Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Οικονομικά => Μήνυμα ξεκίνησε από: tsixlas στις Ιούλιος 02, 2011, 12:17:28 πμ
-
Καλησπέρα σας!
Δουλεύω σε Ιδιωτικό Σχολείο και πριν λίγους μήνες άλλαξα Μισθολογικό Κλιμάκιο γιατί έκλεισα 3 χρόνια προϋπηρεσίας στην ιδιωτική εκπαίδευση.
Θέλω να ρωτήσω το εξής:
Παλαιότερα δούλευα ως ωρομίσθιος και έχω συγκεντρώσει 15 περίπου μόρια προϋπηρεσίας στον πίνακα ωρομισθίων. Μπορεί να αναγνωρισθεί αυτή η προϋπηρεσία μου από την δημόσια εκπαίδευση ώστε να αλλάξω πιο γρήγορα ΜΚ την επόμενη φορά;
-
Και βέβαια μπορεί. Θα καταθέσεις όλα τα χαρτιά με την προϋπηρεσία που έχεις και το γραφείο θα ορίσει το μισθολογικό κλιμάκιο στο οποίο είσαι.
-
Για τους έχοντες προυπηρεσία από ιδιωτικό υπάρχουν ειδικές διατάξεις.Νομίζω μια από τις δύο αναγνωρίζεται.Αυτό τουλάχιστον ίσχυε παλιότερα.
-
Αν θυμάμαι καλά αυτό ισχύει για πρόσληψη και όχι για τον προσδιορισμό του μισθολογικού κλιμακίου. Σε μένα έτσι έχει γίνει. Μια ερώτηση πάντως στο γραφείο θα λύσεο απορίες.
-
Μπορείς να πας στο γραφείο που ανήκεις και να τους δώσεις όλα τα χαρτιά που φαίνεται η προϋπηρεσία σου. Από εκεί σου προσδιορίζουν το ΜΚ αρκεί να φαίνεται καθαρά πόσο έχεις δουλέψει (όχι για παράδειγμα..."από 01/09/2001 κάθε Δευτέρα, Τρίτη, Τετάρτη από τις 9 έως τις 2 ..." το έχω δει και αυτό...και φυσικά το επέστρεψα στην εκπαιδευτικό που μου το κατέθεσε) . Η προϋπηρεσία σε ιδιωτικό σχολείο αναγνωρίζεται κανονικά.
-
προυπηρεσία από τει ή παν/μιο αναγνωρίζεται στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση;
-
προυπηρεσία από τει ή παν/μιο αναγνωρίζεται στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση;
ναι για αλλαγη κλιμακιου, μονο βεβαια στους μονιμους και αναπληρωτες
-
Κάθε πότε αλλάζουμε κλιμάκιο;
-
Το Μισθολογικό Κλιμάκιο ξεκινά από 18. Κατεβαίνει στο 17 μόλις κλείσεις τον πρώτο χρόνο προϋπηρεσίας και μετά κάθε φορά που συμπληρώνεις δύο χρόνια. Σε όσους έχουν πτυχίο πενταετούς φοίτησης το ΜΚ ξεκινά από το 17 και κατεβαίνει με την ίδια ακριβώς διαδικασία (16 όταν κλείσεις το πρώτο έτος, 15 όταν κλεείσεις 3 κλπ). Για να αναγνωριστεί από ΤΕΙ και ΑΕΙ απαραίτητη προϋπόθεση είναι να μη γράφει ότι είναι σύμβαση ιδιωτικού δικαίου. Πολλές φορές τα χαρτιά προϋπηρεσίας από ΑΕΙ και ΤΕΙ δεν είναι ξεκάθαρα όσον αφορά την περίοδο και το σύνολο των ωρών. Μην ξεχάτε ότι για να βγει το ΜΚ πρέπει ο υπάλληλος που θα το κάνει να αναλύσει την προϋπηρεσία σας ανα μήνα, ώστε να μην ξεπερνά τις 87,5 ώρες το μήνα. Ότι παραπάνω δεν αναγνωρίζεται.
-
Το Μισθολογικό Κλιμάκιο ξεκινά από 18. Κατεβαίνει στο 17 μόλις κλείσεις τον πρώτο χρόνο προϋπηρεσίας και μετά κάθε φορά που συμπληρώνεις δύο χρόνια. Σε όσους έχουν πτυχίο πενταετούς φοίτησης το ΜΚ ξεκινά από το 17 και κατεβαίνει με την ίδια ακριβώς διαδικασία (16 όταν κλείσεις το πρώτο έτος, 15 όταν κλεείσεις 3 κλπ). Για να αναγνωριστεί από ΤΕΙ και ΑΕΙ απαραίτητη προϋπόθεση είναι να μη γράφει ότι είναι σύμβαση ιδιωτικού δικαίου. Πολλές φορές τα χαρτιά προϋπηρεσίας από ΑΕΙ και ΤΕΙ δεν είναι ξεκάθαρα όσον αφορά την περίοδο και το σύνολο των ωρών. Μην ξεχάτε ότι για να βγει το ΜΚ πρέπει ο υπάλληλος που θα το κάνει να αναλύσει την προϋπηρεσία σας ανα μήνα, ώστε να μην ξεπερνά τις 87,5 ώρες το μήνα. Ότι παραπάνω δεν αναγνωρίζεται.
Ευχαριστώ. Πολύ ενδιαφέρουσα πληροφορία.
-
Η αλλαγή του κλιμακίου γίνεται ανά 2 χρόνια μέχρι τώρα, αλλά:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=37906
-
ξερει κανεις πώς αναγνωριζεται η προϋπηρεσια των χρονων αναπληρωσης κ ωρ/θιας μας;;
ξερετε τα ταμεια: μετοχικο ταμειο πολιτικων υπαλληλων, ΤΕΑΔΥ, ταμειο προνοιας;;
πρεπει να παρω χαρτια απο κει; μονιμοποιηθηκα περυσι
-
ξερει κανεις πώς αναγνωριζεται η προϋπηρεσια των χρονων αναπληρωσης κ ωρ/θιας μας;;
ξερετε τα ταμεια: μετοχικο ταμειο πολιτικων υπαλληλων, ΤΕΑΔΥ, ταμειο προνοιας;;
πρεπει να παρω χαρτια απο κει; μονιμοποιηθηκα περυσι
-
ξερει κανεις πώς αναγνωριζεται η προϋπηρεσια των χρονων αναπληρωσης κ ωρ/θιας μας;;
ξερετε τα ταμεια: μετοχικο ταμειο πολιτικων υπαλληλων, ΤΕΑΔΥ, ταμειο προνοιας;;
πρεπει να παρω χαρτια απο κει; μονιμοποιηθηκα περυσι
βλέπει κανεις;
-
υπάρχει πουθενά κάποιος πίνακας που να βρίσκεις σε ποιό ΜΚ πας σύμφωνα με τις νέες αλλαγές;
-
Συνάδελφος, πριν χρόνια πήρε κάποιους μήνες άνευ αποδοχών. Της είπαν ότι δεν μετράνε οι μήνες αυτοί για την κατάταξη σε βαθμό. Έτσι για 3 μήνες "χάνει" τον Β και μπάινει στον Γ.
Ο Προϊστάμενος υποστηρίζει ότι είναι στο χέρι του να "δεχτεί" αυτούς τους 3 μήνες. Το κάνει και έτσι κατατάσσεται στον Β.
Νόμιμο; Ηθικό;
Θα ήθελα να μάθω
-
ούτε νόμιμο ούτε πολύ περισσότερο ηθικό.... Ο νόμος είναι σαφής επ αυτού.
-
ούτε νόμιμο ούτε πολύ περισσότερο ηθικό.... Ο νόμος είναι σαφής επ αυτού.
ΑΥτό υποπτευόμουν, απλά ήθελα να δω αν όντως είναι έτσι....
-
Σκοπεύει να "χαρίσει" 2-3 μήνες σε όλους όσοι έχουν ανάλογες ελλείψεις?
-
Σκοπεύει να "χαρίσει" 2-3 μήνες σε όλους όσοι έχουν ανάλογες ελλείψεις?
Δεν το ξέρω....μην αδικήσω και κανέναν....δεν είναι στις προθέσεις μου άλλωστε...... ;)
Αλλά, προσωπικά δεν θα μου ερχόταν άσχημα κάποιοι μήνες χαριστικοί........
-
Οι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος συναφούς με
τα αντικείμενα, στα οποία είναι δυνατόν, κατά τις οργα-
νικές διατάξεις της υπηρεσίας τους, να απασχοληθούν,
κατατάσσονται, ως δόκιμοι στο Βαθμό Δ.
Αντιγράφω το νόμο για το ενιαίο μισθολόγιο. Από μία πρώτη ματιά θεωρείς ότι αναγνωρίζεται διδακτορικό και στη δευτερεύουσα ειδικότητα αφού θεωρητικά είναι δυνατόν και εκεί να παρέχεις τις υπηρεσίες σου. Με προβληματίζει όμως η λέξη οργανικές, μήπως το περιορίζει στην κύρια ειδικότητα. Θέλω την γνώμη σας .
-
λοιπον το έψαξα το ζήτημα και η απάντηση είναι σαφής:
ναι, αναγνωρίζεται κανονικά εφόσον έχει αποδοθεί επισήμως η δεύτερη ειδικότητα. Όταν δηλαδή σου δίνει δικαίωμα να διδάσκεις το μάθημα της 2ης ειδικότητας ( και ΑΥΤΟ αποτελεί οργανική διάταξη - μη το συγχέεις με την ύπαρξη οργανικής θέσης ) τότε το ΠΥΣΔΕ οφείλει να αναγνωρίσει και τοδιδακτορικό πάνω στο μάθημα που ούτως ή άλλως σου έχειι επιτρέψει να διδάσκεις.
Καλή αρχή λοιπόν!
-
σε ευχαριστώ bitch.
-
Άλλοι έχασαν για μία ημέρα ολόκληρο βαθμό.
Δεν είναι δίκαιο, ούτε ηθικό, λοιπόν.
Δυστυχώς δεν αλλάζει τίποτα σε αυτή τη χώρα.
Ο καθένας την πάρτη του κοιτάει, και πάντα έτσι θα είναι.
Καλύτερα να το συνηθίσουμε, για να είμαστε έτοιμοι για το εγγύς μέλλον...
-
Συναδελφοι
Για τον υπολογισμό μισθολογικου κλιμακίου στους αναπληρωτες ως έτος λαμβάνονται οι 10 μήνες ένα διδακτικό έτος ή οι 12 μήνες ημερολογιακό έτος; Τι γινόταν με το παλιο μισθολογιο μια και το ετος για τον υπολογισμο μισθολογικων κλιμακιων ειναι το ιδιο φανταζομαι και με το νεο μισθολογιο
-
Καλημέρα, θα ήθελα τα φώτα σας σχετικά με τα μισθολογικά κλιμάκια γιατί δεν καταλαβαίνω τι γίνεται..
Λοιπόν τα 2 τελευταία χρόνια δουλεύω σαν αναπληρώτρια ενώ είχα και λίγα μόρια από ωρομισθία.
Τα 2 τελευταία χρόνια η μοριοδότηση έχει σταματήσει. Στο χαρτί που μου δώσανε αναφέρει οτι είμαι κλιμάκιο ΣΤ και οτι για να αλλάξω κλιμάκιο θέλω ακόμη περίπου 7 μήνες..
Η προϋπηρεσία εδώ μετράει άσχετα με την προϋπηρεσία που έχουμε στους πίνακες;
Επίσης συνάδελφος η οποία έχει και περισσότερα μόρια από μένα (μόνο 18 είχε από ΑΣΕΠ αν θυμάμαι καλά) η οποία δούλευε και πέρισυ και είναι και φέτος αναπληρώτρια και έχει και κάποια μόρια από ωρομισθία, είναι κι εκείνη ΣΤ κλιμάκιο και για να αλλάξει χρειάζεται 1 χρόνο και 9 μήνες ακόμη..
Πως γίνεται αυτό;
-
Τα μορια για τα μισθολογικα κλιμακια ειναι μονο τα μορια πραγματικης προυπηρεσιας. δηλαδη 1 μοριο το μηνα δεν εχουν σχεση τα μορια του ασεπ.
-
Μάλιστα , δεν το ήξερα σε ευχαριστώ για την απάντηση!
Και επίσης φαντάζομαι δεν έχει να κάνει και με την προϋπηρεσία στους πίνακες σωστά;
-
η προυπηρεσια στους πινακες δεν μπαινει πια οπως πολυ σωστα ειπες αρα δεν φαινονται τα σωστα μορια για να υπολογισεις απο εκει το μισθολογικο κλιμακιο. μεχρι πριν απο 2 χρονια παντως τα μορια σου ηταν τα ιδια με τον πινακα διορισμων
ελπιζω να μη σε μπερδεψα
-
Κατάλαβα. Όχι δεν με μπέρδεψες ίσα ίσα! Ευχαριστώ!
-
Δεν βρήκα άλλο πιο συναφές θέμα, οπότε θα ρωτήσω εδώ.
Μήπως ξέρει κανείς για μας που διοριστήκαμε φέτος ποια είναι η ημερομηνία διορισμού;
α) 30/8 που ανακοινώθηκαν οι διορισμοί;
β) 6/9 που είναι η ημερομηνία του ΦΕΚ;
γ) 7/9 που έγινε ορκωμοσία και ανάληψη υπηρεσίας;
-
Η ημερομηνία του ΦΕΚ...
-
Ρε παιδια, ισχύει αυτό που διάβασα σε άλλο τόπικ ότι οι πχ δικοί μου 45 μήνες πάνε για βρούβες μισθολογικά μέχρι να περάσει η 2ετία για μονιμοποίηση; :o :o :o
Παρακαλώ, με τρόπο οι απαντήσεις, μην πέσω τ΄ανάσκελα. :(
-
οχι δεν ισχυει
-
lion22 από που το ξέρεις ότι δεν ισχυει;
εμενα από τη δευτεροβαθμια μου ειπαν οτι ισχύει
-
Συνάδελφε καρχαρία, λογικά μέχρι αύριο το πολύ η διεύθυνση στην οποία ανήκεις θα έχει βγάλει τη μισθοδοσία του Νοεμβρίου και το πιο πιθανό είναι οτι θα έχεις ενταχτεί κι εσύ. Μπορείς πολύ απλά να τους τηλεφωνήσεις και αν ενημερωθείς, για το ποσό που θα εισπράξεις. Κάνε και το ερώτημα για τον βαθμό και είμαι 100% σίγουρος οτι θα πάρεις την απάντηση οτι θα πληρώνεσαι με το βαθμό ΣΤ μέχρι την παρέλευση της διετίας. Κάνε έναν κόπο και γράψε ο,τι σου απαντήσαν στο φόρουμ.
-
το θέμα είναι το εξής :
ο νεοδιόριστος ( και άρα όχι ο ακολουθών τις μεταβατικές διατάξεις που ίσχυαν για τους ηδη υπηρετούντες) πρέπει να διανύσει υποχρεωτικά 2ετία στον ΣΤ βαθμό ( ο οποίος δεν έχει ΜΚ). Μοναδική εξαίρεση σε αυτόν είναι να έχει μεταπτυχιακό ή διδακτορικό ( αν έχει και τα δύο πάει κατ ευθείαν στο Δ0 ).
Επειδή ο ΣΤ δεν έχει ΜΚ όση αναγνώριση και να κάνει δεν ανεβαίνει σε ΜΚ. Επειδή όμως έχουν παγώσει και οι βαθμοι δεν μπορεί ακόμα και αν αναγνωρίσει τα άπειρα χρόνια να ανέβει βαθμό. Άρα ναι, μένει στον ΣΤ0 και επί του παρόντος δεν φαινεται να αναγνωρίζεται για ΜΚ ο όποιος χρόνος αναγνώρισης προϋπηρεσίας όταν και αν ανέβει στον Ε. Αυτό όμως λογικά θα ρυθμιστεί αργότερα.
Από την άλλη αν κάποιος νεοδιόριστος έχει μεταπτυχιακό και διδακτορικό θα ανέβει αυτόματα στον Δ0 . επειδή όμως ο Δ έχει ΜΚ , αν αναγνωρίσει και χρόνο απο προϋπηρεσία θα ανεβει στα ΜΚ του βαθμού αυτου - του Δ δλδ - χωρίς και πάλι να μπορεί -επί του παρόντος - να αλλάξει βαθμό....
Το θέμα είναι το εξής : ο 4024 αναφέρει οτι μπορεί κανείς συνολικά να αναγνωρίσει επτά χρόνια προυπηρεσίας. Αν κάποιος ειναι πχ στον Δ και αναγνωρίσει και τα 7 θα πάει στο ανώτερο ΜΚ του Δ αλλά ουσιστικά θα έχει χάσει καποια χρόνια "τζάμπα". Αν αναγνωρίσει τα 4 τώρα ( και έτσι κερδίσει δύο ΜΚ) μπορεί όταν αλλάξει βαθμό και πάει στον Γ να αναγνωρίσει συμπληρωμτικά τα υπόλοιπα 3 και άρα να ανέβει ακόμα ένα ΜΚ στον Γ; ο ε ο ; (νόμιμο και ηθικό... δυνατόν βέβαια,ακομα δεν ξέρουμε )
-
Τπ σκεπτικό σου δεν είναι σωστό για τον εξής απλό λόγο. Όσοι είναι στον ΣΤ βαθμό περνάνε αυτόματα στον Ε0, γιατί περνάει το 100% των υπαλλήλων ΠΕ, χωρίς αξιολόγηση. Ο λόγος είναι η "διετία του δόκιμου". Ακόμα και σήμερα από όσο γνωρίζω, η προαγωγή από τον ΣΤ στον Ε0 συνεχίζεται. Είναι η μόνη μεταβολή βαθμού που μπορεί να πραγματοποιηθεί. Η προϋπηρεσία αναγνωρίζεται μετά την παρέλευση της διετίας (εφ' όσον μονιμοποιηθεί ο υπάλληλος) και πραγματοποιείται η κατάταξη. Το τι και πως θα γίνει τότε η κατάταξη είναι νομίζω άκαιρο να το συζητάμε. Κάθε χρόνο πλέον έχουμε 2-3 νόμους, ρυθμίσεις, υπουργικές αποφάσεις κλπ που αλλάζουν τα μισθολογικά, ασφαλιστικά, συνταξιοδοτικά δεδομένα για όλους μας. Πέρα από το τι ισχύει τώρα δεν έχει νόημα να το συζητάμε. Είμαι όμως σίγουρος οτι και πάλι οι ερμηνευτικές εγκύκλιοι των Υπουργείων θα είναι τέτοιες που θα ισχύει το χειρότερο σενάριο για τους συναδέλφους. .
-
Περιέγραψα αυτο που κάναμε εμείς στη ΔΔΕ κατόπιν οδηγιών του υπουργείου σε σχετικά ερωτήματά μας. Η προαγωγή σε βαθμούς έχει παγώσει ( ακόμα και αν πρόκειται για την σε 100% προαγωγή απο τον ΣΤ στον Ε.
Συν του ότι δεν γινεται κανονικά η προαγωγή αυτή, όπως γράφεις, καθώς για πρώτη φορά φέτος - με τους νεοδιόριστους του 2012 θα έχουμε (;) προαγωγή χωρίς τις μεταβατικές διατάξεις και την κατάταξη των ήδη υπηρετούντων.
Και πάλι όμως λέω αυτό που κάναμε εμείς στη δική μου ΔΔΕ - για όσους είχαν μεταπτυχιακό/διδακτορικό και προϋπηρεσία έγινε κατάταξη και αναγνώριση για ΜΚ.
Για τους υπόλοιπους τίποτα.
-
Για την κατάταξη δε διαφωνώ. Αυτό έγραψα κι εγώ. Είσαι σίγουρη όμως οτι για όσους έχουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικό εκτός από το οτι κατατάσσονται στον βαθμό Ε και Δ αντίστοιχα τους αναγνωρίζεται και η προυπηρεσία;
-
ναι εφόσον το σύνολο της αναγνώρισης δεν ξεπερνά το ελάχιστο χρόνο παραμονής στον βαθμό που έχουν καταταχθεί. Και ακριβώς εκει έχουμε θέμα...γιατί αν η προϋπηρεσία τους ειναι μεγαλύτερη απο την ελάχιστη παραμονή στον βαθμό τότε τι γινεται; και να αναγνωριστεί θα πάει "στράφι"; Αυτό είναι ένα θέμα που δεν το έχουμε λύσει ακόμα...
Συγκεκριμένα:
αυτό που λες για την αναγνώριση της προϋπηρεσίας πριν τη μονιμοποίηση αναφέρεται στο αρ. 6 παρ.4 του 4024. Εμείς επι του παρόντος κάναμε αναγνώριση προϋπηρεσίας για όσους είχαν μεταπτυχιακό/διδακτορικό ( οπότε ανέβηκαν αυτοδίκαια σε βαθμό και έχουν περάσει το κρίσιμο όριο των δύο ετών μονιμοποίησης). Όχι ότι έχουν μονιμοποιηθεί έχουν όμως προαχθεί σε βαθμό τέτοιο που επιτρέπει την αναγνώριση- γιατί πχ ο Δ έχει πάνω απο 1 ΜΚ. Για τους υπόλοιπους που παρέμειναν στον ΣΤ (και δεν έχει εξέλιξη σε ΜΚ) οχι, δεν έχουμε κάνει αναγνώριση ακόμα.
-
Πήρα σήμερα στη ΔΔΕ για άλλο λόγο και μου είπαν ότι δεν έχει έρθει ακόμη κωδικός για τη μισθοδοσία μας, οπότε δεν το βλέπουν να πληρωνόμαστε μέσα στον Οκτώβριο. :(
Για το άλλο, δυστυχώς, δεν ρώτησα, γιατί φαντάστηκα ότι δεν θα το ξέρουν, άρα θα ξαναπάρω αύριο.
-
... Πωπω, μου κάνατε την καρδιά πλατανόφυλλο! :(
Άσε που σκεφτηκα και το άλλο. Με τη ρευστότητα και το μπάχαλο που επικρατεί, μέχρι να περάσει η διετία, κάτι δαιμόνιο πάλι θα έχουν σκεφτεί, για να ...μπαστακωθούμε εκεί που είμαστε! >:(
-
Πάρα πολοί την πάθαμε με την κατάταξη στο βαθμό. Εγώ π.χ. στην 1η Νοεμβρίου ήθελα δύο μέρες ακόμη για να μπω στο Δ βαθμό και για δύο μέρες έχω κολλήσει στον Ε2 επ' αόριστον χάνοντας κάθε μήνα 100ευρώ επί πόσα έτη;;;; Αλλά αυτά τα χρήματα δε θα δοθούν αναδρομικά, ενώ αν χρωστούσαμε εμείς στο κράτος, μια χαρά θα έβρισκαν τρόπο να τα πάρουν αναδρομικά.
-
Πήρα σήμερα στη ΔΔΕ για άλλο λόγο και μου είπαν ότι δεν έχει έρθει ακόμη κωδικός για τη μισθοδοσία μας, οπότε δεν το βλέπουν να πληρωνόμαστε μέσα στον Οκτώβριο. :(
Για το άλλο, δυστυχώς, δεν ρώτησα, γιατί φαντάστηκα ότι δεν θα το ξέρουν, άρα θα ξαναπάρω αύριο.
σας δουλεύουν ψιλό γαζί; Το μόνο που χρειάζεται για τη μισθοδοσία σας είναι ο Α.Μ. σας ( ο αριθμός μητρώου δλδ). Αυτοί έχουν βγει εδώ και ΄μισό μήνα και θα τους βρουν πολύ εύκολα στο Edatacenter. Να μπουν στο σύστημα να δουν πες τους!! Έχει βγει και σχετική ανακοίνωση στην αρχική σελίδα του Edata.
-
Σοβαρά μιλάς; :o
Ναι, τον αριθμό μητρώου τον έχω. Αααα, άντε πάλι ματς αύριο!
gumus, τι εννοείς, δε θα τα πάρουμε ούτε αναδρομικά; :o
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι, γιατί έχω μπερδευτεί! Διορίστηκα τον Αύγουστο του 2009. Πέρυσι το Νοέμβριο η Δευτεροβάθμια με τοποθέτησε στ ΣΤ΄ βαθμό, παρά το γεγονός ότι είχα συμπληρώσει τη διετία και μάλιστα είχα στα χέρια μου και την απόφαση μονιμοποίησης. Τώρα είμαι ήδη 3 χρόνια και 1 μήνα στο ΣΤ βαθμό και δεν μπορώ να αλλάξω μέχρι να γίνει αξιολόγηση. Γιατί δεν ίσχυσε η διετία;
-
Να ρωτήσω κι εγώ κάτι, γιατί έχω μπερδευτεί! Διορίστηκα τον Αύγουστο του 2009. Πέρυσι το Νοέμβριο η Δευτεροβάθμια με τοποθέτησε στ ΣΤ΄ βαθμό, παρά το γεγονός ότι είχα συμπληρώσει τη διετία και μάλιστα είχα στα χέρια μου και την απόφαση μονιμοποίησης. Τώρα είμαι ήδη 3 χρόνια και 1 μήνα στο ΣΤ βαθμό και δεν μπορώ να αλλάξω μέχρι να γίνει αξιολόγηση. Γιατί δεν ίσχυσε η διετία;
διότι για τις μεταβατικές διατάξεις ( που ίσχυαν για τους ήδη υπηρετούντες το Νοέμβριο του 2011 όπως εσύ ) η παραμονή στον ΣΤ βαθμό ήταν 3 έτη. Επομένως, σωστά σε κατέταξαν.
-
Είμαι κι εγώ στην ίδια κατηγορία με την Ania_Nak και δεν έχω καταλάβει τι γίνεται. Για να αλλάξουμε βαθμό, παρά το γεγονός ότι έχουμε από τον Αύγουστο συμπληρώσει τριετία πρέπει να περιμένουμε να ψηφιστούν οι αξιολογήσεις, το οποίο μπορεί να πάρει και διετία? Αν μπορεί επίσης κάποιος ας μου εξηγήσει τη διαφορά βαθμού και ΜΚ. Thanks
-
Είμαι κι εγώ στην ίδια κατηγορία με την Ania_Nak και δεν έχω καταλάβει τι γίνεται. Για να αλλάξουμε βαθμό, παρά το γεγονός ότι έχουμε από τον Αύγουστο συμπληρώσει τριετία πρέπει να περιμένουμε να ψηφιστούν οι αξιολογήσεις, το οποίο μπορεί να πάρει και διετία? Αν μπορεί επίσης κάποιος ας μου εξηγήσει τη διαφορά βαθμού και ΜΚ. Thanks
Ο βαθμός χρειάζεται αξιολόγηση για να αλλάξει, ενώ το ΜΚ γίνεται αυτόματα, όταν συμπληρώσεις τον απαιτούμενο χρόνο. Τα ΜΚ εντάσσονται μέσα στους βαθμούς π.χ. βαθμός Δ ΜΚ 0 ή 1 ή 2. Στη μισθοδοσία το βλέπει ως Δ0 ή Δ1 ή Δ2. Η αλλαγή βαθμού σου δίνει κάποια προνόμια στη διεκδίκηση κάποιων υψηλών θέσεων, ενώ το ΜΚ σου δίνει 10-15 ευρώ σε σχέση με το προηγούμενο ΜΚ.
Δυστυχώς εγκλωβιστήκατε στο ΣΤ βαθμό, αλλά ακούγεται ότι αυτό θα αλλάξει, τουλάχιστον ως προς την αδικία νεοδιόριστων και ήδη υπηρετούντων.
-
Σ'ευχαριστώ πολύ debio για την απάντηση. Μια ακόμα απορία: τι εννοείς "εγκλωβιστήκαμε"; το ίδιο δεν ισχύει για όλους; Δεν καταλαβαίνω τι διαφορά έχει για όσους είναι στο ΣΤ. Μήπως σε αυτόν το βαθμό δεν υπάρχουν διαφορετικά ΜΚ παρά μόνο ένα μέχρι να αλλάξεις βαθμό; (αυτό το υπέθεσα γιατί λογικά αν υπήρχαν θα μου είχε γίνει έστω και αυτή η μικρή αύξηση που ανέφερες)
-
Κανονικά βέβαια επειδή βρίσκεσαι στο ΣΤ βαθμό, θα έπρεπε να σου χορηγήσουν τον Ε βαθμό, αφού στο 100% των κρινόμενων χορηγείται ο Ε βαθμός. Πράγματι ο ΣΤ βαθμός δεν έχει ΜΚ, οπότε ο επιπλέον χρόνος σου πάει χαμένος, εκτός αν αναγνωριστεί αργότερα στον επόμενο βαθμό, όταν και αν αυτός χορηγηθεί.
Βαθμός ΣΤ: 0 Μ.Κ.
Βαθμός Ε : δύο (2) Μ.Κ.
Βαθμός Δ : τρία (3) Μ.Κ.
Βαθμός Γ : τέσσερα (4) Μ.Κ.
-
Debio σε ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες και κατατοπιστικότατες απαντήσεις.
-
Καλημερα σε ολους..η ερωτηση μου ειναι η εξης...εχω 18,3 μορια κοινως 18 μηξες προπυπηρεσια σε τι μισθολογικο κλιμακιο ανηκω με τα νεα κλιμακια...και γενικα αν μπορει καποιος συναδελφος να αναφερει πληρως ολα τα κλιμακια
-
Αν κατάλαβα καλά, είσαι αναπληρωτής. Θα ξεκινήσεις στο ΣΤ, δηλαδή το κατώτερο (1092 μικτά). Όταν κλείσεις 24 μήνες (δύο έτη) θα πάρεις το Ε0 (1201 μικτά ) μισθολογικό κλιμάκιο. Ως αναπληρωτής μπορούν να σου αναγνωριστούν μέχρι και 7 χρόνια προϋπηρεσίας δηλαδή το πολύ να φτάσεις στο Δ0 κλιμάκιο. Ενδιάμεσα υπάρχουν και τα Ε1 (1225 μικτά ) και Ε2 (1250 μικτά).
Αν έχεις μεταπτυχιακό θα προσθέσεις δυο χρόνια στην προυπηρεσία σου. Δηλαδή δεν έχεις 18 μήνες, αλλά 42 μήνες και θα ξεκινήσεις από το Ε0 κλιμάκιο και μπορείς να φτάσεις μέχρι το Δ1.
-
Αν κατάλαβα καλά, είσαι αναπληρωτής. Θα ξεκινήσεις στο ΣΤ, δηλαδή το κατώτερο (1092 μικτά). Όταν κλείσεις 24 μήνες (δύο έτη) θα πάρεις το Ε0 (1201 μικτά ) μισθολογικό κλιμάκιο. Ως αναπληρωτής μπορούν να σου αναγνωριστούν μέχρι και 7 χρόνια προϋπηρεσίας δηλαδή το πολύ να φτάσεις στο Δ0 κλιμάκιο. Ενδιάμεσα υπάρχουν και τα Ε1 (1225 μικτά ) και Ε2 (1250 μικτά).
Αν έχεις μεταπτυχιακό θα προσθέσεις δυο χρόνια στην προυπηρεσία σου. Δηλαδή δεν έχεις 18 μήνες, αλλά 42 μήνες και θα ξεκινήσεις από το Ε0 κλιμάκιο και μπορείς να φτάσεις μέχρι το Δ1.
Ευχαριστω παρα πολυ.....επισης 2ο και τριτο πτυχιο πιανουν σε κατι?
-
Καλησπέρα σε όλοες/όλους!Να ρωτήσω κι εγώ κάτι σχετικά με αυτά τα περιβόητα ρημαδοκλιμάκια του νεου μισθολογίου...Είμαι άγαμος και αυτή τη στιγμή ανήκω στο Ε0 λαμβάνοντας 830 ευρώ καθαρα.Είμαι διορισμένος το 2009 και το Γενάρη συμπληρώνω 6 χρόνια καθαρής προϋπηρεσίας,δηλαδή αυτή τη χρονική στιγμή έχω 5 έτη,9 μήνες και κάποιες μέρες.Πριν από λίγες μέρες,ήρθε ειδοποίηση στο σχολείο που υπηρετώ για κάποιους συναδέλφους ότι αλλάζουν κλιμάκιο(όχι βαθμό)και επομένως πρέπει να ειδοποιήσουν και τη μηχανοργάνωση για να αυξηθεί κ ο μισθός τους.Ρώτησα αυτούς τους συναδέλφους και μου είπαν ότι δεν έκαναν κάποια ενέργεια...όλα έγιναν υπηρεσιακά από τη Δευτεροβάθμια και να μην ανησυχώ γιατί όταν έρθει η σειρά μου να ανέλθω στο Ε1,θα με ειδοποιήσουν.Ισχύει αυτό από τη δική σας εμπειρία;Εγώ δε θα έπρεπε ήδη να έχω μπει στο Ε1;
ΥΓ:Μάλλον δεν το postαρα στο σωστό topic.Kάνω copy paste και το γράφω στο σωστό.Αν κριθεί σκόπιμο,ας σβηστεί από εδώ.
-
Καλησπερα.Παιδια βοηθεια οποιος ξερει.Προσληφθηκα αναπληρωτρια και οταν πηγα στην Διευθυνση να κανω αναληψη υπηρεσιας μου ειπαν οτι υπαρχει προβλημα με την αναγνωριση προυπηρεσιας μου.Περσι που δουλευα μεσα στην χρονια ηρθε εγγραφο απο την δευτεροβαθμια οτι αναγνωριζουν την προυπηρεσια μου (εχω μεσα και 3 χρονια δουλεμενα στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ ΣΑΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΜΕ 21 ΩΡΕς) και με κατατασσουν στο Ε1 κλιμακιο.Τωρα που πηγα να κανω αναληψη υπηρεσιας ειπαν οτι υπαρχει προβλημα και θα κοπει μαλλον η προυπηρεσια του ΟΑΕΔ γιατι ηρθε λεει εγκυκλιος οτι Βαθμοι και Μ.Κ πανε μαζι , δεν ειναι οπως περσι και οτι για τον Οαεδ μετρανε 11 ωρες σαν ωρομισθιος.Του λεω οτι ο ΟΑΕΔ δεν εχει αναπληρωτες και παιρνει ωρομισθιους....αυτος τιποτα.Αναγνωριζω λεει μονο τις 11 ωρες.Σας εχει συμβει τιποτα αναλογο?Βοηθηστε με σας παρακαλω.
-
Κανονικά βέβαια επειδή βρίσκεσαι στο ΣΤ βαθμό, θα έπρεπε να σου χορηγήσουν τον Ε βαθμό, αφού στο 100% των κρινόμενων χορηγείται ο Ε βαθμός. Πράγματι ο ΣΤ βαθμός δεν έχει ΜΚ, οπότε ο επιπλέον χρόνος σου πάει χαμένος, εκτός αν αναγνωριστεί αργότερα στον επόμενο βαθμό, όταν και αν αυτός χορηγηθεί.
Βαθμός ΣΤ: 0 Μ.Κ.
Βαθμός Ε : δύο (2) Μ.Κ.
Βαθμός Δ : τρία (3) Μ.Κ.
Βαθμός Γ : τέσσερα (4) Μ.Κ.
επειδή η λεπτομέρεια κάνει τη διαφορά και μάλλον δεν το έχετε προσέξει, η διατύπωση έχει ως εξής:έως και το 100% των κρινόμενων υπαλλήλων.Δηλαδή το μέγιστο δυνατό.Άλλο πράγμα το μέγιστο δυνατό, άλλο πράγμα το τι γίνεται στην πράξη...Εξ ου και γιατί δε γίνεται αυτόματα...
-
Καλησπερα.Παιδια βοηθεια οποιος ξερει.Προσληφθηκα αναπληρωτρια και οταν πηγα στην Διευθυνση να κανω αναληψη υπηρεσιας μου ειπαν οτι υπαρχει προβλημα με την αναγνωριση προυπηρεσιας μου.Περσι που δουλευα μεσα στην χρονια ηρθε εγγραφο απο την δευτεροβαθμια οτι αναγνωριζουν την προυπηρεσια μου (εχω μεσα και 3 χρονια δουλεμενα στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ ΣΑΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ ΜΕ 21 ΩΡΕς) και με κατατασσουν στο Ε1 κλιμακιο.Τωρα που πηγα να κανω αναληψη υπηρεσιας ειπαν οτι υπαρχει προβλημα και θα κοπει μαλλον η προυπηρεσια του ΟΑΕΔ γιατι ηρθε λεει εγκυκλιος οτι Βαθμοι και Μ.Κ πανε μαζι , δεν ειναι οπως περσι και οτι για τον Οαεδ μετρανε 11 ωρες σαν ωρομισθιος.Του λεω οτι ο ΟΑΕΔ δεν εχει αναπληρωτες και παιρνει ωρομισθιους....αυτος τιποτα.Αναγνωριζω λεει μονο τις 11 ωρες.Σας εχει συμβει τιποτα αναλογο?Βοηθηστε με σας παρακαλω.
Καλησπέρα. Οι αναπληρωτές δεν κατατάσσονται σε βαθμό, αλλά μόνο σε μισθολογικό κλιμάκιο. Τα πράγματα είναι ακριβώς όπως πέρυσι. Τώρα αυτό με τον ΟΑΕΔ και τις 11 ώρες...ας σου δείξει την εγκύκλιο...μάλλον κάνει λάθος η υπάλληλος...ως συνήθως...
-
Συνάδελφε καρχαρία, λογικά μέχρι αύριο το πολύ η διεύθυνση στην οποία ανήκεις θα έχει βγάλει τη μισθοδοσία του Νοεμβρίου και το πιο πιθανό είναι οτι θα έχεις ενταχτεί κι εσύ. Μπορείς πολύ απλά να τους τηλεφωνήσεις και αν ενημερωθείς, για το ποσό που θα εισπράξεις. Κάνε και το ερώτημα για τον βαθμό και είμαι 100% σίγουρος οτι θα πάρεις την απάντηση οτι θα πληρώνεσαι με το βαθμό ΣΤ μέχρι την παρέλευση της διετίας. Κάνε έναν κόπο και γράψε ο,τι σου απαντήσαν στο φόρουμ.
Συνάδελφε περαστικε, στο άρθρο 7 παρ.4 αν το διαβάζω καλά, αναφέρει ότι η αναγνώριση προυπηρεσίας θα γίνει μετα από υπηρεσιακό συμβούλιο έπειτα από τη μονιμοποίησή τους ή τη συνέχιση της απασχόλησης...
στην διετία των δοκίμων δε γίνεται μονιμοποιηση αλλά συνέχιση της απασχόλησης.
Τώρα θα καταταγούμε στο ΣΤ και μόλις γίνει υπηρεσιακό θα καταταγούμε εκεί που πρέπει.
Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
Παράλληλα με το ίδιο άρθρο γίνεται και η κατάταξη των αναπληρωτών στην εγκύκλιο που αφορά στον'' Καθορισμό αποδοχών των αναπληρωτών εκπαιδευτικών''
-
Καλησπέρα συναδέλφισσα,
προσωπικά δεν είναι αντικείμενο της εργασίας μου οι κατατάξεις, αλλά η μισθοδοσία. Οι κατατάξεις και οι εξελίξεις, συνήθως σε όσους ασχολούνται με τη μισθοδοσία έρχονται έτοιμες. Απλά επειδή οι συνάδελφοι ζητούν και εξηγήσεις συνήθως (γιατί κατατάχτηκα σε αυτό το βαθμό και όχι αλλού), φροντίζω όσο μπορώ να ενημερώνομαι για να μην τους παραπέμπτω αλλού. Δίνοντας ένα νόμο ή μια εγκύκλιο σε 5 συναδέλφους, τις περισσότερες φορές θα δοθούν 5 διαφορετικές απαντήσεις. Γι' αυτό πάντα εκτός απο'την προσωπική ερμηνεία επιδιώκω και επίσημες οδηγίες.
Αυτό που μέχρι στιγμής γνωρίζω σίγουρα, είναι οτι οι φετινοί νεοδιόριστοι μέχρι την παρέλευση της διετίας και τη μονιμοποίηση τους δεν θα καταταγούν. Αυτή ήταν η οδηγία και τους μισθοδοτούμε με το ΣΤ κλιμάκιο (εκτός αν είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου). Μετά τη διετία γίνεται μονιμοποίηση. Η λογική λέει οτι μετά την παρέλευση της διετίας και τη μονιμοποίηση τους, θα αναγνωριστεί κανονικά η προϋπηρεσία τους από το ΠΥΣΔΕ που ανήκουν (μέχρι 7 έτη). Βέβαια τα τελευταία 3 χρόνια αν έχω διδαχθεί κάτι είναι να μην κάνω προβλέψεις, προγραμματισμό και σχέδια για ορίζοντες μεγαλύτερους από ορισμένες ημέρες. Τα δεδομένα αλλάζουν ταχύτατα και συνήθως προς το χειρότερο.
-
Άκου τώρα τι μου είπαν εμένα σήμερα από τη ΔΔΕ της περιοχής μου. Οι νεοδιόριστοι θα καταταγούν κανονικά ανάλογα με την προϋπηρεσία τους, εγώ πχ στο Ε0. Από τη ΔΔΕ της περιοχής που ανήκω μου είπαν ότι θα κάνουν ερώτηση στο υπουργείο και θα δουν τι θα κάνουν και ότι, επειδή οι απαντήσεις αργούν, πάντα κάνουν ό,τι είναι προς όφελος του συναδέλφου. Άντε πες μου εσύ τώρα τι ισχύει τελικά. ::)
-
Χμ και αν η απάντηση είναι αρνητική που έτσι πιστεύω, μετά θα σας κρατάνε τη διαφορά; Δεν θα ήταν καλύτερα να παίρνατε τώρα τα 60-70 ευρώ λιγότερα το μήνα και αν η εξέλιξη είναι θετική για εσας να σας τα δώσουν αναδρομικά, παρά να σας τα κρατήσουν αναδρομικά και ένα μήνα να πληρωθείτε με σημαντική περικοπή;
-
Συνάδελφε, ό,τι μου είπαν σου λέω, δηλαδή, 2 "αντικρουόμενες" απόψεις. :-\ Ελπίζω ότι αυτό το μήνα θα πληρωθούμε επιτέλους, οπότε θα δούμε πια συγκεκριμένα τι γίνεται.
-
Όσοι περάσουν στο Ε0 είναι "τυχεροί" γιατί θα συνεχίσουν Ε1, Ε2 κλπ
Οι υπόλοιποι θα μείνουμε για πάντα στο ΣΤ >:( >:( >:( : η απόλυτη εξαθλίωση
-
Πώς και γιατί να γίνει αυτό, βρε efi.. μου; :-\
-
...γιατί θα μείνουμε στο ΣΤ;
Διότι έχουν παγώσει οι αλλαγές των βαθμών και δεν θα υπάρξει καμία αύξηση αν η ανεργία δεν πέσει κάτω από το 10% !!!
Μόνο μειώσεις θα δούμε : αύξηση στις κρατήσεις ΜΤΠΥ, απώλεια επιδόματος παραμεθωρίων περιοχών, οικογενειακού επιδόματος , κατάργηση φοροαπαλλαγών, ... να συνεχίσω;
Οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί - αυτοί που δεν έχουν άλλα εισοδήματα- είμαστε σε εξαθλίωση._
-
Συμφωνώ σε όλα όσα λες εκτός από αυτό για το ΣΤ. Πώς θα γίνει αυτό, όταν ήδη πέρυσι ως αναπληρωτές "ανήκαμε" μισθολογικά στο Ε0;
-
Αυτά ... last year ! :D για να γελάσουμε και λίγο με τα χάλια μας!
Δεν έχω άποψη γι' αυτό που λες, μακάρι να πάτε στο Ε! ;)
-
sos!!!
ξέρετε αν οι υπερωρίες μπορούν να προσμετρηθούν στον χρόνο πραγματικής προϋπηρεσίας;
-
Εννοείς αν θα έχεις αντί για πχ 9 μήνες προυπηρεσία 9,2;;;;; Όχι, αλλά θα με συνέφερε να ίσχυε... ::)
-
κρίμα!!!
ευχαριστώ για την απάντηση πάντως... :)
-
Να ΄σαι καλά! Ξέρω σίγουρα για την πρωτοβάθμια, λογικά το ίδιο θα ισχύει και στη δευτεροβάθμια...
-
Να ΄σαι καλά! Ξέρω σίγουρα για την πρωτοβάθμια, λογικά το ίδιο θα ισχύει και στη δευτεροβάθμια...
Ναι, το ίδιο ισχύει.
-
ισχύει και για τους αναπληρωτές αυτο;
-
ισχύει και για τους αναπληρωτές αυτο;
Ναι.
-
Οποιαδήποτε προϋπηρεσία πέρα από το πλήρες ωράριο δεν επιτρέπεται να αναγνωρίζεται αν και στο παρελθόν δυστυχώς γινόταν. Δηλαδή σε έναν ημερολογιακό μήνα δεν μπορεί κάποιος να μετρήσει περισσότερο από έναν μήνα προϋπηρεσία ακόμα και αν εργάζεται σε δύο διαφορετικές δουλειές από 1 οχτάωρο στην καθεμία.
-
φαντάζομαι δηλ και για την πδσ ;;;
-
φαντάζομαι δηλ και για την πδσ ;;;
Αν ο χρόνος πραγματικής προϋπηρεσίας αφορά πλήρες ωράριο και η ΠΔΣ είναι επιπλέον απασχόληση, είναι όπως το φαντάζεσαι.
-
ναι αλλά παλιά δεν ίσχυε; δηλ πριν το νέο βαθμολόγιο;
-
Ίσχυε και πριν το νέο βαθμολόγιο.
-
οκ παιδια... καλό βράδυ... :)
-
Καλό βράδυ και σε σένα... :)
-
Εννοείται ότι τους νεοδιόριστους τους κατέταξαν στο ΣΤ. Σήμερα, όμως, που μίλησα για άσχετο θέμα με υπάλληλο από την περιοχή διορισμού μου, μου είπε ότι αναγνωρίστηκε η προϋπηρεσία μας. Και μισθολογικά, τη ρώτησα, και μου είπε προφανώς ναι. Ενημερώθηκε κανείς για κάτι αντίστοιχο;
-
και γιατι εμενα επιμενουν οτι η προϋπηρεσια ΔΕΝ αναγνωριζεται παρα μοναχα μετά την παρελευση διετίας. ο,τι θελει ο καθενας κανει σε αυτο το "κρατος"
-
Είναι απλά ελληνικά, δεν αναγνωρίζεται. Όποιος την αναγνωρίζει κακώς το κάνει γιατί στο έγγραφο πρέπει να γράψει "λαμβάνοντας υπόψη" κ.λ.π.
Ή για να το πούμε αλλιώς: Μπορεί ενδεχομένως να αναγνωρισθεί αλλά δεν μπορεί να προσμετρηθεί για βαθμολογική ή μισθολογική εξέλιξη. Αυτό θα γίνει μετά τη μονιμοποίηση.
Αν αναγνωρισθεί θα έχουμε το εξής παράδοξο:
Νεοδιόριστος του 2011 ο οποίος είχε 31/10/2011 συνολική προϋπηρεσία (και πριν τον διορισμό) 2 έτη 11 μήνες και 29 ημέρες να μπαίνει ΣΤ και ένας φετινός νεοδιόριστος με 2 έτη και 1 ημέρα πριν το διορισμό να μπαίνει στον Ε-0.
-
Μα ακριβώς γι' αυτό το έγραψα, για να επιβεβαιώσουμε για μια ακόμη φορά ότι στις υπηρεσίες δεν ξέρουν τι τους γίνεται!
-
Να ρωτήσω κάτι θέλω συνάδελφοι. Πόσα χρόνια παραμένουμε στο ΣΤ κλιμάκιο σύμφωνα με το νεο μισθολόγιο; Αυτός ο χρόνος υπολογίζεται απο τη στιγμή του διορισμού ή απο τη στιγμή που μας κατέταξαν στο ΣΤ (δηλαδή το Νοέμβριο του 2011);
-
Αν αναγνωρισθεί θα έχουμε το εξής παράδοξο:
Νεοδιόριστος του 2011 ο οποίος είχε 31/10/2011 συνολική προϋπηρεσία (και πριν τον διορισμό) 2 έτη 11 μήνες και 29 ημέρες να μπαίνει ΣΤ και ένας φετινός νεοδιόριστος με 2 έτη και 1 ημέρα πριν το διορισμό να μπαίνει στον Ε-0.
Σου έχω ακόμα πιο παράδοξο. Νεοδιόριστος του 2011 με μεταπτυχιακό και χωρίς προγενέστερη προϋπηρεσία(η αφεντιά μου ;D) κατατάχθηκε στο ΣΤ0 με βάση τις μεταβατικές διατάξεις. Νεοδιόριστη του 2012 με μεταπτυχιακό και επίσης χωρίς προϋπηρεσία κατατάσσεται αυτοδίκαια στον Ε0. Καλό; Επίσης στους αναπληρωτές η προϋπηρεσία μετράει κανονικά για την κατάταξη τους στα βαθμολογικά κλιμάκια. Έτσι κάποιος αναπληρωτής που στις 31/10/11 είχε προϋπηρεσία π.χ. 2 χρόνια και 6 μήνες και κατατάχθηκε στο ΣΤ, με τη φετινή του πρόσληψη θα μπει στο Ε0 αφού πλέον έχει ξεπεράσει τα 3 χρόνια.
-
Να ρωτήσω κάτι που μοιάζει με ανέκδοτο, αλλά πραγματικά έχω την απορία.....είμαι 6 χρόνια αναπληρώτρια(ζωή σε λόγου μου), αν γίνω μόνιμη θα ξεκινήσω πάλι από τον ΣΤ;
-
Να ρωτήσω κάτι που μοιάζει με ανέκδοτο, αλλά πραγματικά έχω την απορία.....είμαι 6 χρόνια αναπληρώτρια(ζωή σε λόγου μου), αν γίνω μόνιμη θα ξεκινήσω πάλι από τον ΣΤ;
Όχι θα καταχθείς κανονικά με βάση την προϋπηρεσία σου. Μωρέ διορίσου εσύ...
-
Αχ, μωρέ.....αν διοριστώ θα σε κεράσω ρακόμελα.....τόσο φτύσιμο που τρώμε ώρες ώρες, τουλάχιστον μην πάει χαμένο :-X
-
Να ρωτήσω κάτι που μοιάζει με ανέκδοτο, αλλά πραγματικά έχω την απορία.....είμαι 6 χρόνια αναπληρώτρια(ζωή σε λόγου μου), αν γίνω μόνιμη θα ξεκινήσω πάλι από τον ΣΤ;
Αν γίνεις μόνιμη θα ξεκινήσεις πάλι από το ΣΤ΄. Εγώ με 5 χρόνια αναπλήρωση φέτος ξεκίνησα από ΣΤ΄και θα είμαι ΣΤ΄την πρώτη διετία. Φυσικά νιώθω πολύ θυμό μ΄αυτό που συμβαίνει, και απογοήτευση, αλλά προσπαθώ να το καταπιώ!
-
μήπως έγινε κάποιο λάθος;
-
μήπως έγινε κάποιο λάθος;
όχι, δεν έγινε λάθος. Απλά λόγω κρίσης απαγοεύονται οι υπηρεσιακές κ.τ.λ. μεταβολές, μέχρι να γίνουν ¨κρίσεις'', . Ή αλλιώς το κρατος μας έχει ανάγκη από λεφτά, και βάζουμε πλάτη.
-
επομένως, με μια αλλαγή πολιτικής κατάστασης ;D, τα πράγματα θα είναι αλλιώς υποθέτω....
-
επομένως, με μια αλλαγή πολιτικής κατάστασης ;D, τα πράγματα θα είναι αλλιώς υποθέτω....
Ίσως Adigoni, αλλά όπως αναδρομικά μας κρατήσανε τόσα λεφτά, και αναδρομικά ισχύουν τόσοι νόμοι (για την πατρίδα), εύχομαι (δεν ξέρω αν ελπίζω) να αρθεί αυτή η αδικία και να μας επιστρέψουν τα λεφτά που δικαιούμαστε όλοι από τις προϋπηρεσίες, τις οποίες φτύσαμε αίμα και δάκρυ για να τις μαζέψουμε. Όχι τίποτα αλλά πραγματοποιώντας το όνειρο μιας ζωής (είμαι 44χρ.) τίθεται πλέον σοβαρό θέμα επιβίωσης, και αυτό θεωρώ θα συμβαίνει και σε άλλους, όχι μόνο σε μένα.
-
.
-
Τα παράδοξα συμβαίνουν από τις ΓΕΛΟΙΕΣ μεταβατικές διατάξεις που έβαλαν για την κατάταξη.
Γιατί ενώ ο νεοδιόριστος εξελίσσεται κανονικά (και στα 6 χρόνια πάει στον Δ), ο ήδη υπηρετών πάει με 8χρόνια 11 μήνες και 29 μέρες (30-10-11) στον Ε2.
Και πλέον έχει φτάσει στα 10 χρόνια και 1 μήνα και ακόμα είναι Ε2.
Με την αδυναμία κρίσεων πολλοί συνάδελφοι ΧΑΝΟΥΝ την υπηρεσιακή τους εξέλιξη, ενώ άλλοι ΟΧΙ.
Είναι να σου κάθισε το λαχείο.
ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ. Θα έχουν πολύ δουλειά τα δικαστήρια
Ο νεοδιόριστος δεν εξελίσσεται. Μπαίνει ΣΤ εκτός αν έχει μεταπτυχιακό/διδακτορικό οπότε μπαίνει Ε/Δ αντίστοιχα.
Για να αλλάξει βαθμο πρέπει οπωσδήποτε να περάσει από διαδικασία προαγωγής.
-
.
-
Ο νεοδιόριστος δεν εξελίσσεται. Μπαίνει ΣΤ εκτός αν έχει μεταπτυχιακό/διδακτορικό οπότε μπαίνει Ε/Δ αντίστοιχα.
Για να αλλάξει βαθμο πρέπει οπωσδήποτε να περάσει από διαδικασία προαγωγής.
Και αυτή η διαδικασία προαγωγής βρε παιδιά πώς/πότε/από ποιούς διεξάγεται; Με βάση ποια κριτήρια; Γίνεται αυτόματα; Ενημερωνόμαστε; Εχω μπερδευτεί τελείως... :o
-
Βλέπω τελικά ότι δεν είμαι μόνη μου! Έχασα τον Ε για τρεις μέρες! Και αν δεν αναγνωριστεί η υπηρεσία μας θα είμαι πάντα 2 χρόνια τουλάχιστον πίσω... Μας έχουν κάνει να παρακαλάμε να γίνει η αξιολόγηση. Έλεος!
-
Συνάδελφοι ειδατε στο alfavita στην ανακοινωση για συμπληρωματικούς διορισμούς τι αναφέρει;Πως θα πρεπει να στην περιοχη 1ης προτίμησης να παραμεινει ο πρωτοδιοριστος 2 χρονια και ο 3ος χρονος δινει διπλα μορια Η ερωτηση μου ειναι δεν καταργηθηκε η διετια; Επισης λεει πως κατατασσεται στον ΣΤ Αρα 2 χρονια ΣΤ;
-
Μα αν έχει προυπηρεσία ως αναπληρωτής γιατί να καταταγεί στον ΣΤ;;
-
Ο αναπληρωτής δεν έχει βαθμό. Η προϋπηρεσία του μετράει μόνο για μισθολογική εξέλιξη. Όταν ένας αναπληρωτής έχει Ε 1 δεν έχει τον βαθμό Ε 1, αλλά αμοίβεται σύμφωνα με το μισθολογικό κλιμάκιο Ε 1. Αυτό γίνεται φανερό από το γεγονός οτι ο αναπληρωτής όταν κλείσει τη διετία στο Ε1 θα μεταβεί στο Δ 0 (παρόλο που ο μόνιμος δεν μπορεί, ο μόνιμος θα πάει στο Ε 2 και θα κολλήσει εκεί). Έτσι όταν διορίζεται κάποιος ξεκινάει από τον βαθμό που ορίζει ο 4024 και ο οποίος είναι ο ΣΤ 0. Αλλά για τον μόνιμο ο μισθός του καθορίζεται απόλυτα από την βαθμολογική του εξέλιξη. Αφού λοιπόν βαθμολογικά είναι στον ΣΤ 0, τότε και μισθολογικά θα παραμείνει στον ΣΤ 0.
