συναδελφοι αυτα λεγαμε και περυσι τετοιο θως κραταει χρονια αυτηη κολωνια....περυσι ειχαμε στειλει και επιστολη στη συμβουλο φιλολογων θεσσαλονικης κα Βακαλουδη και απαντησε πως γνωριζει το θεμα, ουσα η ιδια διδακτωρ ιστοριας και οτι προσπαθει να βοηθησει.επιπλεον το ανεφερα και στους συμβουλους φιλολογων δυτικης μακεδονιας οταν ηρθαν περυσι να μας ενημερωσουν για την ψηφιακη ταξη.αν συνταχθει καποια επιστολη εγω την προσυπογραφω αλλα ο καθενας μας ας κανει τη διαφορα καταγγελοντας τετοια περιστατικα και διεκδικωντας το αυτονοητο!οτι αν και ειμαστε 20000 δεν εχουμε καποιο οργανο να μας εκπροσωπησει.....!!!Οσο για την Πανελλληνια Ενωση Φιλολογων κοιμαται ορθιαΣυμφωνώ και επαυξάνω. Και το συνδικαλιστικό μας όργανο, των ωρομισθίων και αναπληρωτών, γιατί δεν κάνει κάτι. Τι να πω... Αν και είμαστε η πολυπληθέστερη ειδικότητα, είμαστε και οι χειρότεροι. Τα δεχόμαστε όλα χωρίς αντίδραση. Κρίμα...
συγνωμη που παρεμβαινω ετσι αλλά νομιζω οτι δε βαζετε τα πραγματα στη σωστη βαση.
Εδω θα γινουν μεταταξεις με μειωσεις αποδοχων και περικοπες επιδοματων σε χιλιαδες υπαλληλων,συγχωνευσεις υπηρεσιων και καταργησεις αλλων.
Εχουν μειωσει τις αποδοχες εν ενεργεια και συνταξιουχων υπαλληλων.Εχουν καταργησει ιατρικες εξετασεις στους ασφαλισμενους δημοσιου και οι νεοεισερχομενοι θα εισαγονται στο ΙΚΑ.
Τελος,οσον αφορα εμας (τους ανυπαρκτους και "ιστορια") αφου περασαν την καταργηση της επετηριδας προ δεκαετιας,περυσι εφεραν αυτο το νομοσχεδιο εκτρωμα και δεν εγινε τιποτε.Οσοι ηταν στην ταξη θα ειδαν απο κοντα τις αντιδρασεις των μονιμων συναδελφων,γονατισμενοι κι αυτοι απο δανεια και χρεη.
Τι λετε,θα συγκινηθει η κυβερνηση ή η κοινωνια που "κατορθωσε" η Διαμαντοπουλου να μοιρασει τις ωρες ετσι ωστε ολοι να συμπληρωνουν ωραριο και να διοριζονται και λιγοτεροι αναπληρωτες;
το θετεις σε αλλη βαση απο αυτη με την οποια διαφωνω.Αν υπονοεις να κινηθουμε σε συγκινησιακο επιπεδο απευθυνομενοι προς τους γονεις,αυτο προυποθετει βομβαρδισμο της κοινης γνωμης μεσω των ΜΜΕ και οχι αποστολη απλα στην ηγεσια του υπουργειου.
Δεν συμφωνώ...
Το αν άσχετες ειδικότητες διδάσκουν τα παιδιά τους, "συγκινεί" τους γονείς...
Το βιογραφικό του καθένα μας και οι περικοπές, τους συγκινούν μόνο αν θίγονται και αυτοί άμεσα .
Δυστυχώς τέτοια αντανακλαστικά έχουμε...
συγνωμη που παρεμβαινω ετσι αλλά νομιζω οτι δε βαζετε τα πραγματα στη σωστη βαση.
Εδω θα γινουν μεταταξεις με μειωσεις αποδοχων και περικοπες επιδοματων σε χιλιαδες υπαλληλων,συγχωνευσεις υπηρεσιων και καταργησεις αλλων.
Εχουν μειωσει τις αποδοχες εν ενεργεια και συνταξιουχων υπαλληλων.Εχουν καταργησει ιατρικες εξετασεις στους ασφαλισμενους δημοσιου και οι νεοεισερχομενοι θα εισαγονται στο ΙΚΑ.
Τελος,οσον αφορα εμας (τους ανυπαρκτους και "ιστορια") αφου περασαν την καταργηση της επετηριδας προ δεκαετιας,περυσι εφεραν αυτο το νομοσχεδιο εκτρωμα και δεν εγινε τιποτε.Οσοι ηταν στην ταξη θα ειδαν απο κοντα τις αντιδρασεις των μονιμων συναδελφων,γονατισμενοι κι αυτοι απο δανεια και χρεη.
Τι λετε,θα συγκινηθει η κυβερνηση ή η κοινωνια που "κατορθωσε" η Διαμαντοπουλου να μοιρασει τις ωρες ετσι ωστε ολοι να συμπληρωνουν ωραριο και να διοριζονται και λιγοτεροι αναπληρωτες;
Aυτή τη στιγμή για να δουλέψω να κωλάω ενσημα και να σταματήσω να κάνω 500 χλμ γι αωρομισθία κάνω και αγγλικά και σταματα επιτέλους τον παραλογισμό γιατί αν ο θεολόγος ήταν τόσο καλός στην ιστορία και έκανε και διδακτορικό να τη δώσει και στον ασεπ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!επίσης τελείωσα το κλασσικό...............
Ο νόμος για τη δεύτερη ειδικότητα δεν είναι κάτι νέο.Υπάρχει ήδη κάποια χρόνια. Δεν είναι οι καθηγητές με β ανάθεση ή με δεύτερο πτυχίο ή με μεταπτυχιακό που σας τρώνε τη δουλειά.Αλλού πρέπει να ψάξετε.Υπάρχουν φιλόλογοι που δεν έχουν ιδέα από λατινικά(το ξέρετε πολύ καλά αυτό),ό,τι θυμούνται από το λύκειο ή από τα λίγα που έκαναν στο πανεπιστήμιο.Κακά τα ψέματα ότι μαθαίνει κανείς καλά το μαθαίνει επειδή ο ίδιος προσπάθησε και όχι επειδή το πέρασε με ένα πέντε στο πανεπιστήμιο.Και ξέρετε φιλόλογοι πόσοι φιλόλογοι έχουν πεντάρια στην αναλυτική βαθμολογία τους αν όχι στο πτυχίο.Οι μαθητές πολλές φορές ξέρουν καλύτερα λατινικά από ορισμένους φιλολόγους.Αυτή είναι η πικρή αλήθεια.Όμως το μάθημα δίνεται ως πρώτη ανάθεση σε αυτούς. Κάποιος που έχει δεύτερο πτυχίο ή μεταπτυχιακό όσο βλάκας και να είναι κάτι παραπάνω ξέρει.Εστω λίγο μεράκι παραπάνω για μάθηση το έχει.Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.Όταν κάποιοι διασκέδαζαν κάποιοι ξενύχταγαν και μοχθούσαν να κάνουν το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό. Έχετε ιδέα πόσο κόπο θέλει ένα μεταπτυχιακό ή ένα διδακτορικό;Πραγματικά μόλις είδα αυτό το θέμα σήμερα στο φόρουμ και είδα τις απόψεις κάποιων, ντράπηκα.Μην αποπροσανατολίζουμε συνάδελφοι.ΑΛΛΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΛΥΣΗ στο πρόβλημά μας.
Είναι εύκολο να ανακόψει κάποιος το momentum με τη γνωστή κουτοπόνηρη τακτική του μπερδέματος. Λίγο απ' 'ολα, χωρίς να λέμε τίποτα.
Τι λόγο έχει ένας φιλόλογος να υπερασπίζεται τις δεύτερες (αναξιοκρατικές εκ των πραγμάτων) αναθέσεις? Έχει λόγο αν είναι διορισμένος και έχει περάσει στην απέναντι όχθη, ξεχνάει το πρόσφατο παρελθόν του και θελει να διασφαλίσει συμπληρώματα για τον εαυτό του. Ή ίσως θίγεται το συμφέρον του θεολόγου συζύγου, για παράδειγμα. Πάντως, για να αποφασίσει κάποιος διορισμένος να ανακόψει την προσπάθεια που γίνεται από τους αδιόριστους, σημαίνει ότι θίγονται τα συμφέροντά του. Εγώ λοιπόν ντρέπομαι γιατί αυτή η κουτοπονηριά μπορεί και περνάει ακόμα - αλλά και το για θράσος μερικών πολύπαθων ανθρώπων να συμβουλεύουν εκτονώνοντας συσσωρευμένο κόμπλεξ πολλών ετών.
"Δεν είναι οι καθηγητές με β ανάθεση ή με δεύτερο πτυχίο ή με μεταπτυχιακό που σας τρώνε τη δουλειά.Αλλού πρέπει να ψάξετε."
Γιατί λοιπόν μπερδεύεις το μεταπτυχιακό στη συζήτησή μας? Γιατί αποπροσανατολίζεις τη συζήτηση αινιγματικά και συστηματικά, και τι σου δίνει το δικαίωμα να θεωρείς οτι γνωρίζεις που πρέπει να ψάξουνε οι αδιόριστοι? Ένα τόσο υποτιμητικό μήνυμα για τους αδιόριστους...
Ένας εντιμος διάλογος θα απαιτούσε απαντήσεις για το αν η δευτερη ανάθεση :
-έχει εξελιχθεί σε δούρειο ίππο για τους φιλολόγους και μόνο - δεν ισχύει για κανέναν άλλο, επομένως είναι εξορισμού άδικη.
- συνάδει με την αξιοκρατία και την ποιότητα της εκπαίδευσης
Γενικότητες και διασπαστικές ενέργειες μεταξύ των φιλολόγων που παρακάμπτουν έντεχνα τα πρωτογενή προβλήματα (δευτερες αναθέσεις) και επικεντρώνουν στα δευτερογενή (ποιός φιλόλογος κάνει καλά τη δουλειά του) είναι απλή προβοκάτσια.
Η κατάργηση της δεύτερης ανάθεσης είναι δίκαιο αίτημα και ταυτόχρονα και (η μοναδική κατά την άποψή μου) λύση για τους αδιόριστους φιλολόγους. Η δική σου πρόταση είναι να παραμείνουμε στην αδικία και να μη βρούνε λύση οι αδιόριστοι. Ελπίζω αυτή τη φορά να μην καταφέρει η κουτοπονηριά ή/και η αδράνεια να επικρατήσει.
Αυτό με τις αναθέσεις δεν είναι κάτι άδικο.Νομίζω ότι κάτι δεν πάει καλά στα λεγόμενα κάποιων.Μαθήματα β ανάθεσης παίρνουν και φιλόλογοι για να συμπληρώνουν ωράριο και να μην τρέχουν σε διάφορα σχολεία.Στην πραγματικότητα κανείς δεν τρώει τη θέση κανενός.Γιατί κάποιος που μένει σε ένα σχολείο παίρνοντας και β ανάθεση αφήνει κάποιο κενό σε άλλο σχολείο για να πάει εκεί κάποιος άλλος καθηγητής.Τα μαθήματα δεν δίνονται σε άσχετους.Δίνονται σε καθήγητές που έχουν δεύτερο πτυχίο(άρα είναι και φιλόλογοι).Να πω και κάτι άλλο. Υπάρχουν τμήματα όπως το φπψ από όπου μπορεί κάποιος να διορίζεται ως φιλόλογος και να διδάσκει ιστορία ενώ στην πραγματικότητα για να πάρει το πτυχίο του έχει δώσει τρεις ή τέσσερις φορές ιστορία στο πανεπιστήμιο.Ενώ κάποιος ξενόγλωσσος να έχει δώσει πολύ περισσότερο αυτό το μάθημα ή να έχει μεταπτυχιακό.Το ίδιο ισχύει και για ένα θεολόγο.Ποιος μπορεί να διδάξει καλύτερα (εφόσον εννοείται το κάνει σωστά)μεσαιωνική ή βυζαντινή ιστορία από αυτόν.Δεν είναι άδικο να μη δίνεται σε ένα θεολόγο η ιστορία ως β ανάθεση (ΝΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ Β ΑΝΑΘΕΣΗ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΓΙΑ ΘΕΟΛΟΓΟΥΣ)στο λύκειο όταν στο πανεπιστήμιο πλήθος μαθημάτων που έκανε είναι ιστορία.Οι περισσότεροι θεολόγοι τρέχουν σε τρία - τέσσερα σχολεία (αν όχι σε πέντε από φέτος)για να συμπληρώσουν ωράριο.Σιγά το άριθμό των θεολόγων που διορίστηκαν ή των ξενόγλωσσων που θα μας πάρουν τη δουλειά(ΝΑΙ ΕΙΜΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ)Μαλλον αγνοείται τα μαθήματα που υπάρχουν στον κύκλο σπουδών κάθε ειδικότητας.Εκτός αν θέλουμε να δημιουργίσουμε εντυπώσεις.Όταν φιλόλογοι παίρνουν θεατρολογία πόσο σχετικοί είναι; Όταν δάσκαλοι κάνουν θρησκευτικά πόσο σχετικοί είναι.Για να μάθετε δείτε τι μαθήματα υπάρχουν στον οδηγό σπουδών των δασκάλων και κάθε ειδικότητας και μετά να μιλάτε.Διαφορετικά δείχνεται πόσο άσχετοι είσαστε.Το νόμο που υπάρχει σχετικά με τη δεύτερη ειδικότητα ή τις αναθέσεις τον γνωρίζετε;Κανείς διευθυντής δεν αυθαιρετεί απλά κάνει χρήση του νόμου.Νομίζω είναι καλύτερο και παιδαγωγικώς ορθό ένας καθηγητής που μπαίνει μόνο μία ώρα σε ένα τμήμα λόγω της πρώτης ειδικότητας να μπορέι παίρνοντας και β ανάθεση να έχει περισσότερη επαφή με τα παιδιά κάνοντας περισσότερες ώρες.Και τα παιδιά παραδειγματίζονται από την ευρυμάθεια του καθηγητή τους.Μιλάω πάντα για καθηγητές που κάνουν σωστά τη δουλειά τους και δεν κοροϊδεύουν.Κοπέλα μου....δεν ξέρεις ΤΙΠΟΤΑ προφανώς και βιάζεσαι να μιλήσεις.....!! Στο κάτω-κάτω άλλο είναι να κάνει ένας φιλόλογος θεατρολογία 9που δεν είναι και βασικό μάθημα) και ΤΕΛΕΙΩΣ άλλο να φτάνουμε στο σημείο να δίνουν σε αγγλικού την ιστορία κατεύθυνσης παρακαλώ που θα δώσουν τα παιδιά Πανελλήνιες....ναι γεγονός αυτό πέρσι στο γενικό Λύκειο Σητείας!!! Και πίστεψέ με...αυτοί που παίρνουν Β'αναθεση δεν έχουν δεύτερο πτυχίο φιλολογίας...ούτε αυτό δεν ξέρεις.....
Αυτό με τις αναθέσεις δεν είναι κάτι άδικο.Νομίζω ότι κάτι δεν πάει καλά στα λεγόμενα κάποιων.Μαθήματα β ανάθεσης παίρνουν και φιλόλογοι για να συμπληρώνουν ωράριο και να μην τρέχουν σε διάφορα σχολεία.Στην πραγματικότητα κανείς δεν τρώει τη θέση κανενός.Γιατί κάποιος που μένει σε ένα σχολείο παίρνοντας και β ανάθεση αφήνει κάποιο κενό σε άλλο σχολείο για να πάει εκεί κάποιος άλλος καθηγητής.Τα μαθήματα δεν δίνονται σε άσχετους.Δίνονται σε καθήγητές που έχουν δεύτερο πτυχίο(άρα είναι και φιλόλογοι).Να πω και κάτι άλλο. Υπάρχουν τμήματα όπως το φπψ από όπου μπορεί κάποιος να διορίζεται ως φιλόλογος και να διδάσκει ιστορία ενώ στην πραγματικότητα για να πάρει το πτυχίο του έχει δώσει τρεις ή τέσσερις φορές ιστορία στο πανεπιστήμιο.Ενώ κάποιος ξενόγλωσσος να έχει δώσει πολύ περισσότερο αυτό το μάθημα ή να έχει μεταπτυχιακό.Το ίδιο ισχύει και για ένα θεολόγο.Ποιος μπορεί να διδάξει καλύτερα (εφόσον εννοείται το κάνει σωστά)μεσαιωνική ή βυζαντινή ιστορία από αυτόν.Δεν είναι άδικο να μη δίνεται σε ένα θεολόγο η ιστορία ως β ανάθεση (ΝΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ Β ΑΝΑΘΕΣΗ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΓΙΑ ΘΕΟΛΟΓΟΥΣ)στο λύκειο όταν στο πανεπιστήμιο πλήθος μαθημάτων που έκανε είναι ιστορία.Οι περισσότεροι θεολόγοι τρέχουν σε τρία - τέσσερα σχολεία (αν όχι σε πέντε από φέτος)για να συμπληρώσουν ωράριο.Σιγά το άριθμό των θεολόγων που διορίστηκαν ή των ξενόγλωσσων που θα μας πάρουν τη δουλειά(ΝΑΙ ΕΙΜΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ)Μαλλον αγνοείται τα μαθήματα που υπάρχουν στον κύκλο σπουδών κάθε ειδικότητας.Εκτός αν θέλουμε να δημιουργίσουμε εντυπώσεις.Όταν φιλόλογοι παίρνουν θεατρολογία πόσο σχετικοί είναι; Όταν δάσκαλοι κάνουν θρησκευτικά πόσο σχετικοί είναι.Για να μάθετε δείτε τι μαθήματα υπάρχουν στον οδηγό σπουδών των δασκάλων και κάθε ειδικότητας και μετά να μιλάτε.Διαφορετικά δείχνεται πόσο άσχετοι είσαστε.Το νόμο που υπάρχει σχετικά με τη δεύτερη ειδικότητα ή τις αναθέσεις τον γνωρίζετε;Κανείς διευθυντής δεν αυθαιρετεί απλά κάνει χρήση του νόμου.Νομίζω είναι καλύτερο και παιδαγωγικώς ορθό ένας καθηγητής που μπαίνει μόνο μία ώρα σε ένα τμήμα λόγω της πρώτης ειδικότητας να μπορέι παίρνοντας και β ανάθεση να έχει περισσότερη επαφή με τα παιδιά κάνοντας περισσότερες ώρες.Και τα παιδιά παραδειγματίζονται από την ευρυμάθεια του καθηγητή τους.Μιλάω πάντα για καθηγητές που κάνουν σωστά τη δουλειά τους και δεν κοροϊδεύουν.
Δυστυχώς (για το μάθημα της ιστορίας και για εμάς που θέλουμε να το διδάξουμε), ισχύει αυτό που έγραψαν ο akoufou και ο vsk (έστω κι αν το έθεσε λίγο άκομψα...). Το άρθρο 14 του Π.Δ. 100/97 αφορά τους οργανικά τοποθετημένους, οι οποίοι πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο (η σειρά μεταξύ τους καθορίζεται από το χρόνο τοποθέτησης). Η συμπλήρωση ωραρίου γίνεται με μαθήματα α΄και β΄ανάθεσης, όπως αυτά καθορίζονται στη σχετική εγκύκλιο. Οι προσωρινά τοποθετημένοι έρχονται να καλύψουν ό,τι κενό απομένει μετά τη συμπλήρωση ωραρίου από τους έχοντες οργανική θέση. Με άλλα λόγια, ο ξενόγλωσσος ή ο θεολόγος ή ο ΠΕ13, που έχει οργανική στο σχολείο και δε συμπληρώνει ωράριο με μαθήματα α΄ανάθεσης, συμπληρώνει με ιστορίες (εφόσον βέβαια έχουν συμπληρώσει πρώτα ωράριο οι έχοντες οργανική ΠΕ02) και δεν μπορεί να εξαναγκαστεί να πάει σε άλλο σχολείο ή να πάρει πρόγραμμα.
Ισχύει όμως και αυτό που έγραψε η LK για τερτίπια των διευθυντών -αν και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η ανάθεση μαθημάτων είναι αρμοδιότητα καταρχάς του Συλλόγου Διδασκόντων και όχι του διευθυντή- που συνήθως επικαλούνται πρακτικούς λόγους για να ανατίθεται η ιστορία σε ξενόγλωσσους και άλλες ειδικότητες (*) ακόμα και όταν αυτοί δεν έχουν οργανική. 'Εχει γίνει σχεδόν κανόνας πλέον η ιστορία να πηγαίνει στη β΄ανάθεση.
Περίπτωση πρώτη: Γυμνάσιο με λυκειακές τάξεις, μικρό σχολείο (1 τμήμα/τάξη+κάποιες κατευθύνσεις) σε νησί. 3 ΠΕ02 και 2 ξενόγλωσσοι, όλοι με προσωρινή τοποθέτηση. Οι ιστορίες, πλην της Γ΄Λυκείου, μοιράζονται στους 2 ξενόγλωσσους, ενώ οι 2 από τους ΠΕ02 συμπληρώνουν ωράριο με ενισχυτική το απόγευμα! Κανονικά, βεβαια, επρεπε πρώτα να συμπληρώσουν ωράριο στο πρωινό πρόγραμμα οι ΠΕ02, που εχουν το μάθημα ως α΄ανάθεση...
Περίπτωση δεύτερη: την επόμενη χρονιά, στο ίδιο σχολείο (άλλος δ/ντής). 4 ΠΕ02 (υπάρχει τώρα θεωρητική κατεύθυνση στη Γ΄), 1 Ξ.Γ., 1 θεολόγος, όλοι πάλι με προσωρινή τοποθετηση. Το ίδιο σκηνικό (γιατί ο θεολόγος "δεν μπορεί να κάθεται με τις 11 ώρες των Θρησκευτικών και δεν μπορεί να κάνει ενισχυτική και πρόσθετη"): Ο 1 ΠΕ02 πηγαίνει κυρίως απόγευμα. (Φυσικά, για να μην παρεξηγηθώ, δε φταίνε οι συνάδελφοι που πήραν τις ιστορίες -δεν μπορούσαν να κάνουν αλλιώς).
Περίπτωση τρίτη: άλλο σχολείο, πάλι Γυμνάσιο με λυκειακες τάξεις, όχι σε νησί. 2 ΠΕ02 προς το παρόν και 1 Ξ.Γ., όλοι με οργανική. Κάποιες ιστορίες θα τις πάρει ο Ξ.Γ. για να συμπληρώσει ωράριο. ΄Κανονικά οι 2 ΠΕ02 θα μπορούσαν, στην προσωρινή κατανομή των μαθημάτων μεχρι να καλυφθούν τα 2 λειτουργικά κενά, να πάρουν και κάποιες από τις υπόλοιπες ιστορίες. Όμως... "πρεπει" να τις αφήσουν εξω και από την προσωρινή και από την τελική κατανομή, γιατί "πρεπει" να τις πάρει ο θεολόγος που ΘΑ ερθει (με προσωρινή τοποθετηση ή αναπληρωτής), γιατί "ετσι γίνεται πάντα"... οπότε στους ΠΕ02 μάλλον θα μείνουν μόνο η άχαρη διδακτικά ιστορία κατεύθυνσης και η ιστορία γ.π. της Γ΄ Λυκείου, ενώ θα κάνουν θεατρολογία που είναι μάθημα β΄ανάθεσης...
(*) Για να είμαστε δίκαιοι:
-Κάποιοι από τους ΠΕ13 είναι, βάσει σπουδών, σχετικοί με την ιστορία (οι προερχόμενοι από τμήματα Πολιτικών Επιστημών και ειδικά οι του τμήματος Πολιτικής Επιστήμης και Ιστορίας). Σχετικοί είναι επίσης οι κοινωνιολόγοι, που όμως δεν εχουν ως β΄ανάθεση την ιστορία, ενώ την εχουν οι ξ.γ. και οι θεολόγοι!
-Οι συνάδελφοι της β΄ ξ.γ. εχουν δίκιο για την απώλεια ωρών εξαιτίας της αύξησης -κακώς, κατά τη γνώμη μου- των ωρών των αρχαίων. Τι φταίει όμως η ερμη η ιστορία (που οι κύριοι του Π.Ι. και του υπουργείου αντιμετωπίζουν σαν β΄κατηγορίας και "εύκολο" μάθημα), και οι ΠΕ02 που εχουν ειδικευτεί και δικαιούνται να τη διδάξουν; Αν "πρεπει" οπωσδήποτε να εχουν οι ξ.γ. β΄ανάθεση, θα μπορούσε να τους εχει δοθεί η λογοτεχνία, που είναι πιο συναφής με τις σπουδες τους.
Εξαιτίας των αναθέσεων φέτος ίσως να μην εργαστούμε... Αν σκέφτεστε μόνο τις συντάξεις.... πιστέψτε με τα παιδιά σας θα μείνουν ή είναι ήδη άνεργα...Φυσικό είναι να μην εργαστούμε εφόσον τόσα χρόνια αυτοί που εμπιστευόμαστε να μας εκπροσωπούν δεν ξέρω κι εγώ για πιο λόγο εθελοτυφλούν μπροστά σε τεράστια προβλήματά μας που η λύση τους θα άνοιγε χιλιάδες θέσεις εργασίας :-X Ας το ψάξουμε λίγο, βρε συνάδελφοι! >:(
Σας στέλνω ένα προσχέδιο για βελτιώσεις κλπΣυμφωνώ και προσυπογράφω. Δεν πρέπει να καθόμαστε με σταυρωμένα τα χέρια. Φτάνει πια...
Αξιότιμη κυρία Υπουργέ και Αγαπητοί συνάδελφοι συνδικαλιστές
Θέτουμε το ζήτημα της δεύτερης ανάθεσης φιλολογικών μαθημάτων ως ένα καίριο πρόβλημα που
· εγκαθιδρύει την αναξιοκρατία,
· καταργεί την ποιοτική αναβάθμιση του σχολείου και
· αδικεί πολλές χιλιάδες αδιόριστων και διορισμένων φιλολόγων.
Οι δεύτερες αναθέσεις φιλολογικών μαθημάτων σε ανειδίκευτους συναδέλφους θα μπορούσαν να αποδειχθούν χρήσιμες ως προσωρινές λύσεις που διασφαλίζουν την ομαλή λειτουργία των σχολείων σε έκτακτες περιπτώσεις. Δεν μπορούν όμως να καθιερωθούν ως πρακτική για τους εξής σοβαρούς λόγους:
- Αδικούν τους μαθητές, οι οποίοι διδάσκονται φιλολογικά μαθήματα από συναδέλφους Ξένων Γλωσσών ή Θεολόγους. Ανεξάρτητα από την προσπάθεια που καταβάλουν οι συνάδελφοι, τα κριτήρια αξιοκρατίας και ποιότητας καταστρατηγούνται. Η αξιοποίηση του μόνιμου δυναμικού των σχολείων έχει όρια de facto την ειδική γνώση που απέκτησαν από τις σπουδές τους και υπόκειται στους περιορισμούς που συνάγονται από τον τίτλο του πτυχίου αλλά και από τα εξεταζόμενα μαθήματα του ΑΣΕΠ ανά κλάδο.
Αδικούν τις χιλιάδες αδιόριστων φιλολόγων, οι οποίοι παρακάμπτονται και αδικούνται από μια στρατηγική συμπληρώματος χιλιάδων κενών με καθαρά διαχειριστικά κριτήρια που αναγκάζουν χιλιάδες συναδέλφους ξένων γλωσσών και θεολόγους να διδάσκουν μαθήματα φιλολόγων. Έτσι οδηγούμαστε σε ένα σχολείο που δεν αξιοποιεί αλλά τιμωρεί το εκπαιδευτικό δυναμικό του, τιμωρεί τους μαθητές και τους στερεί το δικαίωμα στην ποιότητα.
Διαιωνίζει την προχειρότητα, επιβραβεύει την μετριότητα και νομιμοποιεί στη συνείδηση των μαθητών και των καθηγητών την τακτική του διαχειριστικού βολέματος – ο μαθητής γνωρίζει το σωστό, ο καθηγητής αντιλαμβάνεται τον παραλογισμό, αλλά το κράτος στρουθοκαμηλίζει διακηρύσσοντας ποιότητα και αξιοκρατία και διδάσκοντας την ασυνέπεια έργων και λόγων.
Οι χιλιάδες φιλόλογοι, διορισμένοι και μη, απαιτούν να σταματήσει αυτή η παρατυπία, η οποία καθιερώθηκε με υπουργική απόφαση αυθαίρετα, κατά παράβαση της κοινής λογικής, της συναδελφικής αλληλεγγύης και της Ελληνικής Νομοθεσίας που διασφαλίζει το δικαίωμα του εκπαιδευόμενου να εκπαιδεύεται από ειδικευμένους εκπαιδευτές. Αποδεχόμαστε την δεύτερη ανάθεση ως προσωρινή λύση ανάγκης που εξυπηρετεί το μαθητή σε έκτακτα περιστατικά, αλλά καταγγέλλουμε την καθιέρωση της μετριότητας και της αναξιοκρατίας που συνεπάγεται η ευρεία εφαρμογή της. Η επιτακτική αυτή απαίτηση είναι πλέον καθημερινά τόσο εμφανής σε κάθε σχολείο της Ελληνικής επικράτειας που δεν χρειάζονται υπογραφές για να αναδείξουν το μέγεθος του προβλήματος. Οι μαθητές, οι καθηγητές και οι γονείς βιώνουν και συζητούν καθημερινά την ελληνική αυτή παγκόσμια πρωτοτυπία και ανευθυνότητα.
