορούν κάπως να το εξηγήσουν. Με το τελευταίο που λες θα συμφωνήσω απόλυτα. Ακριβώς τα θέματα του 2004 τους αναφέρω κι εγώ για να τους πείσω ότι κι αν ακόμα πέσει πια τέτοιο θέμα, θα είναι αρκετά απλό για να μην έχουμε και αντιρρήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Νοέμβριος 10, 2012, 02:19:12 πμ
 Όσον αφορά τους συλλογισμούς συμφωνώ με stave και godspeed. Αφού είχα μπερδευτεί με συλλογισμούς πριν κάποια χρόνια, προσπαθώντας να τα ξεκαθαρίσω κατέληξα πως και στις επαγωγές αναζητάμε αλήθεια και εγκυρότητα.

Η διαφορά με τις παραγωγές είναι ως προς την εγκυρότητα: στους μεν παραγωγικούς συλλογισμούς ελέγχουμε μέσο όρο κ. λπ. στους δε επαγωγικούς το είδος επαγωγής (γενίκευση, αίτιο/αποτέλεσμα, αναλογία).

Karxaria29 συμφωνώ μαζί σου ως προς το σχολικό βιβλίο. Ωστόσο στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ασαφές και δεν βοηθάει αλλά ούτε και παρέχει μια σαφή γραμμή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 10, 2012, 08:28:38 πμ
godspeed και ypernouli με καλύψατε απόλυτα. Γι' αυτό προβληματίστηκα όταν είδα με πόση σιγουριά η karxarias29 απέκλεισε τους επαγωγικούς.

karxarias29 δεν καταλαβαίνω γιατί τέτοια ένταση στην απάντησή σου τη στιγμή που όπως λες και εσύ το βιβλίο αφήνει πολλά σημεία θολά. Επίσης όλοι τα έρμα παιδάκια , όπως έγραψες, σκεφτόμαστε γι' αυτό ψαχνόμαστε και ανταλλάσσουμε απόψεις για να βοηθάει ο ένας τον άλλο με την εμπειρία του.
Ελπίζω να μην είμαι εγώ.... η πεθερά :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 10, 2012, 01:27:29 μμ
Φυσικά και ψαχνόμαστε και φυσικά έχουμε απορίες και ρωτάμε και κάνουμε λάθη κλπ. Αλλά, έχω την αίσθηση ότι έχουμε την τάση να κουράζουμε υπερβολικά τα παιδιά, εξαιτίας της δικής μας ανασφάλειας.  ;)

Και για να τελειώνω, εγώ τουλάχιστον, επειδή νομίζω ότι το παρακουράσαμε το θέμα, επαναλαμβάνω. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ, ότι ελέγχουμε όλα τα επιχειρήματα για το αν είναι ορθά. Απλώς, στα μεν παραγωγικά αυτό το ονομάζουμε εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα και στα επαγωγικά το ονομάζουμε ατελή ή τέλεια επαγωγή σύμφωνα με τη θεωρία.
Ενδεικτικά αναφέρω τις παρακάτω διευθύνσεις και θα δείτε ότι πουθενά δε χρησιμοποιείται η ορολογία εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα για επαγωγικά σχήματα.

http://www.venetokleio.gr/school/userFiles/smitselos/%CE%B8%CE%95%CE%A9%CE%A1%CE%99%CE%91%20%20%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%20%20%CE%93%20%20%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5%20%20%20%CE%9C%CE%95%20%20%CE%91%CE%A3%CE%9A%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3.pdf

http://www.slideshare.net/orfeas70/ss-5327586


http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/937

http://orfeasskeptesthai.blogspot.gr/2010/09/blog-post_29.html

http://ta4mx.blogspot.gr/2011/09/blog-post_24.html

http://www.scribd.com/doc/39082906/%CE%97-%CE%A0%CE%95%CE%99%CE%98%CE%A9

Επομένως, η διαφωνία μας έγκειται στην ορολογία. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Και επειδή πεινάω αυτή τη στιγμή, θα κλείσω ως εξής: και στις 2 περιπτώσεις το αποτέλεσμα είναι ότι τρώμε ντομάτες με αυγά. Απλώς, διαφωνούμε στο αν θα το ονομάσουμε ντοματοτηγανιστή ή στραπατσάδα. ;)

ΥΓ. Έλα, ρε stave, που είσαι εσύ η πεθερά. ;D Αφού ξέρεις πού αναφέρομαι. ;)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Νοέμβριος 10, 2012, 02:28:13 μμ
κοριτσια,για να μην κουραζεστε αδικα,να σας πω πως κι εγω αυτες τια αποριες εξεθεσα στη συμβουλο που ηρθε προχθες στο σχολειο και μου ειπε πως την αξιολογηση επαγωγικων συλλογισμων να την περασω στα ψιλα γραμματα.Συγκεκριμενα μου ειπε''ουτε στην επαναληψη να μην την κανεις''.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 10, 2012, 02:58:10 μμ
A γεια σου. Να αγιάσει... ο στόμας της, που λένε. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 10, 2012, 05:15:02 μμ
 ;D ;D

Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης Β και Γ φέτος)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Νοέμβριος 10, 2012, 05:47:09 μμ
;D ;D

Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης Β και Γ φέτος)

stave πόση ώρα υπολογίζεις να σου πάρει;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Νοέμβριος 10, 2012, 05:57:51 μμ
;D ;D

Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης Β και Γ φέτος)

stave πόση ώρα υπολογίζεις να σου πάρει;;

νομίζω η σωστή ερώτηση είναι πόσες μέρες θα χρειαστεί για τη διόρθωση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Νοέμβριος 10, 2012, 06:02:51 μμ
;D ;D

Και τώρα μπορώ ήσυχη πλέον να πάω να διορθώσω καμιά 70αριά εκθέσεις.......(4 τμήματα έκθεσης Β και Γ φέτος)

stave πόση ώρα υπολογίζεις να σου πάρει;;

νομίζω η σωστή ερώτηση είναι πόσες μέρες θα χρειαστεί για τη διόρθωση.

εννοείται ότι θα πάρει μέρες... αλλά σε ώρες είναι πιο ακριβής η μέτρηση!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Νοέμβριος 11, 2012, 01:03:32 πμ
Εγώ για ένα κριτήριο αξιολόγησης (περίληψη, ασκήσεις θεωρίας κ έκθεση) χρειάζομαι μία ώρα οπωσδήποτε-δεδομένου ότι δε σβήνω ξερά τα λάθη, αλλά προτείνω δίπλα πως θα μπορούσε να έχει γραφτεί αλλιώς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Νοέμβριος 11, 2012, 09:47:43 πμ
Εγώ για ένα κριτήριο αξιολόγησης (περίληψη, ασκήσεις θεωρίας κ έκθεση) χρειάζομαι μία ώρα οπωσδήποτε-δεδομένου ότι δε σβήνω ξερά τα λάθη, αλλά προτείνω δίπλα πως θα μπορούσε να έχει γραφτεί αλλιώς.

το ίδιο κ εγώ... έφαγα όλο το απόγευμα κ το βράδυ τις προάλλες για 4 κριτήρια!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 11, 2012, 10:08:02 πμ
Φυσικά και ψαχνόμαστε και φυσικά έχουμε απορίες και ρωτάμε και κάνουμε λάθη κλπ. Αλλά, έχω την αίσθηση ότι έχουμε την τάση να κουράζουμε υπερβολικά τα παιδιά, εξαιτίας της δικής μας ανασφάλειας.  ;)

Και για να τελειώνω, εγώ τουλάχιστον, επειδή νομίζω ότι το παρακουράσαμε το θέμα, επαναλαμβάνω. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ, ότι ελέγχουμε όλα τα επιχειρήματα για το αν είναι ορθά. Απλώς, στα μεν παραγωγικά αυτό το ονομάζουμε εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα και στα επαγωγικά το ονομάζουμε ατελή ή τέλεια επαγωγή σύμφωνα με τη θεωρία.
Ενδεικτικά αναφέρω τις παρακάτω διευθύνσεις και θα δείτε ότι πουθενά δε χρησιμοποιείται η ορολογία εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα για επαγωγικά σχήματα.

http://www.venetokleio.gr/school/userFiles/smitselos/%CE%B8%CE%95%CE%A9%CE%A1%CE%99%CE%91%20%20%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97%CE%A3%20%20%20%CE%93%20%20%CE%9B%CE%A5%CE%9A%CE%95%CE%99%CE%9F%CE%A5%20%20%20%CE%9C%CE%95%20%20%CE%91%CE%A3%CE%9A%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3.pdf

http://www.slideshare.net/orfeas70/ss-5327586


http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/937

http://orfeasskeptesthai.blogspot.gr/2010/09/blog-post_29.html

http://ta4mx.blogspot.gr/2011/09/blog-post_24.html

http://www.scribd.com/doc/39082906/%CE%97-%CE%A0%CE%95%CE%99%CE%98%CE%A9



Τα έχω διαβάσει αυτά καρχαρία μου! Εσύ επέμενες να ερμηνεύσουμε το σχολικό βιβλίο.  ;)

Η άποψη της συμβούλου είναι με βάση τη λογική του "τι θα πέσει". Όπου όμως η ύλη επιτρέπει ακόμα την άσκηση της κριτικής σκέψης, καλό είναι να την εκμεταλλευόμαστε χωρίς υπερβολές (ξαναλέω) για καλύτερη απόδοση των παιδιών και στην περίληψη και στην ανάπτυξη παραγράφου και στην έκθεση και στις ασκήσεις. Πιο απαιτητική μέθοδος για εμάς, πιο ενδιαφέρουσα και αποδοτική για τα παιδιά από τη διδασκαλία τυποποιημένων θέσεων, η οποία τα κουράζει περισσότερο, ειδικά σε ένα μάθημα όπως η έκθεση.

Τελοσπάντων, αφού θεωρείτε ότι τέτοια θέματα κουράζουν, σταματάω εδώ και ας κάνει ο καθένας ό,τι καταλαβαίνει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: margar78 στις Νοέμβριος 11, 2012, 11:33:17 πμ
godspeed εννοειται πως στην ταξη σου εσυ κανεις κουμαντο και κανεις δεν μπορει να ανακατευτει στο μαθημα σου.Επισης δεν καταλαβα αν διδασκεις σε φροντιστηριο η σε σχολειο γιατι εχει μεγαλη διαφορα,προφανως στο φροντ.εχεις και ανεση χρονου και αλλο ακροατηριο.Οπως για το διορθωμα εκθεσεων που λετε,εγω οταν δουλευα σε φροντ.διορθωνα ολες τις εκθεσεις με αναλυτικα σχολια.Τωρα ειναι αδυνατο κατι τετοιο,γραφω συντομα καποιες γενικες διαπιστωσεις και κανω αναλυτικη διορθωση στον πινακα για ολους τους μαθητες δηλ.υποδεικνυω πως θα επρεπε να γραφει η εκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: godspeed στις Νοέμβριος 11, 2012, 11:49:18 πμ
giouvis77 έχεις απόλυτο δίκιο. Το σκέφτηκα, δεν το έγραψα. Φροντιστηριακά και ιδιαίτερα μαθήματα έχω. Καταλαβαίνω απόλυτα τις αντικειμενικές δυσκολίες που αντιμετωπίζετε στην τάξη. Το μάθημα διαφέρει κατά πολύ ακόμα και στο φροντιστήριο σε σχέση με το ιδιαίτερο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 11, 2012, 12:19:09 μμ
Μα δε νομίζω ότι άλλαξα γνώμη σε κάτι, για να μου λες ότι εγώ επέμενα  να ερμηνεύσουμε το βιβλίο.  ;) Ακριβώς αυτό το ρημαδοβιβλίο προσπαθούμε να ερμηνεύσουμε που έχει τον …ανερμήνευτο και κάνει τη ζωή και τη δική μας και των παιδιών δύσκολη. Και για να μη σου πω ότι το βασικό πρόβλημα δεν είναι τελικά ούτε το βιβλίο, αλλά αυτοί οι ανεκδιήγητοι κύριοι που βάζουν τα θέματα. >:(

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σε ότι αφορά την κριτική σκέψη και το ενδιαφέρον για το μάθημα. Αλλά, όταν κάτι αφορά τις Πανελλαδικές και κυρίως τη θεωρία ορισμένων μαθημάτων,  ΔΥΣΤΥΧΩΣ, η κριτική σκέψη πάει περίπατο και τη θέση της παίρνει η παπαγαλία και η τυποποιημένη εφαρμογή των κανόνων (πχ Ιστορία, οι πατάτες που έγιναν στα Λατινικά κλπ).

Εν ολίγοις, εγώ θα εξακολουθήσω να λέω στους μαθητές μου ότι η ορολογία εγκυρότητα + αλήθεια =ορθότητα αφορά τα παραγωγικά σχήματα και στα επαγωγικά η αντίστοιχη ορολογία είναι το ατελής - τέλεια επαγωγή (βεβιασμένη γενίκευση κλπ), ενώ εσύ προφανώς θα εξακολουθείς να την αναφέρεις και στα 2. Έτσι κι αλλιώς, αν πέσει αξιολόγηση επαγωγικού σχήματος θα γίνει το έλα να δεις και για μια ακόμη φορά θα ρεζιλευτεί ο φιλολογικός κλάδος. Διότι αυτά είναι πραγματικά πολύ ωραία και πολύ ενδιαφέροντα να τα μαθαίνουμε στα παιδάκια, για να τα έχουν ως εργαλεία στην καθημερινότητά τους και να αποδομούν τις μπαρούφες πχ των πολιτικών και των δημοσιογράφων, όχι, όμως, για εξετάσεις που κρίνουν το μέλλον του παιδιού. Σε κάθε περίπτωση, η ιστορία θα δείξει.


…Αnd I rest my case. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Νοέμβριος 11, 2012, 02:19:48 μμ
16 εκθέσεις μόνο κατάφερα σε περίπου δύο ώρες. Αλλά μόνο εκθέσεις όχι ολοκληρωμένα κριτήρια. Έχω αρκετή εμπειρία στη διόρθωση πλέον και ακολουθώ περίπου το σύστημα που ανέφερε ο/η giouvis77. Τα πρώτα χρόνια μου έπαιρνε περισσότερο. Εξαρτάται βέβαια και από το θέμα και από το επίπεδο των μαθητών. Μιλάμε πάντα για σχολείο όχι φροντιστήριο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 06:00:17 μμ
Πω πω τι μου θύμισες τώρα. Αθάνατες εποχές φροντιστηρίου και ιδιαιτέρων όπου δούλευα από το πρωί μέχρι τις 11 το βράδυ, Σάββατο μέχρι τις 9 και έπρεπε να διορθώνω σταθερά 33 εκθέσεις την εβδομάδα εκτός φυσικά από τα έκτακτα.
... Και να έχεις και τα οικιακά! ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Νοέμβριος 14, 2012, 09:36:23 μμ
Πω πω τι μου θύμισες τώρα. Αθάνατες εποχές φροντιστηρίου και ιδιαιτέρων όπου δούλευα από το πρωί μέχρι τις 11 το βράδυ, Σάββατο μέχρι τις 9 και έπρεπε να διορθώνω σταθερά 33 εκθέσεις την εβδομάδα εκτός φυσικά από τα έκτακτα.
... Και να έχεις και τα οικιακά! ::)

33 εκθέσεις  :o  ::) :-X
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 09:39:45 μμ
Ναι, ρε συ, αφού είχα τμήματα και από τις 3 τάξεις στο φροντιστήριο. Εννοείται ότι δεν προλάβαινα και τις καθυστερούσα λίγο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:13:02 μμ
Συνάδελφοι, η δική μου εμπειρία δείχνει ότι δεν υπάρχει τίποτε αποτελεσματικότερο από την διόρθωση στην τάξη. Συμφωνώ απόλυτα με τη μέθοδο που είπε ο συνάδελφος παραπάνω: προφανώς και επισημαίνουμε/διαπιστώνουμε/διορθώνουμε το ατομικό προφίλ λαθών του κάθε μαθητή, αλλά το τι έπρεπε να γραφεί, πώς έπρεπε να γραφεί, ποιες ήταν οι ιδέες-κλειδιά για την περίληψη, καθώς και οι γλωσσικές ασκήσεις, πρέπει να διορθώνονται στην τάξη οπωσδήποτε. Έχω δοκιμάσει τα πάντα, πραγματική βελτίωση είδα μόνο τότε στους μαθητές μου.

ΥΓ άσε που έχουν και μια τάση να αγνοούν τις διορθώσεις στο γραπτό -ειδικά όταν έχει πολύ...κόκκινο, ρίχνουν μια ματιά και το αφήνουν στην άκρη. Στην τελική, σημασία δίνουν μόνο στα γενικά σχόλια που γράφουμε από κάτω και στην διόρθωση στην τάξη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:15:05 μμ
Όσο για το πόσο διαρκεί η διόρθωση, τα γραπτά των Πανελληνίων με έχουν βοηθήσει να βρω έναν σχετικά σταθερό ρυθμό: 25 λεπτά με μισή ώρα ανά πλήρες κριτήριο, με προσεκτική διόρθωση, σχόλια και μοριοδότηση. Σπάνια να ξεπεράσω τη μιση ώρα ανά γραπτό. Κάνω περίπου 12 ώρες για 25 γραπτά δηλαδή.

Αφού όμως τελειώσω τη διόρθωση ενός τμήματος, μπορεί να μου πάρει άλλη μισή έως και μία ώρα για να συμμαζέψω, καταγράψω κλπ όλα αυτά που θέλω να επισημάνω κατά την διόρθωση στην τάξη, καθώς και τα πιο κοινά λάθη που συνάντησα στα περισσότερα γραπτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:20:23 μμ
daffyduck, να σε ρωτήσω κάτι μια και έχεις μεγαλύτερη πείρα και διορθώνεις και Πανελλαδικές. Στο φροντιστήριο διορθώναμε με ό,τι χρώμα να 'ναι και μάλιστα, αποφεύγαμε το κόκκινο για ευνόητους λόγους. Προτιμούσαμε ροζ, μωβ, πράσινο, γαλάζιο κλπ. Στο σχολείο δεν έχω τολμήσει να το κάνω και χρησιμοποιώ αυτό το αηδιαστικό κόκκινο. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε άλλο χρώμα; Δε μιλάω για τα τελικά διαγωνίσματα, αλλά για εκθέσεις και απλά διαγωνίσματα και τεστ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: firiki στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:21:39 μμ
Όσο για το πόσο διαρκεί η διόρθωση, τα γραπτά των Πανελληνίων με έχουν βοηθήσει να βρω έναν σχετικά σταθερό ρυθμό: 25 λεπτά με μισή ώρα ανά πλήρες κριτήριο, με προσεκτική διόρθωση, σχόλια και μοριοδότηση. Σπάνια να ξεπεράσω τη μιση ώρα ανά γραπτό. Κάνω περίπου 12 ώρες για 25 γραπτά δηλαδή.

Αφού όμως τελειώσω τη διόρθωση ενός τμήματος, μπορεί να μου πάρει άλλη μισή έως και μία ώρα για να συμμαζέψω, καταγράψω κλπ όλα αυτά που θέλω να επισημάνω κατά την διόρθωση στην τάξη, καθώς και τα πιο κοινά λάθη που συνάντησα στα περισσότερα γραπτά.
25 λεπτα ενα πληρες κριτηριο?πες μας το μυστικο..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:35:15 μμ
To μυστικό firiki είναι καμιά 300-350αριά γραπτά Πανελληνίων το χρόνο για αρκετά χρόνια... :-)
(στα οποία φυσικά δεν γράφουμε σχόλια, αλλά εξασκείσαι να εντοπίζεις αμέσως τις αδυναμίες του γραπτού και να μοριοδοτείς γρήγορα και προσεκτικά. Από εκεί και πέρα μένει η συγγραφή των σχολίων, την οποία, όπως περιέγραψα, την κάνω σχετικά συνοπτικά, αφού η αναλυτική διόρθωση γίνεται στην τάξη. Παλιότερα που κι εγώ σχεδόν ξανάγραφα τα κριτήρια έκανα μια ώρα για το καθένα, και δεν ωφελούσε κιόλας!....)

καρχαριούλα, δεν θεωρώ το κόκκινο αηδιαστικό, ίσα ίσα. Είναι το χρώμα της διόρθωσης, τέλος! :-)
Ξεκαθαρίζω εξαρχής ότι η διόρθωση πρέπει να γίνεται με διαφορετικό χρώμα από το μπλε ή μαύρο που χρησιμοποιούν οι μαθητές και ότι αυτό το χρώμα πρέπει να είναι έντονο για να ξεχωρίζει η διόρθωση, άρα το κόκκινο είναι η καλύτερη λύση. Για τυχόν ψυχολογικά προβλήματα τους στέλνω στον...ψυχίατρο :-)

Άκου εκεί μωβ και...ροζ για τη διόρθωση, τςτςτςτ....ω καιροί, ω ήθη... ;D ;D :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:42:04 μμ
Ναι ρε συ.  ;D Αφού ξέρεις τώρα, ορισμένα γραπτά είναι... αιματοβαμμένα. Οπότε με το μωβάκι, ο μαθητής δεν παθαίνει σοκ, σώζεται λίγο η κατάσταση. Άρα, στο σχολείο ορθώς δεν το χρησιμοποιώ ε; :-\

Πω πω πω... τι συντηρητικοί άνθρωποι είστε εσείς οι γέροι. ;D Δεν κοιτάτε λίγο να μάθετε από μας τους νέους. :P

Ααα, ο μπαμπάς μου σε έτρωγε στη διόρθωση. Τα 600 στην Έκθεση τα είχε για πλάκα. ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:46:29 μμ
καλά δεν το συζητώ ρε συ οι παλιοί κάνανε 600-800 (ολογράφως  εξακόσια έως οκτακόσια) γραπτά ο καθένας κάθε χρόνο!!!!! ΕΛΕΟΣ! Ήταν λιγότερα τα βαθμολογικά, λιγότεροι οι βαθμολογητές....εγώ στα 300 αρχίζω να αλυχτάω, τα τελευταία 50 γίνονται εκ του περισσού και μετά αρχίζω τις απειλές ότι θα βάζω ό,τι βαθμό μουῤθει και θα τα στείλω όλα στον αναβαθμολογητή  ;D ;D :P
 
Όσο για το σοκ που παθαίνουν οι μαθητές με τα λάθη τους θα έλεγα κάτι τώρα αλλά δεν το επιτρέπει η γαλλική ανατροφή μου  ;D ;) :-X
Να τα γράφουνε ξέρουνε, μετά τα πιάνει ο τρόμος...τι να πούμε κι εμείς που πρέπει να τα διορθώσουμε;;;;

Καλά μωβ στην διόρθωση -ΜΑ ΜΩΒ ΣΤΗΝ ΔΙΟΡΘΩΣΗ;;; 8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 10:51:21 μμ
Όπως τα λες! ;D ;D

... Και πού να δεις κάτι καφέ με άρωμα σοκολάτα και κάτι ροζάκια με άρωμα φράουλα που χρησιμοποιούσα! 8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: GIDA στις Νοέμβριος 14, 2012, 11:04:16 μμ
να ρωτησω κάτι
 Η επίκλησηση στην αυθεντία είναι τρόπος πειθους ή εντάσσεται στην είκληση στο ήθος ως υποκατηγορία του;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 11:11:12 μμ
Είναι τρόπος πειθούς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Νοέμβριος 14, 2012, 11:17:32 μμ
Να σου πω την αλήθεια εγώ πέρυσι ή πρόπερσι, δεν θυμάμαι, είχα την εξής φαεινή ιδέα:
διόρθωνα με κόκκινο τα γλωσσικά και εκφραστικά λάθη, με πράσινο τη δομή και με μαύρο το περιεχόμενο. Έτσι λέει θα είχε ο μαθητής καλύτερη εποπτεία των λαθών του.

Αποτέλεσμα: κάτι παρδαλά γραπτά όπου δεν έβγαινε άκρη, συνεχή διλήμματα (αυτό τώρα τι λάθος είναι; δομή ή περιεχόμενο; και τι κάνω με τα μεικτά;) και ατελείωτες ώρες καθυστέρησης σε κάθε γραπτό πιάσε κόκκινο -άσε κόκκινο/πιάσε πράσινο -άσε πράσινο πιάσε μαύρο, όχι σόρρυ, κόκκινο.....κλπ.
Προσπάθησα και να διορθώνω ανά τομέα (τρεις αναγνώσεις και κάθε φορά διόρθωνα έναν τομέα μόνο) αλλά ούτε κι αυτό λειτούργησε καλά γιατί δεν μπορούσα να παραβλέπω τα λάθη των άλλων τομέων οπότε πάμε πάλι, πιάσε στυλό, άσε στυλό.... >:( >:( ;D

Ή στραβός ήταν ο γυαλός ή εγώ στραβά αρμένισα, πάντως σύντομα οι ωραίες αυτές ιδέες μου βγήκαν όπως μου είχαν μπει...ξαφνικά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: GIDA στις Νοέμβριος 14, 2012, 11:19:50 μμ
http://ekthesh.blogspot.gr/, http://users.sch.gr/symfo/sholio/ekthesi/c_likiu/zz.periehomena.htm#theo
Tα παραπάνω link, τα οποία και ακολουθούν τη δομή του σχολικού βιβλίου, σελ 9, θεωρούν την επίκληση στην αυθεντία ως υποσύνολο της επίκληης στο ήθος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 14, 2012, 11:38:55 μμ
Νομίζω ότι ως υποκατηγορία θεωρούμε την επίθεση στο ήθος του αντιπάλου και όχι την αυθεντία. Η αυθεντία είναι αυτοτελής τρόπος πειθούς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Νοέμβριος 18, 2012, 11:58:47 πμ
Καλημέρα σε όλους!
Πείτε μου, αν θέλετε, τη γνώμη σας. Μέχρι πότε πιστεύετε ότι πρέπει οπωσδήποτε να έχει βγει η ύλη και να ξεκινούν οι επαναλήψεις;
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Νοέμβριος 18, 2012, 01:01:56 μμ
Στην έκθεση δεν μπορεί να εφαρμοστεί αυτό που συμβαίνει στα υπόλοιπα μαθήματα, όπου τελειώνω π.χ. την ύλη το φεβρουάριο και ξεκινώ επανάληψη. Η θεωρία στην έκθεση είναι λίγη και συγκεκριμένη αλλά οι θεματικές ενότητες από τις οποίες αντλούνται τα θέματα για την παραγωγή λόγου τόσο πολλές που προσωπικά συνήθως τις τελειώνω λίγο πριν τις εξετάσεις. Φροντίζω όμως να ολοκληρώσω τη διδασκαλία της θεωρίας όσο πιο γρήγορα γίνεται για να έχουν στη συνέχεια χρόνο τα παιδιά για να την κατανοήσουν και να την εφαρμόσουν αλλά και να επικεντρωθούν στην παραγωγή λόγου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Νοέμβριος 18, 2012, 01:13:11 μμ
Συμφωνώ με constansn.Τελείωνω το βασικό κορμό των θεμάτων της Γ' Λυκείου λιγό πριν το τέλος της χρονιάς, γιατί παράλληλα κάνουμε επανάληψη και σε ενότητες των προηγούμενων τάξεων ή κάνουμε κάνενα άλλο θέμα συνδυαστικό ή κάτι πιο γενικό (πχ. στη θανατική ποινή κάνουμε και την ενότητα δικαιοσύνη- νόμοι και λύνουμε και έναν εκθεσιότιτλο γενικά για την αξιοκρατία/ αναξιοκρατία κλπ.)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Νοέμβριος 18, 2012, 04:53:30 μμ
Συμφωνώ με constansn.Τελείωνω το βασικό κορμό των θεμάτων της Γ' Λυκείου λιγό πριν το τέλος της χρονιάς, γιατί παράλληλα κάνουμε επανάληψη και σε ενότητες των προηγούμενων τάξεων ή κάνουμε κάνενα άλλο θέμα συνδυαστικό ή κάτι πιο γενικό (πχ. στη θανατική ποινή κάνουμε και την ενότητα δικαιοσύνη- νόμοι και λύνουμε και έναν εκθεσιότιτλο γενικά για την αξιοκρατία/ αναξιοκρατία κλπ.)

Σας ευχαριστώ και τους δυο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Δεκέμβριος 01, 2012, 12:39:40 πμ
Παιδιά διδάσκω πρώτη φορά Έκθεση Γ Λυκείου. Έχω χαώσει λίγο με τους επαγωγικούς συλλογισμούς, την ορθότητα και την εγκυρότητά τους, αν είναι τέλειοι ή ατελής, αν έχουμε γενίκευση, αναλογία ή αίτιο αποτέλεσμα. Μαζί με εμένα βλέπω να ταλαιπωρείται και το έρμο το παιδί.. :( :(
Όταν θυμάμαι τον εαυτό μου στις Πανελλαδικές, δε θυμάμαι η φιλόλογος μου στο ιδιαίτερο να είχε δώσει τρελή βάση σε αυτά αλλά αυτή τη στιγμή έχω αγχωθεί, ότι πρέπει να τα κάνω όλα και η μαθήτριά μου να τα ξέρει όλα. Κάποιες φορές αν δε δω τις λύσεις, δεν είμαι σίγουρη αν αυτο που σκέφτομαι είναι σωστό και νιώθω πολύ άσχημα για αυτό, αλλά δεν ξέρω τί να κάνω  :-[ :-[ :-[ Μήπως να κάνω κι εγώ ιδιαίτερο;   ::)

Πολύ περισυλλογή βρε παιδί μου  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Δεκέμβριος 09, 2012, 09:02:51 μμ
Θέλω να ξαναδώσω εξετάσεις μετά από σχεδόν μία δεκαετία, αλλά δεν ξέρω τι να διαβάσω. Το σχολικό βιβλίο που βρήκα στην ψηφιακή βιβλιοθήκη του Υπουργείου είναι σχεδόν ίδιο με εκείνο που είχα όταν έδωσα εξετάσεις, αλλά η ύλη μού φαίνεται χαώδης μετά από τόσα χρόνια. Οι παλιοί απόφοιτοι της Θεωρητικής ποια μαθήματα γενικής παιδείας δικαιούνται να δώσουν για σχολές θεάματος, όπως Θεάτρου ή Κινηματογράφου; Προτίμησα την Έκθεση και την Ιστορία, καθώς έχω ήδη Λατινικά και Αρχαία στην κατεύθυνση και δε γουστάρω με τίποτα να ξαναδιαβάσω τον "Επιτάφιο" και τα λοιπά κείμενα των Αρχαίων γενικής παιδείας. Να'ναι καλά η Διαμαντοπούλου που ουσιαστικά απέκλεισε το εγαλύτερο μέρος των αποφοίτων από τη δεύτερη ευκαιρία που έδινε το 10%. Μήπως έτσι θέλουν να μειώσουν την ανεργία των αποφοίτων ΑΕΙ, ώστε να υποχρεωθούμε να ξανακάνουμε φροντιστήριο στα μαθήματα που πρέπει να ξαναδώσουμε; Τελικά η παραπαιδεία είναι ένας φαύλος (και αέναος) κύκλος. Ακόμη θυμάμαι κάποιους διορισμένους "φωστήρες" που βαριόντουσαν να μάς διδάξουν, εφόσον είναι γνωστό ότι στο Λύκειο είναι αναγκαία τα φροντιστηριακά μαθήματα. Τέλος πάντωνμ ξέφυγα από το θέμα. Τι είδους θέματα μπαίνουν στην έκθεση; Θυμάμαι ότι είχα πετύχει ένα εντελώς άσχετο με την ύλη και θεματογραφία του βιβλίου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marietta2010 στις Δεκέμβριος 09, 2012, 11:08:39 μμ
Να'ναι καλά η Διαμαντοπούλου που ουσιαστικά απέκλεισε το εγαλύτερο μέρος των αποφοίτων από τη δεύτερη ευκαιρία που έδινε το 10%

 Τελικα ποιοι μπορουν να δωσουν με το 10%;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Δεκέμβριος 10, 2012, 11:49:00 πμ
Καλημέρα. θα ήθελα σας παρακαλώ μια βοήθεια ως προς τον τρόπο ανάπτυξης της παρακάτω παραγράφου. πρόκειται για ύλη της Α λυκείου, γνωρίζω τι η απάντηση είναι εξαιρετικά απλη για όσους διδάσκουν στη γ γι΄αυτό επέλεξα να γράψω εδώ. Η παράγραφος είναι η εξής:
" Παλια η σχολική εκπαίδευση στη χώρα μας δε ήταν υποχρεωτική, κι έτσι πάρα πολλά παιδιά, κυρίως κορίτσια φτωχών οικογενειών απο την επαρχία και τις πόλεις, δεν έμαθα να διαβάζουν και να γράφουν. Απο τότε, όμως, πολλά άλλαξαν. Οι οικονομικές συνθήκες της χώρας μας βελτιώθηκαν και η σχολική εκπαίδευση έγινε υποχρεωτική για όλους. Φυσικό λοιπόν,είναι το "Χ" που σχεδίαζε, αντι υπογραφής, η προγιαγιά και ο προπάππος μας να ανήκει πλεον στο παρελθόν και οι περισσότεροι να ξέρουμε να βάζουμε φαρδιά πλατιά την υπογραφή μας είτε στο θρανίο, όταν βαριόμαστε στην τάξη,είτε στο διαγωνισμα της γλώσσας ή των μαθηματικών."
Η ερωτηση μου ειναι αν πρόκειται για τρόπο ανάπτυξης με σύγκριση αντίθεση ή συνδυσμό σύγκρισης αντίθεσης με παραδείγματα (θεωρώντας ως παράδειγμα το "φυσικο λοιπόν...μαθηματικών". Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Δεκέμβριος 10, 2012, 12:51:34 μμ
Καλημέρα. θα ήθελα σας παρακαλώ μια βοήθεια ως προς τον τρόπο ανάπτυξης της παρακάτω παραγράφου. πρόκειται για ύλη της Α λυκείου, γνωρίζω τι η απάντηση είναι εξαιρετικά απλη για όσους διδάσκουν στη γ γι΄αυτό επέλεξα να γράψω εδώ. Η παράγραφος είναι η εξής:
" Παλια η σχολική εκπαίδευση στη χώρα μας δε ήταν υποχρεωτική, κι έτσι πάρα πολλά παιδιά, κυρίως κορίτσια φτωχών οικογενειών απο την επαρχία και τις πόλεις, δεν έμαθα να διαβάζουν και να γράφουν. Απο τότε, όμως, πολλά άλλαξαν. Οι οικονομικές συνθήκες της χώρας μας βελτιώθηκαν και η σχολική εκπαίδευση έγινε υποχρεωτική για όλους. Φυσικό λοιπόν,είναι το "Χ" που σχεδίαζε, αντι υπογραφής, η προγιαγιά και ο προπάππος μας να ανήκει πλεον στο παρελθόν και οι περισσότεροι να ξέρουμε να βάζουμε φαρδιά πλατιά την υπογραφή μας είτε στο θρανίο, όταν βαριόμαστε στην τάξη,είτε στο διαγωνισμα της γλώσσας ή των μαθηματικών."
Η ερωτηση μου ειναι αν πρόκειται για τρόπο ανάπτυξης με σύγκριση αντίθεση ή συνδυσμό σύγκρισης αντίθεσης με παραδείγματα (θεωρώντας ως παράδειγμα το "φυσικο λοιπόν...μαθηματικών". Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη. Ευχαριστώ εκ των προτέρων

θα έλεγα κυρίως αίτιο-αποτέλεσμα κ σύγκριση-αντίθεση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Δεκέμβριος 10, 2012, 01:05:08 μμ
Ότι δηλαδή η οικονομική βελτίωση της χώρας και η υποχρεωτική εκπαίδευση ειναι αίτιο και αποτέλεσμα οτι αντικαταστάθηκε το 'Χ" με κανονική υπογραφή; Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Δεκέμβριος 10, 2012, 01:30:40 μμ
Συμφωνώ με τη bania.... Συνδυασμός με σύγκριση- αντίθεση(η εκπαίδευση στο παρελθόν και σήμερα) και αίτιο- αποτέλεσμα (επειδή δεν ήταν υποχρεωτική πολλά παιδιά και κυρίως φτωχών οικογενειών δεν έμαθαν να διαβάζουν και να γράφουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: non-stop στις Δεκέμβριος 10, 2012, 01:50:33 μμ
Μόνο σύγκριση - αντίθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Δεκέμβριος 10, 2012, 03:36:34 μμ
Να'ναι καλά η Διαμαντοπούλου που ουσιαστικά απέκλεισε το εγαλύτερο μέρος των αποφοίτων από τη δεύτερη ευκαιρία που έδινε το 10%

 Τελικα ποιοι μπορουν να δωσουν με το 10%;

Οι απόφοιτοι του 2010 και 2011. Δεν ξέρω αν ισχύει και για του 2012. Υπάρχει σχετικό θέμα στην κατηγορία ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ>ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Δεκέμβριος 10, 2012, 03:40:30 μμ
Τα βοηθήματα που είχα για την Έκθεση Γ' Λυκείου για τις εξετάσεις του 2004 κάνουν για να ξαναδώσω φέτος; Θυμάμαι ότι ήταν ό,τι καλύτερο κυκλοφορούσε τότε. Είχε τα πάντα για το πώς δομείται μια έκθεση και πώς ονομάζεται το κάθε μέρος της. Αν δεν κάνω λάθος, το τρέχον βιβλίο του Υπουργείου είναι ουσιαστικά μια ανανεωμένη έκδοση του βιβλίου που είχα το 2004. Υπάρχει πουθενά δωρεάν υλικό για προετοιμασία; Από λεξιλόγιο τι να διαβάσω για προετοιμασία; Θυμάμαι, πάντως, ότι οι θεματικοί κύκλοι που μάς είχαν δοθεί τότε δε βοηθούσαν και πάρα πολύ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Δεκέμβριος 10, 2012, 05:48:31 μμ
Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας για τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου! Για να είμαι ειλικρινής και εγω μονο συγκριση αντιθεση θα το έβαζα αλλα νομίζω οτι το αίτιο αποτέλσμα έχει μια βάση. ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Δεκέμβριος 13, 2012, 12:17:54 πμ
Είναι αστείο που πρέπει να φτάσουμε στη Γ' Λυκείου προκειμένου να μάθουμε να δομούμε μια έκθεση με τρόπο που ουσιαστικά διδασκόμαστε στα φροντιστήρια ξένων γλωσσών για τις εξετάσεις επιπέδου Γ2 - ίσως και χαμηλότερου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιανουάριος 01, 2013, 08:23:43 μμ
Καλή χρονιά σε όλους! Μια ερώτηση: Ποιους θεματικούς κύκλους έχετε ολοκληρώσει μέχρι τώρα; Ανησυχώ μήπως πάω αργά και θα ήθελα να κάνω μια σύγκριση με τη δική σας πορεία. Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιανουάριος 01, 2013, 09:19:26 μμ
καλή χρονιά σε όλους!!
Έχω διδάξει: παιδεία, εργασίαᾱνεργία, εθελοντισμό, ανθρωπισμό,ανθρώπινα δικαιώματα, θανατική ποινή,νόμοι-ποινές, διαφήμιση-καταναλωτισμός,  ρατσισμός, σχέσεις δύο φύλων, άτομα με ειδικές ικανότητες, περιβάλλον,πυρηνική ενέργεια, ευρωπαική ένωση, παγκοσμιοποίηση, ειρήνη -πόλεμος, εθνισμός, διεθνισμός, παράδοση-ιστορία- ελληνισμός, μνημεία, βία -εγκληματικότητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Stiliani στις Ιανουάριος 02, 2013, 09:24:13 μμ
Καλή χρονιά σ' όλους μας!!!
Marikaki θα ήθελα να ρωτήσω αν ξαναδιδάσκεις τα θέματα από την α' και β'  λυκείου(όπως η διαφημηση και η εργασία κτλ) στη γ'  ή  κάνεις μονο μια σύντομη  επανάληψη, γιατι δεν υπάρχει αρκετός χρόνος για όλους τους θεματικους κύκλους στη γ'. Ήδη τα θέματα που πρέπει να διδαχθούν στη  γ' είναι αρκετά .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evants στις Ιανουάριος 02, 2013, 09:36:14 μμ
καλή χρονιά σε όλους!!
Έχω διδάξει: παιδεία, εργασίαᾱνεργία, εθελοντισμό, ανθρωπισμό,ανθρώπινα δικαιώματα, θανατική ποινή,νόμοι-ποινές, διαφήμιση-καταναλωτισμός,  ρατσισμός, σχέσεις δύο φύλων, άτομα με ειδικές ικανότητες, περιβάλλον,πυρηνική ενέργεια, ευρωπαική ένωση, παγκοσμιοποίηση, ειρήνη -πόλεμος, εθνισμός, διεθνισμός, παράδοση-ιστορία- ελληνισμός, μνημεία, βία -εγκληματικότητα.
προφανώς δε μιλάς για ύλη σχολείου αλλά για φροντιστήριο που ξεκίνησε από Αύγουστο  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιανουάριος 02, 2013, 11:08:22 μμ
Καλησπέρα και καλή χρονιά!!Ξεκίνησα μέσα Ιουλίου γι΄αυτό και έχει διδαχθεί μεγάλο μέρος της ύλης.Προσπαθώ να συνδυάζω τα θέματα προηγούμενων χρόνων για παράδειγμα με τον καταναλωτισμό δίδαξα ξανά και τη διαφήμιση από β λυκείου και τη μόδα από α΄λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιανουάριος 02, 2013, 11:09:49 μμ
Σίγουρα τα θέματα της β και της α λυκείου δε γίνονται τόσο αναλυτικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Ιανουάριος 05, 2013, 02:14:48 πμ
Υπάρχει περίπτωση να πέσει θέμα της επικαιρότητας, πχ ρατσισμός, παγκοσμιοποίηση κτλ; Θυμάμαι ότι τη χρονιά που έδωσα είχαμε συγκριτική έκθεση βιβλίου και ριάλιτι σόου. Αν δεν απατώμαι, ήταν η χρονιά που τα ριάλιτι σόου είχαν κατακλύσει την ελληνική τηλεόραση. Τώρα πια είναι κάτι δεδομένο. Απορώ πώς υπάρχουν ακόμη νοήμονα όντα που τα παρακολουθούν. Το  μόνο θέμα που δε θα συναντήσουμε ΠΟΤΕ σε σχολική έκθεση είναι οι σχέσεις των 3 (και βάλε) φύλων. Για φαντάσου να έβαζαν το εξής θέμα: 1)τα υπέρ και τα κατά της ομοφυλοφιλίας. Για ποιο λόγο πρέπει να είναι κοινωνικά αποδεκτή; Για ποιο λόγο πρέπει να κατοχυρωθεί το δικαίωμα της υιοθεσίας για τους ομοφυλόφιλους; Κοκ.
Απεναντίας, είναι πολύ πιθανό να πέσει κάποια στιγμή έκθεση σχετικά με τις ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης, το διαδίκτυο ή τον Η/Υ, τις έξυπνες μικροσυσκευές κτλ. Επίσης ίσως και κάτι σχετικά με την πράσινη ανάπτυξη και την προστασία του περιβάλλοντος.
ΥΓ. Φαντάζομαι ότι στα εκκλησιαστικά Λύκεια θα βάλουν ως θέμα τον πόλεμο της νέας τάξης εναντίον της ορθοδοξίας. Αγαπημένη καραμέλα που λατρεύουν να αναμασούν οι Έλληνες κληρικοί. Κρίμα, γιατί έτσι κι μού το έβαζαν θα χτυπούσα ολόχρυσο 20. Τόσα που έχω διαβάσει... Πάντως, αν πέσει η παγκοσμιοποίηση, θα έχουμε ΟΛΟΙ να γράψουμε πολλά ως αρνητικά στοιχεία. Παγκόσμια οικονομία = παγκόσμια κρίση. Κάποτε είχαμε αυτάρκεια στα περισσότερα τρόφιμα, τώρα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιανουάριος 05, 2013, 10:40:32 πμ
Υπάρχει περίπτωση να πέσει θέμα της επικαιρότητας, πχ ρατσισμός, παγκοσμιοποίηση κτλ; Θυμάμαι ότι τη χρονιά που έδωσα είχαμε συγκριτική έκθεση βιβλίου και ριάλιτι σόου. Αν δεν απατώμαι, ήταν η χρονιά που τα ριάλιτι σόου είχαν κατακλύσει την ελληνική τηλεόραση. Τώρα πια είναι κάτι δεδομένο. Απορώ πώς υπάρχουν ακόμη νοήμονα όντα που τα παρακολουθούν. Το  μόνο θέμα που δε θα συναντήσουμε ΠΟΤΕ σε σχολική έκθεση είναι οι σχέσεις των 3 (και βάλε) φύλων. Για φαντάσου να έβαζαν το εξής θέμα: 1)τα υπέρ και τα κατά της ομοφυλοφιλίας. Για ποιο λόγο πρέπει να είναι κοινωνικά αποδεκτή; Για ποιο λόγο πρέπει να κατοχυρωθεί το δικαίωμα της υιοθεσίας για τους ομοφυλόφιλους; Κοκ.
Απεναντίας, είναι πολύ πιθανό να πέσει κάποια στιγμή έκθεση σχετικά με τις ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης, το διαδίκτυο ή τον Η/Υ, τις έξυπνες μικροσυσκευές κτλ. Επίσης ίσως και κάτι σχετικά με την πράσινη ανάπτυξη και την προστασία του περιβάλλοντος.
ΥΓ. Φαντάζομαι ότι στα εκκλησιαστικά Λύκεια θα βάλουν ως θέμα τον πόλεμο της νέας τάξης εναντίον της ορθοδοξίας. Αγαπημένη καραμέλα που λατρεύουν να αναμασούν οι Έλληνες κληρικοί. Κρίμα, γιατί έτσι κι μού το έβαζαν θα χτυπούσα ολόχρυσο 20. Τόσα που έχω διαβάσει... Πάντως, αν πέσει η παγκοσμιοποίηση, θα έχουμε ΟΛΟΙ να γράψουμε πολλά ως αρνητικά στοιχεία. Παγκόσμια οικονομία = παγκόσμια κρίση. Κάποτε είχαμε αυτάρκεια στα περισσότερα τρόφιμα, τώρα...

Νομίζω ότι είναι αυτονόητο πως είναι πιθανό να πέσει επίκαιρο θέμα.  Και μια παρατήρηση: Τα φύλα είναι δύο, ο σεξουαλικός προσανατολισμός διαφοροποιείται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Ιανουάριος 05, 2013, 10:50:21 πμ
Καλημέρα χρόνια πολλά! Μπορεί, αν είναι εύκολο, να μου πει κάποιος ποιοι είναι ακριβώς οι θεματικοί κύκλοι της γ' λυκείου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιανουάριος 05, 2013, 11:59:10 πμ
Καλημέρα χρόνια πολλά! Μπορεί, αν είναι εύκολο, να μου πει κάποιος ποιοι είναι ακριβώς οι θεματικοί κύκλοι της γ' λυκείου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

οι ενότητες 13-20 το σχετικού βιβλίου δηλαδή οι ελληνικοί τόποι κια τα μνημεία τους, τουρισμός, οικολογία, επιστήμη -  τεχνολογία, ο πόθος της ελευθερίας ..., πρόσωπο και προσωπείο, παράδοση, Ελλάδα- ευρώπη - Κόσμος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Ιανουάριος 06, 2013, 05:05:25 μμ
Υπάρχει περίπτωση να πέσει θέμα της επικαιρότητας, πχ ρατσισμός, παγκοσμιοποίηση κτλ; Θυμάμαι ότι τη χρονιά που έδωσα είχαμε συγκριτική έκθεση βιβλίου και ριάλιτι σόου. Αν δεν απατώμαι, ήταν η χρονιά που τα ριάλιτι σόου είχαν κατακλύσει την ελληνική τηλεόραση. Τώρα πια είναι κάτι δεδομένο. Απορώ πώς υπάρχουν ακόμη νοήμονα όντα που τα παρακολουθούν. Το  μόνο θέμα που δε θα συναντήσουμε ΠΟΤΕ σε σχολική έκθεση είναι οι σχέσεις των 3 (και βάλε) φύλων. Για φαντάσου να έβαζαν το εξής θέμα: 1)τα υπέρ και τα κατά της ομοφυλοφιλίας. Για ποιο λόγο πρέπει να είναι κοινωνικά αποδεκτή; Για ποιο λόγο πρέπει να κατοχυρωθεί το δικαίωμα της υιοθεσίας για τους ομοφυλόφιλους; Κοκ.
Απεναντίας, είναι πολύ πιθανό να πέσει κάποια στιγμή έκθεση σχετικά με τις ιστοσελίδες κοινωνικής δικτύωσης, το διαδίκτυο ή τον Η/Υ, τις έξυπνες μικροσυσκευές κτλ. Επίσης ίσως και κάτι σχετικά με την πράσινη ανάπτυξη και την προστασία του περιβάλλοντος.
ΥΓ. Φαντάζομαι ότι στα εκκλησιαστικά Λύκεια θα βάλουν ως θέμα τον πόλεμο της νέας τάξης εναντίον της ορθοδοξίας. Αγαπημένη καραμέλα που λατρεύουν να αναμασούν οι Έλληνες κληρικοί. Κρίμα, γιατί έτσι κι μού το έβαζαν θα χτυπούσα ολόχρυσο 20. Τόσα που έχω διαβάσει... Πάντως, αν πέσει η παγκοσμιοποίηση, θα έχουμε ΟΛΟΙ να γράψουμε πολλά ως αρνητικά στοιχεία. Παγκόσμια οικονομία = παγκόσμια κρίση. Κάποτε είχαμε αυτάρκεια στα περισσότερα τρόφιμα, τώρα...

Νομίζω ότι είναι αυτονόητο πως είναι πιθανό να πέσει επίκαιρο θέμα.  Και μια παρατήρηση: Τα φύλα είναι δύο, ο σεξουαλικός προσανατολισμός διαφοροποιείται.

Με τη διαφορά ότι το βιολογικό φύλο καθορίζει και το κοινωνικό, εδικά σε μια πατροπαράδοτη και ανατολίτικη χώρα όπως η δική μας. Επίσης, γιατί χρησιμοποιείται ο όρος "τρίτο φύλο"; Φαντάζομαι ότι όταν εννοούν έκθεση για τα δύο φύλα, σαφώς και αναφέρονται πρωτίστως στις ΚΟΙΝΩΝΙΚΕΣ διαφορές αρσενικού και θηλυκού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Ιανουάριος 06, 2013, 10:30:52 μμ
Καλημέρα χρόνια πολλά! Μπορεί, αν είναι εύκολο, να μου πει κάποιος ποιοι είναι ακριβώς οι θεματικοί κύκλοι της γ' λυκείου; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

οι ενότητες 13-20 το σχετικού βιβλίου δηλαδή οι ελληνικοί τόποι κια τα μνημεία τους, τουρισμός, οικολογία, επιστήμη -  τεχνολογία, ο πόθος της ελευθερίας ..., πρόσωπο και προσωπείο, παράδοση, Ελλάδα- ευρώπη - Κόσμος.

Ευχαριστώ πολύ!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιανουάριος 09, 2013, 11:49:26 πμ
Καλημέρα! Μπορεί κάποιος να μου πει πώς βαθμολογείται ακριβώς η παραγωγή λόγου στη γ´ λυκείου, τώρα που πιάνει 40 μονάδες; Ευχαριστω εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Ιανουάριος 09, 2013, 06:43:23 μμ
Περιεχόμενο 20 μον,  Έκφραση 12 μον. και Δομή 8 μον.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Ιανουάριος 09, 2013, 07:13:33 μμ
 :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιανουάριος 18, 2013, 02:35:19 μμ
Καλησπέρα. Θα μπορούσε κάποιος να με βοηθήσει στο εξής:Μου ζητήθηκε να προετοιμάσω μια κυρία που θέλει να ξαναδώσει πανελλήνιες στην έκθεση και λογοτεχνία απο αρχές φεβρουαρίου. Τι προλαβαίνουμε να κάνουμε μεσα σε ενα 50λεπτο μάθημα μέχρι την ώρα των εξετάσεων;Πως να το ξεκινήσω τώρα που αποφάσισε να αρχίσει ;Σημειωτέον οτι δεν έχω ξανακάνει γ λυκείου και το άγχος μου είναι τεράστιο ιδιαίτερα για την έκθεση ! Το γιατί το ανέλαβα....είναι άλλη ιστορία..!!!!!!!!! Τέλος, απ οτι πληροφορήθηκα θέλει τουριστικά να περάσει άρα οχι ιδιαίτερα υψηλός στόχος..Κάθε βοήθεια ευπρόσδεκτη!!!! Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιανουάριος 18, 2013, 02:55:23 μμ
Επειδή δεν έχεις πολύ χρόνο, καλό θα ήταν να ξεκινήσεις με τη θεωρία της Έκθεσης. Μπορείς να της τη δίνεις σχεδιαγραμματικά σε κάθε μάθημα και να της βάζεις πολλές ασκήσεις στο σπίτι, έτσι ώστε να εξοικειωθεί με την ύλη. Όσο για τις θεματικές ενότητες, εξήγησέ της χοντρικά τη δομή της έκθεσης και τον τύπο των εκθέσεων που ζητούνται συνήθως και δίνε της σε κάθε μάθημα φωτοτυπημένο υλικό, να το διαβάζει μόνη της. Ενήλικας είναι, οπότε σε αρκετά πράγματα θα έχει και μια ευρύτερη άποψη πάνω στα φαινόμενα. Επίσης, καλό θα ήταν να ασχοληθείτε με την περίληψη σε 1-2 μαθήματα. Βάζε της περίληψη και έκθεση εναλλάξ κάθε βδομάδα, ώστε να βλέπεις το επίπεδο και τη βελτίωσή της.

Καλή υπομονή...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Matina7 στις Ιανουάριος 18, 2013, 08:11:10 μμ
Τα ορθογραφικά και συντακτικά λάθη πώς βαθμολογούνται; Στα πόσα υπάρχει ανοχή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιανουάριος 18, 2013, 09:52:59 μμ
Σε ευχαριστώ ginga! Να μην τα κανουμε με συζήτηση τα θέματα λες ε;;;Πολύ άγχος πάντως.....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιανουάριος 19, 2013, 01:57:55 μμ
Μπορείς να κάνεις κάποια "μπαμ" θέματα (π.χ. "Παιδεία", που κολλάει παντού) και τα άλλα να τα διαβάσει μόνη της.  Δε νομίζω να προλάβετε να τα κάνετε όλα αναλυτικά στη μία ώρα που έχετε μάθημα τη βδομάδα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιανουάριος 20, 2013, 12:36:20 μμ
Να σαι καλά ! Ευχαριστώ!
 :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: AlfaYota στις Φεβρουάριος 24, 2013, 01:13:28 μμ
Φέτος είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαι με το μάθημα της Εκθεσης στη Γ΄Λυκειου και τα ερωτηματα ειναι πολλα !!!! Ενώ λοιπόν έχει φτάσει ο Φεβρουάριος και όλα βαίναν καλώς μια μαθήτρια με έβαλε σε σκέψεις σχετικά με τις προσφωνήσεις σε ομιλίες.Σύμφωνα με τα βιβλία που εχω και συμβουλευομαι πάντού αναφέρει πως η προσφώνηση πρέπει να είναι :πχ. Αγαπητοί συμμαθητές
Αγαπητοί καθηγητές
Αγαπητοί συνδημότες
Η ίδια όμως μου ανέφερε πωςο καθηγητής μιας φίλης της τους είπε πως ποτέ δε βάζουμε τη λέξη Αγαπητός. Βέβαια δε θυμόταν ακριβως το λόγο. Έχω λιγάκι μπερδευτεί τί ισχυεί τελικά. Και προβληματίστηκα περισσότερο διοτι ο συγκεκριμένος που το είοε κάνει χρόνια το μαθημα της Έκθεσης. ευχαριστω!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Φεβρουάριος 24, 2013, 01:50:32 μμ
Υπάρχουν διάφορες αποδεκτές προσφωνήσεις. Το "Αγαπητοί..." είναι μία από αυτές. Ωστόσο θεωρείται αρκετά οικείος χαρακτηρισμός και πολλοί προτιμούν να δίνουν ένα πιο επίσημο ύφος χρησιμοποιώντας προσφωνήσεις του τύπου: "Αξιότιμοι..." ή "Κυρίες και κύριοι". Όλα όμως είναι σωστά. Ωστόσο, αν μία εκφώνηση λέει ότι πρόκειται για ομιλία σε κάποιο συνέδριο, ε...καλό είναι να μην πεις "Αγαπητοί σύνεδροι" ή "Αγαπητοί συνάδελφοι", γιατί απευθύνεσαι σε ιδιαίτερου κύρους ανθρώπους και απαιτείται όντως επίσημο ύφος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 05, 2013, 01:55:44 πμ
Παιδιά, SOS!
Στην έκθεση του 2005 (ομαδικά παιχνίδια) στο θέμα Β2 με τα δομικά στοιχεία της παραγράφου, η θεματική είναι μέχρι την άνω και κάτω τελεία;
Επίσης, σε παρόμοια ερώτηση το 2004 (κείμενο Παπανούτσου για το σχολείο), η θεματική είναι: «Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση»;
Σχετικά με το θέμα Β3 του 2003 (κείμενο Καστοριάδη), στην τέταρτη παράγραφο έχουμε επίκληση στη λογική με τεκμήριο μόνο ή και με επιχείρημα;
Χίλια ευχαριστώ!!

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Απρίλιος 08, 2013, 10:52:52 μμ
Καλησπέρα.Θα ήθελα να ρωτήσω στην ασκησεις ανάπτξης ιδέα σε παράγραφο αν θέσουμε αυτούσια τη φράση ως θεματική περίοδο την προσμετράμε στο όριο που μας δίνεται ή μόνο αν την τροποποιήσουμε;;;;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: non-stop στις Απρίλιος 09, 2013, 11:54:10 πμ
Δεν χρησιμοποιούμε αυτούσια τη φράση εκτός κι αν το ζητάει η άσκηση να τη χρησιμοποιήσουμε δηλαδή ως θεματική περίοδο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 09, 2013, 01:50:28 μμ
Παιδιά, SOS!
Στην έκθεση του 2005 (ομαδικά παιχνίδια) στο θέμα Β2 με τα δομικά στοιχεία της παραγράφου, η θεματική είναι μέχρι την άνω και κάτω τελεία;
Επίσης, σε παρόμοια ερώτηση το 2004 (κείμενο Παπανούτσου για το σχολείο), η θεματική είναι: «Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση»;
Σχετικά με το θέμα Β3 του 2003 (κείμενο Καστοριάδη), στην τέταρτη παράγραφο έχουμε επίκληση στη λογική με τεκμήριο μόνο ή και με επιχείρημα;
Χίλια ευχαριστώ!!

Θέματα 2005
Θεματική περίοδος :"Τα ομαδικά παιχνίδια...σε μια γενική ενέργεια" Λεπτομέρειες - σχόλια :"Να μη νιώθεις...πόλη, έθνος"
Κατακλείδα :"Έτσι, από σκαλοπάτι...κορυφές της ενέργειας"

Θέματα 2004
Θεματική περίοδος: "Δεν αληθεύει όμως στη δική μας εποχή"

Θέματα 2003
Επίκληση στη λογική με επιχείρημα: "...να δεχτούμε ένα αξιοπρεπές..σκουπιδοπροϊόντων.."
και τεκμήρια: "..κατά 2 με 3% το χρόνο"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: aiax στις Απρίλιος 09, 2013, 01:59:08 μμ
Παιδιά, SOS!
Στην έκθεση του 2005 (ομαδικά παιχνίδια) στο θέμα Β2 με τα δομικά στοιχεία της παραγράφου, η θεματική είναι μέχρι την άνω και κάτω τελεία;
Επίσης, σε παρόμοια ερώτηση το 2004 (κείμενο Παπανούτσου για το σχολείο), η θεματική είναι: «Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση»;
Σχετικά με το θέμα Β3 του 2003 (κείμενο Καστοριάδη), στην τέταρτη παράγραφο έχουμε επίκληση στη λογική με τεκμήριο μόνο ή και με επιχείρημα;
Χίλια ευχαριστώ!!

 


2005
H θεματική περίοδος λογικά σταματάει στη τελεία και όχι στην άνω και κάτω τελεία. Νομίζω όμως ότι το είχαν δώσει μέχρι την άνω και κάτω τελεία.

2004
Η θεματική περίοδος είναι: "Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση. Δεν αληθεύει όμως στη δική μας εποχή"

2003
Υπάρχει επιχείρημα. Απεναντίας το λογικό θα ήταν να μην υπάρχουν τεκμήρια (η αναφορά στο 2%-3% δε γίνεται ως τεκμήριο για την υποστήριξη μιας θέσης. Αποτελεί η ίδια τμήμα της θέσης)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 09, 2013, 06:40:13 μμ
Ευχαριστώ!!
Σχετικά με την παράγραφο του 2004 (κείμενο Παπανούτσου για το σχολείο) με θεματική είναι: «Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση· δεν αληθεύει όμως στη δική μας εποχή», υπάρχει και κατακλείδα; Σε απαντήσεις είδα ότι δίνουν το "Μπορεί ο μαθητής ...". Δε νομίζω όμως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 09, 2013, 09:53:08 μμ
Σε πολλές απαντήσεις το "Αξιοπρόσεχτη παρατήρηση" δεν το δίνουν ως ΘΠ και  συμφωνώ με αυτό. Σε άλλες απαντήσεις το βάζουν στη ΘΠ. Η παράγραφος έχει κατακλειδα.

Aiax στα Θέματα του 2003 το 2-3% δεν αποτελεί τμήμα της θέσης..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 10, 2013, 01:09:13 μμ
Εάν υπάρχει επιχείρημα, πρέπει να λέμε και ποιες είναι οι προκείμενες και το συμπέρασμα αναλυτικά ή να εξηγούμε απλώς το σκεπτικό του συγγραφέα πιο ελεύθερα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 10, 2013, 08:57:21 μμ
Ναι προκείμενες και συμπέρασμα  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Απρίλιος 11, 2013, 11:40:43 πμ
moagniko για την άσκηση δομικών στοιχείων στο θέμα του 2004 είσαι απόλυτα σωστός!Η θεματική περίοδος είναι "Αξιοπρόσεκτη...δική μας εποχή". Αν δεν τη θεωρήσουμε κομμάτι της θεματικής περιόδου, τότε δεν μπορούμε να την κατατάξουμε ούτε στα σχόλια της παραγράφου.Άλλωστε η θεματική περίοδος εμπεριέχει την άρνηση της θέσης της πρώτης παραγράφου και αυτό θα αποδείξει στα σχόλια...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 11, 2013, 02:36:31 μμ
Ευχαριστώ!
Μήπως γνωρίζετε, παιδιά, κάποιο σάιτ με ασκήσεις κυρίως στους συλλογισμούς (αλλά και στους τρόπους πειθούς και τους τρόπους ανάπτυξης ίσως) και τις ενδεικτικές απαντήσεις τους;
Βασικά, αν ζητηθεί συλλογισμός, ουσιαστικά γράφουμε το επιχείρημα (προκείμενες και συμπέρασμα), ενώ, αν ζητηθεί η συλλογιστική πορεία, γράφουμε παραγωγικός ή επαγωγικός;
Μήπως μπορεί κάποιος να εξηγήσει ποιες μπορεί να είναι οι αντιστοιχίες ανάμεσα σε προκείμενες-συμπέρασμα και δομικά στοιχεία παραγράφου (θεματική, σχόλια, κατακλείδα);
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 11, 2013, 03:20:47 μμ
Μπορώ να σου πω δύο πολύ καλά βοηθήματα με ασκήσεις που ζητάς: Δημιουργική γραφή (χωρίς απαντήσεις) και Πειστικός Λόγος (γ τεύχος) με απαντήσεις
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 11, 2013, 03:26:03 μμ
moagniko για την άσκηση δομικών στοιχείων στο θέμα του 2004 είσαι απόλυτα σωστός!Η θεματική περίοδος είναι "Αξιοπρόσεκτη...δική μας εποχή". Αν δεν τη θεωρήσουμε κομμάτι της θεματικής περιόδου, τότε δεν μπορούμε να την κατατάξουμε ούτε στα σχόλια της παραγράφου.Άλλωστε η θεματική περίοδος εμπεριέχει την άρνηση της θέσης της πρώτης παραγράφου και αυτό θα αποδείξει στα σχόλια...

Πιστεύω ότι το νόημα της ΘΠ ουσιαστικά συμπληρώνεται από την προηγούμενη παράγραφο. Ολοκληρωμένα θα ήταν: "Δεν αληθεύει στη δική μας εποχή το γεγονός ότι ο Δάσκαλος επαναπάυεται στα λιγοστά πνευματικά του εφόδια" και έτσι το "Αξιοπρόσεχτη παρατήρηση" θεωρώ ότι δεν είναι λάθος να μη συμπεριληφθεί στη ΘΠ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 11, 2013, 11:15:34 μμ
Παιδιά, θα ήθελα να σας ρωτήσω. Τον συλλογισμό (παραγωγικό-επαγωγικό) τον βρίσκουμε με βάση το πώς ξεκινάει ο συγγραφέας την παράγραφο και το πώς καταλήγει (γενικό-ειδικό) ή με βάση το τι θέλει να αποδείξει (αν δηλ. το συμπέρασμά του είναι γενικότερο ή ειδικότερο των προκειμένων); Το συμπέρασμα μπορεί να διατυπώνεται είτε στην αρχή είτε στο τέλος της παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 11, 2013, 11:37:49 μμ
Εγώ τον βρίσκω ανάλογα με το πώς ξεκινάει (γενικό-ειδικό) και πού καταλήγει (γενικό-ειδικο). Καμιά φορά είναι σπαζοκεφαλιά, χρειάζεται να το κοιτάξω λίγη ώρα για να είμαι σίγουρη  :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 11, 2013, 11:50:34 μμ
Κάποιοι υποστηρίζουν ότι θα πρέπει να αποκωδικοποιήσουμε το επιχείρημα, να βρούμε δηλ. προκείμενες και συμπέρασμα και μετά να δούμε αν έχουμε παραγωγή ή επαγωγή.
Θα ήθελα να ρωτήσω και κάτι άλλο. Στο Β2 του 2000 με την έκθεση της Διεθνούς Επιτροπής της UNESCO (που ζητούσε και μέθοδο ανάπτυξης) έχουμε και διαίρεση και αιτιολόγηση;
Επίσης, στη φετινή έκθεση της ΟΕΦΕ των ΕΠΑΛ, στο Β2 (που ζητούσε τρόπο ανάπτυξης της τελευταίας παραγράφου) εκτός από σύγκριση-αντίθεση και αίτιο-αποτέλεσμα δεν έχουμε και ορισμό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Απρίλιος 12, 2013, 02:00:03 πμ
Αναφορικά με τους συλλογισμούς οφείλω να σου πω (πιθανόν είσαι μαθητής) ότι οφείλεις να ελέγξεις τι ζητάει η εκφώνηση...Αν σου ζητά να βρεις συλλογιστική πορεία τότε ξεκινάς από την αρχή και προχωράς προς τα κάτω....(αυτό είναι παιχνιδάκι)Αν όμως σου ζητάει να βρεις προκείμενες- συμπέρασμα και μετά να χαρακτηρίσεις τη συλλογιστική πορεία πρόσεξε γιατί μπορεί η ΘΠ να βρίσκεται στο τέλος και αυτό που σου μοιάζει με επαγωγή να είναι στην πραγματικότητα παραγωγή ή το αντίθετο (Δες σχετικά με αυτό το θέμα του 2002)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Απρίλιος 12, 2013, 02:05:23 πμ


Πιστεύω ότι το νόημα της ΘΠ ουσιαστικά συμπληρώνεται από την προηγούμενη παράγραφο. Ολοκληρωμένα θα ήταν: "Δεν αληθεύει στη δική μας εποχή το γεγονός ότι ο Δάσκαλος επαναπάυεται στα λιγοστά πνευματικά του εφόδια" και έτσι το "Αξιοπρόσεχτη παρατήρηση" θεωρώ ότι δεν είναι λάθος να μη συμπεριληφθεί στη ΘΠ.
[/quote]

Ναι, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι δεν μας ζητούν να μετασχηματίσουμε μια παράγραφο αλλά να την επεξεργαστούμε...δεν επιτρέπεται να αφήνουμε εκτός των δομικών της στοιχείων αυτά που ο συγγραφέας επέλεξε να συμπεριλάβει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Απρίλιος 12, 2013, 12:37:44 μμ
Παιδιά, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει σε αυτό.
Επανέρχομαι: στο Β2 του 2000 με την έκθεση της Διεθνούς Επιτροπής της UNESCO (που ζητούσε και μέθοδο ανάπτυξης) έχουμε και διαίρεση και αιτιολόγηση (Για το λόγο αυτόν...); Έπειτα, στην παράγραφο που ξεκινάει με το "Αξιοπρόσεχτη η παρατήρηση" (2004), ποια είναι η κατακλείδα; "Μπορεί ο μαθητής ανάλογα με τη δύναμη..."; Αυτό δεν είναι περισσότερο μέρος των σχολίων;; Τέλος, στα φετινά της ΟΕΦΕ των ΕΠΑΛ, στην προτελευταία παράγραφο έχουμε και επιχείρημα (που εντοπίζεται κυρίως στο τέλος της). Πρόκειται για υποθετικό συλλογισμό; Λέμε κι αν πρόκειται για παραγωγικό ή επαγωγικό συλλογισμό; Βασικά, οι υποθετικοί και οι διαζευκτικοί δεν είναι πάντα και παραγωγικοί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Απρίλιος 12, 2013, 08:08:45 μμ
Ερώτηση 1η: Αναπτύσσεται με διαίρεση
Ερώτηση 2η: Ναι, αυτή είναι η περίοδος κατακλείδα. Θεωρώ ότι ενώ είναι το αποτέλεσμα της προηγούμενης περιόδου είναι παράλληλα και συμπέρασμα για ολόκληρη την παράγραφο.
Ερώτηση 3η: Δεν εντοπίζω κάποιον υποθετικό σύνδεσμο ώστε να χαρακτηριστεί υποθετικός ο συλλογισμός.
Ερώτηση 4η: Πρέπει να προσέξεις τι ζητάει η εκφώνηση. (Με βάση την πορεία σκέψης; Με κριτήριο των αριθμό των προκείμενων;Με βάση το είδος των προτάσεων;Όλα μαζί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Απρίλιος 15, 2013, 12:36:44 μμ
Καλημέρα! Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στο εξής: Μέσα σε ένα κείμενο αν έχουμε σε εισαγωγικά λέξεις όπως : "on line", "τεστ", "forum", "e-mail" και η ερώτηση ζητούσε γιατί χρησιμοποιεί εισαγωγικά σε αυτες τις λέξεις, ποια είναι η σωστή απάντηση: είναι ξενόγλωσσοι όροι, λέξεις ειδικής ορολογίας; Πάντως η μαθήτρια μου έγραψε λέξεις με ειδική σημασία είναι σωστό;;;;;; Αν υπάρχει κάποιος να ξέρει θα βοηθούσε πολύ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Απρίλιος 15, 2013, 07:59:43 μμ
Kανείς ;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: GIDA στις Απρίλιος 20, 2013, 09:34:00 πμ
- οι πλούσιες χώρες μειώνουν τη βοήθεια που στοχεύει στην ενίσχυση της γεωργίας.
- η οικονομική βοήθεια χρησιμοποιείται ως μέσο προώθησης των συμφερόντων των ανεπτυγμένων χωρών
- έτσι, χώρες που μέχρι πρότινος ήταν αυτάρκεις σε γεωργικά προϊόντα, αναγκάζονται να τα εισάγουν.
Να ετοπιστει το είδος του συλλογισμου.


αυτή η παρατήρηση διχάζει τους 5 φιλολογους ενός σχολείου και μάλιστα οι ενστάσεις ώς προς το είδος του συλλογισμου (παραγωγικός / επαγωγικός) έχει λάβει διαστάσεις έριδας και διένεξης σε σημείο τέτοιο που ακουγονται και φράσεις ως προς την ορθότητα του συλλογιμου ή ακόμα και ως προς την εμεπειρία των συναδέλφων.
 τελικά, κατά τη δική σας γνωμη, ποιοι έχουν δίκαιο; οι κόκκινοι (παραγωγικός) ή οι μπλε (επαγωγικός);  :D ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evants στις Απρίλιος 20, 2013, 10:55:48 πμ
το πρόβλημα δεν έγκειται στο είδος αλλά στην ορθότητα του συλλογισμού.
κατά τα λοιπά,έχουμε δύο προκείμενες που είναι ειδικές περιπτώσεις και όχι γενικεύσεις,ότι δηλαδή οι πλούσιες χώρες μειώνουν τη βοήθεια είναι παρατήρηση μεν αλλά επί του παρόντος και όχι γενική αλήθεια που ισχύει ανεξάρτητα.Το ίδιο και η δεύτερη προκείμενη,αφορά το τώρα και θα μπορούσε να αλλάξει.Οδηγούμαστε λοιπόν σε συμπέρασμα επαγωγικά και μάλιστα δυνητικό, γιατί δεν ισχύει ως γενική αλήθεια,δεν έχει δηλαδή βεβαιότητα,όπως απαιτεί ο παραγωγικός συλλογισμός.Απόδειξη η ανάπτυξη γεωργικών οικονομιών χωρών που επιδοτούνται.
Παρακαλείσθε,αν διαφωνείτε,να μην προβείτε σε αξιολογικές κρίσεις επί της κατάρτισής μου  ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Απρίλιος 20, 2013, 02:41:09 μμ
Με κάλυψε ο προλαλήσας...Ατελή επαγωγή με αυθαίρετη γενίκευση εντοπίζω...
Άρα, συντάσσομαι με τους μωβ :o ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Απρίλιος 30, 2013, 02:42:21 πμ
Καμια πρόβλεψη για τα φετινά θέματα; Πιστεύετε οτι θα έχει σχέση το θέμα με την τρέχουσα επικαιρότητα; Κρίση, ανεργία....κ.λπ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Απρίλιος 30, 2013, 09:19:02 πμ
Εγώ δούλεψα πολύ προς το τέλος Λαϊκότητα και Λαϊκισμό, Πολιτικό και Πνευματικό ηγέτη, Δημοκρατικό ήθος, Ανθρωπισμό και Ανθρωπινα δικαιώματα..δεν ξέρω αν θα πέσουν αυτά, αλλά τα θεώρησα πιο "sos" σε σχέση με άλλα (τα οποία βέβαια δούλεψα εξίσου καλά με τα παιδιά).

*κάτι μου κάνει κλικ και στο Περιβάλλον αλλά δεν ξέρω..  ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 11, 2013, 08:10:54 πμ
Καλημέρα, πως σας φαίνεται το θέμα: "νέοι: προβλήματα και επιδιώξεις σ' ένα απαιτητικό περιβάλλον"??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 15, 2013, 01:02:18 μμ
Έχω τους εξής προβληματισμούς:1)στο θέμα Β1 της Έκθεσης των Πανελληνίων το ορθότερο είναι να αποφεύγεται η επανάληψη του δοθέντος αποσπάσματος,όσο μικρό και αν είναι σε έκταση, (π.χ.3-4 λέξεις )και να γράφεται αντ'αυτού κάτι που να εμπεριέχει το ίδιο νόημα;Αν ο μαθητής το γράψει αυτούσιο ως θεματική περίοδο ή κατακλείδα,θεωρείται μειονέκτημα και βαθμολογείται αρνητικά;Ή δεν έχει σημασία;
2)Στην παραγωγή λόγου αν ζητηθεί επιστολή προς κάποιο φορέα,τι πρέπει να γράψει ο μαθητής ως εκφώνηση,αφού δεν γνωρίζει ποιος συγκεκριμένα θα τη διαβάσει;
Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 15, 2013, 01:45:08 μμ
Αναφορικά με την απάντηση στο θέμα Β1: Απαραιτήτως οι μαθητές οφείλουν να διαβάσουν προσεκτικά την εκφώνηση.
Σε περίπτωση που ζητά την ανάπτυξη της φράσης σε παράγραφο υποχρεωτικά επαναλαμβάνουν το δοθέν απόσπασμα ως θεματική περίοδο. Σε διαφορετική περίπτωση αφαιρούνται μόρια (οδηγία που μου μετέφερε διορθωτής πανελληνιών).
Στην περίπτωση που ζητά ανάπτυξη του περιεχομένου της φράσης ή σχολιασμό αυτής θεωρώ προσωπικά ότι δεν ζητά αντιγραφή της στη θεματική περίοδο (οδηγία που τους έχει σταλεί αλλά την έχω δει με τα μάτια μου δεν τους έλεγε τίποτα για τη θεματική περίοδο...η ομάδα διορθωτών με το συντονιστή τους σε συγκεκριμένο σχολείο είχαν πάρει απόφαση να λάβουν ως σωστή αυτή που δεν αντέγραφε αυτολολεξεί τη φράση. Οι υπόλοιποι δεν ξέρω τι έκαναν).
Στα θέματα της ΟΕΦΕ η εκφώνηση ανέφερε να αναπτύξετε το νόημα της φράσης. Οι απαντήσεις που έδωσαν ήταν ότι μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως θεματική αλλά και ως νοηματική αφόρμηση. Εγώ, αν εξεταζόμουν, δεν θα την αντέγραφα αυτολεξεί.

Όσον αφορά την παραγωγή λόγου θεωρώ ότι οφείλει η επιτροπή να είναι σαφής στις διατυπώσεις της. Αλλά ακόμα κι αν δεν συμβεί αυτό την επιστολή μπορείς να τη στείλεις στον πρόεδρο του διοικητικού συμβουλίου του εκάστοτε φορέα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 15, 2013, 03:05:02 μμ
Έχει ζητηθεί όμως ποτέ ως τώρα ανάπτυξη φράσης;Έχω την εντύπωση ότι μόνο ανάπτυξη περιεχομένου ζητείται!Παρεμπιπτόντως έχουν ζητήσει και σχολιασμό περιεχομένου!Σε αυτή την περίπτωση με τον ίδιο τρόπο δε γίνεται ο χειρισμός της απάντησης;;Έτσι κι αλλιώς και η ανάπτυξη παραγραφου γίνεται σύμφωνα με προσωπική άποψη!Τι λέτε;Αν παντως λάβουμε υποψη ότι ανάπτυξη φράσης δε ζητείται,στην περιπτωση ανάπτυξης περιεχομένου,ΔΕΝ επαναλαμβάνουμε το δοθέν απόσπασμα,σωστά;

Όσον αφορά την εκφώνηση στην παραγωγή λόγου,ειχα στο μυαλό μου την περίπτωση που δε θα ναι ξεκάθαρο αν το πρόσωπο στο οποίο αναφερόμαστε είναι αρσενικού ή θηλυκού γένους...τότε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 15, 2013, 04:21:21 μμ
Καμια πρόβλεψη για τα φετινά θέματα; Πιστεύετε οτι θα έχει σχέση το θέμα με την τρέχουσα επικαιρότητα; Κρίση, ανεργία....κ.λπ;

http://www.pde.gr/index.php?topic=28458.msg667044#msg667044
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Μάιος 17, 2013, 12:31:19 πμ
Τα θέματα από ποια ώρα και μετά περίπου θα μπορούμε να τα βρούμε στο Internet;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 17, 2013, 12:45:40 πμ
Τα θέματα από ποια ώρα και μετά περίπου θα μπορούμε να τα βρούμε στο Internet;
[/quo

κανονικά μετα από δυο ώρες από την ώρα έναρξης  μπορούμε να τα δούμε,αλλά εδώ στο pde κάποιοι συνάδερφοι μας ενημερωνουν νωρίτερα!!! Οπότε....συντονίσου.... από το πρωί!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ντινάκι στις Μάιος 17, 2013, 12:55:11 πμ
Ok σε ευχαριστώ πολύ!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 09:32:18 πμ
Αν με πληροφόρησαν σωστά το θέμα είναι σχετικό με το περβάλλον
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 09:33:57 πμ
περιβάλλον συγγνώμη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Μάιος 17, 2013, 09:39:41 πμ
Μένει να επαληθευτεί η πληροφορία σου. Ευχαριστούμε!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 17, 2013, 09:42:03 πμ
Ωραίο θέμα το περιβάλλον, από τα αναμενόμενα :) Μήπως γνωρίζουμε με τι το συνδύασαν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Μάιος 17, 2013, 09:46:02 πμ
Στο άλφα Βήτα αναφέρεται το εξής:
Οι πρώτες πληροφορίες αναφέρουν ότι το θέμα της έκθεσης είναι βατό, έχει σχέση με τη ζωή που ζούμε, την κρίση, τα περιλαμβάνει δηλαδή όλα.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 09:46:21 πμ
Από την αλφαβήτα:

"Οι πρώτες πληροφορίες αναφέρουν ότι το θέμα της έκθεσης είναι βατό, έχει σχέση με τη ζωή που ζούμε, την κρίση, τα περιλαμβάνει δηλαδή όλα. Σε μισή ώρα περίπου θα μπορούμε να αναρτήσουμε ολόκληρο το θέμα της ΓΛΩΣΣΑΣ"

EDIT: στο νήμα... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: lenia στις Μάιος 17, 2013, 09:46:39 πμ
Mόλις άκουσα στο ράδιο: Περιβάλλον- διαδίκτυο και αποξένωση του ανθρώπου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 09:48:14 πμ
Είμαι πολύ περίεργη να δω πώς τα πάντρεψαν όλα αυτά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 17, 2013, 09:49:19 πμ
Είμαι πολύ περίεργη να δω πώς τα πάντρεψαν όλα αυτά...

κι εγώ.. καλό μου φάινεται πάντως
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 09:52:03 πμ
πολύ περίεργο θέμα πως έχει συνδυαστεί;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2013, 09:53:38 πμ
Ας περιμένουμε λίγο να δούμε ακριβώς την διατύπωση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 17, 2013, 09:53:56 πμ
"Ένας αστρολάβος της ζωής και του ουρανού το πρώτο θέμα στις πανελλήνιες εξετάσεις από το βιβλίο του Γεωργίου Γραμματικάκη

Συνδυάζει περιβάλλον, διαδίκτυο και την αποξένωση των ανθρώπων που προκύπτει από το διαδίκτυο

Το θέμα που "έπεσε" στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας είναι από το βιβλίο του Γεωργίου Γραμματικάκη «Ένας αστρολάβος της ζωής και του ουρανού». Συνδυαστικό θέμα για το περιβάλλον, το διαδίκτυο και την αποξένωση των ανθρώπων μέσω του ιντερνετ."
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 10:03:21 πμ
χρόνια είχε να δοθεί συνδυαστικό....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gio66 στις Μάιος 17, 2013, 10:12:26 πμ
Γραμματικάκης είχε πέσει και το 1999...
Τι θυμήθηκα τώρα... :P

Πάντως εν γένει τα κείμενά του δεν τα λες και απλά... Ας ελπίσουμε ότι το συγκεκριμένο θα είναι βατό... :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 17, 2013, 10:14:53 πμ
βγήκαν
http://www.minedu.gov.gr/themata-eksetaseon/909-2013/themata-imerisiwn-gel-epal-2013/9629-17-05-13.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chriskas στις Μάιος 17, 2013, 10:33:55 πμ
ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: swtia στις Μάιος 17, 2013, 10:38:01 πμ
Φανταζομαι τη φατσα παιδιου, αφου εχει γράψει.. Κι εγώ τι διαβαζα τόσα για την πειθώ????
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Μάιος 17, 2013, 10:42:29 πμ
Φανταζομαι τη φατσα παιδιου, αφου εχει γράψει.. Κι εγώ τι διαβαζα τόσα για την πειθώ????
Α γειά σου αυτό σκέφτηκα κι έγω, είχαν αγανακτήσει τα καημένα με την πειθώ και το δοκίμιο και σχεδόν μπορώ να δω τις φάτσες τους όταν διάβασαν τα θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 10:43:46 πμ
Καλό ειναι μωρέ... Βέβαια, πράγματατι, αυτό που δε βάζουν καθόλου πειθώ, πολύ με συγχίζει, αλλά νομίζω ότι γεινικότερα δεν παρουσιάζει τρομερές δυκολίες. Ακόμα και το κείμενο, έχει τα "περίεργα" σημεία του, αλλά κατά τα άλλα τα νοήματά του βγαίνουν σχετικά εύκολα.

Στο Β4, βέβαια, θα πέσει πολύ μπινελίκι :Ρ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Μάιος 17, 2013, 10:47:21 πμ
Καλό ειναι μωρέ... Βέβαια, πράγματατι, αυτό που δε βάζουν καθόλου πειθώ, πολύ με συγχίζει, αλλά νομίζω ότι γεινικότερα δεν παρουσιάζει τρομερές δυκολίες. Ακόμα και το κείμενο, έχει τα "περίεργα" σημεία του, αλλά κατά τα άλλα τα νοήματά του βγαίνουν σχετικά εύκολα.

Στο Β4, βέβαια, θα πέσει πολύ μπινελίκι :Ρ

θέμα σαν το Β4 έχει ξαναπέσει, νομίζω στις επαναληπτικές, δε θύμαμαι ποια χρονιά, πάντως πρόσφατα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 17, 2013, 10:49:37 πμ
Καλό ειναι μωρέ... Βέβαια, πράγματατι, αυτό που δε βάζουν καθόλου πειθώ, πολύ με συγχίζει, αλλά νομίζω ότι γεινικότερα δεν παρουσιάζει τρομερές δυκολίες. Ακόμα και το κείμενο, έχει τα "περίεργα" σημεία του, αλλά κατά τα άλλα τα νοήματά του βγαίνουν σχετικά εύκολα.

Στο Β4, βέβαια, θα πέσει πολύ μπινελίκι :Ρ
Ίσως μονο η δπλή παύλα.
θέμα σαν το Β4 έχει ξαναπέσει, νομίζω στις επαναληπτικές, δε θύμαμαι ποια χρονιά, πάντως πρόσφατα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 10:54:07 πμ
Ε, ναι, για την παύλα λέω κι εγώ. Τα περιμένω να έρθουν και να μου λένε "μας έπρηξες με τους συλλογισμούς τόσον καιρό και μας έβαλαν την πάυλα" :Ρ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 10:58:17 πμ
για το ερώτημα;;;Ζωντάνια, παραστατικότητα, προσπαθει να προσελκύσει το ενδιαφέρον του αναγνώστη;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ntana στις Μάιος 17, 2013, 11:00:32 πμ
για το ερώτημα;;;Ζωντάνια, παραστατικότητα, προσπαθει να προσελκύσει το ενδιαφέρον του αναγνώστη;;
Ναι, και έμφαση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 11:00:56 πμ
Προβληματισμός, αφύπνηση, επίκληση στο συναίσθημα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: swtia στις Μάιος 17, 2013, 11:13:10 πμ
Ε, ναι, για την παύλα λέω κι εγώ. Τα περιμένω να έρθουν και να μου λένε "μας έπρηξες με τους συλλογισμούς τόσον καιρό και μας έβαλαν την πάυλα" :Ρ
Ακριβώς ... οχι ανασκευη επιχειρηματος, οχι αναπτυξη με συγκεκριμενο τροπο, όχι αξιολογηση μεσων πειθους και συλλογισμων... μακαρι να γραψουν καλα κι ας τους φανουν πιο ευκολα απ' αυτα που εκαναν... εγω φοβαμαι και μερικους στην περιληψη... μπορει να χαθουν..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Μάιος 17, 2013, 11:16:16 πμ
Στο θέμα της έκθεσης στο Β υποερώτημα ως τρόπος αντιμτώπισης μόνο από τον άνθρωπο ή και από τους φορείς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 11:20:36 πμ
Από τη στιγμή που δεν διευκρινίζει, ας γράψουν ό,τι θέλουν.

Swtia, στην περίληψη πάντα υπάρχουν αυτοί που χάνονται, ειδικά όσοι δεν έχουν πολύ καλό γλωσσικό αισθητήριο. Η ποιητική χρήση της γλώσσας τους αποπροσανατολίζει. Αν εξαιρέσεις όμως αυτό, μια χαρά βγαίνει το νόημα της κάθε παραγράφου. Καμία σχέση με το περσινό της Αρβελέρ νομίζω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: swtia στις Μάιος 17, 2013, 11:26:17 πμ
Από τη στιγμή που δεν διευκρινίζει, ας γράψουν ό,τι θέλουν.

Swtia, στην περίληψη πάντα υπάρχουν αυτοί που χάνονται, ειδικά όσοι δεν έχουν πολύ καλό γλωσσικό αισθητήριο. Η ποιητική χρήση της γλώσσας τους αποπροσανατολίζει. Αν εξαιρέσεις όμως αυτό, μια χαρά βγαίνει το νόημα της κάθε παραγράφου. Καμία σχέση με το περσινό της Αρβελέρ νομίζω.

Φυσικα.. Το επισήμανα ως την μοναδικη σημαντικη δυσκολια που μπορεί να συναντησουν κάποιοι, ακριβώς λόγω της ποιητικης χρήσης της γλώσσας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pierre στις Μάιος 17, 2013, 11:28:04 πμ
Σχετικά με τα δομικά στοιχεία παραγράφου θεωρείτε ότι υπάρχει κατακλείδα; Η εκτίμησή μου είναι πως υπάρχει και είναι η τελευταία περίοδος της παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 17, 2013, 11:30:01 πμ
Είναι πολύ βατά θέματα πάντως!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 11:31:20 πμ
Κι εγώ πιστεύω ότι υπάρχει κατακλείδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maroulaaa στις Μάιος 17, 2013, 11:34:32 πμ
Ναι, φαίνεται να υπάρχει κατακλείδα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Μάιος 17, 2013, 11:40:29 πμ
Μπορεί κάποιος να δώσει απάντηση στη μετατροπή ενεργητικής σύνταξης σε παθητική;;; Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 11:40:54 πμ
Ναι υπάρχει μας βοηθάει η διαρθρωτική λέξη "έτσι".
Νομίζω ότι από το 2008 που διδάσκω έκθεση γ δεν έχω δει πιο εύκολα θέματα σε ασκήσεις και παραγωγή λόγου.Είναι ένα θέμα που κι αν δεν έχεις διαβάσει έχει άπειρες θέσεις να παραθέσεις για τα ζητήματα.Η θεωρητική με επιλογή βιολογία θα πετάει....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 11:44:25 πμ
Β4β: Από την άλλη, από τον άνθρωπο σφραγίζεται η ιστορική του πορεία με πολέμους και αγριότητες, θεοποιούνται τα υλικά αγαθά και συντηρούνται η αδικία και οι ανισότητες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Μάιος 17, 2013, 11:47:32 πμ
για τη διπλη παυλα?παρεμβολη σχολίου,επεξήγηση?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: VICA στις Μάιος 17, 2013, 11:48:26 πμ
...από τον ιίδιο τον άνθρωπο...........
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maroulaaa στις Μάιος 17, 2013, 12:07:42 μμ
αχ, πείτε μου γιατί έχω αγχωθεί! Ένας μαθητής μου, στο Β1, στην ανάπτυξη της παραγράφου, αντέγραψε όλη την πρόταση και μετά συνέχισε!! Πόσες μονάδες από τις 10 λένε τα "φύγουν";
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Μάιος 17, 2013, 12:13:09 μμ
και αρχισαν τα αναμενομενα οπως καθε χρονο..."ευκολο βατο και αναμενομενο"..οι σημερινοι μαθητες δυστυχως δεν εχουν μαθει να γραφουν εκθεσεις...αποστηθιζουν καποια στερεοτυπα πραγματα απο βοηθηματα και αυτο το λενε συγγραφη εκθεσης.. θα βγουν παλι οι βαθμολογιες και θα κλαψουνε μανουλες...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: silkcut στις Μάιος 17, 2013, 12:33:34 μμ
Προτεινόμενες απαντήσεις:

http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CE%BB%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BD%CE%B5%CE%BF%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-2013
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: daffyduck στις Μάιος 17, 2013, 12:38:39 μμ
αχ, πείτε μου γιατί έχω αγχωθεί! Ένας μαθητής μου, στο Β1, στην ανάπτυξη της παραγράφου, αντέγραψε όλη την πρόταση και μετά συνέχισε!! Πόσες μονάδες από τις 10 λένε τα "φύγουν";

Καμία! Δεν αφαιρούνται μονάδες για αυτό, ίσα ίσα μη σου πω ότι θεωρείται και θεμιτό να χρησιμοποιήσεις την δοσμένη πρόταση ως θεματική περίοδο της δικής σου παραγράφου! Αρκεί να σύνδεσε επαρκώς την θεματική με την επόμενη πρόταση και, κυρίως, να μην μέτρησε στις λέξεις και την δοσμένη πρόταση. Θέλουμε δηλαδή 120 λέξεις καθαρά του υποψηφίου!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: cotpan στις Μάιος 17, 2013, 12:56:27 μμ
και αρχισαν τα αναμενομενα οπως καθε χρονο..."ευκολο βατο και αναμενομενο"..οι σημερινοι μαθητες δυστυχως δεν εχουν μαθει να γραφουν εκθεσεις...αποστηθιζουν καποια στερεοτυπα πραγματα απο βοηθηματα και αυτο το λενε συγγραφη εκθεσης.. θα βγουν παλι οι βαθμολογιες και θα κλαψουνε μανουλες...

Ναι, γιατί ξέρουν οι καθηγητές; Δεν βλέπεις εδω μέσα τί γίνεται;.... Ας μάθουν οι μαθητές 5 βασικά πράγματα κι ας μη γράφουν "άριστα". Πάντως, γενικά, υπάρχει δυσκολία στην κατανόηση κείμενου ακόμα και σε εκπαιδευτικούς φιλολόγους, ακόμα και σε βαθμολογητές. Μια "βόλτα" εδώ μέσα το δηλώνει περίτρανα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: cotpan στις Μάιος 17, 2013, 01:26:12 μμ
Για να μη πιάσω, ώρες που είναι, τα πόσα ζητάμε για μια ώρα ιδιαίτερο! "Δε ρίχνω την τιμή, εγώ εχω πτυχίο, μη ξεφτιλιζουμε το επάγγελμα....."...κλπ κλπ Μα, αυτά ξεφτιλίζουν το επάγγελμα ή που απαιτούμε χωρίς να κατέχουμε καλά τη δουλειά μας; Ας μη το πιάσουμε...πονάει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 17, 2013, 01:29:50 μμ
Όχι να μην το πιάσεις, γιατί είσαι και ολίγον εκτός θέματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2013, 01:36:51 μμ
Παρακαλώ επανέλθετε στο θέμα.
Ευχαριστώ,
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 17, 2013, 01:49:44 μμ
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...

Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.

Βέβαια, όσες απαντήσεις έχω δει  ως τώρα δίνουν κατακλείδα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 17, 2013, 01:50:30 μμ
και αρχισαν τα αναμενομενα οπως καθε χρονο..."ευκολο βατο και αναμενομενο"..οι σημερινοι μαθητες δυστυχως δεν εχουν μαθει να γραφουν εκθεσεις...αποστηθιζουν καποια στερεοτυπα πραγματα απο βοηθηματα και αυτο το λενε συγγραφη εκθεσης.. θα βγουν παλι οι βαθμολογιες και θα κλαψουνε μανουλες...

Δεν φταίνε οι μαθητές. Ούτε οι σημερινοί ούτε οι παλαιότεροι διακρίνονταν ποτέ για την πρωτοτυπία τους.
Αυτό οφείλεται σε δυο λόγους.
Πρώτον,  οι μαθητές καλούνταν και καλούνται να έχουν γνώση και άποψη επί παντός επιστητού, πράγμα δύσκολο ειδικά στην ηλικία τους. Αναγκαστικά, λοιπόν, σε αρκετά θέματα "δανείζονται" γνώσεις και απόψεις άλλων που βρίσκουν σε βιβλία, σημειώσεις κλπ.
Δεύτερον, από τη στιγμή που το μάθημα είναι μέρος πανελλαδικών εξετάσεων, φοβούνται να εκφράσουν προσωπική άποψη, ειδικά αν αυτή είναι πρωτότυπη ή ρηξικέλευθη, γιατί κανείς ποτέ δεν μπορεί να διασφαλίσει την αντίδραση του διορθωτή μπροστά σε κάτι τέτοιο. Γι' αυτό και προτιμούν απόψεις που έχουν κοινή αποδοχή.

Γι' αυτό πιστεύω ότι η έκθεση είναι καλό να διδάσκεται, αλλά να μην εξετάζεται σε πανελλαδικό επίπεδο. Η δυνατότητα έκφρασης του μαθητή ελέγχεται πιο αντικειμενικά  με γλωσσικές ασκήσεις, ερωτήσεις κατανόησης κειμένου, περιλήψεις κλπ.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maroulaaa στις Μάιος 17, 2013, 02:23:58 μμ
αχ, πείτε μου γιατί έχω αγχωθεί! Ένας μαθητής μου, στο Β1, στην ανάπτυξη της παραγράφου, αντέγραψε όλη την πρόταση και μετά συνέχισε!! Πόσες μονάδες από τις 10 λένε τα "φύγουν";

Καμία! Δεν αφαιρούνται μονάδες για αυτό, ίσα ίσα μη σου πω ότι θεωρείται και θεμιτό να χρησιμοποιήσεις την δοσμένη πρόταση ως θεματική περίοδο της δικής σου παραγράφου! Αρκεί να σύνδεσε επαρκώς την θεματική με την επόμενη πρόταση και, κυρίως, να μην μέτρησε στις λέξεις και την δοσμένη πρόταση. Θέλουμε δηλαδή 120 λέξεις καθαρά του υποψηφίου!

Ουφ! Μακάρι!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: casperini στις Μάιος 17, 2013, 03:01:40 μμ
Γνωρίζει κανείς ποσο αφαιρείται αν ο μαθητής γράψει λιγότερες απο 500 λέξεις που είναι το κατώτατο όριο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 17, 2013, 03:11:01 μμ
Σε βαθμολογικό κέντρο μας είχαν πει πριν 2 χρόνια να αφαιρούμε 5 μονάδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Μάιος 17, 2013, 03:12:38 μμ
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...

Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.

Βέβαια, όσες απαντήσεις έχω δει  ως τώρα δίνουν κατακλείδα...
Στις απαντήσεις που δόθηκαν από το υπουργείο, η τελευταία περίοδος δόθηκε ως κατακλείδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: casperini στις Μάιος 17, 2013, 03:16:14 μμ
Σε βαθμολογικό κέντρο μας είχαν πει πριν 2 χρόνια να αφαιρούμε 5 μονάδες.

Ευχαριστώ πολύ! Υποθέτω ο,τι ισχύει για την βαθμολόγηση του ημερήσιου θα ισχυει και για τα εσπερινα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 17, 2013, 03:18:18 μμ
Εξαρτάται από το βαθμολογικό κέντρο αν θα του αφαιρέσουν βαθμούς ή όχι. Προσωπικά ο  συντονιστή του βαθμολογικού πριν 4 χρόνια  μας είχε ζητήσει να αφαιρέσουμε 3 μονάδες (για μη αναδιατύπωση θεματικής πρότασης). Πριν 2 χρόνια άλλος συντονιστής καμμία μονάδα. Δεν υπάρχει κοινή γραμμή στα βαθμολογικά. Επίσης δεν είναι ίδια η αυστηρότητα στην αξιολόγηση της περίληψης για τα κείμενα που υπερβαίνουν το όριο των λέξεων σε όλα τα βαθμολογικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Μάιος 17, 2013, 03:24:13 μμ
εχει δώσει το υπουργείο απαντήσεις; μπορείτε να παραθέσετε το link;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Μάιος 17, 2013, 03:36:01 μμ
εχει δώσει το υπουργείο απαντήσεις; μπορείτε να παραθέσετε το link;
[/quot

Το υπουργείο δεν δημοσιεύει απαντήσεις. Έρχονται μόνο από την επιτροπή εξετάσεων στα βαθμολογικά κέντρα απαντήσεις για τη Β2, Β3 και Β4 άσκηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 17, 2013, 04:18:15 μμ
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...

Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.

Βέβαια, όσες απαντήσεις έχω δει  ως τώρα δίνουν κατακλείδα...
Στις απαντήσεις που δόθηκαν από το υπουργείο, η τελευταία περίοδος δόθηκε ως κατακλείδα.

Eυχαριστώ για την πληροφορία. Προφανώς ερμηνεύουν την παρουσία του "έτσι" ως αποτελεσματική-συμπερασματική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Seri στις Μάιος 17, 2013, 04:19:24 μμ
Mπορείτε να μου πείτε αν έβαλα σωστά το συνώνυμο του ανάλγητη ως αδυσώπητη;
Επίσης, στο άρθρο δεν ανέφερα ένα γεγονός της επικαιρότητας, το οποίο θα αποτελούσε αφορμή για το κείμενό μου,
θεωρείται ΄παράλειψη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2013, 04:33:13 μμ
Σωστό, καθως και τα : άπονη, σκληρή,ακαμπτη, ανένδοτη,....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 17, 2013, 04:41:31 μμ
Εξαρτάται από το βαθμολογικό κέντρο αν θα του αφαιρέσουν βαθμούς ή όχι. Προσωπικά ο  συντονιστή του βαθμολογικού πριν 4 χρόνια  μας είχε ζητήσει να αφαιρέσουμε 3 μονάδες (για μη αναδιατύπωση θεματικής πρότασης). Πριν 2 χρόνια άλλος συντονιστής καμμία μονάδα. Δεν υπάρχει κοινή γραμμή στα βαθμολογικά. Επίσης δεν είναι ίδια η αυστηρότητα στην αξιολόγηση της περίληψης για τα κείμενα που υπερβαίνουν το όριο των λέξεων σε όλα τα βαθμολογικά.

Άλλο και τούτο πάλι ???
Από πού κι ως πού να αφαιρούνται μονάδες; Η εκφώνηση λέει να αναπτύξουν ΤΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ του αποσπάσματος "..." (Άλλοτε μάλιστα λέει ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΕΤΕ, ούτε καν ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΕΤΕ). Δε ζητά ρητά να χρησιμοποιηθεί αυτό αυτούσιο ως θεματική πρόταση. Επίσης, το απόσπασμα είναι ήδη καμια 25αριά λέξεις. Τελικά ο μαθητής πόσες λέξεις πρέπει να γράψει; Άλλες 100 ή άλλες 120; Δηλαδή μια παράγραφος 100-120 λέξεων αποτελείται από τόσες λέξεις χωρίς να υπολογίζουμε τη θεματική περίοδο; Και μια έκθεση 500 λέξεων, έχει 500 λέξεις στο κύριο μέρος της ανάπτυξής της, χωρίς πρόλογο-επίλογο; Πώς καταμετρώνται οι λέξεις τελικά;

Αντιθέτως, αν σωφρονούμε, η αντιγραφή του δεδομένου της εκφώνησης θα έπρεπε να θεωρείται πρόβληματικό στοιχείο του κειμένου. Όταν δίναμε μόνο έκθεση, παλιότερα με τις Δέσμες, θυμάμαι επουδενί δεν μας επέτρεπαν να αντιγράψουμε το δεδομένο αυτολεξεί στο δοκίμιό μας...  Και στην περίληψη επουδενί δεν θεωρείται αρετή  για τον μαθητή ή το κείμενό του η αυτούσια μεταφορά αποσπασμάτων του πρωτότυπου κειμένου...

Το αιώνιο πρόβλημα των Πανελληνίων ανακύπτει: ό,τι θέλει το κάθε βαθμολογικό κάνει; Τι ωραία που οι μαθητές εξετάζονται σε πανελλαδικό επίπεδο με κοινά θέματα...! Αλλά με διαφορετική αξιολόγηση, με διαφορετικές σωστές και λάθος απαντήσεις...! Και γ@@@ώ τις αντικειμενικού χαρακτήρα εξετάσεις.

Καλό κουράγιο σε όλους τους εμπλεκομένους...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 17, 2013, 04:46:00 μμ
Mπορείτε να μου πείτε αν έβαλα σωστά το συνώνυμο του ανάλγητη ως αδυσώπητη;
Επίσης, στο άρθρο δεν ανέφερα ένα γεγονός της επικαιρότητας, το οποίο θα αποτελούσε αφορμή για το κείμενό μου,
θεωρείται ΄παράλειψη;

Θεωρητκά θεωρείται παράλειψη, σύμφωνα με τη θεωρία του βιβλίου για το σκοπό και το χαρακτήρα ενός κειμένου "ερμηνευτικής δημοσιογραφίας" που "αφορμάται από σοβαρό και επίκαιρο γεγονός". Αλλά μην αγχώνεσαι... Ποτέ δεν ξέρεις πώς θα βαθμολογήσουν, πόσο θα αφαιρέσουν, ή αν θα αφαιρέσουν βαθμό οι εξεταστές σου... Άλλωστε στο μάθημα της ΕΚΦΡΑΣΗΣ-ΕΚΘΕΣΗΣ διαγωνίστηκες... Μην το ξεχνάς αυτό...

Φόρτσαρε για τα υπόλοιπα τώρα. Ό,τι έγινε έγινε. Μη χολοσκάς, δεν μπορείς να ξέρεις τίποτα με βεβαιότητα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: DM στις Μάιος 17, 2013, 04:47:12 μμ
Τελικά, τίποτα δεν πάει χαμένο. Να που βγήκε σε καλό η συμμετοχή αρκετών μαθητών σε προγράμματα περιβαλλοντικής εκπαίδευσης που υλοποιούνται σε σχολεία. Όχι οτι το θέμα ήταν δύσκολο, αλλά όσοι είχαν εμπλακεί στα προγράμματα αυτά θα πρέπει να ανέπτυξαν με ευκολία το θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 17, 2013, 04:50:10 μμ
Δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν υπάρχει πρόταση-κατακλείδα στην παράγραφο. Προβληματίστηκα αρκετά για αυτό...

Για μένα η τελευταία περίοδος, με την αντωνυμία "αυτή" (η υπερφίαλη αυτή στάση) αναφέρεται μόνο στην ακριβώς προηγούμενη περίοδο, η ο οποια και έχει ως θέμα της το περιβάλλον, και επομένως συνοχικά συνδέεται μόνο με αυτή. Επίσης το επίθετο "υπερφίαλη" νοηματικά μόνο με την προτελευταία περίοδο κατ' εμέ μπορεί να συσχετιστεί.

Βέβαια, όσες απαντήσεις έχω δει  ως τώρα δίνουν κατακλείδα...

Και εγώ μόλις το διάβασα θεώρησα ότι ξεκάθαρα δεν έχει κατακλείδα... Η κατακλείδα δεν πρέπει να συγκεφαλαιώνει όλες τις λεπτομέρειες σχόλια; Και μάλιστα αφού αναπτύσσεται με διάιρεση (;) μου φαίνεται ότι σαφέστερα δίνει αποτέλεσμα μόνο για το 2ο μέρος της παραγράφου...

Τελοσπάντων, επειδή συντριπτικά έουν δώσει ως σωστή απάντηση ότι είναι κατακλείδα (και οι μαθητές μου ευτυχώς  :) ) θα ήθελα κάποιος να μου το εξηγήσει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Μάιος 17, 2013, 05:01:23 μμ


   
Η σημερινή Έκθεση στις Πανελλήνιες
Συντηρητισμός, καταστροφολογία, αποστήθιση

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΦΥΣΣΑΣ

Το 1999 είχα δημοσιέψει στο κυριακάτικο «Βήμα» ένα άρθρο  με τον προφανώς εύγλωττο τίτλο «Η Έκθεση Ιδεών ως κλάδος της λογοτεχνίας του τρόμου». Εκεί έγραφα, μεταξύ άλλων, ότι –με ευθύνη φροντιστών, σχολείων και υπουργείου παιδείας– στο μάθημα της Έκθεσης κυριαρχεί η καταστροφολογία και μάλιστα η εναντίωση στην τεχνολογία.

Το φετινό θέμα στην «Έκφραση - Έκθεση / Νεοελληνική Γλώσσα» δείχνει ότι η καταστροφολογία και αντιτεχνολογία καλά κρατούν. Το κείμενο, πάνω στο οποίο βασίστηκε η εξέταση σήμερα, πριν λίγες ώρες, προέρχεται από βιβλίο του πανεπιστημιακού κ. Γραμματικάκη, και βρίσκεται εδώ

Ο κ. Γραμματικάκης προφανώς λέει εδώ αρκετά πράγματα λογικά, ειδικά όσα αφορούν τη διπλή φύση του ανθρώπου (δημιουργική και ταυτόχρονα καταστροφική). Αλλά ταυτόχρονα υπάρχουν τρεις τουλάχιστον θέσεις που, εμένα τουλάχιστον, μου φαίνονται ανορθολογικές, και σε μικρή επαφή με την επιστήμη. Η πρώτη, ότι δε χρειάζεται η διαστημική προσπάθεια από τη στιγμή που υπάρχουν τόσα προβλήματα στη Γη. Η δεύτερη, ότι όσο αναπτύσσονται οι τεχνολογίες της επικοινωνίας τόσο μεγαλώνει η ανθρώπινη μοναξιά. Η τρίτη, ότι οι παλιοί πολιτισμοί ήταν καλύτεροι.

Η άποψη ότι είναι άχρηστη η διαστημική προσπάθεια ανατρέπεται πολύ εύκολα. Πρώτον, πάντα υπάρχει το Χ μεγάλο πρόβλημα, άρα δεν πρέπει να ασχολούμαστε με το Ψ που είναι μικρότερο. Αυτό όμως οδηγεί στο να προσδιορίσουμε ένα μόνο πρόβλημα, το Χ, κι αν υποθέσουμε ότι συμφωνούμε, να ασχολοηθούμε όλοι μονάχα μ’ αυτό. Στην πραγματικότητα, οι άνθρωποι και η επιστήμη τους αγωνίζονται ταυτόχρονα σε χιλιάδες μέτωπα γνώσης και εφαρμογών – και πολύ καλά κάνουν.

Δεύτερο, είναι παράλογο ότι η διαστημική προσπάθεια δεν βελτιώνει την ανθρώπινη ζωή, τόσο βραχυπρόθεσμα όσο και μακροπρόθεσμα. Βραχυπρόθεσμα, δεν έχουμε παρά να σκεφτούμε τη σημασία των μετεωρολογικών, τηλεπικοινωνιακών, αρχαιολογικών ή άλλων επστημονικών δορυφόρων, για να μη μιλήσω για τη χαρά της γνώσης ή του κλάδου της Επιστημονικής Φαντασίας. Μακροπρόθεσμα, ας λογαριάσουμε την κατάκτηση του διαστήματος, τον εποικισμό πλανητών, την ανάπατυξη νέων επιστημονικών κλάδων, το ξεπέρασμα των θρησκευτικών δοξασιών κ.λπ.

Το ότι η ανάπτυξη της τεχνολογίας αυξάνει την ανθρώπινη μοναξιά είναι σχήμα οξύμωρο. Κανένα τεχνολογικό μέσο επικοινωνίας δεν κατάργησε κάποιο άλλο, ούτε είναι υποχρεωτικό να χρησιμοποιείται. Όποιος θέλει να επισκεφτεί ένα φίλο του στη Θεσσαλονίκη για να του μιλήσει ζωντανά, εξακολουθεί να μπορεί να το κάνει. Μπορεί μάλιστα να πάει εκεί με άλογο ή και με τα πόδια ή να στείλει γράμμα με το ταχυδρομείο ή με ταχυδρομικό περιστέρι, κανείς δεν τον εμποδίζει. Μπορεί να στήσει και σύστημα φρυκτωριών, αν του το επτρέψει η Πυροσβεστική. Έχει όμως και τη δυνατότητα να μιλήσει με ασύρματο/ να τηλεγραφήσει/ να τηλεφωνήσει από σταθερό/ να τηλεφωνήσει από κινητό/ να στείλει εσεμές/ να στείλει μέιλ/ να κάνει ανάρτηση στο φέισμπουκ/ να τουιτάρει/ να ποστάρει σε μπλογκ/ να μιλήσει μέσω σκάιπ κ.λπ. κ.λπ. Όλα αυτά είναι πρόσθετα, αυξάνουν την επαφή των ανθρώπων, δεν τη μειώνουν. Βέβαια αν ο φίλος είναι στη Νέα Ζηλανδία, θα χρειαστεί οπωσδήποτε κάποια τεχνολογία για να επικοινωνήσει κανείς μαζί του, αλλιώς πώς να τον βρει; Προφανώς τίποτα δεν υποκαθιστά το ανθρώπινο άγγιγμα, σύμφωνοι, τι να κάνουμε όμως; Μόνο όποιος ζει έξω από τη ζωή μπορεί να ισχυριστεί ότι η ύπαρξη του εσεμές ή του μέιλ αυξάνει τη μοναξιά. (Εγώ νομίζω ότι η απελευθερωτική και επικοινωνιακή δύναμη ειδικά του ίντερνετ, που τη ζούμε καθημερινά, δεν έχει αποτιμηθεί ακόμα.)

Τέλος, ας σταματήσει ο μύθος ότι το παρελθόν ήταν ιδανικό. Δεν υπήρχε μονάχα το όντως καθαρότερο περιβάλλον και τα υπέροχα πολιτισμικά μνημεία, που αναφέρει ο κ. Γραμματικάκης. Στο παρελθόν κυριαρχούσαν (μέχρι όχι πολύ παλιά) ψείρες, κοριοί, μεγάλη παιδική θνησιμότητα, πειρατεία σε όλες τις θάλασσες, δουλεία, θάνατοι από ασθένειες που σήμερα αντιμετωπίζονται για πλάκα, απίστευτη γυναικεία καταπίεση, θεοκρατία, συνεχείς πόλεμοι, χαμηλός μέσος όρος ζωής, δεισιδαιμονία, βρόμα, αναλφαβητισμός, ληστεία στις πόλεις και στα χωριά, απόλυτες μοναρχίες, τρομερή πείνα, βασανιστήρια και πολλά άλλα.

Κατά τη δική μου γνώμη, ακριβώς η τεχνολογία ήταν ένας από τους παράγοντες που μείωσαν και μειώνουν όλα αυτά τα προβλήματα και πολλά άλλα. Η τεχνολογία, επίσης, παρέχει μέσα βελτίωσης του περιβαλλοντικού προβλήματος που δημιουργεί η ίδια (με άλλες χρήσεις της) και η ανθρώπινη απληστία. Η τεχνολογία, τέλος, επιτρέπει τη διάδοση ακόμα αντιτεχνολογικών απόψεων. Το θέμα δεν είναι να στραφούμε κατά της τεχνολογίας, διαστημικής, τηλεπικοινωνιακής ή άλλης, αλλά να την αναπτύσσουμε προς όφελος –όσο είναι δυνατό– της κοινωνίας και των πολλών.

Και τέτοια μεν γράφει ο κ. Γραμματικάκης, σαν να μην ήταν φυσικός, αλλά π.χ. θεολόγος. Δικαίωμά του, δημοκρατία έχουμε. Τι να πω όμως για όσους επιλέξανε το «πρωτότυπο» αυτό κομμάτι και το δίνουν για να γράψουν τα παιδιά σήμερα, ευνοώντας τους παπαγάλους της αποστηθισμένης φροντιστηριακής καταστροφολογίας; Δεν μπορώ λοιπόν παρά να χαιρετίσω τη σεβαστή κεντρική Επιτροπή των Εξετάσεων και το σεβαστό Υπουργείο Παιδείας, που, εν έτει 2013, εμμένουν στις παραδόσεις, αποφασίζοντας να «επικυρώσουν» ένα ακόμα συντηρητικότατο κείμενο, ακριβώς στην πεπατημένη, ώστε να είναι σίγουροι ότι θα ακυρωθεί κάθε προσπάθεια να περάσει έστω και τόσος δα φρέσκος αέρας κριτικής σκέψης στους μαθητές, επιβεβαιώνοντάς τους αυτό που όλοι ξέρουν από δεκαετίες: άλλα συμβαίνουν στην αληθινή ζωή, άλλα σκεφτόμαστε, άλλα λέει η Έκθεση και άλλα γράφουμε.

(Και δεν είναι μόνο η Έκθεση: ακολουθούν σε λίγες μέρες άλλες «αθάνατες» παπαγαλίες στη Βιολογία, την Ιστορία, το «γνωστό» των Αρχαίων, την ΑΟΘ και πολλά άλλα μαθήματα.)

athensvoice
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Seri στις Μάιος 17, 2013, 05:27:36 μμ
Ευχαριστώ MARKOS και quidam omnia sciens...
 Πάντως το πρόβλημα ήταν ο χρόνος για το άρθρο, που το άφησα για το τέλος,
μου πήρε πολύ χρόνο η περίληψη, δεν ξέρω γιατί, τώρα μου φαίνεται απλή,

anyway, καλή συνέχεια να έχουμε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 17, 2013, 07:33:50 μμ
Καλησπέρα,θα ήθελα να επιβεβαίωσω κάτι.Στο δεύτερο κύριο μέρος δεν έπρεπε να τονίσουμε τι πρέπει να κάνει το ίδιο το άτομο για την αποκάσταση του με το περιβάλλον;;Κάποιοι υποστηρίζουν ότι έπρεπε να δώσουν μέσα από τους κλασικούς φορείς αγωγής..Τι λέτε;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Μάιος 17, 2013, 08:26:16 μμ
εχει δώσει το υπουργείο απαντήσεις; μπορείτε να παραθέσετε το link;
[/quot

Το υπουργείο δεν δημοσιεύει απαντήσεις. Έρχονται μόνο από την επιτροπή εξετάσεων στα βαθμολογικά κέντρα απαντήσεις για τη Β2, Β3 και Β4 άσκηση.
θα μπορουσες να μ πεις τις επισημες απαντησεις  για τα β2,β3,β4?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Μάιος 17, 2013, 08:29:42 μμ
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2013, 08:49:00 μμ
Νομιζω πως ναι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: jak_13 στις Μάιος 17, 2013, 08:53:02 μμ
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?

Νομίζω πως όχι...

Σωστό, καθως και τα : άπονη, σκληρή,ακαμπτη, ανένδοτη,....

...και ανελέητη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2013, 08:57:07 μμ
σιγουρα δεν ειναι η πλεον καταλληλη λεξη, γιαυτο ειπα "νομιζω". Αλλά πόνος και λύπη τεμνονται ως  εννοιες. Προσωπικα θα το θεωρουσα σωστο, αλλά...ΟΚ δεν ειναι και εντελως λάθος (ας το πουμε ετσι)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gio66 στις Μάιος 17, 2013, 08:58:05 μμ
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?

Νομίζω πως όχι...

Σωστό, καθως και τα : άπονη, σκληρή,ακαμπτη, ανένδοτη,....


...και ανελέητη.

Σωστός -όπως πάντα  ;)- jak_13!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 17, 2013, 09:16:45 μμ
στο αναλγητη ταιριαζει ως συνωνυμο το αλυπητη?

To "αλύπητος" ως επίθετο χρησιμοποιείται σπάνια πια στα νέα ελληνικά. Ήταν μια λέξη που σήμαινε στην αρχαιότητα αυτόν που δεν έχει λύπες και στο μεσαίωνα τον άσπλαχνο, τον ανάλγητο κλπ.
Σήμερα χρησιμοποιείται συχνά το επίρρημα που προέκυψε από αυτό, δηλ. το "αλύπητα".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: rublev στις Μάιος 17, 2013, 10:11:13 μμ
Η σημερινή Έκθεση στις Πανελλήνιες
Συντηρητισμός, καταστροφολογία, αποστήθιση

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΦΥΣΣΑΣ

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Και τέτοια μεν γράφει ο κ. Γραμματικάκης, σαν να μην ήταν φυσικός, αλλά π.χ. θεολόγος. Δικαίωμά του, δημοκρατία έχουμε. Τι να πω όμως για όσους επιλέξανε το «πρωτότυπο» αυτό κομμάτι και το δίνουν για να γράψουν τα παιδιά σήμερα, ευνοώντας τους παπαγάλους της αποστηθισμένης φροντιστηριακής καταστροφολογίας; Δεν μπορώ λοιπόν παρά να χαιρετίσω τη σεβαστή κεντρική Επιτροπή των Εξετάσεων και το σεβαστό Υπουργείο Παιδείας, που, εν έτει 2013, εμμένουν στις παραδόσεις, αποφασίζοντας να «επικυρώσουν» ένα ακόμα συντηρητικότατο κείμενο, ακριβώς στην πεπατημένη, ώστε να είναι σίγουροι ότι θα ακυρωθεί κάθε προσπάθεια να περάσει έστω και τόσος δα φρέσκος αέρας κριτικής σκέψης στους μαθητές, επιβεβαιώνοντάς τους αυτό που όλοι ξέρουν από δεκαετίες: άλλα συμβαίνουν στην αληθινή ζωή, άλλα σκεφτόμαστε, άλλα λέει η Έκθεση και άλλα γράφουμε.

athensvoice
Σύμφωνα με τον κύριο Φύσσα το στερεότυπο του φυσικού-επιστήμονα που εναντιώνεται στον θεολόγο-ανορθολογιστή καλά κρατεί.Μα προφανώς η μεταφυσική αναζήτηση του κυρίου Γραμματικάκη είναι αυτή που τον κάνει πραγματικό φυσικό (όπως και πολλούς άλλους όπως τον Αινστάιν,τον Χάιζενμπεργκ).Ας μην ξεχνάμε τους προσωκρατικούς φιλοσόφους που ήταν φυσικοί φιλόσοφοι ή ποια σχολής τμήμα ήταν το φυσικο στο πρώτο πανεπιστήμιο.Ο κύριος Φύσσας όμως,όπως και το κοινό του athensvoice,του ομίλου Λαμπράκη και των άλλων "δημοκρατικών" εκφραστών της νεοφιλελεύθερης παγκοσμιοποίησης έχουν θεοποιήσει την τεχνολογία και την "πρόοδο"(ή αλλιώς "ανάπτυξη").Ζουν για το νέο gadget,το νέο talk of the town,το ΝΕΟ γενικά.Οποιος μένει βέβαια πίσω σε αυτή την "πρόοδο",παίρνει αυτό που του αξίζει (κοινωνικός δαρβινισμός).Ταυτίζουν τον οποιοδήποτε μεταφυσικό προβληματισμό με την "κακιά" και οπισθοδρομική θεολογία και ντύνουν την ημιμάθειά τους με θολοκουλτουριάρικες θεωρίες μοντερνιστών κοινωνιολόγων,που όμως κι αυτές είναι από καιρό ξεπερασμένες!
Ευτυχώς που η ελληνική παιδεία έχει βαθιές ρίζες,αν και προσωπικά θα προτιμούσα ένα κείμενο λίγο πιο απαιτητικό,αλλά κάτι τέτοιο θα προϋπέθετε και ένα άλλο εκπ/κό σύστημα...

Υ.Γ.Την καλύτερη απάντηση στα μέσα αποβλάκωσης και την πολιτική ορθότητα την έδωσε η πρόσφατη ανακοίνωση του ΠΑΜΕ σχετικά με την Αντζελίνα Τζολί.Ο,τι καλύτερο έχει πει τα τελευταία χρόνια το ΚΚΕ κι ας με βρίσουν πάλι  ορισμένοι.Ο εχθρός είναι άλλος σήμερα και πρέπει να επιστρέφουμε στα αυτονόητα.Οπως είπε κάποιος εύστοχα,τί να τα κάνουν σήμερα τα τανκς,αφού  έχουν τα ΜΜΕ.Ακουγα για παράδειγμα τις προάλλες στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΙ την κυρία Κοσιώνη να υπερασπίζεται το τεκμήριο της αθωότητας στον αμερικανό εγκληματία που κρατούσε με τη βία κοπέλες στο υπόγειο του σπιτιού του για χρόνια.Μάλιστα μας διάβασε και αποσπάσματα από κείμενα διεθνών συνθηκών υπέρ των ατομικών δικαιωμάτων.Δεν είδα ωστόσο ο σταθμός στον οποίο εργάζεται να κόπτεται ιδιαίτερα για την καταπάτηση του συγκεκριμένου τεκμηρίου σε εκπ/κούς που τέθηκαν πρόσφατα σε αργία...Χρησιμοποιούνται δηλαδή τα κηρύγματα περί ατομικών δικαιωμάτων και η πολιτική ορθότητα κατά πως βολεύει τους ισχυρούς.Αν αυτό είναι το ΝΕΟ,τότε οφείλουμε οπωσδήποτε να θυμόμαστε και το παλιό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2013, 10:17:15 μμ
και ο Αλ Καπόνε δεν φυλακίστηκε για τα εγκληματα που ειχε διαπράξει, αλλά για τα φορολογικα του βιβλία.... ;) ;D

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 17, 2013, 11:14:40 μμ
Τελικά στη β1 είνα θεμιτό ο μαθητής να επαναλαμβάνει το δοθέν αποσπασμα(,τουλάχιστον όταν είναι μικρό σε έκταση) που του δίνεται- ως θεματική περίοδο- ή θεωρείται μειονεκτημα;Και αν χρησιμοποείται να υπολογίζεται ο αριθμός λέξεων μέσα στο σύνολο που ζητείται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 18, 2013, 02:52:18 πμ
Υ.Γ.Την καλύτερη απάντηση στα μέσα αποβλάκωσης και την πολιτική ορθότητα την έδωσε η πρόσφατη ανακοίνωση του ΠΑΜΕ σχετικά με την Αντζελίνα Τζολί.Ο,τι καλύτερο έχει πει τα τελευταία χρόνια το ΚΚΕ κι ας με βρίσουν πάλι  ορισμένοι.

Θα συμφωνήσω μαζί σου. Πράγματι νομίζω ότι είναι ότι καλύτερο έχει πει το ΚΚΕ εδώ και πάααααρα πολυ καιρό αν και το έθεσε κάπως χοντροκομμένα.. ( :-X :-X :-X δεν το αναλύω άλλο γιατί δεν έχει σχέση με το θέμα)

Τελικά στη β1 είνα θεμιτό ο μαθητής να επαναλαμβάνει το δοθέν αποσπασμα(,τουλάχιστον όταν είναι μικρό σε έκταση) που του δίνεται- ως θεματική περίοδο- ή θεωρείται μειονεκτημα;Και αν χρησιμοποείται να υπολογίζεται ο αριθμός λέξεων μέσα στο σύνολο που ζητείται;

Πιο πάνω απαντήθηκε το ερώτημά σου. Δε θεωρείται λάθος αν και εξαρτάται από τις οδηγίες που έχει το εκάστοτε εξεταστικό κέντρο..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 18, 2013, 04:15:17 πμ
Πολύ καλό το θέμα!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 10:56:41 πμ
Αρα καλύτερα να αποφευγεται η επαναληψη του δοθέντος αποσπασματος,προκειμένου να είμαστε σιγουροι!Σωστα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: silo στις Μάιος 18, 2013, 11:17:03 πμ
Καλημέρα. Ήθελα να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοπεί από την περίληψη, εάν κάποιος μαθητής δεν γράψει καθόλου θεματικό κέντρο. 3 μόρια ή και παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 11:22:44 πμ
Αρα καλύτερα να αποφευγεται η επαναληψη του δοθέντος αποσπασματος,προκειμένου να είμαστε σιγουροι!Σωστα;

Σωστά. Η επαναδιατύπωση στο βαθμό που γίνεται σωστά δεν θα στερήσει βαθμό, εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 18, 2013, 11:25:39 πμ
Καλημερα κ απο μενα! Μια μαθητρια συμπεριελαβε στις επιπτωσεις  απο την ελλειψη σεβασμου του ανθρωπου ΠΡΟΣ το περιβαλλον και τα θεματα υγειας . Νομιζω πως βγηκε εκτος θεματος καθως το θεμα ζηταει επιπτωσεις μονο προς το περιβαλλον κ οχι κ προς τον ανθρωπο, ετσι δεν ειναι?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 18, 2013, 11:32:20 πμ
Ή μηπως θρωρειται οτι η μολυνση εχει ως φυσικο επακολουθο και τη διαταραξη της  φυσικης καταστασης του ανθρωπου οποτε ειναι σωστο?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 11:32:44 πμ
Καλημέρα. Ήθελα να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοπεί από την περίληψη, εάν κάποιος μαθητής δεν γράψει καθόλου θεματικό κέντρο. 3 μόρια ή και παραπάνω;

Κανένα μόριο δεν κόβεται Τα τελευταία 4 χρόνια δεν έχω πάρει τέτοια οδηγία από βαθμολογικό κέντρο. Ο μαθητής μπορεί να ξεκινήσει όπως και ο συγγραφέας. Αυτό που θα του στοιχίσει είναι ο μη εντοπισμός του θ.κ μέσα από την επεξεργασία του κειμένου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 11:36:46 πμ
Αρα καλύτερα να αποφευγεται η επαναληψη του δοθέντος αποσπασματος,προκειμένου να είμαστε σιγουροι!Σωστα;

Σωστά. Η επαναδιατύπωση στο βαθμό που γίνεται σωστά δεν θα στερήσει βαθμό, εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π.



Εννοείς αν ζητάει η ίδια η εκφωνηση να δοθεί το αποσπασμα ως θεματικη περιοδο;Γιαυτή την περίπτωση μιλας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 11:37:53 πμ
Δεν καταλαβα τι εννοεείς με αυτΟ :εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 11:41:16 πμ
Δεν καταλαβα τι εννοεείς με αυτΟ :εκτός και η διατύπωση του ζητούμενου δεν επιτρέπει την επαναδιατύπωση της θ.π.

Εάν η ερώτηση λέει: "να αναπτύξετε/αιτιολογήσετε/σχολιάσετε την ακόλουθη θ.π." Η οδηγία μου είχε δοθεί από σχολικό σύμβουλο στο πλαίσιο επιμόρφωσης για την ανάπτυξη της παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: silo στις Μάιος 18, 2013, 11:44:11 πμ
Καλημέρα. Ήθελα να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοπεί από την περίληψη, εάν κάποιος μαθητής δεν γράψει καθόλου θεματικό κέντρο. 3 μόρια ή και παραπάνω;

Κανένα μόριο δεν κόβεται Τα τελευταία 4 χρόνια δεν έχω πάρει τέτοια οδηγία από βαθμολογικό κέντρο. Ο μαθητής μπορεί να ξεκινήσει όπως και ο συγγραφέας. Αυτό που θα του στοιχίσει είναι ο μη εντοπισμός του θ.κ μέσα από την επεξεργασία του κειμένου.
Σ΄ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 11:46:12 πμ
Δεν αντιλαμβανομαι αυτό που εννοείς...Μπορείς να μου το ξαναδιατυπωσεις; :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 11:46:59 πμ
Κάθε βαθμολογικό έχει δική του γραμμή σε αυτά τα θέματα. Η διάθεση των συντονιστών των βαθμολογικών φαίνεται στη δοκιμαστική διόρθωση γραπτού πριν ξεκινήσει η διαδικασία της διόρθωσης. Εκεί γίνεται χαμός. ΟΙ οδηγίες που μου δίνονται είναι κάθε φορά διαφορετικές για την αυστηρότητα που πρέπει να έχουμε στην αφαίρεση βαθμών. Συνήθως ζητάω από συναδέλφους τις οδηγίες και από άλλα βαθμολογικά κέντρα. Δυστυχώς στο θέμα αυτό δεν υπάρχει κοινή γραμμή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 11:49:01 πμ
Δεν αντιλαμβανομαι αυτό που εννοείς...Μπορείς να μου το ξαναδιατυπωσεις; :)

Είναι αυτό που έχεις καταλάβει.  "αν ζητάει η ίδια η εκφωνηση να δοθεί το αποσπασμα ως θεματικη περιοδο".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 11:51:41 πμ
Από την εμπειρία σου ωστόσο,θεωρείς το πιο σύνηθες σωστό το να μην επαναλαμβανεται το δοθέν αποσπασμα ετσι;Δε δημιουργεί μαλιστα αυτό και καλύτερη εντυπωση;Α και κατι ακόμα:αν το ζητουμενο είναι να σχολιαστει και όχι να αναπτυχθει,παλι με τον ιδιο τροπο δεν απανταμε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 11:56:38 πμ
Καποιοι μαλιστα καθηγητες δινουν την εξης οδηγία στους μαθητές τους:αν ζητείται αναπτυξη περεχομενου και το δοθεν αποσπασμα είναι μικρό σε εκταση ,να γραφεται αυτούσιο ως θ.π. ή κατακλείδα,ενω αν είναι μεγαλυτερο,τοτε μονο να το αλλαζουν...αλλά και παλι αυτό παρακινδυνευμένο μου ακουγεται!Εσυ τι λες;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 11:57:32 πμ
Από την εμπειρία σου ωστόσο,θεωρείς το πιο σύνηθες σωστό το να μην επαναλαμβανεται το δοθέν αποσπασμα ετσι;Δε δημιουργεί μαλιστα αυτό και καλύτερη εντυπωση;Α και κατι ακόμα:αν το ζητουμενο είναι να σχολιαστει και όχι να αναπτυχθει,παλι με τον ιδιο τροπο δεν απανταμε;
Για το θέμα αυτό γίνεται χαμός. Για κάποιους συντονιστές είναι το ίδιο. Για κάποιους άλλους δεν είναι. Στο σχολιάστε υπήρξε οδηγία από συντονιστή βαθμολογικού για υποχρεωτική αναφορά πόλων των οπτικών (αποδοχή και αμφισβήτηση της θέσης) και κλείσιμο με αναφορά σε προυποθέσεις
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 18, 2013, 12:02:53 μμ
Καποιοι μαλιστα καθηγητες δινουν την εξης οδηγία στους μαθητές τους:αν ζητείται αναπτυξη περεχομενου και το δοθεν αποσπασμα είναι μικρό σε εκταση ,να γραφεται αυτούσιο ως θ.π. ή κατακλείδα,ενω αν είναι μεγαλυτερο,τοτε μονο να το αλλαζουν...αλλά και παλι αυτό παρακινδυνευμένο μου ακουγεται!Εσυ τι λες;;;

Συνήθως αυτή είναι και η λογική των βαθμολογικών κέντρων. Στα μεγάλα αποσπάσματα να αλλάζει οπωσδήποτε, στα μικρά εξαρτάται πάντα από το συντονιστή. Οι οδηγίες που δίνω στους μαθητές μου είναι να το επαναδιατυπώνουν σε κάθε περίπτωση, έστω και μικρές αλλαγές. Για να είμαστε σίγουροι. Δεν θέλω να ανοίξω το θέμα κατακλείδα γιατί πρέπει να κάνω και δουλειές. Άλλη ιστορία αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ankas στις Μάιος 18, 2013, 12:07:24 μμ
Καλημερα κ απο μενα! Μια μαθητρια συμπεριελαβε στις επιπτωσεις  απο την ελλειψη σεβασμου του ανθρωπου ΠΡΟΣ το περιβαλλον και τα θεματα υγειας . Νομιζω πως βγηκε εκτος θεματος καθως το θεμα ζηταει επιπτωσεις μονο προς το περιβαλλον κ οχι κ προς τον ανθρωπο, ετσι δεν ειναι?