Αυτό που ακόμα δεν είναι γνωστό είναι τι θα γίνει μετά την διετία και την μονιμοποίηση του νεοδιόριστου. Δηλαδή αν αξιολογηθεί θετικά θα του αναγνωριστεί η προϋπηρεσία; Όλοι πιθανολογούμε ναι, αλλά ακόμα δεν έχει απαντηθεί στην πράξη το συγκεκριμένο ερώτημα. Τέλη του 2013 ίσως σε κάποιες υπηρεσίες του δημοσίου, υπάρξουν υπάλληλοι που θα συμπληρώσουν διετία και έχουν διοριστεί με το νέο μισθολόγιο.
-
Ναι αλλά αν κάποιος αναπληρωτής έχει 5 χρόνια προυπηρεσία και διοριστεί μόνιμος μετά την πρώτη διετία στο βαθμό ΣΤ θα πάει Ε0;;
Δεν είναι αδικία να χάνει κάποια χρήματα;
Τι νόμοι είναι αυτοί;
-
Και όσον αφορα την διετια παραμονής στην πρώτη τοποθέτηση; Τι ειναι αυτα που γραφει η προσκληση διορισμου Η διετια δεν καταργηθηκε προσφατα;
-
Κωνσταντίνε, δεν ξέρουμε τι θα γίνει ακόμα. Θα φανεί. πχ υπάρχουν και συνάδελφοι που εδώ και 1,5 χρόνο έχουν κολλήσει πχ στο Ε 2 ή στο Δ 3 κλιμάκιο και δεν μπορούν να εξελιχθούν έχοντας πολύ πλεονάζοντα χρόνο. Όταν θα ξεκλειδώσιε η εξέλιξη θα χαθεί ο πλεονάζον χρόνος τους ή θα μηδενιστεί όπωςπ ροβλέπει ο νόμος; Όλοι λέμε οτι το αυτονόητο είναι να υπάρξει ειδική ρύθμιση, καθώς στο νόμο ο χρόνος χάνεται, γιατί όποιος κολλήσει στο Ε2 ή το Δ3 κλπ κολλάει, γιατί ο ίδιος δεν προάχθηκε (κρίθηκε μη προακτέος). Τώρα όμως δεν έχει μείνει στάσιμος με δική του ευθύνη. Τέλος πάντων, όλα αυτά είναι λεπτομέρειες μπροστά στον ορυμαγδό των μέτρων και των ρυθμίσεων που μας έχουν βρει τα τελευταία χρόνια. Απλά πλέον είμαστε σε τόσο δύσκολη κατάσταση, που ο καθένας μετράει ακόμα και τη μια μέρα γρηγορότερης εξέλιξης ακόμα και τα 10-20 ευρώ διαφορά στο μισθό.
-
Καλημέρα.
Έχω μια απορία σχετικά με τα μισθολογικά κλιμάκια.
Είμαι αναπληρωτής και κάτοχος μετ/κού. Για το λόγο αυτό είμαι στο κλιμάκιο Ε0. Πριν μία βδομάδα έκλεισα ακριβώς 2 χρόνια προϋπηρεσίας. Θα αλλάξω κλιμάκιο ή χρειάζονται 3 χρόνια προϋπηρεσίας; Ή δε γίνεται να αλλάξει ο αναπλητωτής κλιμάκιο στο τέλος της χρονιάς;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.
-
Αν ισχύουν ακριβώς όσα έγραψες, δηλαδή αναγνωρίστηκε το μεταπτυχιακό και συμπλήρωσες και δύο χρόνια αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας, τότε λογικά την ημερομμηνία που συμπλήρωσες τα δύο χρόνια θα προαχθείς στο Ε 1 κλιμάκιο. Το πιο πιθανό είναι να δεις τη διαφορά, όταν θα πληρωθείς το μισθό του Μαρτίου, ενώ μέχρι τότε θα σου έρθει και κάποιο χαρτί στο σχολείο που υπηρετείς που θα σου ανακοινώνει τη χορήγηση του Ε 1 κλιμακίου. Πάντως η διαφορά είναι μικρή (αν και στις μέρες μας ακόμα και το 1 ευρώ είναι σημαντικό). Δηλαδή γύρω στα 20 ευρώ μηνιαίως. Αν η αλλαγή έγινε στις 23-24 Φεβρουαρίου, τότε θα πάρεις και τα πολύ λίγα αναδρομικά που αναλογούν (4-5 ευρώ). Καμιά φορά βέβαια οι αλλαγές κλιμακίων καθυστερούν να ενσωματωθούν 1-2 μήνες, ανάλογα το φόρτο εργασίας. Ιδιαίτερα ο φετινός Μάρτιος αναμένεται, ιδιαίτερα βαρύς για όσους βγάζουν μισθοδοσία, αφού θα ετοιμαστούν και οι βεβαιώσεις αποδοχών.
-
Αν ισχύουν ακριβώς όσα έγραψες, δηλαδή αναγνωρίστηκε το μεταπτυχιακό και συμπλήρωσες και δύο χρόνια αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας, τότε λογικά την ημερομμηνία που συμπλήρωσες τα δύο χρόνια θα προαχθείς στο Ε 1 κλιμάκιο. Το πιο πιθανό είναι να δεις τη διαφορά, όταν θα πληρωθείς το μισθό του Μαρτίου, ενώ μέχρι τότε θα σου έρθει και κάποιο χαρτί στο σχολείο που υπηρετείς που θα σου ανακοινώνει τη χορήγηση του Ε 1 κλιμακίου. Πάντως η διαφορά είναι μικρή (αν και στις μέρες μας ακόμα και το 1 ευρώ είναι σημαντικό). Δηλαδή γύρω στα 20 ευρώ μηνιαίως. Αν η αλλαγή έγινε στις 23-24 Φεβρουαρίου, τότε θα πάρεις και τα πολύ λίγα αναδρομικά που αναλογούν (4-5 ευρώ). Καμιά φορά βέβαια οι αλλαγές κλιμακίων καθυστερούν να ενσωματωθούν 1-2 μήνες, ανάλογα το φόρτο εργασίας. Ιδιαίτερα ο φετινός Μάρτιος αναμένεται, ιδιαίτερα βαρύς για όσους βγάζουν μισθοδοσία, αφού θα ετοιμαστούν και οι βεβαιώσεις αποδοχών.
Ευχαριστώ πολύ!
Ήσουν πολύ κατατοπιστικός και διαφωτιστικός. Να ΄σαι καλά, φίλε.
-
Δεν ξέρω αν έχει μπει αλλού στο forum αλλά, σύμφωνα με το ακόλουθο, αναμένονται επανακατατάξεις στο νέο βαθμολόγιο για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ 17, ΠΕ 18 & ΠΕ 20 με αποτέλεσμα τη σημαντική μείωση του μηνιαίου μισθού.
Με λίγα λόγια, οι απόφοιτοι ΤΕΙ/ΑΣΕΤΕΜ θα καταταχθούν ως ΤΕ και όχι ως ΠΕ. Αυτό θα γίνει αναδρομικά από 1/11/2011 και - φοβάμαι πως - θα πρέπει να επιστρέψουν χρήματα...
ΝΣΚ: Γνωμοδότηση για τη βαθμολογική κατάταξη εκπαιδευτικών (http://www.esos.gr/article/eidisis-protovathmia-ekpaidefsi/nsk-bathmologiki-katatxi-ekpaideytikon)
-
Ναι, υπάρχει και αλλού στο forum. Από το Υπουργείο δεν υπάρχει καμία ενημέρωση προς τις Διευθύνσεις σχετικά με το θέμα.
Το κρίσιμο ερώτημα είναι αν η κατηγορία ΠΕ είναι "ανώτερη" από την ΤΕ. Γιατί Πανεπιστήμια και ΤΕΙ/ΑΣΠΑΙΤΕ ανήκουν ισοδύναμα στην ανώτερη εκπαίδευση.
Για τους απόφοιτους ΔΕ που πληρώνονται ως ΤΕ είναι ξεκάθαρα τα πράγματα και έχει εφαρμογή η γνωμοδότηση.
-
Θα μιλήσω αύριο με το αρμόδιο τμήμα και θα επανέλθω.
Η απόφαση του ΝΣΚ είναι ξεκάθαρη και δεν αφήνει περιθώρια "παρερμηνειών".
edit: ως προς το ερώτημά σου, η κατηγορία ΠΕ είναι ανώτερη μισθολογικά από την ΤΕ, σύμφωνα με το τελευταίο βαθμολόγιο/μισθολόγιο.
-
Δεν λέει μισθολογικά, μιλάει για ανώτερη των τυπικών προσόντων. Εκεί είναι το μπέρδεμα.
-
καλημερα , γιατι ο αναπληρωτης με 2 χρονια προυπηρεσιας μπαινει στοΕ0 ενω ο μονιμος με 3 ;
-
Διότι έτσι είχαν οριστεί οι κλίμακες κατάταξης για όσους την 1/11/2011 ήταν διορισμένοι στο δημόσιο.
-
Το πρόβλημα με τους ΠΕ17, ΠΕ18 και ΠΕ20 προέκυψε διότι ενώ έχουν πτυχίο ΤΕΙ δεν είναι ΤΕ όπως οι υπόλοιποι υπάλληλοι στο δημόσιο. Επειδή με νόμο του υπουργού παιδείας πήραν την θέση ως ΠΕ και όχι ως ΤΕ κατετάγησαν στο νέο μισθολόγιο ως ΠΕ. Για να εφαρμοστεί λοιπόν η γνωμοδότηση του νομικού συμβουλίου του κράτους θα απαιτηθεί νέα νομοθετική ρύθμιση.
-
Τώρα για τον αν (όταν ψηφιστεί ο νόμος) επιστρέψουν τα χρήματα που πήραν από 1/11/2011 και μετά (που για μερικούς είναι πολλά διότι κέρδισαν βαθμό) είναι ένα θέμα σοβαρό. Νομίζω ότι η λάθος κατάταξη τους είναι πρόβλημα του κράτους και του νομοθέτη άρα είναι δύσκολο να ζητηθούν χρήματα αναδρομικά. Όμως στο κράτος που ζούμε όλα είναι δυνατά....
-
Δεν χρειάζεται νεα νομοθετική ρύθμιση διότι θα παραμείνουν ως ΠΕ, απλώς ορίζει νέα όρια στην κατάταξή τους στο νέο βαθμό.
-
Καλησπέρα. Εμένα δεν μου αναγνωρίζουν μισθολογικά αναγνωρισμένη προ ενιαίου μισθολογίου προυπηρεσία στο δημόσιο (ΥΠΕΘΑ) 6 ετών (ήμουν μόνιμη) ,επειδή τότε είχα πτυχίο ΤΕΙ και τώρα έχω ΑΕΙ .Επιπλέον μου ζητάνε και αναδρομικά 850 ευρώ από πέρυσι .
-
Νομίζω πως θα έπρεπε να μετράει μισή. Ψάξτο...
-
Διαβάζοντας τον νόμο κατάλαβα ότι προσμετράν στο μισό τα χρόνια πάνω απτην δεκαετία. Μου είπαν ότι αν δούλευα τώρα σαν ΔΕ θα μου την αναγνώριζαν αλλά τώρα επειδή δουλεύω με ανώτερα τυπικά προσόντα δεν την δικαιούμαι.Και που ακριβώς να το ψάξω?στο Υπουργείο ή με εργατολόγο?Ευχαριστω
-
Σωκράτη που το λέει ότι οι πε17, πε18, πε20 παραμένουν ΠΕ και απλώς ορίζει νέα όρια στην κατάταξή τους στο νέο βαθμό.
κάνε link
-
Διάβασε λίγο στο ακόλουθο τοπικό: Γνωμοδότηση για τη βαθμολογική κατάταξη εκπαιδευτικών (http://www.pde.gr/index.php?topic=28580.0)
-
Θα παραμείνουν ΠΕ με μείωση 3 χρόνων υπηρεσίας και θα επιστρέψουν αναδρομικά τη μισθοδοτική διαφορά (άδικο για τους υπόλοιπους ΤΕ του δημοσίου). Δε χρειάζεται νέος νόμος, απλώς το ΝΣΚ ξεκαθάρισε πώς έπρεπε να έχει εφαρμοστεί ο υπάρχων νόμος. Αν "έπεφταν" στην κατηγορία ΤΕ τότε θα χρειαζόταν νέος νόμος για τις αναθέσεις μαθημάτων κλπ.
Συνήθως οι αποφάσεις του ΝΣΚ εφαρμόζονται τουλάχιστον μετά από 6 μήνες, οπότε υπομονή. Το θέμα είναι αν θα τιμωρηθούν αυτοί που αυθαίρετα έβγαλαν τις λάθος διευκρινιστικές εγκυκλίους!
Και ναι για χίλιους δυο λόγους η ΠΕ είναι ανώτερη από την ΤΕ, άσχετα αν το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ τους εξίσωσαν στην τριτοβάθμια εκπαίδευση :-X
-
Προστίθενται λέει συνάδελφοι, όχι αφαιρούνται.
Άρα κατατάσσονται ως ΤΕ όπως προβλέπει η παράγραφος 1 και προστίθενται 3 χρόνια πλασματικού χρόνου σε όσους υπηρετούν σε υψηλότερο βαθμό.
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=28613.msg664142#msg664142
Τα ίδια λέει και η ΝΣΚ 54/2013:
http://www.nsk.gov.gr/webnsk/gnwmodothsh.jsp?gnid=1675668
Για τους ήδη υπηρετούντες είναι ξεκάθαρα τα πράγματα για το πώς έπρεπε να γίνει η κατάταξή τους (βλ. ανωτέρω μήνυμά μου και τις σελ.12-13 της ΑΔΑ: 45ΒΣΧ-Β5Α)
Πρόβλημα ίσως δημιουργείται για τους οποιουσδήποτε νεοδιόριστους εκπαιδευτικούς αποφοίτους Τεχνολογικών Ιδρυμάτων καθώς και για όσους αναπληρωτές προσελήφθησαν από 1/11/2011 στους σχετικούς κλάδους, έστω και για λίγο. Ενδεχομένως πρέπει να εισάγονται ως ΤΕΧΧ (με τις ανάλογες αποδοχές), αλλά αυτό δημιουργεί προφανή ζητήματα στα θέματα κλάδων, αναθέσεων και προϋπηρεσιών.
-
Υπάρχει και παράδειγμα στη σχετική εγκύκλιο του ΥΔΙΜΗΔ:
Υπάλληλος κατηγορίας ΔΕ, χωρίς το τυπικό προσόν της κατηγορίας αυτής, με συνολικό χρόνο υπηρεσίας είκοσι ένα (21) έτη κατά την 1.11.2011, δεν θα καταταγεί στο Βαθμό Γ, αλλά στο βαθμό Δ με επτά (7) έτη πλεονάζοντα στο βαθμό αυτό, δεδομένου ότι λόγω της μη κατοχής του τυπικού προσόντος της κατηγορίας ΔΕ, η αντίστοιχη κλίμακα με την προσθήκη πλασματικού χρόνου τριών (3) ετών διαμορφώνεται ως εξής:
Δηλαδή παραμένεις όπως είσαι αλλά στο μεταβατικό πίνακα προσθέτεις 3 έτη.
Όσον αφορά στις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ, δηλαδή απόφοιτους Πανεπιστημίων και ΤΕΙ ο νόμος 4009/2011 λέει:
2. Η ανώτατη εκπαίδευση αποτελείται από δύο παράλληλους τομείς:
α) τον πανεπιστημιακό τομέα, που περιλαμβάνει τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανώτατη Σχολή Καλών Τεχνών, τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Πανεπιστήμια» και
β) τον τεχνολογικό τομέα, που περιλαμβάνει τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.) και την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Τ.Ε.Ι.».
Δεν ξέρω πώς θα στηρίξει το Υπουργείο ότι υπάλληλοι κατηγορίας ΠΕ (Πανεπιστήμια) βρίσκονται σε ανώτερη με βάση τα τυπικά προσόντα κατηγορία από υπαλλήλους κατηγορίας ΤΕ (ΤΕΙ και ΑΣΠΑΙΤΕ).
-
Υπάρχει και παράδειγμα στη σχετική εγκύκλιο του ΥΔΙΜΗΔ:
Υπάλληλος κατηγορίας ΔΕ, χωρίς το τυπικό προσόν της κατηγορίας αυτής, με συνολικό χρόνο υπηρεσίας είκοσι ένα (21) έτη κατά την 1.11.2011, δεν θα καταταγεί στο Βαθμό Γ, αλλά στο βαθμό Δ με επτά (7) έτη πλεονάζοντα στο βαθμό αυτό, δεδομένου ότι λόγω της μη κατοχής του τυπικού προσόντος της κατηγορίας ΔΕ, η αντίστοιχη κλίμακα με την προσθήκη πλασματικού χρόνου τριών (3) ετών διαμορφώνεται ως εξής:
Δηλαδή παραμένεις όπως είσαι αλλά στο μεταβατικό πίνακα προσθέτεις 3 έτη.
Δηλαδή παραμένει στο ΔΕ με μείον τρία χρόνια αντί να πάει στο ΥΕ ;)
Όσον αφορά στις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ, δηλαδή απόφοιτους Πανεπιστημίων και ΤΕΙ ο νόμος 4009/2011 λέει:
2. Η ανώτατη εκπαίδευση αποτελείται από δύο παράλληλους τομείς:
α) τον πανεπιστημιακό τομέα, που περιλαμβάνει τα Πανεπιστήμια, τα Πολυτεχνεία και την Ανώτατη Σχολή Καλών Τεχνών, τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Πανεπιστήμια» και
β) τον τεχνολογικό τομέα, που περιλαμβάνει τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Τ.Ε.Ι.) και την Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.), τα οποία στο εξής αναφέρονται ως «Τ.Ε.Ι.».
Δεν ξέρω πώς θα στηρίξει το Υπουργείο ότι υπάλληλοι κατηγορίας ΠΕ (Πανεπιστήμια) βρίσκονται σε ανώτερη με βάση τα τυπικά προσόντα κατηγορία από υπαλλήλους κατηγορίας ΤΕ (ΤΕΙ και ΑΣΠΑΙΤΕ).
Όπως το έχουν στηρίξει τα υπόλοιπα Υπουργεία: το ότι οι τομείς είναι παράλληλοι δε σημαίνει ότι είναι και ισοδύναμοι!
-
Καλησπέρα και καλή δύναμη σε όλους. Θα ήθελα να ρωτήσω τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος έχει διοριστεί με το πτυχίο απο ΤΕΙ αλλά κατέχει και 2ο πτυχίο απο Πανεπιστήμιο. Θα "πέσει" βαθμό και αυτός?
-
Καλησπέρα και καλή δύναμη σε όλους. Θα ήθελα να ρωτήσω τι γίνεται στην περίπτωση που κάποιος έχει διοριστεί με το πτυχίο απο ΤΕΙ αλλά κατέχει και 2ο πτυχίο απο Πανεπιστήμιο. Θα "πέσει" βαθμό και αυτός?
Ναι θα "πέσει", γιατί διορίστηκε με το πτυχίο ΤΕΙ. Αν πάρει μετάταξη σε ειδικότητα Πανεπιστημίου ή την αναγνωρίσει σαν δεύτερη ειδικότητα, θα μείνει στα ίδια.
-
Πάντως οι αποφάσεις του ΝΣΚ εφαρμόζονται οπότε θα συμπαρασύρει πολλούς εκπαιδευτικούς προς τα κάτω. Το θέμα είναι αν θα ζητηθούν αναδρομικά να επιστραφούν χρήματα!!!
-
Το κρίσιμο ερώτημα είναι αν η κατηγορία ΠΕ είναι "ανώτερη" από την ΤΕ.
Ορισμένα πρόσφατα και αδιάψευστα στοιχεία που αποδεικνύουν του λόγου το αληθές:
Μόνο για τον ΑΣΕΠ 3π/2008 που είχε κοινά θέματα: Επιτυχόντες ΠΕ19: 519/2651 = 20% Επιτυχόντες ΠΕ20: 45/2183 = 2% Άρα η αναλογία είναι 10:1 ή 91:9% (κι όχι 60 - 40)!
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/apantisi-repoysi-prifti
-
Τελικά η εγκύκλιος έφτασε στις μισθοδοσίες της δευτεροβάθμιας. Κατόπιν συζήτησης οι απόφοιτοι ΤΕΙ πάνε από ΠΕ σε ΤΕ με άλλους βασικούς μισθούς και έτη ωρίμανσης για κάθε βαθμό όπως περιλαμβάνονται στο ενιαίο μισθολόγιο. Παίρνουν όμως για αυτήν την υποβάθμιση 3 έτη πλασματικά. Αν κανείς προσέξει αναλυτικά τους βασικούς μισθούς και την εξέλιξη των ΤΕ και προσθέσει τα 3 χρόνια πάλι η μείωση αποδοχών είναι σημαντική και θα διευρύνεται με την πάροδο των ετών. Το ίδιο θα γίνει και για κάποιους ΤΕ που θα γίνουν ΔΕ. Προς το παρόν η εγκύκλιος δεν εφαρμόζεται όλοι είναι σε αναμονή.
-
Προς το παρόν όλοι θα παραμείνουν ΠΕ με προσθήκη τριών πλασματικών χρόνων, γιατί αυτό προβλέπει ο νόμος. Σε επόμενη φάση που θα κριθεί κι αυτή η αλλαγή αντισυνταγματική θα γίνουν όλοι ΤΕ. Οι αλλαγές αυτές θα είναι αναδρομικές από 1/11/2011.
-
.
-
.
-
δεν μπορω να καταλαβω το "μισος" των Αποφοίτων πανεπιστημιων προς τους αποφοιτους των ΤΕΙ. Όταν διοριζόμαστε εχουμε όλοι τις ίδιες υποχρεώσεις, ευθυνες και κάνουμε ακριβως τα ιδια πραγματα!!
Δεν βλεπετε οτι απο το κακο στο χειροτερο πανε τα πραγματα στα εργασιακά (βλ. υποχρεωτικες μεταθεσεις) προστίθεται και άλλος πονοκεφαλος...Δεν χάσαμε αρκετά λόγω ενιαίου??
Ολοι μια γροθιά!!! να στηρίξουμε τον κλάδο μας!!!
Αυτοι βλεπουν οτι δεν ειμαστε ενωμένοι, βλεπουν και τα τελευταία χάλια των συνδικαλιστών μας και μας "βαράν " αλύπητα.
-
.
-
...
Άσε να τρολάρουν, δεν πειράζει.
...
Με το σενάριο του...
Δεν υπάρχουν σενάρια, υπάρχουν οι διατάξεις του νόμου και η απόφαση του ΝΣΚ. Όλοι παραμένουν ΠΕ, αυτοί με πτυχίο ΤΕΙ/ΑΣΕΤΕΜ θα επανακαταταγούν.
-
δεν μπορω να καταλαβω το "μισος" των Αποφοίτων πανεπιστημιων προς τους αποφοιτους των ΤΕΙ. Όταν διοριζόμαστε εχουμε όλοι τις ίδιες υποχρεώσεις, ευθυνες και κάνουμε ακριβως τα ιδια πραγματα!!
Δεν υπάρχει κανένα μίσος, απλά με 64% ανεργία στους νέους έφτασε η ώρα για λίγη αξιοκρατία!
-
Θα καταταγούν πάλι μόνο όσοι έχουν πτυχίο ΤΕΙ ή και όσοι είναι σε ειδικότητες ΤΕ αλλά με πτυχία ΔΕ ?
-
Εάν έχεις διοριστεί με πτυχίο ΤΕΙ π.χ ΠΕ 17, αλλά έχεις και δεύτερο πτυχίο πανεπιστημίου/πολυτεχνείου, θα ισχύσουν και για αυτή τη περίπτωση τα όσα λέει η γνωμοδότηση του ΝΣΚ ?
-
Συνάδελφοι,τα είπα και στο τόπικ για τους διορισμούς των τεχνικών ειδικοτήτων και δυστυχώς δικαιώνομαι για άλλη μια φορά:η λογική της σχεδιαζόμενης ρύθμισης βάσει της γνωμοδότησης του ΝΣΚ είναι η ομοιομορφία σε όλο το δημοσίο.Όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι,συμπεριλαμβανομένων των εκπαιδευτικών,γίνονται υπάλληλοι του κράτους και έχουν ακριβώς τα ίδια δικαιώματα,ώστε να μπορούν να μετακινούνται εύκολα απο υπηρεσίες που πλεονάζουν σε υπηρεσίες που έχουν ελλείψεις.Οι τεχνικοί της εκπαίδευσης που πλεονάζουν είναι δεδομένο πως θα μετακινηθούν σε δήμους και περιφέρεις όπου υπάρχουν μεγάλα κενά απο τις ειδικότητες τους.Για αυτό είναι απαραίτητο να έχουν το ίδιο νομικό καθεστώς με τους συναδέλφους τους στους δήμους και τις περιφέρειες.Συνεπώς το ειδικό καθεστώς για τους εκπαιδευτικούς το ξεχνάμε άπαξ και δια παντός!!!
-
δεν μπορω να καταλαβω το "μισος" των Αποφοίτων πανεπιστημιων προς τους αποφοιτους των ΤΕΙ. Όταν διοριζόμαστε εχουμε όλοι τις ίδιες υποχρεώσεις, ευθυνες και κάνουμε ακριβως τα ιδια πραγματα!!
Δεν υπάρχει κανένα μίσος, απλά με 64% ανεργία στους νέους έφτασε η ώρα για λίγη αξιοκρατία!
Αααααα...πολυ ενδιαφερουσα η αποψη σου φιλε μου...!!! Οσο καιρο ειχαν δουλεια (οι ΠΕ12 π.χ.) στον ιδιωτικο...που κανανε οτι θελανε στο χωρο της οικοδομης...δεν νοιαζοτανε για τα της εκπαιδευσης...!!!
Τωρα που ζορισαν τα πραγματα εξω...ειπατε να σημαζεψετε και τα οσα συμβαινουν στην εκπαιδευση...ειπατε να κανετε και εδω το "τσιφλικι" σας...!!!
Για να δανειστω τη φραση απο τη γνωστη διαφημιση...Ειστε πολυ ωραιος κυριε...!!!!!
-
Γιατί πρέπει να ισχύουν στην εκπαίδευση διαφορετικά πράγματα ; Είναι προφανές ότι το κράτος δεν θέλει μισθολογικά να κάνει διακρίσεις το έδειξε με τις ΔΕΚΟ την Βουλή κλπ. Τέρμα "το όλοι μαζί για να κερδίζει η μετριότητα".
-
Τωρα που ζορισαν τα πραγματα εξω...ειπατε να σημαζεψετε και τα οσα συμβαινουν στην εκπαιδευση...ειπατε να κανετε και εδω το "τσιφλικι" σας...!!!
Αφού δεν μπορούν να δουλέψουν όλοι, ας δουλέψουν τουλάχιστον οι καλύτεροι! Δε γίνεται να διώχνουμε μετανάστες τα καλύτερα μυαλά της χώρας, για τα οποία ξοδέψαμε τόσα λεφτά για να μορφωθούν!!!
-
Συγνώμη για το ακόλουθο αλλά στο τρολάρισμα έχω μια αλεργία...
Δεν υπάρχει κανένα μίσος, απλά με 64% ανεργία στους νέους έφτασε η ώρα για λίγη αξιοκρατία!
Με συγχωρείς για την έκφραση αλλά τι σαχλαμάρες είναι αυτές; Τι σχέση έχει η γνωμοδότηση του ΝΣΚ με το ποσοστό ανεργίας στους νέους 18-24 ετών; Όλα μέσα στον κουβά να έχουμε να λέμε;
Θα καταταγούν πάλι μόνο όσοι έχουν πτυχίο ΤΕΙ ή και όσοι είναι σε ειδικότητες ΤΕ αλλά με πτυχία ΔΕ ?
Η γνωμοδότηση καθιστά σαφές ό,τι και για το Υπουργείο Παιδείας ισχύει η διάταξη που ορίζει πως όλοι όσοι είναι σε κατηγορία ανώτερη των τυπικών τους προσόντων, θα επανακαταταγούν.
Εάν έχεις διοριστεί με πτυχίο ΤΕΙ π.χ ΠΕ 17, αλλά έχεις και δεύτερο πτυχίο πανεπιστημίου/πολυτεχνείου, θα ισχύσουν και για αυτή τη περίπτωση τα όσα λέει η γνωμοδότηση του ΝΣΚ ?
Πιθανόν ναι καθώς για την κατηγορία στην οποία έχεις τοποθετηθεί (ΠΕ/ΤΕ) μετράει το πτυχίο διορισμού. Μένει να το δούμε αν αρκεί η κατοχή δεύτερου πτυχίου ΠΕ ή αν πρέπει να κάνεις μετάταξη στον κλάδο του πτυχίου κατηγορίας ΠΕ που κατέχεις για να παραμείνεις στο Βαθμό/ΜΚ που είσαι σήμερα.
Συνάδελφοι,τα είπα και στο τόπικ για τους διορισμούς των τεχνικών ειδικοτήτων και δυστυχώς δικαιώνομαι για άλλη μια φορά:η λογική της σχεδιαζόμενης ρύθμισης βάσει της γνωμοδότησης του ΝΣΚ είναι η ομοιομορφία σε όλο το δημοσίο....
Θεωρίες. Ποια ομοιομορφία όταν τόσο ο νόμος όσο και η γνωμοδότηση αναφέρουν πως (οι κάτοχοι πτυχίου ΤΕΙ/ΑΣΕΤΕΜ) θα παραμείνουν στην κατηγορία ΠΕ, απλώς θα επανακαταταγούν με δυσμενέστερες κλίμακες;
Αφού δεν μπορούν να δουλέψουν όλοι, ας δουλέψουν τουλάχιστον οι καλύτεροι! Δε γίνεται να διώχνουμε μετανάστες τα καλύτερα μυαλά της χώρας, για τα οποία ξοδέψαμε τόσα λεφτά για να μορφωθούν!!!
Βλέπε πρώτο μου σχόλιο. Να μιλούσες για αξιολόγηση να το καταλάβω. Τι σχέση έχει η εφαρμογή της διάταξης του νόμου με τα καλύτερα μυαλά; Σάμπως τα καλύτερα μυαλά είχαν πότε ονειρευτεί να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση;
Ό,τι ναναι...
-
Με συγχωρείς για την έκφραση αλλά τι σαχλαμάρες είναι αυτές; Τι σχέση έχει η γνωμοδότηση του ΝΣΚ με το ποσοστό ανεργίας στους νέους 18-24 ετών; Όλα μέσα στον κουβά να έχουμε να λέμε;
Με συγχωρείς, αλλά μάλλον ζεις στον κόσμο σου κι αντιμετωπίζεις όλα τα θέματα στενόμυαλα. Η γνωμοδότηση του ΝΣΚ είναι η αρχή για επανακαθορισμό των θέσεων στο δημόσιο, που σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα οι ΤΕ θα μεταταγούν σε άλλες υπηρεσίες, πολλοί ΔΕ θα απολυθούν και θα ανοίξουν αρκετές θέσεις για ΠΕ.
Βλέπε πρώτο μου σχόλιο. Να μιλούσες για αξιολόγηση να το καταλάβω. Τι σχέση έχει η εφαρμογή της διάταξης του νόμου με τα καλύτερα μυαλά; Σάμπως τα καλύτερα μυαλά είχαν πότε ονειρευτεί να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση;
Ό,τι ναναι...
Συγγνώμη κιόλας αλλά μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια! Υπάρχουν ήδη πολύ δυνατά μυαλά στην εκπαίδευση, γιατί πολύ απλά τους αρέσει ή ήθελαν μια σταθερή δουλειά, τα οποία ταλανίζονται από το υπάρχον σάπιο σύστημα (κάτι αντίστοιχο ισχύει και στην Τριτοβάθμια). Μέχρι κι αν ποτέ γίνει κάποια ουσιαστική αξιολόγηση, ας γίνει τουλάχιστον η τυπική αξιολόγηση που έχει να κάνει με τα τυπικά προσόντα ;)
-
Παρακολουθώ την συζήτηση και βλέπω ότι γράφετε πρίν σκεφτείται και ψάξεται καν! Πολύ κακό αυτό για επιστήμονες.
Δεν υπάρχει περίπτωση να εφαρμοστεί τίποτα από αυτά.
Λέει ότι όποιος την 1.11.2011 υπηρετεί σε ανώτερη κατηγορία από τα τυπικά προσόντα που πρέπει να έχει για τη θέση .....κλπ. Και ποιός σας είπε ότι οι τεχνολόγοι υπηρετουν σε ανώτερη κατηγορία από τα τυπικά προσόντα τους. Οι κύριοι της γνωμοδότησης δεν έλαβαν υπόψη τους τον βασικό νόμο 1566/85 που καθορίζει τα προσόντα αφού στο ΠΔ 50/2001 εξαιρεί τους εκπαιδευτικούς. Άρα για μια ακόμη φορά έχουμε δημιουργία εντυπώσεων και προσπάθεια απαξίωσης των τεχνολόγων. Αρα κύριοι ούτε ΤΕ θα γίνουν οι τεχνολόγοι ούτε ΠΕ με αφαίρεση 3 πλασματικών χρόνων, η κατάταξη έχει γίνει και έτσι θα παραμείνει, όλα τα άλλα είναι σενάρια επιστημονικής και πολυτεχνικής φαντασίας.
-
Παρακολουθώ την συζήτηση και βλέπω ότι γράφετε πρίν σκεφτείται και ψάξεται καν! Πολύ κακό αυτό για επιστήμονες.
Δεν υπάρχει περίπτωση να εφαρμοστεί τίποτα από αυτά.
Λέει ότι όποιος την 1.11.2011 υπηρετεί σε ανώτερη κατηγορία από τα τυπικά προσόντα που πρέπει να έχει για τη θέση .....κλπ. Και ποιός σας είπε ότι οι τεχνολόγοι υπηρετουν σε ανώτερη κατηγορία από τα τυπικά προσόντα τους. Οι κύριοι της γνωμοδότησης δεν έλαβαν υπόψη τους τον βασικό νόμο 1566/85 που καθορίζει τα προσόντα αφού στο ΠΔ 50/2001 εξαιρεί τους εκπαιδευτικούς. Άρα για μια ακόμη φορά έχουμε δημιουργία εντυπώσεων και προσπάθεια απαξίωσης των τεχνολόγων. Αρα κύριοι ούτε ΤΕ θα γίνουν οι τεχνολόγοι ούτε ΠΕ με αφαίρεση 3 πλασματικών χρόνων, η κατάταξη έχει γίνει και έτσι θα παραμείνει, όλα τα άλλα είναι σενάρια επιστημονικής και πολυτεχνικής φαντασίας.
Επιστήμονα άντε γεια:
http://www.pde.gr/index.php?PHPSESSID=1f8ae29615329ca7f280a7a7be6fba72&topic=28580.msg669909#msg669909
-
Να δω τι θα λες αν δεν σου κάτσει.... :-*
Και τα άντε για εκεί που ξέρεις, φαντασμένε υπερεπιστήμονα
-
Να δω τι θα λες αν δεν σου κάτσει.... :-*
Και τα άντε για εκεί που ξέρεις, φαντασμένε υπερεπιστήμονα
Σημασία έχει ποιος έχει το δίκιο κι όχι ποιος είναι σάπιος. Η μέρα της κρίσης πλησιάζει...
-
.
-
.
-
Με συγχωρείς, αλλά μάλλον ζεις στον κόσμο σου κι αντιμετωπίζεις όλα τα θέματα στενόμυαλα. Η γνωμοδότηση του ΝΣΚ είναι η αρχή για επανακαθορισμό των θέσεων στο δημόσιο, που σημαίνει ότι αργά ή γρήγορα οι ΤΕ θα μεταταγούν σε άλλες υπηρεσίες, πολλοί ΔΕ θα απολυθούν και θα ανοίξουν αρκετές θέσεις για ΠΕ.
Μάλιστα. Θα εφαρμοστεί η επανακατάταξη, οι ΤΕ θα παραμείνουν ΠΕ για την εκπαίδευση αλλά με κάποιο μαγικό τρόπο, θα είναι ευκολότερη η μετάταξή τους σε άλλες θέσεις του δημοσίου, όπου με δεύτερο μαγικό τρικ θα πάρουν τις θέσεις των ΔΕ (μήπως θα πληρώνονται και σαν τέτοιοι κιόλας) και στο τέλος θα έχουμε γκραν μάτζικ φινάλε με τους νέους 18-24 ετών ΠΕ (πότε πρόλαβαν...!) να καταλαμβάνουν νέες θέσεις στο δημόσιο (όπου ισχύει παρεμπιπτόντως το 1 προς 10) μειώνοντας έτσι την ανεργία.
Συγγνώμη κιόλας αλλά μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια! Υπάρχουν ήδη πολύ δυνατά μυαλά στην εκπαίδευση, γιατί πολύ απλά τους αρέσει ή ήθελαν μια σταθερή δουλειά, τα οποία ταλανίζονται από το υπάρχον σάπιο σύστημα (κάτι αντίστοιχο ισχύει και στην Τριτοβάθμια). Μέχρι κι αν ποτέ γίνει κάποια ουσιαστική αξιολόγηση, ας γίνει τουλάχιστον η τυπική αξιολόγηση που έχει να κάνει με τα τυπικά προσόντα ;)
Και για να συνεχίσουμε το σόου, οι νέοι 18-24 ετών ΠΕ αποτελούν τα καλύτερα μυαλά που θα έρθουν και θα στρώσουν το σύστημα. Και θα έρθουν ευκολότερα επειδή θα μειωθεί ο μισθός 10 και πλέον χιλιάδων κακοπληρωμένων εκπαιδευτικών 15-100€ το μήνα.
Και γω που δεν βλέπω το πασιφανές, πως η εφαρμογή της γνωμοδότησης του ΝΣΚ θα τα καταφέρει όλα αυτά, είμαι στενόμυαλος. Και κρίνω με το μέτριο μυαλό μου (αλήθεια, με ξέρεις;) και δεν μπορώ να δω τα πολύ δυνατά μυαλά που δεν τα αφήνει το σύστημα να θριαμβεύσουν.
Με το συμπάθειο....... τι πίνεις;
-
δεν μπορω να καταλαβω το "μισος" των Αποφοίτων πανεπιστημιων προς τους αποφοιτους των ΤΕΙ. Όταν διοριζόμαστε εχουμε όλοι τις ίδιες υποχρεώσεις, ευθυνες και κάνουμε ακριβως τα ιδια πραγματα!!
Αυτό κατάλαβες;
Ξέρεις τι θα γίνει αν αναγνωριστούν τα διπλώματα του Πολυτεχνείου ως Master από τα καλόπαιδα των ΤΕΙ; Το είδαμε πολλές φορές.
Ενώ τώρα που οι απόφοιτοι σελετε λογίζονται ως υπερκαθηγητές και οι των ΤΕΙ πληρώνονται καλύτερα απ'του Πολυτεχνείου δεν κουνιέται φύλλο!!!
Ποιος μισεί ποιον ; Θα έπρεπε να ντρέπεστε λοιπόν και όχι να έχετε τέτοιο θράσος.
Όσο για τον Κακλαμάνη, θα αναφέρω αυτό που εύστοχα είπε ο Μητσοτάκης για τους υπέργηρους:"Το κακό είναι ότι δεν πεθαίνουμε."
-
Το Υπουργειο Οικονομικων εχει το δικό του μισθολογιο, οι ενστολοι εχουν το δικο τους μισθολόγιο, το υπουργειο υγειας το δικο του και εμεις το δικό μας!!!!!!!!
Αντί να φωναξετε ετσι ωστε να σας ανεβασουν το μισθό εφοσον θεωρείτε οτι εχετε περισσότερα προσοντα νιώθετε δικαιωμενοι με τους μισθους πεινας που θα εχει ο συναδερφος σας...μπραβο σας!!!θα κοιμαστε ησυχοι!!!!!
Είναι πλεον θεμα επιβιωσης, υποφερουμε εμεις και οι οικογενειες μας ηδη απο το πετσόκομμα του μισθου μας, υπαρχει και το σεναριο της υποχρεωτικης μεταθεσης...μια χαρα τα καταλαβαινω τα πράγματα.....
δεν μας θάβουν ζωντανους να γλιτωσουμε και εμεις και αυτοι αλλα και ...εσεις
Ο κλαδος πρεπει να μεινει ενωμενος!!!!!!!!!
Και ας αναφερθω στις μεταταξεις....Εαν παρω μετάταξη σε αλλο υπουργειο φυσικα και ο μισθος μου θα προσαρμοστεί στα δεδομενα του καινουργιου υπουργειου...δεν μπορω να καταλαβω γιατι τοση φασαρια...αυτο ισχυει εδω και πολλα............ χρονια.Ειναι αναγκη να χαλασουν το μισθολογιο μας γι΄αυτο το λογο??Οχι κατα τη γνωμη μου αρα κατι αλλο συμβαινει....
Μετα την αποτυχια της ΟΛΜΕ βάζουν χέρι σε ένα υπουργείο που ειναι κυριολεκτικα διαλειμμενο παρε παραδειγμα την "ομοψυχια" των συναδερφων
Τωρα πο ειμαστε σε επιταξη θα μας κοβουν κομματακια...σιγα σιγα και βασανιστικά
ΥΓ στον ΜΗΧΜΗΧ από το όνομα και μονο καταλαβαινω οτι τελειωσες πολυτεχνειο...εχετε και εσεις προβληματα που σας καίνε αλλα με τον αποκεφαλισμό του διπλανού σου δεν κερδίζεις τπτ. Το αν αναγνωριστουν τα πτυχια του Πολυτεχνειου ως μαστερ δεν φταινε οι ΤΕΙτζηδες....βαλτα με το υπουργειο και οχι με τον συναδερφο.
ξαναεπαναλαμβανω Ο κλαδος πρεπει να μεινει ενωμενος!!!!!!!!!
οσο για τη ΣΕΛΕΤΕ ειναι καθαρα καθηγητική σχολη ασε ΜΗΧΜΗΧ δεν την αγγίζεις με τπτ. Αυτοι κι αν επρεπε να εχουν καλό μισθο....
-
Να φωνάξω υπέρ αυτών που φώναζαν για να κατεβεί ο δικός μου;
Μήπως θες να γυρίσω και το άλλο μάγουλο;
Και στη ΔΕ να σας ρίξουν (στην πραγματικότητα για εκεί είστε ως μαθητές του 5-10 οι περισσότεροι) ,θα το χαρώ πάρα πολύ.
-
Να φωνάξω υπέρ αυτών που φώναζαν για να κατεβεί ο δικός μου;
Μήπως θες να γυρίσω και το άλλο μάγουλο;
Ποιος ασχοληθηκε με το μισθο σου?? σε ποιο υπουργειο δουλευεις???
Και στη ΔΕ να σας ρίξουν (στην πραγματικότητα για εκεί είστε ως μαθητές του 5-10 οι περισσότεροι) ,θα το χαρώ πάρα πολύ.
Μετα απο αυτο παύω καθε συζήτηση μαζι σου....κριμα τα πτυχια σου ρε φιλε....
-
25/05/2013 13:05
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΗ 54/2013 ΠΟΥ ΖΗΤΑ ΤΗΝ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΗ-ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΗ ΕΠΑΝΑΚΑΤΑΤΑΞΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΚΑΤΩ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΟΥ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ(Ε.Ε.Π)
k8755816.jpg
Η Γνωμοδότηση υπ αριθμ.54/2013 ζητά τη μισθολογική και βαθμολογική επανακατάταξη προς τα κάτω των μονίμων εκπαιδευτικών πτυχιούχων Τ.Ε.Ι, με επιπλέον παιδαγωγικές σπουδές στην ΑΣΠΑΙΤΕ(ΠΑΤΕΣ-ΣΕΛΕΤΕ).
Η επανακατάταξη προς τα κάτω, αφορά στους εκπαιδευτικούς Τεχνικών Ειδικοτήτων, στους πτυχιούχους της ΑΣΕΤΕΜ/ΣΕΛΕΤΕ, στους Μουσικούς κ.λ.π.
Επίσης η μισθολογική και βαθμολογική υποβάθμιση αφορά και στους εξής κλάδους του Ειδικού Εκπαιδευτικού Προσωπικού(Ε.Ε.Π): ΠΕ 25 -ΣΧΟΛΙΚΩΝ ΝΟΣΗΛΕΥΤΩΝ, ΠΕ26 – ΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ, ΠΕ27-ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΩΝ, ΠΕ28-ΦΥΣΙΚΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ, ΠΕ29-ΕΡΓΑΣΙΟΘΕΡΑΠΕΥΤΩΝ και ΠΕ30-ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ.
Το πνεύμα της Γνωμοδότησης( για την κατάταξη σε βαθμό από 1/11/2011 ισχύει μόνον ο νόμος 4024/2011, άρθρο 28 και κανένας άλλος νόμος), μπορεί να θέτει θέμα ακόμη και για τους δασκάλους διετούς φοιτήσεως.
Μ άλλα λόγια πλήθος εκπαιδευτικών και Ειδικό Εκπαιδευτικό Προσωπικό(Ε.Ε.Π) κινδυνεύει με μεγάλη οικονομική και ηθική υποβάθμιση αν τυχόν ο Υπουργός Παιδείας αποδεχθεί και υπογράψει τη συγκεκριμένη Γνωμοδότηση, την οποία ασμένως υπέγραψε στις 11/4/2013 ο Υπουργός Δ.Μ & Η.Δ Αντώνης Μανιτάκης.
Όσον αφορά στους εκπαιδευτικούς της Δευτεροβάθμιας Τεχνολογικής Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, επιχειρηματολόγησε άριστα η Ο.Λ.Τ.Ε.Ε(http://seepea-stella.blogspot.gr/2013/05/blog-post_6218.html) και η Ο.Λ.Μ.Ε(http://seepea-stella.blogspot.gr/2013/05/blog-post_7584.html), η οποία και αναμένει από εντεταλμένους νομικούς και το θεωρητικό-νομικό πλαισίωμα της υπόθεσης.
Για το Ε.Ε.Π παρουσιάσαμε το νομοθετικό πλαίσιο της κατάταξης των εν ενεργεία μόνιμων μελών του(http://seepea-stella.blogspot.gr/2013/05/40242011.html).
Ο Υφυπουργός Παιδείας Θεόδωρος Παπαθεοδώρου απάντησε σήμερα στη Βουλή στην Επίκαιρη Ερώτηση του Βουλευτή του ΠΑ.ΣΟ.Κ Απόστολου Κακλαμάνη σχετικά με την διαφαινόμενη βαθμολογική-μισθολογική υποβάθμιση των εκπαιδευτικών Τεχνολογικής Εκπαίδευσης.
Παραθέτουμε ακολούθως χαρακτηριστικά αποσπάσματα της τοποθέτησής του:
« Οι σχετικές ρυθμίσεις που αφορούν στο εκπαιδευτικό προσωπικό διαφοροποιούνται κατά τρόπο ουσιώδη σε σχέση με τις αντίστοιχες ρυθμίσεις που διέπουν τους λοιπούς πολιτικούς διοικητικούς υπαλλήλους. Είχα την ευκαιρία κι άλλες φορές να σημειώσω ακριβώς ότι εδώ δεν πρόκειται για εξαίρεση, αλλά για προσαρμογή της νομοθεσίας στους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι προσλαμβάνονται και έχουν μια εξέλιξη διαφορετική από αυτή των άλλων συναδέλφων τους στη δημόσια διοίκηση. Το ΣΤ΄ Τμήμα του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους -βεβαίως είναι αυτονόητος ο σεβασμός στις γνωμοδοτήσεις του- γνωμοδοτεί για τους εκπαιδευτικούς που υπηρετούσαν ότι τυγχάνουν τελικά εφαρμογής. Η θέση του Υπουργείου Παιδείας είναι ότι ο ν. 4024 και οι συγκεκριμένες ρυθμίσεις δεν μπορούν σε καμία περίπτωση να αφορούν σε τυπικά προσόντα εκπαιδευτικών τα οποία ρυθμίζονται με ειδικότερες διατάξεις.»
«το Υπουργείο Παιδείας δεν πρόκειται να συναινέσει σε καμία περίπτωση στη διαμόρφωση εκπαιδευτικών πολλών ταχυτήτων εντός της εκπαιδευτικής κοινότητας και αυτό να το θεωρήσετε όχι απλώς ως δέσμευση, αλλά ως πεποίθηση.»
«Από την άλλη πλευρά, υπάρχει δέσμευση από τη μεριά του Υπουργείου –και ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε- για διάλογο και παρέμβαση, έναν ανοιχτό δίαυλο με το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης, έτσι ώστε να μην υπάρχει πλέον καμμία ανασφάλεια στους τεχνολόγους καθηγητές, στους εκπαιδευτικούς της τεχνολογικής κατεύθυνσης, σχετικά με το θέμα αυτό.»
Από την τοποθέτηση του Υφυπουργού συνάγεται το συμπέρασμα πως δεν θα υιοθετηθεί από το Υπουργείο Παιδείας η Γνωμοδότηση 54/2013.
Εντός του Κοινοβουλίου υπήρξε ξεκάθαρη δέσμευση από τον κο Υφυπουργό πως το Υπουργείο δεν θα πυροδοτήσει άλλη μια βόμβα στα θεμέλια της εκπαίδευσης.
Εμείς όμως οφείλουμε να κρατούμε μικρό καλάθι και να παρακολουθούμε από πολύ κοντά το σοβαρότατο αυτό θέμα.
Εξ άλλου δυο ημέρες πριν την κατάθεση της νομοθετικής ρύθμισης αύξησης του ωραρίου των εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, το Υπουργείο διαβεβαίωνε το Δ.Σ της Ο.Λ.Μ.Ε πως δεν υφίσταται τέτοιο θέμα…
Βασίλης Βούγιας
24/5/2013
-
Τι να πω... μακαρι...να μη μας βαλουν στο ιδιο τσουβαλι με τους διοικητικους
-
Μην ξεχνάτε ότι τα κριτήρια για όλα στην κυβέρνηση είναι οικονομικά. Προσπαθούν να βγάλουν από τη μύγα ξύγκι.
-
Το πράγμα είναι πολύ μπλεγμένο. Από τη βιασύνη τους τότε να περάσουν το νομοσχέδιο δεν κατάλαβαν ή δεν θέλησαν να καταλάβουν τι πάνε να κάνουν.
Τι θα πει "υπηρετούν σε κατηγορία ανώτερη των τυπικών τους προσόντων"; Πώς προκύπτει το "ανώτερη"; Με βάση ποιο διάταγμα/νόμο; Το ΠΔ 50/2001 όπως τροποποιήθηκε και ισχύει για τις προσλήψεις στο Δημόσιο (ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ); Μα εκεί αναφέρεται σε συγκεκριμένους κλάδους ονομαστικά, δηλαδή σε διοικητικούς υπαλλήλους κι επίσης δεν μας λέει ρητά ότι η ΠΕ είναι ανώτερη από την ΤΕ. Και στον 4009/2011 λέει ότι η ανώτερη εκπαίδευση αποτελείται από 2 παράλληλους τομείς, τον Πανεπιστημιακό και τον Τεχνολογικό. Τι να κάνουμε τώρα δηλαδή;
Λέει στο τέλος ότι καταργούνται όλες οι διατάξεις, γενικές ή ειδικές. Μάλιστα. Δηλαδή καταργείται ο Ν.1566/85 και όχι το ΠΔ 50/2001; Και γιατί να μην ισχύει το αντίθετο;
Επαναλαμβάνω ότι όλα αυτά προέκυψαν από τη βιασύνη και από το γεγονός ότι ο Ν.4024/2011 δεν πέρασε καθόλου για έλεγχο από το Υπ. Παιδείας πριν τη δημοσίευσή του (ξαναλέω ότι δεν έχει υπογραφή στο τέλος του Υπ. Παιδειάς). Ή πέρασε και δεν το πρόσεξε κανείς. Ή το πρόσεξαν και δεν πέρασε η άποψή τους. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
Επειδή ακούστηκαν διάφορα, στις Διευθύνσεις δεν έχει έρθει καμία οδηγία για επανακατάταξη και προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν θα έρθει. Θα προσπαθήσουν να λύσουν το πρόβλημα που όντως υπάρχει και υπήρχε τόσα χρόνια με νομοθετική ρύθμιση. Μπορεί να πουν "εξαιρούνται οι εκπαιδευτικοί για τους οποίους οι κατηγορίες καθορίζονται από τον Ν.1566/85". Ή να γίνει ένα ξεχωριστό βαθμολόγιο/μισθολόγιο για τους εκπαιδευτικούς να τελειώνουμε.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι πρέπει να υπάρχει διαβάθμιση στο μισθολόγιο ανάλογα με τα έτη φοίτησης, δηλαδή αυτός που έχει σπουδάσει 5 έτη να έχει ένα bonus. Όσοι έχουν σπουδάσει 4 έτη να λαμβάνουν τα ίδια. Αυτό βέβαια μπορεί να έχει και αδικίες γιατί 4 έτη είναι και το ΤΕΙ Οχημάτων και η Οικιακή Οικονομία στο Χαροκόπειο Πανεπιστήμιο και η Πληροφορική ΤΕΙ και το Μαθηματικό. Σίγουρα όποιος έχει και ΣΕΛΕΤΕ πρέπει να παίρνει παραπάνω.
Τέλος πάντων, ας μη ξεφεύγουμε. Αυτά.
-
το θέμα δεν ειναι για όσους ηδη είχαν προσληφθεί κατά την ψήφιση του 4024 ( γι αυτους αναφέρεται ότι παραμένουν βαθμολογικά στον κλάδο που υπηρετουν ). Το θέμα υφίσταται για όσους προσλήφθηκαν απο εκει και μετά οπότε πρέπει να τοποθετηθούν στον κλάδο που ανήκουν. Δεδομένου οτι για τους εκπ/κούς δεν έχει αλλάξει ακόμα αυτο το "ανήκουν" ανάλογα με το αν ειναι ΤΕΙ ή ΑΕΙ αρχίζει το μπέρδεμα....
Πάντως στην εκπαίδευση έχει υπάρξει ανάλογη αλλαγή με τους μουσικους :
αρχικά οι απόφοιτοι ωδείου είχαν διοριστεί ως ΠΕ16.01
Μετά οι απόφοιτοι ωδείου διορίστηκαν ως ΤΕ16 και οι πτυχιούχοι ΑΕΙ ως ΠΕ16.01 και οι απόφοιτοι του Παραδοσιακής Μουσικής Άρτας ως ΠΕ16.02.
Υποθέτω ότι το ίδιο εύκολο θα ειναι για τους μεγαλους νόες του Υπουργείου να ρυθμίσουν το ζήτημα των αντίστοιχων ΤΕΙ/ΑΕΙ τώρα... Θα δούμε.... Είναι θετικό ότι ο Υφυπουργός εξέφρασε την πεποίθηση του υπουργείου ότι οι ειδικές διατάξεις δε θα αλλάξουν... Για να δούμε!!
-
Ένσταση για την κατάταξη - Η άποψη του Γιάννη Μπαλάγκα, ειδικού συνεργάτη της ΔΟΕ
Το άρθρο 14 του ν. 1566 που επικαλείται η εγκύκλιος Πασχαλίδη αναφέρεται στα τυπικά προσόντακατάταξης των εκπαιδευτικών σε κατηγορίες ΠΕ. ΤΕ, ΔΕ, ΥΕ και όχι στη βαθμολογική κατάταξη.
Οι εκπαιδευτικοί με το ν.1566 ,άρθρο 14 κατατάσσονταν στις κατηγορίες ΑΤ σήμερα Π.Ε, όπως είναι οι απόφοιτοι πανεπιστημίων,
κατηγορία ΑΡ όπως ήταν οι απόφοιτοι ΤΕΙ, ο κλάδος των Τεχνολόγων μηχανικών (ΑΣΕΤΕΜ) της ΣΕΛΕΤΕ , οι απόφοιτοι πληροφορικής από ΤΕΙ
και οι οποίοι σήμερα υπηρετούν στην εκπαίδευση στους βαθμούς της κατηγορίας ΠΕ
κατηγορία Μ.Ε , απόφοιτοι κατώτερων τεχνικών και επαγγελματικών σχολών , οι οποίοι και σήμερα είναι ακόμη εκπαιδευτικοί και εντάσσονται στους
κλάδους εκπαιδευτικών ΤΕ
Αυτή η κατηγοριοποίηση κάνει τους εκπαιδευτικούς να ξεχωρίζουν από τους διοικητικούς υπαλλήλους , οι οποίοι εντάχθηκαν στις διάφορες κατηγορίες με βάση μόνο τα τυπικά τους προσόντα.