Ζητούμε την άμεση παρέμβασή σας για την άμεση αποκατάσταση της στρεβλότητας που έχουν προκαλέσει οι χιλιάδες αναθέσεις φιλολογικών μαθημάτων σε συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων.
Είναι απαράδεκτο άνθρωποι που έχουν σπουδάσει ιστορία (κάποιοι και με μεταπτυχιακά/διδακτορικά) να διδάσκουν τα πάντα με α΄ή β΄ανάθεση (από λατινικά ως θεατρολογία) εκτός από το αντικείμενό τους -αυτό συμβαίνει δυστυχώς σε πολλά σχολεία.
Αυτό με τις αναθέσεις δεν είναι κάτι άδικο.Νομίζω ότι κάτι δεν πάει καλά στα λεγόμενα κάποιων.Μαθήματα β ανάθεσης παίρνουν και φιλόλογοι για να συμπληρώνουν ωράριο και να μην τρέχουν σε διάφορα σχολεία.Στην πραγματικότητα κανείς δεν τρώει τη θέση κανενός.Γιατί κάποιος που μένει σε ένα σχολείο παίρνοντας και β ανάθεση αφήνει κάποιο κενό σε άλλο σχολείο για να πάει εκεί κάποιος άλλος καθηγητής.Τα μαθήματα δεν δίνονται σε άσχετους.Δίνονται σε καθήγητές που έχουν δεύτερο πτυχίο(άρα είναι και φιλόλογοι).Να πω και κάτι άλλο. Υπάρχουν τμήματα όπως το φπψ από όπου μπορεί κάποιος να διορίζεται ως φιλόλογος και να διδάσκει ιστορία ενώ στην πραγματικότητα για να πάρει το πτυχίο του έχει δώσει τρεις ή τέσσερις φορές ιστορία στο πανεπιστήμιο.Ενώ κάποιος ξενόγλωσσος να έχει δώσει πολύ περισσότερο αυτό το μάθημα ή να έχει μεταπτυχιακό.Το ίδιο ισχύει και για ένα θεολόγο.Ποιος μπορεί να διδάξει καλύτερα (εφόσον εννοείται το κάνει σωστά)μεσαιωνική ή βυζαντινή ιστορία από αυτόν.Δεν είναι άδικο να μη δίνεται σε ένα θεολόγο η ιστορία ως β ανάθεση (ΝΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ Β ΑΝΑΘΕΣΗ ΣΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΓΙΑ ΘΕΟΛΟΓΟΥΣ)στο λύκειο όταν στο πανεπιστήμιο πλήθος μαθημάτων που έκανε είναι ιστορία.Οι περισσότεροι θεολόγοι τρέχουν σε τρία - τέσσερα σχολεία (αν όχι σε πέντε από φέτος)για να συμπληρώσουν ωράριο.Σιγά το άριθμό των θεολόγων που διορίστηκαν ή των ξενόγλωσσων που θα μας πάρουν τη δουλειά(ΝΑΙ ΕΙΜΑΙ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ)Μαλλον αγνοείται τα μαθήματα που υπάρχουν στον κύκλο σπουδών κάθε ειδικότητας.Εκτός αν θέλουμε να δημιουργίσουμε εντυπώσεις.Όταν φιλόλογοι παίρνουν θεατρολογία πόσο σχετικοί είναι; Όταν δάσκαλοι κάνουν θρησκευτικά πόσο σχετικοί είναι.Για να μάθετε δείτε τι μαθήματα υπάρχουν στον οδηγό σπουδών των δασκάλων και κάθε ειδικότητας και μετά να μιλάτε.Διαφορετικά δείχνεται πόσο άσχετοι είσαστε.Το νόμο που υπάρχει σχετικά με τη δεύτερη ειδικότητα ή τις αναθέσεις τον γνωρίζετε;Κανείς διευθυντής δεν αυθαιρετεί απλά κάνει χρήση του νόμου.Νομίζω είναι καλύτερο και παιδαγωγικώς ορθό ένας καθηγητής που μπαίνει μόνο μία ώρα σε ένα τμήμα λόγω της πρώτης ειδικότητας να μπορέι παίρνοντας και β ανάθεση να έχει περισσότερη επαφή με τα παιδιά κάνοντας περισσότερες ώρες.Και τα παιδιά παραδειγματίζονται από την ευρυμάθεια του καθηγητή τους.Μιλάω πάντα για καθηγητές που κάνουν σωστά τη δουλειά τους και δεν κοροϊδεύουν.
Συμφωνώ να τεθεί αυτό ,γιατί η ιστορία στο ΑΣΕΠ είναι το δυσκολότερο μάθημα και είναι εντελώς άδικο εμείς να φτύνουμε το γάλα της μάνας μας για να το περάσουμε( έχω 3 επιτυχίες) και να το διδάσκουν οι ξγ και οι θεολόγοι.
Υπάρχουν τμήματα όπως το φπψ από όπου μπορεί κάποιος να διορίζεται ως φιλόλογος και να διδάσκει ιστορία ενώ στην πραγματικότητα για να πάρει το πτυχίο του έχει δώσει τρεις ή τέσσερις φορές ιστορία στο πανεπιστήμιο.biki68, της "ιερής" κλασικής κατεύθυνσης, όταν παραπέμπεις άλλους να μελετούν τα προγράμματα σπουδών των τμημάτων, καλύτερα να φροντίζεις να παραμερίζεις την εμπάθειά σου και να διορθώσεις τις ελλείψεις σου, ώστε να μη γράφεις ανακρίβειες ή άκυρες απόψεις. Οι φοιτητές του ΦΠΨ διδάσκονται περισσότερα μαθήματα Ιστορίας από τους φοιτητές του τμήματος Φιλολογίας που σπούδασες. Και αν χρειάστηκαν κάποιοι να εξεταστούν 3 ή 4 φορές στο όποιο μάθημα Ιστορίας, τουλάχιστον το πέρασαν έστω με ένα 5 (αλήθεια είχες δώσει ποτέ Βυζαντινή Ιστορία με Καραπλή, Νοταρά που είναι υποχρεωτική στην κατεύθυνση Παιδαγωγικής ΦΠΨ; Μα τι γράφω, στην κλασική κατεύθυνση της Αθήνας ένα μάθημα Ιστορίας επιλογής είχες). Επομένως, αν δεν θέλεις ή καλύτερα δεν μπορείς ΕΣΥ να διδάσκεις ιστορία, τότε δώσε ΕΣΥ τη δική σου ώρα να την κάνει ένας ξενόγλωσσος συνάδελφος ή θεολόγος. Μην επιτίθεσαι στους υπόλοιπους συναδέλφους σου που επιθυμούν να διδάσκουν τα μαθήματά τους και έχουν μελετήσει ακόμα και με προσωπική προσπάθεια ή έχουν εξεταστεί σε διαγωνισμούς δύσκολους (ΑΣΕΠ). Άλλωστε παρακάτω (τι περίεργο!) ;D αυτοαναιρείσαι:
Κακά τα ψέματα ότι μαθαίνει κανείς καλά το μαθαίνει επειδή ο ίδιος προσπάθησε και όχι επειδή το πέρασε με ένα πέντε στο πανεπιστήμιο.Και ξέρετε φιλόλογοι πόσοι φιλόλογοι έχουν πεντάρια στην αναλυτική βαθμολογία τους αν όχι στο πτυχίο.Ακριβώς, δε θα σε ρωτήσω εσύ πόσα πεντάρια έχεις στην αναλυτική σου βαθμολογία. Δε θα σε ρωτήσω πόσες φορές έδωσες μαθήματα όπως Αρχαίας Ελληνικής Φιλολογίας, Γλωσσολογίας, Λατινικής Φιλολογίας, Βυζαντινής Φιλολογίας κλπ., ακόμα και μαθήματα τμ. ΦΠΨ. Δεν θα σχολιάσω πόσοι φιλόλογοι κλασικής ή γλωσσολογικής κατεύθυνσης έχουν βαθμό πτυχίου 5 και κάτι. Η ουσία είναι ότι όσοι κρίνονται άξιοι να λάβουν πτυχίο όποιου από τα τρία τμήματά μας, με ενδεδειγμένους τρόπους, έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα, τα οποία είναι κατοχυρωμένα συνταγματικώς. Άρα, η τοποθέτησή σου ήταν λίαν επιεικώς άσχετη.
Στην Β΄ λυκείου ως μαθήματα κατεύθυνσης της Β θεωρεί τα εξής:
- Αρχές Φυσικών και Περιβαλλοντικών Επιστημών
- Αρχαία Ελληνική Γλώσσα και Γραμματεία
- Φιλοσοφία
Τί σχέση έχει το μάθημα Αρχές Φυσικών και Περιβαλλοντικών Επιστημών στην κατεύθυνση που θα οδηγήσει στις ανθρωπιστικές και κοινωνικές επιστήμες; Στην ουσία αυτό το μάθημα αντικαθιστά τα Λατινικά.
Εγώ κατάφερα να περιγράψω κάτι εύστοχα στην ατομική Φυσική βασιζόμενος σε ένα ποίημα του Νικηφόρου Βρεττάκου...
ΠαράθεσηΕγώ κατάφερα να περιγράψω κάτι εύστοχα στην ατομική Φυσική βασιζόμενος σε ένα ποίημα του Νικηφόρου Βρεττάκου...
Αυτο το εκανες ενσυνειδητα ή σου βγηκε αυθορμητα και αργοτερα το διαπιστωσες?
Συνάδελφοι της φιλολογίας,πριν 3 βδομάδες σε σχετικό τοπικ είχα γράψει για 77 προσλήψεις στον κλάδο σας και πολλοί απο εσάς έσπευσαν να με λοιδορήσουν.Τώρα,πλέον,έχει αρχίσει να γίνεται αντιληπτό πως τα νούμερα πάνε προς τα εκεί.Το περασμένο καλοκαίρι πολλοί πανηγύρισαν για το ότι έμειναν αδιόριστοι κάποιοι ασεπίτες γιατί μεγάλωνε η μεταβατική περίοδο.Τώρα που βλέπεται όλοι τον λόγο, ελπίζω να σας γίνει συνείδηση πως τα παιχνίδια με τους διορισμούς είναι επικίνδυνα, έστω και αν φαινομενικά ευνοούν μερικούς από εμάς. Η μόνη λύση είναι η εφαρμογή του νόμου!...αντε παλι.... χαχαχαχχαχ, μεσα σ ολα και το 77 παλι!!!!!
Πρεπει να ειναι το μαθημα που μελετα τα φυσικα φαινομενα στην ποιηση και στη λογοτεχνιααπιστευτο !!!!! σωστηηηηηηηη!
Συνάδελφοι της φιλολογίας,πριν 3 βδομάδες σε σχετικό τοπικ είχα γράψει για 77 προσλήψεις στον κλάδο σας και πολλοί απο εσάς έσπευσαν να με λοιδορήσουν.Τώρα,πλέον,έχει αρχίσει να γίνεται αντιληπτό πως τα νούμερα πάνε προς τα εκεί.Το περασμένο καλοκαίρι πολλοί πανηγύρισαν για το ότι έμειναν αδιόριστοι κάποιοι ασεπίτες γιατί μεγάλωνε η μεταβατική περίοδο.Τώρα που βλέπεται όλοι τον λόγο, ελπίζω να σας γίνει συνείδηση πως τα παιχνίδια με τους διορισμούς είναι επικίνδυνα, έστω και αν φαινομενικά ευνοούν μερικούς από εμάς. Η μόνη λύση είναι η εφαρμογή του νόμου!
να μας ελεγες ενα νουμερο στο περιπου,αντε....να σε πιστεψουμε.αλλά 77μπαμ....ουτε 76 ουτε 78....δεν αφηνεις τις μ@@@ιες λεω εγω..μην τρελαινεστε μωρε, αφηστε τα παιδια... γεμιζει σιγα σιγα η 2η σελιδα εδω, φτανει...μη δινετε τροφη σε παπαρολογιες....
Δηλ. υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στο 77 και στο 100?να μας ελεγες ενα νουμερο στο περιπου,αντε....να σε πιστεψουμε.αλλά 77μπαμ....ουτε 76 ουτε 78....δεν αφηνεις τις μ@@@ιες λεω εγω..μην τρελαινεστε μωρε, αφηστε τα παιδια... γεμιζει σιγα σιγα η 2η σελιδα εδω, φτανει...μη δινετε τροφη σε παπαρολογιες....
αρκεστειτε στη δηλωση Της (!!!) οτι θα χρειαστει περι τους 100 εξτρα φιλολογους, αντιστοιχα και μαθηματικους για να βολευτουν οι ωρες πλεον...
(...ασχετο: και τι ωραιο τεμαχιο πεταξε ο klaus στη Λαρισα...)
παιδιά μη θορυβείστε με το νέο συστημα...ούτε κρύο ούτε ζέστη για φιλολόγους....
τεκμηριώνω την απάντησή μου...
1)στη Γ λυκείου έχουν αυξηθεί οι ώρες των φιλολογικών μαθημάτων. Λέτε βέβαια ότι δε θα έχει κόσμο η β -θεωρητική κατεύθυνση.... 7 ΑΡΧΑΙΑ + 2 ΛΑΤΙΝΙΚΑ+ 4 ΙΣΤΟΡΙΑ + 4 ΕΜΒΑΘΥΝΣΕΙΣ = 17 ΩΡΕΣ ...ΤΩΡΑ ΕΙΧΑΜΕ 4 ΑΡΧΑΙΑ+2 ΛΑΤΙΝΙΚΑ+2 ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ+2 ΙΣΤΟΡΙΑ= 10....ΑΠΟ ΤΙΣ 10 ΠΑΜΕ ΣΤΙΣ 17 ΣΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΞΗΣΗ 70%!!!!!!!! ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΜΕΙΩΣΗ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΣΤΗ ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΣΥΓΚΡΑΤΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΜΕΓΑΛΗ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΩΡΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ....
2) μη ξεχνάτε τις 5 ώρες (έκθεση - λογοτεχνία+ 2 ώρες ιστορία για τη θετική α κατεύθυνση...ΒΕΒΑΙΑ ΕΔΩ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΞΗΣΗ... ΣΤΟ ΠΑΛΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΧΑΜΕ 2 ΕΚΘΕΣΗ+2 ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ+2 ΙΣΤΟΡΙΑ + 1 ΑΡΧΑΙΑ ΓΕΝΙΚΗΣ =7 ΩΡΕΣ // 7 ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ
3) επίσης η ΑΒ που λέτε ότι θα είναι δημοφιλής θα έχει 5 ώρες ιστορία!!!! μάλλον τις ξεχάσατε + 5 ώρες (έκθεση-λογοτεχνία)
ΑΡΑ
ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ ΣΤΑ ΛΥΚΕΙΑ ΔΕ ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΙ...... ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΝΙΚΟΒΑΛΕΣΤΕ....
Αντίθετα,εγώ και στα δύο γυμνάσια που είμαι βεβαιώνω οτι όλες οι ιστορίες δοθηκαν στους ξενόγλωσσους που προηγήθηκαν επειδή έχουν εκεί οργανική.Μάλιστα στο ένα γυμνάσιο αφαίρεσαν τις ώρες της ιστορίας απο συνάδελφο -του έδωσαν άλλα μαθήματα- και τις έδωσαν σε άλλον των γαλλικών...Ας περιμενουμε τις νεες αναθεσεις στο λυκειο..πρεπει να ασκησουμε κι εμεις ομως πιεση..δε μπορει ενα τοσο σημαντικο μαθημα να υποβαθμιζεται σε μπαλαντερ συμπληρωσης ωραριου..!!!
Αν υπάρξει αναγκη οι ξενόγλωσσοι θα διδασκουν ιστορία και στις δύο πρωτες τάξεις του λυκείου,αλλά αυτό θα γίνει αισθητό με τη μείωση των διορισμών.Αυτο που ενδιαφέρει τις διευθύνσεις είναι η εξοικονόμηση προσωπικού με όποιον τρόπο και οχι αν θα δυσαρεστηθούν οι γονείς.
Και φυσικα σε καταλαβαινω...απλα με πειραζει η καταχρηση του δικαιωματος της β αναθεσης που στερουσε απο τους πε 02 σε καποιες περιοχες ακομα και οργανικες καθως οι δντες εκπσης κρατουσαν ωρες για να καλυπτουν τους δικους τους..!!!παντως να ξερεις πως ολοι οι συναδελφοι σου δεν ειναι και τοσο συνεργασιμοι..!!περσι στο σχολειο μου περισσευαν 6 ωρες ιστοριας και ενω ολοι οι ξενογλωσοι ειχαν μειωμενο ωραριο κανεις δεν ηθελε να παρει ιστορια και φωναζαν να στειλουν φιλολογο..!!αν ομως τους ελεγαν να πανε και σε αλλο σχολειο θα κανα τουμπες για να τις παρουν..!!
..μαλλον δεν εγινε κατανοητο, ειπε οτι το μονο προβλημα ειναι οτι θα χρειαστουν περι τους 100 ΠΑΡΑΠΑΝΩ σε βασικες ειδικοτητες...προφανως παραπανω απ οτι υπολογιζα(ν) (με)Δηλ. υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στο 77 και στο 100?να μας ελεγες ενα νουμερο στο περιπου,αντε....να σε πιστεψουμε.αλλά 77μπαμ....ουτε 76 ουτε 78....δεν αφηνεις τις μ@@@ιες λεω εγω..μην τρελαινεστε μωρε, αφηστε τα παιδια... γεμιζει σιγα σιγα η 2η σελιδα εδω, φτανει...μη δινετε τροφη σε παπαρολογιες....
αρκεστειτε στη δηλωση Της (!!!) οτι θα χρειαστει περι τους 100 εξτρα φιλολογους, αντιστοιχα και μαθηματικους για να βολευτουν οι ωρες πλεον...
(...ασχετο: και τι ωραιο τεμαχιο πεταξε ο klaus στη Λαρισα...)
χα,χα..!! pano ως ΠΕ02 δηλωνω αλληλεγγυη..!!γιατι βλεπω πως ολοι τα χουν βαλει με ΠΕ 02, 03, 04 λες κι εμεις τους φταιμε για τις αλλαγες και την τυχον υποβαθμιση οπως λενε των ειδικοτητων τους στο νεο λυκειο...!!παιδιά μη θορυβείστε με το νέο συστημα...ούτε κρύο ούτε ζέστη για φιλολόγους....
τεκμηριώνω την απάντησή μου...
1)στη Γ λυκείου έχουν αυξηθεί οι ώρες των φιλολογικών μαθημάτων. Λέτε βέβαια ότι δε θα έχει κόσμο η β -θεωρητική κατεύθυνση.... 7 ΑΡΧΑΙΑ + 2 ΛΑΤΙΝΙΚΑ+ 4 ΙΣΤΟΡΙΑ + 4 ΕΜΒΑΘΥΝΣΕΙΣ = 17 ΩΡΕΣ ...ΤΩΡΑ ΕΙΧΑΜΕ 4 ΑΡΧΑΙΑ+2 ΛΑΤΙΝΙΚΑ+2 ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ+2 ΙΣΤΟΡΙΑ= 10....ΑΠΟ ΤΙΣ 10 ΠΑΜΕ ΣΤΙΣ 17 ΣΤΟ ΝΕΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΞΗΣΗ 70%!!!!!!!! ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΜΕΙΩΣΗ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΣΤΗ ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ ΣΥΓΚΡΑΤΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΜΕΓΑΛΗ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΩΡΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ....
2) μη ξεχνάτε τις 5 ώρες (έκθεση - λογοτεχνία+ 2 ώρες ιστορία για τη θετική α κατεύθυνση...ΒΕΒΑΙΑ ΕΔΩ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΞΗΣΗ... ΣΤΟ ΠΑΛΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΧΑΜΕ 2 ΕΚΘΕΣΗ+2 ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑ+2 ΙΣΤΟΡΙΑ + 1 ΑΡΧΑΙΑ ΓΕΝΙΚΗΣ =7 ΩΡΕΣ // 7 ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΕΟ
3) επίσης η ΑΒ που λέτε ότι θα είναι δημοφιλής θα έχει 5 ώρες ιστορία!!!! μάλλον τις ξεχάσατε + 5 ώρες (έκθεση-λογοτεχνία)
ΑΡΑ
ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ ΣΤΑ ΛΥΚΕΙΑ ΔΕ ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΙ...... ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΝΙΚΟΒΑΛΕΣΤΕ....
Πέστα βρε Arist2! Ίδια εκτίμηση έχω και εγώ.
Αν και Φυσικός βλέπω τις δυσκολίες που έχετε για τον διορισμό σας, όπου και πρέπει να αποδείξετε στο διαγωνισμό ότι είστε πενεπιστήμονες και τραβάτε τα πάνδεινα μέχρι να βρεθείτε στο σχολείο, όπου και έχετε μια σημαντική αποστολή... Είμαι αλληλέγγυος στον αγώνα σας... Τα ίδια τραβάμε και εμείς...
ΥΓ. Τώρα που το σκέφτομαι, σαν να έχετε υπερβολικά πολλές ώρες μαζί με τους μαθηματικούς... Κόψτε και για εμας κάτι... 1 - 2 ωρίτσες, όχι παραπάνω... ;D
ποιος ειπε αλλωστε οτι ολοι οι φιλολογοι ειναι αγγελοι..??σε καταλαβαινω και παλι...!!ολα εχουν να κανουν με τον ανθρωπο..ανεξαρτητως ειδικοτητας..!!Και φυσικα σε καταλαβαινω...απλα με πειραζει η καταχρηση του δικαιωματος της β αναθεσης που στερουσε απο τους πε 02 σε καποιες περιοχες ακομα και οργανικες καθως οι δντες εκπσης κρατουσαν ωρες για να καλυπτουν τους δικους τους..!!!παντως να ξερεις πως ολοι οι συναδελφοι σου δεν ειναι και τοσο συνεργασιμοι..!!περσι στο σχολειο μου περισσευαν 6 ωρες ιστοριας και ενω ολοι οι ξενογλωσοι ειχαν μειωμενο ωραριο κανεις δεν ηθελε να παρει ιστορια και φωναζαν να στειλουν φιλολογο..!!αν ομως τους ελεγαν να πανε και σε αλλο σχολειο θα κανα τουμπες για να τις παρουν..!!
Εμένα προσωπικά μου αρέσει πολύ να διδάσκω Ιστορία, ιδίως της Γ' Γυμνασίου που έχει και αρκετά κομμάτια για την Ευρώπη: ψάχνω στοιχεία, συνδέω το μάθημα με το αντίστοιχο της Λογοτεχνίας, προσπαθώ να τους καλλιεργήσω την κριτική σκέψη, όσο μπορώ και ανάλογα με το κοινό κλπ... Από την άλλη δεν θα δεχόμουν να έχει πρόβλημα ωραρίου συνάδελφος φιλόλογος του σχολείου μας και όσες φορές μου ζήτησαν να κάνω Ιστορία, πριν δεχτώ ασμένως, διασφάλισα ότι δεν υπάρχει συνάδελφος ΠΕ02, χωρίς ωράριο... Σε άλλο σχολείο πάλι, με περίμεναν οι φιλόλογοι για να μου πασάρουν το πιο δύσκολο τμήμα του σχολείου: 30 παιδιά, με Μ.Ο. βαθμολογίας 14...
Γιατί ξέρει κανείς πόσους υπολόγιζαν;;;;..μαλλον δεν εγινε κατανοητο, ειπε οτι το μονο προβλημα ειναι οτι θα χρειαστουν περι τους 100 ΠΑΡΑΠΑΝΩ σε βασικες ειδικοτητες...προφανως παραπανω απ οτι υπολογιζα(ν) (με)Δηλ. υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στο 77 και στο 100?να μας ελεγες ενα νουμερο στο περιπου,αντε....να σε πιστεψουμε.αλλά 77μπαμ....ουτε 76 ουτε 78....δεν αφηνεις τις μ@@@ιες λεω εγω..μην τρελαινεστε μωρε, αφηστε τα παιδια... γεμιζει σιγα σιγα η 2η σελιδα εδω, φτανει...μη δινετε τροφη σε παπαρολογιες....
αρκεστειτε στη δηλωση Της (!!!) οτι θα χρειαστει περι τους 100 εξτρα φιλολογους, αντιστοιχα και μαθηματικους για να βολευτουν οι ωρες πλεον...
(...ασχετο: και τι ωραιο τεμαχιο πεταξε ο klaus στη Λαρισα...)
Γιατί ξέρει κανείς πόσους υπολόγιζαν;;;;..μαλλον δεν εγινε κατανοητο, ειπε οτι το μονο προβλημα ειναι οτι θα χρειαστουν περι τους 100 ΠΑΡΑΠΑΝΩ σε βασικες ειδικοτητες...προφανως παραπανω απ οτι υπολογιζα(ν) (με)Δηλ. υπαρχει μεγαλη διαφορα αναμεσα στο 77 και στο 100?να μας ελεγες ενα νουμερο στο περιπου,αντε....να σε πιστεψουμε.αλλά 77μπαμ....ουτε 76 ουτε 78....δεν αφηνεις τις μ@@@ιες λεω εγω..μην τρελαινεστε μωρε, αφηστε τα παιδια... γεμιζει σιγα σιγα η 2η σελιδα εδω, φτανει...μη δινετε τροφη σε παπαρολογιες....
αρκεστειτε στη δηλωση Της (!!!) οτι θα χρειαστει περι τους 100 εξτρα φιλολογους, αντιστοιχα και μαθηματικους για να βολευτουν οι ωρες πλεον...
(...ασχετο: και τι ωραιο τεμαχιο πεταξε ο klaus στη Λαρισα...)
Ό, τι χειρότερο είναι η κόντρα μεταξύ των ειδικοτήτων... Παρακαλουθώ το Φόρουμ και πραγματικά θλίβομαι... Δεν είναι δυνατόν να πλακωνόμαστε έτσι μεταξύ μας. Το θέμα είναι ότι το υπουργείο θέλει να μειώσει παντού το κόστος, αυτός είναι ο στόχος και ας ντύνεται με "παιδαγωγικά" επιχειρήματα. Οι διορισμοί και πάλι θα είναι ελάχιστοι σε σχέση με τις ανάγκες και πάλι θα τη βολεύουμε "εκ των ενόντων" στα σχολεία.Συμφωνω και εγώ και μου έκανε μεγάλη εντύπωση οτι πολλοί χάρηκαν οταν εμειναν πέρυσι ασεπίτες αδιόριστοι,αφου δεν κατάλαβαν οτι έτσι στερούνταν οριστικά το δικό τους διορισμό.Δε φταινε οι συναδελφοι ξενόγλωσσοι σε καμια περίπτωση,απλως θα κληθούν να καλυψουν τα τεράστια κενά.
Ό, τι χειρότερο είναι η κόντρα μεταξύ των ειδικοτήτων... Παρακαλουθώ το Φόρουμ και πραγματικά θλίβομαι... Δεν είναι δυνατόν να πλακωνόμαστε έτσι μεταξύ μας. Το θέμα είναι ότι το υπουργείο θέλει να μειώσει παντού το κόστος, αυτός είναι ο στόχος και ας ντύνεται με "παιδαγωγικά" επιχειρήματα. Οι διορισμοί και πάλι θα είναι ελάχιστοι σε σχέση με τις ανάγκες και πάλι θα τη βολεύουμε "εκ των ενόντων" στα σχολεία.Συμφωνω και εγώ και μου έκανε μεγάλη εντύπωση οτι πολλοί χάρηκαν οταν εμειναν πέρυσι ασεπίτες αδιόριστοι,αφου δεν κατάλαβαν οτι έτσι στερούνταν οριστικά το δικό τους διορισμό.Δε φταινε οι συναδελφοι ξενόγλωσσοι σε καμια περίπτωση,απλως θα κληθούν να καλυψουν τα τεράστια κενά.
Εμένα προσωπικά μου αρέσει πολύ να διδάσκω Ιστορία, ιδίως της Γ' Γυμνασίου που έχει και αρκετά κομμάτια για την Ευρώπη: ψάχνω στοιχεία, συνδέω το μάθημα με το αντίστοιχο της Λογοτεχνίας, προσπαθώ να τους καλλιεργήσω την κριτική σκέψη, όσο μπορώ και ανάλογα με το κοινό κλπ...Και εμένα μου αρέσει να διδάσκω πχ αγγλικά.Αυτό όμως δε με καθιστά κάτοχο του αντικειμένου ούτε μου το δίνουν ως β ανάθεση!Η ιστορία είναι ένα μεγάλο αγκάθι για εμάς τους φιλόλογους!Και όχι μόνο γιατί το διδάσκουν είτε ξενόγλωσσοι είτε θεολόγοι...αλλά και γιατί στον ΑΣΕΠ γίνεται σφαγή ειδικά με το μάθημα της ιστορίας,σε σημείο (κατά τη γνώμη μου) να κρίνονται όλα από την ιστορία.Αν θεωρούν το μάθημα τόσο "δευτερεύον" και τους βολεύει να έχουν έναν ανιστόρητο λαό ας το βγάλουν από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και ας το δώσουν σε ξενόγλωσσους θεολόγους ή όπου αλλού θέλουν να "πλασάρουν" ώρες!