Φυσικά και δεν είναι εκτός θέματος!Το ζητούμενο ήταν οι επιπτώαεις γενικά από την έλλειψη σεβασμού προς το φυσικό περιβάλλον, όχι οι επιπτώσεις στο φυσικό περιβάλλον.Διάβασε πιο προσεκτικά το θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 18, 2013, 12:12:26 μμ
evbak σευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες!καλές δουλειές!!! :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Μάιος 18, 2013, 06:31:06 μμ
Καλημερα κ απο μενα! Μια μαθητρια συμπεριελαβε στις επιπτωσεις  απο την ελλειψη σεβασμου του ανθρωπου ΠΡΟΣ το περιβαλλον και τα θεματα υγειας . Νομιζω πως βγηκε εκτος θεματος καθως το θεμα ζηταει επιπτωσεις μονο προς το περιβαλλον κ οχι κ προς τον ανθρωπο, ετσι δεν ειναι?

Kαλησπέρα! Νομίζω ότι η διατύπωση του ερωτήματος δεν περιορίζει τις επιπτώσεις... οπότε ναι, κατ' εμέ, θα μπορούσαν να είναι κ τα θέματα υγείας επιπτώσεις της ασέβειας προς το περιβάλλον. Τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gumus στις Μάιος 18, 2013, 06:55:27 μμ
Ναι, κι εγώ πιστεύω ότι η μαθήτρια δεν είναι εκτός θέματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 19, 2013, 12:29:14 πμ
Γεια σας συνάδερφοι.Συγγνώμη που επανέρχομαι στην ίδια ερώτηση.Στο δεύτερο μέρος έπεπε να δώσουν τρόπους αντιμετώπισης μόνο από το άτομο ή μέσα από τους φορείς;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Μάιος 19, 2013, 12:40:26 πμ
Γεια σας συνάδερφοι.Συγγνώμη που επανέρχομαι στην ίδια ερώτηση.Στο δεύτερο μέρος έπεπε να δώσουν τρόπους αντιμετώπισης μόνο από το άτομο ή μέσα από τους φορείς;;;

άτομο κ φορείς
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 19, 2013, 12:45:23 πμ
νομίζω bania ότι θα έχουμε μεγάλη απόκλιση στους δύο βαθμολογητες γι αυτο το λόγο.Θα εξαρτηθεί και από τη διατύπωση των παιδιών.Για μένα είναι ξεκάθαρο πώς πρέπει να δοθούν αρχικά τα μέτρα που μπορεί να λάβει το άτομο (χρηση εναλλακτικών μορφών ενέργειας, συμμετοχή σε εθελοντικές οργανώσεις, σεβασμός κλπ) και έπειτα μία αναφορά ότι με τη στήριξη των φορέων αγωγής θα μπορέσει να υλοπιήσει το σκοπό αυτό.Νομίζω ότι η γνωστη απάντηση οικογένεια, σχολείο, μμε δεν έχει σχέση με την εκφώνηση.Αν μπορεί και κάποιος βαθμολογητής να μας δώσει τα φώτα του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: VICA στις Μάιος 19, 2013, 04:05:23 πμ
...θα μπορούσε στην εκφώνηση να τεθεί η λέξη "πολίτης-ες" ή "άτομο", τέθηκε όμως η λέξη "άνθρωπος" που συμπεριλαμβάνει κάθε ανθρώπινη δραστηριότητα, συλλογική και -προφανώς- ατομική...ή πιο απλά: να  τη χρησιμοποιήσω εγώ την εναλλακτική ενέργεια αλλά πού να τη βρω αν δεν υπάρχουν οι -κρατικές- υποδομές- της;;;;;;;;;;;;;;;
...να συμμετέχω εγώ-το άτομο- στις οικολογικές οργανώσεις,αλλά πώς, αν δε γνωρίζω την ύπαρξη, τη φιλοσοφία και τις δράσεις τους;;;;;;;;;;;;;;;;;..........να στοχαστώ εγώ για το περιβάλλον αλλά πώς, αν δεν πέσει στο χέρι μου κανένα βιβλίο ή κανένα άρθρο;;;;;;;;;;;;;;;; αρκεί να πάρω το ποδήλατο και να περιφέρομαι ως οικολόγος στους δρόμους του αστικού κέντρου που ζω....που είναι και της μόδας;;;;;;;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 19, 2013, 08:05:23 πμ
Νομίζω ότι ο άνθρωπος δεν είναι μια τόσο γενική έννοια όσο υποστηρίζεις στο συγκεκριμένο ζητούμενο.Δεν υποστηρίζω να μην γίνει αναορά στους φορείς αλλά με τη σωστή διατύπωση. Δες εδώ:http://www.oefe.gr/default.aspx
και πολλοί υποστηρίζουν αυτή τη δομή απάντησης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 19, 2013, 08:43:50 πμ
 Στο β' ερώτημα της έκθεσης θεωρώ ότι η διατύπωση ήταν τόσο γενική που θα δεχτούν (ή θα έπρεπε) κάθε απάντηση καλά τεκμηριωμένη.. Οπότε και άτομο και φορείς ή μόνο άτομο ή μόνο φορείς. Σίγουρα ο συνδυασμός τους (1 + 1 παράγραφος) θα είναι η καλύτερη απάντηση, αλλά δεν ήταν ότι το ζητούσε κιόλας...

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Μάιος 19, 2013, 08:52:18 πμ
Στο β' ερώτημα της έκθεσης θεωρώ ότι η διατύπωση ήταν τόσο γενική που θα δεχτούν (ή θα έπρεπε) κάθε απάντηση καλά τεκμηριωμένη.. Οπότε και άτομο και φορείς ή μόνο άτομο ή μόνο φορείς. Σίγουρα ο συνδυασμός τους (1 + 1 παράγραφος) θα είναι η καλύτερη απάντηση, αλλά δεν ήταν ότι το ζητούσε κιόλας...

Συμφωνώ, η διατύπωση τελικά δεν ήταν ξεκάθαρη ούτε στο α ούτε στο β ζητούμενο. Θα πρέπει να γίνουν δεκτές όλες οι απαντήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 19, 2013, 10:08:40 πμ
Συνάδελφοι μακάρι γιατί οι μισοί μαθητές έχουν εστιάσει στο άτομο και οι άλλοι στους φορείς...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gumus στις Μάιος 19, 2013, 10:36:25 πμ
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Μάιος 19, 2013, 01:02:54 μμ
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!

Σ' ευχαριστούμε πολύ gumus!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 19, 2013, 01:57:00 μμ

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ
Πολυτεχνείου 6
Αθήνα
17/05/2013
104 33 ΑΘΗΝΑ
ΤΗΛ.: 210-5243434,
FAX: 210-5228231
E-Mail:p-e-f@otenet.gr
Άποψη της Πανελλήνιας Ένωσης Φιλολόγων Για τα
θέματα των Πανελλαδικών εξετάσεων στο μάθημα:
Νεοελληνική Γλώσσα Γενικής Παιδείας Γ ́ Τάξης Ημερησίου και Δ ́ Τάξης Εσπερινού Γενικού Λυκείου

Το κείμενο που δόθηκε στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας είναι απόσπασμα (σε διασκευή) από το βιβλίο του Γ. Γραμματικάκη, Ένας Αστρολάβος του Ουρανού και της Ζωής (Πανεπιστημιακές Εκδόσεις Κρήτης, β έκδοση, 2013
). Εντάσσεται στην εξεταστέα ύλη και ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις του μαθήματος.

Α.
Το κείμενο εστιάζει στα μεγάλα προβλήματα που δημιούργησε ο άνθρωπος στη Γη με την αλόγιστη και υπερφίαλη συμπεριφορά του και τονίζει την ανάγκη της  παιδείας και της ανθρώπινης επικοινωνίας για την επίλυση των προβλημάτων αυτών. Αναλυτικότερα, εκτιμά ότι η αναζήτηση βοήθειας από άλλους πλανήτες είναι ουτοπική και
αναφέρεται στις καταστροφές του φυσικού περιβάλλοντος, στους πολέμους, στη θεοποίηση των υλικών αγαθών και
σ τις κοινωνικές ανισότητες.Υποστηρίζει ότι το χρέος του Ανθρώπου είναι να σεβαστεί την επίγεια ζωή και να καταβάλει προσπάθειες για την ενίσχυση της παιδείας, καθώς και της ουσιαστικής επικοινωνίας, την οποία η ανάπτυξη της Τεχνολογίας δεν εξασφαλίζει απολύτως. Στόχος του πρέπει να είναι η καταπολέμηση της επικίνδυνης και απάνθρωπης μοναξιάς του· αυτό θα του επιτρέψει να αναδείξει τη μοναδικότητά του και να αντιμετωπίσει τα προβλήματά του.

Β.1.Απαιτείται σχολιασμός της άποψης ότι η ανάπτυξη των ποικίλων ηλεκτρονικών μέσων όχι μόνο δεν καταργεί την ανθρώπινη μοναξιά και αποξένωση αλλά και τις επιτείνει.

Β.2.α) Η δομή της παραγράφου είναι σαφής. Διακρίνονται καθαρά η θεματική πρόταση («Αποκαλύπτεται [..] υπόσταση), τα σχόλια/λεπτομέρειες ( «Από τη μια [..] των συμφερόντων του») και η κατακλείδα («Η υπερφίαλη αυτή στάση [..] υπάρξεως»).

β) Ζητούνται 4 παραδείγματα μεταφορικής χρήσης του λόγου. Στο κείμενο υπάρχουν αρκετά σχετικά παραδείγματα, π.χ. «το διανοητικό παιγνίδι», «η ζωή ανθίζει», «γέννησε αριστουργήματα», «χέρι βοηθείας και παρηγοριάς από τους πλανήτες»κ.ά.

Β.3
α. Συνώνυμα (ενδεικτικά): συγχρόνως, δημιούργησε, νιώσει, αυξάνουν, άπονη.
Β.3β. Αντώνυμα (ενδεικτικά): ουσιαστική, εξαφανίζεται, εφικτή, αραιώνει, χαμηλά.

Β4.α.Το ερωτηματικό στο τέλος της δεύτερης περιόδου της πρώτης παραγράφου διεγείρει εξαρχής το ενδιαφέρον του αναγνώστη και τον προβληματίζει με αμεσότερο τρόπο.
Οι παύλες στην τελευταία περίοδο της πρώτης παραγράφου περιλαμβάνουν μια παράλληλη σημαντική σκέψη
του γράφοντος που δεν πρέπει να παραλειφθεί.

Β4.β.
Παθητική σύνταξη: Από την άλλη, από τον ίδιο τον άνθρωπο σφραγίζεται η ιστορική πορεία του με πολέμους και αγριότητες, θεοποιούνται τα υλικά αγαθά και συντηρούνται η αδικία και οι ανισότητες.

Γ. Στην παραγωγή λόγου ζητείται η σύνθεση άρθρου. Επομένως, καταρχάς πρέπει οι μαθητές να γράψουν έναν
τίτλο. Τα δύο ζητούμενα του θέματος είναι σαφή και οι μαθητές μπορούν να αντλήσουν αρκετά στοιχεία από το
κείμενο για την ανάπτυξή τους. Ενδεικτικά, στο πρώτο ζητούμενο πρέπει να γίνουν αναφορές στις καταστροφές
που έχει υποστεί το περιβάλλον από την αλόγιστη και ανεύθυνη δραστηριότητα του ανθρώπου (π.χ. καταστροφή
όζοντος, πυρηνικά απόβλητα, μόλυνση, ρύπανση κ.ά.) και στο δεύτερο να προταθούν δράσεις, σε ατομικό και συλλογικό επίπεδο, οι οποίες μπορούν να αποκαταστήσουν τη σχέση του ανθρώπου με το φυσικό περιβάλλον (παιδ
εία, αποφυγή υπερκατανάλωσης, ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, θέσπιση και αυστηρή εφαρμογή μέτρων προστασία
ς του κ.ά.).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάιος 19, 2013, 02:30:15 μμ
Να ρωτήσω κάτι:σε περίπτωση που σε παραγωγή λόγου ζητηθεί να σταλεί επιστολή σε δημόσιο φορέα και δε διευκρινίζει συγκεκριμένο πρόσωπο-παραλήπτη ή ακόμη και να λέει π.χ. στον γραμματέα του τάδε φορέα,αλλά δε γνωρίζουμε το φύλο του,ως εκφωνηση τι βάζουμε;Αξιότιμη κυρία/Αξιότιμε κύριε,για να είμαστε καλυμμένοι;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Μάιος 19, 2013, 02:42:19 μμ
Γεια σας συνάδερφοι.Συγγνώμη που επανέρχομαι στην ίδια ερώτηση.Στο δεύτερο μέρος έπεπε να δώσουν τρόπους αντιμετώπισης μόνο από το άτομο ή μέσα από τους φορείς;;;
ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΘΟΥΝ ΣΤΟ ΑΤΟΜΟ.ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΕΔΙΝΕ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Μάιος 19, 2013, 02:44:54 μμ
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ ΑΥΤΟ! ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΑ ΑΛΛΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 19, 2013, 03:07:30 μμ
Η διατύπωση του β' ερωτήματος επιτρέπει την αναζήτηση τρόπων αντιμετώπισης από το άτομο και ως μονάδα (ατομική δράση) και ως μέλος ομάδων (π.χ. ομάδες εθελοντικής δράσης). Αν εστίαζε στο άτομο θα έλεγε το άτομο. Αν ήθελε στο σύνολο θα έλεγε στο σύνολο. Τώρα αναφέρει τον άνθρωπο γενικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 20, 2013, 03:30:24 μμ
Τι λέτε να πέσει αυριο στο Επάλ;;; Δεν εχω έμπνευση.... :P :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: silo στις Μάιος 20, 2013, 03:42:41 μμ
Εγώ που είμαι στο βαθμολογικό και κάναμε χθες την ενημέρωση συμφωνήσαμε χθες ότι και τα δύο είναι σωστα. Οποιαδήποτε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή!
Καλησπέρα, να ρωτήσω πόσο μπορεί να κοστίσει σε μόρια σε μαθητή μου που αναφέρθηκε στις επιπτώσεις  της έλλειψης σεβασμού μόνο  στο φυσικό περιβάλλον -σε δύο παραγράφους- και στη δεύτερη συνέδεσε και τις επιπτώσεις στην υγεία του ατόμου
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 21, 2013, 09:28:47 πμ
Μήπως έμαθε κανείς τι έπεσε στα επαλ;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Eleftherios στις Μάιος 21, 2013, 10:10:00 πμ
http://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=9630
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Μάιος 21, 2013, 04:21:52 μμ
Μήπως έμαθε κανείς τι έπεσε στα επαλ;;
την διαφημιση βαλανε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 21, 2013, 05:36:00 μμ
Μήπως έμαθε κανείς τι έπεσε στα επαλ;;
την διαφημιση βαλανε

Τα θέματα του ΕΠΑΛ μου φάνηκαν πιο απαιτητικά από τα θέματα των Γενικών Λυκείων. Δεν είχα ποτέ μαθητή από ΕΠΑΛ και νόμιζα ότι τα θέματα της Έκθεσης δε θα είχαν τέτοιο βαθμό δυσκολίας. Αυτό ισχύει ή κανω λάθος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Μάιος 21, 2013, 05:47:37 μμ
Ναι, τα τελευταία χρόνια έτσι είναι τα θέματα του ΕΠΑΛ. Καλά ήταν τα φετινά. Κειμενάκι καλό, ασκήσεις εύκολες (λίγο στις λεξιλογικές μπερδεύτηκαν αλλά δεν πειράζει) και έκθεση με ποικιλία επιχειρημάτων. Οι διαφορές με το Ενιαίο είναι συνήθως στη δυσκολία του κειμένου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 21, 2013, 09:59:07 μμ
Ναι, κοίταζα τα θέματα και το παρατήρησα. Έχει πέσει μάλιστα και 2 φορές το περιβάλλον  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 22, 2013, 04:56:53 μμ
Πόσα μόρια κόβονται λόγω περισσότερων λέξεων στην παραγωγή λόγου (περίπου 1000 λέξεις!);;;  Κάποιος σχολικός σύμβουλος μου είχε πει παλαιότερα ως -3 μόρια, αλλά τόνισε ότι αν είναι πολύ καλογραμμένο το κείμενο δε θα πρέπει να αφαιρεί κανείς μόρια, ως επιβράβευση της σωστής δομής-αβίαστης έκφρασης- πλούτου ιδεών....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Μάιος 24, 2013, 05:33:57 μμ
Πόσα μόρια κόβονται λόγω περισσότερων λέξεων στην παραγωγή λόγου (περίπου 1000 λέξεις!);;;  Κάποιος σχολικός σύμβουλος μου είχε πει παλαιότερα ως -3 μόρια, αλλά τόνισε ότι αν είναι πολύ καλογραμμένο το κείμενο δε θα πρέπει να αφαιρεί κανείς μόρια, ως επιβράβευση της σωστής δομής-αβίαστης έκφρασης- πλούτου ιδεών....
μα 1000 λεξεις ειναι παρα πολλες νομιζω...για τα μορια ομως δεν γνωρίζω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 24, 2013, 05:40:24 μμ
Ο περιορισμος των λέξεων σημαινει πως λαμβάνοντας υποψην το χρόνο και τις αλλες ασκήσεις μια "εκθεση" της ταξης των 600 λεξεων ειναι εφικτή. Αν τωρα ειναι παραπανω και με δεδομενο πως  εφτασε ο χρονος στον υποψηφιο να γραψει 1000 λεξεις, δεν νομιζω πως αφαιρουνται μόρια....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 25, 2013, 08:28:33 πμ
Ο περιορισμος των λέξεων σημαινει πως λαμβάνοντας υποψην το χρόνο και τις αλλες ασκήσεις μια "εκθεση" της ταξης των 600 λεξεων ειναι εφικτή. Αν τωρα ειναι παραπανω και με δεδομενο πως  εφτασε ο χρονος στον υποψηφιο να γραψει 1000 λεξεις, δεν νομιζω πως αφαιρουνται μόρια....

Ως προς το περιεχόμενο, δεν έχει φλυαρίες, αλλά ικανοποιητική επιχειρηματολογία... Θα δείξει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 25, 2013, 09:44:44 πμ
Στα βαθμολο9γικά της Δυτικής Αττικής έως 200 λέξεις -3βαθμοί, έως 300 λέξεις -5βαθμοί, για 1000 λέξεις μάλλον -5.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 25, 2013, 02:34:18 μμ
Στα βαθμολο9γικά της Δυτικής Αττικής έως 200 λέξεις -3βαθμοί, έως 300 λέξεις -5βαθμοί, για 1000 λέξεις μάλλον -5.

αυ-στη-ρό-τα-το! :o
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Μάιος 25, 2013, 03:45:46 μμ
Οι διορθωτές δεν συμμορφώνονται πάντα με τις οδηγίες των συντονιστών. Η προσωπικότητα του διορθωτή παίζει ρόλο. 1000 λέξεις, ωστόσο, είναι μεγάλη υπέρβαση για να αγνοηθεί. Καλή επιτυχία στο μαθητή σου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 25, 2013, 03:49:25 μμ
Οι διορθωτές δεν συμμορφώνονται πάντα με τις οδηγίες των συντονιστών. Η προσωπικότητα του διορθωτή παίζει ρόλο. 1000 λέξεις, ωστόσο, είναι μεγάλη υπέρβαση για να αγνοηθεί. Καλή επιτυχία στο μαθητή σου.

σαφώς... Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Μάιος 25, 2013, 05:35:57 μμ
Οι διορθωτές δεν συμμορφώνονται πάντα με τις οδηγίες των συντονιστών. Η προσωπικότητα του διορθωτή παίζει ρόλο. 1000 λέξεις, ωστόσο, είναι μεγάλη υπέρβαση για να αγνοηθεί. Καλή επιτυχία στο μαθητή σου.

Οι λέξεις αποτελούν κριτήριο-πλαίσιο στο οποίο καλείται να ανταποκριθεί ο μαθητής. Όταν το όριο είναι 600 κ εμείς γράφουμε 1000, το έχουμε υπερβεί κατά πολύ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 25, 2013, 06:48:52 μμ
Πάντως, παραδοσιακά σε όλα τα ξένα διπλώματα, όταν τίθεται όριο λέξεων, γίνεται αποδεκτή η υπέρβαση (ή υστέρηση) του κατά 10% (π.χ 500 λέξεις +/-50 λέξεις).
Λογικά κάτι ανάλογο πρέπει να ισχύει και στις πανελλαδικές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 25, 2013, 07:30:53 μμ
Και στις εργασιες μεταπτυχιακων ισχυει αυτο και στα ξενα διπλώματα. Και πάντως, το 1000 λέξεις απο που προκυπτει? καθισε και μετρησε 1,2,3,4,5,6,7,8....66,67,68,69.....101,102,103....254,255,256,......878,879,880......997,998,999,1000 !!!!  και εκει ακριβως σταμάτησε? !! Μαλλον σχημα υπερβολης το λεω παρα πραγματικότητα. (Λεμε, εχω 1000 πραγματα να σου πω....) Πιστευω πως προβλημα δεν θα υπαρξει ετσι κι αλλιως. Οι 600 λεξεις ειναι ενδεικτικο του θεματος του χρονου.Αν χασει βαθμους θα χασει απο την ιδια την εκθεση σε περιεχομενο,δομη, κλπ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 25, 2013, 10:19:00 μμ
Και στις εργασιες μεταπτυχιακων ισχυει αυτο και στα ξενα διπλώματα. Και πάντως, το 1000 λέξεις απο που προκυπτει? καθισε και μετρησε 1,2,3,4,5,6,7,8....66,67,68,69.....101,102,103....254,255,256,......878,879,880......997,998,999,1000 !!!!  και εκει ακριβως σταμάτησε? !! Μαλλον σχημα υπερβολης το λεω παρα πραγματικότητα. (Λεμε, εχω 1000 πραγματα να σου πω....) Πιστευω πως προβλημα δεν θα υπαρξει ετσι κι αλλιως. Οι 600 λεξεις ειναι ενδεικτικο του θεματος του χρονου.Αν χασει βαθμους θα χασει απο την ιδια την εκθεση σε περιεχομενο,δομη, κλπ

Έγραψε περίπου πέντε σελίδες και με βάση προηγούμενες εκθέσεις της μου είπε ότι έχει γράψει γύρω στις 1000 λέξεις....τώρα, πόσες περισσότερες ή λιγότερες, ούτε η ίδια το ξέρει...Γι'αυτό και στο αρχικό μήνυμα αναφέρω "(περίπου 1000 λέξεις)"... Συγγνώμη αν σας ζάλισα, αλλά έχω πολλή αγωνία γιατί είναι εξαιρετική κοπέλα, απίστευτα συνεπής και εργατική, και άριστη μαθήτρια....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 26, 2013, 04:04:50 μμ
Μαθήτρια συμπεριέλαβε στις επιπτώσεις από την έλλειψη σεβασμού του ανθρώπου προς το περιβάλλον τη μείωση της τουριστικής κίνησης σε τέτοια φυσικά περιβάλλοντα και, ως συνέπεια αυτού, την οικονομική ύφεση των κρατών που στηρίζουν την οικονομία τους στον τουρισμό...
Μπορεί να θεωρηθεί εκτός θέματος;;;
Παρακαλώ για τα σχόλιά σας....!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 05, 2013, 06:56:14 μμ
Στην παραγωγή λόγου,σε επιπεδο πανελληνίων, με δύο ζητούμενα πόσες παραγράφους θεωρείτε ότι είναι καλό να γραφονται στο καθε ζητουμενο για να είναι πιο ολοκληρωμένη η δομη και η ανάπτυξη;3 στο κάθε ζητούμενο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούνιος 06, 2013, 10:52:46 πμ
Το θέμα είναι τα επιχειρήματα. Να είναι ποικίλα, λογικά, να τεκμηριώνονται/ αποδεικνύονται κ.α. Μπορεί να το καταφέρει σε 3 ή 4 παραγράφους ή παραπάνω ή  και καθόλου. Δεν υπάρχει μαγική συνταγή για τον αριθμό των παραγράφων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Ιούνιος 06, 2013, 12:29:18 μμ
Στην παραγωγή λόγου,σε επιπεδο πανελληνίων, με δύο ζητούμενα πόσες παραγράφους θεωρείτε ότι είναι καλό να γραφονται στο καθε ζητουμενο για να είναι πιο ολοκληρωμένη η δομη και η ανάπτυξη;3 στο κάθε ζητούμενο;
Τρία επιχειρήματα σε τρεις χωριστές παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο και το αντίστοιχο για το δεύτερο. Μ' αυτό το σκεπτικό βαθμολογούμε και στις Πανελλήνιες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 06, 2013, 12:40:30 μμ
Με δεδομένο ότι η κάθε παράγραφος είναι 80-100 λέξεις, δεν θα ξεφύγει κατά πολύ από το όριο των λέξεων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούνιος 06, 2013, 01:05:02 μμ
Τρία επιχειρήματα σε τρεις χωριστές παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο και το αντίστοιχο για το δεύτερο. Μ' αυτό το σκεπτικό βαθμολογούμε και στις Πανελλήνιες.

Και τι συμβαίνει αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Ιούνιος 06, 2013, 01:09:16 μμ
Με δεδομένο ότι η κάθε παράγραφος είναι 80-100 λέξεις, δεν θα ξεφύγει κατά πολύ από το όριο των λέξεων;
Τα άρθρα δεν τα μετράμε στον αριθμό των λέξεων. Οι καθαρές λέξεις μας ενδιαφέρουν. Και φυσικά αν μια έκθεση βγει 650 ή 700 λέξεις, δεν αποτελεί κριτήριο αρνητικής βαθμολόγησης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pasxalisΠΕ02 στις Ιούνιος 06, 2013, 01:14:00 μμ
Τρία επιχειρήματα σε τρεις χωριστές παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο και το αντίστοιχο για το δεύτερο. Μ' αυτό το σκεπτικό βαθμολογούμε και στις Πανελλήνιες.

Και τι συμβαίνει αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους;
Αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους, π.χ σε μία παράγραφο 2, αυτό είναι αρνητικό. Διότι δείχνει αδυναμία του μαθητή να υποστηρίξει το αρχικό επιχείρημα που έθεσε στη θεματική και προκειμένου να μη δημιουργήσει μία παράγραφο μικρή, προσθέτει ένα επιπλέον επιχείρημα στην ίδια. Αν υποθέσουμε όμως πως είναι πολύ σχετικά μεταξύ τους τα δύο επιχειρήματα που μπαίνουν στην ίδια παράγραφο και στο περιεχόμενο να μη χάσει μόρια, λογικά θα χάσει από τη δομή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Ιούνιος 06, 2013, 01:42:47 μμ
Εγώ ζητάω απο τα παιδιά 2 παραγράφους για το πρώτο ζητούμενο, μεταβατική παράγραφο και άλλες δύο για το δεύτερο ζητούμενο. Έτσι βγαίνει ακριβώς μέσα στο όριο. Τώρα αν  βάλει τρία και τρία ξεφεύγει από το όριο λέξεων..όπου σε κάποια βαθμολογικά κέντρα από όσο ξέρω βαθμολογούν και αρνητικά..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούνιος 06, 2013, 01:47:51 μμ
Αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους, π.χ σε μία παράγραφο 2, αυτό είναι αρνητικό. Διότι δείχνει αδυναμία του μαθητή να υποστηρίξει το αρχικό επιχείρημα που έθεσε στη θεματική και προκειμένου να μη δημιουργήσει μία παράγραφο μικρή, προσθέτει ένα επιπλέον επιχείρημα στην ίδια. Αν υποθέσουμε όμως πως είναι πολύ σχετικά μεταξύ τους τα δύο επιχειρήματα που μπαίνουν στην ίδια παράγραφο και στο περιεχόμενο να μη χάσει μόρια, λογικά θα χάσει από τη δομή.

Η θεματική μου περίοδος αν είναι σωστά διατυπωμένη και αναφέρεται σε δύο συναφή επιχειρήματα που ακολούθως αποδεικνύονται πλήρως γιατί θα έχει αρνητική βαθμολογία στη δομή της;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 06, 2013, 01:53:20 μμ
Αν έχουμε 4 επιχειρήματα σε 3 παραγράφους, π.χ σε μία παράγραφο 2, αυτό είναι αρνητικό. Διότι δείχνει αδυναμία του μαθητή να υποστηρίξει το αρχικό επιχείρημα που έθεσε στη θεματική και προκειμένου να μη δημιουργήσει μία παράγραφο μικρή, προσθέτει ένα επιπλέον επιχείρημα στην ίδια. Αν υποθέσουμε όμως πως είναι πολύ σχετικά μεταξύ τους τα δύο επιχειρήματα που μπαίνουν στην ίδια παράγραφο και στο περιεχόμενο να μη χάσει μόρια, λογικά θα χάσει από τη δομή.

Η θεματική μου περίοδος αν είναι σωστά διατυπωμένη και αναφέρεται σε δύο συναφή επιχειρήματα που ακολούθως αποδεικνύονται πλήρως γιατί θα έχει αρνητική βαθμολογία στη δομή της;;;;

Αυτό ακριβώς...αν η θεματική περίοδος συμπεριλαμβάνει και τα 2 επιχειρήματα που θα ακολουθήσουν,είναι δηλαδή πιο γενική,γίατί να υπάρχει πρόβλημα;;;Μπορεί π.χ. ο μαθητής να γράψει 2 παραγράφους για ένα ζητούμενο,αλλά να αναφέρει 4 επιχειρήματα-2 στη μία παράφραφο και 2 στην άλλη.Γιατί κάτι τέτοιο να θεωρηθεί λάθος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 06, 2013, 02:59:58 μμ
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ  ειναι τα πλεον σημαντικά.
Αντε να σου φτιάξω 2, 3 παραγραφους να χεις ...και λοιπόν? 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 06, 2013, 03:05:40 μμ
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ  ειναι τα πλεον σημαντικά.
Αντε να σου φτιάξω 2, 3 παραγραφους να χεις ...και λοιπόν?

Κυρίως τον αριθμό παραγράφων τον συνδεω με το περιεχόμενο...αν δηλαδη 2 παραγραφοι με 2 επιχειρηματα-ενα στην καθεμία-θεωρείται ότι καλύπτουν καποιο ζητούμενο ή αν θεωρούν το ζήτημα (απο αποψη περιεχομένου)ανεπαρκές...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 06, 2013, 03:10:12 μμ
σωστα! Αλλά μη στεκεσαι μόνο σε αυτό. Να σου γραψουν 2 παραγραφους (μία για καθε επιχειρημα) και? αν το περιεχομενο είναι "φτωχό" δεν λεει κατι... οι βαθμοι (αλλα και η ουσία) κερδιζονται πρωτιστα απο το περιεχομενο.
Αν μαθει καποιος να αναλυει καπως /στοιχειωδως σωστα, τοτε θα κανει την παραγραφο που πρεπει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 06, 2013, 03:29:16 μμ
Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι  ένα ζητούμενο μπορεί να αναπτυχθει επαρκώς(τηρώντας τις προυποθέσεις που προανεφερες) ακόμα και σε 2 παραγράφους,με 2 δηλάδη επιχειρήματα;Kαι ακόμη,σε μια παράγραφο με επαρκή θεματική περίοδο,τα δυό επιχειρήματα ανεπτυγμένα επαρκώς δεν ειναι λάθος κατα τη γνώμη σου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 06, 2013, 03:41:01 μμ
Λογικα παει θεματική και παραγραφος. Συμφωνώ με :

 
Η θεματική μου περίοδος αν είναι σωστά διατυπωμένη και αναφέρεται σε δύο συναφή επιχειρήματα που ακολούθως αποδεικνύονται πλήρως γιατί θα έχει αρνητική βαθμολογία στη δομή της;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Ιούνιος 06, 2013, 05:22:59 μμ
Με δεδομένο ότι η κάθε παράγραφος είναι 80-100 λέξεις, δεν θα ξεφύγει κατά πολύ από το όριο των λέξεων;
Τα άρθρα δεν τα μετράμε στον αριθμό των λέξεων. Οι καθαρές λέξεις μας ενδιαφέρουν. Και φυσικά αν μια έκθεση βγει 650 ή 700 λέξεις, δεν αποτελεί κριτήριο αρνητικής βαθμολόγησης.

Συνάδελφος επίσης διορθωτής μου έχει πει ότι για μία έκθεση με 2 ζητούμενα το κάθε ζητούμενο καλό θα ήταν να αναπτύσσεται σε 2 παραγράφους. Επίσης, στο ίδιο τόπικ, αν δεν κάνω λάθος, αναφέρθηκε η αρνητική βαθμολόγηση (έστω και ελάχιστη) σε εκθέσεις που υπερβαίνουν το όριο των λέξεων.

Καταλαβαίνω ότι όλα αυτά, βέβαια, είναι σχετικά και ότι παίζει ρόλο και η εν γένει παρουσία του κειμένου, απλά αναρωτιέμαι

Τί ισχύει τελικά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 06, 2013, 07:04:35 μμ
Αυτό είναι το θέμα,ότι δε γνωρίζουμε τι ισχύει τελικά,εφόσον στο κάθε βαθμολογικό,απ'ό,τι κατάλαβα,τα πράγματα διαφοροποιουνται και τίποτα δεν είναι σίγουρο...αν υπάρχει και κάποιος άλλος,παντως,που έχει διορθώσει,ας μας πει τη γνώμη του...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evbak στις Ιούνιος 06, 2013, 09:15:40 μμ

Τα άρθρα δεν τα μετράμε στον αριθμό των λέξεων. Οι καθαρές λέξεις μας ενδιαφέρουν. Και φυσικά αν μια έκθεση βγει 650 ή 700 λέξεις, δεν αποτελεί κριτήριο αρνητικής βαθμολόγησης.
[/quote]


Στα βαθμολογικά που έχω διορθώσει τα άρθρα τα μετράμε κανονικότατα, σε όλες τις περιπτώσεις(περίληψη, παράγραφο, έκθεση).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 07, 2013, 09:35:40 πμ
Σχετικά με τη δομή,αν σε μία παράγραφο βάλω 2 επιχειρήματα και στην άλλη βάλω ενα,δε θα φαίνεται ανιση ανάπτυξη και ενδεχομένως ελλιπής στην πρώτη παραγραφο σε σχέση με τη δεύτερη;;;Μήπως,δηλ,αν βάλω 2 επιχειρήματα σε μία παράγραφο,αυτό πρέπει να κανω και στις υπολοιπες για πιο ομοιμορφο και ολοκληρωμένο αποτελεσμα: ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Ιούνιος 07, 2013, 10:33:34 πμ
Νομίζω πως είναι πιο εύκολο για τα παιδιά να χρησιμοποιούν μία ιδέα σε κάθε παράγραφο. Είναι μία ιδέα που απαιτεί συγκεκριμένη αιτιολόγηση. Όσες φορές έχω δει έκθεση με παραπάνω από 2 ιδέες μέσα σε παράγραφο έχει γίνει ένας αχταρμάς, οπού δε στηρίζεται επαρκώς καμία από τις δύο ιδέες..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 07, 2013, 11:12:08 πμ
Νομίζω πως είναι πιο εύκολο για τα παιδιά να χρησιμοποιούν μία ιδέα σε κάθε παράγραφο. Είναι μία ιδέα που απαιτεί συγκεκριμένη αιτιολόγηση. Όσες φορές έχω δει έκθεση με παραπάνω από 2 ιδέες μέσα σε παράγραφο έχει γίνει ένας αχταρμάς, οπού δε στηρίζεται επαρκώς καμία από τις δύο ιδέες..

σε αυτή την περίπτωση όμως δε θα αναπτυχθουν πολλα επιχειρήματα συνολικά πχ 2 παραγραφοι στο ενα ζητουμενο και 2 στο αλλο αρα 2 επιχειρηματα στο καθένα,αρκει;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Ιούνιος 07, 2013, 03:26:02 μμ
Αν αναπτύξει μια ολοκληρωμένη παράγραφο με επιχειρήματα που να στηρίζουν επαρκώς την ιδέα θεωρώ πως είναι αρκετό, αφού τα ζητούμενα είναι δύο. Μπορεί να γράψει και τρεις παραγράφους για το πρώτο και δύο για το δεύτερο χωρίς να χρησιμοποιήσει μεταβατική παράγραφο, αλλά σε σύνολο δε μπορεί να έχει πανω από 5-6 παραγράφους στο κυρίως θέμα γιατί μετά θα ξεφύγει πολύ στις λέξεις..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 07, 2013, 04:04:32 μμ
Αν αναπτύξει μια ολοκληρωμένη παράγραφο με επιχειρήματα που να στηρίζουν επαρκώς την ιδέα θεωρώ πως είναι αρκετό, αφού τα ζητούμενα είναι δύο. Μπορεί να γράψει και τρεις παραγράφους για το πρώτο και δύο για το δεύτερο χωρίς να χρησιμοποιήσει μεταβατική παράγραφο, αλλά σε σύνολο δε μπορεί να έχει πανω από 5-6 παραγράφους στο κυρίως θέμα γιατί μετά θα ξεφύγει πολύ στις λέξεις..
αρα λες οτι γινεται σε μια παραγραφο 2-3 επχειρηματα να συνυπαρχουν και σε μια αλλη μονο ενα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούνιος 07, 2013, 05:44:22 μμ
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ  ειναι τα πλεον σημαντικά.

Αυτό είναι το Α και το Ω για τις σωστές παραγράφους.

Από εκεί και έπειτα: αν συγκεντρώνεις μικρό αριθμό επιχειρημάτων για κάποιο ερώτημα ή αν θες να εμβαθύνεις σε μια ιδέα, μπορείς να συνθέσεις μία παράγραφο στην οποία θα εκθέτεις ένα μόνο επιχείρημα για την αρχική σου θέση. Έτσι, φωτίζεις περισσότερο τις διαστάσεις και το ρόλο του σε σχέση με το ερώτημα (προσοχή μην απεραντολογείς ή φλυαρείς προκειμένου να γεμίσεις τις γραμμές, πράγμα που κάνουν πολλοί, γιατί η εικονά είναι απογοητευτική).
Αν, όμως, έχεις συγκεντρώσει μεγαλύτερο αριθμό επιχειρημάτων και θες να τα παρουσιάσεις μπορείς να τα ομαδοποιήσεις, καταγράφοντας στην ίδια παράγραφο δύο επιχειρήματα που θα αποδεικνύουν την αρχική σου θέση. Σ' αυτή την περίπτωση, το γραπτό υπερέχει ως προς την πληρότητα του περιεχομένου, αφού καλύπτει το θέμα από πολλές οπτικές γωνίες (προσοχή στην υπερβολή:μην αναφέρεις απλά το ένα επιχείρημα δίπλα στο άλλο προκειμένου να δείξεις ότι ξέρεις πολλά, γιατί το γραπτό θα μοιάζει με κατάλογο εστιατορίου).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Ιούνιος 07, 2013, 08:52:38 μμ
Αν αναπτύξει μια ολοκληρωμένη παράγραφο με επιχειρήματα που να στηρίζουν επαρκώς την ιδέα θεωρώ πως είναι αρκετό, αφού τα ζητούμενα είναι δύο. Μπορεί να γράψει και τρεις παραγράφους για το πρώτο και δύο για το δεύτερο χωρίς να χρησιμοποιήσει μεταβατική παράγραφο, αλλά σε σύνολο δε μπορεί να έχει πανω από 5-6 παραγράφους στο κυρίως θέμα γιατί μετά θα ξεφύγει πολύ στις λέξεις..
αρα λες οτι γινεται σε μια παραγραφο 2-3 επχειρηματα να συνυπαρχουν και σε μια αλλη μονο ενα;

Όχι, δε λέω αυτό! Λέω πως είναι προτιμότερο κάθε παράγραφος να έχει μία ιδέα που θα την υποστηρίζει με επιχειρήματα. Στην τελική όμως το σημαντικότερο είναι η συνοχή και η πορεία του συλλογισμού όπως αναφέρουν και οι συνάδελφο. Αυτό που σου λέω είναι ότι ζητάω μία ιδέα σε κάθε παράγραφο γιατί αν βάλουν παραπάνω συνήθως δεν καταφέρνουν να μου τις αναπτύξουν επαρκώς ή μπορεί τελικά να γράφουν άσχετα πράγματα με τη Θ.Π. όπου γίνεται μια σύνθεση από άσχετες μεταξύ τους προτάσεις χωρίς τελικά να υπάρχει επιχείρημα και πολλές φορές χωρίς να βγαίνει και νόημα..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 08, 2013, 10:21:32 πμ
H λογική αλληλουχία, η πορεια του συλλογισμού, η ορθοτητα των προκειμενων κλπ  ειναι τα πλεον σημαντικά.

Αυτό είναι το Α και το Ω για τις σωστές παραγράφους.

Από εκεί και έπειτα: αν συγκεντρώνεις μικρό αριθμό επιχειρημάτων για κάποιο ερώτημα ή αν θες να εμβαθύνεις σε μια ιδέα, μπορείς να συνθέσεις μία παράγραφο στην οποία θα εκθέτεις ένα μόνο επιχείρημα για την αρχική σου θέση. Έτσι, φωτίζεις περισσότερο τις διαστάσεις και το ρόλο του σε σχέση με το ερώτημα (προσοχή μην απεραντολογείς ή φλυαρείς προκειμένου να γεμίσεις τις γραμμές, πράγμα που κάνουν πολλοί, γιατί η εικονά είναι απογοητευτική).
Αν, όμως, έχεις συγκεντρώσει μεγαλύτερο αριθμό επιχειρημάτων και θες να τα παρουσιάσεις μπορείς να τα ομαδοποιήσεις, καταγράφοντας στην ίδια παράγραφο δύο επιχειρήματα που θα αποδεικνύουν την αρχική σου θέση. Σ' αυτή την περίπτωση, το γραπτό υπερέχει ως προς την πληρότητα του περιεχομένου, αφού καλύπτει το θέμα από πολλές οπτικές γωνίες (προσοχή στην υπερβολή:μην αναφέρεις απλά το ένα επιχείρημα δίπλα στο άλλο προκειμένου να δείξεις ότι ξέρεις πολλά, γιατί το γραπτό θα μοιάζει με κατάλογο εστιατορίου).

Αν,όμως,σε μία παραγραφο -όπως ειπες-ομαδοποιήσω 2-3 επιχειρήματα που έχουν την ίδια θεματική περίοδο,μπορώ στην αλλη να βαλω ενα επιχειρημα;Ο προβληματισμός μου κυρίως είναι αν σε συγκριση αυτων των δυο παραγραφων αυτή με το ενα επιχειρημα θα φαινεται πιο ολοκληρωμενη και η αλλη με τα 2-3 επιχειρηματα ανεπαρκως ανεπτυγμενη,οπότε ίσως χασει ο μαθητής απο τη δομη...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούνιος 08, 2013, 11:49:32 πμ
Εξαρτάται από τη θέση που επιδιώκεις να αποδείξεις, τη συνδυαστική σκέψη σου, την αλληλουχία των νοημάτων, το συλλογισμό που επιλέγει ν' ακολουθήσει, τη γνώση των τρόπων ανάπτυξης παραγράφων κ.α.
Εάν ο μαθητής μπορεί να ομαδοποιήσει επιχειρήματα και να τα αποδείξει στη μία παράγραφο μπορεί να το κάνει και στην άλλη. Αλλιώς δεν μπορεί να το κάνει καθόλου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 09, 2013, 03:36:34 μμ
Εξαρτάται από τη θέση που επιδιώκεις να αποδείξεις, τη συνδυαστική σκέψη σου, την αλληλουχία των νοημάτων, το συλλογισμό που επιλέγει ν' ακολουθήσει, τη γνώση των τρόπων ανάπτυξης παραγράφων κ.α.
Εάν ο μαθητής μπορεί να ομαδοποιήσει επιχειρήματα και να τα αποδείξει στη μία παράγραφο μπορεί να το κάνει και στην άλλη. Αλλιώς δεν μπορεί να το κάνει καθόλου.

Συνεπώς αν υπαρχει αλληλουχία και σωστός τροπος αναπτυξης σε μία παραγραφο με 2 επιχειρήματα και ακολουθεί μία αλλη με ενα επιχειρημα ορθώς ανεπτυγμενο,το γραπτο δεν παρουσιαζει καποιο σφαλμα,σωστα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: cotpan στις Ιούνιος 11, 2013, 01:03:27 μμ
136 σελίδες ασχολούμαστε με την ιδεα στην παράγραφο και αναμασάμε τα ιδια και τα ιδια!!!  Ενας συντονιστης δεν μπορει να βάλει τάξη !!! Αρχίζουμε και "ψαχνόμαστε" μήπως δεν τελειωσαμε καν Φιλοσοφική Σχολή !!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 11, 2013, 01:38:59 μμ
Θα παρακαλέσω οι ερωτήσεις να είναι συγκεκριμένες και οι απαντήσεις πολύ σύντομες και σαφέστατες.
Ερωτήσεις που επαναλαμβάνουν ήδη απαντημένα ερωτήματα και συμβαίνει αυτά να είναι στην ίδια ή στην αμέσως προηγούμενη σελίδα, θα διαγράφονται ΑΜΕΣΩΣ.




Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 22, 2013, 06:38:21 μμ
Μπορούν οι διορθωτές να μας δώσουν μια εικόνα για το πού κυμάνθηκαν οι βαθμοί στην Έκθεση;;;; ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιούνιος 23, 2013, 03:59:58 μμ
Συγγνωμη αν το θεμα υπατχει ηδη αλλα θα μπορουσε καποιος που διδασκει σε σχολειο να διευκρινησει με ποιο θεμα ξεκινανε συνηθως στο σχολειο??παιδεια.. ανθρωπινα δικαιωματα η για εργασια γτ καπου μπερδευτηκα με τη σειρα τ βιβλιου.ευχαριστω πολυ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιούλιος 02, 2013, 09:44:18 μμ
Έχει κάποιος εμπειρία στη διδασκαλία του μαθήματος της έκθεσης - έκφρασης για εξετάσεις ομογενών κατηγορίας 3,4,5; αν ναι μπορει να δώσει κάποιος μια κατευθυντήρια γραμμή; Απ οτι είδα μιλάμε για την ίδια ύλη...
Τίτλος: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Ιούλιος 07, 2013, 12:50:05 πμ

Γεια σας !!
           Πρόκειται να διδάξω έκθεση γ λυκείου σε φροντιστήριο. Θα μπορούσατε να μου πείτε την πορεία διδασκαλίας που ακολουθείτε? Σκεφτόμουν να τους διδάξω αρχικά όλη τη θεωρία και μετά να εμβαθύνω με ασκήσεις και επανάληψη της θεωρίας μέσω κείμένων.  Πώς μοιράζετε την ύλη του κάθε μαθήματος στις 2 ώρες?
          Σχετικά με το πρώτο μάθημα που θα κάνω: Σκέφτομαι να τους αναφέρω την ύλη του 2012-2013, για να έχουν μια ιδέα, να τους πω πώς βαθμολογείται μία έκθεση, ποια είναι η μεθοδολογία της έκθεσης αλλά και της περίληψης.Και μετά να ξεκινήσω τη θεωρία με τη σειρά που τα έχει το βιβλίο. Ποια είναι η γνώμη σας? Ευχαριστώ πολύ!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 07, 2013, 10:50:28 πμ
Θα τα προλάβεις σε ενα μαθημα ? Εκει κρατώ επιφύλαξη.
Θεωρώ,παντως, πως εισαι σε "καλό" δρόμο.

προσωπικα θα ξεκινουσα με θεωρια περιληψης και με ενα παραδειγμα στην τάξη. Αφου "δουλευτεί" λιγο απο τους μαθητες,(1 με 2 μαθηματα ακομα), θα προχωρουσα σε θεωρία εκθεσης, μεθοδολογια, βαθμολόγηση κλπ και θα "μπαιναμε" κανονικα στην παραγωγή λόγου.

Τα κειμενα νομιζω δεν μπορουν να δουλευτουν στη τάξη. Μαθε τους πως να τα "μελετουν"....

Δεν εχω διδάξει σε φροντιστήριο.Προσωπικες αποψεις είναι.
Απο μένα Καλη Δυναμη, κουράγιο και καλη επιτυχία  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Ιούλιος 07, 2013, 11:27:57 πμ
habanero, καλημέρα!

Το θεωρητικό μέρος της γ΄λ είναι μικρό, τα θέματα (οι θεματικοί κύκλοι) όμως είναι ανεξάντλητα. Εγώ ξεκινάω με αναφορά στην ύλη και στη βαθμολόγηση ανά θέμα/ερώτηση και σε κάθε μάθημα διδάσκω και θεωρία και θεματικό κύκλο προκειμένου να βγάλω αρκετούς θεματικούς κύκλους. π.χ. στο πρώτο μάθημα πειθώ και παιδεία, στο δεύτερο μάθημα πειθώ και εργασία, στο τρίτο δοκίμιο και ανθρώπινα δικαιώματα κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιούλιος 07, 2013, 03:28:50 μμ
bania επειδή νομίζω οτι έχεις εργαστεί σε φροντιστήριο επίτρεψε μου να παρέμβω στην απάντηση που έδωσες στον/ στην habanero και να σε ρωτήσω κάτι..τα θέματα πώς τα δουλευεις σε φροντιστήριο; Η αφορμηση σου είναι πρώτα ενα κείμενο..πρώτα βλέπετε το θέμα και έπειτα δουλεύετε πάνω σε κείμενο...έχω κάνει αμέτρητες ερωτήσεις αλλα κάπου νομίζω οτι δεν το χειρίζομαι σωστά και ψάχνω μια βοήθεια... για παράδειγμα κάθε φροντιστηριακό βιβλίο έχει έτοιμα σχεδιαγράμματα. πως τα δίνεις αυτά στα παιδιά; τα κάνετε ανάγνωση στην τάξη; και αν ναι.. οι ιδέες του μαθητή πότε θα φανούν;;;με έχει αγχώσει αρκετά αυτό το κομμάτι γι αυτό παρακαλώ κάθε συμβολή ευπρόσδεκτη.μέχρι στιγμής εγω διάβαζα ενα κειμενο κάθε φορά κάναμε κάποιες ερωτήσεις πάνω σε αυτό θεωρίας και έφτιαχνα με τα παιδιά ενα δικο μας σχεδιαγραμμα στον πίνακα μέσα απο κουβέντα..στο τέλος έλεγα πως οτι ειπαμε και καναμε στον πίνακα υπαρχει κι στο φροντιστηριακό στις τάδε σελίδες.οποτε ηθελα να το διαβάσουν και απο εκει για να δουν και το λεξιλόγιο..νομίζω ομως πως είμαι τελείως λάθος απλά δεν ξέρω απο απειρία πώς να το χειριστώ...
συγγνώμη για το "σεντόνι"...αλλά μ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Ιούλιος 07, 2013, 03:44:51 μμ
bania επειδή νομίζω οτι έχεις εργαστεί σε φροντιστήριο επίτρεψε μου να παρέμβω στην απάντηση που έδωσες στον/ στην habanero και να σε ρωτήσω κάτι..τα θέματα πώς τα δουλευεις σε φροντιστήριο; Η αφορμηση σου είναι πρώτα ενα κείμενο..πρώτα βλέπετε το θέμα και έπειτα δουλεύετε πάνω σε κείμενο...έχω κάνει αμέτρητες ερωτήσεις αλλα κάπου νομίζω οτι δεν το χειρίζομαι σωστά και ψάχνω μια βοήθεια... για παράδειγμα κάθε φροντιστηριακό βιβλίο έχει έτοιμα σχεδιαγράμματα. πως τα δίνεις αυτά στα παιδιά; τα κάνετε ανάγνωση στην τάξη; και αν ναι.. οι ιδέες του μαθητή πότε θα φανούν;;;με έχει αγχώσει αρκετά αυτό το κομμάτι γι αυτό παρακαλώ κάθε συμβολή ευπρόσδεκτη.μέχρι στιγμής εγω διάβαζα ενα κειμενο κάθε φορά κάναμε κάποιες ερωτήσεις πάνω σε αυτό θεωρίας και έφτιαχνα με τα παιδιά ενα δικο μας σχεδιαγραμμα στον πίνακα μέσα απο κουβέντα..στο τέλος έλεγα πως οτι ειπαμε και καναμε στον πίνακα υπαρχει κι στο φροντιστηριακό στις τάδε σελίδες.οποτε ηθελα να το διαβάσουν και απο εκει για να δουν και το λεξιλόγιο..νομίζω ομως πως είμαι τελείως λάθος απλά δεν ξέρω απο απειρία πώς να το χειριστώ...
συγγνώμη για το "σεντόνι"...αλλά μ

evi_ts καλησπέρα!
Τα βήματα που ακολουθείς, αν προλαβαίνεις, φαίνονται να είναι απολύτως σωστά! Ας εκφραστεί και κάποιος πιο έμπειρος όμως...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιούλιος 07, 2013, 04:26:20 μμ
ναι αυτό το θέμα του χρόνου είναι λίγο περίεργο..μέχρι στιγμής δίδασκα α λυκειου και ο χρόνος δεν ήταν ανασταλτικός παράγοντας επομένως είχε τύχει 1-2 φορές να δουλέψω μια θεματική σε 2 μαθήματα..αντιλαμβάνομαι οτι στη γ λυκειου αυτό είναι κάπως απαγορευτικό...γι αυτό νομίζω ότι ο τρόπος μου είναι εντελώς λάθος..απλά δεν έχω ακόμα σκεφτεί πως μπορώ να τον διορθώσω και χρειάστηκα κάποια συμβουλή..
σε ευχαριστώ πάντως για την απάντηση
όποια άλλη συμβουλή όντως καλοδεχούμενη...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 07, 2013, 05:07:30 μμ
To μάθημα της Εκθεσης μπορει να διδαχτει με τόσους τροπους όσοι και οι ανθρωποι. Καλό θα είναι να ρωτάμε τα ιδια τα παιδια "πως θα ηθελαν να γινεται το μαθημα και βασει αυτου να κανουνε το σχεδιο διδασκαλίας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Ιούλιος 07, 2013, 06:09:12 μμ
ναι αυτό το θέμα του χρόνου είναι λίγο περίεργο..μέχρι στιγμής δίδασκα α λυκειου και ο χρόνος δεν ήταν ανασταλτικός παράγοντας επομένως είχε τύχει 1-2 φορές να δουλέψω μια θεματική σε 2 μαθήματα..αντιλαμβάνομαι οτι στη γ λυκειου αυτό είναι κάπως απαγορευτικό...γι αυτό νομίζω ότι ο τρόπος μου είναι εντελώς λάθος..απλά δεν έχω ακόμα σκεφτεί πως μπορώ να τον διορθώσω και χρειάστηκα κάποια συμβουλή..
σε ευχαριστώ πάντως για την απάντηση
όποια άλλη συμβουλή όντως καλοδεχούμενη...

Δεν είναι αναγκαίο κάθε φορά να ακολουθείς τα ίδια βήματα. Όταν έχεις χρόνο κάνε αυτό που γράφεις παραπάνω. Αν ο χρόνος δεν επαρκεί, πηγαίνετε κατευθείαν στο σχεδιάγραμμα που έχετε έτοιμο και συζητάτε πάνω σε αυτό. Και πάλι θα έχεις τη συνειφορά του μαθητή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Ιούλιος 07, 2013, 09:49:35 μμ
Παιδιά σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθειά σας!!:-) Αντε καλή αρχή!  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: troula στις Ιούλιος 24, 2013, 08:19:43 μμ
Παιδιά καλησπέρα. Επειδή και εγώ πρώτη φορά θα διδάξω Έκθεση Γ΄Λυκείου θα ήθελα τη βοήθειά σας. Αρχικά να πω ότι θα κάνω σε ένα παιδί ιδιαίτερα. Πόσες ώρες εβδομαδιαίως πρέπει να του κάνω έκθεση; Επίσης, τη θεωρία να τη διδάξω με τη σειρά που υπάρχει στο βιβλίο ή να αρχίσω πρώτα από το κεφάλαιο για τη παραγωγή παραγράφου και περίληψης και έπειτα να πάω από την αρχή στις μορφές πειθούς;Επίσης τα διάφορα βοηθήματα έχουν για κάθε θεματική ενότητα πολλά θέματα και κριτήρια αξιολόγησης.Αυτά τα κάνουμε και τα αναλύουμε όλα ή διαλέγουμε τα πιο σημαντικά θέματα για ανάλυση και έκθεση και τα υπόλοιπα τα βάζουμε για διάβασμα στο σπίτι; Και μία τελευταία ερώτηση: Προτείνουμε στα παιδιά να αγοράσουν κάποιο βιβλίο με δοκίμια (έτσι ώστε να διαβάζουν από εκεί) ή εκτυπώνουμε εμείς ότι θεωρούμε καλό από τα δικά μας βιβλία και τους τα δίνουμε;Αν πρέπει να τους προτείνω κάποιο βιβλίο με δοκίμια για αγορά, ποιο θα ήταν καλό; Συγνώμη για το βομβαρδισμό των ερωτήσεων. Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθειά σας
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: smile02.50 στις Ιούλιος 24, 2013, 08:59:22 μμ
Λοιπόν, troula. Όντως είναι πολλά τα ερωτήματά σου. Αρχικά, νομίζω ότι ένα 2ωρο την εβδομάδα είναι αρκετό. Μην ξεχνάς ότι θα κάνει και σε άλλα μαθήματα φροντιστήριο. Αν όμως δεις ότι είναι αδύναμος μαθητής, τότε μπορείς να του το αυξήσεις. Όσον αφορά τη θεωρία. Καλύτερα να ξεκινήσεις από την περίληψη και τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου (πράγματα που έχει ξανακούσει) και έπειτα να πας στους συλλογισμούς, στους τρόπους πειθούς και στο δοκίμιο. Εγώ δούλευα πολύ το βοήθημα έκφραση-έκθεση Γ λυκείου (Μπατζίνας, Λούλος) εκδ.Ζήτη (είναι πράσινο εξωτερικά). Έχει δύσκολα κείμενα αλλά πολύ ωραίες ασκήσεις και θέματα έκθεσης. Συνδυαστικά, είναι πολύ καλογραμμένο (όσον αφορά τη θεωρία, τα σχεδιαγράμματα και τα κείμενα) το βοήθημα της έκφρασης έκθεσης Γ΄ λυκείου (ελληνοεκδοτική) (είναι μπλε εξωτερικά και έχει ένα βοήθημα και ξεχωριστό λυσάρι). Παράλληλα, πολύ βοηθητικά είναι και τα προτεινόμενα θέματα του Πουκαμισά που θα τα βρεις στην ιστοσελίδα του. Τέλος, πολλοί μαθητές μου έβρισκαν βοηθητικούς τους δύο τόμους του Πειστικού Λόγου του Κούτρα, για να παίρνουν ιδέες. Τουλάχιστον ένα από τα δύο πρώτα βοηθήματα είναι καλό να το αγοράσει ο μαθητής. Και τα υπόλοιπα θα τα φωτοτυπείς. Αν έχει όμως την οικονομική δυνατότητα, τότε ας τα αγοράσει όλα. Θα σου πω εγώ πώς δούλευα. Είχαμε ας πούμε ως θεματική ενότητα την εργασία. Ανάλογα με το επίπεδο του κάθε μαθητή είτε διαβάζαμε μαζί το σχεδιάγραμμα από το μπλε βοήθημα συζητώντας το παράλληλα, είτε κάναμε αρχικά συζήτηση για την εργασία και έπειτα του το έβαζα να το διαβάσει στο σπίτι για να πάρει ιδέες. Όχι για να το μάθει απέξω. Έπειτα, του έβαζα για το σπίτι την περίληψη του κειμένου και το θέμα της έκθεσης από το μπλε βοήθημα. Κατόπιν, ασχολούμασταν με το πράσινο που έχει ωραίες ασκήσεις και του έβαζα να κάνει κάποιες στη διάρκεια του μαθήματος. Αναλόγως, πού εντόπιζα κάθε φορά αδυναμία όταν του πήγαινα τα διορθωμένα γραπτά του. Αν για παράδειγμα, έβλεπα ότι δυσκολευόταν στην περίληψη, κάναμε περίληψη κοκ. Η έκθεση είναι ένα μάθημα πολύ ωραίο που πρέπει να δουλεύεται συνδυαστικά. Και η περίληψη και η θεωρία και η ανάπτυξη παραγράφου (Β2) και η έκθεση με τη δομή και το επικοινωνιακό της πλαίσιο και τα λεξιλογικά. Το πού θα ρίξεις το βάρος κάθε φορά, εξαρτάται από τον μαθητή. Ελπίζω να σε βοήθησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Αύγουστος 08, 2013, 05:01:48 μμ
Σε πανελλήνιες ο υποψήφιος μόνο σε άρθρο βάζει τίτλο,έτσι δεν είναι;Σε δοκίμιο μπορεί να δίνεται τίτλος στα θέματα,αλλά ο υποψήφιος,αν του ζητηθεί δοκίμιο,δε θα βάλει τίτλο,ε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Αύγουστος 08, 2013, 07:43:07 μμ
Στο άρθρο βάζουμε τίτλο...Αν και το σχολικό βιβλίο δεν αναφέρει κατι σχετικό για τα δοκίμια...τα περισσότερα δοκίμια που εντάσσονται στην ενότητα του δοκιμίου έχουν τίτλο...Εγώ πάντως προτρέπω τους μαθητές να βάζουν τίτλο....

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Αύγουστος 09, 2013, 10:51:17 πμ
Αν βάζουν τίτλο και στο δοκίμιο,θα βάζουν σε οτιδήποτε τους ζητηθεί,αφού τα πιο συνηθισμένα που τους ζητάνε να γράψουν είναι δοκίμιο και άρθρο...Δεν ξέρω κατά πόσο συνηθίζεται και το ζητάνε οι εξεταστές...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Αύγουστος 09, 2013, 11:20:45 πμ
όπως έχουμε πεί η έκθεση είναι υποκειμενικό μάθημα οπότε υπάρχουν τέτοια προβλήματα....κάθε καθηγητής διαμορφώνει την δική του άποψη και ανάλογα συμβουλεύει τους μαθητές του... :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Αύγουστος 21, 2013, 01:20:52 μμ
Γεια σας! Θα ήθελα να μου πει κάποιος συνάδελφος με ποια σειρά διδάσκονται οι θεματικές ενότητες στη Γ΄ Λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Αύγουστος 21, 2013, 01:55:40 μμ
Γεια σας! Θα ήθελα να μου πει κάποιος συνάδελφος με ποια σειρά διδάσκονται οι θεματικές ενότητες στη Γ΄ Λυκείου.

Γειά σου γιωτάκι!Συνήθως δεν ακολουθούν όλοι οι καθηγητές στα φροντιστήρια ή στα ιδιαίτερα την σειρά του βιβλίου στα θεματα έκθεσης....Εγώ βασικά ακολουθώ πανω-κατω την εξής σειρά:

-Παιδεία & Εκπαίδευση
-Ανθρώπινα Δικαιώματα
-Βία και Εγληματικότητα,Δίκαιο της πυγμής,Θανατική ποινή
-Πόλεμος & Ειρήνη
-Άνθρωπος και φυσικό  περιβάλλον
-Ρατσισμός,Εθνικισμός,Πατριωτισμός
-Διαφήμιση,Καταναλωτισμός
-Ευρωπαική Ένωση,Παγκοσμιοποίηση
-Επίστημη,Ευθύνη επιστήμονα
-Τεχνολογία,Διαδίκτυο
-Λαικότητα και Λαικισμος
-οικογένεια,θεση γυναικας,ισοτητα δυο φυλων
-Αθλητισμός
-Τέχνη
-Ευθανασία

+++θέματα προηγούμενων τάξεων όπως η γλώσσα,τα ΜΜΕ!



 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Αύγουστος 22, 2013, 09:32:07 πμ
Σε περίπτωση που ο μαθητής υπερβεί το όριο των λέξεων στην παραγωγή λόγου αφαιρούνται μονάδες;Πόσες και σε ποιο αριθμό λέξεων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Αύγουστος 22, 2013, 12:42:08 μμ
Ευχαριστώ Μαίρη Κ.! Ψάχνω κ ένα καλό βοήθημα θεωρίας κ λεξιλογικών ασκήσεων, ποιο θα μου προτείνατε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Αύγουστος 22, 2013, 01:10:11 μμ
Για την θεωρία:ΕΚΦΡΑΣΗ - ΕΚΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ Γ' ΛΥΚΕΙΟΥ ΘΕΩΡΙΑ,Χρήστος Σάρρας,Ελληνοεκδοτική
Γλωσσικές ασκήσεις:Νεοελληνική γλώσσα, έκφραση - έκθεση Α΄, Β΄, Γ΄ ενιαίου λυκείου - Γλωσσικές ασκήσεις,Τσουρέας Ευστράτιος,Εκδόσεις: ΠΑΠΑΔΗΜΑΣ

***Για λεξιλογικές ασκήσεις μπορείς κάλλιστα να χρησιμοποιήσεις και το αντίστοιχο σχολικό βιβλίο που δίδεται στους μαθητές στην Α΄Λυκείου:Γλωσσικές Ασκήσεις για το Λύκειο,ρίξε εδώ μια ματιά:
http://digitalschool.minedu.gov.gr/modules/document/document.php?course=DSGL-C130&openDir=/4e5b4fa3ddgd/4e9c15f98lw7
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: troula στις Αύγουστος 26, 2013, 12:03:10 μμ
Λοιπόν, troula. Όντως είναι πολλά τα ερωτήματά σου. Αρχικά, νομίζω ότι ένα 2ωρο την εβδομάδα είναι αρκετό. Μην ξεχνάς ότι θα κάνει και σε άλλα μαθήματα φροντιστήριο. Αν όμως δεις ότι είναι αδύναμος μαθητής, τότε μπορείς να του το αυξήσεις. Όσον αφορά τη θεωρία. Καλύτερα να ξεκινήσεις από την περίληψη και τους τρόπους ανάπτυξης παραγράφου (πράγματα που έχει ξανακούσει) και έπειτα να πας στους συλλογισμούς, στους τρόπους πειθούς και στο δοκίμιο. Εγώ δούλευα πολύ το βοήθημα έκφραση-έκθεση Γ λυκείου (Μπατζίνας, Λούλος) εκδ.Ζήτη (είναι πράσινο εξωτερικά). Έχει δύσκολα κείμενα αλλά πολύ ωραίες ασκήσεις και θέματα έκθεσης. Συνδυαστικά, είναι πολύ καλογραμμένο (όσον αφορά τη θεωρία, τα σχεδιαγράμματα και τα κείμενα) το βοήθημα της έκφρασης έκθεσης Γ΄ λυκείου (ελληνοεκδοτική) (είναι μπλε εξωτερικά και έχει ένα βοήθημα και ξεχωριστό λυσάρι). Παράλληλα, πολύ βοηθητικά είναι και τα προτεινόμενα θέματα του Πουκαμισά που θα τα βρεις στην ιστοσελίδα του. Τέλος, πολλοί μαθητές μου έβρισκαν βοηθητικούς τους δύο τόμους του Πειστικού Λόγου του Κούτρα, για να παίρνουν ιδέες. Τουλάχιστον ένα από τα δύο πρώτα βοηθήματα είναι καλό να το αγοράσει ο μαθητής. Και τα υπόλοιπα θα τα φωτοτυπείς. Αν έχει όμως την οικονομική δυνατότητα, τότε ας τα αγοράσει όλα. Θα σου πω εγώ πώς δούλευα. Είχαμε ας πούμε ως θεματική ενότητα την εργασία. Ανάλογα με το επίπεδο του κάθε μαθητή είτε διαβάζαμε μαζί το σχεδιάγραμμα από το μπλε βοήθημα συζητώντας το παράλληλα, είτε κάναμε αρχικά συζήτηση για την εργασία και έπειτα του το έβαζα να το διαβάσει στο σπίτι για να πάρει ιδέες. Όχι για να το μάθει απέξω. Έπειτα, του έβαζα για το σπίτι την περίληψη του κειμένου και το θέμα της έκθεσης από το μπλε βοήθημα. Κατόπιν, ασχολούμασταν με το πράσινο που έχει ωραίες ασκήσεις και του έβαζα να κάνει κάποιες στη διάρκεια του μαθήματος. Αναλόγως, πού εντόπιζα κάθε φορά αδυναμία όταν του πήγαινα τα διορθωμένα γραπτά του. Αν για παράδειγμα, έβλεπα ότι δυσκολευόταν στην περίληψη, κάναμε περίληψη κοκ. Η έκθεση είναι ένα μάθημα πολύ ωραίο που πρέπει να δουλεύεται συνδυαστικά. Και η περίληψη και η θεωρία και η ανάπτυξη παραγράφου (Β2) και η έκθεση με τη δομή και το επικοινωνιακό της πλαίσιο και τα λεξιλογικά. Το πού θα ρίξεις το βάρος κάθε φορά, εξαρτάται από τον μαθητή. Ελπίζω να σε βοήθησα.
Αν και λίγο καθυστερημένα, δεν την είχα δει την απάντηση, σ' ευχαριστώ πολύ για τον κόπο σου. Όντως βοήθησες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Αύγουστος 30, 2013, 06:44:18 μμ
Σε Ασκηση Πανελληνίων που ζητά να βρεθεί ο τρόπος πειθούς (πχ επίκληση στη λογική)ή ο τρόπος ανάπτυξης της παραγράφου(πχ αιτιολόγηση)  πρέπει να γράφεται και τι θέλει να αποδείξει ή να αιτιολογήσει αντίστοιχα,τη θέση του δηλαδή;Και να δοθεί το αντιστοιχο απόσπασμα απο το κείμενο σε εισαγωγικά;

Αντίστοιχα,αν ζητηθεί το είδος του συλλογισμού (πχ παραγωγικός) ,λέμε παραγωγικός γιατί ξεκινά από κάτι γενικό που είναι πχ η μαζοποίηση στην εποχή μας και καταλήγει σε κάτι ειδικότερο που είναι οι διάφορες μορφές που μπορεί να πάρει.Θα πρέπει να δοθεί και το απόσπασμα του κειμένου σε εισαγωγικά,που να αποδεικνύει αυτό που είπαμε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Σεπτέμβριος 01, 2013, 10:13:27 μμ
Μήπως μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο καλό κείμενο για περίληψη σχετικό με τροχαία ατυχήματα ή οδική συμπεριφορά πολιτών;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Σεπτέμβριος 05, 2013, 12:36:19 μμ
Σε Ασκηση Πανελληνίων που ζητά να βρεθεί ο τρόπος πειθούς (πχ επίκληση στη λογική)ή ο τρόπος ανάπτυξης της παραγράφου(πχ αιτιολόγηση)  πρέπει να γράφεται και τι θέλει να αποδείξει ή να αιτιολογήσει αντίστοιχα,τη θέση του δηλαδή;Και να δοθεί το αντιστοιχο απόσπασμα απο το κείμενο σε εισαγωγικά;

Αντίστοιχα,αν ζητηθεί το είδος του συλλογισμού (πχ παραγωγικός) ,λέμε παραγωγικός γιατί ξεκινά από κάτι γενικό που είναι πχ η μαζοποίηση στην εποχή μας και καταλήγει σε κάτι ειδικότερο που είναι οι διάφορες μορφές που μπορεί να πάρει.Θα πρέπει να δοθεί και το απόσπασμα του κειμένου σε εισαγωγικά,που να αποδεικνύει αυτό που είπαμε;

Υπάρχει κάποιος που να έχει άποψη για το παραπάνω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 02:55:35 μμ
Έχω αναλάβει έναν μαθητή ο οποίος όταν γράφει μία έκθεση, απλώς παραθέτει τις ιδέες του σχεδιαγράμματος με αποτέλεσμα οι προτάσεις να μην έχουν πολλές φορές ρήμα ή αν συνδέονται μεταξύ τους μόνο με το επίσης, επιλέον, επιπρόσθετα. Έτσι το κείμενο γίνεται κουραστικό, χωρίς σύνδεση των νοημάτων. Τι είδους ασκήσεις πιστεύετε ότι θα μπορούσα να του κάνω ώστε να τον βοηθήσω να βελτιωθεί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:12:50 μμ
Είναι δύσκολο θα έλεγα να καταφέρεις να αλλάξει αυτή η συνήθεια.Η συνήθειά του αυτή δείχνει ότι το παιδί δεν έχει ευχέρεια λόγου,δεν έχει πλούσιο λεξιλόγιο,έχει ελλιπή γνώση του συντακτικού και κυρίως δεν έχει δικές του ιδέες οπότε αντιγράφει το σχεδιάγραμμα!Θα έλεγα ότι πρέπει να εξασκηθεί στο συντακτικό,να μάθει συνδετικές λέξεις και φράσεις και δοκίμασε να το βάζεις πρώτα να γράφει την έκθεση και μετά να του δίνεις το σχεδιάγραμμα,μόνο έτσι ίσως καταφέρεις κάτι.Ασκήσεις που μπορείς να του βάλεις είναι οι λεγόμενες γλωσσικές ασκήσεις) π.χ. συνώνυμα-αντίθετα,εναλλαγή ευθύ και πλάγιου λόγου,ονοματικά σύνολα και να γράφει πολλές περιλήψεις και παραγράφους).Εγώ χρησιμοποιώ για γλωσσικές ασκήσεις το βιβλίο που έδιναν στο σχολείο στην Α λυκείου:http://www.free-ebooks.gr/gre/ebook/2119 ελπίζω να το δίνουν ακομα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:17:03 μμ
Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για την έγκαιρη απάντηση και για τις χρήσιμες πληροφορίες. Θα δοκιμάσω να γράφει μόνο προτάσεις και παραγράφους για αρχή δίνοντας κάποιο λεξιλόγιο για βοήθεια. Εναι παιδί Γ΄λυκείου και πήγαινε 2 χρονιές φροντιστήριο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:24:20 μμ
Παρακαλώ!Καλή είναι η σκέψη σου,ξεκίνα έτσι και βλέπεις!Πήγαινε έκθεση 2 χρονιές φροντιστήριο;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:31:36 μμ
Ναι έκανε ιδιαίτερο μαζί με ένα άλλο παιδί και φέτος η καθηγήτρια διέκοψε τη συνεργασία. Έτσι το ανέλαβα εγώ και προσπαθώ να καλύψω τα κενά όσο μπορώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:34:58 μμ
Σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για την έγκαιρη απάντηση και για τις χρήσιμες πληροφορίες. Θα δοκιμάσω να γράφει μόνο προτάσεις και παραγράφους για αρχή δίνοντας κάποιο λεξιλόγιο για βοήθεια. Εναι παιδί Γ΄λυκείου και πήγαινε 2 χρονιές φροντιστήριο.

Δίνε το θεμα και αστον να γραφει ο,τι μπορει.
Συμφωνώ και γω πως το σχεδιαγραμμα μετα. Αλλά ποιό σχεδιάγραμμα? Ποτέ ετοιμο. φτιαχτε το μαζι συζητώντας.
Μπορεις να ακολουθησεις και το αντιστροφο, αυτο που συνηθως κανω εγω. Πρωτα συζηταμε το θέμα, μετά το γράφει. Ακολουθει η διορθωση μαζι με το παιδι, κανουμε μαζι το σχεδιάγραμμα βαζοντας κατω τις δικες του ιδεες και προσθετουμε και οσες βγουν απο τη συζήτηση πανω στο θεμα. Του μενουν πολλά περισσοτερα και μαθαινει να σκέπτεται. Ειναι χρονοβόρα διαδικασία αλλά τα αγαθα κοποις κτωνται ( οπως επισης και τα "κακά" για οσους εχουν δυσκοιλιότητα  ;D)

Ποτέ ετοιμα σχεδιαγραμματα,
ποτέ ετοιμο λεξιλόγιο
κατα την ωρα της διορθωσης ψαχνετε μαζι συνωνυμες λεξεις (για αυτες που επαναλαμβανει συνεχως ή καταλληλες εκφρασεις) με λιγα λογια φτιαχνετε μαζι την Εκθεση.

Ελπιζω να πανε ολα καλα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:40:26 μμ
Μου φαίνεται ότι 2 χρονιές χαμπάρι δεν πήρε!Χωρίς βέβαια να ρίχνω ευθύνες στο παιδί ή στην καθηγήτρια!Άμα στην Γ Λυκείου γράφει έτσι,τότε εντάξει θέλει μεγάλη προσπάθεια να τον καταφέρεις να γράφει σωστά!Σε κάθε περίπτωση εύχομαι να πάνε όλα καλα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Σεπτέμβριος 16, 2013, 03:42:06 μμ
Και πάλι ευχαριστώ Μάρκο και Μαίρη! Θα τα εφαρμόσω και ό,τι γίνει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eirini_84 στις Σεπτέμβριος 17, 2013, 10:18:27 πμ
Μάρκο, η ιδέα σου αρκετά καλή! Αλλά η αλήθεια είναι ότι πρόκειται για μια χρονοβόρα διαδικασία....αν δεν έχεις τον απαιτούμενο χρόνο για κάτι τέτοιο, άσε.... Αξίζει πάντως να γίνει αυτή η δουλειά σε αρχικά μαθήματα, μέχρι να αποκτήσει άνεση και να μπορεί να κάνει κάτι αντίστοιχο μόνος του.
Πολλές φορές τα παιδιά πηγαινοέρχονται φροντιστήριο και δεν "παίρνουν¨ τίποτα από το μάθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Σεπτέμβριος 18, 2013, 11:06:05 μμ
Παιδιά, θα μπορούσε κάποιος να μου στείλει τις ερωτήσεις του Κ.ε.ε για την έκφραση έκθεση γ λυκείου? Αν έχετε και της Β' θα τις δεχόμουν με χαρά!!! ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ioanna89 στις Σεπτέμβριος 18, 2013, 11:49:43 μμ
Παιδιά, θα μπορούσε κάποιος να μου στείλει τις ερωτήσεις του Κ.ε.ε για την έκφραση έκθεση γ λυκείου? Αν έχετε και της Β' θα τις δεχόμουν με χαρά!!! ;)

http://www.mediafire.com/?ozvjgzxgx16fc5h
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Σεπτέμβριος 19, 2013, 12:07:19 πμ
Σε ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ ioanna !!! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Σεπτέμβριος 23, 2013, 02:51:32 πμ
Mια ερώτηση που πραγματικά με έχει μπερδέψει πολύ και τέθηκε απο μαθητή...ο πλαγιότιτλος μιας παραγράφου πρέπει ή δεν πρέπει να έχει ρήμα; Επειδή οι απόψεις διίστανται..ποια είναι η γνώμη σας..ή η σωστή απάντηση στο ερώτημα; ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eirini_84 στις Σεπτέμβριος 23, 2013, 09:39:39 πμ
Όντως οι απόψεις διίστανται....Εγώ ακολουθώ αυτό που μας είχε πει ένας καθηγητής στη Φιλοσοφική Αθηνών, στο μάθημα της διδασκαλίας της Νέας Ελληνικής...ότι στον πλαγιότιτλο δεν βάζουμε ρήμα. Ο συγκεκριμένος καθηγητής είχε διδάξει σε σχολεία μέσης εκπαίδευσης πριν γίνει καθηγητής πανεπιστημίου, επομένως είχε επαφή με την έκθεση λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Σεπτέμβριος 24, 2013, 06:34:05 μμ
Μία άλλη ερώτηση: δίνετε "έτοιμους" προλόγους στα παιδιά ή το αποφεύγετε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Σεπτέμβριος 24, 2013, 10:27:21 μμ
Εγώ ποτέ..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Σεπτέμβριος 24, 2013, 10:44:17 μμ
Δεν ειναι κακό απαραίτητα... Εξαρταται πώς το εννοεί κανεις!!
Δεν ειναι κακό να έχουν κατα νου κάποια γενικότερα πλαίσια μέσα στο οποίο θα μπορούσαν να εντάξουν ένα θέμα. Π.χ. Εποχή παγκοσμιοποίησης, τεχνολογίας κλπ. Το βασικό ειναι να μη διακινούμε  τους κλασικούς έτοιμους που κυκλοφορούν χρόνια τώρα..
Με λίγη φαντασία  και διάθεση μπορεί ο καθένας να διδάξει στα παιδιά τρόπους να σχηματίσουν  πρόλογο , να έχουν κατα νου μια αφετηρία απο την οποία μπορούν να συνδέσουν με το εκάστοτε θέμα. Εγώ το κάνω και το βρίσκω εξαιρετικά εποικοδομητικό

(Αυτό ναι, όχι όμως πάρε μια φωτοτυπία δες 20 προλογους και βάλε όποιον σου κάνει κλικ )
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anna_paul στις Σεπτέμβριος 30, 2013, 11:19:53 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι,

είμαι νέα στο forum και στο επάγγελμα επίσης, οπότε θα χρειαστώ τα φώτα σας! Πρόκειται να αναλάβω ένα κορίτσι στο μάθημα της έκθεσης της γ΄λυκείου και προσπαθώ εδώ και μέρες να οργανώσω λίγο την ύλη στο μυαλό μου αλλά επικρατεί ένα χάος. Σκέφτηκα να ξεκινήσω με περίληψη και ανάπτυξη παραγράφων στο πρώτο μάθημα, και γενικά στα πρώτα μαθήματα να ασχοληθώ με την θεωρία. Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι μόλις με ειδοποίησαν οπότε ξεκινάμε νομίζω καθυστερημένα! Θα κάνουμε ένα 2ωρο την εβδομάδα. Πιστεύετε πως θα μου φτάσει ο χρόνος; Ω ς προς την οργάνωση της ύλης και την διδασκαλία έχετε να μου προτείνετε κάτι;
από βοηθήματα έχω προμηθευτεί τα εξής:
Νίκος Φράγκος από Εκδόσεις Ζήτη
Οδηγός για την έκφραση έκθεση - Άρης Γιαβρής Θεόδωρος Στουφής από Κέδρο
Και ένα τετράδιο ασκήσεων (τεχνικες εκφρασης)με κριτήρια αξιολόγησης και ασκήσεις θεωρίας πάλι από Ζήτη της Μαρίας Δ. Πετροπούλου.

Σας ευχαριστώ!
 :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Σεπτέμβριος 30, 2013, 11:57:00 μμ
anna_paul Καλώς ήρθες στο forum!Λοιπόν σχετικά με την απορία σου πιστεύω ότι έχεις κάνει ένα καλό πλάνο για την οργάνωση του μαθήματος.Συνήθως ξεκινάμε από την περίληψη,μετά την παράγραφο και γενικότερα συνεχίζουμε  με όλη  την θεωρία όλων των τάξεων του Λυκείου.Παράλληλα όμως κάνουμε και θέματα έκθεσης π.χ.Λακωνικότητα και βάζουμε στα παιδιά να γράφουν εκθέσεις.Η αλήθεια είναι ότι ξεκινάτε κάπως αργά και λογικά θα χρειαστούν και άλλες ώρες πέρα απο το δίωρο,ανάλογα βέβαια με τις ανάγκες της μαθήτριας...Τα βοηθήματα που αναφέρεις δεν τα γνωρίζω όλα πιστεύω όμως ότι θα σου φανούν χρήσιμα!Ελπίζω να σε βοήθησα! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anna_paul στις Οκτώβριος 01, 2013, 10:58:14 πμ
Μαίρη Κ. σε ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια σου!!! Κι εγώ φοβάμαι ότι ο χρόνος μας είναι πολύ πιεσμένος και μάλλον θα χρειαστούμε εξτρα ώρες!..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eirini_84 στις Οκτώβριος 01, 2013, 11:55:16 πμ
Ένα δίωρο την εβδομάδα είναι αρκετό...βέβαια το γεγονός ότι ξεκινάτε τώρα σίγουρα είναι πολύ πιεστικό, ειδικά στην περίπτωση του νέου μαθητή, αφού δε γνωρίζεις το επίπεδο του, τα κενά, κτλ.
Αν όμως οι γονείς δε συμφωνούν να κάνεις κάποιες παραπάνω ώρες, μπορείς να βάζεις πολλές ασκήσεις για το σπίτι (πχ. τρόπους ανάπτυξης παραγράφους, δομικά μέρη, συλλογισμούς, τρόπους και μέσα πειθούς, κτλ) αφού διδάξεις τη θεωρία, ώστε να εξασκηθεί σε αυτά, χωρίς να χάνεις χρόνο από την παράδοση.
Όσο για τα βοηθήματα, ξέρω αυτό του Κέδρου...είναι μέτριο, σίγουρα να χρησιμοποιήσεις κι άλλα.
Επίσης σε κάθε μάθημα να αναλύετε ένα θέμα, ή έναν συνδυασμό θεμάτων, γιατί πρέπει να αναφερθούν τα θέματα και των 3 τάξεων του Λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Οκτώβριος 01, 2013, 12:07:30 μμ
Tα πάντα εξαρτώνται από το μαθητή, αν είναι αποφασισμένος να δουλέψει, βγαίνει και με λιγότερες ώρες!
Έχω κάνει με μαθητή έκθεση ένα δίωρο ανά εβδομάδα και έγραψε 18, έχω κάνει και 1,5 ώρα ανά δύο εβδομάδες και έγραψε 14,5. Υπάρχουν κ μαθητές που ακόμη κ 4ωρο να έκανες την εβδομάδα δεν θα έγραφαν πάνω από τη βάση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Οκτώβριος 01, 2013, 12:38:31 μμ
Καλήμέρα σε όλους!Να ρωτήσω κάτι σχετικά με την περίληψη...Είναι γνωστό ότι πρέπει ο μαθητής να αποφεύγει την επανάληψη λέξεων/φράσεων του κειμένου που του δίνεται.Ωστόσο πολλές φορές υπάρχουν λέξεις/φράσεις που είναι δύσκολο να αποδοθούν με συνωνυμες.Στην περίπτωση που αυτές μείνουν ίδιες στην περίληψη θεωρείτε ότι είναι μειονέκτημα και ότι θα έχανε μονάδες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anna_paul στις Οκτώβριος 01, 2013, 08:51:42 μμ
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις και την πολύτιμη βοήθεια σας!!! Αύριο είναι το πρώτο μας μάθημα και το έχω ρίξει στο διάβασμα! Κατά την γνώμη σας ποιο είναι το πιο καλό και εύχρηστο βοήθημα για την διδασκαλία της έκθεσης; (σκέφτομαι να πάρω ακόμα ένα για επιπλέον υλικό οπότε αυτήν την φορά να πάρω κάτι δοκιμασμένο).  Καλό σας βράδυ!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Οκτώβριος 05, 2013, 01:25:58 πμ
Παιδιά, η ανάγνωση ενός σχεδιαγράμματος πρέπει να γίνεται απο τον δίδάσκοντα μέσα στην τάξη (μιλάω για φροντιστήριο κυρίως) η βάζουμε τους μαθητές να το διαβάσουν και παρεμβαίνουμε οπου κρινουμε οτι ειναι απαραίτητο για να προκύψει μαι συζήτηση με τα παιδιά; Αν και αφελής η ερώτησή μου ακούω διάφορες απόψεις που με έχουν μπερδέψει. Θα ηταν ιδιαίτερα βοηθητική η γνώμη όσων έχουν εμπειρία στο μάθημα της έκθεσης. ευχαριστώ πολύ!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Οκτώβριος 07, 2013, 03:19:15 μμ
Κανείς;;; :'( :'( :'(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Οκτώβριος 08, 2013, 10:14:35 πμ
Τι ακριβώς εννοείς;;;
Τα σχεδιαγραμματα τα δίνεις να τα διαβάζουν σπίτι , γιατι να τα διαβάζετε μαζί στην τάξη;;; Ιστορία ειναι;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Οκτώβριος 08, 2013, 03:03:59 μμ
Τα σχεδιαγράμματα μπορείτε να τα φτιάξετε μαζί και να τα διαβάσει στο σπίτι! Ή σε περίπτωση που τα έχεις έτοιμα μπορείτε να κάνετε κουβέντα στην αίθουσα και να τα διαβάσουν σπίτι..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kirki_ στις Οκτώβριος 09, 2013, 08:53:35 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι! Ασχολούμαι με ιδιαίτερα από το 2009. Δόξα τω Θεώ στην επαρχία έχουμε ακόμα δουλίτσα. Παρακολουθώ το forum και με έχει βοηθήσει πολύ. Μια γνώμη θα ήθελα. Εσείς ποια σειρά ακολουθείτε στη θεματολογία (βιβλίου, βοηθήματος, τυχαία). Εγώ γενικά προσπαθώ να τηρώ το πλάνο του σχολικού - όσο γίνεται). Από κει και πέρα δουλεύω τα βοηθήματα Κοινός Νους, Πειστικός Λόγος και Λόγου Σπουδή. Στα παιδιά δίνω δικές μου σημειώσεις επιλεκτικά από αυτά τα βιβλία ή αν κάτι άλλο ενδιαφέρον πέσει στα χέρια μου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Οκτώβριος 09, 2013, 09:53:16 πμ
Εγώ ακολυθώ συνήθως τη σειρά του σχολικού βιβλίου, την οποία ακολουθούν πολλές φορές και σχολικά βοηθήματα. Βέβαια αν κρίνω ότι κάποια θέματα συνδυάζονται και μπορώ να τα διδάξω σε ένα μάθημα, κάνω αυτό. Για παράδειγμα προχθές δίδαξα την Προπαγάνδα σε συνδυασμό με τα χαρακτηριστικά του πολιτικού λόγου και τη γλώσσα της εξουσίας (που αναφέρεται στο τέλος του βιβλίου). Την επόμενη φορά θα διδάξω την Ευρωπαική Ένωση με την Παγκοσμιοποίηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 10, 2013, 12:30:05 πμ
Παιδιά, να ρωτήσω.Με ποια θέματα προλαβαίνετε να ασχοληθείτε στην γ' λυκείου? Θεωρητικά, είναι όλα των τριών τάξεων του λυκείου.Πρακτικά, τι γίνεται? Επίσης, ένα κριτήριο έκθεσης τη βδομάδα μαζί με την έκθεση, αρκεί?Στην περίπτωση που σε ένα δίωρο συζητήσετε για δύο συγγενικά θέματα, ο μαθητή/μαθήτρια γράφει δύο εκθέσεις? Και κάτι ακόμα :Το "κρυπτογραφικό ύφος " σημαίνει έναν κώδικα επικοινωνίας μεταξύ των φίλων, που ίσως είναι ακατανόητος για έναν τρίτο αναγνώστη της επιστολής?
     Ομοιότητες: Ενδεχομένως κοινή θεματολογία,
αυθόρμητο και προσωπικό ύφος, τρόποι πειθούς.
Μερικά δοκίμια λαμβάνουν τη μορφή επιστολής.
Διαφορές: Στην επιστολή συγκεκριμένος
αποδέκτης, οικειότητα, "κρυπτογραφικό" ύφος
μεταξύ οικείων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Οκτώβριος 10, 2013, 02:27:12 πμ
Μία έκθεση τη φορά, ώστε να την διορθώνεις και να βλέπει τα λάθη του και τις βελτιώσεις του. Δεν έχει νόημα να γράφει το παιδί πολλές εκθέσεις μαζί. Προσπαθώ να βγάλω γύρω στα 25 θέματα εκ των οποίων κάποια είναι συγγενικά. Τα περισσότερα θέματα στο βάθος συνδέονται μεταξύ τους, είναι σημαντικό να μπει το παιδί στη λογική αυτή. Δε δουλεύω τα θέματα της Α και Β Λυκείου γιατί δεν υπάρχει ο χρόνος! Άλλωστε στις Πανελλήνιες συνηθίζεται να πέφτει θέμα από τους θεματικούς κύκλους της Γ Λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 10, 2013, 12:06:02 μμ
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!Κι εμένα η λογική μου, αυτό μου λέει αλλά αγχώθηκα λίγο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Οκτώβριος 11, 2013, 12:32:42 μμ
 Καλημέρα! Θα ήθελα την -πάντοτε πολύτιμη- βοήθειά σας στο ακόλουθο ερώτημα:
 Στους τρόπους πειθούς και συγκεκριμένα στην επίκληση της λογικής, οφείλει ο μαθητής να βρίσκει οπωσδήποτε ΚΑΙ επιχείρημα ΚΑΙ τεκμήρια;
 Ρωτώ με αφορμή παρατήρηση καθηγήτριας σε μαθήτρια που βρήκε ως τρόπο πειθούς μιας παραγράφου την επίκληση στη λογική & τεκμηρίωσε την απάντησή της με κειμενική αναφορά στα τεκμήρια που εντόπισε στην παράγραφο. Η απάντησή της θεωρήθηκε λάθος γιατί : "Έπρεπε οπωσδήποτε να φτιάξεις ένα επιχείρημα, γιατί η αναφορά μόνο σε τεκμήρια είναι λάθος".  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Οκτώβριος 11, 2013, 12:40:20 μμ
Πολλές φορές όταν γίνεται επίκληση στη λογική δεν υπάρχει το επιχείρημα αλλά ο συγγραφέας στηρίζεται μόνο σε τεκμήρια. Δεν ξέρωτ τώρα αν στη συγκεκριμένη παράγραφο που τους έδωσε η φιλόλογος υπήρχε και επιχείρημα όπου έπρεπε να εντοπίσουν οι μαθητές και άρα έγραψε στη μαθήτριά σου αυτό το σχόλιο..Πάντως αν υπήρχαν μόνο τεκμήρια, τί να πω, πρώτη φορά ακούω ότι έπρεπε να "φτιάξει" επιχείρημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Οκτώβριος 11, 2013, 12:47:45 μμ
Πολλές φορές όταν γίνεται επίκληση στη λογική δεν υπάρχει το επιχείρημα αλλά ο συγγραφέας στηρίζεται μόνο σε τεκμήρια. Δεν ξέρωτ τώρα αν στη συγκεκριμένη παράγραφο που τους έδωσε η φιλόλογος υπήρχε και επιχείρημα όπου έπρεπε να εντοπίσουν οι μαθητές και άρα έγραψε στη μαθήτριά σου αυτό το σχόλιο..Πάντως αν υπήρχαν μόνο τεκμήρια, τί να πω, πρώτη φορά ακούω ότι έπρεπε να "φτιάξει" επιχείρημα.

Συμφωνούμε λοιπόν ότι δε χρειάζεται οπωσδήποτε ΚΑΙ επιχείρημα ΚΑΙ τεκμήρια;
Επειδή κι εγώ πρώτη φορά άκουσα κάτι τέτοιο, ζήτησα από το παιδί και μου έφερε τη συγκεκριμένη παράγραφο. ΔΕΝ υπήρχε επιχείρημα, ωστόσο τους είχε σημειώσει προκείμενες και συμπέρασμα που με μεγάλη προσπάθεια -και φαντασία θα έλεγα- είχε δημιουργήσει η ίδια!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chriskas στις Οκτώβριος 12, 2013, 02:17:11 μμ
Συνάδελφοι καλησπέρα,

ανέλαβα να διδάξω έκθεση στη Γ Λυκείου [πρώτη φορά] σε σχολική τάξη χαμηλού επιπέδου πριν 2 εβδομάδες. Με πολλή προσπάθεια κατάφερα να τελειώσω το πρώτο κομμάτι της θεωρίας (παράγραφος, περίληψη, πειθώ-επίκληση στη λογική). Έχω μπερδευτεί και παράλληλα αγχωθεί απίστευτα σχετικά με την πορεία που πρέπει να ακολουθήσω προκειμένου να βγάλω αξιοπρεπώς την ύλη.

Συγκεκριμένες ερωτήσεις:
1. Πόσες περίπου θεματικές ενότητες πρέπει να βγάλω;
2. Μπορώ να ξεκινήσω τις θεματικές και παράλληλα να συνεχίσω τη θεωρία του βιβλίου; Ή προϋποτίθεται η γνώση της θεωρίας;
3. Κάποια βοηθήματα έχουν θεματικές που δεν υπάρχουν στο σχολικό. Αρκούν του σχολικού; Ποιες είναι επιτέλους οι σίγουρα διδακτέες θεματικές;
4. Πώς μπορώ να ομαδοποιήσω τις θεματικές προκειμένου να κερδίσω λίγο χρόνο, διδάσκοντάς τες παράλληλα στο κάθε δίωρο;
5. Στην τάξη συζητώ τα θέματα και στο σπίτι τους βάζω κριτήρια για κάθε θέμα;
6. Τα κείμενα του σχολικού υποχρεωτικά τα διδάσκω όλα;

Νιώθω ότι παλεύω για το ανέφικτο. Ελπίζω κάποιος καλός άνθρωπος να μου απαντήσει  :-[ :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marion στις Οκτώβριος 18, 2013, 12:58:50 μμ
Κάνω ιδιαίτερο στην έκθεση σ' ένα μαθητή της γ' γυμνασίου. Πηγαίνει σε ιδιωτικό σχολείο και, πέραν των 7 γνωστών τρόπων ανάπτυξης παραγράφων, τους έδωσαν κι έναν επιπλέον. Αφορά -όπως τους ανέφεραν- σε ανάπτυξη παραγράφου με ειδικές λεπτομέρειες, ένας τρόπος που έχει να κάνει με αφηγηματικά και περιγραφικά κείμενα, ενώ δεν ενδείκνυται ως τρόπος ανάπτυξης στις εκθέσεις ιδεών. Γνωρίζετε κάτι σχετικό; Πρέπει να αναφέρουμε στους μαθητές μας και αυτόν ως τρόπο ανάπτυξης; Απ' το σχολείο τούς είπαν ότι πολύ σπάνια συναντάται και ότι αφορά σε κείμενα που παρέχουν εξειδικευμένες πληροφορίες.

Μεταφέρω και σε αυτό το topic το παραπάνω μήνυμα, μήπως το δείτε πιο πολλοί και μου δώσετε κάποια απάντηση.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: non-stop στις Οκτώβριος 18, 2013, 01:36:26 μμ
Και να υπάρχει αυτό το είδος δεν είναι μέσα στη σχολική ύλη. Το πιθανότερο είναι να προσπαθεί ο καθηγητής να εντυπωσιάσει, μιας και είναι ιδιωτικο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Οκτώβριος 18, 2013, 03:06:18 μμ
Ανάπτυξη παραγράφου με ειδικές λεπτομέρειες

Οι ειδικές λεπτομέρειες αποτελούν συγκεκριμένο πληροφοριακό υλικό (γεγονότα, ενέργειες, εντυπώσεις, διαπιστώσεις, σχόλια κ.λπ.) και χρησιμοποιούνται, για να  επεξηγήσουν την κύρια ιδέα της θεματικής πρότασης.
Ο τρόπος αυτός χρησιμοποιείται στα αφηγηματικά και περιγραφικά κείμενα..Οι ειδικές λεπτομέρειες αποτελούν τεκμήριο για την υποστήριξη μιας θέσης, όταν είναι επαρκείς και ουσιώδεις.Ο τρόπος αυτός ανάπτυξης δε συνιστάται στην έκθεση ιδεών.

Είναι ένας τρόπος ανάπτυξης που ομολογουμένως χρησιμοποιείται σπάνια και δεν είναι και τόσο γνωστός.Παρ΄όλα αυτά υπάρχει σε ορισμένα βοηθήματα και σημειώσεις έκθεσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 24, 2013, 03:48:22 μμ
        Το γενικευτικό αυτό μοντέλο έχει βεβαίως τις αποχρώσεις του, οι οποίες αποτυπώνουν κυρίως τις αλλαγές στη θέση της γυναίκας στην αγορά εργασίας, στην κοινωνία και στην οικογένεια και τις αλλαγές στις σχέσεις των δύο φύλων. Στη δεκαετία του '60, για παράδειγμα, το κίνημα για τη γυναικεία χειραφέτηση αποτυπώθηκε σε διαφημίσεις για τον «στηθόδεσμο που απελευθερώνει». Αντίστοιχα, σήμερα, διαφημίσεις για μικρά, γρήγορα αυτοκίνητα που έχουν ως πιθανούς αγοραστές νεαρές γυναίκες προβάλλουν μια εικόνα ελευθερίας και αυτονομίας. Ακόμη και οι διαφημίσεις για τις οικιακές συσκευές τονίζουν συχνά αυτή την πλευρά της «απελευθέρωσης» από το νοικοκυριό με την εξοικονόμηση χρόνου. Η σημερινή καταναλώτρια δεν είναι πλέον, όπως πριν από μερικές δεκαετίες, η «βασίλισσα της κουζίνας» που έβρισκε ευχαρίστηση στην επιτυχή διεκπεραίωση του ρόλου της νοικοκυράς αλλά η εργαζόμενη γυναίκα που πρέπει μετά τη δουλειά να κάνει και τις δουλειές του σπιτιού, να φροντίσει τα παιδιά και να έχει ελεύθερο προσωπικό χρόνο.

Η παραπάνω παράγραφος έχει κατακλείδα ή όχι? Θα έλεγα όχι, δεδομένου ότι η τελευταία περίοδος δίνει άλλο ένα παράδειγμα για την αλλαγή στη θέση της γυναίκας, αλλά θα με βοηθούσε αν "άκουγα "τις απόψεις σας.Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 24, 2013, 04:10:31 μμ
Με επιφύλαξη θα ελεγα πως έχει: "εργαζόμενη γυναίκα που πρέπει μετά τη δουλειά να κάνει και τις δουλειές του σπιτιού, να φροντίσει τα παιδιά και να έχει ελεύθερο προσωπικό χρόνο"

και αυτο σε σχεση με την προταση στην αρχη της παραγραφου που λεει: "τις αλλαγές στη θέση της γυναίκας"
ακολουθει παραδειγμα απο την δεκαετια του 60, επεται αλλο απο το σημερα και βγαζει "συμπερασμα"....

Δεν ειμαι όμως σιγουρος  ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 24, 2013, 04:29:35 μμ
Ευχαριστώ Μάρκο!Αν έβαζα κατακλείδα,  θα σκεφτόμουν, όλη την τελευταία περίοδο. :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 24, 2013, 04:34:01 μμ
ναι, "σταθηκα" και γω σε αυτο που λες, αλλά ειπα να κρατησω την "ουσία"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: bania στις Οκτώβριος 24, 2013, 10:29:19 μμ
Θα έλεγα ότι έχει όλη την τελευταία πρόταση. Αποτελεί την ουσία των παραδειγμάτων, ανακεφαλαίωση και συμπέρασμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Οκτώβριος 25, 2013, 02:39:03 πμ
Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 29, 2013, 09:39:24 μμ
Ευχαριστώ παιδιά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Οκτώβριος 30, 2013, 02:12:34 μμ
ΣΟΣ! Καθηγήτρια στο σχολείο τους έβαλε έκθεση για το σύγχρονο προσανατολισμό της εκπαίδευσης και τους είπε να συμπεριλάβουν και την ευρωπαϊκή τέχνη. Έχω ψάξει δεν έχω βρει σε κάποιο βοήθημα κάτι σχετικό. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει? Το χετε συναντήσει άλλη φορά?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 31, 2013, 02:56:25 μμ
Θα μπορούσε να γίνει αναφορά στην παιδευτική λειτουργία της τέχνης, στον ψυχοπαιδαγωγικό της ρόλο και στη διαθεματικότητα. :)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 31, 2013, 03:01:35 μμ
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι: Στην πρόταση "Θα μπορούσε να γίνει αναφορά στον παιδευτικό χαρακτήρα της τέχνης, στον ψυχοπαιδαγωγικό της ρόλο και στη διαθεματικότητα", είναι σωστό, αν αντί για το σύνδεσμο "και", χρησιμοποιήσουμε το "αλλά και"? Θεωρούσα ότι για να βάλουμε τον αλλά πριν τον και, θα έπρεπε να έχουμε στην προηγούμεμη πρόταση, το "όχι μόνο".Μια μαθήτριά μου όμως, χρησιμοποιεί πάντα τον "και", μαζί με το σύνδεσμο "αλλά"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 31, 2013, 03:08:58 μμ
το "αλλά και" πιστευω πως δεν λειτουργει μονο προσθετικά αλλά και με αντίθεση. Παραδειγμα προχειρο δεν μου ερχεται αυτη τη στιγμη στο μυαλό. Θα το ψαξω ομως το βραδακι στο σπιτι μου και θα επανέλθω αν χρειαστεί.

παντως, σωστα το λες, δεν μπορουμε  να αντικαθιστουμε πάντα το "και" με το "αλλά και"

@ Τεχνη,
Απορω γιατι η καθηγητρια τους τους εβαλε συγκεκριμένα για την ευρωπαικη τεχνη !!!!! ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Οκτώβριος 31, 2013, 03:16:22 μμ
Μάλλον για να μπερδέψει τους φροντιστές!Αλλά δεν μασάμε!!! ;D Σίγουρα ο σύνδεσμος "αλλά" εκφράζει αντίθεση, αλλά μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε και προσθετικά, χωρίς στην προηγούμενη πρόταση να υπάρχει το όχι μόνο?

Σκεφτόμουν ότι τουλάχιστον εσύ θα απαντούσες :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Οκτώβριος 31, 2013, 03:29:41 μμ
δεν νομιζω πως ειναι απαραιτητο το "οχι μόνο" στην προηγούμενη πρόταση.Συχνα εννοειται.
"(Οχι μονο) θα μπορούσε να γίνει αναφορά στον παιδευτικό χαρακτήρα της τέχνης (και) στον ψυχοπαιδαγωγικό της ρόλο αλλά και στη διαθεματικότητα"

**εδω θελουμε ενα "και"

*****  θα απαντησουν και αλλοι και μαλιστα εμπεριστατωμένα   ;) 
εγω απαντω εντελως προχειρα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Νοέμβριος 01, 2013, 10:48:47 πμ
"Η γλωσσομάθεια των Ελλήνων ανάμεσα στους πολίτες της Ευρωπαϊκής Κοινότητας είναι στατιστικά αποδεδειγμένη. Μόνο που μαθαίνουν ξένες γλώσσες πληρώνοντας "εξτρα". "

Τι πιστεύετε οτι δηλώνει το "μόνο που" στο παραπάνω παράδειγμα;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 12, 2013, 06:05:40 μμ
Καλησπέρα!
Επειδή...τα νεύρα μου δεν είναι καλά με όσα ακούω τελευταία :o, μπορεί κανείς να με διαφωτίσει αν, για να χαρακτηρίσω έναν τρόπο πειθούς ως επίκληση στη λογική, πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να υπάρχει ΚΑΙ επιχείρημα ΚΑΙ τεκμήριο/τεκμήρια;;;;;
Ευχαριστώ προκαταβολικά!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Νοέμβριος 12, 2013, 06:09:35 μμ
Καλησπέρα!
Επειδή...τα νεύρα μου δεν είναι καλά με όσα ακούω τελευταία :o, μπορεί κανείς να με διαφωτίσει αν, για να χαρακτηρίσω έναν τρόπο πειθούς ως επίκληση στη λογική, πρέπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να υπάρχει ΚΑΙ επιχείρημα ΚΑΙ τεκμήριο/τεκμήρια;;;;;
Ευχαριστώ προκαταβολικά!!!

Αρκεί το ένα από τα δύο, τουλάχιστον εγώ αυτό διδάσκω στα παιδιά και με αυτό το κριτήριο διορθώνω τις ασκήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 12, 2013, 06:12:44 μμ
Αρκεί το ένα από τα δύο, τουλάχιστον εγώ αυτό διδάσκω στα παιδιά και με αυτό το κριτήριο διορθώνω τις ασκήσεις.

Κι εγώ αυτό τα διδάσκω, ωστόσο ο καθηγητής τους τούς ζητάει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ και τα δύο! Όταν απαντήσουν ότι πρόκειται για επίκληση στη λογική (με μοναδικό μέσο πειθούς τεκμήρια), διαγράφει την απάντηση!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Νοέμβριος 12, 2013, 06:58:39 μμ
Αν στο απόσπασμα που τους δίνεται υπάρχει και επιχείρημα και τεκμήρια θα πρέπει φυσικά να τα αναφέρον και τα δυο, ωστόσο δεν υποχρεωτικό να υπάρχουν και τα δύο για να χαρακτηριστεί ο τρόπος πειθούς ως επίκληση στη λογική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Νοέμβριος 13, 2013, 05:33:27 μμ
Θέμα Έκθεσης από καθηγήτρια στο σχολείο σχετικά με τον εθελοντισμό: "Σε άρθρο για τη σχολική σας εφημερίδα να αναφερθείτε στα κίνητρα που ωθούν στον εθελοντισμό και να απαντήσετε στο ερώτημα για το αν ο εθελοντισμός μπορεί να αντιμετωπίσει την ανθρώπινη δυστυχία". Ποια η γνώμη σας για το 2ο ζητούμενο?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Νοέμβριος 14, 2013, 01:06:06 μμ
Ο εθελοντισμός παρέχει τη δυνατότητα επίλυσης σημαντικών κοινωνικών, οικονομικών, οικολογικών και πολιτισμικών προβλημάτων (αίτια ανθρώπινης δυστυχίας), με συνέπεια να οικοδομούνται κοινότητες υγιείς και δίκαιες, που σέβονται την αξιοπρέπεια όλων των ανθρώπων.  Ο εθελοντισμός έχει ευρεγετικά αποτελέσματα και στην κοινωνία και στον εθελοντή αλλά και στην ανθρωπότητα γενικότερα.
 Όσον αφορά την κοινωνία η οικειοθελής προσφορά υπηρεσιών αποτελεί φαινόμενο που ενισχυει τον δημοκρατικό χαρακτήρα ενός κράτους, δεδομένου ότι οι πολίτες είναι σε θέση να οργανώνονται συγκροτώντας μη κυβερνητικούς πόλους εξουσίας. Έτσι, τονώνεται η λαϊκή συμμετοχή στα κοινά και οι πολίτες αντιμετωπίζουν τα προβλήματα της κοινότητας στην οποία ζουν.
Η εθελοντική παροχή υπηρεσιών βοηθά στην ψυχολογική ανάταση των πολιτών που στρέφονται σε αυτήν για να βοηθήσουν συνανθρώπους τους. (εκεί μπορείς αν αναφέρεις συγκεκριμένους τρόπους όπου αντιμετωπίζουν τη δυστυχία των συνανθρώπων τους: συσσίτια, παροχή ρούχων ή στέγης, φάρμακα, διδασκαλία σε παιδιά από άπορες οικογένειες κτλ. Είναι ΠΟΛΛΑ αυτά που μπορούν να βοηθήσουν τους άλλους!).
Μπορεί ίσως να βάλει ο μαθητής και μερικές ενστάσεις όσον αφορά τον εθελοντισμό..σε μια μικρή παράγραφο πριν τον επίλογο: για οικονομικα-πολιτικά συμφέροντα, για τον αποπροσανατολισμό και εκμετάλλευση από τις ΜΚΟ κα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Νοέμβριος 15, 2013, 03:32:19 μμ
Κάπως έτσι το αναπτύξαμε κ μεις το θέμα με τη μαθήτρία μου αλλά η καθηγήτρια στο σχολείο δεν ήθελε αυτό. Ήθελε να γράψουν στο κυρίως θέμα για το 2ο ζητούμενο,  ότι ο εθελοντισμός δε μπορεί να βοηθήσει από μόνος του κ ότι χρειάζεται η αρωγή της ανθρωπιστικής παιδείας και του κράτους. Και της το πήρε λάθος, με την έννοια ότι βγήκε εκτός θέματος. Σε περίπτωση που έγραφε αυτά στις Πανελλήνιες τι θα γινόταν δηλαδή?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 15, 2013, 03:51:53 μμ
(...)  ότι ο εθελοντισμός δε μπορεί να βοηθήσει από μόνος του κ ότι χρειάζεται η αρωγή της ανθρωπιστικής παιδείας και του κράτους.

  Μα ο "εθελοντισμος προυποθέτει την ανθρωπιστική παιδεια, άρα και ευαισθησία,
Δεν καταλαβαινω γιατι η "καθηγητρια" το πήρε λάθος(?) :o

*  πες της να μαθει καλα τον ορισμο "εθελοντισμος".Επισης να μαθει καλα τα επιχειρήματα με τις προτασεις συλλογιστικής πορειας.

*** Εκτος κι αν δεν καταλαβα σωστά τί εννοεις  ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Νοέμβριος 15, 2013, 06:02:25 μμ
Κάπως έτσι το αναπτύξαμε κ μεις το θέμα με τη μαθήτρία μου αλλά η καθηγήτρια στο σχολείο δεν ήθελε αυτό. Ήθελε να γράψουν στο κυρίως θέμα για το 2ο ζητούμενο,  ότι ο εθελοντισμός δε μπορεί να βοηθήσει από μόνος του κ ότι χρειάζεται η αρωγή της ανθρωπιστικής παιδείας και του κράτους. Και της το πήρε λάθος, με την έννοια ότι βγήκε εκτός θέματος. Σε περίπτωση που έγραφε αυτά στις Πανελλήνιες τι θα γινόταν δηλαδή?

Κοίταξε, θεωρώ άκυρο να της πάρει αυτή την απάντηση λάθος με τη δικαιολογία ότι βγήκε εκτός θέματος. Αυτό δεν υφίσταται γιατί είναι εντός θέματος! Τώρα, αν το επιχείρημα του παιδιού δεν ήταν καλά διατυπωμένο ή η συλλογιστική πορεία που λέει και ο Μάρκος είχε άλματα είναι άλλου τύπου λάθος.
Φυσικά, συμπληρωματικά θα μπορούσε να πει και για την ανθρωπιστική παιδεία και το κράτος αλλά ο εθελοντισμός από μόνος του αντιμετωπίζει την ανθρώπινη δυστυχία, με την έννοια ότι απαλύνει τον πόνο του άλλου από πολλές πλευρές. Για παράδειγμα η Κιβωτός, που λειτουργεί εθελοντικά δεν έχει ανακουφίσει κόσμο και κοσμάκη; Δεν έχει βοηθήσει τόσα παιδιά και οικογένειες;
Τέλοσπάντων, για να μη μακρυγορώ, θα μπορούσε η καθηγήτρια κατά τη γνώμη μου να τις βάλει ++ και να τις προσθέσει τα στοιχεία που ανέφερες. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι εκτός θέματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Νοέμβριος 15, 2013, 08:02:34 μμ
Για την καθηγητρια έλεγα να μαθει καλα τους συλλογισμους και τις εννοιες, όχι για την μαθητρια.
(για ξαναδιαβάστε τί τους είπε, τα χει καπως ψιλο-μπερδεμένα η φιλολογος.Aς τα ξεκαθαρίσει πρωτα μεσα της η ιδια η φιλολογος και μετα τους βαζει τις ερωτησεις)
Συμφωνω με monogramma.Ειναι μεσα στο θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Νοέμβριος 18, 2013, 02:46:48 πμ
" o χρόνος συμβίωσης στο σπίτι περιορίζεται και πολλοί αναζητούν την ξεκούραση και την ψυχαγωγία εξω απο την οικογενειακή εστία"
Μπορείτε να βοηθήσετε με την αλλαγή της σύνταξης ειδικά στο μαυρισμένο τμήμα της περιόδου; Ευχαριστώ!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dama87 στις Νοέμβριος 18, 2013, 02:44:41 μμ
το σπίτι περιορίζει το χρόνο συμβίωσης...........
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Νοέμβριος 18, 2013, 03:18:06 μμ
" o χρόνος συμβίωσης στο σπίτι περιορίζεται και πολλοί αναζητούν την ξεκούραση και την ψυχαγωγία εξω απο την οικογενειακή εστία"
Μπορείτε να βοηθήσετε με την αλλαγή της σύνταξης ειδικά στο μαυρισμένο τμήμα της περιόδου; Ευχαριστώ!!!

"Ο χρόνος συμβίωσης στο σπίτι περιορίζεται" : το υποκείμενο της ενεργητικής σύνταξης είτε θα το αντλήσεις από όσα αναφέρονται στην παράγραφο ΠΡΙΝ από τη συγκεκριμένη περίοδο είτε θα το εννοήσεις (π.χ.: Ο σύγχρονος τρόπος ζωής περιορίζει το χρόνο συμβίωσης στο σπίτι).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Νοέμβριος 19, 2013, 04:39:43 μμ
το σπίτι περιορίζει το χρόνο συμβίωσης...........

Dama87 πραγματικά πιστεύω ότι έγραψες το παραπάνω για να μας διασκεδάσεις....Δεν θέλω ούτε για αστείο να πιστεύω ότι το έγραψες στα σοβαρα ή αν το έγραψες στα σοβαρά, πες μας τουλάχιστον ότι είσαι ακόμη μαθητής/τρια γυμνασίου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dama87 στις Νοέμβριος 19, 2013, 05:47:18 μμ
ουπς!πραγματικα ήταν μια πολύ βιαστική προσέγγιση χωρίς καν να σκεφτώ πως πρόκειται για εμπρόθετο.Επιπόλαιη,βιαστική,ανεπίτρεπτη..σ ευχαριστω πάντως για την επισήμανση..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Νοέμβριος 20, 2013, 04:02:28 μμ
ουπς!πραγματικα ήταν μια πολύ βιαστική προσέγγιση χωρίς καν να σκεφτώ πως πρόκειται για εμπρόθετο.Επιπόλαιη,βιαστική,ανεπίτρεπτη..σ ευχαριστω πάντως για την επισήμανση..

:P :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Νοέμβριος 23, 2013, 09:21:44 μμ
θα ήθελα τη βοήθειά σας σε κάτι.
Ένα από τα χαρακτηριστικά του άρθρου είναι ότι αφορμάται από ένα επίκαιρο γεγονός.
α) είναι παντα απαραίτητο οι μαθητές να τηρούν στον πρόλογό τους αυτό το στοιχείο ή είναι προαιρετικό;;
β) θα μπορούσατε να μου δώσετε ένα παράδειγμα προλόγου με αφόρμηση από ένα επικαιρο γεγονός, για ένα άρθρο με θέμα: ποια η προσφορά της λακωνικότητας στον πνευματικό, κοινωνικο τομέα και πώς προωθεί το δημοκρατικό πολίτευμα;;; άρθρο που θα αναρτηθεί στην εφημεριδα του σχολείου.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Νοέμβριος 28, 2013, 04:04:20 μμ
Το άγχος δεν είναι σήμερα η αγωνία για την απόκτηση περισσότερων πραγμάτων, όσο η δυσφορία επειδή κάτι μας λείπει. Πάντα υπάρχει κάτι που μας λείπει για να ηρεμήσουμε· κάτι παραπάνω που ξεφεύγει από τις δυνατότητές μας και ενίοτε από τη φαντασία μας. Κάτι που συχνά είναι απροσδιόριστο και σχεδόν ανέφικτο. Κάποια στιγμή αισθανόμαστε να το πλησιάζουμε και σχεδόν να το αγκαλιάζουμε, αλλά μια στιγμή αργότερα, μόλις που έχουμε νιώσει λίγη ανακούφιση, το ηρεμιστικό έχει πετάξει. Από στόχο σε στόχο, βυθιζόμαστε στο άγχος. Το άγχος γίνεται μια οδυνηρή συνήθεια, που το αίτιό της μας διαφεύγει.
 Είναι έγκυρο το επιχείρημα της παραγράφου? Θεωρώ ότι δεν είναι  καθώς το συμπέρασμα δεν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες. Το βοήθημα όμως από όπου πήρα το κείμενο, δίνει ως απάντηση ότι είναι έγκυρο.Εσείς τι λέτε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Δεκέμβριος 17, 2013, 11:19:05 πμ
Καλημέρα σε όλους!
Οταν κάνουμε περίληψη,υπάρχει περίπτωση σε μία μεγάλη παράγραφο να κάνουμε 2 πλαγιότιτλους(για να τους χρησ/με στην περίληψη),εφόσον ηπαράγραφος είναι μεστή σε νόημα;Αντίστοιχα,μία μικρή,ασήμαντη παράγραφος,που επαναλαμβάνει ή συμπληρώνει μία άλλη,θα μπορούσε να μην χρησ/θει καν στην περίληψη,δηλ.να μην γίνει αναφορά σε αυτήν;

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Δεκέμβριος 17, 2013, 11:24:39 πμ
2 πλαγιότιτλους μαλλον όχι. Έναν πλαγιότιτλο λίγο πιο "αναλυτικό" ναι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Δεκέμβριος 17, 2013, 11:38:52 πμ
Κι όταν γράφει την περίληψη,πρέπει αναγκαστικά ο πλαγιότιτλος αυτός να είναι 1 περίοδος;Γιατί έχουν δοθεί κείμενα(σε πανελλήνιες) που αποτελούνται απο 2 παραγράφους.Εκεί σίγουρα η περιληψη δε θα αποτελείται απο 2-3 περιόδους,αλλά περισσότερες...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 13, 2014, 10:59:15 πμ
Καλημέρα και καλή μας εβδομάδα!
Θα ήθελα την άποψή σας για τα ακόλουθα:
Στην Παρατήρηση Β1., μπορεί ο μαθητής να χρησιμοποιήσει το δοσμένο απόσπασμα και ως Κατακλείδα ;;;  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιανουάριος 13, 2014, 11:05:24 πμ
Καλημέρα! Καμιά φορά επειδή το μυαλό κολλάει... θα μπορούσε να βοηθήσει δίνοντας κάποιες ιδέες για τους κινδύνους της ηλεκτρονικής επικοινωνίας και ενημέρωσης; στην ουσία πρέπει να σταθούμε στους κινδύνους του διαδικτύου μονο; Ευχαριστω εκ των προτέρων....

Gwgaki νομίζω οτι στην ανάπτυξη παραγράφου η φράση που δίνεται πρέπει να χρησιμοποιηθεί αυτούσια ή ορθότερα αναδιατυπωμένη ως θεματική πρόταση. αλλα ας απαντήσει και κάποιος εμπειρότερος απο εμένα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 13, 2014, 11:28:07 πμ
Καλημέρα! Καμιά φορά επειδή το μυαλό κολλάει... θα μπορούσε να βοηθήσει δίνοντας κάποιες ιδέες για τους κινδύνους της ηλεκτρονικής επικοινωνίας και ενημέρωσης; στην ουσία πρέπει να σταθούμε στους κινδύνους του διαδικτύου μονο; Ευχαριστω εκ των προτέρων....

Gwgaki νομίζω οτι στην ανάπτυξη παραγράφου η φράση που δίνεται πρέπει να χρησιμοποιηθεί αυτούσια ή ορθότερα αναδιατυπωμένη ως θεματική πρόταση. αλλα ας απαντήσει και κάποιος εμπειρότερος απο εμένα.

evi ευχαριστώ για την απάντηση, κι εγώ της ίδιας άποψης είμαι, ωστόσο θέλω να το επιβεβαιώσω!

Για τους κινδύνους του διαδικτύου, ενδεικτικά:
►  Παρά το γεγονός των δυνατοτήτων για πολύπλευρη ενημέρωση, παραποιείται πιο εύκολα η πληροφορία(παραπληροφόρηση, κίνδυνος μαζικής χειραγώγησης)
►  Υπέρμετρη ελευθερία στη διακίνηση μη ηλεγμένου υλικού στις ιστοσελίδες του διαδικτύου(κίνδυνος για κυκλώματα πορνείας, παιδεραστίας, κλπ)
►  Πιθανή παραβίαση προσωπικών δεδομένων, κλοπή της πνευματικής ελευθερίας, ηλεκτρονικός εκφοβισμός, "ηλεκτρονικό έγκλημα"
►  Η απομόνωση και η αλλοτρίωση από το συνάνθρωπο που παρατηρείται στις σύγχρονες κοινωνίες έχει ως συνέπεια την αναζήτηση επικοινωνίας μέσω διαδικτύου, προκειμένου να υπάρχει κάποια ανθρώπινη επαφή.
Αντιθέτως, συνήθως οι σχέσεις που δημιουργούνται είναι επιδερμικές και επικρατεί  η ανωνυμία.
► Καλλιεργείται η εσωστρέφεια (εθισμός, εξάρτηση από το διαδίκτυο)
► Η αδυναμία χρήσης του διαδικτύου από όλους οδηγεί σε μια νέα μορφή κοινωνικής ανισότητας, την "πληροφοριακή ανισότητα" αλλά και τον "τεχνολογικό αναλφαβητισμό"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιανουάριος 13, 2014, 11:34:52 πμ
Σε ευχαριστώ πολυ gwγακι!! Αυτο που με μπερδεψε είναι μηπως πρέπει να αναφερθούμε γενικοτερα στα ηλεκτρονικα ΜΜΕ και η αναφορά μόνο στο διαδίκτυο θεωρηθεί λανθασμένη. Σε ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιανουάριος 13, 2014, 12:45:36 μμ


Gwgaki νομίζω οτι στην ανάπτυξη παραγράφου η φράση που δίνεται πρέπει να χρησιμοποιηθεί αυτούσια ή ορθότερα αναδιατυπωμένη ως θεματική πρόταση. αλλα ας απαντήσει και κάποιος εμπειρότερος απο εμένα.

Σχετικά με τη φράση που αναδιατυπώνεται ως θεματική περίοδο,πιστεύετε ότι υπολογίζεται ο αριθμός λέξεών της στο σύνολο της παραγράφου που ζητείται; :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιανουάριος 13, 2014, 11:52:52 μμ
Δίνεται το παρακάτω απόσπασμα για ανάπτυξη παραγράφου :
'πρόκειται για μηχανές που εκπαιδεύουν και διαμορφώνουν όσον αφορά στο τομέα της συμπεριφοράς των συναισθημάτων και του τρόπου σκέψεως"
το κείμενο αναφερόταν στο διαδίκτυο και τα ηλεκτρονικά παιχνίδια.
Το ερώτημα μου είναι πώς πρέπει να αναπτυχθεί αυτή η παράγραφος. Να αναφερθούμε στα αρνητικά ή πρέπει να κάνουμε αναφορά και στη θετική "διαπαιδαγώγηση" του διαδικτύου; θα μπορούσε κάποιος να δώσει μαι ενδεικτική κατεύθυνση ;
ευχαριστω πολύ!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 14, 2014, 08:49:51 πμ
Σχετικά με τη φράση που αναδιατυπώνεται ως θεματική περίοδο,πιστεύετε ότι υπολογίζεται ο αριθμός λέξεών της στο σύνολο της παραγράφου που ζητείται; :)

Όταν η φράση του κειμένου χρησιμοποιείται αυτούσια, εκτιμώ ότι οι λέξεις της δεν προσμετρούνται στο σύνολο της Β1. Ωστόσο, σε περίπτωση που ο μαθητής την αναδιατυπώσει, σαφώς και πρέπει να προσμετρούνται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιανουάριος 14, 2014, 02:11:46 μμ
Όταν η φράση του κειμένου χρησιμοποιείται αυτούσια, εκτιμώ ότι οι λέξεις της δεν προσμετρούνται στο σύνολο της Β1. Ωστόσο, σε περίπτωση που ο μαθητής την αναδιατυπώσει, σαφώς και πρέπει να προσμετρούνται.

Κι εγώ έτσι πιστεύω!
Και κάτι ακόμα:Οταν μας ζητάνε τον τρόπο ανάπτυξης μιας παραγράφου( σε πανελλήνιες) και η απάντηση είναι ορισμός,οριστέα έννοια-γένος και ειδοποιός διαφορά δε βρίσκονται στη θεματική περίοδο της παραγράφου;Οι λεπτομέρειες της παραγράφου εντάσσονται στην ειδοποιό διαφορά; :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chriskas στις Ιανουάριος 19, 2014, 03:30:48 μμ
Βρε παιδιά στο δοκίμιο του Παπανούτσου Τεχνική Πρόοδος πώς αναπτύσσεται η 3η παράγραφος;
(2η ερώτηση σελ. 129 σχολ. βιβλίου) Είδα όλους τους δυνατούς συνδυασμούς σε διαφορετικά βοηθήματα και το βιβλίο του καθηγητή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Ιανουάριος 22, 2014, 11:50:05 μμ
Γεια σας συνάδελφοι!Θα μπορρούσατε να μου προτείνετε ένα βοήθημα με κριτήρια απαιτητικά κρτιτήρια αξιολόγησης για τη γ' λυκείου? Μέχρι στιγμής, δουλεύω κυρίως με Ζήτη, τον εκδοτικό όμιλο συγγραφέων καθηγητών, και τις ερωτήσεις κ.ε.ε. Χρειάζομαι κάτι δυσκολο για κάποιους  πολύ καλούς μαθητές μου .Σας ευχαριστωωὠ :D :-* ;D :-*!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Ιανουάριος 23, 2014, 12:17:13 μμ
Κανείς?Μήπως το βιβλίο "Κοινός νους" ή το "θηρεύοντας το λόγο" ταιριάζουν στην περίπτωση δυνατών μαθητών?Αντε καλέ πείτε μου ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vagos44 στις Ιανουάριος 23, 2014, 01:24:42 μμ
Επειδή με τον Καμαργιάρη που έχει γράψει το βιβλίο "κοινός νους" δουλευαμε μαζί
το μονο που εχω να σου πω είναι ότι με αυτό δίδασκε και λογικα διδάσκει ακομη,
και ΄σιγουρα είναι για δυνατούς μαθητες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Ιανουάριος 23, 2014, 04:18:58 μμ
Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση:-)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Φεβρουάριος 03, 2014, 12:01:43 μμ
Καλησπέρα! Ζητήθηκε σε μια μαθήτριά μου να γράψει έκθεση στο σχολείο : " Ευρωπαική Ένωση: κοινοτικές πρωτοβουλίες για την ισότητα των φύλων (ζητώντας να γράψουν και για ΑΜΕΑ ). Μπορεί κάποιος να με κατευθύνει σε κάποιο βοήθημα στο οποίο θα μπορούσα να αντλήσω υλικό; Αυτά που έχω περιορίζονται στα θετικά αρνητικά τη Ε.Ε. και ευρωπαϊκή διάσσταση εκπαίδευσης. Ευχαριστώ πολυυυ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Φεβρουάριος 04, 2014, 02:55:32 πμ
Κανεις;;; :( :( :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dama87 στις Φεβρουάριος 09, 2014, 03:24:52 μμ
Καλησπέρα!Σήμερα μια συνάδελφος φιλόλογος μου είπε πως στη μαθήτρια της προτείνει να μαθαίνει τα σχεδιαγράμματα εκθέσεων απ έξω..Ομολογώ πως μου έκανε εντύπωση,καθώς θεωρώ πως σκοπός του μαθήματος δεν είναι αυτός.Προσωπικά στη δική μου μαθήτρια λέω να μη μαθαίνει τίποτα απ έξω αλλά να προσπαθεί να αποκτήσει άποψη για όλους τους θεματικους κύκλους της ύλης....Ενδιαφέρομαι για τις απόψεις σας.Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Φεβρουάριος 09, 2014, 05:35:52 μμ
Και πώς πιστεύεις ότι μπορεί να αποκτήσει άποψη για όλους τους θεματικούς κύκλους, εάν πρώτα δεν μπει στην διαδικασία να μελετήσει σε βάθος πρότυπα εκθέσεων; Καλές είναι οι θεωρίες, αλλά η κριτική ικανότητα, τα επιχειρήματα και οι ορθή διατύπωσή τους δεν αποκτούνται μόνον με συζητήσεις και επιφανειακό διάβασμα. Νομίζω ότι η έκθεση, ως συνδυασμός όλων των παραπάνω, απαιτεί αφομοίωση, αρχικά, διά της απομνημόνευσης και, στην συνέχεια, δια της προσωπικής διαχείρισης των δεδομένων. Η έκθεση ιδεών δεν είναι αυτό που ο καθένας γράφει ότι του κατεβαίνει, επειδή έχει κάνει κάποιες συζητήσεις επί της ύλης. Είναι αυτό που έχει διαβάσει πολλά, έχει μάθει περισσότερα και μετά, ανάλογα με το θέμα και το προσωπικό του ύφος, διαχειρίζεται αυτή την γνώση δίνοντας την έμφαση όπου πρέπει. Κατ' εμέ, είναι απόλυτα σωστό κάποιος να μαθαίνει από έξω τα σχεδιαγράμματα, γιατί αυτό βοηθάει και στην επιχειρηματολογία και στην διατύπωση. Θα έλεγα μάλιστα ότι τα σχεδιαγράμματα από μόνα τους δεν είναι αρκετά, γιατί για να γράφει κάποιος σωστά και αυτά που λέει να έχουν ένα ειδικό βάρος, πρέπει πρώτα να διαβάσει και να μάθει πολλά από έξω. Αλλά, ας πούμε, ότι κατανοούμε το φορτωμένο πρόγραμμα των μαθητών στις μέρες μας και τις σχολικές απαιτήσεις γενικά και χάριν αυτών επικεντρώνουμε την προσοχή μόνο στο ελάχιστο, δηλαδή σε σχεδιαγράμματα. Δεν είναι ένα αυστηρό πλαίσιο αυτό που υποστηρίζω, αλλά ένα συστηματικό. Και η έννοια του συστηματικού είναι πολύ σημαντική για την επίτευξη οποιουδήποτε στόχου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dama87 στις Φεβρουάριος 09, 2014, 06:37:09 μμ
Ευχαριστώ για την απάντηση σου..Θα τη λάβω σοβαρά υπόψιν..Φυσικά κ κάποια στοιχεία χρειάζεται να απομνημονεύονται, αλλά φοβάμαι πως με τη στείρα απόμνημονεύση χάνεται η προσωπική άποψη του μαθητή,μπαίνει σε καλούπια κ πολλές φορές,τουλάχιστον η δικη μου μαθήτρια,πέφτει σε  εκφραστικά λάθη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Φεβρουάριος 09, 2014, 06:41:54 μμ
Δεν νομίζω ότι ανέφερα πουθενά τον όρο "στείρα". Πολύ κακή λέξη. Μην μπερδεύεσαι. Για συστηματοποίηση μίλησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Φεβρουάριος 10, 2014, 08:32:02 μμ
Και πώς πιστεύεις ότι μπορεί να αποκτήσει άποψη για όλους τους θεματικούς κύκλους, εάν πρώτα δεν μπει στην διαδικασία να μελετήσει σε βάθος πρότυπα εκθέσεων; Καλές είναι οι θεωρίες, αλλά η κριτική ικανότητα, τα επιχειρήματα και οι ορθή διατύπωσή τους δεν αποκτούνται μόνον με συζητήσεις και επιφανειακό διάβασμα. Νομίζω ότι η έκθεση, ως συνδυασμός όλων των παραπάνω, απαιτεί αφομοίωση, αρχικά, διά της απομνημόνευσης και, στην συνέχεια, δια της προσωπικής διαχείρισης των δεδομένων. Η έκθεση ιδεών δεν είναι αυτό που ο καθένας γράφει ότι του κατεβαίνει, επειδή έχει κάνει κάποιες συζητήσεις επί της ύλης. Είναι αυτό που έχει διαβάσει πολλά, έχει μάθει περισσότερα και μετά, ανάλογα με το θέμα και το προσωπικό του ύφος, διαχειρίζεται αυτή την γνώση δίνοντας την έμφαση όπου πρέπει. Κατ' εμέ, είναι απόλυτα σωστό κάποιος να μαθαίνει από έξω τα σχεδιαγράμματα, γιατί αυτό βοηθάει και στην επιχειρηματολογία και στην διατύπωση. Θα έλεγα μάλιστα ότι τα σχεδιαγράμματα από μόνα τους δεν είναι αρκετά, γιατί για να γράφει κάποιος σωστά και αυτά που λέει να έχουν ένα ειδικό βάρος, πρέπει πρώτα να διαβάσει και να μάθει πολλά από έξω. Αλλά, ας πούμε, ότι κατανοούμε το φορτωμένο πρόγραμμα των μαθητών στις μέρες μας και τις σχολικές απαιτήσεις γενικά και χάριν αυτών επικεντρώνουμε την προσοχή μόνο στο ελάχιστο, δηλαδή σε σχεδιαγράμματα. Δεν είναι ένα αυστηρό πλαίσιο αυτό που υποστηρίζω, αλλά ένα συστηματικό. Και η έννοια του συστηματικού είναι πολύ σημαντική για την επίτευξη οποιουδήποτε στόχου.