Αν δεν γινόταν η επίκληση του άρθρου 14 του ν.1566 εκπαιδευτικός με 2 έτη σπουδών θα θεωρούνταν ότι υπηρετεί σε κατηγορία ανώτερη των τυπικών προσόντων, οπότε η κατάταξη στους βαθμούς θα γινόταν με την προσθήκη πλασματικού χρόνου 3 ετών (άρθρο28 παρ. 4). Έτσι στο βαθμό Γ θα έμπαινε στα 18 χρόνια υπηρεσίας αντί των 15 που είναι σήμερα, στο βαθμό Β στα 24 αντί των 21. Δηλ το άρθρο 14 του Ν 1566 θεωρεί ότι οι εκπαιδευτικοί έχουν τα τυπικά προσόντα κατάταξης στις μείζονες κατηγορίες ΠΕ. ΤΕ κλπ
Μάλιστα η εγκ ύκλιος το λέει όσο καθαρά μπορεί γι αυτούς που θέλουν να διαβάσουν τη συγκεκριμένη παράγραφο
" Συνεπώς για τη βαθμολογική κατάταξη των υπηρετούντων εκπαιδευτικών ισχύει η παρ. 1 του άρθρου 28 του ν.4024/2011"
Δηλ. ότι οι εκπαιδευτικοί κατατάσσονται στους βαθμούς ΣΤ, Ε.,Δ,Γ, Β με βάση τα χρόνια υπηρεσίας τους.
Το θέμα ανακινήθηκε από τους πληροφορικάριους, αποφοίτους Πολυτεχνείου (ΠΕ 19) και κάποιους άλλους
μηχανικούς οι οποίοι εργάζονται στην εκπαίδευση και έχουν 5 έτη σπουδών στο Πολυτεχνείο και οι οποίοι έκαναν παρέμβαση στον ΡΕΠΠΑ μέσω Τεχνικού Επιμελητηρίου στο οποίο είναι μέλη.
Δεν ζητούν κάτι παραπάνω για τους εαυτούς τους (μάλιστα το ΥΠΕΠΘ τους υποσχέθηκε να μελετηθεί ένα πλασματικό ΜΚ λόγω των ετών σπουδών που έχουν) αλλά αυτοί δεν το θέλουν αυτό. Θέλουν τον δάσκαλο της διετούς Ακαδημίας να μην είναι στην ίδια κατηγορία. Θέλουν δηλ να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονά τους.
Κακώς δίνεται έμφαση σε αυτό το θέμα.
Μπράβο στα παλικάρια!!!!Δεν θελουν δικο τους ΜΚ λόγω των ετων σπουδων τους αλλα να κατεβουν ολοι οι αλλοι!!!!!!!
-
Ο 1566 δεν είναι νόμος βαθμολογίου - μισθολογίου και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μερικοί τον συγχέουν. Το βαθμολόγιο - μισθολόγιο έπρεπε να έχει κοινά χαρακτηριστικά για όλο το δημόσιο και υπερισχύει του 1566 που αφορά μόνο την εκπαίδευση. Δεν ξέρω γιατί πρέπει να εξαιρεθούν κάποιοι εκπαιδευτικοί. Το ίδιο έγινε και παλαιότερα και κάποιοι ΔΕ έγιναν και διευθυντές σχολείων !!!! Σε όλο το δημόσιο οι απόφοιτοι ΤΕΙ είναι ΤΕ. Δεν μπορεί να υφίσταται διακριτική μεταχείριση υπαλλήλων σε περίοδο κρίσης .
-
O νόμος βαθμολογίου - μισθολογίου στηρίζεται στο προσοντολόγιο του ΠΔ 50/2001, έλα όμως που οι εκπαιδευτικοί εξαιρούνται από το ΠΔ 50/2001 και τα τυπικά τους προσόντα καθορίζονται από τον 1566?
Άρα η κατάταξη παραμένει ως έχει ή βγάζουν καινούριο νόμο για τα προσόντα των εκπαιδευτικών και παράλληλα καταργείται ο 1566, αν γίνει αυτό τότε όλες οι θεωρίες και συνομωσιολογίες αποκτούν βάση. Αυτά.
-
Είναι δεδομένο πως θα γίνει επανακατάταξη και αναμένονται και άλλες εκπλήξεις με το νέο Τεχνολογικό Λύκειο και τις αναθέσεις μαθημάτων.
-
Ο 1566 δεν είναι νόμος βαθμολογίου - μισθολογίου και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί μερικοί τον συγχέουν. Το βαθμολόγιο - μισθολόγιο έπρεπε να έχει κοινά χαρακτηριστικά για όλο το δημόσιο και υπερισχύει του 1566 που αφορά μόνο την εκπαίδευση. Δεν ξέρω γιατί πρέπει να εξαιρεθούν κάποιοι εκπαιδευτικοί. Το ίδιο έγινε και παλαιότερα και κάποιοι ΔΕ έγιναν και διευθυντές σχολείων !!!! Σε όλο το δημόσιο οι απόφοιτοι ΤΕΙ είναι ΤΕ. Δεν μπορεί να υφίσταται διακριτική μεταχείριση υπαλλήλων σε περίοδο κρίσης .
Στους υπαλληλους του υπουργειου Οικονομικών αλλα ισχυουν οπως και στους υπαλλήλους στη Βουλή!!!!
Καθε Υπουργείο εχει τις δικες του διαταξεις......
-
Μην ξεχνάμε οτι αυτοί είναι πάντα τα χαϊδεμένα παιδιά των από πάνω!! 8)
-
Όπως και στους καθηγητές τριτοβάθμιας ισχύουν άλλες διατάξεις εκτός νέου βαθμολογίου/μισθολογίου
-
.
-
Καλησπέρα σας,
είμαι στην Β΄θμια εκπαίδευση και πρόκειται να αναλάβω θέση διευθυντή σχολικής μονάδας έχοντας τον βαθμό Δ.
Γνωρίζει κανείς αν προβλέπεται η απονομή του βαθμού Β κατ'αναλογίαν με το υπόλοιπο δημόσιο? Γνωρίζω οτι εχει γίνει επερώτηση στη Βουλή...αλλά υπήρξε αρνητική απάντηση.
Έχω την πρόθεση να προσφύγω στην δικαιοσύνη γιατί άμα περιμένεις από την ΟΛΜΕ σώθηκες
αν υπάρχει άλλος σε παρόμοια θέση παρακαλώ πμ
-
Όχι και βαθμό Β συνάδελφε. Το σχολείο δεν είναι οργανική μονάδα επιπέδου Διεύθυνσης. Νομίζω όμως πως δικαιούσα το βαθμό Γ, χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος.
-
από την στιγμή που ο Δντης Εκπ/σης έχει τον Α βαθμό, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο Β για τον δντη της σχ. μονάδας είναι υπερβολή, ας το αποφασίσει το δικαστήριο λοιπόν..
απορίας άξιον είναι πως θα αξιολογήσει ο δντης καθηγητές βαθμού Β, μόνο στο Ελλάντα αυτά
-
με κίνδυνο να ακουστώ πολύ κακιά - και ζητώντας προκαταβολικά συγνώμη για το εμβόλιμο της κουβέντας σας - κάποιος με Δ βαθμό δεν έχει και πάρα πολλά χρόνια στην εκπαίδευση. Επομένως, θα θεωρούσα προσωπικά πιο φυσιολογικό να αγωνιά για θεματα διαχείρισης της σχολικής μονάδας καθώς και εξοικείωσής του με τα ηλεκτρονικά και όχι μόνο συστήματα με τα οποία αυτή συσχετίζεται - παρά για την προσωπική του βαθμολογική - και άρα μισθολογική - άνοδο.
Επισης, ως υποψήφιο στέλεχος εκπαίδευσης θα έπρεπε να ξέρατε τι προβλέπει ο 4024 επ αυτού ( και για την μεταβατική αλλά και για την κανονική περίοδο ισχύος του ) και όχι να απευθεινεστε σε ένα φόρουμ για θέματα που σύντομα θα αποτελέσουν το αντικείμενο εργασίας σας.
Και πάλι ζητώ συγνώμη για το εμβόλιμο, διευκρινίζω ότι δεν βάλω επί προσωπικού - καθώς δεν σας γνωρίζω - αλλά ειλικρινά μου γεννήθηκε αυτή η απορία και θέλησα να την εκφράσω. Παρακαλώ συνεχίστε την κουβέντα σας και αγνοήστε το παρόν μήνυμα.
-
το αν γνωρίζω τον νόμο ή όχι είναι μια άλλη κουβέντα, προφανώς όμως γνωρίζω και πολύ καλά μάλιστα
εν πάσει περιπτώσει το θέμα είναι αν δικαιούται ο δντης σχολικής μονάδας την απονομή του Β ή Α βαθμού
-
Φτάσαμε και στον Α βαθμό; από Δ. Ο νόμος είναι σαφής. Το βαθμό Β το δικαιούται ο προϊστάμενος οργανικής μονάδας επιπέδου Διεύθυνσης ( υπουργείου). Το σχολείο σε καμιά περίπτωση δεν θεωρείται οργανική μονάδα επιπέδου διεύθυνσης (αν και οι διευθυντές το διεκδικούν αυτό, αλλά συνάδελφοι δικηγόροι μου ανέφεραν οτι δεν έχουν ούτε μία στο εκατομμύριο πιθανότητα να δικαιωθούν και ο μόνος λόγος που οι ίδιοι δεν το λένε είναι για να μην κόψουν το ψωμάκι στους δικηγόρους που αναλάβαν την υπόθεση). θεωρείται οργανική μονάδα επιπέδου τμήματος και δικαιούσαι το βαθμό Γ. Ωστόσο ως Διευθυντής καλά θα κάνεις να μάθεις τους νόμους, γιατί θα σου χρειαστούν και όχι μόνο για προσωπικούς λόγους. Τα δικαστήρια δεν μπορούν να σου προσφέρουν τίποτα, παρά μόνο στο δικηγόρο που θα προσλάβεις.
-
έστω και το Γ
σε ευχαριστώ για τις συμβουλές σου, αλλά ήδη γνωρίζω τη νομοθεσία αρκετά καλά
γνωρίζεις ποιοί έχουν προσφύγει δικαστικά; αυτός ο σύλλογος των δντων δημοτικών σχολείων μήπως;
σε αντίθεση με ότι λες εσύ, η υπόθεση είναι κερδισμένη από το καλημέρα, διότι ΜΕ ΚΑΤΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ τελοσπάντων η μονάδα "σχολική μονάδα". ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ;
-
Ναι με κάτι αντιστοιχεί, αλλά ίσως τον Γ να στον χορηγήσουν έτσι κι αλλιώς, έκανες ερώτηση για τον Γ; δεν γνωρίζω άλλη υπόθεση με βαθμό Δ και θέση διευθυντή και τι του απάντησαν.. Εσύ αναφέρθηκες σε βαθμούς Β και Α, για τους οποίους έχω ακούσει οτι προσφύγαν κάποιοι, αλλά τζάμπα θα πετάξουν τα λεφτά τους.
-
Καλά, αυτό θα το δούμε συνάδελφε
ερώτηση κρίσεως...μπορεί ο διευθυντής με Δ,Γ βαθμό να αξιολογήσει καθηγητή με Β?
Αυτό θα κληθεί να απαντήσει το διοικητικό δικαστήριο
μάντεψε τί θα πει
-
Τα κάλαντα. Όταν γίνεις διευθυντής κάνε δικαστική προσφυγή. Όταν εκδικαστεί εγώ εδώ θα είμαι ακόμα.
-
για το λόγο αυτό οι διευθυντές θα κληθούν σύντομα ( αφοού έχουν ήδη προηγηθεί οι δ/ντές εκπ/σης και οι σχολικοί σύμβουλοι και οι περιφερειακοί διευθυντές) να παρακολουθήσουν τα πρόγραμμα Διοικητικής Επάρκειας. Βασει αυτού του προσόντος τους θα κληθούν να αξιολογήσουν όχι βάσει του βαθμού τους.
-
Συνάδελφε εύλογες οι απορίες σου, τα δικαστήρια άστα και ειδικά τα διοικητικά. Το βαθμολόγιο λέει κάπου ότι δεν μπορεί κατά την κατάταξη ο υπάλληλος να κερδίζει 2 βαθμούς, άρα από τον Δ δεν πας στο Β. Τώρα στο Γ το βλέπω πιθανό.
-
καθόλου άστα
για δώσε μου το άρθρο του νόμου
έστω το Γ λοιπόν, αλλά γνώμη μου είναι ότι πρέπει να δωθεί τουλάχιστον ο Β και είναι 100% σίγουρο ότι η προφυγή θα γίνει δεκτή
-
για το λόγο αυτό οι διευθυντές θα κληθούν σύντομα ( αφοού έχουν ήδη προηγηθεί οι δ/ντές εκπ/σης και οι σχολικοί σύμβουλοι και οι περιφερειακοί διευθυντές) να παρακολουθήσουν τα πρόγραμμα Διοικητικής Επάρκειας. Βασει αυτού του προσόντος τους θα κληθούν να αξιολογήσουν όχι βάσει του βαθμού τους.
αξιολόγηση ανώτερου υπαλλήλου από κατώτερο δεν έχει γίνει ΠΟΤΕ
-
θα σας πρότεινα να διαβάσετε τόσο την Υπουργική Απόφαση με ημερομηνία 5-3-2013 όσο και την εγκύκλιο - με την ίδια ημερομηνία έκδοσης - που αφορά στην Αξιολόγηση των Εκπαιδευτικών. Μεταξύ άλλων θα δείτε ότι πουθενά δεν τίθεται το θέμα του βαθμού ως κριτήριο ικανότητας του αξιολογητή.
η Υ.Α. εδώ : http://www.gdimitrakopoulos.gr/files/apofasi_axiologisi.pdf ( πολύ σημαντικά και τα "έχοντας υπόψη" ) και
η εγκύκλιος εδώ : http://www.gdimitrakopoulos.gr/files/egyklios_axiologisi.pdf
Επιπλέον, αν πιστεύετε ότι ο βαθμός θα ειναι εκείνος που θα σας καταστήσει ικανό να αξιολογήσετε τους συναδέλφους σας και αυτό το κριτήριο δεν περιγράφεται απο το Νόμο, δεν έχετε παρά να παραιτηθείτε ώστε η χηρεύσασα θέση που καλείσθε να καλύψετε να καλυφθεί απο έτερο υποψήφιο με μεγαλύτερο του δικού σας βαθμό. Εναλλακτικά μπορείτε απλά όταν έρθει η ώρα να αξιολογήσετε ανωτέρους σας να δηλώσετε κώλυμα συμφέροντος όπως έχετε δικαίωμα κατά τον Υ.Κ.
Τέλος, στο Δημόσιο, κατώτερος υπάλληλος σε σχέση με΄αλλον ( και άρα έχων κώλυμα αξιολογικής κρίσης ) είναι αυτός που ανήκει σε κατηγορία κατώτερη του κρινόμενου - όχι σε βαθμό. Αυτό σημαίνει πως δεν μπορείτε αν είστε ΤΕ να κρίνετε τους ΠΕ ( υπάρχει κώλυμα συμφέροντος) ή αν διανύετε την δοκιμαστική διετή υπηρέτησή σας -που προφανώς δεν σας δίνει και το δικαιωμα συμμετοχής σε κρίσεις στελεχών εκπαίδευσης αλλά σε καμία περίπτωση δεν απαγορεύει αν είστε ΠΕ να κρίνετε άλλους ΠΕ ή ΤΕ.
Αν έχετε διαφορετική πληροφόρηση παρακαλώ παραθέστε μας το Νόμο.
-
έχω τελείως διαφορετική προσέγγιση από την "πρωτοκολλατζούδικη" που μόλις παρέθεσες.
Υπάρχουν και κάποιες αρχές στο διοικητικό δίκαιο ξέρεις..
Αναρωτιέσαι γιατί πήραν αυτοί που πήραν τον βαθμό Α? Νομίζεις ότι ήταν ρουσφέτι?
Σιγά μην παραιτηθώ επειδή η δημόσια διοίκηση αυθαιρετεί, υπάρχουν και τα δικαστήρια
-
Λόγω θέσης και αντικειμένου εργασίας προφανώς και γνωρίζω το διοικητικό δίκαιο ( εικάζω καλύτερα απο ό,τι εσείς ). Ξέρετε, το διοικητικό δίκαιο δεν προσεγγίζεται με διαφορετικό τρόπο απο τον καθένα μας ανάλογα με το τι συμφέρει σε δεδομένες χρονικές συγκυρίες. Ούτε θεωρείται "αυθαιρεσία" της Διοίκησης η εφαρμογή του Νόμου.
Σας κάλεσα να παραθέσετε Νόμο που αποδεικνύει την "αυθαιρεσία" στην οποία αναφέρεστε και δεν το κάνατε.
Πάντως, όταν με το καλό αναλάβετε τα νέα σας καθηκοντα, θα κληθείτε να εφαρμόσετε ακριβώς αυτό το διοικητικό δίκαιο που τώρα αποκαλείτε " πρωτοκολλατζούδικο" και όχι ό,τι σας ¨κάθεται" καλύτερα.
Σε κάθε περίπτωση, απευθυνθήκατε εδώ με συγκεκριμένα ερωτήματα. Αν οι απαντήσεις που λάβατε δεν σας ικανοποιούν, προφανώς μπορείτε να προχωρήσετε στην δικαστική διεκδίκηση όσων θέλετε. Καλή επιτυχία στον δικαστικό σας αγώνα.
-
Λόγω θέσης και αντικειμένου εργασίας προφανώς και γνωρίζω το διοικητικό δίκαιο ( εικάζω καλύτερα απο ό,τι εσείς ). Ξέρετε, το διοικητικό δίκαιο δεν προσεγγίζεται με διαφορετικό τρόπο απο τον καθένα μας ανάλογα με το τι συμφέρει σε δεδομένες χρονικές συγκυρίες. Ούτε θεωρείται "αυθαιρεσία" της Διοίκησης η εφαρμογή του Νόμου.
Σας κάλεσα να παραθέσετε Νόμο που αποδεικνύει την "αυθαιρεσία" στην οποία αναφέρεστε και δεν το κάνατε.
Πάντως, όταν με το καλό αναλάβετε τα νέα σας καθηκοντα, θα κληθείτε να εφαρμόσετε ακριβώς αυτό το διοικητικό δίκαιο που τώρα αποκαλείτε " πρωτοκολλατζούδικο" και όχι ό,τι σας ¨κάθεται" καλύτερα.
Σε κάθε περίπτωση, απευθυνθήκατε εδώ με συγκεκριμένα ερωτήματα. Αν οι απαντήσεις που λάβατε δεν σας ικανοποιούν, προφανώς μπορείτε να προχωρήσετε στην δικαστική διεκδίκηση όσων θέλετε. Καλή επιτυχία στον δικαστικό σας αγώνα.
για πες μας λοιπόν, μπορεί ένας εκπαιδευτικός βαθμού Δ να κάνει ΕΔΕ σε ένα Β, ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι τυχαίο άραγε, ότι βασική προϋπόθεση συμμετοχής στις κρίσεις του 2011 ήταν η κατοχή του (τότε) βαθμού Α και όχι απλά η προϋπηρεσία?
για ποιόν λόγο λέτε να ίσχυε αυτό?
-
ο βαθμός Α στις κρίσεις του 2011 -όπως και στις προηγούμενες - ήταν κριτήριο συμμετοχής σε θέση ευθύνης όχι κριτήριο αξιολόγησης ( δεδομένου ότι δεν υφίστατο τότε η αξιολόγηση). Οι παρόντες πίνακες Διευθυντών μετά την επανακατάταξη στους νέους Βαθμούς συνεχίζουν να ισχύουν. Αν υπήρχε το κώλυμα που αναφέρετε τότε το σωστό θα ήταν να εξαιρεθούν απο τους πίνακες αυτούς οι έχοντες πχ κάτω του Β βαθμού με το νέο βαθμολόγιο- και επομένως εσείς θα έπρεπε να είχατε εξαιρεθεί.
Θεωρώ ότι θα πρέπει να ζητήσουμε τη γνώμη του Νομικού Συμβουλίου του ΥΠΑΙΘΠΑ επ΄αυτού ώστε να γνωμοδοτήσει αρμοδίως.
ΕΔΕ μπορεί να διενεργήσει έτερος με βαθμό μεγαλυτερο του διωκόμενου. Προβλέπεται ξέρετε ( αναγράφεται στο πειθαρχικό δίκαιο και τον Υ.Κ. ως κώλυμα συμφέροντος). Πραγματικά, αγνοείτε τέτοιες βααικές νομοθεσίες και παρόλα αυτά εμμένετε στην απόφασή σας να διοικήσετε Σχολική Μονάδα και δη, με βαθμό Β ή και Α ακόμα;
-
ο βαθμός Α στις κρίσεις του 2011 -όπως και στις προηγούμενες - ήταν κριτήριο συμμετοχής σε θέση ευθύνης όχι κριτήριο αξιολόγησης ( δεδομένου ότι δεν υφίστατο τότε η αξιολόγηση). Οι παρόντες πίνακες Διευθυντών μετά την επανακατάταξη στους νέους Βαθμούς συνεχίζουν να ισχύουν. Αν υπήρχε το κώλυμα που αναφέρετε τότε το σωστό θα ήταν να εξαιρεθούν απο τους πίνακες αυτούς οι έχοντες πχ κάτω του Β βαθμού με το νέο βαθμολόγιο- και επομένως εσείς θα έπρεπε να είχατε εξαιρεθεί.
Θεωρώ ότι θα πρέπει να ζητήσουμε τη γνώμη του Νομικού Συμβουλίου του ΥΠΑΙΘΠΑ επ΄αυτού ώστε να γνωμοδοτήσει αρμοδίως.
ΕΔΕ μπορεί να διενεργήσει έτερος με βαθμό μεγαλυτερο του διωκόμενου. Προβλέπεται ξέρετε ( αναγράφεται στο πειθαρχικό δίκαιο και τον Υ.Κ. ως κώλυμα συμφέροντος). Πραγματικά, αγνοείτε τέτοιες βααικές νομοθεσίες και παρόλα αυτά εμμένετε στην απόφασή σας να διοικήσετε Σχολική Μονάδα και δη, με βαθμό Β ή και Α ακόμα;
καλά δεν καταλαβαίνετε τί γράφω τελοσπάντων ή το κάνετε επιτηδες?
προφανώς και τα γνωρίζω, σας είπα ΕΔΕ ο Δ σε Β δεν μπορεί να κάνει και εσείς μου λέτε ότι τα αγνοώ; :o
επαναλαμβάνω, να μας εξηγήσετε γιατί οι δειυθυντές έπρεπε να έχουν τον βαθμό Α και όχι τον Β ή τον Γ
γνωρίζετε να μας πείτε;
προφανώς πρέπει να γνωμοδοτήσει το ΝΣΚ, δεν είναι η πρώτη ούτε απο ότι φαίνεται η τελευταία φορά που η δδ κάνει το θαύμα της.
σοβαρολογείτε ότι η αξιολόγηση που μπορεί να οδηγήσει σε απόλυση δεν είναι σημαντική διοικητική πράξη την οποία ο ενδιαφερόμενος μπορεί να αμφισβητήσει δικαστικά και να ακυρώσει βασιζόμενος σε τυπικό ελάττωμα; πλάκα μας κάνετε;
-
μάλλον εσείς δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε :
σας έγραψα ότι εφόσον ο διενεργών την ΕΔΕ ειναι μικρότερου βαθμού του διωκόμενου την ΕΔΕ μπορεί να αναλάβει έτερος με ίδιο ή μεγαλύτερο βαθμό με αυτόν που κατέχει ο διωκόμενος. Επομένως, άδικα αγωνιάτε.
Οι υποψήφιοι Διευθυντές έπρεπε να έχουν Α' βαθμό διότι αυτό ορίζετο απο τον Νόμο. Όπως αντίστοιχα ορίζεται ότι ο υποδειυθυντής πρέπει να ανήκει οργανικά στην σχολική μονάδα που θα κληθει να υπηρετήσει ως υποδιευθυντής.
Επίσης το Νομικό Συμβούλιο του ΥΠΑΙΘΠΑ ΔΕΝ είναι το ΝΣΚ. Μιλάμε για δύο διαφορετικές Υπηρεσίες - μην μπερδεύεστε... Αλλά μιας και αναφέρατε το ΝΣΚ, σας παραθέτω γνωμοδότησή του που αναφέρει ρητώς και πέραν πάσης αμφιβολίας ότι οι διευθυντές σχολικών μονάδων δε νοούνται σε καμία περίπτωση προίστάμενοι οργανικής μονάδας επιπέδου Γενικής δ/νσης ή Δ/νσης ( πράγμα που θα σας 'χάριζε" τον Β ή και Α βαθμό που επιθυμείτε... ).
Μελετήστε την : http://www.nsk.gov.gr/webnsk/gnwmodothsh.jsp?gnid=2034
Καλό σας βράδυ.
-
μάλλον εσείς δεν καταλαβαίνετε τι διαβάζετε :
σας έγραψα ότι εφόσον ο διενεργών την ΕΔΕ ειναι μικρότερου βαθμού του διωκόμενου την ΕΔΕ μπορεί να αναλάβει έτερος με ίδιο ή μεγαλύτερο βαθμό με αυτόν που κατέχει ο διωκόμενος. Επομένως, άδικα αγωνιάτε.
Οι υποψήφιοι Διευθυντές έπρεπε να έχουν Α' βαθμό διότι αυτό ορίζετο απο τον Νόμο. Όπως αντίστοιχα ορίζεται ότι ο υποδειυθυντής πρέπει να ανήκει οργανικά στην σχολική μονάδα που θα κληθει να υπηρετήσει ως υποδιευθυντής.
Επίσης το Νομικό Συμβούλιο του ΥΠΑΙΘΠΑ ΔΕΝ είναι το ΝΣΚ. Μιλάμε για δύο διαφορετικές Υπηρεσίες - μην μπερδεύεστε... Αλλά μιας και αναφέρατε το ΝΣΚ, σας παραθέτω γνωμοδότησή του που αναφέρει ρητώς και πέραν πάσης αμφιβολίας ότι οι διευθυντές σχολικών μονάδων δε νοούνται σε καμία περίπτωση προίστάμενοι οργανικής μονάδας επιπέδου Γενικής δ/νσης ή Δ/νσης ( πράγμα που θα σας 'χάριζε" τον Β ή και Α βαθμό που επιθυμείτε... ).
Μελετήστε την : http://www.nsk.gov.gr/webnsk/gnwmodothsh.jsp?gnid=2034
Καλό σας βράδυ.
το "διότι αυτό ορίζεται από τον νόμο" δεν είναι απάντηση, είναι πρωτοκολλατζήδικο
θα μελετήσω το λινκ και θα επανέλθω
καλή σας νύχτα
εντιτ: του 2006 το λινκ...
-
Συνάδελφε έθεσες ένα ερώτημα στο φόρουμ και από όσους έχουμε άποψη για το θέμα απαντήσαμε. Αν δεν σε ικανοποιεί η απάντηση δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι' αυτό. Εφ' όσον είσαι σίγουρος για το δίκιο σου, κάνε την προσφυγή σου και όταν με το καλό εκδικαστεί εδώ είμαστε να τα λέμε. Ο 4024 είναι ξεκάθαρος, επίσης είναι ξεκάθαρη η γνωμοδότηση, η οποία αναφέρει οτι η σχολική μονάδα είναι οργανική μονάδα επιπέδου τμήματος και γι' αυτό ο διευθυντής της παίρνει το βαθμό Γ. Αν δικαιωθείς χαλάλι σου τα αναδρομικά που θα εισπράξεις. Σε ενοχλεί οτι το λινκ που παρέθεσε η συνάδελφος είναι του 2006, η προσφυγή των διευθυντών βασίζεται στο νόμο του 1985 και δεν θέλουν να αποδεχτούν οτι υπάρχει μετέπειτα τροποποίηση.
-
Συνάδελφε έθεσες ένα ερώτημα στο φόρουμ και από όσους έχουμε άποψη για το θέμα απαντήσαμε. Αν δεν σε ικανοποιεί η απάντηση δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι' αυτό. Εφ' όσον είσαι σίγουρος για το δίκιο σου, κάνε την προσφυγή σου και όταν με το καλό εκδικαστεί εδώ είμαστε να τα λέμε. Ο 4024 είναι ξεκάθαρος, επίσης είναι ξεκάθαρη η γνωμοδότηση, η οποία αναφέρει οτι η σχολική μονάδα είναι οργανική μονάδα επιπέδου τμήματος και γι' αυτό ο διευθυντής της παίρνει το βαθμό Γ. Αν δικαιωθείς χαλάλι σου τα αναδρομικά που θα εισπράξεις. Σε ενοχλεί οτι το λινκ που παρέθεσε η συνάδελφος είναι του 2006, η προσφυγή των διευθυντών βασίζεται στο νόμο του 1985 και δεν θέλουν να αποδεχτούν οτι υπάρχει μετέπειτα τροποποίηση.
το πρόβλημά μου δεν είναι με εσένα, που εν πάσει περιπτώσει έχεις μια ενδιάμεση ας πούμε άποψη.
το πρόβλημά μου είναι με τους προτωκολλατζήδες που η μόνιμη απάντησή τους είναι "γιατί το λέει ο νόμος", κάτι που στο διοικητικό δίκαιο στην Ελλάδα κάθε άλλο παρά χωρίς αστερίσκους μπορεί να είναι...τα δικαστήρια δεν θα λάβουν υπόψιν τους τον νόμο, αλλά κατά πόσο είναι Συνταγματικός από την μία και πόσο ανταποκρίνεται στις αρχές του δικαίου από την άλλη. Γιαυτό και ο αντιπρόεδρος του ΝΣΚ μειοψήφισε, μήπως δεν ήξερε "τον νόμο"?
Ετσι λοιπόν ναι, η γνωμοδότηση σεβαστή, αλλά αναφέρεται στο ΤΟΤΕ και όχι στο σήμερα, με την νέα ανακατανομή αρμοδιοτήτων που έρχεται αργά ή γρήγορα.
όσον αφορά το Γ το συζητάμε, αλλά και πάλι σου είπα ότι υπάρχουν αρκετά και σοβαρά επιχειρήματα για κάτι πάνω από αυτό, ακόμη και το Α (προσωπικά πιστεύω ότι το δίκαιο είναι ο Β)
είδομεν και ραντεβού στα γουναράδικα
-
Τελικά μπορεί να γλυτώσουμε τα δικαστήρια:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B9%CE%BC%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-5000-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%C2%AB%CE%B4%CE%B5%CE%BE%CE%B1%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD%C2%BB-%CE%B5%CE%BE%CF%8C%CE%B4%CE%BF%CF%85
-
Να κάνω κι εδώ την ίδια ερώτηση.Πως θα τους βρουν για να τους βγάλουν σε διαθεσιμότητα τους ΤΕ που διορίστηκαν χωρίς ΑΣΕΠ όταν στους υπεράριθμους οι περισσότεροι θα είναι με ΑΣΕΠ; Γιατί δεν προστέθηκε στο ΠΔ για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις ο τρόπος διορισμού εφόσον είναι πρώτο κριτήριο για τη διαθεσιμότητα;
-
Κατ' αρχήν δε μιλάμε για υπεράριθμους. Η δεξαμενή προς απολύσεις και μετατάξεις θα τους συμπεριλαμβάνει ΟΛΟΥΣ. Καθένας θα παίρνει αρνητικά μόρια αν δεν έχει διοριστεί με ΑΣΕΠ, αν δεν είναι ΑΕΙ κ.ο.κ. Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις είναι άλλη υπόθεση και αφορά σε όσους δεν απολυθούν ή μεταταγούν.
Λέτε να γίνει και στη χώρα μας το αυτονόητο; Για να δούμε...
ΥΓ: Όλα αυτά είναι πρωτοβουλία του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης, το οποίο προηγείται του Υπουργείου Παιδείας και έπεται του Υπουργείου Οικονομικών. Βέβαια, ακόμα περιμένουν από το Παιδείας τις εγκυκλίους εφαρμογής της απόφασης του ΝΣΚ :o
-
Να ρωτήσω κάτι,κι όποιος μπορεί απαντά...Διορίστηκα μόνιμος 13 Αυγούστου του 2007 και μέχρι τότε είχα υπηρεσία 9 μήνες και 21 μέρες.Τώρα ανήκω βαθμολογικά στο κλιμάκιο Ε1. Γνωρίζει κανείς πότε περίπου θα πάω στο Δ?Ευχαριστώ εκ των προτέρων....
-
Συνάδελφε δεν μπορεί κανείς να αλλάξει βαθμό. Έχουν παγώσει όλες οι διαδικασίες.
Μόνο σε κλιμάκια μέσα στον ίδιο βαθμό μπορείς να μετακινείσαι προς το παρόν!
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B7-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B5%CE%B6%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BD%CE%B7%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CE%AE%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B1-%CF%8C%CE%BB%CF%89%CE%BD-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%BF
Ένα ενδεικτικό άρθρο για την πορεία μας προς το χείρον ως εκπαιδευτικοί, με αλήθειες για το οικονομικό μέλλον (και ήδη παρόν) των εκπαιδευτικών, και για τον εργασιακό τους βίο. Αλήθειες που δεν πιστεύουμε ότι τις ζούμε και που πρέπει να μας προβληματίσουν καθώς "έρχονται κατά πάνω μας". Το κουτί της Πανδώρας έχει ανοίξει συνάδελφοι.
-
Απόφαση του ΣΤΕ
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231316233
-
καλησπερα σε ολους. Θελω να ρωτησω κατι. Αν καποιοςν με βαθμο Ε παρει τη θεση διευθυντη ΣΔΕ παραμενει στον βαθμο αυτο η αλλαζει βαθμο; Κατι ακουσα για βαθμο Γ αλλα δεν μπορω να βρω τι ισχυει
-
καλησπερα σε ολους. Θελω να ρωτησω κατι. Αν καποιοςν με βαθμο Ε παρει τη θεση διευθυντη ΣΔΕ παραμενει στον βαθμο αυτο η αλλαζει βαθμο; Κατι ακουσα για βαθμο Γ αλλα δεν μπορω να βρω τι ισχυει
Παραμένεις στο βαθμό απλά λαμβάνεις το επιδομα θέσης ευθύνης 250 ευρώ μέχρι 9 τνήμα κ 300 από 9 και άνω
-
σε ευχαριστω πολυ. εισαι βεβαιη γι αυτο;
-
σε ευχαριστω πολυ. εισαι βεβαιη γι αυτο;
Το άρθρο 18 του Ν. 4024/2011, ορίζει τα εξής:
εε) Διευθυντές Ενιαίων Λυκείων, Επαγγελματικών Λυκείων, ΚΕ.Δ.Δ.Υ. και Ε.Ε.Ε.Ε.Κ., και προϊστάμενοι Γραφείων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης τριακόσια (300) ευρώ και εφόσον τα σχολεία διαθέτουν τουλάχιστον έξι (6) τμήματα τριακόσια πενήντα (350) ευρώ.
στστ) Διευθυντές Γυμνασίων, Επαγγελματικών Σχολών, Σχολείων Δεύτερης Ευκαιρίας (ΣΔΕ), Δημοσίων ΙΕΚ, Τετραθέσιων και άνω Δημοτικών Σχολείων και Σχολικών Εργαστηριακών Κέντρων, διακόσια πενήντα (250) ευρώ. Εφόσον τα σχολεία διαθέτουν τουλάχιστον εννέα (9) τμήματα τριακόσια (300) ευρώ.
-
ναι αυτο με το επιδομα θεσης οκ. Με το βαθμο ειναι το θεμα μου. Στον ιδιο νομο λεει οτι οι προϊσταμενοι οργανικων μοναδων τμηματος, κατεχουν τον βαθμο Γ για τη διαρκεια της θητειας τους. Σε ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις :)
-
Η επίσημη θέση του υπουργείου ήταν μέχρι πέρσι τουλάχιστον ότι δεν δικαιούνται. Το ίδιο έχουν διεκδικήσει και κάποιοι Διευθυντές σχολείων με βαθμό Δ. Δεν γνωρίζω αν από τότε υπήρξε κάποια εξέλιξη, αλλά αυτό ίσχυε σίγουρα μέχρι ένα χρόνο πίσω.
-
Ξέρω φίλους που γίνανε διευθυντές σε ακριτικά σχολεία της Δωδεκανήσου είτε από το πρώτοείτε από το β έτος της υπηρεσίας τους, ελλείψη ανταγωνιστή και κανείς τους δεν πήγε σε βαθμό γ. Δεν ακούγεται λογικό, ωστόσο δεν ξέρω τι λέει ο νόμος
-
Θα ξεκινήσει νέο μισθολόγιο από τον Ιανουάριο του 2015; Γνωρίζει κάποιος ενδιχόμενες αλλαγές;
-
Καλημέρα σε όλους.
Ερώτηση (γιατί δεν έβγαλα άκρη μόνος μου)
Σε λίγο καιρό κλείνω 9 χρόνια υπηρεσίας. Είμαι στο κλιμάκιο Ε-2 από ότι βλέπω στις καταστάσεις. Πότε γίνομαι Δ, αν ληφθεί υπόψη ότι έχω από το Μάρτιο και αναγνωρισμένο μεταπτυχιακό τίτλο;
-
βαθμο θα αλλαξεις μονο μεσω αξιολογησης.αλλα νομιζω μεχρι το 2015 δν μπορεις να ανεβεις μισθολογικα.
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=4596.msg804334#msg804334
Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2015-2018 (http://s.kathimerini.gr/resources/article-files/analytikiparousiasimesoprothesmou.pdf)
σελ.40 (42 του pdf): "Σταδιακό ξεπάγωμα βαθμολογικής ωρίμανσης, αρχής γενομένης από το έτος 2016."
Και στον πίνακα στην επόμενη σελίδα βλέπεις ΜΗΔΕΝ και στο 2015.
-
Καλημέρα σε όλους.
Ερώτηση (γιατί δεν έβγαλα άκρη μόνος μου)
Σε λίγο καιρό κλείνω 9 χρόνια υπηρεσίας. Είμαι στο κλιμάκιο Ε-2 από ότι βλέπω στις καταστάσεις. Πότε γίνομαι Δ, αν ληφθεί υπόψη ότι έχω από το Μάρτιο και αναγνωρισμένο μεταπτυχιακό τίτλο;
Μόλις αρχίσει η ιστορία με την αξιολόγηση, θα πρέπει νομίζω να ζητήσεις αξιολόγηση ώστε να αλλάξεις βαθμό.
Ελπίζω να σου αναγνωριστεί αυτόματα και το μεταπτυχιακό και να αλλάξεις και κλιμάκιο και να μη σου πούνε ότι έπρεπε να το καταθέσεις αφού άλλαζες βαθμό. Όλα να τα περιμένεις. Είναι τόσο θολά τα πράγματα που κανένας δεν ξέρει σίγουρα τίποτα.
-
Μόλις αρχίσει η ιστορία με την αξιολόγηση, θα πρέπει νομίζω να ζητήσεις αξιολόγηση ώστε να αλλάξω βαθμό.
Ελπίζω να σου αναγνωριστεί αυτόματα και το μεταπτυχιακό και να αλλάξεις και κλιμάκιο και να μη σου πούνε ότι έπρεπε να το καταθέσεις αφού άλλαζες βαθμό. Όλα να τα περιμένεις. Είναι τόσο θολά τα πράγματα που κανένας δεν ξέρει σίγουρα τίποτα.
Yπέροχα...............
-
Καλησπέρα!! Πόσο είναι το ποσό για κλιμάκιο Ε0 και Ε01??? Υπάρχει κάποιος πίνακας που να μας ενημερώνει για το πότε αλλάζουμε κλιμάκια?? Εννοώ πόσα χρόνια προυπηρεσίας σε κατατάσσουν στο τάδε ή τάδε κλιμάκιο??Ευχαριστώ!!! :-*
-
Τώρα που "πάγωσε" η διαδικασία της αξιολόγησης τι θα γίνει με όσους πρέπει ή έπρεπε να αλλάξουν βαθμό; Για παράδειγμα εγώ το Μάιο του 2015 πρέπει να πάω απο Ε2 στο Δ μηδέν. Θα αλλάξω βαθμό χωρίς να ανέβουν οι αποδοχές μου;
-
Καλησπέρα!! Πόσο είναι το ποσό για κλιμάκιο Ε0 και Ε01??? Υπάρχει κάποιος πίνακας που να μας ενημερώνει για το πότε αλλάζουμε κλιμάκια?? Εννοώ πόσα χρόνια προυπηρεσίας σε κατατάσσουν στο τάδε ή τάδε κλιμάκιο??Ευχαριστώ!!! :-*
Η διαφορά από Ε1 σε Ε2 είναι ένα 20ευρω!
Από ΣΤ σε Ε είναι 2 χρόνια! Από Ε σε Δ είναι 6 χρόνια! Μετά από Δ σε Γ νομίζω χρειάζονται 9 χρόνια!
-
βλέπει κανεις;
Αν και πολυ ετεροχρονισμενα δε συμφέρει πλέον η αναγνώριση προϋπηρεσίας, αφού τα εφάπαξ τείνουν να γίνουν "είδος προς εξαφάνιση"!
-
Νομίζω οτι τα δεδομένα θα αλλάξουν ριζικά! (προς το καλύτερο...)
-
Νομίζω, πως είναι απόλυτα λογικό, με την κατάργηση αυτής της αξιολόγησης, όσοι συνάδελφοι είναι "παγιδευμένοι" στον προηγούμενο βαθμό να μεταβούν αυτοδίκαια στον επόμενο, αυτόν δηλαδή που ανήκουν βάσει προϋπηρεσίας (και μάλιστα αναδρομικά).
-
Κάποιοι έπρεπε από το Μάιο του 2012 να αλλάξουμε βαθμό. Σε λίγο θα μετράμε 2 βαθμούς χαμένους... Ε->Δ->Γ
Εκτίμησή μου είναι ότι δε θα προχωρήσει η παρούσα κυβέρνηση ούτε σε ξεπάγωμα ούτε σε νέο μισθολόγιο ούτε θα πειράξει τα χαιδεμένα με τις προσωπικες διαφορές (υπερβάλουσες)
-
Νομίζω οτι τα δεδομένα θα αλλάξουν ριζικά! (προς το καλύτερο...)
Έχεις κάποια πληροφόρηση ή πρόκειται για προσωπική σου εκτίμηση;
-
Έχεις κάποια πληροφόρηση ή πρόκειται για προσωπική σου εκτίμηση;
Για φέτος δεν αλλάζει κάτι.Απο την νέα σχολική χρονιά θα γίνουν οι αλλαγές.
-
Επίσης από χθες βράδυ άλλαξε το τροπάριο :από "τέλος στα μνημόνια" έγινε "δε λέμε όχι στο μνημόνιο, θα τηρήσουμε τις δεσμεύσεις μας, λέμε όχι στην τρόικα" οπότε καταλαβαίνετε.....η αύξηση του κατώτατου μισθού στα 751, δε νομίζω να επηρεάσει διόλου την αύξηση του μισθού των εκπαιδευτικών, εκτός κι αν οι ΟΛΜΕ/ΔΟΕ αρχίσουν να διεκδικούν τα αυτονόητα κι όχι να κάνουν πλάτες.....
-
Δεν είδα πουθενά να λέγεται "Δε λέμε όχι στο μνημόνιο", οπότε ας μη γινόμαστε άδικοι, αναφέροντας ανακρίβειες. Κατά τ' άλλα, το "λεφτά δεν υπάρχουν" είναι σεβαστό και κατανοητό, αλλά οφείλουν να μην υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά. Αν η προηγούμενη κυβέρνηση λειτουργούσε (για ευνόητους λόγους) με βάση το δόγμα ότι ο στρατός και η αστυνομία είναι ο σκληρός πυρήνας του κράτους, από μία αριστερή κυβέρνηση περιμένουμε δικαιοσύνη και έμπρακτη στο βαθμό του δυνατού στήριξη τω εκπαιδευτικών. Με μια πιο δίκαιη κατανομή των κονδυλίων για τη μισθοδοσία του δημοσίου και την κατάργηση απαράδεκτων προνομίων μπορούμε να πάρουμε μία ανάσα οικονομικά χωρίς δημοσιονομική επιβάρυνση.
-
Ο καθένας λέει ότι του κατέβει, "νομίζω" κ.λ.π.
Διαβάστε καλά το Ν.4024/2011. Οι ελάχιστοι χρόνοι παραμονής στους βαθμούς είναι:
ΣΤ: 2 έτη. Στους υπόλοιπους είναι 4 έτη εκτός από τον Β που είναι 6.
Αυτή τη στιγμή οποιαδήποτε προαγωγή απαγορεύεται ρητά από το Μνημόνιο (Ν.4046/2012 αν θυμάμαι καλά).
Αν καταργηθεί ο Ν.4024/2011 δεν θα είναι δυνατές οι πληρωμές.
Πρόταση: Να μειωθεί ο βασικός του βαθμού Β (20%)και να αυξηθούν αντίστοιχα οι βασικοί των βαθμών ΣΤ και Ε.
Για Δ και Γ δεν χρειάζονται αλλαγές.
Για να μη χρειάζεται αξιολόγηση για την προαγωγή απαιτείται απλά μια τροποποίηση του Ν.4024/2011 (αυτοδίκαιη προαγωγή όπως παλιά) και κατάργηση της παραπάνω διάταξης του Ν.4046/2012 (η οποία μάλλον δεν θα έχει και νόημα) για να είναι δυνατή η πληρωμή.
Μετά θα σου πει ότι η αλλαγή Μ.Κ. θα γίνει αναδρομικά από τότε που συμπλήρωσες τα απαιτούμενα έτη. Επειδή όμως αυτό απαιτεί επιπλεόν χρήματα προτείνω την παραπάνω περικοπή στο βαθμό Β.
Δεν είναι δυνατό στο ίδιο σχολείο να κάνουν μάθημα ο Β (που δεν κουράστηκε ποτέ στη ζωή του) και ο Ε με 2 μεταπτυχιακά και γλώσσες και ο ένας να παίρνει 1400 και ο άλλος 900.
Και φυσικά να καταργηθούν οι 2 κρατήσεις για τις οποίες κανείς δεν έχει πει κάτι: 1% υπέρ ΤΠΔΥ και 2% για την καταπολέμηση (;) της ανεργίας. Δηλαδή 3% κάθε μήνα χωρίς λόγο (ή μάλλον για να πάρουν το όποιο εφάπαξ οι παλαιοί "άξιοι" Δ.Υ.). Φανταστείτε σε κάποιον βαθμού ΣΤ με 1092 βασικό τα παραπάνω είναι 33 ευρώ το μήνα δηλαδή 400 το χρόνο!
Πάντως επειδή τα κουκιά είναι μετρημένα στο Γ.Λ.Κ., ας ελπίσουμε να βρεθεί μία λύση με τους δανειστές γιατί εκτιμώ ότι υπάρχει κίνδυνος για στάση πληρωμών ή έστω για καθυστέρηση στην καταβολή.
-
Σήμερα πολλα site φιλοξενούσαν το άρθρο στους NYT του Πολ Κρούγκμαν και αναφέρει τον ουσιαστικό στοχο της κυβέρνησης για ισοσκελισμενο προϋπολογισμό η μικρο πλεόνασμα 1-1,5 ( σε αντίθεση με το 4,5 που προτείνουν οι δανειστές) http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80-%CE%BA%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%B3%CE%BA%CE%BC%CE%B1%CE%BD-%CE%B7-%CE%BC%CE%AD%CF%81%CE%BA%CE%B5%CE%BB-%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%B8%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%BF%CF%81%CE%BB%CE%B5%CF%8C%CE%BD%CE%B5
To συμπέρασμα είναι να μην περιμένουμε αλλαγές στον προϋπολογισμό πλην ίσως μια μείωση διαφοράς μεταξύ των παλαιών 20+ και νέων Στ και Ε σε βαρος των πρώτων. Αν και το βλέπω χλωμό γιατί οι συνδικαλιστές που τώρα έχουν και μεγαλύτερη επιρροή υποστηρίζουν την πρωτη κατηγορισ
-
Ο καθένας λέει ότι του κατέβει, "νομίζω" κ.λ.π.
Διαβάστε καλά το Ν.4024/2011. Οι ελάχιστοι χρόνοι παραμονής στους βαθμούς είναι:
ΣΤ: 2 έτη. Στους υπόλοιπους είναι 4 έτη εκτός από τον Β που είναι 6.
Αυτή τη στιγμή οποιαδήποτε προαγωγή απαγορεύεται ρητά από το Μνημόνιο (Ν.4046/2012 αν θυμάμαι καλά).
Αν καταργηθεί ο Ν.4024/2011 δεν θα είναι δυνατές οι πληρωμές.
Πρόταση: Να μειωθεί ο βασικός του βαθμού Β (20%)και να αυξηθούν αντίστοιχα οι βασικοί των βαθμών ΣΤ και Ε.
Για Δ και Γ δεν χρειάζονται αλλαγές.
Για να μη χρειάζεται αξιολόγηση για την προαγωγή απαιτείται απλά μια τροποποίηση του Ν.4024/2011 (αυτοδίκαιη προαγωγή όπως παλιά) και κατάργηση της παραπάνω διάταξης του Ν.4046/2012 (η οποία μάλλον δεν θα έχει και νόημα) για να είναι δυνατή η πληρωμή.
Μετά θα σου πει ότι η αλλαγή Μ.Κ. θα γίνει αναδρομικά από τότε που συμπλήρωσες τα απαιτούμενα έτη. Επειδή όμως αυτό απαιτεί επιπλεόν χρήματα προτείνω την παραπάνω περικοπή στο βαθμό Β.
Δεν είναι δυνατό στο ίδιο σχολείο να κάνουν μάθημα ο Β (που δεν κουράστηκε ποτέ στη ζωή του) και ο Ε με 2 μεταπτυχιακά και γλώσσες και ο ένας να παίρνει 1400 και ο άλλος 900.
Και φυσικά να καταργηθούν οι 2 κρατήσεις για τις οποίες κανείς δεν έχει πει κάτι: 1% υπέρ ΤΠΔΥ και 2% για την καταπολέμηση (;) της ανεργίας. Δηλαδή 3% κάθε μήνα χωρίς λόγο (ή μάλλον για να πάρουν το όποιο εφάπαξ οι παλαιοί "άξιοι" Δ.Υ.). Φανταστείτε σε κάποιον βαθμού ΣΤ με 1092 βασικό τα παραπάνω είναι 33 ευρώ το μήνα δηλαδή 400 το χρόνο!
Πάντως επειδή τα κουκιά είναι μετρημένα στο Γ.Λ.Κ., ας ελπίσουμε να βρεθεί μία λύση με τους δανειστές γιατί εκτιμώ ότι υπάρχει κίνδυνος για στάση πληρωμών ή έστω για καθυστέρηση στην καταβολή.
Διάβασε κι αυτό για να μην λες πως ο καθένας λέει ό,τι του "κατέβει":
Κατάταξη σε βαθμούς του υπηρετούντος προσωπικού
Οι υπάλληλοι της κατηγορίας Π.Ε που υπηρετούν κατά την έναρξη της ισχύος του
νέου νόμου για το νέο μισθολόγιο, κατατάσσονται αυτοδικαίως στους βαθμούς με
βάση το συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας ως εξής:
αα) με συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας μέχρι τρία (3)
έτη, στο Βαθμό ΣΤ ,
ββ) με συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας μέχρι εννέα (9)
έτη, στο Βαθμό Ε,
γγ) με συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας μέχρι δεκαπέντε
(15), στο Βαθμό Δ,
δδ) με συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας μέχρι είκοσι τρία
(23) έτη, στο βαθμό Γ
εε) με συνολικό χρόνο πραγματικής δημόσιας υπηρεσίας περισσότερο από
είκοσι τρία (23) έτη , στο Βαθμό Β.
Για την κατάταξη των υπαλλήλων που κατέχουν διδακτορικό δίπλωμα,
αφαιρούνται από τον απαιτούμενο χρόνο για την τελική κατάταξη έξι (6) έτη και
για τους κατόχους μεταπτυχιακού τίτλου αφαιρούνται δύο (2) έτη
-
Για φέτος δεν αλλάζει κάτι.Απο την νέα σχολική χρονιά θα γίνουν οι αλλαγές.
Ενδεχόμενη αλλαγή σε μισθολογικά δεν γίνεται με την αλλαγή σχολική χρονιάς αλλά με την αλλαγή ημερολογιακού έτους. Εξάλλου η νέα κυβέρνηση το δήλωσε ότι καμία αύξηση δεν μπορεί να δοθεί μέσα στο έτος 2015.
-
Ενιαιο μισθολογιο για ολους (ΥΕ ΔΕ ΤΕ ΠΕ) και συγκεκριμενα διαβαθμισμενα επιδοματα.
1. Για σπουδες (εστω κ μικρο)
2. Για επικινδυνοτητα (πιλοτοι, αστυνομικοι σε περιπολια κτλ)
3. Για εργασια εκτος ωραριου (και εκπαιδευτικοι)
4. Οικογενειακα
5. Παραμεθοριου κ προβληματικων ΟΝΤΩΣ περιοχων.
Αν εφαρμοστει σωστα με μικροτερη ψαλιδα νεων παλιων τοτε μετα την καταργηση των προσωπικων διαφορων σε δικα τους παιδια, θα ειναι και πιο δικαιο κ λιγοτερο επιβαρυντικο για τον προυπολογισμο.
-
Ο καθένας λέει ότι του κατέβει, "νομίζω" κ.λ.π.
Διαβάστε καλά το Ν.4024/2011. Οι ελάχιστοι χρόνοι παραμονής στους βαθμούς είναι:
ΣΤ: 2 έτη. Στους υπόλοιπους είναι 4 έτη εκτός από τον Β που είναι 6.
Αυτή τη στιγμή οποιαδήποτε προαγωγή απαγορεύεται ρητά από το Μνημόνιο (Ν.4046/2012 αν θυμάμαι καλά).
Αν καταργηθεί ο Ν.4024/2011 δεν θα είναι δυνατές οι πληρωμές.
Πρόταση: Να μειωθεί ο βασικός του βαθμού Β (20%)και να αυξηθούν αντίστοιχα οι βασικοί των βαθμών ΣΤ και Ε.
Για Δ και Γ δεν χρειάζονται αλλαγές.
Για να μη χρειάζεται αξιολόγηση για την προαγωγή απαιτείται απλά μια τροποποίηση του Ν.4024/2011 (αυτοδίκαιη προαγωγή όπως παλιά) και κατάργηση της παραπάνω διάταξης του Ν.4046/2012 (η οποία μάλλον δεν θα έχει και νόημα) για να είναι δυνατή η πληρωμή.
Μετά θα σου πει ότι η αλλαγή Μ.Κ. θα γίνει αναδρομικά από τότε που συμπλήρωσες τα απαιτούμενα έτη. Επειδή όμως αυτό απαιτεί επιπλεόν χρήματα προτείνω την παραπάνω περικοπή στο βαθμό Β.
Δεν είναι δυνατό στο ίδιο σχολείο να κάνουν μάθημα ο Β (που δεν κουράστηκε ποτέ στη ζωή του) και ο Ε με 2 μεταπτυχιακά και γλώσσες και ο ένας να παίρνει 1400 και ο άλλος 900.
Και φυσικά να καταργηθούν οι 2 κρατήσεις για τις οποίες κανείς δεν έχει πει κάτι: 1% υπέρ ΤΠΔΥ και 2% για την καταπολέμηση (;) της ανεργίας. Δηλαδή 3% κάθε μήνα χωρίς λόγο (ή μάλλον για να πάρουν το όποιο εφάπαξ οι παλαιοί "άξιοι" Δ.Υ.). Φανταστείτε σε κάποιον βαθμού ΣΤ με 1092 βασικό τα παραπάνω είναι 33 ευρώ το μήνα δηλαδή 400 το χρόνο!