Εμένα προσωπικά μου αρέσει πολύ να διδάσκω Ιστορία, ιδίως της Γ' Γυμνασίου που έχει και αρκετά κομμάτια για την Ευρώπη: ψάχνω στοιχεία, συνδέω το μάθημα με το αντίστοιχο της Λογοτεχνίας, προσπαθώ να τους καλλιεργήσω την κριτική σκέψη, όσο μπορώ και ανάλογα με το κοινό κλπ...Και εμένα μου αρέσει να διδάσκω πχ αγγλικά.Αυτό όμως δε με καθιστά κάτοχο του αντικειμένου ούτε μου το δίνουν ως β ανάθεση!Η ιστορία είναι ένα μεγάλο αγκάθι για εμάς τους φιλόλογους!Και όχι μόνο γιατί το διδάσκουν είτε ξενόγλωσσοι είτε θεολόγοι...αλλά και γιατί στον ΑΣΕΠ γίνεται σφαγή ειδικά με το μάθημα της ιστορίας,σε σημείο (κατά τη γνώμη μου) να κρίνονται όλα από την ιστορία.Αν θεωρούν το μάθημα τόσο "δευτερεύον" και τους βολεύει να έχουν έναν ανιστόρητο λαό ας το βγάλουν από το διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και ας το δώσουν σε ξενόγλωσσους θεολόγους ή όπου αλλού θέλουν να "πλασάρουν" ώρες!
Και αυτό δεν είναι σε καμία περίπτωση κόντρα μεταξύ ειδικοτήτων.Είναι μάθημα για το οποίο εξεταζόμαστε ,το οποίο έχουμε διδαχθεί και το οποίο είναι αναπόσπαστο κομμάτι του κλάδου μας!Και δεν κατηγορώ γι αυτό θεολόγους-ξενόγλωσσους αλλά τους υπεύθυνους οι οποίοι θέλουν έναν λαό μες την άγνοια και την αμάθεια,ανιστόρητους χωρίς κριτική σκέψη.Και οι τελευταίες αλλαγές αυτό το αποδεικνύουν περίτρανα!
Kι εμενα τα ιδια ,μου δωσαν το πιο δυσκολο τμημα και την πιο δυσκολη ιστορια (Βυζαντινη) και επειδη ειμαι γαλλικου κι εχω να διαβασω απο τη σχολη ιστορια στρωθηκα και διαβασα Παπαρηγοπουλο,Ostrogorsky,C.Diel,βρηκα και λογισμικα απο φιλη που τελειωσε το ιστορικο και τροφοδοτησα και το φιλολογο του λυκειου που ειμαστε φιλοι .Κατα τ'αλλα ανιστορητοι οι μαθητες οταν τους διδασκουν ιστορια οι ξενογλωσσες.Ολοι το αντικειμενο μας θελουμε να διδαξουμε και τιποτε αλλο.Αλλα στο γυμνασιο μας εκανε ιστορια επισης γαλλικου και ηταν εξαιρετικη και την επομενη χρονια η φιλολογος μια φορα δε μας εδειξε κατι στο χαρτη απλα μας ελεγε τι να υπογραμμισουμε ,βαριοταν να μαθει απ'εξω το μαθημα .Αλλη μια αποδειξη οτι δεν πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι .Τωρα οποιος εχει επαρκεια αν μπορει και να διδαξει τη ξενη γλωσσα αλλο κι αυτο.Εγω ξερω να οδηγω,εσυ καθεσαι να σε μαθω να οδηγεις;
[/q)
Φασκεις κι αντιφασκεις..!!οπως εσυ θεωρεις αδιανοητο καποιος μη ξενογλωσσος να διδαξει ξενη γλωσσα..ετσι κι εγω ως φιλολογος αμφισβητω οτι μπορεις να διδαξεις ιστορια!τωρα για το παραδειγμα της φιλολογου σου ..εχω κι εγω παραδειγματα ξενογλωσσων που καταστρεφουν το μαθημα της ιστοριας που καλυτερα να μην αρχισω!!και μονο ομως που σε ακουω να μιλας για "να μαθει το μαθημα απ εξω" και αυτο να το θεωρεις καλο και ενδεδειγμενο..τοτε πραγματικα εισαι πολυ μακρια νυχτωμενη...
Kι εμενα τα ιδια ,μου δωσαν το πιο δυσκολο τμημα και την πιο δυσκολη ιστορια (Βυζαντινη) και επειδη ειμαι γαλλικου κι εχω να διαβασω απο τη σχολη ιστορια στρωθηκα και διαβασα Παπαρηγοπουλο,Ostrogorsky,C.Diel,βρηκα και λογισμικα απο φιλη που τελειωσε το ιστορικο και τροφοδοτησα και το φιλολογο του λυκειου που ειμαστε φιλοι .Κατα τ'αλλα ανιστορητοι οι μαθητες οταν τους διδασκουν ιστορια οι ξενογλωσσες.Ολοι το αντικειμενο μας θελουμε να διδαξουμε και τιποτε αλλο.Αλλα στο γυμνασιο μας εκανε ιστορια επισης γαλλικου και ηταν εξαιρετικη και την επομενη χρονια η φιλολογος μια φορα δε μας εδειξε κατι στο χαρτη απλα μας ελεγε τι να υπογραμμισουμε ,βαριοταν να μαθει απ'εξω το μαθημα .Αλλη μια αποδειξη οτι δεν πρεπει να τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι .Τωρα οποιος εχει επαρκεια αν μπορει και να διδαξει τη ξενη γλωσσα αλλο κι αυτο.Εγω ξερω να οδηγω,εσυ καθεσαι να σε μαθω να οδηγεις;
[/q)
Φασκεις κι αντιφασκεις..!!οπως εσυ θεωρεις αδιανοητο καποιος μη ξενογλωσσος να διδαξει ξενη γλωσσα..ετσι κι εγω ως φιλολογος αμφισβητω οτι μπορεις να διδαξεις ιστορια!τωρα για το παραδειγμα της φιλολογου σου ..εχω κι εγω παραδειγματα ξενογλωσσων που καταστρεφουν το μαθημα της ιστοριας που καλυτερα να μην αρχισω!!και μονο ομως που σε ακουω να μιλας για "να μαθει το μαθημα απ εξω" και αυτο να το θεωρεις καλο και ενδεδειγμενο..τοτε πραγματικα εισαι πολυ μακρια νυχτωμενη...
Υπαρχει αντιφαση στο οτι επειδη δεν το κατεχω το αντικειμενο στρωθηκα στη δουλεια κι ασχολουμαι πιο πολυ με την ιστορια απ'οτι με το αντικειμενο μου;Και για μενα το ιδιο λεω.Αλλα τα παιδια που διδασκονται ιστορια απο καποιον ειδικο δεν ειναι ανιστορητα;Ειναι γενικευμενο φαινομενο.Τωρα αν σε ενοχλησε η εκφραση "να το μαθει απ'εξω " και το πηρες οπως ηθελες να το καταλαβεις ,οτι δηλαδη προκειται για απλη αποστηθιση ,τι να πω ,συγκρατησε τα νευρα σου
γιατι δεν εισαι στην κατασταση που βρισκεται ο δικος μας κλαδος και παλι πολυ ψυχραιμες ειμαστε.Δε δινω συνεχεια
Επειδή οι κυρίες αυτές είναι τρελές δεν σημαίνει ότι εγώ διάλεξα λάθος επάγγελμα. Προφανώς, πρέπει να χτυπηθεί ο κλάδος των φιλολόγων, γιατί είναι ο πολυπληθέστερος. Μου αρέσει που κάποτε βρίζανε την Γιαννάκου. Ενώ με αυτά που γίνονται τώρα δεν αντιδρά ούτε κουνούπι. Η ανάθεση της λογοτεχνίας σε ξενόγλωσσους πού προβλέπεται και αν δεν προβλέπεται πότε θα περάσει;
Η ανάθεση της λογοτεχνίας σε ξενόγλωσσους πού προβλέπεται και αν δεν προβλέπεται πότε θα περάσει;
Και για να μην δοθεί η εντύπωση ότι έχουμε κάτι με τους ξενόγλωσσους: θέλετε και άλλα φιλολογικά μαθήματα; Βεβαίως, αν έχετε και δεύτερη ειδικότητα, φιλολόγου, να τα πάρετε. Αλλιώς, όχι.+1000
Και για να μην δοθεί η εντύπωση ότι έχουμε κάτι με τους ξενόγλωσσους: θέλετε και άλλα φιλολογικά μαθήματα; Βεβαίως, αν έχετε και δεύτερη ειδικότητα, φιλολόγου, να τα πάρετε. Αλλιώς, όχι.
Τώρα και τη λογοτεχνία...
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=35746
Κατάλαβα. Άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε.
Συνάδελφοι ομόνοια. Η ισχύς εν τη ενώσει.
Οι Φιλολογοι θα πρεπει να αντιδρασουν ωστε κανενα μαθημα (Ιστορια, Λογοτεχνια, Φιλοσοφια κλπ )να μη δοθει σε άλλο κλαδο. Και οι ξενογλωσσοι να υποστηριξουν πως ειναι κοροιδια η μειωση των ωρων της ξενης γλωσσας στην εκπ/ση και να αγωνιστουν για την αυξηση και οχι την ελαττωση ή την καταργηση!
Η συμμετοχη στον αγωνα πρεπει να ειναι μαζικη και να ομονοήσουμε ολοι.Ολοι να δωσουμε τις δυναμεις μας, ο καθενας απο το δικο του μετεριζι, για την προσπαθεια ανατροπης αυτης της καταστασης.
olyadro. Βοήθησέ με τουλάχιστον εσύ. Η Νεοελληνική Φιλολογία που λέει το πρόγραμμα σπουδών είναι Λογοτεχνία;
Συνάδελφοι ομόνοια. Η ισχύς εν τη ενώσει.
olyadro. Βοήθησέ με τουλάχιστον εσύ. Η Νεοελληνική Φιλολογία που λέει το πρόγραμμα σπουδών είναι Λογοτεχνία;
Συνάδελφοι ομόνοια. Η ισχύς εν τη ενώσει.
Ναι, είναι λογοτεχνία.
σε συζήτηση με συνάδελφο γαλλικών πληροφορήθηκα ότι μελετάται η ανάθεση της γλώσσας γυμνασίου στους πλεονάζοντες συναδέλφους ξένων γλωσσών...
Eίμαι ξενόγλωσση και ΑΠΑΙΤΩ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΝΑ ΔΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ!!!!! Άντε και πυρηνική φυσική!!!!!!! Με λένε Lola και τα κάνω όλα!!!!!!
Κατά τα άλλα ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Τότε, αν σκέφτονται να ενεργήσουν έτσι, να μας ακυρώσουν και τα πτυχία, να καταργήσουν και τις φιλολογικές σχολές.........άντε μην τα πάρω στο κρανίο τώρα........σε συζήτηση με συνάδελφο γαλλικών πληροφορήθηκα ότι μελετάται η ανάθεση της γλώσσας γυμνασίου στους πλεονάζοντες συναδέλφους ξένων γλωσσών...
Αν είναι έτσι, δηλαδή μελετούν να ανατεθεί η Νεοελληνική Γλώσσα Γυμνασίου στους Ξενόγλωσσους, τότε τα πράγματα έχουν αρχίσει να γίνονται σοβαρά!
Δεν φτάνει που Ιστορία έχει ανατεθεί σε άσχετους (χωρίς αυτό να είναι απόλυτο - υπαρχουν συνάδελφοι Ξενόγλωσσοι που καταβάλουν φιλότιμες προσπάθειες [προτιμώ τον ευσυνείδητο Ξενόγλωσσο από τον αδιάφορο Φιλόλογο] ), τώρα μελετούν να δώσουν το μάθημα της Ελληνικής Γλώσσας σε Ξενόγλωσσους! Αυτό και αν είναι αστείο!
Είπαμε περικοπές αλλά ως εδώ!
Ως ξενόγλωσση προτείνω και Αρχαία που μια χαρά τα θυμάμαι από τις πανελλήνιες. ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΧΗΜΕΙΑ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΙΑ!!!! :o :-\ :'(κι εγώ γνωρίζω άριστα ΓΕΡΜΑΝΙΚΑ δεν μου δίνουν όμως ανάθεση...............................
Ως ξενόγλωσση προτείνω και Αρχαία που μια χαρά τα θυμάμαι από τις πανελλήνιες. ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΧΗΜΕΙΑ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΙΑ!!!! :o :-\ :'(
Είναι φανερό ότι το υπουργείο θέλει με κάθε τρόπο να εξοικονομήσει χρήματα, να μην κάνει διορισμούς και να αποφύγει αντιδράσεις διορισμένων που κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους δίνοντάς τους να διδάξουν άλλα αντικείμενα. Εμείς οι φιλόλογοι φοβάμαι δε θα αντιδράσουμε συσπειρωμένα ώστε να διασφαλίσουμε τη διδασκαλία των μαθημάτων μας. Και αυτό έχει να κάνει και με τη δική μας νοοτροπία, καθώς όλοι νομίζουμε ότι το δικό του τμήμα ήταν το καλύτερο και ότι πρέπει να κ΄λείσουν τα άλλα τμήματα και οι του ιστορικού είναι καλοί μόνο στην ιστορία και του φιλολογικού μόνο στα αρχαία κλπ. Όσο εμείς δεν ομονοούμε και ερίζουμε (αυτό τον ψευτοελιτισμό δεν τον είδα μόνο στα σχολεία αλλά και εδώ μέσα) τα μέτρα αυτά και ανάλογα θα περνάνε..........
Διαλέξαμε λάθος επάγγελμα, δε φταίνε αυτοί.
Eίμαι ξενόγλωσση και ΑΠΑΙΤΩ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΝΑ ΔΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ!!!!! Άντε και πυρηνική φυσική!!!!!!! Με λένε Lola και τα κάνω όλα!!!!!!
Είναι φανερό ότι το υπουργείο θέλει με κάθε τρόπο να εξοικονομήσει χρήματα, να μην κάνει διορισμούς και να αποφύγει αντιδράσεις διορισμένων που κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους δίνοντάς τους να διδάξουν άλλα αντικείμενα. Εμείς οι φιλόλογοι φοβάμαι δε θα αντιδράσουμε συσπειρωμένα ώστε να διασφαλίσουμε τη διδασκαλία των μαθημάτων μας. Και αυτό έχει να κάνει και με τη δική μας νοοτροπία, καθώς όλοι νομίζουμε ότι το δικό του τμήμα ήταν το καλύτερο και ότι πρέπει να κ΄λείσουν τα άλλα τμήματα και οι του ιστορικού είναι καλοί μόνο στην ιστορία και του φιλολογικού μόνο στα αρχαία κλπ. Όσο εμείς δεν ομονοούμε και ερίζουμε (αυτό τον ψευτοελιτισμό δεν τον είδα μόνο στα σχολεία αλλά και εδώ μέσα) τα μέτρα αυτά και ανάλογα θα περνάνε..........
Για να καταλάβω γιατί είμαι άσχετος (δεν είμαι Φιλόλογος Ελληνικών ή Ξένων Γλωσσών).Στο ιστορικό-αρχαιολογικό της Αθήνας που τελείωσα εγώ το 1/3 των μαθημάτων ήταν φιλολογικά και όχι μαθήματα ειδικότητας. Κάναμε, λοιπόν, και αρχαία ελληνικά και λογοτεχνία και λατινικά και γλωσσολογία και φιλοσοφία. Για να λυθούν οι απορίες! Δεν ξέρω τι σχεδιάζει το υπουργείο, αλλά όχι δε δικαιούστε οι ξενόγλωσσοι να κάνετε ιστορία ή λογοτεχνία, γιατί δεν τα έχετε διδαχθεί τα αντικείμενα στις σχολές σας. Άλλο αυτό που σας συμβαίνει και άλλο να θεωρούμε και δίκαιες τις δεύτερες αναθέσεις.
Ο πτυχιούχος του Ιστορικού για παράδειγμα (ή και αυτός της Κλασσικής Φιλολογίας), έχει μεγαλύτερη σχέση με τη Λογοτεχνία από τους Φιλόλογους Ξένων Γλωσσών;
Δηλαδή στο πρόγραμμα σπουδών των Ξενόγλωσσων, δεν υπάρχει Λογοτεχνία; Στους Ιστορικούς υπάρχει;
Ή υπάρχει και στους δύο, αλλά είναι διαφορετική Λογοτεχνία;
Συνάδελφοι ομόνοια. Η ισχύς εν τη ενώσει.
Εάν οι ξενόγλωσσοι έχουν πρόβλημα με το μάθημά τους, αυτό είναι ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Ούτε ιστορία ούτε λογοτεχνία έχουν διδαχθεί στο πανεπιστήμιο ούτε έχουν εξεταστεί σε αυτά τα μαθήματα στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για να έχουν αξιολογηθεί.
Το τι θα τους κάνει το υπουργείο, επίσης είναι δικό τους πρόβλημα.
Επειδή οι καιροί είναι πονηροί, οι φιλόλογοι που διδάσκουμε στα σχολεία να απαιτούμε από τη Δ/νση να μη δίνεται ούτε μία ώρα σε άλλη ειδικότητα. Και όταν λέμε ούτε μία, εννοώ ΟΥΤΕ ΜΙΑ!
Επίσης, η ΠΕΦ πρέπει επιτέλους να ξυπνήσει και να ασχολείται και με κανένα σοβαρό θέμα...
Επειδή οι φιλόλογοι έχουν τις περισσότερες ώρες στο ημερήσιο πρόγραμμα του σχολείου, είναι σίγουρο ότι όλες οι ειδικότητες που θα έχουν πρόβλημα να συμπληρώσουν ωράριο, θα κοιτάνε να πάρουν ώρες από τους φιλολόγους.
Και γι' αυτό θα πρέπει να έχουμε το νου μας ΣΥΝΕΧΩΣ...
Εάν το κράτος έκανε τη βλακεία να διορίσει κόσμο σε ειδικότητες όπου υπήρχε ήδη πλεονάζον προσωπικό, αυτή τη βλακεία δε θα τη διορθώσει εις βάρος μας.
Αρκετοί φιλόλογοι έχουν επάρκεια σε ξένες γλώσσες και γνωρίζουν πρακτική αριθμητική. Δε ζήτησε όμως κανείς/καμία να διδάξει ούτε ξένη γλώσσα ούτε μαθηματικά.
'Οταν εμείς είχαμε πλήρες ωράριο (21 ώρες) και αυτοί με τα ίδια χρόνια υπηρεσίας κάνανε 9-11 ώρες, κοροϊδεύανε τον κόσμο και πέρναμε τον ίδιο μισθό, τότε κανείς τους δε μίλαγε... Μας λέγανε και κορόιδα!
Τώρα τους έπιασε ο πόνος και ψάχνουν για ώρες ("ώρες να' ναι και ό,τι να' ναι") για να μη φάνε καμία μετάταξη ή και απόλυση. Αμ δε...
Τις επόμενες ημέρες πρέπει να "σπάσουμε" τα τηλέφωνα της ΠΕΦ και να απαιτήσουμε από το προεδρείο, αντί να ασχολείται με δημόσιες σχέσεις, να δώσει λόγο για το τι σκοπεύει να κάνει, ώστε να αντιμετωπίσει το πρόβλημα τώρα στην αρχή του, πριν έχουμε τετελεσμένες καταστάσεις.
'Ετσι, για να τα λέμε "ωμά"!
Μπορείτε να σταματήσετε τις συγκρίσεις για το ποιος είναι ο καλύτερος; Έλεος!Δεν είχα διάθεση να αντιδικήσω με κανέναν, αλλά όταν κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ότι αυτά που συμβαίνουν πλήττουν συνολικά την εκπαίδευση και τους εκπαιδευτικούς, εξοργίζομαι. "Σήμερα εμείς, αύριο εσείς", αυτό είναι το θέμα. Κανείς δεν είναι προστατευμένος πλέον. Όλοι μαζί μπορούμε να καταφέρουμε κάτι, αλλά όχι αλληλοσπαρασσόμενοι...
...Πάντως δε θα έψαχνα να συμπληρώσω ωράριο κάνοντας μαθηματικά...Δεν ψάχνουμε να συμπληρώσουμε τίποτα εμείς. Εμείς να διδάσκουμε το αντικείμενό μας με καλύτερες συνθήκες, διεκδικούσαμε πάντα. Τα υπόλοιπα μας δίνονται από το υπουργείο και από τις ΔΔΕ που ψάχνουν την ευκολότερη και πιο οικονομική λύση.
Δε θυμάμαι ποτέ οι φιλόλογοι να ψάχναμε για ώρες ούτε σε καμία άλλη ειδικότητα ούτε στην Α/θμια. 'Αλλοι/ες κοιτάζουν προς τα εκεί...
[/quote
Εισηγήσου στο υπουργείο, λοιπόν, να μας απολύσουν για να ησυχάσεις...
Θες φταίχτες; 'Οταν με τέτοια συντριπτικά ποσοστά στον κλάδο, οι φιλόλογοι δεν έχουν κάνει ακόμη την ΟΛΜΕ να "χοροπηδάει", εμείς είμαστε οι φταίχτες!
Ας είμασταν ως ΠΕ02 πιο οργανωμένοι και θα τα λέγαμε μετά και με το Υπουργείο και με όποιον άλλο θέλει και για τις ώρες και για τα μαθήματα και για τους μισθούς μας και για όλα...
vt70 για να φρεσκάρω τη μνήμη σουΜάλιστα την εισήγηση για πρόσληψη φιλολόγων στις τελευταίες τάξεις του δημοτικού την είχε κάνει ο Μπαμπινιώτης.
http://www.pde.gr/index.php?topic=8249.135
είναι ένα από τα πολλά, μπορείς να τα ανακαλύψεις και μόνη σου αν δεν τα γνωρίζεις ήδη.
η πολεμική για απορρόφηση φιλολόγων στην Αβάθμια καλά κρατεί...
Η διάσπαση και η σύγκρουση μεταξύ συναδέλφων στην περίοδο που διανύουμε είναι αν μη τι άλλο αναποτελεσματική.
Και υποθετω οτι αν περνουσε η εισηγηση Μπαμπινιωτη οι Φιλολογοι δε θα δεχονταν να διοριστουν στο Δημοτικο για να μην παρουν ωρες των Δασκαλων...Εννοείται!!!!!!!!
Τώρα εξηγείται η δήλωση της Διαμαντοπούλου ότι κάποια μαθήματα θα διδάσκονται στα αγγλικά (εναλλακτικά γαλλικά - γερμανικά) ;D ;D ;DΟι φιλόλογοι αναπληρωτές δν πλήττονται αυτοί που θα χτυπηθουν είναι οι αναπληρωτές γερμανικών κ γαλλικών. Απο εκεί θα κερδίσει πολλές θέσεις. 936 ανπλ.γερμανικών πήρε κ 597 γαλλικών. Σύνολο 1533....
Παρεμπιπτόντως.... από τους ξενόγλωσσους ζητούσαν πολλοί από σας να τους μεταφράσουν κάτι ατελείωτα κείμενα, προκειμένου να περάσουν κανένα μάθημα στη σχολή.... (δεν υπονοώ ότι είναι σωστό να διδάσκουμε ιστορία, αλλά κάποια στιγμή ορισμένοι θα πρέπει να μάθουν να σέβονται τις άλλες ειδικότητες στο σχολείο) Και, ναι, όταν ήμουν μαθήτρια όλοι οι φιλόλογοι μας έβαζαν να διαβάζουμε παράγραφο-παράγραφο το μάθημα και να υπογραμμίζουμε. Τυχαίο;
Αγαπητοί συνάδελφοι των ξένων γλωσσών, να σας θυμίσω ότι τόσα χρόνια στερούσατε μία θέση φιλολόγου σε κάθε σχολείο με τις β' αναθέσεις.΄Ελεος πια.Κι εγώ έχω proficiency δεν πήγα όμως να διδάξω αγγλικά.Έκαστος εφ' ω ετάχθη.
Δε φταίνε οι ξενόγλωσσοι για τις β΄ αναθέσεις αλλά το ΥΠΔΒΘ. Επίσης, η πλειοψηφία αυτών -αν όχι όλοι- δεν επιθυμούν να διδάσκουν άλλα μαθήματα πλην της ειδικότητας τους. Όσοι έχουμε διδάξει σε σχολεία έχουμε δει πόσο άβολα αισθάνονται στο να πάρουν τις ιστορίες. Βεβαίως, έχουν συμβεί και απαράδεκτες καταστάσεις. Σε Γυμνάσιο που δούλευα πέρσι υπήρχαν 3 κυρίες γαλλικών. Οι 2 παλιότερες δίδασκαν γαλλικά και ΣΕΠ. Για την τρίτη και νεότερη (πρωτοδιόριστη ήταν) δεν είχε μείνει ούτε μία ώρα για το μθμ της και δίδασκε 21 (!!!) ώρες ιστορία. Ε, αυτό ήταν απαράδεκτο!! Στέρησε (άθελά της) δλδ μια θέση φιλολόγου. Να σημειωθεί ότι δεν της άρεσε, το μθμ της ειδικότητάς της επιθυμούσε να διδάξει, αισθανόταν άβολα, αλλά έκανε ό,τι μπορούσε προκειμένου να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις του μαθήματος της ιστορίας. Η αλήθεια να λέγεται.
Αυτοί οι κάποιοι δε βγάζουν μίσος,απλά λένε την αλήθεια.Αυτοί οι κάποιο εισήχθησαν στη Φιλολογία με 18,5 ,έχουν μεταπτυχιακά και 3 ΑΣΕΠ.Κι εγώ μπήκα με 18 στο Γαλλικό, την εποχή που η βάση του ήταν 16 και ήμουν στους διοριστέους στον 2ο ΑΣΕΠ που έδωσα. Θα πρέπει να απολογηθώ γι αυτό; Θα μπορούσα και να μην ήμουν στους διοριστέους. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα μισούσα την υπόλοιπη κοινωνία ή ότι θα μου έφταιγαν οι ήδη διορισμένοι. Και δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το θέμα μας είναι η υποχρηματοδότηση στην Παιδεία και το ότι όλα γίνονται στο άρπα - κόλλα. Μπορούμε να κάνουμε κάτι γι' αυτό; Όλα τα άλλα είναι της πλάκας και εντελώς παιδικά.
Φυσικά και δεν ευθύνονται οι ξενόγλωσσοι, αλλά το υπουργείο. Αυτό, όμως, που ενοχλεί πολλές φορές τους συναδέλφους φιλολόγους είναι ότι συνάδελφοι ξενόγλωσσοι προσπαθούν να υποστηρίξουν την αντιπαιδαγωγική τακτική του υπουργείου, λέγοντας ότι μπορούν να διδάξουν με επάρκεια την ιστορία ή τη λογοτεχνία. Ε, αυτό να ξέρετε ότι ακούγεται ως ύβρις στ' αυτιά μας. Κι εγώ είμαι ανεπαρκής να διδάξω πολιτική οικονομία και θεατρική αγωγή και εσείς είστε ανεπαρκείς στη διδασκαλία της ιστορίας και της λογοτεχνίας. Πώς να το κάνουμε. Από κει και πέρα, ας ενωθούμε όλοι μαζί και ας διεκδικήσουμε αυτό που αξίζει και σ'εμάς και στο μαθητή. Είναι απλά τα πράγματα.Συμφωνά, αλλά είναι και πολύ θλιβερό νέα παιδιά, με προσόντα, να είναι τόσο επιθετικά, μόνο και μόνο για μία θέση αναπληρωτή, ούτε καν μόνιμου.
Μαθηματικός μπορεί να συμπληρώσει ωράριο με θρησκευτικά; Επί σειρά ετών δεν έχει χάσει ούτε μία Κυριακή στην εκκλησία, φοίτησε ανελλιπώς στο κατηχητικό, συμμετείχε σε ψαλτική χορωδία και έχει μάθει απ' έξω κι ανακατωτά όλα τα ευαγγέλια, απολυτίκια, τροπάρια και ψαλμούς.
Μαθηματικός μπορεί να συμπληρώσει ωράριο με θρησκευτικά; Επί σειρά ετών δεν έχει χάσει ούτε μία Κυριακή στην εκκλησία, φοίτησε ανελλιπώς στο κατηχητικό, συμμετείχε σε ψαλτική χορωδία και έχει μάθει απ' έξω κι ανακατωτά όλα τα ευαγγέλια, απολυτίκια, τροπάρια και ψαλμούς.
εννοείται!!! από τις καλύτερες θεολόγους που θα μπορούσαν να υπάρχουν!!! ;D 8) 8)
Μπορείτε να μου λύσετε μια απορία σχετικά με την ανάθεση των μαθημάτων και το μοίρασμα των ωρών; Β΄ Ανάθεση φιλολογικών μαθημάτων σε ξενόγλωσσους σημαίνει ότι πρώτα συμπληρώνουν ωράριο όλοι οι φιλόλογοι (δηλαδή 21 ώρες) και μετά ό,τι περισσεύει το παίρνουν οι ξενογλωσσοι; Στο σχολείο που βρίσκομαι αυτό δεν συμβαίνει, δηλαδή οι φιλόλογοι δεν καταφέρνουν να συμπληρώνουν ωράριο. Πού θα βρω την σχετική νομοθεσία;Κανονικά έτσι γίνεται, πρέπει πρώτα να συμπληρώνουν ωράριο οι φιλόλογοι. Ενδεχομένως στο σχολείο σου να θέλουν να επυπηρετήσουν κάποια παλιά ξενόγλωσση, αλλά είναι παράτυπο. Στο δικό μου σχολείο ενώ επέμενα κι εγώ και η συνάδελφος των γερμανικών να σπάσουν τμήματα, δεν το δέχθηκε ο δ/ντης με άνωθεν εντολή κι έτσι πήραμε και οι δύο ιστορίες, αλλά οι φιλόλογοι συμπλήρωναν ωράριο. Δεν προσελήφθη όμως αναπληρωτή...