Ακριβως, έτσι !!!

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 18, 2014, 09:24:21 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι!Θα ήθελα την άποψή σας!Στους επαγωγικούς συλλογισμούς,και συγκεκριμενα σε αυτους που αναπτύσσονται με κυριολεκτική αναλογία,ισχύει πως για να έχουμε τέλεια επαγωγή πρέπει οι ομοιότητες ανάμεσα στα συγκρινόμενα αντικείμενα πρέπει να είναι επαρκεις σε αριθμό και σχετικές με το θέμα.Η περίπτωση να μην ειναι επαρκείς και σχετικές με το θέμα είναι διαφορετική απο την άλλη  περίπτωση που αναφέρει το σχολικό βιβλίο,να εξωθείται πέρα από το επιτρεπτό όριο;Αν ναι,μπορείτε να μου δώσετε κάποιο παράδειγμα;
Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Φεβρουάριος 18, 2014, 01:55:14 μμ
Ένας επαγωγικός που αναπτύσσεται με αναλογία, είτε κυριολεκτική είτε μεταφορική, ποτέ δεν οδηγεί σε τέλεια επαγωγή. Απλώς έχει ισχυρή ή όχι αποδεικτική αξία. Σκέψου το και λογικά, είναι μια αναλογία, δε σημαίνει πως ό,τι συνέβη στη μία περίπτωση θα συμβεί και στην άλλη, όσο πολλές κι αν είναι οι ομοιότητες. Γι' αυτό και το σχολικό βιβλίο δεν αναφέρει κάτι σχετικό, άρα και εμείς δε θα κάνουμε λόγο για τέλεια ή ατελή επαγωγή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 18, 2014, 02:34:58 μμ
Ένας επαγωγικός που αναπτύσσεται με αναλογία, είτε κυριολεκτική είτε μεταφορική, ποτέ δεν οδηγεί σε τέλεια επαγωγή. Απλώς έχει ισχυρή ή όχι αποδεικτική αξία. Σκέψου το και λογικά, είναι μια αναλογία, δε σημαίνει πως ό,τι συνέβη στη μία περίπτωση θα συμβεί και στην άλλη, όσο πολλές κι αν είναι οι ομοιότητες. Γι' αυτό και το σχολικό βιβλίο δεν αναφέρει κάτι σχετικό, άρα και εμείς δε θα κάνουμε λόγο για τέλεια ή ατελή επαγωγή.

Πέρα από αυτό που λες,πιστεύεις ότι η περίπτωση οι ομοιότητες να μην ειναι επαρκείς και σχετικές με το θέμα είναι η ίδια με την περίπτωση η αναλογία να εξωθείται πέρα από το επιτρεπτό όριο;Αυτό κυρίως με μπερδεύει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: moagniko στις Φεβρουάριος 20, 2014, 12:55:27 πμ
Παιδιά, θα ήθελα να ρωτήσω:
Ο σύνδεσμος "όποτε" (=κάθε φορά που) συντάσσεται μόνο με ενεστώτα και παρατατικό; Μπορεί να συνταχθεί με αόριστο και να δηλώνεται αόριστη επανάληψη στο παρελθόν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miss butterfly στις Φεβρουάριος 24, 2014, 03:07:09 μμ
Καλό μεσημέρι! Θα ήθελα να μου προτείνετε, αν ξέρετε, κάποιο σχετικά απλό κείμενο για περίληψη με θέμα τον πατριωτισμό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάρτιος 21, 2014, 07:16:41 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι!Στις πανελλήνιες σε άσκηση θεωρίας που ζητάει να βρεθεί ο τρόπος ανάπτυξης παραγράφου,σε περίπτωση που έχουμε διαίρεση ,δεν πρέπει να γραφεί και αναλυτικότερα το γένος,τα είδη και η διαρετέα βάση; Όμως να πούμε αν η διαίρεση ειναι πετυχημένη είναι περιττό,συμφωνείτε;

Αντίστοιχα,αν έχουμε ορισμό,δεν πρέπει να γραφεί αναλυτικά η οριστέα έννοια,το γένος και η ειδοποιός διαφορά;Αλλά είναι περιττό να πούμε αν έχουμε αναλυτικό ή γενετικό ορισμό,ε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 24, 2014, 08:36:02 μμ
Πιστεύετε ότι σε επιστολή,αφού ο μαθητής γράψει τόπο και ημερομηνία,πρέπει να γράψει τον παραλήπτη(Προς τον Πρόεδρο...) ή αρκεί η εναρκτήρια προσφώνηση(Κύριε Πρόεδρε);
Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 11, 2014, 04:11:03 μμ
 Καλησπέρα!
 Σε άσκηση Β1. που αναφερόταν στο παράθεμα "Η κριτική όταν ασκείται με σωστό τρόπο, με επιχειρήματα, είναι μια βοήθεια για τη διαμόρφωση της πολιτικής", μαθήτρια απάντησε ως εξής:
"Η άσκηση κριτικής στα πρόσωπα, στα τεκταινόμενα και γενικότερα στο χώρο της πολιτικής αποτελεί ένα ιδιαίτερα σύνηθες φαινόμενο. Οικονομικοί ερευνητές, πολιτικοί επιστήμονες, δημοσιογράφοι αλλά και ο κάθε απλός πολίτης κριτικάρουν καθημερινά τα πολιτικά δρώμενα, με διαφορετική σκοπιά, στόχο και τρόπο ο καθένας. Στην περίπτωση που τα σχόλια ή οι απόψεις που παραθέτουν διακρίνονται από σαφήνεια, ακρίβεια, πληρότητα και αντικειμενικότητα, τα μηνύματα που οι ίδιοι δημιουργούν είναι επιτυχή, καθώς αποφεύγονται παρανοήσεις και αλλοιώσεις. Επιπλέον, όταν οι θέσεις που κατατίθενται στηρίζονται με γνήσια και ισχυρά επιχειρήματα ενισχύεται η ανάπτυξη του γόνιμου διαλόγου και αυξάνεται η διάθεση των ατόμων για επικοινωνία. Συνεπώς, επιτυγχάνεται μια ισότιμη και ελεύθερη έκφραση-ανταλλαγή πληροφοριών και απόψεων, ικανή να ενισχύσει την παρουσία δημοκρατικών αρχών και αξιών στην κοινωνία, που δεν μπορούν παρά να συμβάλλουν θετικά στη διαμόρφωση μιας υγιούς πολιτικής κατάστασης, στα πλαίσια λειτουργίας της.".
   Παρακαλώ θερμά όποιον έχει την καλή διάθεση να την σχολιάσει/αξιολογήσει (θα με βοηθήσετε να κάνω και δική μου αυτοαξιολόγηση)...!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: habanero στις Μάιος 15, 2014, 01:22:10 πμ
Αχ παιδιά πείτε μου για το Β1 θέμα . Οταν λέει να αναπτύξουμε την πρόταση , την χρησιμοποιούμε αυτούσια ως θεματική? Και μετράμε τις λέξεις της? Οταν η διατυπώση είναι " να σχολιάσετε το περιεχόμενο της φράσης", τότε την αλλάζουμε και τη γράφουμε με δικά μας λόγια? Γιατί στα θεματα του ΟΕΦΕ 2012, ΓΡΆΦΕΙ :" Δεν πρέπει να παραβλέπουμε επίσης το γεγονός, ότι η προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμέτων μας κάνει όλους πλουσιότερους" . Να αναπτύξετε την πρόταση σε 80 περίπου λέξεις. " Η Παρουσία της λέξης "επίσης" , με κανει να πιστεύω ότι δεν ταιριάζει να μπει η πρόταση αυτούσια ως θεματική, αλλά ετσι νόμιζα. Δηλαδή έτσι είχα διαβάσει στο βιβλίο των Γιαβρή-Στουφή... Βεβαια στις απαντήσεις του ο ΟΕΦΕ , δεν τη χρησιμοποιεί ατούσια, αλλά... :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Μάιος 22, 2014, 09:18:29 πμ
Έχετε, αγαπητοί συνάδελφοι, κάποια καλή έμπνευση για το φετινό θέμα;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Angel1ca στις Μάιος 22, 2014, 03:24:16 μμ
Τουρισμός, εθελοντισμός και οτιδήποτε σχετικό με τον ελληνισμό (παράδοση, πολιτισμός, μάρμαρα παρθενώνα, φυσιογνωμία Νεοέλληνα, μνημεία)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 22, 2014, 11:54:29 μμ
Όσα είπε η/ο συνάδελφος από πάνω, συν Επιστήμη, Τεχνολογία, Σχολικός εκφοβισμός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 23, 2014, 12:52:33 μμ
Eφηβεία ( συνηθειες, επιλογή παρέας, ενδιαφέροντα, προβληματισμούς κλπ κλπ .....σε σχέση με την ολοκληρωση προσωπικότητας, τους προβληματισμούς των νεων, στάση ζωής, )

** υπάρχουν συγκεκριμένα θέματα για όλα τα παραπάνω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vasia (phil-ergo) στις Μάιος 26, 2014, 08:56:12 μμ
Σχολική βία, Μαζοποίηση, Φανατισμός - Ρατσισμός, Ευρωπαϊκή ένωση, Ανθρωπισμός - Ανθρώπινα δικαιώματα, Δημοκρατία - Πολιτικοποίηση,Επιστήμη - Τεχνολογία, Τουρισμός, Εθελοντισμός, τα θεωρώ πιθανά θέματα προς εξέταση.
Καλή τύχη σε όσους δίνουμε  :)  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 26, 2014, 11:30:30 μμ
επίσης εθελοντισμός, τουρισμός, σχολική (ή και ψηφιακή) βία. αθλητισμός (ή σύνδεση με αμέα - παραολυμπιάδα),κοινωνικός ρατσισμός, παραβίαση ιδιωτικής ζωής και ... θα ήθελά να δω σελίδες κοινωνικής δικτύωσης  ;D

αν είναι και θαρραλέοι: ενεργός πολίτης και δημοκρατία, τοπική αυτοδιοίκηση,

ή θα κινηθούν στα πάντα ασφαλή: παιδεία, τεχνολογία, πολιτισμός!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 28, 2014, 08:50:11 πμ
Καλημέρα !!! Ξέρει κανεις τι θεμα έπεσε στην έκθεση;; :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: deus στις Μάιος 28, 2014, 09:15:16 πμ
το θέμα είναι σχετικό με την ανθρωπιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ΜΕΝΙ@ στις Μάιος 28, 2014, 09:23:13 πμ
το θέμα είναι σχετικό με την ανθρωπιά.


Ευχαριστώ!!!  ;) :-*
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 28, 2014, 09:35:16 πμ
το θέμα είναι σχετικό με την ανθρωπιά.
Μπορείς σε παρακαλώ να μας πεις κάτι περισσότερο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Αύγουστος 13, 2014, 12:11:16 πμ
Συναντησα σε ασκήσεις την ερώτηση : να αξιολογήσετε τα τεκμήρια που υπάρχουν στο κείμενο.
Τι ακριβώς ζητείται να απαντηθεί;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eli_ στις Αύγουστος 17, 2014, 08:12:30 μμ
Καλησπέρα nikonana,

σχετική άσκηση υπάρχει και στο σχολικό βιβλίο στη σελ. 20. Θα σε βοηθήσει το παράδειγμα που παρατίθεται εκεί. Σε μια τέτοια άσκηση θα πρέπει να εξεταστεί αν τα στοιχεία είναι έγκυρα ή ανεξέλεγκτα και ανεπεξέργαστα. Τα τεκμήρια που χρησιμοποιεί ο πομπός πρέπει να ελέγχονται για την αξιοπιστία τους. Αναφέρω συμπληρωματικά για ένα από τα είδη των τεκμηρίων, τα στατιστικά στοιχεία.

Π.χ. Τα στατιστικά στοιχεία που προκύπτουν από μια έρευνα μπορεί να αποτελέσουν αναξιόπιστα στοιχεία στην περίπτωση που η έρευνα αυτή δεν έχει επιστημονικό κύρος ή το δείγμα της είναι πολύ μικρό. Επομένως, σε αυτήν την περίπτωση τα τεκμήρια δεν είναι ορθά, γιατί δε στηρίζονται σε εξακριβωμένα κι επεξεργασμένα στοιχεία.

 Ελπίζω να σε βοήθησα!Περιμένουμε τις απόψεις και άλλων συναδέλφων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Αύγουστος 19, 2014, 01:53:50 μμ
Με ποιον/ποιους τροπους αναπτυσσεται αυτη η παραγραφος κατά τη γνώμη σας;

Μετά την εθνική επιτυχία τής ένταξής μας στην ομάδα των ισχυρών της Ενωμένης Ευρώπης αρχίζει για τη χώρα μας ένας έντονος αγώνας σε τρία επίπεδα: στο οικονομικό, να συμβαδίσουμε στα αμέσως επόμενα έτη με τις άλλες ισχυρές χώρες (άνοδος τού βιοτικού επιπέδου)• στο κοινωνικό, να εξασφαλίσουμε υψηλή στάθμη παιδείας, υπηρεσιών υγείας και κοινωνικής πρόνοιας για όλους• στο διοικητικό, να λειτουργήσει σωστά και αποτελεσματικά το κράτος, η δημόσια διοίκηση και η τοπική αυτοδιοίκηση. Ωστόσο, υπάρχει κι ένα άλλο επίπεδο, καθοριστικό για το μέλλον και τη φυσιογνωμία τής χώρας μας και τη βαθύτερη υπόστασή μας ως έθνους σε μάκρος χρόνου. Είναι το επίπεδο τής πολιτισμικής ταυτότητας, μιας έννοιας που δεν είναι κούφια λόγια ή συνθήματα αλλά ένα βασικό σύστημα αξιών, αντιλήψεων και χαρακτηριστικών γνωρισμάτων διαχρονικά, συνειδησιακά και βιωματικά προσδιορισμένων, τα οποία συνθέτουν και τη φυσιογνωμία κάθε έθνους, την ιδιοπροσωπία κάθε λαού.Σ' αυτό το επίπεδο σε σχέση και με τον ρόλο τού Πανεπιστημίου αναφέρονται οι σκέψεις που ακολουθούν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kirki_ στις Αύγουστος 24, 2014, 05:51:48 μμ
Καλησπέρα Τρία επίπεδα....διαίρεση θα έλεγα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Αύγουστος 24, 2014, 07:01:08 μμ
Με προβληματιζει μηπως απο το ωστοσο κ μετα αλλαζει ο τροπος...
Επισης το πηλικο της διαιρεσης ποιο ειναι;;;μονο τα τρια επιπεδα που αναφερει στην αρχη η συμπεριλβανεται και το τεταρτο;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mariagal90 στις Αύγουστος 26, 2014, 01:19:18 πμ
Γεια σε όλους! Λοιπον παιδιά χρειάζομαι μια βοήθεια.. είναι δεύτερη χρονιά που θα κάνω έκθεση γ λυκείου και θα ήθελα να μου προτείνετε κάποιο καλό βοήθημα! Πέρσι είχα δουλέψει με ενά της Πετροπούλου Εκδόσεις Ζήτη αλλά να πω την αλήθεια τα κείμενα που υπήρχαν στα κριτήρια μο!υ φαινόταν κάπως δύσκολα για τα παιδιά. Θέλω το βοήθημα να περιέχει Θεωρία του εξεταζόμενου θέματος και έπειτα κριτήρια αξιολόγησης πάνω στο θέμα! Επίσης αν γνωρίζετε κάποιο βιβλίο με λεξιλογικές ασκήσεις. Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eli_ στις Αύγουστος 27, 2014, 06:48:18 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι και καλή σχολική χρονιά σε όλους,

mariagal90 προσωπικά χρησιμοποιώ διάφορα βοηθήματα και υλικό από το διαδίκτυο. Μια καλή πρόταση είναι το βιβλίο του Μητσέλου από Ελληνοεκδοτική. Έχει θεωρία, σχεδιάγραμματα και κριτήρια πάνω στους θεματικούς κύκλους. Για Λεξιλογικές ασκήσεις υπάρχει από εκδόσεις Ζήτη, αλλά έχει δυσκολούτσικες ασκήσεις.  Έχει κυκλοφορήσει και  από τα Φροντιστήρια Μπαχαράκη ένα βοήθημα με λεξιλογικές ασκήσεις και μου φάνηκε πιο βατό, όταν το ξεφύλλισα.

 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Σεπτέμβριος 17, 2014, 09:45:06 πμ
Γεια σας συναδελφοι!Θα ήθελα τη γνώμη σας για το εξής θεμα:στην επίκληση στο συναισθημα στο σχολικο βιβλιο αναφερει μονο τα 4 μέσα περιγραφή,αφήγηση,χιούμορ και ειρωνεια.Ωστοσο στα περισσοτερα βοηθήματα που κυκλοφορούν αναφέρονται επιπλέον και διάφορα άλλα ,όπως ρητορικές ερωτησεις,συγκινησιακά φορτισμένος λόγος κ.α. Θεωρείτε ότι σε άσκηση πανελληνίων θα γινόταν αποδεκτά αυτά τα άλλα(που δεν αναφέρονται στο σχολικό βιβλίο);Και πώς θα πρεπε να τα χαρακτηρίσει ο μαθητής,"μέσα" και αυτά;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: graciela στις Σεπτέμβριος 19, 2014, 12:52:03 μμ
Τα μέσα πειθούς που ανάγονται στην επίκληση στο συναίσθημα είναι:
1. Περιγραφή
2. Αφήγηση
3. Χιούμορ
4. Ειρωνεία (που μπορεί να καταδεικνύεται και από τη χρήση εισαγωγικών)
5. Συγκινησιακή γλώσσα με: α) Λέξεις ή φράσεις συναισθηματικά φορτισμένες (π.χ. Τα παιδιά στην Αφρική λιμοκτονούν), β) Σχήματα λόγου, ιδιαίτερα μεταφορές (και παρομοιώσεις, υπερβολές κ.ά.), γ) (Ρητορικά) ερωτήματα, δ) Σημεία στίξης (θαυμαστικό ή αποσιωπητικά)

Όλα αυτά μπορεί να μην αναφέρονται ξεκάθαρα στο σημείο εκείνο του βιβλίου όπου γίνεται λόγος για την επίκληση στο συναίσθημα, αλλά "διηθούνται" από τις ασκήσεις του σχολικού και γενικά από όλα τα βιβλία του Λυκείου για την Έκφραση-Έκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Σεπτέμβριος 26, 2014, 08:45:24 μμ
Σευχαριστώ πολύ για την απάντηση!Θα ήθελα τη γνώμη σας και σε ένα ακόμη ζήτημα:στην αξιολόγηση ενός επιχειρήματος-συλλογισμου κανουμε λόγο για εγκυροτητα-αληθεια-ορθότητα μόνο στην περίπτωση των παραγωγικών συλλογισμών ή και σε αυτή των επαγωγικών;Μήπως η αξιολόγηση των επαγωγικών γίνεται αποκλειστικα με την αναγνώριση του ειδους(πχ με αναλογία) και το συμπερασμα για τέλεια ή ατελή επαγωγή;

Ισως τελικά η διατύπωση της εκφωνησης στις πανελλήνιες θα μας καθοδηγήσει;Αν δηλ.λέει "να αξιολογηθεί το επιχείρημα ως προς την ορθότητά του",εννοει να πούμε αν ειναι έγκυρο,αληθές και ορθό και αν λέει "να γίνει αξιολόγηση του συλλογισμου" θα ειναι σίγουρα επαγωγικός,οπότε θα αναφέρουμε το είδος του(πχ με γενίκευση) και αν ειναι τελεια επαγωγη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Σεπτέμβριος 28, 2014, 09:30:47 μμ
Παιδια καλησπερα. Θα ηθελα την αποψη σας σχετικα με τη δομη των αρθρων. Σε ολα τα θεωρητικα στοιχεια που εχω διαβασει για το επικοινωνιακο πλαισιο και το αρθρο αναφερεται πως στον προλογο ειναι απαραιτητο να υπαρχει μια αφορμηση απο την επικαιροτητα. Στην πραξη, δεν εχω δει πουθενα σε προτεινομενες λυσεις ακομη και των πανελλαδικων εξετασεων κατι τετοιο.
Τελικα τι ισχυει; Δηλαδη στις εξετασεις αν το παιδι δεν συμπεριλαβει καποια αφορμηση θα του αφαιρεθουν μορια;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Οκτώβριος 02, 2014, 02:48:55 μμ
Οι αναφορικές προτάσεις είναι εκτός υλής στις πανελληνιες ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Οκτώβριος 03, 2014, 09:04:47 μμ
Συναδελφοι θα ηθελα τη γνωμη σας!
Εστω οτι ζητείται η αξιολόγηση του παρακατω επαγωγικού συλλογισμού:Κανει κρύο,συνεπώς θα χιονίσει. Αρκει να πουμε οτι αναπτύσσεται με αιτιο.-αποτελεσμα και οτι είναι ατελής,επειδή η αιτία είναι αναγκαία και όχι επαρκής η πρεπει να πουμε οτι η αιτιώδης σχέση είναι μεν λογική αλλά η αιτία αναγκαία και όχι επαρκής και αρα ατελής;

Αντιστοιχα στο παράδειγμα:Σκοτώθηκε σε αυτοκινητικό δυστύχημα γιατί έτρεχε.Αρκεί να πούμε οτι έχουμε υπεραπλούστευση σχέσης αιτίου αποτελέσματος και αρα ατελή επαγωγή η οτι έχουμε μεν αιτιώδη λογική σχέση άλλα και υπεραπλούστευση σχέσης αιτιου-αιτιατου και αρα ατελη επαγωγή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Οκτώβριος 07, 2014, 09:12:33 πμ
Συνάδελφοι καλημέρα. Έχω αναλάβει σε ιδιαίτερο μια μαθήτρια της Γ' Λυκείου στην Έκθεση, η οποία πηγαίνει θετική κατεύθυνση. Είναι εξαιρετικά αδύναμη, σε σημείο που μόλις και μετά βίας γράφει 1,5 σελίδα Α4 παρόλο που έχει και τη βοήθεια υλικού. Εν ολίγοις δεν ξέρει καθόλου πως να γράψει, αφού φέτος είναι η πρώτη της ουσιαστική επαφή με τον γραπτό λόγο. Όλα αυτά τα χρόνια δεν έκανε ποτέ φροντιστήριο στην έκθεση και η δουλειά στο σχολείο είναι μηδαμινή. Έχω να ανέβω δηλαδή ένα βουνό. Τι θα με συμβουλεύατε να κάνω; Για αρχή κάνουμε πολλές περιλήψεις και αντί για έκθεση την διδάσκω πως να γράφει παραγραφούλες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ariadni στις Οκτώβριος 07, 2014, 10:46:53 πμ
Νομίζω ότι σωστά κινείσαι. Μπορείς να κάνεις και κάποιες λεξιλογικές ασκήσεις τύπου να βρεις λέξεις που χρησιμοποιεί στο γραπτό της λόγο κατά κόρον ώστε να τις αντικαταστήσει με άλλες π.χ το ρήμα κάνει, μπορεί... Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις.
Μην σταματάς όμως να της βάζεις και κανονικές εκθέσεις όχι μόνο παραγράφους. (για πολλούς λόγους)
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Οκτώβριος 09, 2014, 02:21:10 μμ
Παιδια καλησπερα. Θα ηθελα την αποψη σας σχετικα με τη δομη των αρθρων. Σε ολα τα θεωρητικα στοιχεια που εχω διαβασει για το επικοινωνιακο πλαισιο και το αρθρο αναφερεται πως στον προλογο ειναι απαραιτητο να υπαρχει μια αφορμηση απο την επικαιροτητα. Στην πραξη, δεν εχω δει πουθενα σε προτεινομενες λυσεις ακομη και των πανελλαδικων εξετασεων κατι τετοιο.
Τελικα τι ισχυει; Δηλαδη στις εξετασεις αν το παιδι δεν συμπεριλαβει καποια αφορμηση θα του αφαιρεθουν μορια;;;

Κάποια άποψη για αυτό το ερώτημα;;;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: korina76 στις Οκτώβριος 12, 2014, 10:51:01 πμ
Σύμφωνα και με ένα σεμινάριο διδακτικής της έκθεσης που παρακολούθησα χθες το πλαίσιο του επικοινωνιακού λόγου είναι αρκετά συγκεχυμένο. Ο επιμορφωτής μας είπε ότι παρόλο που είναι δεκτή η αφόρμηση από επικαιρικό γεγονός ωστόσο δεν επιλέγεται. Προτείνεται ένας ευρύτερος πρόλογος και μετά ίσως μια αναφορά σε επικαιρικό γεγονός. Κατά συνέπεια αν δεν υπάρχει αφόρμηση στο άρθρο δεν κόβονται μόρια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Οκτώβριος 12, 2014, 11:10:24 πμ
Ευχαριστώ για την απάντηση. Ήθελα να ρωτήσω και κάτι άλλο. Έχω και δυο παιδιά που είναι άριστοι μαθητές και πάρα πολύ καλοί στην έκθεση. Δουλεύω με κείμενα και κριτήρια από του Μητσέλου των εκδόσεων Ελληνοεδκοτική. Έχει 27 θεματικές ενότητες περίπου. Αν κάνω και κάποιες από Α΄ και Β΄ Λυκείου είμαι καλυμμένος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 12, 2014, 07:10:02 μμ
labr0s επειδή κι εγώ χρησιμοποιώ το ίδιο βοήθημα θα σου πρότεινα να συνδυάσεις τις θεματικές ενότητες που έχει με θέματα από την Α' και Β' Λυκείου. Π.χ στον Καταναλωτισμό κάνω και την μόδα, στους Νέους και το χάσμα γενεών, στην οικογένεια και την ισότητα των 2 φύλων κλπ. Κάποια θέματα όμως δεν τα έχει όπως τα Μουσεία και τα Μάρμαρα του Παρθενώνα (μπορείς να τα κάνεις με την Τέχνη), βία- εγκληματικότητα, τριτοβάθμια εκπαίδευση, μεσσιανισμός, τρομοκρατία, ποινή. Αυτά σαν επιπρόσθετα απ' όσο θυμάμαι! Ελπίζω να σε βοήθησα  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Οκτώβριος 13, 2014, 10:00:42 πμ
Ναι με βοήθησες πολύ. Σε ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: interstellar στις Οκτώβριος 20, 2014, 04:48:45 μμ
Παρακαλώ πολύ συνάδελφοι τη βοήθειά σας:
Στην επιστολή γράφουν οι μαθητές τόπο και ημερομηνία; Έχω ρωτήσει αρκετούς συναδέλφους, μεταξύ των οποίων και διορθωτές, και όλοι μου λένε κάτι διαφορετικό...
Κ από ό,τι είδα δεν έχει απαντηθεί και στο φόρουμ.
Κάποια απάντηση παρακαλώ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 20, 2014, 08:56:40 μμ
Κατά την γνώμη μου ναι πρέπει να γράφουμε στο πάνω μέρος δεξιά τόπο και ημερομηνία. ( Χωροχρονικό πλαίσιο αναφοράς: γράφεται στο πάνω δεξιό άκρο και περιλαμβάνει τον τόπο και το χρόνο κατά τον οποίο γράφεται η επιστολή)
π.χ. Αμμόχωστος, 14 Οκτωβρίου 2004. (απόσπασμα από δουλειά του Υπουργείου Παιδείας και Πολιτισμού Κύπρου). Απλά επειδή στις πανελλήνιες ο τόπος ίσως θεωρηθεί "σημάδι" δεν τους το ζητάω στις εκθέσεις για να αποφευχθεί κάποιο λάθος εκ παραδρομής - συνήθειας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: interstellar στις Οκτώβριος 21, 2014, 10:26:36 μμ
Ευχαριστώ πολύ Valia87!! Και εγώ αυτό ήξερα, ότι δηλαδή μπορεί να θεωρηθεί σημάδι. Άρα τους λες να μην βάζουν τίποτα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 21, 2014, 11:28:11 μμ
interstellar αυτή είναι απλά η δική μου άποψη...κάπου το είχα διαβάσει για τον τόπο αλλά δεν θυμάμαι, το βρήκα λογικό και το εφαρμόζω.Ναι τους λέω να γράφουν πάνω δεξιά μόνο ημερομηνία! Ίσως να υπερβάλλω και να θεωρηθεί πλην στην βαθμολόγηση της δομής, αλλά όπως σε μια ομιλία δεν γράφουμε π.χ ως εκπρόσωπος του 1ου Λυκείου Καβάλας δηλαδή δεν πρέπει να δηλώσουμε τοπικό προσδιορισμό με την ίδια λογική δεν τους λέω να γράφουν τόπο στις εκθέσεις τους εξαρχής γιατί μπορεί από συνήθεια στις πανελλήνιες να βάλουν. Όπως επίσης τους βάζω να υπογράφουν στην επιστολή από τις πρώτες εκθέσεις όχι ονομαστικά αλλά ένας μαθητής/ μία μαθήτρια της Γ' Λυκείου. Αυτά από μένα, αν κάποιος βαθμολογητής δει το μήνυμα σου ίσως σου δώσει μια πιο ξεκάθαρη απάντηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Οκτώβριος 23, 2014, 02:33:35 μμ
Μήπως ξέρουμε τι αλλαγές θα έχει η έκθεση για τις πανελλήνιες του χρόνου το 2016; Θα γίνει ένα με τη λογοτεχνία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: interstellar στις Οκτώβριος 23, 2014, 05:04:47 μμ
interstellar αυτή είναι απλά η δική μου άποψη...κάπου το είχα διαβάσει για τον τόπο αλλά δεν θυμάμαι, το βρήκα λογικό και το εφαρμόζω.Ναι τους λέω να γράφουν πάνω δεξιά μόνο ημερομηνία! Ίσως να υπερβάλλω και να θεωρηθεί πλην στην βαθμολόγηση της δομής, αλλά όπως σε μια ομιλία δεν γράφουμε π.χ ως εκπρόσωπος του 1ου Λυκείου Καβάλας δηλαδή δεν πρέπει να δηλώσουμε τοπικό προσδιορισμό με την ίδια λογική δεν τους λέω να γράφουν τόπο στις εκθέσεις τους εξαρχής γιατί μπορεί από συνήθεια στις πανελλήνιες να βάλουν. Όπως επίσης τους βάζω να υπογράφουν στην επιστολή από τις πρώτες εκθέσεις όχι ονομαστικά αλλά ένας μαθητής/ μία μαθήτρια της Γ' Λυκείου. Αυτά από μένα, αν κάποιος βαθμολογητής δει το μήνυμα σου ίσως σου δώσει μια πιο ξεκάθαρη απάντηση.

Σε ευχαριστώ θερμά valia87!! Να είσαι καλά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Οκτώβριος 29, 2014, 06:55:48 μμ
interstellar αυτή είναι απλά η δική μου άποψη...κάπου το είχα διαβάσει για τον τόπο αλλά δεν θυμάμαι, το βρήκα λογικό και το εφαρμόζω.Ναι τους λέω να γράφουν πάνω δεξιά μόνο ημερομηνία! Ίσως να υπερβάλλω και να θεωρηθεί πλην στην βαθμολόγηση της δομής, αλλά όπως σε μια ομιλία δεν γράφουμε π.χ ως εκπρόσωπος του 1ου Λυκείου Καβάλας δηλαδή δεν πρέπει να δηλώσουμε τοπικό προσδιορισμό με την ίδια λογική δεν τους λέω να γράφουν τόπο στις εκθέσεις τους εξαρχής γιατί μπορεί από συνήθεια στις πανελλήνιες να βάλουν. Όπως επίσης τους βάζω να υπογράφουν στην επιστολή από τις πρώτες εκθέσεις όχι ονομαστικά αλλά ένας μαθητής/ μία μαθήτρια της Γ' Λυκείου. Αυτά από μένα, αν κάποιος βαθμολογητής δει το μήνυμα σου ίσως σου δώσει μια πιο ξεκάθαρη απάντηση.

Δηλαδή οι διορθωτές δε γνωρίζουν ποια περιοχής γραπτά διορθώνουν;Εγω αυτή την εντύπωση είχα,ότι γνωρίζουν έτσι κι αλλιώς,οπότε δεν τίθεται θέμα "σημαδιού" για τον τόπο...ας μας πει κάποιος διορθωτής!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 29, 2014, 08:51:13 μμ
Δεν έχω να σου πω κάτι παραπάνω από αυτό που σου έγραψα!Μόνο θα σου στείλω το λινκ γιατί θυμήθηκα από που είχα αντλήσει υλικό http://www.schools.ac.cy/eyliko/mesi/themata/nea_elliniki_glossa/chrisimo_yliko_lykeio.html . Είναι σελίδα του υπουργείου Παιδείας της Κύπρου με πραγματικά πολύ καλό υλικό. Ρίξε μια ματιά και για άλλα μαθήματα. Στην 6η σελίδα για την επιστολή ανέφερε : " Στις Παγκύπριες Εισαγωγικές εξετάσεις δεν επιτρέπεται οι μαθητές να σημειώνουν όνομα, ψευδώνυμο, τόπο ή οποιοδήποτε άλλο στοιχείο που μπορεί να φανερώνει την ταυτότητά τους." Με βάση αυτό κινήθηκα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Οκτώβριος 30, 2014, 12:15:56 πμ
Δεν έχω να σου πω κάτι παραπάνω από αυτό που σου έγραψα!Μόνο θα σου στείλω το λινκ γιατί θυμήθηκα από που είχα αντλήσει υλικό http://www.schools.ac.cy/eyliko/mesi/themata/nea_elliniki_glossa/chrisimo_yliko_lykeio.html . Είναι σελίδα του υπουργείου Παιδείας της Κύπρου με πραγματικά πολύ καλό υλικό. Ρίξε μια ματιά και για άλλα μαθήματα. Στην 6η σελίδα για την επιστολή ανέφερε : " Στις Παγκύπριες Εισαγωγικές εξετάσεις δεν επιτρέπεται οι μαθητές να σημειώνουν όνομα, ψευδώνυμο, τόπο ή οποιοδήποτε άλλο στοιχείο που μπορεί να φανερώνει την ταυτότητά τους." Με βάση αυτό κινήθηκα!
Οντως πολύ Κάλο το υλικό που ανακαλυψες και ευχαριστώ για την πρόταση!Ίσως εχεις δίκαιο...και παλι αν κάποιος διορθωτής γνωρίζει να μας πει αν ειναι παρακινδυνευμένο να αναφέρεται ο τόπος στην επιστολή(μαζί με την ημερομηνία) , ας μας πληροφορησει παρακαλώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Νοέμβριος 07, 2014, 12:37:50 πμ
Καλησπέρα συνάδελφοι. Ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με την βαθμολόγηση της έκθεσης. Ξέρω τι χρειάζεται να έχει μια καλή έκθεση, ωστόσο αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι η ακριβής βαθμολόγηση για τις πανελλήνιες. Δηλαδή πόσες μονάδες να κόβω για κάθε ορθογραφικό λάθος, για κάθε ασάφεια στο περιεχόμενο, για ελλιπή έκταση κλπ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Νοέμβριος 08, 2014, 11:59:41 πμ
Οταν στα τεκμήρια εντοπίζουμε επιχείρημα,πρέπει να γίνεται και η ανάλυσή του(προκείμενες και συμπέρασμα),έτσι δεν είναι;Λογικά δεν αρκεί να πούμε απλώς γενικά ότι εχουμε επιχείρημα στο τάδε σημείο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Νοέμβριος 18, 2014, 01:58:36 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι. Θα ξεκινήσω ένα ιδιαίτερο στην Έκθεση με έναν κύριο γύρω στα 40 που θέλει να δώσει πανελλήνιες. Από που να ξεκινήσω; Τι λέτε; Όσον αφορά το οικονομικό να πάρω όσο παίρνω και στους κανονικούς μαθητές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: smaroula στις Νοέμβριος 18, 2014, 04:03:11 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι. Θα ξεκινήσω ένα ιδιαίτερο στην Έκθεση με έναν κύριο γύρω στα 40 που θέλει να δώσει πανελλήνιες. Από που να ξεκινήσω; Τι λέτε; Όσον αφορά το οικονομικό να πάρω όσο παίρνω και στους κανονικούς μαθητές;

δεν ξέρω τι παίρνεις στους μαθητές σου, αλλά εγώ θα του έπαιρνα τα ίδια. Εκτός κι αν θέλει περισσότερες ώρες, οπότε εκεί θα έκανα καλύτερη τιμή.
Θα πρότεινα να ξεκινήσεις από τα "θεωρητικά", δηλαδή τις ασκήσεις Β στις πανελλήνιες, περίληψη και παράλληλα τα θέματα. Αν ο κύριος είναι μορφωμένος, δεν θα έχει ιδιαίτερο κενά στην παραγωγή ιδεών και στην ανάπτυξη του θέματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: miki στις Νοέμβριος 20, 2014, 02:38:47 μμ
Καλησπέρα μπορείτε να μου πείτε με ποιο τρόπο αναπτύσσεται η παρακάτω παράγραφος;

Το περιοδικό «Management Today» δημοσίευσε πρόσφατα αποδείξεις για του λόγου το αληθές. Μόνο ένας στους τρεις προνομιούχους της νέας οικονομικής τάξης πραγμάτων έχει χρόνο, για να ξοδέψει τα χρήματα που κερδίζει. Μόνο ένας στους δύο καταφέρνει να υποκλέψει χρόνο για τις προσωπικές του σχέσεις· και σχεδόν κανένας δεν έχει χρόνο για «μυθιστορηματικούς ποταμούς» a la Balzàc3 και Proust4. Από τα ημερολόγια του Βρετανού ερευνητή προκύπτει με σαφήνεια ότι τα παντρεμένα ζευγάρια αφιερώνουν κατά μέσο όρο μόνο μισή ώρα στη συναισθηματική «συντήρηση» της γαμήλιας μηχανής, ενώ τα τέκνα τους φαίνεται να πάσχουν από συγγενή χρονοπενία , καθώς στροβιλίζονται απνευστί ανάμεσα σε σχολικές και φροντιστηριακές αίθουσες, μεταξύ ξενόγλωσσου ινστιτούτου και ωδείου ή χοροδιδασκαλείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria sak στις Νοέμβριος 26, 2014, 12:15:42 μμ
Καλησπερα σας !! θα ξεκινησω μαθηματα εκθεσης σε ενα παιδι Γ' Λυκειου... θα ηθελα τη βοηθεια σας οσον αφορα, ποιο βοηθημα να επιλεξω! ευχαριστω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Νοέμβριος 26, 2014, 12:32:50 μμ
Καλημέρα. Προσωπικά χρησιμοποιώ των εκδόσεων ελληνοεκδοτική από Αλέξανδρο και Σπύρο Μητσέλο. Έχει υλικό, κριτήρια και συμπυκνωμένη θεωρία. Πρόκειται γι' αυτό. http://www.ellinoekdotiki.gr/displayITM2.asp?ITMID=800&LANG=GR
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria sak στις Νοέμβριος 27, 2014, 11:24:06 πμ
ευχαριστω πολυ !!!!!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Δεκέμβριος 08, 2014, 09:42:52 πμ
Συνάδελφοι έχω τρεις σχεδόν άριστους μαθητές στη γ΄ λυκείου στην έκθεση, με προοπτικές να γράψουν πολύ καλά στις πανελλήνιες. Θα ήθελα τη γνώμη σας, σχετικά με το ποια θέματα να διδάξω για να θεωρηθώ καλυμμένος στο θέμα της ύλης, έτσι ώστε να ασχοληθούμε με όλα τα πεδία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Δεκέμβριος 08, 2014, 09:53:10 πμ
Συνάδελφοι έχω τρεις σχεδόν άριστους μαθητές στη γ΄ λυκείου στην έκθεση, με προοπτικές να γράψουν πολύ καλά στις πανελλήνιες. Θα ήθελα τη γνώμη σας, σχετικά με το ποια θέματα να διδάξω για να θεωρηθώ καλυμμένος στο θέμα της ύλης, έτσι ώστε να ασχοληθούμε με όλα τα πεδία.
Αρχισε με τα δυσκολα, π.χ. παγκοσμιοποιηση, κλωνοποιηση, λαικισμος, μεσσιανισμος, θανατικη ποινη κ.τ.λ. σε συνδυασμο με ασκησεις, συλλογισμοι, πειθω, αναγνωριση κειμενων, κ.τ.λ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Δεκέμβριος 08, 2014, 10:03:53 πμ
Τη θεωρία την έχω σχεδόν καλύψει όλη. Με απασχολεί η θεματολογία. Θέλω να διδάξω όσο το δυνατόν περισσότερα θέματα. Θα μπορούσες να μου προτείνεις και κάποια άλλα εκτός από αυτά; Τα έχω ήδη διδάξει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Δεκέμβριος 08, 2014, 10:14:54 πμ
Τη θεωρία την έχω σχεδόν καλύψει όλη. Με απασχολεί η θεματολογία. Θέλω να διδάξω όσο το δυνατόν περισσότερα θέματα. Θα μπορούσες να μου προτείνεις και κάποια άλλα εκτός από αυτά; Τα έχω ήδη διδάξει
Ενδοσχολικη βια, ρατσισμος και μεταναστες, πυρηνικη ενεργεια, τεχνολογια, επιστημη, ευθυνη τεχνολογου-επιστημονα, εκπαιδευση, ευθανασια, ευρωπαικη ενωση, οικολογια, διαδικτυο, παραδοση, τεχνη και μνημεια, χαρακτηριστικα Νεοελληνων, δικαιο-νομοι, ειρηνη-πολεμος, προπαγανδα, ελευθερια,ανεργια, τουρισμος, εθνικισμος, ανθρωπινα δικαιωματα, σχεσεις δυο φυλων,διαφημιση-καταναλωση-καταναλωτισμος,οικογενεια, κοινη γνωμη, ανθρωπισμος, ελευθερος χρονος-ψυχαγωγια, αθλητισμος και χουλιγκανισμος κ.τ.λ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Δεκέμβριος 08, 2014, 10:20:59 πμ
Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Δεκέμβριος 08, 2014, 10:36:29 πμ
Ευχαριστώ για την άμεση ανταπόκριση
Τιποτα, δες την τροποποιηση, εβαλα και αλλα. Αν εχεις θεμα πες μου. Αργω να απαντησω διοτι εχω δουλεια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Δεκέμβριος 08, 2014, 11:00:34 πμ
Είναι εντάξει νομίζω. Κι εγώ αυτά είχα σκεφτεί περίπου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Δεκέμβριος 12, 2014, 03:49:06 μμ
Καλησπέρα!Σε θέμα έκθεσης με 2 ζητούμενα ζητατε απο τους μαθητές ίσο αριθμο παραγράφων αναμεσα στα 2 ζητουμενα( 1 επιχ στην καθέ παράγραφο) η θεωρείτε οτι μπορεί ενα σκέλος να έχει πχ μια παραπανω παράγραφο( 1 επιπλέον επιχειρημα) χωρίς αυτό να είναι μείον;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιανουάριος 05, 2015, 10:25:57 μμ
Γνωρίζει κανείς ποιες αλλαγές θα γίνουν στο μάθημα της Έκθεσης από του χρόνου; Αν γίνουν βέβαια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 07, 2015, 07:03:27 μμ
Στην άσκηση β1 που ζητα αναπτυξη παραγράφου,στις ζητούμενες λέξεις (πχ 80-90) προσμετρώνται και αυτές της θεματικής περιόδου που ο μαθητής βάζει στην παράγραφο του;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Φεβρουάριος 12, 2015, 01:08:02 μμ
kiki 14, ναι μπορεί κάποιο απ' τα ζητούμενα να αναπτυχθεί σε περισσότερες παραγράφους. π.χ. το πρώτο σε δύο και το δεύτερο σε τρεις, ανάλογα τι ζητείται κα΄θε φορά. Βέβαια, πάντα συμβουλεύουμε τα παιδιά να επιδιώκουν ισομερή ανάπτυξη των ζητουμένων. ¨Όσον αφορά την ερώτηση Β1, εννοείται ότι στις λέξεις περιλαμβάνεται και η θεματική πρόταση, την οποια τα παιδιά θα σχηματίσουν. Πολλοί μαθητες κάνουν το λάθος να παίρνουν ως θεματική πρόταση το απόσπασμα που τους δίνεται, αλλά αυτο δεν είναι σωστό παρά μόνο, αν το ζητάει η άσκηση, οπότε τότε και μονο, δεν το υπολογίζεις στις λέξεις σου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 12, 2015, 06:37:51 μμ
Σε ποια περίπτωση δε θα ηταν λάθος,πιστεύεις,αν η ανάπτυξη των 2 ζητουμένων δεν είναι ισομερής,Maria;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 13, 2015, 12:55:31 μμ
Ποια είναι η άποψή σας για το βιβλία του Κούτρα, εκδόσεις Σαββάλα, Πειστικός Λόγος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Φεβρουάριος 16, 2015, 12:05:26 μμ
kiki 14 π.χ. Θεμα: Με δεδομένη την ανθρωπιστική κρίση της σύγχρονης εποχής, αναφέρετε τις επιπτώσεις της έλλειψης ανθρωπισμού σήμερα και καταθέστε τις απόψεις σας για το πώς το σχολείο θα μπορούσε να εμφυσήσει στους νέους ανθρωπιστικά ιδανικά. Ανάπτυξη του Ζ1 σε 2 ή ε παραγράφους π.χ. επιπτώσεις σε ατομικό, πνευματικό, κοινωνικό επίπεδο και το Ζ2 ανάπτυξη σε 1 παράγραφο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 16, 2015, 05:45:50 μμ
Σευχαριστώ Μαρία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Φεβρουάριος 16, 2015, 06:51:39 μμ
Ποια είναι η άποψή σας για το βιβλία του Κούτρα, εκδόσεις Σαββάλα, Πειστικός Λόγος;
Καλη δουλεια. Το εχω και βοηθα αρκετα. Αν θες δες το ''η τεχνη του λογου'' απο ελληνικα γραμματα και το ''λογου σπουδη'' εκδοσεις σαββαλα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 17, 2015, 10:04:48 πμ
Σε θέμα εκθεσης που ζητα αιτία και τροπους αντιμετώπισης απο τον ανθρωπο και απο την κοινωνία τι δομή θα προτεινατε σε μαθητή;πόσες παραγραφους-επιχειρηματα σε κάθε ζητούμενο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 17, 2015, 10:47:19 πμ
2 παράγραφοι αίτια, 1 παράγραφος για τους τρόπους αντιμετώπισης από το άτομο και άλλη 1 παράγραφο για την κοινωνία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Φεβρουάριος 17, 2015, 11:18:54 πμ
2 παράγραφοι αίτια, 1 παράγραφος για τους τρόπους αντιμετώπισης από το άτομο και άλλη 1 παράγραφο για την κοινωνία
Λιγο δεν ειναι;Μηπως 4 και 4 ή 3 και 3;Aν 4 τοτε ενα επιχειρημα ανα παραγραφο αν 3 τοτε 2 επιχειρηματα ανα παραγραφο. Η πρωτη τακτικη ειναι παλια, η δευτερη νεοτερη. Αναλογα βεβαια τον αριθμο λεξεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 17, 2015, 06:54:25 μμ
Το 4-4 ή 3-3 παει στους τρόπους αντιμετώπισης απο το ατομο και την κοινωνία αντίστοιχα;Και για τα αίτια τότε πόσες;
Βασικά μήπως,επειδή όσες ιδέες διατυπώσουμε σχετικα με το άτομο ουσιαστικά εντάσσονται στο ίδιο επιχείρημα:άτομο (και αντίστοιχα και για για την κοινωνία),όντως θα πρέπει να κανουμε αυτό που είπε ο Λάμπρος...δηλαδή μία παράγραφο για το άτομο και μία για την κονωνία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 19, 2015, 12:10:46 πμ
Υπάρχει κάποιο νέο σχετικά με την εξέταση του μαθήματος στις πανελλήνιες του 2016; Θα αλλάξει κάτι η θα μείνει ως έχει;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Φεβρουάριος 19, 2015, 12:21:22 μμ
Σχετικά με την εξέταση της έκθεσης το 2016, εγω κατάλαβα ότι θα πάει παράλληλα με τη λογοτεχνία, γιατί αυτή ήταν η τελευταία εξαγγελία επί Λοβέρδου και οι τωρινοί του Μπαλτά, είπαν ότι οι εξετάσεις θα γίνουν σε 4 μαθηματα, όπως είχε προτεινει η προηγούμενη κυβερνηση. Ξεκάθαρα μίλησαν μόνο για την αλλαγή σε πρώτη και δευτέρα με την καταργηση της τραπεζας. Θα αναμένουμε τις εξελίξεις συνάδελφοι,να προγραμματίσουμε και το υλικό μας όσοι δουλεύουμε σε φροντιστήρια και ξεκινάμε την προετοιμασία απο τέλος Ιουνίου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 20, 2015, 12:30:19 πμ
Συνάδελφοι τη βοήθειά σας. Μαθήτρια στο ενιαίο Λύκειο, εξαιρετικά αδύναμη στην Έκθεση. Δεν είχε κάνει ποτέ φροντιστήριο και προσπαθούμε να σώσουμε φέτος την κατάσταση. Έχω κάνει τα πάντα, αλλά δεν υπάρχει σχεδόν καμία βελτίωση. Ξεκίνησα να διδάσκω την παράγραφο, τίποτα. Της δίνω κείμενα από τον Πειστικό Λόγο για πλούτο ιδεών, αλλά επίσης τίποτα, όπως κανένα αποτέλεσμα δε φέρνει και η κλασική μέθοδος με τους τομείς της καθημερινότητας. Διαπιστώνω τελικά ότι δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε η απλή κοινή λογική. Αρχίζω να πιστεύω ότι ίσως πρέπει να την βάζω να αποστηθίζει το υλικό των θεμάτων. Και γενικά μέχρι και στη θεωρία, όταν κάνουμε 2-3 εβδομάδες να βρούμε ίδια άσκηση τα ξεχνάει. Τί θα μου προτείνατε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Φεβρουάριος 20, 2015, 08:20:18 πμ
Συνάδελφοι τη βοήθειά σας. Μαθήτρια στο ενιαίο Λύκειο, εξαιρετικά αδύναμη στην Έκθεση. Δεν είχε κάνει ποτέ φροντιστήριο και προσπαθούμε να σώσουμε φέτος την κατάσταση. Έχω κάνει τα πάντα, αλλά δεν υπάρχει σχεδόν καμία βελτίωση. Ξεκίνησα να διδάσκω την παράγραφο, τίποτα. Της δίνω κείμενα από τον Πειστικό Λόγο για πλούτο ιδεών, αλλά επίσης τίποτα, όπως κανένα αποτέλεσμα δε φέρνει και η κλασική μέθοδος με τους τομείς της καθημερινότητας. Διαπιστώνω τελικά ότι δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε η απλή κοινή λογική. Αρχίζω να πιστεύω ότι ίσως πρέπει να την βάζω να αποστηθίζει το υλικό των θεμάτων. Και γενικά μέχρι και στη θεωρία, όταν κάνουμε 2-3 εβδομάδες να βρούμε ίδια άσκηση τα ξεχνάει. Τί θα μου προτείνατε;
Σιγουρα δεν διαβαζει τιποτα και αυτο ειναι εμφανες απο το γεγονος οτι ξεχνα τις ασκησεις.Αρα, να συζητατε τα θεματα μαζι και να την ρωτας πως αντιλαμβανεται το καθε ζητημα. Πιο πιθανο ειναι να θυμαται κατι μ΄αυτο το συστημα. Και προφανως θα λες ξανα και ξανα τα ιδια.Στο τελος κατι θα θυμαται διοτι αμφιβαλλω αν ανοιγει τον Πειστικο λογο...Τα εζησα και εγω. Ελεγα τα ιδια και τα ιδια. Τελικα εγραψε 15,6 και μου ειπε οτι τα θυμοταν απο εμενα. Εκθεση δεν πηρα ποτε στο χερι απο το μαθητη αυτον. Ουτε περιληψη ειδα ποτε γραπτη. Ολα τα καναμε προφορικα εν γνωσει των γονεων που μου ειπαν εξ αρχης κανε ο,τι θες.Ηταν τοσο αρνητικος που καθε φορα εφευγα με κοπωση.Διαλογος λοιπον.Και μιλω για μαθητη γ λυκειου.Επισης να πω οτι ηταν τεχνολογικη κατευθυνση και πως η εκθεση ηταν ο μεγαλυτερος βαθμος του και περασε λογιστης. Αρα ο μαθηματικος και ο οικονομολογος με αλλες μεθοδους δεν καταφεραν κατι.Ελπιζω να βοηθησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 20, 2015, 08:39:24 πμ
Συζητώ συνεχώς τα θέματα μαζί της. Αλλά δεν έχει άποψη σχεδόν για τίποτα, πράγμα λογικό αφού δεν έχει και γνώσεις. Δηλαδή τα επιχειρήματά της είναι πολύ παιδικά έως αστεία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Φεβρουάριος 20, 2015, 08:47:16 πμ
Συζητώ συνεχώς τα θέματα μαζί της. Αλλά δεν έχει άποψη σχεδόν για τίποτα, πράγμα λογικό αφού δεν έχει και γνώσεις. Δηλαδή τα επιχειρήματά της είναι πολύ παιδικά έως αστεία
Δεν περιμενα κατι διαφορετικο. Εσυ συνεχισε να συζητας μαζι της και ρωτα την και προσπαθησε να κατευθυνεις τη σκεψη της σε απλες διαπιστωσεις. Κατι θα θυμαται στο τελος. Προσπαθησε να χρησιμοποιεις λεξεις, σταδιακα βεβαια, ομορφες που διανθιζουν το λογο και μην περιμενεις θαυματα. Να της διαβαζεις και ετοιμες εκθεσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 20, 2015, 08:51:58 πμ
Καλά, ναι.Θαύματα δεν περιμένω. Ένα 13-14 αν γράψει θα είναι τέλειο. Το θέμα είναι ότι φτάνουν Γ΄ Λυκείου, δεν έχουν ιδέα πως να γράψουν έκθεση, μην πω ότι δεν μπορούν να αρθρώσουν καν πρόταση και παραμελούν και το συγκεκριμένο μάθημα αφού ο φόρτος για τα υπόλοιπα μαθήματα είναι τεράστιος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Φεβρουάριος 20, 2015, 09:23:48 πμ
Καλά, ναι.Θαύματα δεν περιμένω. Ένα 13-14 αν γράψει θα είναι τέλειο. Το θέμα είναι ότι φτάνουν Γ΄ Λυκείου, δεν έχουν ιδέα πως να γράψουν έκθεση, μην πω ότι δεν μπορούν να αρθρώσουν καν πρόταση και παραμελούν και το συγκεκριμένο μάθημα αφού ο φόρτος για τα υπόλοιπα μαθήματα είναι τεράστιος
Θα πω την κακια μου δεν αντεχω. Αν τη ρωταγες για σχεσεις, να το πω κοσμια, εξοδους και αλλα θα διαπιστωνες το αριστα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 20, 2015, 09:32:21 πμ
Δεν είναι κακία. Δυστυχώς εκεί έχουμε φτάσει. Ξέρει τα πάντα για τους πάντες!!! :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Φεβρουάριος 20, 2015, 09:36:42 πμ
Δεν είναι κακία. Δυστυχώς εκεί έχουμε φτάσει. Ξέρει τα πάντα για τους πάντες!!! :P
Το περιμενα οτι θα ηταν ετσι.Απλα οταν λεω αληθειες παντα την πληρωνω εγω και μου κοβουν το καλημερα. Οποτε εσυ κανε τα αδυνατα και μην περιμενεις τιποτα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 20, 2015, 09:44:31 πμ
Ευχαριστώ για τις συμβουλές! Καλημέρα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Φεβρουάριος 28, 2015, 06:23:17 μμ
Σε άσκηση που ζητα τον τροπο και τα μεσά πειθούς,ας υποθέσουμε οτι η παραγραφος αναφέρει:"Συμφώνα με την τάδε ερευνά που έγινε απο το τάδε πανεπιστήμιο ,το 35% του πληθυσμού...το 22% του πληθυσμού...και το 12% ..."σε μια τέτοια παράγραφο θα πούμε οτι έχουμε επίκληση στη λογική με τεκμήρια,τα οποία είναι αποτελεσματα ερευνας και στατιστικά δεδομένα η αρκεί να πούμε οτι έχουμε αποτελεσματα ερευνάς;Αν πούμε το πρωτο,τοτε η παραπομπή στο κειμενο σχετικα με τα αποτελεσματα ερευνας θα γίνει μονο εκεί που αναφέρει τη φράση"σύμφωνα με την τάδε ερευνά" η θα παραπέμψουμε σε ολοκληρο το παραπάνω κομματι(με τα στατιστικά);
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάρτιος 21, 2015, 02:37:14 μμ
Σε έκθεση  που ζητα συνέπειες πχ ρατσισμου ,αν κάποιος γραψει 2 συνέπειες και περνωντας στην τριτη συνεπεία τη συσχετίσει με τις προηγούμενες 2 συνεπειες λεγοντας" συνεπεία των προαναφερθέντων ..." ,η τοποθέτηση αυτή δεν θα ηταν λαθος,αφού έτσι είναι σαν να γράφει συνέπειες των πρώτων 2 συνεπειών και όχι συνέπειες για το δοθέν ζητήμα( ρατσισμός);;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Μάρτιος 25, 2015, 02:55:10 πμ
 Καλησπέρα σας!
Έχοντας τελειώσει τους βασικούς θεματικούς κύκλους της έκθεσης,τώρα στην επανάληψη σκέφτομαι θέματα που  πρέπει να προσεχθούν περισσότερο(και είναι πιθανά για φέτος) Έχω σκεφτεί:παιδεία,ρατσισμός-εθνικισμός, πόλεμος-ειρήνη,βία, ευρωπαϊκή ένωση,αθλητισμός, διαφήμιση-καταναλωτισμός,τέχνη, ανεργία..Ποια άλλα θέματα θεωρείται πώς πρέπει να τονιστούν οπωσδήποτε στην επανάληψη,δεδομένου ότι και ο χρόνος που έχει απομείνει δεν είναι άπλετος ώστε να αναφερθούν όλα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάρτιος 25, 2015, 03:37:49 πμ
Σε άσκηση που ζητα τον τροπο και τα μεσά πειθούς,ας υποθέσουμε οτι η παραγραφος αναφέρει:"Συμφώνα με την τάδε ερευνά που έγινε απο το τάδε πανεπιστήμιο ,το 35% του πληθυσμού...το 22% του πληθυσμού...και το 12% ..."σε μια τέτοια παράγραφο θα πούμε οτι έχουμε επίκληση στη λογική με τεκμήρια,τα οποία είναι αποτελεσματα ερευνας και στατιστικά δεδομένα η αρκεί να πούμε οτι έχουμε αποτελεσματα ερευνάς;Αν πούμε το πρωτο,τοτε η παραπομπή στο κειμενο σχετικα με τα αποτελεσματα ερευνας θα γίνει μονο εκεί που αναφέρει τη φράση"σύμφωνα με την τάδε ερευνά" η θα παραπέμψουμε σε ολοκληρο το παραπάνω κομματι(με τα στατιστικά);
Αποτελέσματα έρευνας και στατιστικά δεδομένα.Παραπομπή στο κομματι όλο μετα τη διασαφηνιση οτι υπάρχει έρευνα και δινονται και τα στατιστικα δεδομενα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάρτιος 25, 2015, 03:45:58 πμ
Σε έκθεση  που ζητα συνέπειες πχ ρατσισμου ,αν κάποιος γραψει 2 συνέπειες και περνωντας στην τριτη συνεπεία τη συσχετίσει με τις προηγούμενες 2 συνεπειες λεγοντας" συνεπεία των προαναφερθέντων ..." ,η τοποθέτηση αυτή δεν θα ηταν λαθος,αφού έτσι είναι σαν να γράφει συνέπειες των πρώτων 2 συνεπειών και όχι συνέπειες για το δοθέν ζητήμα( ρατσισμός);;
Καθε συνεπεια ξεκαθαρα. Τις συνέπειες των προαναφερθέντων δεν θα τις αναφέρουμε ως κατι νέο. Θα θεωρηθεί δομικό λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάρτιος 25, 2015, 03:51:10 πμ
Καλησπέρα σας!
Έχοντας τελειώσει τους βασικούς θεματικούς κύκλους της έκθεσης,τώρα στην επανάληψη σκέφτομαι θέματα που  πρέπει να προσεχθούν περισσότερο(και είναι πιθανά για φέτος) Έχω σκεφτεί:παιδεία,ρατσισμός-εθνικισμός, πόλεμος-ειρήνη,βία, ευρωπαϊκή ένωση,αθλητισμός, διαφήμιση-καταναλωτισμός,τέχνη, ανεργία..Ποια άλλα θέματα θεωρείται πώς πρέπει να τονιστούν οπωσδήποτε στην επανάληψη,δεδομένου ότι και ο χρόνος που έχει απομείνει δεν είναι άπλετος ώστε να αναφερθούν όλα;
Μεταναστες, τουρισμός, ενδοσχολικη βια,ποινές και θανατική ποινή, εθελοντισμός, τεχνολογία-επιστημη, οικολογία, γενετικη, λαικισμός, μαζοποιηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάρτιος 27, 2015, 12:01:36 μμ
Μεταναστες, τουρισμός, ενδοσχολικη βια,ποινές και θανατική ποινή, εθελοντισμός, τεχνολογία-επιστημη, οικολογία, γενετικη, λαικισμός, μαζοποιηση.
για τους μεταναστες και το ρατσισμο δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο λογω των αρνητικων αποψεων καποιων μαθητων και της χρυσης αυγης που τους εχει επηρεασει.στα αλλα με βρισκεις συμφωνη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάρτιος 27, 2015, 12:03:39 μμ
ηθελα να ρωτησω στην περιληψη  στον αριθμο λεξεων μετρατε τα αρθρα και τους συνδεσμους ?και αν καποιος ξεφυγει απο το οριο ποσες μοναδες χανει?ασ απαντησει καποιος εξεταστης
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάρτιος 27, 2015, 12:56:29 μμ
για τους μεταναστες και το ρατσισμο δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο λογω των αρνητικων αποψεων καποιων μαθητων και της χρυσης αυγης που τους εχει επηρεασει.στα αλλα με βρισκεις συμφωνη.
Καλύτερα να τα δεις και αυτά.Και ίσως παγκοσμιοποίηση,ηθικές αξίες και δημοκρατία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 27, 2015, 02:10:02 μμ
για τους μεταναστες και το ρατσισμο δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο λογω των αρνητικων αποψεων καποιων μαθητων και της χρυσης αυγης που τους εχει επηρεασει.στα αλλα με βρισκεις συμφωνη.

γιατί να μην είναι εφικτό; δεν πρεπει να υπάρχουν αρνητικές απόψεις (ρατσιστικές)  βλ. Φανατισμός  ;)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάρτιος 27, 2015, 04:04:29 μμ
γιατί να μην είναι εφικτό; δεν πρεπει να υπάρχουν αρνητικές απόψεις (ρατσιστικές)  βλ. Φανατισμός  ;)
Μαρκο δεν ειπα δεν υπαρχουν τετοιες αποψεις, απλα μου φαινεται οτι ενα τετοιο θεμα ειναι καυτο και δεν ξερω αν θα το αγγιξουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάρτιος 27, 2015, 04:25:24 μμ
H αλήθεια είναι πως σπανίως δίνουν θέμα έκθεσης όταν είναι στην επικαιρότητα. Ισως γιατί το θεωρουν αναμενόμενο? Ισως. Προσωπικά πιστεύω πως το αποφεύγουν γιατί "επηρεάζει" και την κρίση και την σκέψη του εξεταζομενου εκεινη τη στιγμή.

Ναι, συμφωνώ μαζι σου πως υπάρχουν τετοιες αποψεις. Αυτό μως δεν μπορει να σταθει εμποδιο στο να εκθεσει καποιος τις αποψεις του τεμηριωμένα.
Αν βαλουν ενα τετοιο θέμα ("ευαισθητο" ας το χαρακτηρίσουμε) σιγουρα θα στραφουν σε μια πτυχή του σε σχεση και συνάρτηση με κατι άλλο. Το συνηθιζουν και νομιζω πως σωστα κανουν.
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάρτιος 27, 2015, 06:54:40 μμ
Καθε συνεπεια ξεκαθαρα. Τις συνέπειες των προαναφερθέντων δεν θα τις αναφέρουμε ως κατι νέο. Θα θεωρηθεί δομικό λάθος.
Οι συνέπειες μιας συνέπειας που προαναφέρεται θα μπορούσαν να αναφερθουν συνοπτικά ίσως στην παράγραφο που ανατπύσσεται η συγκεκριμένη συνέπεια ,ε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Μάρτιος 27, 2015, 06:56:05 μμ
Αποτελέσματα έρευνας και στατιστικά δεδομένα.Παραπομπή στο κομματι όλο μετα τη διασαφηνιση οτι υπάρχει έρευνα και δινονται και τα στατιστικα δεδομενα.
Αρα η παραπομπή θα γίνει σε όλο το κομμάτι συνολικά ως απάντηση,όχι για τα αποτελέσματα ερευνας ξεχωριστα και για τα στατιστικά στοιχεία ξεχωριστά,αυτό εννοείς; :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάρτιος 27, 2015, 07:14:07 μμ
Οι συνέπειες μιας συνέπειας που προαναφέρεται θα μπορούσαν να αναφερθουν συνοπτικά ίσως στην παράγραφο που ανατπύσσεται η συγκεκριμένη συνέπεια ,ε;
Βέβαια στην ίδια παράγραφο για να δίνεται ολοκληρωμένο νόημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάρτιος 27, 2015, 07:16:53 μμ
Αρα η παραπομπή θα γίνει σε όλο το κομμάτι συνολικά ως απάντηση,όχι για τα αποτελέσματα ερευνας ξεχωριστα και για τα στατιστικά στοιχεία ξεχωριστά,αυτό εννοείς; :)
Ναι, απλά θα τονίσουμε ότι υπάρχει και έρευνα και στατιστικά δεδομένα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάρτιος 31, 2015, 02:48:06 μμ
Καλησπέρα σε όλους. Τι θα μου προτείνατε να κάνω για επανάληψη σε μαθητρια (πολυ καλή) της γ' λυκείου; Έχουμε βγάλει όλους σχεδόν τους θεματικούς κύκλους. Υπάρχουν κάποια θέματα που θα μου προτείνατε ως πιο σημαντικά; Πώς να διαχειριστώ ακριβώς το χρόνο που μου απομένει; Ευχαριστώ πολύ :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Απρίλιος 01, 2015, 11:15:23 μμ
κι εμεις εχουμε ξεκινησει επαναληψη τις δυο τελευταιες εβδομαδες και κανουμε προτεινομενα θεματα απο τον κοινο νου της ελληνοεκδοτικης!!! Αφου πρωτα μου διαβασουν 5-6 θεματικους κυκλους τη φορα τους ρωταω αιτιες-συνεπειες-τροπους αντιμετωπισης για κθ φαινομενο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 03, 2015, 12:10:52 πμ
Ναι, απλά θα τονίσουμε ότι υπάρχει και έρευνα και στατιστικά δεδομένα.
Ρεγγίνα,ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 03, 2015, 12:08:56 μμ
Ρεγγίνα,ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
Ο, τι θες να ρωτάς, 15 χρόνια τώρα διδάσκω τα πάντα και κυρίως γ λυκείου.Απλά δουλεύω και για αυτό απαντώ όποτε μπορώ ή τα δω. Συχνά με το κινητό και δυσκολεύομαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nataly23 στις Απρίλιος 07, 2015, 10:54:24 πμ
καλησπέρα κι από μένα! Θα ήθελα τη βοήθειά σας στη συλλογιστική πορεία. Ανατρέχοντας σε θέματα πανελληνίων έπεσα πάνω σε αυτά:
Μήπως καταλαβαίνει κάποιος γιατί αυτός είναι επαγωγικός; Αφού ξεκινάει από μια γενική κρίση και προχωράει σε ειδικότερες κρισεις.

1) Θεσμοί που δοκιμάστηκαν στο παρελθόν επί αιώνες, που καθιερώθηκαν µε αίμα πολύ, έχουν πια διαβρωθεί. Η οικογένεια, που ήταν η ζεστή φωλιά όπου πλάθονταν κι οπλίζονταν ο άνθρωπος, κάθε µέρα γίνεται και πιο σκιώδης. Ο τρόπος ζωής που είχε το παρελθόν κληροδοτήσει από γενιά σε γενιά – τιµιότητα, ντροπή, αξιοπρέπεια και κοινωνική συνεργασία – κινδυνεύει και αναιρείται καθηµερινά από την πρακτική της εποχής µας. Το παρελθόν, ως αυθεντία, ως πηγή κανόνων βίου, υποφέρει από δεινή αμφισβήτηση». (Επαναληπτικές Πανελλήνιες Εξετάσεις 2004)

Η συλλογιστική πορεία είναι επαγωγική, διότι μέσα από επιμέρους παρατηρήσεις (Η οικογένεια… / Ο τρόπος ζωής… / Το παρελθόν…) καταλήγει σε γενικό συμπέρασμα (Θεσμοί…πια διαβρωθεί), το οποίο όμως προτάσσεται.


Και τελος πάντων με την ίδια λογική γιατί δεν είναι και ο ακόλουθος συλλογισμός επαγωγικός;

2) «Η συνηθισμένη, ωστόσο, μορφή του φανατισμού είναι αληθινά αποκρουστική. Ο φανατικός, σ’ όλες τις εποχές, είναι στενοκέφαλος και στενόκαρδος. Το οπτικό του πεδίο είναι περιορισμένο και το πείσμα του ακατανίκητο. Αγνοεί τους συμβιβασμούς, αλλ’ αγνοεί και τις καλόπιστες κ’ ευγενικές παραχωρήσεις. Φρουρός συχνά ενός δόγματος που υποστηρίζει τις εξοχότερες αρετές, όσο προχωρεί τις χάνει ο ίδιος. Γίνεται απάνθρωπος, ωμός, σκαιός, αποθηριώνεται, για να εξανθρωπίσει τους ανθρώπους. Ο φανατισμός δημιουργεί καταστάσεις βρασμού. Αλλά βρασμού από εμπάθεια, μίσος, ακόμη κ’ εγκληματική διάθεση».  (Πανελλήνιες Εξετάσεις 2006)

Η συλλογιστική πορεία είναι παραγωγική, διότι στη Θεματική Πρόταση διατυπώνεται μια γενική κρίση (Η συνηθισμένη μορφή του φανατισμού είναι αληθινά αποκρουστική), η οποία στη συνέχεια, στις Λεπτομέρειες, αναλύεται στα επιμέρους χαρακτηριστικά της (…)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 07, 2015, 11:24:04 πμ
καλησπέρα κι από μένα! Θα ήθελα τη βοήθειά σας στη συλλογιστική πορεία. Ανατρέχοντας σε θέματα πανελληνίων έπεσα πάνω σε αυτά:
Μήπως καταλαβαίνει κάποιος γιατί αυτός είναι επαγωγικός; Αφού ξεκινάει από μια γενική κρίση και προχωράει σε ειδικότερες κρισεις.

1) Θεσμοί που δοκιμάστηκαν στο παρελθόν επί αιώνες, που καθιερώθηκαν µε αίμα πολύ, έχουν πια διαβρωθεί. Η οικογένεια, που ήταν η ζεστή φωλιά όπου πλάθονταν κι οπλίζονταν ο άνθρωπος, κάθε µέρα γίνεται και πιο σκιώδης. Ο τρόπος ζωής που είχε το παρελθόν κληροδοτήσει από γενιά σε γενιά – τιµιότητα, ντροπή, αξιοπρέπεια και κοινωνική συνεργασία – κινδυνεύει και αναιρείται καθηµερινά από την πρακτική της εποχής µας. Το παρελθόν, ως αυθεντία, ως πηγή κανόνων βίου, υποφέρει από δεινή αμφισβήτηση». (Επαναληπτικές Πανελλήνιες Εξετάσεις 2004)

Η συλλογιστική πορεία είναι επαγωγική, διότι μέσα από επιμέρους παρατηρήσεις (Η οικογένεια… / Ο τρόπος ζωής… / Το παρελθόν…) καταλήγει σε γενικό συμπέρασμα (Θεσμοί…πια διαβρωθεί), το οποίο όμως προτάσσεται.


Και τελος πάντων με την ίδια λογική γιατί δεν είναι και ο ακόλουθος συλλογισμός επαγωγικός;

2) «Η συνηθισμένη, ωστόσο, μορφή του φανατισμού είναι αληθινά αποκρουστική. Ο φανατικός, σ’ όλες τις εποχές, είναι στενοκέφαλος και στενόκαρδος. Το οπτικό του πεδίο είναι περιορισμένο και το πείσμα του ακατανίκητο. Αγνοεί τους συμβιβασμούς, αλλ’ αγνοεί και τις καλόπιστες κ’ ευγενικές παραχωρήσεις. Φρουρός συχνά ενός δόγματος που υποστηρίζει τις εξοχότερες αρετές, όσο προχωρεί τις χάνει ο ίδιος. Γίνεται απάνθρωπος, ωμός, σκαιός, αποθηριώνεται, για να εξανθρωπίσει τους ανθρώπους. Ο φανατισμός δημιουργεί καταστάσεις βρασμού. Αλλά βρασμού από εμπάθεια, μίσος, ακόμη κ’ εγκληματική διάθεση».  (Πανελλήνιες Εξετάσεις 2006)

Η συλλογιστική πορεία είναι παραγωγική, διότι στη Θεματική Πρόταση διατυπώνεται μια γενική κρίση (Η συνηθισμένη μορφή του φανατισμού είναι αληθινά αποκρουστική), η οποία στη συνέχεια, στις Λεπτομέρειες, αναλύεται στα επιμέρους χαρακτηριστικά της (…)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων
Δυστυχώς το ζήτημα με τη θέση του συμπεράσματος με απασχολεί ακόμη και σήμερα. Φροντιστήρια και συνάδελφοι ισχυρίζονται ότι ο συλλογισμός πρέπει να εκλαμβάνεται ως έχει. Αλλά αν το συμπέρασμα είναι στην αρχή τίθεται θέμα.Στο πρώτο παράδειγμα αν τοποθετήσουμε το συμπέρασμα στο τέλος έχουμε γενίκευση και επαγωγή. Προφανώς επειδή είναι πράγματι συμπέρασμα, ενώ στο β παραδειγμα, Η συνηθισμένη, ωστόσο, δείχνει ότι υπάρχει μια γενική κρίση και όχι συμπέρασμα στην αρχή. Άρα το β είναι λογικά παραγωγή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 07, 2015, 11:35:17 πμ
Το ωστόσο δηλώνει αντίθεση, εναντίωση με την προηγούμενη παράγραφο και άρα δεν υπάρχει συμπέρασμα στην αρχή. Νομίζω εκεί βρίσκεται η εξήγηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 08, 2015, 09:37:19 πμ
Σε άσκηση τύπου β1 στις πανελλήνιες ( αναπτυξη παραγράφου) ο μαθητής πρεπει να γράψει πρόταση -κατακλειδα η και σε αύτη την περιπτωση ειναι προαιρετική ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 08, 2015, 09:47:42 πμ
Σε άσκηση τύπου β1 στις πανελλήνιες ( αναπτυξη παραγράφου) ο μαθητής πρεπει να γράψει πρόταση -κατακλειδα η και σε αύτη την περιπτωση ειναι προαιρετική ;


Τι εννοείς;Στην άσκηση ανάπτυξης μιας φράσης του κειμένου με τα δέκα μόρια;Εκεί ας βάλει κατακλείδα. Είναι καλύτερο και πιο ορθό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Απρίλιος 08, 2015, 10:37:07 μμ
Εγραψαν τα παιδια την περασμενη κυριακη εκθεση στον οεφε??? Κι αν ναι ποιο θεμα επεσε????
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Απρίλιος 09, 2015, 08:08:33 πμ
Φανατισμός έπεσε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Απρίλιος 19, 2015, 04:14:16 μμ
κι εμεις εχουμε ξεκινησει επαναληψη τις δυο τελευταιες εβδομαδες και κανουμε προτεινομενα θεματα απο τον κοινο νου της ελληνοεκδοτικης!!! Αφου πρωτα μου διαβασουν 5-6 θεματικους κυκλους τη φορα τους ρωταω αιτιες-συνεπειες-τροπους αντιμετωπισης για κθ φαινομενο

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση αν και με καποια καθυστερηση ☺καποιο θεμα που πρεπει να προσεξουμε φετος; καποια προταση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 20, 2015, 10:47:32 μμ
Τι εννοείς;Στην άσκηση ανάπτυξης μιας φράσης του κειμένου με τα δέκα μόρια;Εκεί ας βάλει κατακλείδα. Είναι καλύτερο και πιο ορθό.
Ναι,σε αυτου του είδους την άσκηση αναφέρομαι...θα χασει μονάδες θεωρεία αν δεν υπάρχει;γιατί θεωρητικά η κατακλείδα στην παράγραφο είναι προαιρετική...
Και κάτι ακόμα...όταν ζητα να βρεθούν 2 τρόποι ανάπτυξης παραγράφου,στην απάντηση ο μαθητής πρεπει να ξεκινήσει λεγοντας οτι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων η και να μην το πει δε θα του στοιχίσει;Αντίστοιχα αν η εκφώνηση λέει να βρείτε τον τροπο ανάπτυξης παραγράφου και έχουμε 2 διαφορετικούς,εκεί δεν είναι πιο ξεκάθαρο οτι πρεπει να ειπωθεί οτι έχουμε συνδυασμό μεθόδων και μετα να αναλύσουμε ποιους;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 21, 2015, 12:12:53 πμ
Ναι,σε αυτου του είδους την άσκηση αναφέρομαι...θα χασει μονάδες θεωρεία αν δεν υπάρχει;γιατί θεωρητικά η κατακλείδα στην παράγραφο είναι προαιρετική...
Και κάτι ακόμα...όταν ζητα να βρεθούν 2 τρόποι ανάπτυξης παραγράφου,στην απάντηση ο μαθητής πρεπει να ξεκινήσει λεγοντας οτι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων η και να μην το πει δε θα του στοιχίσει;Αντίστοιχα αν η εκφώνηση λέει να βρείτε τον τροπο ανάπτυξης παραγράφου και έχουμε 2 διαφορετικούς,εκεί δεν είναι πιο ξεκάθαρο οτι πρεπει να ειπωθεί οτι έχουμε συνδυασμό μεθόδων και μετα να αναλύσουμε ποιους;
Καλύτερα να υπάρχει κατακλείδα διότι υπάρχουν περίεργοι διορθωτές. Ας είναι τυπικός ο μαθητής. Επιπροσθέτως, στις δυο περιπτώσεις που αναφέρεις έχουμε συνδυασμό μεθόδων, άρα καλύτερα να τεθεί  αυτό και μετά να αναλυθεί διεξοδικά ο κάθε τρόπος ανάπτυξης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 21, 2015, 11:20:55 μμ
Καλύτερα να υπάρχει κατακλείδα διότι υπάρχουν περίεργοι διορθωτές. Ας είναι τυπικός ο μαθητής. Επιπροσθέτως, στις δυο περιπτώσεις που αναφέρεις έχουμε συνδυασμό μεθόδων, άρα καλύτερα να τεθεί  αυτό και μετά να αναλυθεί διεξοδικά ο κάθε τρόπος ανάπτυξης.
Η κατακλείδα σε αύτη την περίπτωση θα πρεπει να είναι συμπέρασμα των λεπτομερειών της παραγράφου,ουσιαστικά με το ίδιο νόημα που έχει η θεματική περίοδος με αλλά λογια;η του στυλ "γίνεται αντιληπτό συνεπώς οτι πρεπει να ληφθούν μετρα για να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο αυτο." και τα 2 θα ηταν σωστα;Η κατακλείδα δε μπαίνει στις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση ε;γιατί εκεί θα έδιναν την εντύπωση αυτοτέλειας,συμφωνεις;

Όσο για το δεύτερο ζήτημα,αν δεν αναφερθεί οτι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων( τόσο στην πρωτη όσο και στη δεύτερη περίπτωση που προανεφερα) ίσως να του αφαιρούνταν καποιες μονάδες,ανάλογα με το διορθωτή ε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 22, 2015, 01:19:10 πμ
Η κατακλείδα σε αύτη την περίπτωση θα πρεπει να είναι συμπέρασμα των λεπτομερειών της παραγράφου,ουσιαστικά με το ίδιο νόημα που έχει η θεματική περίοδος με αλλά λογια;η του στυλ "γίνεται αντιληπτό συνεπώς οτι πρεπει να ληφθούν μετρα για να αντιμετωπιστεί το φαινόμενο αυτο." και τα 2 θα ηταν σωστα;Η κατακλείδα δε μπαίνει στις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση ε;γιατί εκεί θα έδιναν την εντύπωση αυτοτέλειας,συμφωνεις;

Όσο για το δεύτερο ζήτημα,αν δεν αναφερθεί οτι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων( τόσο στην πρωτη όσο και στη δεύτερη περίπτωση που προανεφερα) ίσως να του αφαιρούνταν καποιες μονάδες,ανάλογα με το διορθωτή ε;
Η κατακλείδα να αφορά το συμπέρασμα που προκύπτει από την ανάπτυξη του θέματος που τέθηκε. Σαν μια τελική διαπίστωση ή συμπέρασμα στα όσα ζητά το ερώτημα. Στο δεύτερο ζήτημα, καλύτερα να αναφέρει το συνδυασμό μεθόδων. Συμφωνώ ότι είναι θέμα διορθωτή, αλλά εφόσον υπάρχει και αυτός ο τρόπος ανάπτυξης ας τεθεί. Για ασφάλεια. Οι τρόποι ανάπτυξης είναι, ορισμός, διαίρεση, παραδείγματα, αιτιολόγηση, αίτιο-αποτέλεσμα, σύγκριση-αντίθεση, αναλογία και συνδυασμός μεθόδων. Άρα πρέπει και ο μαθητής να πεί ότι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων και στις δυο περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 22, 2015, 11:08:31 πμ
Η κατακλείδα να αφορά το συμπέρασμα που προκύπτει από την ανάπτυξη του θέματος που τέθηκε. Σαν μια τελική διαπίστωση ή συμπέρασμα στα όσα ζητά το ερώτημα. Στο δεύτερο ζήτημα, καλύτερα να αναφέρει το συνδυασμό μεθόδων. Συμφωνώ ότι είναι θέμα διορθωτή, αλλά εφόσον υπάρχει και αυτός ο τρόπος ανάπτυξης ας τεθεί. Για ασφάλεια. Οι τρόποι ανάπτυξης είναι, ορισμός, διαίρεση, παραδείγματα, αιτιολόγηση, αίτιο-αποτέλεσμα, σύγκριση-αντίθεση, αναλογία και συνδυασμός μεθόδων. Άρα πρέπει και ο μαθητής να πεί ότι υπάρχει συνδυασμός μεθόδων και στις δυο περιπτώσεις.
Σχετικα με το πρωτο ζητήμα ,αν στην παράγραφο αναπτύσσεται ενα πρόβλημα πχ ρατσιστικές αντιλήψεις ,στην κατακλείδα θα ηταν  λάθος να γράψει κάποιος κάτι γενικό για αναγκη αντιμετώπισης;μήπως θα είναι άσχετο με την παράγραφο;

Οσον αφορα τις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση,εκεί λογικά η κατακλείδα παραλείπεται συνήθως ε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 22, 2015, 12:12:32 μμ
Σχετικα με το πρωτο ζητήμα ,αν στην παράγραφο αναπτύσσεται ενα πρόβλημα πχ ρατσιστικές αντιλήψεις ,στην κατακλείδα θα ηταν  λάθος να γράψει κάποιος κάτι γενικό για αναγκη αντιμετώπισης;μήπως θα είναι άσχετο με την παράγραφο;

Οσον αφορα τις παραγράφους που συναποτελούν την έκθεση,εκεί λογικά η κατακλείδα παραλείπεται συνήθως ε;
Όχι σωστό είναι.Τώρα, στις παραγράφους της έκθεσης, αν είναι για παράδειγμα αίτια  το ζητούμενο, δεν θέλει κατακλείδα.Εκθέτει το παιδί κάθε αιτία χωριστά και είναι οκ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Απρίλιος 22, 2015, 06:01:42 μμ
Υπάρχει δηλ περιπτωση σε αλλου ειδους ζητούμενο( πλην αιτιών) να απαιτείται κατακλείδα στις παραγράφους των εκθέσεων;Εμένα μου φαίνεται σε καθε περιπτωση περιττό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 22, 2015, 07:27:50 μμ
Το ίδιο πιστεύω.Δεν χρειάζεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Απρίλιος 23, 2015, 09:51:43 μμ
Υπάρχει καμία πληροφορία σχετικά με το περιεχόμενο του μαθήματος της Έκθεσης για τις πανελλήνιες του 2016; Θα αλλάξει κάτι; Είτε η ύλη είτε ο τρόπος εξέτασης κλπ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Απρίλιος 23, 2015, 11:51:33 μμ
Δεν ξέρω κάτι. Θα ρωτήσω διορισμένους καθηγητές όμως και θα μάθω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Απρίλιος 24, 2015, 08:37:11 πμ
Σε ευχαριστώ πολύ!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάιος 08, 2015, 11:36:58 πμ
Ας πούμε τι πιστεύουμε ότι θα πέσει φέτος...

Εγώ πιστεύω κάτι σχετικό με τον ρατσισμό!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Μάιος 08, 2015, 11:50:17 πμ
Δεν ξέρω κάτι. Θα ρωτήσω διορισμένους καθηγητές όμως και θα μάθω.

Ναι, θα θέλαμε πολύ να ενημερωθούμε σχετικά με αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 08, 2015, 01:36:25 μμ
Εγώ θα πω λαϊκισμό
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Μάιος 08, 2015, 01:49:04 μμ
Απολιτικοποίηση των νέων και ενεργός συμμετοχή στα κοινά, Μάρμαρα Παρθενώνα (μου έχει κολλήσει!)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pelazi στις Μάιος 08, 2015, 01:56:05 μμ
τουρισμός

πνευματικοί άνθρωποι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 08, 2015, 02:40:01 μμ
Βρε παιδια αν συνεχισουμε ετσι θα τα πουμε ολα τα θεμτα :P ;) ;) ;) ;) ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 09, 2015, 12:03:45 πμ
άρα κάποιος θα πέσει μέσα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: alexis2 στις Μάιος 09, 2015, 08:51:55 πμ
Στις 18 Μαιου είναι η παγκοσμια ημερα των μουσειων.εμενα μου εχει κολλησει κατι για πολιτισμο ή μαρμαρα Παρθενωνα. Αλλωστε εγινε και αυτο με τη μεταφορα καποιων τμηματων στο Ερμιταζ στη Ρωσια. Επισης λογω της δολοφονιας της μικρης Αννυ θα ελεγα και κατι με ενδοοικογενειακη βια ή θανατικη ποινη και ανθρωπινα δικαιωματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 09, 2015, 09:34:30 πμ
Πάντως νομίζω σπανίως ζητούνται, αν θυμάμαι, επίκαιρα θέματα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάιος 09, 2015, 09:48:54 πμ
Ακριβώς. Εγώ να πω μια πρόβλεψη!Τουρισμός, ενδοσχολική βία, τρωτά εκπαίδευσης, ευρώπη, ρατσισμός και μετανάστες. Τέλος, εθελοντισμός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 10, 2015, 12:49:01 μμ
Εγώ θα έλεγα να προτείνει και κάτι ο Markos!;Όλο και κάτι πετυχαίνει....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 10, 2015, 01:57:24 μμ
Παιδιά τα έχουμε καλύψει σχεδόν όλα! Τι κερδίζει ο νικητής;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάιος 10, 2015, 02:13:26 μμ
Κλασικά τίποτα. ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sofi@@ στις Μάιος 12, 2015, 12:30:43 πμ
Καλησπέρα!!! Την Παρασκευή είναι Παγκόσμια μέρα της Οικογένειας, άρα και δικιά μου γνώμη κάτι με οικογένεια και νέοι ή αν θέλουν να το συνδυάσουν με την Παγκόσμια μέρα Μουσείων οικογένεια- ήθη-παράδοση!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Μάιος 13, 2015, 06:39:04 μμ
Συνάδελφοι,  ξερει κανεις το θεμα έκθεσης σε οεφε β και γ φάση???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 13, 2015, 07:00:54 μμ
Συνάδελφοι,  ξερει κανεις το θεμα έκθεσης σε οεφε β και γ φάση???
μου φαινεται οτι καποιος πιο πανω εγραψε φανατισμος
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 14, 2015, 11:35:52 πμ
Για επαλ ποια θέματα θεωρείτε ότι πρέπει να έχουν διδαχθεί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Μάιος 14, 2015, 01:09:58 μμ
Στο ζήτημα της ανάπτυξης μιας πρότασης του κειμένου σε μια παράγραφο,πρέπει η πρόταση να τεθεί ως θεματική πρόταση,ή μπορεί απλά να αναλυθεί χωρίς να επαναληφθεί αυτούσια;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 14, 2015, 01:18:08 μμ
Πρέπει να το ζητάει η ασκηση αν είναι να χρησιμοποιηθεί ως θεματική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 16, 2015, 08:53:39 μμ
καμία άλλη έμπνευση .....για το θέμα της Δευτέρας;Εσύ MARKOS  που όλο κάτι πετυχαίνεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάιος 17, 2015, 12:54:45 μμ
Καλησπέρα!
Εσείς στο αποδεικτικό δοκίμιο τους λέτε να βάζουν τίτλο ή όχι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 18, 2015, 09:13:47 πμ
Καλημέρα! Έχουμε κανένα νέο για το σημερινό θέμα;;; Τα μέλη πάντα είναι καλά πληροφορημένα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 18, 2015, 09:21:14 πμ
Πολιτιστική κληρονομιά
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 18, 2015, 09:29:09 πμ
Πολύ καλό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 18, 2015, 09:30:32 πμ
ευχαριστω για την απαντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: inw στις Μάιος 18, 2015, 09:32:07 πμ
Πολιτιστική κληρονομιά

Ευχαριστούμε. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 09:32:42 πμ
Ευχαριστούμε για την πληροφορία. Καλό και αναμενόμενο το θέμα, να δούμε βέβαια και τη διατύπωση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 09:36:48 πμ
Καλησπέρα!
Εσείς στο αποδεικτικό δοκίμιο τους λέτε να βάζουν τίτλο ή όχι;

Ναι αν και υπάρχει μια διχογνωμία σχετικά με το θέμα...με έχει απασχολήσει στο παρελθόν και κατέληξα ότι πρέπει να βάζουν τίτλο αφού και στο σχολικό τα αντίστοιχα κείμενα έχουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 18, 2015, 09:42:04 πμ
Καλημερα παιδια!!!!το κειμενο φοβαμαι θα ειναι δυσκολο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 18, 2015, 09:48:01 πμ
Έτσι νομίζω κι εγώ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Μάιος 18, 2015, 09:48:15 πμ
"Προστασία και εκμετάλλευση πολιτισμικής κληρονομιάς" διάβασα στο σάιτ 360pedia. Για να δούμε και το κείμενο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ELEN LIA στις Μάιος 18, 2015, 09:50:00 πμ
Πολιτιστική κληρονομιά

Ευχαριστούμε για την πληροφορία!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάιος 18, 2015, 09:52:10 πμ
Εκμετάλλευση; Όχι αξιοποίηση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 18, 2015, 09:54:56 πμ
τρόποι εξοικείωσης
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 09:58:20 πμ
Μάλιστα..τώρα αρχίζουν τα δύσκολα. Ελπίζω να μην επαναληφθεί το περσινό βατερλό με τις αποδείξεις και τα φαινόμενα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2015, 10:04:20 πμ
Aρχισαν τα όργανα....

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Μάιος 18, 2015, 10:08:04 πμ
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2015/EXETASEIS-2015/them_glo_gen_c_hmer_no_150518.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Μάιος 18, 2015, 10:12:46 πμ
Επιτελους, έχουμε με ακρίβεια τα θέματα! Ευχαριστούμε!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 10:16:09 πμ
Πρωτοτυπία το σωστό λάθος...Δεν έβαλαν σχολιασμό άποψης σε παράγραφο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Μάιος 18, 2015, 10:17:26 πμ
Πρωτοτυπία το σωστό λάθος...Δεν έβαλαν σχολιασμό άποψης σε παράγραφο!

Αυτό ήταν το πρώτο που παρατήρησα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 10:22:40 πμ
Οι τρόποι ανάπτυξης;..Αίτιο αποτέλεσμα και παραδείγματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: deus στις Μάιος 18, 2015, 10:43:40 πμ
Διαίρεση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 10:47:19 πμ
Σκέφτηκα τη διαίρεση αλλά σε συνδυασμό και με τη διπλή παύλα που έχει επεξηγηματικό ρόλο; Αυτό με προβλημάτισε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: virgi στις Μάιος 18, 2015, 10:54:41 πμ
Αυτό με την αντικατάσταση διαρθρωτικών λέξεων? Έχει ξαναζητηθεί τέτοια άσκηση?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 18, 2015, 10:56:46 πμ
Σχετικά με τα συνώνυμα πρέπει να τηρούνε την πτώση του ουσιαστικού;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2015, 10:57:30 πμ
Διαίρεση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 18, 2015, 10:58:49 πμ
Αυτό με την αντικατάσταση διαρθρωτικών λέξεων? Έχει ξαναζητηθεί τέτοια άσκηση?

Απ'όσο θυμάμαι εγώ όχι. Γενικώς είχαμε αλλαγές φέτος.

Σχετικά με τα συνώνυμα πρέπει να τηρούνε την πτώση του ουσιαστικού;
ναι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 18, 2015, 11:00:25 πμ
Πάντως, εκ πρώτης όψεως συμπαθητικά φαίνονται τα θέματα, με κάποια ίχνη πρωτοτυπίας.

Εύχομαι μόνο τα παιδιά που θα γράψουν για τους λόγους και τους τρόπους εξοικείωσης, να τους θυμούνται και μετά τις εξετάσεις,
γιατί ανάθεμα κι αν συναντάω ποτέ Έλληνες πολίτες και δη νέους σε μνημεία πολιτιστικής κληρονομιάς. 
Μονίμως το αφήνουν για κάποια άλλη φορά.:P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 18, 2015, 11:04:40 πμ
Αν υπαρχει συγχυση σε μας, τι να πουν τα παιδια?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Μάιος 18, 2015, 11:08:15 πμ
Γιατί εἰναι διαίρεση ο τρόπος ανάπτυξης;;Ποια είναι η διαιρετική βάση;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 18, 2015, 11:18:56 πμ
Τα σωστό-λάθος
Σ,Λ,Λ,Λ,Σ;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Μάιος 18, 2015, 11:21:40 πμ
Ναι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 18, 2015, 11:35:56 πμ
To Β.2.α) θέμα θα βάλει μερικά... θεματάκια πάντως...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 18, 2015, 11:38:30 πμ
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 18, 2015, 11:40:38 πμ
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)
δε σε προβληματιζει το γεγονος οτι εχει μονο 4 μοναδεσ?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 18, 2015, 11:43:44 πμ
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)

Κι εγω αυτα βλεπω κ νομιζω οτι θα υπαρξει θεματακι με αυτη την ερωτηση  ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 18, 2015, 11:46:06 πμ
δε σε προβληματιζει το γεγονος οτι εχει μονο 4 μοναδεσ?

Eγώ σου λέω τι βλέπω στην παράγραφο. Τώρα αυτοί, μπορεί να μην τα θέλουν όλα. Ας πούμε, το "αίτιο-αποτέλεσμα" ίσως να μην είναι και το πιο σημαντικό. Τι να πω... ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 18, 2015, 11:47:38 πμ
Κι εγώ νομίζω ότι για να δίνουν 4 μονάδες δύο τρόπους είχαν στο μυαλό τους. Τώρα ποιους δύο από τους τρεις που αναφέρετε αυτό είναι ένα θέμα... προσωπικά μάλλον προς παραδείγματα και αίτιο-αποτέλεσμα κλίνω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Μάιος 18, 2015, 11:52:20 πμ
Συμφωνω, και πιστεύω πως ακόμα και να σκεφτούν τα παιδιά τη διαίρεση, θα τη φοβηθούν ίσως και λόγω της εκφώνησης, η οποια ζηταει τρόπους κι όχι τρόπο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anixia στις Μάιος 18, 2015, 11:55:35 πμ
http://xenesglosses.eu/2015/05/ti-eipe-o-basileios-lamprinoudakis-gi/
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 18, 2015, 11:55:48 πμ
Eγώ πάντως βλέπω συνδυασμό μεθόδων:
α) αίτιο- αποτέλεσμα (η καταγραφή μνημείων-συστηματικότερη διαχείριση αυτού του πλούτου)
β) διαίρεση στην παρενθετική (τα μνημεία: α) τα γνωστά και β) τα εντοπισμένα αλλά μη ερευνημένα)
γ) παραδείγματα (δεδομένα μνημείων: ιστορία, χαρακτηριστικά, κατάσταση κλπ)



Γεια χαρά έπειτα από καιρό apri...:)

Και γιατί δεν είναι και πάλι διαίρεση, αλλά παραδείγματα; Και στα δύο επεξηγεί το ποσοδεικτικό "όλα", πρώτα μέσα σε παυλες, έπειτα με το "δηλαδή"... 

Το "αίτιο-αποτέλεσμα" το υποψιάζομαι κι εγώ ως πιθανή απάντηση...

Αλλά υπάρχει ένα σοβαρό πρόβλημα εδώ. Ο τρόπος ανάπτυξης είναι η νοηματική σχέση της ανάπτυξης με τη θεματική πρόταση, ή τμημάτων της ανάπτυξης μεταξύ τους (εξου και η ονομασία "τρόπος ανάπτυξης παραγράφου"). Εδώ ποια είναι η θεματική πρόταση και ποια η "ανάπτυξη" της παραγράφου;

EDIT: σχετικά με την ύπαρξη διαιρετικής βάσης, να έχουμε υπόψιν μας ότι άλλο το πώς πρέπει να είναι δομημένη, για να είναι άψογη, μια παράγραφος ή ένα οποιοδήποτε κειμενικό τμήμα που αναπτύσσεται με διαίρεση, και άλλο το τι συμβαίνει στην πραγματικότητα. Στο σχολικό εγχειρίδιο (αναφέρομαι σε αυτό της Β΄Λυκείου) εξηγείται ο σωστός τρόπος για τη χρήση της διαίρεσης (χρήση διαιρετικής βάσης, χρήση ενιαίας διαιρετικής βάσης, τέλεια διαίρεση κλπ. κλπ.) Αυτό δεν σημαίνει επουδενί ότι όπου υπάρχει διαίρεση πρέπει να εντοπίζονται όλα τα παραπάνω χαρακτηριστικά.... Και μια απλή απαρίθμηση στοιχείων είναι συχνά κατ' ουσίαν διαίρεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anixia στις Μάιος 18, 2015, 11:57:33 πμ
http://xenesglosses.eu/2015/05/ti-eipe-o-basileios-lamprinoudakis-gi/
Δεν είμαι φιλόλογος αλλά έχω δικό μου άτομο που έδωσε!Δηλαδή τη Δημοκρατία έπρεπε να αναπτύξουν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Μάιος 18, 2015, 12:02:47 μμ
http://xenesglosses.eu/2015/05/panelladikes-2015-deite-ta-themata-kai-tis-apantiseis-gia-mathima-tis-neoellinikis-glossas-185/

οι πρώτες απαντήσεις από το ορόσημο μιλούν για αίτιο-αποτέλεσμα και διαίρεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: monogramma στις Μάιος 18, 2015, 12:06:13 μμ
Δεν είμαι φιλόλογος αλλά έχω δικό μου άτομο που έδωσε!Δηλαδή τη Δημοκρατία έπρεπε να αναπτύξουν;

Αυτό θα ήταν μία παράγραφος για το πρώτο ερώτημα, αλλά δε θα αναπτυχθεί μόνο η δημοκρατία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 18, 2015, 12:20:47 μμ
Γεια χαρά έπειτα από καιρό apri...:)

Και γιατί δεν είναι και πάλι διαίρεση, αλλά παραδείγματα; Και στα δύο επεξηγεί το ποσοδεικτικό "όλα", πρώτα μέσα σε παυλες, έπειτα με το "δηλαδή"... 

Το "αίτιο-αποτέλεσμα" το υποψιάζομαι κι εγώ ως πιθανή απάντηση...

Αλλά υπάρχει ένα σοβαρό πρόβλημα εδώ. Ο τρόπος ανάπτυξης είναι η νοηματική σχέση της ανάπτυξης με τη θεματική πρόταση, ή τμημάτων της ανάπτυξης μεταξύ τους (εξου και η ονομασία "τρόπος ανάπτυξης παραγράφου"). Εδώ ποια είναι η θεματική πρόταση και ποια η "ανάπτυξη" της παραγράφου;


Σε περιμέναμε....όπως κάθε καλοκαίρι. ;) ;D ;D ;D

Η εκφώνηση μιλά για τρόπους ανάπτυξης, άρα το μυαλό πάει σε συνδυασμό μεθόδων.


Για τη διαφορά διαίρεσης-παραδειγμάτων.
Στο δικό μου μυαλό, η διαιρετέα έννοια είναι κάτι συγκεκριμένο που αποτελείται από κατηγορίες που την προσδιορίζουν στο σύνολό της. Ας πούμε, οι δυο κατηγορίες μνημείων που παρατίθενται, αποτελούν το σύνολο των μνημείων.
Τα "δεδομένα" μου φαίνεται πιο ασαφής έννοια, που διευκρινίζεται με παραδείγματα. Τώρα βέβαια, αν λάβεις υπ' όψιν ότι μιλά για "όλα τα δεδομένα" και μετά τα επεξηγεί χωρίς να αφήνει να εννοηθεί ότι παραλείπονται κάποια (με κάποιο "κλπ), ίσως να είναι κι αυτό διαίρεση.

Οπότε μ' αυτήν τη συλλογιστική, έχουμε αίτιο-αποτέλεσμα και διαίρεση. ::)

ΥΓ. Η παράγραφος είναι όλη κι όλη μια περίοδος. Κατά κάποιον τρόπο, νομίζω ότι το ρόλο της θεματικής πρότασης παίζει η πρώτη φράση "η καταγραφή όλων αυτών των μνημείων" που μετά εξειδικεύεται ως προς τα είδη των μνημείων και τον τρόπο καταγραφής (δεδομένα) και καταλήγει με το αποτέλεσμά της.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 18, 2015, 12:55:43 μμ
Συμφωνούμε για τη δομή της παραγράφου, αυτό καταλαβαίνω κι εγώ. Με "διάβασες" apri... :)

Πάντως σχεδόν όλοι οι μαθητές μου παραδείγματα το έχουν βάλει το χωρίο με το "δηλαδή"... Προσωπικά πάντως, οφείλω να ομολογήσω, δεν είμαι σίγουρος για το τι είναι τελικά.

ΥΓ: Καλό καλοκαίρι! :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 18, 2015, 12:58:12 μμ
Μαθητής μου έβαλε στο ρηματικό πρόσωπο γ' ενικό και γ' πληθυντικό πρόσωπο και το δικαιολόγησε με ουδετερότητα, αντικειμενικότητα, γενικά αποδεκτές αλήθειες. Είναι λάθος; Επίσης, έβαλε στον τρόπο ανάπτυξης διαίρεση και παραδείγματα. Πόσο ,μπορεί να του κόψουν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 18, 2015, 01:20:14 μμ
Μαθητής μου έβαλε στο ρηματικό πρόσωπο γ' ενικό και γ' πληθυντικό πρόσωπο και το δικαιολόγησε με ουδετερότητα, αντικειμενικότητα, γενικά αποδεκτές αλήθειες. Είναι λάθος; Επίσης, έβαλε στον τρόπο ανάπτυξης διαίρεση και παραδείγματα. Πόσο ,μπορεί να του κόψουν;

Μια χαρά τα είπε ο μαθητής σου. Ως προς τους τρόπους ανάπτυξης, όπως το κατανοώ εγώ, θα υπάρξει κάποιο θεματάκι με τη απάντηση και τη βαθμολόγηση, οπότε... και πάλι μια χαρά πες του ότι είναι η απάντησή του... :) Στο φινάλε, ίσως έχασε 2 μοριάκια, δεν είναι τόσο καταστροφικό αν είναι μόνο αυτή η απώλειά του
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 18, 2015, 01:34:11 μμ
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση  :) Όντως, μακάρι να είναι το μόνο λάθος του. Με άγχωσε περισσότερο, η αλήθεια είναι, που στην περίληψη, μου είπε πως έγραψε 145 λέξεις (και με τα άρθρα μετρημένα). Φυσικά, δεν ξέρω πως μπορεί να έκανε την πύκνωση αλλά, φοβάμαι, πως θα χάσει από εκεί καποια μόρια, έτσι δεν είναι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 18, 2015, 01:37:00 μμ
Πάντως σχεδόν όλοι οι μαθητές μου παραδείγματα το έχουν βάλει το χωρίο με το "δηλαδή"... Προσωπικά πάντως, οφείλω να ομολογήσω, δεν είμαι σίγουρος για το τι είναι τελικά.

Oύτε εγώ είμαι σίγουρη. Αλλά νομίζω ότι κι εγώ την ίδια απάντηση με τους μαθητές σου θα έδινα. ::)
Μπορεί και να δεχθούν και τις δυο απαντήσεις, επειδή δεν είναι τόσο ξεκάθαρη περίπτωση. Θα δείξει. ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gringa στις Μάιος 18, 2015, 02:13:00 μμ
Το πρόβλημα είναι ότι η συγκεκριμένη δεν είναι τυπική παράγραφος.
Υποτίθεται ότι στους τρόπους ανάπτυξης κοιτάμε τη σχεση θεματικής και λεπτομερειών.
Η συγκεκριμένη παράγραφος δεν είχε δομή και, επιπλέον, η διαίρεση εντοπίζεται στο κομμάτι μέσα στις παύλες, το οποίο είναι απομονωμένο και θεωρητικά συμπληρώνει ή εξηγεί.

Δε νομίζω ότι μπορεί να ΑΝΑΠΤΥΣΣΕΤΑΙ η παράγραφος με ένα μικρό κομμάτι επεξηγηματικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Μάιος 18, 2015, 03:44:32 μμ
http://xenesglosses.eu/2015/05/i-p-e-f-gia-ta-themata-neoellinikis-glos/

Oι απαντήσεις της Π.Ε.Φ. για τα θέματα. Στους τρόπους ανάπτυξης της παραγράφου δίνουν παραδείγματα και διαίρεση.

Προσωπικά, θεωρώ πως η ιδιότυπη φύση της "παραγράφου" λειτουργεί παραπλανητικά, οδηγώντας μας να ψάχνουμε για τρόπους ανάπτυξης στο μικροεπίπεδο και να χάνουμε τη σχέση ανάμεσα σε ευρύτερα τμήματα του κειμένου, όπως επεσήμαναν και συνάδελφοι προηγουμένως. Θεωρητικά οι τρόποι ανάπτυξης παραγράφου δεν ταυτίζονται με τη συνοχή και τη συνεκτικότητα στο μικροεπίπεδο. Αναρωτιέμαι τι θα εκλάβουν ως "σωστό" στα βαθμολογικά κέντρα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 18, 2015, 03:47:24 μμ
Εντάξει, καλή η ΠΕΦ, αλλά δεν υπάρχει ξεκάθαρα αίτιο αποτέλεσμα ρε παιδιά; Λογικά πρέπει να εκλάβουν ως σωστές και τις 3 απαντήσεις
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Μάιος 18, 2015, 03:53:29 μμ
Για μένα αίτιο-αποτέλεσμα και διαίρεση θα ήταν οι καταλληλότερες απαντήσεις. Δυσκολεύομαι να αντιληφθώ ως παραδείγματα τα όσα ακολουθούν το "δηλαδή". Αλλά νομίζω ότι θα έπρεπε να θεωρήσουν σωστή οποιαδήποτε απάντηση από αυτές με την ανάλογη αιτιολόγηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 18, 2015, 04:04:45 μμ
Εγώ πάλι θα έλεγα αίτιο-αποτέλεσμα και παραδείγματα. Η διαίρεση για μένα δεν αποτελεί σωστή επιλογή. Δεν υπάρχει ξεκάθαρη κατηγοριοποίηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gng στις Μάιος 18, 2015, 04:30:44 μμ
Στην εξέταση των φυσικώς αδυνάτων η οδηγία των συντονιστών ήταν ρητή  : θεωρούμε ως σωστό μόνο το αίτιο - αποτέλεσμα και τη διαίρεση (τα θέλουμε και τα 2). Ύπήρξαν πολλές αντιδράσεις από τους συναδέλφους, χωρίς αποτέλεσμα. Τα περισσότερα παιδιά απαντούσαν “παραδείγματα”  και έπαιρναν  0 στο υποερώτημα αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2015, 04:38:05 μμ
πώς αιτιολογεί κανείς την απάντηση " με παράδειγμα";
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gng στις Μάιος 18, 2015, 04:54:54 μμ
“δηλαδή την ιστορία τους, τα χαρακτηριστικά τους, την κατάστασή τους και τις δυνατότητες χρήσης ή απλής ανάδειξής τους” = παραδείγματα που διασαφηνίζουν τα  “δεδομένα”. Ταπεινή μου γνώμη : καλώς δεν το δεχόμαστε ως σωστό!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marcella στις Μάιος 18, 2015, 06:17:50 μμ
Εγώ πάλι νομίζω ότι σκόπιμα ζητήθηκαν τρόποι ανάπτυξης στη συγκεκριμένη πράγραφο, που μόνο τυπική παράγραφο δεν τη λέει κανείς. Έτσι, για να έχουμε να ασχολούμαστε....Τι δηλαδή? Τα μαθηματικά είναι καλύτερα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 18, 2015, 06:42:16 μμ
Να κάνω μια ερώτηση: Ο μαθητής μου περιχαρής μου είπε πως έγραψε τρεις σελίδες έκθεση :-\ Γενικά, είναι πολύ καλός στην ανάπτυξη και όλα όσα μου είπε ήταν πολύ εύστοχα. Θεωρείτε πως θα του κόψουν πολύ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2015, 07:03:39 μμ
“δηλαδή την ιστορία τους, τα χαρακτηριστικά τους, την κατάστασή τους και τις δυνατότητες χρήσης ή απλής ανάδειξής τους” = παραδείγματα που διασαφηνίζουν τα  “δεδομένα”. Ταπεινή μου γνώμη : καλώς δεν το δεχόμαστε ως σωστό!

++++++

Εγώ πάλι νομίζω ότι σκόπιμα ζητήθηκαν τρόποι ανάπτυξης στη συγκεκριμένη πράγραφο, που μόνο τυπική παράγραφο δεν τη λέει κανείς. Έτσι, για να έχουμε να ασχολούμαστε....Τι δηλαδή? Τα μαθηματικά είναι καλύτερα?


Eπίσης, συμφωνώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κaterina στις Μάιος 18, 2015, 07:11:03 μμ
Στην εξέταση των φυσικώς αδυνάτων η οδηγία των συντονιστών ήταν ρητή  : θεωρούμε ως σωστό μόνο το αίτιο - αποτέλεσμα και τη διαίρεση (τα θέλουμε και τα 2). Ύπήρξαν πολλές αντιδράσεις από τους συναδέλφους, χωρίς αποτέλεσμα. Τα περισσότερα παιδιά απαντούσαν “παραδείγματα”  και έπαιρναν  0 στο υποερώτημα αυτό.

Δηλαδή δεν έδιναν ούτε 2/4 μόρια αν είχαν δώσει ως σωστή απάντηση το αίτιο-αποτέλεσμα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2015, 07:23:47 μμ
Μέχρι 660 δεν αφαιρούν.Από  660-700 -3 μόρια και από 700 και πάνω -5 μόρια.(όλα αυτά από παλαιότερες απαντήσεις της κ.ε.ε που έχω)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2015, 07:35:40 μμ
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως η κεε δίνει διαίρεση και αίτιο αποτέλεσμα αλλά  η πεφ παραδείγματα και διαίρεση;;;;
Άλλα βλέπουν οι μεν και άλλα οι δε;;;
ΚΟΙΝΌΣ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗΣ :ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΣΑΦΗ >:( :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 18, 2015, 07:40:24 μμ
Μέχρι 660 δεν αφαιρούν.Από  660-700 -3 μόρια και από 700 και πάνω -5 μόρια.(όλα αυτά από παλαιότερες απαντήσεις της κ.ε.ε που έχω)


Ωχ! Κριμα γιατι ειναι καλος...Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2015, 07:51:25 μμ
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως η κεε δίνει διαίρεση και αίτιο αποτέλεσμα αλλά  η πεφ παραδείγματα και διαίρεση;;;;
Άλλα βλέπουν οι μεν και άλλα οι δε;;;
ΚΟΙΝΌΣ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗΣ :ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΣΑΦΗ >:( :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 18, 2015, 07:59:32 μμ
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως η κεε δίνει διαίρεση και αίτιο αποτέλεσμα αλλά  η πεφ παραδείγματα και διαίρεση;;;;
Άλλα βλέπουν οι μεν και άλλα οι δε;;;
ΚΟΙΝΌΣ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗΣ :ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΣΑΦΗ >:( :(

Τα θέματα ήταν σαφή.

Η κατηγοριοποίηση των τρόπων ανάπτυξης είναι ασαφής. Από εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Η διαίρεση και τα παραδείγματα δεν θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να υπάρχουν ως ξεχωριστές κατηγορίες, γιατί τα διαχωριστικά τους όρια είναι δυσδιάκριτα σε κάποιες περιπτώσεις. Ας υπήρχε η κατηγορία "επεξήγηση" ή κάτι παρόμοιο, που να καλύπτει και τα δυο. Τι σχολαστικισμός είναι αυτός...

Πάντως, η αλήθεια είναι ότι τουλάχιστον στο "αίτιο-αποτέλεσμα" έπρεπε να συμφωνούν, γιατί είναι οφθαλμοφανές.
Αλλά πότε συμφώνησαν φιλόλογοι μεταξύ τους, για να συμφωνήσουν τώρα... :P


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2015, 08:07:19 μμ
ΈΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΟΠΟΙΗΣΗ...ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΑΦΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΚΑΙ ΣΑΦΕΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Μάιος 19, 2015, 12:21:33 πμ
Στο θέμα με το γραμματικό πρόσωπο, μαθήτρια μου απάντησε πως κυριαρχεί το γ' ενικό,που δίνει επίσημο και απρόσωπο ύφος..θεωρείται σωστή απάντηση;επίσης ξέχασε να βάλει αποφώνηση στην έκθεση..κόβονται πολλά μόρια γι'αυτό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 19, 2015, 12:39:25 πμ
ΕΙΠΕ ΓΙΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ;ΓΙΑ ΤΑ ΑΡΘΡΑ ΞΕΡΩ ΠΩΣ ΑΦΑΙΡΟΥΝ 1μ ΓΙΑ ΤΙΤΛΟ 1μ ΓΙΑ ΑΠΟΦΩΝΗΣΗ(ο αρθρογράφος )και 2μ ΓΙΑ ΑΦΟΡΜΗΣΗ.ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΤΩΡΑ ΘΑ ΧΑΣΕΙ 1μ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Μάιος 19, 2015, 12:45:56 πμ
Στο θέμα με το γραμματικό πρόσωπο, μαθήτρια μου απάντησε πως κυριαρχεί το γ' ενικό,που δίνει επίσημο και απρόσωπο ύφος..θεωρείται σωστή απάντηση;επίσης ξέχασε να βάλει αποφώνηση στην έκθεση..κόβονται πολλά μόρια γι'αυτό;
Και γ ενικό και γ πληθυντικό. Άρα αντικειμενικότητα, σοβαρό ύφος, επίσημο, προσπάθεια ενημέρωσης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 19, 2015, 07:34:01 πμ
 
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι πως η κεε δίνει διαίρεση και αίτιο αποτέλεσμα αλλά  η πεφ παραδείγματα και διαίρεση;;;;
Άλλα βλέπουν οι μεν και άλλα οι δε;;;
ΚΟΙΝΌΣ ΟΜΩΣ ΠΑΡΑΝΟΜΑΣΤΗΣ :ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΗΤΑΝ ΣΑΦΗ >:( :(
Τί να πει κανείς!  ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 19, 2015, 09:16:18 πμ
Ένας μαθητής μου στη συνδετική λέξη εξάλλου, έβαλε εναλλακτική το επομένως. Δηλώνει βέβαια σχέση συμπεράσματος, αλλά όταν το ξαναείδα πιθανόν να δηλώνει και συμπέρασμα το εξάλλου στο συγκεκριμένο απόσπασμα. Ποια η γνώμη σας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 19, 2015, 09:27:37 πμ
Νομίζω πως δεν είναι σωστή η επιλογή της λέξης "επομένως"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 19, 2015, 09:38:36 πμ
Επίσης κάτι άλλο. η ΠΕΦ εξέλαβε ως σωστές απαντήσεις το παράδειγμα και το αίτιο αποτέλεσμα. Ενώ η ΚΕΕ τη διαίρεση και το αίτιο αποτέλεσμα. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 19, 2015, 09:44:46 πμ
ισχύει της ΚΕΕ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 19, 2015, 09:49:22 πμ
Σε ευχαριστώ Μάρκο. Ξέρω ότι δεν είναι εδώ το κατάλληλο τόπικ, αλλά θα ήθελα μια πρόβλεψη για τη λογοτεχνία. Ποιο κείμενο εκτιμάς ότι θα τεθεί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 19, 2015, 10:23:14 πμ
Δυστυχως δεν έχω ιδέα απο Λογοτεχνία.
Μπορεις όμως να δεις ή και να ρωτήσεις εδω: http://www.pde.gr/index.php?topic=4550.1162
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 19, 2015, 11:04:08 πμ
Στου Κεμάλ το σπίτι.Ακούγεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 11:19:52 πμ
http://xenesglosses.eu/2015/05/i-p-e-f-gia-ta-themata-neoellinikis-glos/

Oι απαντήσεις της Π.Ε.Φ. για τα θέματα. Στους τρόπους ανάπτυξης της παραγράφου δίνουν παραδείγματα και διαίρεση.

Προσωπικά, θεωρώ πως η ιδιότυπη φύση της "παραγράφου" λειτουργεί παραπλανητικά, οδηγώντας μας να ψάχνουμε για τρόπους ανάπτυξης στο μικροεπίπεδο και να χάνουμε τη σχέση ανάμεσα σε ευρύτερα τμήματα του κειμένου, όπως επεσήμαναν και συνάδελφοι προηγουμένως. Θεωρητικά οι τρόποι ανάπτυξης παραγράφου δεν ταυτίζονται με τη συνοχή και τη συνεκτικότητα στο μικροεπίπεδο. Αναρωτιέμαι τι θα εκλάβουν ως "σωστό" στα βαθμολογικά κέντρα.

Παιδιά! Αυτό είναι ΕΙΔΗΣΗ!!!

Έδωσε η ΠΕΦ διαφορετική απάντηση από την ΚΕΕ....; :) :)
Μέχρι φέτος απλά αντέγραφε τις λανθασμένες απαντήσεις της ΚΕΕ (αναφέρομαι σε αρχαία και Λατινικά)...
Φέτος αποφάσισε να δώσει τις... δικές της (!) λανθασμένες απαντήσεις
(προσωπικά με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο η απάντηση της ΚΕΕ, παραδόξως για όποιον με γνωρίζει :) :) , αν και δεν εγκρίνω ούτε στο ελαχιστο την επιλογή της συγκεκριμένης παραγράφου για διερεύνηση δομής)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 11:25:04 πμ
  Τί να πει κανείς!  ???

Τα θέματα ήταν σαφέστατα! Οι απαντήσεις είναι προβληματικές... :)

(Όπως το: η εγχείριση εστέφθη με απόλυτη επιτυχία· ο ασθενής απεβίωσε)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 11:33:55 πμ
Τα θέματα ήταν σαφή.

Η κατηγοριοποίηση των τρόπων ανάπτυξης είναι ασαφής. Από εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Η διαίρεση και τα παραδείγματα δεν θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου να υπάρχουν ως ξεχωριστές κατηγορίες, γιατί τα διαχωριστικά τους όρια είναι δυσδιάκριτα σε κάποιες περιπτώσεις. Ας υπήρχε η κατηγορία "επεξήγηση" ή κάτι παρόμοιο, που να καλύπτει και τα δυο. Τι σχολαστικισμός είναι αυτός...

Πάντως, η αλήθεια είναι ότι τουλάχιστον στο "αίτιο-αποτέλεσμα" έπρεπε να συμφωνούν, γιατί είναι οφθαλμοφανές.
Αλλά πότε συμφώνησαν φιλόλογοι μεταξύ τους, για να συμφωνήσουν τώρα... :P




Κοιτούσα το πρωί απαντήσεις φροντιστηρίων.
Πες μου πώς γίνεται να υπάρχει τμήμα της παραγράφου που δεν αναπτύσσεται, που δεν αναγνωρίζεται ως χωρίο σε καμία μέθοδο ανάπτυξης... Σαν να μην υπάρχει ρε παιδί μου μέσα στην παράγραφο ένα πράγμα.

Μετά το "δηλαδή" δεν γίνεται να υπάρχει παράδειγμα (εννοώ στο συγκεκριμένο χωρίο), διότι πολύ απλά ΔΕΝ δίνει παραδείγματα, αλλά επεξηγεί ποια είναι "ΟΛΑ τα δεδομένα" που προανέφερε· δεν φαίνεται δηλαδή ότι αναφέρει ενδεικτικά κάποια δεδομένα, αλλά ότι τα παραθέτει αναλυτικά ΟΛΑ. Εάν υπήρχε στο τέλος ένα "κλπ.", "κ.ά." "κ.τ.ό" θα άλλαζε το θέμα (ίσως, διότι και πάλι θα μπορούσα να ισχυριστώ ότι έχουμε ΑΤΕΛΗ ΔΙΑΙΡΕΣΗ).
Οπότε παραδείγματα... γιοκ.

Υποψιάζομαι ότι η ΠΕΦ δεν βάζει το αίτιο αποτέλεσμα, θεωρώντας το πρώτο και το τελευταίο μέρος ΘΕΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ και ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ, και όχι ΑΝΑΠΤΥΞΗ.

Την τελευταία παρατήρηση την κάνω με μεγάλη επιφύλαξη... Δεν έχω πειστεί ότι οι άνθρωποι -τουλάχιστον μέχρι τώρα- διαθέτουν και πολλή φρόνηση... 8) Ίσως άλλαξε η... βάρδια. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 19, 2015, 11:58:05 πμ
Υποψιάζομαι ότι η ΠΕΦ δεν βάζει το αίτιο αποτέλεσμα, θεωρώντας το πρώτο και το τελευταίο μέρος ΘΕΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ και ΚΑΤΑΚΛΕΙΔΑ, και όχι ΑΝΑΠΤΥΞΗ.

Αν το δεις έτσι, ναι είναι λογικό.


Μετά το "δηλαδή" δεν γίνεται να υπάρχει παράδειγμα (εννοώ στο συγκεκριμένο χωρίο), διότι πολύ απλά ΔΕΝ δίνει παραδείγματα, αλλά επεξηγεί ποια είναι "ΟΛΑ τα δεδομένα" που προανέφερε· δεν φαίνεται δηλαδή ότι αναφέρει ενδεικτικά κάποια δεδομένα, αλλά ότι τα παραθέτει αναλυτικά ΟΛΑ. Εάν υπήρχε στο τέλος ένα "κλπ.", "κ.ά." "κ.τ.ό" θα άλλαζε το θέμα (ίσως, διότι και πάλι θα μπορούσα να ισχυριστώ ότι έχουμε ΑΤΕΛΗ ΔΙΑΙΡΕΣΗ). Οπότε παραδείγματα... γιοκ.

Να σου πω την αλήθεια, δεν ξέρω. Είπα και εγώ πιο πάνω  ότι επειδή δεν λέει "κλπ", ίσως να παραθέτει όλα τα δεδομένα, οπότε τελικά να είναι διαίρεση. Όμως, δεν είμαι σίγουρη ότι πράγματι αναφέρει όλα τα δεδομένα. Ας πούμε, τα λεγόμενα "γεωχωρικά δεδομένα" των μνημείων πού είναι; Εντάσσονται στο μυαλό του συγγραφέα στα "χαρακτηριστικά" ή όχι;
To ιδιοκτησιακό καθεστώς τους πού είναι; Εντάσσεται στο γενικό όρο "κατάσταση" ή όχι;
Ο όρος "δεδομένα" είναι πολύ ευρύς και δεν ξέρω αν εξαντλείται σ' αυτά που παραθέτει (π.χ στην κατηγοριοποίηση των μνημείων είναι πιο σαφές ότι παρατίθενται όλες οι κατηγορίες με κριτήριο το βαθμό γνώσης τους). Ούτε ξέρω αν έχει ανάλογη πρόθεση ο συγγραφέας, γιατί δεν έχει προκαταβολική αρίθμηση (π.χ είναι τα εξής πέντε).

Γι' αυτό λέω ότι το θέμα της ατελούς και τέλειας διαίρεσης (παραδείγματα-διαίρεση) δεν είναι τόσο σαφές και πραγματικά πιστεύω -όχι μόνο σ' αυτήν την περίπτωση, αλλά και στην περιγραφή των συντακτικών φαινομένων- ότι όταν βάζουμε πολλές υποκατηγορίες, μοιραία δημιουργούνται προβλήματα, καθώς τα όρια διάκρισής τους δεν είναι πάντα ξεκάθαρα.


Κοιτούσα το πρωί απαντήσεις φροντιστηρίων.
Πες μου πώς γίνεται να υπάρχει τμήμα της παραγράφου που δεν αναπτύσσεται, που δεν αναγνωρίζεται ως χωρίο σε καμία μέθοδο ανάπτυξης... Σαν να μην υπάρχει ρε παιδί μου μέσα στην παράγραφο ένα πράγμα.

Τι εννοείς; Δεν αναφέρουν το κομμάτι με το "δηλαδή" στις απαντήσεις;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 12:54:42 μμ
@apri

Aκριβώς έτσι. Δεν συμπεριλαμβάνεται το χωρίο με το "δηλαδή" στην απάντηση :)

Δεν διερευνούμε κάτι άλλο στις ασκήσεις αυτές παρά ερμηνεύουμε τις προθέσεις του συγγραφέα και εξάγουμε συμπεράσματα από τα δεδομένα ανά χείρας. Δεν αναλύουμε δηλαδή την αντικειμενική (?) πραγματικότητα, παρά την κειμενική πραγματικότητα, το νου του συγγραφέα. Αυτό είναι το νόημα της κειμενικής ανάλυσης, έτσι δεν είναι; Εδώ λοιπόν φαίνεται ότι λέγοντας "όλα" εννοεί αυτά που παραθέτει εν συνεχεία, όχι άλλα· κάνω λάθος...; Αν εννοεί και άλλα, εγώ πώς θα το καταλάβω ως αναγνώστης; Και αν δεν υπάρχει κειμενική ένδειξη που να με οδηγεί προς τα εκεί, δεν τα εκλαμβάνω ως παραδείγματα. Και εδώ έχουμε ένα προσεγμένο υποτίθεται κείμενο, επίσημου λόγου, με αναμενόμενα εκ μέρους του αναγνώστη στοιχεία επιστημονικού λόγου (ακρίβεια, σαφήνεια κλπ κλπ.)

Apri,
τα λέω κάθε χρόνο, έχω βαρεθεί τα ίδια και τα ίδια...
Δεν γίνεται να αναγκάζουμε τα δεδομένα να στριμώχνονται μέσα στα πλαίσια της διδασκόμενης ύλης. Δηλαδή να προσπαθούμε με βάση την διδακτέα ύλη να ερμηνεύσουμε φαινόμενα που δεν εμπίπτουν σε αυτή τη σφαίρα. (Είναι προφανές θέλω να πιστεύω ότι οι τρόποι ανάπτυξης κειμένου δεν είναι μόνο αυτοί που μαθαίνουμε στα παιδάκια στο σχολειό) Πώς να γίνει...; Απλά, δεν έπρεπε να ζητηθεί σε αυτή την παράγραφο η διερεύνηση της δομής. Θα θυμάσαι και τις -μνημειώδεις! 8) - παλιότερες συζητήσεις μας για Λατινικά και αρχαία ελληνικά.

Από το MIT παρακαλώ, και ενδεικτικά:

http://www.mit.edu/course/21/21.guide/para-dev.htm
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 19, 2015, 01:51:53 μμ
ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΑΦΗ,ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΔΩΣΕΤΕ Κ ΣΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΜΙΑ ΣΑΦΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΑΣ .....;;;ΡΩΤΟΥΝ  ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ  ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ Κ ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 19, 2015, 02:41:30 μμ
Δεν αναλύουμε δηλαδή την αντικειμενική (?) πραγματικότητα, παρά την κειμενική πραγματικότητα, το νου του συγγραφέα. Αυτό είναι το νόημα της κειμενικής ανάλυσης, έτσι δεν είναι;

Σύμφωνοι. Αλλά όταν δεν είναι απόλυτα σαφής η κειμενική πραγματικότητα ή η πρόθεση του συγγραφέα, λαμβάνουμε υπ' όψιν την αντικειμενική πραγματικότητα που μπορεί να βοηθήσει.

Από την άλλη, σκέφτομαι τώρα πως αν ο συγγραφέας είχε στο μυαλό του παραδείγματα και δεν ήθελε να βάλει το "κλπ" (μερικοί το αποφεύγουν, όταν δεν είναι στο τέλος της περιόδου) θα είχε προτιμήσει να ξεκινήσει με το "όπως" και όχι με το "δηλαδή".
Οπότε πιθανότατα έχεις δίκιο.


Δεν γίνεται να αναγκάζουμε τα δεδομένα να στριμώχνονται μέσα στα πλαίσια της διδασκόμενης ύλης. Δηλαδή να προσπαθούμε με βάση την διδακτέα ύλη να ερμηνεύσουμε φαινόμενα που δεν εμπίπτουν σε αυτή τη σφαίρα. (Είναι προφανές θέλω να πιστεύω ότι οι τρόποι ανάπτυξης κειμένου δεν είναι μόνο αυτοί που μαθαίνουμε στα παιδάκια στο σχολειό) Πώς να γίνει...; Απλά, δεν έπρεπε να ζητηθεί σε αυτή την παράγραφο η διερεύνηση της δομής.


Συμφωνώ ότι δεν έπρεπε να επιλεγεί αυτή η παράγραφος, γιατί είναι όλη μια πρόταση και τα πράγματα μπερδεύονται.
Και από αυτήν την άποψη, θα συμφωνήσω με τη διαμαρτυρία της efi1789. Γιατί, για να χαρακτηριστεί σαφές το θέμα, δεν αρκεί τελικά να είναι σαφής η εκφώνηση του θέματος. Πρέπει να είναι σαφής και η απάντηση.