Πάντως επειδή τα κουκιά είναι μετρημένα στο Γ.Λ.Κ., ας ελπίσουμε να βρεθεί μία λύση με τους δανειστές γιατί εκτιμώ ότι υπάρχει κίνδυνος για στάση πληρωμών ή έστω για καθυστέρηση στην καταβολή.
Αυτόν που είναι στο ΣΤ με 800 ευρώ, γιατί τον ξέχασες; Έχω σχεδόν 6 χρόνια και είμαι στο ΣΤ - νεοδιόριστή ;D ;D ;D με 800 ολόκληρα ευρώ ! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Δεν είδα πουθενά να λέγεται "Δε λέμε όχι στο μνημόνιο", οπότε ας μη γινόμαστε άδικοι, αναφέροντας ανακρίβειες.
«Δεν σκίζω το Μνημόνιο αλλά προτείνω μία νέα συμφωνία, ένα πρόγραμμα "γέφυρα"... Ας το ονομάσουν όπως θέλουν».
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113447062 (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113447062)
-
Διάβασε κι αυτό για να μην λες πως ο καθένας λέει ό,τι του "κατέβει":
Αυτό που παραθέτεις ήταν η κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων την 1/11/2011.
Από τότε και μετά για τις προαγωγές πρέπει να έχεις τον ελάχιστο απαιτούμενο χρόνο στο βαθμό. Για να στο κάνω πιο απλό: όποιος είναι σε οποιοδήποτε "2" μισθολογικό κλιμάκιο όποιουδήποτε βαθμού (εκτός από τον ΣΤ βέβαια) μπορεί να προαχθεί. Όταν έγινε το νέο μισθολόγιο πήρες στα χέρια σου ένα έγγραφο κατάταξης. Εκεί αναφέρει τον "πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό". Αν είσαι Ε ή Δ ή Γ τότε μόλις αυτός ο χρόνος γίνει 4 έτη μπορείς να προαχθείς. Αν ήσουν ΣΤ μόλις ο χρόνος αυτός γίνει πάνω από 2 έτη προάγεσαι.
Απλώς με το Ν.4024/2011 έπρεπε και να αξιολογηθείς και να είσαι μέσα στα ποσοστά των προακτέων.
Φιλικά.
-
Ενδεχόμενη αλλαγή σε μισθολογικά δεν γίνεται με την αλλαγή σχολική χρονιάς αλλά με την αλλαγή ημερολογιακού έτους. Εξάλλου η νέα κυβέρνηση το δήλωσε ότι καμία αύξηση δεν μπορεί να δοθεί μέσα στο έτος 2015.
Αλλαγή σε μισθολογικά γινεται όποτε θες. Εκτός εάν εννοείς οτι δεσμεύονται από τον ...προϋπολογισμό του 2015 που ψηφίστηκε στη Βουλή. Αυτόν που η νέα κυβέρνηση θα τον αλλάξει με το 13o μισθό σε χαμηλοσυνταξιούχους, με τη μη περικοπή επικουρικών συντάξεων, με την αντικατάσταση του ΕΝΦΙΑ με νέο φόρο ακινήτων που θα δίνει 2δις λιγότερα κτλ.
Εντάξει, χρειάζονται και λεφτά, φαντάζομαι... Γί αυτό υπάρχουν και τα ισοδυναμα! Περικοπές απο τη διαφορά που εξακολουθούν να παιρνουν οι υπάλληλοι του υπ. Οικονομικών (ειναι λίγοι βέβαια, περίπου 15.000 νομίζω και μερικοί θα χουν μικρή διαφορά) και η γνωστή πάταξη της φοροδιαφυγής ή αλλιώς της φοροαποφυγής!!! Πώς να κόψεις όμως, έστω κι αυτο το λιγο, οταν περιμένεις να ξαμοληθούν να πιάσουν φοροφυγάδες?
Στο προγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ (ακριβέστερα, στο πακέτο της Θεσσαλονίκης) πάντως δεν υπαρχει καμία δέσμευση για ξεπάγωμα των κλιμακίων και των βαθμών. Επίσης, οπως λες, κι εγώ ακουσα τον Κατρουγκαλο στην τηλεόραση να λέει οτι δεν μπορούν φετος να δωσουν αυξήσεις (για μειώσεις δεν ειπε ;))... Οπότε, τι το ψάχνουμε? Χαλαρώνουμε και βλέπουμε.
-
Αυτό που παραθέτεις ήταν η κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων την 1/11/2011.
Από τότε και μετά για τις προαγωγές πρέπει να έχεις τον ελάχιστο απαιτούμενο χρόνο στο βαθμό. Για να στο κάνω πιο απλό: όποιος είναι σε οποιοδήποτε "2" μισθολογικό κλιμάκιο όποιουδήποτε βαθμού (εκτός από τον ΣΤ βέβαια) μπορεί να προαχθεί. Όταν έγινε το νέο μισθολόγιο πήρες στα χέρια σου ένα έγγραφο κατάταξης. Εκεί αναφέρει τον "πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό". Αν είσαι Ε ή Δ ή Γ τότε μόλις αυτός ο χρόνος γίνει 4 έτη μπορείς να προαχθείς. Αν ήσουν ΣΤ μόλις ο χρόνος αυτός γίνει πάνω από 2 έτη προάγεσαι.
Απλώς με το Ν.4024/2011 έπρεπε και να αξιολογηθείς και να είσαι μέσα στα ποσοστά των προακτέων.
Φιλικά.
Ευχαριστώ για την ενημέρωση! Το Μάιο κλείνω 9 χρόνια! Θα ξεκολλήσω άραγε από τον Ε2;
-
Με μερικές έξυπνες κινήσεις γίνονται δίκαια πράγματα χωρίς να απαιτούνται περισσότερα χρήματα:
1. Κατάργηση του επιδόματος παραμεθόριων/απομακρυσμένων περιοχών σε κάποιους νομούς ή καλύτερα σε περιοχές νομών. Ενδεικτικά, το επίδομα καταβάλλεται σε ολόκληρο το Ν. Σερρών, Ν. Πέλλας Ν. Κιλκίς και αλλού, απλά αναφέρω τα πιο "αστεία". Δηλαδή ο άλλος είναι 20 λεπτά από τη Θεσσαλονίκη και παίρνει επίδομα. Έλεος.
2. Μείωση του βασικού μισθού στο βαθμό Β και αντίστοιχη αύξηση στους βαθμούς ΣΤ και Ε.
3. Κατάργηση του επιδόματος θέσης (διευθυντή και υποδιευθυντή) από 15/7 έως 31/8 ή τέλος πάντων για κάποιο χρονικό διάστημα.
4. Καταβολή του επιδόματος περιοχής σε άδεια ανατροφής μόνο αν αποδεικνύεται η διαμονή (π.χ. λογαριασμός ΔΕΗ ή κάτι άλλο).
5. Κατάργηση σε όλους της κράτησης 1% υπέρ ΤΠΔΥ και 2% για την καταπολέμησης της ανεργίας.
6. Κατάργηση της κράτησης νεοδιόριστου υπέρ ΜΤΠΥ και ΤΕΑΔΥ (αυτή δεν ξέρω αν πρέπει να υπάρχει ακόμα αφού ενσωματώθηκε στο ΕΤΕΑ).
7. Υποχρεωτική παροχή διαμονής από τους Δήμους σε όλα τα νησιά π.χ. κάτω από 3.000 κατοίκους. Δεν είναι δυνατό να εισπράτουν τόσα λεφτά από ενοικιαζόμενα και να μη μπορούν να πληρώνουν οι ίδιοι 10 σπίτια για 10 εκπαιδευτικούς. Ή στην τελική ας τα διαθέσουν οι κάτοικοι με συμβολικό αντίτιμο.
8. Δωρεάν ακτοπλοϊκά εισιτήρια για τα νησιά (π.χ. για 2-3 ταξίδια) και εισιτήρια λεωφορείων για απομακρυσμένες περιοχές στην ξηρά.
Βεβαίως οι συνδικαλιστές το μόνο που έχουν στο μυαλό τους είναι το "ΟΧΙ" σε όλα. Πού να σκεφτούν σοβαρές προτάσεις; Για να δούμε τώρα που είναι φιλικά προσκείμενοι τι θα πουν.
Αυτά.
-
http://left.gr/news/g-katroygkalos-dimosia-dioikisi-me-vasi-tis-koinonikes-anagkes
Αναφορικά με το μισθολόγιο; Σας θυμίζουμε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι χαρακτηρίζουν τον 4024/2011 μισθολόγιο φτώχειας. Να αναμένουν θετικές αλλαγές;
Θέλουμε να κάνουμε ένα πιο δίκαιο μισθολόγιο. Δεν είναι όμως αυτή τη στιγμή στις δικές μου άμεσες προτεραιότητες. Είναι κάτι που θα συζητήσουμε με την ΑΔΕΔΥ. Θα προγραμματιστεί σε έναν σχετικά δεύτερο χρόνο.
Λάθος τοποθέτηση του υπουργού. Η αποκατάσταση των αδικιών και η εμπέδωση πνεύματος δικαιοσύνης θα έπρεπε να είναι από τις πρώτες του προτεραιότητες.
-
Συμφωνώ απόλυτα. Αν ακόμα και αυτοί δεν κάνουν κάτι για την εύνοια του διορισμένου κομματικού στρατού, τότε ας το πάρουμε απόφαση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ
-
1. Ο καθένας λέει ότι του κατέβει, "νομίζω" κ.λ.π.
Διαβάστε καλά το Ν.4024/2011. Οι ελάχιστοι χρόνοι παραμονής στους βαθμούς είναι:
ΣΤ: 2 έτη. Στους υπόλοιπους είναι 4 έτη εκτός από τον Β που είναι 6.
.................
2. Για να μη χρειάζεται αξιολόγηση για την προαγωγή απαιτείται απλά μια τροποποίηση του Ν.4024/2011 (αυτοδίκαιη προαγωγή όπως παλιά) και κατάργηση της παραπάνω διάταξης του Ν.4046/2012 (η οποία μάλλον δεν θα έχει και νόημα) για να είναι δυνατή η πληρωμή.
3. Μετά θα σου πει ότι η αλλαγή Μ.Κ. θα γίνει αναδρομικά από τότε που συμπλήρωσες τα απαιτούμενα έτη.
...........
1. Αναφέρεσαι σε μένα; Διότι μόνο στη δική μου ανάρτηση υπάρχει το "νομίζω".
Αν ναι, τι πρόβλημα υπάρχει με τη συγκεκριμένη λέξη; Ακριβώς επειδή δεν ήμουν σίγουρος έβαλα το "νομίζω''. Δεν καταλαβαίνω τί είδους λογοκρισία είναι αυτή. Δεν λέω ό,τι (ναι, θέλει κόμμα) μού κατέβει, είναι ένας λογικός συγκερασμός, με τον οποίο συμφωνείς και συ:
2. Αναγκαία συνθήκη για την προαγωγή (εκτός της ελάχιστης παραμονής στο βαθμό) είναι η -θετική- αξιολόγηση. Οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν έχουν αξιολογηθεί, με αποτέλεσμα (ακόμα και αν έχουν τον ελάχιστο χρόνο παραμονής στο βαθμό) να μην μπορούν να προαχθούν και να είναι έναν ή και δύο βαθμούς πίσω.
3. Μίλησα για αλλαγή βαθμού και όχι για αλλαγή Μ.Κ. Οι αλλαγές Μ.Κ. εντός του ίδιου βαθμού γίνονταν κανονικότατα.
Κατά τ' άλλα οι προτάσεις σου είναι ενδιαφέρουσες. Και, για να μην παρεξηγηθώ, ουδόλως μίλησα για αυξήσεις. Αλλά το αυτονόητο, που είναι η απρόσκοπτη αλλαγή βαθμού, υποθέτω πως μπορούμε τουλάχιστον να το συζητάμε.
Όσοι συνάδελφοι συμμετέχουν ενεργά στο συνδικαλισμό, παρακαλώ να ενημερώσουν και τους υπόλοιπους για ό,τι νεότερο. Ευχαριστώ :)
-
Οκ. Το "λέει ότι του κατέβει" το είπα γενικά γιατί ακούω (είτε εδώ, είτε δια ζώσης) διάφορα. Επειδή δυστυχώς πολλοί εκπαιδευτικοί αναπαράγουν ότι ακούν (κι ας υπάρχει και το "νομίζω") σκέφτηκα να ξεκαθαρίσω την κατάσταση.
Σου λέει ο άλλος "το διάβασα στο ίντερνετ". Κατάλαβες;
Καλό είναι αν δεν είμαστε σίγουροι να το διατυπώνουμε ως ερώτηση. Διαφορετικά κάποιοι παρασύρονται σε λάθος συμπεράσματα.
Φιλικά.
-
Συνάδελφε mlm σε συγχαίρω για το επίπεδό σου, αντάξιο του λειτουργήματός μας.
Να είσαι καλά.
Υ.Γ. Είμαι εκτός θέματος, αλλά θέλω ό,τι έχω να το μοιράζομαι δημόσια, και όχι κατ' ιδίαν με προσωπικά μηνύματα. Πράγματι, υπάρχει ελπίδα!
-
Τέλος, ο κ. Πανούσης δεσμεύτηκε ότι θα επανέλθει ο μισθός των αστυνομικών στα επίπεδα προ τον περικοπών:
«Το κράτος δικαίου δεν είναι το κράτος οποιουδήποτε δικαίου αλλά το κράτος που συμμορφώνεται με τις δικαστικές αποφάσεις. Πιστεύετε ότι ένας αστυνομικός ο οποίος δεν έχει καλό status, δεν έχει ηθική πώς θα λειτουργήσει σωστά; Θεωρώ αυτονόητο το να επανέλθουν οι αστυνομικοί στο μισθολογικό καθεστώς το οποίο είχαν προ των περικοπών.
http://left.gr/news/g-panoysis-tha-epanexetastoyn-oi-ede-gia-epitheseis-astynomikon-se-dimosiografoys#sthash.qZFAbWba.dpuf
Ενώ ο εκπαιδευτικός που δεν έχει καλό status και δε μπορεί να καλύψει ούτε βασικές του ανάγκες, μπορεί προφανώς να λειτουργήσει σωστά... Παρόλο που οι υπόλοιπες κινήσεις της κυβέρνησης, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, με βρίσκουν σύμφωνη, στο θέμα του μισθολογίου είναι φάουλ. Οι στρατιωτικοί θα πάρουν τα χρήματα (είπε ο αρμόδιος υπουργός), οι αστυνομικοί θα πάρουν τα χρήματα (είπε ο αρμόδιος υπουργός), οι δικοί μας υπουργοί δε είπαν λέξη και ο Κατρούγκαλος δεν έχει τη δημιουργία ενός δίκαιου μισθολογίου στις προτεραιότητές του. Που προφανώς σημαίνει ότι και με τη νέα κυβέρνηση θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν οι γνωστές κατηγορίες πατρικίων και πληβείων στο δημόσιο. Αναμενόμενο για το προηγούμενο καθεστώς, απαράδεκτο για αριστερή κυβέρνηση...
-
Η έννοια του δικαίου είναι μια έννοια που μεταβάλλεται, ανάλογα με το αν βρίσκεται κάποιος στην κυβέρνηση ή στην αντιπολίτευση.
-
Προς το παρόν η αριστερή κυβέρνηση στο θέμα του μισθολογίου έχει μπει ..με το αριστερό, δε μπορείς να ευαγγελίζεσαι κράτος δικαίου-κοινωνικής δικαιοσύνης και να αφήνεις να γίνεται αυτό το καρναβάλι με το δήθεν ''ενιαίο μισθολόγιο'' που ουσιαστικά οικοδομήθηκε μόνο για τους εκπαιδευτικούς.
Μεγάλη ευθύνη φέρουν οι συνδικαλιστικές μας οργανώσεις ΟΛΜΕ και ΔΟΕ που επί της ουσίας δεν διεκδίκησαν και δεν διεκδικούν τίποτα, αλλά και πολλοί εξ ημών που θεωρούν ότι δεν αρμόζει στους εκπαιδευτικούς να μιλάνε για μισθολογικά...
Δεν θέλω να γίνω μάντης κακών αποφάσεων αλλά προβλέπω ότι ούτε τα μισθολογικά κλιμάκια αλλαγής βαθμών θα μας δοθούν ύστερα από το πάγωμα της αξιολόγησης (εννοείται ότι διαφωνούσα με την προηγούμενη μορφή της), μη μιλήσω και για τα αναδρομικά αλλαγής βαθμού το θεωρώ περιττό γιατί δεν πρόκειται να μας τα δώσουν.
Κρίμα, δυστυχώς και για τη νέα κυβέρνηση σκληρός πυρήνας του κράτους θα εξακολουθεί να είναι ο στρατός, η αστυνομία, η πυροσβεστική, το λιμενικό όλοι οι λειτουργοί δλδ!!!! και γενικότερα τα ειδικά μισθολόγια.
Ο εκπαιδευτικός ας τρέχει στις λέσχες αξιωματικών για φαγητό....και σύντομα για ένδυση κ.λ.π για να το κάνω πιο τραγελαφικό....
-
Το επιχείρημα "Δεν υπάρχουν χρήματα", που χρησιμοποιεί ο Κατρούγκαλος, δεν ευσταθεί, γιατί με μια πιο δίκαιη κατανομή των κονδυλίων για τη μισθοδοσία του δημοσίου, μπορεί να βελτιωθεί η κατάσταση των εκπαιδευτικών χωρίς να αυξηθούν οι δαπάνες του κράτους. Δεν περίμενα φυσικά επιστροφή στις παλιές αποδοχές και εκτίμησα ότι δεν υποσχέθηκαν κάτι τέτοιο προεκλογικά, αλλά μια ανακατανομή θα μπορούσε να γίνει, που και θα αποτελούσε για μας μια μικρή οικονομική ανάσα και θα δημιουργούσε ένα αίσθημα δικαιοσύνης, το οποίο εγώ τουλάχιστον από μια αριστερή κυβέρνηση το περιμένω. Δυστυχώς στο συγκεκριμένο τομέα δε βλέπω την παραμικρή διάθεση να θιγεί ο "κατά τη Δεξιά" σκληρός πυρήνας του κράτους, ούτε οι προνομιούχοι του δημοσίου.
-
To θέμα είναι κατά πόσο μια αριστερή κυβέρνηση είναι έτοιμη να σπάσει αυγά, η μισθολογική ανακατανομή που σωστά επικαλείσαι θα θίξει συμφέροντα, και η ''κατά τη δεξιά'' που σωστά αναφέρεις έχουν πολύ καλύτερους συνδικαλιστές να ηγηθούν επαναστάσεις από τους δικούς μας, επίσης έχουν ΣτΕ που θα ανατρέψει οποιαδήποτε απόφαση ως είθισται, και το δήθεν επιχείρημα ότι λόγω του όγκου των εκπαιδευτικών και η παραμικρή αύξηση είναι δυσβάχταχτη.
Μακάρι να διαψευστώ ούτε αλλαγές βαθμού δεν θα μας δώσουν....
-
Δυστυχώς δε νομίζω ότι θα διαψευστείς... Και σε σημερινό άρθρο ο Κατρούγκαλος ομολογεί ότι παρέλαβαν μεγάλες αδικίες, αλλά οι Δ.Υ. δε μπορούν να ελπίζουν σε βελτίωση των αποδοχών τους μέχρι να ανακάμψει η οικονομία. Σαθρότατο το επιχείρημα, όταν αναγνωρίζω την αδικία, δεν περιμένω να πλουτίσω για να δώσω μερικά ψίχουλα παραπάνω στους αδικημένους, μοιράζω δικαιότερα τη μικρή πίτα. Αν δεν είναι διατεθειμένοι να σπάσουν αυγουλάκια στο δημόσιο, θα τα βάλουν με τη διαπλοκή; Πολύ χλωμό...
http://left.gr/news/g-katroygkalos-anagkaies-proslipseis-se-ygeia-paideia-kai-elegktikoys-mihanismoys
Μιλώντας στον Σκάϊ, ο κ. Κατρούγκαλος τόνισε ότι η κυβέρνηση έχει παραλάβει βαθύτατες αδικίες από τους προκατόχους της. Ωστόσο, υπογράμμισε ότι «μέχρι να ανακάμψει η οικονομία δεν μπορεί να βελτιωθεί η μισθολογική κατάσταση των δημοσίων υπαλλήλων».
-
Περίμενε κάποιος ότι από τις 26/1 θα αυξήθουν οι πετσοκομένοι μισθοί/συντάξεις; Αυτά θέλουν χρόνο και τρόπο. Σημασία έχει ότι προς το παρόν σταμάτησε ο κατήφορος. Πρώτα πρέπει να δουν τι θα γίνει με το χρέος, και πως θα το ρυθμίσουν με τους τοκογλύφους, μετά να αναθεωρήσουν τον προϋπολογισμό και στη συνέχεια οι διορθώσεις των αδικιών.
Αυτά στην καλύτερη περίπτωση θα πάρουν κάποιους μήνες.
-
............
1. Δεν θέλω να γίνω μάντης κακών αποφάσεων αλλά προβλέπω ότι ούτε τα μισθολογικά κλιμάκια αλλαγής βαθμών θα μας δοθούν ύστερα από το πάγωμα της αξιολόγησης (εννοείται ότι διαφωνούσα με την προηγούμενη μορφή της), 2. μη μιλήσω και για τα αναδρομικά αλλαγής βαθμού το θεωρώ περιττό γιατί δεν πρόκειται να μας τα δώσουν.
..............
..............
3. Ο εκπαιδευτικός ας τρέχει στις λέσχες αξιωματικών για φαγητό....και σύντομα για ένδυση κ.λ.π για να το κάνω πιο τραγελαφικό....
1.Σε μια τέτοια περίπτωση, όμως, θα πρέπει να δώσουν πειστικές εξηγήσεις σε κάποιον που θα τις ζητήσει.
Γι' αυτό ας μην λέμε τέτοια και δείχνουμε εκ των προτέρων συμβιβασμένοι με ένα τέτοιο ενδεχόμενο.Όσοι συνάδελφοι ασχολούνται με τον συνδικαλισμό, ας πιέσουν την ηγεσία της ΟΛΜΕ να θέσει άμεσα το θέμα του ξεπαγώματος 2. και των αναδρομικών, που εννοείται ότι πρέπει να καταβληθούν, μόλις αυτό γίνει εφικτό. Κατανοώ ότι είναι νωρίς για κάτι τέτοιο, αλλά όφειλε ο υπουργός να το είχε ήδη σκεφτεί όταν μιλούσε για κατάργηση αυτής της αξιολόγησης. Μπορεί και να το έχει σκεφτεί, αλλά δεν πρέπει κάποιος να τον ρωτήσει;;;; Για τους ενστόλους γιατί έκαναν ήδη λόγο; Ας μιλήσουν και για μάς...
Εκτός αν οι συνδικαλιστές θεωρούν ότι καλύφθηκαν με την επαναπρόσληψη (75, νομίζω) εκπαιδευτικών (που, εννοείται ότι, καλώς έγινε).
3. Ποιες λέσχες; Για τους αναπληρωτές; Οι μόνιμοι δεν προβλέπεται να τρώνε στις λέσχες.
Τώρα, για ένδυση.... μμ... μια χαρά μού φαίνεται η στολή ;D :(
-
Προσωπικά δεν θέλω αυξήσεις, ούτε αναδρομικά, ούτε ξεπαγώματα και σαχλαμάρες. Τέτοιες απαιτήσεις είναι άκαιρες και δείγμα ανθρώπων με ευτελή πνευματική υπόσταση, που ως εκπαιδευτικός παύλα λειτουργός παύλα άνθρωπος της Παιδείας δεν θέλω να με χαρακτηρίζουν σε καμία των περιπτώσεων. Μπορώ να κάνω υπομονή μέχρι το 2032, όταν θα ανακάμψει η οικονομία.
Βασική μου έγνοια ήταν και είναι το θέμα της ΕΡΤ. Και ευτυχώς ο κύριος Κατρούγκαλος αναφέρεται συνέχεια και συνέχεια και συνέχεια στο πραγματικά μείζον αυτό θέμα. Δεν μου φτάνει η ΝΕΡΙΤ, θέλω και δεύτερο κρατικό / δημόσιο φορέα αντικειμενικής ενημέρωσης. Και αν δεν το αντέχει η οικονομία, ας μετονομάσει την ΝΕΡΙΤ σε ΕΡΤ. Η κοινωνία το έχει σε κάθε περίπτωση ανάγκη και πιστεύω ότι ήταν από τους πιο βασικούς λόγος που ο τόπος αποφάσισε να αλλάξει σελίδα στις 25 του Γενάρη. Όλοι μας σίγουρα ποθούσαμε και περιμένουμε πως και πως να δούμε πάλι με το παλιό σήμα της ΕΡΤ την "Αθλητική Κυριακή", την κυριακάτικη εκπομπή με τα δημοτικά τραγούδια, το "Με αρετή και τόλμη", όλα αυτά τα ωραία πράγματα, να δούμε επιτέλους ένα κομμάτι της προ μνημονίων ζωής μας να επιστρέφει στην οθόνη.
-
αχαχουχα.. γελάσαμε πάλι :D
-
Περίμενε κάποιος ότι από τις 26/1 θα αυξήθουν οι πετσοκομένοι μισθοί/συντάξεις; Αυτά θέλουν χρόνο και τρόπο. Σημασία έχει ότι προς το παρόν σταμάτησε ο κατήφορος. Πρώτα πρέπει να δουν τι θα γίνει με το χρέος, και πως θα το ρυθμίσουν με τους τοκογλύφους, μετά να αναθεωρήσουν τον προϋπολογισμό και στη συνέχεια οι διορθώσεις των αδικιών.
Αυτά στην καλύτερη περίπτωση θα πάρουν κάποιους μήνες.
Ένας προσωρινός τρόπος "αυξήσεων" μπορεί να είναι η επαναφορά του ωραρίου μας!Τουλάχιστον ας δώσουν ένα θετικό δείγμα γραφής!
-
Η ΑΔΕΔΥ γιατί δεν μιλάει για το ξεπάγωμα των βαθμών;Αυτό δεν αφορά μόνο την ΟΛΜΕ. Τουλάχιστον να ανεβαίνουμε τους βαθμούς ... :-\
-
Θα συνεχίσει δηλαδή ο εργαζόμενος στο υπ.οικονομικών να παίρνει διπλό μισθό και βάλε από τον εκπαιδευτικό ενώ ανήκει και αυτός τάχα μου στο ''ενιαίο μισθολόγιο'';
Εμένα αυτή η κωλοτούμπα του Κατρούγκαλου που αρχικά είχε μιλήσει για εξορθολογισμό των ανισοτήτων και έθεσε χρονοδιάγραμμα 6μήνου για να αρθούν, και οι σημερινές του δηλώσεις ότι θα αποκατασταθούν οι αδικίες με την ανάπτυξη της οικονομίας !! το 2115 και βάλε δηλαδή μου δείχνει ότι τα περί σκισίματος του μνημονίου αποτελούν παρελθόν και το λέω αυτό επειδή έχω διαβάσει κάποια μέρη του και θυμάμαι το εδάφιο που προσδιορίζει ότι '' για να δοθούν μισθολογικές προαγωγές στους υπάλληλους του δημοσίου πρέπει η ανεργία να είναι κάτω απίο 10% !!! φέξε μου και γλίστρησα δλδ.
Οπότε η κυβέρνηση βαδίζει ακριβώς στα χνάρια των προκατόχων της προασπίζει τον διορισμένο κομματικό στρατό, και δεν σκίζει κανένα μνημόνιο....
-
Η να πεσει η ανεργια κατω από το 10%....δε θα γινει ποτέ,ή μεσω αξιολόγησης.Μονο με αξιολογηση σε σωστη βαση υπαρχει ελπιδα.
-
Η να πεσει η ανεργια κατω από το 10%....δε θα γινει ποτέ,ή μεσω αξιολόγησης.Μονο με αξιολογηση σε σωστη βαση υπαρχει ελπιδα.
Αυτο με την ανεργία στο 10% δεν ειναι σαφές εάν αφορά μονο τον ιδιωτικό τομέα ή και το δημόσιο. Σε καθε περίπτωση, ειναι δέσμευση στο πλαίσιο του μνημονίου (μεσοπρόθεσμο...).
Το άλλο με την αξιολόγηση (και τα ποσοστά των υπαλλήλων που θα αλλάζουν βαθμό, ανάλογα με το βαθμό που βρίσκονται) ειναι στο ν.4024. Αφού, λοιπόν, το σύστημα αξιολόγησης που ¨έτρεχε¨ (με τις γνωστές καθυστερήσεις διαρκείας, και τη δέσμευση του Μητσοτάκη για αλλαγή του τρόπου αξιολόγησης!) ΔΕΝ υπαρχει πια, θα πρέπει να περιμένουμε (?) το νεο τροπο αξιολόγησης της παρούσας κυβέρνησης. Φυσικά, κατι τέτοιο θα προκύψει μετα από διάλογο με τους αρμόδιους φορείς κτλ. Ήδη άκουσα τον Κατρούγκαλο να λεει ότι περιμένει τις προτάσεις της ΑΔΕΔΥ. Ακόμη, αναμένεται η αποσύνδεση της αξιολογησης με οποιαδήποτε μισθολογική εξέλιξη!
Οπότε? Χαιρετίσματα. Αυτό που καταλαβαίνω ειναι οτι θέλουν να φτιαχτεί ένα νεο ¨ενιαίο?¨ μισθολόγιο, για να εφαρμοστεί το νωρίτερο ...του χρόνου. Επειδή, δε, θα προσπαθήσουν να ικανοποιήσουν τους πάντες, αναμένω να μην προκύψουν μεγάλες ανατροπες σε σχεση με τα τωρινά ισχύοντα (ως προς τις μισθολογικές διάφορες μεταξύ υπαλλήλων διαφορετικών υπουργείων).
-
Συνεπως οσοι βρίσκονται στον βαθμο Β δεν ενδιαφέρονται-δεν εχουν υποστει 60% μειωσεις- ενώ οι λοιποι θα πρεπει να θεσουμε το θεμα της αξιολόγησης.Δεν γινεται να βρίσκονται συνάδερφοι κολλημένοι αιωνίως στον βαθμο Στ!Ειναι σκανδαλο!
-
anyname,
Δεν είμαι συμβιβασμένος ούτε δίνω ιδέες, απαισιόδοξος είμαι για το τι μέλλει γενέσθαι. Δε βλέπω κανέναν να διεκδικεί τίποτα σε επίπεδο ομοσπονδιών, και διακρίνω ωχαδελφισμό σε ατομικό επίπεδο.
Δυστυχώς απομακρύνεται και η παραμικρή ελπίδα αποκατάστασης της κοινωνικής διακιοσύνης.
Οι ένστολοι που αναφέρεις ότι έκαναν λόγο ανήκουν στα ειδικά μισθολόγια όχι στο φτωχολόγιο μας και οι συνδικαλιστές τους έχουν κότσια. Καλά είχε πει ένας συνάδελφος σε συνέλευση της ΕΛΜΕ ότι μοναδική περίπτωση για να μας δοθεί κάτι είναι να βαλουμε στολή..έτσι για να γελάσουμε και λιγάκι...
-
Περίμενε κάποιος ότι από τις 26/1 θα αυξήθουν οι πετσοκομένοι μισθοί/συντάξεις; Αυτά θέλουν χρόνο και τρόπο. Σημασία έχει ότι προς το παρόν σταμάτησε ο κατήφορος. Πρώτα πρέπει να δουν τι θα γίνει με το χρέος, και πως θα το ρυθμίσουν με τους τοκογλύφους, μετά να αναθεωρήσουν τον προϋπολογισμό και στη συνέχεια οι διορθώσεις των αδικιών.
Αυτά στην καλύτερη περίπτωση θα πάρουν κάποιους μήνες.
[Συνάδελφε, δε περιμέναμε ότι θα πάρουμε αύξηση στις 26, ούτε ότι θα γυρίσουμε στις προηγούμενες (τεράστιες) αποδοχές μας. Αλλά αυτό που πολλοί περιμέναμε από μία αριστερή κυβέρνηση είναι να μη θεωρεί κάποιους κλάδους προνομιούχους (συμπτωματικά, αυτούς που μας έδερναν και μας ψέκαζαν τόσον καιρό) και κάποιους άλλους παρακατιανούς. Δε βιαστήκαμε εμείς, βιάστηκαν από τη μία οι αρμόδιοι υπουργοί να διαβεβαιώσουν ότι στρατιωτικοί και αστυνομικοί θα πάρουν τα χρήματα και από την άλλη ο Κατρούγκαλος να μας ξεκαθαρίσει ότι ένα δίκαιο μισθολόγιο δεν είναι μέσα στις πρώτες του προτεραιότητες. Δηλαδή το περί δικαίου αίσθημα του συγκεκριμένου υπουργού εξαντλείται στην επαναπρόσληψη των καθαριστριών (την οποία φυσικά και υποστηρίζω); Δε μπορεί να επικαλείται το επιχείρημα ότι δεν υπάρχουν χρήματα ούτε για να ξεπαγώσουν επιτέλους οι προαγωγές από βαθμό σε βαθμό, τη στιγμή που στο υπουργείο Οικονομικών η προσωπική διαφορά που εισπράττουν πολλοί υπάλληλοι είναι ίση με το δικό μας το μισθό. Ας μοιράσει τα υπάρχοντα κονδύλια δικαιότερα. Όλα τα υπόλοιπα είναι προφάσεις για τη διατήρηση των κραυγαλέων προνομίων στο δημόσιο./quote]
-
Eπίσης εκείνο που μου προξενεί ιδιαίτερα αρνητική εντύπωση είναι ότι οι δικοί μας, υπουργός και αναπληρωτής που ξέρει ακριβώς τί συμβαίνει, δεν μιλάνε καθόλου για τις μισθολογικές ανισότητες που υπάρχουν και δεν δείχνουν να διεκδικούν κάτι για τους εργαζομενους του υπουργείου τους, τη στιγμή που άλλοι άλλων ευνοημένων υπουργείων θέλουν να επιστρέψουν οι εργαζόμενοι στις αποδοχές του 2010!!!
Μπορεί κάποιος να ερμηνεύσει γιατί συμβαίνει αυτό; Καμιά αναφορά στο φτωχολόγιο και τις αναξιοπρεπείς αποδοχές μας...Μόνο οι δικοί μας το παίζουν υπεράνω;
-
Οι δικοί μας εξέφρασαν την εκτίμησή τους στο ρόλο μας και προφανώς φρονούν ότι αυτό φτάνει. Δυστυχώς, δεν έχουμε διεκδικήσει ποτέ καλύτερη μεταχείριση ως κλάδος. Οπότε είτε με δεξιά, είτε με αριστερή κυβέρνηση, εμείς θα είμαστε διαχρονικά ο φτωχός συγγενής του δημοσίου.
-
Τώρα θα κοιμηθώ ήσυχος και χορτάτος αφού εξέφρασααν την εκτίμησή τους μου φτάνει !!!! ότι αριστερή κυβέρνηση λειτουργεί έτσι με αφήνει πραγματικά άφωνο...
-
Δυστυχώς θα συμφωνήσω και πάλι μαζί σου. Θεωρώ ότι σε άλλους τομείς έχουν δώσει μέχρι στιγμής καλά δείγματα, αλλά η αντιμετώπιση του συγκεκριμένου θέματος είναι εξαιρετικά απογοητευτική και μου αφήνει και μεγάλα ερωτηματικά για το κατά πόσο είναι όντως διατεθειμένοι να πατάξουν τη διαφθορά και τη διαπλοκή, όπως ισχυρίζονται, από τη στιγμή που δε θέλουν να πειράξουν τα κακώς κείμενα του "ενιαίου" μισθολογίου.
-
Συνάδελφε έχω την εντύπωση ότι θα συνεχίσουν ακριβώς την πεπατημένη των προκατόχων τους, θα εξακολουθήσουν δηλαδή να θεωρούν σκληρό πυρήνα του κράτους τους γνωστούς των ειδικών μισθολογίων. Αυτό δεν το περίμενα πραγματικά από αριστερή κυβέρνηση, το ομολογώ..
Να δω τώρα τι μας πουν στην ΕΛΜΕ όσοι έλεγαν ότι το ταξικό ζήτημα που έχει ανακύψει από τις προηγούμενες κυβερνήσεις θα το εκριζώσει η νέα κυβέρνηση, περιμένω με αγωνία...
-
Κι εγώ περιμένω να δω τι θα κάνουν οι κατά τόπους σύλλογοι/ ΕΛΜΕ και οι ομοσπονδίες μας. Πάντως σε κάποιες συζητήσεις που είχα μέχρι τώρα με συνδικαλιστές συριζαίους (και κυβερνητικούς, πλέον) δεν είδα διάθεση να τεθεί το θέμα. Ποιος θα το φανταζόταν ότι θα μας γινόταν μπούμεραγκ όταν ψηφίζαμε αριστερούς συνδικαλιστές; Νομίζω ότι το πνεύμα που πάνε να περάσουν είναι "Σταμάτησε η συγκεκριμένη αξιολόγηση, να είστε ευχαριστημένοι, μη ζητάτε παραπάνω, ο κόσμος πεινάει, υπάρχουν άλλες προτεραιότητες" κλπ κλπ.
-
Όταν δεν σπάνε το απόστημα φοβάμαι ότι η αξιολόγηση που θα εφαρμόσουν και αυτοί θα προάγει τους δικούς τους στα αξιώματα επιπέδου διευθυντών, διευθυντών εκπαίδευσης, περιφερειακών κ.λ.π αφού δε θα έχει τιμωρητικό χαρακτήρα κατά τα λεγόμενα τους για τους λοιπούς. Ακόμα και αυτό όμως φανερώνει έλλειμμα δημοκρατίας που χρόνια βιώνουμε σ'αυτό τον τόπο.
Ο κόσμος όντως πεινάει,αλλά μόνο ο μισθός μας πλέον στο δημόσιο δεν είναι προκλητικός, προκλητικές είναι οι αποδοχές των εφοριακών, τα δώρα που ακόμα δίδονται στη ΔΕΗ με το πρόσχημα της Α.Ε, οι μισθοί των ειδικών μισθολογίων ιδίως των ρετιρέ.
Με βλέπω να συνταξιοδοτούμαι με βαθμό Ε-2 !!!
-
anyname,
Δεν είμαι συμβιβασμένος ούτε δίνω ιδέες, απαισιόδοξος είμαι για το τι μέλλει γενέσθαι. Δε βλέπω κανέναν να διεκδικεί τίποτα σε επίπεδο ομοσπονδιών, και διακρίνω ωχαδελφισμό σε ατομικό επίπεδο.
Δυστυχώς απομακρύνεται και η παραμικρή ελπίδα αποκατάστασης της κοινωνικής διακιοσύνης.
Οι ένστολοι που αναφέρεις ότι έκαναν λόγο ανήκουν στα ειδικά μισθολόγια όχι στο φτωχολόγιο μας και οι συνδικαλιστές τους έχουν κότσια. Καλά είχε πει ένας συνάδελφος σε συνέλευση της ΕΛΜΕ ότι μοναδική περίπτωση για να μας δοθεί κάτι είναι να βαλουμε στολή..έτσι για να γελάσουμε και λιγάκι...
Δεν είπα ότι είσαι συμβιβασμένος. Να μην φαινόμαστε ηττοπαθείς, εννοώ.
Τώρα, κάποιοι εγκάθετοι εδώ μέσα που το παίζουν εκπαιδευτικοί χωρίς να είναι, και απαξιώνουν τους συναδέλφους με αισχρό τρόπο, να μάς εξηγήσουν πώς μπορεί να επιβιώσει 4 μελής οικογένεια με μόνα έσοδα έναν μισθό εκπαιδευτικού (επιτυχόντα ΑΣΕΠ -κανένα υπονούμενο για συναδέλφους χωρίς ΑΣΕΠ- με μεταπτυχιακό, συγγραφικό έργο και 8-ετή προϋπηρεσία) των 929ευρώ και ΕΚΤΟΣ ΕΔΡΑΣ. Ναι, τα περίπου 90 ευρώ το μήνα από την αλλαγή βαθμού είναι θέμα επιβίωσης.
-
Έτσι όπως έχουν καταντήσει οι αποδοχές μας, φυσικά και έχουν μεγάλη σημασία ακόμη και 90 ευρώ το μήνα. Αλλά το θέμα δεν είναι μόνο οικονομικό. Είναι και θέμα αξιοπρέπειας. Με ενοχλεί τρομερά η αίσθηση της αδικίας και ότι υποτιμούν τη νοημοσύνη μου. Ο λαός υποτίθεται ότι έκανε -έστω και με καθυστέρηση- ένα ιστορικό βήμα, αποκτήσαμε την πρώτη αριστερή κυβέρνηση της Ευρώπης, αλλά κάποια πράγματα θα μείνουν ενοχλητικά γνώριμα, σα να μην έχει αλλάξει τίποτα: στη ΔΕΗ (που γλύτωσε την ιδιωτικοποίηση) οι παχυλοί μισθοί και τα δώρα παραμένουν, οι ένστολοι θα γυρίσουν στις αποδοχές του 12, γιατί όπως λέει και ο σύντροφος υπουργός Πανούσης, αν δεν έχουν ένα status, δε μπορούν να δουλέψουν, η προσωπική διαφορά στο υπουργείο οικονομικών είναι όσο ολόκληρος ο δικός μας μισθός και οι εκπαιδευτικοί θα παραμείνουν οι αιώνιοι απόκληροι του συστήματος. Αηδιαστικά οικείο όλο αυτό... Λυπάμαι, αλλά δε μου φτάνει η χαρά που γλυτώσαμε (;) την αξιολόγηση και η εκτίμηση του Κουράκη προς το έργο μας.
-
Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής το θέμα δεν βλέπω να ενδιαφέρει ιδιαίτερα ούτε εδώ, αλλά ούτε και στα σχολεία από τη στιγμή που πάγωσε η αξιολόγηση οι περισσότεροι συνάδελφοι δείχνουν ευχαριστημένοι. Έχουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης γι'αυτό μας συμπεριφέρονται κατ'αυτόν τον τρόπο οι εκάστοτε κυβερνώντες.
-
Κι εγώ αυτή την αίσθηση έχω. Δεν είναι τυχαίος ο τρόπος που αντιμετωπίζεται ο κλάδος μας. Όλες οι ηγεσίες, δεξιές και αριστερές, γνωρίζουν προφανέστατα τη χαμηλή αυτοεκτίμηση του κλάδου...
-
Έτσι όπως έχουν καταντήσει οι αποδοχές μας, φυσικά και έχουν μεγάλη σημασία ακόμη και 90 ευρώ το μήνα. Αλλά το θέμα δεν είναι μόνο οικονομικό. Είναι και θέμα αξιοπρέπειας. Με ενοχλεί τρομερά η αίσθηση της αδικίας και ότι υποτιμούν τη νοημοσύνη μου. Ο λαός υποτίθεται ότι έκανε -έστω και με καθυστέρηση- ένα ιστορικό βήμα, αποκτήσαμε την πρώτη αριστερή κυβέρνηση της Ευρώπης, αλλά κάποια πράγματα θα μείνουν ενοχλητικά γνώριμα, σα να μην έχει αλλάξει τίποτα: στη ΔΕΗ (που γλύτωσε την ιδιωτικοποίηση) οι παχυλοί μισθοί και τα δώρα παραμένουν, οι ένστολοι θα γυρίσουν στις αποδοχές του 12, γιατί όπως λέει και ο σύντροφος υπουργός Πανούσης, αν δεν έχουν ένα status, δε μπορούν να δουλέψουν, η προσωπική διαφορά στο υπουργείο οικονομικών είναι όσο ολόκληρος ο δικός μας μισθός και οι εκπαιδευτικοί θα παραμείνουν οι αιώνιοι απόκληροι του συστήματος. Αηδιαστικά οικείο όλο αυτό... Λυπάμαι, αλλά δε μου φτάνει η χαρά που γλυτώσαμε ( ;) την αξιολόγηση και η εκτίμηση του Κουράκη προς το έργο μας.
Δεν είναι η πρώτη αριστερή κυβέρνηση της Ευρώπης και όπως φαίνεται δεν είναι και πανάκεια τέτοιες κυβερνήσεις.
-
Οι έννοιες "αριστερή κυβέρνηση" και "αριστερά" βέβαια χάνουν το νόημά τους, ή/και είναι παραπληνητικές τις περισσότερες φορές. Π.χ. στη δεκαετία του 90' στην Ιταλία υπήρχε η κυβέρνηση με πρωθυπουργό τον Νταλέμα (προερχόταν κάποτε απο το ΚΚ της Ιταλίας κλπ κλπ). Με τις ευλογίες του η χώρα του συμμετείχε ενεργότατα στο βομβαρδισμό της Σερβίας το '99. Και υπάρχουν πολλά τέτοια παραδείγματα ψευτοαριστερών.
Εκ του αποτελέσματος λοιπόν..
-
Επίσης στην Κύπρο η αριστερή κυβέρνηση πριν αποχωρήσει υπέγραψε ένα μνημόνιο. Η κάθε κυβέρνηση κρίνεται εκ του αποτελέσματος για τη συνέπειά της, την αξιοσύνη της και την εντιμότητά της και επειδή αυτό το αποτέλεσμα μπορεί να είναι επαχθές για τη χώρα, απαιτείται η σωστή κρίση και η διορατικότητα του κάθε ψηφοφόρου.
-
Επειδή κάποιοι θεωρούν ότι δεν είναι της παρούσης τα μισθολογικά η ΠΟΣΔΕΠ έκανε ήδη κρούση για επιστροφή στις αποδοχές που είχαν οι πανεπιστημιακοί το 2012 συν τα αναδρομικά.
Οι αριστερές κυβερνήσεις συνήθως διαφοροποιούνται αναφορικά με το τι θεωρούν σκληρό πυρήνα του κράτους, δεν κυβερνούν με στρατό και αστυνομία ως πυλώνες, υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις που αναφέρατε.
Επί του θέματος πάντως στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης δεν γίνεται καμια αναφορά στους μισθούς πείνας των εκπαιδευτικών, ούτε αν πρόκειται να αλλάξει τίποτα, δεδομένο πλέον ότι ούτε κλιμάκια δεν αλλάζουμε.
Και η ΟΛΜΕ ζητάει κατά τα άλλα συνάντηση με Κατρούγκαλο για διαθεσιμότητες (σωστά) και θέματα πειθαρχικού δικαίου. ΟΛΑ τα άλλα βαίνουν καλώς, τι να πει κανείς...σ' άλλη χώρα φαίνεται ότι ζουν!
-
Για την ΟΛΜΕ το μόνο θέμα που απασχολεί την Β/θμια εκπαίδευση είναι οι διαθεσιμότητες! Όσοι είναι σε διαθεσιμότητα αμοίβονται με το 75% του μισθού τους τα οποία είναι περισσότερα από το 100% όσων είναι στο ΣΤ 😀😀😀😀κ.Κουράκη ακούτε?
😁😁😁😁
-
Όλοι έχουν θέσει θέμα μισθολογίου, εκτός από τις ομοσπονδίες των εκπαιδευτικών. Κι ας έχουν ξεμείνει χρόνια συνάδελφοι στον ΣΤ και στο Ε βαθμό και πρέπει να ζουν εκτός έδρας με 600 και 700 ευρώ. Και έρχεται τώρα η ΟΛΜΕ και ζητάει συνάντηση για θέματα που υποτίθεται ότι θα λυθούν άμεσα, αφού ο Σύριζα έχει δεσμευτεί προεκλογικά ότι και τις διαθεσιμότητες θα ανακαλέσει και οι τομείς των ΕΠΑΛ θα ξαναλειτουργήσουν - και το νέο πειθαρχικό, που αφορά έτσι κι αλλιώς όλο το δημόσιο, θα καταργηθεί. Οπότε η συνάντηση δε έχει κανένα απολύτως νόημα. Για το μισθολογικό, για το οποίο η ΟΛΜΕ με έμφαση θα έπρεπε να θέσει θέμα, αφού ο Κατρούγκαλος δε βιάζεται, ούτε λόγος.
-
Ακόμη και η αύξηση του αφορολόγητου στις 12000 ευρώ, που ίσως μας έδινε μια μικρή ανάσα, μετατέθηκε στο μέλλον...
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%BF%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%BF%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%85%CF%80%CF%8C%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82
Τουλάχιστον η ΔΟΕ θέτει και το θέμα του μισθολογίου...
-
Για την ΟΛΜΕ το μόνο θέμα που απασχολεί την Β/θμια εκπαίδευση είναι οι διαθεσιμότητες! Όσοι είναι σε διαθεσιμότητα αμοίβονται με το 75% του μισθού τους τα οποία είναι περισσότερα από το 100% όσων είναι στο ΣΤ 😀😀😀😀κ.Κουράκη ακούτε?
😁😁😁😁
Ποσο ευστοχο το σχολιο σου!Ευχομαι να τους παρουν πισω ολους τους διαθεσιμους ώστε να ξελυσσαξει και ο Κοτσυφακης μπας και ασχοληθεί και με τους πληβείους του ΣΤ και Ε.
Η ΟΛΜΕ εκπροσωπεί μονο τους διαθεσιμους,αυτο καταλαβαινω.Αισχος!Ακους κ.Κοτσυφακη;
Μαλλον πρεπει να φτιαξουμε μια Ομοσπονδια για ολους τους αλλους κατακαημενους εκπαιδευτικούς και το λεω πολύ σοβαρα αυτό.
-
Μαλλον πρεπει να φτιαξουμε μια Ομοσπονδια για ολους τους αλλους κατακαημενους εκπαιδευτικούς και το λεω πολύ σοβαρα αυτό.
Πραγματικά,όταν σκέφτομαι μερικές φορές την απαξίωση που ζουν οι νεότεροι εκπαιδευτικοί,αναρωτιέμαι εάν αυτός είναι ο απώτερος σκοπός των συνδικαλιστών μας (από τους οποίους,κακά τα ψέματα,οι περισσότεροι είναι παλαιοί).Εδώ μέμφονταν όσους σκέφτονταν να συμμετάσχουν στην αξιολόγηση,επειδή δεν άντεχαν άλλο την εξαθλίωση των 800 ευρώ.Κατά τα άλλα μας καταλαβαίνουν και μας συμπονούν...
Αφού μας καταλαβαίνουν,να κάνουμε κι εμείς μια πρόταση;Ας παραιτηθούν οι βαθμοί από το Γ και πάνω από την μισθολογική εξέλιξη (αφού η οικονομική κατάσταση δεν επιτρέπει βελτίωση των μισθών όλων των δημοσίων υπαλλήλων) και ας επιτραπεί προς το παρόν η αύξηση του μισθού μόνο των βαθμών ΣΤ-Δ!
Δεν εξετάζω το γεγονός πως ουσιαστικά έχει γίνει μια κλοπή των ετών εργασίας όσων έχουν καθηλωθεί σε κάποιον βαθμό χωρίς δική τους ευθύνη (καθώς,σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο,χρειάζονται π.χ 4 χρόνια παραμονής στον βαθμό Ε μέχρι να διεκδικήσει κάποιος την άνοδό του στον Δ,έστω και αν,εν τω μεταξύ,έχουν συγκεντρωθεί τα απαιτούμενα έτη εργασίας παραμένοντας στον βαθμό ΣΤ χωρίς δική του ευθύνη - δηλαδή δεν του δίνεται η δυνατότητα να ανεβει διαδοχικά τους βαθμούς,με αποτέλεσμα να καθυστερεί η μισθολογική εξέλιξη για έναν π.χ 40αρη,ο οποίος θα φτάσει να παίρνει 1000 ευρώ στα 50 του).Εξετάζω το γεγονός πως σε έρευνες* αναφέρεται ψευδώς πως οι μισθοί όλων των εκπαιδευτικών αδιακρίτως μπορούν να συγκριθούν μόνο με τους μισθούς του ανειδίκευτου εργάτη,των μοντέλων και των γεωργών,ενώ όσοι βρισκόμαστε στο χώρο της εκπαίδευσης γνωρίζουμε πως αυτό συμβαίνει μόνο για τους κατώτερους βαθμούς εκπαιδευτικών.Δεν γίνεται πλέον όπου μας συμφέρει να είμαστε ενωμένοι και όπου δεν μας συμφέρει να ξεχνάμε την αλληλεγγύη απέναντι στους συναδέλφους μέσα στον ίδιο σύλλογο που έχουν φτάσει στα όριά τους (και να φανταστεί κάποιος ότι δεν φτάνει που έχουμε μεγαλύτερο διδακτικό ωράριο,που παίρνουμε πολύ λιγότερα λεφτά,που συμμετέχουμε εξίσου σε εορτές,γραφειοκρατικές εργασίες,εκδρομές κτλ.,σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει και η νοοτροπία της "ελάφρυνσης" του παλαιότερου συναδέλφου ακόμα και σε αυτά τα εξωδιδακτικά καθήκοντά του και της "αυτονόητης" επιβάρυνσης του νεότερου).
*Παραθέτω την γνωστή έρευνα που κατατάσσει τους εκπαιδευτικούς συλλήβδην στην κατηγορία 700-1000 ευρώ,μαζί με τις ανωτέρω κατηγορίες εργαζομένων.
http://www.pathfinder.gr/news/3837071/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1/ (http://www.pathfinder.gr/news/3837071/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1/)
-
Απαξ και μπλέξαμε με τον τιράντα,συναδερφε,κλαψτα.
-
Πραγματικά,όταν σκέφτομαι μερικές φορές την απαξίωση που ζουν οι νεότεροι εκπαιδευτικοί,αναρωτιέμαι εάν αυτός είναι ο απώτερος σκοπός των συνδικαλιστών μας (από τους οποίους,κακά τα ψέματα,οι περισσότεροι είναι παλαιοί).Εδώ μέμφονταν όσους σκέφτονταν να συμμετάσχουν στην αξιολόγηση,επειδή δεν άντεχαν άλλο την εξαθλίωση των 800 ευρώ.Κατά τα άλλα μας καταλαβαίνουν και μας συμπονούν...
Αφού μας καταλαβαίνουν,να κάνουμε κι εμείς μια πρόταση;Ας παραιτηθούν οι βαθμοί από το Γ και πάνω από την μισθολογική εξέλιξη (αφού η οικονομική κατάσταση δεν επιτρέπει βελτίωση των μισθών όλων των δημοσίων υπαλλήλων) και ας επιτραπεί προς το παρόν η αύξηση του μισθού μόνο των βαθμών ΣΤ-Δ!
Δεν εξετάζω το γεγονός πως ουσιαστικά έχει γίνει μια κλοπή των ετών εργασίας όσων έχουν καθηλωθεί σε κάποιον βαθμό χωρίς δική τους ευθύνη (καθώς,σύμφωνα με τον ισχύοντα νόμο,χρειάζονται π.χ 4 χρόνια παραμονής στον βαθμό Ε μέχρι να διεκδικήσει κάποιος την άνοδό του στον Δ,έστω και αν,εν τω μεταξύ,έχουν συγκεντρωθεί τα απαιτούμενα έτη εργασίας παραμένοντας στον βαθμό ΣΤ χωρίς δική του ευθύνη - δηλαδή δεν του δίνεται η δυνατότητα να ανεβει διαδοχικά τους βαθμούς,με αποτέλεσμα να καθυστερεί η μισθολογική εξέλιξη για έναν π.χ 40αρη,ο οποίος θα φτάσει να παίρνει 1000 ευρώ στα 50 του).Εξετάζω το γεγονός πως σε έρευνες* αναφέρεται ψευδώς πως οι μισθοί όλων των εκπαιδευτικών αδιακρίτως μπορούν να συγκριθούν μόνο με τους μισθούς του ανειδίκευτου εργάτη,των μοντέλων και των γεωργών,ενώ όσοι βρισκόμαστε στο χώρο της εκπαίδευσης γνωρίζουμε πως αυτό συμβαίνει μόνο για τους κατώτερους βαθμούς εκπαιδευτικών.Δεν γίνεται πλέον όπου μας συμφέρει να είμαστε ενωμένοι και όπου δεν μας συμφέρει να ξεχνάμε την αλληλεγγύη απέναντι στους συναδέλφους μέσα στον ίδιο σύλλογο που έχουν φτάσει στα όριά τους (και να φανταστεί κάποιος ότι δεν φτάνει που έχουμε μεγαλύτερο διδακτικό ωράριο,που παίρνουμε πολύ λιγότερα λεφτά,που συμμετέχουμε εξίσου σε εορτές,γραφειοκρατικές εργασίες,εκδρομές κτλ.,σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει και η νοοτροπία της "ελάφρυνσης" του παλαιότερου συναδέλφου ακόμα και σε αυτά τα εξωδιδακτικά καθήκοντά του και της "αυτονόητης" επιβάρυνσης του νεότερου).