Χωρίς να ξέρω συγκεκριμένα το μόνο σίγουρο είναι πως αν κάποιος ξενόγλωσσος έχει οργανική και δε συμπληρώνει ωράριο θα καλύπτει πρώτα αυτός το ωράριό του με β αναθέσεις και θα ακολουθεί ο φιλόλογος ευρισκόμενος σε διάθεση πυσδε/αποσπασμένος/νεοδιόριστος/αναπληρωτής κλπ. κι ας έχει τα μαθήματα αυτά α' ανάθεση...
Δε θα επιμείνω γιατί δεν το γνωρίζω 100%,έχω πληροφορηθεί όμως ότι στην πράξη έχει συμβεί.Αν κάποιος μπορεί ας παραθέσει τη σχετική νομοθεσία...Χωρίς να ξέρω συγκεκριμένα το μόνο σίγουρο είναι πως αν κάποιος ξενόγλωσσος έχει οργανική και δε συμπληρώνει ωράριο θα καλύπτει πρώτα αυτός το ωράριό του με β αναθέσεις και θα ακολουθεί ο φιλόλογος ευρισκόμενος σε διάθεση πυσδε/αποσπασμένος/νεοδιόριστος/αναπληρωτής κλπ. κι ας έχει τα μαθήματα αυτά α' ανάθεση...
Δεν νομίζω να ισχύει κάτι τέτοιο. Πρώτα καλύπτονται τα μαθήματα με τις ειδικότητες α' ανάθεσης και μετά όποιο μάθημα δεν έχει δοθεί το αναλαμβάνουν κατά σειρά ως εξής: σε διάθεση, αποσπασμένος, β' ανάθεση, αναπληρωτής.
O έχων οργανική ξενόγλωσσος προηγείται έναντι του φιλολόγου που δεν έχει οργανική στο συγκεκριμένο σχολείο στη συμπλήρωση ωραρίου. Σας το λέω αυτό με απόλυτη σιγουριά. "Παθώς και μαθώς" που έλεγαν και σε μια ελληνική ταινία. Ό παραλογισμός στο αποκορύφωμά του. Στην επαρχία μάλιστα, που μπορεί κάποιος να έχει οργανική με 12 ώρες να δείτε πανηγύρι που συμβαίνει στο γυμνάσιο με τις δεύτερες αναθέσεις. Την ιστορία τη διδάσκουν από ξενόγλωσσοι έως και νομικάριοι. Πάντως, σπανίζει να δεις ιστορικό να διδάσκει ιστορία στο γυμνασίο. Στο λύκειο τα πράγματα είναι καλύτερα, γι αυτό και το προτιμώ, για να μπορώ να κάνω το αντικείμενο που σπούδασα. Αυτό δε σημαίνει ότι ευθύνονται οι ξενόγλωσσοι, αλλά πλέον πρέπει όλοι μας να διεκδικήσουμε το αυτονόητο και όχι να επαναπαυόμαστε τρώγοντας ώρες από άλλες ειδικότητες.Συμφωνώ απολύτως.
Για το μπάχαλο με τις αναθέσεις την αποκλειστική ευθύνη έχει το υπουργείο. Δεν φταίνε συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων που τους βάζουν να κάνουν άσχετα με την ειδικότητά τους μαθήματα. Και δεν μπορείς να αρνηθείς κιόλας. Και ούτε πρόκειται να αλλάξει αυτό, όσο είναι διασπασμένος ο χώρος των εκπαιδευτικών σε κλάδους και παρακλάδια.. (προς μεγάλη χαρά των του υπουργείου φυσικά).
Για το μπάχαλο με τις αναθέσεις την αποκλειστική ευθύνη έχει το υπουργείο. Δεν φταίνε συνάδελφοι άλλων ειδικοτήτων που τους βάζουν να κάνουν άσχετα με την ειδικότητά τους μαθήματα. Και δεν μπορείς να αρνηθείς κιόλας. Και ούτε πρόκειται να αλλάξει αυτό, όσο είναι διασπασμένος ο χώρος των εκπαιδευτικών σε κλάδους και παρακλάδια.. (προς μεγάλη χαρά των του υπουργείου φυσικά).
Ποιος βγαίνει ζημιωμένος από αυτή την κατάσταση? Φυσικά το κράτος. Αντί να αξιοποιήσει στο έπακρο όλο το ανθρώπινο δυναμικό, που στην τελική με δικά του χρήματα το εκπαίδευσε, το βάζει στα αζήτητα υποχρεώνοντάς το να κάνει άσχετες δουλειές!
Ακόμα δεν είδαμε τίποτα! Τώρα θα τα δούμε όλα! Υπάρχουν έξω χιλιάδες που ζητούν δικαίωση για τις τόσες σπουδές που έχουν κάνει και τα έξοδα και τον κόπο που έχουν καταβάλει.
Ποιος βγαίνει ζημιωμένος από αυτή την κατάσταση? Φυσικά το κράτος. Αντί να αξιοποιήσει στο έπακρο όλο το ανθρώπινο δυναμικό, που στην τελική με δικά του χρήματα το εκπαίδευσε, το βάζει στα αζήτητα υποχρεώνοντάς το να κάνει άσχετες δουλειές!
Ακόμα δεν είδαμε τίποτα! Τώρα θα τα δούμε όλα! Υπάρχουν έξω χιλιάδες που ζητούν δικαίωση για τις τόσες σπουδές που έχουν κάνει και τα έξοδα και τον κόπο που έχουν καταβάλει.
Εσύ πιστεύεις, δηλαδή, ότι το μάθημα αφαιρέθηκε τυχαία από τους ιστορικούς, μόνο και μόνο λόγω οικονομικών περικοπών; Γιατί μου φαίνεται ότι δεν είναι έτσι;Η γλώσσα και ιστορία είναι από τα σημαντικότερα στοιχεία της ταυτότητας ενός λαού. Ας τα ξεριζώσουμε, λοιπόν!
Ποιος βγαίνει ζημιωμένος από αυτή την κατάσταση? Φυσικά το κράτος. Αντί να αξιοποιήσει στο έπακρο όλο το ανθρώπινο δυναμικό, που στην τελική με δικά του χρήματα το εκπαίδευσε, το βάζει στα αζήτητα υποχρεώνοντάς το να κάνει άσχετες δουλειές!
Ακόμα δεν είδαμε τίποτα! Τώρα θα τα δούμε όλα! Υπάρχουν έξω χιλιάδες που ζητούν δικαίωση για τις τόσες σπουδές που έχουν κάνει και τα έξοδα και τον κόπο που έχουν καταβάλει.
Εσύ πιστεύεις, δηλαδή, ότι το μάθημα αφαιρέθηκε τυχαία από τους ιστορικούς, μόνο και μόνο λόγω οικονομικών περικοπών; Γιατί μου φαίνεται ότι δεν είναι έτσι;Η γλώσσα και ιστορία είναι από τα σημαντικότερα στοιχεία της ταυτότητας ενός λαού. Ας τα ξεριζώσουμε, λοιπόν!
Το μάθημα έχει αφαιρεθεί από τους Φιλολόγους εδώ και χρόνια. Αν παρακολούθησες όλη την συζήτηση, έχω καταθέσει και την προσωπική μου εμπειρία όταν ήμουν μαθήτρια. Απλώς τώρα θα πάρει εκρηκτικές διαστάσεις. Ισως να μην υπάρχει σχολείο που από εδώ και πέρα να μην υπάρχει Ξενόγλωσσος που διδάσκει Ιστορία.
Οσον αφορά το άλλο θέμα περί οργανωμένου εγκλήματος, μακριά από μένα αυτού του είδους η συνομωσιολογία! Οτι δηλαδή όλοι έχουν βαλθεί να ξεκληρήσουν το ελληνικό κράτος διότι είμαστε και οι πρώτοι! Τελευταίοι είμαστε και δεν το έχουμε καταλάβει! Η πρακτική που ακολουθούμε μέχρι τώρα, να τοποθετείται δηλαδή ο λάθος άνθρωπος στη λάθος θέση και να παίρνουν κρατικό μισθό άσχετοι που τοποθετήθηκαν σε μια θέση με κομματικά κριτήρια, μας έχει φτάσει εδώ που είμαστε και έπονται και χειρότερα, διότι οι θέσεις λιγοστεύουν και οι ενδιαφερόμενοι είναι πολλοί!
Gallikou Το γνωρίζω ότι η Ιστορία έχει ανατεθεί ως β ' ανάθεση στους Ξενόγλωσσους εδώ και χρόνια. Δεν είναι καινούργιο φαινόμενο. Εχω καταθεσει και την προσωπική μου εμπειρία πιο πάνω. Βεβαίως και δεν τους κόβει. Αν τους έκοβε θα είμασταν και καλύτερα!
Οταν όμως είχε θεσμοτεθεί είμαι σίγουρη ότι αυτό είχε να κάνει με την έλλειψη Φιλολόγων. Τώρα δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Υπάρχει υπερπληθώρα!
1. Και πάλι όμως δεν φτάνουν οι φιλόλογοι για όλα τα μαθήματα! Οπότε τι κάνουν; Ψαλιδίζουν εμάς κι έτσι έχουν με έναν σμπάρο δυο τριγόνια. Ούτε ΑΜΩ Γαλλικής- Γερμανικής στα δημοτικά, ούτε αναπληρωτές φιλολόγους...Πέρα από το μαχαίρι που θα πέσει στους διορισμούς μονίμων.
2. Η αλήθεια είναι ότι οι φιλόλογοι που θέλουν την Ιστορία, είναι οι του Ιστορικού. Οι υπόλοιποι όχι και τόσο... Εμένα με περίμεναν, ως αποσπασμένη μάλιστα, σε ένα Γυμνάσιο για να μου πασάρουν το πιο δύσκολο τμήμα: 25 παιδιά και Μ.Ο. βαθμολογίας: 14.
Gallikou Το γνωρίζω ότι η Ιστορία έχει ανατεθεί ως β ' ανάθεση στους Ξενόγλωσσους εδώ και χρόνια. Δεν είναι καινούργιο φαινόμενο. Εχω καταθεσει και την προσωπική μου εμπειρία πιο πάνω. Βεβαίως και δεν τους κόβει. Αν τους έκοβε θα είμασταν και καλύτερα!
Οταν όμως είχε θεσμοτεθεί είμαι σίγουρη ότι αυτό είχε να κάνει με την έλλειψη Φιλολόγων. Τώρα δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Υπάρχει υπερπληθώρα!
Κάνεις λάθος. Αυτό έγινε όταν κατήργησαν μία ώρα από τις ξένες γλώσσες και την έδωσαν στα αρχαία. Ως αποτέλεσμα τούτου η ιστορία δόθηκε με Β ανάθεση στους ξενόγλωσσους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται και θα συνεχίσει να επαναλαμβάνεται όσο βλέπουμε το δάχτυλο κι όχι αυτό που δείχνει...
Δε βλέπουμε το δάχτυλο, βρε Ρόζυ. Σαφώς φταίει το υπουργείο και το άθλιο σχολείο που έχει διαμορφώσει. Το είπαμε όλοι οι ΠΕ02 που γράφουμε σε αυτό τόπικ. Απλώς, κάνουμε και διάφορες σκέψεις, αν αυτά που σχεδιάζει το υπουργείο θα περάσουν ή όχι.Gallikou Το γνωρίζω ότι η Ιστορία έχει ανατεθεί ως β ' ανάθεση στους Ξενόγλωσσους εδώ και χρόνια. Δεν είναι καινούργιο φαινόμενο. Εχω καταθεσει και την προσωπική μου εμπειρία πιο πάνω. Βεβαίως και δεν τους κόβει. Αν τους έκοβε θα είμασταν και καλύτερα!
Οταν όμως είχε θεσμοτεθεί είμαι σίγουρη ότι αυτό είχε να κάνει με την έλλειψη Φιλολόγων. Τώρα δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα. Υπάρχει υπερπληθώρα!
Κάνεις λάθος. Αυτό έγινε όταν κατήργησαν μία ώρα από τις ξένες γλώσσες και την έδωσαν στα αρχαία. Ως αποτέλεσμα τούτου η ιστορία δόθηκε με Β ανάθεση στους ξενόγλωσσους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται και θα συνεχίσει να επαναλαμβάνεται όσο βλέπουμε το δάχτυλο κι όχι αυτό που δείχνει...
Πότε έγινε αυτό?
ΥΓ: Μήπως θέλετε ως δεύτερη ανάθεση τη γλώσσα;Σας βεβαιώνω ότι κανένας φιλολόγος δε θα θιχτεί! :P
Πότε έγινε αυτό?
το έχουμε ξαναπεί πολλές φορές σε αυτό το φόρουμ. Διάβασε κι εδώ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=35799ΥΓ: Μήπως θέλετε ως δεύτερη ανάθεση τη γλώσσα;Σας βεβαιώνω ότι κανένας φιλολόγος δε θα θιχτεί! :P
Τώρα βρήκες την αχίλλειο πτέρνα μου ;D. Αρχαία όμως θέλω μιας και το συντακτικό πολύ μου άρεσε όπως κι η μετάφραση άγνωστων κειμένων.
Σ'εμένα - μιλάω για εποχές πριν το '90 - Ιστορία έκανε η καθηγήτρια των Γαλλικών στην Γ' Λυκείου (γενικής Παιδείας ή Κορμού, όπως τη λέγαμε τότε).
Κάνεις λάθος. Αυτό έγινε όταν κατήργησαν μία ώρα από τις ξένες γλώσσες και την έδωσαν στα αρχαία. Ως αποτέλεσμα τούτου η ιστορία δόθηκε με Β ανάθεση στους ξενόγλωσσους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται και θα συνεχίσει να επαναλαμβάνεται όσο βλέπουμε το δάχτυλο κι όχι αυτό που δείχνει...
Σ'εμένα - μιλάω για εποχές πριν το '90 - Ιστορία έκανε η καθηγήτρια των Γαλλικών στην Γ' Λυκείου (γενικής Παιδείας ή Κορμού, όπως τη λέγαμε τότε).
Κάνεις λάθος. Αυτό έγινε όταν κατήργησαν μία ώρα από τις ξένες γλώσσες και την έδωσαν στα αρχαία. Ως αποτέλεσμα τούτου η ιστορία δόθηκε με Β ανάθεση στους ξενόγλωσσους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται και θα συνεχίσει να επαναλαμβάνεται όσο βλέπουμε το δάχτυλο κι όχι αυτό που δείχνει...
Οι ξενόγλωσσοι είμαστε ήδη στους δρόμους, ελάτε κι εσείς μαζί μας να διεκδικήσουμε ίσες ευκαιρίες μάθησης για όλα τα παιδιά. Το πρόβλημα δεν είναι όπως έγραψε κάποιος αν πάρουμε κανά δυό ώρες ιστορίας, κάνα δυό άλλα μαθήματα κοκ. Το ζητούμενο είναι να έχουν όλα τα παιδιά ίσες ευκαιρίες. Γιατί δηλαδή κάποιοι μαθητές να διδάσκονται ιστορία και λογοτεχνία από φιλόλογο (που γνωρίζει καλύτερα το αντικείμενο, τη συνέχεια του σε όλες τις τάξεις, έχει εμπειρία στη διδασκαλία του συγκεκριμένου μαθήματος κοκ.) και κάποιοι άλλοι να είναι πειραματόζωα;;;;;;;Τι εννοείς ότι είστε ήδη στους δρόμους;
Συνάδελφοι ΠΕ02 τώρα είναι η ώρα να κινητοποιηθούμε... αύριο θα κλαίμε και θα λέμε γιατί δεν κάναμε κάτι τότε......
Σ'εμένα - μιλάω για εποχές πριν το '90 - Ιστορία έκανε η καθηγήτρια των Γαλλικών στην Γ' Λυκείου (γενικής Παιδείας ή Κορμού, όπως τη λέγαμε τότε).
Κάνεις λάθος. Αυτό έγινε όταν κατήργησαν μία ώρα από τις ξένες γλώσσες και την έδωσαν στα αρχαία. Ως αποτέλεσμα τούτου η ιστορία δόθηκε με Β ανάθεση στους ξενόγλωσσους.
Η ιστορία επαναλαμβάνεται και θα συνεχίσει να επαναλαμβάνεται όσο βλέπουμε το δάχτυλο κι όχι αυτό που δείχνει...
Όταν καταργήθηκε μία ώρα από τις ξένες γλώσσες και την έδωσαν στα αρχαία, απλά διογκώθηκε το ζήτημα.
Πάντως, αυτό που έχω διαπιστώσει από τη μικρή μου θητεία στο δημόσιο σχολείο ως ωρομίσθια και αναπληρώτρια είναι ότι δυστυχώς δεν υπάρχει καμία αντίδραση και από τους μόνιμους συναδέφλους, τουλάχιστον σε ό,τι αφορούσε μέχρι σήμερα στο μάθημα της ιστορίας. Πώς είναι δυνατόν και πέρυσι, αλλά και φέτος, ενώ ήταν αρκετοί οι μόνιμοι να μην έχει πάρει ούτε ένας τους μία ώρα ιστορίας; Το μάθημα διδασκόταν πέρυσι και διδάσκεται και φέτος από τους ξενόγλωσσους συναδέλφους και τους θεολόγους. Δεν έχω δει να τους νοιάζει ιδιαίτερα. Μάλλον βολεύονται κιόλας και δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί. Ίσως να ισχύει αυτό που έχει επισημάνει παραπάνω η LK. Φοβάμαι ότι αν βάλουν και τη λογοτεχνία πάλι ως β' ανάθεση, οι μόνιμοι θα εξακολουθήσουν να μην αντιδρούν, όσο δε θίγεται η θεσούλα τους. Εγώ και πέρυσι και φέτος ίσα που τόλμησα να ψελλίσω κάτι, και φυσικά με περίμεναν στη γωνία, οπότε και δεν ξανασχολήθηκα.
Τι εννοείς ότι είστε ήδη στους δρόμους;Εννοώ συλλαλητήρια, διαμαρτυρίες, ψηφίσματα κοκ. Τα μεγάλα κανάλια βέβαια δεν λένε τίποτα, το γνωστό.... το παλεύουμε και θα το παλέψουμε μέχρι τέλους!
Σαν τι να πουνε τα μεγαλα καναλια? τί να δειξουν? (γιατι το ακουσα αρκετες φορες αυτο, πως δηλ. τα καναλια ουτε ενα πλάνο δεν εδειξαν). Καλυτερα! ρεζιλι και ξεφτιλα θα γινομαστε. Μια χουφτα βγηκαν και φωναζουν....
αφηστε τη πολυθρονα και τα πληκτρολογια και κατεβειτε στους δρομους.
οσο για τους μονιμους, αυτοι χαλουν τη πιατσα. τωρα που θα τους ερθει η "αρση μονιμοτητας" και το επιπλεον 10ωρο θα δουν τι αναλαμβανουν και τι οχι ! που μας το παιζουν "κατι κουρασμενα παλικαρια"
Προσωπικα, εχω βγει σχεδον σε ολες τις διαμαρτυριες και συναδελφοι απο δω μεσα μπορουν να το επιβεβαιωσουν γιατι ειμασταν μαζι. Μιλαω ομως ετσι, γιατι, ποτε μα ποτε, δεν ειδα μεγαλη κινητοποιηση εδω και 2+ χρονια!
Δεν ειναι ετσι οι αγωνες φιλε μου και πιστευω πως συμφωνουμε σε αυτο.
Εγραψα πριν λιγες μερες να παμε ολοι στη διαμαρτυρια που κανουν οι ξενολωσσοι γιατι οταν καιγεται το σπιτι του γειτονα κινδυνευει και το δικο μας.
Συγγνώμη, παιδιά, αλλά η συμμετοχή ή όχι των άλλων ειδικοτήτων δεν έχει σχέση πολλές φορές με την αδιαφορία, αλλά με την έλλειψη ενημέρωσης. Στο σχολείο μας, π.χ. δεν έχει φτάσει καμία είδηση περί διαμαρτυριών. Αν μαθαίνουμε κάτι, το μαθαίνουμε από εδώ. Επομένως, ενημερώνετε και εμείς μαζί σας είμαστε.]Δεν είμαστε όλοι οι μόνιμοι, Μάρκο, κουρασμένα παλικάρια!
Φυσικά και δεν ευθύνονται οι ξενόγλωσσοι, αλλά το υπουργείο. Αυτό, όμως, που ενοχλεί πολλές φορές τους συναδέλφους φιλολόγους είναι ότι συνάδελφοι ξενόγλωσσοι προσπαθούν να υποστηρίξουν την αντιπαιδαγωγική τακτική του υπουργείου, λέγοντας ότι μπορούν να διδάξουν με επάρκεια την ιστορία ή τη λογοτεχνία. Ε, αυτό να ξέρετε ότι ακούγεται ως ύβρις στ' αυτιά μας. Κι εγώ είμαι ανεπαρκής να διδάξω πολιτική οικονομία και θεατρική αγωγή και εσείς είστε ανεπαρκείς στη διδασκαλία της ιστορίας και της λογοτεχνίας. Πώς να το κάνουμε. Από κει και πέρα, ας ενωθούμε όλοι μαζί και ας διεκδικήσουμε αυτό που αξίζει και σ'εμάς και στο μαθητή. Είναι απλά τα πράγματα.Συμφωνά, αλλά είναι και πολύ θλιβερό νέα παιδιά, με προσόντα, να είναι τόσο επιθετικά, μόνο και μόνο για μία θέση αναπληρωτή, ούτε καν μόνιμου.
Επίσης από Τρίτη επικοινωνήστε με το σχολικό σύμβουλο Φιλολόγων του Νομού που ανήκετε και ζητήστε του να πάρει θέση.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=35860
Το ειπα εγω,σε λιγο θα μας βαζουν να κανουμε και κατακορυφο εμας της β γλωσσας .Επεται διαμαρτυρια γυμναστων οσονουπω...Μαζι σας παιδια,αλλα συμφωνω με συναδερφο,ας σταματησει πλεον η παραφιλολογια περι ανικανοτητας των ξενογλωσσων
Μην ανησυχείς σε λίγο θα συμβεί κι αυτό!Το ειπα εγω,σε λιγο θα μας βαζουν να κανουμε και κατακορυφο εμας της β γλωσσας .Επεται διαμαρτυρια γυμναστων οσονουπω...Μαζι σας παιδια,αλλα συμφωνω με συναδερφο,ας σταματησει πλεον η παραφιλολογια περι ανικανοτητας των ξενογλωσσων
Δεν εισαστε ανικανοι. Εισαστε ικανοτατοι να διαδασκετε το μαθημα της ειδικοτητας σας. Γιατι δεν γινεται δηλαδη το αντιστροφο; Εγω που ειμαι φιλολογος γιατι δεν διδασκω και ξενες γλωσσες αλλα τρεχω σε δυο σχολεια για να συμπληρωσω ωραριο;; Εχω και proficiency οπως και C1 στα Γερμανικα!!!!!
Συνάδελφοι φιλόλογοι ,απευθύνομαι αποκλειστικά σε σας.Στείλτε επιστολές διαμαρτυρίας στην ΠΕΦ,ΟΛΜΕ,ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, για τις β' αναθέσεις.Εγώ έστειλα ήδη.Επίσης από Τρίτη επικοινωνήστε με το σχολικό σύμβουλο Φιλολόγων του Νομού που ανήκετε και ζητήστε του να πάρει θέση.Ζητήστε τη στήριξη της ΕΛΜΕ στην οποία ανήκετε..Όποιος θέλει ας μου στείλει π.μ.
Δεν χρειάζεται νόμος, νομίζω. Αρκεί μια εγκύκλιος. Όχι, δεν υπάρχει κάτι ακόμα για τη Λογοτεχνία. Μέχρι τώρα η β' ανάθεση των ξενόγλωσσων ήταν μόνο οι Ιστορίες.Συνάδελφοι φιλόλογοι ,απευθύνομαι αποκλειστικά σε σας.Στείλτε επιστολές διαμαρτυρίας στην ΠΕΦ,ΟΛΜΕ,ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, για τις β' αναθέσεις.Εγώ έστειλα ήδη.Επίσης από Τρίτη επικοινωνήστε με το σχολικό σύμβουλο Φιλολόγων του Νομού που ανήκετε και ζητήστε του να πάρει θέση.Ζητήστε τη στήριξη της ΕΛΜΕ στην οποία ανήκετε..Όποιος θέλει ας μου στείλει π.μ.
Ναι και φοβηθηκανε αν τους στειλουμε επιστολες διαμαρτυριας... Ο νομος για τη β'αναθεση της λογοτεχνιας προυπηρχει ή θα τον..δημιουργησουν τωρα μαζι με ολα τα αλλα μαγικα τους;;;
Σύνδεσμος Φιλολόγων Ν. Λακωνίας: Καταγγελία της κατάργησης διδασκαλίας της Β ξένης γλώσσας και της ανάθεσης της Λογοτεχνίας στους συναδέλφους καθηγητές Ξένων Γλωσσών για συμπλήρωση ωραρίου
13/06/2011 - 07:47
ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΤΗΣ Β΄ ΕΠΙΛΕΓΟΜΕΝΗΣ ΞΕΝΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΑΘΕΣΗΣ ΤΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΓΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ
«ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ» ;
Ως Ομάδα Φιλολόγων Ν. Λακωνίας καλούμε την υφυπουργό ΠΔΒΜΘ κα Χριστοφιλοπούλου να ανακαλέσει την πρόθεσή της να αφαιρέσει τη διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας από το σχολείο και να ορίσει τη διδασκαλία καταρχήν της ελληνικής λογοτεχνίας (έπεται συνέχεια…) ως μάθημα β΄ ανάθεσης για τους συναδέλφους μας των ξενόγλωσσων τμημάτων, με αποκλειστικό σκοπό, όπως διατείνεται, να «αξιοποιηθούν» οι εν λόγω συνάδελφοι και να συμπληρώνουν το υποχρεωτικό ωράριο εργασίας τους. Την καλούμε να αναθεωρήσει τη στάση της και να μην προχωρήσει στη διάπραξη ενός ακόμη εγκλήματος εις βάρος της πολύπαθης παιδείας του τόπου, της παρεχόμενης εκπαίδευσης, εντέλει εις βάρος όχι μόνον εκπαιδευτών και εκπαιδευόμενων, αλλά του συνόλου της κοινωνίας που αγωνιά, που δοκιμάζεται ήδη τόσο σκληρά και προσδοκά τόσα πολλά από την εκπαίδευση. Αρκετά έχει απαξιωθεί από πολιτικές σκοπιμότητες και αστοχίες ο χώρος της εκπαίδευσης. Τη στιγμή που η κοινωνία επιτακτικά απαιτεί από την πολιτική της ηγεσία μακροπρόθεσμο σχεδιασμό εκπαιδευτικής πολιτικής, που να την οδηγήσει στην έξοδο από τη χρεοκοπία, ηθική, πνευματική και οικονομική, πώς εσείς πιστεύετε ότι θα αποφύγετε την ετυμηγορία ενός ολόκληρου λαού, που σας παρακολουθεί άλλη μια φορά να ασελγείτε επάνω στο σώμα της δημόσιας εκπαίδευσης; Πώς μπορείτε να τρέφετε ψευδαισθήσεις ότι θα αποφύγετε τις συνέπειες των πράξεών σας, όταν την ύστατη αυτή στιγμή, όταν ολόκληρη η Ελλάδα βαδίζει επί ξυρού ακμής με μόνη της ελπίδα να αναγεννηθεί δια της παιδείας, εσείς τολμάτε να συνεχίζετε τις γνωστές σας ολέθριες πρακτικές, ωσότου να δώσετε στην εκπαίδευση τη χαριστική βολή;
Καταγγέλλουμε την πολιτική ηγεσία του ΥπΠΔΒΜΘ για την υποβάθμιση της εκπαίδευσης του λαού μας, για τον επιχειρούμενο ηθικό εξευτελισμό της εκπαιδευτικής κοινότητας και την προσπάθεια καλλιέργειας κλίματος «διαίρει και βασίλευε» μεταξύ των εκπαιδευτικών.