Δεν είναι μόνο η διδακτέα ύλη που μαθαίνουν τα παιδάκια στο σχολείο, όπως λες, που δεν επαρκεί πάντα.
Γενικά, η προσέγγιση μας στην πραγματικότητα δεν επαρκεί, για να ερμηνεύσει κάθε φαινόμενο. Γι' αυτό και οι επιστήμες συνεχώς εξελίσσονται.
(Καμιά φορά δε, κάποια πράγματα παραμένουν και ίσως πρέπει να παραμένουν δυσερμήνευτα. Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.)






Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 19, 2015, 03:10:58 μμ
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ...ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΕΞΕΤΑΣΗΣ Κ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΙΚΟΥ ΜΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ.!ΟΣΟΙ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ  ΕΚΘΕΣΗ Κ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΑΣΑΦΕΙΕΣ,ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ Κ ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΟΚΛΙΣΕΙΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΔΥΟ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΕΣ!ΤΟ ΓΙΑΤΙ;ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΛΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΑΣ....ΕΙΤΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΡΙΜΩΧΤΟΥΜΕ ΣΤΗ ΔΙΔΑΚΤΕΑ ΥΛΗ Ή   ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ Κ ΝΑ ΤΟ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 07:15:03 μμ
Δεν είναι μόνο η διδακτέα ύλη που μαθαίνουν τα παιδάκια στο σχολείο, όπως λες, που δεν επαρκεί πάντα.
Γενικά, η προσέγγιση μας στην πραγματικότητα δεν επαρκεί, για να ερμηνεύσει κάθε φαινόμενο. Γι' αυτό και οι επιστήμες συνεχώς εξελίσσονται.
(Καμιά φορά δε, κάποια πράγματα παραμένουν και ίσως πρέπει να παραμένουν δυσερμήνευτα. Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία.)

Δεν διαφωνώ με αυτό που λες. Αλλά εδώ μιλάμε για διδακτική και εξεταστική πρακτική, όχι για ερμηνευτική ή περιγραφική προσέγγιση της πραγματικότητας από έναν ερευνητή-επιστήμονα. Δεν ζητάμε από μαθητές να ερμηνεύσουν καμια πραγματικότητα, αλίμονο· ζητάμε απλά να εφαρμόσουν μεθόδους και διαδικασίες που τους διδάσκουμε για να ανευρίσκουν απαντήσεις που έχουμε από πριν ελέγξει εμείς ως εξεταστές ότι είναι δυνατόν να δοθούν. Οι υποψήφιοι δεν είναι επιστήμονες (και πολλοί ούτως ή άλλως ούτε πρόκειται να γίνουν), είναι απλά μαθητές-εξεταζόμενοι.
Σε αυτή λοιπόν την περίπτωση πρέπει (α) να ξέρουμε 100 για να διδάξουμε 40-50, (β) από τα 40-50 που διδάσκουμε να ξέρουμε ότι κατ' ουσίαν κατάλληλο για αξιολογικές διαδικασίες είναι και πάλι ένα συγκεκριμένο ποσοστό, όχι το 100% των διδασκομένων, (γ) να ξέρουμε πώς να διατυπώσουμε ένα ερώτημα, (δ) να είμαστε έτοιμοι να δεχτούμε ότι έχουμε κάνει λάθος είτε στην επιλογή είτε στην ερμηνεία του φαινομένου, κλπ. (και έτσι σου δείχνω ότι δεν έχω εξαντλήσει το θέμα... 8)... μπορώ να πω κι άλλα)

Και εννοείται ότι συμφωνώ με την efi1789 για την... σαφήνεια των θεμάτων. Η σαφήνεια, ήθελα να πω, έχει δύο σκέλη: τη εκφραστική σαφήνεια στη διατύπωση, και τη σαφή/σε βάθος/συνολική κατανόηση του υπό εξέταση φαινομένου. Εάν υπάρχει προβλημα στο δεύτερο σκέλος, η σαφήνεια του πρώτου είδους δεν είναι επαρκής.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Μάιος 19, 2015, 07:53:16 μμ
Δεν ζητάμε από μαθητές να ερμηνεύσουν καμια πραγματικότητα, αλίμονο· ζητάμε απλά να εφαρμόσουν μεθόδους και διαδικασίες που τους διδάσκουμε για να ανευρίσκουν απαντήσεις που έχουμε από πριν ελέγξει εμείς ως εξεταστές ότι είναι δυνατόν να δοθούν.

Αυτό είναι το ευκταίο. Γίνεται πάντα; Είσαι σίγουρος ότι πάντα αυτοί που βάζουν τα θέματα στις Πανελλήνιες, έχουν ελέγξει διεξοδικά και το ποιες είναι οι απαντήσεις σ' αυτά; Εγώ καμιά φορά αμφιβάλλω.

Και τώρα που το ανέφερες, θυμάμαι και ένα ψυχολογικό τραύμα από τη Β' Λυκείου. Ο φυσικός μάς είχε βάλει άσκηση που δεν λυνόταν γιατί είχε δώσει ελλιπή στοιχεία. Επέμενα να μας τη λύσει στον πίνακα εκ των υστέρων κι αυτός αρνιόταν να την προχωρήσει πέραν του σημείου που είχαμε φτάσει όλοι.
Κοκκίνιζε, ξεφυσούσε, παραμιλούσε, αλλά να πει το απλό, ότι είχε κάνει λάθος, δεν το έλεγε. Μπορείς να φανταστείς ποιες ήταν οι διαθέσεις του απέναντί μου από εκείνη την ημέρα. :-X
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 08:15:26 μμ
Αυτό είναι το ευκταίο. Γίνεται πάντα; Είσαι σίγουρος ότι πάντα αυτοί που βάζουν τα θέματα στις Πανελλήνιες, έχουν ελέγξει διεξοδικά και το ποιες είναι οι απαντήσεις σ' αυτά; Εγώ καμιά φορά αμφιβάλλω.

Και τώρα που το ανέφερες, θυμάμαι και ένα ψυχολογικό τραύμα από τη Β' Λυκείου. Ο φυσικός μάς είχε βάλει άσκηση που δεν λυνόταν γιατί είχε δώσει ελλιπή στοιχεία. Επέμενα να μας τη λύσει στον πίνακα εκ των υστέρων κι αυτός αρνιόταν να την προχωρήσει πέραν του σημείου που είχαμε φτάσει όλοι.
Κοκκίνιζε, ξεφυσούσε, παραμιλούσε, αλλά να πει το απλό, ότι είχε κάνει λάθος, δεν το έλεγε. Μπορείς να φανταστείς ποιες ήταν οι διαθέσεις του απέναντί μου από εκείνη την ημέρα. :-X


Καλά από τέτοια... Να μη σου πω τις δικές μου ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ... :) :)

Αλλά ρε apri, αν δεν το κάνουν αυτοί, που είναι υπεύθυνοι για την διοργάνωση των σημαντικότερων εξετάσεων που αντιμετωπίζει ένας έφηβος-τελειόφοιτος, ποιος πρέπει να το κάνει..´

Απορία:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%81%CF%84%CE%AF%CE%B6%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CF%82

Ισχύει αυτή η λίστα; Ξέρουμε δηλαδή φέτος με ποιον να τα βάλουμε για πιθανές αστοχίες στις εξετάσεις;
(η Έκθεση την ψιλογλίτωσε κατ'εμέ, να δούμε τα υπόλοιπα... )
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 08:23:11 μμ
ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΤΕ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΑΦΗ,ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΔΩΣΕΤΕ Κ ΣΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΜΙΑ ΣΑΦΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΑΣ .....;;;ΡΩΤΟΥΝ  ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ  ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ ΟΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ Κ ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ...
Εφη μου, αν αναφέρεσαι σε μένα, να ξέρεις ότι είμαστε από την ίδια μεριά του ποταμού... Ειρωνικά μίλησα λέγοντας ότι τα θέματα ήταν σαφή. Ήταν σαφής η διατύπωσή τους. Αλλά δεν υπάρχει σαφής απάντηση στη συγκεκριμένη άσκηση, κι αυτό δεν χρειάζεται να το δεις εκ των υστέρων, φωνάζει η καημένη η παράγραφος "Μη με βάλεις σε εξετάσεις, θα δημιουργήσω προβλήματα από κάθε άποψη"!
Η όλη συζήτηση πάντα γινεται για τους μαθητές. Αυτοί πληρώνουν τα σπασμένα κάθε φορά. Διότι με τέτοια θέματα η διόρθωση και η βαθμολόγηση παρουσιάζει (επιπρόσθετες από τις ήδη υπάρχουσες στο συγκεκριμένο μάθημα) διακυμάνσεις από διορθωτή σε διορθωτή και από βαθμολογικό σε βαθμολογικό κέντρο, και από περιοχή της Ελλάδος σε περιοχή της Ελλάδος κλπ. κλπ.

Είναι κρίμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 19, 2015, 08:41:42 μμ
ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ...ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΕΞΕΤΑΣΗΣ Κ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΙΚΟΥ ΜΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ.!ΟΣΟΙ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ  ΕΚΘΕΣΗ Κ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΑΣΑΦΕΙΕΣ,ΔΙΑΦΩΝΙΕΣ Κ ΦΥΣΙΚΑ ΑΠΟΚΛΙΣΕΙΣ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΔΥΟ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΕΣ!ΤΟ ΓΙΑΤΙ;ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΟΛΗ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΑΣ....ΕΙΤΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΕΙΤΕ ΟΧΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΡΙΜΩΧΤΟΥΜΕ ΣΤΗ ΔΙΔΑΚΤΕΑ ΥΛΗ Ή   ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΜΕ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ Κ ΝΑ ΤΟ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ!

Το πρόβλημα δεν είναι το τι κάνουμε εμείς. Είναι το τι κάνει η επιτροπή εξετάσεων. Αυτή έχει την ευθύνη να μη ζητά πράγματα που δημιουργούν προβλήματα.

Διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ με το "πρέπει να στριμωχτούμε στη διδακτέα ύλη". Αυτό είναι πολύ επιφανειακή επιχειρηματολογία. Ας   πούε υπάρχουν σχολεία που δεν τελειώνουν την ύλη, ή που την τελειώνουν όπως να 'ναι, ή που δεν τέλειωσαν σωστά την ύλη οι μαθητές τους σε προηγούμενες χρονιές (πχ. η ύλη για την εξέταση του αδίδακτου των αρχαίων ορίζεται ως η ύλη του Γυμνασίου και του Εγχειριδίου της Α Λυκείου· πιστεύει κανείς ότι έχει διδαχθεί σε όλα τα σχολεία αυτή η ύλη επαρκώς μέχρι την Α Λυκείου;)

Αλλά το βασικό είναι αλλού, και το ξαναλέω, δεν μπορούμε να ζητάμε πράγματα που είναι εκτός ύλης και να περιμένουμε από τους μαθητές να απαντούν με βάση τη διδακτέα (ούτε καν "διδαχθείσα") ύλη. Είναι αντιδεοντολογικό, αντιπαιδαγωγικό, παράλογο, άκομψο... Όποτε συμβαίνει, συμβαίνει απλά διότι τα άτομα που βάζουν τα θέματα, ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΕΠΙΓΝΩΣΗ της γνωστική "ύλης" που υπερβαίνει την "διδακτέα ύλη". Ημιμαθή άτομα σε καίρια θέσεις να το πω...; Δεν ξέρω... Ίσως και να γίνεται εσκεμμένα...;

Και στο φινάλε, γιατί να απαγορεύουμε να γνωρίζουν οι μαθητές -και να χρησιμοποιούν στις απαντήσεις τους στις εξετάσεις- πράγματα που υπερβαίνουν την "διδακτέα ύλη"; Τι ισοπεδωτική εκπαιδευτική νοοτροπία είναι αυτή; Δηλαδή να δίνει ο μαθητής τη σωστή απάντηση σε ένα πρόβλημα εκτός ύλης, αλλά επειδή δεν δικαιολογείται -και καλά- να την ξέρει, να χάνει τα μόρια, και να τα εξασφαλίζει ο μαθητής που δίνει την λανθασμένη, την "εντός ύλης" απάντηση στο ζήτημα... Το βρίσκω τραγικά άδικο, αν μη τι άλλο.

Και τελειώνω. Θα έπρεπε για να είμαστε ακριβείς να μιλάμε για "διδακτέα", για "διδαγμένη" και για "εξεταστέα" ύλη. Η τελευταία είναι αυτή που μας αφορά στις εξετάσεις. Η πρώτη, όπως και η τελευταία, είναι δεοντικά δεσμευτική, είναι το ελάχιστο που προβλέπει το πρόγραμμα σπουδών στο σχολείο. Η μεσαία όμως, που είναι και η πραγματικότητα του κάθε μαθητή στο σχολείο του, μπορεί άλλοτε να υπερβαίνει και άλλοτε να υπολείπεται των άλλων δύο. Στην πρώτη περίπτωση, κανονικά, δεν θα έπρεπε να υπήρχε πρόβλημα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 19, 2015, 09:18:20 μμ
ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΛΑΤΙΝΙΚΑ ΤΟΥ 12....ΕΔΩ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΟΡΘΟ Κ ΤΟ "ΟΡΘΟ" ΤΗΣ ΚΕΕ.
...ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ  ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΔΑΚΤΕΑ....ΑΝ ΤΟΛΜΑΜΕ ΒΕΒΑΙΑ ΜΕΤΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΠΟΥ ΧΑΝΟΥΝ ΛΟΓΩ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 20, 2015, 11:16:50 πμ
Μιας και τελειώσαμε με τις πανελλήνιες για το μάθημα της Έκθεσης, ήθελα να ρωτήσω σχετικά με του χρόνου. Γνωρίζει κανείς τι θα γίνει με το μάθημα στις πανελλήνιες του 2016; Θα αλλάξουν η ύλη και τα βιβλία; Σε μαθητές που θέλουν να ξεκινήσουν θερινή προετοιμασία τι θα διδάξουμε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 20, 2015, 11:45:57 πμ
ισχύει της ΚΕΕ

Δηλαδή οι διορθωτές θα λάβουν υπόψη τους μόνο τις απαντήσεις της ΚΕΕ; Η οδηγία ότι κάθε τεκμηριωμένη απάντηση είναι σωστή, δεν ισχύει;;; (π.χ. αίτιο-αποτέλεσμα και παραδείγματα);;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 20, 2015, 11:46:53 πμ
Συνήθως πάνε βάσει ΚΕΕ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 20, 2015, 12:01:02 μμ
Συνήθως πάνε βάσει ΚΕΕ


Επομένως, η οδηγία είναι...."για τα μάτια"; Οι διορθωτές εκτιμώ ότι θα πρέπει να δείξουν μεγαλύτερη "ευλυγισία" στη διόρθωση των γραπτών , δεδομένης της συγκεκριμένης παραγράφου και της δοθείσης οδηγίας...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 20, 2015, 12:03:56 μμ
Συμφωνώ απόλυτα. Οψόμεθα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: quidam omnia sciens... στις Μάιος 20, 2015, 08:48:57 μμ
ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΛΑΤΙΝΙΚΑ ΤΟΥ 12....ΕΔΩ ΣΥΖΗΤΟΥΣΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΟΡΘΟ Κ ΤΟ "ΟΡΘΟ" ΤΗΣ ΚΕΕ.
...ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ  ΑΠΟ ΤΗ ΔΙΔΑΚΤΕΑ....ΑΝ ΤΟΛΜΑΜΕ ΒΕΒΑΙΑ ΜΕΤΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΠΟΥ ΧΑΝΟΥΝ ΛΟΓΩ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΩΝ ΑΠΟΨΕΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ....

Στα λατινικά του '12 η απάντηση της ΚΕΕ δεν δικαιολογείτο ούτε από την ίδια την διδακτέα ύλη ούτε από τα επιστημονικά δεδομένα. Δόθηκαν δύο λανθασμένες απαντήσεις: η ανάλυση της μετοχής "rediens" με "dum redis" και η μετατροπή του "proponebam" σε "proponere".

Tο πρώτο είναι τραγικά λανθασμένο, στυγνός παραλογισμός... Η δοθείσα απάντηση δεν είναι "εντός ύλης", απλά διότι πουθενά στο βιβλίο δεν αναφέρεται πώς αναλύεται μια τέτοια μετοχή σε πρόταση (όπως και πολλές άλλες μετοχές επίσης). Η συγκεκριμένη απάντηση είναι απλά μια παρερμηνεία της θεωρίας των προτάσεων με τον "dum". Aλλά ακόμη κι αν η χρήση του "dum" θεωρηθεί σωστή, τίποτα δεν απαγορεύει να λαμβάνεται ως σωστή και η άλλη, η... ορθή απάντηση (cum redibis).

Το δεύτερο έχει -ανάμεσα βέβαια σε δεκάδες εγχειρίδια που υποστηρίζουν κάτι άλλο- τουλάχιστον κανα-δυο παραπομπές σε επιστημονικές θέσεις (συγκεκριμένα στους Ernout-Thomas, απ' όσο εγώ τουλάχιστον έχω ψάξει), αλλά αυτή η απάντηση αντιβαίνει ακριβώς την διδακτέα ύλη (proponebam=προτερόχρονο, άρα απαρέμφατο παρακειμένου, όπως εξηγείται τόσο στο μάθημα 48 όσο και στην παλιά γραμματική, αυτή του Κακριδή).
Να μην τα ξαναλέμε αυτά, περασμένα-ξεχασμένα να 'ναι...

Επειδή λοιπόν δεν μπορώ να προβλέψω ποια θα δοθεί ως σωστή απάντηση κάθε φορά, θεωρώ καθήκον μου να φροντίζω να διδάσκω αυτό που τεκμηριωμένα λογαριάζεται ορθό με βάση έγκριτες και αξιόπιστες επιστημονικές πηγές (αναφέρομαι σε πράγματα που δεν εξηγούνται με την διδακτέα ύλη, όχι σε πράγματα που είναι εντός ύλης αλλά η ορθότητά τους ελέγχεται. Εκεί κάνουμε τουμπεκί και διδάσκουμε αυτό που λέει η ύλη). Τουλάχιστον έτσι πιστεύω πως κάνω υπεύθυνα τη δουλειά μου και έχω τη συνείδησή μου καθαρή. Εάν διδάσκω ό,τι υποψιάζομαι ότι θα δεχθούν ως σωστό (κάτι που δεν μπορώ να πω ότι μου είναι δυνατό μετά από τα τόσα που έχω δει τα τελευταία χρόνια), αισθάνομαι ότι το παίζω λίγο στο τζόγο.

Αλλά να σου πω κάτι...; Το μεγαλύτερο μέρος των απαντήσεων (πρόσεχε τι λέω, "των απαντήσεων", όχι "των εκφωνήσεων" ή  "των ζητουμένων") σε μαθήματα όπως τα αρχαία ελληνικά, τα λατινικά, η λογοτεχνία και η έκθεση δεν είναι "εντός ύλης". Σκέψου ότι την οποιαδήποτε μετάφραση, γνωστού ή αδίδακτου κειμένου, σύμφωνα με την ύλη πρέπει να την δίνει επιτόπου ο μαθητής, γι'αυτό και δεν υπάρχει ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ εγχειρίδιο έτοιμη μετάφραση, ούτε στα αρχαία ούτε στα λατινικά. Το ίδιο και για τα ετυμολογικά στο γνωστό, για τη σύνταξη των λατινικών κ.ά.π. Συνεπώς αυτό που λες "να στριμωχνόμαστε στα πλαίσια της ύλης" δεν γίνεται να ισχύει όσο το μεγαλύτερο μέρος των απαντήσεων που δίνει ο μαθητής στη θεωρητική κατεύθυνση το παίρνει έτοιμο από την προσωπική δουλειά ενός φροντιστή ή ενός συντάκτη "βοηθήματος", δηλαδή από την λεγόμενη "παραπαιδεία" (και ξέρουμε πολύ καλά ότι και οι περισσότεροι καθηγητές στα σχολεία βασίζουν το μάθημά τους στα συγγράμματα αυτά, για να μην πω ότι πολλοί αποκλειστικά από αυτά μπορούν να διδάσκουν). Αλλά αυτά δεν είναι "εντός ύλης".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 21, 2015, 02:27:39 πμ
ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΣΑΦΗ ΤΗ ΘΕΣΗ ΜΟΥ.ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΛΟΙΠΟΝ....ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ ΣΤΡΙΜΩΓΜΑ ΛΟΓΩ ΔΙΔΑΚΤΕΑΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΟ ΑΛΛΑ ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΔΕ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ Ή ΔΕ ΔΙΝΕΤΑΙ Κ Η ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΣΤΟΥΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΕΣ ΝΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΟΥΝ (ΛΟΓΩ ΚΕΕ)ΩΣ ΟΡΘΟ.ΑΠΛΑ ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΣΩ ΠΩΣ ΤΟ 12 ΜΑΘΗΤΡΙΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ´´ΣΩΣΤΆ´´ ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟΣΤΗΘΙΣΕ ΓΝΩΣΤΟ ΒΟΗΘΗΜΑ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΙΔΙΕΣ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΚΕΕ.ΑΛΛΗ ΠΑΛΙ ΜΑΘΗΤΡΙΑ ΛΑΘΟΣ ΓΙΑΤΙ ΒΑΣΙΣΤΗΚΕ ΣΤΗΝ ΑΠΛΗ ΛΟΓΙΚΗ....ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΕΤΑΦΡΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΗ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΔΙΔΑΧΤΕΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ;;;(ΧΙΟΥΜΟΡ)ΑΣΕ ΠΟΥ ΑΥΤΗ Η ΜΤΦΡ ΞΕΝΟΦΩΝΤΑ  ΚΑΙ ΘΟΥΚΥΔΙΔΗ ΠΙΑ ΜΑΣ ΕΛΥΣΕ  ΤΑ ΧΕΡΙΑ(ΧΙΟΥΜΟΡ Κ ΠΑΛΙ)ΚΑΘΩΣ ΑΠΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΩΣ Η ΜΟΝΗ ΟΡΘΗ! >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 07, 2015, 10:26:30 μμ
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΟΥ "ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ"ΠΩΣ ΑΝ ΕΝΑΣ ΜΑΘΗΤΗΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΕ Σ/Λ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΩΝ ΦΕΤΙΝΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ...Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΕ ΘΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΣΩΣΤΗ!ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΑ Μ ΑΥΤΟ;ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΗΣ ΣΤΟ forum ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 08, 2015, 07:25:44 μμ
ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΟΥ "ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ"ΠΩΣ ΑΝ ΕΝΑΣ ΜΑΘΗΤΗΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΜΕ Σ/Λ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΩΝ ΦΕΤΙΝΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ...Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΕ ΘΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΣΩΣΤΗ!ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΤΙ ΣΧΕΤΙΚΑ Μ ΑΥΤΟ;ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΗΤΗΣ ΣΤΟ forum ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 08, 2015, 10:37:06 μμ
Δεν κατάλαβα,  σε ποια ερώτηση αναφέρεσαι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 08, 2015, 10:40:37 μμ
ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ Β1 ΠΟΥ ΖΗΤΟΥΣΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΗ ΛΕΞΗ ΣΩΣΤΟ/ΛΑΘΟΣ. ΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΟΠΩΣ ΑΚΟΥΣΑΝ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΙΑΣΟΥΝ ΣΩΣΤΗ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΡΧΙΚΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣ Σ/Λ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 09, 2015, 08:55:18 πμ
ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΤΟ Β1 ΠΟΥ ΖΗΤΟΥΣΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΜΕ ΤΗ ΛΕΞΗ ΣΩΣΤΟ/ΛΑΘΟΣ. ΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΟΠΩΣ ΑΚΟΥΣΑΝ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΘΑ ΠΙΑΣΟΥΝ ΣΩΣΤΗ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΗ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΑΡΧΙΚΟΥ ΓΡΑΜΜΑΤΟΣ Σ/Λ

...Για όνομα του Θεού!!! Στα παιδιά θα εξαντλήσουν την αυστηρότητα- τυπικότητα-.....ότητά τους;;;; Τι άλλο να εννοεί ο έρμος ο μαθητής με το "Σ"; "Σπανακόπιτα";;; Έλεος...!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ρεγγίνα Φιλίππου στις Ιούνιος 09, 2015, 10:27:43 πμ
...Για όνομα του Θεού!!! Στα παιδιά θα εξαντλήσουν την αυστηρότητα- τυπικότητα-.....ότητά τους;;;; Τι άλλο να εννοεί ο έρμος ο μαθητής με το "Σ"; "Σπανακόπιτα";;; Έλεος...!!!!
Εύστοχο.Πάντως δεν μπορεί να ισχύσει αυτό με το Σ/Λ.Θα είναι τρομερή αδικία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 09, 2015, 12:21:51 μμ
ΣυμΦωνώ απόλυτα.Αλλωστε μου λένε τα παιδιά πως σε όλα τα άλλα μαθήματα (χημεία Κ.α....) έτσι απαντούν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 09, 2015, 12:49:41 μμ
Καλημερα σε ολους. Εχω ξαναρωτησει το εξης: Μαθγτης μου εγραψε 25 λεξεις παραπανω στην περιληψη και γεματες 3 σελιδες στην έκθεση.  Ποσο μπορει να του κοψουν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 09, 2015, 01:29:17 μμ
Στην περίληψη πιθανώς να χάσει 2-3 μόρια. Στην Έκθεση μπορεί και τίποτα. Γνωστή μου διορθώτρια μου είχε πει πως πέρυσι δεν έκοψαν καθόλου σε όσους έγραψαν παραπάνω στην παραγωγή λόγου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 09, 2015, 01:57:44 μμ
Στην περίληψη πιθανώς να χάσει 2-3 μόρια. Στην Έκθεση μπορεί και τίποτα. Γνωστή μου διορθώτρια μου είχε πει πως πέρυσι δεν έκοψαν καθόλου σε όσους έγραψαν παραπάνω στην παραγωγή λόγου

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση. Υπαρχει οντως περιπτωση να μην του κοψουν τιποτα στην εκθεση; Φοβάμαι πως εχει γραψει γυρω στις 600 παρσπανω δλδ το διπλασιο😞
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 09, 2015, 04:00:17 μμ
Στην περίληψη πιθανώς να χάσει 2-3 μόρια. Στην Έκθεση μπορεί και τίποτα. Γνωστή μου διορθώτρια μου είχε πει πως πέρυσι δεν έκοψαν καθόλου σε όσους έγραψαν παραπάνω στην παραγωγή λόγου

   Εξαρτάται από τον βαθμολογητή... Μαθήτριά μου που έγραψε 4,5 σελίδες (κάνει μεγάλα γράμματα) πήρε 18 από τον ένα βαθμολογητή και 17 από τον άλλο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 09, 2015, 04:30:57 μμ
   Εξαρτάται από τον βαθμολογητή... Μαθήτριά μου που έγραψε 4,5 σελίδες (κάνει μεγάλα γράμματα) πήρε 18 από τον ένα βαθμολογητή και 17 από τον άλλο...

Εννοεις στα 20 απ'ο,τι καταλαβαινω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 09, 2015, 05:39:45 μμ
Εννοεις στα 20 απ'ο,τι καταλαβαινω...

Ναι, ανέφερα την τελική βαθμολογία της (οι απαντήσεις στις ασκήσεις της ήταν όλες σωστές και πάντοτε μου έγραφε καταπληκτική περίληψη- μέσο όρο 24/25!).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 09, 2015, 10:20:33 μμ
Ναι, ανέφερα την τελική βαθμολογία της (οι απαντήσεις στις ασκήσεις της ήταν όλες σωστές και πάντοτε μου έγραφε καταπληκτική περίληψη- μέσο όρο 24/25!).
Ευχαριστω πολυ για την απάντηση  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 10, 2015, 08:44:43 πμ
Ευχαριστω πολυ για την απάντηση  :)

Καλά αποτελέσματα!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nasos21 στις Ιούλιος 07, 2015, 05:46:11 μμ
παιδια ετοιμαζομαι για γ λυκειου και θελω μια βοηθεια στην εκθεση. Μπορει καποιος να μου προτεινει ορισμενα βιβλια με δοκιμια για εμπλουτισω το λεξιλογιο και να καλλιεργησω τον τροπο σκεψης και γραφης μου??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούλιος 07, 2015, 06:27:18 μμ
Πειστικός λόγος, λογου σπουδή, ιδεοδρόμιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nasos21 στις Ιούλιος 07, 2015, 08:29:20 μμ
Πειστικός λόγος, λογου σπουδή, ιδεοδρόμιο.

anemona ευχαριστω πολυ αλλα ψαχνω κυριως βιβλια οχι με την μορφη βοηθηματος... Για παραδειγμα ξεκινησα να διαβαζω τους προβληματισμους του Καργακου και εχω διαβασει και τον συγχρονο ανθρωπο του Ι.Μ Παναγιωτοπουλου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούλιος 07, 2015, 09:33:22 μμ
Φίλια, Παπανούτσο και Παπαδήμα ψάξε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nasos21 στις Ιούλιος 08, 2015, 03:43:17 πμ
Ωραια.. ευχαριστω και παλι  ;) :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούλιος 08, 2015, 06:40:18 πμ
Καλημέρα.Ψάξε και Πλωρίτη. Έχει δύσκολα αλλά αξιόλογα δοκίμια. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 08, 2015, 09:12:13 πμ
anemona ευχαριστω πολυ αλλα ψαχνω κυριως βιβλια οχι με την μορφη βοηθηματος... Για παραδειγμα ξεκινησα να διαβαζω τους προβληματισμους του Καργακου και εχω διαβασει και τον συγχρονο ανθρωπο του Ι.Μ Παναγιωτοπουλου.

Eπίκαιρα-Ανεπίκαιρα του Παπανούτσου,καθώς και πρακτική φιλοσοφία, το δίκαιο της πυγμής κ.α δικά του (κάνοντας επιλογή). Επίσης, Κορνήλιο Καστοριάδη,Ράμφο ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nasos21 στις Ιούλιος 08, 2015, 09:36:57 πμ
Ηρθε η ωρα λοιπον θα επισκεφθω την τοπικη μας βιβλιοθηκη.. Σας ευχαριστω...!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: V-T στις Σεπτέμβριος 07, 2015, 01:24:24 μμ
Καλημέρα. Μπορεί κάποιος να μου απαντήσει αν θα αλλάξει κάτι στον τρόπο βαθμολόγησης της έκθεσης στη Γ΄ λυκείου; Εννοώ θα διατηρηθεί το 35 στις ασκήσεις και 40 στην έκθεση ή θα υπάρξει κάποια αλλαγή (πχ 50 έκθεση);
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: psupsula στις Σεπτέμβριος 27, 2015, 06:00:09 μμ
Και εγώ το ίδιο ερώτημα με τον-την V-T έχω. Αλλάζει κάτι στη βαθμολόγηση της παραγωγής λόγου στην έκθεση της Γ΄Λυκείου;40 ή 50 μονάδες;όποιος γνωρίζει, παρακαλώ να απαντήσει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Σεπτέμβριος 28, 2015, 08:14:38 πμ
Καλημέρα.Δεν ειδα αλλαγές.Έκθεση 40, ασκήσεις 35, περίληψη 25. Αν μάθω κάτι θα σας πω αύριο. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Σεπτέμβριος 28, 2015, 09:05:29 πμ
Επίσης που το ακούσατε αυτό psupsula και V-T ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: psupsula στις Σεπτέμβριος 28, 2015, 02:22:22 μμ
Αν και έψαξα λίγο στο διαδίκτυο, δε βρήκα κάτι σχετικό. Ωστόσο μου το ανέφεραν κάποιοι μαθητές στο φροντιστήριο που δουλεύω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: FG στις Οκτώβριος 02, 2015, 03:08:36 μμ
Έχουμε κάποιο νεότερο για τη βαθμολόγηση της έκθεσης; Ισχύει σίγουρα το 25-35-40 που ίσχυε μέχρι τώρα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: V-T στις Οκτώβριος 08, 2015, 03:04:52 μμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις αν και η ίδια δεν απάντησα γιατί για καιρό δεν είδα καμία απάντηση στο ερώτημά μου και το ξέχασα. Και εγώ αυτό πιστεύω ότι ισχύει (40 έκθεση, 35 ασκήσεις, 25 περίληψη) αλλά με τις τόσες διαφοροποιήσεις που ακούγονται από χρόνια στο μάθημα της έκθεσης με προβλημάτισαν. Αναρωτήθηκα απλά γιατί από χρόνια υποτίθεται στην πρώτη λυκείου δε ζητάμε περίληψη και ανησύχησα μήπως είπα κάτι λάθος στο ιδιαίτερό μου. Ευχαριστώ και πάλι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Οκτώβριος 08, 2015, 03:54:58 μμ
Δεν υπάρχουν αλλαγές. >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Οκτώβριος 18, 2015, 06:28:42 μμ
Καλησπέρα! Μια μαθήτριά μου μού ζήτησε να τη βοηθήσω σε ένα θέμα για την εκπαίδευση που έπεσε το 2000, νομίζω. Το θέμα είναι το εξής:
Τώρα που έφτασε η στιγµή της αποφοίτησης σας από το Λύκειο, αξιοποιώντας
τις εµπειρίες της σχολικής σας ζωής, να γράψετε µία επιστολή προς τον
Υπουργό Παιδείας, στην οποία να διατυπώνετε τεκµηριωµένα τις απόψεις σας
για τις αλλαγές που θα θέλατε να γίνουν στο σχολείο, προκειµένου αυτό να
ανταποκρίνεται αποτελεσµατικότερα στις απαιτήσεις της σύγχρονης κοινωνίας.

Θα ήθελα την άποψή σας για το σχεδιάγραμμα του θέματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: V-T στις Οκτώβριος 18, 2015, 08:24:42 μμ
Για να μη σου γράφω συγκεκριμένες ιδέες μπες μέσα σε φροντιστήρια πχ kefalas.gr, (ίσως και στο ορόσημο κτλ) και δες εκεί απαντήσεις στα τότε θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Οκτώβριος 19, 2015, 01:08:31 μμ
Δεν το διατύπωσα σωστά, δεν με ενδιαφέρουν οι ιδέες. Της είπαν στο φροντιστήριο να απαντήσει μόνο στο ζητούμενο, δηλαδή να γράψει μόνο προτεινόμενα μέτρα. Εγώ διαφώνησα και της είπα ότι θα έπρεπε να αναφερθεί συνοπτικά και σε παρουσίαση των προβλημάτων και σε συνέπειες πριν αναφερθεί σε λύσεις αναλυτικά. Δεν έχω βρει όμως απαντήσεις που να το τεκμηριώνουν αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Οκτώβριος 23, 2015, 09:23:58 πμ
Δεν το διατύπωσα σωστά, δεν με ενδιαφέρουν οι ιδέες. Της είπαν στο φροντιστήριο να απαντήσει μόνο στο ζητούμενο, δηλαδή να γράψει μόνο προτεινόμενα μέτρα. Εγώ διαφώνησα και της είπα ότι θα έπρεπε να αναφερθεί συνοπτικά και σε παρουσίαση των προβλημάτων και σε συνέπειες πριν αναφερθεί σε λύσεις αναλυτικά. Δεν έχω βρει όμως απαντήσεις που να το τεκμηριώνουν αυτό.
Είναι ευνόητο. Πρόβλημα και πρόταση μαζί.Δεν μπορούμε να αναφέρουμε λύση δίχως να θέτουμε το πρόβλημα πρώτα :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Οκτώβριος 23, 2015, 10:54:24 μμ
Καλησπέρα...
Εφτασε μέσω μαθητών μου στα αυτιά μου το ενδεχόμενο λέει να ζητηθεί αντί για περίληψη σχεδιάγραμμα του κειμένου. Όχι δομικό διάγραμμα, το οποίο άλλωστε αναφέρεται και στην εξεταστέα ύλη, αλλά σχεδιάγραμμα.
Δεν αναγράφεται κάτι τέτοιο στην ύλη. Γνωρίζετε κάτι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Οκτώβριος 25, 2015, 07:00:39 μμ
paramythenia, τι εννοείς; Δεν έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο στα σχολεία, ούτε οι σύμβουλοι έχουν πει κάτι. Για να είσαι καλυμμένη, πρόσεξε όσα είναι μες στην ύλη μόνο.
Anemona, εννοείς σε κάθε παράγραφο πρόβλημα και λύση; Γιατί εγώ της είπα πρώτα τα προβλήματα και μετά ξεχωριστά τις λύσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Οκτώβριος 25, 2015, 11:24:10 μμ
Μίλησαν κάποιοι μαθητές μου με συμμαθητές τους και τους είπαν,λέει, στα φροντιστήρια που πηγαίνουν, ότι φέτος "παίζει πολύ αντί περίληψης να μπει σχεδιάγραμμα κειμένου". Στην αρχή πίστεψα ότι προφανώς τα παιδιά εννούσαν διάγραμμα κειμένου και όχι σχεδιάγραμμα αλλά μου διευκρίνισαν ότι αυτό ακριβώς εννούσαν. Μάλιστα οι μαθητές που τους το ανέφεραν νομίζω πως τους έδειξαν κάποιο κριτήριο και να σημειώσω ότι πηγαίνουν σε διαφορετικά φροντιστήρια στη συγκεκριμένη περιοχή.
Αλλαγές στην ύλη δεν έχουμε σε σχέση με προηγούμενες χρονιές και το μάθημα το δουλεύω χρόνια αλλά τέτοια άσκηση δεν έχω ξανακούσει. Ούτε και αναφέρεται κατι αντίστοιχο στην ύλη...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Οκτώβριος 26, 2015, 08:16:33 πμ
paramythenia, τι εννοείς; Δεν έχει ειπωθεί κάτι τέτοιο στα σχολεία, ούτε οι σύμβουλοι έχουν πει κάτι. Για να είσαι καλυμμένη, πρόσεξε όσα είναι μες στην ύλη μόνο.
Anemona, εννοείς σε κάθε παράγραφο πρόβλημα και λύση; Γιατί εγώ της είπα πρώτα τα προβλήματα και μετά ξεχωριστά τις λύσεις.
Και μαζί δεν είναι λάθος διότι το θέμα ζητά λύσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Οκτώβριος 28, 2015, 10:11:26 μμ
Καλησπέρα!Λοιπόν στη θεματική ενότητα της κλωνοποίησης βρήκα στα επιχειρήματα εναντίον της εφαρμογής της ότι : H «γενετοκρατία» θα αντικαταστήσει την αξιοκρατία. Μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τη φράση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Οκτώβριος 28, 2015, 10:35:40 μμ
Προφανώς αναφέρεται στο γεγονός ότι θα επικρατήσει η ευγονική, στοιχείο που αναιρεί την ελευθερία βούλησης και καταλύει κάθε αξιοκρατικό τρόπο επιλογής.Επιπροσθέτως,αντί να επιλέγονται οι άξιοι θα κλωνοποιούνται όσοι διαθέτουν τα χαρακτηριστικά που εξυπηρετούν το κοινωνικο-πολιτικό γίγνεσθαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil-Nil στις Οκτώβριος 28, 2015, 11:03:04 μμ
Το επιχείρημα είναι ψευδεπίγραφο. Ποιοι είναι  οι άξιοι; Αν θεωρηθεί ότι «άξιοι» είναι οι προικισμένοι από τη φύση, πάλι έχουμε μία μορφή ανισότητας από τη στιγμή που προκρίνονται σε επιτελικές θέσεις αυτοί που διαθέτουν «χαρίσματα» έναντι αυτών που συγκαταλέγονται στους «υστερούντες».

Σε μια πολιτισμένη κοινωνία, οι φορείς της θα πρέπει να διαμορφώνουν τις προϋποθέσεις και τις συνθήκες, έτσι ώστε αυτοί που μειονεκτούν σε φυσικά χαρίσματα να προσεγγίζουν τηρουμένων των αναλογιών τις επιδόσεις των «προικισμένων» ανθρώπων.   
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Οκτώβριος 29, 2015, 10:23:48 πμ
Δεν διαφωνώ, απλά η κλωνοποίηση υποκρύπτει σκοπιμότητες και η ευγονική είναι μια απ αυτές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Νοέμβριος 04, 2015, 11:31:53 πμ
Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά η Έκθεση φέτος θα βαθμολογηθεί με 40 ή 50 μονάδες, γιατί με ενημέρωσαν τα παιδιά από το σχολείο ότι πήγε χαρτί που αναγγέλει την βαθμολόγηση σε 50 μονάδες. Ισχύει; Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Νοέμβριος 06, 2015, 11:40:35 πμ
Δεν άκουσα κάτι τέτοιο. ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Νοέμβριος 15, 2015, 09:26:40 μμ
Καλησπέρα και πάλι! Μήπως μπορεί κάποιος να μου αναφέρει όλους τους θεματικούς κύκλους που διδάσκονται στην Γ' Λυκείου, γιατί το σχολικό βιβλίο είναι ασαφές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Νοέμβριος 17, 2015, 11:14:20 μμ
Συνάδελφοι, σχετικά με τη βαθμολογία, φέτος μαθητές που έχω στο φροντιστήριο, μου είπαν  ότι στο σχολείο η έκθεση βαθμολογείται με 50 μόρια. Έτσι σε προσφατο διαγώνισμα κινήθηκα ανάλογα: 25 περίληψη, 25 ασκήσεις, 50 έκθεση. Έπραξα σωστά?? Αν συμμετέχεικάποιος συνάδελφος που διδάσκει σε σχολείο, ας μου απαντήσει..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Νοέμβριος 17, 2015, 11:40:23 μμ
Δεν το άκουσα πουθενά αυτό που λες....ψάξτο παραπάνω και θα το δω και γω ξανά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Νοέμβριος 18, 2015, 09:33:39 πμ
Πάντως αν η έκθεση βαθμολογείται με 50, η περίληψη παίρνει 20. Κι εγώ έτσι νόμιζα για φέτος, ότι η περσινή ήταν η τελευταία χρονιά με το παλιό σύστημα, αλλά άκουσα παιδια ότι στο φροντιστήριο τους βαθμολογούν την έκθεση με 40, όπως παλιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Νοέμβριος 18, 2015, 10:36:56 πμ
Καλημέρα. Το ψάχνω αλλά δεν βλέπω κάτι....αν βρείτε επίσημο έγγραφο ευχαρίστως να το παραθέσετε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Νοέμβριος 20, 2015, 05:08:57 μμ
http://www.minedu.gov.gr/home/dioikitika-eggrafa/59-eggrafa-deyterobathmias-ekpaideysis/14431-20-11-15-2015-2016
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Νοέμβριος 20, 2015, 05:16:12 μμ
Συνεπώς είχα δίκιο.Οκ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Νοέμβριος 21, 2015, 11:43:41 μμ
Σ ευχαριστώ πολύ Haroulaliki!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Δεκέμβριος 02, 2015, 10:06:30 μμ
Αυτό το έγγραφο ισχύει για το νέο σύστημα εισαγωγής;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Δεκέμβριος 03, 2015, 10:45:10 μμ
Αυτό το έγγραφο ισχύει για το νέο σύστημα εισαγωγής;;
ναι γραφει 20/11/15
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Δεκέμβριος 04, 2015, 03:22:25 πμ
Καλησπέρα!
Είναι  η δεύτερη φορά που αναλαμβάνω γ' λυκείου και έχω ένα άγχος  όσον αφορά τη διαχείρηση του μαθήματος..ήθελα να ρωτήσω, εσείς χρησιμοποιείτε το σχολικό βιβλίο και τους θεματικούς κύκλους; εγώ δεν τα έχω χρησιμοποιήσει ως τώρα γιατί τα κείμενα τους μου φαίνονται κάπως αδιάφορα και επιτηδευμένα, και γι' αυτό δίνω μόνο δικά μου κείμενα..πιστεύετε ότι είναι λάθος;επίσης τια λεξιλογικές ασκήσεις και το λεξιλόγιο το ζητάτε απ'έξω ή απλά το συζητάτε με το παιδί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Δεκέμβριος 04, 2015, 08:38:56 πμ
Καλημέρα.Το βιβλίο της Γ λυκείου έχει ενδιαφέροντα κείμενα και ασκήσεις. Κυρίως στους συλλογισμούς.Δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι.Να βάζεις το παιδάκι να διαβάζει τα κείμενα από βιβλίο και θεματικούς κύκλους τα οποία αντιστοιχούν στο θέμα που παραδίδεις.Και εγώ δίνω κριτήρια και σχεδιάγραμμα από κείμενα έξωθεν του σχολικού.Αλλά να βλέπεις κάποιες ασκήσεις του σχολικού....είναι καλές.Να ρωτάς που βρίσκεται το παιδί και αν έχει κάτι για το σπίτι.Επίσης λεξιλογικές και δίνουμε να λύσει στο σπίτι και συζητούμε κάποιες μαζί του.Προτιμώ να έχει ασκήσεις για το σπίτι και για αυτό δίνω ένα κόρπους λεξιλογικών ασκήσεων πάντα ώστε να δουλεύει το παιδάκι.Ελπίζω να βοήθησα. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: baobar στις Δεκέμβριος 05, 2015, 04:27:55 μμ
Κατά τη γνώμη μου τα κείμενα του σχολικού βιβλίου δεν είναι στα μέτρα των εξετάσεων... Πολλά από αυτά είναι μεγάλα (αν και η μελέτη τους θα ήταν ιδιαίτερα βοηθητική για τον εξεταζόμενο), οι ασκήσεις τους δεν είναι στοχευμένες για προετοιμασία πανελληνίων, γενικότερα δεν είναι εύκολο να δουλέψεις χρησιμοποιώντας τα... Προσωπικά επιχείρησα την πρώτη χρονιά που δίδαξα το μάθημα να τα χρησιμοποιήσω, το "εγχείρημα" απέτυχε και από τότε δουλεύω με προσωπικές σημειώσεις για τη θεωρία (με ασκήσεις) και κείμενα αποθησαυρισμένα από διάφορες πηγές (βοηθήματα, εφημερίδες, διαδίκτυο) τα οποία προσπαθώ να εμπλουτίζω κάθε χρονιά... Επίσης, σημαντικό στοιχείο στη διδασκαλία θεωρώ την ανάπτυξη σχεδιαγραμμάτων σε θέματα παραγωγής λόγου. Η αλήθεια είναι ότι στις λεξιλογικές ασκήσεις δίνω μικρότερη βαρύτητα. Κέντρο του μαθήματος για μένα είναι η εξάσκηση στην ορθή κατανόηση κειμένων (για να βγει σωστά η πύκνωση στην περίληψη) και η ανάπτυξη μικροκειμένων (παραγράφων), που είναι η βάση για την παραγωγή λόγου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: baobar στις Δεκέμβριος 05, 2015, 04:34:47 μμ
Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά η Έκθεση φέτος θα βαθμολογηθεί με 40 ή 50 μονάδες, γιατί με ενημέρωσαν τα παιδιά από το σχολείο ότι πήγε χαρτί που αναγγέλει την βαθμολόγηση σε 50 μονάδες. Ισχύει; Ευχαριστώ!
Στα 40... το είδα αρχικά στο http://3lyk-laris.lar.sch.gr/index.php/operation/courses-guide αλλά μας ενημέρωσαν και στο σχολείο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Δεκέμβριος 06, 2015, 10:52:30 μμ
Συνάδελφοι πού είστε στην έκθεση στο σχολείο σας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Δεκέμβριος 07, 2015, 10:29:34 μμ
Απ'όσο γνωρίζω από τα παιδιά, στο σχολείο έχουν κάνει τρόπους πειθούς, τρόπους ανάπτυξης και από θέματα : θανατική ποινή, ευθανασία, τρομοκρατία και παιδεία...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Δεκέμβριος 07, 2015, 11:55:26 μμ
Σ' ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Ιανουάριος 22, 2016, 01:27:23 πμ
Καλησπέρα σας... Θα ήθελα να μου πείτε πότε τελειώνετε την ύλη στην Έκθεση;Εμένα μου φαίνονται ατελείωτα αυτά τα θέματα....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιανουάριος 22, 2016, 06:50:02 πμ
Από τα 52 θέματα έχω διδάξει 30.Στη β λυκείου σχεδόν τελειώνω τον Μάρτη αλλά στη γ λυκείου έχω 22 ακόμη.Δεν μπορώ να τρέξω πιο πολύ.Μην άγχεσαι. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Θεοφανώ στις Ιανουάριος 22, 2016, 09:36:39 πμ
Μπορώ να βρώ κάπου αυτή τη λίστα με τα 52 θέματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Ιανουάριος 22, 2016, 10:18:34 πμ
Τα περισσότερα βοηθήματα για τη Γ Λυκείου έχουν υλικό ομαδοποιημένο κατά ενότητα...Εκεί θα τις βρεις...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιανουάριος 22, 2016, 10:29:24 πμ
Αρχίζω:Μεσσιανισμός, εθελοντισμός,επιστήμη, κλωνοποίηση,πυρηνική ενέργεια,τεχνολογία,ευθανασία,θανατική ποινή,δίκαιο - νόμοι,ελευθερία,δημοκρατία,εκπαίδευση,πρόσφυγες - μετανάστες,ενδοσχολική βία,ανθρωπισμός,ανθρώπινα δικαιώματα,πνευματικοί άνθρωποι,λαϊκισμός, μαζοποίηση, παγκοσμιοποίηση,τέχνη,παράδοση,ρατσισμός,εθνικισμός, τρομοκρατία -βία,Ευρώπη,διαφήμιση,καταναλωτισμός,διαδίκτυο,οικολογία,τουρισμός,οικογένεια -υπογεννητικότητα,χαρακτηριστικά   Νεοελληνων, σχέσεις δύο φύλων,ναρκωτικά,κοινή γνώμη,αλλοτρίωση,φανατισμός,ανεργία,εξειδίκευση,βιβλίο, αξιολόγηση στην εκπαίδευση,ψυχαγωγία,ελεύθερος χρόνος,μνημεία,ειρήνη -πόλεμος,χουλιγκανισμός, αθλητισμός ολυμπιακό ιδεώδες,μέσα μαζικής ενημέρωσης,προπαγάνδα,ολοκληρωτικά καθεστώτα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιανουάριος 22, 2016, 11:50:37 πμ
Δεν νομίζω να ξεχασα κάτι.Τα γράφω από κινητό και μπορεί να κάνω λάθη.Περιμένω το λαπτοπ από βδομάδα να επιδιορθωθεί.Αν κάτι ξέχασα θα το δω όταν το παραλάβω και θα σου πω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Θεοφανώ στις Ιανουάριος 22, 2016, 01:50:56 μμ
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ και τους δύο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Ιανουάριος 23, 2016, 12:43:17 πμ
Σ'ευχαριστώ πολύ anemona!!! :) κ εγώ περίπου 20-22 έχω ακόμη και αγχώθηκα μήπως κάτι έχω κάνει λάθος με τον προγραμματισμό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Φεβρουάριος 01, 2016, 07:28:56 μμ
Ηθικές αξίες.Το ξέχασα. :-[
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 01, 2016, 08:21:39 μμ
Αρχίζω:Μεσσιανισμός, εθελοντισμός,επιστήμη, κλωνοποίηση,πυρηνική ενέργεια,τεχνολογία,ευθανασία,θανατική ποινή,δίκαιο - νόμοι,ελευθερία,δημοκρατία,εκπαίδευση,πρόσφυγες - μετανάστες,ενδοσχολική βία,ανθρωπισμός,ανθρώπινα δικαιώματα,πνευματικοί άνθρωποι,λαϊκισμός, μαζοποίηση, παγκοσμιοποίηση,τέχνη,παράδοση,ρατσισμός,εθνικισμός, τρομοκρατία -βία,Ευρώπη,διαφήμιση,καταναλωτισμός,διαδίκτυο,οικολογία,τουρισμός,οικογένεια -υπογεννητικότητα,χαρακτηριστικά   Νεοελληνων, σχέσεις δύο φύλων,ναρκωτικά,κοινή γνώμη,αλλοτρίωση,φανατισμός,ανεργία,εξειδίκευση,βιβλίο, αξιολόγηση στην εκπαίδευση,ψυχαγωγία,ελεύθερος χρόνος,μνημεία,ειρήνη -πόλεμος,χουλιγκανισμός, αθλητισμός ολυμπιακό ιδεώδες,μέσα μαζικής ενημέρωσης,προπαγάνδα,ολοκληρωτικά καθεστώτα.
Πολύ σωστά όλα τα παραπάνω, αλλά και τα ακόλουθα (ίσως πιο εξειδικευμένα): η ιδιωματική γλώσσα των νέων, η επιστροφή των Ελγινείων, η αποδόμηση του φυσικού περιβάλλοντος, το σχολείο της δημιουργικότητας, η αρετή της ανεκτικότητας και η μητρότητα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Φεβρουάριος 01, 2016, 09:04:46 μμ
Ναι συμφωνώ απόλυτα.Να προσθέσω:Νέοι και προβλήματα που αντιμετωπίζουν.Τη μητρότητα την διδάσκω με την οικογένεια και τα Ελγίνεια με τα μνημεία.Τα άλλα όμως,αν και εξειδικευμένα,είναι εντός ύλης. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Φεβρουάριος 01, 2016, 09:09:51 μμ
Νομίζω πως τώρα είμαστε καλυμμένοι και δεν υπάρχει τίποτα να προσθέσω.Ούφ. 8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Φεβρουάριος 12, 2016, 02:40:05 πμ
Καλησπέρα σας...Μήπως έχετε να μου προτείνετε κάποιο βοήθημα που να έχει μόνο ασκήσεις θεωρίας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Φεβρουάριος 21, 2016, 09:42:11 μμ
Πατάκης, τραπεζα θεμάτων, Πασσάς ο συγγραφέας. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Φεβρουάριος 21, 2016, 11:14:25 μμ
Σ'ευχαριστώ πολύ anemona...  ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Φεβρουάριος 21, 2016, 11:18:38 μμ
Και το τεχνικές εκφρασης της Πετροπούλου από εκδόσεις Ζήτη. Αλλά έχει και θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Φεβρουάριος 21, 2016, 11:49:19 μμ
OK. Σ'ευχαριστώ... Θα τα κοιτάξω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: primus inter pares στις Φεβρουάριος 24, 2016, 08:27:07 μμ
Καλησπέρα:ήθελα να ρωτήσω το εξής: το ρήμα είναι ποικίλλω; Και στο τρίτο ενικό του παρατατικού κάνει ποίκιλλε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Μαίρη Κ. στις Φεβρουάριος 24, 2016, 09:17:11 μμ
Το ρήμα είναι ποικίλλω.Στον παρατατικό:ποίκιλλα δηλ. στο γ' ενικό ποίκιλλε.

Στον Ενεστώτα και τον Παρατατικό  γράφεται με  δύο λάμδα , γιατί σχηματίστηκε στην αρχαία ελληνική με ένα πρόσφυμα -j- που αφομοιώθηκε με το -λ- και προέκυψαν -λλ- : ποικίλ-jω > ποικίλλω.
Να σημειωθεί ότι αυτό δεν ισχύει στα τα ονόματα, γιατί αυτά δεν σχηματίζονται με πρόσφυμα π.χ. ποικίλος – ποικιλία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: primus inter pares στις Φεβρουάριος 25, 2016, 08:09:40 πμ
Μίλι μερσί  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 01, 2016, 04:11:59 μμ
Καλησπέρα! Ξέρετε πού θα βρω οδηγίες για την περίληψη στοχαστικού δοκιμίου (π.χ. Σεφέρης, Ελύτης;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάρτιος 03, 2016, 10:17:34 πμ
Νομίζω ότι το βιβλίο της Δαραδήμου από εκδόσεις κιμωλία είναι καλό. Έχεις και περιλήψεις, παραδείγματα που βοηθούν.Δεν ξέρω αν θα το βρεις στο εμπόριο.  :)Δες το όμως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 04, 2016, 03:58:37 μμ
To έψαξα ήδη και βλέπω ότι είναι εξαντλημένο, δεν βρίσκω καν τις εκδόσεις Κιμωλία πουθενά. Σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάρτιος 04, 2016, 06:25:24 μμ
Δες στον Ιανό. Νομίζω ότι κάπου το είδα.Θα ψάξω μέσα στη βδομάδα κάποια βιβλία για μένα και αν το δω θα σε ενημερώσω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάρτιος 04, 2016, 08:17:55 μμ
Ok, ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Thaleia_M στις Μάρτιος 29, 2016, 11:19:36 μμ
Καλησπέρα! Υπάρχει πιθανότητα στις Πανελλήνιες να ζητήσουν σχεδιαγραμμα περίληψης αντί για περίληψη;;  :o
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάρτιος 30, 2016, 03:00:27 πμ
Χλωμό.Καινοτομίες θα κάνει το Σύριζα.Έλεος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Thaleia_M στις Μάρτιος 30, 2016, 10:31:33 πμ
Χλωμό.Καινοτομίες θα κάνει το Σύριζα.Έλεος.
Ρωτάω γιατί το ανέφερε στους μαθητές η φιλόλογος στο σχολείο...Υπάρχει κάποιο ενδεικτικό σχεδιάγραμμα να δω για να σιγουρευτώ για το πως γίνεται ακριβώς?

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάρτιος 30, 2016, 11:00:46 πμ
Ρωτάω γιατί το ανέφερε στους μαθητές η φιλόλογος στο σχολείο...Υπάρχει κάποιο ενδεικτικό σχεδιάγραμμα να δω για να σιγουρευτώ για το πως γίνεται ακριβώς?

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μάλλον εννοεί το διάγραμμα κειμένου που διδάσκεται στη β λυκείου, στην 4η ενότητα στο σχολικό της β έχει 4 παραλλαγές σημειώσεων. Δηλαδή από σημειώσεις (πλαγιότιτλοι κλπ) επιλέγεις είτε να συντάξεις περίληψη είτε διάγραμμα. Κάποιοι λέγανε από παλιά ότι μπορεί να τεθεί αντί για περίληψη, αν και δεν έχει γίνει.

Πάντως διάγραμμα περίληψης να ζητήσουν δεν νομίζω, βασικά ούτε που ξέρω τι είναι αυτό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάρτιος 30, 2016, 11:16:44 πμ
To μόνο που υπάρχει είναι το διάγραμμα κειμένου στη β λυκείου όπως είπε και η συνάδελφος. Κάτι άλλο δεν έχω δει. Όσο για τα σχολεία ειλικρινά ζητούν ο,τι θέλουν.Έχω δει τα πάντα. Λες και καινοτομούν. Έλεος πια.
Τίτλος: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Thaleia_M στις Μάρτιος 30, 2016, 12:35:34 μμ
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 06, 2016, 12:41:25 μμ
Γιά "καλά"  θέματα εκθέσεων - όλα πιθανά να μπούν, γιατι συχνα "πέφτουν" απο εκει με μικρες διαφοροποιήσεις-  μπορεί κανείς να βρει στο παλιό σχολικό της Γ Λυκειου για την έκθεση (οχι τους θεματικους κύκλους)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Απρίλιος 11, 2016, 10:53:21 μμ
τι πιθανολογειτε για φέτος συνάδελφοι??? Και σχετικά με το Σ/Λ αντί ανάπτυξης παραγράφου τι γνώμη έχετε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Thanasis24 στις Απρίλιος 13, 2016, 01:08:46 μμ
Για φέτος προσωπικά πιστεύω πως ίσως κινηθούν στην Έκθεση στο πλαίσιο του ανθρωπισμού, της ξενοφοβίας. Αλλά και πάλι τα θεματα της έκθεσης είναι πολύ απρόβλεπτα. Μία ερώτηση. Κάνω ιδιαίτερα σε παιδιά Γ' Λυκείου. Θέλω να τους δώσω τα θέματα του ΟΕΦΕ της Β' φάσης στην έκθεση αλλά δεν τα βρίσκω πουθενά. Μήπως κάποιος από εδώ έχει τα θέματα και μπορεί να βοηθήσει;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Απρίλιος 13, 2016, 03:50:29 μμ
Γιά "καλά"  θέματα εκθέσεων - όλα πιθανά να μπούν, γιατι συχνα "πέφτουν" απο εκει με μικρες διαφοροποιήσεις-  μπορεί κανείς να βρει στο παλιό σχολικό της Γ Λυκειου για την έκθεση (οχι τους θεματικους κύκλους)
ποσο παλιο ΜΑΡΚΟς ,δωσε κι αλλα στοιχεια....[οναμασια ,συγγραφεας]
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 13, 2016, 04:02:49 μμ
Έγινε. Το βραδάκι που θα είμαι σπίτι.
(αρκετά παλιό- αν δεν κάνω λάθος)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 13, 2016, 04:36:16 μμ
Παράθεση
τι πιθανολογειτε για φέτος συνάδελφοι??? Και σχετικά με το Σ/Λ αντί ανάπτυξης παραγράφου τι γνώμη έχετε?

Μακάρι να "πέσει" αυτό το είδος ερώτησης. Οι μαθητές φυσικά αυτό θέλουν. Όσο για το ποιο θέμα θα "πέσει". Είναι λάθος να περιμένουμε κάποιο συγκεκριμένο θέμα. Πάντοτε το τονίζω αυτό στα παιδιά. Πάντως, δεν μπορούμε να αμφισβητήσουμε ότι το περσινό θέμα είχε άμεση σχέση με την επικαιρότητα (18 Μαίου- Παγκόσμια ημέρα μουσείων, 21 Μαίου, Παγκόσμια ημέρα πολιτισμού) και ήταν αναμενόμενο από τους μαθητές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Απρίλιος 13, 2016, 05:27:29 μμ
Για φέτος προσωπικά πιστεύω πως ίσως κινηθούν στην Έκθεση στο πλαίσιο του ανθρωπισμού, της ξενοφοβίας. Αλλά και πάλι τα θεματα της έκθεσης είναι πολύ απρόβλεπτα. Μία ερώτηση. Κάνω ιδιαίτερα σε παιδιά Γ' Λυκείου. Θέλω να τους δώσω τα θέματα του ΟΕΦΕ της Β' φάσης στην έκθεση αλλά δεν τα βρίσκω πουθενά. Μήπως κάποιος από εδώ έχει τα θέματα και μπορεί να βοηθήσει;;;

Μπορείς να τα βρεις από το site poukamisas.gr
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Απρίλιος 13, 2016, 07:39:53 μμ
ποσο παλιο ΜΑΡΚΟς ,δωσε κι αλλα στοιχεια....[οναμασια ,συγγραφεας]

"ΕΚΘΕΣΗ ΙΔΕΩΝ-ΛΟΓΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΣ" για την Γ Λυκείου, των Γιακουμή Παναγιώτη, Γρηγοριάδη Νικου, Δανιήλ Ανθούλα και Παπαϊωάννου Πηνελόπη, ΟΕΔΒ

τι πιθανολογειτε για φέτος συνάδελφοι??? Και σχετικά με το Σ/Λ αντί ανάπτυξης παραγράφου τι γνώμη έχετε?

Αντί ανάπτυξη παραγράφου δεν νομίζω, γιατι δεν έχουν την ίδια "λειτουργία" και δεν φαίνονται οι ικανότητες των υποψηφίων.
Μια ερωτηση τύπου Σ/Λ ισως σε γλωσσικές- σημασιολογικες. Πάντως τίποτα δεν αποκλειεται. (αν και προσωπικά το θεωρώ απίθανο)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Απρίλιος 14, 2016, 03:41:39 μμ
 :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Απρίλιος 15, 2016, 01:09:25 πμ
Καλησπέρα σας... Όσον αφορά τη θεωρία και γενικότερα τα είδη των ασκήσεων, εκτός από τα παρακάτω είναι κάτι άλλο;
Συλλογισμοί, αξιολόγηση επιχειρήματος, τρόποι πειθούς, μέσα πειθούς, μορφές πειθούς, ενεργητική - παθητική σύνταξη, αναφορική-ποιητική λειτουργία της γλώσσας, σημεία στίξης, τρόποι ανάπτυξης παραγράφου,δομή παραγράφου, διαρθρωτικές λέξεις, συνώνυμα-αντώνυμα, γραμματειακά είδη, ρηματικά πρόσωπα, ρηματικοί χρόνοι, ρηματικές εγκλίσεις, ύφος κειμένου, ανάπτυξη παραγράφου...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Απρίλιος 21, 2016, 02:24:01 πμ
Σε μια ερώτηση για τα χαρακτηριστικά του γραμματειακού είδους είναι προτιμότερο ο μαθητής να απαντήσει μονολεκτικά πχ. 1...,2...,3.... ή σε ενιαίο κείμενο; στον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου ( εκτός από ορισμό/ διαίρεση) πρέπει να γράψουν κάτι περισσότερο από τον τρόπο ανάπτυξης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Απρίλιος 21, 2016, 03:30:20 πμ
Καλησπέρα σας... Όσον αφορά τη θεωρία και γενικότερα τα είδη των ασκήσεων, εκτός από τα παρακάτω είναι κάτι άλλο;
Συλλογισμοί, αξιολόγηση επιχειρήματος, τρόποι πειθούς, μέσα πειθούς, μορφές πειθούς, ενεργητική - παθητική σύνταξη, αναφορική-ποιητική λειτουργία της γλώσσας, σημεία στίξης, τρόποι ανάπτυξης παραγράφου,δομή παραγράφου, διαρθρωτικές λέξεις, συνώνυμα-αντώνυμα, γραμματειακά είδη, ρηματικά πρόσωπα, ρηματικοί χρόνοι, ρηματικές εγκλίσεις, ύφος κειμένου, ανάπτυξη παραγράφου...
Νομίζω είμαστε οκ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Απρίλιος 21, 2016, 03:33:43 πμ
Σε μια ερώτηση για τα χαρακτηριστικά του γραμματειακού είδους είναι προτιμότερο ο μαθητής να απαντήσει μονολεκτικά πχ. 1...,2...,3.... ή σε ενιαίο κείμενο; στον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου ( εκτός από ορισμό/ διαίρεση) πρέπει να γράψουν κάτι περισσότερο από τον τρόπο ανάπτυξης;
Σε ενιαίο καλύτερα.Όχι κάτι περισσότερο,απλά π.χ στην αιτιολόγηση=θα γράψουν τι αιτιολογείται.Το ίδιο στην αναλογία=τι συγκρίνεται και κ.τ.λ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Απρίλιος 21, 2016, 09:06:18 μμ
Νομίζω είμαστε οκ.

Σ'ευχαριστώ πολύ Ιωάννα!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάιος 06, 2016, 09:50:49 μμ
Καλησπέρα!
Στο αοδεικτικό δοκίμιο τους ζητάτε να γράφουν τίτλο ή όχι; Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Μάιος 07, 2016, 08:17:42 πμ
Εγώ ναι αν και οι απόψεις διίστανται. Το έχω ψάξει πολύ και θεωρώ ότι χρειάζεται. Άλλοι πάλι διαφωνούν. Πάντως και τα δοκίμια του σχολικού έχουν τίτλο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 07, 2016, 09:54:37 πμ
Εγώ ναι αν και οι απόψεις διίστανται. Το έχω ψάξει πολύ και θεωρώ ότι χρειάζεται. Άλλοι πάλι διαφωνούν. Πάντως και τα δοκίμια του σχολικού έχουν τίτλο.

Συμφωνώ με stave,είναι αμφιλεγόμενο! και εγώ επειδή τα δοκίμια του σχολικού έχουν τους προτρέπω να βάζουν τίτλο αλλά πιο λόγιο και προσεγμένο σε σχέση με άρθρο.
Έχει κάποιος καταλάβει τη βαθμολόγηση? δηλαδή θα είναι όπως πέρσι 25/35/40 ή θα πάμε για 20 περίληψη και 50 έκθεση? έχω μπερδευτεί ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάιος 10, 2016, 09:43:49 μμ
τον ορισμό και τη διάιρεση πώς την αναλύετε ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 10, 2016, 10:03:16 μμ
http://ekthesilikeiou.blogspot.gr/2010/08/blog-post_4069.html?m=1
Κάτι παρόμοιο δίνω από βοήθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Μάιος 10, 2016, 11:09:23 μμ
Η βαθμολόγηση  στη Γ΄ Λυκείου δεν έχει αλλάξει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 10, 2016, 11:23:24 μμ
Ναι έτσι είναι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Μάιος 11, 2016, 11:21:41 μμ
Καλησπέρα! Έχουν κυκλοφορήσει τίποτα θέματα που να "ακούγονται'' πιο πολύ φέτος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάιος 12, 2016, 12:29:41 μμ
Οι χώρες της ΕΕ που απεργάζονται τη δημιουργία ενός κοινού πολιτισμού, προεξοφλούν την απομάκρυνση από τον πολιτισμό τους. Η Ελλάδα, χώρα της ΕΕ, απεργάζεται τη δημιουργία ενός κοινού πολιτισμού. Άρα, η Ελλάδα προεξοφλεί την απομάκρυνσή της από τον πολιτισμό της.

Ποια η συλλογιστική πορεία της παραπάνω; Να αξιολογηθεί.

Τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 12, 2016, 12:36:45 μμ
Παραγωγικός ως προς το είδος.Ως προς τις προκείμενες έμμεσος και κατηγορικός.Αξιολόγηση:Έγκυρος διότι προκύπτει με λογική αλληλουχία.Δεν είναι ορθός,ούτε αληθής.
Δεν νομίζω να έκανα λάθος...αλλά είμαι σε μάθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Μάιος 12, 2016, 01:01:41 μμ
Ιωάννα, συμφωνώ, όμως σε ένα σχολείο η φιλόλογος το είπε ορθό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 12, 2016, 02:06:05 μμ
Δεν είναι ορθό διότι δεν είναι αποδεκτό από τον δέκτη,ούτε αληθές διότι δεν το επιβεβαιώνει η εμπειρία της ζωής.Αν και υπάρχει αλλοίωση του πολιτισμού δεν δέχομαι την απομάκρυνση ως κατάληξη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 13, 2016, 08:08:22 πμ

eran ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

Συμφωνώ με Ιωαννα για τον συλλογισμό! η μείζων προκείμενη στο παράδειγμα που έδωσες είναι προσωπική άποψη, με την οποία συμφωνούμε ή όχι, και δεν είναι καθολικά αποδεκτή αληθεια (κάτι από μονο του σχετικό), γεγονος, τεκμηριο κ.λπ. Ακριβώς για αυτόν το λογο, τη μοναδικη φορά που είχε πέσει αξιολογηση συλλογισμού σε πανελλάδικές ημερησίων είχε δοθεί σε παρένθεση η οδηγία να θεωρησουν ότι οι προκείμενες ανταποκρίνονται στην πραγματικοτητα - ορθώς, γιατί διαφορετικά ο καθένας θα το εκλάμβανε υποκειμενικά. Αυτή είναι και μια δυσκολία ή ένας περιορισμος θα έλεγα στην αξιολογηση συλλογισμών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Μάιος 14, 2016, 02:19:11 πμ
Καλησπέρα, συνάδελφοι. Μάθαμε το θέμα του ΟΕΦΕ για φέτος στην Έκθεση(Μαίου ); Τι προβλέπετε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 14, 2016, 08:46:03 πμ
Στον ΟΕΦΕ ζητήθηκε το θέμα της ελευθερίας της έκφρασης. Αρχίζω να κλίνω μεταξύ εθελοντισμού, πολέμου/ειρήνης και τουρισμού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 14, 2016, 09:11:45 πμ
Ή ελευθερία,δημοκρατία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 15, 2016, 02:15:26 πμ
Καμία ιδέα - πρόβλεψη από τ συντονιστή MARKOS που πέφτει Κ μέσα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 16, 2016, 09:03:38 πμ
καλημερα κατι για φιλια ακουσα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 16, 2016, 09:06:05 πμ
Άκουσες οτι έπεσε ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 16, 2016, 09:06:39 πμ
ναι και λενε βατο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: snoopy στις Μάιος 16, 2016, 09:17:21 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι , υπάρχει κάποια σοβαρή πληροφορία για το σημερινό θέμα της Έκθεσης ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 16, 2016, 09:21:06 πμ
Φιλία; Αλήθεια λέτε τώρα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Μάιος 16, 2016, 09:38:27 πμ
φιλία και μέσα κοινωνικής δικτύωσης
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 16, 2016, 09:39:47 πμ
Έγκυρη πηγή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2016, 09:44:17 πμ
φιλία και μέσα κοινωνικής δικτύωσης

το είχα δωσει ως ΣΟΣ πέρσι στο pde. Γιά να δούμε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 16, 2016, 09:47:41 πμ
Και φέτος σου έλεγα να μας πεις τα sos!Ευτυχώς το είπα Κ εγώ στους δικούς μου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2016, 09:51:32 πμ
Eφηβεία ( συνηθειες, επιλογή παρέας, ενδιαφέροντα,  κλπ κλπ .....σε σχέση με την ολοκληρωση προσωπικότητας, τους προβληματισμούς των νεων, στάση ζωής, )

** υπάρχουν συγκεκριμένα θέματα για όλα τα παραπάνω

για του λόγου το αληθές
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 16, 2016, 09:52:16 πμ
Παιδιά για να είμαστε και ειλικρινείς, είναι θέμα στο οποίο και χωρίς προετοιμασία κάποιος μπορεί να αντεπεξέλθει εύκολα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Μάιος 16, 2016, 09:53:05 πμ
το είχα δωσει ως ΣΟΣ πέρσι στο pde. Γιά να δούμε...
MARKOS  Σε θελω να εισαι stand by για του χρονου ...Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ.........
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Μάιος 16, 2016, 09:53:25 πμ
Στην tv άκουσα παπανουτσος , ξενοφοβία κ φιλία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 09:54:05 πμ
Aκριβή διατύπωση ξέρουμε; Ξενοφοβία το είχα προτείνει σε μαθητές μου...αλλά διατύπωση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2016, 09:55:08 πμ
MARKOS  Σε θελω να εισαι stand by για του χρονου ...Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ.........

σου "το χω"...μην ανησυχεις  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 16, 2016, 09:55:33 πμ
φιλια κειμενο εκθεση ξενοφοβια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Μάιος 16, 2016, 09:56:26 πμ
MARKOS Πως με καταλαβαινεις...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Μάιος 16, 2016, 09:57:03 πμ
"Τα χαρακτηριστικά της γνήσιας φιλίας και ο ρόλος των ΜΜΕ, δηλαδή των κοινωνικών δικτύων και η διαμόρφωση της γνήσιας φιλίας" κειμενo alfavita
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: asep2008 στις Μάιος 16, 2016, 09:58:04 πμ
φιλια κειμενο εκθεση ξενοφοβια
ΠΙΟ ΣΥΡΙΖΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΚΘΕΣΗΣ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 09:58:44 πμ
Ναι... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 10:00:52 πμ
ΠΙΟ ΣΥΡΙΖΑ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΚΘΕΣΗΣ
Τελικά οκ ήταν. Το περιμέναμε αν και άκουγα δημοκρατία-ελευθερία. Ευτυχώς το πρότεινα στα παιδιά μου. 8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Μάιος 16, 2016, 10:05:27 πμ
https://www.alfavita.gr/arthron/neoelliniki-glossa-2016-themata-kai-apantiseis
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Μάιος 16, 2016, 10:08:17 πμ
ευκολο ,μικρο ,πολυ σημαντικο,  και προσβασιμο.. Προσωπικη αποψη ..κομμενο και ραμμενο για Θεωρητικη....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 10:08:57 πμ
Προτιμούσα ξενοφοβία ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2016, 10:14:48 πμ
δεν πέφτουν ΠΟΤΕ  επίκαιρα θέματα. Αξίωμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 10:17:17 πμ
Να μην πω τώρα τίποτα ;D ;D Αμάν πια...προτιμώ επίκαιρα θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2016, 10:18:37 πμ
τα βάζουν αφου περάσει ο κουνιαρτός και κατακάτσει η σκόνη  ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 16, 2016, 10:29:15 πμ
ωραίο θέμα... αν μη τι άλλο τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης έπρεπε να μπουν και είναι στην καθημερινότητα των παιδιών πλέον. Ήθελαν κριτική σκέψη και ήταν κατανοητά, αυτο δεν σημαίνει οτι θα δούμε πολλούς καλούς βαθμούς... οσο πιο εύκολα είναι, τοσο πιο απαιτητικοί είναι οι διορθωτες και λογικο είναι!

Η αναπτυξη φράσης και φέτος εκτός! πάρτυ θα έκαναν τα παιδιά... προφανώς το σ/λ μειώνει καπως τα γραπτά για τρίτο διορθωτή (?)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 10:34:34 πμ
ωραίο θέμα... αν μη τι άλλο τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης έπρεπε να μπουν και είναι στην καθημερινότητα των παιδιών πλέον. Ήθελαν κριτική σκέψη και ήταν κατανοητά, αυτο δεν σημαίνει οτι θα δούμε πολλούς καλούς βαθμούς... οσο πιο εύκολα είναι, τοσο πιο απαιτητικοί είναι οι διορθωτες και λογικο είναι!

Η αναπτυξη φράσης και φέτος εκτός! πάρτυ θα έκαναν τα παιδιά... προφανώς το σ/λ μειώνει καπως τα γραπτά για τρίτο διορθωτή (?)
++++++++++++++++++++++++
Κονιορτός και σκόνη και μέγας ο θεός. Ούφφφφφφφ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 10:37:48 πμ
Kαλημέρα!!Θα θέλατε να ανταλλάξουμε απόψεις για την ουσία του θέματος της έκθεσης;Είναι κάτι που γίνεται εδώ;Αν θέλετε και αν γίνεται.... :) :) :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 10:49:12 πμ
Στο πρώτο ερώτημα  για παράδειγμα,ποια θα αναφέρατε ως τα χαρακτηριστικά της γνήσιας φιλίας;Αν θέλετε βλέπουμε αυτό πρώτα και μετά πάμε και στο δεύτερο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Σπυρίδων ΠΕ03 στις Μάιος 16, 2016, 11:00:55 πμ
έτσι ε; τί λες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dijkstra στις Μάιος 16, 2016, 11:21:29 πμ
Μάλιστα στις 09:03 άκουσες κάτι για φιλία.
Μπορείς να μας πεις πως το άκουσες και από που?
Είναι νόμιμο να διαρρέεται το θέμα τόσο πρωί 1 ώρα πριν δοθεί επίσημα από το Υπουργείο?

καλημερα κατι για φιλια ακουσα

Νομίζω ότι πρέπει να επιληφθεί άμεσα κάποιος και να δοθούν εξηγήσεις πως διαρρέουν θέματα τόσο πρωί
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Σπυρίδων ΠΕ03 στις Μάιος 16, 2016, 11:24:41 πμ
Έλα τώρα δεν ξέρεις;
Κάποιος υπεύθυνος εξεταστικού μέ sms, δίνει σε γνωστούς, φροντιστήρια, συγγενείς κλπ, την κεντρική ιδέα του θέματος.
Και τελειώνει (ή αρχίζει) η αγωνία πολλών.
Στην Ελλάδα ζούμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Μάιος 16, 2016, 11:26:47 πμ
Γνωρίζετε τι ώρα άρχισε η εξέταση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Σπυρίδων ΠΕ03 στις Μάιος 16, 2016, 11:27:57 πμ
Γύω στις 8.40
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 11:33:45 πμ
Χαρακτηριστικά γνήσιας φιλίας.ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΑ(εμπιστοσύνη,κατανόηση,συμπάθεια, ενσυναίσθηση,εκτίμηση, σταθερότητα, ανεκτικότητα,αγάπη, αφοσίωση,ανοχή,μοίρασμα δοτικότητα,ασφάλεια).ΗΘΙΚΑ(ειλικρίνεια, υπευθυνότητα, σεβασμός προσωπικότητας,κοινές αξίες και ιδανικά,χωρίς ατομικισμό,ωφελιμισμό και ιδιοτέλεια).ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ(διάλογος,κοινές αντιλήψεις-κοσμοθεωρία,κοινά ενδιαφέροντα και ιδεολογικοί -πολιτικοί-κοινωνικοί προβληματισμοί,κοινά οραματα ατομικά και κοινωνικά).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Σπυρίδων ΠΕ03 στις Μάιος 16, 2016, 11:39:15 πμ
Ωραία τα λες, μπράβο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 11:55:59 πμ
Ρόλος των ΜΚΔ.Θετικός είναι 1) γιατί η αναζήτηση και η εύρεση ανθρώπων με κοινά πολιτικά,ιδεολογικά,πνευματικά,κοινωνικά κλπ ενδιαφέροντα γίνεται πιο εύκολη.Εξασφαλίζεται μια "εγγύτητα" στο επίπεδο των ενδιαφερόντων και των αντιλήψεων.Αρνητικός είναι γιατί 1)η "ευκολία" κάνει δύσκολη την "επένδυση " στη σχεση,2)η σκόπιμη επιδίωξη σχέσεων μέσα από τέτοια κοινωνικά δίκτυα μπορεί να υποδηλώνει βαθύτερα προβλήματα του "σχετίζεσθαι", 3)με δεδομένο ότι η επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων  είναι σε μεγάλο βαθμό εξωλεκτική ,δυσχεραίνεται η γνήσια επικοινωνία,4)τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης ευνοούν την προώθηση μιας "πλασματικής εικόνας εαυτού".Στην ουσία ευνοούν το ναρκισσισμό ο οποίος υπονομεύει αντί να ευνοεί τις σχέσεις των ανθρώπων και την επικοινωνία τους.Προωθείται η προβολή της "ιδεατης εικόνας εαυτού" και όχι ο αληθινός εαυτός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Μάιος 16, 2016, 11:57:23 πμ
Μπορείτε να μου πείτε την άποψή σας για την Β2...;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 12:07:33 μμ
Μπορείτε να μου πείτε την άποψή σας για την Β2...;
Το α ερώτημα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: cf02 στις Μάιος 16, 2016, 12:08:42 μμ
διαίρεση - αιτιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 12:09:49 μμ
διαίρεση - αιτιολόγηση
Κι εγω αυτό πιστεύω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Μάιος 16, 2016, 12:14:21 μμ
Κ εγώ έτσι λέω αλλά μου είπαν και ως παραδείγματα....
Τίτλος: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Thaleia_M στις Μάιος 16, 2016, 12:58:58 μμ
Η φιλία δεν είναι θέμα της ύλης της Α' Λυκείου;

Στάλθηκε από το SM-G900F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Μάιος 16, 2016, 01:14:36 μμ
Κ εγώ έτσι λέω αλλά μου είπαν και ως παραδείγματα....

ναι σωστό και αυτό,για αυτό η διατύπωση είναι βρείτε δύο από τους τρόπους ανάπτυξης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Μάιος 16, 2016, 01:16:00 μμ
Η φιλία δεν είναι θέμα της ύλης της Α' Λυκείου;

Ναι. Αλλά στην ύλη της γ' λυκείου είναι οι Θεματικοί Κύκλοι που περιλαμβάνουν όλα τα θέματα του λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 01:30:28 μμ
Τότε κόμικς την άλλη φορά....τι χαζά θέματα...υπήρχαν πιο ποιοτικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Μάιος 16, 2016, 01:36:30 μμ
Πιστεύετε οτι θα χασει πολλες μοναδες καποιος που εγραψε στο δευτερο ζητουμενο μονο θετικα και οχι ενα θετικο και ενα αρνητικο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Μάιος 16, 2016, 01:56:35 μμ
Τότε κόμικς την άλλη φορά....τι χαζά θέματα...υπήρχαν πιο ποιοτικά.

Δεν το θεωρώ και τόσο χαζό. Το κείμενο θα μπορούσε να είναι πιο σύγχρονο. Το θέμα της έκθεσης είναι φρέσκο και ταυτόχρονα διαχρονικό και σχετίζεται άμεσα με τις εμπειρίες ενός εφήβου. Εμένα μου αρέσει, αλλά μερικά πράγματα είναι και θέμα γούστου!  8)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 02:12:20 μμ
Κ εγώ έτσι λέω αλλά μου είπαν και ως παραδείγματα....
Noμίζω ότι το οποιοδήποτε παράδειγμα σε μια παράγραφο δε σημαίνει αυτόματα ότι η παράγραφος αναπτύσσεται με βάση το παράδειγμα.Εχει να κάνει με το αν το παράδειγμα στηρίζει την ανάπτυξη της παραγράφου και πιστεύω πως εδώ δε συμβαίνει κάτι τέτοιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάιος 16, 2016, 02:15:04 μμ
   Παρακαλώ τους διορθωτές για την άποψή τουςς κατά πόσο οι απαντήσεις στα ερωτήματα της Έκθεσης που ακολουθούν θεωρούνται σωστές ή όχι (η ελπίδα πεθαίνει τελευταία...)
α) Αντώνυμη του "επιδέξιος": άχρηστος
β) Αντώνυμη του "αυστηρό": μαλακό
γ) Συνώνυμη του "ακατάλυτη": ατελείωτη
δ) Συνώνυμη του "φθείρεται": χαλάει
ε) Τρόπος ανάπτυξης: αναλογία (βασίστηκαν στην ομοιότητα που εκφράζεται με το: "Και στις δύο περιπτώσεις...")
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Μάιος 16, 2016, 02:19:21 μμ
Γεια σας. Θα ήθελα να σας ρωτήσω στο δεύτερο ζητούμενο της έκθεσης αν ένα μαθητής εστιάσει μόνο στα θετικά ή μόνο στα αρνητικά θεωρείται λάθος;Πάντα με βάση την εκφώνηση όπου ζητείται η άποψή τους
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 16, 2016, 02:24:52 μμ
Τότε κόμικς την άλλη φορά....τι χαζά θέματα...υπήρχαν πιο ποιοτικά.
Μην τα γελάς τα κόμικς Ιωάννα μου.Αν έπεφτε ποτέ δεν ξέρω κατά πόσο οι καθηγητές που κάνουν έκθεση θα μπορούσαν να απαντήσουν.Ενα από τα πιο δύσκολα θέματα που είχε πέσει ποτέ κατά τη γνώμη μου ήταν το"γέλιο".Κάτι καταναλωτισμοί και κάτι παραδόσεις είναι πολύ πιο εύκολα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimitra26 στις Μάιος 16, 2016, 02:27:56 μμ
Θεωρώ ότι για να είναι ολοκληρωμένη μια απάντηση θα πρέπει να περιέχει και θετικά και αρνητικά χαρακτηριστικά. Ιδιαίτερα στο συγκεκριμένο θέμα που έτσι κι αλλιώς ο ρόλος των μέσων κοινωνικής δικτύωσεις έχει πού σημαντικά θετικά και αρνητικά αποτελέσματα στις ανθρώπινες σχέσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 16, 2016, 03:11:16 μμ
Μην τα γελάς τα κόμικς Ιωάννα μου.Αν έπεφτε ποτέ δεν ξέρω κατά πόσο οι καθηγητές που κάνουν έκθεση θα μπορούσαν να απαντήσουν.Ενα από τα πιο δύσκολα θέματα που είχε πέσει ποτέ κατά τη γνώμη μου ήταν το"γέλιο".Κάτι καταναλωτισμοί και κάτι παραδόσεις είναι πολύ πιο εύκολα.

εχω μια λίστα με τα 10 πιο πιθανα θέματα. Το φετινό το ειχα βαλει ως 4ο. Μεσα σε αυτά εχω συμπεριλάβει και ενα θέμα σχετικά με τα κομικς.
Τα περισσοτερα θέματα τα αντλώ απο το βιβλίο "ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΣ ΛΟΓΟΣ" - ένα παλιό σχολικό εγχειρίδιο.
σε αυτό περιλαμβάνει και το φετινό (με κάποιες τροποποιήσεις)   
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zeta84 στις Μάιος 16, 2016, 03:14:58 μμ
Καλησπέρα, παιδιά. Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας σχετικά με το Β2β: Στις περισσότερες λύσεις, τα φροντιστήρια λένε πως το "όταν" δηλώνει χρόνο. Όμως, έτσι όπως είναι δοσμένη η πρόταση, δε δηλώνει όρο/προϋπόθεση;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Φαίη στις Μάιος 16, 2016, 03:16:54 μμ
Θα ήθελα τη γνώμη σας για το Β1-γ.
"Η φιλία δεν αποκλείει την προσδοκία οποιασδήποτε υλικής ανταμοιβής και ευχαρίστησης. "

όλα τα φροντιστἠρια το έχουν χαρακτηρίσει σωστό, γιατί αυτή είναι η προφανής και "εύκολη" απάντηση.
Προφανώς βασίζουν την απάντησή τους στους ορισμούς του Αριστοτέλη, στην τρίτη παράγραφο.
[... αλλά επειδή κάτι άλλο περιμένουμε απ’ αυτόν και αυτός από εμάς, ένα κέρδος (υλικό ή ηθικό) ή μιαν απόλαυση (την τέρψη της ευχάριστης συναναστροφής). ]

Ωστόσο, θα μπορούσαμε να βασίσουμε την απάντησή μας στο εξής χωρίο της 4ης παραγράφου:
[ Τον κάνω συντροφιά, τον τιμώ, τον αγαπώ, με κάνει συντροφιά, με τιμά, με αγαπά, όχι επειδή περιμένω απ’ αυτόν ή εκείνος περιμένει από μένα ωφέλεια (με όλο που βέβαια και μπορώ και θα τον ωφελήσω, όπως και εκείνος επίσης, και μπορεί και θα με ωφελήσει), ούτε επειδή μου είναι ευχάριστος και του είμαι ευχάριστος (με όλο που πραγματικά αισθανόμαστε ευχαρίστηση ο ένας κοντά στον άλλο)...]

Στο χωρίο αυτό γίνεται λόγος για την ουσιαστική φιλία, αυτή που πραγματικά μπορούμε να ονομάσουμε φιλία και ὀχι "φιλία". Εδώ λοιπόν δηλώνεται ρητά πως δεν περιμένουμε κάτι, δηλάδή δεν προσδοκούμε, αυτό βέβαια δε σημαίνει πως επειδή δεν περιμένουμε αντάλλαγμα δε θα μας δοθεί κιόλας "με όλο που βέβαια και μπορώ και θα τον ωφελήσω, όπως και εκείνος επίσης, και ..."


Ποια είναι η γνώμη σας;;
Ελπίζω να μπορείτε να παρακολουθήσετε τη σκέψη μου, περιμένω απόψεις... :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 16, 2016, 03:20:50 μμ
 Σήμερα είδα το θέμα από πρώτο χέρι ως επιτηρητής. Ενδιαφέρον θέμα, μας αφορά όλους, αλλά και δύσκολο ως προς την σωστή του ανάπτυξη για να πάρει ο υποψήφιος καλό βαθμό!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Φαίη στις Μάιος 16, 2016, 03:21:11 μμ
Καλησπέρα, παιδιά. Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας σχετικά με το Β2β: Στις περισσότερες λύσεις, τα φροντιστήρια λένε πως το "όταν" δηλώνει χρόνο. Όμως, έτσι όπως είναι δοσμένη η πρόταση, δε δηλώνει όρο/προϋπόθεση;;;

Νομίζω είναι δεκτή και η προϋπόθεση.
Χρόνος και προϋπόθεση πιο ολοκληρωμένη απάντηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 16, 2016, 04:14:00 μμ
Συνάδελφοι, θα μπορούσα να χαρακτηρίσω το εν λόγω θέμα από τα πιο εύκολα των τελευταίων ετών. Με βάση τις οδηγίες που δόθηκαν στους καθηγητές, το "όταν" δηλώνει προϋπόθεση και όχι χρόνο. Όσο για το Β1 οι σωστές απαντήσεις είναι Λ-Σ-Σ-Σ-Λ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 16, 2016, 05:16:18 μμ
Το θέμα, έτσι όπως το είδα, είναι ένα ευκολότερο του αναμενομένου, που μπορεί να μη συμπεριλαμβανόταν στα επίφοβα για φέτος, αλλά ένας σχετικά καλά προετοιμασμένος μαθητής, θεωρώ πως έγραφε άνετα, καθώς ο θεσμός της φιλίας, η ανάγκη για σταθερούς και έμπιστους φίλους σήμερα και η βοήθεια που προσφέρουν τα social media στη δημιουργία φιλικών δεσμών μέσω της ανταλλαγής απόψεων, ιδεών κ.λ.π. είναι θέματα για τα οποία όλοι έχουν γνώμη και μπορούν εύκολα να απαντήσουν στα ζητούμενα, με ικανοποιητικό τρόπο και χωρίς ιδιαίτερες δυσκολίες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 16, 2016, 05:19:22 μμ
Νομίζω είναι δεκτή και η προϋπόθεση.
Χρόνος και προϋπόθεση πιο ολοκληρωμένη απάντηση.

To ὀταν είναι σύνδεσμος χρονικοϋποθετικός. Ἀρα η ολόσωστη απάντηση ήταν να έγραφε κάποιος " εκφράζει χρόνο/προϋπόθεση"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 16, 2016, 05:23:00 μμ
Συνάδελφοι, θα μπορούσα να χαρακτηρίσω το εν λόγω θέμα από τα πιο εύκολα των τελευταίων ετών. Με βάση τις οδηγίες που δόθηκαν στους καθηγητές, το "όταν" δηλώνει προϋπόθεση και όχι χρόνο. Όσο για το Β1 οι σωστές απαντήσεις είναι Λ-Σ-Σ-Σ-Λ.

Έχεις τις οδηγίες διόρθωσης; Μπορείς να μας πεις αν υπάρχει κατι σχετικο με τη βαθμολογία της έκθεσης; Ένας καλός μαθητής, έγραψε μόνο για τα θετικά των ΜΜΔικτύωσης και ανησυχεί για το πόσο θα του κόψουν!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 16, 2016, 05:57:01 μμ
Τις οδηγίες μου τις ανέφερε συνάδερφος που σήμερα εξέταζε μαθητές προφορικά. Για την περίληψη και την έκθεση δεν δόθηκαν οδηγίες σήμερα. Πάντως, και αυτός μου ανέφερε ότι οι διορθωτές προβληματίστηκαν για το αν θα δεχτούν μόνο τα θετικά ή μόνο τα αρνητικά των ΜΜΕ. Απορώ γιατί ο μαθητής έγραψε μόνο τα θετικά, αφού θα ήταν καλυμμένος αν έγραφε και θετικά και αρνητικά. Τελικά νομίζω ότι ο βαθμός του παιδιού θα εξαρτηθεί από το σε ποιους βαθμολογητές θα "πέσει" το γραπτό του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: katiafil στις Μάιος 16, 2016, 06:02:04 μμ
Έχεις τις οδηγίες διόρθωσης; Μπορείς να μας πεις αν υπάρχει κατι σχετικο με τη βαθμολογία της έκθεσης; Ένας καλός μαθητής, έγραψε μόνο για τα θετικά των ΜΜΔικτύωσης και ανησυχεί για το πόσο θα του κόψουν!

Τα δύο ερωτηματα βαθμολογούνται με 10 μον. έκαστο για το περιεχόμενο. Άρα ακόμη κι αν κάποιος "κοψει", -κακώς θεωρώ, γιατί η άποψη κάποιων μπορεί να είναι πως υπερισχύουν τα θετικά -  μπορεί να "κόψει" 5 μονάδες 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 16, 2016, 06:05:24 μμ
Μην τα γελάς τα κόμικς Ιωάννα μου.Αν έπεφτε ποτέ δεν ξέρω κατά πόσο οι καθηγητές που κάνουν έκθεση θα μπορούσαν να απαντήσουν.Ενα από τα πιο δύσκολα θέματα που είχε πέσει ποτέ κατά τη γνώμη μου ήταν το"γέλιο".Κάτι καταναλωτισμοί και κάτι παραδόσεις είναι πολύ πιο εύκολα.
Τα έχω διδάξει στη β λυκείου. Ευτυχώς έχω τη συνήθεια να εξαντλώ κάθε διδακτική ενότητα. Είμαι της λεπτομέρειας.Δεν αγαπώ όμως τέτοια θέματα. Αγάπη,γέλιο,κινητή τηλεφωνία,αμεα, τροχαία και κ.τ.λ....Τα θεωρώ λίγο....χαζά....αλλά αφού έχετε δίκιο....θα τα δίνω έμφαση....και MARKOS τα δέκα πιο πιθανά; Σιγά μην τα πεις :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil στις Μάιος 16, 2016, 06:07:20 μμ
Καλό θα είναι να μην εκστομίζονται μαργαριτάρια περί διλήμματος των βαθμολογητών, αν θα πρέπει  δηλαδή  να δεχτούν μόνο αρνητικές ή μόνο θετικές πτυχές του διαδικτύου / σελίδων κοινωνικής δικτύωσης στο ζήτημα της  δημιουργίας φιλικών σχέσεων. Αν, πράγματι, έχουν τέτοιου είδους απορίες – δε θέλω να το πιστεύω – τότε προφανώς σε ένα ανάλογο θέμα, όπως αυτό που τέθηκε στου υποψηφίους, θα δυσκολεύονταν αφάνταστα στο περιεχόμενο. Κοινώς θα ήταν για τα πανηγύρια...

Α. Ως προς το περιεχόμενο προσέχω:
■την ενότητα, δηλαδή την άμεση σχέση του περιεχομένου με την κύρια ιδέα του θέματος
■την πληρότητα, δηλαδή την επαρκή ανάπτυξη του θέματος σε όλο του το βάθος και το πλάτος
■την τεκμηρίωση των θέσεων με πειστικά και ορθά επιχειρήματα και τεκμήρια... 


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 16, 2016, 06:12:41 μμ
Εμένα Πάλι μια μαθήτρια έγραψε θετικά και αρνητικά αλλά χωρις να τα διακρίνει σε διαφορετικές παραγράφους!!!(τί να πω;).Ξέρει κανείς πόσα μόρια χάνει λόγω δομής;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Μάιος 16, 2016, 09:33:07 μμ
Εμένα Πάλι μια μαθήτρια έγραψε θετικά και αρνητικά αλλά χωρις να τα διακρίνει σε διαφορετικές παραγράφους!!!(τί να πω;).Ξέρει κανείς πόσα μόρια χάνει λόγω δομής;

Μπορεί να μη χάσει και τίποτα, αν όλα τα υπόλοιπα είναι σωστά δομημένα. Ένα κείμενο τέτοιου τύπου με 1 παράγραφο πρόλογο, 1 παράγραφο για τα χαρακτηριστικά της φιλίας, 1 παράγραφο για το ρόλο των μέσων κοινωνικής δικτύωσης και 1 παράγραφο επίλογο δεν έχει λόγο να χάσει μόρια λόγω δομής παραγράφων. Το θέμα είναι τι έκανε στο εσωτερικό της παραγράφου. Μην πανικοβαλλόμαστε χωρίς λόγο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 16, 2016, 09:59:55 μμ
Ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Μάιος 17, 2016, 01:57:01 πμ
Μια μαθήτρια μου έβαλε στα θετικά του διαδικτύου ότι μπορεί να βοηθήσει άτομα που  βιώνουν την απομόνωση επειδή ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν ιδιαίτερο χαρακτήρα να κάνουν φίλους, και ότι μέσα από το διαδίκτυο μπορούμε να κάνουμε φίλους από όλο τον κόσμο και να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες. Στα αρνητικά έγραψε (ΜΟΝΟ) ότι λόγω της ανωνυμίας τα άτομα μπορεί να εξαπατηθούν και έτσι να απογοητευτούν και να κλειστούν περισσότερο στον εαυτό τους. Τα θεωρείτε σωστά/ επαρκή επιχειρήματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 17, 2016, 03:09:40 πμ
Παράθεση
Καλό θα είναι να μην εκστομίζονται μαργαριτάρια περί διλήμματος των βαθμολογητών, αν θα πρέπει  δηλαδή  να δεχτούν μόνο αρνητικές ή μόνο θετικές πτυχές του διαδικτύου / σελίδων κοινωνικής δικτύωσης στο ζήτημα της  δημιουργίας φιλικών σχέσεων. Αν, πράγματι, έχουν τέτοιου είδους απορίες – δε θέλω να το πιστεύω – τότε προφανώς σε ένα ανάλογο θέμα, όπως αυτό που τέθηκε στου υποψηφίους, θα δυσκολεύονταν αφάνταστα στο περιεχόμενο. Κοινώς θα ήταν για τα πανηγύρια...

Δεν πρόκειται για μαργαριτάρια. Η συζήτηση αυτή έγινε και μου μεταφέρθηκε, ότι δηλαδή διαφώνησαν για το πώς θα βαθμολογήσουν. Μια άποψη ήταν επίσης πως αφού ζητείται η άποψη των μαθητών είναι όλα δεκτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 17, 2016, 07:45:57 πμ
Μια μαθήτρια μου έβαλε στα θετικά του διαδικτύου ότι μπορεί να βοηθήσει άτομα που  βιώνουν την απομόνωση επειδή ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν ιδιαίτερο χαρακτήρα να κάνουν φίλους, και ότι μέσα από το διαδίκτυο μπορούμε να κάνουμε φίλους από όλο τον κόσμο και να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες. Στα αρνητικά έγραψε (ΜΟΝΟ) ότι λόγω της ανωνυμίας τα άτομα μπορεί να εξαπατηθούν και έτσι να απογοητευτούν και να κλειστούν περισσότερο στον εαυτό τους. Τα θεωρείτε σωστά/ επαρκή επιχειρήματα;
Nαι, απλά πρέπει να  προστεθεί το γεγονός ότι το διαδίκτυο είναι απρόσωπο, δεν υπάρχει αμεσότητα στην επικοινωνία και αποδεικνύει έμπρακτα την απομόνωση των ανθρώπων. Θα έλεγα ξεπεσμό αλλά..... ;D Αν φτάνεις να ψάχνεις φίλους από το Η/Υ βράστα....δείχνει και πόσο ικανός είσαι 8) Θα μου πεις ....άλλοι ψάχνουν να βρουν σύντροφο μέσω διαδικτύου....άρα θα τόνιζα την αλλοτρίωση της εποχής μας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 17, 2016, 07:51:24 πμ
Για να δούμε τι θα πέσει στα επάλ σήμερα :-\Έχω μαθητές και αγχώνομαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 17, 2016, 08:57:07 πμ
Μια μαθήτρια μου έβαλε στα θετικά του διαδικτύου ότι μπορεί να βοηθήσει άτομα που  βιώνουν την απομόνωση επειδή ανήκουν σε ευπαθείς κοινωνικές ομάδες ή έχουν ιδιαίτερο χαρακτήρα να κάνουν φίλους, και ότι μέσα από το διαδίκτυο μπορούμε να κάνουμε φίλους από όλο τον κόσμο και να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες. Στα αρνητικά έγραψε (ΜΟΝΟ) ότι λόγω της ανωνυμίας τα άτομα μπορεί να εξαπατηθούν και έτσι να απογοητευτούν και να κλειστούν περισσότερο στον εαυτό τους. Τα θεωρείτε σωστά/ επαρκή επιχειρήματα;
  Tο θέμα δεν ήταν "τα θετικά του διαδικτύου".Δεν το λέω για σένα ,που μπορεί να το έγραψες έτσι από βιασύνη,αλλά το λέω γιατί κάποιος θα μπορούσε να ξέφύγει από το θέμα.Το είδα να γίνεται  και σε πολλές απαντήσεις φροντιστηρίων.Το θέμα ζητούσε το ρόλο των ΜΚΔ στη δημιουργία σχέσεων φιλίας.Επομένως, κατά τη γνώμη μου,αν κάποιος γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες (χωρίς άλλη ανάπτυξη που να συνδέει την κουλτούρα με τη φιλία),είναι εκτός θέματος.Αν όμως γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίζουμε διαφορετικές κουλτούρες και να αποδεχόμαστε τη διαφορετικότητα των πολιτισμών και κατ΄ επέκταση των ανθρώπων και το συνδέσει με τη δυνατότητά μας να κάνουμε φιλικές  σχέσεις ανεξάρτητα απο θρησκευτικές,ιδεολογικές οι όποιες διαφορετικές πεποιθήσεις,τότε είναι μέσα στο θέμα.Αυτό πιστεύω εγώ.Το επιχείρημα που αναφέρεται στις ευπαθείς κοινωνικές ομάδες είναι καταπληκτικό!το δεύτερο επιχείρημα,που αναφέρεται στους ανθρώπους με" ιδιαίτερο χαρακτήρα"..εξάρτάται από το πώς το ανέπτυξε.Στα αρνητικά ..σώστο είναι αυτο που έγραψε.Είναι καλό που είδε και θετικά και αρνητικά και καλή της επιτυχία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: greedo στις Μάιος 17, 2016, 09:38:59 πμ
Για να δούμε τι θα πέσει στα επάλ σήμερα :-\Έχω μαθητές και αγχώνομαι.
Εκτιμώ οτι θα πέσει βατό θέμα χωρίς παγίδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 17, 2016, 10:16:38 πμ
ΠΑΙΔΕΙΑ
Πανελλήνιες 2016: Αυτό είναι το θέμα της έκθεσης ΕΠΑΛ

Με το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας και το θέμα της έκθεσης άρχισαν σήμερα οι πανελλήνιες 2016 και για τους υποψήφιους των Ημερήσιων και Εσπερινών Επαγγελματικών Λυκείων, ΕΠΑΛ. Το θέμα της έκθεσης που έπεσε για τους υποψηφίους των ΕΠΑΛ είναι η ασφάλεια των παιδιών στο Διαδίκτυο ενώ για το παλαιόσύστημα είναι η αποξένωση από τη φύση. Αύριο οι πανελλήνιες 2016 συνεχίζονται με τα θέματα για τα αρχαία και τα μαθηματικά όπου θα διαγωνιστούν οι υποψήφιοι των ΓΕΛ.

Το θέμα των πανελλήνιων εξτάσεων 2016 ΕΠΑΛ με το νέο σύστημα:

ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ Γ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΛΥΚΕΙΩΝ ΤΡΙΤΗ 17 ΜΑΪΟΥ 2016 ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟ ΜΑΘΗΜΑ: ΝΕΟΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ

ΣΥΝΟΛΟ ΣΕΛΙΔΩΝ: ΤΕΣΣΕΡΙΣ (4) ΚΕΙΜΕΝΟ Η ασφάλεια των παιδιών στο Διαδίκτυο

Σήμερα, σχεδόν όλοι συμφωνούν πως τα παιδιά έχουν δικαίωμα σε ειδική φροντίδα και προστασία. Όμως, κάτι τέτοιο δεν συνέβαινε και στο παρελθόν. Χρειάστηκε μια σειρά από αγώνες μέχρι την υιοθέτηση της Σύμβασης των Λικαιωμάτων του Παιδιού, το 1989. Η Σύμβαση αυτή αποτελεί χρήσιμο και βασικό εργαλείο για όσους ασχολούνται με τα παιδιά, με απώτερο σκοπό την προστασία των δικαιωμάτων τους.

Η Unicef είναι θεματοφύλακας της Σύμβασης των Λικαιωμάτων του Παιδιού. Λίνει φωνή στα παιδιά και τους νέους και προωθεί την πρόσβασή τους στην πληροφόρηση και σε κάθε είδος ή μέσο έκφρασης, όπως το διαδίκτυο και τα κινητά τηλέφωνα. Αυτά καταλαμβάνουν ολοένα και μεγαλύτερο χώρο στην επικοινωνία των παιδιών, διευκολύνοντας την πρόσβαση σε πληροφόρηση, πολιτισμό, επικοινωνία και ψυχαγωγία.

Σε έκθεση της Unicef με θέμα «Ασφάλεια των Παιδιών στον Κυβερνοχώρο» αναφέρεται ενδεικτικά ότι στην Ευρωπαϊκή Ένωση το 59% των παιδιών από 9-16 ετών έχουν προφίλ κοινωνικής δικτύωσης. Εξάλλου, σύμφωνα με έρευνα του Εργαστηρίου Ηλεκτρονικού Εμπορίου του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών για το 2012, στην Ελλάδα 3.937.880 είναι χρήστες στο facebook και το 78% του πληθυσμού έχει πρόσβαση στο ίντερνετ.

Ποιες είναι οι ευκαιρίες όμως και ποιοι οι πιθανοί κίνδυνοι από την έκθεση του παιδιού στην Τεχνολογία Επικοινωνιών και Πληροφόρησης, με βάση και τη Σύμβαση για τα Λικαιώματα του Παιδιού; Η διαδικτυακή ενημέρωση, η σύνδεση με την παγκόσμια κοινότητα, η ανταλλαγή πληροφοριών, η ελευθερία της έκφρασης είναι σίγουρα από τα θετικά της χρήσης του ψηφιακού κόσμου. Ωστόσο, η έκθεση των παιδιών στον εικονικό - ψηφιακό κόσμο ενέχει
και κινδύνους: είτε να δουν εικόνες από άλλα παιδιά που πέφτουν θύματα εκμετάλλευσης ή κακοποίησης, είτε να γίνουν τα ίδια θύματα βίας από συνομήλικούς τους ή από μεγαλύτερους. Θα μπορούσαμε να προσθέσουμε, επίσης, την παραβίαση της ιδιωτικότητας και την ανεπιθύμητη επικοινωνία.

Μπορούμε να «θωρακίσουμε» τα παιδιά με συγκεκριμένες στρατηγικές για την πρόληψη και την αποκατάσταση των παιδιών που έχουν πέσει θύματα στον κυβερνοχώρο. Συγκεκριμένα, πρέπει να δοθεί έμφαση στην ενδυνάμωση των παιδιών και των γονέων μέσα από την πληροφόρηση για τις νέες τεχνολογίες, καθώς και στην αυστηρή τιμωρία όσων εκμεταλλεύονται και κακοποιούν παιδιά στο ψηφιακό περιβάλλον.

Για να είναι αποτελεσματική μια στρατηγική προστασίας, χρειάζεται να εμπλέξουμε τα παιδιά και τους νέους, που είναι συχνά οι καλύτεροι ειδικοί. Επίσης, η υποστήριξη των γονέων και άλλων ενηλίκων, όπως οι δάσκαλοι, είναι αναγκαία για να τους βοηθήσουμε να καταλάβουν τη χρήση της πληροφορικής, καθώς και τους κινδύνους που μπορεί να αντιμετωπίσουν τα παιδιά στο διαδίκτυο.

Απόσπασμα ομιλίας του Γενικού Διευθυντή της Ελληνικής Εθνικής Επιτροπής της Unicef Ηλία Λυμπέρη, 5-2-2013 (διασκευή)

ΘΕΜΑΤΑ

Α. Να γράψετε στο τετράδιό σας την περίληψη του κειμένου χωρίς δικά σας σχόλια (80 -100 λέξεις).

Μονάδες 25

Β1. Να χαρακτηρίσετε τις προτάσεις που ακολουθούν, γράφοντας στο τετράδιό σας, δίπλα στο γράμμα που αντιστοιχεί σε κάθε πρόταση τη λέξη Σωστό,αν η πρόταση είναι σωστή, ή τη λέξη Λάθος,αν η πρόταση είναι λανθασμένη.

α) Τα ηλεκτρονικά μέσα επικοινωνίας καταλαμβάνουν ελάχιστο χώρο στην επικοινωνία των παιδιών.

β)Η διαδικτυακή ενημέρωση ανήκει στα θετικά στοιχεία της χρήσης του ψηφιακού κόσμου.


ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ Γ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ

γ)Η έκθεση των παιδιών στον εικονικό κόσμο δεν ενέχει κινδύνους.

δ)Η πρόληψη είναι ένας από τους τρόπους προστασίας των παιδιών από το διαδίκτυο.

ε)Η συμμετοχή των παιδιών σε μια στρατηγική προστασίας από τους διαδικτυακούς κινδύνους δεν είναι απαραίτητη.

Μονάδες 10

Β2. α) Να εντοπίσετε τα δομικά μέρη της πέμπτης παραγράφου του κειμένου: «Μπορούμε να «θωρακίσουμε» τα παιδ ιά ... και κακοποιούν παιδιά στο ψηφιακό περιβάλλον».

(Μον. 5)

β)Να εντοπίσετε δύο τρόπους πειθούς στην τρίτη παράγραφο του κειμένου: «Σε έκθεση της Unicef με θέμα . και το 78% του πληθυσμού έχει πρόσβαση στο ίντερνετ».

(Μον. 8)

Μονάδες 13

Β3.Να γράψετε ένα αντώνυμο για καθεμία από τις παρακάτω λέξεις: συμφωνούν, δικαίωμα, χρήσιμο, αυστηρή, αποτελεσματική.

Μονάδες 5

Β4. α) Να εντοπίσετε στο κείμενο δύο εκφράσεις με μεταφορική σημασία.

(Μον. 4)

β)Να μετατρέψετε την ακόλουθη ενεργητική σύνταξη σε παθητική κάνοντας όλες τις απαραίτητες αλλαγές: «Μπορούμε να «θωρακίσουμε» τα παιδιά με συγκεκριμένες στρατηγικές για την πρόληψη» (5η παράγραφος).

(Μον. 3)

Μονάδες 7


ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ Γ ΗΜΕΡΗΣΙΩΝ

Γ. Είστε ομιλητής/-τρια σε μια σχολική εκδήλωση με θέμα τη σχέση των νέων με το διαδίκτυο. Στην ομιλία που θα γράψετε για να εκφωνήσετε στους συμμαθητές σας, να αναλύσετε τους κινδύνους που απειλούν την ασφάλεια των παιδιών στο διαδίκτυο και να προτείνετε τρόπους προστασίας από αυτούς (400-500 λέξεις).

Μονάδες 40

ΟΔΗΓΙΕΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΞΕΤΑΖΟΜΕΝΟΥΣ

    Στο τετράδιο να γράψετε μόνον τα προκαταρκτικά (ημερομηνία, εξεταζόμενο μάθημα). Να μην αντιγράψετε τα θέματα στο τετράδιο.
    Να γράψετε το ονοματεπώνυμό σας στο πάνω μέρος των φωτοαντιγράφων, αμέσως μόλις σας παραδοθούν. Δεν επιτρέπεται να γράψετεκαμιά άλλη σημείωση. Κατά την αποχώρησή σας να παραδώσετε μαζί με το τετράδιο και τα φωτοαντίγραφα.
    Να απαντήσετε στο τετράδιό σας σε όλα τα θέματα, μόνον με μπλε ή μόνον με μαύρο στυλό ανεξίτηλης μελάνης.
    Κάθε τεκμηριωμένη απάντηση είναι αποδεκτή.
        Λιάρκεια εξέτασης: τρεις (3) ώρες μετά τη διανομή των φωτοαντιγράφων.
    Ώρα δυνατής αποχώρησης:
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 17, 2016, 10:31:07 πμ
Εκτιμώ οτι θα πέσει βατό θέμα χωρίς παγίδες.
Δίκιο είχες τελικά :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Μάιος 17, 2016, 11:22:38 πμ
  Tο θέμα δεν ήταν "τα θετικά του διαδικτύου".Δεν το λέω για σένα ,που μπορεί να το έγραψες έτσι από βιασύνη,αλλά το λέω γιατί κάποιος θα μπορούσε να ξέφύγει από το θέμα.Το είδα να γίνεται  και σε πολλές απαντήσεις φροντιστηρίων.Το θέμα ζητούσε το ρόλο των ΜΚΔ στη δημιουργία σχέσεων φιλίας.Επομένως, κατά τη γνώμη μου,αν κάποιος γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίσουμε διαφορετικές κουλτούρες (χωρίς άλλη ανάπτυξη που να συνδέει την κουλτούρα με τη φιλία),είναι εκτός θέματος.Αν όμως γράψει ότι τα ΜΚΔ μας βοηθούν να γνωρίζουμε διαφορετικές κουλτούρες και να αποδεχόμαστε τη διαφορετικότητα των πολιτισμών και κατ΄ επέκταση των ανθρώπων και το συνδέσει με τη δυνατότητά μας να κάνουμε φιλικές  σχέσεις ανεξάρτητα απο θρησκευτικές,ιδεολογικές οι όποιες διαφορετικές πεποιθήσεις,τότε είναι μέσα στο θέμα.
  Αυτό για τις διαφορετικές κουλτούρες της το επεσήμανα κι εγώ και μου είπε ότι το έγραψε με την έννοια ότι μπορείς να κάνεις φίλους από όλο τον κοσμο και να μάθεις την κουλτούρα τους, κάτι που θα ανοίξει τους πνευματικούς σου ορίζοντες κτλ
Πάντως πολλά παιδιά εγραψαν γενικότητες περί διαδικτύου γι'αυτό και πιστεύω ότι οι βαθμοί δεν θα είναι τόσο καλοί όσο αναμένεται και πολλά παιδιά θα είναι εκτός θέματος. .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 17, 2016, 02:11:25 μμ
Πολύ γνωστό φροντιστήριο που έχει δημοσιεύσει και απαντήσεις στα θέματα γράφει..."η ανάπτυξη του διαδικτύου στις μέρες μας είναι πελώρια"...για να μας αποτελειώσει λίγο παρακάτω με το..."για όλους τους παραπάνω λόγους είναι απαραίτητη η καθιέρωση της παιδείας".Τί την περάσανε την παιδεια ;Τραγουδίστρια;;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pariel στις Μάιος 17, 2016, 02:35:16 μμ
Θα ηθελα τη γνώμη σας: ηκορη μου έγραψε συνώνυμη του εγκωμίασαν= εξύψωσαν και του ακατάλυτη=  συμπαγής. Εσεις πώς το κρίνετε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pariel στις Μάιος 17, 2016, 02:38:43 μμ
Και κάτι τελευταίο:  υπάρχει καμία ενημέρωση για το 'οταν; Η   κορη μου το έγραψε απλώς χρονικό
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2016, 09:32:27 μμ
νομίζω, εκφράζει "αντίθεση" αναμεσα σε πράξεις που συμβαίνουν ταυτόχρονα.
Αυτή είναι η έκφραση της  νοηματικής σχέσης που ζητούσαν.
Ας μας πουν και άλλοι συνάδελφοι, ισως κάνω λάθος...

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2016, 09:34:34 μμ
Θα ηθελα τη γνώμη σας: ηκορη μου έγραψε συνώνυμη του εγκωμίασαν= εξύψωσαν και του ακατάλυτη=  συμπαγής. Εσεις πώς το κρίνετε;

αν και δεν είναι ταυτόσημες (τουλάχιστον η δεύτερη) διαβάζοντας το κείμενο θα τις έπαιρνα ως σωστες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: diontsa στις Μάιος 17, 2016, 10:04:29 μμ
αν και δεν είναι ταυτόσημες (τουλάχιστον η δεύτερη) διαβάζοντας το κείμενο θα τις έπαιρνα ως σωστες.
Θα μπορούσατε να μου προτείνετε βιβλία για  προετοιμασία πανελληνίων στην νεοελληνική γλώσσα?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2016, 10:30:44 μμ
Εχω ήδη προτείνει τον ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟ ΛΟΓΟ (παλιο σχολικό- αλλα μαλλον δεν υπάρχει πλεον)
Γενικα χρησιμοποιώ παλιες εκδόσεις και κάνω δουλειά μόνος μου (μ αρεσει περισσοτερο-αν και "τρώει"πολυ χρόνο)

Τωρα, κυκλοφορουν αρκετα και όλο και βγαινουν νέα στην κυκλοφορία. Υπαρχουν για λεξιλογικες ασκήσεις, υπάρχουν και με ετοιμα τεστ με απαντήσεις κλπ. Εξαρτάται τι ακριβώς ψάχνεις.
Ένα- απ τα πολλά είναι στις εκδόσεις ΖΗΤΗ, για λεξιλογικά εκδόσεις Σαββάλας.

Τέλος, κάνω χρήση και του βοηθήματος "ΤΕΧΝΙΚΗ ΤΗΣ ΕΚΘΕΣΗΣ" του γιάννη Τσαλέρα και "Τελευταία Επανάληψη για την Εκθεση" του π. Γιακουμή από τις εκδόσεις Πατάκη.

** το πρωτο και τα δύο τελευταία εχουν πολύ "πετυχημένα" θέματα εκθέσεων ;)
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: diontsa στις Μάιος 17, 2016, 10:36:05 μμ
Εχω ήδη προτείνει τον ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟ ΛΟΓΟ (παλιο σχολικό- αλλα μαλλον δεν υπάρχει πλεον)
Γενικα χρησιμοποιώ παλιες εκδόσεις και κάνω δουλειά μόνος μου (μ αρεσει περισσοτερο-αν και "τρώει"πολυ χρόνο)

Τωρα, κυκλοφορουν αρκετα και όλο και βγαινουν νέα στην κυκλοφορία. Υπαρχουν για λεξιλογικες ασκήσεις, υπάρχουν και με ετοιμα τεστ με απαντήσεις κλπ. Εξαρτάται τι ακριβώς ψάχνεις.
Ένα- απ τα πολλά είναι στις εκδόσεις ΖΗΤΗ, για λεξιλογικά εκδόσεις Σαββάλας.

Τέλος, κάνω χρήση και του βοηθήματος "ΤΕΧΝΙΚΗ ΤΗΣ ΕΚΘΕΣΗΣ" του γιάννη Τσαλέρα και "Τελευταία Επανάληψη για την Εκθεση" του π. Γιακουμή από τις εκδόσεις Πατάκη.

** το πρωτο και τα δύο τελευταία εχουν πολύ "πετυχημένα" θέματα εκθέσεων ;)

ευχαριστώ για την απάντηση


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2016, 10:44:13 μμ
Tίποτα, αλίμονο  :)

diontsa,* εκανα  διόρθωση (και σορυ κιόλας) γιατι απάντησες κατά λάθος μεσα στο προς παράθεση μήνυμα.
συμβαίνουν αυτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: portokali στις Μάιος 17, 2016, 10:47:01 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=_-9r6zhZ3oA

Πανελληνιες 2016 Έκθεση (parody)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 17, 2016, 10:48:57 μμ
 ;D ;D ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: portokali στις Μάιος 17, 2016, 10:50:16 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=YkB52UFafy4

Πανελληνιες 2016 ΕΠΑΛ Έκθεση *parody*
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 18, 2016, 08:56:52 πμ
pariel, οι επίσημες οδηγίες του υπουργείου έλεγαν ότι το όταν δηλώνει προϋπόθεση. Όμως, έχει σημασία ποια γραμμή θα ακολουθήσουν τα βαθμολογικά κέντρα. Χθες δόθηκε η οδηγία να θεωρείται σωστό το ότι δηλώνει χρόνο (ή χρόνο/προϋπόθεση). Σχετικά με το "συμπαγής" πιστεύω ότι θα γίνει δεκτό.

Markos, να σε συγχαρώ γιατί το βιβλίο "Δημιουργικός Λόγος" όντως περιείχε το θέμα της φιλίας και μάλιστα αναφέρεται στην τέλεια φιλία. Είχες από καιρό επισημάνει (και σωστά) ότι περιέχει πολλά θέματα που πέφτουν στις εξετάσεις. Πάντως, μια μικρή αναφορά στην φιλία γίνεται στο βιβλίο της Έκθεσης  Α΄ Λυκείου και μια ακόμη στο βιβλίο της Γ΄ Λυκείου, μετά το Δοκίμιο "Τεχνική Πρόοδος" του Παπανούτσου (σελ. 122).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2016, 09:31:38 πμ
erietta,  σε ευχαριστώ. Καθήκον και υποχρέωση μου θεωρώ σε ένα εκπαιδευτικό φόρουμ να αναφέρω ένα "καλό" βοηθημα και μάλιστα οταν αυτό περιέχει και θέματα που "πέφτουν" στις πανελληνιες. Απλώς, να βοηθήσω όσο μπορώ τους αυναδέλφους.

Τωρα, οσο αφορά το "οταν" ως προς την νοηματική σχέση ο Μπαμπινιώτης το λέει "αντίθεση" και φέρνει το παραδειγμα " εγω δούλευα,όταν αυτός κοιμόταν"

το υπουργείο μας εχει συνηθίσει σε "περίεργες απαντήσεις" που συχνά λεω πως τα παιδιά μαλλον ξερουν καποιες φορες περισσοτερα   8)
Χρονικό πάντως δεν το βλέπω λάθος και μάλιστα χρονικο-υποθετικό  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2016, 09:37:17 πμ

Markos, να σε συγχαρώ γιατί το βιβλίο "Δημιουργικός Λόγος" όντως περιείχε το θέμα της φιλίας και μάλιστα αναφέρεται στην τέλεια φιλία. Είχες από καιρό επισημάνει (και σωστά) ότι περιέχει πολλά θέματα που πέφτουν στις εξετάσεις.

από του χρόνου θα τα πουλάω....
να μην πουλήσω και γω λίγη ελπίδα....χαχα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2016, 09:38:56 πμ
Συμφωνα με τις απαντήσεις του υπουργείου για τους μαθητές που εξετάζονται προφορικά ,το οταν δηλώνει( προ)υπόθεση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 18, 2016, 09:43:54 πμ
καλημερα erietta μπορεις να με βοηθησεις σε κατι? μια μαθητρια μ εγραψε στο β ζητουμενο διαδικτυο(θετικα) και τηλεοραση(θετικα).ποσα μορια θα χασει?σ ευχαριστω!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 18, 2016, 09:50:48 πμ
elli, ιδανική απάντηση είναι το "Ναι μεν, αλλά", δηλαδή έπρεπε οι μαθητές να αναφέρουν και θετικά αλλά και αρνητικά. Κακώς έγραψε μόνο θετικά. Αλλά η τηλεόραση ποια σχέση έχει με το ζητούμενο; Αν ανέφερε μόνο θετικά και μάλιστα την τηλεόραση θα αφαιρεθούν μονάδες από το περιεχόμενο. Δυστυχώς, είναι και πάλι θέμα βαθμολογητή το πόσες μονάδες θα κόψει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2016, 10:02:16 πμ
erietta γνωρίζεις αν για το άλλωστε γίνεται δεκτή ΜΟΝΟ η προσθηκη;Αν εχουν βάλει έμφαση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 18, 2016, 12:03:00 μμ
elli, ιδανική απάντηση είναι το "Ναι μεν, αλλά", δηλαδή έπρεπε οι μαθητές να αναφέρουν και θετικά αλλά και αρνητικά. Κακώς έγραψε μόνο θετικά. Αλλά η τηλεόραση ποια σχέση έχει με το ζητούμενο; Αν ανέφερε μόνο θετικά και μάλιστα την τηλεόραση θα αφαιρεθούν μονάδες από το περιεχόμενο. Δυστυχώς, είναι και πάλι θέμα βαθμολογητή το πόσες μονάδες θα κόψει.

σ ευχαριστω πολυ erietta τα ιδια της ειπα και εγω απλα με ρωταει συνεχως  ποσες μοναδες θα χασει.αν μπορεις να με κατατοπισεις(περιπου)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 18, 2016, 12:10:42 μμ
efi, στις γραπτές οδηγίες το άλλωστε δήλωνε μόνο προσθήκη. Ωστόσο, ειπώθηκε να γίνεται δεκτή και η έμφαση (και η επβεβαίωση).

elli, δυστυχώς δεν ξέρω να σου πω, γιατί είναι θέμα βαθμολογικού κέντρου και βαθμολογητών στους οποίους θα πάει το γραπτό. Χοντρικά, κάθε ερώτημα πιάνει 10 μονάδες (10+10=20 βαθμούς στο περιεχόμενο). Πάντως, αυτό με την τηλεόραση μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί εκτός θέματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Μάιος 18, 2016, 12:12:23 μμ
Καλημέρα σας! Θα μπορούσατε να μου προτείνετε κάποια εγχειρίδια για την έκθεση της τρίτης λυκείου; Θα αναλάβω πρώτη φορά γ' λυκείου. Μέχρι τώρα έχω διδάξει σε α' και β' λυκείου. Ήδη έχω προμηθευτεί τα εξής βοηθήματα: Τεχνικές έκφρασης (Πετροπούλου, εκδόσεις Ζήτη), Έκφραση-Έκθεση 214 κριτήρια αξιολόγησης (εκδόσεις Χατζηθωμά), Έκφραση-Έκθεση (Α. & Σ. Μητσέλος, εκδόσεις Ελληνοεκδοτική) καθώς και το τρίτομο έργο κοινός νους. Έχετε κάποιες άλλες προτάσεις; Σας ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 18, 2016, 12:18:31 μμ
Από τα παραπάνω έχω του Μητσέλου και είναι πολύ καλό. Θα σου έλεγα σίγουρα και την σειρά "Πειστικός λόγος" του Κούτρα, ειδικά τον α' τόμο με την Θεωρία. Πάντως, μην χαθείς σε πολλά βιβλία. Εστίασε σε δυο-τρία το πολύ που σου ταιριάζουν. Εγώ έχω γεμίσει τουλάχιστον ένα ράφι βιβλιοθήκης, αλλά συμβουλεύομαι ελάχιστα, όπως αυτά που προανέφερα. Δες τι γράφει και ο Μάρκος. Απαραίτητη προϋπόθεση: τύπωσε όλα τα παλαιότερα θέματα εξετάσεων και τα επαναληπτικά, και επαλ και ομογενών και δόυλεψέ τα. Σίγουρα όλα του ΓΕΛ και τα επαναληπτικά. Έτσι θα πιάσεις όλα τα είδη θεμάτων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Μάιος 18, 2016, 12:25:16 μμ
Από τα παραπάνω έχω του Μητσέλου και είναι πολύ καλό. Θα σου έλεγα σίγουρα και την σειρά "Πειστικός λόγος" του Κούτρα, ειδικά τον α' τόμο με την Θεωρία. Πάντως, μην χαθείς σε πολλά βιβλία. Εστίασε σε δυο-τρία το πολύ που σου ταιριάζουν. Εγώ έχω γεμίσει τουλάχιστον ένα ράφι βιβλιοθήκης, αλλά συμβουλεύομαι ελάχιστα, όπως αυτά που προανέφερα. Δες τι γράφει και ο Μάρκος. Απαραίτητη προϋπόθεση: τύπωσε όλα τα παλαιότερα θέματα εξετάσεων και τα επαναληπτικά, και επαλ και ομογενών και δόυλεψέ τα. Σίγουρα όλα του ΓΕΛ και τα επαναληπτικά. Έτσι θα πιάσεις όλα τα είδη θεμάτων.
Ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2016, 12:26:34 μμ
Ευχαριστώ Πολυ erietta.Συμφωνώ και εγώ για τα βοηθήματα του Μητσελου Κ ΘΕΛΩ να επισημάνω πως Σ αυτο της Α Λυκείου υπήρχε Κ ως θεμα η κοινωνική δικτυωση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Μάιος 18, 2016, 01:53:50 μμ
elli, δυστυχώς δεν ξέρω να σου πω, γιατί είναι θέμα βαθμολογικού κέντρου και βαθμολογητών στους οποίους θα πάει το γραπτό. Χοντρικά, κάθε ερώτημα πιάνει 10 μονάδες (10+10=20 βαθμούς στο περιεχόμενο). Πάντως, αυτό με την τηλεόραση μπορεί κάλλιστα να θεωρηθεί εκτός θέματος.
[/quote]
 σ ευχαριστω πολυ!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pink butterfly στις Μάιος 18, 2016, 10:36:39 μμ
Βατα και κατανοητα τα ερωτήματα. Η φιλία διαχρονικό θέμα, αλλά μη αναμενόμενο. Βέβαια, οι ανθρώπινες σχέσεις (φιλία,ενδιαφερον για τον συνανθρωπο,αποξενωση) αναλυονται σε ολη τη διαρκεια της προετοιμασιας,όπως και ο ρόλος του διαδικτύου στη ζωή των ανθρώπων. Καλή τύχη σε όσους δίνουν 😊!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου 2016
Αποστολή από: Vasilis11 στις Μάιος 19, 2016, 09:29:01 πμ
Ηθελα να ρωτήσω σχετικά με την έκθεση. Επειδή δεν μου έφτασε ο χρόνος αναφέρθηκα μόνο στις θετικές επιδρασεις που μπορει να έχει το διαδίκτυο στην δημιουργία φίλων με την ανάλυση, ωστόσο, να μην είναι τοσο βαθειά(ενδεχομένως επιφανειακή) αν και τεκμηριωμένη.
 Αναφερθηκα γενικότερα στο διαδίκτυο και το συνέδεσα με την απαραίτητη ομοιότητα ανάμεσα στους φίλους(ηλεκτονικα παιχνίδια) καθώσ και οτι ως συνεχής πηγή πληροφοριών φαίρνει των μαθητη/νεο σε ουσιαστική επαφή με την γνώση(ανευριτική μεθοδος),εξασφαλίζοντας την αυτογνωσία του η οποία και ειναι απαραιτητη στα πλαίσια τη φιλίας.Επιπλέον αναίφερα οτι συμβάλλει στην επικοινωνία με την ηλεκτρονική αλληλογραφία καθως και την διασύνδεση σχολείων.   Βέβαια, στον επίλογο ανέφερα οτι στο διαδίκτυο εγκυμωνούν κινδυνοι χώρις εξονυχιστική ανάλυση αλλά με απλή αναφορά αφήνοντας το λίγο στον αέρα.Το α ζητούμενο το ανέπτυξα αρκετα καλα.Πιστευετε οτι οι απώλειες μπορεί να ειναι σημαντικές;Που θα μπορούσε να κυμαίνεται η βαθμολογία;
Κατα τα άλλα πιστεύω οτι η δομή και η εκφραση είναι ικανοποιητική ενώ και στις ασκήσεις τα πηγα παρα πολύ καλά.