*Παραθέτω την γνωστή έρευνα που κατατάσσει τους εκπαιδευτικούς συλλήβδην στην κατηγορία 700-1000 ευρώ,μαζί με τις ανωτέρω κατηγορίες εργαζομένων.
http://www.pathfinder.gr/news/3837071/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1/ (http://www.pathfinder.gr/news/3837071/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B1/)
Συμβαίνει το εξής, με τόσο λίγους διορισμούς που έκανε τα τελευταία χρόνια, αποτελούμε μειοψηφία και χανόμαστε μέσα στο πλήθος, οπότε δεν ακουγόμαστε και τους συμφέρει κιόλας.
-
Kι όμως,ειναι πολυς κοσμος κολλημένος στον Στ και Ε.
-
Όσοι διορίστηκαν μετά το 2010. Οπότε στο σύνολο των καθηγητών είμαστε λίγοι (το βλέπω και στα email μισθοδοσίας που μας στέλνουν, αντε να μαστε κανα δυό όσοι παίρνουμε από 800 και κάτω, οι παλιοί Μ.Ο 1300 ευρώ).
-
Και το 2009.Θελει οργανωση το θεμα.Θα βασιστούμε στον Κότσυφα;
-
Καλά εγώ μιλάω για περιπτώσεις που είχαν προυπηρεσία και μετά το 2010 δεν αναγνωρίζεται. Εννοείται αυτοί που δεν είχαν κόλλησαν μαζί μας στο ΣΤ. Οπότε δίκιο έχετε.
-
Ούτε 2009 ούτε 2010 συνάδελφοι. Η κατάταξη έγινε στις 30/10/2011 με 0-3 χρόνια υπηρεσίας στον βαθμό ΣΤ' και από 3-9 στο βαθμό Ε', μέγιστο χαντάκωμα δηλαδή για όσους είχαν μέχρι 9 έτη προϋπηρεσίας και ακόμα χειρότερο για όσους μπήκαν στον ΣΤ που δεν έχει ούτε κλιμάκια. Αυτό σημαίνει ότι μπορεί να περιλαμβάνονται και συνάδελφοι που διορίστηκαν χωρίς προηγούμενη προϋπηρεσία (μέσω ΑΣΕΠ π.χ.) και μεταπτυχιακά ακόμα και στα τέλη του 2002. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
-
Ενημερωτικά: Ο τωρινός τρόπος υπολογισμού κρατήσεων για κύρια σύνταξη και Τ.Π.Δ.Υ. (με βάση το Ν.4024/2011) ισχύει έως 31/12/2015. Από 1/1/2016 λοιπόν θα υπάρξει μια μικρή αύξηση στις πληρωτέες αποδοχές λόγω μικρότερων κρατήσεων. Και το είπαμε 100 φορές: πρέπει τώρα αμέσως να καταργηθεί η κράτηση 2% για την καταπολέμηση της ανεργίας (ή να μας πουν πού πάνε αυτά τα χρήματα) και το 1% (επιπλέον) προς το Τ.Π.Δ.Υ. Αν αλλάξουν τα παραπάνω μιλάμε για πραγματική αύξηση του εισοδήματος! Το πόσο θα σας το πω σε επόμενο μήνυμα αφού το υπολογίσω για εμένα!
-
Επιτέλους η ΟΛΜΕ αναφέρθηκε και στο θέμα των αποδοχών μας: http://www.esos.gr/arthra/36922/ypomnima-tin-olme-sti-nea-politiki-igesia-toy-ypoyrgeioy-paideias#comment-22883
ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ
Είναι γεγονός ότι ο κλάδος των εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης επλήγη από τις αλλεπάλληλες περικοπές που επέβαλαν τα μνημόνια και υλοποίησαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Συγκεκριμένα η απώλεια εισοδήματος των εκπαιδευτικών σε αρκετές περιπτώσεις αγγίζει και το 45%. Αν λάβουμε υπόψη μας ότι οι εκπαιδευτικοί ήταν οι χειρότερα αμειβόμενοι υπάλληλοι επί δεκαετίες, οι συγκεκριμένες περικοπές οδήγησαν τον κλάδο σε τραγική κατάσταση. Ιδιαίτερα τραγική είναι η οικονομική κατάσταση των νέων συναδέλφων μας, που καλούνται μάλιστα να παραμένουν μακριά από τον τόπο κατοικία τους.
Επισημαίνουμε δε ότι με το απαράδεκτο «ενιαίο» μισθολόγιο επιφυλάχτηκε στους εκπαιδευτικούς ακόμα δυσμενέστερη μεταχείριση, αφού καταργήθηκε και το Επίδομα Εξωδιδακτικής Απασχόλησης, με την λογική της κατάργησης δήθεν όλων των επιδομάτων, ενώ στην πραγματικότητα όλοι γνώριζαν ότι επρόκειτο για την αμοιβή της απογευματινής υπερωριακής απασχόλησης των εκπαιδευτικών, την διόρθωση των γραπτών και την διδακτική προετοιμασία για την επόμενη μέρα.
• Ουσιαστικές αυξήσεις στους μισθούς των εκπαιδευτικών τώρα και ειδικά των νεότερων. Κατάργηση του ν. 4024/11.
• Ως πρώτο βήμα, με την κατάργηση της σύνδεσης της βαθμολογικής-μισθολογικής εξέλιξης με την αξιολόγηση, να ξεπαγώσει η ωρίμανση στους υφιστάμενους βαθμούς και να γίνει επανακατάταξη ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας.
• Αναπλήρωση των απωλειών που είχαν οι εκπαιδευτικοί από τις μνημονιακές πολιτικές (μισθοί, συντάξεις, εφάπαξ) με τελικό στόχο τα επίπεδα του 2009.
• Άμεση επαναφορά του 13ου και του 14ου μισθού στα πριν του 2009 επίπεδα.
• Καμιά μείωση συντάξεων (κύριων, επικουρικών, εφάπαξ).
• Καθιέρωση συλλογικών συμβάσεων εργασίας.
-
Κάτι είναι και αυτό τουλάχιστον, ας περιμένουμε πλέον τι θα απαντήσουν σε ΟΛΜΕ και ΔΟΕ ο υπουργός, και ο αναπληρωτής.
-
Κάτι είναι και αυτό τουλάχιστον, ας περιμένουμε πλέον τι θα απαντήσουν σε ΟΛΜΕ και ΔΟΕ ο υπουργός, και ο αναπληρωτής.
Σοβαρά, περιμένεις ¨τι θα απαντήσουν¨; Εγώ δεν περιμένω καν, το¨τι θα κάνουν¨... Δεν αξίζει το ¨περιμενε¨, όχι τιποτ´αλλο. Αχ, show me the money!! ::)
-
Άλλη μια δήλωση του αναπληρωτή υπ.οικονομικών για τις αδικίες που υφίστανται στα μισθολόγια : http://www.kathimerini.gr/803021/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/periorismos-ths-spatalhs-ston-dhmosio-tomea
Περιμένω συνάδελφε έστω αργά παρά ποτέ, με την απελθούσα κυβέρνηση δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ ελπίδα....
-
Αντί απλά να περιμένουμε, καλό θα ήταν να πιέσουμε τις ομοσπονδίες μας και τους τοπικούς συλλόγους/ τις τοπικές ΕΛΜΕ, ειδικά όσοι είμαστε νεότεροι στην εκπαίδευση και έχουμε υποστεί τις μεγαλύτερες απώλειες.
-
npd,
σωστή η επισήμανσή σου, εννοείται ότι πρέπει να πιέσουμε για την αποκατάσταση των μισθολογικών περικοπών τις ΕΛΜΕ.
-
Συνάδελφε,
έχει όντως σημασία να πιέσουμε και να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν αρκούμαστε στα ψίχουλα που μας άφησε το νέο φτωχολόγιο, επειδή πολλοί αριστεροί συνδικαλιστές, τώρα που είναι πλέον κυβερνητικοί, κάνουν την πάπια και προσπαθούν να μας περάσουν το πνεύμα ότι αφού πάγωσε η αξιολόγηση, πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι και να μην έχουμε άλλες απαιτήσεις. Ξεχνώντας φυσικά ότι βασικό μέλημα μιας αριστερής κυβέρνησης θα έπρεπε να αποτελεί μια στοιχειώδης έστω αποκατάσταση των αδικιών στην εφαρμογή του νέου μισθολογίου. Όσο και να αναγνωρίζουν δημόσια το έργο μας, ποιοτική εκπαίδευση με εξαθλιωμένους οικονομικά εκπαιδευτικούς δε γίνεται.
-
Παγωσε η αξιολογηση και οι μονοι ευχαριστημένοι είναι οι μεγαλοι βαθμοι που ζουν και εργαζονται στον τοπο συμφερόντων τους.Μεριμνα πρεπει να υπαρχει ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ για τους εξαθλιωμένους νεοτερους συναδερφους που μπορει να εχουν και οικογενειες και να ζουν με 600-800 ευρω στην πινεζα.
Ο Υπουργος καλειται να υπερασπιστεί το σωμα των εκπαιδευτικων πρωτα που είναι η καρδια του υπουργείου και μετα τις παρανυχίδες.Καλες κι αυτές,αλλα στην ζωη υπαρχουν προτεραιοτητες
-
Χρήματα για τους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχουν, αλλά τις άγαμες θυγατέρες των ένστολων υπάρχουν!
http://www.avgi.gr/article/5310388/upo-proupotheseis-oi-suntaxeis-stis-agames-thugateres-enstolon
-
Αφού η αύξηση του κατώτατου του ιδιωτικού τομέα για το 2016, εμείς μάλλον πρεπει να περιμένουμε κάποια αλλαγή στα μισθολογικά μας από εκεί και μετά. Δύσκολο να καταργηθεί ο 4024/11 (μακάρι να γίνει) γιατί μετά θα μιλάμε για μεγάλες αυξήσεις στους δημοσίους. Ακόμα και το ξεπάγωμα με ένα προεδρικό διαταγμα θα δώσει το λιγότερο 15% αύξηση σε όλους, άρα και στο κόστος μισθοδοσίας των δημοσίων. Οπότε δύσκολο για φέτος ίσως και του χρόνου. Από το 17 έχω μία ελπίδα. Εκτός και αν κάποιος ξέρει κάτι σίγουρο και μου διαφεύγει.
-
Είναι απαραίτητο να δημιουργηθεί ΕΝΙΑΙΟ μισθολόγιο το οποίο θα είναι ίδιου δημοσιονομικού κόστους ή και ελαφρώς μικρότερου. Ασφαλώς μεγάλοι χαμένοι θα είναι κάποια παλιά μισθολόγια που μπορεί μεν να εντάχθηκαν στο ενιαίο, αλλά η μείωσή τους πάγωσε στο 25% και από πχ 3000-3500 βρίσκονται στα 2200-2600.
Τη διαφορά αυτή τη λαμβάνουν ως προσωπική διαφορά (υπερβάλουσα)
Πήγε κάποια στιγμή ο Μητσοτάκης να τα κόψει και συνάντησε την αντίδραση του ΠΑΣΟΚ (που είναι τα τελευταία στηρίγματά του για να πιάνει το 3%).
Η λογική ενιαίου μισθολογίου πρέπει να διέπεται πάλι από χρονική μισθολογική εξέλιξη, αλλά και από συγκεκριμένα επιδόματα για εργασία εκτός ωραρίου και υψηλής επικινδυνότητας.
Κανένας δε διαφωνεί οι πιλότοι να παίρνουν υψηλά επιδόματα.
Όχι όμως τα ίδια να παίρνει ο στρατιωτικός των γραφείων.
Έτσι και οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να παίρνουν κάποιο επίδομα (όσο συμβολικό κι αν είναι) για εργασία στο σπίτι, να μην πω και για χρήση ιδίων πόρων η οποία απαιτείται (πχ καθηγητές πληροφορικής) εκ των πραγμάτων.
Διαφορετικά, στο ήδη υπάρχον μισθολόγιο πρέπει να αυξηθούν οι βασικοί μισθοί στους βαθμούς ΣΤ-Ε ίσως και Δ, με αντίστοιχη μείωση στους Γ-Β-Α και να σταματήσουν να δίνονται οι υπερβάλουσες πλέον. Τέλος να ξεκολλήσουν και οι βαθμολογικές προαγωγές έστω και όχι αναδρομικά.
-
Όταν κανείς μιλάει για "μισθολογικό κόστος" θα πρέπει να λαμβάνει υπόψη και τις εργοδοτικές εισφορές. Δηλαδή:
Όταν οι μεικτές αποδοχές είναι 1000 ευρώ υπάρχουν ΕΠΙΠΛΕΟΝ 5,1% για περίθαλψη και 3% για ΤΕΑΔΥ τα οποία πληρώνει το κράτος. Για το ΤΕΑΔΥ δεν κατάλαβα ποτέ γιατί πρέπει να υπάρχει "επικουρική" ασφάλιση ή τέλος πάντων γιατί πρέπει να είναι υποχρεωτική.
Με την εργοδοτική εισφορά για περίθαλψη είναι σαν να επιδοτεί "πλαγίως" το κράτος τον ΟΠΑΔ (που καταργήθηκε, τέλος πάντων τον ΕΟΠΥΥ). Διαφορετικά ο ΕΟΠΥΥ θα είχε καταρρεύσει. Όμως αυτό επηρεάζει το "μισθολογικό κόστος". Φανταστείτε να είχαμε 8,1% λιγότερα στο μισθολογικό κόστος το οποίο θα μπορούσε να μεταφερθεί στους βασικούς μισθούς. Δηλαδή στα 1092 (Μ.Κ. ΣΤ-0) θα ήταν επιπλεόν 88 ευρώ το μήνα!
Αν βέβαια η παραπάνω επιχορήγηση έφευγε από άλλο κρατικό ταμείο θα είχαμε προβλήματα με την "τρόικα" (σόρυ τους "θεσμικούς εταίρους" εννοώ) γιατί θα ήταν φανερό ότι το κράτος επιχορηγεί τον ΕΟΠΥΥ (που το κάνει ήδη και πρέπει να το μειώσει). Δηλαδή με αλχημείες κοροϊδέψαμε και πάλι τους κουτόφραγκους. Φυσικά το μάρμαρο το πληρώνουν πάλι οι μισθωτοί.
Είναι πολύπλοκη διαδικασία η αλλαγή του μισθολογίου και εύχομαι να μην το χειριστούν ερασιτέχνες πολιτικοί ή έστω άσχετοι σύμβουλοί τους.
Υπομονή.
-
Διαφορετικά, στο ήδη υπάρχον μισθολόγιο πρέπει να αυξηθούν οι βασικοί μισθοί στους βαθμούς ΣΤ-Ε ίσως και Δ, με αντίστοιχη μείωση στους Γ-Β-Α και να σταματήσουν να δίνονται οι υπερβάλουσες πλέον. Τέλος να ξεκολλήσουν και οι βαθμολογικές προαγωγές έστω και όχι αναδρομικά.
Πολύ σωστό! Να δούμε αν θα υπάρξει κάποια κίνηση προς αυτή την κατεύθυνση!
-
http://www.newsit.gr/ellada/dhmosio-allages-eniaio-misthologio-meioseis-2502
Διαβαστε αυτό.Αποσυμπιεση γραφει και μειωσεις στα κατώτατα κλιμάκια.Υιοθετουν και το e-mail Χαρδουβελη τωρα με μειωσεις στα αρχικα κλιμάκια;Τι καλα!Ωραια θα περασουμε!
-
Κατ’ αρχήν σ' αυτό το δημοσίευμα γίνεται η ομολογία ότι το ‘‘ενιαίο’’ μισθολόγιο ουδέποτε υπήρξε Ενιαίο, δηλαδή οι ίδιες απολαβές για ίδιο επίπεδο σπουδών, ίσο χρόνο προϋπηρεσίας κ.τ.λ. ανεξαρτήτως υπουργείου / δημοσίου φορέα, όπως είχε αρχικά πλασαριστεί (και όπως έχω ήδη υποστηρίξει εδώ: http://www.pde.gr/index.php?topic=11440.msg791269#msg791269 (http://www.pde.gr/index.php?topic=11440.msg791269#msg791269) )
με τους εκπαιδευτικούς να ανήκουν στους χαμένους της υπόθεσης.
Το πιο πιθανό (βάσει του συγκεκριμένου δημοσιεύματος) είναι να κατέβουν και οι υπόλοιποι μισθοί του δημοσίου στο επίπεδο των δικών μας.
Σε οποιαδήποτε περίπτωση πρόκειται απλά για ένα δημοσίευμα. Θεωρώ πως πρέπει να αναμένουμε κάτι επίσημο, δηλαδή διά στόματος υπουργού.
Εννοείται πως, στο μεταξύ, θα ήταν καλό (για να μην πω επιβεβλημένο) η ΟΛΜΕ να ρωτήσει ευθέως τους αρμόδιους υπουργούς για το συγκεκριμένο θέμα.
-
Δεν μπορει η προεδραρα.Εχει καταπιει γραμμοφωνο που κολλησε στους διαθεσιμους.
-
(Ζητώ συγγνώμη που θα απασχολήσω το forum με ένα post που δεν θα φέρει κάποιο νέο,
αλλά θα πρόκειται απλά για το ότι) λυπάμαι που θα συμφωνήσω με τον Kokoschka....
(Ας μην βιαστούν οι αγαπητοί 'συνάδελφοι' να απαντήσουν: "Μαζί τούς βγάλαμε", κατά το "Μαζί τα φάγαμε".)
-
Να συμπληρώσω στα παραπάνω, προκειμένου να μην παρεξηγηθώ (διότι διαπίστωσα έναν εμφύλιο σπαραγμό
στο θέμα για την απόφαση του ΣτΕ περί της αντισυνταγματικότητας του νόμου….κ.τ.λ.) ότι:
Όσα δίκαια διεκδικούνται, καλώς διεκδικούνται, απλώς, πολλοί έχουμε λόγους να πιστεύουμε ότι υπάρχουν προτεραιότητες στα ζητούμενα της ΟΛΜΕ, οι οποίες αν δεν ικανοποιηθούν ίσως να μην γίνει καν λόγος και για τα υπόλοιπα αιτήματα που δεν αποτελούν προτεραιότητες.
Ελπίζω να διαψευστώ.
-
Eιδα στο fb του προεδρου ότι συμφωνησαν με τον Κουρακη να επαναπροσληφθουν οι διαθεσιμοι με επανασυσταση κατηργημένων θεσεων.Καλα νεα γι αυτους και για εμας βεβαια γιατι τωρα μπορει-ισως λεμε- να ασχοληθεί και με τους υπολοιπους εκπαιδευτικούς που είναι ΧΙΛΙΑΔΕΣ και το μπαχαλο επισης που εχει δημιουργησει μια αποφαση μεγατονων.
-
http://www.esos.gr/arthra/37127/se-poia-aitimata-tis-olme-desmeytike-o-ypoyrgos-paideias
Τα οικονομικά αιτήματα... να ζήσουμε να τα θυμόμαστε...
-
Εχει να γινει τον Ιουνη...Μπουρλοτο!Αυτοι οι Γερμανοι αν δεν μας κανουν με αρωμα λεβαντα,δε θα ησυχασουν.
-
"Θετική", λέει η συνάντηση με τον Υπουργό... Πού ήταν το θετικό για το σύνολο του κλάδου; Το ότι π.χ. ο Μπαλτάς είπε ότι δεν υπάρχουν περιθώρια για αυξήσεις; Ή ότι δεν θα μειωθούν οι μαθητές ανά τμήμα;
Απορώ τί θα έχουν να μας πουν οι συνδικαλιστές στις επόμενες επισκέψεις τους στα σχολεία - εάν ποτέ πατήσουν το πόδι τους, μια και τώρα κυβερνάνε οι "δικοί" τους. Παλιά, επί Αρβανιτόπουλου και Λοβέρδου, τους ακούγαμε να ωρύονται με υψωμένο το δάχτυλο ότι οφείλουμε να "αγωνιστούμε", να "αντιδράσουμε", να μην αφήσουμε να "περάσει η άγρια πολιτική των μνημονίων που στρέφεται ενάντια στο ένα και το άλλο"...
Και κάθε φορά φταίγαμε περίπου εμείς οι εκπαιδευτικοί που δεν βλέπαμε προκοπή (μισθολογική, βαθμολογική, γενικά), επειδή δεν συμμετείχαμε μαζικά σε πολυήμερες απεργίες (γιατί άραγε; Μήπως επειδή η μεγάλη μάζα των εκπαιδευτικών αμείβεται με 800-900 ευρώ και τα βγάζει δύσκολα πέρα;), σε πορείες, συνελεύσεις, διαδηλώσεις, αντιμνημονιακές κατασκηνώσεις και ό,τι άλλο τους κατέβαινε κάθε δυο βδομάδες για να δικαιολογήσουν την ύπαρξή τους και να βρουν και καμια ευκαιρία να εκτυπώσουν καμία προκήρυξη, καμία αφίσα, έτσι για να μην σαπίσουν στα χρηματοκιβώτια τα εικοσάρικα που σκάγαμε στις εκλογές.
Τώρα τί θα μας πούνε, όταν και αν μας κάνουν την τιμή να έρθουν στα σχολεία για ενημέρωση; Να υποθέσω : "Η προηγούμενη κυβέρνηση άφησε πίσω της ερείπια, επομένως..."; (και όντως άφησε)
Τί κρίμα που σαν κλάδος ψηφίζαμε και στηρίζαμε ανθρώπους που επισκέφτηκαν τον Υπουργό, για να φύγουν χαμογελώντας πλατιά για αόριστες δεσμεύσεις-ψίχουλα. Το μόνο καλό είναι ότι σε λίγο η υπόληψη της οποίας θα χαίρουν θα είναι ίδια με αυτή των γαλαζοπράσινων συνδικαλιστών.
-
Πόσο δίκιο έχεις συνάδελφε σ'αυτά που αναφέρεις.
Χτες έλεγα σε παρέα τους μισθούς όσων είναι στα κλιμάκια ΣΤ και Ε και δεν με πίστευαν, οπότε μπήκα στην ηλεκτρονική σελίδα της διεύθυνσης και τους έδειξα τις αποδοχές μου, έμειναν άφωνοι...
Θεωρώ πως άμεσα πρέπει να κάνουμε μόνοι μας κάποιες κινήσεις:
1) Πανελλήνια συλλογή υπογραφών διαμαρτυρίας για το φτωχολόγιο των εκπαιδευτικών, με ανάδειξη στην κοινωνία τις τραγικές ανισότητες του ''ενιαίου''.
2) Συντονισμένες συναντήσεις ομάδων εκπαιδευτικών στα πολιτικά γραφεία βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ και πιέσεις για άρση των αδικιών του ''ενιαίου'' με άμεσο σκοπό το ξεπάγωμα των βαθμών των κλιμακίων.
3) Ανάδειξη του θέματος μέσω των τοπικών ΜΜΕ.
Θεωρώ πώς μπορούμε να τα οργανώσουμε εύκολα, άλλωστε ο πρωθυπουργός είπε στους βουλευτέςς του να είναι κοντά στον πολίτη....
-
Πως είναι δυνατόν ένας καθηγητής που διορίζεται σήμερα να εντάσεται στο βαθμό ΣΤ παρότι έχει δουλέψει 5 ή 6 χρόνια ως αναπληρωτής;
Αν θυμάμαι καλά (και σίγουρα θυμάμαι) όταν πρωτοεφαρμόστηκε το ενιαίο μισθολόγιο ο κάθε δημόσιος υπάλληλος εντάχθηκε σε ένα βαθμό ανάλογα με τα χρόνια προυπηρεσίας του.
Γιατί δεν γίνεται το ίδιο και με τους νεοδιόριστους;
Γιατί το σύστημα τους βάζει στον ΣΤ με 640 ευρώ και όχι στο βαθμό που θα έπρεπε σύμφωνα με τα χρόνια που έχει δουλέψει ως αναπληρωτής;
Κάποιοι λένε ότι έχει παγώσει η αξιολόγηση και δεν γίνονται κρίσεις.
Ναι αλλά όταν εφαρμόστηκε το ενιαίο μισθολόγιο, εγώ είχα 36 μήνες προυπηρεσία και ανήκα στο βαθμό Ε και τώρα που έχω 6 χρόνια και περιμένω διορισμό θα μπω στον βαθμό ΣΤ. Αυτά τα 6 χρόνια ή έστω τα 3, τα πετάμε στα σκουπίδια;
Τι έχει να πει για όλα αυτά η ΟΛΜΕ;
-
Αμα βρεις εσυ ακρη με τον κυριο "εννοείτε"γ προσωπο,μην ξεχασεις να μας ενημερώσεις και εμας
-
Άνοιξα νέο θέμα αναφορικά με το 'ξεπάγωμα' των βαθμών, κυρίως για τους βαθμούς Ε και ΣΤ, επειδή έχουν τις χαμηλότερες αποδοχές. Πολλοί από εμάς είμαστε κάτω από τα όρια της φτώχειας. Επιπλέον, οι περικοπές στις αποδοχές μας ήταν 20-23% λόγω του 'ενιαίου', ενώ οι αντίστοιχες περικοπές στους παλαιούς συναδέλφους ήταν αναλογικά και απόλυτα μικρότερες.
Δίνω το link: http://www.pde.gr/index.php?action=post;topic=31778.0;last_msg=850215, (http://www.pde.gr/index.php?action=post;topic=31778.0;last_msg=850215,) και δεν ξέρω γιατί, αλλά μετά από 24 ώρες το θέμα δεν εμφανίζεται στην αρχική σελίδα της κατηγορίας "Οικονομικά". Μπορεί κανείς να υποθέσει το γιατί;
-
Όλη η πρώτη σελίδα στα Οικονομικά είναι κατειλημμένη από βασικά θέματα (καρφιτσωμένα δηλαδή) τα οποία προηγούνται των υπόλοιπων τόπικ του πίνακα. Το τόπικ που άνοιξες είναι πρώτο στη δεύτερη σελίδα.
-
Συνάδελφε, σ' ευχαριστώ πολύ.
Είχα υποθέσει ότι μπαίνουν με αντίστροφη σειρά παλαιότητας.
Ζητώ συγγνώμη που απασχολώ το forum με διαδικαστικά θέματα.
-
Με το ξεκίνημα του ενιαίου μισθολογίου, κατά την 1/11/2011, όσοι διορισμένοι έσπευσαν να καταθέσουν νωρίς-νωρίς (εκείνη τη στιγμή ή και ακόμα νωρίτερα) π.χ. μεταπτυχιακό τίτλο, και ενώ θα κατατασσόντουσαν, χωρίς το μεταπτυχιακό, «φυσιολογικά» στον Ε0 (εισαγωγικό), προχώρησαν φαντάζομαι στον Ε1 ή Ε2, λόγω του τίτλου. Σωστά; Η μισθολογική, όμως, εξέλιξη εντός του βαθμού γίνεται αυτοδίκαια. Αν μπεις στον Ε0, θα προχωρήσεις στον Ε1 και στον Ε2, αλλά ως εκεί. Σωστά; Άρα, θα έπρεπε να περιμένουν να εξελιχθούν αυτοδίκαια από τον Ε0 στον Ε1 και Ε2 και κάπου εκεί στον Ε2 να καταθέσουν το μεταπτυχιακό τίτλο για να πηδήξουν στο Δ. Αλλά πού να το φανταστούν… Ισχύει το παράδειγμα αυτό στα τρελά πράματα που ζούμε ή είναι παράλογη η σκέψη μου;
-
Όχι δε νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.
Δεν αναγνωρίζει ο 4024 μεταπτυχιακά για τους μόνιμους μετά την 30/10/11.
Ούτε και προϋπηρεσίες.
Αλλά και πάλι 1% μπορεί να κάνω λάθος.
-
Έχω την εντύπωση ότι το μεταπτυχιακό σε εξελίσσει ως μόνιμο γρηγορότερα κατά 2 χρόνια, ενώ το διδακτορικό κατά 4 ή 6, δεν θυμάμαι ακριβώς. Αλλά αν ισχύει αυτό που λες rollo, τι να πω; Οι άνθρωποι δεν παίζονται... Ασφυξία σκέτη...
-
Θεωρώ πώς μπορούμε να τα οργανώσουμε εύκολα, άλλωστε ο πρωθυπουργός είπε στους βουλευτέςς του να είναι κοντά στον πολίτη....
Τώρα μάλιστα!
-
Επιστρέφει ο 13ος μισθός στο Δημόσιο! ??????????
ΗΜΕΡΗΣΙΑ.gr
Επιστρέφει ο 13ος μισθός στο Δημόσιο. Δεν θα τον παίρνουν όμως όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά μόνο εκείνου που ξεπερνούν το 90% των στόχων που έχουν τεθεί από την υπηρεσία.
Πρόκειται δηλαδή για ένα πριμ που συνδέεται με την παραγωγικότητα και με καλό βαθμό στην αξιολόγηση.
Αντιθέτως, θα ψαλιδίζονται οι αμοιβές των υπαλλήλων που θα κρίνονται αντιπαραγωγικοί.
Όπως αναφέρει το «Έθνος», από το 2015 θα αλλάξουν όλα στις αποδοχές των δημοσίων υπαλλήλων, στις μετατάξεις, αλλά και στην αξιολόγηση του προσωπικού.
Μία από τις βασικές αλλαγές θα είναι η σύνδεση του μισθού με την παραγωγικότητα, και συγκεκριμένα με την παροχή του 13ου μισθού ως ετήσιου μπόνους, μόνον για τους παραγωγικούς υπαλλήλους.
Το σκεπτικό της κυβέρνησης είναι το νέο μισθολόγιο να επιβραβεύει αυτούς που πραγματικά δουλεύουν και είναι αποδοτικοί στην εργασία τους.
Μάλιστα η επίτευξη στόχων θα συνδεθεί με την εξέλιξη των δημοσίων υπαλλήλων, αφού όσοι πιάνουν το 50% των στόχων που έχουν αναλάβει, θα ανεβαίνουν και μισθολογικό κλιμάκιο.
Σε ό,τι αφορά τον έξτρα μισθό, αυτός θα έρχεται μισός για όσους φτάνουν το 90% των στόχων και ολόκληρος για όσους τον ξεπερνούν.
Επίσης, από το 2015 η κινητικότητα θα αποσυνδεθεί από τις απολύσεις, αφού θα ανακοινώνονται κενές θέσεις ανά υπηρεσία και θα προκηρύσσεται διαγωνισμός υπό την επίβλεψη του ΑΣΕΠ.
Επιπλέον, οι μετατάξεις θα είναι υποχρεωτικές στις περιπτώσεις που κρίνεται ότι υπηρεσίες ή οργανισμοί πρέπει να κλείσουν.
Στην περίπτωση αυτή οι εργαζόμενοι θα πρέπει να δεχθούν τη νέα θέση, διαφορετικά θα απολύονται.
Πηγή: http://leconomidis.blogspot.gr/2015/03/13.html
-
Για τους εκπαιδευτικούς πως θα προσαρμοστει αυτό;Αν πιανουν το 50% των στοχων θα ανεβαινουν κλιμακιο.Οκ.Θα πρεπει να υπαρχει ενας καθορισμος στοχων.Ειναι διαφορετικο το αντικειμενο καποιου που δουλευει σε υπηρεσια,απο αυτόν που δουλευει σε σχολειο ή είναι γιατρος.
-
Άλλη μια δημιουργική ασάφεια. ;)
-
Άλλη μια δημιουργική ασάφεια. ;)
Και βουνο και θαλασσα.Και σαμπουαν και μαλακτικο.Και μνημονιο και εξω από το μνημονιο.
-
Θεωρώ δεδομένη την οικονομική στασιμότητα των εκπαιδευτικών για το 2015 μην πω και για πιο μελλοντικά...Το ''πάγωμένο'' μισθολόγιο θα παραμείνει για πολύ, με αντάλλαγμα το ''πάγωμα'' της αξιολόγησης.
Το δημοσίευμα έχει να κάνει με εφοριακούς, ΔΕΗ, ειδικά μισθολόγια, τελωνεία, ΣΔΟΕ όλους τους παραγωγικούς κλάδους δλδ. Εμάς τους αντι-παραγωγικούς γραμμένους μας έχουν...
-
Άραγε θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει τι μισθούς παίρνουν οι άλλοι δημόσιοι υπάλληλοι;
Έστω ένα νησί του Αιγαίου με 70 διαθέσιμα σπίτια.
Υπηρετούν 35 εκπαιδευτικοί, 20 λιμενικοί και 15 αστυνομικοί.
Τα σπίτια δεν είναι ίδια. Υπάρχουν καλά, υπάρχουν και τρύπες.
Άραγε πόσο θα κοστίζουν τα σπίτια;
Θα κόστιζαν το ίδιο αν όλοι έπαιρναν όσο οι βαθμού Ε,ΣΤ εκπαιδευτικοί;
Τελικά ποιος θα πάρει τη σαβούρα; ::)
-
Ο κλήρος πέφτει στον γενναίο...... ;)
-
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά! Τον Μάιο συμπληρώνω 9 έτη υπηρεσίας! Τώρα βρίσκομαι στον Ε2! Πότε πηγαίνω στον Δ; Ξέρετε αν και πότε πρέπει να αλλάξουμε βαθμό; Δουλεύω στη Δ/βάθμια!
-
Καλησπέρα και Χρόνια Πολλά! Τον Μάιο συμπληρώνω 9 έτη υπηρεσίας! Τώρα βρίσκομαι στον Ε2! Πότε πηγαίνω στον Δ; Ξέρετε αν και πότε πρέπει να αλλάξουμε βαθμό; Δουλεύω στη Δ/βάθμια!
Δεν αλλάζεις. Παραμένεις για πάντα στο Ε-2.
-
Θεωρώ δεδομένη την οικονομική στασιμότητα των εκπαιδευτικών για το 2015 μην πω και για πιο μελλοντικά...Το ''πάγωμένο'' μισθολόγιο θα παραμείνει για πολύ, με αντάλλαγμα το ''πάγωμα'' της αξιολόγησης.
Το δημοσίευμα έχει να κάνει με εφοριακούς, ΔΕΗ, ειδικά μισθολόγια, τελωνεία, ΣΔΟΕ όλους τους παραγωγικούς κλάδους δλδ. Εμάς τους αντι-παραγωγικούς γραμμένους μας έχουν...
Συνάδελφοι γιατί να θεωρούμε δεδομένη την οικονομική στασιμότητα; Γιατί πρέπει να θεωρούμε δεδομένο ότι θα ζούμε με ψίχουλα αλλά οι δόσεις προς το ΔΝΤ, την ΕΚΤ και την Κομισιόν -τους θεσμούς όπως τους αποκαλούν σήμερα- θα αποπληρωθούν στο ακέραιο;
-
Συνάδελφοι γιατί να θεωρούμε δεδομένη την οικονομική στασιμότητα; Γιατί πρέπει να θεωρούμε δεδομένο ότι θα ζούμε με ψίχουλα αλλά οι δόσεις προς το ΔΝΤ, την ΕΚΤ και την Κομισιόν -τους θεσμούς όπως τους αποκαλούν σήμερα- θα αποπληρωθούν στο ακέραιο;
Γιατί δυστυχώς συνάδελφε τόσο ο Υπουργός όσο και ο Αναπληρωτής έχουν δηλώσει ότι δεν πρόκειται να δοθεί καμιά αύξηση, ούτε καν τα κλιμάκια, στους εκπαιδευτικούς γιατί δεν υπάρχουν χρήματα. Οι συνδικαλιστές δεν το έχουν στην ατζέντα τους και το μόνο πρόβλημα που τους απασχολεί αυτή τη στιγμή είναι οι υποχρεωτικές μετατάξεις. Όλα τα άλλα τα έχουν επιλύσει...
-
Δεν υπάρχουν χρήματα για εμάς.
για όπλα και παλιοσίδερα αεροπλάνα υπάρχουν, για να τρώνε και να πίνουνε οι βουλευτές και να οδηγούν τις αυτοκινητάρες τους υπάρχουν,
για να τρώνε οι φωτόπουλοι τις σαντουιτσάρες τους υπάρχουν...
για μας, ένα χτύπημα στην πλάτη του κοτσιφα είναι αρκετό...
-
Γιατί δυστυχώς συνάδελφε τόσο ο Υπουργός όσο και ο Αναπληρωτής έχουν δηλώσει ότι δεν πρόκειται να δοθεί καμιά αύξηση, ούτε καν τα κλιμάκια, στους εκπαιδευτικούς γιατί δεν υπάρχουν χρήματα. Οι συνδικαλιστές δεν το έχουν στην ατζέντα τους και το μόνο πρόβλημα που τους απασχολεί αυτή τη στιγμή είναι οι υποχρεωτικές μετατάξεις. Όλα τα άλλα τα έχουν επιλύσει...
τα κλιμάκια (ΜΚ) τα παίρνουμε κανονικά, βαθμό δεν αλλάζουμε.
-
τα κλιμάκια (ΜΚ) τα παίρνουμε κανονικά, βαθμό δεν αλλάζουμε.
Σωστά, λάθος εκ παραδρομής
-
Συνάδελφοι γιατί να θεωρούμε δεδομένη την οικονομική στασιμότητα; Γιατί πρέπει να θεωρούμε δεδομένο ότι θα ζούμε με ψίχουλα αλλά οι δόσεις προς το ΔΝΤ, την ΕΚΤ και την Κομισιόν -τους θεσμούς όπως τους αποκαλούν σήμερα- θα αποπληρωθούν στο ακέραιο;
Γιατί κατά 95% ψηφίσαμε φιλοευρωπαϊκά κόμματα και ως γνωστόν ΕΕ + ΔΝΤ = Μνημόνιο = καμία αύξηση... μέχρι να ξεπληρωθεί ένα κομμάτι του χρέους θα πληρώνονται οι υποχρεώσεις προς τους δανειστές και όχι στον ελληνικό λαό. Απλά τα πράγματα :)
-
Γιατί κατά 95% ψηφίσαμε φιλοευρωπαϊκά κόμματα και ως γνωστόν ΕΕ + ΔΝΤ = Μνημόνιο = καμία αύξηση... μέχρι να ξεπληρωθεί ένα κομμάτι του χρέους θα πληρώνονται οι υποχρεώσεις προς τους δανειστές και όχι στον ελληνικό λαό. Απλά τα πράγματα :)
Διαφωνώ ως προς το ότι τα πράγματα είναι απλά. Όσο για την εξίσωση συμφωνώ μαζί σου. Εξάλλου η ερώτησή μου αφορούσε εκείνους που αποδέχονται την αποπληρωμή του χρέους, που αποδέχονται ότι πρέπει να το ξεπληρώσουν εκείνοι που δεν το δημιούργησαν και που είναι έτοιμοι να ζουν με ψίχουλα αντί να ΑΠΟΤΙΝΑΞΟΥΝ ΤΟ ΖΥΓΟ. ΔΙΑΛΕΞΤΕ!
-
Από το ότι, όποτε τέθηκε το θέμα απλού ξεπαγώματος της βαθμολογικής μας εξέλιξης, από ΑΔΕΔΥ μέχρι ΟΛΜΕ, η απάντηση ήταν αρνητικότητη και διακόπηκε κάθε συζήτηση κατανοεί ο καθένας ότι λεφτά δεν πρόκειται να δούμε. Σκέφτομαι ότι άν πάρω σε 2 χρόνια το διδακτορικό το κράτος θα μου χρωστάει 9 περίπου έτη (ως πλεονάζοντα χρόνο υπηρεσίας) και τρελαίνομαι.... και μιλάμε για την εφαρμογή ενός μνημονιακού νόμου έτσι όχι καμία επανάσταση στα μισθολογικά μας....
-
Εμένα αυτό που με ...τρελλαίνει είναι ότι την ώρα που εμείς οι εκπαιδευτικοί με το πάγωμα των βαθμολογικών μας προαγωγών σηκώνουμε στις πλάτες μας τα βάρη του οικονομικού "πολέμου" στον οποίο ευρίσκεται η Πατρίς, την ίδια ώρα οι έ ν σ τ ο λ ο ι παίρνουν κανονικά τους βαθμούς τους - σαν να μην τρέχει τίποτα (μα τίποτα;)....
-
Εμένα αυτό που με ...τρελλαίνει είναι ότι την ώρα που εμείς οι εκπαιδευτικοί με το πάγωμα των βαθμολογικών μας προαγωγών σηκώνουμε στις πλάτες μας τα βάρη του οικονομικού "πολέμου" στον οποίο ευρίσκεται η Πατρίς, την ίδια ώρα οι έ ν σ τ ο λ ο ι παίρνουν κανονικά τους βαθμούς τους - σαν να μην τρέχει τίποτα (μα τίποτα;)....
Να διεκδικήσουμε τότε όλα όσα μας αξίζουν. Γιατί το διαίρει και βασίλευε ποιον νομίζετε ότι ευνοεί;
-
το διαιρει και βασιλευε νομιζω ευνοει το ντουετο ενστολοι-δικαστες, γιατι ενω για ολους τους αλλους κοινους θνητους οι δικαστες αποφασισαν οτι για λογους εκτακτης δημοσιοικονομικης αναγκης επρεπε να κοπουν μισθοι και δεν συμμαζευεται, για τους εαυτους τους και τους ενστολους αποφασισαν οτι πρεπει να ζουν αξιοπρεπως και χωρις μειωσεις για να μπορουν να ανταπεξελθουν στις δυσκολες συνθηκες κτλ κτλ....
ας αισθανονται υπερηφανοι οι ενστολοι και δικαστικοι που πατησαν πανω στο συνταγμα που προστατευει και χαιδευει τα ειδικα μισθολογια ( εδω γελαμε που παγιο αιτημα λεει των ενστολων ειναι να υπαχθουν στο ενιαιο μισθολογιο...βρε ποιος αφηνει την θαλπωρη του ειδικου μισθολογιο, πλακα μας κανουν? ) και ας αισθανομαστε εμεις οι μακακες του ενιαιου μισθολογιου..
οποτε ναι, δοκιμασαμε να διεκδικησουμε δικαστικα και απετυχε...
-
το διαιρει και βασιλευε νομιζω ευνοει το ντουετο ενστολοι-δικαστες, γιατι ενω για ολους τους αλλους κοινους θνητους οι δικαστες αποφασισαν οτι για λογους εκτακτης δημοσιοικονομικης αναγκης επρεπε να κοπουν μισθοι και δεν συμμαζευεται, για τους εαυτους τους και τους ενστολους αποφασισαν οτι πρεπει να ζουν αξιοπρεπως και χωρις μειωσεις για να μπορουν να ανταπεξελθουν στις δυσκολες συνθηκες κτλ κτλ....
ας αισθανονται υπερηφανοι οι ενστολοι και δικαστικοι που πατησαν πανω στο συνταγμα που προστατευει και χαιδευει τα ειδικα μισθολογια ( εδω γελαμε που παγιο αιτημα λεει των ενστολων ειναι να υπαχθουν στο ενιαιο μισθολογιο...βρε ποιος αφηνει την θαλπωρη του ειδικου μισθολογιο, πλακα μας κανουν? ) και ας αισθανομαστε εμεις οι μακακες του ενιαιου μισθολογιου..
οποτε ναι, δοκιμασαμε να διεκδικησουμε δικαστικα και απετυχε...
Συνάδελφε το λες και μόνος σου. Δικαστικές διεκδικήσεις μόνο αυταπάτες γεννούν. Όσο για το διαίρει και βασίλευε ας μην το υιοθετούμε κι εμείς. Το ζήτημα είναι να ζούμε όλοι καλύτερα όχι γιατί δε ζουν άθλια και άλλοι μαζί μας. Να κοιτάμε το δάσος και όχι το δέντρο. Και να διεκδικούμε τα δικαιώματά μας. Όσο για τον τρόπο...υπάρχει!
-
δικαστικες διεκδικησεις γεννουν αυταπατες σε καποιους και επιστροφη σε μισθους προ μνημονιων (+αναδρομικα) σε αλλους...
2 μετρα και 2 σταθμα λεμε...
το ζητημα ειναι οτι ζουν καποιοι καλυτερα και αλλοι καθολου. θα μπορουσαμε να συνταντηθουμε στις περικοπες καπου στη μεση, οχι να υπερφορτωνεις το μουλαρι και το αλογο να περπατα περηφανα.
μακρια απο εμενα σχολια να ζουμε ολοι αθλια.
Να κοιτάμε το δάσος και όχι το δέντρο. Και να διεκδικούμε τα δικαιώματά μας. Όσο για τον τρόπο...υπάρχει!
ωραια ακουγονται αυτα. ο τροπος ποιος ειναι που επικαλεσαι ωστε να ζουμε ολοι καλυτερα?
-
και μιλάμε για την εφαρμογή ενός μνημονιακού νόμου έτσι όχι καμία επανάσταση στα μισθολογικά μας....
Για να μη δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις ο "μνημονιακός" νόμος προβλέπει και αξιολόγηση για να υπάρξει βαθμολογική και κατά συνέπεια μισθολογική προαγωγή. Συν τοις άλλοις από άλλο "μνημονιακό" νόμο έχουν παγώσει μέχρι νεωτέρας οι μισθολογικές προαγωγές.
-
δικαστικες διεκδικησεις γεννουν αυταπατες σε καποιους και επιστροφη σε μισθους προ μνημονιων (+αναδρομικα) σε αλλους...
2 μετρα και 2 σταθμα λεμε...
το ζητημα ειναι οτι ζουν καποιοι καλυτερα και αλλοι καθολου. θα μπορουσαμε να συνταντηθουμε στις περικοπες καπου στη μεση, οχι να υπερφορτωνεις το μουλαρι και το αλογο να περπατα περηφανα.
μακρια απο εμενα σχολια να ζουμε ολοι αθλια.
ωραια ακουγονται αυτα. ο τροπος ποιος ειναι που επικαλεσαι ωστε να ζουμε ολοι καλυτερα?
Η κοινωνικοποίηση των συγκεντρωμένων μέσων παραγωγής που θα οδηγήσει στην κατάργηση της εκμετάλλευσης. Για να μη μιλάμε για "μέσο των περικοπών' αλλά για τη ζωή που μας αξίζει να έχουμε. Τη θέλουμε;
-
Το θέμα είναι κατα πόσο είναι εφικτή αυτή η κοινωνικοποίηση την παρούσα χρονική στιγμή!
-
Το θέμα είναι κατα πόσο είναι εφικτή αυτή η κοινωνικοποίηση την παρούσα χρονική στιγμή!
Ποια ήταν η χρονική στιγμή στο παρελθόν που φαινόταν από πριν εφικτές οι αλλαγές; Εμείς δημιουργούμε το εφικτό!!!!!!!!
-
Το διαίρει και βασίλευε προφανώς ευνοεί αυτούς που και προαγωγές (μισθολογικοβαθμολογικές) παίρνουν
κι απ΄ τα 45 τους (!!) άμα λάχει καμώνονται τους ανήμπορους και κατόπιν αιτήσεώς τους συνταξιοδοτούνται / αποστρατεύονται...
Και φαντάσου τώρα τον 45χρονο (αν σου πώ ότι υπάρχουν και 40ρηδες απόστρατοι θα με πιστέψεις;...) απόφοιτο της Σχολής ΥΠΑΞιωματικών συνταξιούχο και τη 65άρα δασκάλα του να πορεύεται με το μπαστούνι της για μάθημα στη τάξη... σε 6χρονα.... (Κατά τ΄ άλλα ο Σόϊμπλε μας μάρανε....)
το διαιρει και βασιλευε νομιζω ευνοει το ντουετο ενστολοι-δικαστες, γιατι ενω για ολους τους αλλους κοινους θνητους οι δικαστες αποφασισαν οτι για λογους εκτακτης δημοσιοικονομικης αναγκης επρεπε να κοπουν μισθοι και δεν συμμαζευεται, για τους εαυτους τους και τους ενστολους αποφασισαν οτι πρεπει να ζουν αξιοπρεπως και χωρις μειωσεις για να μπορουν να ανταπεξελθουν στις δυσκολες συνθηκες κτλ κτλ....
ας αισθανονται υπερηφανοι οι ενστολοι και δικαστικοι που πατησαν πανω στο συνταγμα που προστατευει και χαιδευει τα ειδικα μισθολογια ( εδω γελαμε που παγιο αιτημα λεει των ενστολων ειναι να υπαχθουν στο ενιαιο μισθολογιο...βρε ποιος αφηνει την θαλπωρη του ειδικου μισθολογιο, πλακα μας κανουν? ) και ας αισθανομαστε εμεις οι μακακες του ενιαιου μισθολογιου..
οποτε ναι, δοκιμασαμε να διεκδικησουμε δικαστικα και απετυχε...
-
Το διαίρει και βασίλευε προφανώς ευνοεί αυτούς που και προαγωγές (μισθολογικοβαθμολογικές) παίρνουν
κι απ΄ τα 45 τους (!!) άμα λάχει καμώνονται τους ανήμπορους και κατόπιν αιτήσεώς τους συνταξιοδοτούνται / αποστρατεύονται...
Και φαντάσου τώρα τον 45χρονο (αν σου πώ ότι υπάρχουν και 40ρηδες απόστρατοι θα με πιστέψεις;...) απόφοιτο της Σχολής ΥΠΑΞιωματικών συνταξιούχο και τη 65άρα δασκάλα του να πορεύεται με το μπαστούνι της για μάθημα στη τάξη... σε 6χρονα.... (Κατά τ΄ άλλα ο Σόϊμπλε μας μάρανε....)
Όχι ούτε ο Σόιμπλε μας μάρανε ούτε το ΔΝΤ στο οποίο αποδίδουμε στο ακέραιο τη δόση ούτε το κεφάλαιο εγχώριο και ξένο που δε φορολογείται. Όσο για το αν κάποιος που δεν μπορεί να εργαστεί παίρνει σύνταξη να σας θυμίσω και τη δήλωση του προηγούμενου υπουργού Παιδείας για τις εκπαιδευτικούς που προφασίζονται επαπειλούμενη κύηση και δημιουργούνται κενά. Στην πυρά όλοι!!!!!!!
-
Για τους διαχρονικά ευνοημένους του συστήματος που χωρίς καμιά σοβαρή αξιοκρατική διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής έχουν βολευτεί σε διάφορα Ινστιτούτα, ξεπαγώνουν οι βαθμολογικές προαγωγές τους (άρθρο 34), θα έχουν αμοιβή αποδοτικότητας είναι δεν είναι ερευνητές (άρθρο 39), ενω επανέρχονται οι λοιπές παροχές, επιδόματα, αμοιβές και αποζημιώσεις που είχαν κοπεί με τον 4024.
Την ίδια στιγμή εμείς θα τσακωνόμαστε για τα έγκυρα και άκυρα των ψηφοφοριών...
-
Παιδιά, δεν γνωρίζω καλά το θέμα, οπότε διορθώστε με αν κάνω λάθος:
Είμαι στο ΣΤ βαθμό, στο οποίο όμως αντιστοιχεί μόνο ένα ΜΚ. Για να αλλάξω βαθμό, πρέπει να προηγηθεί αξιολόγηση νομίζω και θα ήθελα κάποιος αν γνωρίζει να μας πει με τις αξιολογήσεις τι γίνεται.
-
Παιδιά, δεν γνωρίζω καλά το θέμα, οπότε διορθώστε με αν κάνω λάθος:
Είμαι στο ΣΤ βαθμό, στο οποίο όμως αντιστοιχεί μόνο ένα ΜΚ. Για να αλλάξω βαθμό, πρέπει να προηγηθεί αξιολόγηση νομίζω και θα ήθελα κάποιος αν γνωρίζει να μας πει με τις αξιολογήσεις τι γίνεται.
Η αξιολόγηση, με το υπάρχον νομοθετικό πλαίσιο, καταργήθηκε πριν καν εφαρμοστεί- καλώς κατά τη γνώμη μου.
Μένει να δούμε αν θα συνεχιστεί ως προϋπόθεση για τις μισθολογικές προαγωγές η θετική αξιολόγηση -οποιουδήποτε τύπου- ή θα αποσυνδεθούν οι όποιες αξιολογήσεις από τη μισθολογική εξέλιξη. Αν πάντως συνεχιστεί η παρούσα κατάσταση και συνεχιστεί και η αδιαφορία του κλάδου μην περιμένετε τίποτα. Εξάλλου, ο νόμος που προανέφερες, μην ξεχνάς ότι προέβλεπε και πάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης -ακόμη και σε περίπτωση θετικής αξιολόγησης- εάν οι οικονομικές συνθήκες δεν το επέτρεπαν...
-
Για τους διαχρονικά ευνοημένους του συστήματος που χωρίς καμιά σοβαρή αξιοκρατική διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής έχουν βολευτεί σε διάφορα Ινστιτούτα, ξεπαγώνουν οι βαθμολογικές προαγωγές τους (άρθρο 34), θα έχουν αμοιβή αποδοτικότητας είναι δεν είναι ερευνητές (άρθρο 39), ενω επανέρχονται οι λοιπές παροχές, επιδόματα, αμοιβές και αποζημιώσεις που είχαν κοπεί με τον 4024.
Ακριβώς. Άρθρο 39 παράγραφος 2 καταργεί το Άρθρο 30 παράγραφος 1 του 4024 ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ τους υπαλλήλους ΜΟΝΟ.
Τι λέει ο 4024 (άρθρο 30, παρ.1);
1. Πέραν των επιδομάτων και παροχών του παρόντος Κεφαλαίου,
όλα τα λοιπά επιδόματα, αμοιβές και αποζημιώσεις, που
καταβάλλονται στους υπαλλήλους που εμπίπτουν στις διατάξεις
του παρόντος Κεφαλαίου, μέχρι την έναρξη της ισχύος του, με
οποιαδήποτε ονομασία, συμπεριλαμβανομένων και των εξόδων
κίνησης, εφόσον τα έξοδα αυτά προβλέπεται με τις ισχύουσες
μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος διατάξεις να καταβάλλονται
ανεξαρτήτως της μετακίνησης του υπαλλήλου, καταργούνται
εφόσον δεν προβλέπεται ρητά η χορήγηση τους από τις διατάξεις
του Κεφαλαίου αυτού. Στα ως άνω καταργούμενα επιδόματα,
αμοιβές και αποζημιώσεις δεν περιλαμβάνονται τα προβλεπόμενα
από τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 20 του ν.
2606/1998 (Α'89), των άρθρων 34 και 34α του ν. 2682/1999
(ΑΊ6), της παραγράφου 22 του άρθρου 9 του ν. 2266/1994
(Α'218) και της παραγράφου 4 του άρθρου 72 του ν. 3528/2007
(Α'26), καθώς και το επίδομα υπηρεσίας αλλοδαπής και το ειδικό
επιμίσθιο που καταβάλλεται στους ανωτέρω υπαλλήλους για την
εκτέλεση υπηρεσίας στο εξωτερικό.
-
Η αξιολόγηση, με το υπάρχον νομοθετικό πλαίσιο, καταργήθηκε πριν καν εφαρμοστεί- καλώς κατά τη γνώμη μου.
Μένει να δούμε αν θα συνεχιστεί ως προϋπόθεση για τις μισθολογικές προαγωγές η θετική αξιολόγηση
Ασφαλώς και θα παραμείνει. Το είπε ο Υπουργός. Απλά πριν δε γινόταν η αξιολόγηση ενώ τώρα δε θα ...υπάρχει...
-
Η αξιολόγηση, με το υπάρχον νομοθετικό πλαίσιο, καταργήθηκε πριν καν εφαρμοστεί- καλώς κατά τη γνώμη μου.