Αλήθεια, εσείς, κύριοι και κυρίες αρμόδιοι, που γνωρίζετε τι συμβαίνει στην Ευρώπη, σε ποια χώρα της Ευρώπης δεν προσφέρεται και δεύτερη ξένη γλώσσα ή έχει αφαιρεθεί η διδασκαλία της; Υπάρχει μήπως και άλλη χώρα της Ευρώπης, που καταρτίζει τους μαθητές της με λειψά εφόδια, γνωστικά και επαγγελματικά, λες και δεν ετοιμάζει τους αυριανούς πολίτες και εργαζόμενους αλλά τους αυριανούς υποτελείς της ενωμένης Ευρώπης;
Πώς αφαιρείτε από τα δικά μας παιδιά τη διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας στα δημόσια σχολεία, ενώ θεωρείτε αυτονόητο πως τα δικά σας παιδιά στα ιδιωτικά τους σχολεία σαφώς και οφείλουν να διδάσκονται και δεύτερη ξένη γλώσσα;
Πώς είναι δυνατόν εσείς, που ως πολιτική ηγεσία φέρετε ακέραια την ευθύνη για το ότι υποθηκεύσατε το μέλλον αυτού του τόπου και του αφαιρέσατε την εθνική κυριαρχία και ανεξαρτησία βυθίζοντάς τον σε ανεξέλεγκτα και αδιαφανή χρέη, μέρος των οποίων διαθέσατε και για εξαγορά ψήφων, τώρα να έχετε το θράσος να επικαλείστε τη δυσμενή οικονομική συγκυρία, που εσείς δημιουργήσατε, αλλά εμείς πληρώνουμε, για την περικοπή της διδασκαλίας της δεύτερης επιλεγόμενης ξένης γλώσσας στο δημόσιο σχολείο;
Φταίνε άραγε τα παιδιά μας που δεν έχουν γονείς πολιτικούς, ώστε κατ΄ εξαίρεση να τους διασφαλίζουμε το δικαίωμα στη μόρφωση καταστρατηγώντας το δικαίωμα της πρόσβασης των υπολοίπων στη γνώση; Φταίνε άραγε οι αμόρφωτοι γονείς μας, που μας έμαθαν να σεβόμαστε το δικαίωμα του άλλου στη ζωή, τη γνώση και την ελευθερία εξίσου με τα δικά μας δικαιώματα; Τις πταίει;
Φαίνεται όμως πως η πολιτική ηγεσία του ΥπΠΔΒΜΘ δεν αρκείται στην κατάργηση της διδασκαλίας της επιλεγόμενης δεύτερης ξένης γλώσσας από τα σχολεία, αλλά προχωρά και στον ηθικό εξευτελισμό της εκπαιδευτικής κοινότητας και στην προσπάθεια καλλιέργειας κλίματος «διαίρει και βασίλευε» μεταξύ των εκπαιδευτικών. Ισχυρίζεται λοιπόν η κα Χριστοφιλοπούλου πως οι συνάδελφοι καθηγητές των ξένων γλωσσών «έχουν και τη δυνατότητα να διδάξουν λογοτεχνία, είναι καθηγητές λογοτεχνίας και ίσως και κάποιο άλλο μάθημα».
Αλήθεια, εσείς που γνωρίζετε τι συμβαίνει στην Ευρώπη, σε ποια χώρα της Ευρώπης επιτρέπεται ένας εκπαιδευτικός να διδάσκει κάτι το οποίο δεν έχει σπουδάσει;
Πώς είναι δυνατόν με τόση ευκολία να παραγνωρίζετε την ειδικότητα του καθενός μας, την οποία αγαπήσαμε και στην οποία επενδύσαμε χρόνους ατελείωτους σκληρής μελέτης και προσπάθειας τον καιρό της εκπαίδευσης, της μετεκπαίδευσης, των επιμορφώσεων, των παιδαγωγικών συναντήσεων με το σχολικό σύμβουλο, των ειδικών σεμιναρίων και τον καιρό της διδασκαλίας, ώστε να φανούμε πιο ωφέλιμοι στους μαθητές μας;
Πώς είναι δυνατόν να απαξιώνετε τόσο τη εκπαίδευση των μαθητών μας, ώστε με πρόσχημα την κάλυψη του υποχρεωτικού ωραρίου των συναδέλφων να ανοίγετε την Κερκόπορτα κυριολεκτικά στον οποιονδήποτε να διδάσκει οτιδήποτε;
Πώς είναι δυνατόν να συνεχίζετε να εξαγοράζετε συνειδήσεις εκπαιδευτικών μετατρέποντάς τους σε πελατεία σας, να στρέφετε εκπαιδευτικούς εναντίον εκπαιδευτικών, να τους καθιστάτε συνένοχους στο έγκλημα της απαξίωσης της γνώσης, συνεργούς στο έγκλημα της αναξιοκρατίας και της πρόταξης του ιδιοτελούς συντεχνιακού μικροσυμφέροντος εις βάρος του κοινωνικού συμφέροντος, να τους αλλοτριώνετε ηθικά και να εξασφαλίζετε την ένοχη σιωπή τους με εκβιασμούς, απειλές και κατατρομοκράτηση, ότι αν δεν υποταγούν και δε γλύψουν το πεταμένο κόκαλο δεν θα έχουν την άλλη μέρα εργασία;
Πώς είναι κατόπιν τούτων δυνατόν οι ανθρωπιστικές σπουδές να προάγουν κοινωνικές αξίες;
Αλλά ποιος πολιτικός νοιάζεται στα σοβαρά για τις ανθρωπιστικές επιστήμες και τις αξίες; Αν υπάρχει κανείς πολιτικός που νοιάζεται για τη δημόσια εκπαίδευση του τόπου, ας πάρει θέση και ας συγκρουστεί ανοιχτά με τις προθέσεις του επιτελείου του ΥπΠΔΒΜΘ να μετατρέψει τα σχολεία σε κέντρα φύλαξης παίδων. Αλλά ας το πράξει άμεσα, όσο είναι καιρός, προτού βρεθεί καταδικασμένος στη συνείδηση του λαού ή – αυτό που αποτελεί εφιάλτη πλέον των πολιτικών - υπόλογος για βαρύτατα συλλογικά εγκλήματα του πολιτικού κόσμου εις βάρος του τόπου, είτε πραγματικά ευθύνεται ο ίδιος είτε όχι.
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ Ν. ΛΑΚΩΝΙΑΣ
ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟΙ ΜΕ ΑΦΟΡΜΗ ΤΗΝ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΤΗΣ Β΄ ΕΠΙΛΕΓΟΜΕΝΗΣ ΞΕΝΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΑΘΕΣΗΣ ΤΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΤΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΓΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ
«ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ» ;
Αγαπητοί συνάδελφοι όλων των ειδικοτήτων, κύριοι Σύμβουλοι, κύριοι Διευθυντές της Εκπαίδευσης, κύριοι Υφυπουργοί, κυρία Υπουργέ του ΥπΠΔΒΜΘ,
Με ποια ακριβώς κριτήρια θα εφαρμοστεί η πολυσυζητημένη αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου, όταν οι διδάσκοντες του ίδιου γνωστικού αντικειμένου θα είναι διαφορετικών ειδικοτήτων, διαφορετικών σχολείων, διαφορετικών συλλόγων;
Πώς θα επιτευχθεί η επιδιωκόμενη διαθεματικότητα στη διδασκαλία, όταν δρομολογείται δίχως κανένα παιδαγωγικό κριτήριο η ανάθεση της διδασκαλίας των γνωστικών αντικειμένων σε διαφορετικούς διδάσκοντες, διαφορετικών ειδικοτήτων, διαφορετικών συλλόγων, οι οποίοι υποχρεώνονται να περιφέρονται από σχολείο σε σχολείο προκειμένου να συμπληρώσουν το υποχρεωτικό τους ωράριο εργασίας;
Πώς είναι δυνατόν να λειτουργεί σύλλογος διδασκόντων, όταν οι καθηγητές αναγκαζόμαστε να μεταβληθούμε σε περιφερόμενο θίασο, προκειμένου να συμπληρώνουμε το υποχρεωτικό μας ωράριο εργασίας;
Πώς ο καθηγητής-πλασιέ καλείται να συνεργαστεί με συναδέλφους που δεν προλαβαίνει να γνωρίσει, για να επιλύσει προβλήματα μαθητών, τους οποίους ουσιαστικά δε γνωρίζει (πολλοί μαθητές ανά τμήμα, πολλά και διαφορετικά αντικείμενα σε διαφορετικά σχολεία);
Είναι μαθηματικά βέβαιο, πως αυτό που δρομολογείται τώρα με τις ξένες γλώσσες θα επιβληθεί και στις υπόλοιπες ειδικότητες, π.χ. ο μαθηματικός να διδάσκει μαθηματικά, φυσικά, χημεία, και όλα τα θετικής κατεύθυνσης γνωστικά αντικείμενα, ενώ ο φιλόλογος οτιδήποτε περισσεύει και εμπίπτει στο ευρύτατο πλαίσιο των εν γένει θεωρητικών επιστημών.
Να μην αναφέρουμε την εξατομικευμένη διδασκαλία ή τη συναισθηματική, ψυχική και παιδαγωγική προσέγγιση του μαθητή από τον εκπαιδευτικό ή τη δημιουργία κλίματος συναδελφικότητας και συνεργασίας μεταξύ των καθηγητών….Το σχολείο, επομένως, ευτελίζεται σε κέντρο διερχομένων και βιαστικά εξερχομένων διδασκόντων, σε κέντρο φύλαξης παίδων και δεν ορίζεται ως κοινωνία ανθρώπων.
Ως εκπαιδευτικοί, γονείς, και πολίτες της Ελλάδας εύλογα προβληματιζόμαστε αν όλα αυτά γίνονται «Πρώτα για το μαθητή»….
ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΩΝ Ν. ΛΑΚΩΝΙΑΣ
Δεν χρειάζεται νόμος, νομίζω. Αρκεί μια εγκύκλιος. Όχι, δεν υπάρχει κάτι ακόμα για τη Λογοτεχνία. Μέχρι τώρα η β' ανάθεση των ξενόγλωσσων ήταν μόνο οι Ιστορίες.Συνάδελφοι φιλόλογοι ,απευθύνομαι αποκλειστικά σε σας.Στείλτε επιστολές διαμαρτυρίας στην ΠΕΦ,ΟΛΜΕ,ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ, για τις β' αναθέσεις.Εγώ έστειλα ήδη.Επίσης από Τρίτη επικοινωνήστε με το σχολικό σύμβουλο Φιλολόγων του Νομού που ανήκετε και ζητήστε του να πάρει θέση.Ζητήστε τη στήριξη της ΕΛΜΕ στην οποία ανήκετε..Όποιος θέλει ας μου στείλει π.μ.
Ναι και φοβηθηκανε αν τους στειλουμε επιστολες διαμαρτυριας... Ο νομος για τη β'αναθεση της λογοτεχνιας προυπηρχει ή θα τον..δημιουργησουν τωρα μαζι με ολα τα αλλα μαγικα τους;;;
Όλα γίνονται για την εξοικονόμηση πόρων και με απώτερο στόχο την υποβάθμιση της δημόσιας Παιδείας. Οι άνθρωποι είναι αλλεργικοί στη λέξη "δημόσιο". Κατά τ' άλλα δεν νομίζω ότι τους ενδιαφέρει κάτι άλλο.
Με κάλυψες απόλυτα...αυτός ο καναπές λες και έχει σφηνώσει στον αποτέτοιο των φιλολόγων...καθώς και η κολλητική ταινία στο στόμα όταν πρέπει να μιλήσουμε...πάλι είμαστε χρόνια πίσω απ'την συσπείρωση άλλων κλάδων...τι να πω...αυτός ο συντηρητισμός και η έλλειψη νεύρου και βούλησης που επικρατεί στην πλειοψηφία του κλάδου έχει πλέον καταντήσει τραγικός... :-X :-XΣαν τι να πουνε τα μεγαλα καναλια? τί να δειξουν? (γιατι το ακουσα αρκετες φορες αυτο, πως δηλ. τα καναλια ουτε ενα πλάνο δεν εδειξαν). Καλυτερα! ρεζιλι και ξεφτιλα θα γινομαστε. Μια χουφτα βγηκαν και φωναζουν....
αφηστε τη πολυθρονα και τα πληκτρολογια και κατεβειτε στους δρομους.
οσο για τους μονιμους, αυτοι χαλουν τη πιατσα. τωρα που θα τους ερθει η "αρση μονιμοτητας" και το επιπλεον 10ωρο θα δουν τι αναλαμβανουν και τι οχι ! που μας το παιζουν "κατι κουρασμενα παλικαρια"
Τουλάχιστον εμείς βγήκαμε να διεκδικήσουμε, δεν περιοριζόμαστε στο να καθόμαστε μπροστά σε μια οθόνη και να εκτονώνουμε την οργή μας στους υπόλοιπους συναδέλφους. Όχι απλά δεν έδειξαν πλάνα από το συλλαλητήριο, τόσες διαμαρτυρίες, τόσοι γονείς έχουν ξεσηκωθεί και δεν έχουν αναφερθεί καν στο θέμα της κατάργησης της επιλογής.
Δεν έχω να πω κάτι άλλο, καθίστε εδώ, σκοτωθείτε μεταξύ σας και αύριο πείτε μας ότι φταίμε εμείς για τις β αναθέσεις και πόσο ανίκανοι είμαστε να διδάξουμε τα αντικείμενα σας.
Οι φιλόλογοι που κάποτε έκαναν το μάθημα της Πληροφορικής τώρα διαμαρτύρονται!
Τότε ήταν δίκαιο.
Αλλά ακόμα και σήμερα υπάρχει πολύ μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών χωρίς πτυχίο πληροφορικής που διδάσκουν πληροφορική και δε διαμαρτύρονταν (επίσημα) κανένας εκτός από την ΕΠΕ. Γιατί λοιπόν η κατάσταση αυτή να μην έρθει και στον κλάδο τον φιλολόγων?
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί να ζητείται το αυτονόητο μόνο για τον κλάδο των φιλολόφων και όχι για όλους τους κλάδους όπως και της πληροφορικής που υπάρχει εδώ και χρόνια το πρόβλημα?
Μια εξήγηση για την έλλειψη μαχητικότητας των φιλολόγων είναι ότι μέχρι τώρα, τουλάχιστον οι μόνιμοι, δεν αντιμετωπίζατε μεγάλα προβλήματα ωραρίου, μεταθέσεων κλπ. Επίσης πολλοί φεύγατε αναπληρωτές και είχατε την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα διοριζόσασταν, ελπίδα που για χρόνια δεν ήταν αβάσιμη. Επίσης, επειδή με πολύ μικρή προϋπηρεσία (1 ή 2 χρόνια) βρισκόσασταν κοντά στην πόλη σας, ακόμα κι αν αυτή ήταν η Αθήνα ή η Θεσσαλονίκη, δεν νιώθατε την ανάγκη να κινητοποιηθείτε για κάτι. Και μην ξεχνάμε ότι οι φιλόλογοι για δεκαετίες ήταν η πιο ισχυρή ομάδα στην εκπαίδευση, η πιο πολυπληθής και με το μεγαλύτερο κύρος.
δεν θα ειχαν κανενα προβλημα να απολυθω εγω ως καθηγητρια γαλλικων επειδη μου καταργουν το αντικειμενο, για να καταφερουν να μπουν αυτοι ως ΑΚΩ η ΑΜΩ φιλολογοι...
ΛΩΡΑ, συμφωνώ μαζί σου για την "αρχαιολαγνεία" των φιλολόγων. Πάντως ισχυρή ομάδα ήσασταν, κυρίως μέσα στο υπουργείο. Μπορεί η ΠΕΦ να είναι ανύπαρκτη συνδικαλιστικά, αλλά είχε τρόπους να πιέζει, απλά στις μέρες που ζούμε τίποτα από όλα αυτά δεν έχει σημασία. Όσο για το βόλεμα των παλιών, ισχύει γαι όλους τους κλάδους. Ξέρεις πόση εντύπωση μου έκανε στις συνελεύσεις των ξενόγλωσσων που είδα συναδέλφους μεγάλης ηλικίας, τις οποίες μέχρι πρότινος το μόνο που τις ένοιαζε ήταν η καινούργια συνταγή για ντολμαδάκια; Άντε και για καρυδόπιτες!!!
Οι φιλόλογοι που κάποτε έκαναν το μάθημα της Πληροφορικής τώρα διαμαρτύρονται!
Τότε ήταν δίκαιο.
Αλλά ακόμα και σήμερα υπάρχει πολύ μεγάλος αριθμός εκπαιδευτικών χωρίς πτυχίο πληροφορικής που διδάσκουν πληροφορική και δε διαμαρτύρονταν (επίσημα) κανένας εκτός από την ΕΠΕ. Γιατί λοιπόν η κατάσταση αυτή να μην έρθει και στον κλάδο τον φιλολόγων?
Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί να ζητείται το αυτονόητο μόνο για τον κλάδο των φιλολόφων και όχι για όλους τους κλάδους όπως και της πληροφορικής που υπάρχει εδώ και χρόνια το πρόβλημα?
Μια εξήγηση για την έλλειψη μαχητικότητας των φιλολόγων είναι ότι μέχρι τώρα, τουλάχιστον οι μόνιμοι, δεν αντιμετωπίζατε μεγάλα προβλήματα ωραρίου, μεταθέσεων κλπ. Επίσης πολλοί φεύγατε αναπληρωτές και είχατε την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα διοριζόσασταν, ελπίδα που για χρόνια δεν ήταν αβάσιμη. Επίσης, επειδή με πολύ μικρή προϋπηρεσία (1 ή 2 χρόνια) βρισκόσασταν κοντά στην πόλη σας, ακόμα κι αν αυτή ήταν η Αθήνα ή η Θεσσαλονίκη, δεν νιώθατε την ανάγκη να κινητοποιηθείτε για κάτι. Και μην ξεχνάμε ότι οι φιλόλογοι για δεκαετίες ήταν η πιο ισχυρή ομάδα στην εκπαίδευση, η πιο πολυπληθής και με το μεγαλύτερο κύρος.
Δεν ηξερα αν μπορουσαν μεχρι τωρα να αναλαβουν οι ξενογλωσσοι λογοτεχνια κι απλα δεν το εκαναν γιατι δεν υπηρχαν οι αναγκες... Αφου το πεταξε λοιπον το πετυχημενο της η , μην την χαρακτηρισω και διαγραφει τι μηνυμα, υφυπουργος να περιμενουμε και την επισημοποιηση-σχετικη εγκυκλιο. Μαλιστα. Απο το ΚΑΚΟ στο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΔεν ήξερες, δε ρώταγες; Μπορείς να ρίξεις μια ματιά στο πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών του τμήματος Αγγλικής φιλολογίας του Παν. Αθηνών για να ενημερωθείς...
Δεν είναι τόσο παλιά όλα αυτά. Και όταν διορίστηκα το 2005 έτσι ήταν τα πράγματα μέχρι πέρυχι μπορώ να σου πω.Μια εξήγηση για την έλλειψη μαχητικότητας των φιλολόγων είναι ότι μέχρι τώρα, τουλάχιστον οι μόνιμοι, δεν αντιμετωπίζατε μεγάλα προβλήματα ωραρίου, μεταθέσεων κλπ. Επίσης πολλοί φεύγατε αναπληρωτές και είχατε την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα διοριζόσασταν, ελπίδα που για χρόνια δεν ήταν αβάσιμη. Επίσης, επειδή με πολύ μικρή προϋπηρεσία (1 ή 2 χρόνια) βρισκόσασταν κοντά στην πόλη σας, ακόμα κι αν αυτή ήταν η Αθήνα ή η Θεσσαλονίκη, δεν νιώθατε την ανάγκη να κινητοποιηθείτε για κάτι. Και μην ξεχνάμε ότι οι φιλόλογοι για δεκαετίες ήταν η πιο ισχυρή ομάδα στην εκπαίδευση, η πιο πολυπληθής και με το μεγαλύτερο κύρος.
Ουτε αυτο το εζησα. Τι κανανε οι παλιοι και μας φερανε σε αυτη την κατασταση.. δεν ευθυνομαστε οι νεοι. Να βγω κι εγω με ενα πανω οπως τα παιδακια στο συνταγμα: ειμαι 29 ετων και δε χρωσταω τιποτα;;;;
Δεν ηξερα αν μπορουσαν μεχρι τωρα να αναλαβουν οι ξενογλωσσοι λογοτεχνια κι απλα δεν το εκαναν γιατι δεν υπηρχαν οι αναγκες... Αφου το πεταξε λοιπον το πετυχημενο της η , μην την χαρακτηρισω και διαγραφει τι μηνυμα, υφυπουργος να περιμενουμε και την επισημοποιηση-σχετικη εγκυκλιο. Μαλιστα. Απο το ΚΑΚΟ στο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΔεν ήξερες, δε ρώταγες; Μπορείς να ρίξεις μια ματιά στο πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών του τμήματος Αγγλικής φιλολογίας του Παν. Αθηνών για να ενημερωθείς...
http://www.enl.uoa.gr/swf/indexloader.html
Δεν είναι τόσο παλιά όλα αυτά. Και όταν διορίστηκα το 2005 έτσι ήταν τα πράγματα μέχρι πέρυχι μπορώ να σου πω.Μια εξήγηση για την έλλειψη μαχητικότητας των φιλολόγων είναι ότι μέχρι τώρα, τουλάχιστον οι μόνιμοι, δεν αντιμετωπίζατε μεγάλα προβλήματα ωραρίου, μεταθέσεων κλπ. Επίσης πολλοί φεύγατε αναπληρωτές και είχατε την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα διοριζόσασταν, ελπίδα που για χρόνια δεν ήταν αβάσιμη. Επίσης, επειδή με πολύ μικρή προϋπηρεσία (1 ή 2 χρόνια) βρισκόσασταν κοντά στην πόλη σας, ακόμα κι αν αυτή ήταν η Αθήνα ή η Θεσσαλονίκη, δεν νιώθατε την ανάγκη να κινητοποιηθείτε για κάτι. Και μην ξεχνάμε ότι οι φιλόλογοι για δεκαετίες ήταν η πιο ισχυρή ομάδα στην εκπαίδευση, η πιο πολυπληθής και με το μεγαλύτερο κύρος.
Εκανα μεχρι το 2006 οι φιλολογοι πληροφορικη???!!!!!!!!!!!
Ουτε αυτο το εζησα. Τι κανανε οι παλιοι και μας φερανε σε αυτη την κατασταση.. δεν ευθυνομαστε οι νεοι. Να βγω κι εγω με ενα πανω οπως τα παιδακια στο συνταγμα: ειμαι 29 ετων και δε χρωσταω τιποτα;;;;
Μια εξήγηση για την έλλειψη μαχητικότητας των φιλολόγων είναι ότι μέχρι τώρα, τουλάχιστον οι μόνιμοι, δεν αντιμετωπίζατε μεγάλα προβλήματα ωραρίου, μεταθέσεων κλπ. Επίσης πολλοί φεύγατε αναπληρωτές και είχατε την ελπίδα ότι κάποια στιγμή θα διοριζόσασταν, ελπίδα που για χρόνια δεν ήταν αβάσιμη. Επίσης, επειδή με πολύ μικρή προϋπηρεσία (1 ή 2 χρόνια) βρισκόσασταν κοντά στην πόλη σας, ακόμα κι αν αυτή ήταν η Αθήνα ή η Θεσσαλονίκη, δεν νιώθατε την ανάγκη να κινητοποιηθείτε για κάτι. Και μην ξεχνάμε ότι οι φιλόλογοι για δεκαετίες ήταν η πιο ισχυρή ομάδα στην εκπαίδευση, η πιο πολυπληθής και με το μεγαλύτερο κύρος.
Κι εκαναν μεχρι προπερσυ φιλολογοι πληροφορικη?????? Δεν το γνωριζω αλλα μου φαινεται παραξενο
Κι εγω εχω proficiency με Α, Moustard,και τριγλωσση μεταφραση,θα πρεπει να κανω αγγλικα στο σχολειο;Εμεις θελουμε πισω την τριτη ωρα μας,δεν ειδα κανεναν να διαμαρτυρεται γι αυτο.Καρπωθηκαν την δικη μας απωλεια(η ωρα μας δοθηκε στα αρχαια) και καποιοι σκουζουν γιατι ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΣΤΕ να δεχθουμε την ιστορια.Αν εσυ συμπληρωνεις σε 2 σχολεια και το φερεις βαρεως,οι δικοι μας μονιμοι συμπληρωνουν στην πλειοψηφια τους σε 5 και 6 σχολεια.Περιπλανωμενοι Ιουδαιοι.Δεν μας αξιζει αυτο.Δεν μπηκαμε στα σχολεια με πασαλειμματα,καναμε γερο διαβασμα στον ασεπ, οι των γαλλικων, το χειροτερο διαβασμα και σε δυσκολια και σε ευρος υλης,απο τους αλλους ξενογλωσσους.Στον ασεπ του 06,παρενεβη ακομη και ο Βεης για εμας,μετα απο επιστολες συλλογων μας,και ο Κατσικας
Φυσικα και το ξεραμε.Ο συναδερφος σας,moustard,δες το μηνυμα του,διαμαρτυρεται οτι τρεχει σε δυο σχολεια.Να μην απαντησω;
Κι εγω εχω proficiency με Α, Moustard,και τριγλωσση μεταφραση,θα πρεπει να κανω αγγλικα στο σχολειο;Εμεις θελουμε πισω την τριτη ωρα μας,δεν ειδα κανεναν να διαμαρτυρεται γι αυτο.Καρπωθηκαν την δικη μας απωλεια(η ωρα μας δοθηκε στα αρχαια) και καποιοι σκουζουν γιατι ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΣΤΕ να δεχθουμε την ιστορια.Αν εσυ συμπληρωνεις σε 2 σχολεια και το φερεις βαρεως,οι δικοι μας μονιμοι συμπληρωνουν στην πλειοψηφια τους σε 5 και 6 σχολεια.Περιπλανωμενοι Ιουδαιοι.Δεν μας αξιζει αυτο.Δεν μπηκαμε στα σχολεια με πασαλειμματα,καναμε γερο διαβασμα στον ασεπ, οι των γαλλικων, το χειροτερο διαβασμα και σε δυσκολια και σε ευρος υλης,απο τους αλλους ξενογλωσσους.Στον ασεπ του 06,παρενεβη ακομη και ο Βεης για εμας,μετα απο επιστολες συλλογων μας,και ο Κατσικας
αντε παλι....
βρε μπελας που μας προεκυψε με την ευρωπαικη παιδεια....
μα, φυσικο ειναι να απαιτουνται 5 σχολεια για τις 21 ωρες των γαλλικων, το ξερατε αυτο πριν λιωσετε στο διαβασμα του ασεπ, βρε!
δε φανταζομαι να ειστε και υπερ των γιγαντιων σχολειων , ωστε να συμπληρωνετε ωραριο σε ενα προαυλιο,ε !
Ανακαλω κι εγω.Σωστα.Δεν γνωριζαμε οτι θα τρεχουμε σε 6!σχολεια.Για 3 νομιζαμε
Κι εγω εχω proficiency με Α, Moustard,και τριγλωσση μεταφραση,θα πρεπει να κανω αγγλικα στο σχολειο;Εμεις θελουμε πισω την τριτη ωρα μας,δεν ειδα κανεναν να διαμαρτυρεται γι αυτο.Καρπωθηκαν την δικη μας απωλεια(η ωρα μας δοθηκε στα αρχαια) και καποιοι σκουζουν γιατι ΑΝΑΓΚΑΖΟΜΑΣΤΕ να δεχθουμε την ιστορια.Αν εσυ συμπληρωνεις σε 2 σχολεια και το φερεις βαρεως,οι δικοι μας μονιμοι συμπληρωνουν στην πλειοψηφια τους σε 5 και 6 σχολεια.Περιπλανωμενοι Ιουδαιοι.Δεν μας αξιζει αυτο.Δεν μπηκαμε στα σχολεια με πασαλειμματα,καναμε γερο διαβασμα στον ασεπ, οι των γαλλικων, το χειροτερο διαβασμα και σε δυσκολια και σε ευρος υλης,απο τους αλλους ξενογλωσσους.Στον ασεπ του 06,παρενεβη ακομη και ο Βεης για εμας,μετα απο επιστολες συλλογων μας,και ο Κατσικας
αντε παλι....
βρε μπελας που μας προεκυψε με την ευρωπαικη παιδεια....
μα, φυσικο ειναι να απαιτουνται 5 σχολεια για τις 21 ωρες των γαλλικων, το ξερατε αυτο πριν λιωσετε στο διαβασμα του ασεπ, βρε!
δε φανταζομαι να ειστε και υπερ των γιγαντιων σχολειων , ωστε να συμπληρωνετε ωραριο σε ενα προαυλιο,ε !
Αχου βρε τι ωραια που τα λες!!Τιποτα δεν ξεραμε πριν λιωσουμε βρε!!!Δεν εχετε βαρεθει να βγαζετε κακια και να ειρωνευεστε πια, ειλικρινα....
kozzi, τι γυρεύεις σε "αλλόγλωσσα" νερά ..., θα σε "πνίξουν" άμοιρε ...! :o 8) 8)
Μηπως υπηρχε ελλειψη καθηγητων πληροφορικης τοτε;Όχι απλά δεν έκαναν αίτηση οι πληροφορικοί, γιατί αυτοί που είχαν πρόσβαση στο κέντρο λήψης απόφασης, σκέφτηκαν και άλλο δόλιο τρόπο να τους παρακάμψουν. Αφαίρεσαν την παιδαγωγική επάρκια από τους πληροφορικούς ώστε να πρηγούνται οι γυμναστές, φιλόλογοι, μαθηματικοί κτλ, Παρόλο που πχ ένας πληροφορικός παρακολουθεί τα ίδια παιδαγωγικά με ένα μαθηματικό. Απλά να ξέρετε κάποια πράγματα κάποτε γυρνάν μπούμερακ.