Θα εκτιμούσα πολύ αν μου απαντούσατε.   Ευχαριστώ πολύ εκ των προτερων.
Τίτλος: Έκθεση Γ' Λυκείου 2016
Αποστολή από: Vasilis11 στις Μάιος 19, 2016, 11:14:14 πμ


Θα εκτιμούσα πολύ αν μου απαντούσατε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου 2016
Αποστολή από: Vasilis11 στις Μάιος 19, 2016, 12:05:49 μμ

Θα εκτιμούσα πολύ αν μου απαντούσατε
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil στις Μάιος 19, 2016, 01:02:07 μμ
Είναι εξαιρετικά παρακινδυνευμένο και αντιδεοντολογικό να εκτιμήσει ο οποιοσδήποτε συνάδελφος το εύρος της βαθμολογίας στο οποίο θα κινηθεί το γραπτό σου, καθώς εκτός από το περιεχόμενο βαθμολογούνται η έκφραση και η δομή.  Συνέχισε απερίσπαστος στα εναπομείναντα μαθήματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vasilis11 στις Μάιος 19, 2016, 01:15:15 μμ
Εχετε απόλυτο δίκιο και ευχαριστώ πολυ για την απάντηση.Προτεραιότητα είναι τα επόμενα μαθηματα και σε καμία περίπτωση δεν γίνεται να κρίνει οποιοσδήποτε ένα γραπτο που δεν είδε.
Δεν το ρώτησα με σκοπό να μου πέιτε την ακριβή βαθμολογία αλλά για να καταλάβω αν κυρίως απο το περιεχομενο οι απώλειες θα μπορούσε να είναι σημαντικές ή αν βγηκα εκτος θεματος(που δεν νομίζω) ;)
Ευχαριστώ πολυ και πάλι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Μάιος 19, 2016, 06:01:52 μμ
Εχετε απόλυτο δίκιο και ευχαριστώ πολυ για την απάντηση.Προτεραιότητα είναι τα επόμενα μαθηματα και σε καμία περίπτωση δεν γίνεται να κρίνει οποιοσδήποτε ένα γραπτο που δεν είδε.
Δεν το ρώτησα με σκοπό να μου πέιτε την ακριβή βαθμολογία αλλά για να καταλάβω αν κυρίως απο το περιεχομενο οι απώλειες θα μπορούσε να είναι σημαντικές ή αν βγηκα εκτος θεματος(που δεν νομίζω) ;)
Ευχαριστώ πολυ και πάλι.
Aπό το μήνυμα σου φαίνεται ότι έχεις μια χαρά σκέψη και έκφραση.Μην αγχώνεσαι που δεν ανέπτυξες τα αρνητικά.Επικεντρώσου στα επόμενα ,όπως σου είπαν ήδη οι προηγούμενοι,σκέψου πως οπουδήποτε κι αν περάσεις θα αλλάξεις κάνα δυο φορές επαγγελματικό προσανατολισμό στη ζωή σου,χαλάρωσε και καλή επιτυχία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Aequitas στις Μάιος 19, 2016, 09:33:15 μμ
Καλησπέρα σε όλους ,

θα φανώ δυσάρεστος , εντούτοις θεωρώ πως η αποκάλυψη ( ; ) της αλήθειας στο σύνολο είναι χρέος αυτού που την ανακαλύπτει ατομικά.

Προς μεγάλη μου - δυσάρεστη - έκπληξη είδα στις ενδεικτικές απαντήσεις της Κ.Ε.Ε. που απεστάλησαν τη Δευτέρα στους προέδρους των βαθμολογικών κέντρων ότι ως αντώνυμο της λέξης "οικεία" δίδεται - και μάλιστα πρώτο τη τάξει - η λέξη "ανοίκεια". Αλήθεια , βρισκόμαστε μπροστά σε μία νέα γλωσσική ανακάλυψη ( ή μάλλον εφεύρεση ) : ανοίκειος σημαίνει άγνωστος και ξένος (οι έτερες λέξεις που δίδονται ως ορθές απαντήσεις)...
Σίγουρα , μια πολύ επιμέρους σημασία της λέξης είναι και αυτή όμως ... όχι η κύρια , κατά την ταπεινή μου άποψη. Και η ταπεινή μου αυτή άποψη τεκμηριώνεται από τους εξής :

(Α) ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΕΞΙΚΟ ΤΕΓΟΠΟΥΛΟΥ-ΦΥΤΡΑΚΗ (1993) | λήμμα "ανοίκειος" (σελ. 66) : "ανάρμοστος , απρεπής".

(Β) Ηλεκτρονικός ιστότοπος Γ.Μπαμπινιώτη | τομέας "Λεξιλόγιο"-λήμμα "ανοίκειος" : "ανάρμοστος, απρεπής π.χ. «Η ανοίκεια     συμπεριφορά του απέναντί μας εξέπληξε τους πάντες». "

(Γ) Λεξικό Γ.Μπαμπινιώτη | λήμμα "ανοίκειος" : ανοίκειος, -α, -ο (λόγ.) 1. αυτός που δεν ταιριάζει, δεν αρµόζει στην περίσταση: ~ συµπεριφορά || δεν περίµενε ποτέ ότι θα δεχόταν ~ και ρατσιστικές επιθέσεις για την καταγωγή του ΣΥΝ. απρεπής, ανάρµοστος ΑΝΤ. οικείος, αρµόζων, προσήκων, πρέπων 2. ο µη οικείος, ο ασυνήθιστος: ~ ύφος. — ανοικείως επίρρ. [µτγν.].
 
Βέβαια , η υπ'αριθμόν 2. ερμηνεία της περίπτωσης (Γ) φαίνεται να καλύπτει την έννοια "άγνωστος" , αλλά δεν είναι έτσι ,όπως δηλώνει το παράδειγμα που δίδεται από τον Γ.Μπαμπινιώτη. Όπως γράφει , σημαίνει και ασυνήθιστος - με αυτή την έννοια "μη οικείος". Είναι ,άλλωστε , παράλογο στην περίφραση "οικείο πρόσωπο" να θέσουμε ως αντώνυμο τη φράση "ανοίκειο πρόσωπο".

Μολαταύτα , μια τόσο "εις βάθος" ανάλυση ο μαθητής δε δύναται να την πραγματοποιήσει στον δοθέντα χρόνο. Δύνανται όμως να την πραγματοποιήσουν τα μέλη της Κ.Ε.Ε. που -κατά την ταπεινή μου,πάντοτε, γνώμη- δε θα έπρεπε να συμπεριλάβουν τη λέξη αυτή στις ενδεικτικές λύσεις .

Δεν είμαι καθηγητής/παιδαγωγός/εκπαιδευτικός , ωστόσο αγαπώ τη Γλώσσα ως επιστήμη και ήθελα να μοιραστώ ,στον ελεύθερο χρόνο που βρήκα απόψε , αυτό το θέμα που με "ταλαιπώρησε" πνευματικά από τη Δευτέρα. Και επειδή η συνδιάλεξη προωθεί την επιστημονική γνώση εν συνόλω , πολύ θα επιθυμούσα να ακουστούν - καθαρά, σε εκτός εξετάσεων επίπεδο - και άλλες απόψεις , ειδικών.

Με εκτίμηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 19, 2016, 09:58:51 μμ
pantelis, το Χρηστικό Λεξικό της Ακαδημίας Αθηνών, που κυκλοφορήθηκε πρόσφατα από μεγάλη εφημερίδα, αναφέρει ως αντώνυμο του επιθέτου οικείος τα επίθετα 1. άγνωστος, ανοίκειος 2. ξένος. Άρα μπορούμε να πούμε ότι η επιτροπή είναι καλυμμένη. Και μάλιστα δίνει ως αντώνυμα τα ίδια επίθετα με αυτό το λεξικό (δεν γνωρίζω αν είναι τυχαίο). Δεν έχει νομίζω σημασία το ότι το ανοίκειος τοποθετήθηκε πρώτο. Επίσης, το "και άλλα" της επιτροπής επιτρέπει στους βαθμολογητές να δεχτούν και άλλα επίθετα, όπως π.χ. το "μακρινά". Χαίρομαι για την ευαισθησία σου σε γλωσσικά θέματα, αλλά συμφωνώ εν πολλοίς με το Χρηστικό Λεξικό της Ακαδημίας Αθηνών. Μην ξεχνάς άλλωστε ότι ο οικείος είναι ο γνωστός σε μένα (κατά κάποιο τρόπο), οπότε ο ανοίκειος θα μπορούσε να είναι ο άγνωστος (λόγω του στερητικού αν). Καλή συνέχεια και επιτυχία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πετρος14 στις Μάιος 21, 2016, 01:01:55 πμ
Γεια σας. Θα ήθελα αν μπορούσατε να μου προτείνεται οσο το δυνατόν πιο αντικειμενικούς τρόπους βαθμολογησης περιχομένου-εκθεση γ λυκείου. Πότε το περιχόμενο βαθμολογείται κάτω από 13/20.
Ευχαριστώ πολυ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Μάιος 21, 2016, 10:01:29 πμ
http://www.prooptikh.com/front/wp-content/uploads/2011/07/%CE%9F%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%88%CE%BA%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82.pdf
Ελπίζω να βοήθησα.  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πετρος14 στις Μάιος 21, 2016, 10:34:24 πμ
Ευχαριστώ πολύ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Ιούνιος 17, 2016, 07:50:01 μμ
καλοί μου συνάδελφοι πώς εξηγείτε τη γενικά χαμηλή βαθμολογία κυρίως στην έκθεση; Απογοητεύτηκα με τους σημερινούς βαθμούς. Οι μαθητές μου είχαν μεγα΄λες αποκλίσεις σε σχέση με ό,τι γράφανε σε' μενα...Σκέφτομαι μήπως τελικά δεν τους δίδαξα σωστά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 17, 2016, 08:15:13 μμ
maria3/4, διδάσκεις σε σχολείο ή σε φροντιστήριο; Εγώ σε Λύκειο, και δεν είχα τμήμα με δυνατούς μαθητές. Ήξερα τις δυνατότητές τους και τους είχα πει εδώ και μήνες (λάθος μου;) ότι δεν είμαι αισιόδοξη. Δυστυχώς επαληθεύτηκα με τους χαμηλούς βαθμούς που πήραν. Λαμπρή εξαίρεση ένας μαθητής μου, υψηλής διανοητικής ικανότητας, θα έλεγα, για τον οποίο περίμενα πως θα πάει καλά, όπως και έγινε. Να επισημάνω ότι όλα τα είδη των ασκήσεων τα είχαμε δουλέψει και ειδικά στις τελικές επαναλήψεις. Μήπως φταίει το ότι δεν περίμεναν το θέμα για την φιλία οπότε και δεν είχαν παπαγαλίσει κάτι σχετικό από τις σημειώσεις των φροντιστηρίων; Να σημειώσω επίσης ότι το θέμα θεωρήθηκε από τους συναδέλφους ως επιπέδου Α΄ Λυκείου, ακόμα και Γ΄Γυμνασίου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Ιούνιος 18, 2016, 04:10:53 μμ
maria3/4, διδάσκεις σε σχολείο ή σε φροντιστήριο; Εγώ σε Λύκειο, και δεν είχα τμήμα με δυνατούς μαθητές. Ήξερα τις δυνατότητές τους και τους είχα πει εδώ και μήνες (λάθος μου;) ότι δεν είμαι αισιόδοξη. Δυστυχώς επαληθεύτηκα με τους χαμηλούς βαθμούς που πήραν. Λαμπρή εξαίρεση ένας μαθητής μου, υψηλής διανοητικής ικανότητας, θα έλεγα, για τον οποίο περίμενα πως θα πάει καλά, όπως και έγινε. Να επισημάνω ότι όλα τα είδη των ασκήσεων τα είχαμε δουλέψει και ειδικά στις τελικές επαναλήψεις. Μήπως φταίει το ότι δεν περίμεναν το θέμα για την φιλία οπότε και δεν είχαν παπαγαλίσει κάτι σχετικό από τις σημειώσεις των φροντιστηρίων; Να σημειώσω επίσης ότι το θέμα θεωρήθηκε από τους συναδέλφους ως επιπέδου Α΄ Λυκείου, ακόμα και Γ΄Γυμνασίου.
καλησπερα εγω διδασκω σε φροντιστηριο και ειχα μαθητες που εγραφαν πολυ καλες εκθεσεις  τοσο στο φροντιστηριο οσο και στο σχολειο.ηταν πληρως προετοιμασμενοι για ολα τα θεματα και οχι παπαγαλια αλλα με αποψη , ομως οι βαθμοι τους ηταν απογοητευτικοι και δεν το λεω μονο εγω αλλα και οι αξιολογοι εκπαιδευτικοι που ειχαν στο σχολειο τους.αν και το θεμα υποτιθεται ειναι α λυκειου σε μας τουλαχιστον, οσα χρονια διδασκω, τα παιδια δεν το εχουν διδαχτει στα σχολεια γτ δεν φτανει ο χρονος και ποτε δεν ειναιστα θεματα προς εξεταση στο τελος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 18, 2016, 05:16:05 μμ
Θα καταθέσω κι εγώ τις απόψεις μου, αν και είναι ίσως λίγο αιρετικές.

Νομίζω ότι το πρώτο πρόβλημα είναι στο πώς διορθώνουμε γραπτά παιδιών που γνωρίζουμε και γραπτά πανελληνίων. Δυστυχώς -αν και νομίζω ότι είναι αναπόφευκτο-, είμαστε πάντα πιο επιεικείς όταν γνωρίζουμε ποιος γράφει. Και δεν το κάνουμε επίτηδες, γίνεται εντελώς υποσυνείδητα. Το απρόσωπο του γραπτού των πανελλαδικών μας κάνει πιο αντικειμενικούς. Αυτό συμβαίνει και στη διόρθωση των πηγών στην ιστορία.

Το δεύτερο πρόβλημα είναι ότι στέλνουμε τα παιδιά ανεπαρκώς προετοιμασμένα για πανελλήνιες. Τα φορτώνουμε με σχεδιαγράμματα συγκεκριμένων και πολύ υψηλής δυσκολίας θεμάτων και πολύ σπάνια τα προετοιμάζουμε για να αντιμετωπίσουν ένα θέμα που δεν έχουν συναντήσει. Το θεωρώ τρομακτικό -και ίσως εγκληματικό- να έχει προετοιμαστεί ένα παιδί για τη θανατική ποινή και να μην μπορεί να ανταποκριθεί σε ένα θέμα που αποτελεί τη δική του καθημερινότητα, όπως το φετινό.

Το τρίτο πρόβλημα που παρατηρείται στις πανελλήνιες είναι το εκτός θέματος. Φέτος συνέβη σε πολύ μεγάλο ποσοστό, καθώς μεγάλος αριθμός παιδιών αναφέρθηκε γενικά στο διαδίκτυο -βασισμένο προφανώς σε σχεδιαγράμματα- και δεν επικεντρώθηκε στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, όπως απαιτούσε το θέμα. Πρόβλημα αδυναμίας κατανόησης των ζητουμένων. Πολλά παιδιά αναφέρθηκαν στην πρόσβαση στη γνώση, στην επικοινωνία με άλλους πολιτισμούς και άλλα σχολεία, τα γνωστά εκθεσιακά κλισέ των σχεδιαγραμμάτων, που δεν είχαν καμία απολύτως σχέση με το θέμα.

Το τέταρτο πρόβλημα που επίσης κοστίζει μόρια είναι η ανομοιογένεια στο ύφος. Πολλά παιδιά γράφουν ό,τι θυμούνται από τα σχεδιαγράμματα με ύφος Παπανούτσου και συμπληρώνουν με το ύφος του 7χρονου ανιψιού μου.

Σε γενικές γραμμές, είναι λίγα τα παιδιά που μπορούν να γράψουν ένα κείμενο που να ανταποκρίνεται σε συγκεκριμένα ζητούμενα χωρίς να είναι γενικόλογο, να είναι ομοιογενές στο ύφος και να έχει αρχή, μέση και τέλος. Θα μου πείτε, τι να κάνεις όταν σου 'ρχεται το παιδί Γ' λυκείου και δεν ξέρει ακόμα να φτιάξει μια παράγραφο με θεματική πρόταση και λεπτομέρειες. Δεν έχω απάντηση σε αυτό. Προσωπικά, προτιμώ να δίνω στο παιδί να φτιάχνει μόνο του σχεδιαγράμματα, κι ας είναι ελλιπή και να τα συμπληρώνουμε μετά μαζί παρά να δίνω έτοιμα. Αλλά και πάλι, δεν πετυχαίνει πάντα σε παιδιά που δεν έχουν κειμενικές δεξιότητες. Ένας φαύλος κύκλος...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 18, 2016, 05:52:27 μμ
συμφωνώ 100% με οσα έγραψε το μέλος elranna

Ας μην γελιόμαστε, από το πρώτο γραπτό του μαθητή μας γνωρίζουμε τις δυνατότητες του και υποψιαζόμαστε μεχρι που μπορει να φτάσει ως προς την βελτίωση του. Χρειάζεται και δική του προσπαθεια που να μην μένει στα δικά μας μόνο αλλα να διαβάζει γενικότερα, ο,τι αξιόλογο  συναντα μπρος του ειτε στο ιντερνετ ή σε ένα βιβλίο (που σπάνια πια ουτε ...το μυρίζει). Ελάχιστοι είναι οι υπεύθυνοι μαθητες. Καλό λοιπόν είναι να προσεχτουν δυο σημεια: 1. να τονίσουμε την συνεχή προσπάθεια που ερχεται από αγαπη προς την επιστήμη που θελει  να ακολουθήσει και να μην βάζει χαμηλους στόχους ουτε να υποτιμά τον εαυτο του. Εκτος από τον ψυχολογικό παραγοντα, που δυστυχως, εμεις που διδάσκουμε ένα μαθητή δεν αφιερώνουμε χρόνο πάνω σε αυτό αλλα συχνα δινουμε μολις 1 με 2 λεπτα με καποιες φράσεις τυπου "θελει διάβασμα γιατι οι βασεις είναι υψηλές" ή "άλλοι συνυποψήφιοι σου μελετουν μερα νυχτα, αφιερωσε και συ λίγο χρόνο παραπανω" κλπ που όμως φερνουν το αντιθετο αποτέλσμα γιατι αυξάνουν το αγχος, άρα απογοητευση και παραίτηση. Ε, μετα όλα στο ...πόδι.

και 2ον αυτή τη φορα στο πρακτικό επίπεδο, δίνοντας το θέμα το αναλύουμε λέξη-λεξη και καταγράφουμε σε προχειρο τα δεδομένα με μια δικη μας διατύπωση καπως πιο αναλυτική. Κατά την ανάλυση του θέματος μας προσεχουμε να μην αποκλείνουμε, π.χ.άλλο διαδίκτυο,  άλλο Μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

μην σας ζαλίζω...ειπώθηκαν τα σημαντικότερα από το μέλος elranna

 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Ιούνιος 20, 2016, 02:27:26 μμ
Παιδιά, διδάσκω 10 χρόνια σε φροντιστήριο. Αφενός μπορώ να καταλάβω τις ικανότητες των μαθητών και να αξιολογήσω τη δύναμη του γραπτού τους.Αφετέρου, ποτέ δε διδάσκω με παπαγαλία έτοιμων σχεδιαγραμμάτων. Ασφαλώς υπάρχει ένα υλικό διαθέσιμο σε κάθε μαθητή ως πηγή έμπνευσης, αλλά η όλη διδασκαλία γίνεται κειμενοκεντρικά. Οσον αφορά στις φετινές εξετάσεις, δε στέκομαι σε μαθητές με χρονιες αδυναμίες που γνώριζα ότι δε μπορούν να γράψουν πάνω απο 70(με επιεική διόρθωση) άρα 60 πανελλαδικές(;). Μιλώ για μαθητές με λόγο, ύφος, αντίληψη, κριτική αντιμετώπιση των θεμάτων που σε απαιτητιικά διαγωνίσματα με συνδυαστικά θέματα γράφανε 80. Ε αυτοι δε γίνεται τελικά να γράφουν 65 σ' ένα εύκολο θέμα...Ειλικρινά απογοητεύτηκα..Δεν ξέρω αν πρέπει να αλλάξω κάτι στη διδασκαλια μου ή αν ήταν ζήτημα της φετινής επιτροπής, εννοώ μηπως δόθηκε μια κατεύθυνση για σχολαστική διόρθωση....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 20, 2016, 02:57:40 μμ
Η διαφορά 15 μορίων από την εικόνα του φροντιστηρίου και το γραπτό των πανελληνίων δεν είναι μεγάλη. Υπάρχουν αρκετοί παράγοντες που την εξηγούν και δεν έχει να κάνει μόνο με την ποιότητα της διδασκαλίας.

 Καταρχάς, ό,τι προετοιμασία και να έχει κάνει ένας μαθητής, το άγχος που έχει εκείνη την ώρα τον καταβάλλει.

Δεύτερον, η εικόνα που έχουμε για ένα μαθητή -αλλά και ο μαθητής για τον εαυτό του- συνήθως προκύπτει από τα καλά του γραπτά. Η δική μου εμπειρία μου έχει δείξει ότι ένας μαθητής συνήθως στις πανελλήνιες γράφει πιο κοντά στα κακά του γραπτά. Εμείς όμως τείνουμε να κοιτάζουμε τα καλά γραπτά, θεωρώντας ότι αυτή είναι η εικόνα του, ενώ για τα κακά λέμε ότι έχει χρόνο να βελτιωθεί, ήταν κακή μέρα, δεν του έκατσε το θέμα, κλπ κλπ. Κάνουμε επαναληπτικά διαγωνίσματα στο 1/5 της ύλης και θεωρούμε ότι αυτή είναι η εικόνα του μαθητή. Ειδικά στη γλώσσα τα 10 με 15 μόρια διαφορά είναι πολύ συνηθισμένο φαινόμενο όταν πέσει λίγο απρόβλεπτο θέμα.

Τρίτος παράγοντας και εξίσου σημαντικός είναι ότι δυστυχώς οι εξεταζόμενοι -και βάζω και εμένα μέσα όταν δίνω εξετάσεις- δεν έχουμε ακριβή εικόνα του τι έχουμε γράψει. Τα παιδιά βγαίνουν από το εξεταστικό κέντρο και λένε "μα εγώ τα έγραψα". Το τι νομίζει το παιδί ότι έγραψε σε σχέση με το τι πραγματικά έγραψε μερικές φορές είναι δύο διαφορετικοί κόσμοι.

Τέταρτος παράγοντας. Μην ξεχνάτε τις χαμένες μονάδες της περίληψης. Είναι πολλές.

Πέμπτος παράγοντας. Το θέμα δεν ήταν εύκολο. Οι ασκήσεις ήταν εύκολες, ναι. Το θέμα της έκθεσης δεν ήταν και αυτό φάνηκε στις τελικές βαθμολογίες. Για να είμαι ειλικρινής, εγώ παραξενεύτηκα με όσους δήλωσαν αμέσως ότι το θέμα είναι εύκολο. Πολλά παιδιά έγραψαν μόνο θετικά ή μόνο αρνητικά και ακόμα περισσότερα έγραψαν γενικολογίες περί διαδικτύου. Πολλές μονάδες χαμένες από το περιεχόμενο.

Δεν ξέρω αν χρειάζεται να αλλάξεις κάτι στη διδασκαλία σου. Είναι μια ερώτηση που όλοι την κάνουμε στον εαυτό μας κατά καιρούς. Νομίζω ότι είναι αναπόσπαστο κομμάτι της δουλειάς μας, πάντα υπάρχει κάτι που μπορούμε να βελτιώσουμε. Από την άλλη, δεδομένου ότι η διδασκαλία είναι σχέση, δε μπορεί να φταίει πάντα μόνο ο ένας.  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Βικη στις Ιούνιος 20, 2016, 03:23:27 μμ
Η διαφορά 15 μορίων από την εικόνα του φροντιστηρίου και το γραπτό των πανελληνίων δεν είναι μεγάλη. Υπάρχουν αρκετοί παράγοντες που την εξηγούν και δεν έχει να κάνει μόνο με την ποιότητα της διδασκαλίας.

 Καταρχάς, ό,τι προετοιμασία και να έχει κάνει ένας μαθητής, το άγχος που έχει εκείνη την ώρα τον καταβάλλει.

Δεύτερον, η εικόνα που έχουμε για ένα μαθητή -αλλά και ο μαθητής για τον εαυτό του- συνήθως προκύπτει από τα καλά του γραπτά. Η δική μου εμπειρία μου έχει δείξει ότι ένας μαθητής συνήθως στις πανελλήνιες γράφει πιο κοντά στα κακά του γραπτά. Εμείς όμως τείνουμε να κοιτάζουμε τα καλά γραπτά, θεωρώντας ότι αυτή είναι η εικόνα του, ενώ για τα κακά λέμε ότι έχει χρόνο να βελτιωθεί, ήταν κακή μέρα, δεν του έκατσε το θέμα, κλπ κλπ. Κάνουμε επαναληπτικά διαγωνίσματα στο 1/5 της ύλης και θεωρούμε ότι αυτή είναι η εικόνα του μαθητή. Ειδικά στη γλώσσα τα 10 με 15 μόρια διαφορά είναι πολύ συνηθισμένο φαινόμενο όταν πέσει λίγο απρόβλεπτο θέμα.

Τρίτος παράγοντας και εξίσου σημαντικός είναι ότι δυστυχώς οι εξεταζόμενοι -και βάζω και εμένα μέσα όταν δίνω εξετάσεις- δεν έχουμε ακριβή εικόνα του τι έχουμε γράψει. Τα παιδιά βγαίνουν από το εξεταστικό κέντρο και λένε "μα εγώ τα έγραψα". Το τι νομίζει το παιδί ότι έγραψε σε σχέση με το τι πραγματικά έγραψε μερικές φορές είναι δύο διαφορετικοί κόσμοι.

Τέταρτος παράγοντας. Μην ξεχνάτε τις χαμένες μονάδες της περίληψης. Είναι πολλές.

Πέμπτος παράγοντας. Το θέμα δεν ήταν εύκολο. Οι ασκήσεις ήταν εύκολες, ναι. Το θέμα της έκθεσης δεν ήταν και αυτό φάνηκε στις τελικές βαθμολογίες. Για να είμαι ειλικρινής, εγώ παραξενεύτηκα με όσους δήλωσαν αμέσως ότι το θέμα είναι εύκολο. Πολλά παιδιά έγραψαν μόνο θετικά ή μόνο αρνητικά και ακόμα περισσότερα έγραψαν γενικολογίες περί διαδικτύου. Πολλές μονάδες χαμένες από το περιεχόμενο.

Δεν ξέρω αν χρειάζεται να αλλάξεις κάτι στη διδασκαλία σου. Είναι μια ερώτηση που όλοι την κάνουμε στον εαυτό μας κατά καιρούς. Νομίζω ότι είναι αναπόσπαστο κομμάτι της δουλειάς μας, πάντα υπάρχει κάτι που μπορούμε να βελτιώσουμε. Από την άλλη, δεδομένου ότι η διδασκαλία είναι σχέση, δε μπορεί να φταίει πάντα μόνο ο ένας.  ;)
ίσως δεν το γνωρίζεις, αλλά στα βαθμολογικά δόθηκε επίσημη οδηγία την ημέρα της πειραματικής ότι είτε γράψουν μόνο θετικά, είτε μόνο αρνητικά , είτε και τα δύο, εάν έχουν τεκμηρίωση και όχι απλά  βιωματικό χαρακτήρα, να πιαστούν σωστά..άρα δεν είναι αυτό από πλευράς περιεχομένου τουλάχιστον..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούνιος 20, 2016, 03:30:55 μμ
Προσωπικη εκτιμηση =φετος θεωρω οτι το φιδι απο την τρυπα τελικα το εβγαλαν οι διορθωτες.. Το θεμα μπορει να φανηκε ευκολο - και ηταν αντικειμενικα ,γιατι η εκταση του κειμενου που δοθηκε ηταν τραγικα μικρη[1 σελιδα ολο και ολο ]αλλα τελικα η ευκολια του ηταν τροχοπεδη για τους μαθητες που παρανοησαν ..την μεγαλη ευκολια και ξεφυγαν τελειως ,μαλλον απ'οτι δειχνουν οι βαθμολογιες...
Οι παραινεσεις της ΚΕ δεν μπορουν να αντικαταστησουν τον διορθωτη για τη γενικη εικονα του γραπτου
Συμφωνω με elranna
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 20, 2016, 09:30:35 μμ
Μα, τι θα πεί εύκολο ή δύσκολο? Τι θέλαμε? "Τα αρνητικά του φαινομένου του θερμοκηπίου? !! αλλά και πάλι να δεις που πολλοι υποψήφιοι θα τα εγραφαν σαν "συνταγή γιατρού" 1ον, 2ον, 3ον, κλπ...
Το θέμα εδώ και χρόνια είναι πως ΔΕΝ έχουν μαθει να γραφουν σωστά, και δεν έχουν μαθει να γραφουν σωστα γιατι ΔΕΝ σκεπτονται με λογική σειρά και ΔΕΝ έχουν κριτική ικανότητα. Αυτό, θέλει δουλεια!! Ευτυχως υπαρχουν και μαθητες που πραγματικά προσπαθουν για το καλυτερο.
Ολες οι εποχές ιδιες είναι τελικά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 20, 2016, 11:02:47 μμ
Μα, τι θα πεί εύκολο ή δύσκολο? Τι θέλαμε? "Τα αρνητικά του φαινομένου του θερμοκηπίου? !! αλλά και πάλι να δεις που πολλοι υποψήφιοι θα τα εγραφαν σαν "συνταγή γιατρού" 1ον, 2ον, 3ον, κλπ...
Το θέμα εδώ και χρόνια είναι πως ΔΕΝ έχουν μαθει να γραφουν σωστά, και δεν έχουν μαθει να γραφουν σωστα γιατι ΔΕΝ σκεπτονται με λογική σειρά και ΔΕΝ έχουν κριτική ικανότητα. Αυτό, θέλει δουλεια!! Ευτυχως υπαρχουν και μαθητες που πραγματικά προσπαθουν για το καλυτερο.
Ολες οι εποχές ιδιες είναι τελικά...

Νομίζω ότι η ευκολία του θέματος εξαρτάται από το αν έχει ... συνταγογραφηθεί από τα φροντιστήρια!  ;)

Την πρώτη χρονιά που δούλευα, ψάρακας ωρομίσθια το έτος 2007-2008, είχα μια απίστευτη μαθήτρια στη Γ' λυκείου. Φροντιστήριο έκανε μόνο λατινικά και αυτό γιατί τα βαριόταν, στα υπόλοιπα μαθήματα βασιζόταν αποκλειστικά στο σχολείο. Εμείς κάναμε μαζί Ιστορία γενικής. Εκείνη τη χρονιά έπεσε η παράδοση. Και πάει, η αθεόφοβη, και γράφει ότι ουσιαστικά δεν υπάρχει παράδοση, ότι είναι επινοημένη -ναι, χρησιμοποίησε τον όρο "επινοημένη παράδοση" του Hobsbawm που εγώ τουλάχιστον τον έμαθα στο μεταπτυχιακό- και ότι ουσιαστικά το πρόβλημα είναι η αποσύνδεση των νέων από τα έθιμα, που είναι πραγματικά. Όταν μου το είπε, έπαθα εγκεφαλικό, και κυρίως γιατί τον συγκεκριμένο όρο τον πήρε από μια ενδεικτική βιβλιογραφία που τους είχα δώσει στην ιστορία, από την οποία είχε διαβάσει αρκετά βιβλία. Ε, λοιπόν, επειδή το παιδί ήξερε να γράφει και προφανώς είχε κριτική σκέψη, πήρε ένα ωραιότατο 18,9 γράφοντας αιρετικές απόψεις και ουσιαστικά διορθώνοντας την εκφώνηση του θέματος.

Ένα παιδί που διαβάζει -προσέξτε, διαβάζει, όχι μελετάει-, στην γλώσσα θα γράψει. Αν δεν διαβάζει, θαύματα δε μπορούμε να κάνουμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Ιούνιος 21, 2016, 09:35:10 μμ
 οσο υποκειμενικη και να ειναι η αποψη μας για εναν μαθητη elrana -που σιγουρα ειναι- πως αιτιολογεις το φετινο χαμηλο ποσοστο στα αριστα γραπτα?αν δεν κανω λαθος περιπου 700 στα 70000?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 21, 2016, 10:01:46 μμ
οσο υποκειμενικη και να ειναι η αποψη μας για εναν μαθητη elrana -που σιγουρα ειναι- πως αιτιολογεις το φετινο χαμηλο ποσοστο στα αριστα γραπτα?αν δεν κανω λαθος περιπου 700 στα 70000?

Με ένα πολύ πρόχειρο γκουγκλάρισμα, τα άριστα γραπτά της γλώσσας του 2015 ήταν 779 στα 79003, ποσοστό 0,99%. Πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με φέτος. Με ποια χρονιά το συγκρίνεις και το βρίσκεις χαμηλότερο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Ιούνιος 22, 2016, 12:42:22 πμ
Με ένα πολύ πρόχειρο γκουγκλάρισμα, τα άριστα γραπτά της γλώσσας του 2015 ήταν 779 στα 79003, ποσοστό 0,99%. Πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα με φέτος. Με ποια χρονιά το συγκρίνεις και το βρίσκεις χαμηλότερο;

πράγματι, κάθε χρόνο τα άριστα γραπτά στην έκθεση (δείτε στατιστικές πανελλαδικών) κινούνται στο 1-2%. Είναι δύσκολο να γράψεις κάτω από την βάση έκθεση και ακόμα πιο δύσκολο είναι να γράψεις 18+... και όλοι βγαίνουν πανευτυχείς από τα εξεταστικά  :)
τα φετινά θέματα ηταν εύκολα, οι διορθωτές είναι πιο απαιτητικοί, τα παιδιά πιο επαναπαυμένα, όλοι κάτι γράφουν, περίμενα λίγα άριστα γραπτά προσωπικά, αυτά που θα έχπυν την ιδιαιτερότητα στο ύφος που θα ξεχωρίσουν... νομίζω όταν τα θέματα είναι πιο δύσκολα πχ το κειμενο της αρβελέρ αυξάνονται και οι αριστούχοι γιατί πιο εύκολα ξεχωρίζει ένας καλός μαθητής με δύσκολα θέματα. Πάντως συμφωνώ με elranna είναι πολύ υποκειμενική η δίόρθωση και τα παιδιά εσφαλμένα θεωρούν ότι εύκολα μπορεί να έχουν μεγάλους βαθμούς στην έκθεση, παρεμπιπτόντως είχα διαβάσει κάπου έρευνα ότι ακομα και το ίδιο γραπτό ο ίδιος καθηγητής με διαφορά μιας βδομάδας θα το βαθμολογήσει διαφορετικά!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 22, 2016, 04:58:13 πμ
Στο σχολείο μου είχαμε αναβαθμολογήσεις: 1ος διορθωτής 62, 2ος 46 και αναβαθμολογητής 45
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούνιος 22, 2016, 07:35:36 πμ
 Επειδή έδωσα δύο φορές πανελλήνιες νομίζω πως η βαθμολόγηση στην έκθεση είναι κάτι τρομερά υποκειμενικό.Δεν ξέρω. Πάντως ο ίδιος άνθρωπος να γράφει τρεις φορές διαφορετικούς βαθμούς,τους δύο με το νέο σύστημα,δεν το βρίσκω λογικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 22, 2016, 08:37:48 πμ
πάντα τα γραπτα πανω απο 18,5 ήταν ελάχιστα. Δεν καταλαβαινω γιατι τωρα μας κανει εντυπωση.Γιατί, ποιός ανθρωπος θα εγραφε ο ιδιος το ιδιο θεμα δυο φορες και δεν θα ηταν διαφορετικό? Εδω, εμεις στην θαμολόγηση το κοιτάμε ξανα και ξανα και την επόμενη μερα και πάλι ολο και κατι βρίσκουμε!
Θεωρουμε τους μαθητες μας "άριστους"?
θα συμφωνήσω και πάλι με elranna,
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούνιος 22, 2016, 09:44:58 πμ
Γιατι και με το παλιο συστημα που διναμε ,μονο παραγωγη λογου δηλ. , τα ιδια αποτελασματα υπηρχαν.Μονο οι θεωρητικης το εχουν με τον γραπτο λογο ,αλλα και παλι τα ποσοστα ειναι απογοητευτικα....
Εν κατακλειδι η εκθεση θεωρω οτι ειναι το βασικοτερο ολων των μαθηματων και κακως οι γονεις φροντιζουν να λυσουν το θεμα τα τελευταια 2 χρονια του Λυκειου ,στην καλυτερη περιπτωση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Ιούνιος 22, 2016, 01:07:29 μμ
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και  δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθρο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: DioniG83 στις Ιούνιος 22, 2016, 01:26:00 μμ
Συνάδελφοι γεια σας! Αναλαμβάνω για πρώτη φορά έκθεση γ΄ λυκείου. Μέχρι τώρα έκανα αρχαία και λατινικά και το μάθημα της έκθεσης μου φαίνεται βουνό και δύσκολο!! Πώς να ξεκινήσω στο πρώτο μάθημα; Με τι κείμενο; Δώστε μου τις κατευθύνσεις σας ως πιο έμπειροι  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούνιος 22, 2016, 01:40:49 μμ
Τρία τα επίπεδα: Ασκήσεις με βάση τη θεωρία,ασκήσεις λεξιλογικές και θέματα.Ξεκίνα με περίληψη και μετά με  συνδυασμό των τριών επιπέδων με βάση το χρόνο σου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούνιος 22, 2016, 01:42:20 μμ
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και  δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθρο
Με τη κυριαρχια της εικονας σημερα τα πραγματα ειναι εξαιρετικα δυσκολα στην πρακτικη εφαρμογη τους
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούνιος 22, 2016, 01:43:36 μμ
Βοηθήματα και θεματικοί κύκλοι βοηθούν.Μπορείς να δουλέψεις και το βιβλίο φυσικά.Το σχολικό των γλωσσικών ασκήσεων που μοιράζεται στην α λυκείου είναι καλό.
Τώρα, υπάρχουν πολλά βοηθήματα για τα θέματα και επίσης το ίδιο συμβαίνει με τα δοκίμια.Θα εμπλουτίσεις τη βιβλιοθήκη σου σταδιακά.Αν θες προτάσεις μπορείς να ψάξεις στο νήμα αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 22, 2016, 01:52:14 μμ
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και  δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθρο

εχω καποιες αμφιβολιες σχετικά με αυτό. Δεν ισχύει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούνιος 22, 2016, 01:53:45 μμ
η έκθεση είναι συνισταμένη πολλών παραγόντων και θεωρώ πως η σωστή προετοιμασία γίνεται από το δημοτικό και από το περιβάλλον (πχ αν διαβάζουν οι γονείς, αν πάνε με τα παιδιά τους θέατρο) και  δημιουργείται σταδιακά ένα υπόβαθρο
Συμφωνώ.Βέβαια και η σοβαρή μελέτη του ιδίου του νέου βοηθά.Ακόμα και αν δεν το ωθούν οι γονείς του.Το έχω βιώσει σε προσωπικό και επαγγελματικό επίπεδο.Ένα αδύναμο παιδάκι μου έγραψε καλά έκθεση και μόνο με δική του προσπάθεια.Τα αλλά είχαν υπόβαθρο αλλά αυτό όχι.Με συγκίνησε διότι μου απέδειξε πως μπορούμε να κάνουμε τα πάντα αν το θέλουμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 22, 2016, 02:50:08 μμ
Συμφωνώ.Βέβαια και η σοβαρή μελέτη του ιδίου του νέου βοηθά.Ακόμα και αν δεν το ωθούν οι γονείς του.Το έχω βιώσει σε προσωπικό και επαγγελματικό επίπεδο.Ένα αδύναμο παιδάκι μου έγραψε καλά έκθεση και μόνο με δική του προσπάθεια.Τα αλλά είχαν υπόβαθρο αλλά αυτό όχι.Με συγκίνησε διότι μου απέδειξε πως μπορούμε να κάνουμε τα πάντα αν το θέλουμε.

Δεν μπορει να μην είχε υπόβαθρο και να έγραψε "καλά" στην εκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούνιος 22, 2016, 03:12:41 μμ
Δεν είχε δυστυχώς όσο παράδοξο και αν φαίνεται. Παιδί χωρισμένων γονέων που στη Β λυκείου ήταν αντιδραστικός και δεν διάβαζε ποτέ του. Ο πατέρας απλά του έλεγε με το καλό να στρωθεί αλλά δεν μπορούσε να τον πιέσει διότι δεν έβλεπε ανταπόκριση και φοβόταν μη γίνουν χειρότερα τα πράγματα.Μου έλεγε χαρακτηριστικά'" μέχρι φέτος Ιωάννα πετούσε χαρταετό"" Δεν ήταν παιδί που διάβαζε ή έκανε φροντιστήριο στην έκθεση. Τον ανέλαβα φέτος και ειλικρινά δεν είχε υπόβαθρο. Τρόμαζα με τα λάθη που έκανε.Αλλά είχε θέληση και ξαφνικά στρώθηκε και διάβαζε ώρες. Μου έλεγε πως τον έκανα να αγαπήσει το μάθημα. Μέχρι δοκίμια διάβαζε.Δεν ξέρω. Ίσως η θέλησή του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 22, 2016, 03:37:47 μμ
αυτό είναι άλλο, οπως το ειχες γραψει πριν δεν φαινόταν αυτό που τώρα λες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιούνιος 23, 2016, 04:36:58 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι...
Στην παραγωγή λόγου ,σαφώς κα πρέπει να υπάρχει ισομέρεια στην ανάπτυξη των 2 σκελών σε αριθμό επιχειρημάτων - παραγράφων ,αν πχ γράψει κάποιος 2 επιχειρήματα στο α σκελος ,2 θα πρέπει να γραψει και στ β σκέλος ....
Ωστόσο σε θεμα οπως " να γράφουν τα αιτια του τάδε φαινομένου και οι συνέπειες στο άτομο κ στην κοινωνία ,που το β  σκέλος έχει 2 υποερωτηματα,αν κάνουμε 2 παραγράφους επιχειρήματα για τα αιτία ,2 για τις συνεπειες στο άτομο κ 2 στην κοινωνία ,θεωρείτε ότι υπάρχει ισομέρεια ή επειδή οι συνεπειες στο άτομο κ στην κοινωνια είναι ουσιαστικά ένα σκέλος ,υπάρχει ανισομερεια σε σχέση με το α σκελος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ypernouli στις Ιούνιος 30, 2016, 02:57:23 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι...
Στην παραγωγή λόγου ,σαφώς κα πρέπει να υπάρχει ισομέρεια στην ανάπτυξη των 2 σκελών σε αριθμό επιχειρημάτων - παραγράφων ,αν πχ γράψει κάποιος 2 επιχειρήματα στο α σκελος ,2 θα πρέπει να γραψει και στ β σκέλος ....
Ωστόσο σε θεμα οπως " να γράφουν τα αιτια του τάδε φαινομένου και οι συνέπειες στο άτομο κ στην κοινωνία ,που το β  σκέλος έχει 2 υποερωτηματα,αν κάνουμε 2 παραγράφους επιχειρήματα για τα αιτία ,2 για τις συνεπειες στο άτομο κ 2 στην κοινωνία ,θεωρείτε ότι υπάρχει ισομέρεια ή επειδή οι συνεπειες στο άτομο κ στην κοινωνια είναι ουσιαστικά ένα σκέλος ,υπάρχει ανισομερεια σε σχέση με το α σκελος;

όχι, στη 2η ν.ε. πρέπει να γράψεις όσα στην 1η ν.ε., ή στο περίπου.. γενικά να είναι ισόρροπα ανεπτυγμένες οι 2 ν.ε. Αν πχ η 1η ν.ε. έχει 1 ερώτημα και έχεις αφιερώσει 2 παραγραφους, στη 2η θα αφιερώσεις και εκεί 2 ή 3 το πολύ, γενικά να είναι και τα δύο εξίσου ανεπτυγμένα. Πάντως και 1 ιδέα να έχεις στην παράγραφο, αν αυτή είναι σημαντική, το παιδί έχει εμβαθύνει και τεκμηριώσει, δεν υπάρχει προβλημα.

πάντως 2 παραγράφους στην 1η ν.ε. και 4 στην 2η ν.ε. (αν κατάλαβα καλά), ακόμα και αν η 2η έχει υποερωτήματα, το θεωρώ αστοχια, γιατί και τα δύο ερωτήματα πρέπει να αντιμετωπίζονται ως ισοβαρή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούλιος 05, 2016, 10:57:33 πμ
Αυτο με την ισομερεια στην αναπτυξη των σκελων των  θεματων πως το τεκμηριωνετε? αναφετεται σε σχολικο εγχειριδειο Η' ειναι προταση στους διορθωτες..?
Μπορει καποιος να γραψει για τις συστασεις που δινονται στους διορθωτες..αναλυτικα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dimele στις Ιούλιος 07, 2016, 12:41:45 πμ
Καλησπέρα σας! Μια ερώτηση που μου προέκυψε! Κατα την εξέταση των επαγωγικών συλλογισμών οι μαθητές πρεπει να αναφέρουν στην απάντηση τους για την αξιολόγηση, αν είναι τέλεια ή ατελής επαγωγή και πως αναπτύσσεται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anemona στις Ιούλιος 07, 2016, 06:13:27 πμ
Ναι.Οι επαγωγικοί συλλογισμοί αναπτύσσονται με τρεις τρόπους:γενίκευση,αίτιο - αποτέλεσμα και αναλογία(κυριολεκτική ή μεταφορική).Μετά τη μορφή αναλύουμε αν έχουμε τέλεια ή ατελή επαγωγή. Εφόσον ζητηθεί αξιολόγηση οφείλουμε να αναφέρουμε και τη μορφή και αν είναι ατελής και γιατί είναι ατελής.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: para5 στις Ιούλιος 08, 2016, 11:33:48 πμ
Αυτο με την ισομερεια στην αναπτυξη των σκελων των  θεματων πως το τεκμηριωνετε? αναφετεται σε σχολικο εγχειριδειο Η' ειναι προταση στους διορθωτες..?
Μπορει καποιος να γραψει για τις συστασεις που δινονται στους διορθωτες..αναλυτικα
Αυτό δεν αναφέρεται πουθενά και φυσικά το μέγεθος ανάπτυξης του κάθε ερωτήματος ποικίλλει ανάλογα με το θέμα. Η οδηγία της 'ισομέρειας' είναι άρχηστη και κυρίως αποπροσανατολιστική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούλιος 08, 2016, 12:42:44 μμ
Παράθεση
Αυτο με την ισομερεια στην αναπτυξη των σκελων των  θεματων πως το τεκμηριωνετε? αναφετεται σε σχολικο εγχειριδειο Η' ειναι προταση στους διορθωτες..?
Μπορει καποιος να γραψει για τις συστασεις που δινονται στους διορθωτες..αναλυτικα

Οι συστάσεις προς τους διορθωτές γίνονται προφορικά. Αν πρόκειται για φυσικώς αδυνάτους, ναι, η ισομέρεια παίζει τεράστιο ρόλο, γιατί ο βαθμολογητής περιμένει να ακούσει ισομερή ανάπτυξη και στα δύο ερωτήματα, και μάλιστα ο βαθμός της έκθεσης (40) μοιράζεται με βάση την ανάπτυξη των δύο ζητουμένων του θέματος, δηλαδή 20+20.
Στις γραπτές εξετάσεις ο βαθμός είναι θέμα διορθωτή αλλά και εκεί στα βαθμολογικά κέντρα προφορικά συστήνεται στους βαθμολογητές ότι αν στο ένα ζητούμενο ο μαθητής γράψει 2 σελίδες και στο άλλο δύο παραγράφους, σαφώς και θα κοπούν μονάδες από το περιεχόμενο, δεν θυμάμαι πόσες ακριβώς δυστυχώς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούλιος 08, 2016, 02:57:30 μμ
Αναφερεσαι σε μεγαλη διαφορα..Κατανοητο.....ΔΗΛ.οι προφορικες παραινεσεις διαφερουν απο κεντρο σε κεντρο?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούλιος 12, 2016, 05:38:19 μμ
Καλησπέρα σας! Κατά τη διάρκεια των θερινών μαθημάτων πόσες ώρες την εβδομάδα κάνετε έκθεση; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Θεοφανώ στις Ιούλιος 16, 2016, 08:08:22 πμ
Εγώ έχω ξεκινήσει από τις αρχές Ιουλίου με δύο ώρες την εβδομάδα. Σκέφτομαι για πρώτη φορά φέτος να κάνω τρεις ώρες την εβδομάδα. Δεν ξέρω αν είναι υπερβολικό . Ας μου απαντήσει κάποιος .Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούλιος 16, 2016, 10:00:42 πμ
Παράθεση
ΔΗΛ.οι προφορικες παραινεσεις διαφερουν απο κεντρο σε κεντρο?

Αυτό που ξέρω είναι ότι οι συντονιστές των βαθμολογικών κέντρων δίνουν οδηγίες στους διορθωτές και ενδεικτικές απαντήσεις για το περιεχόμενο της έκθεσης, που όμως δεν είναι από το υπουργείο. Οι απαντήσεις στις άλλες ερωτήσεις προέρχονται από το Υπουργείο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pavlitsa στις Ιούλιος 17, 2016, 02:07:59 μμ
Συνάδελφοι θα ήθελα την βοήθειά σας καθώς πρόκειται να αναλάβω έκθεση Γ΄λυκείου μετά από χρόνια. Στο γ΄μέρος της εξέτασης, δηλαδή στην έκθεση, ποιο σχήμα προτείνετε; Έχω δει διάφορα στα βοηθήματα και έχω μπερδευτεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούλιος 18, 2016, 03:55:33 μμ
Εγώ έχω ξεκινήσει από τις αρχές Ιουλίου με δύο ώρες την εβδομάδα. Σκέφτομαι για πρώτη φορά φέτος να κάνω τρεις ώρες την εβδομάδα. Δεν ξέρω αν είναι υπερβολικό . Ας μου απαντήσει κάποιος .Ευχαριστώ.
Καλησπέρα! Και εγώ με δύο ώρες την εβδομάδα έχω ξεκινήσει, αλλά ανησυχώ μήπως δεν ολοκληρωθεί η ύλη, η οποία είναι τεράστια... Αλλά από την άλλη δε νομίζω ότι είναι εφικτό το να κάνουμε περισσότερο από δύο ώρες την εβδομάδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: prigipessa στις Αύγουστος 17, 2016, 12:17:01 μμ
Καλημερα!σχετικα με τη διδασκαλια της εκθεσης σε ιδιαιτερο μαθημα,οι πιο εμπειροι πως δομειτε το μαθημα σας;τι εχετε καταλαβει οτι βοηθαει τους μαθητες και κανει και το μαθημα πιο ενδιαφερον;αναγνωση κειμενου και ασκησεις πανω σε αυτο για παραδειγμα;σχεδιαγραμματα μαζι με τον μαθητη,μοιραζετε σημειωσεις και τις συζητατε για οικονομια χρονου;προβληματιζομαι αρκετα σχετικα με τον τροπο που θα κανω το μαθημα.θα χαρω πολυ να διαβασω οποιαδηποτε απαντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Αύγουστος 27, 2016, 08:22:37 μμ
Την βοήθεια σας - άποψη παρακαλώ γιατί όταν φτάνω στο μάθημα των συλλογισμών με πιάνουν τα νεύρα μου! Παράγραφος για να βρούμε το είδος του συλλογισμού.
"Το νεοελληνικό φροντιστηριακό φαινόμενο έχει προφανώς συμβάλει στη μορφή που έχουν λάβει τα σχολικά μαθήματα τόσο ως προς το περιεχόμενο όσο και ως προς τη διδακτική και τον τρόπο εξέτασης. Το φροντιστήριο έχει στη χώρα μας αποβεί συνδιαμορφωτής της εκπαίδευσης μαζί με το υπουργείο Παιδείας και τα σχολεία. Όσον αφορά όμως την Έκθεση Ιδεών δεν πρόκειται για συνδιαμόρφωση, αλλά για σχεδόν κατ' αποκλειστικότητα γέννησή της στα φροντιστήρια."  

Απάντηση βοηθήματος : Ο συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί ξεκινά από μια γενική αρχή και καταλήγει σε κάτι ειδικό.              

Ερώτηση : Ας θεωρήσω ότι έτσι είναι. Μου ανακύπτει η εξής απορία: Στον παραγωγικό συλλογισμό δεν χρειάζεται να καταλήξουμε σε ένα ειδικό ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ. Αρκεί μετά την γενική αρχή- 1η προκείμενη να έχουμε συγκεκριμένες περιπτώσεις που πιστοποιούν την γενική αρχή; Γιατί εγώ δεν βλέπω στην παραπάνω παράγραφο να καταλήγουμε σε κανένα ειδικό συμπέρασμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: smaroula στις Αύγουστος 27, 2016, 09:01:40 μμ
έτσι όπως το διαβασα το γενικό στη θ.π. ειναι η εννοια "σχολικα μαθηματα" κ το ειδικο στο τελος ειναι ηη "εκθεση ιδεων"
ελπιζω να βοηθαω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Αύγουστος 27, 2016, 09:35:19 μμ
Την βοήθεια σας - άποψη παρακαλώ γιατί όταν φτάνω στο μάθημα των συλλογισμών με πιάνουν τα νεύρα μου! Παράγραφος για να βρούμε το είδος του συλλογισμού.
"Το νεοελληνικό φροντιστηριακό φαινόμενο έχει προφανώς συμβάλει στη μορφή που έχουν λάβει τα σχολικά μαθήματα τόσο ως προς το περιεχόμενο όσο και ως προς τη διδακτική και τον τρόπο εξέτασης. Το φροντιστήριο έχει στη χώρα μας αποβεί συνδιαμορφωτής της εκπαίδευσης μαζί με το υπουργείο Παιδείας και τα σχολεία. Όσον αφορά όμως την Έκθεση Ιδεών δεν πρόκειται για συνδιαμόρφωση, αλλά για σχεδόν κατ' αποκλειστικότητα γέννησή της στα φροντιστήρια." 

Απάντηση βοηθήματος : Ο συλλογισμός είναι παραγωγικός γιατί ξεκινά από μια γενική αρχή και καταλήγει σε κάτι ειδικό.             

Ερώτηση : Ας θεωρήσω ότι έτσι είναι. Μου ανακύπτει η εξής απορία: Στον παραγωγικό συλλογισμό δεν χρειάζεται να καταλήξουμε σε ένα ειδικό ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ. Αρκεί μετά την γενική αρχή- 1η προκείμενη να έχουμε συγκεκριμένες περιπτώσεις που πιστοποιούν την γενική αρχή; Γιατί εγώ δεν βλέπω στην παραπάνω παράγραφο να καταλήγουμε σε κανένα ειδικό συμπέρασμα.

Τείνω να συμφωνήσω. Εγώ στην τελευταία πρόταση δεν βλέπω καν συμπέρασμα. Συμπέρασμα θα ήταν "άρα, αυτό συμβαίνει και στην Έκθεση". Αλλά στην Έκθεση συμβαίνει κάτι άλλο, υπάρχει καινούρια πληροφορία. Δεν προκύπτει η τελευταία πρόταση από τις 2 προηγούμενες. Νομίζω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Αύγουστος 28, 2016, 09:21:18 μμ
Κι εγώ έτσι νομίζω. Συμφωνώ smaroula για γενική αρχή και γενικότερη έννοια "σχολικά μαθήματα"προς μια ειδικότερη έννοια "Έκθεση ιδεών" χωρίς όμως να μεσολαβεί μια δεύτερη προκείμενη που αποτελεί το δεδομένο που μεσολαβεί ή η συγκεκριμένη περίπτωση, ώστε να καταλήξουμε στο συμπέρασμα για την Έκθεση ιδεών. Γενικά και σε άλλα παραδείγματα έχω δει σε παραγωγικούς συλλογισμούς να μην υπάρχει συμπέρασμα αλλά προτάσεις μετά την γενική αρχή που είναι στην Θ.Π. που απλά συγκεκριμενοποιούν την γενική αρχή.

π.χ. "Ο τουρισμός γενικά, κυρίως δε σε χώρες μικρές σαν την Ελλάδα, αποτελεί μια ανθρώπινη δραστηριότητα η οποία εντάσσεται στις προσπάθειες οικονομικής ανάπτυξης της χώρας, περιέχει όμως πολλά στοιχεία αστάθειας στις σχέσεις ανθρώπου και περιβάλλοντος και περικλείει πολλούς κινδύνους. Αρκεί να θυμηθούμε ότι σε μικρές κοινωνίες (π.χ. νησιά) ο ανθρώπινος πληθυσμός στην τουριστική περίοδο μπορεί και να δεκαπλασιαστεί, με όλα τα επακόλουθα αυτής της αύξησης για τους τοπικούς φυσικούς πόρους, τους ρυθμούς ζωής της συγκεκριμένης κοινότητας και τον πολιτισμό της. Σε αυτή την κλίμακα του κοινωνικού φαινομένου της απότομης πληθυσμιακής επίθεσης η συμβατική λύση που δίνει ο βιομηχανοποιημένος τουρισμός είναι κατ' ανάγκη επιθετική. Μεγάλα ξενοδοχειακά συγκροτήματα βιάζουν πολλές φορές το περιβάλλον, «πακέτα» για την καλύτερη «εκμετάλλευση» των τουριστών ετοιμάζονται, αγροτικά προϊόντα γεμάτα χημικά στοιχεία και κακότεχνα προϊόντα «δήθεν» λαϊκής τέχνης παράγονται."

Στο παραπάνω παράδειγμα δεν βλέπω συμπέρασμα. Οι απαντήσεις των βοηθημάτων (είτε ηλεκτρονικών είτε βιβλίων) σε τέτοιες περιπτώσεις (άνευ συμπεράσματος δλδ) είναι πηγαίνουμε από το γενικό στο ειδικό. Το ειδικό δλδ. μπορεί να είναι και ειδικότερες προκείμενες όχι ειδικό συμπέρασμα. Γιατί μόνο έτσι μπορώ να το εξηγήσω. Ή απλά λένε από το γενικό στο ειδικό, ψεκάστε, σκουπίστε, τελειώσαμε άνευ συμπεράσματος. 

Μπορούμε λοιπόν να ζητήσουμε να βρεθεί ο συλλογισμός σε παράγραφο που δεν υπάρχει συμπέρασμα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Αύγουστος 28, 2016, 10:03:29 μμ
Βασικά η πρώτη πρόταση θα μπορούσε να τεθεί ως συμπέρασμα.Αλλά επειδή τοποθετείται στην αρχή τα περισσότερα βοηθήματα και πολλοί καθηγητές θεωρούν πως έχουμε γενικό σε ειδικό.Άλλωστε οι επόμενες προτάσεις ανήκουν στο ειδικό.
Πάντως σε πολλά παραδείγματα έχω συναντήσει το φαινόμενο να απουσιάζει το συμπέρασμα ή να τίθεται στην αρχή.Ουφφφ.Υπάρχουν πολλές ασάφειες αλλά θεωρώ πως θα αποφευχθούν σε θέματα πανελληνίων.Προσωπική εκτίμηση φυσικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Αύγουστος 29, 2016, 12:44:41 πμ
Έχεις δίκιο theodora7 ότι θα μπορούσε να ήταν το συμπέρασμα στην συγκεκριμένη παράγραφο στην αρχή.. δεν το είχα παρατηρήσει! Θα τους λέω αν δεν καταλήγουμε σε ειδικό συμπέρασμα στο τέλος αλλά πάλι σε ειδική περίπτωση να σκεφτούν μήπως δεν έχουμε παραγωγικό συλλογισμό και να ψάξουν το συμπέρασμα στην αρχή. Και δική μου προσωπική εκτίμηση είναι ότι δεν θα ξαναβάλουν συλλογισμό που δεν θα είναι ξεκάθαρο τι είδους είναι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Αύγουστος 29, 2016, 09:03:52 πμ
Kατά τη γνώμη μου,ξέχνα το ''σύμπέρασμα'' και ξεμπέρδεψες.Ξεκινάμε με το γενικό και ακολουθεί μια ''επεξήγηση".,''συγκεκριμενοποίηση" ειδικότερη.Με άλλα λόγια,όλο το ζουμί βρίσκεται στην αρχή.Φανερώνεται... και μετα στηρίζεται με ειδικότερου τύπου επιχειρήματα.Κάπως έτσι το αντιλαμβάνομαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Αύγουστος 29, 2016, 09:39:24 πμ
Μάρθα μου κατανοητό αυτό που λες απλά δεν μπορώ να χωνέψω πώς μπορούμε να ζητάμε συλλογισμό σε μια παράγραφο που δεν έχει συμπέρασμα (ασχέτως θέσης). Δεν καταργούμε έτσι την έννοια του συλλογισμού που είναι η εξαγωγή ενός συμπεράσματος από προκείμενες που διέπονται από λογική σχέση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: martha.fa στις Αύγουστος 29, 2016, 09:52:48 πμ
Μάρθα μου κατανοητό αυτό που λες απλά δεν μπορώ να χωνέψω πώς μπορούμε να ζητάμε συλλογισμό σε μια παράγραφο που δεν έχει συμπέρασμα (ασχέτως θέσης). Δεν καταργούμε έτσι την έννοια του συλλογισμού που είναι η εξαγωγή ενός συμπεράσματος από προκείμενες που διέπονται από λογική σχέση;
Βάλια μου..τώρα πιάσαμε την ουσία!Σε αυτό ακριβώς που λες έγκειται η διαφορά μεταξύ παραγωγικού και επαγωγικού συλλογισμου.Αν ,λοπόν,πρεπει οπωσδήποτε  να χρησιμοποιησουμε τη λέξη ''συμπερασμα",θα λεγαμε αυτο που ειπε προηγουμενως κ η αλλη συναδελφος.Στον παραγωγικο..προηγείται,κ στον επαγωγικο έπεται.Βοήθησα ή σε μπέρδεψα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Αύγουστος 29, 2016, 10:10:07 πμ
Το ζήτημα που με απασχολεί είναι διαφορετικό. 'Εχω συναντήσει το συμπέρασμα στην αρχή σε αρκετά παραδείγματα συλλογισμών. Όμως άλλα βοηθήματα νοητά μετέφεραν το συμπέρασμα στο τέλος και είπαν πως έχουμε επαγωγή και άλλοι(συμφωνώ μ αυτούς διότι ο συγγραφέας τοποθετεί όπως θέλει το συμπέρασμα) το άφησαν ως έχει και το θεώρησαν παραγωγή.Τί πιστεύετε;Δεν νομίζω πως είναι ορθό να μεταφέρουμε το συμπέρασμα εμείς, αν απαντά στην αρχή. Το δεχόμαστε ως έχει. Ορθώς πράττω; Ρώτησα καθηγητές, φροντιστήρια και άκρη.... :-\ :o Αναφέρομαι σε γενικό συμπέρασμα σε σχέση με τις προκείμενες βέβαια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Σεπτέμβριος 05, 2016, 10:45:13 μμ
theodora7 έχω καταλάβει τελικά ότι στο ερώτημά σου δεν υπάρχει μια απάντηση..έχει καταντήσει υποκειμενικό! Έχει να κάνει μάλλον με το πώς αντιλαμβάνεται ο κάθε καθηγητής το ζήτημα, καθώς σαφής οδηγία στο σχολικό βιβλίο δεν υπάρχει. Εγώ π.χ. θεωρώ από την στιγμή που με ρωτάνε το είδος συλλογισμού ως προς την συλλογιστική πορεία άρα την μετάβαση από τις προκείμενες σε ένα συμπέρασμα ότι πρέπει να βάλω το συμπέρασμα στην "σωστή" του θέση. Επαναλαμβάνω με πριν ότι σε πολλούς συλλογισμούς παραγωγικούς δεν βλέπω να καταλήγουν οι παράγραφοι σε κάποιο ειδικό συμπέρασμα. Σε αυτές τις περιπτώσεις εγώ προσωπικά τους λέω να βρουν το συμπέρασμα στην αρχή και να θεωρήσουμε ότι έχουμε επαγωγή. Δεν στο λέω με σιγουριά, αλλά πώς το αντιλαμβάνομαι εγώ. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: HOPE77 στις Σεπτέμβριος 09, 2016, 08:30:02 πμ
Συνάδελφοι καλημέρα και καλή σχολική χρονιά.Φετος θα ασχοληθω σε ιδιαίτερα με 'εκθεση γ΄λυκείου και ενώ εχω επαφή με το αντικείμενο νιώθω καπως ανασφαλής.Θα ήθελα να σας ρωτήσω:Εσεις τελειώνετε πρώτα όλη τη θεωρία κ μετά πηγαίνετε στα θέματα.Έτσι μου προτεινε φιλη που έχει μεγαλη εμπειρια στην Έκθεση.Αυτο δεν θα πάρει πολύ καιρο;Στο μεταξύ μονο ασκήσεις θεωριας κανουμε,καθόλου θέματα;
Το αλλο που θελω να ρωτήσω ειναι αν χρησιμοποιειται το βιβλιο του οργανισμού.Η ίδια μου ειπε ελάχιστα και μονο καποια κειμενα επιλέγει.
 Το έχω διδάξει το αντικειμενο αλλά ο μαθητής που ηταν και καλός (για να κανουμε λιγες ώρες προφανώς)μου ζήτησε μονο κριτήρια να κανουμε στα αλλα καλυπτόταν απο το σχολειο,Έτσι δε διδαξα αναλύτικα θεωρια(την ειχαν ηδη κάνει στο σχολείο) ,μονο την εξέταζα μεσω των κριτηρίων.
Ενώ μου αρέσει πολύ το μάθημα της Εκθεσης,δεν εχω βρει ακομα καλά τα πατήματα μου.Ισως γιατι ασχολούμε περισσότερο με Αρχαία -Λατινικά
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: athanasia789 στις Σεπτέμβριος 09, 2016, 12:56:22 μμ
Καλησπέρα! Κι εγω αναλαμβάνω πρώτη φορα. Θα σου πω τι θα εφαρμόσω εγώ. Μιλάμε πάντα για συνεχόμενο δίωρο. 1 ώρα θεωρία και ασκήσεις πάνω στη θεωρία και την επόμενη ώρα θέμα και κριτήριο. Το θεωρώ πιο ενδιαφέρον από ένα συνεχόμενο δίωρο θεωρίας με ασκήσεις.. βέβαια όπως βολεύεται ο καθένας..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 09, 2016, 04:23:41 μμ
theodora7 έχω καταλάβει τελικά ότι στο ερώτημά σου δεν υπάρχει μια απάντηση..έχει καταντήσει υποκειμενικό! Έχει να κάνει μάλλον με το πώς αντιλαμβάνεται ο κάθε καθηγητής το ζήτημα, καθώς σαφής οδηγία στο σχολικό βιβλίο δεν υπάρχει. Εγώ π.χ. θεωρώ από την στιγμή που με ρωτάνε το είδος συλλογισμού ως προς την συλλογιστική πορεία άρα την μετάβαση από τις προκείμενες σε ένα συμπέρασμα ότι πρέπει να βάλω το συμπέρασμα στην "σωστή" του θέση. Επαναλαμβάνω με πριν ότι σε πολλούς συλλογισμούς παραγωγικούς δεν βλέπω να καταλήγουν οι παράγραφοι σε κάποιο ειδικό συμπέρασμα. Σε αυτές τις περιπτώσεις εγώ προσωπικά τους λέω να βρουν το συμπέρασμα στην αρχή και να θεωρήσουμε ότι έχουμε επαγωγή. Δεν στο λέω με σιγουριά, αλλά πώς το αντιλαμβάνομαι εγώ.
Η αλήθεια είναι πως το έχω ψάξει αλλά ήθελα και άλλες γνώμες. Νομίζω το πιο ορθό είναι να μην μετακινηθεί το συμπέρασμα, ακόμα και αν είναι στην αρχή. Άλλωστε εκεί το τοποθέτησε ο συγγραφέας, γιατί εμείς και με ποιά ιδιότητα να το μεταφέρουμε;
Αυτή είναι η δική μου γνώμη. Άλλωστε και στην περίληψη δεν επιτρέπεται να αλλάξουμε τη δομή και σειρά του κειμένου ως προς το νόημα.Δεν είναι δικό μας κείμενο. Οφείλουμε να σεβόμαστε το συγγραφέα όπως και αν εκφράζεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: DioniG83 στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 11:04:57 πμ
Συνάδελφοι καλημέρα! Τι εννοείται με το ερώτημα "ποιοι είναι οι τρόποι οργάνωσης των ιδεών σε μία παράγραφο;"
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 11:42:03 πμ
Αφού δεν γράφει ξεκάθαρα:τρόπος ανάπτυξης παραγράφου,μάλλον είναι η δομή της παραγράφου. :o
Πάντως μια ακόμη γνώμη δεν βλάπτει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: DioniG83 στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 11:58:31 πμ
Έχει ήδη προηγηθεί ερώτημα σχετικά με τα δομικά στοιχεία της παραγράφου, οπότε κι εγώ αντιλαμβάνομαι ότι πρόκειται για τρόπο ανάπτυξης. Πάντως, δεν έχω ξαναδεί αυτή τη μορφή ερώτησης. Σ'  ευχαριστώ πολυ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 12:05:31 μμ
Συνάδελφοι καλημέρα! Τι εννοείται με το ερώτημα "ποιοι είναι οι τρόποι οργάνωσης των ιδεών σε μία παράγραφο;"

Νομίζω έχει να κάνει με το είδος της συλλογιστικής πορείας ...Παραγωγή, Επαγωγή, Αναλογία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zoe83 στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 12:05:49 μμ
Καλημέρα! Κορίτσια, νομίζω πως ζητάει τη μορφή της συλλογιστικής πορείας, δηλ. παραγωγική, επαγωγική ή αναλογική. Η δομή δεν έχει να κάνει με τις ιδέες αλλά με το περιεχόμενο. Κάθε παράγραφος έχει θεμετική πρόταση, λεπτομέρειες και ας πούμε κατακλείδα. Οι ιδέες όμως είναι η συλλογιστική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 01:10:46 μμ
Συνάδελφοι καλημέρα! Τι εννοείται με το ερώτημα "ποιοι είναι οι τρόποι οργάνωσης των ιδεών σε μία παράγραφο;"
Αναφέρεται στους τρόπους ανάπτυξης. Έχει τύχει να βρω τη συγκεκριμένη ερώτηση σε κριτήριο και ήθελε τους τρόπους ανάπτυξης της παραγράφου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Σεπτέμβριος 26, 2016, 02:26:24 μμ
Και γω δεν έχω συναντήσει το ερώτημα αυτό με αυτόν τον τρόπο και ήμουν μεταξύ δομής και τρόπου ανάπτυξης παραγράφου.Ουφφφ τι μας μπερδεύουν πια!!!Μάλλον η λέξη τρόποι βοηθούσε. Συνάδελφε ευχαριστούμε για τη διαφωτιση. Ήλπιζα κάποιος να απαντήσει. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Οκτώβριος 03, 2016, 10:23:00 μμ
σε περίπτωση που ένα ερώτημα ζητα τα μέσα πειθους, γραφετε μόνο αν είναι πχ ειρωνεία και μετά αντιγραφετε το σχετικό χωρίο σε εισαγωγικά ή το αναφέρετε με δικά σας λόγια;
επίσης, σε ένα ερώτημα ποιες είναι οι διαρθρωτικές λέξεις που συνδεουν παραγράφους, γράφετε μόνο πχ το εστι= συμπέρασμα ή το αναλύετε σύντομα;
είχα μια διαφωνία και θελω γνώμες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 09, 2016, 10:22:44 μμ
CHRISTOSCHRI εγώ α)βάζω μόνο χωρίο και β) δεν αναλύω.

 Ερώτηση : Τι κάνετε με μαθητές/μαθήτριες που αδυνατούν να κάνουν περίληψη; Κολλάμε σε πολύ βασικά πράγματα δηλαδή δεν αντιλαμβάνεται το νοηματικό κέντρο και το περιεχόμενο των παραγράφων παρά μόνο με την βοήθεια μου(άγνωστες λέξεις, ερωτήσεις κατανόησης). Αφού περνάμε αυτό το στάδιο και υπογραμμίζουμε τα σημαντικά δεν μπορεί να βγάλει με τίποτα πλαγιότιτλο. Τι τεχνικές χρησιμοποιείτε για να βγάλετε πλαγιότιτλο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: weissheit στις Οκτώβριος 16, 2016, 02:45:33 μμ
Συνάδελφοι, καλησπέρα. Βλέπω στην ύλη ότι εξετάζεται η ορθότητα, εγκυρότητα και αλήθεια ενός επιχειρήματος. Αφιερώνετε ένα μάθημα αποκλειστικά σε αυτό ή το εντάσσετε στο μάθημα με τους τρόπους/μέσα πειθούς; Με μια γρήγορα ματιά στα θέματα των πανελλαδικών, δεν βλέπω να έχει πέσει τέτοιου είδους άσκηση και δεν ξέρω πόσο πρέπει να επιμείνω σε αυτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 16, 2016, 07:47:58 μμ
σε περίπτωση που ένα ερώτημα ζητα τα μέσα πειθους, γραφετε μόνο αν είναι πχ ειρωνεία και μετά αντιγραφετε το σχετικό χωρίο σε εισαγωγικά ή το αναφέρετε με δικά σας λόγια;
επίσης, σε ένα ερώτημα ποιες είναι οι διαρθρωτικές λέξεις που συνδεουν παραγράφους, γράφετε μόνο πχ το εστι= συμπέρασμα ή το αναλύετε σύντομα;
είχα μια διαφωνία και θελω γνώμες
Μπορείς σε εισαγωγικά αλλά δεν θα γράψεις απλά ειρωνεία. Θα αναφέρεις ότι υπάρχει γλώσσα συγκινησιακα φορτισμενη και έχουμε ειρωνεία.
Δεν χρειάζεται ανάλυση στο β σκέλος που ρωτάς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 16, 2016, 08:03:08 μμ

 Ερώτηση : Τι κάνετε με μαθητές/μαθήτριες που αδυνατούν να κάνουν περίληψη; Κολλάμε σε πολύ βασικά πράγματα δηλαδή δεν αντιλαμβάνεται το νοηματικό κέντρο και το περιεχόμενο των παραγράφων παρά μόνο με την βοήθεια μου(άγνωστες λέξεις, ερωτήσεις κατανόησης). Αφού περνάμε αυτό το στάδιο και υπογραμμίζουμε τα σημαντικά δεν μπορεί να βγάλει με τίποτα πλαγιότιτλο. Τι τεχνικές χρησιμοποιείτε για να βγάλετε πλαγιότιτλο;
Το αντιμετώπισα σήμερα. Κενά στην δική μου περίπτωση.Στη δική σου είναι κενά από απουσία διαβασματος ή μήπως μαθησιακες δυσκολίες;Προτείνω συνεχώς εξάσκηση σε κείμενα και λεξιλογικες ασκήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 16, 2016, 08:06:45 μμ
Συνάδελφοι, καλησπέρα. Βλέπω στην ύλη ότι εξετάζεται η ορθότητα, εγκυρότητα και αλήθεια ενός επιχειρήματος. Αφιερώνετε ένα μάθημα αποκλειστικά σε αυτό ή το εντάσσετε στο μάθημα με τους τρόπους/μέσα πειθούς; Με μια γρήγορα ματιά στα θέματα των πανελλαδικών, δεν βλέπω να έχει πέσει τέτοιου είδους άσκηση και δεν ξέρω πόσο πρέπει να επιμείνω σε αυτό.
Η πειθω διδάσκεται χωριστά.Στους συλλογισμους(παραγωγικο και επαγωγικο)θα διδάξεις την ορθότητα,εγκυρότητα και αν είναι αληθής ο συλλογισμος.
Μην ξεχνάς ότι πρέπει να αναλύσουμε και τον επαγωγικο στις τρεις μορφές του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 16, 2016, 08:20:36 μμ
thedora7 ξεκάθαρα κενά και έλλειψη επαφής με οποιοδήποτε είδος γραπτού κειμένου. Μου έχει δηλώσει άλλωστε και η ίδια ότι έχει να γράψει έκθεση από...το γυμνάσιο! Και μιλάμε για Τρίτη Λυκείου ΕΠΑΛ και πρώτη φορά φροντιστήριο. Εγκατέλειψα την προσπάθεια δημιουργίας πλαγιότιτλου αφού δεν την βοηθάει. Προσπαθώ να πει με δικά της λόγια απλά την Θεματική Περίοδο + άλλες σημαντικές ιδέες και παράλληλα της έκανα την συνοχή παραγράφου για να κάνει τις συνδέσεις. Θα δείξει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 16, 2016, 08:34:30 μμ
Ουφφφ.Το συνάντησα στο Επαλ και γω.Νομιζω ότι λύση είναι να κάνετε πολλά κείμενα και να γράφει περίληψη. Συνώνυμα και αντωνυμα βοηθούν.Καθε θέμα θα το συζητάτε και θα το αναλύεις σε σημείο αηδίας.Θα αναλύεις για καιρό και το κείμενο της περίληψης.Μην αγχώνεσαι.Ευτυχως στο Επαλ το λίγο είναι πολύ για τους διορθωτες.Το χάος επικρατεί σε επίπεδο.Προσωπικη πείρα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Οκτώβριος 16, 2016, 09:22:04 μμ
Σε ευχαριστώ για την υποστήριξη! Αυτό θα κάνω με υπομονή!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nihil στις Οκτώβριος 16, 2016, 10:54:19 μμ
Ένας μαθητής που αφιερώνει μόνο μιάμιση ώρα στο μάθημα της Έκθεσης, όσα συνώνυμα και αντώνυμα και αν του ανατεθούν δε θα τον βοηθήσουν. Σε μιάμιση ώρα, εξάλλου, πόσα κείμενα θα εξαντλήσει ο εκπαιδευτικός “μέχρι αηδίας” και με πόσες ασκήσεις θα προλάβει να ασχοληθεί… Συν Αθηνά και χείρα κίνει…

Αν ο μαθητής μόνος του στο σπίτι του δεν εμβάλλει το εαυτό του στη διαδικασία να εξοικειωθεί με κείμενα δοκιμιακά (αποδεικτικού χαρακτήρα), τότε κάθε άλλη προσπάθεια για την κατανόηση του κειμένου είναι μάταιη. Μην κρυφτούμε πίσω από τη γενική αρχή ότι με οποιαδήποτε άσκηση κι αν ασχοληθεί ο υποψήφιος, θα βελτιωθεί... Απαιτείται προσωπική προσπάθεια, συστηματική μελέτη και θέληση από τον ίδιο τον μαθητή, προϋποθέσεις δηλαδή που εν ολίγοις ξεφεύγουν από το δίωρο της διδασκαλίας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 17, 2016, 10:22:01 πμ
Συμφωνώ απόλυτα. Άλλωστε θα υπάρχει και ανάθεση δουλειάς στο σπίτι. Συνδυασμός όλων συνάδελφε. Γενικά στα Επάλ, είχα αρκετους μαθητές, το επίπεδο είναι χαμηλό. Το θέτω κομψά. Αλλά πρέπει να το παλέψουμε. Προσωπικά όταν έχω μαθητή/τρια από Επαλ πάντα γυρίζω κουρέλι στο σπίτι. Προσπαθώ να κάνω τόσα πολλά μέσα σε λίγο χρόνο που πονά ο λαιμός μου. Κάθε θέμα ανάλυση, κάθε θεωρία ασκήσεων εξάσκηση, σε κάθε περίληψη ανάλυση του κειμένου, αν δεν το καταλαβαίνει-γεγονός συχνό-και συνεχώς χρησιμοποιώ λεξιλόγιο επίσημο για να το συνηθίσει και να το αφομοιωσει. Η διδασκαλία δεν είναι εύκολο πράγμα και αν δεν θες να προσφέρεις δεν προχωρά συνάδελφε. Οσο μπορούμε λοιπόν προσπαθούμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Οκτώβριος 19, 2016, 10:48:07 μμ
Οι εθελοντές της Οργάνωσης των Γιατρών του Κόσμου δεσμεύονται να προσφέρουν βοήθεια σε όλους τους ευάλωτους πληθυσμούς στον κόσμο αλλά και στην Ελλάδα. Ως Μη Κερδοσκοπικός Οργανισμός, στηριζόμαστε στους εθελοντές μας, οι οποίοι όταν μια επείγουσα κρίση ξεσπά, καλούνται να αναλάβουν άμεση και έγκαιρη δράση με σκοπό την αποτελεσματική ιατρική και ανθρωπιστική βοήθεια. Η εθελοντική δράση των Γιατρών του Κόσμου αφορά προγράμματα στο εσωτερικό της χώρας αλλά και προγράμματα εξωτερικού. Για τις αποστολές χρειαζόμαστε τους εθελοντές, των οποίων η συμβολή είναι πολύτιμη για την επιτυχή διεξαγωγή ενός προγράμματος. Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι ο εθελοντισμός είναι μια πρόκληση, ένας προορισμός, μια εμπειρία που όλοι οι άνθρωποι είναι καλό να βιώσουν έστω και για μία φορά στη ζωή τους.

καλησπερα, μπορει να μου πει καποιος αν εχει κατακλειδα η συγκεκριμενη παραγραφος?ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 19, 2016, 11:37:01 μμ
Ναι η τελευταία. Αλλά έχω πυρετό υψηλό και λίγη ώρα που μπήκα σπίτι. Αλλά νομίζω πως γενικεύει στο τέλος, άρα είναι κατακλείδα. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: melina S στις Νοέμβριος 11, 2016, 12:07:40 πμ
καλησπέρα συνάδελφοι ,
παρακολουθώ αρκετό καιρό τις συζητήσεις κι έχω βρει απαντήσεις σε αρκετά ζητήματα που με απασχολούσαν . Θα ήθελα την βοήθεια σας . Γνωρίζετε αν έχει αλλάξει  κάτι φέτος  ως προς τη δομή  της έκθεσης?Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 02, 2016, 09:04:06 μμ
Έχω μια ερώτηση: γνωρίζετε το βιβλίο λόγος και πειθω της Βασιλικης Ζαννη από εκδόσεις Σιδερη;Ποια η γνώμη σας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 02, 2016, 09:04:55 μμ
καλησπέρα συνάδελφοι ,
παρακολουθώ αρκετό καιρό τις συζητήσεις κι έχω βρει απαντήσεις σε αρκετά ζητήματα που με απασχολούσαν . Θα ήθελα την βοήθεια σας . Γνωρίζετε αν έχει αλλάξει  κάτι φέτος  ως προς τη δομή  της έκθεσης?Ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Όχι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Δεκέμβριος 16, 2016, 01:21:25 πμ
Έχω μια ερώτηση: γνωρίζετε το βιβλίο λόγος και πειθω της Βασιλικης Ζαννη από εκδόσεις Σιδερη;Ποια η γνώμη σας;
Συνάδελφοι θα με ενδιέφερε κι εμένα η άποψή σας για το συγκεκριμένο βιβλίο. Αν γνωρίζετε κάτι...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Δεκέμβριος 16, 2016, 01:39:20 πμ
Πάντως μεγάλο φροντιστήριο στη Βόρεια Ελλάδα το πρότεινε.Θα το προμηθευτώ συνάδελφε διότι μπήκα σε πειρασμό. Κάτι θα έχει να προσφέρει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιανουάριος 09, 2017, 05:57:16 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι! Καλή χρονιά! Πότε περίπου τελειώνετε την ύλη της έκθεσης;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιανουάριος 09, 2017, 10:06:51 μμ
Τελείωσα θεωρία και σχεδόν Φλεβάρη θα χω τελειώσει και τα θέματα. Στο μεταξύ κάνω επαναλήψεις στη θεωρία. Ίσως βέβαια ξεπεράσω το όριο αυτό διότι σκοπεύω να δω και θέματα Α και Β λυκείου για σιγουριά. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Ιανουάριος 16, 2017, 04:06:54 μμ
H κατάσταση πάντως έχει αρχίσει να αλλάζει.

Η διαρθρωτική λέξη "πάντως", εδώ τι θεωρείτε ότι εκφράζει: συμπέρασμα; αντίθεση; κάτι άλλο; δεν είμαι σίγουρη. εσείς τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιανουάριος 17, 2017, 12:31:24 πμ
H κατάσταση πάντως έχει αρχίσει να αλλάζει.

Η διαρθρωτική λέξη "πάντως", εδώ τι θεωρείτε ότι εκφράζει: συμπέρασμα; αντίθεση; κάτι άλλο; δεν είμαι σίγουρη. εσείς τι λέτε;
Θεωρώ πως δηλώνει αντίθεση. Μπορεί, νομίζω, να αντικατασταθεί κάλλιστα κι από το ωστόσο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 17, 2017, 11:20:22 πμ
συμπέρασμα  :-\
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Ιανουάριος 31, 2017, 02:29:59 μμ
Παιδιά καλησπέρα σε όλους. Ανέλαβα ένα παιδί για Έκθεση την προηγούμενη εβδομάδα.
Επειδή φέτος δεν έχω κάποιο άλλο παιδί για έκθεση γ' λυκείου δεν έχω παρακολουθήσει αν έχουν γίνει αλλαγές στην ύλη σε σχέση με πέρυσι.
Ενημερώστε με σας παρακαλώ αν έχει αλλάξει κάτι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Φεβρουάριος 06, 2017, 02:38:52 μμ
Παιδιά καλησπέρα σε όλους. Ανέλαβα ένα παιδί για Έκθεση την προηγούμενη εβδομάδα.
Επειδή φέτος δεν έχω κάποιο άλλο παιδί για έκθεση γ' λυκείου δεν έχω παρακολουθήσει αν έχουν γίνει αλλαγές στην ύλη σε σχέση με πέρυσι.
Ενημερώστε με σας παρακαλώ αν έχει αλλάξει κάτι.

'Οχι δεν έχει αλλάξει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Φεβρουάριος 07, 2017, 10:17:43 πμ
Καλημέρα!

Μπορεί κάποιος να μου πει τη σειρά με την οποία διδάσκονται οι θεματικοί κύκλοι στη Γ' Λυκείου; Και ποιοι ακριβώς είναι; Έχω λίγο μπερδευτεί :(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 17, 2017, 12:03:46 μμ
Στις εκθεσεις με δυο ζητουμενα, τι θεωρειτε πως ειναι καλυτερο; να αναπτυσσονται δυο μεγαλες παράγραφοι για καθε ζητουμενο ή τρεις μικροτερες σε εκτασεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 17, 2017, 12:19:38 μμ
Ειλικρινά αυτό με απασχολεί καιρό και έχω ρωτήσει πολλούς συναδέλφους. Προτείνω τρεις παραγράφους με δύο επιχειρήματα στην κάθε μία. Φυσικά εν συντομία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 17, 2017, 12:21:09 μμ
Το ιδιο με απασχολει κι εμενα. Ναι αλλα δυο επιχειρηματα σε μικρη παραγραφο, μονο παραγραφος δεν ειναι... δεν προλαβαινεις να γραψεις τιποτα, κανεις απλη καταγραφη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Φεβρουάριος 17, 2017, 12:26:47 μμ
εγω προτεινω δυο παραγραφους σε καθε ζητουμενο με συγκεκριμενη θεματολογια, ετσι ωστε να αναπτυχθει σωστα η παραγραφος...με θεματικη περιοδο, λεπτομερειες και κατακλειδα...ουσιαστικα 4 παραγραφοι στο κυριο θεμα..περιπου 90 λεξεις, ετσι ωστε να ξεδιπλωθει ορθα η σκεψη του μαθητη...ας μας πει τη γνωμη του καποιος συναδελφος βαθμολογητης
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 17, 2017, 01:06:31 μμ
Δεν ξέρω συνάδελφε αλλά ρώτησα παντού σχεδόν.Ας μας πει και ένας βαθμολογητης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Μάρτιος 16, 2017, 12:07:00 μμ
Συμφωνώ και εγώ με τις δύο παραγράφους σε κάθε ζητούμενο. Παράλληλα, προτείνω και μια σύντομη μεταβατική παράγραφο ανάμεσα στα δύο ζητούμενα, ώστε να γίνεται ομαλά η μετάβαση από το ένα στο άλλο. Θα με ενδιέφερε και μένα η γνώμη βαθμολογητή σύμφωνα με τις οδηγίες που δίνονται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Μάρτιος 16, 2017, 01:38:32 μμ
προταση κατακλειδα-συμπερασμα  σε καθε παραγραφο δεν ειναι παραξενο ....??εαν πρεπει να υπαρχει και μεταβατικη δεν δημιουργειται κινδυνος για τον μαθητη?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Μάρτιος 17, 2017, 05:14:31 μμ
Η πρόταση κατακλείδα συνήθως υπάρχει στη δεύτερη παράγραφο ανάπτυξης του ζητουμένου, οπότε και ολοκληρώνεται η πραγμάτευσή του. Όσον αφορά τη μεταβατική, κίνδυνος ως προς το να ξεπεράσουν το όριο λέξεων;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Μάρτιος 17, 2017, 09:01:58 μμ
Με την μεταβατική υπάρχει ο κίνδυνος να επαναλάβουν τα ζητούμενα συνήθως με τις ίδιες λέξεις και αν υποθέσουμε ότι και στον επίλογο θα κάνουν μια μικρή σύνοψη των λεγομένων τους, άλλη μία στον επίλογο. Και αυτό κουράζει! Αν μπορούν να την γράψουν ωραία χωρίς να επαναλαμβάνονται είναι ευτυχές και φυσικά απαραίτητη για μένα σαν μετάβαση στο 2ο ζητούμενο. Αν όμως δεν μπορούν να βρουν συνώνυμες/ παραπλήσιες εκφράσεις προτιμώ να μην την γράφουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Μάρτιος 17, 2017, 09:12:23 μμ
Επίσης εγώ συνήθως ζητάω 3 παραγράφους για το α' ζητούμενο και 2 για το β' ζητούμενο το οποίο συχνά είναι οι τρόποι αντιμετώπισης και μπορούν πιο εύκολα να συνδυαστούν φορείς π.χ. οικογένεια και σχολείο που έχουν κοινά : διαπαιδαγώγηση, πνευματική καλλιέργεια. Ενώ στο α' ζητούμενο αιτίες/συνέπειες/ αξία (συνήθως) νομίζω μπορεί σε μια παράγραφο να γραφτεί π.χ. στην 1η οι επιπτώσεις σε πνευματικό επίπεδο στο άτομο, στην 2η σε ψυχολογικό-ηθικό, στην 3η σε κοινωνικό επίπεδο. Τα πάντα βέβαια εξαρτιούνται και από την εκφραστική ικανότητα του εκάστοτε μαθητή. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Θεοφανώ στις Μάρτιος 18, 2017, 08:17:55 πμ
Και τα δύο ζητούμενα της έκθεσης πρέπει να είναι ισόποσα αναπτυγμένα. Π.χ δύο παράγραφοι στο α ερώτημα δύο και στο δεύτερο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Μάρτιος 18, 2017, 08:52:55 πμ
Και τα δύο ζητούμενα της έκθεσης πρέπει να είναι ισόποσα αναπτυγμένα. Π.χ δύο παράγραφοι στο α ερώτημα δύο και στο δεύτερο.

Αν έχεις πχ. 3 αίτια και 2 συνέπειες, πολύ λογικά θα έχεις 3 παραγράφους στο ερώτημα 1 και 2 παραγράφους στο ερώτημα 2. Ισόποση ανάπτυξη σημαίνει ίση σε ποσότητα, η εσωτερική κατανομή μπορεί να ποικίλει ανάλογα με το περιεχόμενο.

Μαγική συνταγή σε αυτό το θέμα δεν υπάρχει. Το ουσιαστικό είναι να στέκει το κείμενο και να είναι σωστά δομημένες οι παράγραφοι. Ο αριθμός των παραγράφων καθορίζεται από το περιεχόμενο. Νομίζω ότι μεγαλύτερο πρόβλημα θα δημιουργηθεί αν προσπαθήσει το παιδί να ενώσει βεβιασμένα 2 αίτια σε μια παράγραφο.

Το ίδιο ισχύει και για την μεταβατική παράγραφο. Σε κάποια θέματα ταιριάζει, σε κάποια θέματα μπορεί να γίνει η μετάβαση πολύ άνετα με τη θεματική πρόταση της πρώτης παραγράφου του δεύτερου θέματος. Επιμένω: δεν υπάρχει μαγική συνταγή, όλα εξαρτώνται από το περιεχόμενο του κειμένου και τις δυνατότητες κάθε παιδιού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Απρίλιος 05, 2017, 11:38:48 πμ
Θα έλεγα με προβληματίζει η τοποθέτησή σας π.χ. 1 αίτιο-> 1 παράγραφος. Οι μαθητές μου συνήθως χωρίζουν 2-2 το κυρίως θέμα και γράφουν, για παράδειγμα, 2-3 αίτια  ή 2-3 συνέπειες σε 1 παράγραφο, με μια σύντομη δικαιολόγηση του γιατί αποτελεί αίτιο ή πώς προκύπτει ως συνέπεια του εκάστοτε φαινομένου αντίστοιχα. Συμφωνώ ότι το θέμα είναι αυτό που καθορίζει τη δομή της έκθεσης. Αλλά για να καταλάβω, εννοείται ότι σε μια έκθεση με ζητούμενα αίτια και συνέπειες (παράδειγμα) θα αναλυθεί 1 αίτιο σε κάθε παράγραφο του πρώτου ζητουμένου και 1 συνέπεια σε κάθε παράγραφο του δευτέρου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Απρίλιος 05, 2017, 12:06:27 μμ
Εγώ προσωπικά Ανθή (αν αναφέρεσαι και σε μένα) εννοώ ότι σε κάθε παράγραφο προτείνω/προτιμώ να αναλύονται αιτίες ή συνέπειες σε έναν τομέα π.χ. πνευματικό, κοινωνικό, ψυχολογικό-ηθικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Απρίλιος 05, 2017, 02:24:43 μμ
Θα έλεγα με προβληματίζει η τοποθέτησή σας π.χ. 1 αίτιο-> 1 παράγραφος. Οι μαθητές μου συνήθως χωρίζουν 2-2 το κυρίως θέμα και γράφουν, για παράδειγμα, 2-3 αίτια  ή 2-3 συνέπειες σε 1 παράγραφο, με μια σύντομη δικαιολόγηση του γιατί αποτελεί αίτιο ή πώς προκύπτει ως συνέπεια του εκάστοτε φαινομένου αντίστοιχα. Συμφωνώ ότι το θέμα είναι αυτό που καθορίζει τη δομή της έκθεσης. Αλλά για να καταλάβω, εννοείται ότι σε μια έκθεση με ζητούμενα αίτια και συνέπειες (παράδειγμα) θα αναλυθεί 1 αίτιο σε κάθε παράγραφο του πρώτου ζητουμένου και 1 συνέπεια σε κάθε παράγραφο του δευτέρου;
Εγώ λέω στους μαθητές μου σε μία παράγραφο να γράφουν και να αναλύουν όσο γίνεται τις αιτίες (κοινωνικές, οικονομικές, πολιτικές ...) κάποιου φαινομένου και σε μια άλλη παράγραφο τις συνέπειες, σε όλους πάλι τους τομείς. Βέβαια, αυτά δεν μπορεί να είναι πάντα κι αυστηρά προκαθορισμένα. Είναι φορές που το θέμα επιτρέπει την αναφορά των αιτίων σε δυο παραγράφους και την αναφορά των συνεπειών σε μια ή δυο άλλες παραγράφους. Το κρίσιμο, πιστεύω, είναι η δομή της έκθεσης να μην κάνει "κοιλιά", πλατειάζοντας χωρίς λόγο και κουράζοντας, ούτε φυσικά να μην ακολουθεί ένα σαφές πλάνο, με αποτέλεσμα ο διορθωτής να πηγαίνει από τις αιτίες στις συνέπειες και το αντίστροφο, μέσα στην ίδια παράγραφο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Απρίλιος 10, 2017, 12:13:25 πμ
Μήπως γνωρίζει κάποιος τα σημερινά θέματα προσομοίωσης του ΟΕΦΕ; Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Απρίλιος 10, 2017, 07:48:27 μμ
Τα θέματα Ιανουαρίου (ΟΕΦΕ)  γνωρίζετε αν έχουν δημοσιευθεί κάπου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elli2702 στις Απρίλιος 15, 2017, 12:49:29 μμ
Τα θέματα Ιανουαρίου (ΟΕΦΕ)  γνωρίζετε αν έχουν δημοσιευθεί κάπου;
καλησπερα και χρονια πολλα .δεν ξερω αν εχουν δημοσιευτει αλλα το θεμα ειχε σχεση με την παιδεια και το κειμενο παγκοσμιοποιηση και παιδεια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dimele στις Απρίλιος 24, 2017, 10:53:46 πμ
Καλημέρα σας και χρόνια πολλά! Τελειώνοντας τους θεματικούς κύκλους, πώς προτείνετε να γίνει μια καλή επανάληψη πέρα απ' τα διαγώνισματα που μπαίνουν και κατά τη διάρκεια της χρονιάς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Μάιος 03, 2017, 12:21:24 μμ
Μήπως γνωρίζει κάποιος τα σημερινά θέματα προσομοίωσης του ΟΕΦΕ; Ευχαριστώ.

Το θέμα ήταν ο λαϊκισμός. Στην έκθεση τα ζητούμενα ήταν συνέπειες και τρόποι αντιμετώπισης σε ένα άρθρο. Στις ασκήσεις: 3 γνωρίσματα της εισήγησης, τρόπος ανάπτυξης, αντώνυμα, νοηματική σχέση που εκφράζουν διαρθρωτικές λέξεις, σημεία στίξης, αναφορική και ποιητική λειτουργία της γλώσσας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Τι είχαμε τι χάσαμε στις Μάιος 04, 2017, 03:51:46 μμ
Συνάδελφοι,

Καλησπέρα. Δουλεύω την έκθεση χρόνια με βάση τα κριτήρια αξιολόγησης και δικές μου φωτοτυπίες σχετικές με τη θεωρία.
Θα ήθελα, ωστόσο, και ένα βιβλίο που να περιέχει μόνο ασκήσεις θεωρίας (συλλογισμούς, ενεργητική-παθητική σύνταξη κτλ), χωρίς κριτήρια αξιολόγησης. Έχετε κάτι πλήρες και αξιόλογο υπόψη;

Σας ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 18, 2017, 01:55:56 μμ
Συνάδελφοι,

Καλησπέρα. Δουλεύω την έκθεση χρόνια με βάση τα κριτήρια αξιολόγησης και δικές μου φωτοτυπίες σχετικές με τη θεωρία.
Θα ήθελα, ωστόσο, και ένα βιβλίο που να περιέχει μόνο ασκήσεις θεωρίας (συλλογισμούς, ενεργητική-παθητική σύνταξη κτλ), χωρίς κριτήρια αξιολόγησης. Έχετε κάτι πλήρες και αξιόλογο υπόψη;

Σας ευχαριστώ

Έχω ένα βιβλιο αλλα επειδή δεν το έχω μπροστά μου θα σου απαντήσω αυριο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 18, 2017, 01:57:06 μμ
Φτάνοντας σιγά σιγά στο τέλος, σε ποια θέματα πιστεύετε πως θα ήταν καλό να δώσουμε ιδιαίτερη έμφαση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Μάιος 18, 2017, 02:34:32 μμ
Φτάνοντας σιγά σιγά στο τέλος, σε ποια θέματα πιστεύετε πως θα ήταν καλό να δώσουμε ιδιαίτερη έμφαση;
Καλησπέρα συνάδελφοι! Θεωρώ πως κάθε θέμα είναι εξίσου πιθανό να τεθεί. Ωστόσο, μου αρέσουν πολύ τα εξής: βία, εθελοντισμός, εκπαίδευση, φυσικό περιβάλλον, κρίση ηθικών αξιών, γλώσσα, ιδιώτευση του σύγχρονου ανθρώπου, επιστήμη, τέχνη, ΜΜΕ, τεχνικός πολιτισμός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 18, 2017, 04:00:31 μμ
Θα ήθελα να παρακαλέσω και τον Markos να κάνει τις προτάσεις του....Συνήθως πέφτει μέσα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 18, 2017, 08:47:38 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι! Θεωρώ πως κάθε θέμα είναι εξίσου πιθανό να τεθεί. Ωστόσο, μου αρέσουν πολύ τα εξής: βία, εθελοντισμός, εκπαίδευση, φυσικό περιβάλλον, κρίση ηθικών αξιών, γλώσσα, ιδιώτευση του σύγχρονου ανθρώπου, επιστήμη, τέχνη, ΜΜΕ, τεχνικός πολιτισμός.
Νομίζω πως θέματα προτεινόμενα είναι η ειρήνη-πόλεμος, η μετανάστευση, η μαζοποιηση, μόδα-κατανάλωση και εθελοντισμός. Αλλά πάλι είναι όλα πιθανά. Ακόμα και η ανυπαρξία της αγάπης, χα χα χα.... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Μάιος 18, 2017, 10:04:02 μμ
Θα ήθελα να παρακαλέσω και τον Markos να κάνει τις προτάσεις του....Συνήθως πέφτει μέσα!

Eυχαρίστως Εφη, (εχω πετυχει 4,5 φορές ως τώρα και το "φορτίο" είναι βαρύ  ;D ), ωστόσο θα τολμήσω προβλέψεις σε λίγες μέρες.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Μάιος 18, 2017, 10:18:20 μμ
Νομίζω πως θέματα προτεινόμενα είναι η ειρήνη-πόλεμος, η μετανάστευση, η μαζοποιηση, μόδα-κατανάλωση και εθελοντισμός. Αλλά πάλι είναι όλα πιθανά. Ακόμα και η ανυπαρξία της αγάπης, χα χα χα.... ;)
Ναι, ξέχασα να προσθέσω τη μαζοποίηση/αλλοτρίωση και την ειρήνη. Αλλά αυτά αποτελούν προσωπικές επιλογές. Τι να έχουν άραγε στο μυαλό τους;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 18, 2017, 10:54:58 μμ
Οψόμεθα συνάδελφε. Μπορεί και κάτι απλό του τύπου ριάλιτι ή Α.Μ.Ε.Α.  Να τελειώνει και αυτό αισίως και να κάνουμε διακοπές!!! 8) 8) 8) Οι εξετάσεις προσωπικά με κουράζουν διότι μετέχω στο άγχος των παιδιών και εν τέλει νιώθω ερείπιο. Αλλά καλοκαίρι έρχεται.... ;D ;D ;D ;D υπομονή και καλή επιτυχία στα παιδιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Μάιος 19, 2017, 10:21:40 πμ
Να πω και γω, λοιπόν, πως μου αρέσουν σαν θέματα: δημοκρατία, εκπαιδευτικό σύστημα, ανθρώπινα δικαιώματα, ειρήνη-πόλεμος και κλασικά, τουρισμός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: k-z στις Μάιος 19, 2017, 12:59:16 μμ
επικαιρο θεμα της χρονιας. Αξιολογηση του μαθητη απο το σχολειο ( περιγραφικη αξιολογηση, δημιουργικες εργασίες κτλ)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Μάιος 19, 2017, 02:54:19 μμ
Ευρωπαϊκή διάσταση παιδείας, παιδική εργασία, Μ.Μ.Ε. και ιδιωτικότητα, εθελοντισμός
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 02, 2017, 11:04:33 πμ
Και καθώς οι μέρες πλησιάζουν, τι λέτε ως θέμα, τον τουρισμό; Ή την οικογένεια; Μάρκο, τα φώτα σου θα εκτιμούσαμε!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 02, 2017, 01:05:39 μμ
Ναι Μάρκο,επειδή πάντα πέφτεις μέσα,θα ήθελα τα φώτα σου για τους μαθητές μου όπως και τα άλλα μέλη του πδε.Ευχαριστώ εκ των προτέρων. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 02, 2017, 02:29:40 μμ
Πείτε και σεις παιδιά ο,τι ακούσατε.....φίλους και φροντιστήρια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 02, 2017, 10:27:09 μμ
βρε, εκτιμήσεις θα κάνω όπως όλοι μας  ;D ;D
θα πω 5-6 θέματα (όχι φλου πχ, ανθρωπισμος, αθλητισμος κλπ) αλλά πιο συγκεκριμένα και ισως καποια να σας εκπλήξουν!

πάντως, μπορει να βαλουν και κάνα "κουφό"
τύπου " Περιγραφή του χειμώνος", "Περιγραφή της ανοίξεως", "Η ζωή στο χωριό την Κυριακή"....κλπ κλπ
Μη γελάτε,....έπεσαν!!
Τωρα που κοίταζα παλιά θέματα σας λέω πως τα 2 πρωτα έπεσαν στην σχολή Φυσικών τα έτη 1951 και το άλλο το 1952, το δε τρίτο στην Οδοντιατρική το 1963  ;D

Κυριακή βραδυ θα κάνω τις φετινές προβλέψεις  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 03, 2017, 12:42:09 πμ
Ας είναι...αναμένουμε ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 03, 2017, 10:08:12 πμ
Άντε ναι, κάνε προβλέψεις πριν σκάσουμε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 03, 2017, 11:15:49 πμ
Συνάδελφοι, καλημέρα! Πραγματικά θα σκάσουμε! Το άγχος που νιώθω είναι απερίγραπτο... Ας φθάσει η Τρίτη να τελειώνει πια αυτή η ιστορία! Κι ας ελπίσουμε να τελειώσει αναίμακτα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 03, 2017, 11:19:41 πμ
Και γω πιστεύω πως θα μπορούσε να μπει ως θέμα κάτι <<κουφό>>, όπως τροχαία ατυχήματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 04, 2017, 07:32:38 πμ
θα σας ξαφνιάσω λιγάκι, αν και όλα είναι πιθανά όπως είπαμε.
1. Μουσική "διπλωματία", έμμετρος λόγος, επιδραση της Τέχνης.
2. συμφιλίωση, συναδέλφωση των λαων
3. αλληλοβοήθεια (τροποι), αλληλεγγύη, φιλανθρωπικες οργανωσεις, ιδιωτικες πρωτοβουλίες.
4. κριτική (αρνητική κλπ)
5. κοινωνικος αποκλεισμος, στερεότυπα, αντιλήψεις, προκαταλήψεις, ρατσισμός κλπ )
6. εθισμός, συνήθειες

και βεβαια όλα είναι στο τραπέζι.
Το ζητημα ειναι να εχουν μαθει να γραφουν σωστά, να εχουν συνθετική ικανότητα.

Πάντως θα έλεγα καποιο θέμα που εχει να κάνει με την παγκόσμια κοινότητα ή τον χαρακτηρα των νεων
Καλή επιτυχία στα παιδιά :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 04, 2017, 10:10:24 πμ
Καλημέρα και ευχαριστούμε θερμά Μάρκο. Μακάρι κάθε παιδάκι να πετύχει όσα ποθεί. :)
Συνάδελφοι καλό κουράγιο, γιατί ξέρω πως συμπάσχετε όλοι με τα παιδάκια σας. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 04, 2017, 10:19:07 πμ
Ευχαριστούμε Μάρκο. Ευχόμαστε και αυτή τη φορά να "πέσεις"  μέσα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 04, 2017, 01:38:32 μμ
υπάρχει περίπτωση να τεθεί διάγραμμα κειμένου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 04, 2017, 01:41:38 μμ
Τυπικά το διδαξα αλλά δεν θέλω να πιστέψω ότι θα μπει. >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 04, 2017, 10:58:41 μμ
Ουφφφ.Το συνάντησα στο Επαλ και γω.Νομιζω ότι λύση είναι να κάνετε πολλά κείμενα και να γράφει περίληψη. Συνώνυμα και αντωνυμα βοηθούν.Καθε θέμα θα το συζητάτε και θα το αναλύεις σε σημείο αηδίας.Θα αναλύεις για καιρό και το κείμενο της περίληψης.Μην αγχώνεσαι.Ευτυχως στο Επαλ το λίγο είναι πολύ για τους διορθωτες.Το χάος επικρατεί σε επίπεδο.Προσωπικη πείρα.
Πραγματικά το λίγο είναι πολύ για τους διορθωτές; Έχω μαθητή ΕΠΑΛ και ώρες ώρες απογοητεύομαι τόσο πολύ... Το επίπεδο είναι χαμηλό. Από χιλιάδες ορθογραφικά λάθη μέχρι έλλειψη κατανόησης κειμένου... Έχω γίνει ερείπιο από το άγχος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 05, 2017, 08:17:55 πμ
Καλημέρα. Το ίδιο πέρασα ακριβώς την προηγούμενη χρονιά και θα σου αναφέρω το πρόσφατο παράδειγμα( είχα αρκετές χρονιές από ένα παιδί στο Επαλ). Έχω χαλάσει το στομάχι μου με το άγχος. Αλλά στο προκειμενο,πραγματικά το λίγο είναι πολύ. Οι δύο μου μαθητές σε Επαλ,έγραψαν καλά. Η κοπέλα μάλιστα πέρασε μάρκετινγκ λόγω του μαθήματος της έκθεσης που ήταν το πιο υψηλό βαθμολογικα. Και οι δύο υστερούσαν σε κατανόηση κειμένου και ορθογραφία-επιχειρηματολογια.
Ευτυχώς τα έκανα όλα σε σημείο αηδίας και το λίγο που έγραψαν ήταν πολύ για το τόσο χαμηλό επίπεδο όλων.  Ένα παράδειγμα σύγχρονο: Σ ένα μάθημα στο Νηπιαγωγών το επίπεδο ήταν τόσο χαμηλό( δεν διάβασαν καθόλου διότι είχε μεγάλη ύλη)που ένα λάθος που έκανα η καθηγήτρια δεν το μέτρησε καθόλου και πήρα 10 αντί 9. Φαντάσου!!! Άρα το επίπεδο μετρά,όπως και στην ιστορία γενικής στις πανελλήνιες. Έκανα λάθη αλλά το είχαν δηλώσει ελάχιστοι και υπήρξε επιεικια. Φυσικά πρέπει να γράψουν κάτι. Δηλαδή το 11-12 που μου έγραφαν, στις πανελλήνιες μέτρησε ως 15 και16. Ελπιζω να σε διαφωτισα ή να μειωσα λίγο το άγχος σου. Επιμονή στις ασκήσεις και σταθερότητα σε περίληψη -έκθεση. Τα βασικά. Δηλαδή να υπάρχει νόημα σε όσα γράφουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 05, 2017, 10:11:42 πμ
θα σας ξαφνιάσω λιγάκι, αν και όλα είναι πιθανά όπως είπαμε.
1. Μουσική "διπλωματία", έμμετρος λόγος, επιδραση της Τέχνης.
2. συμφιλίωση, συναδέλφωση των λαων
3. αλληλοβοήθεια (τροποι), αλληλεγγύη, φιλανθρωπικες οργανωσεις, ιδιωτικες πρωτοβουλίες.
4. κριτική (αρνητική κλπ)
5. κοινωνικος αποκλεισμος, στερεότυπα, αντιλήψεις, προκαταλήψεις, ρατσισμός κλπ )
6. εθισμός, συνήθειες

και βεβαια όλα είναι στο τραπέζι.
Το ζητημα ειναι να εχουν μαθει να γραφουν σωστά, να εχουν συνθετική ικανότητα.

Πάντως θα έλεγα καποιο θέμα που εχει να κάνει με την παγκόσμια κοινότητα ή τον χαρακτηρα των νεων
Καλή επιτυχία στα παιδιά :)

Μαρκο, ρυχαριστουμε για τις προβλεψεις. Και γω θεωρω πως κστι θα εχει να κανει με τους νεους αλλα ακομα ψαχνω τι ειναι αυτο😝😝😝
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimi+al στις Ιούνιος 05, 2017, 11:50:46 πμ
Μάρκο η πρόβλεψη σου εστάλη σε όλους τους μαθητες μου!!!Εγώ τόνισα περιβάλλον, αειφόρος ανάπτυξη, τροχαία, αδέσποτα, δημοκρατια-ελευθερία, σχετικα με τους νέους εφόδια,λαϊκισμός!!!Ο Θεός βοηθός! !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 05, 2017, 02:25:02 μμ
Καλημέρα. Το ίδιο πέρασα ακριβώς την προηγούμενη χρονιά και θα σου αναφέρω το πρόσφατο παράδειγμα( είχα αρκετές χρονιές από ένα παιδί στο Επαλ). Έχω χαλάσει το στομάχι μου με το άγχος. Αλλά στο προκειμενο,πραγματικά το λίγο είναι πολύ. Οι δύο μου μαθητές σε Επαλ,έγραψαν καλά. Η κοπέλα μάλιστα πέρασε μάρκετινγκ λόγω του μαθήματος της έκθεσης που ήταν το πιο υψηλό βαθμολογικα. Και οι δύο υστερούσαν σε κατανόηση κειμένου και ορθογραφία-επιχειρηματολογια.
Ευτυχώς τα έκανα όλα σε σημείο αηδίας και το λίγο που έγραψαν ήταν πολύ για το τόσο χαμηλό επίπεδο όλων.  Ένα παράδειγμα σύγχρονο: Σ ένα μάθημα στο Νηπιαγωγών το επίπεδο ήταν τόσο χαμηλό( δεν διάβασαν καθόλου διότι είχε μεγάλη ύλη)που ένα λάθος που έκανα η καθηγήτρια δεν το μέτρησε καθόλου και πήρα 10 αντί 9. Φαντάσου!!! Άρα το επίπεδο μετρά,όπως και στην ιστορία γενικής στις πανελλήνιες. Έκανα λάθη αλλά το είχαν δηλώσει ελάχιστοι και υπήρξε επιεικια. Φυσικά πρέπει να γράψουν κάτι. Δηλαδή το 11-12 που μου έγραφαν, στις πανελλήνιες μέτρησε ως 15 και16. Ελπιζω να σε διαφωτισα ή να μειωσα λίγο το άγχος σου. Επιμονή στις ασκήσεις και σταθερότητα σε περίληψη -έκθεση. Τα βασικά. Δηλαδή να υπάρχει νόημα σε όσα γράφουν.
Θεοδώρα, ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! Τα θέματα τα εξαντλήσαμε μέχρι αηδίας και εκτός από το υλικό που του έδινα σε κάθε θέμα, διαβάζαμε μαζί και δοκίμια πάνω στο αντίστοιχο θέμα. Κριτήριο επίσης του έδινα σε κάθε θέμα, αλλά κάποιες φορές δεν τα έκανε όλα. Μεγάλη δυσκολία στην περίληψη και στη σύνθεση προλόγου. Τις περισσότερες φορές ήταν απλοϊκός. Θεωρείτε ότι τα μαθήματα μέχρι τελευταία στιγμή (μία, δύο ημέρες πριν) έχουν να προσφέρουν κάτι ή όχι; Είναι καλύτερο το παιδί να αφοσιωθεί στο προσωπικό διάβασμά του αυτές τις ημέρες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 05, 2017, 02:37:41 μμ
Τα τελευταία μαθήματα αν έχουν τη μορφή ερωτήσεων πάνω σε επιχειρήματα των θεμάτων που διαπιστωσες ότι υπήρχε δυσκολια,συμφωνώ και το έχω πράξει. Αν επίσης υπάρχει μια σύνοψη δυσκολων ασκήσεων ή λειτουργήσει το μάθημα ως εμψυχωση απλά,μου συνέβη,τότε επίσης οκ. Ήδη είμαι στο δρόμο για μάθημα εμψυχωσης και μόνο. Έχω καλύψει τα πάντα αλλά.... Το ζήτησε το παιδί. Όσο για τις αδυναμίες των παιδιών που αναφέρεις,τα ίδια είχα. Απλή διατύπωση αλλά να υπάρχει νόημα. Εγώ τους πιεσα για να μπορούν να γράψουν κάποιες λέξεις λίγο πιο επίσημες από το συνηθισμένο, διότι έγραφαν με ύφος προφορικο. Υπομονή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 05, 2017, 03:04:02 μμ
Εγώ δεν κάνω μαθήματα 1-2 μέρες πιο πριν. Θεωρώ ότι δεν έχει νόημα! Ό,τι ήταν να τους διδάξεις, τους το δίδαξες! Τους λέω και στο τελευταίο μάθημα ειδικές επισημάνσεις για τον καθένα και οδηγίες για την ώρα της εξέτασης π.χ. διαχείριση χρόνου, πώς απαντάμε ολοκληρωμένα στις ασκήσεις κ.λπ. Πάντα όμως είμαι στην διάθεση του παιδιού αυτό το διήμερο για τυχόν απορίες (αν έχουν ανακύψει τελευταία στιγμή) αλλά και ψυχολογική υποστήριξη! Βέβαια οφείλω να ομολογήσω ότι μέχρι πέρυσι είχα άγχος όταν έβλεπα/ συζητούσα πιθανά θέματα με συναδέλφους τα οποία δεν είχα διδάξει και έπαιρνα τα παιδιά τηλέφωνο! Καλή ώρα τα αδέσποτα που πρότεινε κάποια συνάδελφος δεν τα έχω κάνει, ούτε τα τροχαία! Τηλέφωνο: "Εεε να σας πω ποια είναι η άποψη σας για τα αδέσποτα; Πώς μπορούμε να προστατεύσουμε τα δικαιώματα των ζώων;" Αυτό θα ίσχυε μέχρι πέρυσι. Φέτος έχω καλμάρει λίγο και δεν αγχώνομαι με θέματα που διαβάζω την τελευταία στιγμή. Αν το άγχος σου έχει να κάνει και με αυτό (υποθετικά λαμβάνοντας υπόψη την δική μου εμπειρία) μην αγχώνεσαι καθόλου!  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 05, 2017, 04:58:36 μμ
Έχουμε κάνει πολλά θέματα, από τα πιο πιθανά μέχρι τα πιο απίθανα, αν και αυτή τη στιγμή συνειδητοποιώ ότι δεν μιλήσαμε για την άμιλλα. Το άγχος προέρχεται από το γεγονός ότι πρόκειται για έναν αδύναμο μαθητή και φοβάμαι μήπως δεν αντεπεξέλθει ούτε στις ασκήσεις θεωρίας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 05, 2017, 05:31:39 μμ
Παράθεση
θα σας ξαφνιάσω λιγάκι, αν και όλα είναι πιθανά όπως είπαμε.
1. Μουσική "διπλωματία", έμμετρος λόγος, επιδραση της Τέχνης.

Μάρκο, αν και ¨πέφτεις" μέσα στα θέματα, όπως πέρυσι, το θέμα της μουσικής διπλωματίας δεν είναι ιδιαιτέρως εξειδικευμένο; Ναι, υπάρχουν άρθρα στο διαδίκτυο για το θέμα, αλλά αν καλούνταν οι μαθητές να αναπτύξουν κάτι τέτοιο, θα έπιαναν... πάτο!
Αυτό που έχω ακούσει είναι ότι όσοι βγάζουν τα θέματα ψάχνουν στο διαδίκτυο για να αποκλείσουν θέματα που υπάρχουν στο διαδίκτυο. Εξ ου και το περσινό θέμα δεν το περίμεναν οι μαθητές γιατί δεν τους το είχαν επισημάνει τα φροντιστήρια... Άσε που κάποιοι καθηγητές δεν έκαναν Παπανούτσο στα παιδιά αλλά πιο "προχωρημένους" συγγραφείς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 05, 2017, 07:41:34 μμ
Έχουμε κάνει πολλά θέματα, από τα πιο πιθανά μέχρι τα πιο απίθανα, αν και αυτή τη στιγμή συνειδητοποιώ ότι δεν μιλήσαμε για την άμιλλα. Το άγχος προέρχεται από το γεγονός ότι πρόκειται για έναν αδύναμο μαθητή και φοβάμαι μήπως δεν αντεπεξέλθει ούτε στις ασκήσεις θεωρίας.

Το άγχος σου είναι φυσιολογικό! Και εγώ φέτος είχα μαθητή του οποίου το επίπεδο ήταν πολύ χαμηλό και έχω το ίδιο άγχος για αύριο (είναι ΕΠΑΛ)! Το μετριάζω όμως με την σκέψη ότι εγώ από την μεριά μου έκανα το καλύτερο που μπορούσα για να τον βοηθήσω. Δυστυχώς δεν είμαστε θεοί! Μακάρι να τα πάει καλά ο μαθητής σου και όλα τα παιδάκια!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 05, 2017, 08:56:25 μμ
Το άγχος σου είναι φυσιολογικό! Και εγώ φέτος είχα μαθητή του οποίου το επίπεδο ήταν πολύ χαμηλό και έχω το ίδιο άγχος για αύριο (είναι ΕΠΑΛ)! Το μετριάζω όμως με την σκέψη ότι εγώ από την μεριά μου έκανα το καλύτερο που μπορούσα για να τον βοηθήσω. Δυστυχώς δεν είμαστε θεοί! Μακάρι να τα πάει καλά ο μαθητής σου και όλα τα παιδάκια!
Και μένα ΕΠΑΛ είναι. Επίσης καλή επιτυχία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 05, 2017, 09:13:48 μμ
Μερικές φορές τα πάντα είναι σε συνάρτηση με το μαθητή. Δηλαδή, μαθητής μου στο Επαλ, λίγο πριν τις πανελλήνιες (την προηγούμενη μέρα  >:(), μου είπε ότι δεν κατάλαβε κάτι. Το δίδαξα ξανά με παραδείγματα από την αρχή, για άσκηση λέω,και έπεσε. Δεν ξέρω τι να πω. Ίσως, όπως μου είπε, ήθελε το τελευταίο μάθημα για απορίες. Δόξα τω Θεώ, τον άκουσα και πήγα. Και έχω χρόνια πείρα και αποκλειστικά σε Γ λυκείου. Τί να πω; Δεν είμαι και σοφός. Αν σας ρωτήσουν κάτι, έστω και για εμψύχωση, να τρέξετε. Τα παιδιά έχουν το δικό τους αγώνα, όπως τα δικά τους ματάκια τον βλέπουν.
 Όσο αφορά τα θέματα, νομίζω ότι αυτό με τέχνη το είπαν πολλά φροντιστήρια, όπως και την ειρήνη, δεν ξέρω. Ελπίζω να μην τεθούν δύσκολα θέματα. Αλλά εγώ ακολούθησα κάθε άποψή σας, όπως και του Μάρκου κυρίως. Καλή επιτυχία στα παιδάκια όλων μας :-* :-* :-*
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 06, 2017, 08:50:15 πμ
Kανείς δεν είναι σοφός. Πιθανολογούμε όλοι όσο αφορά τα θέματα.
Πάντως, μου κάνει εντύπωση πως με μικρή σχετικά ύλη, φαίνονται βουνό και θέλουν και sos. Ισως η αγωνία?μάλλον.

Θα έλεγα να συμπάσχουμε στην αγωνία των υποψηφίων, αλλά να μην ξέχνάμε πως ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ δίνουν ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ.
Δεν δίνουμε ουτε εμεις, ουτε οι γονεις. συνεπως, πρεπει να μη τα φορτώνουμε με προσθετο αγχος.
Μια δοκιμασία είναι, η πρωτη στη ζωή τους. Θα εχουν πολλες ευκαιρίες ακομα να δείξουν τι αξίζουν, και που σιγουρα αξίζουν.Το πώς θα το βρουν αυτοί οι ιδιοι. Και να μη ξεχνουν πως και οι "τελευταιοι, έσοντε πρωτοι"
Αυτά και καλή αρχή σε όλους τους υποψηφίους  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 06, 2017, 09:02:01 πμ
Μάρκο, αν και ¨πέφτεις" μέσα στα θέματα, όπως πέρυσι, το θέμα της μουσικής διπλωματίας δεν είναι ιδιαιτέρως εξειδικευμένο; Ναι, υπάρχουν άρθρα στο διαδίκτυο για το θέμα, αλλά αν καλούνταν οι μαθητές να αναπτύξουν κάτι τέτοιο, θα έπιαναν... πάτο!
Αυτό που έχω ακούσει είναι ότι όσοι βγάζουν τα θέματα ψάχνουν στο διαδίκτυο για να αποκλείσουν θέματα που υπάρχουν στο διαδίκτυο. Εξ ου και το περσινό θέμα δεν το περίμεναν οι μαθητές γιατί δεν τους το είχαν επισημάνει τα φροντιστήρια... Άσε που κάποιοι καθηγητές δεν έκαναν Παπανούτσο στα παιδιά αλλά πιο "προχωρημένους" συγγραφείς.

εχεις δίκιο. Ομως, μη ξεχνάς πριν λιγα χρόνια το θέμα "γέλιο"
Νομίζω, αφου πρέπει να εχουν κάποια ιδεα, μην τους ερθει νταμπλάς" γιατι το θέμα μουσικη θα είναι σχετικά με κάτι πολύ οικείο για τα παιδια. Δηλ. πως βοηθάει στην επικοινωνία των λαων ή στην διαδοση της μουσικης παράδοσης κλπ κλπ.

και η τεχνη ειναι πιθανο θέμα γιατι φετος εγινε στην ελλάδα απο γερμανους μια εκθεση για την κατοχή στην χωρα μας (1941-)που σχεδον αλλοιώνει την αλήθεια. Απο αυτό ορμώμενος θεωρησα πως μπορει να τεθει η δυναμη της τεχνης ως προς "κάτι"....

Eλπίζω να μην εχουμε Βατερλό ....
αφιερωμένο στα παιδιά : https://www.youtube.com/watch?v=Sj_9CiNkkn4
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 06, 2017, 09:24:31 πμ
Εμαθε κανείς τι θεμα έπεσε σήμερα στην εκθεση στα επαλ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 09:27:54 πμ
όχι ακόμα δεν έχει αναρτηθεί κάτι!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 06, 2017, 09:37:40 πμ
Τίποτε ακόμα σχετικά με τα θέματα των ΕΠΑΛ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 06, 2017, 09:50:03 πμ
Πάντως τα ριάλιτι, τύπου survivor, θα έπρεπε να τεθούν ή το χάλι σύστημα υγείας που σε δημόσιο πεδίο δεν λειτουργεί....ή η ανισότητα κοινωνική-εκπαιδευτική-πολιτιστική. Επίκαιρα και ποιοτικά θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 06, 2017, 10:07:15 πμ

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf (https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf)


καλό

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2017, 10:18:37 πμ
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf (https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf)


καλό
Από τα καλύτερα των τελευταίων ετών, πιστεύω, και πάντα επίκαιρο! Άλλωστε, ο Θεοτοκάς ανήκει στους συγγραφείς που θεωρούνται αξεπέραστοι!
Το χάσμα των γενεών, λοιπόν, με τις όποιες προεκτάσεις του, θεωρώ αδιανόητο να μην είχε διδαχτεί και επισημανθεί!
Οι ασκήσεις, μου φαίνονται κατανοητές και βατές! Οπότε και λογικά οι μαθητές δε θα πρέπει να δυσκολεύτηκαν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimi+al στις Ιούνιος 06, 2017, 10:27:47 πμ
Η περίληψη πως σας φανηκε;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 06, 2017, 10:28:37 πμ
Χάσμα γενεών σε συνδυασμό με οικογένεια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2017, 10:31:24 πμ
Η περίληψη πως σας φανηκε;;
Το κείμενο είναι κατανοητό. Βέβαια, υπάρχει ένας στοχαστικός τόνος και μια ποιητική χρήση της γλώσσας, αλλά θεωρώ πως τα σημεία στα οποία πρέπει να επικεντρωθεί ο μαθητής, για να βγάλει την περίληψή του, είναι εύκολο να εντοπιστούν και να επισημανθούν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 06, 2017, 10:39:36 πμ
η περίληψη χρειαζόταν δημιουργικότητα και αντανακλαστικά. Θα τους μπέρδεψε και το κειμενικό είδος.

η ανάπτυξη παραγράφου ήταν από το επάγγελμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2017, 10:43:49 πμ
η περίληψη χρειαζόταν δημιουργικότητα και αντανακλαστικά. Θα τους μπέρδεψε και το κειμενικό είδος.

η ανάπτυξη παραγράφου ήταν από το επάγγελμα.
Η περίληψη δεν είναι απαραίτητο να είναι τόσο δημιουργική! Είναι μεν ένα πρωτότυπο κείμενο του κάθε μαθητή, αλλά δεν γίνεται ο μαθητής να "πιάσει" επ' ακριβώς το πνεύμα του συγγραφέα και δη του Θεοτοκά, ενός από τους μεγαλύτερους πνευματικούς ανθρώπους του προηγούμενου αιώνα!
Θεωρώ ότι μια ικανοπoιητική περίληψη, επικεντρωμένη στα ουσιώδη του κειμένου που δόθηκε, "έβγαινε" άνετα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 11:42:15 πμ
Μόλις μίλησα με τον μαθητή μου και μου είπε ότι στην άσκηση με τις διαρθρωτικές λέξεις απλά έγραψε τις διαρθρωτικές λέξεις χωρίς να γράψει και τι δηλώνουν, γιατί η εκφώνηση έλεγε να εντοπίσετε και να καταγράψετε. Τι λέτε εσείς γι' αυτό? Κατά βάση έχει δίκιο έτσι όπως τίθεται η εκφώνηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2017, 11:44:03 πμ
Μόλις μίλησα με τον μαθητή μου και μου είπε ότι στην άσκηση με τις διαρθρωτικές λέξεις απλά έγραψε τις διαρθρωτικές λέξεις χωρίς να γράψει και τι δηλώνουν, γιατί η εκφώνηση έλεγε να εντοπίσετε και να καταγράψετε. Τι λέτε εσείς γι' αυτό? Κατά βάση έχει δίκιο έτσι όπως τίθεται η εκφώνηση!
Πάντα, όμως, χρειάζεται δικαιολόγηση για όσα γράφουμε! Νομίζω έτσι έπρεπε να κάνει ο μαθητής σου. Δεν είμαι και ειδική, όμως, επ' αυτού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 11:51:41 πμ
Δεν διαφωνώ! Αλλά δεν μπορώ να διαφωνήσω και με το παιδί που θεώρησε ότι δεν χρειάζεται δικαιολόγηση, γιατί δεν ζητούσε η άσκηση να γράψουν και τι δηλώνουν!  :o
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2017, 11:53:28 πμ
Δεν διαφωνώ! Αλλά δεν μπορώ να διαφωνήσω και με το παιδί που θεώρησε ότι δεν χρειάζεται δικαιολόγηση, γιατί δεν ζητούσε η άσκηση να γράψουν και τι δηλώνουν!  :o
Μήπως έπρεπε να το είχαν διευκρινήσει ρωτώντας; Τα άλλα τα παιδιά τι έκαναν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 11:54:49 πμ
Και τα άλλα το ίδιο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Αθηνά26/06 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:09:08 μμ
να ρωτησω στην παραγραφοπιηση η προταση επιβαλλεται να ειναι θεματικη περιοδος εφοσον δεν ζητειται? και αν ναι προσμετραται στο συνολο των λεξεων?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nektarios/filologos στις Ιούνιος 06, 2017, 01:09:21 μμ
Ζητηθηκε απλως να εντοπιστουν και να γραφτουν.Δεν θεωρω πως οποιος δεν εγραψε τι δηλωνουν οι διαρθρωτικες λεξεις επραξε λαθος.Χωρις να σημαινει πως οποιος διευκρινισε τι δηλωνουν θα βαθμολογηθει αρνητικα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nektarios/filologos στις Ιούνιος 06, 2017, 01:11:45 μμ
Φυσικα και δεν ζητηθηκε η σημασια των συγκεκριμενων διαρθρωτικων λεξεων.Απλος εντοπισμος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Αθηνά26/06 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:12:48 μμ
Γεια σας!! Να ρωτησω στην ασκηση της παραγραφοποιησης επιβαλλεται η προταση να ειναι θεματικη περιοδος? και ας μην ζητειται?? οι λεξεις της προσμετρωνται στο συνολο?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nektarios/filologos στις Ιούνιος 06, 2017, 01:13:19 μμ
Δεν ηταν αναγκαιο να μπει ως θεματικη προταση..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Αθηνά26/06 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:17:26 μμ
Δεν ηταν αναγκαιο να μπει ως θεματικη προταση..
Γεια σας!! Να ρωτησω στην ασκηση της παραγραφοποιησης επιβαλλεται η προταση να ειναι θεματικη περιοδος? και ας μην ζητειται?? οι λεξεις της προσμετρωνται στο συνολο?