Μένει να δούμε αν θα συνεχιστεί ως προϋπόθεση για τις μισθολογικές προαγωγές η θετική αξιολόγηση -οποιουδήποτε τύπου- ή θα αποσυνδεθούν οι όποιες αξιολογήσεις από τη μισθολογική εξέλιξη. Αν πάντως συνεχιστεί η παρούσα κατάσταση και συνεχιστεί και η αδιαφορία του κλάδου μην περιμένετε τίποτα. Εξάλλου, ο νόμος που προανέφερες, μην ξεχνάς ότι προέβλεπε και πάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης -ακόμη και σε περίπτωση θετικής αξιολόγησης- εάν οι οικονομικές συνθήκες δεν το επέτρεπαν...
Πάγωμα μισθολογικής εξέλιξης δεν προβλέπεται σε κανένα μνημόνιο και νόμο. Είναι ένα επιχείρημα που το άκουγα από πολλούς συνδικαλιστές κατά της αξιολόγησης (κι εγώ είμαι εναντίον) και τραβούσα τα μαλλιά μου, είτε για την ασχετοσύνη τους, είτε για την ευκολία με την οποία λέγανε ψέμματα στους συναδέλφους.
Στο μνημόνιο προβλέπεται ότι δεν θα δοθούν μισθολογικές αυξήσεις μέχρι η ανεργία να πέσει κάτω από 10%. Αυτό όμως δεν αφορά την ΑΤΟΜΙΚΗ μισθολογική εξέλιξη, γι' αυτό και τα ΜΚ μέσα στο βαθμό δίνονταν κανονικά, ενώ οι Βαθμοί απαιτούσαν αξιολόγηση, η οποία ενώ είχε ψηφιστεί δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ, ενώ τώρα πάλι προβλέπεται για να πάρει κάποιος βαθμό, αλλά δεν υπάρχει καν διαδικασία αξιολόγησης. Αυτό που δεν επιτρέπεται με το μνημόνιο είναι να δοθεί συλλογική αύξηση. Δηλαδή αύριο ο βαθμός ΣΤ από 1092 βασικό μισθό να πα΄ρει αύξηση 5% και να πάει στα 1143 και συνεπακόλουθα να αυξηθεί ο μισθός και στους υπόλοιπους βαθμούς. Δεν μπορεί να υπάρξει δηλαδή η ετήσια αύξηση που έπαιρναν παλιά τα μισθολογικά κλιμάκια αντίθετα ΔΕΝ απαγορεύεται από κανένα μνημόνιο η μισθολογική εξέλιξη του καθενός ατομικά. Αν είχε στοιχειώδη εντιμότητα η Κυβέρνηση θα καταργούσε αυτή την προϋπόθεση στο μισθολόγιο, αλλά προφανώς κερδίζει χρόνο με το να κρατάει με διάφορες προφάσεις τους μισθούς μας παγωμένους.
-
για τον καθηγητή δεν προβλέπεται τίποτα.
η κυβέρνηση έχει χρήματα μόνο για τη ΔΕΗ για αεροπλάνα και για την ΕΡΤ
-
Ναι και οι αιρετοί ορισμένες φορές λένε πράγματα μόνο για να τα πούνε. Μισθολογική εξέλιξη γίνεται αυτοδίκαια εντός του ίδιου βαθμού. Βαθμολογική εξέλιξη δεν υπάρχει και κατά συνέπεια έχουν κολλήσει όλοι στο τελευταίο Μ.Κ του βαθμού που βρίσκονται. Στο Ν.4046/2012 (μνημόνιο 1, 2 κάποιο από όλα τέλος πάντων) λέει:
"Η Κυβέρνηση αναθέτει μια εξειδικευμένη εκτίμηση του νέου μισθολογίου. Αυτή η εκτίμηση επικεντρώνεται στις μισθολογικές ωριμάνσεις οι οποίες ενσωματώνονται στο νέο μηχανισμό προαγωγών. Έαν η εκτίμηση αποκαλύπτει οποιαδήποτε υπερβολική μισθολογική ωρίμανση στις αποδοχές, οι κανόνες προαγωγής αναπροσαρμόζονται προ του τέλους του 2012. Ουδεμία προαγωγή λαμβάνει χώρα προ τις εκτιμήσεως και της αναπροσαρμογής των κανόνων προαγωγής"
-
Αν θυμάμαι καλά είχε γίνει εκτίμηση της μισθολογικής δαπάνης που θα προκαλούσαν οι βαθμολογικές προαγωγές και το κόστος καλυπτόταν από την κατάργηση της προσωπικής διαφοράς που επίσης προβλεπόταν στο Νέο Μισθολόγιο ότι θα γίνει σταδιακά για κατηγορίες υπαλλήλων που είχανε μείωση μεγαλύτερη του 25% στο μισθό τους. Ωστόσο τότε πάγωσε η προσαρμογή των αποδοχών στο Νέο Μισθολόγιο γι' αυτές τις κατηγορίες η επονομαζόμενη και "υπερβάλλουσα" και κάποιοι συνεχίζουν να αμοίβονται με 2.000-2.500 χιλιάδες ευρώ.
-
Γνωρίζει κανείς αν αναγνωρίζεται μισθολογικά η προϋπηρεσία σε άλλο κλάδο εκπαιδευτικών; για παράδειγμα κάποιος που έχει δουλέψει ως δάσκαλος τρία χρόνια και μετά τον προσλάβουν ως νηπιαγωγό λόγω δεύτερου πτυχίου τα τρια χρόνια δουλειάς ως δάσκαλος θα μετρήσουν μισθολογικά στον μισθό του ως νηπιαγωγός;
-
Αναπληρωτής με συμπληρωμένους 72 μήνες +1 ημέρα, σε ποιο ΜΚ εντάσσεται με το σημερινό μισθολόγιο;
-
Αν θυμάμαι καλά είχε γίνει εκτίμηση της μισθολογικής δαπάνης που θα προκαλούσαν οι βαθμολογικές προαγωγές και το κόστος καλυπτόταν από την κατάργηση της προσωπικής διαφοράς που επίσης προβλεπόταν στο Νέο Μισθολόγιο ότι θα γίνει σταδιακά για κατηγορίες υπαλλήλων που είχανε μείωση μεγαλύτερη του 25% στο μισθό τους. Ωστόσο τότε πάγωσε η προσαρμογή των αποδοχών στο Νέο Μισθολόγιο γι' αυτές τις κατηγορίες η επονομαζόμενη και "υπερβάλλουσα" και κάποιοι συνεχίζουν να αμοίβονται με 2.000-2.500 χιλιάδες ευρώ.
Το θέμα είναι οτι εξακολουθούν να μην θέλουν να τους "αγγίξουν" αυτούς. Αυτό δείχνει η γενική ατμόσφαιρα και ο τρόπος χειρισμού των πραγμάτων.
-
Αναπληρωτής με συμπληρωμένους 72 μήνες +1 ημέρα, σε ποιο ΜΚ εντάσσεται με το σημερινό μισθολόγιο;
Δ0
-
Συναδελφοι ας απαντήσει όποιος γνωρίζει, έχω προυπηρεσία 10 χρόνια μόνιμη (ειμαι στον 11ο χρονο) και εχω και μάστερ. Κολλημένη στο Ε2 κλιμάκιο τοσα χρόνια, κάθε μήνα λαμβάνω με εμαιλ την ενημέρωση σχετικά με τη μισθοδοσία μου. Σήμερα έλαβα το μέιλ για την πληρωμή στο τέλος του μηνα Δεκέμβρη που λογικά ειναι για τον Ιανουάριο αλλά δεν είχε καμία αύξηση, έστω αυτά τα ψίχουλα που λένε ότι θα μας δώσουνε. Μήπως ξέρετε πότε αναμένεται να δωθεί κάτι; τουλάχιστον να μην μας τρώει η περιέργεια.
-
Συναδελφοι ας απαντήσει όποιος γνωρίζει, έχω προυπηρεσία 10 χρόνια μόνιμη (ειμαι στον 11ο χρονο) και εχω και μάστερ. Κολλημένη στο Ε2 κλιμάκιο τοσα χρόνια, κάθε μήνα λαμβάνω με εμαιλ την ενημέρωση σχετικά με τη μισθοδοσία μου. Σήμερα έλαβα το μέιλ για την πληρωμή στο τέλος του μηνα Δεκέμβρη που λογικά ειναι για τον Ιανουάριο αλλά δεν είχε καμία αύξηση, έστω αυτά τα ψίχουλα που λένε ότι θα μας δώσουνε. Μήπως ξέρετε πότε αναμένεται να δωθεί κάτι; τουλάχιστον να μην μας τρώει η περιέργεια.
Απο Φεβρουάριο θα γίνει η εφαρμογή του μισθολογιου αναδρομικά απο 1-1-2016.
-
Δ0
Νομίζω Ε2. Στο ΔΟ πας με 96 μήνες. Έχω λάθος;;;;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Νομίζω Ε2. Στο ΔΟ πας με 96 μήνες. Έχω λάθος;;;;
Sent from my iPhone using Tapatalk
ναι έχεις λάθος
είναι Δ0 οι 72+1 μέρα, Δ1 οι 96+1 μέρα
για αναπληρωτές πάντα
(http://i.imgur.com/Wk7q9GE.png)
-
Βοηθηστε με λιγο.Αν ενας μονιμος εχει ενα χρονο προυπηρεσια πριν το 2010,στο σχολειο απο αναπληρωση,και μετα μονιμος,σε ποιο κλιμακιο θα τοποθετηθει με το νεο μισθολογιο;Στο Ε2;
-
Βοηθηστε με λιγο.Αν ενας μονιμος εχει ενα χρονο προυπηρεσια πριν το 2010,στο σχολειο απο αναπληρωση,και μετα μονιμος,σε ποιο κλιμακιο θα τοποθετηθει με το νεο μισθολογιο;Στο Ε2;
με το νέο νέο θα μετράς μόνο μκ, 1 κάθε δύο χρόνια.
-
Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που είναι στο ΣΤ; Ρωτώ γιατί εγώ δεν έχω κλείσει ακόμη τη διετία και μου είπαν πως παραμένω ως έχω μέχρι τότε... δηλαδή στο διηνεκές αφού από το Γενάρη ξαναπαγώνουν οι παγωμένοι μισθοί
-
Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που είναι στο ΣΤ; Ρωτώ γιατί εγώ δεν έχω κλείσει ακόμη τη διετία και μου είπαν πως παραμένω ως έχω μέχρι τότε... δηλαδή στο διηνεκές αφού από το Γενάρη ξαναπαγώνουν οι παγωμένοι μισθοί
τα ΣΤ και οι υπόλοιποι βαθμοί δεν θα έχουν σχέση από 1/1/16 με τον μισθό
ο μισθός θα βγαίνει από τα ΜΚ (μισθολογικό κλιμάκιο), οπότε αν έχεις κάτω από 2 χρόνια στις 31-12-2015 είσαι ΜΚ1 δηλαδή μικτά όσα και παίρνει κάποιος στο ΣΤ σήμερα
εκτός και αν έχεις καταθέσει κάποιο μεταπτυχιακό/διδακτορικό (εφόσον είσαι μόνιμος) μέχρι 31-12-2015 και έχει κριθεί συναφές τότε παίρνεις +2ΜΚ και +6ΜΚ αντίστοιχα (δεν ισχύουν ταυτόχρονα)
-
Κι εμένα το ίδιο μου είπαν όταν διορίστηκα τον Σεπτέμβριο του 2014 (παραμένω στον ΣΤ μέχρι να κλείσω διετία).
Παρόλο που έχω δημόσια εκπαιδευτική προϋπηρεσία από τον Οκτώβρη του 2003 ως τον Ιούνιο του 2014 ως ωρομίσθιος σε ΤΕΕ και ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ (μέσα σε αυτή την περίοδο ήμουν και μία χρονιά ωρομίσθιος σε ΤΕΕ του Υπουργείου Παιδείας) δεν προσμετρήθηκε μισθολογικά αυτή η προϋπηρεσία. Δεν κατάλαβα αν θα γινόταν το ίδιο σε περίπτωση που διοριζόμουν και η μισθολογική εξέλιξη δεν ήταν παγωμένη... Ξέρει κανείς την απάντηση;
Πάντως σε περίπτωση που μετρήσουν οι 50 μήνες ωρομισθίας (έχει γίνει αναγωγή στο πλήρες ωράριο) μαζί με τους 16 μήνες που θα έχω μέχρι 31/12/2015 θα φτάσω τους 66 μήνες προϋπηρεσίας. Θα μετρήσουν όμως;
Μεταπτυχιακό δεν έχω και είμαι απόφοιτος ΤΕΙ. Άλλα δεδομένα δεν έχει το πρόβλημα! ;)
-
Συνάδελφοι,
το μεταπτυχιακο
1.τι ποσο προσθετει στον μισθο
2.εαν αποκτηθει μετά τις 31/12/2015, δε θα προσμετρηθει για να ανεβει καποιος σε ΜΚ;
3.το διδακτορικό τι ποσο προσθετει στον μισθο και
4.μετράει για ανοδο σε ΜΚ;
-
Μόλις παραπάνω τα έγραψε ο kinegiros. Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό δεν προσθέτουν ποσά στον μισθό.
Αν έχουν αποκτηθεί πριν την 31η Δεκεμβρίου του 2015 ανεβαίνεις ΜΚ. Δίνουν +2ΜΚ ή +6 ΜΚ αντίστοιχα.
Εννοείται ότι αν αποκτηθούν μέσα στο 2016 ή το 2017, δε θα μπορείς να ανέβεις ΜΚ,
επειδή μέσα στη διετία 1/1/2016-31/12/2017 η μισθολογική εξέλιξη θα είναι παγωμένη.
-
Μόλις παραπάνω τα έγραψε ο kinegiros. Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικό δεν προσθέτουν ποσά στον μισθό.
Αν έχουν αποκτηθεί πριν την 31η Δεκεμβρίου του 2015 ανεβαίνεις ΜΚ. Δίνουν +2ΜΚ ή +6 ΜΚ αντίστοιχα.
Εννοείται ότι αν αποκτηθούν μέσα στο 2016 ή το 2017, δε θα μπορείς να ανέβεις ΜΚ,
επειδή μέσα στη διετία 1/1/2016-31/12/2017 η μισθολογική εξέλιξη θα είναι παγωμένη.
Σε ευχαριστώ, Lasid, δεν τα ειχα δει.
-
τα ΣΤ και οι υπόλοιποι βαθμοί δεν θα έχουν σχέση από 1/1/16 με τον μισθό
ο μισθός θα βγαίνει από τα ΜΚ (μισθολογικό κλιμάκιο), οπότε αν έχεις κάτω από 2 χρόνια στις 31-12-2015 είσαι ΜΚ1 δηλαδή μικτά όσα και παίρνει κάποιος στο ΣΤ σήμερα
εκτός και αν έχεις καταθέσει κάποιο μεταπτυχιακό/διδακτορικό (εφόσον είσαι μόνιμος) μέχρι 31-12-2015 και έχει κριθεί συναφές τότε παίρνεις +2ΜΚ και +6ΜΚ αντίστοιχα (δεν ισχύουν ταυτόχρονα)
kinegiros, κρίνεις ότι πρέπει να ξανακαταθέσουμε τα μεταπτυχιακά; Το δικό μου είχε κριθεί συναφές από ΠΥΣΔΕ (Β'θμια) το 2005 για την χορήγηση του επιδόματος των 45€. Τώρα ανήκω στην Α'θμια από μετάταξη. Χρειάζεται να το καταθέσω ξανά στο ΠΥΣΠΕ (Α'θμια) προς νέα κρίση;
-
με το νέο νέο θα μετράς μόνο μκ, 1 κάθε δύο χρόνια.
Ευχαριστω!Εμεις ειμαστε και ιδιαζουσα περιπτωση,οι προσφυγεντες ΦΕΚ,με την αναδρομικοτητα.Προυπηρεσια εχω κοντα στο 24μηνο αλλα ο ενας χρονος διανυθηκε την περιοδο που θα επρεπε να εχω διοριστει ως μονιμη.Αρα συμψηφιζεται.
-
Όσοι δεν έχουμε καταθέσει το μεταπτυχιακό για συνάφεια στο ΠΥΣΠΕ, οφείλουμε να το καταθέσουμε μέχρι 31/12/2015; Από την άλλη θα προλάβει να συνεδριάσει το ΠΥΣΠΕ μέχρι τέλος του έτους; Αναφέρομαι σε αναπληρωτές!
-
Αρα ισχυει κ για τους αναπληρωτες;γιατι οι αποψεις διιστανται..πως μπορουμε να το σιγουρεψουμε;
-
kinegiros, κρίνεις ότι πρέπει να ξανακαταθέσουμε τα μεταπτυχιακά; Το δικό μου είχε κριθεί συναφές από ΠΥΣΔΕ (Β'θμια) το 2005 για την χορήγηση του επιδόματος των 45€. Τώρα ανήκω στην Α'θμια από μετάταξη. Χρειάζεται να το καταθέσω ξανά στο ΠΥΣΠΕ (Α'θμια) προς νέα κρίση;
είσαι μόνιμος και το είχες πριν το πάγωμα το 11 οπότε λογικά θα είχες μπει στο Ε0 και μετά προσμετρήθηκε η προϋπηρεσία σου και κατατάχθηκες σε κάποιο βαθμό, σε αυτή την περίπτωση δεν θέλεις τίποτα αφού στο μετράνε ήδη, παρόλα αυτά επειδή έκανες μετάταξη καλό είναι να το τσεκάρεις στην πρωτοβάθμια σου, ΑΜΕΣΑ.
Όσοι δεν έχουμε καταθέσει το μεταπτυχιακό για συνάφεια στο ΠΥΣΠΕ, οφείλουμε να το καταθέσουμε μέχρι 31/12/2015; Από την άλλη θα προλάβει να συνεδριάσει το ΠΥΣΠΕ μέχρι τέλος του έτους; Αναφέρομαι σε αναπληρωτές!
για τους αναπληρωτές γενικής μέχρι τώρα δεν ίσχυε, μόνο για αναπληρωτές ειδικής ίσχυε και μόνο αυτοί το έπαιρναν και στο βαθμολόγιο-μισθολόγιο, εκτιμώ (είμαι σχεδόν σίγουρος) ότι το ίδιο θα ισχύσει και τώρα. Αλλά επειδή ποτέ δεν ξέρει κάποιος, όποιος θέλει, ας πάει να το καταθέσει στην δ/νση να ευχηθεί και καλές γιορτές στην τελική...
update
..... άλλαξα γνώμη, μετά από ένα μήνυμα συναδέλφου και διαβάζοντας καλύτερα τον νόμο, είναι ξεκάθαρος
έχει εφαρμογή για όλους μόνιμους και αναπληρωτές
οπότε ΠΡΕΠΕΙ να ισχύσει και για τους αναπληρωτές.....ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΑΝ ΗΜΟΥΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΉΣ, ΑΥΡΙΟ ΔΕΥΤΕΡΑ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΌ/ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΜΟΥ (ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΘΈΣΩ ΓΙΑ ΣΥΝΑΦΕΙΑ......
-
είσαι μόνιμος και το είχες πριν το πάγωμα το 11 οπότε λογικά θα είχες μπει στο Ε0 και μετά προσμετρήθηκε η προϋπηρεσία σου και κατατάχθηκες σε κάποιο βαθμό, σε αυτή την περίπτωση δεν θέλεις τίποτα αφού στο μετράνε ήδη, παρόλα αυτά επειδή έκανες μετάταξη καλό είναι να το τσεκάρεις στην πρωτοβάθμια σου, ΑΜΕΣΑ.
Με το πάγωμα του 11 είχα 6 χρόνια υπηρεσία και με βάλανε στο Ε2. Θα ρωτήσω αύριο στην Α'θμια.
-
Με το πάγωμα του 11 είχα 6 χρόνια υπηρεσία και με βάλανε στο Ε2. Θα ρωτήσω αύριο στην Α'θμια.
άρα μάλλον σου μετρήσαν το μεταπτυχιακό γιατί χωρίς αυτό με 6 χρόνια έμπαινες Ε1, ενώ με μεταπτυχιακό πας Ε2 και έχεις πλεονάζον 1 χρόνο
-
άρα μάλλον σου μετρήσαν το μεταπτυχιακό γιατί χωρίς αυτό με 6 χρόνια έμπαινες Ε1, ενώ με μεταπτυχιακό πας Ε2 και έχεις πλεονάζον 1 χρόνο
Ναι, έτσι έγινε. Τότε ανήκα ακόμα στη Β'θμια. Όταν μετατάχθηκα στην Α'θμια έγινε με τον κατεχόμενο βαθμό και Μ.Κ., οπότε τώρα που θα γίνει εκ νέου κατάταξη, ανησυχώ μήπως έπρεπε να έχω κάνει και στην Α'θμια αίτηση για συνάφεια. Πιστεύω ότι είναι αρκετοί σαν και μένα. Θα δω αύριο τι θα μου πουν και θα ενημερώσω κι εδώ...
-
Λοιπόν, στην Α'θμια αφνιδιάστηκαν λίγο με την ερώτησή μου και θα το ψάξουν, αν και θεωρούν ότι κανονικά αφού έχει αναγνωριστεί μισθολογικά, δεν υπάρχει πρόβλημα. Από την άλλη, είδα στο άρθρο 35 του νόμου 4354/2015 ότι οι σχετικές διατάξεις του έχουν έναρξη ισχύος από 1/1/2016, οπότε δεν έχει νόημα αίτηση συνάφειας επικαλούμενος αυτό το νόμο αφού ακόμα δεν ισχύει...
-
Λοιπόν, στην Α'θμια αφνιδιάστηκαν λίγο με την ερώτησή μου και θα το ψάξουν, αν και θεωρούν ότι κανονικά αφού έχει αναγνωριστεί μισθολογικά, δεν υπάρχει πρόβλημα. Από την άλλη, είδα στο άρθρο 35 του νόμου 4354/2015 ότι οι σχετικές διατάξεις του έχουν έναρξη ισχύος από 1/1/2016, οπότε δεν έχει νόημα αίτηση συνάφειας επικαλούμενος αυτό το νόμο αφού ακόμα δεν ισχύει...
συνάδελφε, δεν έχει σημασία πότε θα εφαρμοστεί, ας μην εφαρμοστεί και ποτέ που λέει ο λόγος
εσύ όπως και οποιοδήποτε υπάλληλος έχετε το δικαίωμα να καταθέσετε τον τίτλο σας και να ζητήσετε συνάφεια όποτε εσείς επιθυμείτε
για να καταλάβεις από το 2011 που είμαστε παγωμένοι εκατοντάδες συνάδελφοι έχουν καταθέσει αιτήσεις συνάφειας και αυτές εγκρίθηκαν παρόλο που δεν είχαν κάποιο μισθολογικό όφελος.
-
ναι έχεις λάθος
είναι Δ0 οι 72+1 μέρα, Δ1 οι 96+1 μέρα
για αναπληρωτές πάντα
(http://i.imgur.com/Wk7q9GE.png)
Χρήσιμος ο πίνακας σου. Ευχαριστώ.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
https://www.alfavita.gr/arthron/katharo-poso-toy-misthoy-ton-anapliroton-ekpaideytikon-me-neo-misthologio-pinakas
εδώ ο συνάδελφος δάσκαλος αναπληρωτής, επιμένει ότι τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά θα παίξουν κάποιο ρόλο στα ΜΚ, μόνο αν αποτελούν τυπικό προσόν πρόσληψης. Ισχύει τελικά?
Από τη διεύθυνση δεν είχα κάποιο νεώτερο.
-
Διαβασα την εγκυκλιο.δε μπορω να καταλαβω που ακριβως κανει διαχωρισμο για τα μεταπτυχιακα αναπληρωτων κ μονιμων..ενα διαχωρισμο κανει για οσους διοριστουν το 16-17..υπαρχει κατι αλλο;ξερει κανεις;
-
Καταρχην να πω πως πρεπει να διαβαστουν απο αναπληρωτες οι σελιδες 37-39 Εκει στην εφαρμοστικη ξεκαθαριζουν όλα
1ον Θα επανακαταταγουν ολοι οι αναππληρωτες σε εικονικους βαθμους -Μ.Κ. γιατι η καταταξη τους ως τωρα ηταν λαθος και μαλιστα ευνοικη προς αυτους Αυτο θα εχει ως αποτελεσμα η προσωπικη διαφορα να ειναι μειωμενη αρα θα υπαρξουν μειωσεις και φετος.
2ον Ναι αναφερει για αναπληρωτες πως αν τα μτπχ διδακτορικα δεν αποτελουν τυπικο προσον προσληψης (Πολυ κωλοπαιδο ο Κυριακος Κουλα -αυτος το θεσμοθετησε) δεν θα προσμετρουνται.
-
Προς Διευκρίνηση: Εφόσον στο αναπληρωτιλίκι μπαίνει ένας με το αρχικό του πτυχίο (και δεν τον παίρνουν πχ στα αντικείμενα των μεταπτυχιακών/διδακτορικών του, που δεν είναι και κατ'ανάγκη στην ειδικότητα του πτυχίου αυτού), πότε μετράει ένα msc/phd για xtra $; Όταν είναι κάτι σε στυλ 'παιδαγωγικά'/'ειδική αγωγή'/κλπ; Όλα τα άλλα τα αποκλείει, ακόμα και κείνα που είναι συνέχεια του αρχικού πτυχίου;
-
Καταρχην να πω πως πρεπει να διαβαστουν απο αναπληρωτες οι σελιδες 37-39 Εκει στην εφαρμοστικη ξεκαθαριζουν όλα
1ον Θα επανακαταταγουν ολοι οι αναππληρωτες σε εικονικους βαθμους -Μ.Κ. γιατι η καταταξη τους ως τωρα ηταν λαθος και μαλιστα ευνοικη προς αυτους Αυτο θα εχει ως αποτελεσμα η προσωπικη διαφορα να ειναι μειωμενη αρα θα υπαρξουν μειωσεις και φετος.
2ον Ναι αναφερει για αναπληρωτες πως αν τα μτπχ διδακτορικα δεν αποτελουν τυπικο προσον προσληψης (Πολυ κωλοπαιδο ο Κυριακος Κουλα -αυτος το θεσμοθετησε) δεν θα προσμετρουνται.
οχι δεν είναι ξεκάθαρα όλα
η επανακατάταξη που αναφέρεις είναι για έως 31-12-2015, εκεί είναι αναλυτικό
όπως μας λέει και αυτοί που θα διοριστούν από 1-1-16 πως θα μπουν και ότι δεν ισχύει το μεταπτυχιακό
δεν διευκρινίζει τι συμβαίνει με τους εκπαιδευτικούς αναπληρωτές γενικής που έχουν διορισθεί πριν από 1-1-16 αν θα υπολογιστεί ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΕΑ ΚΑΤΑΤΑΞΗ το μεταπτυχιακό/διδακτορικό που τυχόν κατέθεσαν έως 31-12-2015 και που μέχρι τότε δεν ίσχυε
-
Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου
χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την
ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του
ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες
και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται
Το παραπανω αφορα την επανακαταταξη
Παρακατω διαβαζουμε τα εξης:
Σε κάθε περίπτωση και προκειμένου να επιλυθεί οριστικά το θέμα που είχε προκύψει σχετικά
με την ορθή μισθολογική κατάταξη και εξέλιξη του εν λόγω προσωπικού, σύμφωνα με τις
μέχρι 31-12-2015 ισχύουσες διατάξεις του ν. 4024/2011, χρήζει να διευκρινισθούν τα εξής
σημεία:
...
Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928
Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους
ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει
τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι
δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για
μισθολογική εξέλιξη.
Δεν θα μετρησουν τα μτπχ-διδακτορικά που δεν αποτελουν τυπικο προσον
Τι δεν ειναι ξεκαθαρο;
-
Για την εφαρμογή των διατάξεων του παρόντος άρθρου, θεωρείται ότι οι υπάλληλοι ορισμένου
χρόνου, κατά την 31-12-2015 έχουν καταταγεί μισθολογικά σύμφωνα με τις ισχύουσες κατά την
ίδια ημέρα διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 4024/2011 και όχι αυτές της παρ. 7 του άρθρου 7 του
ίδιου νόμου. Κατατάξεις που έχουν πραγματοποιηθεί με διαφορετικό τρόπο θεωρούνται νόμιμες
και αποδοχές που έχουν καταβληθεί δεν αναζητούνται
Το παραπανω αφορα την επανακαταταξη
Παρακατω διαβαζουμε τα εξης:
Σε κάθε περίπτωση και προκειμένου να επιλυθεί οριστικά το θέμα που είχε προκύψει σχετικά
με την ορθή μισθολογική κατάταξη και εξέλιξη του εν λόγω προσωπικού, σύμφωνα με τις
μέχρι 31-12-2015 ισχύουσες διατάξεις του ν. 4024/2011, χρήζει να διευκρινισθούν τα εξής
σημεία:
...
Εξυπακούεται ότι από 14.4.2014, σύμφωνα με την αριθμ. 2/24529/0022/24-3-2014 κ.υ.α. (928
Β΄), οι κάτοχοι διδακτορικού ή μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών, μπορούν να προσμετρήσουν τους
ανωτέρω τίτλους σπουδών για μισθολογική εξέλιξη μόνο εφόσον οι τίτλοι αυτοί έχουν αποτελέσει
τυπικό προσόν για την πρόσληψή τους. Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι
δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για
μισθολογική εξέλιξη.
Δεν θα μετρησουν τα μτπχ-διδακτορικά που δεν αποτελουν τυπικο προσον
Τι δεν ειναι ξεκαθαρο;
Όσα έγραψες αφορούν την επανακαταταξη με το παλιό μισθολόγιο, δηλαδή έως 31-12-2015 ώστε να υπολογιστεί σωστά η προσωπική διαφορά. Όλα αυτά που έβαλες είναι στο άρθρο 27 και δεν αποτελούν τον υπολογισμό του νέου μισθολογίου.
Οπότε από την στιγμή που δεν λέει ότι δεν υπολογίζεται με το νέο μισθολόγιο το μεταπτυχιακό τότε ισχύει όπως και στους μόνιμους και πρέπει για τους προσληφθεντες αναπληρωτές έως 31-12-2015 να υπολογίσει από 1-1-16 και το μεταπτυχιακό εφόσον το είχαν καταθέσει μέχρι 31-12-15 για συνάφεια.
Έγινα κατανοητός τώρα;
-
Kinegirios εχεις δικιο οτι εγραψα αφορα μονο την επανακαταταξη Τα μτπχ-διδακτορικα θα μετρανε και στους αναπληρωτες μια και δεν αναφερεται καπου διαφορετικα Που καταντησαμε να θεωρουμε το αυτονοητο επιτυχια
-
Κι εγω αυτο καταλαβα διαβαζοντας την εγκυκλιο.οι διευθυνσεις παντως δεν μας ζητησαν ακομη να καταθεσουμε κατι.φοβαμαι μηπως βγει αλλη διευκρινιστικη εγκυκλιος για αναπληρωτες.
-
οι διεθυνσεις ασχολουνται με την αλλαγη των διευθυντων αντι να ζητησουν διευκρινισεις για τους αναπληρωτες απο το υπουργειο.
-
οι διεθυνσεις ασχολουνται με την αλλαγη των διευθυντων αντι να ζητησουν διευκρινισεις για τους αναπληρωτες απο το υπουργειο.
Καλησπέρα
εμάς σήμερα μας ήρθε ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΕΠΕΙΓΟΝ έγγραφο προς τους αναπληρωτές από την ΔΙΠΕ Ηρακλείου για να καταθέσουμε άμεσα τα μεταπτυχιακά μας.
Στα συνημμένα αρχεία που μας έστειλαν μας είχαν και δυο αιτήσεις συνάφειας για ΕΣΠΑ και ΠΔΕ.
Πήρα τηλέφωνο για να επιβεβαιώσω ότι μου αναγνωρίστηκε η συνάφεια του διδακτορικού μου (είχα ήδη καταθέσει το διδακτορικό την επόμενη μέρα του ΦΕΚ) και μου είπαν ότι περιμένουν διευκρινιστική κι αυτοί από το Υπουργείο για το πως/αν θα μετρήσουν.
Το έγγραφο γράφει:
ΘΕΜΑ : «ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΣΥΝΑΦΕΙΑΣ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΣΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ»
Ενημερώνουμε τους αναπληρωτές υπαλλήλους που προσλήφθηκαν και υπηρετούν στη Δ/νση ΠΕ Ηρακλείου και διαθέτουν μεταπτυχιακά ή διδακτορικά να προβούν άμεσα στην αποστολή αίτησης για αναγνώριση συνάφειας των μεταπτυχιακών τους σύμφωνα με την υπ΄αρίθμ. 2/1015/ΔΕΠ/05-01-2016 εγκύκλιο του ΥΠΠΕΘ.
Στην αίτηση πρέπει να επισυνάπτεται φωτοαντίγραφο του μεταπτυχιακού/διδακτορικού τίτλου, καθώς και η μετάφραση και ΔΟΑΤΑΠ εφόσον είναι ξενόγλωσσο.
Οι αιτήσεις θα πρέπει να αποσταλλούν το συντομότερο με φάξ στο: 2810372644. (Τηλέφωνο επιβεβαίωσης παραλαβής φάξ: 2810529312)
O Δ/ντής Π.Ε. Ηρακλείου
Ευρυβιάδης Βαλατίδης
Βρήκα και το Link
http://dipe.ira.sch.gr/site/enimerosi-gia-anagnorisi-sinafias-metaptichiakon-anaplirotes-ipallilous-tis-irakliou/
-
Μπηκα στα site αλλων διευθυνσεων και δεν εχουν ανεβασει τιποτα ακομα
-
Κι εμένα το ίδιο μου είπαν όταν διορίστηκα τον Σεπτέμβριο του 2014 (παραμένω στον ΣΤ μέχρι να κλείσω διετία).
Παρόλο που έχω δημόσια εκπαιδευτική προϋπηρεσία από τον Οκτώβρη του 2003 ως τον Ιούνιο του 2014 ως ωρομίσθιος σε ΤΕΕ και ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ (μέσα σε αυτή την περίοδο ήμουν και μία χρονιά ωρομίσθιος σε ΤΕΕ του Υπουργείου Παιδείας) δεν προσμετρήθηκε μισθολογικά αυτή η προϋπηρεσία. Δεν κατάλαβα αν θα γινόταν το ίδιο σε περίπτωση που διοριζόμουν και η μισθολογική εξέλιξη δεν ήταν παγωμένη... Ξέρει κανείς την απάντηση;
Πάντως σε περίπτωση που μετρήσουν οι 50 μήνες ωρομισθίας (έχει γίνει αναγωγή στο πλήρες ωράριο) μαζί με τους 16 μήνες που θα έχω μέχρι 31/12/2015 θα φτάσω τους 66 μήνες προϋπηρεσίας. Θα μετρήσουν όμως;
Μεταπτυχιακό δεν έχω και είμαι απόφοιτος ΤΕΙ. Άλλα δεδομένα δεν έχει το πρόβλημα! ;)
Καμιά ενημέρωση σχετικά; Στη διεύθυνση μου είπαν ότι δεν αλλάζει τίποτε μέχρι να κλείσει η διετία και ότι η προηγούμενη προϋπηρεσία μου δεν μετρά.
-
Πολυ καθυστερουν να βγαλουν ανακοινωση οι διευθυνσεις για καταθεση μεταπτυχ.διδακτορικων απο τους αναπληρωτες και ο νεος νομος λεει οτι θα ληφθουν υποψη για την αλλαγη μ.κ. απο την ημερομηνια καταθεσης.
-
Συναδελφοι, θα ήθελα να προσθέσω καποιες διευκρινήσεις οσον αφορα το νεο μισθολογιο, με κάθε επιφυλαξη, επειδη βλεπω οτι πολλοί αγχώνονται με το θεμα του μετςπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου.
Στο νομοσχέδιο αναφέρεται ότι το μεταπτυχιακο μετράει μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο και αν ήταν προυπόθεση στο διορισμό. Μην ξεχνάτε ότι το νομοσχέδιο αφορά ολους τους ΔΥ και υπάρχουν θέσεις πχ στο υπουργειο οικονομικων που ζητουσαν πχ αποφοιτο νομικης με μεταπτυχιακό στο φορολογικό δικαιο ή παρόμοιες περιπτώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, αν ενας υπαλληλος του υπουργείου οικονομικών εχει μαστερ στην ιστορια τέχνης που το πήρε γιατί ήθελε να ασχοληθεί κε την ιστορια τεχνης, εννοείται ότι δεν ειναι συναφές με το αντικείμενό του. Στους εκπαιδευτικούς ομως, λίγο πολύ ολα τα μεταπτυχιακά ειναι συναφή με το αντικείμενό μας. Κάποιος φίλος που ήταν σε γραφείο μου είχε πει ότι όλα θεωρούνται συναφή. Ελπίζω να μην αλλάξει κατι.
-
Συναδελφοι, θα ήθελα να προσθέσω καποιες διευκρινήσεις οσον αφορα το νεο μισθολογιο, με κάθε επιφυλαξη, επειδη βλεπω οτι πολλοί αγχώνονται με το θεμα του μετςπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου.
Στο νομοσχέδιο αναφέρεται ότι το μεταπτυχιακο μετράει μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο και αν ήταν προυπόθεση στο διορισμό. Μην ξεχνάτε ότι το νομοσχέδιο αφορά ολους τους ΔΥ και υπάρχουν θέσεις πχ στο υπουργειο οικονομικων που ζητουσαν πχ αποφοιτο νομικης με μεταπτυχιακό στο φορολογικό δικαιο ή παρόμοιες περιπτώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, αν ενας υπαλληλος του υπουργείου οικονομικών εχει μαστερ στην ιστορια τέχνης που το πήρε γιατί ήθελε να ασχοληθεί κε την ιστορια τεχνης, εννοείται ότι δεν ειναι συναφές με το αντικείμενό του. Στους εκπαιδευτικούς ομως, λίγο πολύ ολα τα μεταπτυχιακά ειναι συναφή με το αντικείμενό μας. Κάποιος φίλος που ήταν σε γραφείο μου είχε πει ότι όλα θεωρούνται συναφή. Ελπίζω να μην αλλάξει κατι.
ηταν προϋποθεση για να διοριστουμε εμεις το μεταπτυχιακο ή διδακτορικο; οχι....
-
Πολυ καθυστερουν να βγαλουν ανακοινωση οι διευθυνσεις για καταθεση μεταπτυχ.διδακτορικων απο τους αναπληρωτες και ο νεος νομος λεει οτι θα ληφθουν υποψη για την αλλαγη μ.κ. απο την ημερομηνια καταθεσης.
Αυτό είναι στις πάγιες διατάξεις (δεν το λέει όπως το γράφεις), δηλαδή σε όσους προσληφθούν από 1/1/2016 και μετά.
-
Συναδελφοι, θα ήθελα να προσθέσω καποιες διευκρινήσεις οσον αφορα το νεο μισθολογιο, με κάθε επιφυλαξη, επειδη βλεπω οτι πολλοί αγχώνονται με το θεμα του μετςπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου.
Στο νομοσχέδιο αναφέρεται ότι το μεταπτυχιακο μετράει μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο και αν ήταν προυπόθεση στο διορισμό. Μην ξεχνάτε ότι το νομοσχέδιο αφορά ολους τους ΔΥ και υπάρχουν θέσεις πχ στο υπουργειο οικονομικων που ζητουσαν πχ αποφοιτο νομικης με μεταπτυχιακό στο φορολογικό δικαιο ή παρόμοιες περιπτώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, αν ενας υπαλληλος του υπουργείου οικονομικών εχει μαστερ στην ιστορια τέχνης που το πήρε γιατί ήθελε να ασχοληθεί κε την ιστορια τεχνης, εννοείται ότι δεν ειναι συναφές με το αντικείμενό του. Στους εκπαιδευτικούς ομως, λίγο πολύ ολα τα μεταπτυχιακά ειναι συναφή με το αντικείμενό μας. Κάποιος φίλος που ήταν σε γραφείο μου είχε πει ότι όλα θεωρούνται συναφή. Ελπίζω να μην αλλάξει κατι.
Από όσο μαθαίνω θα αυστηροποιηθούν πολύ τα κριτήρια του τι θεωρείται συναφές. Και όχι, δεν ήταν στην εκπαίδευση όλα τα μεταπτυχιακά πραγματικά συναφή με το διδακτικό αντικείμενο του καθένα. Καταχρηστικά οι διευθύνσεις τα έκριναν όλα συναφή.
-
Green από πού το έμαθες; και επι πλέον το να έχει επι πλέον κατάρτιση ενας εκπαιδευτικος δεν ειναι κακο και θα έπρεπε να εχει κίνητρο να το κάνει. Δηλαδή ενας φιλόλογος πρέπει σώνει και καλά να κάνει μαστερ στη διδακτική; Αν εχει μαστερ στη Μεααιωνική λογοτεχνία παλι έχει παραπανω προσόντα σε σχεση με κάποιο φιλόλογο που απο τότε που διορίστηκε με προϋπηρεσία και δεν ξανανοιξε βιβλιο. Αν ένας βιολόγος εχει μαστερ στη μοριακή βιολογία γιατί να μην θεωρηθεί συναφές. Ένας ξενόγλωσσος γιατι να μην ανταμοιφθεί επειδή εχει μαστερ πχ στη μετάφραση; πρεπει με το ζόρι να παραμείνει η γνώση του στο επίπεδο του σχολείου; Με αυτό το δεδομένο κανενας δεν θα κανει μαστερ παρα μόνο στη διδακτική, δηλαδη επαναληψη των μαθηματων της σχολης, ούτε διδακτορικό, αφού η εξειδίκευση του διδακτορικού απαιτεί πιο ψαγμένα θέματα. Δηλαδή οι θεολόγοι τι να πούνε; υπάρχει μεταπτυχιακό διδακτικής για τα θρησκευτικά; Καλό είναι όσοι δεν ξέρουν στάνταρ πληροφορίες να μην παραπληροφορούν...
-
Το είπε υπάλληλος του υπουργείου σε συνάδελφο που το επισκεύτηκε για να ενημερωθεί για κάποια θέματα.
Δεν είπε κανένας ότι θα μετρά μόνο το μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, αλλά πρέπει να υπάρχει συνάφεια μεταξύ της ειδικότητας του διδάσκοντα και του διδακτικού του αντικειμένου. Γιατί στο παρελθόν βλέπαμε θεολόγους να τους αναγνωρίζεται master στα οικονομικά, φιλόλογου στα ΜΜΕ και γυμναστή στην ψυχολογία. Ε, αυτό, πολύ λογικά, θα σταματήσει.
-
Green από πού το έμαθες; και επι πλέον το να έχει επι πλέον κατάρτιση ενας εκπαιδευτικος δεν ειναι κακο και θα έπρεπε να εχει κίνητρο να το κάνει. Δηλαδή ενας φιλόλογος πρέπει σώνει και καλά να κάνει μαστερ στη διδακτική; Αν εχει μαστερ στη Μεααιωνική λογοτεχνία παλι έχει παραπανω προσόντα σε σχεση με κάποιο φιλόλογο που απο τότε που διορίστηκε με προϋπηρεσία και δεν ξανανοιξε βιβλιο. Αν ένας βιολόγος εχει μαστερ στη μοριακή βιολογία γιατί να μην θεωρηθεί συναφές. Ένας ξενόγλωσσος γιατι να μην ανταμοιφθεί επειδή εχει μαστερ πχ στη μετάφραση; πρεπει με το ζόρι να παραμείνει η γνώση του στο επίπεδο του σχολείου; Με αυτό το δεδομένο κανενας δεν θα κανει μαστερ παρα μόνο στη διδακτική, δηλαδη επαναληψη των μαθηματων της σχολης, ούτε διδακτορικό, αφού η εξειδίκευση του διδακτορικού απαιτεί πιο ψαγμένα θέματα. Δηλαδή οι θεολόγοι τι να πούνε; υπάρχει μεταπτυχιακό διδακτικής για τα θρησκευτικά; Καλό είναι όσοι δεν ξέρουν στάνταρ πληροφορίες να μην παραπληροφορούν...
Εδώ τίθεται βέβαια το θέμα κατά πόσο μπορούν κάποια πολύ εξειδικευμένα μεταπτυχιακά/διδακτορικά να βοηθήσουν τον εκπ/κό ή τους μαθητές στην τάξη, δηλ. αν θα προσφέρουν αυτό το κάτι παραπάνω π.χ. στους μαθητές της Α Γυμνασίου, εφόσον το αντικείμενό τους ενδέχεται να μην αφορά καθόλου την ύλη του αναλυτικού προγράμματος.
Έφερα σαν παράδειγμα την Α Γυμνασίου, γιατί πολλές φορές υποσυνείδητα (λανθασμένα) όταν αναφερόμαστε σε κάποιο εκπαιδευτικό θέμα έχουμε στο μυαλό μας τις κατευθύνσεις της Γ Τάξης των Γενικών Λυκείων.
-
Για τους αναπληρωτές τελικά θα μετρήσει ή οχι το μεταπτυχιακό.οι διευθύνσεις δεν μας ενημερωσαν για τιποτα πάντως..
-
Συναδελφοι, θα ήθελα να προσθέσω καποιες διευκρινήσεις οσον αφορα το νεο μισθολογιο, με κάθε επιφυλαξη, επειδη βλεπω οτι πολλοί αγχώνονται με το θεμα του μετςπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου.
Στο νομοσχέδιο αναφέρεται ότι το μεταπτυχιακο μετράει μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο και αν ήταν προυπόθεση στο διορισμό. Μην ξεχνάτε ότι το νομοσχέδιο αφορά ολους τους ΔΥ και υπάρχουν θέσεις πχ στο υπουργειο οικονομικων που ζητουσαν πχ αποφοιτο νομικης με μεταπτυχιακό στο φορολογικό δικαιο ή παρόμοιες περιπτώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, αν ενας υπαλληλος του υπουργείου οικονομικών εχει μαστερ στην ιστορια τέχνης που το πήρε γιατί ήθελε να ασχοληθεί κε την ιστορια τεχνης, εννοείται ότι δεν ειναι συναφές με το αντικείμενό του. Στους εκπαιδευτικούς ομως, λίγο πολύ ολα τα μεταπτυχιακά ειναι συναφή με το αντικείμενό μας. Κάποιος φίλος που ήταν σε γραφείο μου είχε πει ότι όλα θεωρούνται συναφή. Ελπίζω να μην αλλάξει κατι.
Συναφή μπορεί να είναι πολλά μεταπτυχιακά/διδακτορικά αλλά προυπόθεση για τον διορισμό πρέπει να είναι πολύ λίγα.... Αν εφαρμοστεί κάτι τέτοιο...
-
Όπως το γράφει στην εγκύκλιο είναι πολύ πιθανό να μη μετρήσει κανένα μεταπτυχιακό/διδακτορικό για τους υπηρετούντες εκτός κι αν ήταν προσόν διορισμού. Και εξηγώ γιατί:
Λέει ότι σε όσους διορισθούν από 1/1/2016 και μετά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό θα υπολογισθεί μόνο αν αυτό αποτελεί απαραίτητο προσόν για το διορισμο. Δηλαδή θα έχουμε υπαλλήλους 2 ταχυτήτων: όσους έως 31/12/2015 έχουνε συνάφεια (δηλαδή όλοι οι μόνιμοι με μεταπτυχιακό/διδακτορικό) και όσους διοριστούν μετά την 1/1/2016 με τους δεύτερους να αδικούνται 100%.
Δυστυχώς ο νόμος έγινε πρόχειρα και γρήγορα ενώ η εγκύκλιος δεν αποφασηνίζει τα πράγματα και συν τοις άλλοις έχει και λάθη!
Είναι καλό να περιμένουμε γιατί ως συνήθως θα ακολουθήσουν σύντομα τροποποιήσεις/προσθήκες άρθρων και νέες διευκρινίσεις από το Υπ. Οικονομικών.
Πιο αναλυτικά:
Για την κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων ο νόμος λέει:
η μισθολογική κατάταξη των υπαλλήλων στα μισθολογικά κλιμάκια του άρθρου 3 πραγματοποιείται σύμφωνα με τα τυπικά τους προσόντα, το χρόνο υπηρεσίας στο φορέα που υπηρετούν, καθώς και το χρόνο υπηρεσίας, που έχει αναγνωριστεί από το φορέα αυτόν, μέχρι και στις 31-12-2015.
Και τι σημαίνει "τυπικά προσόντα"; Είναι και το μεταπτυχιακό/διδακτορικό "τυπικό" προσόν; Και αν ναι πρέπει να υπάρχει συνάφεια; Και γιατί δεν το λέει (ότι θα πρέπει να υπάρχει συνάφεια); Δεν μιλάει πουθενά για μεταπτυχιακό/διδακτορικό σε υπηρετούντες (όπως έλεγε αναλυτικά ο νόμος στο προηγούμενο μισθολόγιο).
Ας περιμένουμε.
-
Θα γίνουν δηλαδή τα κλασικά που γίνονται κάθε φορά στο κωμικοτραγικό μας κράτος. Θα είναι τελείως ασαφή και κανένας δεν θα είναι σίγουρος για τίποτα.... Ας το εφαρμόσουν και αυτό, να δούμε τι θα δούμε.
-
Επαναλαμβανω: οι υπηρετουντες υπαλληλοι στους οποίους αναφέρεται η εγκύκλιος ΔΕΝ ειναι ΜΟΝΟ οι εκπαιδευτικοί, αλλα οι υπάλληλοι όλου του δημοσίου κ σε ορισμένους κλάδους καποιων υπουργειων το συναφες μεταπτυχιακό ήταν στις προυποθέσεις διορισμού. Παρεμπιπτόντως, μας ήρθε μειλ να τσεκάρουμε τα στοιχεία μας στο apografi.gov.gr και το δικό μου μάστερ ήταν σημειωμένο ως αναγνωρισμένο και συναφές.
Αυτά...
-
οι αναπληρωτές θεωρούνται υπάλληλοι αορίστου ή ορισμένου χρόνου?
-
οι αναπληρωτές θεωρούνται υπάλληλοι αορίστου ή ορισμένου χρόνου?
Οι αναπληρωτές είναι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου. Το γράφει και η σύμβαση που υπογράφουμε.
-
Κάτι είχαν πει οτι σήμερα θα πληρωνόμασταν με το καινούργιο μισθολογιο. Τελικά μόλις πληρωθήκαμε με το παλιό. Άλυτη ακόμα η απορία πόσα θα παίρνουμε...
-
α) Οι διευθύνσεις δεν έχουν επαρκές προσωπικό για να μας κατατάξουν ορθά.
β) Ίσως περιμένουν και το ασφαλιστικό για να μας χαρατσώσουν μία και καλή.
-
καλησπέρα! γνωρίζει κάποιος αν η προυπηρεσία στην αγροτική τραπεζα (μέσω γραπτου διαγωνισμου) μετράει στο δημοσιο;είμαι εκπαιδευτικός διορισμενος
-
Καλημέρα σε όλο το forum. Kατέχω τον βαθμό Ε2 και τον Δεκέμβριο του 15 είχα 10 έτη και 4 μήνες προϋπηρεσία με βασικό μισθό 1250. Δεν είχε συμπεριληφθεί όμως το διδακτορικό μου με το οποίο,, αναγνωρισμένο πλέον παίρνω 12 πλασματικά χρόνια. Ο βασικός μου θα είναι πλέον 1700 μικτά;
όποιος γνωρίζει παρακαλώ ας απατήσει, γιατί δεν είμαι σίγουρη αν αντιλήφθηκα σωστά τους πίνακες.
-
Έχω την εντύπωση ότι δεν μετρά ως προϋπηρεσία στο δημόσιο, γιατί η αείμνηστη Αγροτική δεν ήταν δημόσιος φορέας.
-
αν γνωριζει καποιος αλλος σχετικα με τη προυπηρεσια στην αγροτικη τραπεζα ας απαντησει...μετράει;;; ::)
-
Πως υπολογιζεται η προυπηρεσια δλδ ποσες ημέρες θεωρειται οτι έχει ο χρόνος ,ο μήνας και η εβδομάδά;
-
αν γνωριζει καποιος αλλος σχετικα με τη προυπηρεσια στην αγροτικη τραπεζα ας απαντησει...μετράει;;; ::)
Σύμφωνα με το νέο νόμο ν.4354/15 για το μισθολόγιο του Δημοσίου, αναγνωρίζεται πλέον και η υπηρεσία σε ΝΠΙΔ εποπτευόμενα από το Δημόσιο με ισχύ από την ημερομηνία υποβολής της αίτησης.
Αυτό ΔΕΝ ίσχυε με το προηγούμενο νομοθετικό καθεστώς.
Εφόσον την εποχή που εργάστηκες εκεί το Δημόσιο είχε ποσοστό πάνω από 50% αναγνωρίζεται κανονικά.
Αν το Δημόσιο είχε κάτω από 50% ποσοστό ιδιοκτησίας στην ΑΤΕ δεν αναγνωρίζεται η υπηρεσία σου για τη βαθμολογική και μισθολογική σου εξέλιξη.
-
Αναγνωρίζεται η διοικητική προϋπηρεσία ως στέλεχος στις δομές των κέντρων εκπαίδευσης ενηλίκων που υπάγονταν στο ιδεκε ( μετονομάστηκε εκ των υστέρων στο σημερινό ινεδιβιμ) (νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου ) της γενικής γραμματείας εκπαίδευσης ενηλίκων του υπουργείου παιδείας;
-
Αναγνωρίζεται η διοικητική προϋπηρεσία ως στέλεχος στις δομές των κέντρων εκπαίδευσης ενηλίκων που υπάγονταν στο ιδεκε ( μετονομάστηκε εκ των υστέρων στο σημερινό ινεδιβιμ) (νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου ) της γενικής γραμματείας εκπαίδευσης ενηλίκων του υπουργείου παιδείας;
Το ΙΝΕΔΕΒΙΜ είναι ΝΠΙΔ εποπτευόμενο από το ΥΠΠΕΘ, οπότε φυσικά και αναγνωρίζεται σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.4354/2015.
-
Το ΙΝΕΔΕΒΙΜ είναι ΝΠΙΔ εποπτευόμενο από το ΥΠΠΕΘ, οπότε φυσικά και αναγνωρίζεται σύμφωνα με τις διατάξεις του Ν.4354/2015.
knaison δεν τα λές σωστά! Σύμφωνα με τις διατάξεις του 4354/2015, για να σου αναγνωριστεί προϋπηρεσία σε ΝΠΙΔ (ή ΝΠΔΔ) δεν αρκεί να είναι εποπτευόμενο από το δημόσιο, πρέπει επίσης να είχες και ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΗ ΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ με αυτό το ΝΠΙΔ (ή ΝΠΔΔ). Εξαρτημένη εργασία σημαίνει να εργαζόσουν κατά το σύνηθες δημοσιουπαλληλικό ωράριο (κατά βάση να δούλευες εκεί 8ωρο ώς υπάλληλος, δηλαδή με κάποιο στοιχειώδη έλεγχο του πότε πάς και πότε φεύγεις).
δες και εδώ:
https://www.alfavita.gr/arthron/shetika-me-tin-misthologiki-katataxi-me-vasi-neo-misthologio-toy-dimosioy
Σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 4 α του άρθρου 11, είναι δυνατή η αναγνώριση προϋπηρεσίας (ανεξαρτήτως του τυπικού προσόντος με το οποίο διανύθηκε) που έχει προσφερθεί σε φορείςπου κατά την ημερομηνία έναρξης ισχύος του κοινοποιούμενου νόμου αναφέρονται στην παρ. 1 του άρθρου 7 (Δημόσιο, ΟΤΑ, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ και ΔΕΚΟ κεφ. Α΄ του ν. 3429/2005) των κρατών – μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με σχέση εξαρτημένης εργασίας δημοσίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου ή ορισμένου χρόνου (αποκλειομένων σε κάθε περίπτωση των συμβάσεων μίσθωσης έργου)
Αναγνωρίζεται η διοικητική προϋπηρεσία ως στέλεχος στις δομές των κέντρων εκπαίδευσης ενηλίκων που υπάγονταν στο ιδεκε ( μετονομάστηκε εκ των υστέρων στο σημερινό ινεδιβιμ) (νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου ) της γενικής γραμματείας εκπαίδευσης ενηλίκων του υπουργείου παιδείας;
diabio17 , θα πρέπει να ψάξεις να βρεις την σύμβασή σου, και να δεις τι έγραφε. Αν ΔΕΝ έγραφε για σχέση εξαρτημένης εργασίας (δηλαδή για υπαλληλική σχέση) ή ακόμα χειρότερα αν ξεκαθάριζε ότι είχες σύμβαση έργου, τότε σε καμιά περίπτωση δεν ισχύει η προυπηρεσία σου. Η συμβαση εξαρτημένης εργασίας είναι απαραίτητη προυπόθεση για την αναγνώριση της προυπηρεσίας και αυτό ισχύει όχι μόνο για τα ΝΠΙΔ τα εποπτευόμενα από δημόσιο, αλλά ακόμα και για τα ΝΠΔΔ.