Το οτι ειναι παραλογο να παιρνει αλλη ειδικοτητα το αντικειμενο μου , ναι αυτο με αφορα και ειναι παραλογοΜα αυτό είναι το πρόβλημα που μας αφορά όλους. Εσείς κοιτάται μόνο την ειδικότητάς σας. Δηλαδή γιατί οι φιλόλογοι να ζητάν να δικαιούνται να κάνουν μαθήματα άλλων κλάδων, αλλά κανένας άλλος κλάδος του κλάδου τους? Γιατί να μη ζητάνε αξιοκρατία για όλους τους κλάδους, ώστε βαση τροπολογίας η ανάθεση να γίνεται μόνο με βάση πτυχίου και κλάδου που ανήκει ? Γιατί κοιτάει ο κάθε κλάδος το βόλεμά του και δεν αγωνιζόμαστε όλοι μαζί για ένα καλύτερο σχολείο. Κάποιους τους βολευει να υπάρχουν νόμοι και παραθυράκια και γι αυτό δε θα πετύχουμε τίποτα. Μακάρι να βγω λάθος και τελικά να βελτιωθεί αυτή η αναρχία.
Μηπως υπηρχε ελλειψη καθηγητων πληροφορικης τοτε;Όχι απλά δεν έκαναν αίτηση οι πληροφορικοί, γιατί αυτοί που είχαν πρόσβαση στο κέντρο λήψης απόφασης, σκέφτηκαν και άλλο δόλιο τρόπο να τους παρακάμψουν. Αφαίρεσαν την παιδαγωγική επάρκια από τους πληροφορικούς ώστε να πρηγούνται οι γυμναστές, φιλόλογοι, μαθηματικοί κτλ, Παρόλο που πχ ένας πληροφορικός παρακολουθεί τα ίδια παιδαγωγικά με ένα μαθηματικό. Απλά να ξέρετε κάποια πράγματα κάποτε γυρνάν μπούμερακ.Το οτι ειναι παραλογο να παιρνει αλλη ειδικοτητα το αντικειμενο μου , ναι αυτο με αφορα και ειναι παραλογοΜα αυτό είναι το πρόβλημα που μας αφορά όλους. Εσείς κοιτάται μόνο την ειδικότητάς σας. Δηλαδή γιατί οι φιλόλογοι να ζητάν να δικαιούνται να κάνουν μαθήματα άλλων κλάδων, αλλά κανένας άλλος κλάδος του κλάδου τους? Γιατί να μη ζητάνε αξιοκρατία για όλους τους κλάδους, ώστε βαση τροπολογίας η ανάθεση να γίνεται μόνο με βάση πτυχίου και κλάδου που ανήκει ? Γιατί κοιτάει ο κάθε κλάδος το βόλεμά του και δεν αγωνιζόμαστε όλοι μαζί για ένα καλύτερο σχολείο. Κάποιους τους βολευει να υπάρχουν νόμοι και παραθυράκια και γι αυτό δε θα πετύχουμε τίποτα. Μακάρι να βγω λάθος και τελικά να βελτιωθεί αυτή η αναρχία.
Μηπως υπηρχε ελλειψη καθηγητων πληροφορικης τοτε;Όχι απλά δεν έκαναν αίτηση οι πληροφορικοί, γιατί αυτοί που είχαν πρόσβαση στο κέντρο λήψης απόφασης, σκέφτηκαν και άλλο δόλιο τρόπο να τους παρακάμψουν. Αφαίρεσαν την παιδαγωγική επάρκια από τους πληροφορικούς ώστε να πρηγούνται οι γυμναστές, φιλόλογοι, μαθηματικοί κτλ, Παρόλο που πχ ένας πληροφορικός παρακολουθεί τα ίδια παιδαγωγικά με ένα μαθηματικό. Απλά να ξέρετε κάποια πράγματα κάποτε γυρνάν μπούμερακ.Το οτι ειναι παραλογο να παιρνει αλλη ειδικοτητα το αντικειμενο μου , ναι αυτο με αφορα και ειναι παραλογοΜα αυτό είναι το πρόβλημα που μας αφορά όλους. Εσείς κοιτάται μόνο την ειδικότητάς σας. Δηλαδή γιατί οι φιλόλογοι να ζητάν να δικαιούνται να κάνουν μαθήματα άλλων κλάδων, αλλά κανένας άλλος κλάδος του κλάδου τους? Γιατί να μη ζητάνε αξιοκρατία για όλους τους κλάδους, ώστε βαση τροπολογίας η ανάθεση να γίνεται μόνο με βάση πτυχίου και κλάδου που ανήκει ? Γιατί κοιτάει ο κάθε κλάδος το βόλεμά του και δεν αγωνιζόμαστε όλοι μαζί για ένα καλύτερο σχολείο. Κάποιους τους βολευει να υπάρχουν νόμοι και παραθυράκια και γι αυτό δε θα πετύχουμε τίποτα. Μακάρι να βγω λάθος και τελικά να βελτιωθεί αυτή η αναρχία.
Δε ζηταω να κανω μαθηματα αλλου κλαδου αλλα της ειδικοτητας μου. Αρχαια, λογοτεχνια, εκθεση , ιστορια, λατινικα, αρχες φιλοσοφιας. Αυτα.
Σωστά συνάδελφε,κάποιοι τώρα ξύπνησαν και θέλουν να κάνουν ιστορία για να μην χαθούν τα αναπληρωτηλίκια.Όπως και οι ξενόγλωσσοι που θεωρούσαν τα δημοτικά αγγαρεία,τώρα σκοτώνονται ποιός θα πρωτοπάει.Αυτή η κρίση έχει κι ένα καλό:προσγειώνει πολλούς συναδέλφους που ζούσαν στον κόσμο τους!!!
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!Καθηγήτρια αγγλικής νομίζω.
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!Καθηγήτρια αγγλικής νομίζω.
οπως δεν νομίζω να λεγεται φιλολογού.
Αυτα γιατί στο τέλος βγάζουμε μόνοι μας τα ματάκια μας.
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!
Δεν εχει καμια σημασια αν μπορουμε η δε μπορουμε ,σημασια εχει οτι πρεπει να διδασκουμε ολοι μας τα μαθηματα μας και να μην διαμαρτυρομαστε μονο οταν θιγομαστε εμεις αλλα ΚΑΙ οταν θιγεται ο συναδελφος.
Συμφωνω σε ολα εκτος απο το ρημα "κλεβουν". Δε το δεχομαι:δε κλεβει ο καθηγητης το Υπουργειο κλεβει.
Θελουμε να χτυπησουμε το γαιδαρο και χτυπαμε το σαμαρι.
Landau μου φαίνεται δεν κατάλαβες :);)
Ο miltos74 σχολιάζει τον υποτιμητικό τρόπο που μιλάει για την συνάδελφο καθηγήτρια Αγγλικών (Αγγλικού).
Και δεύτερον, στόχος του είναι να προβάλει το γεγονός ότι οι φιλόλογοι μέχρι τώρα τούς φόρτωναν το δύσκολο μάθημα της Ιστορίας, αλλά τώρα, επειδή δεν τους συμφέρει, το θέλουν πίσω!
Για να δοθεί τέλος σε αυτή την κατάσταση, Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ. Πρέπει να ξεκαθαρίσει η κατάσταση εδώ και τώρα. Είναι μια χρυσή ευκαιρία.
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!πες τα συναδέλφισσα, κι εγώ μαζί σου. Με την ίδια λογική κι εγώ γνωρίζω ΑΡΙΣΤΑ την αγγλική γλώσσα: έχω πραγματοποιήσει μεταπτυχιακές σπουδές στη Μεγάλη Βρετανία, στο τμήμα κλασικών σπουδών του Cardiff University, το οποίο τμήμα έχει χαρακτηριστεί ως το έκτο καλύτερο στον κόσμο...επίσης έχω diploma in creative writing με άριστα παρακαλώ από γνωστό κολέγιο Δημιουργικής Γραφής πάλι στη Μεγάλη Βρετανία. Με αυτή τη λογική ΚΙ ΕΓΩ μπορώ να διδάξω αγγλικά στο σχολείο για να συμπληρώσω το ωράριο μου!!!!!!!!!!!!!!!!!
:o :o :o
Έχω αρκετό καιρό να διαβάσω με ησυχία τα όσα γράφονται στα φόρουμ του pde...
Μου'χε λείψει αυτή η φαγωμάρα!!! :P :P :P 8) 8) 8)
Ε, πολιτισμένη ...φαγωμάρα! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D:o :o :o
Έχω αρκετό καιρό να διαβάσω με ησυχία τα όσα γράφονται στα φόρουμ του pde...
Μου'χε λείψει αυτή η φαγωμάρα!!! :P :P :P 8) 8) 8)
Δεν είναι φαγωμάρα! Πολιτισμένη συζήτηση είναι! :D
Θα το θέσω αλλιώς: Εσείς όταν πηγαίνετε στο νοσοκομείο με πρόβλημα καρδιάς σας εξετάζει ο οφθαλμίατρος?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D:o :o :o
Έχω αρκετό καιρό να διαβάσω με ησυχία τα όσα γράφονται στα φόρουμ του pde...
Μου'χε λείψει αυτή η φαγωμάρα!!! :P :P :P 8) 8) 8)
Δεν είναι φαγωμάρα! Πολιτισμένη συζήτηση είναι! :D
Θα το θέσω αλλιώς: Εσείς όταν πηγαίνετε στο νοσοκομείο με πρόβλημα καρδιάς σας εξετάζει ο οφθαλμίατρος?
Μ'αρέσει που μου κάνεις τέτοιες ερωτήσεις, ενώ πατούμε σε ελληνικό έδαφος! :D :D :D :D
Συμφωνώ.;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D:o :o :o
Έχω αρκετό καιρό να διαβάσω με ησυχία τα όσα γράφονται στα φόρουμ του pde...
Μου'χε λείψει αυτή η φαγωμάρα!!! :P :P :P 8) 8) 8)
Δεν είναι φαγωμάρα! Πολιτισμένη συζήτηση είναι! :D
Θα το θέσω αλλιώς: Εσείς όταν πηγαίνετε στο νοσοκομείο με πρόβλημα καρδιάς σας εξετάζει ο οφθαλμίατρος?
Μ'αρέσει που μου κάνεις τέτοιες ερωτήσεις, ενώ πατούμε σε ελληνικό έδαφος! :D :D :D :D
Ξερω, ξέρω στην Ελλάδα όλα γίνονται! Και είσαι ό,τι δηλώσεις! :D
Στην Ιατρική βέβαια, επειδή έχουμε να κάνουμε με ανθρώπινη ζωή και σωματική ακεραιότητα, προσέχουμε τουλάχιστον να διαλέξουμε την ανάλογη ειδικότητα.
Στην Εκπαίδευση όμως τα αποτελέσματα δεν φαίνονται άμεσα (δεν πεθαίνει δηλ. κανείς εκείνη την ώρα :)), φαίνονται όμως σε βάθος χρόνου. Για αυτό μεγάλη μέριμνα πρέπει να υπάρχει ήδη από το Νηπιαγωγείο!
Πρώτον έχω χάσει το ενδιαφέρον μου για καυγάδες :D και δεύτερον έχω να κάνω και τη βόλτα μου σε λίγο :D:-[ :-[ :-[ Καλά...
Και μη θες να πας τη συζήτηση αλλού :D Στο θέμα μας :D
Η ΙΣΤΟΡΙΑ στους ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ!
Πρέπει να δοθεί τέλος σε αυτή την κατάσταση. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν Ξενόγλωσσοι σε σχολεία που δεν διδάσκουν ούτε μία ώρα το αντικείμενό τους και διδάσκουν φιλολογικά μαθήματα, δηλ. ΟΛΟ ΤΟ ΩΡΑΡΙΟ ΤΟΥΣ το καλύπτουν μόνο με Φιλολογικά, δεν συμπληρώνουν καν ωράριο! Αυτό θα μπορουσε να γίνει σε περίπτωση που δεν υπήρχαν Φιλόλογοι. 18000++ Φιλόλογοι είναι στους πίνακες. Αυτοί όλοι πότε θα διδάξουν το αντικείμενό τους?Τέτοιες καταστάσεις τις ακούω πρώτη φορά! Ούτε μία ώρα στο αντικείμενό τους;!
οι πτυχιούχοι τμημάτων Ιστορίας-Αρχαιολογίας είναι οι καταλληλότεροι για να διδάξουν Ιστορία.
εγώ τι να πω που περυσι ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ
να παρω ιστοριες και τις εδωσαν αναθεση σε μια θεολογινα η οποια βαριοταν που ζουσε?????????????????????????????
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!Καθηγήτρια αγγλικής νομίζω.
οπως δεν νομίζω να λεγεται φιλολογού.
Αυτα γιατί στο τέλος βγάζουμε μόνοι μας τα ματάκια μας.
Landau μου φαίνεται δεν κατάλαβες :)
Ο miltos74 σχολιάζει τον υποτιμητικό τρόπο που μιλάει για την συνάδελφο καθηγήτρια Αγγλικών (Αγγλικού).
Και δεύτερον, στόχος του είναι να προβάλει το γεγονός ότι οι φιλόλογοι μέχρι τώρα τούς φόρτωναν το δύσκολο μάθημα της Ιστορίας, αλλά τώρα, επειδή δεν τους συμφέρει, το θέλουν πίσω!
Για να δοθεί τέλος σε αυτή την κατάσταση, Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΥΣ. Πρέπει να ξεκαθαρίσει η κατάσταση εδώ και τώρα. Είναι μια χρυσή ευκαιρία.
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!Καθηγήτρια αγγλικής νομίζω.
οπως δεν νομίζω να λεγεται φιλολογού.
Αυτα γιατί στο τέλος βγάζουμε μόνοι μας τα ματάκια μας.
Δε φταινε οι ξενογλωσσοι για τις αποφασεις του υπουργειου. Αλλα ειναι προκληση να υποστηριζουν πως καλως υφοσταται αυτη η κατασταση. Πραγματικα κι εγω εκανα αγγλικα στο πανεπιστημιο.. Αλλα δε σκεφτηκα ποτε οτι θα επρεπε ή θα μπορουσα να τα διδαξω επαρκως
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!πες τα συναδέλφισσα, κι εγώ μαζί σου. Με την ίδια λογική κι εγώ γνωρίζω ΑΡΙΣΤΑ την αγγλική γλώσσα: έχω πραγματοποιήσει μεταπτυχιακές σπουδές στη Μεγάλη Βρετανία, στο τμήμα κλασικών σπουδών του Cardiff University, το οποίο τμήμα έχει χαρακτηριστεί ως το έκτο καλύτερο στον κόσμο...επίσης έχω diploma in creative writing με άριστα παρακαλώ από γνωστό κολέγιο Δημιουργικής Γραφής πάλι στη Μεγάλη Βρετανία. Με αυτή τη λογική ΚΙ ΕΓΩ μπορώ να διδάξω αγγλικά στο σχολείο για να συμπληρώσω το ωράριο μου!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και κάτι άλλο: όταν οι συνάδελφοι φιλόλογοι βρίσκονται στα μετερίζια της εκπαίδευσης και καθημερινά λιώνουν στην τάξη, αρκετές αγγλικούδες -οι οποίες τώρα έχουν πάρει το σχετικό υφάκι-φιλούν κατουρημένες ποδιές για να πάρουν απόσπαση σε κάποιο γραφείο (πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) προκειμένου να.........μην κουράζονται και τόσο πολύ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άντε τώρα γιατι τα έχω πάρει στο κρανίο!!! Μην πω περισσότερα και γίνει εδώ στο φόρουμ........του Συντάγματος!!!!!!!!!!!!!
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!πες τα συναδέλφισσα, κι εγώ μαζί σου. Με την ίδια λογική κι εγώ γνωρίζω ΑΡΙΣΤΑ την αγγλική γλώσσα: έχω πραγματοποιήσει μεταπτυχιακές σπουδές στη Μεγάλη Βρετανία, στο τμήμα κλασικών σπουδών του Cardiff University, το οποίο τμήμα έχει χαρακτηριστεί ως το έκτο καλύτερο στον κόσμο...επίσης έχω diploma in creative writing με άριστα παρακαλώ από γνωστό κολέγιο Δημιουργικής Γραφής πάλι στη Μεγάλη Βρετανία. Με αυτή τη λογική ΚΙ ΕΓΩ μπορώ να διδάξω αγγλικά στο σχολείο για να συμπληρώσω το ωράριο μου!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και κάτι άλλο: όταν οι συνάδελφοι φιλόλογοι βρίσκονται στα μετερίζια της εκπαίδευσης και καθημερινά λιώνουν στην τάξη, αρκετές αγγλικούδες -οι οποίες τώρα έχουν πάρει το σχετικό υφάκι-φιλούν κατουρημένες ποδιές για να πάρουν απόσπαση σε κάποιο γραφείο (πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) προκειμένου να.........μην κουράζονται και τόσο πολύ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άντε τώρα γιατι τα έχω πάρει στο κρανίο!!! Μην πω περισσότερα και γίνει εδώ στο φόρουμ........του Συντάγματος!!!!!!!!!!!!!
Εντάξει παιδιά...ελάτε ας βγάλουμε τις γνώσεις μας να τις μετρήσουμε...έλεος δηλαδή ειλικρινά...Όσο για το ότι οι φιλόλογοι ξεσκίζονται στην δουλειά και όλοι οι άλλοι (ουπς όχι όλοι...μόνο εμείς οι άχρηστοι ξενόγλωσσοι) ξυνόμαστε...ας κοπεί αυτή η καραμέλα παρακαλώ...Με την ίδια λογική να τα βάλω κι εγώ με τους φιλόλογους που όταν διδάσκω γερμανικά και κάνω γραμματική, αναφέρω στα παιδιά στοιχειώδη πράγματα όπως αντικείμενο, δοτική πτώση, δευτερεύουσα πρόταση και με κοιτάνε λες και είμαι από άλλο πλανήτη...και κάθομαι και εξηγώ πρώτα στα ελληνικά και μετά πάω στην ξένη γλώσσα. Δεν τα βάζω όμως με τους συναδέλφους..αλλά με το γεγονός ότι το ίδιο το σύστημα θέλει αμόρφωτα παιδιά...γιατί αυτά βολεύουν πιο πολύ...Εχθρός δεν είναι ο συνάδελφος, αλλά το υπουργείο...
Και τέλος θα παρακαλούσα μιας και όλοι μας είμαστε απόφοιτοι πανεπιστημίου να μην εκμηδενίζουμε τα πάντα..λέγοντας ότι το πτυχίο ξενόγλωσσης σχολής είναι ισότιμο με ενα πιστοποιητικό γλωσσομάθειας..
Γιατί πιστοποιητικό γλωσσομάθειας είναι και όχι ΠΤΥΧΙΟ...όπως θέλουν να τα λένε εδώ στην Ελλάδα τα φροντιστήρια..γιατί ακούγονται πιο ελκυστικά :-X :-X :-X
Και για μην νομίζουν μερικοί ότι χαίρομαι για τις ιστορίες...να το πω ξεκάθαρα:
Η ιστορία στους ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ!
ειναι απαραδεκτο να επιτρέψουμε αναθέσεις φιλολογικων μαθημάτων!δωσαμε την ιστορία, φτάνει!δε βγάλαμε τα ματια μας στο πανεπιστημιο και στον ασεπ για να παραδιδουμε αμαχητι τα μαθηματα μας.και εχεις και την αγγλικου με υφακι να σου λεει σημερα οτι διδαχτηκε λογοτεχνια στο πανεπιστημιο....μου ανεβηκε το αιμα στο κεφάλι!και εμεις καναμε αγγλικα στο φιλολογικο(4 εξαμηνα),πρεπει να διδαξουμε αγγλικα?με την ιδια λογικη μπορουμε!πες τα συναδέλφισσα, κι εγώ μαζί σου. Με την ίδια λογική κι εγώ γνωρίζω ΑΡΙΣΤΑ την αγγλική γλώσσα: έχω πραγματοποιήσει μεταπτυχιακές σπουδές στη Μεγάλη Βρετανία, στο τμήμα κλασικών σπουδών του Cardiff University, το οποίο τμήμα έχει χαρακτηριστεί ως το έκτο καλύτερο στον κόσμο...επίσης έχω diploma in creative writing με άριστα παρακαλώ από γνωστό κολέγιο Δημιουργικής Γραφής πάλι στη Μεγάλη Βρετανία. Με αυτή τη λογική ΚΙ ΕΓΩ μπορώ να διδάξω αγγλικά στο σχολείο για να συμπληρώσω το ωράριο μου!!!!!!!!!!!!!!!!!
Και κάτι άλλο: όταν οι συνάδελφοι φιλόλογοι βρίσκονται στα μετερίζια της εκπαίδευσης και καθημερινά λιώνουν στην τάξη, αρκετές αγγλικούδες -οι οποίες τώρα έχουν πάρει το σχετικό υφάκι-φιλούν κατουρημένες ποδιές για να πάρουν απόσπαση σε κάποιο γραφείο (πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) προκειμένου να.........μην κουράζονται και τόσο πολύ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Άντε τώρα γιατι τα έχω πάρει στο κρανίο!!! Μην πω περισσότερα και γίνει εδώ στο φόρουμ........του Συντάγματος!!!!!!!!!!!!!
Εντάξει παιδιά...ελάτε ας βγάλουμε τις γνώσεις μας να τις μετρήσουμε...έλεος δηλαδή ειλικρινά...Όσο για το ότι οι φιλόλογοι ξεσκίζονται στην δουλειά και όλοι οι άλλοι (ουπς όχι όλοι...μόνο εμείς οι άχρηστοι ξενόγλωσσοι) ξυνόμαστε...ας κοπεί αυτή η καραμέλα παρακαλώ...Με την ίδια λογική να τα βάλω κι εγώ με τους φιλόλογους που όταν διδάσκω γερμανικά και κάνω γραμματική, αναφέρω στα παιδιά στοιχειώδη πράγματα όπως αντικείμενο, δοτική πτώση, δευτερεύουσα πρόταση και με κοιτάνε λες και είμαι από άλλο πλανήτη...και κάθομαι και εξηγώ πρώτα στα ελληνικά και μετά πάω στην ξένη γλώσσα. Δεν τα βάζω όμως με τους συναδέλφους..αλλά με το γεγονός ότι το ίδιο το σύστημα θέλει αμόρφωτα παιδιά...γιατί αυτά βολεύουν πιο πολύ...Εχθρός δεν είναι ο συνάδελφος, αλλά το υπουργείο...
Και τέλος θα παρακαλούσα μιας και όλοι μας είμαστε απόφοιτοι πανεπιστημίου να μην εκμηδενίζουμε τα πάντα..λέγοντας ότι το πτυχίο ξενόγλωσσης σχολής είναι ισότιμο με ενα πιστοποιητικό γλωσσομάθειας..
Γιατί πιστοποιητικό γλωσσομάθειας είναι και όχι ΠΤΥΧΙΟ...όπως θέλουν να τα λένε εδώ στην Ελλάδα τα φροντιστήρια..γιατί ακούγονται πιο ελκυστικά :-X :-X :-X
Και για μην νομίζουν μερικοί ότι χαίρομαι για τις ιστορίες...να το πω ξεκάθαρα:
Η ιστορία στους ΙΣΤΟΡΙΚΟΥΣ!
Δεν το λεμε κυριολεκτικα, δεν εξισωνουμε τα πτυχια του Πανεπιστημιου με τα πιστοποιητικα γλωσσομαθειας. Το λεμε υπερβαλλοντας οταν καποιοι γραφουν οτι εκανα στην ξενογλωσση φιλολογια λογοτεχνια, γιατι να μη την διδαξω στα σχολεια
dessi αυτή τη διάκριση που προτείνεις δεν την ασπάζομαι επουδενί ...οι ιστορικοί τις ιστορίες να το δεχτώ αλλά οι συναδελφοι του φιλολογικού και Θουκυδίδη-Ηροδοτο διδάχτηκαν και Πλατων-Αριστοτέλη από πρωτότυπο με εισαγωγες,σχόλια,συντακτικό-γραμματική ,τα πάντα εργογραφικά -βιογραφικά οπότε η διάκριση που κάνεις είναι τουλάχιστον ατυχής....καλύτερα όμως να μην ανοίξω νέο θέμα προς συζήτηση στο ήδη υπάρχων ...
Να απαντησω κι εγω στην σποντουλα του/της συναδερφου moustard-δεν μπορεσα χθες γιατι ετρωγα ξυλο στο Συνταγμα-θα καμαρωνω οσο θελω για το διαβασμα που εκανα οπως και οι συναδερφοι μου,θα καμαρωνω δε με τον ιδιο στομφο που καποιοι φιλολογοι εδω μεσα καμαρωνουν για το ποσο διαβασμα εχουν εκεινοι δινοντας ασεπ και μετα ως μονιμοι η αναπληρωτες σε αντιθεση με γυμναστες,θεολογους και φυσικα ξενογλωσσους.Επισης απευθυνομαι παλι σε καποιους φιλολογους-οχι σε ολους βεβαια,οι περισσοτεροι ειναι σοβαροι ανθρωποι-και ρωταω.Οταν θα συναντηθουμε με αυτους,εγω η αλλος ξενογλωσσος-σε καποιο γυμνασιο,ποιο πρωτοκολλο θα πρεπει να ακολουθησω-ουμε;Να σας κραταμε την ουρα απο το φορεμα;Να υποκλινομαστε με χαρη(ευρωπαικη,οπως ειπωθηκε εδω ειρωνικα) στην κλασικο σας μεγαλειο;Να σας αγοραζουμε ωσαν παιδια για τα θεληματα,τις τυροπιτες απο το κυλικειο;
Να απαντησω κι εγω στην σποντουλα του/της συναδερφου moustard-δεν μπορεσα χθες γιατι ετρωγα ξυλο στο Συνταγμα-θα καμαρωνω οσο θελω για το διαβασμα που εκανα οπως και οι συναδερφοι μου,θα καμαρωνω δε με τον ιδιο στομφο που καποιοι φιλολογοι εδω μεσα καμαρωνουν για το ποσο διαβασμα εχουν εκεινοι δινοντας ασεπ και μετα ως μονιμοι η αναπληρωτες σε αντιθεση με γυμναστες,θεολογους και φυσικα ξενογλωσσους.Επισης απευθυνομαι παλι σε καποιους φιλολογους-οχι σε ολους βεβαια,οι περισσοτεροι ειναι σοβαροι ανθρωποι-και ρωταω.Οταν θα συναντηθουμε με αυτους,εγω η αλλος ξενογλωσσος-σε καποιο γυμνασιο,ποιο πρωτοκολλο θα πρεπει να ακολουθησω-ουμε;Να σας κραταμε την ουρα απο το φορεμα;Να υποκλινομαστε με χαρη(ευρωπαικη,οπως ειπωθηκε εδω ειρωνικα) στην κλασικο σας μεγαλειο;Να σας αγοραζουμε ωσαν παιδια για τα θεληματα,τις τυροπιτες απο το κυλικειο;
dessi αυτή τη διάκριση που προτείνεις δεν την ασπάζομαι επουδενί ...οι ιστορικοί τις ιστορίες να το δεχτώ αλλά οι συναδελφοι του φιλολογικού και Θουκυδίδη-Ηροδοτο διδάχτηκαν και Πλατων-Αριστοτέλη από πρωτότυπο με εισαγωγες,σχόλια,συντακτικό-γραμματική ,τα πάντα εργογραφικά -βιογραφικά οπότε η διάκριση που κάνεις είναι τουλάχιστον ατυχής....καλύτερα όμως να μην ανοίξω νέο θέμα προς συζήτηση στο ήδη υπάρχων ...
Σε τελική ανάλυση ούτε οι ξενόγλωσσοι θέλουν τα δικά μας ,άλλη όρεξη δεν είχαν οι άνθρωποι να διδάσκουν ιστορία ή λογοτεχνία;;;δε νομίζω να αποφοίτησαν από τις φιλολογίες του με αυτό το μεράκι ....ανωτέρα βία ....και με την κυβέρνηση που έχουμε καλύτερα να προτείνετε συντονισμενη δράση και προτάσεις παρά να βρίζει ο ένας και ο άλλος
dessi αυτή τη διάκριση που προτείνεις δεν την ασπάζομαι επουδενί ...οι ιστορικοί τις ιστορίες να το δεχτώ αλλά οι συναδελφοι του φιλολογικού και Θουκυδίδη-Ηροδοτο διδάχτηκαν και Πλατων-Αριστοτέλη από πρωτότυπο με εισαγωγες,σχόλια,συντακτικό-γραμματική ,τα πάντα εργογραφικά -βιογραφικά οπότε η διάκριση που κάνεις είναι τουλάχιστον ατυχής....καλύτερα όμως να μην ανοίξω νέο θέμα προς συζήτηση στο ήδη υπάρχων ...Να με συγχωρείτε κιόλας, αλλά δεν μπορώ να μην επισημάνω και τα παρακάτω και άλλα παρόμοια και χειρότερα που αντιμετωπίζω καθημερινά μέσα στην τάξη και προσπαθώ να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα στα παιδιά και να τους μάθω τα Ελληνικά πριν από τα Αγγλικά.
Σε τελική ανάλυση ούτε οι ξενόγλωσσοι θέλουν τα δικά μας ,άλλη όρεξη δεν είχαν οι άνθρωποι να διδάσκουν ιστορία ή λογοτεχνία;;;δε νομίζω να αποφοίτησαν από τις φιλολογίες του με αυτό το μεράκι ....ανωτέρα βία ....και με την κυβέρνηση που έχουμε καλύτερα να προτείνετε συντονισμενη δράση και προτάσεις παρά να βρίζει ο ένας και ο άλλος
dessi αυτή τη διάκριση που προτείνεις δεν την ασπάζομαι επουδενί ...οι ιστορικοί τις ιστορίες να το δεχτώ αλλά οι συναδελφοι του φιλολογικού και Θουκυδίδη-Ηροδοτο διδάχτηκαν και Πλατων-Αριστοτέλη από πρωτότυπο με εισαγωγες,σχόλια,συντακτικό-γραμματική ,τα πάντα εργογραφικά -βιογραφικά οπότε η διάκριση που κάνεις είναι τουλάχιστον ατυχής....καλύτερα όμως να μην ανοίξω νέο θέμα προς συζήτηση στο ήδη υπάρχων ...Να με συγχωρείτε κιόλας, αλλά δεν μπορώ να μην επισημάνω και τα παρακάτω και άλλα παρόμοια και χειρότερα που αντιμετωπίζω καθημερινά μέσα στην τάξη και προσπαθώ να δικαιολογήσω τα αδικαιολόγητα στα παιδιά και να τους μάθω τα Ελληνικά πριν από τα Αγγλικά.