Ευχαριστω πολυ! Αν τη βαλεις προσμετρωνται οι λεξεις??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Nektarios/filologos στις Ιούνιος 06, 2017, 01:19:01 μμ
Αν χρησιμοποιηθει ως θεματικη προταση,φυσικα και προμετρωνται οι λεξεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:23:25 μμ
Eυχαριστώ Νεκτάριε για την απάντησή σου! Και γω το ίδιο πιστεύω!  ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:25:49 μμ
Πολλά φροντιστήρια θεωρούν ότι η πρόταση του συγγραφέα που ζητείται για σχολιασμό δεν πρέπει να επαναλαμβάνεται. Θα ήθελα τη γνώμη σας για λόγους διασταύρωσης απόψεων. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:34:12 μμ
Σε πολλές (δυστυχώς) ασκήσεις παίζουμε με τις λέξεις και υπάρχουν διχογνωμίες π.χ. στους συλλογισμούς: συλλογιστική πορεία- συλλογισμός! Παίζοντας, λοιπόν, με τις λέξεις της εκφώνησης θα έλεγα εφόσον ζητούν να αναπτύξουμε μια περιόδο μπορούμε να την βάλουμε ως θεματική! Αν ζητείται σχολιασμός τότε δεν χρειάζεται να μπει! Τώρα που ζητείται να αναπτύξετε το νόημα θεωρώ ότι πάλι δεν χρειάζεται να μπει ως θεματική, χωρίς όμως να έπαιρνα λάθος εγώ το αντίθετο (αφού δεν θέλει απλά σχολιασμό).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 06, 2017, 01:39:44 μμ
Ας όψεται, πραγματικά μερικές ασκήσεις είναι αμφιλεγόμενες, ιδιαίτερα οι συλλογισμοί. Ευχαριστώ. Ας ελπίσουμε και αύριο να είναι εξίσου βατά τα θέματα. :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: sofoulitsa στις Ιούνιος 06, 2017, 04:55:24 μμ
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf (https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_epal_c_hmer_170606.pdf)


καλό

Το κείμενο αυτό υπάρχει και στο βιβλίο "Θεματικοί Κύκλοι" του σχολείου, αλλά δεν γνωρίζω αν διανέμεται και στους μαθητές των ΕΠΑΛ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 06, 2017, 07:13:28 μμ
Βρε συνάδελφοι, εσείς τι καταλάβατε ότι ζητάει στο πρώτο ζητούμενο της έκθεσης το θέμα; Εγώ νόμιζα ότι καταλάβαινα, μέχρι που είδα τις απαντήσεις δύο μεγάλων φροντιστηρίων... ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 06, 2017, 07:16:30 μμ
Και για να γίνω πιο σαφής, εγώ κατάλαβα ότι θέλει ο εξεταστής, τελοσπάντων, να περιγράψει ο μαθητής ζητήματα γύρω από τα οποία συγκρούονται γονείς και παιδιά (φίλοι, επάγγελμα, εμφάνιση κτλ.), όχι τα αίτια της σύγκρουσης. Αυτά πρέπει να αναφερθούν σε μεταβατικη παράγραφο ή τελοσπάντων εμμέσως. Εσείς τι καταλάβατε, αλήθεια; 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 07:32:23 μμ
LK εννοείται τα θέματα σύγκρουσης! Τα αίτια θα μπορούσαν να αποτελούν υποστηρικτικό υλικό! Κι αυτή ήταν η παγίδα! Ευτυχώς τα παιδιά σκέφτονται πιο απλά και δεν έπεσαν στην παγίδα..τουλάχιστον από αυτά που άκουσα εγώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 06, 2017, 08:08:01 μμ
Πάντως, ο δικός μου μαθητής αναφέρθηκε σε αίτια σύγκρουσης.... Έχει βγει εκτός θέματος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 06, 2017, 08:11:08 μμ
LK εννοείται τα θέματα σύγκρουσης! Τα αίτια θα μπορούσαν να αποτελούν υποστηρικτικό υλικό! Κι αυτή ήταν η παγίδα! Ευτυχώς τα παιδιά σκέφτονται πιο απλά και δεν έπεσαν στην παγίδα..τουλάχιστον από αυτά που άκουσα εγώ!
Δηλαδή, τα δύο μεγάλα φροντιστήρια που έχουν βγάλει απαντήσεις  είναι εκτός θέματος;  ::) Από την άλλη πλευρά, όσο και να το κοιτάζω το θέμα εγώ δε νομίζω ότι αναφέρεται στα αίτια του φαινομένου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 06, 2017, 08:14:06 μμ
Για να μην σε τρομάξω όχι δεν είναι λάθος αρκεί να έγραψε κάποιο θέμα σύγκρουσης π.χ. πίεση για καλή σχολική επίδοση και να το αιτιολόγησε (υποστηρικτικό υλικό) π.χ γιατί υπάρχει το στερεότυπο ότι θα επιτύχεις/βρεις δουλειά μόνο αν περάσεις στο πανεπιστήμιο, απωθημένα γονιών κ.λπ. Κατά την δική μου πάντα προσωπική άποψη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 06, 2017, 08:14:44 μμ
Μόλις είδα τις απαντήσεις που δόθηκαν από τον ΟΕΦΕ. Δεν αναφέρεται σε αίτια, αλλά σε πράγματα για τα οποία γονείς και παιδιά έρχονται σε αντιπαράθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 06, 2017, 08:19:50 μμ
Πάντως, ο δικός μου μαθητής αναφέρθηκε σε αίτια σύγκρουσης.... Έχει βγει εκτός θέματος;
Κοίτα, ταπεινή μου γνώμη είναι ότι στο α΄ζητούμενο έπρεπε ο μαθητής να αναφερθεί σε ζητήματα σύγκρουσης και σε μια μεταβατική παράγραφο, μεταξύ α΄ και β΄ ερωτήματος να αναφερθεί στα βασικά αίτια που οδηγούν στη σύγκρουση. Βέβαια, το πρώτο ερώτημα προσφέρεται, ώστε να γίνει  παράλληλη αναφορά στη σύγκρουση και στα αίτια της. Για παράδειγμα, το γεγονός ότι οι νέοι είναι από τη φύση τους ονειροπόλοι, συχνά τους οδηγεί σε διαφορετικές επαγγελματικές επιλογές σε σχέση με τους γονείς τους. Εγώ έτσι θα το ανέπτυσσα το α΄ερώτημα.
Πάλι καλά, που ο ΟΕΦΕ έβγαλε σωστές απαντήσεις, γιατί από αυτά που είδα από δύο μεγάλα φροντιστήρια που δημοσίευσαν θέματα... ::)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 06, 2017, 08:20:15 μμ
συμφωνώ και γω πως τα αιτια δεν ζητούνται.
Νομίζω πως στο β ερώτημα μπορει εμμεσα να αναφερθουν τα αιτια που θα οδηγουν και στους τρόπους υπέρβασης των εντάσεων.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 06, 2017, 08:23:45 μμ
Άντε, να δούμε και τα αυριανά. Ελπίζω να μη βάλουν πάλι Παπανούτσο στο γενικό λύκειο.  :PΞέρετε την παράφραση της γνωστής φράσης του Αϊνστάιν; 

Δύο πράγματα είναι απέραντα: το σύμπαν και ο Παπανούτσος στις πανελλαδικές. Και για το πρώτο δεν είμαι και τόσο σίγουρος... ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 06, 2017, 08:28:40 μμ
Μάλιστα... Επομένως, το άγχος και η αγωνία επιτείνεται ακόμη περισσότερο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 06, 2017, 08:34:02 μμ
Κοίτα, ταπεινή μου γνώμη είναι ότι στο α΄ζητούμενο έπρεπε ο μαθητής να αναφερθεί σε ζητήματα σύγκρουσης και σε μια μεταβατική παράγραφο, μεταξύ α΄ και β΄ ερωτήματος να αναφερθεί στα βασικά αίτια που οδηγούν στη σύγκρουση. Βέβαια, το πρώτο ερώτημα προσφέρεται, ώστε να γίνει  παράλληλη αναφορά στη σύγκρουση και στα αίτια της. Για παράδειγμα, το γεγονός ότι οι νέοι είναι από τη φύση τους ονειροπόλοι, συχνά τους οδηγεί σε διαφορετικές επαγγελματικές επιλογές σε σχέση με τους γονείς τους. Εγώ έτσι θα το ανέπτυσσα το α΄ερώτημα.
Πάλι καλά, που ο ΟΕΦΕ έβγαλε σωστές απαντήσεις, γιατί από αυτά που είδα από δύο μεγάλα φροντιστήρια που δημοσίευσαν θέματα... ::)
Η αλήθεια είναι ότι αναφέρθηκε στην πίεση για καλή σχολική επίδοση, αλλά κατάλαβα απ' όσα μου είπε πως έδωσε βαρύτητα στα αίτια (έλλειψη κατανόησης, διαφορετικές γενιές, άκριτη μίμηση των προτύπων των ΜΜΕ κ.λπ).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimi+al στις Ιούνιος 07, 2017, 09:18:23 πμ
 Καλημερα σε όλους τους συναδελφουΣ! !αναμένουμε με αγωνία! !
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pontiki!!! στις Ιούνιος 07, 2017, 09:19:20 πμ
Κατι σε επιστήμη ακούγεται
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 09:25:02 πμ
το εμαθες απο καποιο σχολειο συναδελφε; καλημερα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 07, 2017, 09:44:44 πμ
Αν είναι η επιστήμη τότε δεν είναι και από τα πολύ αναμενόμενα, όπως ήταν χθες η οικογένεια. Ελπίζω να είναι καλό και ξεκάθαρο το θέμα της έκθεσης. Όποιος έχει έχει κάποια επιπλέον πληροφορία ας μας τη μεταφέρει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: snoopy στις Ιούνιος 07, 2017, 09:48:22 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι , από που προέρχεται η πληροφορία; Είναι όντως επιστήμη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 07, 2017, 10:02:21 πμ
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2017/EXETASEIS-2017/them_glo_gen_c_hmer_170607.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: athanasia789 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:12:34 πμ
Για πείτε κι εσείς, μόνο σ'  εμένα φαίνονται λίγο τσιμπημένα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 10:18:34 πμ
θεωρω πως η εκθεση ειναι ξεκαθαρη. δεν θα τη θεωρουσα τσιμπημενη. οι λεξεις συνωνυμες ειναι λιγος τσιμπημενες νομιζω, αλλα κυριως η ερωτηση για το ασυνδετο σχημα ηταν απροβλεπτη κατ'εμε. οσον αφορα το κειμενο δε νομιζω να αντιμετωπισουν σοβαρα προβληματα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:22:13 πμ
Όλα βατα νομίζω. Τα συνώνυμα -αντωνυμα τα συνάντησα σε πολλά κριτήρια. Υπάρχουν παντού. Σίγουρα η διατύπωση είναι το μειζον ζήτημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Ιούνιος 07, 2017, 10:24:12 πμ
Το ασύνδετο σχήμα θεωρώ πως θα δυσκολέψει τους μαθητές. Τα υπόλοιπα κατά κύριο λόγο τα θεωρώ βατά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 10:25:44 πμ
τα Σ - Λ πως θα τα βαζατε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vasw99 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:26:00 πμ
Και ρητορική και ασύνδετο...Το κείμενο μέτριο προς τσιμπημένο, το θέμα από την ύλη της Γ λυκείου. Ο διαθέσιμος χρόνος για επεργασία των θεμάτων, δε θα είναι​ αρκετός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 10:31:20 πμ
για μενα ηταν "τραβηγμενο" το ασυνδετο παντως.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Ιούνιος 07, 2017, 10:32:03 πμ
τα Σ - Λ πως θα τα βαζατε;

Λ, Λ, Σ, Σ, Σ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: asts23 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:32:17 πμ
Καλημέρα συνάδελφοι!
           Το θέμα είναι ξεκάθαρο και κάποιο παιδί που προετοιμάστηκε καλά θεωρώ ότι μπορούσε να το αναπτύξει. Τα συνώνυμα θεωρώ ότι ήταν καλά, όχι εύκολα, αλλά από αυτά που συναντούν τα παιδιά. Επίσης, θεωρώ ότι τους βοηθούσε και το κείμενο για να τα βρουν. Το ασύνδετο νομίζω θα τους μπερδέψει, γιατί δεν το συναντούν συχνά, κάτι αντίστοιχο με τη διπλή παύλα το 2013. Καθαρό μυαλό να είχαν...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 07, 2017, 10:32:54 πμ
τα Σ - Λ πως θα τα βαζατε;
Λ, Λ, Σ, Σ, Σ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Ιούνιος 07, 2017, 10:33:34 πμ
Ωραια θέματα...
Τα συνωνυμα ισως δυσκολεψουν λιγακι τους μαθητες.
Το ασυνδετο και τα ρητορικα ερωτηματα, μη συνηθισμένα θέματα αλλά αντλημένα απο τη θεωρία.
Το θέμα της εκθεσης ωραιο αλλα θελει προσοχη στην επιλογη των στοιχειων: απο το συνολο των θετικων της επιστημης ζητα αυτα που σχετιζονται με την αντιμετωπιση των σημαντικοτερων συγχρονων προβληματων ενώ απο το συνολο των εφοδιων του επιστημονα ζητα μονο τα ηθικα.
Καλη επιτυχια στα παιδια!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:37:43 πμ
Συμφωνώ με παραμυθένια θα τους δυσκολέψει το α' ζητούμενο. Και στο β' φοβάμαι μην γράψουν και πνευματικά εφόδια! Θα δείξει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Ιούνιος 07, 2017, 10:40:07 πμ
Λ, Λ, Σ, Σ, Σ θα πω κι εγω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιούνιος 07, 2017, 10:40:49 πμ
θέλει ιδιαίτερη προσοχή η διατύπωση του θέματος ..ποιά είναι τα πιο σημαντικά σύχρονα προβλήματα ; πολύ υποκειμενικό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: chriskas στις Ιούνιος 07, 2017, 10:42:32 πμ
Συμφωνώ για το χρόνο. Λίγος, για τα ελαφρώς τσιμπημένα θέματα. Όμως μου άρεσε το θέμα. Και επιτέλους κάτι "σύγχρονο", μέσα στα πράγματα. (και όχι Παπανούτσος, Φίλιας κλπ).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:48:06 πμ
Πολύ καλό και το σημερινό θέμα! Σύγχρονο και διαχρονικό συνάμα!
Θεωρώ βατές τις λεξιλογικές ασκήσεις, καθώς τις συγκεκριμένες λέξεις τις έχουν συναντήσει οι μαθητές πολλές φορές σε κριτήρια, σε ασκήσεις κλπ.
Το (Σωστό - Λάθος): Λ, Λ, Σ, Σ, Σ.
Το ασύνδετο ίσως λίγο αναπάντεχο, ωστόσο διδαγμένο.
Το θέμα της ομιλίας που έπρεπε να αναπτυχθεί από τους μαθητές, δουλεμένο, θεωρώ, από όλους και διατυπωμένο με σαφήνεια. Δε νομίζω ότι θα υπάρχουν προβλήματα για κάποιον που είχε προετοιμαστεί καθ' όλη τη διάρκεια της χρονιάς!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 07, 2017, 10:48:20 πμ
θέλει ιδιαίτερη προσοχή η διατύπωση του θέματος ..ποιά είναι τα πιο σημαντικά σύχρονα προβλήματα ; πολύ υποκειμενικό...

Η εκφώνηση αναφέρει "στην αντιμετώπιση των σημαντικότερων, κατά τη γνώμη σας, σύγχρονων προβλημάτων" οπότε δεν πρέπει να υπάρξει θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2017, 10:53:00 πμ
Η εκφώνηση αναφέρει "στην αντιμετώπιση των σημαντικότερων, κατά τη γνώμη σας, σύγχρονων προβλημάτων" οπότε δεν πρέπει να υπάρξει θέμα.
Πολύ σωστά. Άρα, ο κάθε μαθητής γράφει τη γνώμη του, χωρίς καμία επίπτωση, εφόσον αυτή είναι τεκμηριωμένη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Ιούνιος 07, 2017, 10:54:39 πμ
Στο α΄ ζητούμενο της έκθεσης εφόσον λέει "τα σημαντικότερα, κατά τη γνώμη σας," οι μαθητές είναι καλυμμένοι (θέλω να πιστεύω) ως προς τα σύγχρονα προβλήματα που θα γράψουν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 10:57:38 πμ
θεωρειτε οτι θα επρεπε να αναπτυχθουν συγκεκριμενα προβληματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 11:01:30 πμ
Θεωρώ ότι στο ασύνδετο σχήμα και στο ρητορικό ερώτημα θα υπάρξουν δυσκολίες, κυρίως ως προς τη διατύπωση της απάντησης. Θεωρώ επίσης ότι και οι διαρθρωτικές λέξεις κρύβουν κινδύνους. Πχ. στο εαν, κάποια παιδιά ίσως παρασυρθούν και γράψουν υπόθεση ενώ είναι προϋπόθεση, όπως και στο βεβαια, το οποίο εδώ θεωρώ ότι δείχνει αντίθεση. Αυτά.Κατα τα άλλα ήταν μπόλικα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:12:12 πμ
θεωρειτε οτι θα επρεπε να αναπτυχθουν συγκεκριμενα προβληματα;
Πολλά είναι τα προβλήματα που θα μπορούσαν να αναπτυχθούν, από κλωνοποίηση, φυσικό περιβάλλον και πολέμους μέχρι βιοτικό επίπεδο, ανθρώπινα δικαιώματα, πνευματική χειραγώγηση και οικονομική εκμετάλλευση, όσα πρόχειρα μου έρχονται τώρα στο μυαλό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:13:20 πμ
ποιον (ή ποιους) τρόπο ανάπτυξης βάλατε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 11:18:21 πμ
παραδειγματα και συγκριση αντιθεση θεωρω οτι εχει με μια πρωτη ματια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: k-z στις Ιούνιος 07, 2017, 11:19:29 πμ
συμφωνω και προσθετω αιτιολογηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Ιούνιος 07, 2017, 11:19:49 πμ
Και αιτιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:21:29 πμ
ωραία!  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 07, 2017, 11:22:26 πμ
Ορισμός; Ίσως της επιστημης ή της τεχνολογίας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 07, 2017, 11:23:43 πμ
Αναφορά σε συγκεκριμένα σύγχρονα προβλήματα πρέπει να γίνει αλλά η απάντηση θα πρέπει να επικεντρωθεί στο πως μπορεί να βοηθήσει η επιστήμη στην αντιμετώπιση τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:24:31 πμ
το σκέφτηκα κι εγώ doukou για την θεματική περίοδο ορισμό της επιστήμης. Δεν το λέω όμως με σιγουριά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: asts23 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:25:29 πμ
Σύγκριση-αντίθεση, ορισμός
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:25:55 πμ
ποιον (ή ποιους) τρόπο ανάπτυξης βάλατε;
Σύγκριση και αντίθεση (επιστήμη, τεχνολογία), αιτιολόγηση (διότι) και παράδειγμα (πολύ χαρακτηριστικά ...).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 11:28:11 πμ
Σύγκριση αντιθεση και αιτιολογηση. Για ορισμος δεν μου φαινεται γιατι δεν εχει ξεκαθαρη εννοια γενους και ειδοποιο διαφορα.Δεν θελω ομως πραγματικα να σκεφτομαι ποσα παιδακια θα ειδαν τον αινσταϊν και θα πέταξαν καμια επικληση στην αυθεντια....ω ρε μανα μου!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: k-z στις Ιούνιος 07, 2017, 11:30:31 πμ
το ΄βεβαια΄;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 07, 2017, 11:30:57 πμ
Σύγκριση αντιθεση και αιτιολογηση. Για ορισμος δεν μου φαινεται γιατι δεν εχει ξεκαθαρη εννοια γενους και ειδοποιο διαφορα.Δεν θελω ομως πραγματικα να σκεφτομαι ποσα παιδακια θα ειδαν τον αινσταϊν και θα πέταξαν καμια επικληση στην αυθεντια....ω ρε μανα μου!

Αυτό το φοβάμαι κι εγώ!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 07, 2017, 11:34:13 πμ
βεβαια θεωρω οτι δινει εμφαση
εαν προυποθεση
ομως αντιθεση
για τουτο αιτιολογηση
δηλαδη επεξηγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: asts23 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:37:19 πμ
Και εγώ το φοβάμαι λόγω άγχους μην έγραψαν επίκληση στην αυθεντία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2017, 11:48:06 πμ
Σύγκριση αντιθεση και αιτιολογηση. Για ορισμος δεν μου φαινεται γιατι δεν εχει ξεκαθαρη εννοια γενους και ειδοποιο διαφορα.Δεν θελω ομως πραγματικα να σκεφτομαι ποσα παιδακια θα ειδαν τον αινσταϊν και θα πέταξαν καμια επικληση στην αυθεντια....ω ρε μανα μου!
Μα η επίκληση στην αυθεντία δεν είναι τρόπος ανάπτυξης παραγράφου! Είναι γνωστά αυτά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 11:55:14 πμ
Μα η επίκληση στην αυθεντία δεν είναι τρόπος ανάπτυξης παραγράφου! Είναι γνωστά αυτά!

Ναι αλλα μιλάμε τωρα για το πως θα το χειριστει ένας μαθητής ο οποίος είναι πνιγμένος, προσπαθει να πιαστει απο τα μαλλιά του, βλεπει αινσταϊν και σου λεει εδώ είμαστε. Δεν αναφερόμαστε σε καλούς μαθητές. Υπάρχει δυστυχώς και η γκάμα των μετριων και του κάτω του μετριου που δεν θα αντιληφθουν καν οτι δεν ρωταει τροπους πειθους αλλα τροπους αναπτυξης. Τελοσπαντων. Τα θέματα ήταν για δυνατούς λύτες. Όποιος ξεπέρασε το σκόπελο των ρητορικων ερωτημάτων - ασυνδετου, είναι σίγουρα στους αριστους...για τους υπόλοιπους, προσωπικα μετα απο 11 χρονια διδασκαλιας στη γ λυκειου, προβλεπω σφαγή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 11:57:48 πμ
βεβαια θεωρω οτι δινει εμφαση
εαν προυποθεση
ομως αντιθεση
για τουτο αιτιολογηση
δηλαδη επεξηγηση
Για το βεβαια προβληματιζομαι...με παει σε αντιθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2017, 12:02:04 μμ
Ναι αλλα μιλάμε τωρα για το πως θα το χειριστει ένας μαθητής ο οποίος είναι πνιγμένος, προσπαθει να πιαστει απο τα μαλλιά του, βλεπει αινσταϊν και σου λεει εδώ είμαστε. Δεν αναφερόμαστε σε καλούς μαθητές. Υπάρχει δυστυχώς και η γκάμα των μετριων και του κάτω του μετριου που δεν θα αντιληφθουν καν οτι δεν ρωταει τροπους πειθους αλλα τροπους αναπτυξης. Τελοσπαντων. Τα θέματα ήταν για δυνατούς λύτες. Όποιος ξεπέρασε το σκόπελο των ρητορικων ερωτημάτων - ασυνδετου, είναι σίγουρα στους αριστους...για τους υπόλοιπους, προσωπικα μετα απο 11 χρονια διδασκαλιας στη γ λυκειου, προβλεπω σφαγή.
Κι εγώ έγραψα πιο πριν ότι ένας σωστά προετοιμασμένος μαθητής καθ' όλη τη διάρκεια της χρονιάς, δε θα έχει κανένα πρόβλημα με τα συγκεκριμένα θέματα, εκτός ίσως του απρόβλεπτου ασύνδετου!
Αλλά δε νομίζω να γίνει "σφαγή", ίσως πολλοί βαθμοί μεταξύ του 12,5 και του 15, αν και η έκθεση είναι υποκειμενική και εξαρτάται σε τι είδους βαθμολογητή θα πέσει κανείς (λεπτολόγο και τυπικό ή πιο χαλαρό).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2017, 12:15:33 μμ
@ και γω νόμιζα πως έπαψε να είναι υποκειμενική η βαθμολόγηση στην εκθεση.

Κι εγώ έγραψα πιο πριν ότι ένας σωστά προετοιμασμένος μαθητής καθ' όλη τη διάρκεια της χρονιάς, δε θα έχει κανένα πρόβλημα με τα συγκεκριμένα θέματα, εκτός ίσως του απρόβλεπτου ασύνδετου!
Αλλά δε νομίζω να γίνει "σφαγή", ίσως πολλοί βαθμοί μεταξύ του 12,5 και του 15, αν και η έκθεση είναι υποκειμενική και εξαρτάται σε τι είδους βαθμολογητή θα πέσει κανείς (λεπτολόγο και τυπικό ή πιο χαλαρό).
++++++++
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: k-z στις Ιούνιος 07, 2017, 12:18:46 μμ
και μενα το βεβαια με παει σε αντιθεση ισως και προσθηκη;;;; εμφαση ομως δε μου καθεται
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιούνιος 07, 2017, 12:30:44 μμ
προς το παρόν μια μικρή "σφαγή" γίνεται μεταξύ συναδέλφων στις προτεινόμενες απαντήσεις των φροντιστηριων στο διαδίκτυο...το τι γράφεται για το ασύνδετο σχήμα για το "βέβαια" και το "εαν" δεν λέγεται...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 12:31:10 μμ
Θεωρώ ότι ένας μαθητής όταν πιανει τα θεματα στα χερια του και πριν τα δουλεψει δει ερωτηση για το ασυνδετο σχημα, και τα ρητορικα ερωτηματα-στο οποιο ειμαι σιγουρη οτι ολοι τα εγραψαν αλλα το ποσο εύστοχα απάντησε ο καθενας χωράει μεγάλη συζητηση- ε δεν γράφει και με την καλυτερη ψυχολογια. Βεβαια τα ΣΛ ηταν πολυ ευκολα, οπως και η ανάπτυξη παραγραφου. Κατα τα αλλα το θεμα για την επιστημη, ειναι απο τα θεματα που όλα τα παιδια εχουν διδαχθει. Προσωπικα με οσους μιλησα, ηταν πολυ χαρούμενοι. Εγώ κρατάω κάποιες επιφυλάξεις.  Το οτι ας πουμε το ασυνδετο σχημα δειχνει εμφαση που το ακουσα και απο φροντιστες ε δεν με βρισκει συμφωνη σαν διατυπωση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2017, 12:36:49 μμ
καποιος μαθητής έγραψε πως το ασύνδετο σχήμα το έβαλε ο συγγραφέας στη θέση του "Υπερβατού" σχήματος !! ;D
(Ε, μα τους χρειαζ'οτανε....χαχχα)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2017, 12:40:13 μμ
προς το παρόν μια μικρή "σφαγή" γίνεται μεταξύ συναδέλφων στις προτεινόμενες απαντήσεις των φροντιστηριων στο διαδίκτυο...το τι γράφεται για το ασύνδετο σχήμα για το "βέβαια" και το "εαν" δεν λέγεται...

στο τέλος θα βγει ανακοινωση να θεωρηθούν όλα σωστά! Τί σκάμε? ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιούνιος 07, 2017, 12:49:55 μμ
TO θέμα έκθεσης στις εξετάσεις της Ισπανίας! :D

http://www.newsit.gr/kosmos/Ekthesi-To-thema-poy-afise-afonoys-toys-ypopsifioys/730961
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 07, 2017, 12:57:43 μμ
Μια μαθητρια μου εγραψε για αντωνυμο στο ευθυνη το δικαιωμα  :( :( :( Θεωρησε μεσα στο κειμενο τη λεξη ευθυνη ως υποχρεωση και εβαλε το δικαιωμα. Λαθος ε;;;;  :( :( :( Επίσης, στο καταστρεπτικο, εβαλε το βλαβερο. Τι λετε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2017, 12:58:34 μμ
Αυτό, μάλιστα. Είναι επίκαιρο  ;D
όχι το ηθικο μέρος του επιστήμονα που ισχύει μονο για εκθεση πανελλαδικων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 07, 2017, 01:01:42 μμ
To δικαίωμα εγώ δεν θα το έπαιρνα σωστό. Το βλαβερό οκ! Εμένα στην ελευθερία έβαλε φυλάκιση! Σε μια μεταφορική χρήση θα το έπιανα σωστό. Τι λέτε γι' αυτό? όχι εεε?? Το μυαλό μου είναι παγωτό τώρα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: asts23 στις Ιούνιος 07, 2017, 01:03:46 μμ
Και εμένα μαθήτρια μου έβαλε το δικαίωμα ως αντίθετο της ευθύνης. Της είπα ότι θα το πάρουν ως λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 07, 2017, 01:43:59 μμ
Θεωρώ πως αυτό το βέβαια δεν είναι εύκολο, γιατί κατά τη γνώμη μου ο ρόλος του είναι διπλός: δεν μπορούμε δηλαδή κατ' αρχάς να αρνηθούμε πως εκφράζει βεβαιότητα· βεβαιώνει δηλαδή το περιεχόμενο της πρότασης στην οποία ανήκει, και στη θέση του θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το ασφαλώς, το είναι βέβαιο ότι κ.τ.ό. - με άλλα λόγια, ο ομιλητής δεν αμφιβάλλει καθόλου γι' αυτό που λέει εδώ. Από την άλλη, συσχετιζόμενο με την περίοδο που προηγείται, εκφράζει μια δεύτερη, μια συμπληρωματική σκέψη του ομιλητή ή κάποια επιφύλαξη, καμία όμως αντίθεση (Μπαμπινιώτης, ε.λ. βέβαια, 2).

Και μια ερώτηση: το θέμα Β3. β) ζητάει αντώνυμα γενικώς ή με βάση τα συμφραζόμενα του κειμένου; Ρωτώ γιατί η εκφώνηση του θέματος αυτού δεν συμπίπτει μ' αυτή του Β3. α). Και κάτι άλλο: ποιο είναι το αντώνυμο της λέξης ευθύνη (είτε εντός είτε εκτός συμφραζομένων); Διάβασα κάπου: ανευθυνότητα. Το θεωρώ λάθος, γιατί η λ. αυτή είναι αντώνυμη της λ. υπευθυνότητα. Η λ. ευθύνη σημαίνει βασικά: (α) υποχρέωση, καθήκον· (β) υπαιτιότητα· (γ) αρμοδιότητα. Με τις δύο πρώτες σημασίες ποιο είναι το αντώνυμο (πραγματική ερώτηση); Με την τρίτη σημασία, που νομίζω πως μπορεί να ταιριάζει εδώ, μπορούμε να πούμε πως το αντώνυμο είναι: αναρμοδιότητα.
Τι λέτε, συνάδελφοι;

Θα γκρινιάξω πάλι: ίσως οι εισηγητές να πρέπει να είναι πιο προσεκτικοί...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 01:57:30 μμ
Θεωρώ πως αυτό το βέβαια δεν είναι εύκολο, γιατί κατά τη γνώμη μου ο ρόλος του είναι διπλός: δεν μπορούμε δηλαδή κατ' αρχάς να αρνηθούμε πως εκφράζει βεβαιότητα· βεβαιώνει δηλαδή το περιεχόμενο της πρότασης στην οποία ανήκει, και στη θέση του θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το ασφαλώς, το είναι βέβαιο ότι κ.τ.ό. - με άλλα λόγια, ο ομιλητής δεν αμφιβάλλει καθόλου γι' αυτό που λέει εδώ. Από την άλλη, συσχετιζόμενο με την περίοδο που προηγείται, εκφράζει μια δεύτερη, μια συμπληρωματική σκέψη του ομιλητή ή κάποια επιφύλαξη, καμία όμως αντίθεση (Μπαμπινιώτης, ε.λ. βέβαια, 2).




Με εκανες να ανοιξω Μπαμπινιωτη.Φυσικα και έχει και την αντθετική χρήση της λέξης βεβαια. Επιπλεον,όσοι χρησιμοποιειτε τον Αποδεικτικό λογο του Μεταιχμιου, εκει αναφέρει επισης την αντιθεση . Όπως επίσης τη αντιθετική χρήση του βεβαια αναφέρει και το βοηθημα του Μητσέλου. Αυτά είχα προχειρα μπροστά μου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 07, 2017, 02:09:03 μμ
Θεωρώ πως αυτό το βέβαια δεν είναι εύκολο, γιατί κατά τη γνώμη μου ο ρόλος του είναι διπλός: δεν μπορούμε δηλαδή κατ' αρχάς να αρνηθούμε πως εκφράζει βεβαιότητα· βεβαιώνει δηλαδή το περιεχόμενο της πρότασης στην οποία ανήκει, και στη θέση του θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί το ασφαλώς, το είναι βέβαιο ότι κ.τ.ό. - με άλλα λόγια, ο ομιλητής δεν αμφιβάλλει καθόλου γι' αυτό που λέει εδώ. Από την άλλη, συσχετιζόμενο με την περίοδο που προηγείται, εκφράζει μια δεύτερη, μια συμπληρωματική σκέψη του ομιλητή ή κάποια επιφύλαξη, καμία όμως αντίθεση (Μπαμπινιώτης, ε.λ. βέβαια, 2).

Μαθήτριά μου έγραψε ότι το "βέβαια"  δηλώνει συμπέρασμα και το "Εάν" υπόθεση... Θα της τα πάρουν και τα δύο λάθος;


Με εκανες να ανοιξω Μπαμπινιωτη.Φυσικα και έχει και την αντθετική χρήση της λέξης βεβαια. Επιπλεον,όσοι χρησιμοποιειτε τον Αποδεικτικό λογο του Μεταιχμιου, εκει αναφέρει επισης την αντιθεση . Όπως επίσης τη αντιθετική χρήση του βεβαια αναφέρει και το βοηθημα του Μητσέλου. Αυτά είχα προχειρα μπροστά μου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 02:13:43 μμ
Δυστυχώς δεν υπάρχει νοηματική σχέση υπόθεση. Η σχέση αυτή λέγεται προϋποθέση. -Τα παιδιά της θετικής το μπερδεύουν συχνά γιατί στα μαθηματικά το αν...αλλοι καθηγητές το λένε υπόθεση και άλλοι προυποθεση...-Το βεβαια δυστυχώς ποτέ δεν δηλώνει συμπέρασμα.Οπότε λογικά και τα 2 λαθος θα τα πιασουν
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 07, 2017, 02:18:49 μμ
Με εκανες να ανοιξω Μπαμπινιωτη.Φυσικα και έχει και την αντθετική χρήση της λέξης βεβαια. Επιπλεον,όσοι χρησιμοποιειτε τον Αποδεικτικό λογο του Μεταιχμιου, εκει αναφέρει επισης την αντιθεση . Όπως επίσης τη αντιθετική χρήση του βεβαια αναφέρει και το βοηθημα του Μητσέλου. Αυτά είχα προχειρα μπροστά μου.
Σαφώς και υπάρχει αντιθετική χρήση της λ. βέβαια. Απλώς δεν βλέπω να ισχύει κάτι τέτοιο εδώ. Θα μπορούσε κανείς, χωρίς να μεταβληθεί το νόημα στο παραμικρό, να χρησιμοποιήσει άλλα αντιθετικά (όμως, ωστόσο, εντούτοις, παρόλα αυτά κ.τ.ό.); Και αν ναι, πώς θα αναλύαμε τα αντιθετικά νοήματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 02:26:48 μμ
Σαφώς και υπάρχει αντιθετική χρήση της λ. βέβαια. Απλώς δεν βλέπω να ισχύει κάτι τέτοιο εδώ. Θα μπορούσε κανείς, χωρίς να μεταβληθεί το νόημα στο παραμικρό, να χρησιμοποιήσει άλλα αντιθετικά (όμως, ωστόσο, εντούτοις, παρόλα αυτά κ.τ.ό.); Και αν ναι, πώς θα αναλύαμε τα αντιθετικά νοήματα;

Απάντησα αρχικά ως προς το ότι ο Μπαμπινιώτης αναφέρει την αντιθετική χρήση της λέξης βεβαια. Γιατι θεώρησα πως έλεγες το αντίθετο. Τώρα όσον αφορά την εφαρμογή του εδώ...αν αντικατασταθεί από τη λέξη "όμως" μια χαρά βγαίνει νοημα: "Επιστήμη όμως και τεχνολογία δεν ταυτίζονται διότι...."Η αντιθετική χρήση ενισχύεται και από την έκφραση "δεν ταυτιζονται".Αρα αμεσως αμεσως αντιλαμβανόμαστε πως πρόκειται για 2 τελειως αντιθετα πραγματα. Εξ ου και η συγκριση αντιθεση στην παράγραφο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 02:31:04 μμ
ΤΟ θέμα είναι πως αν καταλήγουμε να συζηταμε εμεις μεταξυ μας καποια θεματα, φανταστειτε την αμηχανια των παιδιών. Χαρούμενα βέβαια βγήκαν τα περισσότερα από τα εξεταστικά κέντρα. Εγώ κρατάω μικρό καλάθι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vasw99 στις Ιούνιος 07, 2017, 02:44:39 μμ
ΤΟ θέμα είναι πως αν καταλήγουμε να συζηταμε εμεις μεταξυ μας καποια θεματα, φανταστειτε την αμηχανια των παιδιών. Χαρούμενα βέβαια βγήκαν τα περισσότερα από τα εξεταστικά κέντρα. Εγώ κρατάω μικρό καλάθι.
Έτσι είναι και μην ξεχνάμε ότι ήταν η πρώτη μέρα των εξετάσεων...

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karousel στις Ιούνιος 07, 2017, 02:46:43 μμ
Μήπως υπάρχει κάποιος συνάδελφος που να εξέτασε προφορικά σήμερα, ώστε να μας πει τι δέχτηκαν ως σωστό από όλα όσα λέγονται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 07, 2017, 02:56:37 μμ
Η συνάδελφος Ελένη Παπαδοπούλου έχει ανεβάσει τις ενδεικτικές απαντήσεις της επιτροπής στο ιστολόγιό της.

http://eranistria.blogspot.gr/2017/06/2017_7.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 07, 2017, 02:58:53 μμ
Nα ρωτήσω οδηγίες δίνουν μόνο ως προς τις ασκήσεις; 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 03:24:12 μμ
Είναι δυνατόν η ΚΕΕ στο "εγείρουν" να δινει συνωνυμο το αίρουν?τι γινεται?
τι δεν καταλαβαινω?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 07, 2017, 03:49:08 μμ
Τώρα όσον αφορά την εφαρμογή του εδώ...αν αντικατασταθεί από τη λέξη "όμως" μια χαρά βγαίνει νοημα: "Επιστήμη όμως και τεχνολογία δεν ταυτίζονται διότι...."Η αντιθετική χρήση ενισχύεται και από την έκφραση "δεν ταυτιζονται".Αρα αμεσως αμεσως αντιλαμβανόμαστε πως πρόκειται για 2 τελειως αντιθετα πραγματα. Εξ ου και η συγκριση αντιθεση στην παράγραφο.
Κοίτα, το βέβαια, ως διαρθρωτική λέξη, συνδέει προς τα προηγούμενα εδώ, όχι προς τα επόμενα. Οπότε το ερώτημά μου παραμένει: πώς εδώ η πρώτη περίοδος του κειμένου αντιτίθεται φανερά με την επόμενη; Αν βλέπεις κάποια προφανή αντίθεση, πάω πάσο, μπορεί και να υπάρχει, δεν μπορώ να είμαι απόλυτος. Θα καταλάβαινα πάντως κάποια αντίθεση κάπως έτσι: "Η επιστήμη, ωστόσο, έχει και αρνητικές συνέπειες στη ζωή του ανθρώπου". Κατά τη γνώμη μου, έτσι όπως διατυπώνεται το νέο νόημα, φαίνεται αφενός μεν ως μια προσθήκη νέας σκέψης (σύγκριση επιστήμης και τεχνολογίας), αφετέρου δε ως βεβαίωση της μη ταύτισης αυτών των δύο.
Τέλος πάντων, νομίζω πως το παρατραβήξαμε το πράγμα. Θα συμφωνήσω με συνάδελφο που είπε προηγουμένως ότι, αν εμείς συζητούμε για την ακριβή σημασία κάποιων όρων, πρέπει να φανταστούμε τι θα μπορούσαν να σκεφτούν τα παιδιά και πόσο θα μπορούσαν να δυσκολευτούν μερικά απ' αυτά, και μάλιστα υπό τις δύσκολες συνθήκες των εξετάσεων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 07, 2017, 03:55:40 μμ
Είναι δυνατόν η ΚΕΕ στο "εγείρουν" να δινει συνωνυμο το αίρουν?τι γινεται?
τι δεν καταλαβαινω?
Δεν στέκει ως συνώνυμο το αίρουν. Σε κανένα λεξικό δεν βρίσκεται αυτή η σημασία. Αν είναι βέβαιο αυτό για την ΚΕΕ, θα έχει διαπραχθεί άλλο ένα ολίσθημα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 07, 2017, 04:01:32 μμ
Αυτο δεν ειναι ολίσθημα....αυτοι πρεπει να ξανακαθισουν στα θρανια. Όπως και το "αλλοτριωνουν"... .Μπορούμε να πούμε: "αποξενώνουν την πνευματική ολοκληρωση των ανθρώπων"?
http://eranistria.blogspot.gr/2017/06/2017_7.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Ιούνιος 07, 2017, 04:02:52 μμ
Μια μαθήτρια μου στο α'ζητούμενο έγραψε και τον αρνητικό ρόλο που μπορέί να διαδραματίσει η επιστήμη. Πιστεύετε ότι θα έχει συνέπειες στη βαθμολογία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 07, 2017, 04:54:47 μμ
Ας δούμε τα θέματα από τη σκοπιά ενός καλού μαθητή. Λοιπόν, η περίληψη δεν ήταν δύσκολη, γιατί το καλό με το κείμενο ήταν ότι ήταν συνεχές. Παρόλα αυτά, πάνω από 23 δε βάζουν σε κανένα μαθητή (από το φόβο της αναβαθμολόγησης), οπότε, -2
Στο σωστό- λάθος που δείχνει να παγιώνεται ως ερώτηση (για να μειώσουν την αναβαθμολόγηση) δεν υπήρχε πρόβλημα
Β2. εύκολο θέμα, καθώς όλοι οι τρόποι έβγαζαν μάτι, ιδιαίτερα η σύγκριση-αντίθεση. Επίσης, ούτε με τις συνδετικές λέξεις υπάρχει θέμα. Για το βέβαια, που σχολιάζατε νομίζω ότι το βιβλίο της β΄τάξης έτσι το αναφέρει, ότι εκφράζει δηλαδή έμφαση.
Β3. Τσιμπημένο ως θέμα, ακόμα και για καλούς μαθητές. Βέβαια, εδώ το ΚΕΕ παρουσιάζει ελαστικότητα και από τις οδηγίες φαίνεται να κάνει αποδεκτό οποιοδήποτε συνώνυμο και αν γράψει ο μαθητής. Πάντως, εγώ λέω ότι κατά πάσα πιθανότητα ένα -2 το έχει χάσει και ο καλός μαθητής
Β4. εδώ παραήταν τσιμπημένο. Δηλαδή, το α΄ερώτημα, με το ασύνδετο. Είμαι σίγουρη ότι το έχασαν, γιατί απλώς έγραψαν μόνο ότι παραθέτει στοιχεία. Εδώ δικαιώνονται όσοι φωνάζουν στους μαθητές να προσέχουν και τη λογοτεχνία. Άρα. -3. Για το ρητορικό ερώτημα νομίζω ότι το ήξεραν.
Β5. Αναμενόμενη η έκθεση. Πάντως, όσο καλός και να είναι ο μαθητής, ποιος βαθμολογητής βάζει πάνω από 35; Άρα -5

Και κλασικά, οι βαθμοί θα κυμαίνονται μεταξύ 12 και 15. Η φιλοσοφία των συναδέλφων είναι ότι τσεκουρώνουμε τον άριστο, γιατί το άριστα το παίρνει ο θεός :P και ευνοούμε τον κακό μαθητή, ε γιατί είναι και οι σύμβουλοι που λένε ότι να είμαστε επιεικείς. Τελικά, μόνο ο μέτριος παίρνει αυτό που του αξίζει σε αυτό το μάθημα. Πάντως, δεν είναι δυνατόν, κάτω από το φόβο της αναβαθμολόγησης ή των εμμονών μας το ταβάνι να είναι για εμάς το 19 και όχι το 20. Γενικά, δεν ξέρω, αλλά έχουμε μια εμμονή με τους άριστους μαθητές γενικά στο σχολείο. Κυνηγάμε να τους βρούμε το παραμικρό ψεγάδι, ενώ με εκείνους που τα έχουν φορτώσει στα παλιά τους τα παπούτσια βρίσκουμε ένα σωρό δικαιολογίες για να τους πριμοδοτήσουμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 07, 2017, 04:57:09 μμ
Μια μαθήτρια μου στο α'ζητούμενο έγραψε και τον αρνητικό ρόλο που μπορέί να διαδραματίσει η επιστήμη. Πιστεύετε ότι θα έχει συνέπειες στη βαθμολογία;
Το ανέλυσε, δηλαδή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Ιούνιος 07, 2017, 05:02:16 μμ
Το ανέλυσε, δηλαδή;
Έκανε μια παράγραφο απ'ό,τι κατάλαβα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 07, 2017, 05:03:29 μμ
Και συμφωνώ απόλυτα με την παρατήρηση ότι στα συνώνυμα η επιτροπή που έδωσε τις οδηγίες είναι...
Ας πούμε για το ρήμα εγείρουν, το κοντινότερο συνώνυμο είναι το προκαλλούν (η πλάκα είναι ότι δε δίνεται στις επιλογές)  ::)
Στο αλλοτριώνουν το συνώνυμο είναι το υποβαθμίζουν (εδώ δε θυμάμαι αν το δίνουν ως επιλογή)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 07, 2017, 05:07:51 μμ
Έκανε μια παράγραφο απ'ό,τι κατάλαβα...
Αν φαίνεται ως μεταβατική παράγραφος, τότε δε θα της κόψουν. Μη σου πω ότι επιβάλλεται, προκειμένουν να αναπτύξεις το β΄ερώτημα. Πώς θα πεις για τον ηθικό ρόλο του επιστήμονα, αν δεν αναφερθείς στις αρνητικές συνέπειες της επιστήμης, για τις οποίες έχουν ευθύνη και οι ίδιοι οι επιστήμονες που μη έχοντας καμιά πολιτική συνείδηση κάνουν την επιστήμη τους εμπόρευμα;  Το θέμα είναι να μίλησε εκτεταμένα για το πώς η επιστήμη μπορεί να λύσει ορισμένα από τα σύγχρονα προβλήματα, που ήταν και το ερώτημα  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Ιούνιος 07, 2017, 09:57:50 μμ
 Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2017, 10:54:28 μμ
 
Παράθεση
Β4. εδώ παραήταν τσιμπημένο. Δηλαδή, το α΄ερώτημα, με το ασύνδετο. Είμαι σίγουρη ότι το έχασαν, γιατί απλώς έγραψαν μόνο ότι παραθέτει στοιχεία. Εδώ δικαιώνονται όσοι φωνάζουν στους μαθητές να προσέχουν και τη λογοτεχνία. Άρα. -3. Για το ρητορικό ερώτημα νομίζω ότι το ήξεραν.

Μήπως μπορείτε να μου επισημάνετε βιβλιογραφία για το ρητορικό ερώτημα; Ορισμός, λειτουργία, κλπ.; Διάφορα βοηθήματα αναφέρονται γενικώς στα ερωτήματα μες στο κείμενο και όχι σε ρητορικά ερωτήματα. Δεν έχω χρόνο να το ψάξω, γι΄ αυτό θα ήθελα την γνώμη σας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 08, 2017, 12:36:38 πμ
Στον Αποδεικτικό Λόγο σελ. 88(Μεταιχμιο) αναφέρει ότι το ρητορικό ερώτημα υπογραμμίζει τον αυτονόητο χαρακτηρα μιας ιδέας. Απάντηση που δεν είδα να την δίνει κανενα φροντιστηριο ουτε η ΚΚΕ.Όλοι έμειναν στη ζωντανια-παραστατικοτητα κ.α.Και αυτά ισχύουν αλλά ο αυτονόητος χαρακτηρας μιας ιδεάς θεωρώ ότι είναι η ειδοποιος του διαφορά σε σχεση με τα απλά ερωτήματα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 08, 2017, 12:48:02 πμ
Αν βρειτε βιβλιογραφια επιστημονικη και οχι...σχολικη σαν αυτη που παρεθεσα με ενδιαφερει και εμενα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 08, 2017, 01:15:39 πμ
Παράθεση
Στον Αποδεικτικό Λόγο σελ. 88(Μεταιχμιο) αναφέρει ότι το ρητορικό ερώτημα υπογραμμίζει τον αυτονόητο χαρακτηρα μιας ιδέας.

Δεν έχω αυτό το βιβλίο. Αναφέρω όμως το σχετικό λήμμα του Χρηστικού Λεξικού της Ακαδημίας Αθηνών:
ρητορική ερώτηση &ρητορικό ερώτημα: σχήμα λόγου με μορφή ερώτησης που διατυπώνεται συνήθ. ως ισχυρισμός χωρίς απάντηση, γιατί αυτή θεωρείται αυτονόητη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούνιος 08, 2017, 09:08:26 πμ
Ας δούμε τα θέματα από τη σκοπιά ενός καλού μαθητή. Λοιπόν, η περίληψη δεν ήταν δύσκολη, γιατί το καλό με το κείμενο ήταν ότι ήταν συνεχές. Παρόλα αυτά, πάνω από 23 δε βάζουν σε κανένα μαθητή (από το φόβο της αναβαθμολόγησης), οπότε, -2
Στο σωστό- λάθος που δείχνει να παγιώνεται ως ερώτηση (για να μειώσουν την αναβαθμολόγηση) δεν υπήρχε πρόβλημα
Β2. εύκολο θέμα, καθώς όλοι οι τρόποι έβγαζαν μάτι, ιδιαίτερα η σύγκριση-αντίθεση. Επίσης, ούτε με τις συνδετικές λέξεις υπάρχει θέμα. Για το βέβαια, που σχολιάζατε νομίζω ότι το βιβλίο της β΄τάξης έτσι το αναφέρει, ότι εκφράζει δηλαδή έμφαση.
Β3. Τσιμπημένο ως θέμα, ακόμα και για καλούς μαθητές. Βέβαια, εδώ το ΚΕΕ παρουσιάζει ελαστικότητα και από τις οδηγίες φαίνεται να κάνει αποδεκτό οποιοδήποτε συνώνυμο και αν γράψει ο μαθητής. Πάντως, εγώ λέω ότι κατά πάσα πιθανότητα ένα -2 το έχει χάσει και ο καλός μαθητής
Β4. εδώ παραήταν τσιμπημένο. Δηλαδή, το α΄ερώτημα, με το ασύνδετο. Είμαι σίγουρη ότι το έχασαν, γιατί απλώς έγραψαν μόνο ότι παραθέτει στοιχεία. Εδώ δικαιώνονται όσοι φωνάζουν στους μαθητές να προσέχουν και τη λογοτεχνία. Άρα. -3. Για το ρητορικό ερώτημα νομίζω ότι το ήξεραν.
Β5. Αναμενόμενη η έκθεση. Πάντως, όσο καλός και να είναι ο μαθητής, ποιος βαθμολογητής βάζει πάνω από 35; Άρα -5

Και κλασικά, οι βαθμοί θα κυμαίνονται μεταξύ 12 και 15. Η φιλοσοφία των συναδέλφων είναι ότι τσεκουρώνουμε τον άριστο, γιατί το άριστα το παίρνει ο θεός :P και ευνοούμε τον κακό μαθητή, ε γιατί είναι και οι σύμβουλοι που λένε ότι να είμαστε επιεικείς. Τελικά, μόνο ο μέτριος παίρνει αυτό που του αξίζει σε αυτό το μάθημα. Πάντως, δεν είναι δυνατόν, κάτω από το φόβο της αναβαθμολόγησης ή των εμμονών μας το ταβάνι να είναι για εμάς το 19 και όχι το 20. Γενικά, δεν ξέρω, αλλά έχουμε μια εμμονή με τους άριστους μαθητές γενικά στο σχολείο. Κυνηγάμε να τους βρούμε το παραμικρό ψεγάδι, ενώ με εκείνους που τα έχουν φορτώσει στα παλιά τους τα παπούτσια βρίσκουμε ένα σωρό δικαιολογίες για να τους πριμοδοτήσουμε.
Συμφωνω σε ολα εκτος απο το σημειο=
Το θεμα ηταν μεσα στην υλη αλλα ηταν αναχρονιστικο.Δηλ. το ηθος του επιστημονα μας απασχολουσε την δεκαετια του 80 με την Ντολυ ,το προβατακι κι οχι τον 21ο αιωνα που ο ανθρωπος παει στον Αρη....Εκτος κι αν παλι ηθελαν να ξεκαθαρισουν τις ιατρικες..ΤΟΤΕ ΔΕΚΤΟΝ ως προτιμηση ..γιατι μονο φυτα της Θετικης και  της Πληροφορικης -δεν ειναι ποτε οι συγκεκριμρνοι-θα εγραφαν τελεια!!!
Οι βαθμολογιες συμφωνω 12-15 οπως παντα!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Ιούνιος 08, 2017, 09:48:17 πμ
Δεν έχω αυτό το βιβλίο. Αναφέρω όμως το σχετικό λήμμα του Χρηστικού Λεξικού της Ακαδημίας Αθηνών:
ρητορική ερώτηση &ρητορικό ερώτημα: σχήμα λόγου με μορφή ερώτησης που διατυπώνεται συνήθ. ως ισχυρισμός χωρίς απάντηση, γιατί αυτή θεωρείται αυτονόητη.

Η λειτουργία του ασύνδετου σχήματος υπάρχει και στον Κοινό Νου (α' τόμος)-  παρατακτική συνδεση, υποτακτική σύνδεση και ασύνδετο σχήμα - αλλά και στο βοήθημα του Μιτσέλου αναλύεται η λειτουργία του καθώς χρησιμοποιείται ως μέσο πειθούς της επικλησης στο συναίσθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: valia87 στις Ιούνιος 08, 2017, 11:56:50 πμ
Αν κάποιος είναι διορθωτής θα ήθελα να μου απαντήσει στο εξής παρακαλώ: αν κάποιο παιδί στην άσκηση Β3α. με τα συνώνυμα δεν αντέγραψε όλη την πρόταση στο τετράδιο (όπως έλεγε η εκφώνηση) αλλά μόνο το αντίστοιχο συνώνυμο θα του κόψουν μονάδες? Και επίσης αν στο δεύτερο ζητούμενο γράψει και πνευματικά εφόδια σε 1 παράγραφο (εξειδίκευση, ευρύτερες γνώσεις, κριτική σκέψη) πόσες μονάδες λέτε να αφαιρεθούν; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2017, 12:01:31 μμ
Τελικά το θέμα ήταν αξιόλογο. Σε εποχή ηθικής κρίσης καλό είναι να δούμε κάποια στοιχεία..δηλαδή μην μείνουμε στο δόγμα η επιστήμη για την επιστήμη... ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Ιούνιος 08, 2017, 12:50:41 μμ
Η λειτουργία του ασύνδετου σχήματος υπάρχει και στον Κοινό Νου (α' τόμος)-  παρατακτική συνδεση, υποτακτική σύνδεση και ασύνδετο σχήμα - αλλά και στο βοήθημα του Μιτσέλου αναλύεται η λειτουργία του καθώς χρησιμοποιείται ως μέσο πειθούς της επικλησης στο συναίσθημα.

Δεν ξερω πως τα μπεδεψα ετσι, σχωρατε με! ???
 Η αναφορα στον Κοινο νου ειναι για το ασυνδετο σχημα και η αναφορα στον Μιτσέλο για το ρητορικό ερώτημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 08, 2017, 01:08:08 μμ
Δεν έχω αυτό το βιβλίο. Αναφέρω όμως το σχετικό λήμμα του Χρηστικού Λεξικού της Ακαδημίας Αθηνών:
ρητορική ερώτηση &ρητορικό ερώτημα: σχήμα λόγου με μορφή ερώτησης που διατυπώνεται συνήθ. ως ισχυρισμός χωρίς απάντηση, γιατί αυτή θεωρείται αυτονόητη.
Πολύ καλό.Δυστυχώς αυτός ο αυτονόητος χαρακτήρας δεν είδα να υπάρχει στις προτεινόμενες απαντήσεις του ΚΕΕ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 08, 2017, 01:11:04 μμ
Το ότι είναι προτεινόμενη απο την ΚΕΕ ως απάντηση σε κάποιο ερώτημα, δεν νομίζω πως αποκλείει κάθε άλλη σωστή απάντηση.
Ετσι δεν είναι?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 08, 2017, 08:14:36 μμ
Το ότι είναι προτεινόμενη απο την ΚΕΕ ως απάντηση σε κάποιο ερώτημα, δεν νομίζω πως αποκλείει κάθε άλλη σωστή απάντηση.
Ετσι δεν είναι?

Λογικά, ναι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 08, 2017, 08:17:28 μμ
Στο Β3 που ζητούσε να ξαναγραφούν οι προτάσεις του κειμένου αντικαθιστώντας τις υπογραμμισμένες, μαθήτριά μου έγραψε μόνο τα  συνώνυμα, όχι όλες τις προτάσεις :( Θα της κοπούν πολλοί βαθμοί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: steven_seagal στις Ιούνιος 08, 2017, 08:59:08 μμ
την ανευθυνία ως αντώνυμη της ευθύνης πως την βλέπετε ;

https://books.google.gr/books?id=xVdTAAAAcAAJ&pg=PA100&lpg=PA100&dq=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B1&source=bl&ots=1_KAA1lY_w&sig=qMBZaw7AApeekVK9QyDsrEG8gIk&hl=el&sa=X&ved=0ahUKEwif3r3R1KzUAhUnOpoKHVBJDtAQ6AEIRjAI#v=onepage&q=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B1&f=false
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 08, 2017, 09:24:36 μμ
Αυτο δεν ειναι ολίσθημα....αυτοι πρεπει να ξανακαθισουν στα θρανια. Όπως και το "αλλοτριωνουν"... .Μπορούμε να πούμε: "αποξενώνουν την πνευματική ολοκληρωση των ανθρώπων"?
http://eranistria.blogspot.gr/2017/06/2017_7.html

Το "φθείρουν" ;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2017, 10:22:11 μμ
Αλλοιωνουν καλύτερα να τελειώνουμε  >:(
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2017, 10:24:50 μμ
την ανευθυνία ως αντώνυμη της ευθύνης πως την βλέπετε ;

https://books.google.gr/books?id=xVdTAAAAcAAJ&pg=PA100&lpg=PA100&dq=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B1&source=bl&ots=1_KAA1lY_w&sig=qMBZaw7AApeekVK9QyDsrEG8gIk&hl=el&sa=X&ved=0ahUKEwif3r3R1KzUAhUnOpoKHVBJDtAQ6AEIRjAI#v=onepage&q=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%AF%CE%B1&f=false
;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 08, 2017, 11:41:18 μμ
Παράθεση
Η αναφορα στον Κοινο νου ειναι για το ασυνδετο σχημα και η αναφορα στον Μιτσέλο για το ρητορικό ερώτημα.

Όντως, paramythenia, στον Κοινό Νου το ασύνδετο σχήμα είναι στην σελίδα 176. Για το ρητορικό ερώτημα θα το ψάξω αύριο. Πάντως, οι καθηγητές σε γενικές γραμμές δεν έχουν διδάξει το ασύνδετο σχήμα. Ωστόσο, ακόμη και μέτριος μαθητής έγραψε ότι προσδίδει ζωντάνια στο κείμενο, οπότε κάποιες μονάδες πήρε.

Παράθεση
την ανευθυνία ως αντώνυμη της ευθύνης πως την βλέπετε ;
Ενδιαφέρουσα λέξη, δεν την είχα υπόψη. Φαντάζομαι ούτε και οι περισσότεροι διορθωτές, καθώς στα λεξικό υπάρχει μόνο η λέξη "ανευθυνότητα".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Minoan στις Ιούνιος 09, 2017, 01:17:03 πμ
Το ότι είναι προτεινόμενη απο την ΚΕΕ ως απάντηση σε κάποιο ερώτημα, δεν νομίζω πως αποκλείει κάθε άλλη σωστή απάντηση.
Ετσι δεν είναι?
Φυσικά.Απλά καλό θα ήταν να βλέπαμε την ειδοποιο διαφορά των ρητορικών ερωτήσεων από τις ερωτήσεις γενικά. Γιατί είτε έβαζαν "ποια η σημασία των ερωτήσεων γενικά", είτε "ποια  σημασία των ρητορικών ερωτήσεων", με την απάντηση που έδωσαν ένα και το αυτό. Θα μου πειτε γιατί να ψειρίζουμε τη μαϊμού και να γινόμαστε τοσο σχολαστικοί..προσωπικα θεωρώ χαζές, ανούσιες,  και φορμαλιστικές αυτού του τύπου τις ερωτήσεις -κάπως έτσι καταντάμε μίζεροι οι φιλόλογοι και μουχλερή η φιλολογία- αλλά αφού την έβαλαν τουλάχιστον ας την απαντήσουν ολοκληρωμένα και σωστά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 09, 2017, 02:40:51 πμ
Όντως, paramythenia, στον Κοινό Νου το ασύνδετο σχήμα είναι στην σελίδα 176. Για το ρητορικό ερώτημα θα το ψάξω αύριο. Πάντως, οι καθηγητές σε γενικές γραμμές δεν έχουν διδάξει το ασύνδετο σχήμα. Ωστόσο, ακόμη και μέτριος μαθητής έγραψε ότι προσδίδει ζωντάνια στο κείμενο, οπότε κάποιες μονάδες πήρε.
Ενδιαφέρουσα λέξη, δεν την είχα υπόψη. Φαντάζομαι ούτε και οι περισσότεροι διορθωτές, καθώς στα λεξικό υπάρχει μόνο η λέξη "ανευθυνότητα".

Δεν νομίζω ότι δεν διδάσκεται στο πλαίσιο της θεωρίας για τους τρόπους πειθούς - επίκληση στο συναίσθημα. Και εκεί υπάρχει σε αρκετά βοηθήματα. Το διδάσκω δύο χρόνια σε μαθητές ΕΠΑΛ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 09, 2017, 07:48:44 πμ
Ας κρατήσουμε και αυτό για το μέλλον: τα άλλα θέματα που προτάθηκαν ήταν α) αρνητικές επιδράσεις του κοινωνικου περιβάλλοντος... και β) η ψυχαγωγία στην διαμόρφωση χαρακτήρα... (κάπως ετσι)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anthi_ στις Ιούνιος 09, 2017, 12:27:50 μμ
Για το ασύνδετο σχήμα στο βιβλίο θεωρίας του βοηθήματος Έκφραση-Έκθεση 214 κριτήρια αξιολόγησης (εκδ. Χατζηθωμά) αναφέρονται η έμφαση, η ζωντάνια, η δήλωση συναισθηματικής φόρτισης, η ειρωνεία καθώς και ότι χρησιμοποιείται για τονίσει την επικινδυνότητα ενός φαινομένου ή την ευεργετική του διάθεση. Ένα στοιχείο που θα μπορούσα να προσθέσω είναι ο γοργός ρυθμός.

Για το ρητορικό ερώτημα το σχολικό βιβλίο τη Γ' Γυμνασίου αναφέρει σύντομα πως δεν είναι ουσιαστικά ερώτηση και πως διατυπώνει με έμφαση μια κρίση.
Στο συγκεκριμένο απόσπασμα, πέρα από τον διαλογικό χαρακτήρα, τη ζωντάνια και την παραστατικότητα, αυτό που θα έπρεπε να τονιστεί (κατά την προσωπική μου άποψη) είναι η συνοχή /μετάβαση στην επόμενη παράγραφο και κυρίως ο προβληματισμός. Η διάζευξη "βοήθησε ή εμπόδισε" εκφράζει τον προβληματισμό του συγγραφέα, ο οποίος με τη σειρά του θέλει να τον μεταδώσει στον ακροατή.

Η ερώτηση του ασύνδετου σχήματος στην Έκθεση και η σημερινή των Αρχαίων με την πολυσημία (Β5. β) ίσως δείχνει την πρόθεση να αρχίσουν σιγά σιγά να εξετάζονται και άλλες πτυχές ως προς τη χρήση της γλώσσας, κάτι σαν αέρας ανανέωσης στα τετριμμένα τόσων χρόνων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 09, 2017, 04:52:10 μμ
Παράθεση
Δεν νομίζω ότι δεν διδάσκεται στο πλαίσιο της θεωρίας για τους τρόπους πειθούς - επίκληση στο συναίσθημα. Και εκεί υπάρχει σε αρκετά βοηθήματα. Το διδάσκω δύο χρόνια σε μαθητές ΕΠΑΛ.

Δε δίδαξα φέτος το μάθημα, αλλά δύο συνάδελφοι που θεωρούνται πολύ έμπειροι και το δίδαξαν μου είπαν ότι δεν το έχουν αναφέρει στην τάξη και γενικώς δεν το έχουν διδάξει. Μπράβο, loulou, που τους το λες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kaniator45 στις Ιούνιος 11, 2017, 05:08:19 πμ
Καλησπέρα!Εξαιρετικά αγχωμένος μαθητής της Γ Λυκείου εδώ!Θα μπορούσατε μήπως να μου πείτε τη γνώμη σας για τις παρακάτω απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα των φετινών θεμάτων στην Ν.Γλώσσα?Αν είναι σωστές,λάθος,αν θα μπορούσαν να εκληφθούν ως σωστές ή ως λάθος και τα μόρια που αφαιρούνται σε κάθε περίπτωση?

όμως=εναντίωση(ήθελε μόνο την αντίθεση ε?)
εγείρουν=δημιουργούν
ελευθερία=περιορισμός

Και τέλος,όσον αφορά το ασύνδετο σχήμα,με πόσες μόναδες θα βαθμολογούσατε μια τέτοια απάντηση : "Ο συγγραφέας χρησιμοποιει το ασύνδετο σχήμα για να καταδείξει τη κρισιμότητα του προβλήματος,παραθέτοντας διαδοχικά τις αιτίες που το προκαλούν".Δυστυχώς δεν το είχα διδαχτεί,υπάρχει ωστόσο περίπτωση να πιάσω τουλάχιστον το 1,5/3?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 11, 2017, 08:25:43 πμ
Αγαπητό μου παιδί δεν θα απαντήσω στην ερώτησή σου.  Άλλωστε το ασύνδετο πολλοί δεν το απάντησαν και δεν το είχαν διδαχτεί. Η περίληψη και η έκθεση θα κρίνουν το αποτέλεσμα και όχι τα λίγα λάθη που έκαναν σχεδόν όλοι. Θα σου πρότεινα να εστιάσεις στα υπόλοιπα μαθήματα και να μην χάνεις χρόνο. Το σύνολο και κυρίως το μαθήματα βαρύτητας θα αποδειχθούν το μείζον για τους στόχους σου. Εκεί μπορείς να κερδίσεις ο, τι χάσεις κάπου αλλού. Μην αγχώνεσαι άδικα. Συνέχισε με πείσμα στα υπόλοιπα. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 11, 2017, 09:17:56 πμ
Καλησπέρα!Εξαιρετικά αγχωμένος μαθητής της Γ Λυκείου εδώ!Θα μπορούσατε μήπως να μου πείτε τη γνώμη σας για τις παρακάτω απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα των φετινών θεμάτων στην Ν.Γλώσσα?Αν είναι σωστές,λάθος,αν θα μπορούσαν να εκληφθούν ως σωστές ή ως λάθος και τα μόρια που αφαιρούνται σε κάθε περίπτωση?

όμως=εναντίωση(ήθελε μόνο την αντίθεση ε?)
εγείρουν=δημιουργούν
ελευθερία=περιορισμός

Και τέλος,όσον αφορά το ασύνδετο σχήμα,με πόσες μόναδες θα βαθμολογούσατε μια τέτοια απάντηση : "Ο συγγραφέας χρησιμοποιει το ασύνδετο σχήμα για να καταδείξει τη κρισιμότητα του προβλήματος,παραθέτοντας διαδοχικά τις αιτίες που το προκαλούν".Δυστυχώς δεν το είχα διδαχτεί,υπάρχει ωστόσο περίπτωση να πιάσω τουλάχιστον το 1,5/3?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά!
Νεαρέ μου, δεν έχει κανένα νόημα τώρα να σου πει ο καθένας από τους φιλολόγους του pde πόσο θα κόβαμε για τα πιθανά λάθη σου και με πόσο θα βαθμολογούσαμε τις απαντήσεις σου, καθώς δεν είμαστε εμείς οι βαθμολογητές των Πανελλαδικών! Υπάρχουν βαθμολογητές πολύ τυπικοί και λεπτολόγοι και υπάρχουν και βαθμολογητές πιο "χαλαροί" και μην ξεχνάς ότι στην βαθμολόγηση της Έκθεσης συναντά κανείς τις μεγαλύτερες αποκλίσεις μεταξύ των βαθμολογητών! Άρα, ό,τι και να ειπωθεί εδώ δεν έχει μεγάλη ούτε καθοριστική σημασία!
Προσπάθησε να εστιάσεις στα υπόλοιπα μαθήματα των εξετάσεων και μην αγχώνεσαι για όσα έγραψες στην Έκθεση. Μου έχει τύχει μαθητής που "πανηγύριζε" στην Έκθεση, να πάρει τελικά 11-12 και μαθητής που ήταν επιφυλακτικός να βαθμολογηθεί με 17+!
Καλή συνέχεια και καλή επιτυχία, λοιπόν, στα υπόλοιπα μαθήματα!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Ιούνιος 13, 2017, 03:12:45 μμ
Καλησπέρα!Εξαιρετικά αγχωμένος μαθητής της Γ Λυκείου εδώ!Θα μπορούσατε μήπως να μου πείτε τη γνώμη σας για τις παρακάτω απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα των φετινών θεμάτων στην Ν.Γλώσσα?Αν είναι σωστές,λάθος,αν θα μπορούσαν να εκληφθούν ως σωστές ή ως λάθος και τα μόρια που αφαιρούνται σε κάθε περίπτωση?

όμως=εναντίωση(ήθελε μόνο την αντίθεση ε?)
εγείρουν=δημιουργούν
ελευθερία=περιορισμός

Και τέλος,όσον αφορά το ασύνδετο σχήμα,με πόσες μόναδες θα βαθμολογούσατε μια τέτοια απάντηση : "Ο συγγραφέας χρησιμοποιει το ασύνδετο σχήμα για να καταδείξει τη κρισιμότητα του προβλήματος,παραθέτοντας διαδοχικά τις αιτίες που το προκαλούν".Δυστυχώς δεν το είχα διδαχτεί,υπάρχει ωστόσο περίπτωση να πιάσω τουλάχιστον το 1,5/3?
Σας ευχαριστώ προκαταβολικά!
τα δημιουργούν και περιορισμός είναι σωστά. για το όμως δεν ειμαι σίγουρη τι θα έκανε ο βαθμολογητής.
Για το ασύνδετο σχήμα, προσωπικά πάλι, θα θεωρουσα σωστή την απαντησή σου γιατί, από άποψη περιεχομένου, αυτό ακριβώς δηλώνει το συγκεκριμένο απόσπασμα!
Τη ρητορική ερώτηση, ότι δεν είναι καθόλου ρητορική, δεν το πρόσεξε κανείς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 18, 2017, 10:57:32 πμ
Υπάρχει κάποιο βοήθημα που έχει ολόκληρη την θεωρία της Έκθεσης της Γ΄ λυκέιοθ συμπυκνωμένη; χρησιμοποιώ της ελληνοεκδοτικής των μητσελων αλλα ηθελα καποιο επιπλεον΄. Δεν με ενδιαφέρει τόσο το κομμάτι των κριτηρίων όσο της θεωρίας περισσότερο. Ας πούμε των μητσέλων το οποίο θεωρείται απο τα πληρέστερα νομίζω, δεν κάνει καμία αναφορά στα σχήματα λόγου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούνιος 18, 2017, 11:24:54 πμ
Έκφραση-Έκθεση Γ' Λυκείου, εκδόσεις Χατζηθωμά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 18, 2017, 08:52:37 μμ
Ο Κοινός Νους μου άρεσε στο κομμάτι της θεωρίας για τη γλώσσα του κειμένου ( είχε και το ασύνδετο σχήμα). Επίσης, για θεωρία των εκδόσεων Χατζηθωμά, όπως αναφέρθηκε καθώς και των εκδόσεων Ξιφάρα που έχει όλη τη θεωρία και ασκήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 18, 2017, 10:48:34 μμ
ευχαριστω πολυ!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pati στις Ιούλιος 06, 2017, 02:00:34 πμ
Καλησπέρα σε όλους!
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αληθές αυτό το δημοσίευμα αλλά τελικά μάλλον δεν είναι αυτό το ζητούμενο! Ψάξτε το κυκλοφορεί σε όλα τα εκπαιδευτικά site. Διαβάστε τα σχόλια συναδέλφων και το πόσο απέχουν μεταξύ τους! Πραγματικά αν και φιλόλογος αλλά ασχολούμενη περισσότερο με την εκπαίδευση ενηλίκων αλλά με παιδί που θα δώσει πανελλήνιες του χρόνου, ειλικρινά ντρέπομαι για λογαριασμό μας!!! Είναι τόσο εκ διαμέτρου αντίθετες οι απόψεις που πραγματικά απορώ πώς μας παίρνουν ακόμα στα σοβαρά. Κάθε χρόνο ο σύνδεσμος Φιλολόγων της περιοχής μου διοργανώνει ημερίδες για τη μάθημα της έκθεσης και καταθέτουν τις απόψεις τους πολλοί βαθμολογητές. Φεύγω πάντα απογοητευμένη, γιατί κάθε φορά δεν μπαίνει ούτε ένα λιθαράκι προς μια γενικά αποδεχτή θέαση των πραγμάτων.

Υ.Γ Αν έχει κάποια σημασία δεν ανήκω στη μια εκ των δυο(και όχι μόνο)  σχολών που επικροτούν το ύφος και γενικότερα τη γραφή της συγκεκριμένης που δεν παραπέμπει σε 18χρονη μαθήτρια, αναζητώ το απλό και προσιτό ,την επιχειρηματολογία που θα εκπέμπει φρεσκάδα και μοναδικότητα και θα σου αφήνει την αίσθηση ότι γράφτηκε από τον συγκεκριμένο υποψήφιο και μόνο και όχι από μια ομάδα συγγραφέων.....Αλλά μάλλον δεν έχει καμιά σημασία :(

https://www.esos.gr/arthra/51625/ypopsifia-perimene-arista-stin-ekthesi-kai-vathmologithike-me-10-anoikti-epistoli?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 06, 2017, 09:55:56 πμ
Καλησπέρα σε όλους!
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι αληθές αυτό το δημοσίευμα αλλά τελικά μάλλον δεν είναι αυτό το ζητούμενο! Ψάξτε το κυκλοφορεί σε όλα τα εκπαιδευτικά site. Διαβάστε τα σχόλια συναδέλφων και το πόσο απέχουν μεταξύ τους! Πραγματικά αν και φιλόλογος αλλά ασχολούμενη περισσότερο με την εκπαίδευση ενηλίκων αλλά με παιδί που θα δώσει πανελλήνιες του χρόνου, ειλικρινά ντρέπομαι για λογαριασμό μας!!! Είναι τόσο εκ διαμέτρου αντίθετες οι απόψεις που πραγματικά απορώ πώς μας παίρνουν ακόμα στα σοβαρά. Κάθε χρόνο ο σύνδεσμος Φιλολόγων της περιοχής μου διοργανώνει ημερίδες για τη μάθημα της έκθεσης και καταθέτουν τις απόψεις τους πολλοί βαθμολογητές. Φεύγω πάντα απογοητευμένη, γιατί κάθε φορά δεν μπαίνει ούτε ένα λιθαράκι προς μια γενικά αποδεχτή θέαση των πραγμάτων.

Υ.Γ Αν έχει κάποια σημασία δεν ανήκω στη μια εκ των δυο(και όχι μόνο)  σχολών που επικροτούν το ύφος και γενικότερα τη γραφή της συγκεκριμένης που δεν παραπέμπει σε 18χρονη μαθήτρια, αναζητώ το απλό και προσιτό ,την επιχειρηματολογία που θα εκπέμπει φρεσκάδα και μοναδικότητα και θα σου αφήνει την αίσθηση ότι γράφτηκε από τον συγκεκριμένο υποψήφιο και μόνο και όχι από μια ομάδα συγγραφέων.....Αλλά μάλλον δεν έχει καμιά σημασία :(

https://www.esos.gr/arthra/51625/ypopsifia-perimene-arista-stin-ekthesi-kai-vathmologithike-me-10-anoikti-epistoli?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Το είδα το συγκεκριμένο δημοσίευμα και έχω αρκετές επιφυλάξεις για το αν όντως ανήκει σε μαθήτρια η ομιλία αυτή!
Πάντως, όπως και να έχει, η έκθεση είναι το πιο υποκειμενικό μάθημα ως προς την αντιμετώπιση και τη βαθμολόγησή του και συνήθως υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των 2 βαθμολογητών, με αποτέλεσμα να έρχεται ο τρίτος, που καλείται να συμβιβάσει τις 2 διαφορετικές βαθμολογίες!
Προσωπικά, έχω συναντήσει άριστους μαθητές και στο μάθημα της έκθεσης, που τελικά όμως βαθμολογήθηκαν με 14-15 στις Πανελλαδικές και πιο μέτριους μαθητές που όμως πήραν 17 στην έκθεση, ακόμη και 18-! Δεν ξέρω τι ακριβώς οδηγίες δίνονται στους βαθμολογητές και κατά πόσο τις εφαρμόζουν όλοι με την ίδια σχολαστικότητα, αλλά συνήθως οι αποκλίσεις είναι σημαντικές!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούλιος 06, 2017, 10:46:34 πμ
Κάθε χρόνο όταν βγαίνουν οι βαθμοί των πανελλαδικών επανέρχεται η ίδια συζήτηση. Κάθε χρόνο κάποιοι μαθητές διαμαρτύρονται ότι έχουν αδικηθεί από τη βαθμολογία. Χωρίς να υποτιμώ το γεγονός ότι οι αποκλίσεις στο συγκεκριμένο μάθημα είναι μεγάλες, έχω να παρατηρήσω τα εξής:

1. Αυτό που λανθασμένα ονομάζεται "έκθεση" (εδώ και 20 περίπου χρόνια λέγεται Παραγωγή Λόγου) είναι το 50% της εξέτασης. Το υπόλοιπο 50% (ασκήσεις κατανόησης κειμένου, δομής, λεξιλογίου και περίληψη) δεν το αναφέρει κανένας. Όποιος έχει διδάξει και διορθώσει το μάθημα σοβαρά, γνωρίζει ότι χάνονται πολλές μονάδες και εκεί, ειδικά στην περίληψη.

2. Για το συγκεκριμένο άρθρο, το μόνο που θα σχολιάσω είναι ότι το κείμενο υπερβαίνει τόσο πολύ το όριο των λέξεων που είναι αδύνατον να έχει γραφτεί μέσα σε 3 ώρες μαζί με τις υπόλοιπες ασκήσεις. Επίσης, όποιος έχει μπει έστω και 1 ώρα σε τάξη, γνωρίζει ότι οι μαθητές άλλα νομίζουν ότι έχουν γράψει και άλλα έχουν γράψει.

3. Το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας έχει την εξής ιδιομορφία: ο ίδιος υποψήφιος μπορεί να δώσει την μια μέρα εξαιρετικό γραπτό και την επόμενη μέτριο. Εξαρτάται από την ευχέρεια που έχει με το συγκεκριμένο θέμα, τη συγκέντρωση που έχει τη στιγμή που γράφει και κυρίως από το πώς θα αντιμετωπίσει τις πρώτες ασκήσεις, που ξεχνάμε ότι είναι οι μισές μονάδες. Δεν μου προκαλεί έκπληξη το γεγονός ότι ειδικά στο συγκεκριμένο μάθημα υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα σε αυτό που περιμένουν οι μαθητές και σε αυτό που προκύπτει τελικά. Εδώ υπάρχουν διαφορές σε μαθήματα που θεωρούνται "στανταράκια", δε θα υπάρχουν στη Γλώσσα;

4. Έχω μια αίσθηση ότι οι υποψήφιοι, ειδικά των θετικών σπουδών, υποτιμούν λίγο τη Γλώσσα κατά τη διάρκεια της χρονιάς. Θεωρώ ότι αφιερώνουν λιγότερο χρόνο απ'ό,τι στα άλλα μαθήματα (που τα θεωρούν πιο σημαντικά) και ότι η μελέτη είναι πιο επιφανειακή. Και αυτό κοστίζει. Ωστόσο, είναι περισσότεροι οι άριστοι από τις θετικές σπουδές στο συγκεκριμένο μάθημα παρά από τις ανθρωπιστικές. Κι αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον.

5. Σε καμία περίπτωση δεν θα υπερασπιστώ τις αποκλίσεις στη βαθμολογία. Είναι όμως φοβερά ενδιαφέρον ότι σε αυτές τις περιπτώσεις, πάντα θεωρείται ότι αυτός που αδίκησε είναι αυτός που έβαλε το χαμηλότερο βαθμό. Κι αν ισχύει το ανάποδο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pati στις Ιούλιος 06, 2017, 12:24:16 μμ
Συνάδελφοι ευχαριστώ που μπήκατε στον κόπο,αλλά κάπου χάνουμε το δάσος! Ειλικρινά ,όπως ήδη έγραψα έχει μικρή σημασία αν αυτό είναι ένα πραγματικό κείμενο μιας μαθήτριας, είτε πούμε ναι είτε όχι ,ένα έχει σημασία. Έχουμε μπροστά μας ένα κείμενο, μια ομιλία στη συγκεκριμένη περίπτωση και καλούμαστε να το αξιολογήσουμε. Αποκλίσεις όπως όλοι παραδεχόμαστε ,και ειδικά σε ένα μάθημα όπως αυτό, πάντοτε υπήρχαν και φαντάζομαι θα υπάρχουν. Είναι όμως τουλάχιστον τραγικό οι μισοί συνάδελφοι να το εκθειάζουν και να ομολογούν ότι θα έβαζαν ακόμα και άριστα και οι άλλοι μισοί να το απαξιώνουν απόλυτα, λέγοντας ότι και η βάση που της δόθηκε είναι μάλλον χαριστική, θα έπρεπε να πάρει λιγότερο!!!

Ας βγούμε λίγο έξω από το μανδύα της ειδικότητάς μας και ας προβληματιστούμε πραγματικά!! Πώς τελικά διδάσκετε (διδάσκεται) αυτό το μάθημα;; Τι θα λέγατε σε μια μαθήτρια αν σας έγραφε κάτι τέτοιο; Συνέχισε έτσι και θα σκίσεις;; Είσαι σε τελείως λάθος δρόμο;;; Ποια είναι η σωστή συμβουλή; Υπάρχει άραγε;

Μιλάω πλέον περισσότερο ως μητέρα και ίσως ένας από τους λόγους που δεν ασχολήθηκα ενεργά με το αντικείμενο αυτό είναι κυρίως αυτός! Όταν βλέπω συναδέλφους να ασχολούνται με ιδιαίτερα και μάλιστα  με όλα τα μαθήματα, δουλειά να υπάρχει δηλαδή, αισθάνομαι ότι μόνο στα σοβαρά δεν παίρνουμε αυτό το λειτούργημα και το βλέπω δυστυχώς σε όλη του την έκταση, όλο αυτό το διάστημα που ψάχνω τον κατάλληλο άνθρωπο για την προετοιμασία του παιδιού μου.

Ας κάνουμε όλοι την αυτοκριτική μας πριν δηλώσουμε "εκθεσάδες". Ας προβληματιστούμε κατά πόσο κάνουμε καλά τη δουλειά μας, ας απαντήσουμε ειλικρινά,πρώτα στον εαυτό μας, ποιοι νομίζουμε ότι είμαστε και δηλώνουμε ότι ξέρουμε τα μυστικά του μαθήματος που θα οδηγήσουν ένα παιδί στην επιτυχία;

Δυστυχώς δηλώνω βαθιά απογοητευμένη από τον κλάδο μας ,τόσα χρόνια φαγωμάρα στα πάντα και δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε ούτε στα του αντικειμένου μας! Πώς απορούμε λοιπόν που κάθε χρόνο οι μαθητές διαμαρτύρονται για τη βαθμολογία; Τί έχουμε κάνει εμείς γι΄αυτό;

Πιστεύω ότι όποιος έχει λίγη ευθιξία θα το σκεφτεί πολύ καλά πριν δηλώσει ότι διδάσκει αυτό το μάθημα, ίσως αυτή να είναι η αρχή να αλλάξουν κάποια πράγματα, αλλιώς τα ίδια και τα ίδια θα λέμε, μας έχουν σιχαθεί και οι πέτρες!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Ιούλιος 06, 2017, 05:02:50 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι! Αν και η εμπειρία μου στο χώρο είναι μικρή, τολμώ να πω πως η συγκεκριμένη έκθεση απέχει αρκετά από το άριστα για πολλούς λόγους (π.χ. κατάχρηση αυθεντίας) δεδομένου ότι η παραγωγή λόγου στο μάθημα της έκθεσης διέπεται από συγκεκριμένους κανόνες. Το ερώτημα βέβαια είναι κατά πόσο η πηγαία έκφραση του κάθε παιδιού μπορεί να πειθαρχήσει στους συγκεκριμένους κανόνες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούλιος 06, 2017, 05:44:43 μμ
Δε νομίζω ότι κάποιος συνάδελφος θα αξιολογούσε αυτό το γραπτό με κάτω από 25/50 μόρια. Άριστο δεν είναι, όπως αναφέρθηκε για πολλούς λόγους, αλλά σίγουρα δεν είναι κακό. Αυτό το οποίο έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω είναι ότι και άριστο να ήταν, το γραπτό θα έπαιρνε 10/20 αν δεν είναι σωστές οι άλλες μισές ασκήσεις, στις οποίες γίνονται τραγικά λάθη γιατί δεν τους δίνει κανείς σημασία.

Το πρόβλημα είναι πολύ βαθύτερο. Όσοι έχουμε δει αποκόμματα τετραδίων (άρα βλέπουμε τη βαθμολογία ανά άσκηση), νομίζω ότι θα συμφωνήσουμε ότι χάνονται μόρια στις ασκήσεις, ειδικά στην περίληψη, αλλά και στην ερώτηση κατανόησης κειμένου. Φέτος χάθηκαν και στα Σ/Λ. Τι θέλω να πω; Οι διαμαρτυρίες για το συγκεκριμένο μάθημα συνήθως επικεντρώνονται στην παραγωγή λόγου και ξεχνάνε τις άλλες 10/20 μονάδες που υπάρχουν στο γραπτό. Αλήθεια, έχετε ακούσει κανένα να διαμαρτυρηθεί ότι αδικήθηκε στην περίληψη; Μα η περίληψη πιάνει 5/20 μονάδες, τις μισές από την παραγωγή λόγου. Με μια μέτρια περίληψη, το γραπτό ξεκινάει από 17.

Πώς διδάσκεται το μάθημα; Με χρόνο. Θέλει ανάγνωση κειμένων, πολλών κειμένων, μα πάρα πολλών κειμένων. Αν δεν μπορείς να περπατήσεις, δεν μπορείς να τρέξεις. Και δυστυχώς, όταν φτάνουν μαθητές -ακόμα και άριστοι- στη Γ' λυκείου που δεν έχουν διαβάσει ποτέ στη ζωή τους κείμενο γενικά, ο χρόνος δεν επαρκεί. Είναι σαν να απαιτεί κάποιος που δεν έχει αθληθεί ποτέ στη ζωή του με ένα χρόνο μέτριας προπόνησης να πάρει μετάλλιο σε πρωτάθλημα.

Το μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας διδάσκεται μόνο 2 ώρες σε κάθε τάξη. Ο χρόνος δεν επαρκεί. Μπορούμε να συζητήσουμε ώρες, μη σας πω και μέρες, για το τι προλαβαίνουμε να κάνουμε μέσα στην τάξη. Υπάρχει τεράστια βιβλιογραφία για το λεγόμενο essay writing -γιατί περί αυτού πρόκειται-, η οποία σταδιακά ενσωματώνεται και στην ελληνική εκπαίδευση, κυρίως στη διδασκαλία ξένων γλωσσών. Πολλά εμπόδια ωστόσο εμφανίζονται κυρίως εξαιτίας των δικών μας προκαταλήψεων.

Τι θα έλεγα εγώ σε μια μαθήτρια αν μου έγραφε κάτι τέτοιο; Ότι το κείμενο δεν είναι δικό της. Ότι πρέπει να ξεκινήσει από την αρχή, να διαμορφώσει δικές της ιδέες και δική της άποψη για τα υπό συζήτηση θέματα. Μόνο αφού ξέρει τι ακριβώς θέλει να γράψει, θα γράψει ένα κείμενο κατανοητό, με αρχή, μέση και τέλος. Ένα κείμενο που να είναι νεανικό, να έχει τη φρεσκάδα και την πρωτοτυπία της ηλικίας της, αλλά να είναι γραμμένο με ένα τρόπο έτσι ώστε να είναι ευανάγνωστο και κατανοητό από ένα μέσο αναγνώστη. Πάντα ξεχνάμε ότι το κείμενο που ζητείται από τους υποψηφίους -αλλά και κάθε κείμενο που γράφουμε όλοι μας στη ζωή μας γενικά -έχει συγκεκριμένο στόχο και συγκεκριμένους αποδέκτες, άρα χρειάζεται και σωστή επιλογή ύφους. Τεράστια συζήτηση, η οποία για μένα ξεκινάει από το γεγονός ότι στη συντριπτική τους πλειοψηφία, οι μαθητές -αλλά και πλέον πολλοί απόφοιτοι- δεν έχουν τριβή με κείμενα. Αυτό δεν μπορεί να το διορθώσει κανένας φιλόλογος, όσο εξαιρετικός και να είναι, σε έναν χρόνο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Σεπτέμβριος 04, 2017, 11:14:57 μμ
Καλησπέρα,
θα ήθελα να ρωτήσω πώς κατανέμονται οι μονάδες στην έκθεση σε παιδί που εξετάζεται προφορικά λόγω δυσλεξίας. Φαντάζομαι ότι το παραδοσιακό περιεχόμενο 20, έκφραση 12 και δομή 8 δεν ισχύει, αφού πχ δεν μπορείς να αξιολογήσεις καθόλου την ορθογραφία και υπάρχει μεγαλύτερη προφορικότητα και ασυνταξίες. Ή κάνω λάθος; Ψάχνω και δεν μπορώ να βρω κάτι επίσημο.
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: CHRISTOSCHRI στις Σεπτέμβριος 06, 2017, 11:52:04 πμ
ποιο βιβλίο προτείνετε για λεξιλογικές ασκήσεις Γυμνασίου και Λυκείου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Lucinda στις Σεπτέμβριος 06, 2017, 12:43:18 μμ
Καλησπέρα,
θα ήθελα να ρωτήσω πώς κατανέμονται οι μονάδες στην έκθεση σε παιδί που εξετάζεται προφορικά λόγω δυσλεξίας. Φαντάζομαι ότι το παραδοσιακό περιεχόμενο 20, έκφραση 12 και δομή 8 δεν ισχύει, αφού πχ δεν μπορείς να αξιολογήσεις καθόλου την ορθογραφία και υπάρχει μεγαλύτερη προφορικότητα και ασυνταξίες. Ή κάνω λάθος; Ψάχνω και δεν μπορώ να βρω κάτι επίσημο.
Ευχαριστώ

Η έκθεση σε αυτή την περίπτωση αξιολογείται ολιστικά, δεν υπάρχει δηλαδή αυστηρή κατανομή μονάδων ανά πεδίο. Σε γενικές γραμμές, δίνεται, καταρχάς, βάση στο αν ο μαθητής απαντά στα ζητήματα που τίθενται, στο αν εισάγεται ομαλά στην επεξεργασία τους (βλ. πρόλογος) και στο αν ολοκληρώνει συνοψίζοντας και διατυπώνοντας συμπεράσματα τα οποία να βασίζονται στα όσα ανέπτυξε (βλ. επίλογος). Το δεύτερο που αξιολογείται είναι η έκφρασή του: αν μπορεί να καταθέτει συλλογισμούς, οι οποίοι να είναι κατανοητοί διά ακροάσεως και φυσικά στο αν μπορεί να συζητήσει και να διατυπώσει την άποψή του επί σοβαρών κοινωνικών θεμάτων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Σεπτέμβριος 06, 2017, 10:05:01 μμ
Ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 06, 2017, 11:36:03 μμ
Margr, επειδή πρόπερσι ήμουνα βαθμολογήτρια σε προφορικώς εξεταζόμενους, σου λέω έναν πρακτικό τρόπο με τον οποίο κατανέμονται οι μονάδες στην έκθεση. 20 για το πρώτο ζητούμενο και 20 για το δεύτερο. Αυτό ακολουθούσαν οι συνάδελφοι στο εξεταστικό κέντρο και πράγματι οι βαθμολογίες μας με τον δεύτερο βαθμολογητή ήταν πολύ "κοντινές", ας το πούμε έτσι.
Φυσικά, δημιουργεί πολύ καλή εντύπωση το να διαβάζει το γραπτό του ο μαθητής με κάποια άνεση. Π.χ. μια μαθήτρια δεν είχε προλάβει να γράψει τα ζητούμενα και ζητούσε να απαντήσει εκείνη την στιγμή. Φυσικά της δώσαμε χρόνο, αλλά ουσιαστική απάντηση δεν πήραμε ποτέ. Μου έχει τύχει επίσης (όταν εξέταζα προφορικά στην Β΄Λυκείου) να μας λέει μαθητής με δυσλεξία:  Έχω γράψει, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι έχω γράψει. Ε, σε τέτοιες περιπτώσεις, τι βαθμό να βάλεις....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Σεπτέμβριος 07, 2017, 08:47:10 πμ
Margr, επειδή πρόπερσι ήμουνα βαθμολογήτρια σε προφορικώς εξεταζόμενους, σου λέω έναν πρακτικό τρόπο με τον οποίο κατανέμονται οι μονάδες στην έκθεση. 20 για το πρώτο ζητούμενο και 20 για το δεύτερο. Αυτό ακολουθούσαν οι συνάδελφοι στο εξεταστικό κέντρο και πράγματι οι βαθμολογίες μας με τον δεύτερο βαθμολογητή ήταν πολύ "κοντινές", ας το πούμε έτσι.
Φυσικά, δημιουργεί πολύ καλή εντύπωση το να διαβάζει το γραπτό του ο μαθητής με κάποια άνεση. Π.χ. μια μαθήτρια δεν είχε προλάβει να γράψει τα ζητούμενα και ζητούσε να απαντήσει εκείνη την στιγμή. Φυσικά της δώσαμε χρόνο, αλλά ουσιαστική απάντηση δεν πήραμε ποτέ. Μου έχει τύχει επίσης (όταν εξέταζα προφορικά στην Β΄Λυκείου) να μας λέει μαθητής με δυσλεξία:  Έχω γράψει, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι έχω γράψει. Ε, σε τέτοιες περιπτώσεις, τι βαθμό να βάλεις....
   erietta, οι μαθητές/τριες γράφουν αρχικά στην ίδια αίθουσα και μετά εξετάζονται προφορικά; Αν ναι, υπάρχει χρονικό όριο για το πόσο θα μείνουν στην αίθουσα; Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Σεπτέμβριος 07, 2017, 12:30:47 μμ
Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις πληροφορίες!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 08, 2017, 01:06:40 πμ
Παράθεση
erietta, οι μαθητές/τριες γράφουν αρχικά στην ίδια αίθουσα και μετά εξετάζονται προφορικά; Αν ναι, υπάρχει χρονικό όριο για το πόσο θα μείνουν στην αίθουσα; Ευχαριστώ!

Απ΄ ό,τι θυμάμαι, γράφουν για τρεις ώρες και μετά αφήνουν τα γραπτά, όπως δηλαδή και οι άλλοι υποψήφιοι. Μετά περιμένουν την σειρά τους για να εξεταστούν, φαντάζομαι αλφαβητικώς, αφού κάθε ζευγάρι εξεταστών εξετάζει έξι-επτά υποψήφιους (τουλάχιστον εκεί που ήμουν εγώ).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Σεπτέμβριος 08, 2017, 04:41:30 μμ
Απ΄ ό,τι θυμάμαι, γράφουν για τρεις ώρες και μετά αφήνουν τα γραπτά, όπως δηλαδή και οι άλλοι υποψήφιοι. Μετά περιμένουν την σειρά τους για να εξεταστούν, φαντάζομαι αλφαβητικώς, αφού κάθε ζευγάρι εξεταστών εξετάζει έξι-επτά υποψήφιους (τουλάχιστον εκεί που ήμουν εγώ).
Ευχαριστώ για την πληροφόρηση, γιατί στη μαμά υποψηφίου είχαν πει ότι γράφει για 1,5 περίπου ώρα και μετά στην άλλη 1,5 εξετάζεται προφορικά!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: prigipessa στις Σεπτέμβριος 14, 2017, 09:17:16 μμ
Καλησπερα σε ολους!θα ηθελα να ρωτησω πως δουλευετε με δικους σας μαθητες που ξαναδινουν στο μαθημα της εκθεσης.κυριως ως προς το υλικο που χρησιμοποιειτε.τι επιπλεον κανετε ετσι ωστε να μην επαναλαμβανεστε;ειναι η πρωτη φορα που μαθητης μου ξαναδινει κ προβληματιζομαι.περυσι καναμε την θεωρια,τις θεματικες ενοτητες και κειμενα και ασκησεις πανω σε αυτες.ολα τα κειμενα που ειχα στις σημειωσεις μου τα εχουμε δουλεψει,το ιδιο και τα κριτηρια αξιολογησης.ποσο ευκολο να δημιουργησεις σημειωσεις παλι απο την αρχη;καποιο βοηθημα που προτεινετε για εξασκηση πανω σε κειμενα;οποιαδηποτε αποψη θα με βοηθουσε!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 01:09:36 πμ
ένας μαθητής μου επιμένει ότι θα γράψει εντελώς ρατσιστικές απόψεις γιατί αυτό είναι η ιδεολογία του και ότι το σύστημα/οι εξεταστές θέλουν να γράψουμε ό,τι θέλουν αυτοί για να μας περάσουν κτλ κτλ. Καταλαβαίνετε την περίπτωση.

Πώς το αντιμετωπίζετε; τι απαντάτε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 09:33:03 πμ
ένας μαθητής μου επιμένει ότι θα γράψει εντελώς ρατσιστικές απόψεις γιατί αυτό είναι η ιδεολογία του και ότι το σύστημα/οι εξεταστές θέλουν να γράψουμε ό,τι θέλουν αυτοί για να μας περάσουν κτλ κτλ. Καταλαβαίνετε την περίπτωση.

Πώς το αντιμετωπίζετε; τι απαντάτε;
Να του εξηγήσεις με συζήτηση ότι πρωτίστως πρέπει ν' αλλάξει εντελώς απόψεις, γιατί ο ρατσισμός φέρνει φανατισμό και βία και η βία οδηγεί στα γνωστά αποτελέσματα. Αν δεν το καταλαβαίνει αυτό, ας γράψει αυτά που περιμένει ένας εξεταστής να δει στο γραπτό ενός μαθητή, λογικά, διαφορετικά θα βαθμολογηθεί με κάτω από την βάση! Δεν είμαι υπέρ του να προσποιείται και να υποκρίνεται κάποιος, αλλά μιας και μιλάμε για το μέλλον του συγκεκριμένου μαθητή, αυτό θα πρέπει να κάνει, εκτός κι αν δεν τον πολυνοιάζουν οι Πανελλαδικές και έχει άλλη λύση και επαγγελματική διέξοδο!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Τι είχαμε τι χάσαμε στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 12:07:19 μμ
Καλησπερα σε ολους!θα ηθελα να ρωτησω πως δουλευετε με δικους σας μαθητες που ξαναδινουν στο μαθημα της εκθεσης.κυριως ως προς το υλικο που χρησιμοποιειτε.τι επιπλεον κανετε ετσι ωστε να μην επαναλαμβανεστε;ειναι η πρωτη φορα που μαθητης μου ξαναδινει κ προβληματιζομαι.περυσι καναμε την θεωρια,τις θεματικες ενοτητες και κειμενα και ασκησεις πανω σε αυτες.ολα τα κειμενα που ειχα στις σημειωσεις μου τα εχουμε δουλεψει,το ιδιο και τα κριτηρια αξιολογησης.ποσο ευκολο να δημιουργησεις σημειωσεις παλι απο την αρχη;καποιο βοηθημα που προτεινετε για εξασκηση πανω σε κειμενα;οποιαδηποτε αποψη θα με βοηθουσε!

Buona sera principessa!
 Χωρίς να γνωρίζω ακριβώς τι έχετε δουλέψει στη Γ΄λυκείου, εγώ στη θέση σου θα έδινα θέματα ολοκληρωμένα παρελθόντων ετών, τα οποία επιτρέπουν να γίνεται επανάληψη και στη θεωρία. Ταυτόχρονα, θα έδινα άρθρα εφημερίδων για διάνοιξη οριζόντων και αλλαγή από τη μέθοδο των προηγούμενων ετών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 05:53:09 μμ
Να του εξηγήσεις με συζήτηση ότι πρωτίστως πρέπει ν' αλλάξει εντελώς απόψεις, γιατί ο ρατσισμός φέρνει φανατισμό και βία και η βία οδηγεί στα γνωστά αποτελέσματα. Αν δεν το καταλαβαίνει αυτό, ας γράψει αυτά που περιμένει ένας εξεταστής να δει στο γραπτό ενός μαθητή, λογικά, διαφορετικά θα βαθμολογηθεί με κάτω από την βάση! Δεν είμαι υπέρ του να προσποιείται και να υποκρίνεται κάποιος, αλλά μιας και μιλάμε για το μέλλον του συγκεκριμένου μαθητή, αυτό θα πρέπει να κάνει, εκτός κι αν δεν τον πολυνοιάζουν οι Πανελλαδικές και έχει άλλη λύση και επαγγελματική διέξοδο!

ευχαριστώ gia. Το παιδί είναι της Χρυσής Αυγής. Αν ξέρει κάποιος ή αν υπήρξε βαθμολογητής στην έκθεση, πώς βαθμολογείται ένα τέτοιο γραπτό. Ας πουμε, θεωρητικά ότι έχει καλή έκφραση και δομή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 05:56:27 μμ
ευχαριστώ gia. Παιδί είναι της Χρυσής Αυγής. Αν ξέρει κάποιος ή αν υπήρξε βαθμολογητής στην έκθεση, πώς βαθμολογείται ένα τέτοιο γραπτό. Ας πουμε, θεωρητικά ότι έχει καλή έκφραση και δομή.
Θεωρώ ότι οι ακραίες απόψεις γενικότερα δεν τυγχάνουν θετικής βαθμολόγησης.
Δεν έχω βαθμολογήσει ποτέ μου έκθεση, αλλά η κοινή λογική αυτό λέει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 06:08:21 μμ
δεν θα σκάσεις και γιαυτό, ας πάρει το ρίσκο.ενήλικας είναι.
@"θεωρητικά ότι έχει καλή έκφραση και δομή." το "καλή" δεν σημαίνει "άριστη", και ΑΝ  η επιχειρηματολογία του είναι "σωστή"  γύρω στο 11 με 12 υπολογιζω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 06:51:19 μμ
δεν θα σκάσεις και γιαυτό, ας πάρει το ρίσκο.ενήλικας είναι.
@"θεωρητικά ότι έχει καλή έκφραση και δομή." το "καλή" δεν σημαίνει "άριστη", και ΑΝ  η επιχειρηματολογία του είναι "σωστή"  γύρω στο 11 με 12 υπολογιζω.

Όντως. Σημειωτέον δεν είναι μόνο κείμενα για το ρατσισμό και την ανοχή που έχουμε συζητήσει εδώ και δύο χρόνια. Και για το φαινόμενο της μετανάστευσης ιστορικά και ελευθερη συζήτηση για το πώς παρουσιάζεται στην ειδησιογραφία το μεταναστευτικό και τα λογικά σφάλματα ενός ρατσιστικού επιχειρήματος. Μαθητές μου έχουν φάει ένα δίωρο να επιμένουν ότι το σύστημα τούς βάζει να γράφουν πράγματα που δεν τα πιστεύουν και τους περιθωριοποιεί και καταδικάζει !!! :P
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 08:56:45 μμ
Παράθεση
Σημειωτέον δεν είναι μόνο κείμενα για το ρατσισμό και την ανοχή που έχουμε συζητήσει εδώ και δύο χρόνια.

Θεωρώ ότι οι Επιτροπές εξετάσεων θέλουν να αποφύγουν τέτοιες αντιδράσεις μαθητών που θα δημιουργούσαν πρόβλημα και γι' αυτό αποφεύγουν τέτοια θέματα επίκαιρα. Π.χ. την χρονιά 2015-16 μαθητές είχαν το προαίσθημα ότι θα "πέσει" κάτι για τους πρόσφυγες. Μάλλον το καλλιεργούσαν τα διάφορα φροντιστήρια. Φώναζα πως πρέπει να είναι έτοιμοι για τα πάντα, δεν υπάρχει SOS. Τελικά "έπεσε" ο κλασικός Παπανούτσος με θέμα την φιλία, που επίσης τους έλεγα "Προσέξτε τον Παπανούτσο, δεν πάμε για Πανελλήνιες χωρίς αυτόν."
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Σεπτέμβριος 24, 2017, 09:28:40 μμ
erietta συμφωνώ και το επισημαίνω. Παρόλα αυτά, περίπου τα ίδια θα ακούσεις και όταν συζητάμε το γυναικείο κίνημα και φεμινισμό, ευρωπαική ένωση, ανεργία (τις δουλειές τις παίρνουν οι ξένοι), πόλεμος - ειρήνη (να μπούμε στην Πόλη)  :o
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 25, 2017, 11:03:02 πμ
Τότε να αφήσουν το ηλεκτρικό και να γυρίσουν στο κερί και στο σπαρματσέτο με οινόπνευμα. Μήπως, μες τους, να γυρίσουμε και στα δένδρα να τρώμε μπανάνες?  :-X ;D
Homo hominem lupus οι αντιλήψεις τους
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Σεπτέμβριος 25, 2017, 11:19:03 πμ
για να σοβαρευτούμε τωρα, να αναλογιστούμε ποιός ο ρόλος της παιδείας(?)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: anef στις Οκτώβριος 07, 2017, 06:29:13 μμ
Καλησπέρα. Θα ήθελα τη βοήθειά σας σχετικά με τους παραλογικούς συλλογισμούς. Θα μπορούσατε να μου δώσετε κάποια παραδείγματα για το σόφισμα και μερικά για τον παραλογισμό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dimele στις Οκτώβριος 11, 2017, 01:29:42 μμ
Καλησπέρα σε όλους!
Εχω μια κοπέλα 27 χρονων η οποία ενδιαφέρεται να ξαναδώσει Πανελληνιες! Εχω 2 βασικές ερωτήσεις!
1)Για να περάσει πλεον νηπιαγωγών χρειάζεται να δώσει λατινικά; έχουν μοιραστεί οι παιδαγωγικές σχολές σε όλα τα πεδία;
2) θα μπορουσατε να μου προτείνετε μια ενδεικτική κατανομή ωρών, δεδομένου ότι ξεκινάμε μέσα στον Οκτώβρη;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: στερνες στις Οκτώβριος 16, 2017, 06:56:27 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι, έχω ένα πρόβλημα και χρειάζομαι την βοήθεια σας. Ξεκίνησα για πρώτη φορά προετοιμασία έκθεσης για τις πανελλήνιες (το πρώτο μάθημα ήταν μόλις πριν δυο εβδομάδες), είχα λοιπόν φτιάξει ένα πλάνο ότι θα  αρχίζω με θεωρία και ασκήσεις πάνω σε αυτήν, στην συνέχεια θα κάναμε κάποιο κείμενο και ασκήσεις πάλι και τέλος θα συζητούσαμε για κάποιο σχετικό θέμα έκθεσης που θα το είχε σαν εργασία για το σπίτι. Ωστόσο αυτό που παρατήρησα και χρειάζομαι την βοήθεια σας, είναι στο κομμάτι που προσπαθούσα να συζητήσω με τον μαθητή και να του εκμαιεύσω κάποιες απόψεις, ο μαθητής ήταν αδιάφορος, έλεγε μια άποψη και έμενε σε αυτήν. Στο τέλος λοιπόν αναγκαζόμουν και τα έλεγα εγώ. Στην έκθεση που μου παρέδωσε λοιπόν είδα ότι είχε αντιγράψει αυτά που είχαμε πει αιτιολογώντας τα με παράφραση των ίδιων των επιχειρημάτων, πράγμα που σημαίνει ίσως ότι δεν αφιέρωσε χρόνο ή ότι δεν το έχει καταλάβει. Τι να κάνω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Οκτώβριος 16, 2017, 09:23:40 μμ
Επειδή είναι νωρίς ακόμα για να έχεις σαφή εικόνα, καλύτερα περιμενε. Στο δεύτερο μάθημα αν δεις την ίδια συμπεριφορά τότε προσπάθησε να εξετάσεις αν κατάλαβε όσα γράφει. Δηλαδή διαμορφωσε με τέτοιο τρόπο τις ερωτήσεις ώστε να δεις αν έχει αντιληφθεί τα επιχειρήματα που χρησιμοποιεί. Μπορεί να είναι αδιάφορο παιδί ή απλά να αγνοεί το θέμα και να υιοθετεί τα δικά σου επιχειρήματα. Δεν είναι κακό. Μου έχει συμβεί. Και έχω αναγκαστει να δώσω έτοιμες απαντήσεις αλλά φροντισα να τις έχει κατανοήσει πλήρως.  Τις συζητήσαμε ξανά και διαπίστωσα ότι είχε καταλάβει. Προς το παρόν πρέπει να είσαι σε ετοιμότητα και να παρατηρείς. Προσπάθησε να του πεις / της πει ότι χρειάζεται παραπάνω επιχειρήματα ένα θέμα και πρέπει να σκεφτεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loumbago στις Οκτώβριος 16, 2017, 09:42:12 μμ
Με αφορμή τη διδακτέα ύλη και τις οδηγίες των άλλων τάξεων (Α και Β), στη Γ με βάση ποιες οδηγίες κινείστε; Δεν εννοώ την εξεταστέα ύλη, αλλά ποιο ΠΔ δίνει οδηγίες διδασκαλίας γι' αυτό το μάθημα; Δηλαδή, υπάρχουν συγκεκριμένες οδηγίες όπως στις άλλες τάξεις που να λένε το τάδε να το συνδέσεις με το ταδε ή να το διδάξεις μετά το τάδε; Και για τα Αρχαία την ίδια απορία έχω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Οκτώβριος 16, 2017, 10:47:52 μμ
Παράθεση
Με αφορμή τη διδακτέα ύλη και τις οδηγίες των άλλων τάξεων (Α και Β), στη Γ με βάση ποιες οδηγίες κινείστε; Δεν εννοώ την εξεταστέα ύλη, αλλά ποιο ΠΔ δίνει οδηγίες διδασκαλίας γι' αυτό το μάθημα; Δηλαδή, υπάρχουν συγκεκριμένες οδηγίες όπως στις άλλες τάξεις που να λένε το τάδε να το συνδέσεις με το ταδε ή να το διδάξεις μετά το τάδε; Και για τα Αρχαία την ίδια απορία έχ

Με βάση τα όσα έχω διαπιστώσει μέχρι τώρα, βλέπω ότι κάθε καθηγητής κάνει τα δικά του. Η θεωρία είναι κοινή για όλους, αλλά τα κείμενα που επιλέγει κάθε διδάσκων είναι διαφορετικά. Τουλάχιστον πρόσεξε να καλύψεις καθετί που αναφέρει η ύλη ώστε να είσαι καλυμμένος-η. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loumbago στις Οκτώβριος 20, 2017, 09:09:56 μμ
Ναι, το ξέρω αυτό, ότι εξαρτάται από τον εκάστοτε διδάσκοντα. Αλλά είναι δυνατόν για πανελλαδικώς εξεταζόμενο μάθημα να μην υπάρχουν επίσημες οδηγίες έστω και παλαιότερων ετών;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Νοέμβριος 13, 2017, 05:29:45 μμ
Διαγώνισμα Α' τετραμήνου πρέπει να βάλουμε με βάση το νέο ΠΔ ή ισχύει μόνο για τις απολυτήριες; Γιατί, άντε για το τέλος ΟΚ. Αλλά μου φαίνεται αδιανόητο οι Πανελλαδικές να εξετάζονται με τον Χ τρόπο και εμείς να βάλουμε διαγώνισμα με τον ψ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Νοέμβριος 17, 2017, 01:34:58 μμ
Γεια σας συνάδελφοι!Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής :Επιτρέπεται στο άρθρο ο συναισθηματικός λόγος και οι μεταφορές ή θεωρουνται αρνητικά στοιχεία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 17, 2017, 02:23:37 μμ
Γεια σας συνάδελφοι!Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής :Επιτρέπεται στο άρθρο ο συναισθηματικός λόγος και οι μεταφορές ή θεωρουνται αρνητικά στοιχεία;
Εξαρτάται από το είδος του άρθρου, καθώς υπάρχουν επιστημονικά και εγκυκλοπαιδικά άρθρα, που εκ των πραγμάτων είναι αντικειμενικά και σοβαρά, αλλά και ειδησεογραφικά άρθρα, που άπτονται της επικαιρότητας, της καθημερινότητας και από τα οποία συχνά δεν λείπει ένας πιο προσωπικός τόνος/σχολιασμός.
Σε γενικές γραμμές όμως ένα άρθρο δεν έχει οικείο τόνο, ούτε υποκειμενικό χαρακτήρα και ασφαλώς δεν συγγενεύει με τη λογοτεχνία, άρα δεν χαρακτηρίζεται από συναίσθημα, φαντασία, συνειρμούς, γλαφυρότητα, αφού κύριος σκοπός του είναι η ενημέρωση και η διαμόρφωση γνώμης κι όχι η τέρψη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Δεκέμβριος 03, 2017, 07:47:14 μμ
Καλησπέρα σας..Διδάσκει κάποιος από εσάς Νέα Ελληνικά στη Γ' τάξη ΕΠΑΛ;Τα θέματα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά είναι τα ίδια με του Γενικού; Έχετε να μου προτείνετε κάποιο καλό βοήθημα;
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Δεκέμβριος 03, 2017, 08:18:58 μμ
Καλησπέρα σας..Διδάσκει κάποιος από εσάς Νέα Ελληνικά στη Γ' τάξη ΕΠΑΛ;Τα θέματα που πρέπει να διδαχθούν τα παιδιά είναι τα ίδια με του Γενικού; Έχετε να μου προτείνετε κάποιο καλό βοήθημα;
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Γενικά καλύπτεις τα θέματα που υπάρχουν στο βιβλίο της Γ ΕΠΑΛ (το καινούργιο μαύρο βιβλίο) ΚΑΙ προσπαθείς να καλύψεις και θέματα του Γ Λυκείου. Όμως με το νέο σύστημα εξετάσεων πρέπει να κάνεις και λογοτεχνικό κείμενο, τεχνικές αφήγησης. Δεν τα παραδείγματα του ΙΕΠ

http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/endeiktika-kritiria-toy-neoy-tropoy-axiologisis-ton-mathiton-stis-panelladikes
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 10, 2017, 11:18:24 πμ
Καλημέρα! Συνάδελφοι, όσοι διδάσκετε σε ΓΕΛ, στην έκθεση σε ποια σελίδα αναγράφετε στην ενημέρωση Δεκεμβρίου για την πορεία της ύλης;  Έπειδή δεν ακολουθούμε γραμμικά το σχολικό βιβλίο, όπως στα άλλα μαθήματα, πώς γίνεται η ενημέρωση εδώ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: loulou στις Δεκέμβριος 10, 2017, 04:16:09 μμ
Καλημέρα! Συνάδελφοι, όσοι διδάσκετε σε ΓΕΛ, στην έκθεση σε ποια σελίδα αναγράφετε στην ενημέρωση Δεκεμβρίου για την πορεία της ύλης;  Έπειδή δεν ακολουθούμε γραμμικά το σχολικό βιβλίο, όπως στα άλλα μαθήματα, πώς γίνεται η ενημέρωση εδώ;

Είναι πρόβλημα όντως. Εγώ γράφω μερικές σελίδες πιο μπροστά από εκεί που έχω φθάσει στο βιβλίο γιατί έχω καλύψει κάποιους κύκλους θεμάτων που δεν υπάρχουν στο βιβλίο. Ίσως πρέπει να το συζητήσεις και με τη/τον σύμβουλό σου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Δεκέμβριος 10, 2017, 06:05:36 μμ
Σ ευχαριστω loulou! Κάπως ετσις κ γω...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιανουάριος 07, 2018, 01:39:36 μμ
Καλησπέρα κ χρόνια πολλά !
Στη δομή της παραγράφου η θεματική πρόταση είναι στην αρχή συνηθως,αλλά αυτό ισχύει όταν η ανάπτυξη της είναι με παραγωγική μέθοδο, ενώ όταν είναι επαγωγική ,η Θεμ προτ θα είναι στο τέλος;;
Γενικότερα υπάρχει περίπτωση να μη βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 07, 2018, 03:13:21 μμ
Καλησπέρα κ χρόνια πολλά !
Στη δομή της παραγράφου η θεματική πρόταση είναι στην αρχή συνηθως,αλλά αυτό ισχύει όταν η ανάπτυξη της είναι με παραγωγική μέθοδο, ενώ όταν είναι επαγωγική ,η Θεμ προτ θα είναι στο τέλος;;
Γενικότερα υπάρχει περίπτωση να μη βρίσκεται στην αρχή της παραγράφου;
Υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που η θεματική πρόταση μια παραγράφου δεν βρίσκεται στην αρχή, αλλά στο τέλος ή στη μέση της παραγράφου, ανάλογα με τον αναλυτικό ή συνθετικό τρόπο σκέψης. Βέβαια, όσες φορές έχει ζητηθεί από τους μαθητές να βρουν την δομή μιας παραγράφου, η θεματική πρόταση ήταν στην αρχή, οπότε δεν υπήρχε καμία δυσκολία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kiki14 στις Ιανουάριος 13, 2018, 09:35:02 μμ
Όταν βρίσκεται στο τέλος ή θεματική πρόταση δηλ ,πράγματι η παράγραφος θα αναπτύσσεται με επαγωγική μέθοδο;
Εάν πάλι βρίσκεται στη μέση παραγράφου ,τότε πώς θα αναπτύσσεται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Ιανουάριος 13, 2018, 10:48:12 μμ
Καλησπέρα. Μια μικρή βοήθεια η παρακάτω παράγραφος με ποια μέθοδο αναπτύσσεται ;
 
   Η πληροφόρηση στις ημέρες μας έχει αποβεί μια δύναμη κατεξοχήν επιθετική. Κάθε πληροφορία, κάθε είδηση, κάθε «νέο» πέφτει επάνω μας καταιγιστικά. Από παντού μας πετροβολούν με αποκλειστικότητες ή με αποκαλύψεις. Τα δελτία ειδή­σεων, ανά ώρα, ανά ημίωρο, ανά τέταρτο, και ο τρόπος που εκφέρονται ή προαναγ­γέλλονται, αποτελούν μια θύελλα από χαλάζι, έχουν όλα τα χαρακτηριστικά του λιθοβολισμού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιανουάριος 14, 2018, 05:45:26 μμ
Αρχικά μου φάνηκε για αιτιολογηση αλλά με προσεκτική ματιά νομίζω ότι είναι μια ξεκάθαρη αναλογία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Ιανουάριος 14, 2018, 06:49:24 μμ
Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evι@1 στις Ιανουάριος 27, 2018, 05:26:46 μμ
Καλησπέρα! Κἀποιο  καλό βοήθημα για την έκφραση-έκθεση;;Χρησιμοποιώ  Ελληνοεκδοτική ( Αλέξανδρος και Σπύρος Μήτσελος). Θέλω ,όμως , στις επαναλήψεις να δώσω υλικό και από άλλο βοήθημα. Έχετε να προτείνετε κάποιο??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιανουάριος 27, 2018, 07:23:43 μμ
Καλησπέρα! Κἀποιο  καλό βοήθημα για την έκφραση-έκθεση;;Χρησιμοποιώ  Ελληνοεκδοτική ( Αλέξανδρος και Σπύρος Μήτσελος). Θέλω ,όμως , στις επαναλήψεις να δώσω υλικό και από άλλο βοήθημα. Έχετε να προτείνετε κάποιο??
Έχεις υπόψη σου τον "Κοινό Νου", επίσης της Ελληνοεκδοτικής;
Εγώ το έχω χρησιμοποιήσει πολλές φορές και είμαι ικανοποιημένη.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιανουάριος 27, 2018, 08:08:12 μμ
Παράθεση
Χρησιμοποιώ  Ελληνοεκδοτική ( Αλέξανδρος και Σπύρος Μήτσελος)

Kαι εγώ το έχω και το προτιμώ έναντι άλλων. Ένας συνάδερφος προτείνει το "Επίκαιρος Λόγος", εκδόσεις Σαββάλας. Ξεφύλλισέ το, αν σου πάει ως βοήθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 27, 2018, 08:12:38 μμ
μπορείς,ακόμα, να δεις και το "Ιδεες και επιχειρήματα" των Α.Γιαβρής και Θ.Στουφή. Εχει και τεχνικές ανάγνωσης
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 02, 2018, 12:26:00 μμ
Καλησπέρα. Μια μικρή βοήθεια η παρακάτω παράγραφος με ποια μέθοδο αναπτύσσεται ;
 
   Η πληροφόρηση στις ημέρες μας έχει αποβεί μια δύναμη κατεξοχήν επιθετική. Κάθε πληροφορία, κάθε είδηση, κάθε «νέο» πέφτει επάνω μας καταιγιστικά. Από παντού μας πετροβολούν με αποκλειστικότητες ή με αποκαλύψεις. Τα δελτία ειδή­σεων, ανά ώρα, ανά ημίωρο, ανά τέταρτο, και ο τρόπος που εκφέρονται ή προαναγ­γέλλονται, αποτελούν μια θύελλα από χαλάζι, έχουν όλα τα χαρακτηριστικά του λιθοβολισμού.

Δεν είναι αναλογία, είναι ανάπτυξη με παραδείγματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 02, 2018, 02:48:34 μμ
Καλησπέρα. Μια μικρή βοήθεια η παρακάτω παράγραφος με ποια μέθοδο αναπτύσσεται ;
 
   Η πληροφόρηση στις ημέρες μας έχει αποβεί μια δύναμη κατεξοχήν επιθετική. Κάθε πληροφορία, κάθε είδηση, κάθε «νέο» πέφτει επάνω μας καταιγιστικά. Από παντού μας πετροβολούν με αποκλειστικότητες ή με αποκαλύψεις. Τα δελτία ειδή­σεων, ανά ώρα, ανά ημίωρο, ανά τέταρτο, και ο τρόπος που εκφέρονται ή προαναγ­γέλλονται, αποτελούν μια θύελλα από χαλάζι, έχουν όλα τα χαρακτηριστικά του λιθοβολισμού.
Η παράγραφος δεν αναπτύσσεται με αναλογία. Αναπτύσσεται με αιτιολόγηση και με παραδείγματα.
Αιτιολογεί την επιθετική δύναμη της πληροφόρησης και δίνει παραδείγματα που ενισχύουν και υποστηρίζουν αυτή την άποψη ή την θεματική πρόταση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: haroulalki στις Φεβρουάριος 02, 2018, 04:32:57 μμ
Η παράγραφος δεν αναπτύσσεται με αναλογία. Αναπτύσσεται με αιτιολόγηση και με παραδείγματα.
Αιτιολογεί την επιθετική δύναμη της πληροφόρησης και δίνει παραδείγματα που ενισχύουν και υποστηρίζουν αυτή την άποψη ή την θεματική πρόταση.
Συμφωνώ απόλυτα. Αιτιολόγηση και παραδείγματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Φεβρουάριος 02, 2018, 07:09:25 μμ
Επιμένω αναλογία. Επίσης ορθή και η αιτιολογηση που με προβλημάτισε αρχικά. Αλλά παραδείγματα δεν τα βλέπω. Όπως νομίζετε.Δεν υπάρχουν λέξεις κλειδιά ξεκάθαρες. Στην κρίση του βαθμολογητη λοιπόν. ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Φεβρουάριος 02, 2018, 08:00:17 μμ
Επιμένω αναλογία. Επίσης ορθή και η αιτιολογηση που με προβλημάτισε αρχικά. Αλλά παραδείγματα δεν τα βλέπω. Όπως νομίζετε.Δεν υπάρχουν λέξεις κλειδιά ξεκάθαρες. Στην κρίση του βαθμολογητη λοιπόν. ;)
Μπορείς να μας εξηγήσεις λίγο, σε παρακαλώ: ποιοι είναι οι όροι της αναλογίας;
Γιατί εγώ προσωπικά δεν μπορώ να τους διακρίνω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Φεβρουάριος 22, 2018, 10:24:37 πμ
Η υπερπληροφόρηση στις μέρες μας ομοιάζει με το φαινόμενο του λιθοβολισμού ή ενός ακραίου καιρικού φαινομένου. Γι΄αυτό,  καλό θα ήταν να μη προβληματίζουμε τους μαθητές με παραγράφους για τις οποίες δεν είμαστε βέβαιοι ούτε εμείς οι ίδιοι οι φιλόλογοι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Φεβρουάριος 22, 2018, 01:58:34 μμ
Για όσους διδάσκουν έκθεση στη Γ' Λυκείου στο study ξεκίνησαν πιλοτικά να αναρτούν κριτήρια για την Έκθεση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Φεβρουάριος 23, 2018, 07:15:42 μμ
ele@n
Μπορείς να παραθέσεις το σχετικό link; Δε μου το εμφανίζει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Φεβρουάριος 24, 2018, 09:58:45 πμ
Στην αρχική σελίδα του s4e στο δεξιό μέρος έχει κάποιες καρτέλες με τις Ενότητες. Εκεί γράφει και Νεοελληνική Γλώσσα. ΠαΤάς επάνω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Φεβρουάριος 24, 2018, 07:36:21 μμ
Σ ευχαριστω πολυ!  :) :) :)
Το βρηκα! Ειχε κολλησει ο browser και δεν εμφανιζε σωστα τη σελιδα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 26, 2018, 05:12:14 μμ
Επιμένω αναλογία. Επίσης ορθή και η αιτιολογηση που με προβλημάτισε αρχικά. Αλλά παραδείγματα δεν τα βλέπω. Όπως νομίζετε.Δεν υπάρχουν λέξεις κλειδιά ξεκάθαρες. Στην κρίση του βαθμολογητη λοιπόν. ;)

Δεν είναι αναλογία. Συνήθως η αναλογία βρίσκεται στη Θ.Π και στα σχόλια-λεπτομέρειες αναπτύσσονται οι όροι της. Επίσης λείπουν βασικές λέξεις της αναλογίας όπως "σαν" "όπως". Δεν είναι αιτιολόγηση, επίσης, γιατί στην αιτιολόγηση η Θ.Π αποδεικνύεται με παράθεση "θεωρητικών" -θα έλεγα- προτάσεων. Η αναφορά στα δελτία ειδήσεων και στον τρόπο λειτουργίας τους είναι ξεκάθαρο παράδειγμα. Δηλ. τι θα συνιστούσε παράδειγμα για σας, αν θα έπρεπε να την αναπτύξετε με παραδείγματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Φεβρουάριος 26, 2018, 05:28:56 μμ
Κάπου το ξέρω αυτό το κείμενο... είναι από τότε που έδιναν πανελλαδικές και στη β λυκείου μήπως;
Πάντως, όταν υπάρχουν τόσες αντικρουόμενες απόψεις, στο τέλος η επιτροπή δέχεται όλες τις απαντήσεις ως σωστές... μια χρονιά θυμάμαι είχαν δεχτεί ως σωστές 3 διαφορετικές απαντήσεις και με συνδυασμό μεθόδων μάλιστα... τι να πεις... δεν μπαινει η σκέψη του ανθρώπου σε κουτάκια... αυτό είναι αιτιολόγηση... αυτό είναι παράδειγμα κτλ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LIVERPOOL στις Φεβρουάριος 27, 2018, 10:01:19 μμ
καλησπέρα , μόλις έγινα μέλος.Μπορεί κάποιος να με βοηθήσει στη σύνταξη της πρότασης:" δοκουντα δε τω Λυσανδρω και Λακεδαιμονίοις λέγοι" από Λυσία Κατά Ερατοσθένους  73-75
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Μάρτιος 05, 2018, 11:13:37 πμ
Για αυτό δε θα πρέπει να είμαστε απόλυτοι ( αναλογία ή παραδείγματα ή αιτιολόγηση ).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kat_zar στις Απρίλιος 12, 2018, 11:38:26 πμ
Συνάδελφοι, καλημέρα! Έχω την εξής απορία: Έχω μαθητή της Γ' Λυκείου, του οποίου οι εκθέσεις διαφέρουν απ' όσες έχω συναντήσει τόσα χρόνια! Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ.  Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία! Είναι κάτι τέτοιο επιτρεπτό ή θα θεωρηθεί άκυρη η έκθεση;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Απρίλιος 12, 2018, 12:26:01 μμ
Συνάδελφοι, καλημέρα! Έχω την εξής απορία: Έχω μαθητή της Γ' Λυκείου, του οποίου οι εκθέσεις διαφέρουν απ' όσες έχω συναντήσει τόσα χρόνια! Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ.  Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία! Είναι κάτι τέτοιο επιτρεπτό ή θα θεωρηθεί άκυρη η έκθεση;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Γιατί να μην είναι "επιτρεπτό"; Το παιδί είναι απολύτως εντός θέματος. Αν η μετάβαση από την εισαγωγική παράγραφο στο κυρίως θέμα είναι ομαλή, το βρίσκω και εξαιρετικά πρωτότυπο σε σχέση με τις γενικολογίες που συναντάμε πλέον σε ένα μέσο γραπτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Απρίλιος 12, 2018, 08:18:03 μμ
Συνάδελφοι, καλημέρα! Έχω την εξής απορία: Έχω μαθητή της Γ' Λυκείου, του οποίου οι εκθέσεις διαφέρουν απ' όσες έχω συναντήσει τόσα χρόνια! Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ.  Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία! Είναι κάτι τέτοιο επιτρεπτό ή θα θεωρηθεί άκυρη η έκθεση;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Εμένα, απεναντίας,το παιδι μου φαίνεται οτι  ειναι οχι μονο εντος θεματος, αλλα γενικα πολυ διαβασμενο και με γνωσεις. Το οτι χρησιμοποίησε παραδείγματα από την πρόσφατη ιστορια ειναι πολύ θετικο! Δεν εβαλε τις ετοιμες κονσερβες που γραφουν συνηθως. Οπως αναφερθηκε παραπανω, αν η δομη και η εκφραση ειναι οκ, τοτε ειναι μια χαρα!  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Απρίλιος 13, 2018, 12:33:40 πμ
Παράθεση
Συγκεκριμένα, η τελευταία του αφορούσε την πολιτικοποίηση των νέων, ήταν άρθρο και σαν αφόρμηση έγραψε τις σχολικές εκλογές και το μεγάλο ποσοστό αποχής! Όλα καλά μέχρι εδώ.  Απλά μεταφέρθηκε στις αρχές τις δεκαετίας του '80, αναφερόμενος στην ανάγκη συμμετοχής στα κοινά μετα τη Δικτατορία!