Πολύς κόσμος θα την πατήσει, γιατί δεν έχει διαβάσει ή δεν έχει καταλάβει αυτά που λέω παραπάνω.
-
τελικα μου ειπαν οτι δεν μετραει καθόλου η προυπηρεσια απο αγροτικη... :(
-
knaison δεν τα λές σωστά! Σύμφωνα με τις διατάξεις του 4354/2015, για να σου αναγνωριστεί προϋπηρεσία σε ΝΠΙΔ (ή ΝΠΔΔ) δεν αρκεί να είναι εποπτευόμενο από το δημόσιο, πρέπει επίσης να είχες και ΕΞΑΡΤΗΜΕΝΗ ΣΧΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ με αυτό το ΝΠΙΔ (ή ΝΠΔΔ). Εξαρτημένη εργασία σημαίνει να εργαζόσουν κατά το σύνηθες δημοσιουπαλληλικό ωράριο (κατά βάση να δούλευες εκεί 8ωρο ώς υπάλληλος, δηλαδή με κάποιο στοιχειώδη έλεγχο του πότε πάς και πότε φεύγεις).
δες και εδώ:
https://www.alfavita.gr/arthron/shetika-me-tin-misthologiki-katataxi-me-vasi-neo-misthologio-toy-dimosioy
diabio17 , θα πρέπει να ψάξεις να βρεις την σύμβασή σου, και να δεις τι έγραφε. Αν ΔΕΝ έγραφε για σχέση εξαρτημένης εργασίας (δηλαδή για υπαλληλική σχέση) ή ακόμα χειρότερα αν ξεκαθάριζε ότι είχες σύμβαση έργου, τότε σε καμιά περίπτωση δεν ισχύει η προυπηρεσία σου. Η συμβαση εξαρτημένης εργασίας είναι απαραίτητη προυπόθεση για την αναγνώριση της προυπηρεσίας και αυτό ισχύει όχι μόνο για τα ΝΠΙΔ τα εποπτευόμενα από δημόσιο, αλλά ακόμα και για τα ΝΠΔΔ.
Πολύς κόσμος θα την πατήσει, γιατί δεν έχει διαβάσει ή δεν έχει καταλάβει αυτά που λέω παραπάνω.
Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, εγώ υπέθεσα ότι ο συνάδελφος που ρώτησε εργάζονταν με σχέση εξαρτημένης εργασίας στο ΙΝΕΔΕΒΙΜ.
Υπήρχε περίπτωση να εργάζονταν εκεί με άλλη σχέση?
Σε κάθε περίπτωση δεν έχει πρόβλημα στο ΙΝΕΔΕΒΙΜ.
-
Συμφωνώ με αυτά που γράφεις, εγώ υπέθεσα ότι ο συνάδελφος που ρώτησε εργάζονταν με σχέση εξαρτημένης εργασίας στο ΙΝΕΔΕΒΙΜ.
Υπήρχε περίπτωση να εργάζονταν εκεί με άλλη σχέση?
Σε κάθε περίπτωση δεν έχει πρόβλημα στο ΙΝΕΔΕΒΙΜ.
Ναι μπορεί να εργαζόταν και με άλλη σχέση.
π.χ. δες εδώ προκηρύξεις του ΙΝΕΔΕΒΙΜ, που κατά πάσα πιθανότητα είναι συμβάσεις έργου και όχι συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας.
http://www.inedivim.gr/proclamations
Θα πρέπει να διαβάσει ο καθένας τι γράφει στην σύμβασή του, αυτό είναι το βασικό.
Πολλές φορές ενώ σε έχουν σαν υπάλληλο και απαιτούν να είσαι 8 ωρό και για συγκεκριμένες ώρες, παρόλαυτά η σύμβαση γράφει ότι είναι έργου!!! Σε αυτή την περίπτωση (αν δηλαδή παρόλο που γράφει σύμβαση έργου, στην πραγματικότητα υποκρύπτεται σχέση εξαρτημένης εργασίας) τότε το λόγο έχουν τα δικαστήρια να αποφασίσουν.
-
Η σύμβαση είναι έργου με ΙΚΑ και μέσα στη σύμβαση αναγράφεται μεταξύ αυτών που συμφωνούνται ως υποχρέωση του αναδόχου η οκτάωρη καθημερινή παρουσία όπως και ίσχυε στην πράξη στο χώρο εργασίας.
-
Η σύμβαση είναι έργου με ΙΚΑ και μέσα στη σύμβαση αναγράφεται μεταξύ αυτών που συμφωνούνται ως υποχρέωση του αναδόχου η οκτάωρη καθημερινή παρουσία όπως και ίσχυε στην πράξη στο χώρο εργασίας.
έργου ε;;; έμπλεξες...
Αν σε κόψουν ρώτα κανένα δικηγόρο εργατολόγο.
Ίσως γίνεται να πας σε δικαστήριο και να διεκδικήσεις απόφαση υπέρ σου, ότι παρόλο που είναι σύμβαση έργου υποκρυπτεται εξαρτημένη εργασία (ακριβώς λόγω της υποχρέωσής σου για καθημερινή οκτάωρη παρουσία). Αυτό γινόταν παλιά. Τώρα βέβαια με το μνημόνιο έχει αλλάξει μεγάλο μέρος της εργατικής νομοθεσίας, και δεν ξέρω αν ακόμα ισχύει κάτι τέτοιο ή αν το έχει αλλάξει ο σοιμπλε με κάποιο αστερίσκο στο 900 σελιδο μνημόνιο του.
-
Απο τη Διευθυνση εκπαιδευσης με ειπαν οτι ολοκληρωθηκε η επανακαταταξη μας στα νεα μισθολογικα κλιμακια και εκτος απροοπτου απο 27 Απριλιου θα πληρωθουμε με βαση τα νεα ΜΚ.
-
Εγινε η πληρωμη Μαιου 2016 με το νεο μισθολογιο. Παιδια εχω μια απορια αν μπορειτε να μου πειτε.
Ημουν πριν Βαθμο Ε2 1250 ευρω με πολλα χρονια που δεν μετρησαν μεχρι το Νοεμβριο του 2011.
Τωρα πλεον εχω 17 ετη προυπηρεσια και τοποθετηθηκα σε ΜΚ 9. (ειμαι ΠΕ19)
Και βλεπω σημερα μισθο 1328 ευρω αντι για 1564 που επρεπε μα βαση το ΜΚ 9 που εχω.
Γιατι εγινε αυτο;
-
Εγινε η πληρωμη Μαιου 2016 με το νεο μισθολογιο. Παιδια εχω μια απορια αν μπορειτε να μου πειτε.
Ημουν πριν Βαθμο Ε2 1250 ευρω με πολλα χρονια που δεν μετρησαν μεχρι το Νοεμβριο του 2011.
Τωρα πλεον εχω 17 ετη προυπηρεσια και τοποθετηθηκα σε ΜΚ 9. (ειμαι ΠΕ19)
Και βλεπω σημερα μισθο 1328 ευρω αντι για 1564 που επρεπε μα βαση το ΜΚ 9 που εχω.
Γιατι εγινε αυτο;
1564 - 1250 = 314 (σε 4 χρόνια)
314/4 = 78,5 (1η δόση τώρα και άλλα τόσα κάθε χρόνο: 1/1/2017, 1/1/2018 κ.ο.κ)
Συνεπώς τώρα παίρνεις 1250 + 78,5 = 1328,5
Διάβασε καλά το Ν.4354/2015.
-
Τα αναδρομικά τι έγιναν ρε παιδιά;
-
Τα αναδρομικά τι έγιναν ρε παιδιά;
υπομονή
-
συνάδερφοι, καλησπέρα
Αναρωτιέμαι πού βλέπετε εσείς τα μεικτά σας, εγώ βλέπω μόνο τι μπαίνει κάθε 15ήμερο στον τραπεζικό μου λογαριασμό.
1η ερώτηση: Γνωρίζει κάποιος πόση είναι η καθαρή αύξηση στο ΜΚ6;
2η ερώτηση: Αν και γνωρίζω πως το σύνολο της αύξησης θα το πάρουμε σε βάθος τετραετίας, δεν έχω καταλάβει πώς ακριβώς θα γίνει αυτό (φυσικά μιλάμε για την περίπτωση που δεν θα αλλάξει κάτι, που το αποκλείω).
Δηλαδή, θα πάρουμε πχ, φέτος +20 το μήνα και την επόμενη χρονιά +40 (20+20;) κάθε μήνα και την μεθεπόμενη 60 (20+20+20) το μήνα; κοκ; Αυτό βέβαια σημαίνει ότι δεν θα πάρουμε το σύνολο της αύξησης στην πραγματικότητα αλλά μέρος της (200 ευρω χ 12 (μήνες) χ (4 χρόνια) αντί 320 ευρω χ 12 (μήνες) χ (4 χρόνια)
Είναι σωστά τα παραπάνω ή δική μου ερμηνεία;
-
συνάδερφοι, καλησπέρα
Αναρωτιέμαι πού βλέπετε εσείς τα μεικτά σας, εγώ βλέπω μόνο τι μπαίνει κάθε 15ήμερο στον τραπεζικό μου λογαριασμό.
1η ερώτηση: Γνωρίζει κάποιος πόση είναι η καθαρή αύξηση στο ΜΚ6;
2η ερώτηση: Αν και γνωρίζω πως το σύνολο της αύξησης θα το πάρουμε σε βάθος τετραετίας, δεν έχω καταλάβει πώς ακριβώς θα γίνει αυτό (φυσικά μιλάμε για την περίπτωση που δεν θα αλλάξει κάτι, που το αποκλείω).
Δηλαδή, θα πάρουμε πχ, φέτος +20 το μήνα και την επόμενη χρονιά +40 (20+20;) κάθε μήνα και την μεθεπόμενη 60 (20+20+20) το μήνα; κοκ; Αυτό βέβαια σημαίνει ότι δεν θα πάρουμε το σύνολο της αύξησης στην πραγματικότητα αλλά μέρος της (200 ευρω χ 12 (μήνες) χ (4 χρόνια) αντί 320 ευρω χ 12 (μήνες) χ (4 χρόνια)
Είναι σωστά τα παραπάνω ή δική μου ερμηνεία;
Γεια σου συνάδελφε,
1.Το καθαρό ποσό στο ΜΚ 6 είναι 14,5 ευρώ το μήνα.
2. Σωστή είναι η σκέψη μέρος της αύξησης θα λάβουμε.
Περί αναδρομικότητας του ποσού από 1/1/2016 μου είπαν από τη Διεύθυνση ότι μάλλον δεν θα δοθεί. Υπέρ πατρίδος και αυτό.
-
Πωπω, ούτε ένα εικοσάρικο ε; Και σκέψου πόση διαφορά φαίνεται από τα 1250 στα 1380 (κάπου τόσα)!
Για τα αναδρομικά, μην πω τίποτα, αν γίνει έτσι, θυμάμαι καλά τι έγινε με τα αναδρομικά του 2011 όταν τα έπαιρναν πίσω...
Πάω να ενημερώσω τους φίλους εκτός δημοσίου για να γλυτώσουν την παραπληροφόρηση.
Ευχαριστώ, συνάδερφε, για την απάντηση.
-
Τα αναδρομικά από 1-1-2016 θα τα λάβετε μάλλον τον Ιούνιο (27 Μαΐου). Αρκεί να μην υπάρξει γενικότερα στάση πληρωμών.
-
συνάδερφοι, καλησπέρα
Αναρωτιέμαι πού βλέπετε εσείς τα μεικτά σας, εγώ βλέπω μόνο τι μπαίνει κάθε 15ήμερο στον τραπεζικό μου λογαριασμό.
1η ερώτηση: Γνωρίζει κάποιος πόση είναι η καθαρή αύξηση στο ΜΚ6;
2η ερώτηση: Αν και γνωρίζω πως το σύνολο της αύξησης θα το πάρουμε σε βάθος τετραετίας, δεν έχω καταλάβει πώς ακριβώς θα γίνει αυτό (φυσικά μιλάμε για την περίπτωση που δεν θα αλλάξει κάτι, που το αποκλείω).
Δηλαδή, θα πάρουμε πχ, φέτος +20 το μήνα και την επόμενη χρονιά +40 (20+20;) κάθε μήνα και την μεθεπόμενη 60 (20+20+20) το μήνα; κοκ; Αυτό βέβαια σημαίνει ότι δεν θα πάρουμε το σύνολο της αύξησης στην πραγματικότητα αλλά μέρος της (200 ευρω χ 12 (μήνες) χ (4 χρόνια) αντί 320 ευρω χ 12 (μήνες) χ (4 χρόνια)
Είναι σωστά τα παραπάνω ή δική μου ερμηνεία;
Φέτος θα πάρετε αν ήσασταν πριν στο Ε2, 21 ευρώ καθαρά. Από 1/1/2017 θα πάρετε περίπου 25 γιατί του χρόνου δε θα γίνουν κρατήσεις για το ΜΤΠΥ στο ποσό, το ίδιο ποσό θα πάρετε και το 18 και το 19. Τα αναδρομικά θα δοθούν, δε θα παρακρατηθούν, αλλά λόγω αξιολόγησης αναβάλλονται μάλλον για τον άλλο μήνα.
-
Φέτος θα πάρετε αν ήσασταν πριν στο Ε2, 21 ευρώ καθαρά. Από 1/1/2017 θα πάρετε περίπου 25 γιατί του χρόνου δε θα γίνουν κρατήσεις για το ΜΤΠΥ στο ποσό, το ίδιο ποσό θα πάρετε και το 18 και το 19. Τα αναδρομικά θα δοθούν, δε θα παρακρατηθούν, αλλά λόγω αξιολόγησης αναβάλλονται μάλλον για τον άλλο μήνα.
Τι σημαίνει ότι του χρόνου δε θα γίνουν κρατήσεις για το ΜΤΠΥ στο ποσό; Το ΜΤΠΥ κάνει κρατήσεις από τώρα στο σύνολο της αύξησης και όχι μόνο της 1ης δόσης.
Edit: Εννοείς ότι η καθαρή αύξηση στα επόμενα χρόνια θα είναι λίγο μεγαλύτερη γιατί δεν θα μεγαλώσει η κράτηση του ΜΤΠΥ αφού γίνεται όλη τώρα;
-
Φέτος θα πάρετε αν ήσασταν πριν στο Ε2, 21 ευρώ καθαρά. Από 1/1/2017 θα πάρετε περίπου 25 γιατί του χρόνου δε θα γίνουν κρατήσεις για το ΜΤΠΥ στο ποσό, το ίδιο ποσό θα πάρετε και το 18 και το 19. Τα αναδρομικά θα δοθούν, δε θα παρακρατηθούν, αλλά λόγω αξιολόγησης αναβάλλονται μάλλον για τον άλλο μήνα.
Εχει μπει μια νεα κρατηση ''Έσοδα απο την εκτακτη οικονομικη εισφορα και ειδικη εισφορα αλληλεγγυης φυσικων προσωπων (άρθ.18, ν.3758/09, άρθ.5, ν.3833/10 και άρθ.29, ν.3986/11)'', ειναι λιγοτερα τα καθαρα απο 21.
-
Να ρωτησω κατι ,συναδερφοι.Ποσο ειναι το ποσοστο που καταλαμβανουν οι κρατησεις επι του ακαθαριστου μισθου;29%,30%;
-
Να ρωτησω κατι ,συναδερφοι.Ποσο ειναι το ποσοστο που καταλαμβανουν οι κρατησεις επι του ακαθαριστου μισθου;29%,30%;
Ναι περιπου 30% ειναι.
-
Ευχαριστω!
-
Περί αναδρομικότητας του ποσού από 1/1/2016 μου είπαν από τη Διεύθυνση ότι μάλλον δεν θα δοθεί. Υπέρ πατρίδος και αυτό.
Τα αναδρομικά από 1-1-2016 θα τα λάβετε μάλλον τον Ιούνιο (27 Μαΐου). Αρκεί να μην υπάρξει γενικότερα στάση πληρωμών.
Στην Α/βάθμια όταν πήρα την να ρωτήσω, η απάντηση ήταν: "Εεεεε, θα τα πάρετε". Τα συμπεράσματα δικά μας....
Για τα αναδρομικά, μην πω τίποτα, αν γίνει έτσι, θυμάμαι καλά τι έγινε με τα αναδρομικά του 2011 όταν τα έπαιρναν πίσω...
Ακριβώς την ίδια σκέψη έκανα.
-
Τι σημαίνει ότι του χρόνου δε θα γίνουν κρατήσεις για το ΜΤΠΥ στο ποσό; Το ΜΤΠΥ κάνει κρατήσεις από τώρα στο σύνολο της αύξησης και όχι μόνο της 1ης δόσης.
Edit: Εννοείς ότι η καθαρή αύξηση στα επόμενα χρόνια θα είναι λίγο μεγαλύτερη γιατί δεν θα μεγαλώσει η κράτηση του ΜΤΠΥ αφού γίνεται όλη τώρα;
Ναι.
-
Εχει μπει μια νεα κρατηση ''Έσοδα απο την εκτακτη οικονομικη εισφορα και ειδικη εισφορα αλληλεγγυης φυσικων προσωπων (άρθ.18, ν.3758/09, άρθ.5, ν.3833/10 και άρθ.29, ν.3986/11)'', ειναι λιγοτερα τα καθαρα απο 21.
Αυτό υπήρχε πάντα, είναι η έκτακτη εισφορά. Αν πριν παίρνατε κάτω από 12.000 και με την αύξηση τις ξεπεράσατε, τότε μπορεί να πληρώσετε ενώ πριν δεν πληρώνατε. Με το νέο φορολογικό βέβαια (όταν ψηφιστεί) θα πληρώνετε πολύ λιγότερο για την έκτακτη εισφορά. (Βέβαια θα πληρώσουμε 100 ευρώ το χρόνο παραπάνω φόρο, οπότε το τελικό αποτέλεσμα θα είναι συνολικά να πληρώσουμε από 9 έως και 100 ευρώ παραπάνω φόρο, ανάλογα με την περίπτωση, το χρόνο).
-
Αυτό υπήρχε πάντα, είναι η έκτακτη εισφορά. Αν πριν παίρνατε κάτω από 12.000 και με την αύξηση τις ξεπεράσατε, τότε μπορεί να πληρώσετε ενώ πριν δεν πληρώνατε. Με το νέο φορολογικό βέβαια (όταν ψηφιστεί) θα πληρώνετε πολύ λιγότερο για την έκτακτη εισφορά. (Βέβαια θα πληρώσουμε 100 ευρώ το χρόνο παραπάνω φόρο, οπότε το τελικό αποτέλεσμα θα είναι συνολικά να πληρώσουμε από 9 έως και 100 ευρώ παραπάνω φόρο, ανάλογα με την περίπτωση, το χρόνο).
Oxι συναδελφε ειμαι αρκετα παλαιος (εχω ΜΚ12 να καταλαβεις) οποτε ημουν αρκετα πανω απο τις 12.000. Εσυ αναφερεσαι στην εισφορα αλληλεγγυης 2%, ενω αυτο που παραθέτω ειναι νεα εισφορα.
-
Oxι συναδελφε ειμαι αρκετα παλαιος (εχω ΜΚ12 να καταλαβεις) οποτε ημουν αρκετα πανω απο τις 12.000. Εσυ αναφερεσαι στην εισφορα αλληλεγγυης 2%, ενω αυτο που παραθέτω ειναι νεα εισφορα.
Οι εισφορές είναι δύο. Μια για την καταπολέμηση της ανεργίας και μια η εισφορά που λες (φυσικών προσώπων). Στην ετήσια βεβαίωση αποδοχών η εισφορά αλληλεγύης για την καταπολέμηση της ανεργίας είναι κάτω από τη στήλη ΑΝΕΡΓΙΑ. Και τα δύο υπάρχουν εδώ και χρόνια.
-
Στην Α/βάθμια όταν πήρα την να ρωτήσω, η απάντηση ήταν: "Εεεεε, θα τα πάρετε". Τα συμπεράσματα δικά μας....
Ακριβώς την ίδια σκέψη έκανα.
Ας μην προσθέτουμε επιπλέον γκρίνια στην ήδη υπάρχουσα. Τα αναδρομικά θα δοθούν μάλλον στις 27/5. Πάντως θα δοθούν.
-
Οι εισφορές είναι δύο. Μια για την καταπολέμηση της ανεργίας και μια η εισφορά που λες (φυσικών προσώπων). Στην ετήσια βεβαίωση αποδοχών η εισφορά αλληλεγύης για την καταπολέμηση της ανεργίας είναι κάτω από τη στήλη ΑΝΕΡΓΙΑ. Και τα δύο υπάρχουν εδώ και χρόνια.
Εχεις δικαιο, δεν το ειχα καν δει.
-
Από ΣΤ πήγα στο Μ.Κ. 5. δηλαδή από τα 1092 στα 1328 μεικτά. Για φέτος η αύξηση ήταν περίπου 60 ευρώ μεικτά, καθαρά 25 περίπου ευρώ. Όποιος μου πει ότι παίρνουμε αυξήσεις στο δημόσιο θα τον βρίσω. >:(
-
Οι κρατήσεις είναι περίπου στο 30% των μεικτών. Πήγα και εγώ από ΣΤ0 στο ΜΚ5. Μεικτή αύξηση για φέτος 59€. Καθαρά 38€. Ας μην ξεχνάμε ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα ανεβαίνουμε 60€ μεικτά. Προσωπικά και λόγω πλεοναζοντα χρόνου θα ανέβω και άλλο ένα ΜΚ το 18. Ας μην είμαστε αχάριστοι όσον αφορά τις αύξησεις γιατί όσοι δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα βρίσκονται σε πολύ χειρότερη μοίρα.
-
σε εμενα παντως τα μεικτά δεν είναι τόσα, είναι 12,2 ευρω το δεκαπενθήμερο. Δεν ξέρω γιατί ...
-
Μήπως σου έχει κρατήσει εκτάκτως κάποιο πόσο ο σύλλογος διδασκόντων σου? Εγώ πχ αυτό τον μήνα πλήρωσα την τελευταία δόση της συνδρομής μου(10€) στον σύλλογο. Δηλαδή ουσιαστικά πήρα +28 και τον άλλο μήνα θα πάρω +38. Για κοίτα την μισθοδοσία σου αναλυτικά μήπως συμβαίνει κάτι τέτοιο...
-
το μόνο διαφορετικό που είδα σε σχέση με την μισθοδοσία του προηγούμενου μήνα είναι ότι προστέθηκε και μία ακόμη εισφορά αλληλεγγύης, αυτήν που αναφέρουν πιο πάνω άλλοι συνάδελφοι, η οποία δεν υπήρχε στη μισθοδοσία των προηγούμενων μηνών, και φυσικά όλοι οι φόροι και οι κρατήσεις έχουν ανέβει. Ίσως πρέπει να πάρω στην δευτεροβάθμια μου μετά τις γιορτές...
-
βγήκε νέα εφαρμοστική
http://www.nomotelia.gr/photos/File/2-31029-16.pdf (http://www.nomotelia.gr/photos/File/2-31029-16.pdf)
από μια γρήγορη πρώτη ματιά καλά τα νέα για τους αναπληρωτές, διορθώθηκαν κάποια λάθη σχετικά με την ενδιάμεση κατάταξη και το κυριότερο φαίνεται ότι δεν έχουν πάγωμα στην επαναπρόσληψη τους αφού θα μετράει η προϋπηρεσία
(http://i.imgur.com/gToPPHV.png)
-
Κι εγώ αυτό καταλαβαίνω διαβάζοντας τη νέα διευκρινιστική, αλλά ποτέ δεν ξέρεις...
-
Κι εγώ αυτό καταλαβαίνω διαβάζοντας τη νέα διευκρινιστική, αλλά ποτέ δεν ξέρεις...
πάντως το ΚΚΕ το ερμηνεύει αρνητικά
έκανε και ερώτημα στην βουλή
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/9582342.pdf (http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c0d5184d-7550-4265-8e0b-078e1bc7375a/9582342.pdf)
-
Για να είμαι ειλικρινής κάθε φορά που διαβάζω τις διευκρινιστικές καταλήγω σε διαφορετικό συμπέρασμα. Αν μπορούσατε να με διαφωτίσετε θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα:
Πχ. αναπληρωτής με πρόσληψη πριν 31/12/15 με μεταπτυχιακό. Με τη νέα κατάταξη ΜΚ 4 (ως 1/1/16) αλλάζει κλιμάκιο Απρίλιο 16 και κανονικά πρέπει να πάει στο 5. Για το υπόλοιπο διάστημα ως τη λήξη της σύμβασης στις 30/6 θα πληρώνεται με το 4 ή το 5;;; Και με τη νέα πρόσληψη το Σεπτέμβριο ή Οκτώβριο σε ποιο κλιμάκιο θα γίνει η κατάταξη. Στο 1 λόγω αρχικού κλιμακίου, στο 3 λόγω του μεταπτυχιακού, στο 4 βάση της κατάταξης που έγινε ως 1/1/16, ή στο 5 που είναι το πραγματικό λόγω μεταπτυχιακού και προϋπηρεσίας;
-
Από ΣΤ πήγα στο Μ.Κ. 5. δηλαδή από τα 1092 στα 1328 μεικτά. Για φέτος η αύξηση ήταν περίπου 60 ευρώ μεικτά, καθαρά 25 περίπου ευρώ. Όποιος μου πει ότι παίρνουμε αυξήσεις στο δημόσιο θα τον βρίσω. >:(
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά και πάλι εξαρτάται από την πλευρά που το βλέπεις...πχ... δεν ξέρω τι θα ακούσεις εσύ η ίδια, αν πεις κάτι τέτοιο(ότι δηλαδή πήρες μόνο...25 ευρώ αύξηση) σε κάποιον/α από το ενάμισυ εκατομμύριο ανέργους ή σε κάποιον που αμείβεται με 400 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα ή σε κάποιον από την ηλεκτρονική αθηνών που μόλις απολύθηκε και βρέθηκε στο δρόμο και μάλιστα χωρίς αποζημίωση...φυσικά αυτό είναι κοινωνικός αυτοματισμός, στρέφεται η μία επαγγελματική ομάδα εναντίον της άλλης και έτσι καταφέρνουν και παιρνούν όλα τα μέτρα...
-
Για να είμαι ειλικρινής κάθε φορά που διαβάζω τις διευκρινιστικές καταλήγω σε διαφορετικό συμπέρασμα. Αν μπορούσατε να με διαφωτίσετε θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα:
Πχ. αναπληρωτής με πρόσληψη πριν 31/12/15 με μεταπτυχιακό. Με τη νέα κατάταξη ΜΚ 4 (ως 1/1/16) αλλάζει κλιμάκιο Απρίλιο 16 και κανονικά πρέπει να πάει στο 5. Για το υπόλοιπο διάστημα ως τη λήξη της σύμβασης στις 30/6 θα πληρώνεται με το 4 ή το 5;;; Και με τη νέα πρόσληψη το Σεπτέμβριο ή Οκτώβριο σε ποιο κλιμάκιο θα γίνει η κατάταξη. Στο 1 λόγω αρχικού κλιμακίου, στο 3 λόγω του μεταπτυχιακού, στο 4 βάση της κατάταξης που έγινε ως 1/1/16, ή στο 5 που είναι το πραγματικό λόγω μεταπτυχιακού και προϋπηρεσίας;
Άρα την 31/12/2015 ειχες <4 έτη προϋπηρεσίας (ΜΚ 2) +2ΜΚ λόγω μτπτχ =ΜΚ4
Αυτό το ΜΚ (4) σε "ακολουθεί" όλη την υπόλοιπη σχ. χρονιά (ως 30/6/2016). Δεν "αλλάζει".
Από Σεπτέμβρη-Οκτώβρη 2016 , εφόσον η προϋπηρεσία σου τότε, με την πρόσληψή σου, θα είναι >4 έτη (και <6 έτη) {ΜΚ 3} +2ΜΚ λόγω μτπτχ =ΜΚ 5
Και από ό,τι κατάλαβα ΔΕΝ θα εφαρμοστεί η προσωπική διαφορά {Νέο €- Παλαιό €}/4 και θα έχεις τα μεικτά (ολόκληρα) που αντιστοιχούν στο ΜΚ 5.
-
το ΜΤΠΧ τελικα στη Γενικη εκπαιδευση θα μετραει; Θα προσθετει +2 ΜΚ;
-
Οι κρατήσεις είναι περίπου στο 30% των μεικτών. Πήγα και εγώ από ΣΤ0 στο ΜΚ5. Μεικτή αύξηση για φέτος 59€. Καθαρά 38€. Ας μην ξεχνάμε ότι τα επόμενα 4 χρόνια θα ανεβαίνουμε 60€ μεικτά. Προσωπικά και λόγω πλεοναζοντα χρόνου θα ανέβω και άλλο ένα ΜΚ το 18. Ας μην είμαστε αχάριστοι όσον αφορά τις αύξησεις γιατί όσοι δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα βρίσκονται σε πολύ χειρότερη μοίρα.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά και πάλι εξαρτάται από την πλευρά που το βλέπεις...πχ... δεν ξέρω τι θα ακούσεις εσύ η ίδια, αν πεις κάτι τέτοιο(ότι δηλαδή πήρες μόνο...25 ευρώ αύξηση) σε κάποιον/α από το ενάμισυ εκατομμύριο ανέργους ή σε κάποιον που αμείβεται με 400 ευρώ στον ιδιωτικό τομέα ή σε κάποιον από την ηλεκτρονική αθηνών που μόλις απολύθηκε και βρέθηκε στο δρόμο και μάλιστα χωρίς αποζημίωση...φυσικά αυτό είναι κοινωνικός αυτοματισμός, στρέφεται η μία επαγγελματική ομάδα εναντίον της άλλης και έτσι καταφέρνουν και παιρνούν όλα τα μέτρα...
Συμφωνώ.Με τη διαφορά ότι ελπίζω να δείχνατε συνάδελφοι την ίδια συμπάθεια και τα τελευταία 4 χρόνια που μας έκλεβε το κράτος τη μισθολογική εξέλιξη όσων είχαν καθηλωθεί ειδικά στον βαθμό ΣΤ,και όχι τώρα που μοίρασαν καθρεφτάκια σε ιθαγενείς επειδή δεν μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά.
Οπως και να το δει κάποιος,πρόκειται περί εμπαιγμού,αν αναλογιστούμε ότι πέρα από τα 4 χρόνια που μας έχουν ήδη φάει από την δουλειά μας,οι νέοι σωτήρες μας τρώνε άλλα 2 χρόνια, με ό,τι συνέπειες έχει κάτι τέτοιο για τα εργασιακά και τα ασφαλιστικά μας δικαιώματα.
-
το ΜΤΠΧ τελικα στη Γενικη εκπαιδευση θα μετραει; Θα προσθετει +2 ΜΚ;
Σε αυτό υπάρχουν 2 απαντήσεις, παραθέτω αποσπάσματα από τη 2η "σωστή" (για μένα έχει πάλι λάθη αλλά τέλος πάντων) εγκύκλιο:
1. σελ. 36, μιλάει γενικά: Στην περίπτωση που, για τους ήδη υπηρετούντες υπαλλήλους, εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016) εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο.
2. σελ. 40, μιλάει συγκεκριμένα για υπαλλήλους με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, όπως είναι και οι αναπληρωτές: Επισημαίνεται ότι στις περιπτώσεις που οι ανωτέρω τίτλοι δεν έχουν απαιτηθεί ως τυπικό προσόν για την πρόσληψη, δεν μπορούν να προσμετρηθούν για μισθολογική εξέλιξη.
Κατά την άποψή μου ισχύει το 2ο. Δηλαδή για αναπληρωτές γενικής δεν υπολογίζεται το μεταπτυχιακό όπως δεν υπολογιζόταν και πριν.
Αναμένονται όμως οδηγίες από το Υπ. Παιδείας και πιο συγκεκριμένα από τις Υπηρεσίες που είναι αρμόδιες για τις πληρωμές προγραμμάτων ΕΣΠΑ και Δημοσίων Επενδύσεων.
-
Αναπληρωτής που ήταν στο Δο καθώς είχε συμπληρωμένα 6 χρόνια εργασίας ,
τώρα ποια είναι η κατάταξή του;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Συμφωνώ.Με τη διαφορά ότι ελπίζω να δείχνατε συνάδελφοι την ίδια συμπάθεια και τα τελευταία 4 χρόνια που μας έκλεβε το κράτος τη μισθολογική εξέλιξη όσων είχαν καθηλωθεί ειδικά στον βαθμό ΣΤ,και όχι τώρα που μοίρασαν καθρεφτάκια σε ιθαγενείς επειδή δεν μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά.
Οπως και να το δει κάποιος,πρόκειται περί εμπαιγμού,αν αναλογιστούμε ότι πέρα από τα 4 χρόνια που μας έχουν ήδη φάει από την δουλειά μας,οι νέοι σωτήρες μας τρώνε άλλα 2 χρόνια, με ό,τι συνέπειες έχει κάτι τέτοιο για τα εργασιακά και τα ασφαλιστικά μας δικαιώματα.
Πες τα αυτά σε έναν νέο ιδιωτικό υπάλληλο σουπερμάρκετ λόγου χάρη. Πες του είμαι στο δημόσιο και έπαιρνα 780ευρώ 4χρόνια και τώρα το 2017 θα παίρνω 860. Με κλέβει και με εμπαίζει αυτό το κράτος. Δεν μπορώ να ανέβω μισθολογικα είμαι καθηλωμένος τόσα χρόνια, μαύρη μοίρα μου κακομοίρα μου... Θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι. Μην ξεχάσεις να του πεις όλα αυτά εκτός χώρου εργασίας του! Για να μπορεί να σου απαντήσει καταλλήλως ο άνθρωπος γιατί πέφτει λογοκρισία και αυτολογοκρισια στους χώρους εργασίας του ιδιωτικού τομέα.
-
Συμφωνώ.Με τη διαφορά ότι ελπίζω να δείχνατε συνάδελφοι την ίδια συμπάθεια και τα τελευταία 4 χρόνια που μας έκλεβε το κράτος τη μισθολογική εξέλιξη όσων είχαν καθηλωθεί ειδικά στον βαθμό ΣΤ,και όχι τώρα που μοίρασαν καθρεφτάκια σε ιθαγενείς επειδή δεν μπορούσαν να κάνουν διαφορετικά.
Οπως και να το δει κάποιος,πρόκειται περί εμπαιγμού,αν αναλογιστούμε ότι πέρα από τα 4 χρόνια που μας έχουν ήδη φάει από την δουλειά μας,οι νέοι σωτήρες μας τρώνε άλλα 2 χρόνια, με ό,τι συνέπειες έχει κάτι τέτοιο για τα εργασιακά και τα ασφαλιστικά μας δικαιώματα.
Γκρίνια, γκρίνια γκρίνια ... Δώσανε μισθολογικές ωριμάνσεις, καταργήσανε τη σύνδεση μισθού-βαθμού με την αξιολόγηση, καταργήσανε τις ποσοστώσεις για αλλαγή βαθμού (και μισθού), και κάποιοι ακόμα γκρινιάζουν επειδή δεν μας έδωσαν 200 ευρώ αύξηση με τη μία. Ρε παιδιά χαλαρώστε λιγάκι. Εντάξει, κι εγώ είχα κολλήσει στο Ε2, αλλά δεν κάνω έτσι.
-
Ο ιδιωτικος υπαλληλος ας κοιταξει ΕΠΟΠ του λυκειου και εποχικους πυροσβεστες που παιρνουν 1000 ευρω !!!ακοπα χωρις σπουδες και χωρις προσοντα. Ο εκπαιδευτικος ειναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ κρικος του δημοσιου ως ΠΕ, δεν θα μας κανουν να αισθανομαστε και ενοχες. ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ....
-
από που και ως που θα κάτσω να μιλήσω εγώ με τον υπάλληλο του σουπερ για το πόσα παίρνω και πόσα έπρεπε να παίρνω για την εργασία μου.....εννοείτε ότι αν λειτουργεί το μυαλό του θα μου πει ότι για τις σπουδές μου και το λειτούργημα μου θα έπρεπε να παίρνω περισσότερα...
οπότε όσοι συνάδελφοι έχουν ψυχολογικά, ας παραιτηθούν και ας πάνε στο σούπερ να εργαστούν για να μας βρίζουν όταν γκρινιάζουμε δικαίως για την ξεφτίλα που βιώνουμε
Εγώ θα πω μόνο ότι έχουμε ανάμεσα μας τα 2-3 τελευταία χρόνια συναδέλφους ΠΕ με μεταπτυχιακά και είναι από κοινωφελούς του ΟΑΕΔ (ψυχολόγοι, κοινωνικοί λειτουργοί κλπ) και παίρνουν 495 τον μήνα για 5 μήνες.... τι να του πεις του συναδέλφου αυτού....
-
Ο ιδιωτικος υπαλληλος αν εχει παραπονο απο μισθους ας κοιταξει τους ακριβοπληρωμενους υπαλληλους αρκετων μεγαλων εταιρειων, που παιρνουν και 2 και 3 χιλιαρικα το μηνα. Υπαρχουν κι αυτοι και ζουν σναμεσα μας και μπορει να ειναι τα αδερφια μας, οι κουμπαροι μας, οι κολλητοι μας. Και καλα κανουν και τα παιρνουν και μακαρι ολοι να τα παιρναμε. Δεν θα γινει μετρο συγκρισης μισθου ο χαμηλομισθος δημοσθος υπαλληλος με επιστημονικα προςόντα! Ελεος πια με το αυτομαστιγωμα. Σιγα μην πουμε κι ευχαριστω που μας ξεκολλησαν απο τους βαθμους μετα απο 5 χρονια και μας δινουν σε δοσεις τη διαφορα. Δεν χρωσταμε σε κανεναν για τους μισθους μας, υπηρεσια στους πολιτες προσφερουμε και μαλιστα υψηλης επιστημονικης εξειδικευσης. Ως μορφωμενο εργατικο δυναμικο μαλιςτα θα επρεπε να ειμαστε πρωτοι στην υπερασπιση εργασιακων κεκτημενων που κερδηθηκαν με το αιμα των παππουδων μας, αντι να λεμε ευχαριστω επειδη υπαρχουν και χειροτερα.
-
Δυστυχώς βλέπω ότι μετά από όλα αυτά που έχουμε ζήσει τα τελευταία χρόνια,πρέπει να βιώσουμε την οριστική και τελειωτική καταστροφή για να ξεκολλήσουμε από την κομματοκρατία και τον λαϊκισμό.Αλλοι θέλουν να πουλήσουν τα ψίχουλα ως κατόρθωμα (αν και ούτε αυτά θα δίνονταν αν γινόταν) και άλλοι ως προνομιακή μεταχείριση ("το κακό δημόσιο είναι πάντα πιο ευνοημένο από τον ιδιωτικό τομέα").Αναλόγως του ποιο είναι το συμφέρον του καθενός...
Θα ήθελα να δω τα μούτρα αυτού που με κατηγορεί για γκρίνια όταν θα δει το ποσό της σύνταξής του (ας ελπίσουμε ότι θα την πάρει και αυτή κάποτε) μετά από τόσα χρόνια καθηλωμένος κάτω από τα 850ευρώ.
-
από που και ως που θα κάτσω να μιλήσω εγώ με τον υπάλληλο του σουπερ για το πόσα παίρνω και πόσα έπρεπε να παίρνω για την εργασία μου.....εννοείτε ότι αν λειτουργεί το μυαλό του θα μου πει ότι για τις σπουδές μου και το λειτούργημα μου θα έπρεπε να παίρνω περισσότερα...
οπότε όσοι συνάδελφοι έχουν ψυχολογικά, ας παραιτηθούν και ας πάνε στο σούπερ να εργαστούν για να μας βρίζουν όταν γκρινιάζουμε δικαίως για την ξεφτίλα που βιώνουμε
Εγώ θα πω μόνο ότι έχουμε ανάμεσα μας τα 2-3 τελευταία χρόνια συναδέλφους ΠΕ με μεταπτυχιακά και είναι από κοινωφελούς του ΟΑΕΔ (ψυχολόγοι, κοινωνικοί λειτουργοί κλπ) και παίρνουν 495 τον μήνα για 5 μήνες.... τι να του πεις του συναδέλφου αυτού....
Δηλαδή εσένα θα σου πέσουν τα μούτρα αν μιλήσεις με τον υπάλληλο του σούπερ μάρκετ; Ξεκαβαλιστε λίγο μερικοί το καλάμι. Πέρασαν οι εποχές(ευτυχώς) που έπιανες μόνιμη θέση στο δημόσιο και νόμιζες ότι έπιασες τον πάπα από τα... Και ακριβώς επειδή υπάρχουν αυτοί οι συνάδελφοι αλλά και άλλοι τόσοι με πτυχία και μεταπτυχιακά που δουλεύουν στο σούπερ μάρκετ και σε άλλες αντίστοιχες θέσεις του ιδιωτικού τομέα θεωρώ αχαριστια να παραπονιέστε για το κακό άκουσον άκουσον κράτος. Όχι για τον κακό ΣΥΡΙΖΑ πχ αλλά για το κακό κράτος!
-
Δυστυχώς βλέπω ότι μετά από όλα αυτά που έχουμε ζήσει τα τελευταία χρόνια,πρέπει να βιώσουμε την οριστική και τελειωτική καταστροφή για να ξεκολλήσουμε από την κομματοκρατία και τον λαϊκισμό.Αλλοι θέλουν να πουλήσουν τα ψίχουλα ως κατόρθωμα (αν και ούτε αυτά θα δίνονταν αν γινόταν) και άλλοι ως προνομιακή μεταχείριση ("το κακό δημόσιο είναι πάντα πιο ευνοημένο από τον ιδιωτικό τομέα").Αναλόγως του ποιο είναι το συμφέρον του καθενός...
Θα ήθελα να δω τα μούτρα αυτού που με κατηγορεί για γκρίνια όταν θα δει το ποσό της σύνταξής του (ας ελπίσουμε ότι θα την πάρει και αυτή κάποτε) μετά από τόσα χρόνια καθηλωμένος κάτω από τα 850ευρώ.
Ναι το κακό δημόσιο με όλες τις παθογένειες που κουβαλάει(οχι στην εκπαίδευση αλλά σε άλλους τομείς σίγουρα, όπως αναξιοκρατια, διορισμοί μέσω ρουσφετιων κτλ) είναι πιο ευνοημένο από τον ιδιωτικό τομέα ακόμη και σήμερα και αυτό οφείλεται ακριβώς στην κομματοκρατία και τον λαικισμο που επικράτησαν στην μεταπολιτευση και δυστυχώς μυαλό δεν βλέπω να βάζουμε να διορθωθουμε. Αν νομίζετε ότι επειδή είμαι ο ίδιος μόνιμος ΔΥ θα πρέπει να υπερασπιζομαι και τα συμφέροντα της "κάστας" γελαστηκατε. Κάθε μέρα κάνω τον σταυρό μου που δεν έχω απόκτησει την νοοτροπία του κλασσικού ΔΥ.
-
Ενταξει συναδελφε, τοτε παραιτησου απο το δημοσιο για να δουλεψεις σε σουπερμαρκετ, να εχεις ησυχη τη συνειδηση σου που δεν θα υπαρχει καποιος να αμειβεται χειροτερα απο αενα. Και ασε τις προνομιουχες θεσεις των 800 ευρω σε κακομαθημενους τεμπεληδες που θελουν να δουλεψουν στο δημοσιο για να αραξουν. Μονο που σε λιγα χρονια στον ιδιωτικο τομεα θα ερθει η γενια των 200 ευρω και θα πει εσενα υψηλομισθο, οποτε θα κοψουν και τα δικα σου για να μην τους κοστιζεις πολυ. Τοτε θα λες παλι ευχαριστω για τα ψιχουλα επειδη καποιοι αλλοι θα κανουν κυριολεκτικα το σκ@@@ του παξιμαδι;
Τι να πω, αν μορφωμενοι ανθρωποι δεν καταλαβαινουμε πως λειτουργει το συςτημα με τη σταδιακη υποβαθμιση των μισθων και την καταργηση των εργασιακων δικαιωματων! Αυτο ειναι το προβλημα και οχι το αν εισαι ιδιωτικος η δημοσιος, αλλα αν αυτο σεν το καταλαβαινουν ουτε οι επιστημονες, τι να περιμενουμε απο τη μαζα που βλεπει τις ειδησεις των 8;....
-
Δυστυχώς βλέπω ότι μετά από όλα αυτά που έχουμε ζήσει τα τελευταία χρόνια,πρέπει να βιώσουμε την οριστική και τελειωτική καταστροφή για να ξεκολλήσουμε από την κομματοκρατία και τον λαϊκισμό.Αλλοι θέλουν να πουλήσουν τα ψίχουλα ως κατόρθωμα (αν και ούτε αυτά θα δίνονταν αν γινόταν) και άλλοι ως προνομιακή μεταχείριση ("το κακό δημόσιο είναι πάντα πιο ευνοημένο από τον ιδιωτικό τομέα").Αναλόγως του ποιο είναι το συμφέρον του καθενός...
Θα ήθελα να δω τα μούτρα αυτού που με κατηγορεί για γκρίνια όταν θα δει το ποσό της σύνταξής του (ας ελπίσουμε ότι θα την πάρει και αυτή κάποτε) μετά από τόσα χρόνια καθηλωμένος κάτω από τα 850ευρώ.
Φίλε διάβασε το νόμο για το συνταξιοδοτικό πρώτα. Το αναλογικό κομμάτι υπολογίζεται με βάση τα μικτά όχι τα καθαρά ποσά. Οι συντάξιμες αποδοχές είναι με βάση τα ποσά επί των οποίων γίνονται κρατήσεις, άρα μπαίνουν μέσα ακόμη και οι εργοδοτικές εισφορές. Μια χαρά σύνταξη θα πάρουμε. Πολύ ΜΕΓΚΑ βλέπεις. Εγώ π.χ με 36 χρόνια υπηρεσίας και 4 πλασματικά θα πάρω 1160 κύρια + 300 και κάτι επικουρική + 200 μέρισμα. Εσύ αν θες άκου τον Καμπουράκη και τον Αυτιά.
-
Δηλαδή εσένα θα σου πέσουν τα μούτρα αν μιλήσεις με τον υπάλληλο του σούπερ μάρκετ; Ξεκαβαλιστε λίγο μερικοί το καλάμι. Πέρασαν οι εποχές(ευτυχώς) που έπιανες μόνιμη θέση στο δημόσιο και νόμιζες ότι έπιασες τον πάπα από τα... Και ακριβώς επειδή υπάρχουν αυτοί οι συνάδελφοι αλλά και άλλοι τόσοι με πτυχία και μεταπτυχιακά που δουλεύουν στο σούπερ μάρκετ και σε άλλες αντίστοιχες θέσεις του ιδιωτικού τομέα θεωρώ αχαριστια να παραπονιέστε για το κακό άκουσον άκουσον κράτος. Όχι για τον κακό ΣΥΡΙΖΑ πχ αλλά για το κακό κράτος!
φυσικά και θα μιλήσω αλλά για θέματα που έχουμε κοινό ενδιαφέρον και ανάλογα με το νοητικό του επίπεδο.... το πόσα παίρνω και γιατί τα παίρνω ή θα έπρεπε να παίρνω δεν θεωρώ ότι τον αφορούν για να ανοίξω κουβέντα... δεν έχω τέτοια ψυχολογικά... εσύ με τα καλάμια δεν ξέρω μπορεί να θες να κάνεις κουβέντα, δικαίωμα σου
αλλά εσύ δεν μας είπες σε σούπερ δουλεύεις ή σε σχολείο;
-
Φίλε διάβασε το νόμο για το συνταξιοδοτικό. Το αναλογικό κομμάτι υπολογίζεται με βάση τα μικτά όχι τα καθαρά ποσά. Οι συντάξιμες αποδοχές είναι με βάση τα ποσά επί των οποίων γίνονται κρατήσεις, άρα μπαίνουν μέσα ακόμη και οι εργοδοτικές εισφορές. Μια χαρά σύνταξη θα πάρουμε. Πολύ ΜΕΓΚΑ βλέπεις. Εγώ π.χ με 36 χρόνια υπηρεσίας και 4 πλασματικά θα πάρω 1160 κύρια + 300 και κάτι επικουρική + 200 μέρισμα. Εσύ αν θες άκου τον Καμπουράκη και τον Αυτιά.
Φίλη εσύ;;;;
Συγνώμη φίλε,αλλά από πού να το πιάσω;Από το ¨αναλογικό κομμάτι¨;Από τη σαρακονταετία;Ειλικρινά,στην επικουρική το τερμάτισες.Εδώ δεν κατάλαβες μάλλον τίποτα από το περίφημο δημοψήφισμα και την περήφανη διαπραγμάτευση,δεν περιμένω να καταλάβεις για το συνταξιοδοτικό.Φοβάμαι ότι και μετά από 40 χρόνια,όταν θα έρθει με το καλό η ώρα να τα δεις αυτά στην πράξη,πάλι κάτι θα βρεις να πεις.Επομένως δεν επιθυμώ να συνεχίσω τη συζήτηση.Εχεις δίκιο,εντάξει;
Ναι το κακό δημόσιο με όλες τις παθογένειες που κουβαλάει(οχι στην εκπαίδευση αλλά σε άλλους τομείς σίγουρα, όπως αναξιοκρατια, διορισμοί μέσω ρουσφετιων κτλ) είναι πιο ευνοημένο από τον ιδιωτικό τομέα ακόμη και σήμερα και αυτό οφείλεται ακριβώς στην κομματοκρατία και τον λαικισμο που επικράτησαν στην μεταπολιτευση και δυστυχώς μυαλό δεν βλέπω να βάζουμε να διορθωθουμε. Αν νομίζετε ότι επειδή είμαι ο ίδιος μόνιμος ΔΥ θα πρέπει να υπερασπιζομαι και τα συμφέροντα της "κάστας" γελαστηκατε. Κάθε μέρα κάνω τον σταυρό μου που δεν έχω απόκτησει την νοοτροπία του κλασσικού ΔΥ.
Μα φυσικά και το δημόσιο κουβαλά ορισμένες παθογένειες.Και μάλιστα,αν θέλεις να κάνεις πράξη όλα αυτά τα ωραία που γράφεις περί αυτοκριτικής και λαϊκισμού,δεν θα πρέπεις να εξαιρείς ούτε τον τομέα της εκπαίδευσης.Απλά,αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι δεν μπορούμε πια να μιλάμε με αφορισμούς.Η απάντηση βρίσκεται στη μέση.
Αν θέλουμε να συγκρίνουμε ιδιωτικούς με δημοσίους υπαλλήλους,θα πρέπει να υπάρχει και η αντιστοιχία στα απαιτούμενα προσόντα,στο είδος της εργασιακής σχέσης κτλ.Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε αναντίστοιχες καταστάσεις.Γιατί τα 1500 ευρώ σε εμάς είναι καταληκτική μισθοδοσία,ενώ ένας αντίστοιχα προσοντούχος υπάλληλος ξεκινά με αυτά τα λεφτά σε πολλές ιδιωτικές εταιρείες.Και μια έρευνα σε φαγάδικα,μπαρ,τουριστικά καταλύματα θα μας πείσει για κάτι τέτοιο.Δεν είπαμε από την άλλη πλευρά ότι οι δημόσιοι δεν απολαμβάνουν άλλα προνόμια,αλλά ας μην είμαστε αφοριστικοί,π.χ.το καλό ιδιωτικό και το κακό δημόσιο...
-
Αν κατάλαβα καλά κοιτώντας το θέμα Α αυτού παρακάτω:
http://www.esos.gr/arthra/44186/egkyklios-gia-ti-vathmologiki-kai-misthologiki-katataxi-ton-proin-idiotikon
Τότε οι βαθμολογικές εξελίξεις των εκπαιδευτικών επανέρχονται στα προ μνημονίου επίπεδα. Καλά κατάλαβα?
-
εγω τον προηγουμενο μηνα ειχα αυξηση 40 ευρω καθαρα και το τελευταιο ενημερωτικο εδειχνε μειωση 40 ρυτω λογω της νεας εκτακτης εισφορας που φανταζομαι χωρις να το εχω ψαξει οτι θα ναι μονιμη..
-
εγω τον προηγουμενο μηνα ειχα αυξηση 40 ευρω καθαρα και το τελευταιο ενημερωτικο εδειχνε μειωση 40 ρυτω λογω της νεας εκτακτης εισφορας που φανταζομαι χωρις να το εχω ψαξει οτι θα ναι μονιμη..
Από την αύξηση που είχαμε με το νέο μισθολόγιο έχουν αλλάξει πολλά...φορολογικο και ασφαλιστικό. Η κάθε Δ/νση φαντάζομαι θα τα αλλάζει όποτε μπορεί το κάθε τμήμα μισθοδοσίας της. Επίσης τρέχουν αναδρομικές αυξήσεις λόγω μισθολογίου αλλά και αναδρομικές κρατήσεις λόγω αυτών που ανέφερα. Επίσης σε μια κατηγορία υπαλλήλων θα τρέξει και επιπλέον αύξηση λόγω κατάργησης ενός κλάδου του ταμείου τους....Ελπίζω το Σεπτέμβρη να έχουν καταλήξει
-
Οι μόνιμοι μπορείτε να περιμένετε να δείτε τη μισθοδοσία Ιουλίου και θα δείτε τις αλλαγές (νέο φορολογικό, αύξηση κράτησης ΤΕΑΔΥ).
Υπολογίζω το πληρωτέο να είναι τουλάχιστον 20 με 25 ευρώ λιγότερα για όλους.
-
Οι μόνιμοι μπορείτε να περιμένετε να δείτε τη μισθοδοσία Ιουλίου και θα δείτε τις αλλαγές (νέο φορολογικό, αύξηση κράτησης ΤΕΑΔΥ).
Υπολογίζω το πληρωτέο να είναι τουλάχιστον 20 με 25 ευρώ λιγότερα για όλους.
Για όσους είναι κοντά στα 10 - 15 χρόνια υπηρεσίας η διαφορά προς τα κάτω θα είναι 15 - 20 ευρώ, για τους παλιότερους λίγο παραπάνω. Οπότε υπολογίζουμε και πάλι. Εγώ π.χ υπολόγισα ότι θα χάσω 19 ευρώ, ενώ πήρα αύξηση 31. Ας ελπίσουμε ότι θα πάρουμε κανονικά την ωρίμανση του Ιανουαρίου, η οποία θα είναι για μένα π.χ γύρω στα 37 ευρώ για να νιώσουμε επιτέλους ότι υπάρχει κάποια διαφορά.
-
Εγώ διαφορά Μάιο - Ιούνιο δεν είδα. Μάλλον στο επόμενο με τα νέα μέτρα;
Αναδρομικά θα πάρουμε για Ιανουάριο - Απρίλιο ή μπα;
-
Καλημέρα συνάδελφοι,
Είμαι αναπληρώτρια ΠΕ70 με Μεταπτυχιακό στις Επιστήμες της Αγωγής. Το Μάρτη ξεκίνησα να εργάζομαι σε δημόσιο σχολείο. Μέχρι στιγμής πληρώνομαι με το βασικό 886 ευρώ. Όμως, ρώτησα στην Πρωτοβάθμια και μου είπαν ότι είμαι ΜΚ 3, λόγω του Μεταπτυχιακού μου. Άρα, δε θα πρέπει κανονικά να παίρνω 927 ευρώ; Έτσι είδα σε έναν πίνακα του Λάμπρου Σιδερά. Η απάντηση που πήρα από την Πρωτοβάθμια είναι ότι δεν χειρίζονται τα οικονομικά αυτοί και δεν γνωρίζουν και πως όταν γίνει η εκκαθάριση του μήνα, ίσως να τα βάλουν τότε.