Σε τελική ανάλυση ούτε οι ξενόγλωσσοι θέλουν τα δικά μας ,άλλη όρεξη δεν είχαν οι άνθρωποι να διδάσκουν ιστορία ή λογοτεχνία;;;δε νομίζω να αποφοίτησαν από τις φιλολογίες του με αυτό το μεράκι ....ανωτέρα βία ....και με την κυβέρνηση που έχουμε καλύτερα να προτείνετε συντονισμενη δράση και προτάσεις παρά να βρίζει ο ένας και ο άλλος
Με όλο τον σεβασμό και χωρίς να θέλω να υποτιμήσω κανέναν. Απλά, ας έχουμε όλοι λίγη σεμνότητα και ευγένεια,
πράγμα σπάνιο τελικά:
"διδάχτηκαν και Πλατων-Αριστοτέλη" ----------------> Πλάτωνα
να μην ανοίξω νέο θέμα προς συζήτηση στο ήδη υπάρχων"---> υπάρχον
Είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και οφείλουμε να γράφουμε σωστά.
Είμαστε μορφωμένοι άνθρωποι και οφείλουμε να γράφουμε σωστά.
Σωστο.Τι γινεται τελικα με τις αναθεσεις ομως.Μηπως ειναι μια φουσκα και δεν υλοποιηθει;
Οι δυσλεξικοίείναι δυσλεκτικοί,η πάθηση είναι δυσλεξία,φιλόλογος ούσα.
Δεν υπάρχει το "οφείλουμε να γράφουμε σωστά". Οι δυσλεξικοί, π.χ. οφείλουν να γράφουν σωστά; Όσοι έχουν τα ελληνικά ως δεύτερη γλώσσα; Πέραν αυτού, νομίζω ότι η ορθογραφία είναι ικανότητα που συνδέεται και με την οπτική μνημη, έτσι δεν είναι; Όπως αυτός που τραγουδάει καλά έχει και ακουστική ικανότητα....
ΑΛΛΑ: όταν κάποιος γράφει υπάρχων, αντί για υπάρχον, ίσως έχει ξεχάσει την μετοχή ο υπάρχων-η υπάρχουσα - το υπάρχον, που έχει σχέση με την μορφολογία και όχι με την ορθογραφία.... . Κινδυνεύει επίσης να πει: "σύμφωνα με την υπάρχων κατάσταση" ...... και εδώ ερχόμαστε στην χρησιμότητα των αρχαίων για την σωστή χρήση της νέας ελληνικής. Είναι σαν να μαθαίνω γερμανικά και να λέω λάθος τα άρθρα των λέξεων ή τις καταλήξεις των ρημάτων.... Είμαι ανορθόγραφος; Όχι. Δεν κατέχω την μορφολογία της γλώσσας.
joanna bear όλα καλά !!!!;) ;) :) :) :)
Λοιπόν είμαι μαθηματικός και δεν ξέρω καλή ορθογραφία.
Άρα είμαι αγράμματος και αμόρφωτος. ;)
Στο θέμα μας τώεα.
Ας κάνουν μία ομάδα οι φιλόλογοι.
Μία οι των αγγλικών
Μία οι των γερμανικών
Μία οι των γαλλικών
Μία η κάθε ειδικότητα και μήπως ρε αδερφέ ήταν καλύτερο να πολεμήσουμε την αννούλα και την κάθε αννούλα και όχι μεταξύ μας;;;
Λέω εγω τωρα.
Λοιπόν είμαι μαθηματικός και δεν ξέρω καλή ορθογραφία.
Άρα είμαι αγράμματος και αμόρφωτος. ;)
Στο θέμα μας τώεα.
Ας κάνουν μία ομάδα οι φιλόλογοι.
Μία οι των αγγλικών
Μία οι των γερμανικών
Μία οι των γαλλικών
Μία η κάθε ειδικότητα και μήπως ρε αδερφέ ήταν καλύτερο να πολεμήσουμε την αννούλα και την κάθε αννούλα και όχι μεταξύ μας;;;
Λέω εγω τωρα.
joanna bear όλα καλά !!!!;) ;) :) :) :)
Πάντως εγώ γνωρίζω συναδέλφους ξενόγλωσσους, οι οποίοι αρνούνται να αναλάβουν τη διδασκαλία της Ιστορίας και (με τη στήριξη του Συμβούλου τους) διαμαρτύρονται και τελικά δεν την αναλαμβάνουν.
Τι γίνεται όμως, όταν δεν υπάρχει συμπαράσταση ή ενδιαφέρον από τους Συμβούλους;
Δεν είναι πάντα τόσο εύκολα τα πράγματα...
Σε μένα προσωπικά δεν έχει τύχει, εξάλλου δεν είμαι καν μόνιμη και δεν ξέρω αν και στους αναπληρωτές ισχύει η β'ανάθεση...
Αλλά, για να είμαι ειλικρινής, εάν μου τύχει και παρά τις διαμαρτυρίες μου δεν έχω από αλλού στήριξη, πολύ φοβάμαι ότι θα ενδώσω, γιατί καλώς ή κακώς μπορούν να με αναγκάσουν, μια και το προβλέπει ο νόμος...
Ακριβώς...joanna bear όλα καλά !!!!;) ;) :) :) :)
Πάντως εγώ γνωρίζω συναδέλφους ξενόγλωσσους, οι οποίοι αρνούνται να αναλάβουν τη διδασκαλία της Ιστορίας και (με τη στήριξη του Συμβούλου τους) διαμαρτύρονται και τελικά δεν την αναλαμβάνουν.
Τι γίνεται όμως, όταν δεν υπάρχει συμπαράσταση ή ενδιαφέρον από τους Συμβούλους;
Δεν είναι πάντα τόσο εύκολα τα πράγματα...
Σε μένα προσωπικά δεν έχει τύχει, εξάλλου δεν είμαι καν μόνιμη και δεν ξέρω αν και στους αναπληρωτές ισχύει η β'ανάθεση...
Αλλά, για να είμαι ειλικρινής, εάν μου τύχει και παρά τις διαμαρτυρίες μου δεν έχω από αλλού στήριξη, πολύ φοβάμαι ότι θα ενδώσω, γιατί καλώς ή κακώς μπορούν να με αναγκάσουν, μια και το προβλέπει ο νόμος...
Πολύ σωστά τα λες! Το προβλέπει ο νόμος! Ο νόμος πρέπει να αλλάξει! Είναι θέμα του Υπουργείου!
΄100 τηλεφωνήματα πήρα στην ΠΕΦ για τις αναθέσεις και έστειλα άλλα τόσα mail στην ΠΕΦ και ΟΛΜΕ.Τουλάχιστον εδέησε κι έκανε μια ανακοίνωση.
Εκείνη η ριμάδα η ΕΛΜΕ κοιμάται όρθια τόσα χρόνια. Μόνο κάνα κόκκαλο αύξηση ζήταγε τίποτα άλλο δεν την ενδιαφέρει ;
Συνάδελφοι,μην αναλώνεστε σε μια προσπάθεια που δεν βγάζει πουθενά.Το θέμα είναι καθαρά οικονομικό και μόνο.Τα χρήματα για πρόσληψη αναπληρωτών,ιδιαίτερα φιλολόγων και μαθηματικών που υπάρχουν ανάγκες,είναι λίγα και θα γίνουν μειωμένες προσλήψεις αναπληρωτών σε σχέση με πέρυσι,μην αυταπατάσθε!Οι δρόμοι για το υπουργείο είναι δύο:ή θα μειώση τις ώρες των φιλολόγων ή θα αναθέση ώρες φιλολογών σε άλλες ειδικότητες.Στην πρώτη περίπτωση χάνονται οργανικές, ενώ στην δεύτερη όχι.Γι αυτό ξανασκεφτήτε τις αντιδράσεις σας,Αν το υπουργείο αλλάξει τακτική,δεν θα χαθούν μόνο οι θέσεις αναπληρωτών,οι οποίες είναι σίγουρα χαμένες,αλλά θα χαθούν και οργανικές, καθώς και διορισμοί ως μονίμων αρκετών αναπληρωτών.Είναι κατανοητό πως πολλοί συνάδελφοι αναπληρωτές θα μείνουν χωρίς δουλεία,αλλά δυστυχώς δεν υπάρχουν καλές επιλογές,ισχύει το μη χείρον βέλτιστον!
Δυστυχώς,συνάδελφοι,δεν καταλαβαίνεται τι γίνεται στην χώρα.Μάλλον είσαστε στον δικό σας κόσμο,ως συνήθως.Συνέλθετε γιατί με τις αντιδράσεις σας το μόνο που θα πετύχετε είναι να κοπούν διορισμοί αναπληρωτών ως μονίμων για λίγα αναπληρωτηλίκια παραπάνω.Κάντε ότι νομίζετε,δική σας η ευθύνη.
Εγω πρώτη εδω - σε αυτό το θέμα - αλλά εδω και μήνες επισημαίνω οτι μερικοι δεν έχουν επαφή με το περιβάλλον τους! Η κατάσταση στη χώρα είναι πολύ άσχημη (μάλιστα μερικοί περίμεναν να γίνει ΑΣΕΠ - να γίνουν δηλαδή μόνιμοι διορισμοί!). Επειδή ακριβώς τα πράγματα είναι άσχημα θα γίνουν περικοπές. Πρώτα ο μαθητής δεν ισχύει! Αυτό που θα ισχύσει είναι: να βολευτώ με ό,τι έχω. Ποιον έχω στο σχολείο που δεν έχει ώρες? Την καθηγήτρια Γαλλικών. Ωραία, αυτή θα διδάξει όλα τα Φιλολογικά!
Σε αυτό πρέπει να αντισταθούμε:στο παράλογο του πράγματος! Τουλάχιστον να συντελέσουμε στο να μην πάρει τέτοια έκταση το φαινόμενο των Β' αναθέσεων!
Αυτό που με εκνευρίζει όμως είναι η στάση της ΠΕΦ,έστειλα 100 μαιλ,πήρα 100 τηλέφωνα και αυτοί έχουν μία διαμαρτυρία μόνο στο site το δικό τους χωρίς να τη δημοσιεύσουν αλλού.
το να ηταν φυσικος με αναθεση τα θρησκευτικα δεν παιζει ε?Φαντάσου και γυμναστης;;
Μας έχουν ήδη πάρει την Ιστορία και τώρα και τη Λογοτεχνία;
Ως φιλόλοος έχω να πω:villie έχεις δίκιο
ξέρετε αν μπορούν να δώσουν κάπου και τα Λατινικά; εντάξει…αστειάκι :-[
Καλημέρα. Θα ήθελα να διαμαρτυρηθώ (ούσα φιλόλογος) για την ανάθεση της Λογοτεχνίας στους ξενόγλωσσους! Μας έχουν ήδη πάρει την Ιστορία και τώρα και τη Λογοτεχνία;! Οι Φιλόλογοι δεν έχουν το μάθημα λογικά ΑΚΟΜΗ!!!!!!!!!! ως α' ανάθεση; Τώρα που πήρα οργανική θα γίνει χαμός αν ζητήσουν να επιλέξουν αυτοί πριν από εμάς τους φιλολόγους!
http://http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37146
http://http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37146
Δεν την κλέψατε ,αλλά όταν δεν πάτε από την Β'θμια στην Α'θμια μια χαρά τις παίρνετε τις ιστορίες.Όλοι οι ειδικότητες διδάσκουν οποιοδήποτε μάθημα β' ανάθεσης για να συμπληρώνουν ωράριο. Το ίδιο θα έκανε ο οποιοσδήποτε. Το ίδιο κάνουν και οι φιλόλογοι με την Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή, οι Γεωπόνοι με τα Οικοκυρικά κοκ. Όσο για τα Δημοτικά, ας ανοίξουν οργανικές, ας γίνουν και οι μετατάξεις και βλέπουμε τι θα γίνει με τις β' αναθέσεις στο Γυμνάσιο... Μέχρι τότε φυσικά και θα τις παίρνουμε "μια χαρά"...
το προβλημα ειναι οτι μας βαζουν να φαγωνομαστε κι αυτοι να φαινονται τα καλα παιδια στους τροϊκανους που περιοριζουν τα εξοδα, μονο τα νουμερα τους νοιαζουν, τα νουμερα...! :PΔεν την κλέψατε ,αλλά όταν δεν πάτε από την Β'θμια στην Α'θμια μια χαρά τις παίρνετε τις ιστορίες.Όλοι οι ειδικότητες διδάσκουν οποιοδήποτε μάθημα β' ανάθεσης για να συμπληρώνουν ωράριο. Το ίδιο θα έκανε ο οποιοσδήποτε. Το ίδιο κάνουν και οι φιλόλογοι με την Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή, οι Γεωπόνοι με τα Οικοκυρικά κοκ. Όσο για τα Δημοτικά, ας ανοίξουν οργανικές, ας γίνουν και οι μετατάξεις και βλέπουμε τι θα γίνει με τις β' αναθέσεις στο Γυμνάσιο... Μέχρι τότε φυσικά και θα τις παίρνουμε "μια χαρά"...
[...]
Αν λοιπον σας ελεγαν η μετακινεισαι 30 π.χ χιλιομετρα στο βουνο να συμπληρωσεις σε αλλα σχολεια-προσοχη!σε αλλα σχολεια διασπαρτα,οχι σε ενα σχολειο,η κατσε και κανε ιστορια σε αυτο που εισαι,τι θα κανατε;Θα πηγαινατε σε 6 σχολεια;Γιατι οι μονιμοι μας σε 5 με 6 σχολεια πανε,χωρις ιχνος υπερβολης,χωρις αναθεση.
[...]
Σημείωση:
Και παρ' όλ' αυτά, σύμφωνα με συζητήσεις στο φόρουμ, οι φιλόλογοι (πάλι?) μάλλον θα πάρουν τη μερίδα του λέοντος στους διορισμούς (μαζί με φυσικούς, μαθηματικούς). Οι υπόλοιποι, ξενόγλωσσοι και μη, ό,τι περισσέψει.
Συγγνώμη για τη διακοπή και την οφφ-τοπικ παρατήρηση (αν και όλα συνδέονται)... συνεχίστε το αλληλοφάγωμα για το ένα μάθημα που κάποιοι το "άρπαξαν" κι άλλοι το "έχασαν".
συνεχίστε το αλληλοφάγωματότε δεν γίνεται και δεκτή.
Επειδη το αστειακι πρεπει να τελειωσει καποτε γιατι ειναι κρυο,ΔΕΝ σας κλεψαμε τη ιστορια,Μας ΑΦΑΙΡΕΣΑΝ ΜΙΑ ΩΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΜΑΣ,ΕΙΧΑΜΕ ΤΡΙΩΡΟ,ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ.Δεν ευθυνεστε εσεις γι αυτο αλλα το υπουργειο. Οσο μας κοβουν ωρες τοσο θα φουντωνουν οι αναθεσεις.Ας μας βοηθησει καποιος μαθηματικος εδω στο ενα κι ενα κανουν δυο,γιατι και κεραταδες απο το υπουργειο και δαρμενοι απο τους συναδερφους.Αν λοιπον σας ελεγαν η μετακινεισαι 30 π.χ χιλιομετρα στο βουνο να συμπληρωσεις σε αλλα σχολεια-προσοχη!σε αλλα σχολεια διασπαρτα,οχι σε ενα σχολειο,η κατσε και κανε ιστορια σε αυτο που εισαι,τι θα κανατε;Θα πηγαινατε σε 6 σχολεια;Γιατι οι μονιμοι μας σε 5 με 6 σχολεια πανε,χωρις ιχνος υπερβολης,χωρις αναθεση.Αντι να βαρατε το γαιδαρο,βαρατε το σαμαρι.Επισης εξισου αποτυχημενο επιχειρημα ειναι και η αναθεση αγγλικων π.χ στο σχολειο απο επαρκειουχους.Πολύ σωστά τα λες. Συμφωνώ κι επαυξάνω.
Σημείωση:Έτσι ακριβώς, να τα λέμε όλα, όχι μόνο όσα συμφέρουν τον καθένα. ;) ;) ;)
Και παρ' όλ' αυτά, σύμφωνα με συζητήσεις στο φόρουμ, οι φιλόλογοι (πάλι?) μάλλον θα πάρουν τη μερίδα του λέοντος στους διορισμούς (μαζί με φυσικούς, μαθηματικούς). Οι υπόλοιποι, ξενόγλωσσοι και μη, ό,τι περισσέψει. Συγγνώμη για τη διακοπή και την οφφ-τοπικ παρατήρηση (αν και όλα συνδέονται)... συνεχίστε το αλληλοφάγωμα για το ένα μάθημα που κάποιοι το "άρπαξαν" κι άλλοι το "έχασαν".
Το ότι παίρνετε τις ιστορίες "μια χαρά" δε σας τιμά ως κλάδο.
Weakforce,συναδερφε,φυσικα και η προτεραιοτητα μου ειναι το γνωστικο μου αντικειμενο,και ευχομαι να διοριστω φετος επιτελους για να διδαξω.Μου αρεσει παρα πολυ το δημοτικο και εκει θελω να προσληφθω.Δεν καταλαβες μαλλον το μηνυμα μου,γι αυτο και οι συναδερφοι σου απαντησαν εξηγωντας.Οταν δεν εχεις λεφτα να περασεις το μηνα,γιατι οδοιπορικα γιοκ,και εχεις και οικογενεια πισω,δεν εχεις περιθωριο να σκεφτεις την διαδοση της Γαλλικης κουλτουρας.Δεν εχει λοιπον να κανει με την "μυτη",αν και ερχομαι να συμφωνησω στο οτι καποιες μονιμες παλιες την εχουν ακομη! και αρνουνται τα διπλανα δημοτικα,αλλα με το στομαχι
Σημείωση:
Και παρ' όλ' αυτά, σύμφωνα με συζητήσεις στο φόρουμ, οι φιλόλογοι (πάλι?) μάλλον θα πάρουν τη μερίδα του λέοντος στους διορισμούς (μαζί με φυσικούς, μαθηματικούς). Οι υπόλοιποι, ξενόγλωσσοι και μη, ό,τι περισσέψει. Συγγνώμη για τη διακοπή και την οφφ-τοπικ παρατήρηση (αν και όλα συνδέονται)... συνεχίστε το αλληλοφάγωμα για το ένα μάθημα που κάποιοι το "άρπαξαν" κι άλλοι το "έχασαν".
gallikou ωραία η ιδέα σου! Να επιμορφωθούμε όλοι! Να επιμορφωθώ και εγώ στις ξένες γλώσσες που εχω πάθος με αυτές (εκτος απο αγγλικά εχω κάνει ιταλικά και γερμανικά)! Επίσης εχω πάθος με τους υπολογιστές - φαίνεται άλλωστε :) ). Εποφθαλμιώ τη θέση σας! Αλλάζουμε? Μάλιστα αν έπαιρνα τη θέση πληροφορικάριου ακόμα καλύτερα! :DΠροφανώς έκανα πλάκα..., μόνο και μόνο για να αποδείξω ότι πίσω απο τα παιδαγωγικά επιχειρήματα υπάρχει η αγωνία ανθρώπων να διοριστούν και τίποτα άλλο... Μόνο που όπως έχω ξαναγράψει, κι εμείς να αρνηθούμε τις Ιστορίες, ΔΕΝ πρόκειται να διορίσει περισσότερους φιλολόγους. Εξάλλου ο κλάδος μας έκανε ο, τι καλύτερο μπορούσε για να ανατρέψει τις αποφάσεις του υπουργείου... Δυστυχώς το μόνο που κατάφερε ήταν μια μικρή αναβολή του όλου σχεδίου.
gallikou ωραία η ιδέα σου! Να επιμορφωθούμε όλοι! Να επιμορφωθώ και εγώ στις ξένες γλώσσες που εχω πάθος με αυτές (εκτος απο αγγλικά εχω κάνει ιταλικά και γερμανικά)! Επίσης εχω πάθος με τους υπολογιστές - φαίνεται άλλωστε :) ). Εποφθαλμιώ τη θέση σας! Αλλάζουμε? Μάλιστα αν έπαιρνα τη θέση πληροφορικάριου ακόμα καλύτερα! :DΠροφανώς έκανα πλάκα..., μόνο και μόνο για να αποδείξω ότι πίσω απο τα παιδαγωγικά επιχειρήματα υπάρχει η αγωνία ανθρώπων να διοριστούν και τίποτα άλλο... Μόνο που όπως έχω ξαναγράψει, κι εμείς να αρνηθούμε τις Ιστορίες, ΔΕΝ πρόκειται να διορίσει περισσότερους φιλολόγους. Εξάλλου ο κλάδος μας έκανε ο, τι καλύτερο μπορούσε για να ανατρέψει τις αποφάσεις του υπουργείου... Δυστυχώς το μόνο που κατάφερε ήταν μια μικρή αναβολή του όλου σχεδίου.
Θα παρακαλεσω να μεινουμε στη "διαμαρτυρια" οπως ακριβως ειναι ο τιτλος του θεματος.
Αν δεν υπαρχει ή δεν σκοπευουμε να γινει καποια κινηση διαμαρτυριας, δεν εχει λογο υπαρξης το θεμα αυτο. Αναμασαμε τα ιδια συνεχως, ποιός διδάσκει τί, με αποτελεσμα να οδηγουμαστε σε παρεκβάσεις, εκτροπες και διαπληκτισμους!
Ευχαριστώ.
συγγνώμη δεν το παρακολουθώ το θέμα, αλλά μια απορία έχω.
βλέπω ότι το θέμα ξεκίνησε από το Σεπτέβρη 2010 και έχει 32 σελίδες so far.
η διαμαρτυρία ποια είναι, και από ποιον σε ποιον γίνεται;
με λίγα λόγια δεν εντόπισα:
1. την ακριβή διαμαρτυρία
2. ποιος ή ποιοι την καταθέτουν
3. ποιο μέσο χρησιμοποιήθηκε αν υφίσταται το 2
4. ποιος είναι ο παραλήπτης
ευχαριστώ
Οι "ξενογλωσσοι" τιποτα δεν μας εχουν παρει. Αποφασεις του υπουργειου ειναι και πρεπει να τις ακολουθησουν για παρα πολλους λογους.Πες τα, καλέ μου, δεν αντέχω πάλι το ξεκατίνιασμα μεταξύ ειδικοτήτων!!!!
Για το θεμα κοιτα εδω:
http://www.pde.gr/index.php?topic=21001.480
Μετα και απο δικη σας αποδοχή πως καποια μηνυματα (αρκετα σε εκταση) ηταν εκτος θέματος, εχουν διαγραφει.
Θα παρακαλεσω να μεινουμε στη "διαμαρτυρια" οπως ακριβως ειναι ο τιτλος του θεματος.
Αν δεν υπαρχει ή δεν σκοπευουμε να γινει καποια κινηση διαμαρτυριας, δεν εχει λογο υπαρξης το θεμα αυτο. Αναμασαμε τα ιδια συνεχως, ποιός διδάσκει τί, με αποτελεσμα να οδηγουμαστε σε παρεκβάσεις, εκτροπες και διαπληκτισμους!
Ευχαριστώ.
πρωτα απο ολα δεν μας εχεις πει αν εισαι φιλολογος! το θεμα ειναι οτι θα μειωθουν και οι προσληψεις αναπληρωτων φιλολογων σε 1 εποχη που όλοι προσπαθουν να βρουν μια θεση στον ηλιο! και εμεις οι φιλολογοι γνωριζουμε ξενες γλωσσες. αν δεν συμπληρωνουμε ωραριο ομως δε μας επιτρεπουν να διδαξουμε την ξενη γλωσσα που κατεχουμε απταιστα!εεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε
Κι συνεχιζεται το πανηλιθιο επιχειρημα-συγγνωμη απο τον συντονιστη- με την επαρκεια...Κι εγω εχω proficiency με A και τριγλωσση μεταφραση,το εχω ξαναπει,να διδαξω αγγλικα;.Εχετε μπερδευτει μου φαινεται.ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΑ ΚΑΙ ΑΓΓΟΥΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ;Ειναι πτυχια που συνιστουν αποτελεσμα φοιτησης σε πανεπιστημιο ωστε να δικαιολογουν αναληψη μαθηματος;Επισης,μας εχετε παρεξηγησει εμας τους ξενογλωσσους,δεν ειμαστε ντελιβεραδες γραμματικης.Εχουμε σπουδασει ΚΑΙ πολιτισμο ΚΑΙ λογοτεχνια ΚΑΙ γλωσσολογια κτλ.Κατανοειτε πως αν παρουμε πισω το τριωρο,θα χασετε μια ωρα απο τα αρχαια;Γιατι μας πηρε την ωρα το υπουργειο προς οφελος των αρχαιων.Εχει γινει κατακρεουργηση στο"σωμα"μας και πραγματικα βαρεθηκα τις κορωνες.Αν θελω να εκνευριστω θα βλεπω MEGA ,πρεπει να τσαταλιαζονται κι εδω μεσα τα νευρα μου;
εγω λεω να κανουμε ολοι λιγο απ'ολα και να τελειωνουμε μ'αυτη την υποθεση, μπας και σταματησουν να τρωγονται οι ειδικοτητες μεταξυ τους 8)
και συ Μαρκο δεν μας ειπες...εισαι φιλολογος? εεεεεεεε?? :P
Άλλο γνωρίζω, άλλο λατρεύω. Δεν υποτιμά κανείς τις γνώσεις σας, απλά δεν αφορούν την ελληνική φιλολογία. Ούτε εγώ νιώθω να με υποτιμά κανείς ξενόγλωσσος όταν μου λέει οτι δεν αρκεί η επάρκεια στην ξένη γλώσσα. Εσείς αμυνόμενοι, επιτίθεστε και υποβιβάζετε τους φιλολογους ακυρώνοντας τις σπουδες τους, ισχυριζόμενοι οτι είστε παντογνώστες! γι αυτό και η αντίδραση.
[/quote
οι σπουδές μας υποτιμούνται όταν εξισώνονται με ένα proficiency η ένα sorbonne και όπως πολυ καλά αντιλήφθηκες εμείς αμυνόμενοι (στην υποτίμηση) επιτιθόμαστε κτλ.
Η όλη διαμαρτυρία δεν έχει κανένα νόημα όταν στρέφεται εναντίον των συναδέλφων γιατί δεν καθορίζουμε εμείς την πολιτική του Υπουργείου.
Πάντως δεν θα εκπλαγώ στο μέλλον αν το Υπουργείο δώσει ως β ανάθεση τη β ή και την α ξένη γλώσσα σε εκπαιδευτικούς με επάρκεια ιδιαίτερα σε νησιωτικές και δυσπρόσιτες περιοχές!
Συγνωμη κι εγω που ειμαι φιλολογος,διαβαζω για να διδαξω ιστορια και λογοτεχνια....και ομολογουμενως δε θεωρω οτι παιρνοντας το πτυχιο μου,ημουν ετοιμη να διδαξω!θεωρω οτι ενας ευσυνειδητος εκπαιδευτικος θα μπορουσε να διδαξει τα μαθηματα,αν αφιερωνε πολυ χρονο στη μελετη τους.Ολοι εχουμε μνημες απο ''αχρηστους'' φιλολογους,που δεν ηξεραν που πανε τα 4 και μας εκαναν μαθημα στις κατευθυνσεις.Και για να μην παρεξηγηθω,ειμαι εναντια στην αναθεση των μαθηματων μας αλλου,αλλα δε φταινε οι συναδελφοι για να τους επιτεθομαστε.Ας ενωθουμε να τα βαλουμε μ' αυτους που πραγματικα φταινε κι ας αφησουμε τις μεταξυ μας εριδες.......μας εχουν διαλυσει κι εμεις κοιταμε το δαχτυλο!
Συγνωμη κι εγω που ειμαι φιλολογος,διαβαζω για να διδαξω ιστορια και λογοτεχνια....και ομολογουμενως δε θεωρω οτι παιρνοντας το πτυχιο μου,ημουν ετοιμη να διδαξω!θεωρω οτι ενας ευσυνειδητος εκπαιδευτικος θα μπορουσε να διδαξει τα μαθηματα,αν αφιερωνε πολυ χρονο στη μελετη τους.Ολοι εχουμε μνημες απο ''αχρηστους'' φιλολογους,που δεν ηξεραν που πανε τα 4 και μας εκαναν μαθημα στις κατευθυνσεις.Και για να μην παρεξηγηθω,ειμαι εναντια στην αναθεση των μαθηματων μας αλλου,αλλα δε φταινε οι συναδελφοι για να τους επιτεθομαστε.Ας ενωθουμε να τα βαλουμε μ' αυτους που πραγματικα φταινε κι ας αφησουμε τις μεταξυ μας εριδες.......μας εχουν διαλυσει κι εμεις κοιταμε το δαχτυλο!