Με προβληματίζει το "απλά μεταφέρθηκε" που αναφέρεις. Αν η μετάβαση στην δεκαετία του 1980 έγινε ανώμαλα, χωρίς προφανή σύνδεση, αυτό μπορεί να θεωρηθεί ως λανθασμένο. Θα είχα μεγάλη περιέργεια να διαβάσω αυτή την έκθεση. Και σε μένα έχει τύχει μαθητής, οι απόψεις του οποίου ήταν ουσιαστικά απόψεις συγκεκριμένου κόμματος και τον συμβούλευα να το αποφεύγει αυτό. Ελπίζω ότι έκανα σωστά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Kat_zar στις Απρίλιος 13, 2018, 09:37:34 πμ
Σας ευχαριστώ παρα πολύ! Είναι της άποψης ότι οι εκθέσεις πρέπει να ξεφεύγουν απο τα συνηθισμένα! Ειναι πολυ πρωτότυπος ο λόγος του και γενικά είναι ενα παιδι με σφαιρικές γνώσεις! Καλη επιτυχία σε ολα τα παιδιά μας!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ο άνθρωπος του κάβου στις Μάιος 16, 2018, 09:41:48 μμ
Συνάδελφοι, ποια η γνώμη σας για το βιβλίο <<Τετράδιο δημιουργικής γραφής>> από εκδόσεις Κέδρος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 06, 2018, 04:35:51 μμ
Καλησπέρα. Θα θέλατε όπως  συνηθίζουμε πριν τις εξετάσεις να κάνουμε καμια "πρόβλεψη" για το θέμα της έκθεσης  ; Εσύ MARKOS ειδικά  που το πετυχαίνεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimi+al στις Ιούνιος 06, 2018, 09:16:04 μμ
Διαπολιτισμικη εκπαίδευση
Δημοκρατία και νέοι ή σχολείο
Ελευθερία
Ελεύθερος χρόνος
Διάλογος
Εφηβεια.-αμφισβητηση-πρότυπα
Θανατική ποινη.
Αυτά τα θέματα σχολίασαμε και στο σημερινό τελευταιο μάθημα! Καλή δύναμη στα παιδιά και στους καθηγητές! !!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 06, 2018, 09:41:53 μμ
Αναμένω με ενδιαφέρον κι εγώ τις προβλέψεις του Μάρκου. Ίσως κάποιο θέμα σχετικό με το περιβάλλον; (υποθέτω απλώς)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2018, 08:56:21 πμ
Διαπολιτισμικη εκπαίδευση
Δημοκρατία και νέοι ή σχολείο
Ελευθερία
Ελεύθερος χρόνος
Διάλογος
Εφηβεια.-αμφισβητηση-πρότυπα
Θανατική ποινη.
Αυτά τα θέματα σχολίασαμε και στο σημερινό τελευταιο μάθημα! Καλή δύναμη στα παιδιά και στους καθηγητές! !!
Συν:   ανθρώπινα δικαιώματα (και δικαιώματα του παιδιού)
          πολιτιστική κληρονομιά
          εκπαίδευση (στόχοι, προβλήματα)
          προπαγάνδα - διαφήμιση - λαικισμός - μαζοποίηση
          κλωνοποίηση
          Μεσσιανισμός
          επιστήμη - ηθική
         
         
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: proypiresia στις Ιούνιος 07, 2018, 10:10:22 πμ
Πανελλήνιες 2018 ΕΠΑΛ: Αυτά είναι τα θέματα και οι απαντήσεις στην Ελληνική Γλώσσα και στα Νεα Ελληνικά 

https://www.newsit.gr/ellada/panellinies-2018-epal-ayta-einai-ta-themata-kai-oi-apantiseis-stin-elliniki-glossa-kai-sta-nea-ellinika/2544638/
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2018, 11:59:48 πμ
Είναι να μη σου βγεί το "όνομα"   ;D
έτσι, ενώ είχα καιρό να μπώ, περίμενα πάλι πως θα ζητούσατε να κάνω μαντεψιά.
Λοιπόν, εκτός από τα περσυνά, θα προσθέσω
1. συναισθήματα που προκαλούν τα φαινόμενα όπως η προσφυγιά,
2. αλληλεγγύη/εθελοντισμός -τρόποι ατομικά και ομαδικά
και πάντως κάτι που έχει να κάνει με το "παιδί"
για ένα καλύτερο "αύριο"
Επίσης, μουσική, ποίηση ...τέχνη, συμβολή στην καλλιέργεια του ανθρώπου
ή κάποιο θέμα εύκολο μεν - απροσδόκητο δε

Να ευχηθώ και γω ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ" και να ξερουν πως είναι μια μάχη -και πάντως όχι ο πόλεμος- από τις πολλές που θα κληθούν να δώσουν στην ζωή τους που τώρα ξεκινάει
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ele@n στις Ιούνιος 07, 2018, 02:36:59 μμ
Ωραιότατα όλα τα παραπάνω!!!
Να προσθέσω: γλώσσα, βιβλίο, αθλητική αγωγή, τουρισμός, τεχνολογία, παιδική εργασία....και ανώτατη εκπαίδευση ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Ιούνιος 07, 2018, 04:12:34 μμ
Εμένα μου χει κάτσει ποοολύ ο εθελοντισμός για φέτος και τα συναφή: προσφορά-αλληλεγγύη αλλά σε λίγο light εκδοχή.
Επίσης, τα θέματα του ΕΠΑΛ (ημερήσιου κι εσπερινού) σήμερα μια χαρά μου φάνηκαν! Κατανοητά και σαφή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2018, 04:19:37 μμ
σκέφτηκα και στερεότυπα-αντιλήψεις (δηλ.ρατσισμός, bulling,  κλπ κλπ)
- μέσα κοινωνικης δικτύωσης (χρήση), φίλοι-παρέες-δεσμοί φιλίας

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2018, 08:03:14 μμ
Παράθεση
Αναμένω με ενδιαφέρον κι εγώ τις προβλέψεις του Μάρκου. Ίσως κάποιο θέμα σχετικό με το περιβάλλον; (υποθέτω απλώς)

Έπεσα πολύ κοντά στα θέματα του ΕΠΑ.Λ.. Τώρα κόλλησα και δεν μπορώ να κάνω πρόβλεψη...Κι εγώ θα έλεγα κάτι σχετικό με παιδική εργασία, ανθρώπινα δικαιώματα, αλλά....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2018, 07:09:50 πμ
Καλημέρα. Εγώ άκουσα φήμες για βία- τρομοκρατία, προβλήματα των νέων ή χάσμα των γενεων, εθελοντισμο, ανθρώπινα δικαιώματα. Βέβαια μπορεί να δούμε και την αγάπη ή τα ριαλιτι στο τέλος και πολλά άλλα. Δεν αποκλείω θέματα από Α λυκείου όπως τη μόδα. Ελπίζω να μην κοιτάμε ενεοι τα θέματα. Προσωπική εκτίμηση κάτι βαθεια κοινωνικό ή διαπροσωπικο θα ήταν πιο πιθανό. Οψομεθα. Καλή επιτυχία στα παιδιά που το βιώνουν τόσο έντονα και σε εμάς που συμπασχουμε μαζί τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 08, 2018, 09:34:42 πμ
Στο άλφα βήτα λένε για θέμα σχετικό με παιδεία και εκπαίδευση
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/protes-plirofories-gia-tin-ekthesi-thema-poy-afora-tin-paideia-kai-tin-ekpaideysi
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 08, 2018, 10:02:13 πμ
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/EXETASEIS-2018/them_glo_gen_c_hmer_180608.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2018, 10:37:16 πμ
Μια χαρά εντός ύλης και βατο. :-*
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Ιούνιος 08, 2018, 10:39:05 πμ
Θεωρώ πως είναι απαιτητικά τα θέματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 08, 2018, 10:40:49 πμ
Στρωτό κείμενο. Θεωρώ βατή θεωρία χωρίς εκπλήξεις. Ζητούμενο έκθεσης ξεκάθαρα εντός της ύλης. Εκτιμώ ότι σε γενικές γραμμές υπάρχουν προοπτικές για καλά γραπτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2018, 10:52:03 πμ
Στρωτό κείμενο. Θεωρώ βατή θεωρία χωρίς εκπλήξεις. Ζητούμενο έκθεσης ξεκάθαρα εντός της ύλης. Εκτιμώ ότι σε γενικές γραμμές υπάρχουν προοπτικές για καλά γραπτά.
Αυτό βλέπω. Άκουγα για βιβλία και εκπαίδευση αλλά δεν το είπα. Δεν τόλμησα. Τα διδαξα όμως αναλυτικά. Εδώ αξιοκρατία διδαξαμε. Μια χαρά ήταν. Μακαρι τα υπόλοιπα να είναι στο ίδιο μήκος κύματος.  Οψομεθα λοιπόν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 08, 2018, 11:06:58 πμ
Αυτό βλέπω. Άκουγα για βιβλία και εκπαίδευση αλλά δεν το είπα. Δεν τόλμησα. Τα διδαξα όμως αναλυτικά. Εδώ αξιοκρατία διδαξαμε. Μια χαρά ήταν. Μακαρι τα υπόλοιπα να είναι στο ίδιο μήκος κύματος.  Οψομεθα λοιπόν.
Εγω πλεον εχω σταθερη τακτικη να μην επηρεαζομαι απο αυτα που ακουω. Στο τελος ακουγονται ολα και τελικα κατι που εχει ακουστει θα πεσει. Ανουσια διαδικασια εκτιμω τοσο για εμας οσο και για τα παιδια, ολο αυτο το πανηγυρι με τις προβλεψεις/εκτιμησεις. Κατα τ'αλλα μακαρι τα παιδια να εχουν γραψει καλα. Η θεωρια μπορουσε τους δωσει ευκολες και ακουραστες μοναδες. Η παραγωγη λογου θελει λιγη σκεψη αλλα απο την αλλη προκειται για θεμα το οποιο απλα και μονο αν καποιος μαθητης χρησμοποιησει τη βιωματικη του εμπειρια θα μπορουσε να αντεπεξελθει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 08, 2018, 11:38:57 πμ
Eδω δεν μιλάμε για εύκολα θέματα, αλλά για θέματα "βάλε κάτι να τελειώνουμε γιατι δεν κλείσαμε μάτι όλη νύχτα, φάγαμε και αυτές τις πίτσες αργά το βράδυ και βαρύναμε"
Υπάρχει βέβαια λόγος που το κάνουν..τίποτα δεν είναι τυχαίο,

@labr0s συμφωνώ στη βάση όσων λες, να προσθέσω μόνο πως η βιωματική εμπειρία δεν φτάνει, πρέπει να ξέρεις και να την εκφράζεις σωστά  ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: labr0s στις Ιούνιος 08, 2018, 11:44:57 πμ
Eδω δεν μιλάμε για εύκολα θέματα, αλλά για θέματα "βάλε κάτι να τελειώνουμε γιατι δεν κλείσαμε μάτι όλη νύχτα, φάγαμε και αυτές τις πίτσες αργά το βράδυ και βαρύναμε"
Υπάρχει βέβαια λόγος που το κάνουν..τίποτα δεν είναι τυχαίο,

@labr0s συμφωνώ στη βάση όσων λες, να προσθέσω μόνο πως η βιωματική εμπειρία δεν φτάνει, πρέπει να ξέρεις και να την εκφράζεις σωστά  ;)
Μαρκο μου δεν το συζητω εχεις δικιο. Και αυτο ειναι το λυπηρο. Οτι μια βολτα που εκανα στο διαδικτυο για να αναζητησω σχολια για τα θεματα απο τα φροντιστηρια καποια ελεγα οτι τα θεματα ηταν απαιτητικα. Δηλαδη εχουμε φτασει στο σημειο να θεωρουνται ολα δυσκολα απο τους υποψηφιους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 08, 2018, 01:38:00 μμ
Γεια σας..Η δομή των ζητουμένων θα έπρπε να είναι:μία παραγραφος για την εκπαιδευτική διαδικασία, μία για την παιδευτική, μία για τον εκπαιδευτικό και μία για τον μαθητή;Οι μαθητές μου αναφέρθηκαν μόνο στον παιδευτικό ρόλο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: greedo στις Ιούνιος 08, 2018, 01:53:44 μμ
 Εγώ θεωρώ πως τα θέματα είναι πιο "κοντά" στους μαθητές της θεωρητικής κατεύθυνσης και κάπως πιο "μακριά" από τους υπόλοιπους. Μοου άρεσαν πιο πολύ τα χθεσινά θέματα των ΕΠΑΛ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimi+al στις Ιούνιος 08, 2018, 02:18:03 μμ
Στο α' ζητούμενο μια μαθήτρια μου έγραψε τα προβλήματα της εκπαιδευτικης προσέγγισης του σχολείου. Τι έχετε να πειτε;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: fasvil στις Ιούνιος 08, 2018, 02:51:25 μμ
Το ερώτημα με την παθητική φωνή, για παθητική διάθεση δεν θα έπρεπε να λέει;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 08, 2018, 08:29:33 μμ
1. Η gia96 πέτυχε το θέμα φέτος!!!

2.
Παράθεση
Το ερώτημα με την παθητική φωνή, για παθητική διάθεση δεν θα έπρεπε να λέει;

ok είναι η διατύπωση, αφού τα ρήματα είναι παθητικής φωνής, δηλαδή έχουν κατάληξη -μαι.


3. Όσο για τα θέματα: εύκολες και βατές ασκήσεις. Το άρθρο, όμως, το θεωρώ απαιτητικό. Μπόρεσαν οι μαθητές να αναπτύξουν επαρκώς την διάκριση μεταξύ παιδευτικού και εκπαιδευτικού χαρακτήρα της εκπαίδευσης; Υποψιάζομαι πως όχι. Και ένα άλλο ερώτημα: τα φροντιστήρια το είχαν καλύψει; Μίλησα με μαθητές που μου είπαν ότι τα φροντιστήρια κάλυψαν το θέμα "παιδεία", αλλά όχι σε σχέση με την εκπαίδευση.

4.
Παράθεση
Στο α' ζητούμενο μια μαθήτρια μου έγραψε τα προβλήματα της εκπαιδευτικης προσέγγισης του σχολείου. Τι έχετε να πειτε;;
Τι ακριβώς εννοείς; Έτσι το έγραψε; Ποια προβλήματα εννοεί;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 09, 2018, 09:24:45 πμ
1. Η gia96 πέτυχε το θέμα φέτος!!!

2.
ok είναι η διατύπωση, αφού τα ρήματα είναι παθητικής φωνής, δηλαδή έχουν κατάληξη -μαι.


3. Όσο για τα θέματα: εύκολες και βατές ασκήσεις. Το άρθρο, όμως, το θεωρώ απαιτητικό. Μπόρεσαν οι μαθητές να αναπτύξουν επαρκώς την διάκριση μεταξύ παιδευτικού και εκπαιδευτικού χαρακτήρα της εκπαίδευσης; Υποψιάζομαι πως όχι. Και ένα άλλο ερώτημα: τα φροντιστήρια το είχαν καλύψει; Μίλησα με μαθητές που μου είπαν ότι τα φροντιστήρια κάλυψαν το θέμα "παιδεία", αλλά όχι σε σχέση με την εκπαίδευση.

4.  Τι ακριβώς εννοείς; Έτσι το έγραψε; Ποια προβλήματα εννοεί;

Erietta, ευχαριστώ πολύ για την επισήμανσή σου!
Η αλήθεια είναι πως περίμενα ένα τέτοιο θέμα φέτος και το θεωρούσα από τα πιο επίφοβα!

Σε γενικές γραμμές, βρήκα τις ασκήσεις βατές και θεωρώ πως οι μαθητές δεν θα δυσκολεύτηκαν ούτε σε αυτές ούτε στην παραγωγή λόγου.
Καλά αποτελέσματα σε όλους και καλή συνέχεια!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Ιούνιος 09, 2018, 11:48:19 πμ
Δηλδ, το κείμενο του Μαρωνίτη (αν και πολύ ενδιαφέρον) πιστεύετε δε δυσκόλεψε τα παιδιά; Θεωρώ ότι ήταν αρκετά απαιτητικό για περίληψη και υπήρχε κίνδυνος να συμπεριλάβουν λεπτομέρειες που δε χρειάζονται.Όπως και διαπιστώσαμε χθες στο εξεταστικό.
Επίσης, η διατύπωση του Β4β σε σχέση με τις αναμενόμενες απαντήσεις, ίσως ήταν λίγο ασαφής.
Και από τα ζητούμενα της έκθεσης, το α μπορεί να μπέρδεψε λιγάκι τα παιδιά.
Οι υπόλοιπες ασκήσεις, θεωρώ ότι ήταν πολύ σαφείς και κατανοητές.
Καλή επιτυχία να έχουνε όλα τα παιδάκια! Σε αντίθεση με την άποψη των γονιών και των φροντιστηρίων, δεν έρχεται και το τέλος του κόσμου με τις πανελλήνιες.  :)
P.S. Τα θέματα δε μου φάνηκαν ότι βγήκαν στο πόδι!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 09, 2018, 12:05:18 μμ
Τα θέματα ήταν βατα, είχαν διδαχθει και ήταν απλά και στα πλαίσια της λογικής. Δεν ήταν καθόλου απαιτητικά. Ελεος πια!!! Δηλαδή τί να ζητήσουν; Αν έχει καλή μέρα; Ή μήπως τίποτα; Όσοι διαβαζαν όλο το χρόνο μια χαρά πήγαν.
Και εν κατακλείδι: να ζητούσαν Μεσσιανισμο και θέαση του φαινομένου από πλευράς εκπαίδευσης και κοινωνίας,  καλύτερα θα ήταν; Αντε πια μεσημεριατικα!!! Όλο υπερβολές διαβάζω. Να αρχίσουν να διαβάζουν και κανένα δοκίμιο τα καμαρια μας. Δεν θα παθουν τίποτα. Στο καφεδάκι πως είναι πρώτοι. Όχι όλοι βέβαια. Το τονίζω για να μην παρεξηγηθώ. Διότι φιλόλογοι δίχως ανταπαντηση δεν γεννήθηκαν ακόμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Ιούνιος 09, 2018, 12:48:23 μμ
Ο καθένας έχει τη γνώμη του και την εκφράζει, ελεύθερα εδώ μέσα. Προσωπικά μετέφερα επιπλέον μια εμπειρία.
Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω την τόση ένταση και ειρωνεία... Οι γενικεύσεις και η υποτιμητική αντιμετώπιση των μαθητών σε καμία περίπτωση δεν βοηθούν και δεν τιμούν κανέναν, πόσο μάλλον τους δασκάλους τους.
Η παιδεία και ο σεβασμός ξεκινούν από όσους (θέλουν να λένε ότι) υπηρετούν στην εκπαίδευση (δημόσια/ιδιωτική).
 :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 09, 2018, 01:00:39 μμ
Κι εγώ συμφωνώ με tiel, με βάση την εμπειρία μου από τα εξεταστικά κέντρα. Νομίζουμε ότι η παραγωγή λόγου θα είναι εύκολη, αλλά αυτό ισχύει για τους πολύ καλούς μαθητές, επιτρέψτε μου να πω. Και για τα θέματα του 2016 (την Φιλία) αν θυμάστε, όλοι έλεγαν, τι εύκολα και γελοία θέματα! Στην πράξη όμως, τα περισσότερα γραπτά ήταν απλώς μέτρια, η ανάπτυξη ανεπαρκής. Π.χ. εστίαζαν στο ότι τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης δεν ευνοούν την φιλία, αλλά δεν παρουσίαζαν και την άλλη πλευρά. Εγώ αναμένω ότι τα γραπτά θα είναι στην πλειοψηφία τους μέτρια... Μακάρι οι μαθητές να μας διαψεύσουν θετικά!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 09, 2018, 02:04:37 μμ
Μια από τις αρχές που διδασκομαστε ως εκπαιδευτικοί είναι να μην υποτιμουμε τα παιδιά. Αυτό λειτουργεί ως αυτοεκπληρουμενη προφητεία και δεν επιδρα θετικά. Αντιθέτως πρέπει να περιμένουμε το καλύτερο. Αυτό πρέπει και να μεταδιδουμε. Επιπροσθετως, θεωρώ την ενασχόληση με δοκίμια και περαιτέρω ανάγνωση απαραίτητη εφόσον υπάρχουν στόχοι.Αν όχι υπάρχει και ο καφές. Δεν είναι κακό. Κοινωνικοποιηση είναι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Ιούνιος 09, 2018, 07:10:34 μμ
Συμφωνώ με την tiel.
Δεν βρίσκω κι εγώ τον λόγο να υπάρχει αυτή η ενταση και ο εκνευρισμός όταν απλά διατυπώνουμε την απόψή μας. Θεωρητικά διδάσκουμε τον διάλογο...δεν υπάρχει λόγος να είμαστε αδιάλλακτοι. Και αυτό το λέω για την συνάδελφο theodora7 η οποία απλά θέλει να περάσει η δική της άποψη οτι τα θέματα ηταν βατα και όχι απαιτητικά. Δεκτή και σεβαστή η άποψή σου. Όμως έχουμε κι εμείς αποψη. Την οποία οφείλεις να σέβεσαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούνιος 09, 2018, 08:27:00 μμ
Καλησπέρα
εμενα ο ένας μαθητης μου στο α ζητούμενο έγραψε μια παράγραφο τον εκπαιδευτικό ρόλο και στην άλλη το παιδευτικο.. θεωρείτε ότι είναι λάθος κι επ ρεπε να γίνουν 2 παράγραφοι για τον παιδευτική ρολο;
Εγώ το θεώρησα σωστό αυτό που εκανε απο τη στιγμή που το έθετε στο πρώτο ερώτημα..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 09, 2018, 10:16:28 μμ
Φυσικά και κάθε άποψη σεβαστή. Δεν τίθεται θέμα συνάδελφοι. Απλά αυτή είναι η άποψή μου. Τώρα αν την υπερασπιστηκα σθεναρα αυτό οφείλεται στο χαρακτήρα μου. Δεν έχω θέμα. Απλά αυτό πιστεύω.  Ελπίζω όλα τα παιδιά να πάνε καλά. Και φυσικά έχουν ακόμα δρόμο.  :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούνιος 09, 2018, 11:42:28 μμ
Η ανάρτηση μου δεν αναφεροταν σε αυτα που εγραψες theodorα! εξέφρασα μια απορία μου  για ένα μαθητή μου κι επειδή η έκθεση είναι υποκειμενικό μάθημα ηθελα την άποψή σας!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 10, 2018, 10:25:45 μμ
Παράθεση
Εγώ θεωρώ πως τα θέματα είναι πιο "κοντά" στους μαθητές της θεωρητικής κατεύθυνσης και κάπως πιο "μακριά" από τους υπόλοιπους.

Greedo, ναι, έχεις δίκιο. Οι μαθητές της θεωρητικής μπορεί να έγραψαν και κάτι από τις σημειώσεις των Αρχαίων, π.χ. από την 20ή ενότητα των Πολιτικών. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 11, 2018, 08:16:51 πμ
Η ανάρτηση μου δεν αναφεροταν σε αυτα που εγραψες theodorα! εξέφρασα μια απορία μου  για ένα μαθητή μου κι επειδή η έκθεση είναι υποκειμενικό μάθημα ηθελα την άποψή σας!
Καλημέρα, φυσικά και δεν απαντούσα σ' εσένα. Αν είναι δυνατόν!!! Όσον αφορά όμως την απορία που θέτεις, συμφωνώ απόλυτα και θεωρώ ότι ήταν εφικτό να συμπυκνωθεί- για το α ζητούμενο αναφέρομαι- σε μια παράγραφο για το μεν και σε μια παράγραφο για το δε,  ο παιδευτικός και ο εκπαιδευτικός χαρακτήρας.  Βέβαια με επιφύλαξη το λέω διότι, αν γράψουμε στο β ζητούμενο 4 τρόπους και άρα 4 παραγράφους, αναρωτιέμαι για την ισομέρεια.  ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούνιος 11, 2018, 08:58:39 πμ
Γιατί 4 παραγράφους Για 4ο β ζητούμενο? Εγώ τους λε ω να κανουν 2 κ 2 με μια μεταβατική  και εινα με σα στο οριο ..αν δεν τους βγαίνουν οι λέξεις Τότε τους λεω να κάνουν 3.. εσείς ποσες παραγράφους τους λέτε?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 11, 2018, 03:10:21 μμ
Η 4 παραγράφους και 4 επιχειρήματα, δηλαδή ένα στην κάθε παράγραφο ή 3 και δύο αντίστοιχα στην κάθε παράγραφο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: μαρία25 στις Ιούνιος 29, 2018, 11:00:42 μμ
καλησπέρα σας!
Ποια δομή λέτε στους μαθητές σας να ακολουθήσουνν εκθεση?
 πόσες ιδέες να γραφ ουν για κάθε ζητούμενο και πως να τις δομουν
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Filso στις Νοέμβριος 11, 2018, 06:30:42 μμ
Συνάδελφοι, καλησπέρα...
Με ποιον τρόπο (/τρόπους) πιστεύετε ότι αναπτύσσεται η παρακάτω παράγραφος;

Με τις εισαγωγικές αυτές παρατηρήσεις, μπορεί πλέον να απαντηθεί το ερώτημα, σχετικά με τον τρόπο αξιοποίησης του ελεύθερου χρόνου από τον σύγχρονο Έλληνα κατά τρόπο όχι υπεραπλουστευτικό, όπως συνήθως συμβαίνει. Ασφαλώς υπάρχουν στην Ελλάδα οι ιδιομορφίες της υποανάπτυξης, αλλά κατά βάση λειτουργούν και εδώ τα στοιχεία, που προαναφέρθηκαν και που – τουλάχιστον στη δυτική περιοχή – εμφανίζουν μια παγκοσμιότητα. Ιδιομορφικό ελληνικό στοιχείο είναι χωρίς αμφιβολία ένας πολύ υψηλότερος βαθμός ανασφάλειας σε σύγκριση με άλλες προηγμένες χώρες του κόσμου. Ο υψηλότερος αυτός βαθμός ανασφάλειας σε συνδυασμό με μια απότομη έξαρση του καταναλωτισμού, που εμφανίζεται σ' όλες τις χώρες, οι οποίες έχουν βγει πρόσφατα από το στάδιο της υπανάπτυξης και της στέρησης, οδηγεί το μέσο αστικοποιημένο Έλληνα σε αναζήτηση μιας πρόσθετης απασχόλησης, που ουσιαστικά ελαχιστοποιεί τον ελεύθερο χρόνο για πολύ μεγάλο αριθμό ανθρώπων. Ένα δεύτερο ελληνικό ιδιομορφικό χαρακτηριστικό είναι ότι το απότομο πέρασμα από παραδοσιακά κοινωνικά μορφώματα στη σύγχρονη κοινωνία της «αφθονίας» έχει προκαλέσει μια τρομακτική αξιολογική σύγχυση, με αποτέλεσμα ό,τι είναι «μοντέρνο», οσοδήποτε βάναυσο και χυδαίο, να θεωρείται και ποιοτικά ανώτερο. Σ' αυτό ακριβώς οφείλεται το γεγονός ότι το βάρος της «ετεροκατεύθυνσης» –βασικά η επιρροή της διαφήμισης– είναι τόσο συνθλιπτικό στη χώρα μας, το οποίο τελικά σημαίνει ότι ο μέσος σύγχρονος Έλληνας διαμορφώνει τα πρότυπα ζωής του –και φυσικά του ελεύθερου χρόνου του– σύμφωνα με τα συμφέροντα των προαγωγών του επιδεικτικού καταναλωτισμού.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Νοέμβριος 11, 2018, 07:26:09 μμ
Δεν ξέρω ποιος έγραψε αυτή την παράγραφο, αλλά η γλώσσα της είναι.....Δεν θα μπω καν στον κόπο να ασχοληθώ με τον τρόπο ανάπτυξης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Νοέμβριος 22, 2018, 07:45:08 μμ
τι συλλογισμός είναι ο εξής: Διαπράττει καθημερινά πολλά ανθρωπιστικά έργα άρα είναι ένας ενάρετος άνθρωπος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Νοέμβριος 22, 2018, 08:55:19 μμ
Θα μπορούσατε, παρακαλώ, να διακρίνετε τη δομή του επιχειρήματος; (προκειμενες-συμπερασμα)

¨Αυτό, δηλαδή, που κάνει ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας και που συνιστά ακριβώς τη βαθύτερη ουσία του εγκληματικού χαρακτήρα της πράξης του, ότι δηλαδή περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής, που ξεφεύγει από τη λογική μας σύλληψη, δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή, η οποία (πολιτεία) μάλιστα αποβλέπει στο να διδάξει ¨σεβασμό¨ προς την ανθρώπινη ζωή....".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Νοέμβριος 22, 2018, 09:20:09 μμ
Συνάδελφοι, καλησπέρα...
Με ποιον τρόπο (/τρόπους) πιστεύετε ότι αναπτύσσεται η παρακάτω παράγραφος;

Με τις εισαγωγικές αυτές παρατηρήσεις, μπορεί πλέον να απαντηθεί το ερώτημα, σχετικά με τον τρόπο αξιοποίησης του ελεύθερου χρόνου από τον σύγχρονο Έλληνα κατά τρόπο όχι υπεραπλουστευτικό, όπως συνήθως συμβαίνει. Ασφαλώς υπάρχουν στην Ελλάδα οι ιδιομορφίες της υποανάπτυξης, αλλά κατά βάση λειτουργούν και εδώ τα στοιχεία, που προαναφέρθηκαν και που – τουλάχιστον στη δυτική περιοχή – εμφανίζουν μια παγκοσμιότητα. Ιδιομορφικό ελληνικό στοιχείο είναι χωρίς αμφιβολία ένας πολύ υψηλότερος βαθμός ανασφάλειας σε σύγκριση με άλλες προηγμένες χώρες του κόσμου. Ο υψηλότερος αυτός βαθμός ανασφάλειας σε συνδυασμό με μια απότομη έξαρση του καταναλωτισμού, που εμφανίζεται σ' όλες τις χώρες, οι οποίες έχουν βγει πρόσφατα από το στάδιο της υπανάπτυξης και της στέρησης, οδηγεί το μέσο αστικοποιημένο Έλληνα σε αναζήτηση μιας πρόσθετης απασχόλησης, που ουσιαστικά ελαχιστοποιεί τον ελεύθερο χρόνο για πολύ μεγάλο αριθμό ανθρώπων. Ένα δεύτερο ελληνικό ιδιομορφικό χαρακτηριστικό είναι ότι το απότομο πέρασμα από παραδοσιακά κοινωνικά μορφώματα στη σύγχρονη κοινωνία της «αφθονίας» έχει προκαλέσει μια τρομακτική αξιολογική σύγχυση, με αποτέλεσμα ό,τι είναι «μοντέρνο», οσοδήποτε βάναυσο και χυδαίο, να θεωρείται και ποιοτικά ανώτερο. Σ' αυτό ακριβώς οφείλεται το γεγονός ότι το βάρος της «ετεροκατεύθυνσης» –βασικά η επιρροή της διαφήμισης– είναι τόσο συνθλιπτικό στη χώρα μας, το οποίο τελικά σημαίνει ότι ο μέσος σύγχρονος Έλληνας διαμορφώνει τα πρότυπα ζωής του –και φυσικά του ελεύθερου χρόνου του– σύμφωνα με τα συμφέροντα των προαγωγών του επιδεικτικού καταναλωτισμού.
Με μια πρόχειρη ματιά διότι είμαι κουρασμένη θεωρώ ότι έχουμε εμφανώς σύγκριση - αντίθεση και αιτιο-αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Νοέμβριος 22, 2018, 09:23:45 μμ
τι συλλογισμός είναι ο εξής: Διαπράττει καθημερινά πολλά ανθρωπιστικά έργα άρα είναι ένας ενάρετος άνθρωπος.
Επειδή έχει τη μορφή αιτιου - αποτελέσματος προφανώς επαγωγικος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Νοέμβριος 25, 2018, 01:02:48 μμ
Θα μπορούσατε, παρακαλώ, να διακρίνετε τη δομή του επιχειρήματος; (προκειμενες-συμπερασμα)

¨Αυτό, δηλαδή, που κάνει ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας και που συνιστά ακριβώς τη βαθύτερη ουσία του εγκληματικού χαρακτήρα της πράξης του, ότι δηλαδή περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής, που ξεφεύγει από τη λογική μας σύλληψη, δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή, η οποία (πολιτεία) μάλιστα αποβλέπει στο να διδάξει ¨σεβασμό¨ προς την ανθρώπινη ζωή....".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 25, 2018, 03:20:14 μμ
Θα μπορούσατε, παρακαλώ, να διακρίνετε τη δομή του επιχειρήματος; (προκειμενες-συμπερασμα)

¨Αυτό, δηλαδή, που κάνει ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας και που συνιστά ακριβώς τη βαθύτερη ουσία του εγκληματικού χαρακτήρα της πράξης του, ότι δηλαδή περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής, που ξεφεύγει από τη λογική μας σύλληψη, δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή, η οποία (πολιτεία) μάλιστα αποβλέπει στο να διδάξει ¨σεβασμό¨ προς την ανθρώπινη ζωή....".
Κατά τη γνώμη μου κι έτσι όπως το σκέφτομαι:
Προκείμενη α΄ : Ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας περιφρονεί (και δεν σέβεται) την ανθρώπινη ζωή.
Προκείμενη β΄ : Η κοινωνία με το Δίκαιό της διδάσκει τον σεβασμό προς την ανθρώπινη ζωή.
Συμπέρασμα    : 'Αρα, η κοινωνία μας δεν επιτρέπεται να λειτουργεί/συμπεριφέρεται ως ανθρωποκτόνος
(αποδίδοντας ποινές με τιμωρητικό κι όχι σωφρονιστικό χαρακτήρα).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Νοέμβριος 25, 2018, 08:05:51 μμ
Κατά τη γνώμη μου κι έτσι όπως το σκέφτομαι:
Προκείμενη α΄ : Ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας περιφρονεί (και δεν σέβεται) την ανθρώπινη ζωή.
Προκείμενη β΄ : Η κοινωνία με το Δίκαιό της διδάσκει τον σεβασμό προς την ανθρώπινη ζωή.
Συμπέρασμα    : 'Αρα, η κοινωνία μας δεν επιτρέπεται να λειτουργεί/συμπεριφέρεται ως ανθρωποκτόνος
(αποδίδοντας ποινές με τιμωρητικό κι όχι σωφρονιστικό χαρακτήρα).
Ευχαριστώ πάρα πολυ για την απαντηση

Θέτω κάτι ακόμα:
Με ποιον τροπο και ποια μεσα πειθους χρησιμοποιει ο αρθρογραφος στο παρακατω αποσπασμα:
Να αιτιολογήσετε την απάντησή σας με αναφορά σε χωρία.

"Φυσικά, η εποχή μας προσφέρει στους νέους ζωή πιο άνετη, πιο ελέυθερη, πιο "κοσμοπολίτικη", με πολύ περισσότερες δυνατότητες και ευκαιρίες μόρφωσης, επικοινωνίας, ψυχαγωγίας, παρά η μεσοπολεμική και άμεσα μεταπολεμική ΕΛλάδα, η αφανισμένη από πολέμους, κατοχές, εμφυλίους, η "επαρχιώτικη" Ελλάδα, με τις προλήψεις, τις προκαταλήψεις της, με τις απαγορεύσεις και τις καταπιέσεις, που μάστιζαν τη νεολάια του καιρού εκείνου Θα μπορούσαν, οι τωρινοί νέοι, να πουν όπως ο Σαιξπηρικός Πίστολ ¨ο κόσμος για μένα είναι ένα στρείδι, που θα τ΄ανοίξω εγώ με το σπαθί μου¨.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 25, 2018, 09:21:26 μμ
Κατά τη γνώμη μου κι έτσι όπως το σκέφτομαι:
Προκείμενη α΄ : Ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας περιφρονεί (και δεν σέβεται) την ανθρώπινη ζωή.
Προκείμενη β΄ : Η κοινωνία με το Δίκαιό της διδάσκει τον σεβασμό προς την ανθρώπινη ζωή.
Συμπέρασμα    : 'Αρα, η κοινωνία μας δεν επιτρέπεται να λειτουργεί/συμπεριφέρεται ως ανθρωποκτόνος
(αποδίδοντας ποινές με τιμωρητικό κι όχι σωφρονιστικό χαρακτήρα).
Ευχαριστώ πάρα πολυ για την απαντηση

Θέτω κάτι ακόμα:
Με ποιον τροπο και ποια μεσα πειθους χρησιμοποιει ο αρθρογραφος στο παρακατω αποσπασμα:
Να αιτιολογήσετε την απάντησή σας με αναφορά σε χωρία.

"Φυσικά, η εποχή μας προσφέρει στους νέους ζωή πιο άνετη, πιο ελέυθερη, πιο "κοσμοπολίτικη", με πολύ περισσότερες δυνατότητες και ευκαιρίες μόρφωσης, επικοινωνίας, ψυχαγωγίας, παρά η μεσοπολεμική και άμεσα μεταπολεμική ΕΛλάδα, η αφανισμένη από πολέμους, κατοχές, εμφυλίους, η "επαρχιώτικη" Ελλάδα, με τις προλήψεις, τις προκαταλήψεις της, με τις απαγορεύσεις και τις καταπιέσεις, που μάστιζαν τη νεολάια του καιρού εκείνου Θα μπορούσαν, οι τωρινοί νέοι, να πουν όπως ο Σαιξπηρικός Πίστολ ¨ο κόσμος για μένα είναι ένα στρείδι, που θα τ΄ανοίξω εγώ με το σπαθί μου¨.
Ως προς τους τρόπους και τα μέσα πειθούς στο απόσπασμα που παραθέτεις, έχω να παρατηρήσω τα εξής:
γίνεται α) επίκληση στη λογική, αφού χρησιμοποιούνται στοιχεία της πραγματικότητας και συμβάντα της σύγχρονης και της παλαιότερης συλλογικής εμπειρίας (σήμερα οι νέοι ζουν με ανέσεις και έχουν πολλές ευκαιρίες να μορφωθούν, να ψυχαγωγηθούν κλπ., ενώ στο παρελθόν η χώρα μας εξαιτίας των πολέμων και των εμφυλίων συγκρούσεων, ήταν περισσότερο μια χώρα όπου κυριαρχούσαν οι προκαταλήψεις και η καταπίεση, η στενότητα σκέψης και οι φοβικές συμπεριφορές) και β) επίκληση στην αυθεντία, καθώς παραθέτονται αυτούσια τα λόγια ενός Σαιξπηρικού ήρωα, μέσα σε εισαγωγικά ("ο κόσμος ... σπαθί μου").
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Νοέμβριος 26, 2018, 05:18:12 μμ
Ως προς τους τρόπους και τα μέσα πειθούς στο απόσπασμα που παραθέτεις, έχω να παρατηρήσω τα εξής:
γίνεται α) επίκληση στη λογική, αφού χρησιμοποιούνται στοιχεία της πραγματικότητας και συμβάντα της σύγχρονης και της παλαιότερης συλλογικής εμπειρίας (σήμερα οι νέοι ζουν με ανέσεις και έχουν πολλές ευκαιρίες να μορφωθούν, να ψυχαγωγηθούν κλπ., ενώ στο παρελθόν η χώρα μας εξαιτίας των πολέμων και των εμφυλίων συγκρούσεων, ήταν περισσότερο μια χώρα όπου κυριαρχούσαν οι προκαταλήψεις και η καταπίεση, η στενότητα σκέψης και οι φοβικές συμπεριφορές) και β) επίκληση στην αυθεντία, καθώς παραθέτονται αυτούσια τα λόγια ενός Σαιξπηρικού ήρωα, μέσα σε εισαγωγικά ("ο κόσμος ... σπαθί μου").

Θα μπορούσε κατά τη γνώμη σας να αποτελεί επίκληση στο συναίσθημα; Λόγω χρήσης ασύνδετου, περιγραφής, επιθέτων, μεταφορών, υπερβολής και συγκινησιακής φόρτισης..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Νοέμβριος 26, 2018, 08:51:14 μμ
Ως προς τους τρόπους και τα μέσα πειθούς στο απόσπασμα που παραθέτεις, έχω να παρατηρήσω τα εξής:
γίνεται α) επίκληση στη λογική, αφού χρησιμοποιούνται στοιχεία της πραγματικότητας και συμβάντα της σύγχρονης και της παλαιότερης συλλογικής εμπειρίας (σήμερα οι νέοι ζουν με ανέσεις και έχουν πολλές ευκαιρίες να μορφωθούν, να ψυχαγωγηθούν κλπ., ενώ στο παρελθόν η χώρα μας εξαιτίας των πολέμων και των εμφυλίων συγκρούσεων, ήταν περισσότερο μια χώρα όπου κυριαρχούσαν οι προκαταλήψεις και η καταπίεση, η στενότητα σκέψης και οι φοβικές συμπεριφορές) και β) επίκληση στην αυθεντία, καθώς παραθέτονται αυτούσια τα λόγια ενός Σαιξπηρικού ήρωα, μέσα σε εισαγωγικά ("ο κόσμος ... σπαθί μου").

Θα μπορούσε κατά τη γνώμη σας να αποτελεί επίκληση στο συναίσθημα; Λόγω χρήσης ασύνδετου, περιγραφής, επιθέτων, μεταφορών, υπερβολής και συγκινησιακής φόρτισης..
Κατ' εμέ δεν γίνεται εδώ επίκληση στο συναίσθημα. Δεν υπάρχει εδώ ούτε συγκινησιακά φορτισμένος λόγος ούτε ποιητική λειτουργία της γλώσσας, ούτε παρατηρώ κάποια προσπάθεια να διεγερθεί συναισθηματικά ο αναγνώστης. Αντίθετα, υπάρχουν λογικά κριτήρια, με τα οποία αναδεικνύεται η διαφορά της τότε Ελλάδας με τη σημερινή.

Σου παραθέτω ένα παράδειγμα, στο οποίο κυριαρχεί η επίκληση στο συναίσθημα, ώστε να δεις τη διαφορά:

"Σημασία επομένως δεν έχει να συναντηθούμε αν ποτέ συναντηθούμε στο πολύ μακρινό μέλλον με κάποια όμοια ή ανόμοια με μας δημιουργήματα της εξελίξεως. Το σπουδαίο θα ήταν να μπορούμε τότε να υπερηφανευθούμε, σε χιλιάδες ή εκατομμύρια χρόνια, ότι το ανθρώπινο είδος έχει κατακτήσει υψηλά επίπεδα ισότητας και αξιών, και ότι οι πόλεμοι έχουν εκλείψει και ότι η Γη, το λίκνο της ανθρώπινης ζωής, έχει επουλώσει τις πληγές στις θάλασσες,
τα δάση ή την ατμόσφαιρά της, και είναι πάλι ένας πανέμορφος πλανήτης. Διάσπαρτα άλλωστε, εδώ ή εκεί, θα βρίσκονται πάντοτε τα επιτεύγματα των σπουδαίων πολιτισμών, που αιώνες τώρα συνοδεύουν τη διαδρομή του ανθρώπου".
Νομίζω πως είναι είναι εμφανέστατη η διαφοροποίηση, όταν έχουμε να κάνουμε με επίκληση στο συναίσθημα.
Υπάρχει μία αίσθηση λογοτεχνικότητας, ο λόγος είναι υποκειμενικός, στόχος του γράφοντος είναι η ευαισθητοποίηση, η συγκίνηση κι ο προβληματισμός του αναγνώστη και ως προς τη γλώσσα, χρησιμοποιούνται λέξεις και εκφράσεις με συναισθηματική φόρτιση ("λίκνο της ζωής", "επουλώσει" κλπ.).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Νοέμβριος 26, 2018, 09:20:59 μμ
Θα μπορούσατε, παρακαλώ, να διακρίνετε τη δομή του επιχειρήματος; (προκειμενες-συμπερασμα)

¨Αυτό, δηλαδή, που κάνει ο δράστης μιας ανθρωποκτονίας και που συνιστά ακριβώς τη βαθύτερη ουσία του εγκληματικού χαρακτήρα της πράξης του, ότι δηλαδή περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής, που ξεφεύγει από τη λογική μας σύλληψη, δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή, η οποία (πολιτεία) μάλιστα αποβλέπει στο να διδάξει ¨σεβασμό¨ προς την ανθρώπινη ζωή....".
Προκείμενες έχουμε, συμπέρασμα δεν βλέπω.
Α)ο δράστης περιφρονεί το νόημα της ανθρώπινης ζωής.
Β)δεν επιτρέπεται να το διαπράττει και η ίδια η κοινωνία με το Δίκαιό της και να το αποκαλεί ποινή.
 Το συμπέρασμα λείπει εκτός και αν υπάρχει παρακάτω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Νοέμβριος 27, 2018, 07:08:24 μμ
Ευχαριστώ πάρα πολύ για τις απαντήσεις σας!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Δεκέμβριος 14, 2018, 01:26:52 μμ
καλησπέρα, γνωριζει καποιος αν θα υπαρξουν αλλαγες στον τροπο περίληψης φέτος?
ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimitra28 στις Μάιος 08, 2019, 03:13:23 μμ
Καλησπέρα!ΌΤΑΝ μας δίνεται περίληψη το περιεχόμενο της οποίας είναι να διαβαστει στην τάξη το επικοινωνιακο πλαισιο είναι υποχρεωτικο;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Τι είχαμε τι χάσαμε στις Μάιος 12, 2019, 01:03:35 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι και καλή δύναμη αυτήν την περίοδο. Προβληματίζομαι στη νοηματική σχέση που δηλώνουν κάποιες διαρθρωτικές φράσεις:
ίσως: πιθανότητα ;
όταν: χρονική σχέση, προϋπόθεση;
άλλωστε: προσθήκη, αντίθεση ;

Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας. Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 12, 2019, 04:54:17 μμ
Για το όταν συνάδελφε θεωρώ τη χρονική σχέση πιο ορθή.
Για το ίσως προϋπόθεση το έχω συναντήσει και το άλλωστε αντίθεση.
Όμως να μην παραβλέψουμε και το τι λέει νοηματικά το συγκεκριμένο κείμενο. Γιατί το ίσως μπορεί να δηλώσει πιθανότητα, π.χ. Ίσως τα καταφέρω να πάω στη σχολή αύριο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Τι είχαμε τι χάσαμε στις Μάιος 13, 2019, 06:15:20 μμ
Για το όταν συνάδελφε θεωρώ τη χρονική σχέση πιο ορθή.
Για το ίσως προϋπόθεση το έχω συναντήσει και το άλλωστε αντίθεση.
Όμως να μην παραβλέψουμε και το τι λέει νοηματικά το συγκεκριμένο κείμενο. Γιατί το ίσως μπορεί να δηλώσει πιθανότητα, π.χ. Ίσως τα καταφέρω να πάω στη σχολή αύριο.

Ευχαριστώ για τη γνώμη σας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 13, 2019, 08:18:43 μμ
Καλησπέρα συνάδελφοι και καλή δύναμη αυτήν την περίοδο. Προβληματίζομαι στη νοηματική σχέση που δηλώνουν κάποιες διαρθρωτικές φράσεις:
ίσως: πιθανότητα ;
όταν: χρονική σχέση, προϋπόθεση;
άλλωστε: προσθήκη, αντίθεση ;

Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας. Ευχαριστώ
Το "όταν" δηλώνει χρονική σχέση.
Το "ίσως" εκφράζει την πιθανότητα.
Το "άλλωστε" την αντίθεση (σύμφωνα και με το βιβλίο της Α' Λυκείου).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efigod στις Μάιος 24, 2019, 11:20:58 πμ
Το μάλιστα δηλώνει έμφαση ή αντίθεση?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Μάιος 24, 2019, 07:23:17 μμ
έμφαση...λογικά να το σκεφτείς δηλ αν σε ρωτήσει καποιος κάτι και πεις μάλιστα, συμφωνείς ή διαφωνείς;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: karxarias29 στις Μάιος 24, 2019, 10:56:47 μμ
Επιβεβαίωση δηλώνει ως επί το πλείστον. Άλλες φορές και προσθήκη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efigod στις Μάιος 28, 2019, 05:29:14 μμ
Κανένα ΣΟΣ θέμα έκθεσης??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 03, 2019, 03:32:22 μμ
Λέτε να αρχίσουμε τις προβλέψεις μας, όπως κάθε χρόνο;
Τι λες Markos(Που πάντα έχεις έμπνευση);
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 03, 2019, 08:08:53 μμ
Αυτή την στιγμή δεν έχω καμία ιδέα. Θα έλεγα το τετριμμένο, θέμα σχετικό με το περιβάλλον. (Επειδή η 5.6 είναι η Παγκόσμια Ημέρα Περιβάλλοντος). Το θέμα είναι να επιλέξουν ένα κείμενο που δεν χρειάζεται διασκευές και να μην αρχίσουν να "κόβουν" και να "ράβουν", όπως έγινε πέρυσι με το κείμενο του Μαρωνίτη.
Μάρκο, περιμένουμε την έμπνευσή σου!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 03, 2019, 10:04:23 μμ
καλησπέρα, γνωριζει καποιος αν θα υπαρξουν αλλαγες στον τροπο περίληψης φέτος?
ευχαριστω

Έχεις ακούσει κάτι σχετικό, ότι δηλ. θα υπάρξουν αλλαγές στην περίληψη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 03, 2019, 10:42:37 μμ
Αυτή την στιγμή δεν έχω καμία ιδέα. Θα έλεγα το τετριμμένο, θέμα σχετικό με το περιβάλλον. (Επειδή η 5.6 είναι η Παγκόσμια Ημέρα Περιβάλλοντος). Το θέμα είναι να επιλέξουν ένα κείμενο που δεν χρειάζεται διασκευές και να μην αρχίσουν να "κόβουν" και να "ράβουν", όπως έγινε πέρυσι με το κείμενο του Μαρωνίτη.
Μάρκο, περιμένουμε την έμπνευσή σου!!!


1. Ανθρωπιά (υπάρχει εξαιρετική ομιλία της Αρβελέρ και του προέδρου της Δημοκρατίας στους Δελφούς)
2. Άτομα με ειδικές ανάγκες
3. Κριτική
4. Βιβλίο και Τεχνολογία
5. Παρέες - κριτήρια επιλογή φίλων
6. Μουσική
7. Παράδοση και Τεχνολογία
8. Αντιλήψεις, στερεότυπα
9. αλληλεγγύη
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Ιούνιος 05, 2019, 11:03:32 μμ
καλησπέρα σε όλους! Θα ήθελα τη γνώμη σας για το κειμενικό είδος της παρακάτω έκθεσης. το θεμα διατυπώνεται ως εξής: " Διαβάζετε στην τάξη σας το κειμενο που σας δόθηκε και συζητάτε για τη θέση της Λογοτεχνίας στο σημερινό σχολείο. Για τις ανάγκες της συζήτησης, να συντάξετε ενα κείμενο 500-600 λέξεων στο οποίο να αναφερθείτε στην αξία της διδασκαλίας της Λογοτεχνίας στο σχολείοο και να διατυπώσετε προτάσιες ώστε το μάθημα να γινει πιο ενδιαφέρον. Το κείμενο θα διαβαστεί στην τάξη."  Λοιπόν, ποιο κειμενικό είδος νομίζετε ότι ζητείται;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 06, 2019, 04:17:26 μμ
καλησπέρα σε όλους! Θα ήθελα τη γνώμη σας για το κειμενικό είδος της παρακάτω έκθεσης. το θεμα διατυπώνεται ως εξής: " Διαβάζετε στην τάξη σας το κειμενο που σας δόθηκε και συζητάτε για τη θέση της Λογοτεχνίας στο σημερινό σχολείο. Για τις ανάγκες της συζήτησης, να συντάξετε ενα κείμενο 500-600 λέξεων στο οποίο να αναφερθείτε στην αξία της διδασκαλίας της Λογοτεχνίας στο σχολείοο και να διατυπώσετε προτάσιες ώστε το μάθημα να γινει πιο ενδιαφέρον. Το κείμενο θα διαβαστεί στην τάξη."  Λοιπόν, ποιο κειμενικό είδος νομίζετε ότι ζητείται;;;
\
Ομιλία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 07, 2019, 08:55:39 πμ
Αν μάθει κάποιος το θέμα ας μας ενημερώσει ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 07, 2019, 09:01:02 πμ
Έμαθα: Δημοκρατία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 07, 2019, 09:07:57 πμ
Ενδιαφέρον και επίκαιρο αν όντως ισχύει η πληροφορία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 07, 2019, 09:09:09 πμ
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση! Ωραίο θέμα, μια χαρά, από τα αναμενόμενα.  Αν μάθεις περισσότερες λεπτομέρειες για τα ζητούμενα ενημέρωσε μας! :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 07, 2019, 09:36:21 πμ
Ενεργός πολίτης και Δημοκρατία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 07, 2019, 09:57:32 πμ
Έχει σχέση, δηλαδή, με πολιτικοποίηση-απολιτικοποίηση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 07, 2019, 10:05:19 πμ
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2019/EXETASEIS-2019/them_glo_gen_c_hmer_190607.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ThaliaTh στις Ιούνιος 07, 2019, 10:19:58 πμ
Στο πρώτο ζητούμενο οι μαθητές θα έπρεπε να αναφερθούν σε όσα αναφέρει και το κείμενο δεν συμφωνείτε;
Κάποιος υλοποιεί την δημοκρατία με το να δέχεται την διαφορετική άποψη, να μη καταφέυγει ποτέ στη χρηση βίας, να κάνει χρήση του διαλόγου, και να είναι ενεργός πολίτης. Πάνω κάτω αυτα δεν έπρεπε να γράψουν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 07, 2019, 10:28:03 πμ
Η καθημερινότητα έχει ευρύτερη διάσταση από την πολιτική συμμετοχή. Νομίζω ότι πρέπει να διευρυνθεί το πεδίο αναφοράς.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 07, 2019, 10:38:34 πμ
Καλημέρα, τα θέματα ήταν απλά και βατά και αναμενόμενα. Να σκεφτείτε δυο μέρες πριν τις πανελλήνιες, από Αλεξανδρούπολη, η κολλητή μου είπε Δημοκρατία ή Ελευθερία.  Τα δίδαξα εκ νέου και οκ. Νορμάλ όλα και βατά.  Δεν μπήκα να δώσω κατευθυντήριες διότι δεν με αφορά η βλακεία- προνοητικότητα του καθενός άσχετου συντονιστή,που αποδεδειγμένα δίνει συμβουλές αν και δεν διδάσκει ποτέ. Να δούμε τα αρχαία τώρα. Καλή επιτυχία σ' όλα τα παιδιά μας. :-* :-* :-*
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 07, 2019, 11:14:14 πμ
Τα θέματα έχουν αρκετές παγίδες, πλην του Σ-Λ. Δύσκολα θα διαχωρίσουν τα παιδιά τη χρήση της αυθεντίας (4 μ.), θα γράψουν τη λοιδορία, θα βρουν άλλο συνώνυμο εκτός της διδασκαλίας (δεν ξέρουμε αν θα γίνει αποδεκτό), τ αντιπολιτεύεται δεν έχει ακριβές συνώνυμο. Οι 4 μονάδες στην εξήγηση της  ποιητικής λειτουργίας έρχονται δύσκολα. Ευτυχώς στη Β4α. ζητάει μόνο εντοπισμό. Στο α΄ερώτημα η έμφαση (στην ουσία περιορισμός) ενέργειες - πράξη θα κάψει κόσμο. Αλλά ας δούμε τα αποτελέσματα και τότε κρίνουμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2019, 01:59:18 μμ
Κατά την γνώμη μου, τα θέματα δεν μπορούν να θεωρηθούν ως εύκολα, αν και είναι μέσα στην ύλη της Γ΄ και το περίμεναν αρκετοί. Το κείμενο, απ' ό,τι κατάλαβα, είναι κόψε-ράψε, κάτι που δυσκόλεψε τους μαθητές κατά την περίληψη. Ως συνώνυμο της διδαχής έγραψαν αρκετοί την λέξη άποψη, δεν ξέρω αν θα γίνει αποδεκτό. Το θέμα ομαλότατο, αλλά και πάλι, πόσοι μπορούν να γράψουν κάτι πραγματικά αξιόλογο σχετικά με αυτό; Σαφή εικόνα θα έχουν όσοι πάνε στα βαθμολογικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 07, 2019, 02:42:48 μμ
Συμφωνώ με τους δυο τελευταίους συναδέλφους. ως προς την εκτίμηση. Η περιληψη δυσκόλεψε όντως τα παιδιά. Η ερώτηση κατανόησης εύκολη. Β2: θεωρώ ότι εντόπισαν την επίκληση στην αυθεντία, αλλά στη δικαιολόγηση δεν ήταν συγκεκριμένοι. Β3α.  αναμενόμενη. Β3β. αναμενόμενος ο χαρακτηρισμός, αλλά δυσκόλεψε η αλλαγή στη λειτουργία της γλώσσας. Β4.α:  :'(. Σιγά μη θυμούνται τι σημαίνει υποτακτικός λόγος, που στη γλώσσα έχουν να το δουν από τη γ΄ γυμνασίου. Καλά, για τα στοιχεία προφορικότητας δεν το συζητώ. Η χρήση της παρένθεσης και η αλλαγή στη σύνταξη ήταν εύκολες ασκήσεις. Το θέμα παραγωγής λόγου ήταν εύκολο, αλλά τα περισσότερα παιδιά, να μην κοροϊδευόμαστε, δεν μπορούν να παράγουν λόγο. Άντε στην καλύτερη γράφουν γενικούρες που έχουν αποστηθίσει. Αυτά ως εκτίμηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2019, 02:45:25 μμ
LK, συμφωνώ απολύτως!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 07, 2019, 05:57:25 μμ
Καλησπέρα σας, από τις απαντήσεις μαθητή μου στο α ζητούμενο της έκθεσης κατάλαβα ότι δυστυχώς το ύφος του είναι μάλλον δεοντολογικο π.χ ο πολίτης χρειάζεται να ασκεί πίεση στην κυβέρνηση για θεσμικες αλλαγές / να συμμετέχει σε ειρηνικες πορείες διαμαρτυρίας κοκ. Υπάρχουν ελπίδες να μην εκληφθει όλο το α σκέλος ως "εκτός θέματος" ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2019, 06:13:13 μμ
Άρια25, είσαι σίγουρη για το ύφος του άρθρου; Εμένα ως βαθμολογήτρια δεν θα με πείραζε ιδιαίτερα αν ο μαθητής έγραφε "χρειάζεται να". Εκτός αν στα βαθμολογικά δοθούν τέτοιες οδηγίες, κάτι που το θεωρώ απίθανο. Έχει σημασία σε ποιους βαθμολογητές θα "πέσει" το γραπτό, όπως λέω κάθε φορά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 07, 2019, 06:26:41 μμ
Δεν έχει να κάνει με το επικοινωνιακο πλαίσιο αλλά με το περιεχόμενο. Ο μαθητής μου απαντά στο τι πρέπει να γίνεται ενώ το θέμα αφορά στο τι γίνεται, πως ο πολίτης κάνει πράξη τη δημοκρατία στην καθημερινή του ζωή. Θεωρείς ότι έχουμε δηλαδή ελπίδες;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιούνιος 07, 2019, 06:42:59 μμ
 οι αθλητές  κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες για να πετύχουν το στόχο τους.
οι αθλητές πρέπει να κάνουν υπεράνθρωπες προσπάθειες για να πετύχουν το στόχο τους

Η σημασία των δύο προτάσεων σχεδόν ταυτίζεται διότι αναφέρονται σε κάτι γενικό και αφηρημένο και όχι σε μια συγκεκριμένη ομάδα αθλητών.
Άρα ο μαθητής σου πιστεύω ότι είναι καθαρά εντός θέματος, διότι το θέμα αναφέρεται γενικά στο τι κάνουν οι πολίτες με την έννοια και του 'τι πρέπει να κάνουν οι πολίτες'.
Δεν αναφέρεται π.χ. σε μια συγκεκριμένη ομάδα πολιτών μιας συγκεκριμένης χώρας.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 07, 2019, 06:48:56 μμ
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 07, 2019, 08:50:20 μμ
LK, συμφωνώ απολύτως!

+1

"σύνθετη δομή με τη χρήση υποτακτικού λόγου", οι περισσότεροι δεν θα ήξεραν, τί ΄ν τούτο"
Θυμάμαι, πριν απο χρόνια, στα λατινικά ζήτησαν να "βρεθούν" τα προσηγορικά ουσιαστικά του κειμένου  :o

η πλειονότητα των παιδιών δεν διαβάζει. μάθαν τωρα και ειναι με ενα κινητό στο χερι. Πρεπει να πάρουν στα σοβαρα τις εξετάσεις και να μη περιμένουν μόνο απο τους καθηγητές. Να ανοιγουν το βιβλίο. απο το καλοκαιρι να κανουν μια καλή επανάληψη στην υλη των προηγούμενων τάξεων (στη Γλώσσα αναφέρομαι) και να μελετούν με πάθος και όλα στη ζωή τους να τα κάνουν με πάθος.Μονο ετσι θα πετυχουν αυτό που θέλουν. 

* φαντάσου τώρα του χρόνου που θα έχουν ΚΑΙ λογοτεχνία τί εχει να γίνει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2019, 09:44:43 μμ
Αχ, Μάρκος, όντως στην Γ΄ Γυμνασίου μιλάμε για υποτακτική σύνδεση και παρατακτική σύνδεση! Πάντως, σε αυτή την άσκηση η θεωρητική κατεύθυνση έχει το "συγκριτικό πλεονέκτημα" να γνωρίζει τον υποτακτικό λόγο, ελπίζω!
Από την άλλη, στην Έκθεση της Β΄ Λυκείου, γίνεται λόγος για απλή και διαδοχική υπόταξη, οπότε μια χαρά εντός ύλης είναι το ζητούμενο.
Σχετικά με την διδαχή, θα μπορούσε κάποιος να μας πει αν θα γίνει δεκτή και άλλη λέξη εκτός από το διδασκαλία; Αρκετά παιδιά έγραψαν "άποψη". Και πάλι η θεωρητική ευνοείται σε αυτά. Πράγμα που με κάνει να ανησυχώ για τα Αρχαία την ερχόμενη εβδομάδα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 07, 2019, 10:42:08 μμ
Υπενθυμίζω την εξεταστέα ύλη του μαθήματος:

γ)  Όσον αφορά τη γλώσσα ενός κειμένου (λεξιλόγιο, στίξη, μορφοσυντακτικά φαινόμενα, γλωσσικές ποικιλίες, λειτουργίες της γλώσσας, ύφος κ.ά.) επιδιώκεται ο μαθητής να είναι σε θέση:

• να εντοπίζει και να αιτιολογεί επιλογές του πομπού οι οποίες αφορούν τη χρήση:
- ενεργητικής ή παθητικής φωνής
- συγκεκριμένου ρηματικού τύπου (προσώπου/χρόνου/έγκλισης) μακροπερίοδου ή μη λόγου
- παρατακτικού ή υποτακτικού λόγου ρηματικών ή ονοματικών συνόλων
- αναφορικής ή  ποιητικής λειτουργίας της γλώσσας των σημείων της στίξης
https://edu.klimaka.gr/panelladikes/exetastea-ylh-lykeiou/69-exetastea-ylh-neoellhnikh-glwssa


Όσο για του χρόνου  θα ζητούν από τους μαθητές :δ) τον εντοπισμό και τη συσχέτιση συγκεκριμένων κειμενικών δεικτών που οργανώνουν το κείμενο ως σημασιοδοτημένη κατασκευή.
Χωρίς πλάκα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nagia7 στις Ιούνιος 07, 2019, 10:52:47 μμ
Καλησπέρα,
Γνωρίζει κάποιος να μου πει για τα σημερινά θέματα της έκθεσης; Η κόρη μου έγραψε στο Α ερώτημα της 'εκθεσης για δωρεαν εκπαίδευση, υγεια, συμμετοχή στα κοινά. Είναι σωστά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 08, 2019, 01:59:30 πμ
Δια Βιου εκπαίδευση,
Να έχει πολύπλευρη ενημέρωση γυρω απο όλα τα θέματα
όχι σε στερεότυπα, αντιλήψεις ,δογματισμούς- διάλογος, αντιπαράθεση δημιουργική, κριτική σκέψη
-συμμετοχή στα κοινά: σε δρασεις εθελοντικές, σε συλλόγους
- σε ψηφοφορίες.


Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 08, 2019, 02:05:15 πμ
Αχ, Μάρκος, όντως στην Γ΄ Γυμνασίου μιλάμε για υποτακτική σύνδεση και παρατακτική σύνδεση! Πάντως, σε αυτή την άσκηση η θεωρητική κατεύθυνση έχει το "συγκριτικό πλεονέκτημα" να γνωρίζει τον υποτακτικό λόγο, ελπίζω!
Από την άλλη, στην Έκθεση της Β΄ Λυκείου, γίνεται λόγος για απλή και διαδοχική υπόταξη, οπότε μια χαρά εντός ύλης είναι το ζητούμενο.
Σχετικά με την διδαχή, θα μπορούσε κάποιος να μας πει αν θα γίνει δεκτή και άλλη λέξη εκτός από το διδασκαλία; Αρκετά παιδιά έγραψαν "άποψη". Και πάλι η θεωρητική ευνοείται σε αυτά. Πράγμα που με κάνει να ανησυχώ για τα Αρχαία την ερχόμενη εβδομάδα...
οτι είναι εντος δε το συζητάμε. Απλως ,είπαμε, τα παιδιά ΔΕΝ διαβάζουν και δεν διαβάζουν γιατι δεν έμαθαν πότε να κοπιάζουν για κάτι, και σε αυτό, όπως και σε πολλά άλλα φταινε οι γονείς και ΜΟΝΟ.
Οσο για τα αρχαια, εκεί και εύκολα να τους βάλουν "Λόλα να ένα μήλο" πάλι θα τους δυσκολέψουν... απο άγνωστο βλέπω ιστοριογράφο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2019, 07:53:08 πμ
Καλημέρα. Συγγνώμη αλλά το να ονομάζετε τα θέματα δύσκολα κάτι δεν πάει καλά. Να το δείτε. Μήπως έξυπνα παιδιά μου -καθηγητές θα προτιμούσατε συλλογισμούς και δικαιολόγηση, κειμενικό είδος και πειθώ; Ή μήπως θα θέλατε κανένα θέμα του τύπου κλωνοποίηση ή παγκοσμιοποίηση έτσι για να φτιαχτούμε; Τέτοια ακούω και διαβάζω και φορτώνω.
Repeat λοιπόν. Τα θέματα μια χαρά ήταν και οφείλαμε όλοι να τα έχουμε διδάξει. Και μην υποτιμούμε τα παιδιά τόσο. Μια χαρά κριτική έχουν και εξυπνάδα, είδα τι ψήφιζε η έξυπνη γενιά μας. Άιντε πρωί πρωί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 08, 2019, 08:36:20 πμ
theodora7, τα θέματα θα αποδειχτούν δύσκολα για τα παιδιά, όχι για εμάς. Για τους λόγους που προανέφερε ο Μάρκος πιο πάνω.... Εννοώ δύσκολα, σε σχέση με κάποια άλλα προηγούμενων ετών, π.χ. φιλία. Πάντως, υφολογικά χαρακτηριστικά του δοκιμίου έπεσαν και φέτος, αυτό σχολιάσαμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2019, 10:17:07 πμ
Θα αντιλέξω σθεναρά. Οι καλοί μαθητές πάντα θα γράψουν και οι κακοί ή μέτριοι θα τα βρουν δύσκολα. Επειδή διδάσκω και κυκλοφορώ όλη μέρα στους δρόμους βλέπω τι γίνεται. Μια χαρά τους φάνηκαν όσους διάβασαν. Τώρα για το θέμα ότι τα παιδιά δεν διαβάζουν πια και είναι με το pc ή το κινητό. .....μμμμ.....Εδώ είμαστε εμείς. Στο φβ, ίσταγκραμ όλο γέρους βλέπω 55 και άνω να την πέφτουν τρομάρα τους παντού. Άρα ούτε οι μεγαλύτεροι διαβάζουν. Αυτά εν ολίγοις, προσωπική άποψη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 08, 2019, 12:08:34 μμ
Ας αφήσουμε τον άριστο μαθητή (αν και γι αυτούς αμφιβάλω), αλλά ο μέσος μαθητής θέλετε να μου πείτε ότι κατανόησε πλήρως το κείμενο, ώστε να κάνει περίληψη και ότι ήξερε τι σημαίνει υποτακτικός λόγος ή στοιχεία προφορικότητας; Μιλάμε για το μέσο μαθητή. Στην περίληψη πάω στοίχημα ότι τα περισσότερα γραπτά έχουν κινηθεί κάτω από 15. Έχω περάσει από δεκάδες σχολεία (ακόμα και από πρότυπα) και έχω δει χιλιάδες μαθητές. Εντάξει, πώς να το κάνουμε, τα θέματα είχαν μια σχετική δυσκολία. Τώρα, οι μαθητές μπορεί να λένε ότι έχουν γράψει πολύ καλά, αλλά αυτή είναι η μόνιμη επωδός, όταν εξετάζονται στο μάθημα της Γλώσσας. Οι μαθητές αυτό που εννοούν είναι ότι γέμισα κόλλες. Εκτίμηση ότι φέτος λίγα γραπτά θα υπερβούν το 15.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 08, 2019, 12:18:26 μμ
Και κάτι άλλο, το οποίο συχνά ξεχνάμε: Ο υποτακτικό λόγος διδάσκεται αναλυτικά στη γ΄ γυμνασίου. Εγώ έφτυσα αίμα για να καταλάβει ο γιος μου τι εστί τρόπος σύνδεσης προτάσεων, δευτερεύουσες προτάσεις, πώς τις διακρίνουμε κτλ. Πιστεύετε ότι στο λύκειο έχει τη δυνατότητα ένας εκπαιδευτικός να επιμείνει τόσο πολύ σε κάτι που διδάχτηκε μια ολόκληρη χρονιά κάποιος; Τι να πρωτοκάνεις, δηλαδή, να διδάξεις θέματα, περίληψη, μεθοδολογία συγγραφής έκθεσης, να καλύψεις κενά; Τι από όλα αυτά; Δηλαδή, με το που θα θυμίσεις στους μαθητές του λυκείου τα είδη της σύνδεσης των προτάσεων, νομίζετε ότι αυτά είναι ικανά να εντοπίζουν και τον υποτακτικό λόγο; Ο ΟΕΦΕ δε χαρακτηρίσε, πιστεύω, αδίκως τα θέματα απαιτητικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 08, 2019, 01:55:33 μμ
Και κάτι άλλο, το οποίο συχνά ξεχνάμε: Ο υποτακτικό λόγος διδάσκεται αναλυτικά στη γ΄ γυμνασίου. Εγώ έφτυσα αίμα για να καταλάβει ο γιος μου τι εστί τρόπος σύνδεσης προτάσεων, δευτερεύουσες προτάσεις, πώς τις διακρίνουμε κτλ. Πιστεύετε ότι στο λύκειο έχει τη δυνατότητα ένας εκπαιδευτικός να επιμείνει τόσο πολύ σε κάτι που διδάχτηκε μια ολόκληρη χρονιά κάποιος; Τι να πρωτοκάνεις, δηλαδή, να διδάξεις θέματα, περίληψη, μεθοδολογία συγγραφής έκθεσης, να καλύψεις κενά; Τι από όλα αυτά; Δηλαδή, με το που θα θυμίσεις στους μαθητές του λυκείου τα είδη της σύνδεσης των προτάσεων, νομίζετε ότι αυτά είναι ικανά να εντοπίζουν και τον υποτακτικό λόγο; Ο ΟΕΦΕ δε χαρακτηρίσε, πιστεύω, αδίκως τα θέματα απαιτητικά.

Θα συμφωνήσω απόλυτα ότι υπάρχει μια αναντιστοιχία στο πόσος χρόνος αφιερώνεται σε κάποια θέματα σε σχέση με τη βαρύτητά τους στο συγκεκριμένο είδος εξέτασης. Και αναφέρομαι συγκεκριμένα στο εξής: η προφορικότητα και ο υποτακτικός λόγος είναι βασικά στοιχεία και για το επικοινωνιακό πλαίσιο ενός κειμένου. Το πρόβλημά που εντοπίζω εγώ γενικότερα είναι ότι δεν υπάρχει οργανική σχέση ανάμεσα στα τεχνικά σημεία ενός κειμένου και το ίδιο το κείμενο στον τρόπο που οργανώνεται η διδασκαλία του μαθήματος. Ίσως η αλλαγή, με την συνεξέταση γλώσσας και λογοτεχνίας, βοηθήσει προς αυτή την κατεύθυνση.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: JURE στις Ιούνιος 08, 2019, 02:13:54 μμ
Και γιατί πρέπει να ναι πολλοί αυτοί που ξεπερνούν το 15; Μια χαρά ήταν τα θέματα για απόφοιτους Λυκείου που διεκδικούν θέση σε Πανεπιστήμιο. Εξέταζαν τη Γλώσσα όντως. Στην "έκθεση" άφηνε περιθώρια για πρωτοτυπία. Απαιτούσε ενεργοποίηση της σκέψης κι όχι απλώς να θυμηθούν έτοιμες ιδέες. Οι ασκήσεις βοηθούσαν κ στην πρόσληψη του κειμένου άρα και στην περίληψη.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 08, 2019, 02:20:15 μμ
Επιτέλους και ένας νορμάλ. Οι υπόλοιποι συνελθετε. Μεταξύ μας υπάρχουν μαθητές που διαβάζουν και πολλοί που δεν το πραττουν. Μια ζωή αυτό συμβαίνει.
Άλλωστε οι καθηγητές- εμείς, στόχο πρέπει να έχουμε την απελευθερωτικη και όχι συντηρητική μάθηση. Δηλαδή ο μαθητής να μας ξεπεράσει και να αυτονομηθει. Αν δεν το πραξαμε μην ζητάμε ευθύνες. Και για την υποτακτικη και παρατακτικη...... μαθητής μου της γ λυκείου θετική ήθελε το άριστα και ζήτησε κάθε λεπτομέρεια.... Και μια χαρά τα δίδαξα. Το θέμα είναι του μαθητή σε συνδυασμό με τον καθηγητή. Αν του πει ότι αυτό είναι σημαντικό ακόμα και ο μετριος θα το μάθει. Μην λέμε αερολογιες.Εκτος και αν όλοι που μιλάτε,συγγνώμη κιόλας, είστε του δημοσίου και κάποιοι που δεν έχετε διδάξει χρόνια. Δύο κατηγορίες βλέπω. Και κάτι ξέρω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 08, 2019, 03:19:15 μμ
Επιτέλους και ένας νορμάλ. Οι υπόλοιποι συνελθετε. Μεταξύ μας υπάρχουν μαθητές που διαβάζουν και πολλοί που δεν το πραττουν. Μια ζωή αυτό συμβαίνει.
Άλλωστε οι καθηγητές- εμείς, στόχο πρέπει να έχουμε την απελευθερωτικη και όχι συντηρητική μάθηση. Δηλαδή ο μαθητής να μας ξεπεράσει και να αυτονομηθει. Αν δεν το πραξαμε μην ζητάμε ευθύνες. Και για την υποτακτικη και παρατακτικη...... μαθητής μου της γ λυκείου θετική ήθελε το άριστα και ζήτησε κάθε λεπτομέρεια.... Και μια χαρά τα δίδαξα. Το θέμα είναι του μαθητή σε συνδυασμό με τον καθηγητή. Αν του πει ότι αυτό είναι σημαντικό ακόμα και ο μετριος θα το μάθει. Μην λέμε αερολογιες.Εκτος και αν όλοι που μιλάτε,συγγνώμη κιόλας, είστε του δημοσίου και κάποιοι που δεν έχετε διδάξει χρόνια. Δύο κατηγορίες βλέπω. Και κάτι ξέρω.
Καλά, εντάξει, ηρέμησε!  :o Απόψεις λέμε εδώ μέσα, δεν αξιολογούμαστε κιόλας. Είναι πολύ διαφορετικό να λες το έχω διδάξει από γνωρίζω ότι ο μαθητής το έχει εμπεδώσει. Πώς να το κάνουμε, δηλαδή. Και κάτι άλλο, εγώ διδάσκω σε δημόσιο σχολείο τόσα χρόνια όσα δίδασκα σε φροντιστήρια και ιδιαίτερα. Δεν κατάλαβα την απαξίωση για τους καθηγητές των δημόσιων σχολείων. Μπορώ κι εγώ να σου πω για μεγάλα φροντιστήρια της Αθήνας, για το πώς διδάσκουν και τι διδάσκουν. Επίσης, εδώ μιλάμε για το μέσο μαθητή. Τα θέματα κρίνονται ως εύκολα ή δύσκολα, σύμφωνα με τις δυνατότητες του μέσου μαθητή, όχι του αριστούχου της Ιωνιδείου. Και αν δεν απατώμαι, ο ΟΕΦΕ δεν έχει καμία σχέση με  δημόσια σχολεία που τα χαρακτήρισε απαιτητικά. Δηλαδή, δεν παρατηρήσατε σημεία στο κείμενο που δόθηκε, θολά νοηματικά, για ν' αφήσουμε την υποτακτική σύνδεση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 08, 2019, 03:23:21 μμ
Γενικά, σε σχέση με την περασμένη χρονιά και στα ΕΠΑΛ και στα ΓΕΛ φαίνεται ως τώρα μια τάση αύξησης της δυσκολίας των θεμάτων. Στα ΕΠΑΛ μάλλον είναι πολύ πιο έντονο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: JURE στις Ιούνιος 08, 2019, 03:46:48 μμ
Μα οι πρώτοι που έσπευσαν να δικαιολογηθούν ήταν οι του φροντιστηρίου και των ιδιαίτερων. Γιος φίλου τα διάβασε μόνος του και αυτά και άλλα που παρέλειψαν οι καθηγητάδες του στο φροντιστήριο όπου φοιτούσε παράλληλα με το σχολείο, μετά από παρακίνηση του φιλολόγου τους στο σχολείο. Ιδού ένα λάθος των μαθητών...όσοι έχουν αξιώσεις ακόμη κι αν νομίζουν ότι μόνοι τους δεν θα τα καταφέρουν κ ζητούν την επιπλέον βοήθεια από τον ιδιωτικό τομέα (θεμιτό πώς θα ζήσουμε εξάλλου) να φροντίζουν να κερδίζουν και να μαθαίνουν από κάθε διδασκαλία...όχι στο σχολείο χαβαλέ και το απόγευμα (δήθεν...γιατί ο καλός παρακολουθεί πιστά κ στα δύο) με ανοιχτά τα αυτιά στον ιδιώτη.
Επιστρέφω στα της γλώσσας. Όπως συμβαίνει και με κάθε μάθημα, ανταποκρίνεται κανείς όταν μελετά διαχρονικά. Δεν μαθαίνονται όλα σε 1 με 2 χρόνια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 08, 2019, 06:39:20 μμ
Συμφωνώ με LK και JURE. Άλλο πράγμα το ιδιαίτερο σε πολύ καλό και ευλόγως απαιτητικό μαθητή και άλλη περίπτωση η διδασκαλία σε υποβαθμισμένες γειτονιές, σε μαθητές που έχουν την ελληνική ως δεύτερη γλώσσα και για διάφορους λόγους απαξιώνουν το δημόσιο σχολείο. Και ναι, καμιά φορά το φροντιστήριο μπορεί να μην ανταποκριθεί στις απαιτήσεις... Άριστη μαθήτρια πριν δύο χρόνια έχασε την Ιατρική Αθήνας, γιατί το  φροντιστήριο στο οποίο πήγαινε δεν είχε δώσει ικανοποιητικές σημειώσεις στο θέμα της επιστήμης και της ευθύνης του επιστήμονα. Κι ας φώναζε ο καθηγητής του δημόσιου σχολείου... ποιος τον άκουγε...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 08, 2019, 09:00:55 μμ
Θα ήθελα να κάνω ένα σχόλιο αναφορικά με την παρατήρηση Β4γ. Δεν νομίζω ότι επιλέχθηκε το κατάλληλο παράδειγμα ενεργητικής σύνταξης για μετατροπή της σε παθητική. Και τούτο, γιατί το ρ. επιτρέπει νομίζω πως ανήκει στην κατηγορία των αιτιακών (causative) ρημάτων,* δεν εκφράζει δηλαδή δράση· γι' αυτό και η λέξη δημοκρατία δεν μπορεί να είναι ο δράστης, ώστε να μετατραπεί σε ποιητικό αίτιο. Η δημοκρατία στο παράδειγμα αυτό είναι μόνο το ιδεώδες πλαίσιο μέσα στο οποίο κάποιοι διαμορφώνουν και διευρύνουν τις ειρηνικές επαναστάσεις· επομένως, ο πραγματικός δράστης υποκρύπτεται στη σημασία των ρηματικών ουσιαστικών διαμόρφωση και εξάπλωση. Γι' αυτό, και το εμπρόθετο "από τη δημοκρατία" κατά την "παθητικοποίηση", αν και είναι κάπως άκομψο (θα προτιμούσα το "χάρη στη δημοκρατία"), ωστόσο το αποδέχομαι όχι ως ποιητικό αλλά ως αναγκαστικό αίτιο.

*Δείτε το λεξικό Τριανταφυλλίδη εδώ:

http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%81%CE%AD%CF%80%CF%89&dq=

Τα ίδια λέει και το λεξικό του Μπαμπινιώτη. Η βασική σημασία του ρ. επιτρέπω είναι: "δίνω σε κάποιον την άδεια/τη δυνατότητα/το δικαίωμα να κάνει κάτι", επομένως: "γίνομαι αιτία για να κάνει κάποιος (ο πραγματικός δράστης) κάτι". Προσέξτε και τα παραδείγματα με το ρήμα αυτό στην παθητική φωνή· σε κανένα δεν υπάρχει ποιητικό αίτιο.

Ακόμη, στη Γραμματική της Νέας Ελληνικής των Κλαίρη-Μπαμπινιώτη, 751, ανάμεσα στα ρήματα αιτιακής δήλωσης αναφέρονται τα κάνω, αφήνω, επιτρέπω, ανέχομαι. Στη Γραμματική της ελληνικής γλώσσας της Φιλιππάκη δεν βρήκα κάτι σχετικό.

Θα ήθελα οι εκλεκτοί συνάδελφοι να πουν τη γνώμη τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 08, 2019, 09:17:57 μμ
Sali, κι εγώ προβληματίστηκα με την ατυχή επιλογή του ρήματος αυτού. Δυστυχώς, δεν έχω μαζί μου βιβλιογραφία ώστε να παραθέσω κι εγώ κάτι. Τι να πω γι'  αυτούς που έβαλαν τα θέματα, δεν είδαν το πρόβλημα; Προβλημάτισε σαφώς και μαθητές. Είδα σε γραπτό "με την δημοκρατία". Τι να πω και πάλι, να θεωρήσουμε ότι έχουμε προσωποποίηση της δημακρατίας;
Είναι όντως περίπτωση άξια προσοχής. Π.χ. Μου επιτρέπετε να μιλήσω; Πώς θα μετατραπεί σε παθητική σύνταξη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 08, 2019, 10:35:11 μμ
Περιμένω συναδέλφους να πουν τη γνώμη τους. Στο κείμενο πάντως υπήρχε άριστο παράδειγμα ενεργητικής σύνταξης για μετατροπή σε παθητική: Ο Χέγκελ χαρακτήρισε την Ιστορία ως "απέραντο σφαγείο". Γιατί όχι αυτό;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stam στις Ιούνιος 08, 2019, 10:53:45 μμ
Πολύ ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις σου Sali, από την άλλη, όμως, συχνά διαβάζουμε τις φράσεις "(δεν) επιτρέπεται από τον νόμο/ το Σύνταγμα/ από ειδική διάταξη". Θεωρείς ότι οι φράσεις αυτές δεν είναι σωστές;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dwrina στις Ιούνιος 09, 2019, 12:45:18 πμ
Και τούτο, γιατί το ρ. επιτρέπει νομίζω πως ανήκει στην κατηγορία των αιτιακών (causative) ρημάτων,* δεν εκφράζει δηλαδή δράση· γι' αυτό και η λέξη δημοκρατία δεν μπορεί να είναι ο δράστης, ώστε να μετατραπεί σε ποιητικό αίτιο. Η δημοκρατία στο παράδειγμα αυτό είναι μόνο το ιδεώδες πλαίσιο μέσα στο οποίο κάποιοι διαμορφώνουν και διευρύνουν τις ειρηνικές επαναστάσεις· επομένως, ο πραγματικός δράστης υποκρύπτεται στη σημασία των ρηματικών ουσιαστικών διαμόρφωση και εξάπλωση.

Ο Μπαμπινιώτης στη Συνοπτική Γραμματική της Νέας Ελληνικής γράφει: «δράσεις προκαλούνται και από μη έμψυχα όντα (π.χ. καιρικά φαινόμενα, αφηρημένες έννοιες), τα οποία διαφοροποιούνται από τα έμψυχα, ως προς το ότι, ενώ προκαλούν τη δράση, δεν την ελέγχουν συνειδητά. Ο ρόλος αυτός ονομάζεται αιτία. Ο ρόλος της αιτίας δηλώνεται συντακτικά κυρίως με τη λειτουργία  του υποκειμένου, του ποιητικού αιτίου και του εμπρόθετου προσδιορισμού*.
Η βροχή εμπόδισε την πραγματοποίηση της εκδήλωσης.
Ο απεσταλμένος ενθουσιάστηκε από τη θερμή υποδοχή στην Ελλάδα.»
Ανάλογο του πρώτου παραδείγματος δεν είναι και το «η ηλιόλουστη ημέρα επέτρεψε την πραγματοποίηση της εκδήλωσης»;
 Λίγο πιο πάνω ο Μπαμπινιώτης έκανε λόγο για ρόλο του δράστη (έμψυχο υποκείμενο ή ποιητικό αίτιο), ενώ εδώ για ρόλο αιτίας. Δεν είμαι σίγουρη αν θεωρεί δράστη και το άψυχο υποκείμενο.
Πάντως, σύμφωνα με αυτά που ανέφερε η apri (https://www.pde.gr/index.php?topic=5194.2338)
 το επιτρέπω δεν ανήκει σε καμία από τις κατηγορίες ρημάτων με τα οποία ο δράστης δεν είναι το υποκείμενο.

*Δεν λέει τι εμπρόθετος προσδιορισμός, αλλά το «από τη θερμή υποδοχή» μπορεί κάλλιστα να εκληφθεί ως αναγκαστικό αίτιο. Επομένως, ακόμη και αν το υποκείμενο της ενεργητικής σύνταξης είναι ο δράστης, έχεις δίκιο ότι κατά την μετατροπή της σύνταξης σε παθητική το υποκείμενο μπορεί να γίνει εμπρόθετος της αιτίας. Εφόσον όμως ο Μπαμπινιώτης μιλάει και για ποιητικό αίτιο, σημαίνει ότι εξαρτάται από την περίπτωση. Και ενώ η «δημοκρατία» στην παθητική σύνταξη ακούγεται καλύτερα ως προσδιορισμός της αιτίας, στα παραδείγματα του stam ο εμπρόθετος ταιριάζει περισσότερο να είναι του ποιητικού αιτίου.

apri, περιμένουμε την άποψή σου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 09, 2019, 09:58:29 πμ
Πολύ ενδιαφέρουσες οι παρατηρήσεις σου Sali, από την άλλη, όμως, συχνά διαβάζουμε τις φράσεις "(δεν) επιτρέπεται από τον νόμο/ το Σύνταγμα/ από ειδική διάταξη". Θεωρείς ότι οι φράσεις αυτές δεν είναι σωστές;

Και βέβαια είναι σωστές, stam· εδώ το εμπρόθετο είναι όντως ποιητικό αίτιο. Απλώς, στο συγκεκριμένο παράδειγμα του κειμένου των πανελλαδικών το εμπρόθετο "από τη δημοκρατία", εκτός από το ότι το θεωρώ κάπως αδόκιμο, πολύ περισσότερο το βλέπω ως δηλωτικό αιτίας. Το επισήμανε και η Dwrina στο σχόλιό της. Υπάρχει, φαίνεται, κάποια διαφορά, η οποία πρέπει να τεκμηριώνεται με κάποιους κανόνες. Ας ακούσουμε και την apri.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stam στις Ιούνιος 09, 2019, 11:25:38 πμ
Σε αυτό συμφωνούμε · όπως ανέφερες και εσύ, υπήρχαν άλλες, πιο καλές περιπτώσεις για την άσκηση αυτή. Η φράση στην παθητική σύνταξη, μολονότι δεν είναι αντιγραμματική, βρίσκεται, κατά την εκτίμησή μου, στο όριο της δόκιμης διατύπωσης. Αν τη βρίσκαμε σε γραπτό μαθητή μας, θα την υπογραμμίζαμε; Συνάδελφος, κατά την εξέταση των προφορικών εξεταζομένων, πιθανολόγησε ότι μπορεί να δοθεί από κάποιους μαθητές η απάντηση: "στη δημοκρατία...". Εσείς μια τέτοια απάντηση θα τη θεωρούσατε σωστή;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 09, 2019, 11:42:50 πμ
Σε αυτό συμφωνούμε · όπως ανέφερες και εσύ, υπήρχαν άλλες, πιο καλές περιπτώσεις για την άσκηση αυτή. Η φράση στην παθητική σύνταξη, μολονότι δεν είναι αντιγραμματική, βρίσκεται, κατά την εκτίμησή μου, στο όριο της δόκιμης διατύπωσης. Αν τη βρίσκαμε σε γραπτό μαθητή μας, θα την υπογραμμίζαμε; Συνάδελφος, κατά την εξέταση των προφορικών εξεταζομένων, πιθανολόγησε ότι μπορεί να δοθεί από κάποιους μαθητές η απάντηση: "στη δημοκρατία...". Εσείς μια τέτοια απάντηση θα τη θεωρούσατε σωστή;

Οι μαθητές είναι οι μόνοι που δεν φταίνε, έτσι δεν είναι, stam; Αν ήμουν εγώ βαθμολογητής, δεν θα θεωρούσα λάθος το εμπρόθετο "από τη δημοκρατία" ούτε το "στη δημοκρατία" ούτε κάποιο άλλο που να δίνει νόημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stam στις Ιούνιος 09, 2019, 12:07:20 μμ
Τα παιδιά είναι τα θύματα. Αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση... Και πολύ μεγάλη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 09, 2019, 03:20:05 μμ
Από τη δημοκρατία, αυτό έγινε δεκτό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 09, 2019, 08:00:06 μμ
Καλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω πώς θα οργανώστε το μάθημα λογοτεχνίας και έκθεσης στην προετοιμασία σας; Ποια βοηθήματα θα εμπιστευτείτε; Το νέο του χατζηθωμά το έχει κάποιος; Είναι σύμφωνο με τα νέα δεδομένα του φακέλου υλικού;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 09, 2019, 08:08:40 μμ
Εχω του Ιωάννη Δ.Ευγενικού, εκδοσεις Χατζηθωμά, Θεσσαλονίκη 2018 (αν αυτό εννοεις)
- απ οτι βλέπω εχει κείμενα που δεν είναι στην ύλη. τώρα αν υπάρχουν 5,6 που είναι στην εξεταστέα ύλη και πάλι δεν είναι αρκετό. Περιμένουμε μηπως κυκλοφορήσει άλλο προσαρμοσμένο.

* σε μπελάδες μας εφερε το Τσίπρα, και εμας και κυρίως τα παιδια. Ειναι τοσα πολλά που μπορουν να ρωτήσουν που θέλει 3 χρονια προετοιμασια να εχουν κανει οι υποψήφιοι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 09, 2019, 09:55:41 μμ
Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι οι συνάδερφοι που θα κάνουν φέτος Νέα και Αρχαία θα κοπιάσουν σχετικά με την νέα ύλη, υπάρχει όμως ο ορατός κίνδυνος η επόμενη κυβέρνηση να ακυρώσει αυτές τις αλλαγές και να φέρει νέες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: undertow στις Ιούνιος 10, 2019, 11:47:25 πμ
Καλησπέρα, θα ήθελα να σας ρωτήσω πώς θα οργανώστε το μάθημα λογοτεχνίας και έκθεσης στην προετοιμασία σας; Ποια βοηθήματα θα εμπιστευτείτε; Το νέο του χατζηθωμά το έχει κάποιος; Είναι σύμφωνο με τα νέα δεδομένα του φακέλου υλικού;
Της λογοτεχνίας είναι αρκετά κατατοπιστικό. Από εκεί και πέρα...Προσωπικά, το βοήθημα της λογοτεχνίας το ετοιμάζω -με κίνδυνο να πεταχτεί στα σκουπίδια- από τα Χριστούγεννα. Θέλει καλή οργάνωση της θεωρίας. Να καταγραφούν όλα για να μπορεί ο μαθητής να διαχειριστεί τα κείμενα. Απο εκεί και πέρα, προσωπικά διαλέγω κάποια κείμενα από τα σχολικά βιβλία της λογοτεχνίας και γράφω την προσέγγιση του κειμένου, π.χ. αφηγηματικές τεχνικές, πρόσωπα του κειμένου, υφολογικές παρατηρήσεις κλπ. Στο τέλος, θα συμπεριλάβω κριτήρια αξιολόγησης, σαν αυτά που έχει στο βιβλίο του χατζηθωμα ανα θεματική ενότητα της έκθεσης (προβλέπεται θεματική συνάφεια μεταξύ έκθεσης και λογοτεχνίας).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 10, 2019, 12:12:02 μμ
Της λογοτεχνίας είναι αρκετά κατατοπιστικό. Από εκεί και πέρα...Προσωπικά, το βοήθημα της λογοτεχνίας το ετοιμάζω -με κίνδυνο να πεταχτεί στα σκουπίδια- από τα Χριστούγεννα. Θέλει καλή οργάνωση της θεωρίας. Να καταγραφούν όλα για να μπορεί ο μαθητής να διαχειριστεί τα κείμενα. Απο εκεί και πέρα, προσωπικά διαλέγω κάποια κείμενα από τα σχολικά βιβλία της λογοτεχνίας και γράφω την προσέγγιση του κειμένου, π.χ. αφηγηματικές τεχνικές, πρόσωπα του κειμένου, υφολογικές παρατηρήσεις κλπ. Στο τέλος, θα συμπεριλάβω κριτήρια αξιολόγησης, σαν αυτά που έχει στο βιβλίο του χατζηθωμα ανα θεματική ενότητα της έκθεσης (προβλέπεται θεματική συνάφεια μεταξύ έκθεσης και λογοτεχνίας).

Δείτε τα κριτήρια αξιολόγησης που έβγαλε το ΙΕΠ την περασμένη εβδομάδα. Δεν ξέρω αν έχει νόημα πλέον η χωριστή διδασκαλία γλώσσας/λογοτεχνίας, μάλλον θα πρέπει να κινηθούμε σε εντελώς διαφορετική κατεύθυνση από αυτή που έχουμε συνηθίσει. Το μόνο σίγουρο είναι ότι πλέον απαιτούνται υψηλές δεξιότητες ανάγνωσης. Θεωρώ ότι είναι απαραίτητη η ανάγνωση πολλών κειμένων διαφορετικού είδους, δεδομένου ότι τα κείμενα πλέον είναι 3 και οι ερωτήσεις προσανατολίζονται στην εις βάθος κατανόησή τους.

Επίσης, νομίζω ότι δεν έχει πλέον νόημα το να δίνουμε έτοιμα σχεδιαγράμματα, καθώς τα θέματα παραγωγής λόγου είναι πολύ συγκεκριμένα και σχετίζονται άμεσα με την καλή κατανόηση των κειμένων, ειδικά όταν ένα από τα ζητούμενα είναι η προσωπική στάση των μαθητών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούνιος 10, 2019, 02:18:07 μμ
Και βέβαια είναι σωστές, stam· εδώ το εμπρόθετο είναι όντως ποιητικό αίτιο. Απλώς, στο συγκεκριμένο παράδειγμα του κειμένου των πανελλαδικών το εμπρόθετο "από τη δημοκρατία", εκτός από το ότι το θεωρώ κάπως αδόκιμο, πολύ περισσότερο το βλέπω ως δηλωτικό αιτίας. Το επισήμανε και η Dwrina στο σχόλιό της. Υπάρχει, φαίνεται, κάποια διαφορά, η οποία πρέπει να τεκμηριώνεται με κάποιους κανόνες. Ας ακούσουμε και την apri.


To "επιτρέπω" στην κύρια χρήση του είναι μεταβατικό. Όταν το κείμενο λέει "Μόνο η δημοκρατία επιτρέπει τη διαμόρφωση και την εξάπλωση των ειρηνικών επαναστάσεων", το ρήμα είναι μεταβατικό και η "δημοκρατία" είναι το υποκείμενο, που ως προσωποποιημένη έννοια λειτουργεί ως δράστης.
Η παθητική εκδοχή της πρότασης πιστεύω ότι σου φαίνεται αδόκιμη, γιατί και η ενεργητική της μορφή δεν είναι τόσο συνηθισμένη. Μπορεί συχνά να λέμε "Το σύνταγμα/ ο νόμος επιτρέπει...", αλλά δεν λέμε τόσο συχνά "Η δημοκρατία επιτρέπει...". Δεν νομίζω δηλαδή ότι η προσωποποίηση της δημοκρατίας είναι και τόσο συχνή, για να σου είναι οικεία.

Αν το κείμενο έλεγε "Μόνο η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες να διαμορφώνουν και να εξαπλώνουν ειρηνικές επαναστάσεις", τότε ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι το "επιτρέπω" θα λειτουργούσε μεταβιβαστικά (περιφραστική μεταβιβαστική δομή: επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι), γιατί  η δημοκρατία θα ήταν ο αίτιος (causer) και οι πολίτες οι δράστες (agents) της πράξης.

Γενικά, ως μεταβιβαστικά (causative) λειτουργούν τα ρήματα που στην κανονική τους χρήση είναι είτε αμετάβατα (π.χ γονατίζω, παραιτούμαι) είτε μεταβατικά αλλά με αντικείμενο κάποιο πράγμα (όχι πρόσωπο).
Λέμε "μαθαίνω αριθμητική" (μεταβατικό με αντικείμενο πράγμα), αλλά "τον έμαθε να διαβάζει" (μεταβιβαστικό)
Λέμε "γονάτισα" (αμετάβατο), αλλά "τα βάσανα τον γονάτισαν" (μεταβιβαστικό).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 10, 2019, 02:21:25 μμ
Ως προς το σύστημα εισαγωγής στην ανώτατη εκπαίδευση, η Νέα Δημοκρατία δεν σκοπεύει να αιφνιδιάσει κανέναν. Η δική μας λογική είναι ότι πριν από οποιαδήποτε αλλαγή, χρειάζεται λεπτομερής - πρωτίστως στρατηγικός - σχεδιασμός, χρειάζεται να έχει προηγηθεί ουσιαστικός διάλογος με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς, να έχουν υποβληθεί υλοποιήσιμες προτάσεις και, φυσικά, ένα μεταβατικό στάδιο προσαρμογής. Ως εκ τούτου, το ισχύον σύστημα εισαγωγής δεν θα αλλάξει συθέμελα για τους μαθητές που ετοιμάζονται να ξεκινήσουν την γ’ Λυκείου. Ωστόσο, θα προβούμε σε βελτιωτικές κινήσεις, στην προσπάθειά μας να καταστήσουμε πιο λειτουργικό το ισχύον σύστημα που χαρακτηρίζεται από πλήθος στρεβλώσεων.

Τάδε δήλωσε η Κεραμέως σε συνέντευξη στο alfavita. Ναι, αλλά ποιο είναι το ισχύον σύστημα εισαγωγής; Αυτό με το οποίο τα παιδιά δίνουν φέτος εξετάσεις, αυτό που ψηφίστηκε το Πάσχα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 10, 2019, 06:34:00 μμ
θεωρώ αυτό που δίνουν φέτος. Πάντως πρέπει να ξεκαθαρίσει η κατάσταση αμέσως μετά τις εκλογές. Αν ισχύσει το νέο συστημα, η ύλη είναι αρκετή και ο χρόνος για τα παιδιά δεν φτάνει. Συνήθως ξεκινουν προετοιμασία αμέσως μετα τις ενδοσχολικές εξετάσεις της β΄λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 11, 2019, 09:00:54 πμ
Πράγματι σε μία εβδομάδα ξεκινάμε προετοιμασία για την γ' λυκείου. Πώς σκοπεύετε να διδάξετε το μάθημα της γλώσσας; Βάσει του τωρινού συστήματος εξέτασης ή βάσει του νέου, της συνεξέτασης με τη λογοτεχνία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιούνιος 11, 2019, 10:07:38 πμ
Ειλικρινά ουδείς γνωρίζει. Προφανώς με την νέα ύλη και αναμένουμε ως Ιούλη με το πέρας των εκλογών τις νέες αλλαγές. Δεν πιστεύω να μην κάνει πάλι ο κάθε υπουργός παιδείας κάτι νέο και ρηξικέλευθο....καμμένοι γαρ. Πώς θα ζήσουν διαφορετικά; Δίχως αλλαγές;Αν είναι ποτέ δυνατόν. Αν δω το αντίθετο θα μείνω......
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: LK στις Ιούνιος 11, 2019, 11:29:38 πμ
θεωρώ αυτό που δίνουν φέτος. Πάντως πρέπει να ξεκαθαρίσει η κατάσταση αμέσως μετά τις εκλογές. Αν ισχύσει το νέο συστημα, η ύλη είναι αρκετή και ο χρόνος για τα παιδιά δεν φτάνει. Συνήθως ξεκινουν προετοιμασία αμέσως μετα τις ενδοσχολικές εξετάσεις της β΄λυκείου.
Καλά, μέχρι να συγκροτηθεί η νέα πολιτική ηγεσία του υπουργείου, μιλάμε για μέσα καλοκαιριού. Και εντάξει, στα υπόλοιπα μαθήματα ξεκινάνε να κάνουν την παλιά ύλη. Οι φιλόλογοι τι ξεκινούν να κάνουν, που εδώ μιλάμε ότι έχουν έρθει τα πάνω-κάτω; Θα δίνουν λατινικά; Θα δινουν λογοτεχνία. Πολύ άτυχα τα παιδιά που θα πάνε Γ΄ λυκείου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 11, 2019, 12:57:29 μμ
Συνάδελφοι, με τα Λατινικά τι σκοπεύετε να κάνετε; Θα αρχίσετε προετοιμασία για Πανελλαδικές ή όχι;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 11, 2019, 02:29:41 μμ
Αν το κείμενο έλεγε "Μόνο η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες να διαμορφώνουν και να εξαπλώνουν ειρηνικές επαναστάσεις", τότε ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι το "επιτρέπω" θα λειτουργούσε μεταβιβαστικά (περιφραστική μεταβιβαστική δομή: επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι), γιατί  η δημοκρατία θα ήταν ο αίτιος (causer) και οι πολίτες οι δράστες (agents) της πράξης.

Κατ' αρχάς, apri, σε ευχαριστώ για την αναλυτική και κατατοπιστικότατη απάντηση.

Επί του προκειμένου, αν το κείμενο έλεγε: "Η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες τη διαμόρφωση και την εξάπλωση ειρηνικών επαναστάσεων", δεν θα θεωρούσαμε το ρήμα και πάλι μεταβιβαστικό;

Ξέρεις γιατί σε ρωτάω; Γιατί στο κείμενο των εξετάσεων θεώρησα, όπως είδες, τα ουσιαστικά διαμόρφωση και εξάπλωση ρηματικά, δηλαδή ουσιαστικά που περιέχουν δράση, ισοδύναμα με το "να διαμορφώσουν" και το "να εξαπλώσουν", και σ' αυτά εννόησα ως δράστη κάποιο εμπρόθετο όπως: "σε κάποιους".

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούνιος 11, 2019, 02:45:55 μμ
Επί του προκειμένου, αν το κείμενο έλεγε: "Η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες τη διαμόρφωση και την εξάπλωση ειρηνικών επαναστάσεων", δεν θα θεωρούσαμε το ρήμα και πάλι μεταβιβαστικό;

Ξέρεις ποιο είναι το θέμα;
Το "επιτρέπω" δεν είναι μονολεκτικό μεταβιβαστικό, όπως λ.χ το "μαθαίνω". Από μόνο του δείχνει ότι είσαι αίτιος για κάποια ενέργεια, άγνωστο όμως ποια. Ενώ το "μαθαίνω" ως μεταβιβαστικό δείχνει ότι κάνεις κάποιον να μάθει.

Ρήματα σαν το "επιτρέπω" εμφανίζονται σε μεταβιβαστικές περιφράσεις, δηλ. έχεις ένα τέτοιο ρήμα ελέγχου και ένα απαρέμφατο (π.χ Ι allowed him to go) ή μια συμπληρωματική πρόταση (π.χ Του επέτρεψα να φύγει).
Ειλικρινά, δεν ξέρω αν μπορούμε να θεωρήσουμε μεταβιβαστική περίφραση το ρήμα με ουσιαστικό που δείχνει ενέργεια. Θα ψάξω και αν βρω κάτι, θα σε ενημερώσω.  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 11, 2019, 06:50:44 μμ
Σ' ευχαριστώ πολύ, apri! Να είσαι πάντα καλά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούνιος 11, 2019, 07:04:45 μμ
@Sali

Έψαξα λίγο στο ίντερνετ το μεσημέρι μήπως βρω κάτι παραπάνω πάνω στις περιφραστικές μεταβιβαστικές δομές, αλλά τζίφος. Όλα τα παραδείγματα στα ελληνικά ή κάποιες ξένες γλώσσες αφορούν ρήματα που συντάσσονται, όπως σου είπα, είτε με απαρέμφατο είτε συμπληρωματική πρόταση.

Η εξαίρεση, φαίνεται, να είναι το "επιτρέπω" και τα αντίστοιχα ρήματα permettre (γαλλ), permitir (ισπαν), που μπορεί δίπλα στην ΟΦ που δηλώνει το πρόσωπο να έχουν εναλλακτικά ένα ουσιαστικό που δηλώνει ρηματική ενέργεια. Αυτό δεν αναφέρεται στο κεφάλαιο των μεταβιβαστικών δομών. Το λέω από απλή αναζήτηση στα σχετικά λήμματα στα λεξικά.

Αν θες όμως την προσωπική μου άποψη, δεν βρίσκω μεγάλη διαφορά ανάμεσα σε μια περιφραστική μεταβιβαστική δομή σαν αυτή "«οὐκ ἄν ποτ’ ἄλλῳ τοῦτ’ ἐπέτρεψ’ ἐγώ ποιεῑν" (Ρ+ΟΦ προσώπου+ΑΠΑΡΕΜΦ) και αυτή "η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες τη διαμόρφωση και την εξάπλωση ειρηνικών επαναστάσεων" (Ρ+ΟΦ προσώπου+ΟΦ ρηματικής ενέργειας). Δεν βλέπω δηλ. να απέχει πολύ ένα απαρέμφατο ως ρηματικό ουσιαστικό από ένα ουσιαστικό που δείχνει ρηματική ενέργεια. Άρα, εγώ συμφωνώ μαζί σου ότι, αν στην πρόταση που δόθηκε στις εξετάσεις υπήρχε αντικείμενο που να δηλώνει πρόσωπο, τότε θα είχαμε μια περιφραστική μεταβιβαστική δομή. Απλώς, δεν μπορώ να σου το επιβεβαιώσω βιβλιογραφικά προς το παρόν.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ElisaPDE στις Ιούνιος 11, 2019, 07:33:16 μμ
Με τον νέο τρόπο εξέτασης το κείμενο της λογοτεχνίας που θα μπει στις πανελλήνιες θα είναι άγνωστο έτσι δεν είναι; Δηλ δεν θα προέρχεται από το σχολικό βιβλίο της λογοτεχνίας..
Πώς σκοπεύετε να προετοιμάσετε τους μαθητές; Αναλαμβάνω πρώτη φορά το μάθημα αυτό και έπεσα πάνω στην αλλαγή του τρόπου εξέτασης. Εάν δεν βγει κάποιο σχετικό βοήθημα, αρκεί να πάρω το βοήθημα της λογοτεχνίας και να δουλεύω κείμενα από εκεί προσπαθώντας η θεματολογία των κειμένων να είναι ίδια με αυτή της νεοελληνικής γλώσσας;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 11, 2019, 07:40:15 μμ
Με τον νέο τρόπο εξέτασης το κείμενο της λογοτεχνίας που θα μπει στις πανελλήνιες θα είναι άγνωστο έτσι δεν είναι; Δηλ δεν θα προέρχεται από το σχολικό βιβλίο της λογοτεχνίας..
Πώς σκοπεύετε να προετοιμάσετε τους μαθητές; Αναλαμβάνω πρώτη φορά το μάθημα αυτό και έπεσα πάνω στην αλλαγή του τρόπου εξέτασης. Εάν δεν βγει κάποιο σχετικό βοήθημα, αρκεί να πάρω το βοήθημα της λογοτεχνίας και να δουλεύω κείμενα από εκεί προσπαθώντας η θεματολογία των κειμένων να είναι ίδια με αυτή της νεοελληνικής γλώσσας;;

Δες τα προτεινόμενα κριτήρια που έβγαλε το ΙΕΠ πριν από λίγες μέρες για να προσανατολιστείς. Η δική μου γνώμη είναι ότι η παραδοσιακή διδασκαλία δεν καλύπτει τις ανάγκες του μαθήματος. Θέλει εκ βάθρων αλλαγή νοοτροπίας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sali στις Ιούνιος 11, 2019, 08:43:48 μμ
Άρα, εγώ συμφωνώ μαζί σου ότι, αν στην πρόταση που δόθηκε στις εξετάσεις υπήρχε αντικείμενο που να δηλώνει πρόσωπο, τότε θα είχαμε μια περιφραστική μεταβιβαστική δομή. Απλώς, δεν μπορώ να σου το επιβεβαιώσω βιβλιογραφικά προς το παρόν.

Μάλιστα, απολύτως κατανοητό. Όπως είναι το κείμενο δηλαδή, ελλείψει προσώπου ως αντικειμένου, μιλάμε για μεταβατικό (όχι μεταβιβαστικό) ρήμα, οπότε κατά την παθητικοποίηση το εμπρόθετο "από τη δημοκρατία" στέκει ως ποιητικό αίτιο.

Και μια ερώτηση: ο όρος "αιτιακά" (ρήματα), που βρήκα στον Μπαμπινιώτη, είναι δόκιμος και ισοδύναμος με τον όρο "μεταβιβαστικά" ή "causative";

Και πάλι ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούνιος 11, 2019, 10:42:52 μμ
Και μια ερώτηση: ο όρος "αιτιακά" (ρήματα), που βρήκα στον Μπαμπινιώτη, είναι δόκιμος και ισοδύναμος με τον όρο "μεταβιβαστικά" ή "causative";


Νομίζω πως ναι. ''Αιτιακά'' είναι η ακριβής μετάφραση του "causative", όρος που οφείλεται στο ότι το υποκείμενο του ρήματος είναι ο αίτιος (causer) και όχι ο άμεσος δράστης (agent) της πράξης.
Ο όρος "μεταβιβαστικά" χρησιμοποιείται από τους Έλληνες γλωσσολόγους σε αντιπαραβολή προς τα "μεταβατικά". Τουλάχιστον, δεν έχω δει σε ξένη βιβλιογραφία συναφή όρο, παρά μόνο το "causative".



ΥΓ. Λέω "νομίζω", γιατί δυστυχώς, στη σχολή δεν διδαχθήκαμε ποτέ αυτά τα ρήματα ούτε στο μάθημα της Δομολειτουργικής Γραμματικής ούτε στο μάθημα της Σύνταξης, οπότε δεν έχω υπ' όψιν μου εκτεταμένη βιβλιογραφία για το θέμα, ούτε είχα ποτέ τη δυνατότητα να ρωτήσω κανέναν καθηγητή τυχόν απορίες μου.
Τα ανακάλυψα εκ των υστέρων διαβάζοντας μια μελέτη της Θεοφανοπούλου για αυτά και ενθουσιάστηκα, μια και ξαφνικά φράσεις όπως "τον παραίτησαν" ή "τον αυτοκτόνησαν" που έβλεπα καμιά φορά σε πρωτοσέλιδα εφημερίδων εντάχθηκαν σε ένα διαφορετικό ερμηνευτικό πλαίσιο στο κεφάλι μου από αυτό του εσκεμμένου λάθους.
Οπότε ό,τι σας έχω γράψει, είναι ό,τι έχω διαβάσει έκτοτε από μόνη μου δεξιά και αριστερά και ό,τι έχω καταλάβει.

 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dwrina στις Ιούνιος 12, 2019, 11:36:36 πμ
Αν το κείμενο έλεγε "Μόνο η δημοκρατία επιτρέπει στους πολίτες να διαμορφώνουν και να εξαπλώνουν ειρηνικές επαναστάσεις", τότε ναι, συμφωνώ μαζί σου ότι το "επιτρέπω" θα λειτουργούσε μεταβιβαστικά (περιφραστική μεταβιβαστική δομή: επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι), γιατί  η δημοκρατία θα ήταν ο αίτιος (causer) και οι πολίτες οι δράστες (agents) της πράξης.

Ναι, αλλά ποιας πράξης; Προφανώς αυτής που φέρει το κυρίως, το ουσιαστικό, νόημα, δηλαδή της πράξης που θα εκφραζόταν με το ρήμα της δευτερεύουσας.
Σε αυτές όμως τις περιφραστικές δομές  ο δράστης του ρήματος από το οποίο εξαρτάται το απαρέμφατο ή η δευτερεύουσα πρόταση ποιος είναι; Σε κάθε ενέργεια, δηλαδή σε κάθε ρήμα, δεν αντιστοιχεί οπωσδήποτε ένας δράστης (εκτός από όταν το υποκείμενο είναι άψυχο, οπότε, αν κατάλαβα καλά, τον ρόλο του δράστη παίρνει ο ρόλος της αιτίας); Όταν λέμε «μαθαίνω τη Μαρία να οδηγεί», μιλάμε για μεταβιβαστικό ρήμα, γιατί (όπως είπαμε σε άλλο σημείο του forum) η Μαρία μαθαίνει, άρα αυτή είναι ο δράστης σε σχέση με την ενέργεια του «μαθαίνω». Όταν όμως λέμε «επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι», ο «κάποιος» δεν είναι ο δράστης της ενέργειας του «επιτρέπω», αλλά μόνο του «κάνει».  Ποιος είναι ο δράστης του «επιτρέπω»;

Ή μήπως η έννοια της περίφρασης σημαίνει ακριβώς αυτό, ότι ρήμα + απαρέμφατο (ή πρόταση) αποτελούν μία ενέργεια , της οποίας δράστης είναι το αντικείμενο του ρήματος και υποκείμενο του απαρεμφάτου;

Το « Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη του να καπνίζει» λέγεται;  Δεν μου ακούγεται και αδόκιμο. (Ενώ το παθητικό «επιτρέπεται από τη δημοκρατία» μου ακούγεται αδόκιμο είτε υπάρχει αντικείμενο και δευτερεύουσα πρόταση είτε ουσιαστικό ως υποκείμενο,  αλλά όχι και το ενεργητικό «η δημοκρατία επιτρέπει»).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούνιος 12, 2019, 01:08:30 μμ
Σε αυτές όμως τις περιφραστικές δομές  ο δράστης του ρήματος από το οποίο εξαρτάται το απαρέμφατο ή η δευτερεύουσα πρόταση ποιος είναι; Σε κάθε ενέργεια, δηλαδή σε κάθε ρήμα, δεν αντιστοιχεί οπωσδήποτε ένας δράστης (εκτός από όταν το υποκείμενο είναι άψυχο, οπότε, αν κατάλαβα καλά, τον ρόλο του δράστη παίρνει ο ρόλος της αιτίας); Όταν λέμε «μαθαίνω τη Μαρία να οδηγεί», μιλάμε για μεταβιβαστικό ρήμα, γιατί (όπως είπαμε σε άλλο σημείο του forum) η Μαρία μαθαίνει, άρα αυτή είναι ο δράστης σε σχέση με την ενέργεια του «μαθαίνω». Όταν όμως λέμε «επιτρέπω σε κάποιον να κάνει κάτι», ο «κάποιος» δεν είναι ο δράστης της ενέργειας του «επιτρέπω», αλλά μόνο του «κάνει».  Ποιος είναι ο δράστης του «επιτρέπω»;


Μην μπερδεύεσαι με την αναλυτική σύνταξη όπου μιλάμε για υποκείμενο ρήματος και υποκείμενο απαρεμφάτου.

Όταν μιλάμε για περιφραστική μεταβιβαστική δομή, σημαίνει ότι ρήμα+απαρέμφατο/συμπληρωματική πρόταση αντιμετωπίζεται ως κάτι ενιαίο, οπότε το υποκείμενο του ρήματος της κύριας είναι ο αίτιος/υπαίτιος (causer) της πράξης που κάνει το αντικείμενο του (=ταυτίζεται με το υποκείμενο του απαρεμφάτου/συμπληρωματικής πρότασης) το οποίο είναι ο άμεσος δράστης (causee).

Δηλαδή, είτε πεις μονολεκτικά  "Τα βάσανα γονάτισαν τη Μαρία" είτε πεις περιφραστικά "Τα βάσανα έκαναν τη Μαρία να γονατίσει", δεν αλλάζει κάτι ως προς τους θεματικούς ρόλους. Τα βάσανα είναι η αιτία και η Μαρία είναι ο άμεσος δράστης του γονατίσματος.

Το ίδιο ισχύει και για τις μεταβιβαστικές περιφράσεις με το "επιτρέπω" (π.χ ο δάσκαλος επιτρέπει στη Μαρία να φύγει). Το υποκείμενό του "επιτρέπει" (δάσκαλος) είναι ο υπαίτιος που το αντικείμενό του (η Μαρία) επιτελεί την πράξη (να φύγει).


Το « Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη του να καπνίζει» λέγεται;  Δεν μου ακούγεται και αδόκιμο. (Ενώ το παθητικό «επιτρέπεται από τη δημοκρατία» μου ακούγεται αδόκιμο είτε υπάρχει αντικείμενο και δευτερεύουσα πρόταση είτε ουσιαστικό ως υποκείμενο,  αλλά όχι και το ενεργητικό «η δημοκρατία επιτρέπει»).

Στην πρότασή σου επειδή υπάρχει εστίαση, χρειάζεται κατάλληλο επιτονισμό ή κάποια αντιπαραβολή για να ακουστεί καλά (π.χ Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε εμένα όχι).

Το "επιτρέπεται από τη δημοκρατία" θα ήταν συντακτικά αδόκιμο, αν ήταν και το "επιτρέπεται από το νόμο/σύνταγμα", που δεν διαφέρει σε κάτι.
Γι' αυτό λέω ότι απλώς είναι μη συνηθισμένη η προσωποποίηση της "δημοκρατίας" και μάλιστα σε παθητικές δομές και ηχεί κάπως παράξενα.

Σκέψου κάτι παρόμοιο που συμβαίνει σε επίπεδο μορφολογίας κάποιες φορές. Μπορεί να σχηματίζεται ένας τύπος βάσει κανόνων και αναλογίας, αλλά να μας ακούγεται αδόκιμος. Σου το έχω ξαναπεί, νομίζω. Λέμε "επίτρεψέ μου", αλλά δυσκολευόμαστε να πούμε "επίστρεψέ μου", παρότι δεν υπάρχει λάθος στην κλίση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dwrina στις Ιούνιος 13, 2019, 12:14:20 μμ

Μην μπερδεύεσαι με την αναλυτική σύνταξη όπου μιλάμε για υποκείμενο ρήματος και υποκείμενο απαρεμφάτου.

Όταν μιλάμε για περιφραστική μεταβιβαστική δομή, σημαίνει ότι ρήμα+απαρέμφατο/συμπληρωματική πρόταση αντιμετωπίζεται ως κάτι ενιαίο, οπότε το υποκείμενο του ρήματος της κύριας είναι ο αίτιος/υπαίτιος (causer) της πράξης που κάνει το αντικείμενο του (=ταυτίζεται με το υποκείμενο του απαρεμφάτου/συμπληρωματικής πρότασης) το οποίο είναι ο άμεσος δράστης (causee).

Μα, και εγώ, όπως είδες, αυτό σκέφτηκα μόνο ως πιθανή εξήγηση, αφού μίλησες για περίφραση και αφού, όταν λέμε «περίφραση», εννοούμε δύο λέξεις που αποτελούν μία έννοια. Πράγματι όμως με μπέρδεψε η αναλυτική σύνταξη και δεν ήμουν σίγουρη τι ακριβώς γίνεται εδώ.

Στην πρότασή σου επειδή υπάρχει εστίαση, χρειάζεται κατάλληλο επιτονισμό ή κάποια αντιπαραβολή για να ακουστεί καλά (π.χ Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε εμένα όχι).

Έστω και έτσι, «Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε μένα όχι»: τι είναι συντακτικά το «από τον εργοδότη»;  Μπορεί να θεωρηθεί ποιητικό αίτιο, παρόλο που η φράση αυτή προέρχεται από ενεργητική περιφραστική μεταβιβαστική δομή «ο εργοδότης επιτρέπει σε αυτόν να καπνίζει, αλλά σε μένα όχι»; 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούνιος 13, 2019, 03:36:31 μμ
Έστω και έτσι, «Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε μένα όχι»: τι είναι συντακτικά το «από τον εργοδότη»;  Μπορεί να θεωρηθεί ποιητικό αίτιο, παρόλο που η φράση αυτή προέρχεται από ενεργητική περιφραστική μεταβιβαστική δομή «ο εργοδότης επιτρέπει σε αυτόν να καπνίζει, αλλά σε μένα όχι»;


Κοίτα, στα μονολεκτικά μεταβιβαστικά ρήματα δεν γίνεται παθητικοποίηση, ίσως -κατά τη γνώμη μου- γιατί η κύρια χρήση αυτών των ρημάτων είναι αμετάβατη, οπότε δεν υπάρχουν και μορφολογικοί τύποι της παθητικής φωνής.
Έτσι, αν έχεις την πρόταση "Τα βάσανα γονάτισαν τον Χρήστο" και θέλεις να μετατοπίσεις την προσοχή στον άμεσο δράστη (causee) της πράξης, προκύπτει μια πρόταση του τύπου "Ο Χρήστος γονάτισε από τα βάσανα" με ρήμα μέσης διάθεσης (αμετάβατο) και  έναν εμπρόθετο της αιτίας.


Στα περιφραστικά μεταβιβαστικά ρήματα όμως, η κατάσταση είναι λίγο διαφορετική, γιατί στην περίφραση υπάρχουν δυο ρηματικοί τύποι, από τους οποίους ο πρώτος, που είναι συνήθως ρήμα ελέγχου (π.χ επιτρέπω, διατάζω, αναγκάζω), στην κύρια χρήση του είναι  μεταβατικός.

Με αφορμή την πρόταση που έγραψες (Σε αυτόν επιτρέπεται από τον εργοδότη να καπνίζει, ενώ σε μένα όχι;) έψαξα να δω αν στη βιβλιογραφία αυτό αναγνωρίζεται ως παθητική δομή.
Βρήκα αυτό το άρθρο για την παθητικοποίηση αυτών των δομών στα αγγλικά (Passivisability of English periphrastic causatives www.lancaster.ac.uk/staff/hollmann/WBH_passivisability.pdf  (http://www.lancaster.ac.uk/staff/hollmann/WBH_passivisability.pdf)).
Λέει ότι κάποιες από αυτές τις περιφράσεις είναι δυνατόν να παθητικοποιηθούν, ενώ κάποιες άλλες όχι. Συνδέει δε την παθητικοποίηση με τον βαθμό μεταβατικότητας των ρημάτων (αναφέρει και κάποια επιμέρους σημασιολογικά κριτήρια που δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω).
Και πραγματικά, μπορεί το "Κάνω τη Μαρία να φύγει" να μην μπορεί να παθητικοποιηθεί, αλλά το "επιτρέπω σε κάποιον να φύγει", μπορεί  να γίνει "του επιτρέπεται από εμένα να φύγει" (βλ. και I allow someone to leave/ He is allowed to leave"). Άρα, αφού μιλάμε για παθητικοποίηση, μπορεί να έχουμε και ποιητικό αίτιο σε τέτοιες περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iw στις Ιούνιος 19, 2019, 11:51:55 πμ
Καλημέρα,
Θα άλλαξετε κάτι στον τρόπο που διδάσκετε το μάθημα της έκθεσης; προτείνετε  κάποιο βοηθημα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 20, 2019, 12:28:00 πμ
Iw, δες τα ζητούμενα των τεσσάρων κριτηριων αξιολόγησης που εμπεριεχονται στον φάκελο υλικού "εμείς και οι άλλοι". Εμένα με βοήθησαν να προσδιορισω τις αλλαγές που συντελουνται. Βλέπουμε ότι προστίθενται θέματα νέου τύπου, ποικιλία κειμενικων ειδών π.χ συνέντευξη, ιστοριογραφια, αφίσα με λεζάντα, σκίτσα, σύγκριση κειμένων διαφορετικού είδους . Σίγουρα, πρέπει να δοθεί έμφαση στις γλωσσικές επιλογές του συγγραφέα και πώς αυτές σχετίζονται με το νόημα και το ύφος του κειμένου. Όλα αυτά απαιτούν μια πιο ουσιαστική επαφή με το κείμενο από ότι για να βρεις π.χ την υποτακτικη σύνδεση προτασεων. Βοηθημα που να είναι 100% μέσα δεν ξέρω αν υπάρχει. Θα πρότεινα εκδόσεις Χατζηθωμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iw στις Ιούνιος 21, 2019, 09:07:47 πμ
Καλημέρα και σε ευχαριστώ πολύ! Έριξα μια γρήγορη ματιά στα κριτήρια  αξιολόγησης. Θα διδάξεις ως ξεχωριστό μάθημα τα κείμενα ?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 21, 2019, 04:15:33 μμ
Καλημέρα και σε ευχαριστώ πολύ! Έριξα μια γρήγορη ματιά στα κριτήρια  αξιολόγησης. Θα διδάξεις ως ξεχωριστό μάθημα τα κείμενα ?

Εγώ θεωρώ ότι πλέον είναι ενιαίο μάθημα και θα πρέπει να προσαρμοστεί και η διδασκαλία. Από τη στιγμή που πλέον μπορεί να ζητηθεί σύγκριση κειμένων, νομίζω ότι η χωριστή διδασκαλία περισσότερο θα μπερδέψει παρά θα βοηθήσει.

Επίσης, νομίζω ότι πλέον θα πρέπει να δοθεί μεγαλύτερη έμφαση στην ανάγνωση και στην κατανόηση κειμένων, αλλά και εικόνων. Το ότι ζητείται να αξιοποιηθούν στοιχεία από τα κείμενα στην παραγωγή λόγου δείχνει επίσης ότι τα παραδοσιακά σχεδιαγράμματα μπορεί να βγάλουν το κείμενο εκτός θέματος. Θέλει ριζική αναδιάρθρωση η διδασκαλία του μαθήματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iw στις Ιούνιος 21, 2019, 06:43:22 μμ
Και εγώ αυτό είχα στο μυαλό μου. Σκοπεύω να τα διδάξω μαζί 2 ώρες τη βδομάδα. Διαβάζοντας την ύλη της έκθεσης παρατήρησα ότι δεν αλλάζει κάτι από τη θεωρία ή τις θεματικές ενότητες. Οπότε σκέφτομαι να αφιερώνω 1.5 ώρα στην έκθεση και ένα 30λεπτο στα κείμενα. Αρχικά στη θεωρία των κειμένων και έπειτα σε κάποια κείμενα.
 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 21, 2019, 07:37:12 μμ
Και εγώ αυτό είχα στο μυαλό μου. Σκοπεύω να τα διδάξω μαζί 2 ώρες τη βδομάδα. Διαβάζοντας την ύλη της έκθεσης παρατήρησα ότι δεν αλλάζει κάτι από τη θεωρία ή τις θεματικές ενότητες. Οπότε σκέφτομαι να αφιερώνω 1.5 ώρα στην έκθεση και ένα 30λεπτο στα κείμενα. Αρχικά στη θεωρία των κειμένων και έπειτα σε κάποια κείμενα.

Τι εννοείς "έκθεση"; Από τη στιγμή που οι 10 μονάδες της εξέτασης αφορούν την κατανόηση των κειμένων, η οποία επηρεάζει και την παραγωγή λόγου, νομίζω ότι το μισάωρο σε κείμενα δεν φτάνει. Εγώ παίζει να έκανα το αντίστροφο, 1,5 ώρα κείμενα και το υπόλοιπο θεωρία/σχεδιαγράμματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iw στις Ιούνιος 21, 2019, 07:49:42 μμ
Έκθεση εννοώ όπως ξέραμε το μάθημα μέχρι σήμερα, θεωρία και θεματικές ενότητες. Βασιζόμενη πάντα σε αυτά που διάβασα στην ύλη. Μάλλον δε την κατανόησα επαρκώς. Έχεις να προτείνεις κάποιο βοήθημα? Σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 21, 2019, 08:17:36 μμ
Έκθεση εννοώ όπως ξέραμε το μάθημα μέχρι σήμερα, θεωρία και θεματικές ενότητες. Βασιζόμενη πάντα σε αυτά που διάβασα στην ύλη. Μάλλον δε την κατανόησα επαρκώς. Έχεις να προτείνεις κάποιο βοήθημα? Σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια

Εγώ πάντα στηρίζω το μάθημα σε 4-5 κείμενα που αφορούν τη θεματική ενότητα πριν δουλέψω σχεδιάγραμμα. Γενικά δεν είμαι οπαδός του σχεδιαγράμματος, η εμπειρία μου έχει δείξει ότι πολλές φορές παγιδεύει τα παιδιά και τα βγάζει εκτός θέματος.

Πρόσεξε αυτό το σημείο που αναγράφεται στην ύλη: Στην ύλη των Νέων Ελληνικών δεν προστίθεται ούτε αφαιρείται κάτι.Οι αλλαγές είναι ποιοτικές, σύμφωνα με τον νέο τρόπο αξιολόγησης, με έμφαση στην κατανόηση των κειμένων και στην αναγνωστική ανταπόκριση.

Δώσε βάση στα κριτήρια αξιολόγησης του ΙΕΠ, είναι ο μόνος μπούσουλας που έχουμε αυτή τη στιγμή. Αν δεις, δεν υπάρχει καμία ερώτηση θεωρίας που να μοιάζει με ό,τι έχει πέσει μέχρι τώρα. Μόνο μια αλλαγή από ενεργητική σε παθητική σύνταξη, διατυπωμένη ωστόσο με τέτοιο τρόπο που δεν χρειάζεται ιδιαίτερη γνώση θεωρίας. Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι υπάρχει άσκηση με αλλαγή ύφους. Γενικά, όλες οι ερωτήσεις πατάνε πάνω στα κείμενα. Για να δώσω ένα παράδειγμα: Σε ερώτηση τύπου:  "Ποιο είναι το ρηματικό πρόσωπο που κυριαρχεί; Να ερμηνεύσετε την επιλογή του συγγραφέα, λαμβάνοντας υπόψη τον σκοπό για τον οποίο γράφτηκε το κείμενο " αν δεν μπορέσει το παιδί να αναγνωρίσει το σκοπό του κειμένου, έχει χάσει τουλάχιστον τη μισή ερώτηση, όση θεωρία και να ξέρει.

Η παραγωγή λόγου λέει "Πάρτε στοιχεία από τα κείμενα και γράψτε αυτό". Εδώ φοβάμαι ότι το σχεδιάγραμμα μπορεί να βγάλει τα παιδιά εκτός θέματος, γιατί μπορεί να μην χρησιμοποιήσουν τα στοιχεία του κειμένου. 

Σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να ισχυριστώ ότι αυτά που λέω είναι σωστά. Κι εγώ πάω λίγο στα τυφλά και παρακαλάω να μην είμαι σε λύκειο του χρόνου. Κάποιες σκέψεις μοιράζομαι, ελπίζοντας ότι θα ακούσω και άλλα πράγματα. Αισθάνομαι ότι θα έχουμε πολλές εκπλήξεις και ότι, ό,τι και να κάνουμε, δε θα καταφέρουμε να είμαστε απόλυτα καλυμμένοι.

ΥΓ. Για βοήθημα τώρα, δε νομίζω τα υπάρχοντα να καλύπτουν. Προς το παρόν, θα πρότεινα κάποια συλλογή κειμένων καλύτερα, τύπου Επίκαιρος Λόγος ή όποιο βολεύει τον καθένα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 23, 2019, 07:43:40 μμ
Καλησπέρα σας! Έχω την εξής απορία: Γίνεται σε 100 λέξεις να απαντήσεις πλήρως και τεκμηριωμενα σε θέματα έκθεσης π.χ "τα εφόδια που πρέπει να διαθέτει ένας νέος στο σύγχρονο κοσμο"; (κριτήριο 4). Τα εφόδια που αναφέρονται στα κείμενα και πρέπει να αξιοποιηθουν είναι τουλάχιστον 8! Είναι εφικτό αυτό που ζητείται;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 23, 2019, 08:25:10 μμ
Και να συμπληρώσω:Εφόσον οι απαντήσεις είναι ουσιαστικά δοσμενες, το ζητούμενο, πέρα από την αξιολόγηση της έκφρασης, είναι η σωστή τεκμηρίωση, που ωστόσο είναι αδύνατη λόγω του συγκεκριμένου ορίου λέξεων. Τελικά, τι ακριβώς ζητείται να κάνουν οι μαθητές; Δεν έχω καταλάβει...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 23, 2019, 08:41:34 μμ
Και να συμπληρώσω:Εφόσον οι απαντήσεις είναι ουσιαστικά δοσμενες, το ζητούμενο, πέρα από την αξιολόγηση της έκφρασης, είναι η σωστή τεκμηρίωση, που ωστόσο είναι αδύνατη λόγω του συγκεκριμένου ορίου λέξεων. Τελικά, τι ακριβώς ζητείται να κάνουν οι μαθητές; Δεν έχω καταλάβει...

Ζητείται να αποδείξουν ότι έχουν την κριτική ικανότητα να επιλέξουν τι θα βάλουν μέσα στο κείμενο και τι να παραλείψουν έτσι ώστε το κείμενο να ανταποκρίνεται στα ζητούμενα αλλά να μην υπερβαίνει το όριο λέξεων.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 23, 2019, 09:11:59 μμ
Στο συγκεκριμένο κριτήριο οι συγγραφείς μόνο τα βασικά εφόδια παρουσιάζουν. Θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να απορριφθουν κάποια ως επουσιωδη και να γίνει αναφορά σε όλα. Στην πράξη όμως είναι δύσκολο να παρουσιαστουν χωρίς υπέρβαση ορίου..
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 23, 2019, 09:47:47 μμ
Στο συγκεκριμένο κριτήριο οι συγγραφείς μόνο τα βασικά εφόδια παρουσιάζουν. Θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να απορριφθουν κάποια ως επουσιωδη και να γίνει αναφορά σε όλα. Στην πράξη όμως είναι δύσκολο να παρουσιαστουν χωρίς υπέρβαση ορίου..

Από τη στιγμή που ζητάει καταγραφή, δεν καταλαβαίνω πού βλέπεις τη δυσκολία. Κάποια μπορούν να τα αναφέρουν και μονολεκτικά. Η δυσκολία είναι ακριβώς αυτή: πώς θα στήσουν το κείμενο έτσι ώστε να ανταποκρίνεται στα ζητούμενα χωρίς να υπερβούν το όριο λέξεων. Από τη στιγμή όμως που ορίζεται σαφώς ότι πρέπει απλώς να τα καταγράψουν, ειλικρινά δεν βλέπω κάποια φοβερή δυσκολία.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούνιος 23, 2019, 10:09:56 μμ
Δυσκολία στην καταγραφή δεν βρίσκω, δεν βρίσκω όμως και ουσία σε αυτό. Δυσκολία θα αισθανθεί ο μαθητής που τελείωσε τη β λυκείου και είχε συνηθίσει αλλιώς, να μην παρουσιάζει τίποτα χωρίς πλήρη τεκμηρίωση. Αναφέρομαι κυρίως στους δυνατούς μαθητές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 23, 2019, 10:26:28 μμ
Δυσκολία στην καταγραφή δεν βρίσκω, δεν βρίσκω όμως και ουσία σε αυτό. Δυσκολία θα αισθανθεί ο μαθητής που τελείωσε τη β λυκείου και είχε συνηθίσει αλλιώς, να μην παρουσιάζει τίποτα χωρίς πλήρη τεκμηρίωση. Αναφέρομαι κυρίως στους δυνατούς μαθητές.

Στη συγκεκριμένη άσκηση, δεν ζητείται τεκμηρίωση. Οι δυνατοί μαθητές είναι και αυτοί που θα μπορέσουν να καταλάβουν την εκφώνηση, να διακρίνουν τα ζητούμενα και να ανταποκριθούν σε αυτά. Υπάρχει μεγάλη αλλαγή στο πνεύμα και στο γράμμα της εξέτασης του γλωσσικού μαθήματος και πλέον οι μαθητές θα πρέπει να ανταποκριθούν σε νέα δεδομένα, τα οποία είναι και πιο σύγχρονα. Πλέον είναι πολύ πιο σημαντική η κατανόηση των κειμένων και η αναγνωστική ανταπόκριση. Εξάλλου η παραγωγή λόγου πλέον παίρνει μόνο 30 μονάδες, βασίζεται στα κείμενα και τα ζητούμενα είναι πολύ πιο συγκεκριμένα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimitra28 στις Ιούλιος 09, 2019, 01:04:19 μμ
Καλησπερα!βρίσκομαι στο 4ο προτεινομενο κριτήριο "ο ρυθμος της ιστοριας".έχω σκοπό να τα λύσω και τα 4 με τα παιδιά μου .Στο ερώτημα 3ο το γ. Με ποια μέσα πετυχαίνει τον σκοπό του εναι η χρήση α προσώπου για συλλογικοτητα  ή έχουμε επικληση στη λογική με χρηση επιχειρηματοσ;;;έχω μπερδευτεί! !!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 10, 2019, 01:07:21 πμ
Dimitra 28, επειδή ζητούνται τα μέσα με τα οποία ο συγγραφέας επιχειρεί να αποδείξει τον ισχυρισμο του, πρέπει να αναφερθούμε μόνο στα μέσα που έχουν αποδεικτικη ισχύ (επιχειρήματα, τεκμήρια).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iw στις Ιούλιος 10, 2019, 12:51:03 μμ
Καλησπέρα, ποσο ώρα διδάσκετε το μάθημα πλεον?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούλιος 10, 2019, 09:38:21 μμ
Κι εγώ αυτή την απορία έχω!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 11, 2019, 12:01:28 πμ
Καλησπέρα, ποσο ώρα διδάσκετε το μάθημα πλεον?
Στο φροντιστήριο στο οποίο εργάζομαι, το μάθημα έγινε 4ωρο...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: iw στις Ιούλιος 11, 2019, 01:14:16 μμ
Διδάσκει κάνεις σε ιδιαίτερα? Εγώ μέχρι πέρυσι δίδασκα το μάθημα 1.5 ώρα (φροντιστιριακες 2 ώρες) σε ιδιατερο. Φέτος το αύξησα σε 2 ώρες
  ολόκληρες. Οριακά τα προλάβαινω. Κάποια άλλη άποψη υπαρχει?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 11, 2019, 03:15:38 μμ
πιστεύω πως 1.30 ώρα είναι πολύ καλά, αρκεί να εχει οργαγωθεί η ύλη.
Τώρα αν εξεταστεί και η νεοελληνική λογοτεχνία, πάλι άλλη 1.30 ωρα είναι αρκετή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: maria3/4 στις Ιούλιος 11, 2019, 05:03:30 μμ
Συνάδελφοι, θα ήθελα να σας ρωτησω σχετικά με τη Λογοτεχνία: Δουλεύουμε τα κείμενα που προτείνονται στο φάκελο υλικού του μαθητή ή να περιοριστούμε στα κειμενα των βοηθημάτων;; Τι λέτε; Δως τε μου μια κατεύθυνση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 12, 2019, 12:44:13 μμ
σήμερα η υπ.παιδείας είπε πως δεν θα αλλάξει το εξεταστικό σύστημα.Θα μείνει το ιδιο με κάποιες βελτιώσεις.
Υποθέτω πως δεν θα εξεταστεί η νεοελληνική λογοτεχνία και αντί κοινωνιολογίας θα συνεχίσουν τα Λατινικά.
Κατάλαβα λάθος?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: real στις Ιούλιος 12, 2019, 12:48:58 μμ
Δε νομίζω, Μάρκο. Αυτό θα σήμαινε αλλαγή εξεταστικού. Εξάλλου για πολλούς η προετοιμασία ξεκίνησε. Υποθέτω αναφέρεται σε μείωση ύλης. Εγώ τουλάχιστον έτσι αντιλαμβάνομαι τις διορθωτικές κινήσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: apri στις Ιούλιος 12, 2019, 12:55:03 μμ
σήμερα η υπ.παιδείας είπε πως δεν θα αλλάξει το εξεταστικό σύστημα.Θα μείνει το ιδιο με κάποιες βελτιώσεις.
Υποθέτω πως δεν θα εξεταστεί η νεοελληνική λογοτεχνία και αντί κοινωνιολογίας θα συνεχίσουν τα Λατινικά.
Κατάλαβα λάθος?

https://www.news247.gr/paideia/mitsotakis-symmachoi-mas-oi-ekpaideytikoi-kerameos-de-tha-allaxoyme-systima-panelladikon.7473718.html

''Ως προς τις πανελλαδικές εξετάσεις, η κ.Κεραμέως τόνισε ότι δε θα αιφνιδιαστεί κανένας μαθητής, ξεκαθαρίζοντας έτσι ότι εφέτος θα ισχύσει το εξεταστικό σύστημα που ψηφίστηκε επί Γαβρόγλου.

Πληροφορίες αναφέρουν ότι ήδη η νέα ηγεσία του Παιδείας έχει χιλιάδες αιτήματα από γονείς να αλλάξει το σύστημα αυτό, ωστόσο με δεδομένο ότι ήδη έχουν ξεκινήσει φροντιστήρια και οι οικογένειες έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους, αλλά και οι μαθητές δεν πρέπει να αγχωθούν, αυτό δεν μπορεί ν
α γίνει.''
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούλιος 12, 2019, 02:00:23 μμ
Λάθος κατάλαβα! Ευχαριστώ apri για την άμεση απάντηση :)

ως προς το : "Πληροφορίες αναφέρουν ότι ήδη η νέα ηγεσία του Παιδείας έχει χιλιάδες αιτήματα από γονείς να αλλάξει το σύστημα αυτό, ωστόσο με δεδομένο ότι ήδη έχουν ξεκινήσει φροντιστήρια και οι οικογένειες έχουν κάνει τον προγραμματισμό τους, αλλά και οι μαθητές δεν πρέπει να αγχωθούν, αυτό δεν μπορεί να γίνει.''

αυτό κι αν είναι δικαιολογία που δεν "στέκει" φαίνεται ξεκάθαρα απο την πρώτη πρόταση πως οι γονεις θέλουν να αλλάξει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Αύγουστος 13, 2019, 08:52:36 μμ
Καλησπέρα, μηπως γνωρίζει κάποιος πως γίνεται η κατανομή βαθμολογίας στην παραγωγή λόγου 30 μονάδων (δομή έκφραση περιεχόμενο;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: korina76 στις Αύγουστος 14, 2019, 01:06:22 πμ
Αν κρίνουμε από τις προηγούμενες αξιολογήσεις περιεχόμενο 15 , δομή 6 και έκφραση 9!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: dimitra28 στις Σεπτέμβριος 17, 2019, 08:52:20 μμ
Υπάρχει κάποιοΣ που θα διδάξει τα λογοτεχνικά ρευματα;;ΜΕ κριτήριο τη νέα υλη εγώ δεν σκόπευα να τα διδαξω αλλά πληροφορηθηκα από συνάδελφο ότι έχει ήδη κάνει τα μισά. Να αγχωθω ;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Σεπτέμβριος 17, 2019, 10:08:42 μμ
Καλά έκανε, κατά την γνώμη μου. Για να έχει το κεφάλι του ήσυχο. Π.χ. αν βλέπεις "Σολωμός" και δεν ξέρεις ότι ανήκει στην επτανησιακή σχολή,  ή ότι ο Αναγνωστάκης είναι μεταπολεμικός ποιητής, ε, κάποιο έλλειμμα γνώσεων υπάρχει. Εγώ θα τα δίδασκα και με σχεδιάγραμμα. Επίσης, θα πρέπει να ξέρει ο μαθητής ότι στον Σολωμό εντοπίζονται ρομαντικά στοχεία, π.χ.. Ή ότι στον Σεφέρη θα βρούμε συμβολισμό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Σεπτέμβριος 17, 2019, 10:10:59 μμ
Προσοχή, σήμερα άλλαξε η βαθμολόγηση σε περίληψη και έκθεση:Περιεχόμενο 12, οργάνωση 10, Γλώσσα 8.

https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2019-09/%CE%91143300_1_odigies_g_gel_ng_log_arhaia_135019.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: panag στις Οκτώβριος 20, 2019, 12:29:51 πμ
Μπορεί κάποιος να ενημερώσει, με βεβαιότητα, τι θα πρέπει να διδαχθούν οι μαθητές στη Λογοτεχνία;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: panag στις Οκτώβριος 23, 2019, 09:58:46 πμ
Κανείς;

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: garbovios στις Οκτώβριος 26, 2019, 01:08:06 μμ
Καλησπέρα ο καθηγητής στο φροντιστήριο μας είπε ότι Η λογοτεχνία έχει 120 κείμενα. Έχει αγχωθεί πως δε βγαίνει η υληκαι θέλει να μας κάνει δύο τριωρα λογοτεχνία την εβδομάδα. Είναι λογικό αυτό κατά τη γνώμη σας?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Δεκέμβριος 06, 2019, 11:11:15 μμ
Περί ηλιθιότητας  το ανάγνωσμα και το κείμενο. Νομίζω ότι κάποιοι έχουν χάσει τη μπάλα φέτος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: JURE στις Δεκέμβριος 07, 2019, 10:05:31 πμ
Όχι φυσικά και όχι. Πάντοτε ζητούν πιο πολλές ώρες, εννοείται πως καθυστερούν στην παράδοση της ύλης και ισχυρίζονται πολλά ασυνάρτητα για έναν και μόνο λόγο: πιο πολλές ώρες=πιο πολλά λεφτά. Ήταν ένας από τους λόγους που σαν μαθητής δεν παρακολούθησα ιδιαίτερο ή φροντιστήριο και ο βασικός που ως καθηγητής απομακρύνθηκα από τα φροντιστήρια! Είναι κάποιοι αισχροί. Έφταναν και περίσσευαν οι ώρες του σχολείου και όταν ήταν λιγότερες για κάθε εξεταζόμενο μάθημα ( και στα χρόνια μου η ύλη πολύ περισσότερη). Τώρα που αυξήθηκαν τόσο οι ώρες διδασκαλίας στο σχολείο δεν θα έπρεπε κανένας να πηγαίνει φροντιστήριο περαν ελαχίστων περιπτώσεων. Αλλά...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Φεβρουάριος 03, 2020, 03:17:44 μμ
Καλησπέρα σας, έχω ψάξει πάρα πολλές ώρες διαδικτυακά για να βρω τα νέα κριτήρια αξιολόγησης του ιεπ. Συνέχεια βρίσκω αυτά που είναι ενσωματωμένα και στο φάκελο υλικού. Δεν είχαν βγει νέα κριτήρια τον Αύγουστο όταν αποφάσισαν ότι η λογοτεχνία θα περιοριστεί μόνο στο θέμα γ; Λάθος κάνω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Mary Sal στις Φεβρουάριος 24, 2020, 01:10:29 μμ
Καλησπέρα σας, έχω ψάξει πάρα πολλές ώρες διαδικτυακά για να βρω τα νέα κριτήρια αξιολόγησης του ιεπ. Συνέχεια βρίσκω αυτά που είναι ενσωματωμένα και στο φάκελο υλικού. Δεν είχαν βγει νέα κριτήρια τον Αύγουστο όταν αποφάσισαν ότι η λογοτεχνία θα περιοριστεί μόνο στο θέμα γ; Λάθος κάνω;

Τα νεότερα κριτήρια αξιολόγησης του ΙΕΠ είναι αυτά που κυκλοφόρησαν στις 16/9 μαζί με τις οδηγίες διδασκαλίας. Κάνε μια αναζήτηση. Αν δεν το βρεις, θα σ' τα στείλω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Μάρτιος 02, 2020, 08:24:05 πμ
Καλημέρα κ καλή σαρακοστή.
Θέτω δύο ερωτήματα με την ελπίδα να ακούσω την άποψή σας.

Με τον καιρό, οι όροι φανατικός και φανατισμός πλάτυναν σε νόημα και πλούτυναν σε… περγαμηνές. Δε σήμαιναν πια τους ακρωτηριασμένους ζηλωτές της Bellona, αλλά κάθε έξαλλο οπαδό θρησκείας που όχι μόνο φαντάζεται πως είναι εμποτισμένος από θείο πνεύμα, αλλά και επιχειρεί να επιβάλλει την πίστη του με κάθε μέσο, ακόμα και με τη βία, και με το αίμα όχι πια το δικό του- άλλα των άλλων. Βέβαιος πως μονάχα η δική του πίστη είναι σωστή -πως κατέχει την αποκλειστικότητα της «θείας χάρης»- δεν περιορίζεται να την υπηρετεί, να τη διακονεί, να τη διακηρύσσει, αλλά θεωρεί ύψιστο χρέος του την επικράτησή της, και πιστεύει πως είναι απόλυτα δικαιωμένη και καθαγιασμένη η καθυπόταξη των αντιφρονούντων και -το ultimum- η εξόντωσή τους, η κάθαρση του κόσμου από τους «άπιστους».

Με ποιο τρόπο αναπτύσσεται η παραπάνω παράγραφος;

Αλλά η χάρη του φανατισμού δεν σταμάτησε εκεί. Γρήγορα, κατακυρίευσε όλα τα πεδία πολιτικό, ιδεολογικό, ακόμα και καλλιτεχνικό και αθλητικό…Ο τυφλός ζήλος για κοσμοθεωρίες, έθνη, συστήμα-τα, πρόσωπα κλπ. υπαγορεύει στους οπαδούς τους ανυποχώρητη μισαλλοδοξία, ασυμβίβαστη εχθρό-τητα, άκρατο «μανιχαϊσμό» («εμείς είμαστε το απόλυτο Καλό, οι άλλοι είναι το απόλυτο Κακό»). Και άρα, «πας μη μεθ’ ημών, καθ’ ημών», «ερρέτω» (ας καταστραφεί) όχι μόνο «ο κακά βουλόμενος» αλ-λά και «ο κακά βουλευόμενος» κατά την άποψη των ζηλωτών βέβαια.

Ποιος είναι ο τρόπος κ τα μέσα πειθούς στην παραπάνω παράγραφο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Μάρτιος 02, 2020, 10:10:51 μμ
Απλώς υπενθυμίζω ότι σύμφωνα με τις τελευταίες οδηγίες αξιολόγησης:
β. Δε δίνονται ερωτήματα που στηρίζονται σε μεταγλωσσικούς όρους ή ζητούν την αναπαραγωγή τους (π.χ. τρόποι ανάπτυξης παραγράφου, χαρακτηρισμοί συλλογισμών ως προς τη μορφή ή τη συλλογιστική πορεία, χαρακτηριστικά κειμενικού είδους, τροπικότητα, ονοματοποίηση κ.ά). Αυτό δε σημαίνει ότι δε διδάσκονται οι μεταγλωσσικοί όροι, όπως και βασικές λεξικογραμματικές γνώσεις, τις οποίες οι μαθητές και οι μαθήτριες ήδη γνωρίζουν από προηγούμενες τάξεις και τις αξιοποιούν με σκοπό αφενός να διαβάζουν (κατανοούν, ερμηνεύουν, κρίνουν) και αφετέρου να παράγουν αποτελεσματικά κείμενα. Οι μαθητές και οι μαθήτριες χρήσιμο είναι να εξοικειωθούν με τις γνώσεις που περιέχονται στο γλωσσάρι, να τις χρησιμοποιούν λειτουργικά ως εργαλεία ανάλυσης των κειμένων, προκειμένου να αντιλαμβάνονται τον ρόλο που έχουν στη διαμόρφωση του νοήματος.


Άρα οι όποιοι τρόποι αντιμετώπισης συνδέονται με τον επιμέρους επικοινωνιακό στόχο του κειμένου.
Θέλει πολύ προσοχή η νέα μορφή της έκθεσης και της αξιολόγησής της.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Μάρτιος 03, 2020, 11:14:15 μμ
Ευπρόσδεκτες οι γνώμες σας για τον τρόπο ανάπτυξης της παραγράφου που ακολουθεί (προσωπικά θεωρώ ότι αναπτύσσεται με αποτέλεσμα-αίτιο):

"Κανείς φυσικά δεν είχε προβλέψει την έκταση που θα λάμβανε η επιδημία του COVID-19 και πως τα παγκόσμια αποθέματα σε μάσκες και αντισηπτικά θα αντιμετώπιζαν έλλειψη τόσο σύντομα. Παρά το γεγονός ότι οι ειδικοί εξηγούν ξανά και ξανά πως η μάσκα πρέπει να φοριέται από εκείνον που έχει την μόλυνση για να μειωθεί η διασπορά και όχι από τους υγιείς, οι άνθρωποι φαίνεται να βρίσκουν στη χρήση μάσκας μια παρηγοριά και έναν τρόπο να αυξήσουν τις πιθανότητες να μην κολλήσουν αυτόν τον αόρατο εχθρό." 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efigod στις Απρίλιος 10, 2020, 11:55:46 πμ
Παιδιά καλημέρα. Ήθελα να ρωτήσω για την αλλαγή της ύλης. Έχει αφαιρεθεί κάτι από την έκθεση?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: panag στις Απρίλιος 27, 2020, 03:40:48 μμ
Ποιες είναι, κατά τη γνώμη σας, οι ουσιαστικές αλλαγές στη νέα ύλη;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: baobar στις Απρίλιος 30, 2020, 09:15:11 μμ
Καλησπέρα, μηπως γνωρίζει κάποιος πως γίνεται η κατανομή βαθμολογίας στην παραγωγή λόγου 30 μονάδων (δομή έκφραση περιεχόμενο;)

περιεχόμενο: 12, οργάνωση: 10, έκφραση: 8
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 01, 2020, 07:33:51 πμ
Ευπρόσδεκτες οι γνώμες σας για τον τρόπο ανάπτυξης της παραγράφου που ακολουθεί (προσωπικά θεωρώ ότι αναπτύσσεται με αποτέλεσμα-αίτιο):

"Κανείς φυσικά δεν είχε προβλέψει την έκταση που θα λάμβανε η επιδημία του COVID-19 και πως τα παγκόσμια αποθέματα σε μάσκες και αντισηπτικά θα αντιμετώπιζαν έλλειψη τόσο σύντομα. Παρά το γεγονός ότι οι ειδικοί εξηγούν ξανά και ξανά πως η μάσκα πρέπει να φοριέται από εκείνον που έχει την μόλυνση για να μειωθεί η διασπορά και όχι από τους υγιείς, οι άνθρωποι φαίνεται να βρίσκουν στη χρήση μάσκας μια παρηγοριά και έναν τρόπο να αυξήσουν τις πιθανότητες να μην κολλήσουν αυτόν τον αόρατο εχθρό."
Παραδείγματα και αναλογια στο τέλος?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Μάιος 01, 2020, 07:40:51 πμ
Καλημέρα κ καλή σαρακοστή.
Θέτω δύο ερωτήματα με την ελπίδα να ακούσω την άποψή σας.

Με τον καιρό, οι όροι φανατικός και φανατισμός πλάτυναν σε νόημα και πλούτυναν σε… περγαμηνές. Δε σήμαιναν πια τους ακρωτηριασμένους ζηλωτές της Bellona, αλλά κάθε έξαλλο οπαδό θρησκείας που όχι μόνο φαντάζεται πως είναι εμποτισμένος από θείο πνεύμα, αλλά και επιχειρεί να επιβάλλει την πίστη του με κάθε μέσο, ακόμα και με τη βία, και με το αίμα όχι πια το δικό του- άλλα των άλλων. Βέβαιος πως μονάχα η δική του πίστη είναι σωστή -πως κατέχει την αποκλειστικότητα της «θείας χάρης»- δεν περιορίζεται να την υπηρετεί, να τη διακονεί, να τη διακηρύσσει, αλλά θεωρεί ύψιστο χρέος του την επικράτησή της, και πιστεύει πως είναι απόλυτα δικαιωμένη και καθαγιασμένη η καθυπόταξη των αντιφρονούντων και -το ultimum- η εξόντωσή τους, η κάθαρση του κόσμου από τους «άπιστους».

Με ποιο τρόπο αναπτύσσεται η παραπάνω παράγραφος;

Αλλά η χάρη του φανατισμού δεν σταμάτησε εκεί. Γρήγορα, κατακυρίευσε όλα τα πεδία πολιτικό, ιδεολογικό, ακόμα και καλλιτεχνικό και αθλητικό…Ο τυφλός ζήλος για κοσμοθεωρίες, έθνη, συστήμα-τα, πρόσωπα κλπ. υπαγορεύει στους οπαδούς τους ανυποχώρητη μισαλλοδοξία, ασυμβίβαστη εχθρό-τητα, άκρατο «μανιχαϊσμό» («εμείς είμαστε το απόλυτο Καλό, οι άλλοι είναι το απόλυτο Κακό»). Και άρα, «πας μη μεθ’ ημών, καθ’ ημών», «ερρέτω» (ας καταστραφεί) όχι μόνο «ο κακά βουλόμενος» αλ-λά και «ο κακά βουλευόμενος» κατά την άποψη των ζηλωτών βέβαια.

Ποιος είναι ο τρόπος κ τα μέσα πειθούς στην παραπάνω παράγραφο;
Α.Ορισμός στην αρχή και αιτιολόγηση μετά.
Β.Δεν είμαι σίγουρη. Αυθεντία?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: khpouros24 στις Μάιος 12, 2020, 12:12:48 μμ
ποιο είναι το αντίθετο του "υπηρετώ";
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 12, 2020, 12:24:48 μμ
ποιο είναι το αντίθετο του "υπηρετώ";
Ίσως το ενεργώ αυτόβουλα ή το ελευθερώνω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Anemos2017 στις Μάιος 12, 2020, 12:31:37 μμ
Ίσως το ενεργώ αυτόβουλα ή το ελευθερώνω.

αφυπηρετώ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Μάιος 12, 2020, 05:21:24 μμ
Παράθεση
ποιο είναι το αντίθετο του "υπηρετώ";

Δώσε μας τα συμφραζόμενα να καταλάβουμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Μάιος 15, 2020, 12:25:16 πμ
Θα ήθελα να επισημάνω ένα σοβαρό λάθος που πιστεύω ότι κάνει το γλωσσάρι στο φετινό Φ.Υ.  της νεοελληνικής γλώσσας. Συγκεκριμένα στη σελίδα  163 αναφέρει:
"Σύμφωνα με τη σχολική Γραμματική της Νέας Ελληνικής Γλώσσας, από τα γένη λόγου (αφήγηση, περιγραφή,
επιχειρηματολογία) παράγονται τα «κειμενικά είδη» ή «είδη λόγου». (σ. 176 -177).
Ωστόσο, σύμφωνα με το ΠΣ, τα κειμενικά είδη (genres) καταγράφονται ως γενικές διαδικασίες αφήγησης, περιγραφής, εξήγησης, επιχειρηματολογίας και οδηγιών."
(http://www.iep.edu.gr/images/IEP/Modules/Sj_K2_Extra_Slider/Fakeloi_Ylikou/Neoelliniki-Glossa_G-Lykeiou_Fakelos-Ylikou_Diktya-Keimenon.pdf)


Ωστόσο, και το Π.Σ του μαθήματος και η Γραμματική της ΝΕΓ Γυμνασίου λένε το ακριβώς αντίθετο:

"- να αξιοποιούν τις γνώσεις τους για το γένος του λόγου (π.χ. αφήγηση, επιχειρηματολογία κ.ά.), το κειμενικό
είδος (π.χ. άρθρο, προφορική παρουσίαση κ.ά.) και την παράμετρο της επικοινωνιακής περίστασης (σκοπός,
κοινό κ.ά.), προκειμένου να συντάξουν/εκφωνήσουν  τα κείμενά τους
( https://www.schooltime.gr/wp-content/uploads/2020/01/programma-spoudon-neoelliniki-glossa-logotexnia-g-gel.pdf ) σελ 4

Αντίστοιχα και η Γραμματική:
"Με την έννοια που δόθηκε προηγουμένως στα κειμενικά είδη, γίνεται αντιληπτό ότι αυτά είναι πάρα πολλά σε αριθμό. Γι’ αυτό έχουν γίνει προσπάθειες να κατηγοριοποιηθούν με βάση ορισμένα κριτήρια (δομικά, περιεχομένου, γλωσσικά κ.ά.), να ομαδοποιηθούν σε μεγάλες κατηγορίες και να ταξινομηθούν. Σήμερα υφίστανται στη βιβλιογραφία ορισμένες προτάσεις κατηγοριοποίησης και ταξινόμησης, οι οποίες, χωρίς να συμφωνούν μεταξύ τους, υποδεικνύουν πολύ γενικές κατηγορίες ομοειδών κειμένων, που ονομάζονται «γένη». Μία από αυτές τις προτάσεις διακρίνει τρεις μεγάλες γενικές κατηγορίες κειμένων: τα περιγραφικά (περιγραφή) και τα αφηγηματικά (αφήγηση), τα οποία εντάσσονται στον αναφορικό λόγο, και τα επιχειρηματολογικά (επιχειρηματολογία), τα οποία εντάσσονται στον κατευθυντικό λόγο."
http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGYM-A112/621/4009,17989/

Δεν πρόκειται για τυπογραφικό λάθος, καθότι και στον πίνακα της σελίδας 170 ακολουθείται η ίδια καηγοριοποίηση.
Αν παρ΄ ελπίδα έχουμε χρήση των όρων σε φετινή εκφώνηση, θα υπάρξει σοβαρό πρόβλημα, μιας και σε όλα τα εγχειρίδια της γλώσσας χρησιμοποιείται ο όρος κειμενικό είδος με την κανονική σημασία του.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Μάιος 15, 2020, 10:26:44 πμ
αφυπηρετώ
Το "αφυπηρετώ" σημαίνει "απολύομαι από τη στρατιωτική μου θητεία" και φυσικά είναι γνωστό ως ρήμα. Όμως, είναι αδύνατο να ταιριάξει με το γλωσσικό πλαίσιο ενός κειμένου Νεοελλ. Γλώσσας, εκτός κι αν το κείμενο είναι αμιγώς στρατιωτικού περιεχομένου (αποκλείεται δηλ.)... Οπότε, και με αυτή τη λογική, πρότεινα τα συγκεκριμένα αντώνυμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: leon. στις Μάιος 15, 2020, 11:31:54 πμ
Αυτό που ανάφερε η gia 96. Τ' αντίθετο του υπηρετώ είν' τ' αυτενεργώ. Του αφυπηρετώ είν' το κατατάσσομαι. Συνώνυμο του αφυπηρετώ τ' απολύομαι.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Μάιος 15, 2020, 02:48:47 μμ
Σε θέματα με δύο ζητούμενα οι μαθητές προτείνετε να απαντούν σε 2παραγρ. για το ένα ζητούμενο και σε 2 για το άλλο ή σε 1-1 για το κάθε ζητούμενο;Υπάρχει κάποια σχετική οδηγία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 06, 2020, 12:05:50 μμ
Προβλέψεις για το θέμα φέτος ;;;MARKOS ...τα φώτα σου ....
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιούνιος 06, 2020, 04:11:33 μμ
Θεωρώ ότι φέτος δεν έχει τόση σημασία του τι θέμα θα βάλουν . Σημασία έχουν οι ασκήσεις . Αν σε αυτές ένας μαθητής γράψει ένα 60 ο,τι και να πέσει στην έκθεση ένα 16 το έχει στην τσέπη του .
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 06, 2020, 06:13:08 μμ
ΜΑΡΚΟΣ, περιμένουμε τις προβλέψεις σου!!!
Πάντως 14 Ιουνίου είναι παγκόσμια ημέρα αιμοδότη (προσφορά στον συνάνθρωπο, κάτι σχετικό με ανθρωπισμό, τελοσπάντων, που κατά καιρούς παίζει σε Πανελλαδικές).
15 Ιουνίου Παγκόσμια Ημέρα Ενημέρωσης για την κακοποίηση ηλικιωμένων
15 Ιουνίου Παγκόσμια Ημέρα Γονιμότητας
15 Ιουνίου Παγκόσμια Ημέρα Ανέμου
17 Ιουνίου Παγκόσμια Ημέρα κατά της Ερημοποίησης και της Ξηρασίας.
Αυτά τα βάζω μήπως τυχόν και επηρεαστεί η επιτροπή από τις μέρες αυτές όπως έχει συμβεί στο παρελθόν.
Θα εκπλαγώ αν δω πάλι κάποιον κλασικό δοκιμιογράφο, Παπανούτσο, Παναγιωτόπουλο, κ.ά. Γιατί η λογική του κριτικού γραμματισμού αναφέρεται μάλλον σε σύγχρονα κείμενα (αλλά για τους υποψήφιους με το παλαιό σύστημα, γιατί όχι;)
Ελπίζω φέτος να κινηθούν με μετριοπάθεια, λόγω των ιδιαίτερων συνθηκών. 

Παράθεση
Σε θέματα με δύο ζητούμενα οι μαθητές προτείνετε να απαντούν σε 2παραγρ. για το ένα ζητούμενο και σε 2 για το άλλο ή σε 1-1 για το κάθε ζητούμενο;Υπάρχει κάποια σχετική οδηγία;
Όταν πάω σε βαθμολογικά κέντρα, σίγουρα τονίζουν την ανάγκη ισομερούς ανάπτυξης. Μέχρι τώρα μιλούσαν και για την ανάγκη μεταβατικής. Φέτος δεν ξέρω τι οδηγίες έχουν δοθεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 06, 2020, 06:28:59 μμ
Μιας και είχα "πέσει μέσα" στο θέμα της Έκθεσης στις Πανελλαδικές του 2018, θα τολμήσω να πω από τώρα ότι θεωρώ επίφοβα για φέτος τα ακόλουθα θέματα έκθεσης:
                                           βία - ρατσισμός
                                           φτώχεια - πείνα - ανεργία
                                           μαζοποίηση
                                           ανθρωπιστική παιδεία - τηλεκπαίδευση
                                           τουρισμός
                                           τεχνολογία - αυτοματισμός
                                           υπεύθυνος και συνειδητοποιημένος πολίτης
                                           αθλητικό ιδεώδες
                                           παράδοση
                                           σύγχρονος άνθρωπος - αδιέξοδα - επιλογές
                                           επιστήμη - γενετική - ευγονική
                                         
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 06, 2020, 06:34:42 μμ
Ευχαριστώ πολύ για τη συμμετοχή σας στο θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 06, 2020, 06:52:08 μμ
Ναι, gia96, όντως είχες "πιάσει" το θέμα. Ανθρωπιστική παιδεία και τηλεκπαίδευση πολύ δύσκολο το βρίσκω. Πώς να συνδυαστούν; Έχεις υπόψη κάποιο άρθρο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 07, 2020, 09:41:26 πμ
Ναι, gia96, όντως είχες "πιάσει" το θέμα. Ανθρωπιστική παιδεία και τηλεκπαίδευση πολύ δύσκολο το βρίσκω. Πώς να συνδυαστούν; Έχεις υπόψη κάποιο άρθρο;
Κάτι είχα δει να κυκλοφορεί, αλλά δεν τα έχω γράψει μαζί, ώστε να συνδυαστούν στο ίδιο θέμα των Πανελλαδικών υποχρεωτικά, απλά σαν ενότητα, επειδή και τα δύο και η ανθρωπιστική παιδεία και η τηλεκπαίδευση κινούνται στο ίδιο νοηματικό επίπεδο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: leon. στις Ιούνιος 07, 2020, 10:36:17 πμ
Μήπως λόγω κοροναϊού πέσει κάνα θέμα για την υγεία;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 07, 2020, 02:59:03 μμ
Παράθεση
Μήπως λόγω κοροναϊού πέσει κάνα θέμα για την υγεία;

Αυτό είναι το πρώτο που θα σκεφτόταν ένας μαθητής!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: leon. στις Ιούνιος 07, 2020, 09:53:40 μμ
Αυτό είναι το πρώτο που θα σκεφτόταν ένας μαθητής!!!!
;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 08, 2020, 11:28:12 μμ
Πολύ χρήσιμο και εμπεριστατωμένο. Και ως προβληματισμός και ως τελευταίες οδηγίες -επισημάνσεις:
https://www.esos.gr/arthra/68013/neoelliniki-glossa-kai-logotehnia-skepseis-gia-ta-themata
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Ιούνιος 11, 2020, 04:52:47 μμ
καλησπερα,  αν το θεμα ζητα να συμφωνησουμε η να διαφωνησουμε με τη σγκεκριμενη θεση του συγγραφεα, η να σχολιασουμε τη συγκεκριμενη αποψη του αυτο θα το αναφερουμε στον προλογο ή θα αποτελει κανονικο ζητουμενο της εκθεσης?
σας ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 13, 2020, 05:43:20 μμ
Πάντα εξαρτάται από την εκφώνηση. Θεωρητικά όμως η άποψη πρέπει να τεκμηριώνεται στο ΚΘ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 13, 2020, 10:49:38 μμ
Hρωισμός, προκαταλήψεις-στερεότυπα-αντιλήψεις, κριτήρια επιλογής φίλων,συντροφικότητα, ομαδικό παιχνίδι, πολυπολιτισμικότητα, τεχνολογία και παράδοση, βιβλίο, προσωπικότητα, κριτική

Να ευχηθώ και γω Καλή Επιτυχία στις εξετάσεις αλλά και στη ζωή τους γενικότερα. Ο,τι κάνουν να το κάνουν με πάθος, να αγαπήσουν και να παλέψουν για τα όνειρα τους.

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 15, 2020, 09:26:10 πμ
Καλημέρα! κανένα νέο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιούνιος 15, 2020, 09:30:06 πμ
Άργησαν να ξεκινήσουν
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιούνιος 15, 2020, 09:36:40 πμ
9 πήραν τα θέματα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 15, 2020, 09:40:26 πμ
είπαν κάτι για φιλαναγνωσία
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 15, 2020, 09:42:52 πμ
ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιούνιος 15, 2020, 09:47:30 πμ
Το γιατρικό της Λογοτεχνίας είναι το θέμα του κειμένου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Ιούνιος 15, 2020, 10:13:30 πμ
https://www.iefimerida.gr/panellinies/panellinies-2020-themata-neoelliniki-glossa-ekthesi
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 15, 2020, 10:22:57 πμ
Εύκολο, μη αναμενόμενο αν και το είχα στα πιθανότατα (όπως μπορει κανείς να δει απο την προηγούμενη ανάρτηση μου δυο μέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων)

Πιστεύω να έγραψαν καλά και συμβουλεύω να μη διαβάσουν "απαντήσεις" τουλάχιστον όσο αφορα την Εκθεση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 15, 2020, 10:28:01 πμ
Προσωπικά, το θεωρώ μη αναμενόμενο, αλλά βατό το θέμα των Νέων Ελληνικών.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 15, 2020, 10:31:32 πμ
Εύκολο, μη αναμενόμενο αν και το είχα στα πιθανότατα (όπως μπορει κανείς να δει απο την προηγούμενη ανάρτηση μου δυο μέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων)

Πιστεύω να έγραψαν καλά και συμβουλεύω να μη διαβάσουν "απαντήσεις" τουλάχιστον όσο αφορα την Εκθεση.

Ουδέτερο θέμα, για να μην δώσει ευκαιρία για διαμαρτυρίες.

Νομίζω ότι το δύσκολο είναι να καταφέρουν τα παιδιά να δώσουν όντως προσωπική εμπειρία στο Γ και στο Δ. Φοβάμαι ότι αρκετά θα πάνε σε έτοιμες συνταγές σχεδιαγραμμάτων και θα την πατήσουν. Ακριβώς όπως το είπες: να μην διαβάσουν "απαντήσεις", γιατί δεν υπάρχει στάνταρ απάντηση.

ΥΓ. Τα σχεδιαγράμματα φέτος ίσως κάνουν ζημιά. Θα δείξει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 15, 2020, 10:39:31 πμ
Θεωρώ πως ήταν απο τα αναμενόμενα, ασφαλή θέματα, με δεδομένο τη, για πρώτη φορά, συνεξέταση της Γλώσσας με τη Λογοτεχνία. Οι ασκήσεις μου φαίνονται εκ πρώτης όψεως εύκολες αλλά χρειάζεται αρκετή σκέψη για την κατάλληλη απάντηση. Η διατύπωση του Δ θέματος αρκετά ενδιαφέρουσα. Θεωρώ πως θα δυσκολέψει, καθώς οι περισσότεροι μαθητές έχουν μάθει να σκέφτονται βάσει του τρίπτυχου "αίτιο-αποτέλεσμα-τρόποι αντιμετώπισης". Ιδιώς το β' ερώτημα, έτσι όπως είναι διατυπώμενο, θα δυσκολέψει ακόμα περισσότερο. Δεν ξέρω αν θα σκεφτούν πως ουσιαστικά αφορά στον ελεύθερο χρόνο. Μετρια τα βλέπω τα πράγματα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 15, 2020, 10:48:13 πμ
Θεωρώ πως ήταν απο τα αναμενόμενα, ασφαλή θέματα, με δεδομένο τη, για πρώτη φορά, συνεξέταση της Γλώσσας με τη Λογοτεχνία. Οι ασκήσεις μου φαίνονται εκ πρώτης όψεως εύκολες αλλά χρειάζεται αρκετή σκέψη για την κατάλληλη απάντηση. Η διατύπωση του Δ θέματος αρκετά ενδιαφέρουσα. Θεωρώ πως θα δυσκολέψει, καθώς οι περισσότεροι μαθητές έχουν μάθει να σκέφτονται βάσει του τρίπτυχου "αίτιο-αποτέλεσμα-τρόποι αντιμετώπισης". Ιδιώς το β' ερώτημα, έτσι όπως είναι διατυπώμενο, θα δυσκολέψει ακόμα περισσότερο. Δεν ξέρω αν θα σκεφτούν πως ουσιαστικά αφορά στον ελεύθερο χρόνο. Μετρια τα βλέπω τα πράγματα.

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη. Θεωρώ ότι θα δυσκολευτούν και σε επίπεδο ύφους. Δεν ξέρω αν είναι συνηθισμένα να γράφουν σε α' ενικό. Θα δούμε σίγουρα ενδιαφέροντα γραπτά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 15, 2020, 10:57:30 πμ
Προσωπικά πιστεύω ότι είναι δύσκολη και η ερώτηση κατάνοησης με τις 15 μοναδούλες της και η έκθεση, ακόμη και αν τα αρχικά κείμενα τους δίνουν αρκετές ιδέες. Πολύ μέτρια τα βλέπω τα απποτελέσματα. Η λογοτεχνία νομίζω δεν θα δυσκολέψει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 15, 2020, 11:49:03 πμ
Όντως η περίληψη ειναι και αυτή τσιμπημένη. Απορία: το επικοινωνιακό πλάισιο είναι άρθρο στο ιστολόγιο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 15, 2020, 12:18:51 μμ
Σχετικά με το ιστολόγιο, είχε διδαχθέι επαρκώς στο σχολείο και στα φροντιστήρια; Δεν ξέρω, γι' αυτό ρωτάω.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: leon. στις Ιούνιος 15, 2020, 12:46:09 μμ
Δεν ξέρω, εγώ θ' αντέγραφα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: leon. στις Ιούνιος 15, 2020, 12:48:54 μμ
Εύκολο, μη αναμενόμενο αν και το είχα στα πιθανότατα (όπως μπορει κανείς να δει απο την προηγούμενη ανάρτηση μου δυο μέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων)

Πιστεύω να έγραψαν καλά και συμβουλεύω να μη διαβάσουν "απαντήσεις" τουλάχιστον όσο αφορα την Εκθεση.
Κάτσε ρε Μάρκο. Εσύ έβαλες τόσα πιθανά θέματα που πιο δύσκολο ήταν να χάσεις το ΛΟΤΤΟ να πούμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 15, 2020, 05:38:59 μμ
χεχχεχεχε....σωστός!

7 πιθανά έβαλα. Ολόκληρη χρονιά διάβαζαν.....- ήταν 6 + 1 Τζόκερ)
(την Ποίηση την είχα δώσει πέρυσι, φέτος την απέκλεισα!! ;D ;D

  Λες να "τζογάρω" σε ΛΟΤΤΟ κλπ μπας και έχω και κάποιο κέρδος? ;D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 15, 2020, 06:10:31 μμ
Αν πάρουμε κατά γράμμα τις οδηγίες της ΚΕΕ, παίζει κανένα φροντιστήριο να μην ξεπερνά το 14 -15...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 15, 2020, 06:12:49 μμ
Τι λένε οι οι οδηγίες της ΚΕΕ; Και γω δεν θα διάβαζα τις απαντήσεις των φροντιστηρίων. Πάντως, δεν μπορεί να πει κανείς ότι όλα αυτά τα θέματα γράφονται εύκολα στο τρίωρο. Ζητάμε υπερβολικά πολλά από τα παιδιά. Για να τα γράφαμε εμείς να δούμε αν θα τα καταφέρναμε...
Μάρκο, τι να πω... Μας αφήνεις άναυδους σχεδόν κάθε χρονιά!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: real στις Ιούνιος 15, 2020, 06:16:29 μμ
Κοινοποιήστε, αν είναι εύκολο, τις οδηγίες της ΚΕΕ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efigod στις Ιούνιος 15, 2020, 06:43:49 μμ
Παιδιά για επαλ κανένα ΣΟΣ?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Ιούνιος 15, 2020, 08:45:32 μμ
Παιδιά για επαλ κανένα ΣΟΣ?
παιδια και δικαιωματα,εργασια,αθλητισμος, ειρηνη, επιστημη :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 15, 2020, 08:48:07 μμ
Συνάδερφοι στο μάθημα της Έκθεσης με το παλαιό σύστημα, που ζητούσε ομιλία σε ανοιχτή εκδήλωση του σχολείου, ποια θα έπρεπε να είναι η κατάλληλη προσφώνηση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 15, 2020, 08:56:00 μμ
Αξιότιμες αρχές του τόπου (Δήμαρχος κλπ.), συντοπίτες, αγαπητοί γονείς & αγαπητοί μαθητές, δηλ. με ιεραρχία η προσφώνηση από τους υψηλά ιστάμενους στους χαμηλά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 15, 2020, 09:50:04 μμ
Ευχαριστώ πολύ, δεν το έχω βρει ποτέ σε βιβλιογραφία και δεν ήξερα τι να προτείνω. Ούτε έχουν ξαναβάλει ομιλία σε ανοιχτή εκδήλωση, έτσι δεν είναι; Και ούτε πρόκειται να ξαναβάλουν...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Ιούνιος 15, 2020, 10:55:58 μμ
Υπάρχουν οι οδηγίες του ΚΕΕ;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 16, 2020, 08:45:20 πμ
Καλημέρα γνωρίζετε το θέμα των επαλ;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιούνιος 16, 2020, 10:49:30 πμ
Κάποιες παρατηρήσεις:
-Απαράδεκτη διατύπωση του θέματος Γ1:
Ποιο είναι το θέμα του ποιήματος, κατά τη γνώμη σας; Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή; Να απαντήσετε αξιοποιώντας
τουλάχιστον τρεις (3) κειμενικούς δείκτες


Θα αξιοποιήσουμε τους κειμενικούς δείκτες  για να πούμε τη ρόλο έχει η ποίηση στη προσωπική μας ζωή;  :o

- Η προσωπική εμπειρία στη σχέση μας με το βιβλίο είναι μια 'εξομολογητική'  μαρτυρία που ελεύθερα θα καταθέσει και θα επικοινωνήσει κάποιος. Δεν μπορεί η καταγραφή ενός βιώματος και ενός συναισθήματος να γίνει αντικείμενο εξέτασης. Άραγε τί θα βαθμολογήσει ο εξεταστής; Την ειλικρίνια π.χ. ότι η ποίηση δεν έχει κανένα ρόλο στη προσωπική μου ζωή,
 το περιεχόμενο που προφανώς δεν μπορεί να οριστεί με αντικειμενικό τρόπο,
τη διατύπωση που και πάλι δεν μπορεί  να κριθεί αντικειμενικά , διότι δικαιολογείται η όποια 'προσωπική-λογοτεχνική' έκφραση;

Προσωπικά διαφωνώ με την εισβολή της Λογοτεχνίας που προϋποθέτει την απόλυτη ελευθερία της έκφρασης σε έναν "συντηρητικό'' θεσμό, όπως είναι οι Πανελλήνιες. Δεν έχει τίποτα να κερδίσει η ποίηση και γενικότερα η Λογοτεχνία με το να γίνεται αντικείμενο εξέτασης, πέρα από την απέχθεια των μαθητών.
Διαφωνώ απόλυτα με την κοντόφθαλμη άποψη των φιλολόγων ότι για να έχει αξία ένα μάθημα πρέπει να μπει στις Πανελλήνιες.

Έξω η Λογοτεχνία από τις Πανελλήνιες.........
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 16, 2020, 01:31:51 μμ
Κάποιες παρατηρήσεις:
-Απαράδεκτη διατύπωση του θέματος Γ1:
Ποιο είναι το θέμα του ποιήματος, κατά τη γνώμη σας; Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή; Να απαντήσετε αξιοποιώντας
τουλάχιστον τρεις (3) κειμενικούς δείκτες


Θα αξιοποιήσουμε τους κειμενικούς δείκτες  για να πούμε τη ρόλο έχει η ποίηση στη προσωπική μας ζωή;  :o

Οι κειμενικοί δείκτες χρειάζονται για το θέμα του ποιήματος. Η διατύπωση ήταν αναμενόμενη, με βάση τις οδηγίες που έχουν σταλεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: real στις Ιούνιος 16, 2020, 05:54:52 μμ
Παιδιά, πιστεύετε ότι έγραψαν καλά οι μαθητές στο χθεσινό θέμα ή θα δούμε κακές βαθμολογίες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 16, 2020, 06:04:26 μμ
πιστεύω στο ίδιο πάνω κατω επίπεδο με κάθε άλλη χρονιά.
 Δηλ. οι περισσότεροι (60-70%) θα είναι μεταξύ 12 με 15 και ελάχιστοι απο 18 μεχρι 20 (5%)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 16, 2020, 08:00:41 μμ
Παράθεση
Απαράδεκτη διατύπωση του θέματος Γ1:
Ποιο είναι το θέμα του ποιήματος, κατά τη γνώμη σας; Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή; Να απαντήσετε αξιοποιώντας
τουλάχιστον τρεις (3) κειμενικούς δείκτες

Θα αξιοποιήσουμε τους κειμενικούς δείκτες  για να πούμε τη ρόλο έχει η ποίηση στη προσωπική μας ζωή;

Ναι, κάτι δεν πάει καλά σε αυτή την διατύπωση. Ασαφή θα την έλεγα. Συμφωνώ μαζί σου.
Το "κατά την γνώμη σας" αφήνει ανοιχτές όλες τις ενδεχόμενες απαντήσεις.
Το "ποιο ρόλο έχει η ποίηση στην δική σας ζωή" και πάλι επιδέχεται όλες τις πιθανές απαντήσεις.
Επίσης η απάντηση με κειμενικούς δέικτες θεωρέι αυτονόητο, φαντάζομαι, πως είναι αναγκαία η τεκμηρίωση της θέσης μας, χρησιμοποιώντας ποιους κειμενικούς δέικτες; Όποιους μπορώ να φανταστώ;
Επίσης, τα σχολεία είχαν αναπτύξει επαρκώς θέματα ποιητολογικά; (ποιήματα για την ποίηση;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 16, 2020, 08:18:36 μμ
Ναι, κάτι δεν πάει καλά σε αυτή την διατύπωση. Ασαφή θα την έλεγα. Συμφωνώ μαζί σου.
Το "κατά την γνώμη σας" αφήνει ανοιχτές όλες τις ενδεχόμενες απαντήσεις.
Το "ποιο ρόλο έχει η ποίηση στην δική σας ζωή" και πάλι επιδέχεται όλες τις πιθανές απαντήσεις.
Επίσης η απάντηση με κειμενικούς δέικτες θεωρέι αυτονόητο, φαντάζομαι, πως είναι αναγκαία η τεκμηρίωση της θέσης μας, χρησιμοποιώντας ποιους κειμενικούς δέικτες; Όποιους μπορώ να φανταστώ;
Επίσης, τα σχολεία είχαν αναπτύξει επαρκώς θέματα ποιητολογικά; (ποιήματα για την ποίηση;)

Ναι σε όλα. Δες εδώ: http://www.iep.edu.gr/images/IEP/EPISTIMONIKI_YPIRESIA/Epist_Monades/B_Kyklos/Humanities/2019/2019-11-11_trito_thema.pdf
Δες τις ενδεικτικές εκφωνήσεις, όπως και το πώς αναμένεται να χρησιμοποιηθούν οι κειμενικοί δείκτες.  Όποιος δούλεψε με βάση αυτές τις οδηγίες δε θα είχε κανένα πρόβλημα να απαντήσει. Δεν χρειάζεται κάποια εμβάθυνση ή υπερβολική ανάλυση του ποιήματος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Πελαγονία στις Ιούνιος 16, 2020, 09:01:39 μμ
Οι κειμενικοί δείκτες χρειάζονται για το θέμα του ποιήματος. Η διατύπωση ήταν αναμενόμενη, με βάση τις οδηγίες που έχουν σταλεί.

 Ποιο είναι το θέμα του ποιήματος, κατά τη γνώμη σας; Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή; Να απαντήσετε αξιοποιώντας
τουλάχιστον τρεις (3) κειμενικούς δείκτες (150-200 λέξεις).


Τι σχέση έχουν οι κειμενικοί δείκτες του συγκεκριμένου κειμένου με το ερώτημα Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή;


Θα έπρεπε να διατυπωθεί διαφορετικά το θέμα. Το ερώτημα  Ποιο ρόλο έχει η
Ποίηση στην προσωπική σας ζωή;
είναι αυτόνομο και θα έπρεπε να τεθεί ως β υποερώτημα.

Απ' τη πολλή ποίηση μπλέξαμε το φιλολογικά μας μπούτια...  8)

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 01:37:35 μμ
https://www.esos.gr/arthra/68540/kritiki-apo-vathmologiti-ti-kai-poios-ftaiei-gia-tis-epidoseis-sto-mathima-tis
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 01:40:30 μμ
Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω όποιον γνωρίζει :Παρατηρήθηκε όντως αυτό το φαινόμενο φέτος στα βαθμολογικα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: real στις Ιούλιος 14, 2020, 02:33:24 μμ
Ο γιος μου έγραψε 15.4 (και θεωρείται μάλλον από τα υψηλά γραπτά). Ο πρώτος 84, ο δεύτερος 63(!) και ο τρίτος 70. Πολλές αναβαθμολογήσεις! Σημειωτέον καθ'όλη τη διάρκεια της χρονιάς έγραφε 79-86!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 14, 2020, 03:01:22 μμ
Ο γιος μου έγραψε 15.4 (και θεωρείται μάλλον από τα υψηλά γραπτά). Ο πρώτος 84, ο δεύτερος 63(!) και ο τρίτος 70. Πολλές αναβαθμολογήσεις! Σημειωτέον καθ'όλη τη διάρκεια της χρονιάς έγραφε 79-86!
Ήταν δεδομένο ότι με τέτοιο θέμα έκθεσης, θα γίνονταν πολλές αναβαθμολογήσεις! Το συγκεκριμένο θέμα "σήκωνε" πολλή υποκειμενικότητα και δεν ήταν από τα αναμενόμενα...
Το 79-86, το έγραφε ο γιος σας στα διαγωνίσματα του σχολείου ή του φροντιστηρίου; Και ρωτώ, καθώς οι φροντιστές αρκετά συχνά τα παραλένε ως προς τις επιδόσεις ενός καλού μαθητή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: real στις Ιούλιος 14, 2020, 03:08:52 μμ
Σχολείο και ιδιαίτερο. Ξέραμε ότι ήταν αρκετά καλός.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 03:28:27 μμ
Ο βαθμολογητης κάνει λόγο για αστοχες απαντήσεις από την ΚΕΕ, τις οποίες η ίδια αναιρεσε μετά από μια εβδομάδα αφότου ξεκίνησε η βαθμολόγηση...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 03:32:55 μμ
https://www.esos.gr/arthra/68556/diamartyria-kritiki-gia-ta-apotelesmata-ton-panelladikon-exetaseon-sto-mathima-tis
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούλιος 14, 2020, 03:50:58 μμ
Σχολείο και ιδιαίτερο. Ξέραμε ότι ήταν αρκετά καλός.
Άρα, το 15,4 είναι αρκετά καλό, όπως γνωρίζατε ότι θα απέδιδε κι ο γιος σας.
Οι αναβαθμολογήσεις με τέτοιο θέμα ήταν αναμενόμενες...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 04:04:42 μμ
Πράγματι, το 15.4 είναι καλό. Ωστόσο, υπήρξαν πολλοί φέτος με βαθμολογία π.χ 20, 20, 19.8 και έκθεση... 11-13, με συνέπεια να χάσουν άδικα, όπως φαίνεται, τις σχολές πρώτης προτίμησης τους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούλιος 14, 2020, 04:44:33 μμ
Το περίεργο είναι ότι φέτος, με πολύ μικρότερη ύλη, δεν γράφτηκαν ψηλότερες βαθμολογίες, ακόμα και σε μαθήματα των οποίων τα θέματα ήταν εύκολα. Είναι πολύ περίεργο αυτό που συνέβη με την ιστορία, στην οποία είχαμε υπερβολικά εύκολα και σύντομα θέματα -εξαιρετικά εύκολα και στη διόρθωση- με το 1/3 της ύλης εκτός και το 50% είναι κάτω από τη βάση, το δεύτερο χειρότερο μάθημα φέτος μετά τα μαθηματικά.

Σε καμία περίπτωση δε μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι τα φετινά θέματα στη Γλώσσα/Λογοτεχνία ήταν επιτυχημένα. Θεωρώ όμως ότι η αποτυχία οφείλεται και σε άλλους παράγοντες, κυριότερος από τους οποίους είναι η καραντίνα και οι συνέπειές της.

Οι μαθητές φέτος δεν ήταν τόσο προετοιμασμένοι όσο άλλες χρονιές, ούτε γνωστικά ούτε ψυχολογικά. Λίγοι ήταν αυτοί που κατάφεραν να κρατήσουν τους ρυθμούς τους. Πραγματικά, με μείωση του 1/3 της ύλης σε όλα τα μαθήματα και 2 μήνες χωρίς μάθημα, θα περίμενε κανείς ότι θα είχαμε πολύ υψηλότερες βαθμολογίες. Συνέβη όμως ακριβώς το αντίθετο. Τα έχουμε βάλει με τη γλώσσα λόγω αλλαγής τρόπου εξέτασης, αλλά στα περισσότερα μαθήματα έχουμε χειρότερες βαθμολογίες από άλλες χρονιές -με πολύ μικρότερη ύλη! Πρέπει όμως κάποια στιγμή να την κάνουμε σοβαρά αυτή τη συζήτηση και να δούμε το θέμα πιο σφαιρικά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 05:35:39 μμ
Η καραντίνα οδήγησε σε βαθμούς ή του ύψους ή του βάθους (σε κάποια μαθήματα αυξήθηκαν οι αριστουχοι). Απορίας,  λοιπόν, άξιον είναι πώς μαθητές με υψηλή βαθμολογία έγραψαν τόσο χαμηλους, αν και πάνω από τη βάση, βαθμούς στη γλώσσα. Αποδίδεται στην ασαφεια των θεμάτων, στην αστοχια των απαντήσεων της ΚΕΕ ή στην αδυναμία των καθηγητών να εξοικειωσουν τους μαθητές με τον νέο τρόπο εξέτασης;  Προσωπικά είμαι υπέρ της συνεξετασης. Αναφέρομαι μόνο στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας λόγω του topic και επειδή με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο μάθημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούλιος 14, 2020, 06:18:12 μμ
Η καραντίνα οδήγησε σε βαθμούς ή του ύψους ή του βάθους (σε κάποια μαθήματα αυξήθηκαν οι αριστουχοι). Απορίας,  λοιπόν, άξιον είναι πώς μαθητές με υψηλή βαθμολογία έγραψαν τόσο χαμηλους, αν και πάνω από τη βάση, βαθμούς στη γλώσσα. Αποδίδεται στην ασαφεια των θεμάτων, στην αστοχια των απαντήσεων της ΚΕΕ ή στην αδυναμία των καθηγητών να εξοικειωσουν τους μαθητές με τον νέο τρόπο εξέτασης;  Προσωπικά είμαι υπέρ της συνεξετασης. Αναφέρομαι μόνο στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας λόγω του topic και επειδή με ενδιαφέρει το συγκεκριμένο μάθημα.

Λογικό είναι να αυξηθούν οι αριστούχοι όταν μειώνεται η ύλη κατά 1/3. Θεωρώ ότι θα έπρεπε να είναι ακόμα περισσότεροι, ειδικά σε μαθήματα με εύκολα θέματα.

Δεν απορώ καθόλου γιατί μαθητές με υψηλή βαθμολογία έγραψαν χαμηλούς βαθμούς στη Γλώσσα/Λογοτεχνία. Δεν είναι πρωτοφανές, εγώ τουλάχιστον το έχω συναντήσει αρκετές φορές, ήδη από τις εποχές των δεσμών. :P

Για μένα, η φετινή αποτυχία στη Γλώσσα/Λογοτεχνία είναι ένας συνδυασμός παραγόντων. Σίγουρα, οι καθηγητές -κυρίως στα φροντιστήρια, αλλά και στα σχολεία- απέτυχαν να προετοιμάσουν επαρκώς τους μαθητές/τριες (προφανώς όχι όλοι, μην παρεξηγηθώ κιόλας). Φαινόταν όμως από τις οδηγίες που έρχονταν τμηματικά καθ'όλη τη διάρκεια της χρονιάς -και εδώ έχει ευθύνη το υπουργείο, γιατί άργησαν πάρα πολύ να τις στείλουν- ότι η παραδοσιακή προετοιμασία "μάθε απέξω το σχεδιάγραμμα, παιδάκι μου, και γράψε ό,τι θυμηθείς εκείνη την ώρα" δεν θα κάλυπτε την παραγωγή λόγου, μάλλον ζημιά θα έκανε, όπως και έγινε. Οι ψυλλιασμένοι το είχαν ήδη δει αυτό από τα θέματα των ΕΠΑΛ, τα οποία κινούνται εδώ και 2 χρόνια σε αυτή την λογική. Δυστυχώς όμως, πολλά παιδιά πήγαν με τον τυφλοσούρτη του σχεδιαγράμματος -τι προσφέρει το βιβλίο-, γεγονός που τους οδήγησε εκτός θέματος και εκτός επικοινωνιακού πλαισίου. Δεν θέλω να συζητήσω το ότι δεν υπήρξε καμία σοβαρή προετοιμασία κατά τη διάρκεια της χρονιάς για το πώς πρέπει να γίνει η διόρθωση. Πέταξαν τους βαθμολογητές στα βαθιά χωρίς σοβαρές οδηγίες, οπότε είναι αναμενόμενο να υπάρξουν τόσες αναβαθμολογήσεις.

Δεύτερη σημαντική παράμετρος για μένα είναι ότι τα παιδιά, λόγω της καραντίνας, δεν είχαν εμπειρία στις δια ζώσης προσομοιώσεις εξετάσεων. Ό,τι και να κάναμε διαδικτυακά, σχολεία και φροντιστήρια, δεν μπορούσε με τίποτα να αντικαταστήσει τη χρονομετρημένη 3ωρη προσομοίωση με επιτηρητή πάνω από το κεφάλι τους. Είχα μαθητές που όταν γυρίσαμε στο σχολείο το Μάιο έπρεπε να ξαναδούμε από την αρχή πόσες μονάδες παίρνει κάθε άσκηση στην ιστορία, γιατί ό,τι και να τους είχα στείλει 2 μήνες καραντίνα, το κοιτούσαν επιφανειακά και τι να πρωτοκάνεις μέσω κάμερας; Ένας αριθμός μαθητών, πήγε λοιπόν, απροπόνητος στις εξετάσεις. 

Η ασάφεια των θεμάτων, για μένα, ήταν το λιγότερο. Υπήρξε παρόμοιο πρόβλημα και στα θέματα της Χημείας. Η αστοχία των απαντήσεων της ΚΕΕ στη Γλώσσα/Λογοτεχνία, από την άλλη, και το ότι ήρθαν επιπλέον οδηγίες αφού είχε αρχίσει η διόρθωση, νομίζω ότι έπαιξαν σημαντικό ρόλο στον αριθμό των αναβαθμολογήσεων. Παίζει δηλαδή κάποια γραπτά να διορθώθηκαν με τις πρώτες οδηγίες από τον κόκκινο και με άλλες οδηγίες από τον πράσινο.

Γενικά, οι φετινές πανελλήνιες ήταν ιδιαίτερες. Ίσως χρειάζεται και χρονική απόσταση για να δούμε κάποια πράγματα πιο σφαιρικά. Πάντως, ό,τι και να γίνει, οι βάσεις φαίνεται ότι θα πέσουν αρκετά, οπότε ίσως τελικά να μην κοστίσουν και πολύ κάποιοι χαμηλοί βαθμοί.

ΥΓ. Πρέπει επίσης να δούμε πόσο θα επηρεάσει η απουσία συντελεστών φέτος. Η Γλώσσα/Λογοτεχνία θα παίξει μεγαλύτερο ρόλο από άλλες χρονιές.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Άρια 25 στις Ιούλιος 14, 2020, 07:50:54 μμ
Λογικό είναι να αυξηθούν οι αριστούχοι όταν μειώνεται η ύλη κατά 1/3. Θεωρώ ότι θα έπρεπε να είναι ακόμα περισσότεροι, ειδικά σε μαθήματα με εύκολα θέματα.

Δεν απορώ καθόλου γιατί μαθητές με υψηλή βαθμολογία έγραψαν χαμηλούς βαθμούς στη Γλώσσα/Λογοτεχνία. Δεν είναι πρωτοφανές, εγώ τουλάχιστον το έχω συναντήσει αρκετές φορές, ήδη από τις εποχές των δεσμών. :P

Για μένα, η φετινή αποτυχία στη Γλώσσα/Λογοτεχνία είναι ένας συνδυασμός παραγόντων. Σίγουρα, οι καθηγητές -κυρίως στα φροντιστήρια, αλλά και στα σχολεία- απέτυχαν να προετοιμάσουν επαρκώς τους μαθητές/τριες (προφανώς όχι όλοι, μην παρεξηγηθώ κιόλας). Φαινόταν όμως από τις οδηγίες που έρχονταν τμηματικά καθ'όλη τη διάρκεια της χρονιάς -και εδώ έχει ευθύνη το υπουργείο, γιατί άργησαν πάρα πολύ να τις στείλουν- ότι η παραδοσιακή προετοιμασία "μάθε απέξω το σχεδιάγραμμα, παιδάκι μου, και γράψε ό,τι θυμηθείς εκείνη την ώρα" δεν θα κάλυπτε την παραγωγή λόγου, μάλλον ζημιά θα έκανε, όπως και έγινε. Οι ψυλλιασμένοι το είχαν ήδη δει αυτό από τα θέματα των ΕΠΑΛ, τα οποία κινούνται εδώ και 2 χρόνια σε αυτή την λογική. Δυστυχώς όμως, πολλά παιδιά πήγαν με τον τυφλοσούρτη του σχεδιαγράμματος -τι προσφέρει το βιβλίο-, γεγονός που τους οδήγησε εκτός θέματος και εκτός επικοινωνιακού πλαισίου. Δεν θέλω να συζητήσω το ότι δεν υπήρξε καμία σοβαρή προετοιμασία κατά τη διάρκεια της χρονιάς για το πώς πρέπει να γίνει η διόρθωση. Πέταξαν τους βαθμολογητές στα βαθιά χωρίς σοβαρές οδηγίες, οπότε είναι αναμενόμενο να υπάρξουν τόσες αναβαθμολογήσεις.

Δεύτερη σημαντική παράμετρος για μένα είναι ότι τα παιδιά, λόγω της καραντίνας, δεν είχαν εμπειρία στις δια ζώσης προσομοιώσεις εξετάσεων. Ό,τι και να κάναμε διαδικτυακά, σχολεία και φροντιστήρια, δεν μπορούσε με τίποτα να αντικαταστήσει τη χρονομετρημένη 3ωρη προσομοίωση με επιτηρητή πάνω από το κεφάλι τους. Είχα μαθητές που όταν γυρίσαμε στο σχολείο το Μάιο έπρεπε να ξαναδούμε από την αρχή πόσες μονάδες παίρνει κάθε άσκηση στην ιστορία, γιατί ό,τι και να τους είχα στείλει 2 μήνες καραντίνα, το κοιτούσαν επιφανειακά και τι να πρωτοκάνεις μέσω κάμερας; Ένας αριθμός μαθητών, πήγε λοιπόν, απροπόνητος στις εξετάσεις. 

Η ασάφεια των θεμάτων, για μένα, ήταν το λιγότερο. Υπήρξε παρόμοιο πρόβλημα και στα θέματα της Χημείας. Η αστοχία των απαντήσεων της ΚΕΕ στη Γλώσσα/Λογοτεχνία, από την άλλη, και το ότι ήρθαν επιπλέον οδηγίες αφού είχε αρχίσει η διόρθωση, νομίζω ότι έπαιξαν σημαντικό ρόλο στον αριθμό των αναβαθμολογήσεων. Παίζει δηλαδή κάποια γραπτά να διορθώθηκαν με τις πρώτες οδηγίες από τον κόκκινο και με άλλες οδηγίες από τον πράσινο.

Γενικά, οι φετινές πανελλήνιες ήταν ιδιαίτερες. Ίσως χρειάζεται και χρονική απόσταση για να δούμε κάποια πράγματα πιο σφαιρικά. Πάντως, ό,τι και να γίνει, οι βάσεις φαίνεται ότι θα πέσουν αρκετά, οπότε ίσως τελικά να μην κοστίσουν και πολύ κάποιοι χαμηλοί βαθμοί.

ΥΓ. Πρέπει επίσης να δούμε πόσο θα επηρεάσει η απουσία συντελεστών φέτος. Η Γλώσσα/Λογοτεχνία θα παίξει μεγαλύτερο ρόλο από άλλες χρονιές.
Σε κάθε περίπτωση η αποστηθιση σχεδιαγραμματων ήταν ακαρπη, ποσω μάλλον φέτος. Σκέφτομαι, επιπλέον,  πως δεν φτάνει απλώς να μυησεις τον μαθητή στο νέο τρόπο επεξεργασίας των θεμάτων, αλλά και να "ξεριζωσεις" από μέσα του την παλιά λογική την οποία είχε συνηθίσει - ο φετινός τουλάχιστον υποψήφιος -  από την Α και Β λυκείου. Αυτό το τελευταίο αποδείχτηκε δύσκολο. Αντί να σκυψουμε στο κείμενο, για να καταλάβουμε τι δηλώνει ένα σχήμα λόγου, πετάμε ένα "ζωντάνια και παραστατικοτητα" και ξεμπερδευουμε. Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 06, 2021, 02:43:22 μμ
Καλησπέρα, και του χρόνου!
Ήθελα να ρωτήσω πώς μοιράζονται τα 30 μόρια του θέματος Δ (Παραγωγή λόγου) σε περιεχόμενο-δομή-έκφραση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Ιανουάριος 06, 2021, 03:46:34 μμ
Καλησπέρα, και του χρόνου!
Ήθελα να ρωτήσω πώς μοιράζονται τα 30 μόρια του θέματος Δ (Παραγωγή λόγου) σε περιεχόμενο-δομή-έκφραση;
Και του χρόνου με υγεία!
1-12 μονάδες για το περιεχόμενο
1-10 μονάδες για τη δομή
1-8 μονάδες για την έκφραση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: kathrin_ στις Ιανουάριος 06, 2021, 06:10:57 μμ
Kαλησπέρα σας και καλή χρονιά.
Μήπως έχετε να προτείνετε κάποιο βοήθημα με το νέο σύστημα διδασκαλίας;
Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: theodora7 στις Ιανουάριος 06, 2021, 06:19:14 μμ
Mητσέλος ελληνοεκδοτική.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιανουάριος 06, 2021, 09:52:34 μμ
Και του χρόνου με υγεία!
1-12 μονάδες για το περιεχόμενο
1-10 μονάδες για τη δομή
1-8 μονάδες για την έκφραση

Ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Ιανουάριος 23, 2021, 08:53:00 μμ
Και του χρόνου με υγεία!
1-12 μονάδες για το περιεχόμενο
1-10 μονάδες για τη δομή
1-8 μονάδες για την έκφραση

Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Ιανουάριος 28, 2021, 11:06:41 μμ
Καλησπέρα σε όλους και καλή χρόνια! Ήθελα να σας ρωτήσω! Μία καθηγήτρια στο σχολείο ενός μαθητή μου, ανέφερε πως φέτος τα παιδιά θα γράψουν έκθεση με εγγραματισμό. Τι ακριβώς είναι ο εγγραματισμός και σε τι διαφοροποιεί την έκθεση; Θα ήθελα την άποψή σας! Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιανουάριος 29, 2021, 01:06:52 μμ
Το τι είναι "εγγραματισμός" το βλέπει κανείς και αν γκουγκλάρει τη λέξη.
Τώρα, θα έπρεπε η ίδια η καθηγήτρια να εξηγήσει στους μαθητές τί ακριβώς εννοεί. Οι μαθητές δεν την ρώτησαν?
Αυτό που εγω καταλαβαίνω είναι να τηρούνται οι "κανόνες" μια καλής Έκθεσης. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Ιανουάριος 31, 2021, 08:45:23 μμ
Το τι είναι "εγγραματισμός" το βλέπει κανείς και αν γκουγκλάρει τη λέξη.
Τώρα, θα έπρεπε η ίδια η καθηγήτρια να εξηγήσει στους μαθητές τί ακριβώς εννοεί. Οι μαθητές δεν την ρώτησαν?
Αυτό που εγω καταλαβαίνω είναι να τηρούνται οι "κανόνες" μια καλής Έκθεσης.

Το να το γκουγκλάρει κάποιος είναι το προφανές. Νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο αυτό που ζητάω. Απόψεις. Αν κάποιος έχει δουλέψει πάνω σε αυτό. Προφανώς και ένας μαθητής, που το ακούει για 1η φορά, δε θα είναι ικανός, αν δεν έχει εξηγηθεί ορθά από τον καθηγητή, να το εκφράσει. Παρ’ όλα αυτά σας ευχαριστώ ακόμα και γαι αυτήν την απάντηση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: stave στις Φεβρουάριος 01, 2021, 07:33:33 μμ
Εγγραμματισμός είναι η ικανότητα του μαθητή να διαβάζει, να κατανοεί και να συνθέτει κείμενα διαφορετικού είδους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Φεβρουάριος 01, 2021, 08:12:05 μμ
Συνάδελφοι, όσοι διδάσκετε στο σχολείο Γλώσσα και Λογοτεχνία, στην παρακολούθηση της ύλης, περιπου τι αριθμό κειμένων συνολικά έχετε διδάξει;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Φεβρουάριος 01, 2021, 08:21:22 μμ
Καλησπέρα σε όλους και καλή χρόνια! Ήθελα να σας ρωτήσω! Μία καθηγήτρια στο σχολείο ενός μαθητή μου, ανέφερε πως φέτος τα παιδιά θα γράψουν έκθεση με εγγραματισμό. Τι ακριβώς είναι ο εγγραματισμός και σε τι διαφοροποιεί την έκθεση; Θα ήθελα την άποψή σας! Ευχαριστώ!
Θα γράψω έκθεση με εγγραμματισμό δε σημαίνει απολύτως τίποτε. Κάποιος δεν κατάλαβε καλά τι είπε ή τι ειπώθηκε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thask στις Φεβρουάριος 01, 2021, 11:20:03 μμ
18 στην ΈΚΘΕΣΗ 14  στη Λογοτεχνία.. στην Έκθεση πρέπει να κανουμε 4-5 απο κάθε μία αποτις 5 θεματικές ενότητες
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Φεβρουάριος 02, 2021, 02:54:27 μμ
18 στην ΈΚΘΕΣΗ 14  στη Λογοτεχνία.. στην Έκθεση πρέπει να κανουμε 4-5 απο κάθε μία αποτις 5 θεματικές ενότητες
Ποιες είναι αυτές οι πέντε θεματικές ενότητες;
Επίσης, έγινε κάποια μείωση της ύλης στο μάθημα της έκθεσης-λογοτεχνίας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thask στις Φεβρουάριος 02, 2021, 03:56:23 μμ
όχι, μείωση δεν έχει γίνει.. οι ενότητες είναι καθορισμένες απο πέρυσι και ο αριθμός κειμένων έχει οριστεί φέτος χονδρικά
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Φεβρουάριος 03, 2021, 07:08:59 μμ
όχι, μείωση δεν έχει γίνει.. οι ενότητες είναι καθορισμένες απο πέρυσι και ο αριθμός κειμένων έχει οριστεί φέτος χονδρικά
Πού μπορώ να τις βρω αυτές τις ενότητες;Υπάρχουν στις περσινές οδηγίες;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Φεβρουάριος 03, 2021, 07:44:12 μμ
-Άμεσο κοινωνικό περιβάλλον (οικογένεια, σχολείο, παρέες –κοινωνικές ομάδες)
- Ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον σε τοπικό, περιφερειακό και παγκόσμιο επίπεδο
(κοινωνικοί θεσμοί, αγορά εργασίας, θεσμοί εξουσίας, αξίες)
- Φυσικό περιβάλλον
- Ψηφιακό περιβάλλον
- Ταυτότητες (κοινωνικές, εθνικές, πολιτισμικές)

Περισσότερα εδώ:  σελ. 9
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/ps_neg-logotehnia_g_gel.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: nikonana στις Φεβρουάριος 03, 2021, 10:26:22 μμ
-Άμεσο κοινωνικό περιβάλλον (οικογένεια, σχολείο, παρέες –κοινωνικές ομάδες)
- Ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον σε τοπικό, περιφερειακό και παγκόσμιο επίπεδο
(κοινωνικοί θεσμοί, αγορά εργασίας, θεσμοί εξουσίας, αξίες)
- Φυσικό περιβάλλον
- Ψηφιακό περιβάλλον
- Ταυτότητες (κοινωνικές, εθνικές, πολιτισμικές)

Περισσότερα εδώ:  σελ. 9
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/ps_neg-logotehnia_g_gel.pdf
Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Φεβρουάριος 27, 2021, 06:14:21 μμ
Συνάδελφοι, ποιον τρόπο ανάπτυξης εντοπίζεται στην ακόλουθη παράγραφο;

" Αιτία βασική επίσης της ανεργίας αποτελεί και το διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα της Ελλάδας. Ένα ιδανικό πολιτικό σύστημα θα ήταν αναγκαίο να λειτουργεί προς όφελος της κοινωνίας και των πολιτών της, και όχι μιας συγκεκριμένης ομάδας της χώρας μας, των πολιτικών. Πασίγνωστα είναι τα σκάνδαλα που ξέσπασαν και τα ποσά των χρημάτων του κράτους που καταχράστηκαν οι "ηγέτες" του κράτους. Ωστόσο, δεν παρατηρήθηκε καμία απολύτως αλλαγή στο πολιτικό σύστημα όσο και να διαμαρτυρόμαστε και να οργιζόμαστε για αυτό. Η θαυμάσια ρήση του Αβραάμ Λίνκολν, προέδρου των ΗΠΑ, "Δημοκρατία είναι η κυβέρνηση του λαού, από τον λαό για τον λαό", δεν έχει θέση στη χώρα μας, στην οποία συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Αλλά και οι λύσεις που υιοθετούνται σταδιακά π.χ. με τους δανειστές και την εξουσία τους είναι αναποτελεσματικές και παλαιές.".

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τον χρόνο σας!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: thask στις Φεβρουάριος 27, 2021, 06:20:43 μμ
αίτιο: διεφθερμένο σύστημα -> αποτέλσμα: η ανεργία.. και μετά αιτιολόγηση γτ είναι διεφθαρμένο
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Φεβρουάριος 28, 2021, 10:47:42 πμ
Ευχαριστώ για την απάντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Ebenezer στις Μάρτιος 06, 2021, 02:54:22 μμ
Στο παρελθόν είχα εντοπίσει ένα ιστολόγιο συναδέλφου στο οποίο παρέθετε «προκάτ» απαντήσεις στο θέμα της παραγωγής λόγου. Ανέλυε συγκεκριμένους τομείς (π.χ. πνευματικό, ηθικό) και υποστήριζε πως αν γίνει αναφορά σ' αυτούς τότε το γραπτό ίσως να κεντρίσει το ενδιαφέρον του βαθμολογητή. Το έχει υπόψη του κάποιος/κάποια;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Μάρτιος 07, 2021, 11:41:04 μμ
Καλησπέρα σε όλους! Έρχομαι να παραθέσω και τη δική μου ερώτηση για το μάθημα της έκθεσης. Πότε μπορεί ένας μαθητής να χρησιμοποιήσει α πρόσωπο ενικού/πληθυντικού σε ένα άρθρο; Την προηγούμενη χρονιά στις πανελλήνιες το θέμα ήταν αρκετά επεξηγηματικό σε αυτό το ζήτημα. Αν μία εκφώνηση όμως λέει κάτι τύπου "να γράψετε την άποψή σας για το ζήτημα του χρόνου σήμερα" σε κάτι τέτοιο παραμένουμε στο γ’ ένικο ρηματικό πρόσωπο;
Σας ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Μάρτιος 08, 2021, 09:03:26 πμ
Καλησπέρα σε όλους! Έρχομαι να παραθέσω και τη δική μου ερώτηση για το μάθημα της έκθεσης. Πότε μπορεί ένας μαθητής να χρησιμοποιήσει α πρόσωπο ενικού/πληθυντικού σε ένα άρθρο; Την προηγούμενη χρονιά στις πανελλήνιες το θέμα ήταν αρκετά επεξηγηματικό σε αυτό το ζήτημα. Αν μία εκφώνηση όμως λέει κάτι τύπου "να γράψετε την άποψή σας για το ζήτημα του χρόνου σήμερα" σε κάτι τέτοιο παραμένουμε στο γ’ ένικο ρηματικό πρόσωπο;
Σας ευχαριστώ πολύ!

Η απορία προφανώς εκκινεί από διάφορους αστείους "κανόνες" που διακινούμε εμείς οι φιλόλογοι κατά καιρούς: 'δεν χρησιμοποιούμε α΄ πρόσωπο σε άρθρο!" Λες και δεν έχουμε διαβάσει εκατοντάδες άρθρα (γνώμης κυρίως αλλά όχι μόνο) στα οποία κυριαρχεί το α΄ ενικό.
Την απάντηση  πάντως νομίζω ότι την έδωσες ήδη: κάνουμε ακριβώς αυτό που μας ζητάει ο εκθεσιότιτλος και η επικοινωνιακή  του περίσταση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Μάρτιος 09, 2021, 12:26:42 πμ
Καλώς κακώς αυτοί οι άτυποι κανόνες υπάρχουν και σίγουρα κάνουν δύσκολη τη ζωή των μαθητών όπως και γιατί όχι και τη δική μας... Το ζήτημα είναι ότι δεν είναι πάντα ξεκάθαρο το πλαίσιο μιας εκφώνησης και ειδικά τα τελευταία δύο χρόνια παρατηρούμε μεγάλες αλλαγές στις εκφωνήσεις των εκθέσεων, δίνοντας έναν αέρα ανασφάλειας ακόμα και σε τυπικά ζητήματα όπως την ορθή χρήση ρηματικού προσώπου.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Korina92 στις Μάιος 21, 2021, 12:56:13 πμ
Καλησπέρα! Μήπως γνωρίζετε σελίδες που να έχουν λεξιλογικές ασκήσεις για το μάθημα της έκθεσης και γενικότερα επαναληπτικές ασκήσεις που να αφορούν τη θεωρία του μαθήματος; Έχω παιδιά β´λυκείου και μιας και τελειώνει η χρονιά ψάχνω επιπλέον υλικό, που να σχετίζεται με το κομμάτι της θεωρίας. Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 10, 2021, 12:33:30 μμ
Προβλέψεις φέτος; Μάρκο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 10, 2021, 02:33:43 μμ
Δεν είμαι ο Μάρκος αλλά θα κάνω τις προβλέψεις μου :D Λοιπόν θα έλεγα: κριτική-αυτογνωσία, νεοέλληνας, Ευρωπαϊκή Ένωση, αθλητισμός, εκπαιδευτικό σύστημα, ανθρώπινα δικαιώματα, εθελοντισμός.   Αυτά από μένα! Καλή επιτυχία!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 10, 2021, 03:41:25 μμ
Καλησπέρα! Μήπως γνωρίζετε σελίδες που να έχουν λεξιλογικές ασκήσεις για το μάθημα της έκθεσης και γενικότερα επαναληπτικές ασκήσεις που να αφορούν τη θεωρία του μαθήματος; Έχω παιδιά β´λυκείου και μιας και τελειώνει η χρονιά ψάχνω επιπλέον υλικό, που να σχετίζεται με το κομμάτι της θεωρίας. Ευχαριστώ!

https://www.alfavita.gr/panellinies/351149_panellinies-2021-odigies-gia-tin-exetasi-toy-mathimatos-neoelliniki-glossa

Δεν είναι επαναληπτικό υλικό, είναι όμως τυπολογία ερωτήσεων καλά δουλεμένη και μάλλον εξαντλητική. Με βάση την κάθε ερώτηση θα παραπέμπεις σε θεωρία, που μπορείς να αντλήσεις είτε από  το γλωσσάρι (Φάκελος Υλικού Γ΄  Λυκείου) είτε από βοηθήματα είτε διαδικτυακά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: mixroula στις Ιούνιος 10, 2021, 09:11:44 μμ
Δεν είμαι ο Μάρκος αλλά θα κάνω τις προβλέψεις μου :D Λοιπόν θα έλεγα: κριτική-αυτογνωσία, νεοέλληνας, Ευρωπαϊκή Ένωση, αθλητισμός, εκπαιδευτικό σύστημα, ανθρώπινα δικαιώματα, εθελοντισμός.   Αυτά από μένα! Καλή επιτυχία!

ισότητα φύλων, ιστορική μνήμη/συνέχεια, παράδοση-πατριωτισμός (ανάθεμα τα 200 χρόνια) περιβάλλον και άθληση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dwrina στις Ιούνιος 10, 2021, 10:15:06 μμ
https://www.alfavita.gr/panellinies/351149_panellinies-2021-odigies-gia-tin-exetasi-toy-mathimatos-neoelliniki-glossa

Δεν είναι επαναληπτικό υλικό, είναι όμως τυπολογία ερωτήσεων καλά δουλεμένη και μάλλον εξαντλητική. Με βάση την κάθε ερώτηση θα παραπέμπεις σε θεωρία, που μπορείς να αντλήσεις είτε από  το γλωσσάρι (Φάκελος Υλικού Γ΄  Λυκείου) είτε από βοηθήματα είτε διαδικτυακά.

Τη θεωρία για τα ερωτήματα που αφορούν στη γλώσσα (π.χ. "να εξηγήσεις την επιλογή του συγγραφέα για μακροπερίοδο λόγο" ή τι αλλάζει αν τρέψουμε μια ρηματική φράση σε ονοματική)  και στην επικοινωνιακή περίσταση πού μπορώ να τη βρω; Υπάρχουν στο σχολικό βιβλίο;  Τον φάκελο υλικό πού μπορώ να τον βρω; Έχετε να μου προτείνετε κάποιο καλό βοήθημα για αυτά τα συγκεκριμένα θέματα;

Δεν διδάσκω Έκθεση και δεν με ενδιαφέρει κάτι άλλο, αλλά αυτά θα ήθελα να τα ξέρω για μένα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 10, 2021, 11:19:53 μμ
Δεν υπάρχει "επίσημη" θεωρία για όλα τα ερωτήματα που συμπεριλαμβάνονται σε αυτόν τον οδηγό. Ή δίνουμε δικές μας απαντήσεις ή αναζητούμε σε διάφορα βοηθήματα που κυκλοφορούν.
Για τα ακόλουθα:
"να εξηγήσεις την επιλογή του συγγραφέα για μακροπερίοδο λόγο" ή τι αλλάζει αν τρέψουμε μια ρηματική φράση σε ονοματική)
υπάρχει μια σχετική θεωρία στο βιβλίο της δευτέρας, δε σχετίζεται όμως άμεσα με το επικοινωνιακό αποτέλεσμα.

Επίσημο υλικό καλώ το Γλωσσάρι στο Φάκελο Υλικού (το νέο σχολικό εγχειρίδιο της Γ Λυκείου), τα 5 κριτήρια του ΙΕΠ που δόθηκαν πέρυσι και φέτος, τα θέματα Ιουνίου και Σεπτεμβρίου και φυσικά τις οδηγίες  διδασκαλίας και αξιολόγησης.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Dwrina στις Ιούνιος 10, 2021, 11:50:47 μμ
Α, κρίμα! 

Νόμιζα ότι θα μπορούσα να τα βρω όλα μαζί κάπου. Είναι ενδιαφέροντα πράγματα και μπορούν να εφαρμοστούν και στα κείμενα της αρχαίας Ελληνικής. 

Σε ευχαριστώ για την απάντηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 11, 2021, 12:07:38 πμ
Έχεις δίκιο για τη χρησιμότητά τους στα αρχαία. Και εκεί έχει ξεκινήσει η συσχέτιση των γραμματικοσυντακτικών φαινομένων με το "επικοινωνιακό αποτέλεσμα", εδώ και δυο χρόνια. Οι ερωτήσεις του φακέλου υλικού κινούνται προς αυτήν την κατεύθυνση αλλά και τα κριτήρια που είχε στείλει τότε το ΙΕΠ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 12, 2021, 09:49:34 πμ
Προβλέψεις φέτος; Μάρκο;
Ούτε εγώ είμαι ο Μάρκος, αλλά κατά τη γνώμη μου, φέτος πρέπει να θεωρούνται επίφοβα τα εξής θέματα:
                                                   α) ανθρώπινα δικαιώματα (π.χ. ελευθερία)
                                                   β) αθλητισμός
                                                   γ) το σύγχρονο σχολείο (νέος του ρόλος μπροστά σε μια εποχή γεμάτη
                                                       προκλήσεις) 
                                                   δ) οικολογία - περιβάλλον
                                                   ε) χάσμα γενεών (νέα γενιά και τρίτη ηλικία)
                                                 στ) Ελλάδα, ιστορικό παρελθόν και αγωνιστικότητα (λόγω της επετείου των 200
                                                       χρόνων από την επανάσταση του '21)
                                                   ζ) Ελγίνεια μάρμαρα, Παρθενώνας, σημασία μνημείων

Καλή επιτυχία στους υποψηφίους!
                                         
                 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 12, 2021, 11:00:09 πμ
Εγώ πάλι πιστεύω ότι θα πέσει κάτι ασχετο. Γέλιο, επάγγελμα, αθλητισμός, τουρισμός, ψυχαγωγία, μητρότητσ, ισότιμη γονεϊκή ευθύνη. Κάτι άσχετο πάντως. 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 12, 2021, 08:31:05 μμ
Να παρατηρήσω πάντως ότι μικρή αξία έχει το θέμα της έκθεσης στην αποτύπωση της  τελικής  βαθμολογίας. Δυο άριστα αναπτυγμένα  ερωτήματα δεν προσφέρουν περισσότερο από 4 - 5 μονάδες σε σχέση με ένα μέτριο γραπτό, αφού το περιεχόμενο βαθμολογείται πλέον με 12 μονάδες (στις 100). Συγκριτικά μια κακοδιατυπωμένη ερώτηση της β΄ ομάδας  (σαν την περσινή Β3 που έστειλε αδιάβαστους παιδιά και βαθμολογητές) κοστίζει ολόκληρες 15 μονάδες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 13, 2021, 10:01:38 πμ
Προβλέψεις φέτος; Μάρκο;
Δεν έχει φέτος προβλέψεις MARKOS;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 13, 2021, 12:33:12 μμ
Μια ερώτηση: στην ερώτηση πώς οργανώνει τη σκέψη του ο συγγραφέας στην ταδε παράγραφο, γράφουμε τον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου ή τη συλλογιστική πορεία; Ή και τα δυο; Ή κάτι άλλο;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 13, 2021, 02:52:20 μμ
Στην εξεταστέα ύλη του μαθήματος το 2018 προβλεπόταν το εξής:

ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Να μην χρησιμοποιείται ο όρος συλλογιστική πορεία για την οργάνωση του κειμένου, ώστε να μην
συγχέεται με τη συλλογιστική πορεία ενός συλλογισμού.

Νομίζω ότι η διευκρίνιση αυτή παραμένει σε ισχύ, μιας και δεν υπάρχει κάτι στις νεότερες οδηγίες αξιολόγησης/πρόγραμμα σπουδών που να το αναιρεί.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 13, 2021, 08:51:19 μμ
Σε ευχαριστω για την απάντηση σου. Όποτε το ερώτημα αναφέρεται στον τρόπο ανάπτυξης παραγράφου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 13, 2021, 09:52:45 μμ
Δεν έχει φέτος προβλέψεις MARKOS;

Χώροι πολιτισμού, αυτογνωσία - κριτική, Δια Βιου Μάθηση, ετερότητα , γλώσσα και παρέες.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 14, 2021, 09:07:09 πμ
Εργασία και επαγγέλματα του μέλλοντος, όπως πληροφορήθηκα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 09:14:08 πμ
Καλό. Από κει και πέρα πολλα παίζουν ρόλο. Οι υπόλοιπες ασκήσεις, διατύπωση θέματος κτλ.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 14, 2021, 09:27:39 πμ
Μένει τωρα να δούμε αν το Δια Βιου Μάθηση που πρότεινα περιλαμβάνεται, αν και είναι πολύ σχετικό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: marikaki στις Ιούνιος 14, 2021, 09:47:00 πμ
Μετά τις 10.00 θα αναρτηθούν τα θέματα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: vasia98 στις Ιούνιος 14, 2021, 09:49:33 πμ
Γκάτσος- Σείριος.... είπαν  στον Αntenna......
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 14, 2021, 09:53:54 πμ
Μετά τις 10.00 θα αναρτηθούν τα θέματα;
Αυτό αναφέρεται στην ιστοσελίδα του υπουργείου
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 14, 2021, 10:05:33 πμ
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2021/panelladikes_2021_iounios/them_glo_gen_210614.pdf
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 14, 2021, 10:05:48 πμ
Αναρτήθηκαν τα θέματα.
παλούκι η λογοτεχνία μου φαίνεται. τα υπόλοιπα ξεκάθαρα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 10:14:16 πμ
Δεν ξέρω καν αν θα ξέρουν τι είναι ο Σείριος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 14, 2021, 10:16:25 πμ
Το γράφει από κάτω. Το θέμα είναι ότι θέμα ακριβώς δεν βγαίνει...Βέβαια ευτυχώς δεν ζητά ξεκάθαρα θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 10:36:34 πμ
Ναι δεν το είδα είμαι από κινητό και τα είδα στα γρηγορα. Όσο για το θέμα του ποιήματος , το καλό είναι ότι ουσιαστικά ζητάει να ειπωθεί το θέμα των συγκεκριμένων στίχων ( το άγχος, η αγωνία των νέων για τις δυσκολίες της ζωής).
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 14, 2021, 10:46:08 πμ
Τελικά, τωρα που το είδα, λίγη σχέση έχει με την Δια Βιου!  ;D

Η έκθεση μου φαίνεται "κάπως"... προβλέπω πολλοί να μη "πιάσουν" το θέμα
Όπως και να χει,  στην έκφραση και στην επιχειρηματολογία υπάρχει πάντα πρόβλημα.
Καλά αποτελέσματα 
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 10:54:07 πμ
Μαρκο, γιατι το λες οτι δυσκολα θα πιασουν το θεμα; Δε φαινεται ξεκαθαρα; 1ο ερωτημα: εφοδια νεων 2ο ερώτημα: δρασεις νέων για καλύτερο κόσμο; Μηπως δεν το πιανω καλα;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: constansn στις Ιούνιος 14, 2021, 11:14:27 πμ
Τελικά, τωρα που το είδα, λίγη σχέση έχει με την Δια Βιου!  ;D

Η έκθεση μου φαίνεται "κάπως"... προβλέπω πολλοί να μη "πιάσουν" το θέμα
Όπως και να χει,  στην έκφραση και στην επιχειρηματολογία υπάρχει πάντα πρόβλημα.
Καλά αποτελέσματα

Προσωπικά θεωρώ τα ερωτήματα πολύ γενικά. Συμφωνώ μαζί σου ότι ίσως υπάρξει θέμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: MARKOS στις Ιούνιος 14, 2021, 12:21:19 μμ
Μαρκο, γιατι το λες οτι δυσκολα θα πιασουν το θεμα; Δε φαινεται ξεκαθαρα; 1ο ερωτημα: εφοδια νεων 2ο ερώτημα: δρασεις νέων για καλύτερο κόσμο; Μηπως δεν το πιανω καλα;

Σίγουρα τα ερωτήματα δεν έχουν ασάφειες, όμως έχω αυτή την αίσθηση (ως προς την σωστή κατανόηση του θέματος) και θα συμφωνήσω με constansn, ότι αυτό το "γενικό" θα δημιουργήσει πρόβλημα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 02:31:51 μμ
Καταλαβα, τι εννοεις. Μια ερωτηση, στο σωστο λαθος ζητα και αιτιολογηση; Καποιες λυσεις φροντιστηριων δινουν, αλλες οχι και εχω μπερδευτει!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Themida στις Ιούνιος 14, 2021, 02:48:15 μμ
Θεωρω οτι το Γ δεν ηταν ευκολο, με δεδομενο οτι προκειται για λογοτεχνια και ο καθενας μπορει να εισπραξει διαφορετικα το β σκελος. Το Δ θεωρω οτι επισης ηταν δυσκολα διατυπωμενο. Μιλαει για συγκεκριμενες δρασεις. Ακομα και φροντιστηρια εχουν δωσει πολυ γενικες απαντησεις, πραγμα που θεωρω λανθασμενο. Η επιλογη στο Γ, γιατι δακρυσαν τα παιδια, για μενα που διδασκω Γ Λυκειου πολλα χρονια ειναι ζητημα. Πολλα παιδια το μερος εντος των εισαγωγικων μπορει να το ελαβαν ως κατι θετικο. Τελοσπαντων, καλη επιτυχια σε ολα τα παιδια.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Ιούνιος 14, 2021, 03:45:34 μμ
Καλησπερα, θα ηθελα τη βοηθεια σας. Μια μαθητρια μου στον τιτλο με την κυριολεκτικη σημασια της γλωσσας χρησιμοποιησε αποσιωπητικα και ερωτηματικο ως σχολιο. μηδενιζεται η απαντηση της η οχι? ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 03:51:05 μμ
Δηλαδή τι τίτλο έβαλε; Εντάξει η στίξη συνιστά σχόλιο αλλά όχι μεταφορική λειτουργία της γλώσσας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 14, 2021, 03:58:32 μμ
Τα σημεία στίξης συνοδεύουν και τον κυριολεκτικό και το μεταφορικό λόγο. Άρα σημασία έχει τι έγραψε.

18 μονάδες για όλους, από τις επόμενες 37 οι 30 δίνονται πολύ εύκολα και  οι 6-7 χάνονται πολύ εύκολα. Στην έκθεση η βαθμολογία θα είναι συγκρατημένη. Το κλειδί εδώ είναι η σύνδεση των (αρκετών)  εφοδίων με τα κείμενα  η χρήση α΄ενικού και α΄πληθυντικού προσώπου, και το συγκεκριμένο περιεχόμενο των δράσεων.

Στο λογοτεχνικό τα πράγματα είναι σκούρα. Πρέπει να ερμηνευτεί η αντίφαση πληγή-τραγούδια, στίχοι, όνειρο και σε αυτό να στηριχτεί η προσωπική γνώμη. Σκόπιμα δύσκολο έως άπιαστο για να υπάρξει κλιμάκωση.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: ellitsa στις Ιούνιος 14, 2021, 04:11:59 μμ
Τα σημεία στίξης συνοδεύουν και τον κυριολεκτικό και το μεταφορικό λόγο. Άρα σημασία έχει τι έγραψε.

18 μονάδες για όλους, από τις επόμενες 37 οι 30 δίνονται πολύ εύκολα και  οι 6-7 χάνονται πολύ εύκολα. Στην έκθεση η βαθμολογία θα είναι συγκρατημένη. Το κλειδί εδώ είναι η σύνδεση των (αρκετών)  εφοδίων με τα κείμενα  η χρήση α΄ενικού και α΄πληθυντικού προσώπου, και το συγκεκριμένο περιεχόμενο των δράσεων.

Στο λογοτεχνικό τα πράγματα είναι σκούρα. Πρέπει να ερμηνευτεί η αντίφαση πληγή-τραγούδια, στίχοι, όνειρο και σε αυτό να στηριχτεί η προσωπική γνώμη. Σκόπιμα δύσκολο έως άπιαστο για να υπάρξει κλιμάκωση.
σ ευχαριστω πολυ!!!!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sagittarius στις Ιούνιος 14, 2021, 04:18:18 μμ
Καταλαβα, τι εννοεις. Μια ερωτηση, στο σωστο λαθος ζητα και αιτιολογηση; Καποιες λυσεις φροντιστηριων δινουν, αλλες οχι και εχω μπερδευτει!


Στο Σωστό Λάθος δεν θέλει δικαιολόγηση
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Ιούνιος 14, 2021, 04:50:56 μμ
Το πρόβλημα στην παραγωγή λόγου, για μένα, είναι άλλο: αν και άρθρο, ζητά στο α) προσωπική οπτική γωνία, άρα χρήση α' ενικού προσώπου και στο β) αντίστοιχα α' πληθυντικό. Πολλοί μαθητές θα γράψουν σε γ΄ πρόσωπο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Margr στις Ιούνιος 14, 2021, 06:19:46 μμ
Ενα άρθρο γνώμης δεν χρειάζεται απαραίτητα να βρίσκεται σε α πρόσωπο για να δηλώσει ο συντάκτης τη γνώμη του.

Αξιότιμοι συνάδελφοι, πείτε μου ότι είχατε και εσείς παιδιά που σας είπαν ότι δεν είδαν το ποίημα ή δεν απάντησαν με βάση όλο το ποίημα αλλά μόνο με βάση τους τελευταίους 3 στίχους. Η μια ορκιζόταν ότι δεν υπήρχε στις φωτοτυπίες της (δεν παίζει), η άλλη λέει ότι δεν το περίμενε ότι έπρεπε να γυρίσει σελίδα για να δει το ποίημα και η τρίτη η καλύτερη είπε να αυτοσχεδιάσει πάνω στο γιατί κλαίνε τα παιδιά. Έχω χάσει τα λόγια μου. Ώρες ολόκληρες πάνω στη λογοτεχνία, απαντημένα κριτήρια ΙΕΠ, να υπογραμμίζουμε εκφωνήσεις και ακόμη να μην μπορούν να καταλάβουν. Εϊμαι αποκαρδιωμένη. (Ευτυχώς τα υπόλοιπα παιδιά λίγο πολύ το προσέγγισαν σωστά, αλλά είναι δυνατόν 3 άτομα να μην γύρισαν να δουν το ποίημα;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 07:33:59 μμ

Στο Σωστό Λάθος δεν θέλει δικαιολόγηση
Ευχαριστω ναι το είδα στις απαντήσεις τις ΚΕΕ :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 14, 2021, 07:36:25 μμ
Ενα άρθρο γνώμης δεν χρειάζεται απαραίτητα να βρίσκεται σε α πρόσωπο για να δηλώσει ο συντάκτης τη γνώμη του.

Αξιότιμοι συνάδελφοι, πείτε μου ότι είχατε και εσείς παιδιά που σας είπαν ότι δεν είδαν το ποίημα ή δεν απάντησαν με βάση όλο το ποίημα αλλά μόνο με βάση τους τελευταίους 3 στίχους. Η μια ορκιζόταν ότι δεν υπήρχε στις φωτοτυπίες της (δεν παίζει), η άλλη λέει ότι δεν το περίμενε ότι έπρεπε να γυρίσει σελίδα για να δει το ποίημα και η τρίτη η καλύτερη είπε να αυτοσχεδιάσει πάνω στο γιατί κλαίνε τα παιδιά. Έχω χάσει τα λόγια μου. Ώρες ολόκληρες πάνω στη λογοτεχνία, απαντημένα κριτήρια ΙΕΠ, να υπογραμμίζουμε εκφωνήσεις και ακόμη να μην μπορούν να καταλάβουν. Εϊμαι αποκαρδιωμένη. (Ευτυχώς τα υπόλοιπα παιδιά λίγο πολύ το προσέγγισαν σωστά, αλλά είναι δυνατόν 3 άτομα να μην γύρισαν να δουν το ποίημα;)
Ευτυχώς δεν είχα τέτοια περίπτωση αλλά δε μου κάνει εντύπωση αυτό που γράφεις. Καταλαβαίνω το άγχος τους, πολλοί από το άγχος μπορεί να μη δουν καθόλου μια εκφώνηση ή να τη δουν λάθος αλλά όχι να μη γυρίσουν σελίδα. Τι να πω;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Ιούνιος 14, 2021, 08:19:47 μμ
http://oipepaideumenoi.blogspot.com/2021/06/2021.html
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 14, 2021, 09:52:08 μμ
Εγώ θεωρώ ότι το ποίημα δυσκόλεψε τα παιδιά...
Με την ευκαιρία να ρωτήσω γιατί παιδί γνωστού μου έδινε σήμερα και δεν ξέρω τι οδηγίες έχουν δοθεί από την επιτροπή.
Πόσες μονάδες κόβονται αν ο τίτλος του άρθρου είναι άκυρος;
Έγραψε "Ο εφοδιασμός των νέων για το μέλλον"....

Παράθεση
(Ευτυχώς τα υπόλοιπα παιδιά λίγο πολύ το προσέγγισαν σωστά, αλλά είναι δυνατόν 3 άτομα να μην γύρισαν να δουν το ποίημα;)
Είναι δυνατόν, όταν βλέπουμε πόσα κενά έχουν παιδιά που φτάνουν στην Γ΄ Λυκείου και φυσικά δεν φταις εσύ.
Αφήνω ανοιχτό και το ενδεχόμενο να έλειπε μια σελίδα και το παιδί με το άγχος του να μην το κατάλαβε... Τι να πω.. Πάλι τα παιδιά θα πουν "γράψαμε" και πάλι οι βαθμολογητές θα τραβάνε τα μαλλιά τους...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 14, 2021, 10:23:50 μμ
Εγώ θεωρώ ότι το ποίημα δυσκόλεψε τα παιδιά...
Με την ευκαιρία να ρωτήσω γιατί παιδί γνωστού μου έδινε σήμερα και δεν ξέρω τι οδηγίες έχουν δοθεί από την επιτροπή.
Πόσες μονάδες κόβονται αν ο τίτλος του άρθρου είναι άκυρος;
Έγραψε "Ο εφοδιασμός των νέων για το μέλλον"....


Εξαρτάται από το αν θα πέσει σε γατόνι βαθμολογητή που δε θα διαγράψει  τον τίτλο αβλεπ(ε)ί αλλά θα ανοίξει τον Μπαμπινιώτη και θα διαβάσει:
παροχή υλικών ή πνευματικών εφοδίων
 και παράδειγμα: ο εφοδιασμός των νέων με προσόντα και γνώσεις!
άμα πέσει σε σκιτζή ...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Korina92 στις Ιούνιος 14, 2021, 10:50:46 μμ
Προσωπικά θεωρώ πως ένας μαθητής κατάλληλα προετοιμασμένος (και όταν μιλάω για κατάλληλα προετοιμασμένους αναφέρομαι σε παιδιά που δε θυμήθηκαν να γράψουν έκθεση στη γ λυκείου) είχε την ευκαιρία να γράψει αν μη τι άλλο πολύ καλά. Το ποίημα δεν το βρήκα δύσκολο. Ίσως το μοναδικό ζήτημα που με προβληματίζει, είναι ο συνδυασμός άρθρου και προσωπικής άποψη, αν και είναι κάτι που είδαμε και την προηγούμενη χρονιά.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 14, 2021, 11:34:47 μμ
https://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%B5%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82&dq= (https://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%CE%B5%CF%86%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82&dq=)

Εγώ βρήκα αυτό και γι' αυτό έχω ανησυχήσει....Σε αυτό το λεξικό που είναι του Τριανταφυλλίδη on line, η λέξη δεν αναφέρεται σε πνευματικά εφόδια.... Και κανείς δεν θα ανοίξει λεξικό, είναι σχεδόν σίγουρο αυτό.
Ευτυχώς και το Χρηστικό λεξικό της Ακαδημίας Αθηνών αναφέρει την μεταφορική χρήση της λέξης "εφοδιασμός".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 14, 2021, 11:43:39 μμ

Ούτε εγώ θεωρώ το ποίημα δύσκολο, έτσι κι αλλιώς Γκάτσο πρέπει να έχουν διδαχθεί τα παιδιά, αλλά μόνο "τον Γιάννη τον φονιά".
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 14, 2021, 11:44:35 μμ
Εμ βέβαια, κοτζάμ φιλόλογος να ανοίγει λεξικό...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Ιούνιος 14, 2021, 11:54:43 μμ
eran, αν δεις τις πιεστικές συνθήκες υπό τις οποίες γίνεται η διόρθωση, μάλλον θα πειστείς ότι δεν είναι εύκολο ή εφικτό να έχεις μαζί σου λεξικό.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 15, 2021, 12:06:27 πμ
Η μόνη πραγματικά πιεστική συνθήκη είναι η εξέταση των φυσικώς αδυνάτων. Σε όλες τις άλλες κρατάς μια υποσημείωση στο μυαλό σου, επιστρέφεις στο σπίτι σου και ανοίγεις το ή  τα λεξικά για να μη φας άδικα μια μονάδα από το παιδί. Την πατάς μια ή δυο φορές και μετά μαθαίνεις.
Αλλιώς ανοίγεις το κινητό και αντί να κάνεις οτιδήποτε άλλο γκουγκλάρεις  " ο εφοδιασμός των νέων με γνώσεις". Βλέπεις ότι επιστρέφει 133 χιλιάδες αποτελέσματα και το ξανασκέφτεσαι. Ή είσαι επαρκής φιλόλογος και καταλαβαίνεις ότι η λέξη εφοδιασμός ήδη έχει μεταφορικό χαρακτήρα, οπότε προβληματίζεσαι για την επέκτασή της σημασίας της και σε άυλα αγαθά.
Να συμφωνήσουμε λοιπόν ότι αν θέλεις να βρεις την άκρη, θα την βρεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 15, 2021, 08:12:48 πμ
Καλημέρα! Μαθήτρια στο Γ θέμα έγραψε ότι δεν θα ήθελε να ζει στον Σείριο αλλά στη Γη, γιατί παρόλες τις δυσκολίες η χαρά της ζωής βρίσκεται στην αγωνιστικότητα να τις ξεπεράσουμε.
Θα ήθελα τον σχολιασμό σας...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 15, 2021, 09:03:40 πμ
Μια χαρα η απαντηση της. Πολυ σωστη μου φαινεται.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 15, 2021, 11:01:24 πμ
Οι 5 περίπου  μονάδες της προσωπικής ανταπόκρισής στο Γ θέμα είναι από τις εύκολες μονάδες. Τα παιδιά γράφουν ωραία πράγματα και τα στηρίζουν. Εδώ τις έπαιρναν πέρυσι όπου όλα έγραφαν πόσο πολύ τους αρέσει η ποίηση!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: JURE στις Ιούνιος 15, 2021, 12:56:28 μμ
Καλημέρα! Μαθήτρια στο Γ θέμα έγραψε ότι δεν θα ήθελε να ζει στον Σείριο αλλά στη Γη, γιατί παρόλες τις δυσκολίες η χαρά της ζωής βρίσκεται στην αγωνιστικότητα να τις ξεπεράσουμε.
Θα ήθελα τον σχολιασμό σας...
Άριστο!!! Ελπίζω ο/η φιλόλογος που θα βαθμολογήσει να εκτιμήσει την επιλογή.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούνιος 15, 2021, 02:32:05 μμ
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας! Μακάρι να εκτιμηθεί η απάντησή της!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: elranna στις Ιούνιος 15, 2021, 05:30:18 μμ
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας! Μακάρι να εκτιμηθεί η απάντησή της!

Δεν τίθεται θέμα επιλογής. Στις ενδεικτικές απαντήσεις της κεε, αναφέρεται ρητά ότι οποιαδήποτε απάντηση θεωρείται αποδεκτή, αρκεί να τεκμηριωθεί κατάλληλα και επαρκώς. Δεν είναι θέμα προσωπικής εκτίμησης των 2 βαθμολογητών, αλλά επαρκούς τεκμηρίωσης της απάντησης της μαθήτριας ;)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: evi_ts στις Ιούνιος 27, 2021, 11:10:59 μμ
Καλησπέρα σε όλους! Θα ήθελα να ρωτήσω με βάση το νέο τρόπο εξέτασης της έκθεσης πως διδάσκετε τα σχεδιαγράμματα συνάδελφοι;! Προτρέπετε τα παιδιά να τα κοιτάξουν  μόνα τους;κάνετε κάποια αναφορά;! Έχω να διδάξω το μάθημα από το παλαιό σύστημα και όπως έχω καταλάβει πλέον η παράθεση σχεδιαγραμμάτων παπαγαλιας  δεν είναι πολύ βοηθητική για τους μαθητές όποιος έχει κάτι να προτείνει θα ήταν πολύ χρήσιμο ευχαριστω πολυ
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Ιούλιος 15, 2021, 09:43:13 πμ
Καλημέρα! Έχετε να μου προτείνετε βοηθήματα για τη γ´ λυκείου που να αφορούν το μάθημα της έκθεσης; Ψάχνω κατευθυντήριες!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Tutor στις Αύγουστος 31, 2021, 06:09:19 μμ
Θα ήθελα να ρωτήσω τι πρόγραμμα ακολουθείτε για τη διδασκαλία της έκθεσης και λογοτεχνίας στο σχολείο προκειμένου να ολοκληρωθούν επιτυχώς οι 6 ώρες την εβδομάδα. Έχετε ως βάση τους φακέλους υλικού ή δίνετε κριτήρια δικής σας επιλογής; :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Αύγουστος 31, 2021, 06:24:17 μμ
Και τα δυο φυσικά. Και μαζί το παλιό, καλό κλασικό εγχειρίδιο της Γ΄ Λυκείου που έχει καλά κείμενα (αν και λίγο δύσκολα). Καλύπτουν όμως και με τις εύστοχες ερωτήσεις τους πολλές περιπτώσεις επικοινωνιακής περίστασης. Τα δοκίμια δε του Παπανούτσου είναι υποδειγματικά για τη διδασκαλία των κυριότερων εκφραστικών μέσων.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Tutor στις Αύγουστος 31, 2021, 10:14:35 μμ
Τη θεωρία την αξιοποιούμε παράλληλα με τις ερωτήσεις των κριτηρίων ή καλύτερα να διδάσκεται χωριστα; Επίσης, πόσες ώρες χρειάζονται για τα  λογοτεχνικά κείμενα
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Σεπτέμβριος 03, 2021, 10:59:12 πμ
Παιδιά δώστε μου αν μπορείτε τα φώτα σας!!! Στη γ´λυκείου υπάρχουν συγκεκριμένες θεματικές πχ όπως είχαμε στην α’ λυκείου για την τρίτη ηλικία και για τη φιλία;;; Υπάρχουν κάπου συγκεντρωμένες αυτές οι θεματικές; Πήρα ένα βοήθημα του 2021 και έχει μέσα και θεματικές της β´ λυκείου! Ποιες βλέπουμε στη γ´;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Σεπτέμβριος 15, 2021, 12:47:56 μμ
Καμιά βοήθεια βρε χριστιανοί;;; Κανείς;;;; Τουλάχιστον ξέρετε με ποια θεματική ξεκινούν στη γ´ λυκείου;; Κάποιος;;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Σεπτέμβριος 15, 2021, 01:33:50 μμ
Αναρτώ εκ νέου μια παλιά απάντηση επί των θεματικών:
-Άμεσο κοινωνικό περιβάλλον (οικογένεια, σχολείο, παρέες –κοινωνικές ομάδες)
- Ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον σε τοπικό, περιφερειακό και παγκόσμιο επίπεδο
(κοινωνικοί θεσμοί, αγορά εργασίας, θεσμοί εξουσίας, αξίες)
- Φυσικό περιβάλλον
- Ψηφιακό περιβάλλον
- Ταυτότητες (κοινωνικές, εθνικές, πολιτισμικές)

Περισσότερα εδώ:  σελ. 9
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/ps_neg-logotehnia_g_gel.pdf

Μια καλή ιδέα για τις ζητούμενες θεματικές δίνουν τα περιεχόμενα στο Φ.Υ και το πώς οργανώνονται τα δίκτυα κειμένων: Επικοινωνία, σχέσεις αλληλεπίδρασης κ.ά.
Η επόμενη εναλλακτική είναι να τηρηθεί η σειρά του παλιού εγχειριδίου: παιδεία, δικαιώματα - αξίες, διαφήμιση, Ενωμένη Ευρώπη, επιστήμη κ.ο.κ
Τέλος υπάρχουν και τα βοηθήματα, που οργανώνουν το υλικό με πολλούς τρόπους.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Σεπτέμβριος 15, 2021, 01:42:23 μμ
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ! Ειλικρινά!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Σεπτέμβριος 18, 2021, 01:04:56 μμ
Καλησπέρα σας. Καλή σχολική χρονια να έχουμε!
Θα διδάξω πρωτη φορά νεοελληνική γλώσσα και λογοτεχνία στη Γ΄Λυκείου (ενιαίο). Στο πρόγραμμα υπάρχουν 2 ώρες διδασκαλίας της γλώσσας και 4 της λογοτεχνίας. Μπορώ να διδάξω 4 τη γλώσσα και 2 τη λογοτεχνία ή εφαρμόζω ακριβώς το πρόγραμμα;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Σεπτέμβριος 18, 2021, 04:03:51 μμ
Δεν υπάρχει τέτοιο πρόγραμμα! Προφανώς έχει γίνει κάποιο λάθος.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Σεπτέμβριος 20, 2021, 12:42:45 πμ
Πόσες είναι δηλ. οι ώρες της νεοελληνικής γλώσσας και πόσες της λογοτεχνίας;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: olgalia στις Σεπτέμβριος 26, 2021, 01:00:38 μμ
Τυπικά είναι 2 ώρες Έκθεση, 2 Λογοτεχνία και 2 ώρες για διόρθωση εργασιών. Από κει και πέρα ο καθένας τα μοιράζει όπως τον βολεύει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: paramythenia στις Σεπτέμβριος 29, 2021, 09:42:41 μμ
Τυπικά είναι 2 ώρες Έκθεση, 2 Λογοτεχνία και 2 ώρες για διόρθωση εργασιών. Από κει και πέρα ο καθένας τα μοιράζει όπως τον βολεύει.

Σας ευχαριστώ πολύ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Οκτώβριος 18, 2021, 05:37:16 μμ
Καλησπέρα. Τα φώτα σας και πάλι...
1) Ως προς την αξιολόγηση του επιχειρήματος καλείται ο μαθητής να μπορεί να αναγνωρίσει μέχρι και το κατηγόρημα του συμπεράσματος , το υποκείμενο του συμπεράσματος και τον μέσο όρο, ή τα θεωρείτε παρατραβηγμένα; Να μείνω μονάχα στις προκείμενες και στο συμπέρασμα;;;
2) Ως προς την έκθεση, πόσες παραγράφους καλείται να γράψει ο μαθητής; Αν για παραδείγμα το 1ο ζητούμενο θέλει την άποψη του μαθητή και το 2ο να γράψει λύσεις στο θέμα, πόσες παραγράφους θα χρειαστεί για την άποψή του και πόσες για τις συνέπειες ενος θέματος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Οκτώβριος 19, 2021, 01:45:12 μμ
Κανένας χριστιανός;;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Οκτώβριος 19, 2021, 02:54:27 μμ
1) Ακραίο και υποθετικό σενάριο. Αν θυμάμαι καλά δεν έχει ζητηθεί ποτέ αξιολόγηση συλλογισμού. Και μια χρονιά σε ένα κείμενο του Παπανούτσου ζήτησαν απλώς το είδος του συλλογισμού.
2) Το θέμα το έχουμε συζητήσει στο ίδιο νήμα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Vania στις Νοέμβριος 03, 2021, 02:05:02 μμ
Τελικά στην συνεξεταση στις πανελλαδικές η λογοτεχνία θα λάβει και φέτος 15μοναδες??
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Νοέμβριος 03, 2021, 05:13:56 μμ
Τελικά στην συνεξεταση στις πανελλαδικές η λογοτεχνία θα λάβει και φέτος 15μοναδες??

Ναι
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Νοέμβριος 03, 2021, 05:15:00 μμ
Έψαξα και σε προηγούμενα σχόλια αλλά πουθενά δεν είναι ξεκάθαρο. Στην έκθεση είναι υποχρεωτικό ο μαθητής να κινηθεί σε 4 παραγράφους; Δηλαδή αν αναπτύξει τα 2 ζητούμενα σε 4 παραγράφους ισομερώς είναι λάθος;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Νοέμβριος 03, 2021, 07:33:16 μμ
Η ισομερής ανάπτυξη 2 ζητουμένων θεωρείται κάτι ιδιαιτέρως θετικό. Εκτός αν άλλαξε κάτι που αγνοώ, γιατί δεν έχω κάνει πρόσφατα έκθεση στην Γ'. Όταν έκανα εγώ, ήταν απαραίτητο, μη σου πω ότι ζητάγανε στο βαθμολογικό και μεταβατική παράγραφο μεταξύ των δύο ζητημάτων. Τώρα όμως καλό είναι να το επιβεβαιώσουμε.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Νοέμβριος 03, 2021, 10:09:36 μμ
Ο αριθμός των παραγράφων συνδέεται αναγκαστικά με το όριο λέξεων. Ακόμα και ογδοντάρες να είναι οι παράγραφοι, φτάνουμε στις 320 λέξεις -  χωρίς προλογοεπίλογο. Από την άλλη δύο μεγάλες, 120 ή 150 λέξεις η κάθε μια για κάθε ερώτημα, είναι δυσλειτουργικές και καλό είναι να αποφεύγονται. Άρα, με τον απαράβατο όρο της ισομέρειας, πιο λογική φαίνεται  η πρώτη λύση, των 4 μικρών, δύο ανά ερώτημα.
Το βασικότερο πρόβλημα όμως είναι το ίδιο το όριο των λέξεων. Σπανίως ένα γραπτό μαθητή αποδίδει πληρότητα σε 350  ακόμα και 400 λέξεις, όταν έχει δύο ερωτήματα. Και παρόλο που οι οδηγίες αναφέρουν ότι το ερώτημα πρέπει να είναι αυστηρά καθορισμένο, το φετινό ειδικά θέμα ήταν εξαιρετικά ευρύ, κυρίως στο 1ο ερώτημα, που ήθελε και διασύνδεση με το κείμενο... Και γενικά, άκρη εύκολα δε βγαίνει.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Sagittarius στις Νοέμβριος 03, 2021, 10:54:23 μμ
Θεωρώ ότι το ζητούμενο πλέον δεν είναι η ποσότητα, αλλά πόσο εύστοχα απαντάνε τα παιδιά μέσα σε ένα αυστηρό όριο λέξεων. Οι μεγάλες παρεκκλίσεις αφαιρούν πολλά μόρια. Επίσης θα πρέπει οπωσδήποτε να αντλήσουν οι μαθητές/ τριες ιδέες από τα κείμενα αναφοράς. Διαφορετικά και πάλι θα χάσουν πολλά μόρια. Μας το ανέφερε σύμβουλος στις πρόσφατες επιφορφωσεις.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Νοέμβριος 03, 2021, 11:47:07 μμ
Μου είχε αναφέρει βαθμολογήτρια ότι είναι καλό οι παράγραφοι που αφορούν τα 2 ζητούμενα να μην ξεπερνούν τις 100 λέξεις η κάθε μία. Άρα αν πούμε ότι το κυρίως θέμα αποτελείται από δύο παραγράφους με 100 λέξεις η κάθε μία, μας μένουν περίπου άλλες 150 το λιγότερο για να συμπληρωθεί το 350άρι. Άρα 75 πάνω κάτω ο επίλογος και άλλες 75-80 ο πρόλογος. Δεν ξέρω... δεν ξέρω τι να απαντήσω στους μαθητές μου. 4 παράγραφοι ή περισσότερες όπως κάναμε στο παρελθόν;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Νοέμβριος 04, 2021, 01:59:14 μμ
Προφανώς δεν έχει νόημα επίλογος  70 - 80 λέξεων (στην έκθεση δέσμης είχε τέτοια έκταση), που έχει μόνο δομικό ρόλο και δεν αξιολογείται ως προς το περιεχόμενο και να έχουμε μόνο 100 λέξεις σε κάθε ερώτημα...
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Νοέμβριος 04, 2021, 06:38:22 μμ
Τελικά όμως κανείς δεν απαντά. 4 παράγραγοι μόνο ή όσες βγουν γενικά;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: tiel στις Νοέμβριος 04, 2021, 07:23:59 μμ
Τελικά όμως κανείς δεν απαντά. 4 παράγραγοι μόνο ή όσες βγουν γενικά;
Σε πρόσφατη επιμόρφωση, η σύμβουλος μας είπε πως πλέον λόγω του περιορισμένου ορίου λέξεων, δεν χρειάζεται να τηρείται αυστηρά η δομή με τις  4 παραγράφους. Είναι πιο σημαντικό να αναπτύσσει ο μαθητής τις απόψεις του τεκμηριωμένα και με επιχειρήματα σε λιγότερες παραγράφους, παρά να έχει περισσότερες παραγράφους αλλά με φτωχή επιχειρηματολογία (χαρακτηριστικά είπε ότι πλέον αποφεύγουμε τη λογική της παράθεσης έτοιμου υλικού "bullets")
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: zoek στις Νοέμβριος 04, 2021, 08:31:06 μμ
Σε πρόσφατη επιμόρφωση, η σύμβουλος μας είπε πως πλέον λόγω του περιορισμένου ορίου λέξεων, δεν χρειάζεται να τηρείται αυστηρά η δομή με τις  4 παραγράφους. Είναι πιο σημαντικό να αναπτύσσει ο μαθητής τις απόψεις του τεκμηριωμένα και με επιχειρήματα σε λιγότερες παραγράφους, παρά να έχει περισσότερες παραγράφους αλλά με φτωχή επιχειρηματολογία (χαρακτηριστικά είπε ότι πλέον αποφεύγουμε τη λογική της παράθεσης έτοιμου υλικού "bullets")

Τι τυχερή που είσαι! Εμάς δεν μας έχουν κάνει επιμόρφωση για την έκθεση. Τουλάχιστον από τον Οκτώβριο που είμαι εγώ αναπληρώτρια.. Σε ποια δευτεροβάθμια είσαι;  Μήπως σας είπε  αν χρειάζεται τυπικός και κανονικός πρόλογος σε ομιλία και επιστολή?
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Νοέμβριος 18, 2021, 10:05:46 πμ
Θα ήθελα να μοιραστώ ένα άγχος μου μαζί σας. Έχω αρκετή γ´ λυκείου και είναι μαθητές αρκετά δυνατοί. Ως τώρα όμως όλοι τους ως προς το ζήτημα της έκθεσης κινούνται με άριστα το 30 στο 20-22. Είναι κάτι που με
Ανησυχεί διότι θεωρώ ότι δεν κάνω κάτι σωστά. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να τα πιέζω αρκετά από την ανασφάλειά μου και να νιώθω τύψεις. Από τη μία λέω ότι είναι ακόμα Νοέμβριος και ότι ίσως μέχρι τον Μάρτιο αγγίξουμε
Το 25. Από την άλλη νιώθω ανεπαρκής.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Νοέμβριος 18, 2021, 06:30:41 μμ
Καμία άποψη για το πώς σας φαίνονται οι επιδόσεις στο 20-22;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 01, 2022, 06:23:46 μμ
Καλησπερα! Ενοψει των πανελληνίων, σκεφτηκα να κανω καμία πρόβλεψη για τα φετινά θέματα στην έκθεση. Οπότε θα έλεγα: Ιστορική μνήμη, νεανική παραβατικότητα, περιβάλλον, αγωγή υγείας, αθλητισμός.
Καμία αλλη πρόταση;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιούνιος 01, 2022, 06:28:51 μμ
Πόλεμος - Ειρήνη , ανθρώπινα δικαιώματα , τεχνολογία - τηλεργασια
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Κιρκη στις Ιούνιος 01, 2022, 06:29:11 μμ
Τουρισμός !!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: eran στις Ιούνιος 01, 2022, 09:14:12 μμ
Καμία άποψη για το πώς σας φαίνονται οι επιδόσεις στο 20-22;
Ετεροχρονισμένη η απάντηση αλλά επίκαιρη.
Για το 22 φταίει η αναπροσαρμογή της βαθμολογίας και η μείωση κατά 10 μονάδες του άριστα στο θέμα Δ. Εκεί που βάζαμε 32, που ήταν ομολογουμένως πολύ καλός βαθμός (16/20), τώρα κόβουμε ισόποσα και όχι αναλογικά. Βάζουμε  δηλαδή 22 (14,6) που τείνει προς το μέτριο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: efi1789 στις Ιούνιος 02, 2022, 05:31:56 μμ
Markos...ποιες οι "προβλέψεις" σου;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 02, 2022, 08:48:04 μμ
Καλησπερα! Ενοψει των πανελληνίων, σκεφτηκα να κανω καμία πρόβλεψη για τα φετινά θέματα στην έκθεση. Οπότε θα έλεγα: Ιστορική μνήμη, νεανική παραβατικότητα, περιβάλλον, αγωγή υγείας, αθλητισμός.
Καμία αλλη πρόταση;
Περιβάλλον - οικολογία
Μάρμαρα Παρθενώνα - ελληνικός πολιτισμός - παράδοση
Παιδεία - πνευματικός άνθρωπος
Ειρήνη - πόλεμος
Εγκληματικότητα - θανατική ποινή
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 03, 2022, 08:09:32 πμ
Αν κάποιος μάθει κάτι για το θέμα ας ενημερώσει  :D
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: casperini στις Ιούνιος 03, 2022, 09:25:02 πμ
αξια ιστορικής γνώσης και βιωματικοι τροποι καλλιεργιας ενδιαφεροντος για το ιστορικο παρελθον
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: doukou στις Ιούνιος 03, 2022, 09:50:06 πμ
Ωραία μια χαρά. Από τα αναμενόμενα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pd στις Ιούνιος 03, 2022, 10:12:13 πμ
Το θέμα δεν είναι εύκολο και θα μπερδέψει τους μαθητές με το ''βιωματικές''
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: στρατηγοσ στις Ιούνιος 03, 2022, 10:41:19 πμ
Βγήκαν οι απαντήσεις;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: gia 96 στις Ιούνιος 03, 2022, 12:48:06 μμ
Αν κάποιος μάθει κάτι για το θέμα ας ενημερώσει  :D
Ραυμόνδος Αλβανός, εμφύλιος πόλεμος, Δημουλά, Βαλτινός, ιστορική γνώση, το ταγάρι της γιαγιάς κι η αξία του παρελθόντος, άρθρο σε σχολική ιστοσελίδα για την αξία της ιστορικής γνώσης και οι βιωματικές δράσεις που θα προάγουν αυτήν.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: Maria_efi στις Μάρτιος 21, 2023, 10:07:11 μμ
Kαλησπέρα σε όλους. Θα αναλάβω μετά από μία παύση ενός έτους έκθεση γ´ λυκείου. Βλέποντας τη φετινή ύλη παρατηρώ κάποιες διαφορές. Σα να εντοπίζω ότι οι ερωτήσεις πια είναι πιο "γενικές και αόριστες" να πω; Πιο μη στοχευμένες να πω; Επίσης στο μέρος που αφορά τη λογοτεχνία βλέπω ότι σε φετινά βοηθήματα του 2022 δε ζητούν κειμενικούς δείκτες. Πώς γίνεται μέσα σε έναν χρόνο να έγιναν τόσες αλλαγές; Κάνω λάθος; Οποιοσδήποτε μπορεί να μου δώσει τα φώτα του θα τον υπερευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: super3kef στις Μάιος 31, 2023, 10:23:37 πμ
<< Το αθλητικό ιδεώδες είναι παγκόσμια αποδεκτό, παρατηρούνται όμως και φαινόμενα εκφυλισμού του. Ποια είναι, κατά τη γνώμη σας, τα φαινόμενα αυτά, πού οφείλονται και πώς μπορούν να αντιμετωπιστούν; >> . Προτεινόμενο θέμα για φέτος στο μάθημα της Νεοελληνικής Γλώσσας και Λογοτεχνίας.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: jobek στις Ιούνιος 16, 2023, 09:04:21 πμ
καλησπέρα σε όλους! θα αναλάβω για πρώτη φορά προετοιμασία  έκθεσης γ και έχω αγχωθεί φοβερά με τη διαχείριση και τον προγραμματισμό της ύλης! θα ήθελα τη βοήθειό σας σε αυτό το κομμάτι! όσον αφορά τις θεματικές ενότητες εφόσον περιλαμβάνονται και οι θεματικές της α και β λυκείου πως είναι εφικτό να βγει η ύλη;  θεωρείτε ότι μέχρι τα χριστούγεννα πρέπει να βγουν οι θεματικές της γ´ και μετά κάνουμε θεματα των προηγούμενων τάξεων; σωστά το σκέφτομαι;εσείς έτσι το δουλεύετε;
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: casperini στις Οκτώβριος 13, 2023, 02:21:16 μμ
καλησπέρα!
Εχει τυχει σε καποιον /καποια απο εσας μαθητης που σκεφτεται και γραφει πολυ αργα;
Εχω μια μαθήτρια στη Γ ταξη φετος, που ενω εχει λεξιλογιο και ιδεες, το μυαλό της κολλαει (ισως απο τελειομανια) και στο τέλος καταλήγει να μην γραφει τιποτα. Χρειάστηκε 2 ωρες και 15 λεπτα για μια εκθεση 300 λεξεων.
Αν καποιος εχει συναντησει παρομοιες περιπτώσεις, καθε συμβουλη ειναι ευπρόσδεκτη!
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pati στις Οκτώβριος 13, 2023, 03:20:24 μμ
καλησπέρα!
Εχει τυχει σε καποιον /καποια απο εσας μαθητης που σκεφτεται και γραφει πολυ αργα;
Εχω μια μαθήτρια στη Γ ταξη φετος, που ενω εχει λεξιλογιο και ιδεες, το μυαλό της κολλαει (ισως απο τελειομανια) και στο τέλος καταλήγει να μην γραφει τιποτα. Χρειάστηκε 2 ωρες και 15 λεπτα για μια εκθεση 300 λεξεων.
Αν καποιος εχει συναντησει παρομοιες περιπτώσεις, καθε συμβουλη ειναι ευπρόσδεκτη!
Ανοίγετε μεγάλο και πολύ δύσκολα διαχειρισιμο θέμα. Δυστυχώς, μετά από δύο χρόνια τηλεκπαίδευσης, επί της ουσίας ανύπαρκτης εκπαίδευσης, τέτοια εικόνα μαθητών θα είναι όλο και πιο συχνή. Πώς ήταν στα προηγούμενα χρόνια του λυκείου η μαθήτρια; Υπήρξε ανησυχία για κάποια μαθησιακή δυσκολία; Η γραφή της είναι αργή μόνο σε σχέση με τις ιδέες της, ή και με το χέρι (δυσπραξια); Εργάζομαι στο ΚΕΔΑΣΥ και πλέον αυτές οι δυσκολίες είναι όλο και πιο συχνές. Δυστυχώς, αν δεν υπάρχει προηγούμενη γνωμάτευση, το παιδί αν έχει κάποια ειδική μαθησιακή δυσκολία, δεν μπορεί, πλέον, να της δοθεί και να πάρει προφορικά. Μπορεί, όμως, να πάρει γνωμάτευση από άλλον φορέα για να ξεκαθαριστεί η δυσκολία της και ανάλογα να σχεδιαστεί εξειδικευμένο πρόγραμμα υποστήριξης. Δουλέψτε το λεξιλόγιό της, μπορείτε να συζητάτε προφορικά το θέμα (αν είναι στα προφορικά καλύτερη)  και μετά να βλέπετε πώς όλα αυτά που συζητήσατε μπορεί να τα γράψει. Κάντε απλά σχεδιαγράμματα με πολύ συγκεκριμένα bullet για να μη μπερδεύεται και σιγά σιγά να διευρύνει τη σκέψη της. Αρχίστε από μικρές παραγράφους με απλές Θ.Π. Να δίνετε αντίστοιχο χρόνο που θα αυξάνεται σταδιακά καθώς θα γράφει περισσότερα. Όμως, χωρίς διάγνωση, είναι δύσκολο να ξέρετε και εσείς πώς να δουλέψετε.Μπορει να χρειάζεται ειδικό παιδαγωγό και εξειδικευμένο πρόγραμμα, όπως ήδη ανέφερα.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: casperini στις Οκτώβριος 13, 2023, 03:28:40 μμ
στην Α κ στην Β λυκείου, διαχειριζόταν τον χρόνο καλύτερα, τα γραπτά της ήταν ολοκληρωμένα, την είχα έκθεση και αρχαία. Δεν είμαι της ειδικής αγωγής αλλά δεν έδειξε σημαδια μαθησιακών δυσκολιών τα προηγούμενα 2 χρόνια στο λύκειο.
Υποψιάζομαι οτι είναι λόγω άγχους, ωστόσο πρέπει να βρω έναν τρόπο να την οδηγήσω και να την βοηθήσω και ομολογουμένως δεν μου έχει ξανατύχει κάτι παρόμοιο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: pati στις Οκτώβριος 13, 2023, 03:36:32 μμ
στην Α κ στην Β λυκείου, διαχειριζόταν τον χρόνο καλύτερα, τα γραπτά της ήταν ολοκληρωμένα, την είχα έκθεση και αρχαία. Δεν είμαι της ειδικής αγωγής αλλά δεν έδειξε σημαδια μαθησιακών δυσκολιών τα προηγούμενα 2 χρόνια στο λύκειο.
Υποψιάζομαι οτι είναι λόγω άγχους, ωστόσο πρέπει να βρω έναν τρόπο να την οδηγήσω και να την βοηθήσω και ομολογουμένως δεν μου έχει ξανατύχει κάτι παρόμοιο.
Τότε σωστά το υποψιάζεστε. Δυστυχώς μπορούν οι δυσκολίες στη διαχείριση του άγχους να έχουν αυτή την εικόνα. Τα παιδιά πιέζονται πολύ με τις πανελλαδικές, δεν αντέχουν όλοι αυτή την πίεση.
Θα ήταν καλό να ζητήσει ψυχολογική υποστήριξη για διαχείριση του άγχους, δεν μπορεί η υποστήριξη να είναι μόνο σε μαθησιακό επίπεδο.
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: casperini στις Οκτώβριος 13, 2023, 03:37:51 μμ
ευχαριστώ πολύ! :)
Τίτλος: Απ: Έκθεση Γ' Λυκείου
Αποστολή από: erietta στις Οκτώβριος 13, 2023, 04:35:44 μμ
Μου έχουν τύχει περιπτώσεις παιδιών που ενώ είναι πολύ καλοί μαθητές, δηλαδή διαβάζουν και προσπαθούν πολύ, υστερούν στο αποτέλεσμα. Μια συνάδερφος για μια τέτοια μαθήτρια χρησιμοποίησε τον όρο "αργόστροφη", που τον απεχθάνομαι.
Το ότι κολλάει το μυαλό της, θα μπορούσε όντως να αποδοθεί στο άγχος, αν περνάμε περίοδο στρες ο εγκέφαλος συρρικνώνεται αποδεδειγμένα...
Αλλά δεν είμαστε ειδικοί και κάνουμε μόνο υποθέσεις...