συναδελφοι για να τους επιτεθομαστε........μας εχουν διαλυσει κι εμεις κοιταμε το δαχτυλο!
Τυχαίο; >:((με τέτοια λάθη,ας διδάσκουν και οι ξενόγλωσσοι!)
Και τώρα τα καλά νέα:στις άμεσες προθέσεις του υπουργείου και η ένταξη των ΠΕ04.01...ΣΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ της Νεοελληνικής Λογοτεχνίας ..... ;D ;DΣυγνωμη κι εγω που ειμαι φιλολογος,διαβαζω για να διδαξω ιστορια και λογοτεχνια....και ομολογουμενως δε θεωρω οτι παιρνοντας το πτυχιο μου,ημουν ετοιμη να διδαξω!θεωρω οτι ενας ευσυνειδητος εκπαιδευτικος θα μπορουσε να διδαξει τα μαθηματα,αν αφιερωνε πολυ χρονο στη μελετη τους.Ολοι εχουμε μνημες απο ''αχρηστους'' φιλολογους,που δεν ηξεραν που πανε τα 4 και μας εκαναν μαθημα στις κατευθυνσεις.Και για να μην παρεξηγηθω,ειμαι εναντια στην αναθεση των μαθηματων μας αλλου,αλλα δε φταινε οι συναδελφοι για να τους επιτεθομαστε.Ας ενωθουμε να τα βαλουμε μ' αυτους που πραγματικα φταινε κι ας αφησουμε τις μεταξυ μας εριδες.......μας εχουν διαλυσει κι εμεις κοιταμε το δαχτυλο!
συναδελφοι για να τους επιτεθομαστε........μας εχουν διαλυσει κι εμεις κοιταμε το δαχτυλο!
Τυχαίο; >:((με τέτοια λάθη,ας διδάσκουν και οι ξενόγλωσσοι!)
επιτέθομαι - επιτεθόμαστε... ακούγεται καλό αλλά μάλλον είναι λάθος...
επιτίθεμαι - επιτιθέμεθα... κάτι μου θυμίζει, σωστό ακούγεται, αλλά είναι κάπως... δεν έχει αισθητική...
Έχω συμβιβαστική λύση: επιτεθόμεθα !
ΥΓ. Μη παρεξηγηθώ... είναι σκέψεις ενός ΠΕ04.01...
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37146
''Με τετοια λαθη,ας διδασκουν και οι ξενογλωσσοι".Ηθελα να ξερα,μερικοι εδω μεσα εχετε τελειωσει πανεπιστημιο η ειστε ακομη στο νηπιαγωγειο;Ποσες φορες πρεπει να τα ρημαδοεξηγησουμε τα πραγματα;Βρισκω την απαντηση της συναδερφου γελοιοδεστατη και ακρως υποτιμητικη για τους ξενογλωσσους.ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΛΟΙΠΟΝ-δε διαθετω και τρυπανι για τον εγκεφαλο-η μια ωρα που μας αφαιρεθηκε δοθηκε στα αρχαια,ως εκ τουτου κανουμε ιστορια.Θελουν να μειωσουν τους αναπληρωτες φιλολογους αντισταθμιζοντας με μονιμους υπεραριθμους συναφους αντικειμενου.Το καταλαβατε η να ξεκινησω απο το βου κα α βα;
''Με τετοια λαθη,ας διδασκουν και οι ξενογλωσσοι".Ηθελα να ξερα,μερικοι εδω μεσα εχετε τελειωσει πανεπιστημιο η ειστε ακομη στο νηπιαγωγειο;Ποσες φορες πρεπει να τα ρημαδοεξηγησουμε τα πραγματα;Βρισκω την απαντηση της συναδερφου γελοιοδεστατη και ακρως υποτιμητικη για τους ξενογλωσσους.ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΛΟΙΠΟΝ-δε διαθετω και τρυπανι για τον εγκεφαλο-η μια ωρα που μας αφαιρεθηκε δοθηκε στα αρχαια,ως εκ τουτου κανουμε ιστορια.Θελουν να μειωσουν τους αναπληρωτες φιλολογους αντισταθμιζοντας με μονιμους υπεραριθμους συναφους αντικειμενου.Το καταλαβατε η να ξεκινησω απο το βου κα α βα;
Σε συγχωρω για τις προσβολες....Δεν καταλαβαινεις απο πλακα,εστω αυτην που κανω,αναξαρτητα αν ειναι αρεστη η οχι.Σε συγχωρω επειδη εισαι μικροτερη μου μαλλον,βλεπω το 86 και συμπεραινω ετος γεννησης;Κι εσυ να προσεχεις τους αχινους,τις μεδουσες,τις πετρες,τα βραχια,τις ρουφηχτρες και παντα με μπρατσακια
Παντως αν βγουν οι αναθεσεις λογοτεχνιας,βλεπω να μας σκιζουν τα ρουχα,απαντες οι φιλολογοι,ανδρες,γυναικες..Πλακα κανω παντα,μην παραξηγηθω παλιΑφού ο άντρας μου είναι φιλόλογος κι εγώ ΠΕ07, δε με χαλάει!!!
Παντως αν βγουν οι αναθεσεις λογοτεχνιας,βλεπω να μας σκιζουν τα ρουχα,απαντες οι φιλολογοι,ανδρες,γυναικες..Πλακα κανω παντα,μην παραξηγηθω παλιΑφού ο άντρας μου είναι φιλόλογος κι εγώ ΠΕ07, δε με χαλάει!!! ;http://www.pde.gr/Smileys/default/grin.gif
και για να επανέλθουμε στο θέμα, ακούστηκε ότι η Χριστοφιλοπούλου το πήρε πίσω για την Λογοτεχνία. ::)
Το project θα αναλάβουν οι ξενόγλωσσοι για συμπλήρωση ωραρίου, οπότε σκόπιμο είναι να ανοίξουμε νέο θέμα όπου ελεύθερα (μακρυά από τον συντονιστή Μάρκο ;D) και χωρίς προκαταλήψεις θα τσακωνόμαστε όλες οι ειδικότητες με τους ξενόγλωσσους (που μας αρπάζουν τη μπουκιά από το στόμα :P).
Τέλεια!!! Το υπουργείο δουλεύει μόνο για εμάς!!!! (ΠΕ05, 06,07)Και για τους συναδέλφους ΠΕ34 και των Ισπανικών (που μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή τι ΠΕ έχουν.)
Έχουν δίκιο οι συνάδελφοι, ξεφύγατε :P κι είμαστε σοβαρό φόρουμ εδώ, εκπαιδευτικών! Κάποιος να επαναφέρει την τάξη, έχουμε σοβαρά θέματα να λύσουμε λέμε. :P :P 8) :oκαι για να επανέλθουμε στο θέμα, ακούστηκε ότι η Χριστοφιλοπούλου το πήρε πίσω για την Λογοτεχνία. ::)
Το project θα αναλάβουν οι ξενόγλωσσοι για συμπλήρωση ωραρίου, οπότε σκόπιμο είναι να ανοίξουμε νέο θέμα όπου ελεύθερα (μακρυά από τον συντονιστή Μάρκο ;D) και χωρίς προκαταλήψεις θα τσακωνόμαστε όλες οι ειδικότητες με τους ξενόγλωσσους (που μας αρπάζουν τη μπουκιά από το στόμα :P).
Αχ αυτοί οι ξενόγλωσσοι, η πηγή του κακού, συμφωνούμε Ρόζυ! :P :P Ας πιάσουμε τις 3 καρακάξες από το μαλλί στο υπουργείο με τις βλακείες τους, γιατί στο τέλος βλέπω όχι να σκίζουμε τα ρούχα των ξενόγλωσσων, αλλά να τους τα παίρνουμε γιατί θα έχουμε μείνει χωρίς δουλειά οι υπόλοιποι!χιχι! 8) Πλάκα κάνω! ;)
Ρε παιδιά, εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχει κράτος ως το Σεπτέμβρη για να εφαρμόσουν αυτές τα χαζά τους... :-\
Παντως αν βγουν οι αναθεσεις λογοτεχνιας,βλεπω να μας σκιζουν τα ρουχα,απαντες οι φιλολογοι,ανδρες,γυναικες..Δεν θελω να το φαντασιωνομαι αυτο με τιποτα.Πλακα κανω παντα,μην παραξηγηθω παλι
Έχουν δίκιο οι συνάδελφοι, ξεφύγατε :P κι είμαστε σοβαρό φόρουμ εδώ, εκπαιδευτικών! Κάποιος να επαναφέρει την τάξη, έχουμε σοβαρά θέματα να λύσουμε λέμε. :P :P 8) :oκαι για να επανέλθουμε στο θέμα, ακούστηκε ότι η Χριστοφιλοπούλου το πήρε πίσω για την Λογοτεχνία. ::)
Το project θα αναλάβουν οι ξενόγλωσσοι για συμπλήρωση ωραρίου, οπότε σκόπιμο είναι να ανοίξουμε νέο θέμα όπου ελεύθερα (μακρυά από τον συντονιστή Μάρκο ;D) και χωρίς προκαταλήψεις θα τσακωνόμαστε όλες οι ειδικότητες με τους ξενόγλωσσους (που μας αρπάζουν τη μπουκιά από το στόμα :P).
Αχ αυτοί οι ξενόγλωσσοι, η πηγή του κακού, συμφωνούμε Ρόζυ! :P :P Ας πιάσουμε τις 3 καρακάξες από το μαλλί στο υπουργείο με τις βλακείες τους, γιατί στο τέλος βλέπω όχι να σκίζουμε τα ρούχα των ξενόγλωσσων, αλλά να τους τα παίρνουμε γιατί θα έχουμε μείνει χωρίς δουλειά οι υπόλοιποι!χιχι! 8) Πλάκα κάνω! ;)
Ρε παιδιά, εδώ δεν ξέρουμε αν θα υπάρχει κράτος ως το Σεπτέμβρη για να εφαρμόσουν αυτές τα χαζά τους... :-\
Αφού ψηφίστηκε το μεσοπρόθεσμο. Γιατί ανησυχείτε; Ζήτω!!! Σωθήκαμε!!!!
Και για να μη τσακωνόμαστε οι ΠΕ02 με τους ΠΕ06-7κλπ,θα σας πω το εξής .Πέρυσι στην αρχή της σχολικής χρονιάς μαθηματικός στην Α Αθήνας ανέλαβε ο κακόμοιρος ιστορία κατεύθυνσης ,γιατί δεν είχε πάει ακόμα αναπληρωτής φιλόλογος :o
Η ανάθεση λογοτεχνίας στους ξενόγλωσσους διερευνάται, σύμφωνα με τη Χριστοφιλοπούλου.
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=38635
ΥΦ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ: «Δεν κινδυνεύει με απόλυση κανένας εκπαιδευτικός –Οι ξενόγλωσσοι θα διδάσκουν και Λογοτεχνία>>, πηγή esos http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13392:if-paideias-den-kindineiei-me-apolisi-kanenas-ekpaideitikos-%E2%80%93oi-ksenoglossoi-tha-didaskoun-kai-logotexnia
Αυτό που φοβάμαι είναι ότι όταν η κυβέρνηση διαβεβαιώνει ότι κάτι ΔΕΝ θα γίνει, στην πορεία γίνεται... Για σκεφθείτε, μπορούσε κανείς να φανταστεί πριν από έξι μήνες ότι θα ακουγόταν έστω η λέξη "απόλυση" για μόνιμους καθηγητές; Τώρα το συζητάμε και ζητιανεύομε διαβεβαιώσεις ότι ΔΕΝ θα απολυθούμε... Φοβάμαι ότι θα υποστούμε ακραίους εκβιασμούς...
Και υπηρετώντας σε διαφορετικό μέρος κάθε χρόνο, ανάλογα με τις ανάγκες, με αναγκαστικές αποσπάσεις ή μεταθέσεις, χωρίς καμία εργασιακή ασφάλεια... Αλλά τι συζητάμε, η προπαγάνδα καλά κρατεί... Η Τρέμη έλεγε τις προάλλες ότι την περίοδο 2004-2009 αυξήθηκαν οι μισθοί μας 100%.
Σαν τους "τσιγγανους" ενα πραγμα,...οπου γη παρτίς!
Σαν τους "τσιγγανους" ενα πραγμα,...οπου γη παρτίς!
Πόκερ? ;D
Συνάδελφοι,γιατί διαμαρτύρεσται;Μόλις το υπουργείο έβγαλε την εγκύκλιο των αναπληρωτών τρέξατε να κάνατε αιτήσεις.Γιατί πήγατε,αφού δεν σας φτάνουν τα λεφτά;Να σας πω εγώ:γιατί είσαστε καλομαθημένοι κια δεν τον αντέχετε τον ιδιωτικό τομέα.Γι αυτό το υπουργείο σας κάνει αυτά που σας κάνει.Καλές οι επαναστάσεις,αλλά θέλουν και κότσια και εσείς δεν τα έχετε!!!
Δεν είναι καθόλου εύκολο να είσαι σε αυτό το επάγγελμα, ακόμα και ως μόνιμος. Αυτό που λες "γκρίνια" είναι απλά η αγανάκτηση, όταν διαπιστώνεις ότι θα κάνεις χρόνια και ζαμάνια να ξαναδείς τους φίλους σου, την πόλη σου, τους γονείς σου ή τον άντρα σου... Κάποια στιγμή το παίρνεις απλά απόφαση και προσπαθείς να κάνεις τη ζωή σου όσο καλύτερη γίνεται εκεί που είσαι... Από την άλλη σε πνίγει και το δίκιο,γιατί πρέπει να είσαι και ψυχολόγος και κοινωνικός λειτουργός και παιδαγωγός, να παίζεις ένα σωρό ρόλους, για τους οποίους δεν είχες ποτέ προετοιμαστεί. Και να είσαι τελείως μόνος σε αυτό, χωρίς καμία υποστηρικτική δομή. Επιπλέον,μην ξεχνάμε ότι είμαστε ένας μετακινούμενος κλάδος του δημοσίου, χωρίς όμως αυτό να λαμβάνεται υπόψη στη μισθοδοσία μας. Γι' αυτό "γκρινιάζουμε. Δεν το κάνουμε από χόμπυ... Πάντως παρόλες τις δυσκολίες, αυτή τη δουλειά δεν θα την άλλαζα με καμία άλλη...
δεν ξερω αν στα αλλα ξενογλωσσα τμηματα διδασκονται περισσοτερα μαθηματα η αν και στην αγγλικη εχουν αλλαξει το προγραμμα σπουδων αλλα την περιοδο 2002-2006 διδασκοντουσαν τα παραπανω
Όχι όμως να παίρνει η καθηγήτρια γαλλικών/γερμανικών π.χ. 12-15 ώρες ιστορία γυμνασίου γιατί "βαριέται να σειστεί" και να πάει στο παραπέρα δημοτικό να συμπληρώσει ωράριο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Υπάρχουν πολλοί "περίεργοι" συνάδελφοι φιλόλογοι, ξενόγλωσσοι, έχω συναντήσει κι από άλλες ειδικότητες....Η αλήθεια είναι πως σαν κλάδος οι ξενόγλωσσοι είναι λίγο περιφρονημένοι, γιατί δίνουμε περισσότερη σημασία στους συναδέλφους των ξενόγλωσσων φροντιστηρίων, που μπορεί να λειτουργούν και σαν ελίτ σε μια μικρή κοινωνία, παρά στους συναδέλφους των σχολείων μας.Και όμως, οι ξενόγλωσσοι, σας μιλάω σα φιλόλογος που έχει πάθος για την παγκόσμια κουλτούρα και τις ξένες γλώσσες, ούσα γλωσσολογικής ειδικεύσεως, έχουν αντίστοιχες υψηλού επιπέδου φιλολογικές σπουδές στον τομέα τους. Εμείς ασχολούμαστε με Πλάτωνα και Αριστοτέλη,Σολωμό, Καβάφη, άλλοι με Πετράρχη, Βοκάκιο, Ντάντε Αλιγκέρι, Σαίξπηρ και Κάμιγκς, Ελ.Μπράουνιγκ, Μαργκερίτ Γιουρσενάς και Μαρκες....Όταν όμως σπουδάζεις ένα αντικείμενο, το βλέπεις ενταγμένο στις ιστορικές, πολιτικές και οικονομικές πνευματικές συνθήκες μιας εποχής.Το μελετάς σε μία συγκεκριμένη γλώσσα, η οποία έχει τα δικά της δομικά χαρακτηριστικά, που αντανακλούν ένα τρόπο σκέψης και μια φιλοσοφία διαφορετική.Οι ξενόγλωσσοι έχουν λοιπόν προσανατολισμό διαφορετικό από εμάς τους φιλολόγους, λόγω της διαφορετικής γλώσσας που χρησιμοποιούν ως εργαλείο στην προσέγγιση της κουλτούρας άλλων λαών.Πού εστιάζεται το πρόβλημα;Στη στείρα νοοτροπία που υπάρχει στο υπουργείο ότι εκμάθηση μιας γλώσσας είναι μόνο η γραμματική και το συντακτικό της, ότι κάθε χρόνο πρέπει να διδάσκονται παρόμοια βιβλία ενώ στο φροντιστήριο έχουν πιο "σφιχτό"πρόγραμμα με βάση τα πτυχία.Εάν το υπουργείο πραγματικά ήθελε να βοηθήσει στην εκμάθηση των ξένων γλωσσών, θα προσέθετε στο αναλυτικό πρόγραμμα εκείνα τα στοιχεία που θα έδιναν την ευκαιρία σε όλους τους μαθητές, και ιδιαίτερα σε εκείνους που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να παρακολουθήσουν κάποιο φροντιστήριο(είχα τέτοιους μαθητές στα σχολεία που υπηρέτησα) να παίρνουν στη Γ Γυμνασίου ένα πρώτο πτυχίο και, στις τρείς τάξεις του λυκείου να ασχοληθούν με τα διάφορα στοιχεία της λογοτεχνίας και της ξενόγλωσσης κουλτούρας.Επομένως λόγω λάθος προσανατολισμού του συστήματος, υπάρχει ανάμεσά μας μία κόντρα.Δε θα ήθελα να διδάξω ποτέ μαθήματα που δεν είναι της ειδικότητάς μου, αλλά, προκειμένου μία ξενόγλωσση με παιδιά να σταλεί σε άλλο σχολείο, θα έκανα την υποχώρηση και θα τη βοηθούσα.Γιατί όμως σε εμάς τους φιλολόγους δίνεται σαν ανάθεση το Δίκαιο ή η Ψυχολογία;Και μη μου πείτε λόγω ΦΠΨ, πέρσι δίδαξα και επιλεγόμενο θεατρολογία, κακήν κακώς ομολογώ, γιατί άλλες ώρες είχαν δηλωμένες στο σχολείο και άλλες στη Δευτεροβάθμια.Μη σφαζόμαστε μεταξύ μας.Είμαστε ΟΛΟΙ φιλόλογοι, αλλά όπως πάμε στον ειδικό κάθε φορά γιατρό, χρειαζόμαστε και τον αντίστοιχης ειδικότητας κάθε φορά καθηγητή.Αυτό δε σημαίνει ότι δε θα βοηθήσω κάποιον συνάδελφο ξενόγλωσσο αν μου το ζητήσει στη διδασκαλία δικών μου μαθημάτων.Εξάλλου κάθε χρόνο σε κάθε σχολείο, παίρνω τα ψίχουλα που περισσεύουν κάνοντας μαθήματα με τα οποία δεν έχω ασχολήθεί τόσο.Δεν κάθονται οι παλαιότεροι συνάδελφοι να συζητήσουμε και να μοιράσουμε τα αντικείμενα.Και από εκεί ξεκινάει άλλο ζήτημα.... Όταν η ΟΛΜΕ κοιμάται,εμείς μπορούμε να διεκδικούμε και να φωνάζουμε ακόμα.Αλλά να στρέφουμε τη διεκδίκησή και την οργή μας στο σωστό αποδέκτη.Συγγνώμη για τη μακροσκελή ανάπτυξη.
Η adigoni εβαλε τα πραγματα σε μια σειρα. Η επιθετικη συμπεριφορα των ξενολωσσων πηγαζει απο τη δικη μας συμπεριφορα (υπαρχουν δεκαδες μηνυματα υποτιμητικα για τους συναδελφους ξενων γλωσσων απο φιλολογους).Μπράβο, Μάρκο και λοιποί συνάδελφοι, όχι επειδή υποστηρίζετε με τα λεγόμενά σας τους ξενόγλωσσους, αλλά γιατί είστε πιο αντικειμενικοί και δίκαιοι.
Ας μη ξεχαναμε πως οταν ακουστηκε η β'αναθεση της λογοτεχνιας στους ξενολωσσους και ο περιορισμος των ωρων διδασκαλιας του μαθηματος τους, αντεδρασαν με διαμαρτυρια εξω απ τα προπυλαια. Τους αφησαμε ομως αντι να τους συμπαρασταθουμε.
Λοιπον, ο,τι και να λεμε το υπουργειο αποφασισε και δε φταμε εμεις. Τι κανουμε ειναι το ζητουμενο. Γιατι με τα λογια μονο το προβλημα δε λυνεται (και η δικη μου αποψη ειναι πως μαλλον δεν θα βρεθει λυση).
Σε αυτη τη περιπτωση, ας βοηθησουμε καποιο συναδελφο αν χρειαστει τη βοηθεια μας. ας μη του γυρναμε περιφρονητικα τη πλατη και ας συνεχισουμε τον αγωνα ....
"ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ ΜΕ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΑΠΟ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ".ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕΛΙΔΑ ΣΤΟ FACEBOOK.
"ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ ΜΕ ΤΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΩΝ ΑΠΟ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ".ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕΛΙΔΑ ΣΤΟ FACEBOOK.
Απίστευτο!!! Καλό θα είναι όμως όλοι οι φιλόλογοι να το πάρετε απόφαση γιατί τα σχολεία ανοίγουν σε λίγες μέρες και θα βρεθούμε όλοι να αντιμετωπίσουμε πολύ πιο δύσκολες και δυσάρεστες καταστάσεις! Και δεν νομίζω να θέλετε ο κλάδος σας να ειναι μόνος του!!!!!
Υπάρχουν πολλοί "περίεργοι" συνάδελφοι φιλόλογοι, ξενόγλωσσοι, έχω συναντήσει κι από άλλες ειδικότητες....Η αλήθεια είναι πως σαν κλάδος οι ξενόγλωσσοι είναι λίγο περιφρονημένοι, γιατί δίνουμε περισσότερη σημασία στους συναδέλφους των ξενόγλωσσων φροντιστηρίων, που μπορεί να λειτουργούν και σαν ελίτ σε μια μικρή κοινωνία, παρά στους συναδέλφους των σχολείων μας.Και όμως, οι ξενόγλωσσοι, σας μιλάω σα φιλόλογος που έχει πάθος για την παγκόσμια κουλτούρα και τις ξένες γλώσσες, ούσα γλωσσολογικής ειδικεύσεως, έχουν αντίστοιχες υψηλού επιπέδου φιλολογικές σπουδές στον τομέα τους. Εμείς ασχολούμαστε με Πλάτωνα και Αριστοτέλη,Σολωμό, Καβάφη, άλλοι με Πετράρχη, Βοκάκιο, Ντάντε Αλιγκέρι, Σαίξπηρ και Κάμιγκς, Ελ.Μπράουνιγκ, Μαργκερίτ Γιουρσενάς και Μαρκες....Όταν όμως σπουδάζεις ένα αντικείμενο, το βλέπεις ενταγμένο στις ιστορικές, πολιτικές και οικονομικές πνευματικές συνθήκες μιας εποχής.Το μελετάς σε μία συγκεκριμένη γλώσσα, η οποία έχει τα δικά της δομικά χαρακτηριστικά, που αντανακλούν ένα τρόπο σκέψης και μια φιλοσοφία διαφορετική.Οι ξενόγλωσσοι έχουν λοιπόν προσανατολισμό διαφορετικό από εμάς τους φιλολόγους, λόγω της διαφορετικής γλώσσας που χρησιμοποιούν ως εργαλείο στην προσέγγιση της κουλτούρας άλλων λαών.Πού εστιάζεται το πρόβλημα;Στη στείρα νοοτροπία που υπάρχει στο υπουργείο ότι εκμάθηση μιας γλώσσας είναι μόνο η γραμματική και το συντακτικό της, ότι κάθε χρόνο πρέπει να διδάσκονται παρόμοια βιβλία ενώ στο φροντιστήριο έχουν πιο "σφιχτό"πρόγραμμα με βάση τα πτυχία.Εάν το υπουργείο πραγματικά ήθελε να βοηθήσει στην εκμάθηση των ξένων γλωσσών, θα προσέθετε στο αναλυτικό πρόγραμμα εκείνα τα στοιχεία που θα έδιναν την ευκαιρία σε όλους τους μαθητές, και ιδιαίτερα σε εκείνους που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να παρακολουθήσουν κάποιο φροντιστήριο(είχα τέτοιους μαθητές στα σχολεία που υπηρέτησα) να παίρνουν στη Γ Γυμνασίου ένα πρώτο πτυχίο και, στις τρείς τάξεις του λυκείου να ασχοληθούν με τα διάφορα στοιχεία της λογοτεχνίας και της ξενόγλωσσης κουλτούρας.Επομένως λόγω λάθος προσανατολισμού του συστήματος, υπάρχει ανάμεσά μας μία κόντρα.Δε θα ήθελα να διδάξω ποτέ μαθήματα που δεν είναι της ειδικότητάς μου, αλλά, προκειμένου μία ξενόγλωσση με παιδιά να σταλεί σε άλλο σχολείο, θα έκανα την υποχώρηση και θα τη βοηθούσα.Γιατί όμως σε εμάς τους φιλολόγους δίνεται σαν ανάθεση το Δίκαιο ή η Ψυχολογία;Και μη μου πείτε λόγω ΦΠΨ, πέρσι δίδαξα και επιλεγόμενο θεατρολογία, κακήν κακώς ομολογώ, γιατί άλλες ώρες είχαν δηλωμένες στο σχολείο και άλλες στη Δευτεροβάθμια.Μη σφαζόμαστε μεταξύ μας.Είμαστε ΟΛΟΙ φιλόλογοι, αλλά όπως πάμε στον ειδικό κάθε φορά γιατρό, χρειαζόμαστε και τον αντίστοιχης ειδικότητας κάθε φορά καθηγητή.Αυτό δε σημαίνει ότι δε θα βοηθήσω κάποιον συνάδελφο ξενόγλωσσο αν μου το ζητήσει στη διδασκαλία δικών μου μαθημάτων.Εξάλλου κάθε χρόνο σε κάθε σχολείο, παίρνω τα ψίχουλα που περισσεύουν κάνοντας μαθήματα με τα οποία δεν έχω ασχολήθεί τόσο.Δεν κάθονται οι παλαιότεροι συνάδελφοι να συζητήσουμε και να μοιράσουμε τα αντικείμενα.Και από εκεί ξεκινάει άλλο ζήτημα.... Όταν η ΟΛΜΕ κοιμάται,εμείς μπορούμε να διεκδικούμε και να φωνάζουμε ακόμα.Αλλά να στρέφουμε τη διεκδίκησή και την οργή μας στο σωστό αποδέκτη.Συγγνώμη για τη μακροσκελή ανάπτυξη.
Και για να μη τσακωνόμαστε οι ΠΕ02 με τους ΠΕ06-7κλπ,θα σας πω το εξής .Πέρυσι στην αρχή της σχολικής χρονιάς μαθηματικός στην Α Αθήνας ανέλαβε ο κακόμοιρος ιστορία κατεύθυνσης ,γιατί δεν είχε πάει ακόμα αναπληρωτής φιλόλογος :o
ναι εχεις απολυτο δικιο....απλα φετος νομιζω πως θα το παρακανουν.... :-\
ωστοσο κατι πρεπει να γινει...δεν ξερω ας πουλησει η κυρ-Αννα διαδραστικους ωστε να μπορει να πληρωνει καθηγητες.... :-\
δεν βλεπουν δλδ ολοι αυτοι οτι φτασαμε μαθηματικοι να κανουν ιστορια κατευθυνσης.....οτι υπαρχουν σχολικες εγκαταστήσεις σε λυομενα....οι διαδραστικοι προεχουν.... :-\ ειναι προκλητικο νομιζω.....
Συναδελφοι μιΑ εκ των συμβουλων φιλολογων Δυτικης Θεσσαλονικης μου απαντησε σχετικα με την υπουργικη αποφαση για περιορισμο των ωρων της β αναθεσης σε 7 οτι ισχυει και μας προτρεπει αν υποπεσει κατι παρατυπο στην αντιληψη μας να το καταγγειλουμε στο αντιστοιχο ΠΥΣΔΕ.Η λυση λοιπον ειναι αυτη:καταγγελια στο αντιστοιχο ΠΥΣΔΕ καθως απαγορευεται επισημα η υπερβαση των 7 ωρων σε β αναθεσεις.ΕυχαριστωΣυγγνωμη,αλλα εννοουσε εγγραφη καταγγελια και μονο.Ειναι λογικο,καθως τηλεφωνικως δεν εχει νοημα.
Κάποιοι διαμαρτυρόμαστε.Πολύ έντονα μάλιστα.Διεκδικούμε όσα μας ανήκουν.
Κάποιοι διαμαρτυρόμαστε.Πολύ έντονα μάλιστα.Διεκδικούμε όσα μας ανήκουν.
Το 7ωρο των β' αναθέσεων έγινε 10ωρο. >:(