Ευχαριστώ!
-
Εγώ διαφορά Μάιο - Ιούνιο δεν είδα. Μάλλον στο επόμενο με τα νέα μέτρα;
Αναδρομικά θα πάρουμε για Ιανουάριο - Απρίλιο ή μπα;
Συνάδελφε η Διεύθυνση μας πλήρωσε αναδρομικά από 1/1/2016-30/4/2016. Από 1-7 η προσαρμογή στα νέα δεδομένα...
-
Εμένα πάντως η διεύθυνσή μου αναδρομικά για Ιανουάριο - Απρίλιο δεν μου έβαλε... θα πάρω τηλέφωνο να φωνάξω :P
-
Με την αλλαγή στις κρατήσεις έχουμε οι περισσότεροι μείωση περίπου 15-20 ευρώ τον μήνα
με άλλα λόγια οι περισσότεροι έχουμε μείωση μισθού σε σχέση με πριν το νέο μισθολόγιο
για γέλια ή για κλάματα δεν ξέρω... μην τολμήσει να πει κάποιος μόνο ότι είχαμε αύξηση
-
Με την αλλαγή στις κρατήσεις έχουμε οι περισσότεροι μείωση περίπου 15-20 ευρώ τον μήνα
με άλλα λόγια οι περισσότεροι έχουμε μείωση μισθού σε σχέση με πριν το νέο μισθολόγιο
για γέλια ή για κλάματα δεν ξέρω... μην τολμήσει να πει κάποιος μόνο ότι είχαμε αύξηση
Τα αναδρομικά θα μπουν στη μισθοδοσία της 25ης Ιουνίου. Η αύξηση σε πολλούς εξανεμίστηκε. Εμένα μου έμειναν 10 ευρώ από τα 31 που πήρα αρχικά. Πάντως θα πάρω 125 αναδρομικά και έπειτα οι ωριμάνσεις θα ξαναεμφανιστούν στη μισθοδοσία της 25ης Δεκεμβρίου, με ποσά γύρω στα 5 ευρώ παραπάνω από τα φετινά (π.χ για εμένα θα είναι γύρω στα 37 ευρώ καθαρά). Είδομεν.
-
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bbb19498-1ec8-431f-82e6-023bb91713a9/9628547.pdf
Στα μουλωχτά "μοντάρονται" υπάλληλοι χαμηλών τυπικών προσόντων. Εμείς ας συνεχίσουμε με ΓΑΜΑ ανάθεση...
-
Οι αυξήσεις στις κρατήσεις οφείλονται στην αύξηση της παρακράτησης φόρου και την αύξηση των ασφαλιστικών εισφορών που ψηφίστηκαν από την ελληνική βουλή προκειμένου να περάσουμε την περιβόητη "αξιολόγηση" από τους Θεσμούς.
Σε κάθε περίπτωση μη μας διαφεύγει το γεγονός ότι τη στιγμή που όλες οι κοινωνικές ομάδες (ιδιωτικοί υπάλληλοι, συνταξιούχοι, ελεύθεροι επαγγελματίες) υφίστανται περικοπές μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι κρατάμε σταθερούς τους μισθούς μας έχοντας και μικρές αυξήσεις σε πολλές περιπτώσεις.
-
Δεν ξέρω για ποιες αυξήσεις ποιων δημοσίων υπαλλήλων πρέπει να χαιρόμαστε, τις αυξήσεις πάντως στη φορολογία, στις ασφαλιστικές εισφορές και αλλού τις ψήφισε στην ελληνική βουλή η ισχνή κυβερνητική πλειοψηφία ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ που θα έσκιζε όλα τα μνημόνια! Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.
-
... τις αυξήσεις πάντως στη φορολογία, στις ασφαλιστικές εισφορές και αλλού τις ψήφισε ...η ισχνή κυβερνητική πλειοψηφία ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ που θα έσκιζε όλα τα μνημόνια! Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.
Τα μνημόνια μόνα τους ήρθαν; Ουρανοκατέβατα; Κανένας δε ευθύνεται για αυτά;
Φταίει πιο πολύ αυτός που υποσχέθηκε την έξοδο από τα μνημόνια και δεν τα κατάφερε ή αυτός που μας έχωσε σε αυτά;
Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.
-
Όλοι τους φταίνε. Και αυτοί που μας έφεραν εδώ, και αυτοί που υπόσχονταν τα πάντα σε όλους με μεγάλη ευκολία όταν ήταν αντιπολίτευση και μετά μόλις γίνανε κυβέρνηση μας είπαν με θράσος πως είχαν αυταπάτες, δεν ήταν ψεύτες αλλά ψήφισαν πολύ χειρότερα μέτρα. Για παραίτηση ούτε λόγος. Και φυσικά πολλοί από αυτούς που "προσπάθησαν αλλά δε τα κατάφεραν" ανήκουν και σε αυτούς που μας φέραν εδώ. Έχουν μάλιστα ψηφίσει και τα 3 μνημόνια και θα ψηφίσουν όσα χρειαστεί για να σώσουν τις καρέκλες τους. Απλά πήραν "μεταγραφή" από το κόμμα που διαλυόταν στο κόμμα που θα γινόταν κυβέρνηση. Να δούμε και τι μισθό Ιούνη θα πάρουμε. (Αναπληρωτής Δ0, απόλυση 21/06). Ξέρω κάναν σκληρή διαπραγμάτευση με το... λογιστήριο του κράτους.
-
Τα μνημόνια μόνα τους ήρθαν; Ουρανοκατέβατα; Κανένας δε ευθύνεται για αυτά;
Φταίει πιο πολύ αυτός που υποσχέθηκε την έξοδο από τα μνημόνια και δεν τα κατάφερε ή αυτός που μας έχωσε σε αυτά;
Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους.
Εδώ γίνεται μια συζήτηση που αφορά τα πρόσφατα μέτρα για τις νέες κρατήσεις. Έγραψα κάτι που δεν ισχύει και σε έθιξε; Ή είδες κάπου να υποστηρίζω αυτόν που έφερε τα μνημόνια; Και φυσικά φταίει περισσότερο αυτός που τα έφερε αλλά αυτό δε δικαιολογεί όλους τους επόμενους να εξαπατούν τον κόσμο για να υφαρπάξουν την ψήφο του και να κυβερνήσουν. Τουλάχιστον εγώ δεν το ανέχομαι, γι`αυτό και τα έγραφα από τότε και δεν αλλάζω στάση ανάλογα με το ποιος κυβερνά.
-
Οι εκάστοτε που κυβερνούν τι δουλειές είχαν πριν?
Και σε αυτές τις δουλειές τι απολαβές είχαν?
-
... Τουλάχιστον εγώ δεν το ανέχομαι, γι`αυτό και τα έγραφα από τότε και δεν αλλάζω στάση ανάλογα με το ποιος κυβερνά.
Εννοείται, συμφωνοι στα παραπάνω και υπερθεματίζω λέγοντας ότι και οι νυν ειναι συνεχιστές μιας πολιτικής αλητείας. Απλά, εάν δεν είχε προηγηθεί η συντελεσμένη από τους προηγούμενους χρεωκοπία, δεν θα είχε ερθει στην εξουσια ο ΣΥΡΙΖΑ, καθοσον δεν θα υπηρχε αναγκη να δελεάσουν το εκλογικό σωμα υποσχομενοι εξοδους απο μνημονια και άλλα πολλά που ειχε και εχει αναγκη ο λαός.
Οι εκάστοτε που κυβερνούν τι δουλειές είχαν πριν?
Και σε αυτές τις δουλειές τι απολαβές είχαν?
Δεν γνωρίζω τι δουλειά είχαν πριν αλλά όταν διάβασαν την παρακάτω (όχι και τόσο φανταστική) αγγελία αποφάσισαν ότι τους ταιριάζει και ασχολήθηκαν με την πολιτική!
"Ζητείται κενόδοξος πολέμιος της αριστείας που θα προωθήσει τα συμφερόντα της κομματικής φατριάς. Κατά προτίμηση διαπλεκόμενος, ψεύτης, αδαής, αμελέτητος κι αμελητέος. Επιθυμητή προϋπηρεσία: φοιτητοπατέρας ή φοιτητομητέρα. Κατάλληλα πτυχία: προτιμούνται υποψήφιοι που δεν πήραν πτυχίο ή όσοι εξαγοράσανε πτυχία, τίτλους και επιβραβεύσεις με κομματικές ή οικογενειακές διασυνδέσεις. Καθηγητές πανεπιστημίου δεκτοί αν στερούνται σοβαρού επιστημονικού έργου. Εργασιακή εμπειρία: καμία ή περιορισμένη - επιτυχημένη επαγγελματική πορεία αποτελεί σοβαρό κώλυμα»
[url]http://www.huffingtonpost.gr/ioannis-ioannidis/-_6281_b_10688046.html?utm_hp_ref=greece/url]
-
Όλοι τους φταίνε. Και αυτοί που μας έφεραν εδώ, και αυτοί που υπόσχονταν τα πάντα σε όλους με μεγάλη ευκολία όταν ήταν αντιπολίτευση και μετά μόλις γίνανε κυβέρνηση μας είπαν με θράσος πως είχαν αυταπάτες, δεν ήταν ψεύτες αλλά ψήφισαν πολύ χειρότερα μέτρα. Για παραίτηση ούτε λόγος. Και φυσικά πολλοί από αυτούς που "προσπάθησαν αλλά δε τα κατάφεραν" ανήκουν και σε αυτούς που μας φέραν εδώ. Έχουν μάλιστα ψηφίσει και τα 3 μνημόνια και θα ψηφίσουν όσα χρειαστεί για να σώσουν τις καρέκλες τους. Απλά πήραν "μεταγραφή" από το κόμμα που διαλυόταν στο κόμμα που θα γινόταν κυβέρνηση. Να δούμε και τι μισθό Ιούνη θα πάρουμε. (Αναπληρωτής Δ0, απόλυση 21/06). Ξέρω κάναν σκληρή διαπραγμάτευση με το... λογιστήριο του κράτους.
Πόσο δίκιο έχεις....
(Ηλίθιος αναπληρωτής Δ0,απόλυση 21/06)
-
Εννοείται, συμφωνοι στα παραπάνω και υπερθεματίζω λέγοντας ότι και οι νυν ειναι συνεχιστές μιας πολιτικής αλητείας. Απλά, εάν δεν είχε προηγηθεί η συντελεσμένη από τους προηγούμενους χρεωκοπία, δεν θα είχε ερθει στην εξουσια ο ΣΥΡΙΖΑ, καθοσον δεν θα υπηρχε αναγκη να δελεάσουν το εκλογικό σωμα υποσχομενοι εξοδους απο μνημονια και άλλα πολλά που ειχε και εχει αναγκη ο λαός.
Αν και πιστεύω ότι θα έβρισκαν άλλα θέματα να δελεάσουν το εκλογικό σώμα, όπως κάνουν όλα τα κόμματα, αυτά θα ήταν λιγότερο σημαντικά για να επηρεάσουν αποφασιστικά, οπότε συμφωνούμε ότι μάλλον δε θα έβγαιναν (τουλάχιστον τώρα).
-
Χαίρεσαι που πήρες μια καλή αυξησούλα τον Μάιο και λες δεν πήγαν τσάμπα τα λεφτά και ο κόπος για μεταπτυχιακά και διδακτορικά και η παγωμένη απλήρωτη υπηρεσία από το 2011... και έρχεται ο ιούνιος και σου έχουν πάρει τα μισά από την αύξηση... και τα υπόλοιπα 3/4 δηλαδή που θα προστίθενται κάθε χρόνο κουτσουρεμένα θα είναι... ούτε με 50 χρόνια υπηρεσίας δεν πρόκειται να βγάλω τα λεφτά που επένδυσα σε σπουδές... δηλαδή τα πιο μεγάλα κλιμάκια που δεν πήραν αυξήσεις χάσαν κιόλας;
-
Υπάρχει θέμα με την μισθολογική αναγνώριση της προυπηρεσίας σε ιδιωτικά σχολεία καθώς και σε σχολεία της Κύπρου ,με βάση το νέο μισθολόγιο , για τους αναπληρωτές .Τουλάχιστον έτσι μου είπανε στην ΔΙΔΕ Φθιώτιδας που παρουσιάστηκα σήμερα.Μάλιστα μίλησα και στο Υπουργείο με κάποιον κ.Μακρυκάκη (2103442916) ο οποίος πράγματι μου είπε ότι επειδή δεν αναφέρει πουθενά η ΩΛ9ΣΗ-ΟΝΜ(4354/2016) την πιο πάνω προυπηρεσία άρα δεν πρέπει να αναγνωριστεί.Έχει τεθεί ερώτημα στον Υπουργό από τον Φλεβάρη και περιμένουν οδηγίες.Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος-αναπληρωτής κάτι;;;
-
Για τον υπολογισμό του μισθολογικού κλιμακίου λαμβάνεται υπόψη μόνο η εκπαιδευτική προϋπηρεσία ή και άλλη προϋπηρεσία προσφερθείσα στον δημόσιο τομέα;;;
-
Καλησπέρα συνάδελφοι, ξέρει κανείς σε ποιο βαθμό και σε ποιο μισθολογικό κλιμάκιο θα υπαχθεί ένας νεοδιόριστος του 2016-2017, ο οποίος δεν είχε υπηρεσία ως αναπληρωτής ή ωρομίσθιος;
-
Λογικά θα υπαχθει στον βαθμό Γ και στο 1ο μισθολογικο κλιμάκιο με 1092 ευρώ μικτά.
-
Λογικά θα υπαχθει στον βαθμό Γ και στο 1ο μισθολογικο κλιμάκιο με 1092 ευρώ μικτά.
Σ'ευχαριστώ Lasid. Σχετικά με το βαθμό Γ ισχύει δηλαδή ο ν.1566/1985;
-
Δεν ξέρω ποιος νόμος ακριβώς ισχύει, επειδή παλιότερα είχαμε βαθμούς έως Γ. Μετά είχαμε έως ΣΤ και επιστρέψαμε πάλι στον Γ.
Πραγματικά δεν ξέρω τι ισχύει μετά από τόσες αλλαγές!
-
Δεν ξέρω ποιος νόμος ακριβώς ισχύει, επειδή παλιότερα είχαμε βαθμούς έως Γ. Μετά είχαμε έως ΣΤ και επιστρέψαμε πάλι στον Γ.
Πραγματικά δεν ξέρω τι ισχύει μετά από τόσες αλλαγές!
Κοίτα να δεις για το μισθολόγιο ξέρω ότι ξεκινάς από το 1 και φτάνεις στο 19, για το βαθμό βρήκα αυτό:
https://www.esos.gr/arthra/45691/bathmologiki-kai-misthologiki-katataxi-ton-ekpaideytikon-protovathmias-kai
-
Σ'ευχαριστώ Lasid. Σχετικά με το βαθμό Γ ισχύει δηλαδή ο ν.1566/1985;
[/quot
Ναι, αυτός ισχύει.
-
thank you :)
-
Καλησπερα σε ολους. Γνωριζει καποιος αν αναγνωριζεται στο ΜΚ προυπηρεσια που εχει αποκτηθει σε ιδιωτικο παιδικο σταθμο που ανηκε πριν απο 10 χρονια που δουλευα στο υπουργειο υγειας κ προνοιας;;; ευχαριστω
-
Καλησπέρα παιδιά. Θα κάνω μια άκυρη ίσως ερώτηση. Δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα αναγνώρισης προϋπηρεσίας για κατάταξη σε ΜΚ. Η προϋπηρεσία από δημόσιο ΙΕΚ αναγνωρίζεται για κατάταξη σε ΜΚ σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες εκτός της εκπαίδευσης. Εργαζόμουν σε ΙΕΚ και τώρα εργάζομαι σε άλλο δημόσιο φόρεα (όχι εκπαίδευση). Μπορώ να χρησιμοποιήσω την προϋπηρεσία ΙΕΚ για κατάταξη σε ΜΚ. Μου έχουν πει ότι επειδή ήταν σύμβαση έργου δεν αναγνωρίζεται, έστω και αν είχα ένσημα και όχι μπλοκάκι. Παρακαλώ πολύ τα φώτας σας!!
Επίσης, ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων υπάρχει κάπου επίσημα. Ισχύει η εγκύκλιος του 2003 (2/72757/0022/31-12-2003);
-
Αυτό λένε. Ότι σύμφωνα με το Ν.4354 παράγρ. 5, άρθ. 11, επειδή ήταν σύμβαση έργου στα ΔΙΕΚ, δεν αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία ως δημόσια.
Ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων:
(ώρες/υποχρεωτικό ωράριο)Χ(6/25) δίνει μήνες (ο ακέραιος αριθμός)
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 30 έχουμε και τις υπόλοιπες ημερολογιακές ημέρες.
-
Καλησπέρα παιδιά. Θα κάνω μια άκυρη ίσως ερώτηση. Δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα αναγνώρισης προϋπηρεσίας για κατάταξη σε ΜΚ. Η προϋπηρεσία από δημόσιο ΙΕΚ αναγνωρίζεται για κατάταξη σε ΜΚ σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες εκτός της εκπαίδευσης. Εργαζόμουν σε ΙΕΚ και τώρα εργάζομαι σε άλλο δημόσιο φόρεα (όχι εκπαίδευση). Μπορώ να χρησιμοποιήσω την προϋπηρεσία ΙΕΚ για κατάταξη σε ΜΚ. Μου έχουν πει ότι επειδή ήταν σύμβαση έργου δεν αναγνωρίζεται, έστω και αν είχα ένσημα και όχι μπλοκάκι. Παρακαλώ πολύ τα φώτας σας!!
Επίσης, ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων υπάρχει κάπου επίσημα. Ισχύει η εγκύκλιος του 2003 (2/72757/0022/31-12-2003);
Όταν διορίστηκες δεν αναγνωρίστηκε η προυπηρεσία από τα ΙΕΚ. Εγώ έχω αναγνωρισμένη προυπηρεσία 1 μήνα και φαίνεται στο ηλεκτρονικό μητρώο. Και νομίζω ότι έπαιξε ρόλο στην κατάταξή μου.
-
Καλησπέρα παιδιά. Θα κάνω μια άκυρη ίσως ερώτηση. Δεν έχω ασχοληθεί με το θέμα αναγνώρισης προϋπηρεσίας για κατάταξη σε ΜΚ. Η προϋπηρεσία από δημόσιο ΙΕΚ αναγνωρίζεται για κατάταξη σε ΜΚ σε άλλες δημόσιες υπηρεσίες εκτός της εκπαίδευσης. Εργαζόμουν σε ΙΕΚ και τώρα εργάζομαι σε άλλο δημόσιο φόρεα (όχι εκπαίδευση). Μπορώ να χρησιμοποιήσω την προϋπηρεσία ΙΕΚ για κατάταξη σε ΜΚ. Μου έχουν πει ότι επειδή ήταν σύμβαση έργου δεν αναγνωρίζεται, έστω και αν είχα ένσημα και όχι μπλοκάκι. Παρακαλώ πολύ τα φώτας σας!!
Επίσης, ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων υπάρχει κάπου επίσημα. Ισχύει η εγκύκλιος του 2003 (2/72757/0022/31-12-2003);
Παραμένει ο ίδιος τρόπος υπολογισμού αν και η εγκύκλιος ΓΛΚ άλλαξε . Ισχύει εγκύκλιος 2006 ΥΠ.ΠΑΙΔΕΙΑΣ και εγκύκλιος 2016 .
-
Αυτό λένε. Ότι σύμφωνα με το Ν.4354 παράγρ. 5, άρθ. 11, επειδή ήταν σύμβαση έργου στα ΔΙΕΚ, δεν αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία ως δημόσια.
Ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων:
(ώρες/υποχρεωτικό ωράριο)Χ(6/25) δίνει μήνες (ο ακέραιος αριθμός)
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 30 έχουμε και τις υπόλοιπες ημερολογιακές ημέρες.
30 ή 25 είναι το σωστό ? Για 25 το έχω .
-
30 ή 25 είναι το σωστό ? Για 25 το έχω .
Το 25 είναι σωστό αλλά δίνει εργάσιμες ημέρες.
Ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων:
(ώρες/υποχρεωτικό ωράριο)Χ(6/25) δίνει μήνες (ο ακέραιος αριθμός)
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 30 έχουμε και τις υπόλοιπες ημερολογιακές ημέρες.
ή
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 25 έχουμε και τις υπόλοιπες εργάσιμες ημέρες.
Αλλά επειδή οι ημέρες από αναπλήρωση είναι ημερολογιακές και δεν γίνεται να προσθέτουμε ανόμοια πρέπει να μετατρέψουμε τις εργάσιμες ημέρες σε ημερολογιακές με αναγωγή (απλή μέθοδο των τριών):
25 εργάσιμες ημέρες αντιστοιχούν σε 30 ημερολογιακές ημέρες
α εργάσιμες ημέρες σε πόσες ημερολογιακές ημέρες αντιστοιχούν?
Χ ημερολογιακές ημέρες= α εργάσιμες ημέρες επί 30 δια 25
-
Μόνο το μεταπτυχιακό και με το διδακτορικό ανεβαίνεις βαθμολογικό κλιμάκιο;Αν έχεις δεύτερο πτυχίο ή δεύτερο μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται;
-
Το 25 είναι σωστό αλλά δίνει εργάσιμες ημέρες.
Ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων:
(ώρες/υποχρεωτικό ωράριο)Χ(6/25) δίνει μήνες (ο ακέραιος αριθμός)
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 30 έχουμε και τις υπόλοιπες ημερολογιακές ημέρες.
ή
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 25 έχουμε και τις υπόλοιπες εργάσιμες ημέρες.
Αλλά επειδή οι ημέρες από αναπλήρωση είναι ημερολογιακές και δεν γίνεται να προσθέτουμε ανόμοια πρέπει να μετατρέψουμε τις εργάσιμες ημέρες σε ημερολογιακές με αναγωγή (απλή μέθοδο των τριών):
25 εργάσιμες ημέρες αντιστοιχούν σε 30 ημερολογιακές ημέρες
α εργάσιμες ημέρες σε πόσες ημερολογιακές ημέρες αντιστοιχούν?
Χ ημερολογιακές ημέρες= α εργάσιμες ημέρες επί 30 δια 25
Πολλαπλασιάζουμε το δεκαδικό επί 25 και έχουμε τις υπόλοιπες ημέρες και τέλος .(για ωρομίσθιους) .
-
Νομίζω ότι ο LiK έχει δίκιο. Εάν έχετε π.χ. 3 βεβαιώσεις από ΕΠΑΣ και προσθέσετε τα διαστήματα που αναγράφονται (η αναγωγή που γίνεται αυτόματα από το σύστημα του ΟΑΕΔ επάνω στη βεβαιώση), λαμβανόντας υπόψη ότι μήνας=25 ημέρες, αυτό που προκύπτει είναι διαφορετικό από το εάν πέρνατε από την αρχή το σύνολο των ωρών των 3 βεβαιώσεων και το υπολογίζατε με τον τύπο (Συνολο Ωρων/21)* (6/25).
Το 25 είναι σωστό αλλά δίνει εργάσιμες ημέρες.
Ο τύπος υπολογισμού της προϋπηρεσίας των ωρομισθίων:
(ώρες/υποχρεωτικό ωράριο)Χ(6/25) δίνει μήνες (ο ακέραιος αριθμός)
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 30 έχουμε και τις υπόλοιπες ημερολογιακές ημέρες.
ή
Αν πολλαπλασιάσουμε το δεκαδικό επί 25 έχουμε και τις υπόλοιπες εργάσιμες ημέρες.
Αλλά επειδή οι ημέρες από αναπλήρωση είναι ημερολογιακές και δεν γίνεται να προσθέτουμε ανόμοια πρέπει να μετατρέψουμε τις εργάσιμες ημέρες σε ημερολογιακές με αναγωγή (απλή μέθοδο των τριών):
25 εργάσιμες ημέρες αντιστοιχούν σε 30 ημερολογιακές ημέρες
α εργάσιμες ημέρες σε πόσες ημερολογιακές ημέρες αντιστοιχούν?
Χ ημερολογιακές ημέρες= α εργάσιμες ημέρες επί 30 δια 25
-
Καλησπέρα σας. Η εγκύκλιος Αρ.Πρωτ.169228/Ε2/12-10-2016/ΥΠΠΕΘ του Υπουργείου Παιδείας για τη μισθολογική κατάταξη και τον τρόπο υπολογισμού της προϋπηρεσίας ισχύει και για τις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ που υπάγονται σε άλλο υπουργείο;
-
Γεια σας
Συμφωνα με το νεο μισθολόγιο Ν4354/2015 και όπως μου στάλθηκε το ατομικό δελτίο κατάταξης υπαλλήλου ανήκω στο ΜΚ=7 από πέρυσι με συνολικες αποδοχές 1446€ όπως βλέπω και από τους διάφορους πίνακες στο διαδίκτυο. ΟΜΩΣ στην πράξη η συνολική μου αποδοχή είναι 1348€ (βασικός μισθός).
Ξέρετε γιατί ΔΕΝ μου δίνουν αυτά που προβλέπονται? Οταν τους πήρα τηλ. είπανε να μπουν σε βαθος χρόνου 2 ετών. Τι γινεται τελικα?
-
Κανείς δεν παίρνει αυτά που "προβλέπονται". Η διαφορά που προέκυψε με την επανακατάταξη μοιράστηκε σε 4 δόσεις. Ήδη έχουν δοθεί οι πρώτες δυο και η επόμενη προβλέπεται στις 1/1/2018. Επιπλέον, οι μισθολογικές προαγωγές έχουν παγώσει μέχρι 1/1/2018 και ο ενδιάμεσος χρόνος δεν προσμετράται (κοινώς μας κλέβουν όλους ένα ΜΚ). Θεωρητικά από 1/1/2018 θα ξεπαγώσει η απόδοση των ΜΚ (αν φυσικά δεν αλλάξει κάτι στην υπάρχουσα νομοθεσία) και θα συνεχίσουμε από εκεί που βρισκόμασταν. Είναι ακόμη άγνωστο πως θα αποδοθούν τα νέα ΜΚ που θα προκύψουν (λόγω μεταπτυχιακών και διδακτορικών) αλλά λογικά μάλλον θα τα πάνε και αυτά σε δόσεις.
-
Από Μπράτης Ξεπάγωμα μισθολογίου "γιοκ"
Σύμφωνα με πληροφορίες που διαρρέουν κυβερνητικοί κύκλοι ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να γίνει από 1-1-18 το ξεπάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης των Δ.Υ. ,που προβλέπει ο Ν4354/15,και θα συνεχισθεί το πάγωμα μέχρι το 2021 τουλάχιστον,όπως ήδη ισχύει για τις συντάξεις.
Το ξεπάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης κοστίζει 100.000.000 έως 150.000.000 ευρώ τον χρόνο και οι ίδιοι κύκλοι θεωρούν ότι είναι αδιανόητο να δοθούν αυτά τα χρήματα τη στιγμή που στα σκαριά είναι η θεσμοθέτηση και νέων μέτρων ή να έρθουν νωρίτερα-από 1/1/18- οι περικοπές των συντάξεων και του αφορολόγητου.Γι αυτό εξάλλου συστηματικά τον τελευταίο χρόνο στοχοποιείται συνεχώς το δημόσιο και οι εργαζόμενοι σ' αυτό. Προετοιμάζουν το έδαφος έτσι ώστε να λειτουργήσει ο κοινωνικός αυτοματισμός και να περάσουν τη συνέχιση του παγώματος ανώδυνα.https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1480838551995018&set=a.437378906340993.1073741827.100002066620126&type=3&theater
-
Καλημερα.
Για μισθολογικη εξελιξη...μετραει μονο η προυπηρεσια σε δημοσιους φορεις ή και απο ιδιωτικο τομεα?
Τι δικαιολογητικα απαιτουνται? π.χ. οι βεβαιωσεις προυπηρεσιας αρκουν?
-
Καλησπέρα, μπορεί να μου πει καποιος συνάδελφος ποιός είναι ο τελευταίος νόμος για τη μισθολογική κατάταξη των αναπληρωτών; γιατι στο google search μου βγηκαν διαφορα ασχετα.. Αυτός που γράφει ποιά ετη αναγνωρίζοται και ποια οχι και ποιες προϋπηρεσιες. Γιατί η κάθε διεύθυνση δευτεροβάθμιας βγάζει τις δικές της αποφάσεις!!! πρέπει να κάνω ένσταση αν δε συμφωνώ γνωρίζετε? δε μου έχουν αναγνωρίσει σχεδόν 2 χρόνια προϋπηρεσιας (σε σχέση με πέρυσι). Ευχαριστω εκ των προτέρων
-
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/attachments/67ng4653ps-9it_0.pdf
-
Τι θα γινει,συναδελφοι;Θα ξεπαγωσουν τα κλιμακια απο το 18;Θα φυγουν με τις κλωτσιες,ουτε στο δημοσιο δεν θα εχουν να στηριχθουν πια οι συριζαιοι.
-
Ο προφήτης της πρωτοβάθμιας που τους τελευταίους μήνες φωνάζει ότι δεν θα γίνει το ξεπάγωμα, σήμερα ενημερώνει για το τι προβλέπεται να γίνει με το ξεπάγωμα...
http://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/xepagoma-misthologioy-misthologiki-exelixi-ton-dimosion-ypallilon
-
Ξεπάγωμα σημαίνει πως από 1/1/2018 προσθέτουμε μέρες στον πλεονάζοντα χρόνο που είχε ο καθένας και μόλις συμπληρωθεί 2ετία σε πλεονάζοντα χρόνο αλλάζουμε κλιμάκιο και μηδενίζει το κοντέρ του πλεονάζοντα χρόνου ;
-
Ναι. Και αρχίζει να μετράει από την αρχή για την επόμενη διετία, δηλαδή το επόμενο κλιμάκιο.
-
...
Το ξεπάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης κοστίζει 100.000.000 έως 150.000.000 ευρώ τον χρόνο ...
Auτό πάλι από πού προκύπτει; Γτ όταν ανεβαινεις κλιμακιο παιρνεις το..."τεράστιο" ποσό των 30-50 ευρώ! Και ΔΕΝ αλλάζεις καθε χρόνο και ΟΧΙ ΔΕΝ είναι 1.000.000+ οι δημόσιοι υπάλληλοι στην Ελλάδα!
-
Ξεπάγωμα σημαίνει πως από 1/1/2018 προσθέτουμε μέρες στον πλεονάζοντα χρόνο που είχε ο καθένας και μόλις συμπληρωθεί 2ετία σε πλεονάζοντα χρόνο αλλάζουμε κλιμάκιο και μηδενίζει το κοντέρ του πλεονάζοντα χρόνου ;
Να ρωτήσω; Εδώ δεν έχουμε πάρει την αύξηση για την προηγούμενη αλλαγή κλιμακίου, είναι δυνατόν να πάρω την αύξηση τον Φεβρουάριο; Αν όντως ξεπαγώσει, το λογικότερο μου φαίνεται να βγάλουν τις αλλαγές γύρω στον Ιούνιο και έχειν λαμβάνειν
-
Η προηγούμενη αλλαγή κλιμακίου πάει περίπατο για όλους μας, αφού η διετία 1-1-2016 ως 31-12-2017 είναι σαν να μην υπήρξε ποτέ και σαν να μην δούλεψε κανείς στο δημόσιο. Αν όντως ξεπάγωσε από 1-1--2018 το μισθολόγιο θα πάρει ο καθένας μας αύξηση με ΜΚ μόλις συμπληρώσει τη διετία του.
-
Από ότι μου είπαν σήμερα από την Περιφερειακή (εγώ πληρώνομαι από αυτούς) δεν έχουν ακόμα καμία εντολή για ξεπάγωμα. Δεν ξέρουν πότε θα δοθεί εντολή. Κατά λέξη μου είπαν "μπορεί το ξεπάγωμα να γίνει και το 2019".....
Συμπεράσματα δικά σας!
-
Ο νόμος ήταν ξεκάθαρος. Πάγωμα για 2 χρόνια. Μετά από τη στιγμή που δεν υπάρχει επέκταση παγώματος, το ξεπάγωμα εννοείται. Φυσικά δεν αφορά αυτό το μήνα, αλλά σίγουρα θα πρέπει στη μισθοδοσία Φεβρουαρίου (που βγαίνει 10-20 Ιανουαρίου) να προβλεφθούν οι πρώτες αλλαγές ΜΚ, όσων είχαν πλεονάζων χρόνο 1 έτος, 11 μήνες και 0 ως 29 ημέρες.
Είναι απίστευτοι μερικοί υπάλληλοι μισθοδοσίας που συμπεριφέρονται λες και πληρώνουν με δικά τους χρήματα. Τους συγκεκριμένους βέβαια τους πόνεσε (κατά κανόνα) το ότι δεν πήραν αύξηση και δε θα πάρουν μιας και ήταν υπάλληλοι με πολλά χρόνια υπηρεσίας. Αντι να πουν ευχαριστώ που τους δίνεται προσωπική διαφορά αντί για μείωση.
Εν προκειμένω τα ΜΚ θα πρέπει να δοθούν άμεσα. Ασφαλώς υπάρχει ακόμα μια δόση για την προηγούμενη αύξηση, οπότε κάτι θα προβλεφθεί λογικά. Μη βγάζουμε τα μάτια μόνοι μας. Το 2019 πάγωμα δεν υπάρχει να πεις στην έξυπνη-έξυπνο...
-
Το νωρίτερο που μπορεί να πληρωθεί ένα ΜΚ που αλλάζει μέσα στον Ιανουάριο είναι με τη μισθοδοσία Φεβρουαρίου. Πιθανώς να γίνει αυτό αρκεί να μη μας αιφνιδιάσει το Υπ. Οικονομικών με κάποια τροπολογία σε άσχετο νομοσχέδιο, η οποία θα παρατείνει το "πάγωμα". Το λέω αυτό γιατί για τέτοιες σοβαρές αλλαγές συνηθίζεται να εκδίδεται εγκύκλιος, η οποία θα έλεγε απλώς α) να προστεθούν από 1/1/2018 κλιμάκια λόγω μεταπτυχιακού/διδακτορικού που αναγνωρίστηκε 1/1/2016 έως 31/12/207 β) να πληρωθούν αναδρομικά μισθολογικού κλιμακίου για όσους συμπληρώνουν ζυγό έτος ετών μετά την 1/1/2018 αφού αφαιρεθεί το χρονικό διάστημα 1/1/2016 έως 31/12/2017. Το ότι δεν έχει εκδοθεί μας βάζει σε σκέψεις.
-
Γεια σας και καλή χρονιά!
τελικά τι έγινε με τα μεταπτυχιακά/ διδακτορικά, υπάρχει κάποιος που του χορήγησαν τα ΜΚ;
ευχαριστώ!
-
Οποιος μπει στο diavgeia.gr θα δει συχνα-πυκνα αποφασεις ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ που αφορουν σε μισθολογικες αναγνωρισεις μεταπτυχιακων/διδακτορικων και προϋπηρεσιας και αυτοματο καθορισμο του αντιστοιχου ΜΚ που προαγεται ο καθενας. Συνεπως, θα πρεπει λογικα απο τον μισθο του Γεναρη, (αν οχι απο του Δεκεμβρη) να φανει στους μισθους.
-
Μετά από ερώτηση στο υπουργείο (γιατί το θέμα με καίει καθώς όταν ξεπαγώσουν θα πάρω τα κλιμάκια του διδακτορικού) η απάντηση ήταν ότι θα βγει σχετική εγκύκλιος.
Αν δεν βγει εγκύκλιος, ο κάθε εκκαθαριστής δεν μπορεί να "ξεπαγώσει" μόνος του τις μισθοδοσίες.
Όσο για τις αποφάσεις ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, είναι υποχρεωτικό να βγαίνουν ώστε να ενημερώνεται το υπουργείο (μισθοδοσία) για τις όποιες αλλαγές. Η δική μου αλλαγή, από λάθος συνενόηση δεν βγήκε και τώρα τρέχουν για να προλάβουν μπας και γίνει το ξεπάγωμα σχετικά γρήγορα, για να μην προκληθεί μεγαλύτερο μπέρδεμα.
-
Γνωρίζετε αν με το ξεκλείδωμα θα αναγνωριστούν και οι προϋπηρεσίες ως αναπληρωτών, για όσους δεν αναγνωρίστηκαν κατά τον διορισμό (2012);
-
Από το 2012 που διορίστηκαν δεν σου έχουν αναγνωρίσει τα Μισθολογικά Κλιμάκια που είχες ως αναπληρωτής; Εγώ που διορίστηκα το 2014, την Πρωτοχρονιά του 2016 με το ξεπάγωμα για μια μέρα, μου αναγνωρίστηκαν 4 έτη που είχα πριν από τον διορισμό. Προφανώς έχει γίνει και στη δική σου περίπτωση.
-
εδώ φαίνονται οι προϋπηρεσίες μου
https://imgur.com/a/LSNfG
στη δεύτερη εικόνα φαίνεται χρόνος αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας: 0 / 0 / 0
Την πρωτοχρονιά του 2016 ήμουν σε άδεια άνευ αποδοχών. Μήπως έπαιξε ρόλο;
-
Δεν ξέρω αν έπαιξε ρόλο το ότι ήσουν σε άδεια άνευ αποδοχών, αλλά καλύτερα να επικοινωνήσεις με τη Διεύθυνση που ανήκεις.
Εμένα περισσότερο για λάθος μου φαίνεται όλο αυτό.
-
Τώρα που κοίταξα και τη δική μου προϋπηρεσία, επίσης λέει 0 / 0 / 0 στην αναγνωρισμένη προϋπηρεσία.
Μα δεν έχουμε αναγνωρίσει προϋπηρεσία, από κάπου αλλού. Στην πρώτη σειρά λέει Συνολικός Χρόνος Υπηρεσίας.
Εκεί όλα είναι σωστά. Το πρόβλημα είναι γιατί δεν άλλαξες μισθολογικό κλιμάκιο. Μήπως έκανε λάθος το λογιστήριο;
Μήπως σε ξέχασαν την περίοδο που ήσουν σε άδεια άνευ αποδοχών, γιατί τότε δεν σε μισθοδοτούσαν;
-
Θα μάθω τη Δευτέρα. Ελπίζω να αποζημιωθώ και αναδρομικά αν ισχύει κάτι τέτοιο...
-
Από το 2012 που διορίστηκαν δεν σου έχουν αναγνωρίσει τα Μισθολογικά Κλιμάκια που είχες ως αναπληρωτής; Εγώ που διορίστηκα το 2014, την Πρωτοχρονιά του 2016 με το ξεπάγωμα για μια μέρα, μου αναγνωρίστηκαν 4 έτη που είχα πριν από τον διορισμό. Προφανώς έχει γίνει και στη δική σου περίπτωση.
Στην αναγνωρισμένη υπηρεσία γράφουν το χρόνο υπηρεσία ΠΡΙΝ το διορισμό σου. Η άδεια άνευ αποδοχών - ανάλογα με το χρόνο - δεν είναι καν υπηρεσία. Δείτε στο μητρώο τις υπηρετήσεις. Ακόμα και 10 μέρες σε ΙΕΚ είναι ξεχωριστή υπηρεσία και προστίθεται 1. στην αναγνωρισμένη υπηρεσία 2. στη συνολική υπηρεσία
-
εδώ φαίνονται οι προϋπηρεσίες μου
https://imgur.com/a/LSNfG
στη δεύτερη εικόνα φαίνεται χρόνος αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας: 0 / 0 / 0
Την πρωτοχρονιά του 2016 ήμουν σε άδεια άνευ αποδοχών. Μήπως έπαιξε ρόλο;
Μου φαίνονται όλα σωστά. Την υπηρεσία σου ως αναπληρωτής στην έχουν προσμετρήσει κανονικά. Αν έχει από κάπου αλλού υπηρεσία - π.χ. ΙΕΚ και στην αναγνώρισαν - εκεί θα έγραφαν την αναγνωρισμένη προυπηρεσία. Για την άδεια ανευ αποδοχών σου έδωσαν Ο στις συνθήκες διαβίωσης και 0 στον χρόνο υπηρεσία.
-
Μου φαίνονται όλα σωστά. Την υπηρεσία σου ως αναπληρωτής στην έχουν προσμετρήσει κανονικά.
Ναι αλλά θα έπρεπε να έχω Μ.Κ. 2 αντι για 1
-
Ναι αλλά θα έπρεπε να έχω Μ.Κ. 2 αντι για 1
Πότε σου έκαναν κατάταξη σε κλιμάκιο; Τι γράφει η μισθολογική σου κατάσταση και κυρίως με ποιο κλιμάκιο πληρώνεσαι τώρα;
-
βγάζω κάποια άκρη:
1-1-2016 κατάταξη MK1
16-2-17 μου έστιελαν έγγραφο αναγνώρισης της προϋπηρεσίας ως αναπληρωτή αλλά στο τέλος γράφει:
"Η μισθολογική εξέλιξη της ανωτέρω αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας αναστέλλεται μέχρι 31-12-2017 σύμφωνα με τις διατάξεις του δεύτερου ανωτέρου σχετικού"
(εννοεί κεφ. Β' του Ν.4354)
Όταν διορίστηκα με διαβεβαίωσαν ότι δεν μπορούν να αναγνωρίσουν την προϋπηρεσία μου.
Το ερώτημα είναι αν καθυστέρησαν την αναγνώρισή της, με αποτέλεσμα να χάσω το παράθυρο της εξέλιξης το 2016, η αν όντως δεν μπορούσε να γίνει νωρίτερα!
-
βγάζω κάποια άκρη:
1-1-2016 κατάταξη MK1
16-2-17 μου έστιελαν έγγραφο αναγνώρισης της προϋπηρεσίας ως αναπληρωτή αλλά στο τέλος γράφει:
"Η μισθολογική εξέλιξη της ανωτέρω αναγνωρισμένης προϋπηρεσίας αναστέλλεται μέχρι 31-12-2017 σύμφωνα με τις διατάξεις του δεύτερου ανωτέρου σχετικού"
(εννοεί κεφ. Β' του Ν.4354)
Όταν διορίστηκα με διαβεβαίωσαν ότι δεν μπορούν να αναγνωρίσουν την προϋπηρεσία μου.
Το ερώτημα είναι αν καθυστέρησαν την αναγνώρισή της, με αποτέλεσμα να χάσω το παράθυρο της εξέλιξης το 2016, η αν όντως δεν μπορούσε να γίνει νωρίτερα!
Ρώτησέ το ξανά στη ΔΔΕ. Αν όντως ξεπαγώσουν τα κλιμάκια, θα επανακαταταχθείς και θα μετρήσει ως χρόνος αναπλήρωσης και ωρομισθίας. Τα δύο τελευταία χρόνια δεν θα μετρήσουν ως υπηρεσία, όπως και σε όλους μας.
-
Εσύ 1-1-2016 είχες 2 έτη και 5 μήνες προϋπηρεσίας, μαζί με την προϋπηρεσία του αναπληρωτή.
Κοινώς έπρεπε να είχες μπει στο ΜΚ 2, αλλά μάλλον δεν είχε αναγνωρίσει εγκαίρως το ΠΥΣΔΕ την προϋπηρεσία αναπληρωτή.
Δεν θυμάμαι αν έπρεπε να είχες κάνει αίτηση για την αναγνώριση... Πάντως δεν μπορώ να το αιτιολογήσω με άλλο τρόπο.
-
Καλησπέρα σας,
φέτος έχουμε στη μισθοδοσία και κρατήσεις για τον ΕΦΚΑ; Πέρυσι δεν υπήρχαν.... Έχετε κι εσείς; Εργάζομαι σε γυμνάσιο και λύκειο.
ευχαριστώ πολύ!
-
ΕΦΚΑ-Εισφορές Κύριας Ασφάλισης (Κλ. Σύνταξης) Υπαλλήλων ασφαλισμένων
Δημοσίου έως 31/12/2010
96,13
ΕΦΚΑ-Εισφορές για Παροχές σε Είδος Υπαλλήλων ασφαλισμένων Δημοσίου έως
31/12/2010
30,99
ΕΦΚΑ-Εισφορές υπέρ Λογαριασμού σε χρήμα για Υπαλλήλους ασφαλισμένους
Δημοσίου έως 31/12/2010
5,77
Εχετε κι εσείς ή έχει γίνει λάθος;;
ευχαριστώ πολύ
-
ΕΦΚΑ-Εισφορές Κύριας Ασφάλισης (Κλ. Σύνταξης) Υπαλλήλων ασφαλισμένων
Δημοσίου έως 31/12/2010
96,13
ΕΦΚΑ-Εισφορές για Παροχές σε Είδος Υπαλλήλων ασφαλισμένων Δημοσίου έως
31/12/2010
30,99
ΕΦΚΑ-Εισφορές υπέρ Λογαριασμού σε χρήμα για Υπαλλήλους ασφαλισμένους
Δημοσίου έως 31/12/2010
5,77
Εχετε κι εσείς ή έχει γίνει λάθος;;
ευχαριστώ πολύ
Καλημέρα. Και στη δική μου μισθοδοσία τις ίδιες κρατήσεις έχει, όπως σε εσένα... όντως, μέχρι 31/12/2017 δεν υπήρχαν οι κρατήσεις για εφκα, είναι φετινό φρούτο αυτό...και αν θυμάμαι καλά έχω κρατήσεις τα ίδια ποσά με εσένα....
-
Πριν είχες κράτηση για κύρια σύνταξη η οποία τώρα μετονομάστηκε σε ΕΦΚΑ-Εισφορές Κύριας Ασφάλισης (Κλ. Σύνταξης) Υπαλλήλων ασφαλισμένων
Δημοσίου έως 31/12/2010.
Πριν είχες μία κράτηση για περίθαλψη (ΟΠΑΔ), τώρα έχεις 2 κρατήσεις με ίδιο ποσοστό κράτησης συνολικά με την προηγούμενη.
-
Ο νόμος ήταν ξεκάθαρος. Πάγωμα για 2 χρόνια. Μετά από τη στιγμή που δεν υπάρχει επέκταση παγώματος, το ξεπάγωμα εννοείται. Φυσικά δεν αφορά αυτό το μήνα, αλλά σίγουρα θα πρέπει στη μισθοδοσία Φεβρουαρίου (που βγαίνει 10-20 Ιανουαρίου) να προβλεφθούν οι πρώτες αλλαγές ΜΚ, όσων είχαν πλεονάζων χρόνο 1 έτος, 11 μήνες και 0 ως 29 ημέρες.
Είναι απίστευτοι μερικοί υπάλληλοι μισθοδοσίας που συμπεριφέρονται λες και πληρώνουν με δικά τους χρήματα. Τους συγκεκριμένους βέβαια τους πόνεσε (κατά κανόνα) το ότι δεν πήραν αύξηση και δε θα πάρουν μιας και ήταν υπάλληλοι με πολλά χρόνια υπηρεσίας. Αντι να πουν ευχαριστώ που τους δίνεται προσωπική διαφορά αντί για μείωση.
Εν προκειμένω τα ΜΚ θα πρέπει να δοθούν άμεσα. Ασφαλώς υπάρχει ακόμα μια δόση για την προηγούμενη αύξηση, οπότε κάτι θα προβλεφθεί λογικά. Μη βγάζουμε τα μάτια μόνοι μας. Το 2019 πάγωμα δεν υπάρχει να πεις στην έξυπνη-έξυπνο...
O νόμος είναι ξεκάθαρος, πράγματι, προβλέποντας ότι το "πάγωμα" ισχύει μέχρι 31.12.2017. Ομως.... Ομως οι υπεύθυνοι μισθοδοσίας λένε (αυτό μου είπε εμένα ο ...."αρμόδιος" της ΔΔΕ που υπηρετώ) ότι "αμα δεν ΄ρθεί εγκύκλιος που να λέει ότι πράγματι ξεπαγώνει η μισθοδοσία, εμείς δεν μπορούμε να αναγνωρίσουμε και να δώσουμε νέα μισθολογικά κλιμάκια...".
Η ΟΛΜΕ πήρε χαμπάρι ότι επίκειται ...άτυπο ξαναπάγωμα των μισθών μας για λόγους γραφειοκρατίας;... Eλεος, ρε παιδιά... Κάποιος να τους ξυπνήσει!!!
-
Δηλαδη, οι αποφασεις που αναρτωνται στο diavgeia.gr και αναγνωριζουν συναφειες μεταπτυχιακων/διδακτορικων και αποφασιζουν την αναγνωριση και αναβαθμιση σε ανωτερο ΜΚ, τι σημαινουν ακριβως; Για ποιον λογο αποφασιζουν για κατι ενω δεν υπαρχει, οπως λετε, η εγκυκλιος;
-
Δηλαδη, οι αποφασεις που αναρτωνται στο diavgeia.gr και αναγνωριζουν συναφειες μεταπτυχιακων/διδακτορικων και αποφασιζουν την αναγνωριση και αναβαθμιση σε ανωτερο ΜΚ, τι σημαινουν ακριβως; Για ποιον λογο αποφασιζουν για κατι ενω δεν υπαρχει, οπως λετε, η εγκυκλιος;
Ώστε όταν ΘΑ γίνει το ξεπάγωμα, αυτόματα να μπουν τα έξτρα χρήματα...
-
Τηλεφωνησα στη Δ/θμια μου και μου επιβεβαιωσαν οσα λετε.
Δεν υπαρχει ακομα η σχετικη εγκυκλιος αλλα δεν υπαρχει και αρνητικη εγκυκλιος.
Εικαζω οτι ειναι θεμα ημερων να ξεκαθαριστει θετικα το θεμα.
-
H επίσημη ιστοσελίδα του Υπ. Οικονομικών (http://www.minfin.gr/web/31511) νομίζω ότι δίδει ξεκάθαρη απάντηση στις απορίες:
"Με την παρ. 2 του άρθρου 26 του Νόμου 4354 /2015 προβλέπεται ότι, μετά τη μισθολογική κατάταξη της προηγούμενης παραγράφου, η μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων αναστέλλεται μέχρι τις 31-12-2017. Από 1-1-2018 η μισθολογική εξέλιξη ενεργοποιείται εκ νέου, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 11 συνυπολογιζόμενου και του τυχόν πλεονάζοντος χρόνου, που είχε υπολογισθεί κατά την αρχική κατάταξη, χωρίς όμως να λαμβάνεται υπόψη το χρονικό διάστημα που μεσολάβησε από την ημερομηνία έναρξης ισχύος των διατάξεων του παρόντος νόμου μέχρι τις 31-12-2017".
Τηλεφωνησα στη Δ/θμια μου και μου επιβεβαιωσαν οσα λετε.
Δεν υπαρχει ακομα η σχετικη εγκυκλιος αλλα δεν υπαρχει και αρνητικη εγκυκλιος.
Εικαζω οτι ειναι θεμα ημερων να ξεκαθαριστει θετικα το θεμα.
-
Σήμερα Είδα στη διαύγεια μια κατάταξη εκπαιδευτικών σε ΜΚ λόγω μεταπτυχιακού ή πλεονάντος χρόνου. Έχει γίνει και σε άλλη διεύθυνση;
-
Σήμερα Είδα στη διαύγεια μια κατάταξη εκπαιδευτικών σε ΜΚ λόγω μεταπτυχιακού ή πλεονάντος χρόνου. Έχει γίνει και σε άλλη διεύθυνση;
Αν έγινε σε μία θα γίνει σε όλες.
Είναι θέμα πότε συνεδριάζει το ΠΥΣΔΕ ή ΠΥΣΠΕ. Ολα όμως δίνονται αναδρομικά από τότε που τα δικαιούται κάποιος!
-
Αν έγινε σε μία θα γίνει σε όλες.
Είναι θέμα πότε συνεδριάζει το ΠΥΣΔΕ ή ΠΥΣΠΕ. Ολα όμως δίνονται αναδρομικά από τότε που τα δικαιούται κάποιος!
Δηλαδή, αν σε κάποιον έγινε αναγνώριση συνάφειας τον Ιανουάριο του 2017, θα πάρει φέτος και τα αναδρομικά των δύο κλιμακίων που του οφείλονται από τότε; ;)
-
https://diavgeia.gov.gr/doc/6%CE%93%CE%A884653%CE%A0%CE%A3-%CE%963%CE%93?inline=true
https://diavgeia.gov.gr/doc/6%CE%A0%CE%A874653%CE%A0%CE%A3-4%CE%9D%CE%9B?inline=true
οι αλλαγές γίνονται. Τώρα τι θα πάρεις και πότε...σε 13 άτοκες μηνιαίες
-
Δηλαδή, αν σε κάποιον έγινε αναγνώριση συνάφειας τον Ιανουάριο του 2017, θα πάρει φέτος και τα αναδρομικά των δύο κλιμακίων που του οφείλονται από τότε; ;)
Οχι γιατί είναι παγωμένα αν δεν κάνω λάθος έως 31/12/2017. Θα τα πάρει λογικά από 1/1/18
-
https://diavgeia.gov.gr/doc/6%CE%93%CE%A884653%CE%A0%CE%A3-%CE%963%CE%93?inline=true
https://diavgeia.gov.gr/doc/6%CE%A0%CE%A874653%CE%A0%CE%A3-4%CE%9D%CE%9B?inline=true
οι αλλαγές γίνονται. Τώρα τι θα πάρεις και πότε...σε 13 άτοκες μηνιαίες
Βάσει της διατύπωσης των αποφάσεων, δεν προκύπτει πως αναγνωρίζεται αναδρομικά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό, αλλά πως ενεργοποιούνται τα επιπλέον μισθολογικά κλιμάκια που δικαιούνται οι κάτοχοί τους από την 1/1/2018. ;)
-
Το τι ισχυει και τι οχι, θα αποσαφηνιστει με την πληρωμη Ιανουαριου...
Υπομονη και θα μαθουμε.
-
Το τι ισχυει και τι οχι, θα αποσαφηνιστει με την πληρωμη Ιανουαριου...
Υπομονη και θα μαθουμε.
Αυτή έχει τρέξει ήδη από Δεκέμβρη. Μάλλον Φλεβάρη εννοείς.
-
Ιανουαριο λεω και εννοω.
Τον μισθο του Δεκεμβρη, τον εχω πληρωθει.
-
Ιανουαριο λεω και εννοω.
Τον μισθο του Δεκεμβρη, τον εχω πληρωθει.
Μόνιμος δεν είσαι; Αν ναι προπληρώνεσαι
-
Δεν ειμαι μονιμος...
Οπως και να'χει, θα φανει τον Φλεβαρη.
-
https://fresh-education.blogspot.gr/2018/01/blog-post_37.html
Εδώ λέει Μάρτιο - Απρίλιο ...
-
Κάτοχοι Μεταπτυχιακών και Διδακτορικών τίτλων
"Οι κάτοχοι Μεταπτυχιακού και Διδακτορικού Τίτλου από την 1-1-2016 έχουν ανέβει 2 ΜΚ (4 χρόνια) και 6 ΜΚ ( 12 χρόνια) αντίστοιχα. Οι αυξήσεις από τα νέα ΜΚ αποδίδονται σε 4 δόσεις. Η 1η και η 2η δόση ήδη έχουν καταβληθεί και αναμένεται από την αρχή του 2018 να καταβληθεί η 3η δόση.
Στην περίπτωση που εκκρεμούν από το έτος 2015 αιτήσεις αναγνώρισης συνάφειας για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, χωρίς ακόμη να έχουν κριθεί από τα αρμόδια προς τούτο όργανα, τα οικονομικά αποτελέσματα ισχύουν από την ημερομηνία έναρξης ισχύος του νέου νόμου (1-1-2016), εφόσον φυσικά μεσολαβήσει η απαιτούμενη αναγνώριση της συνάφειας από το αρμόδιο προς τούτο όργανο."
Αιτήσεις για αναγνώριση μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών από 1-1-2016 και εφεξής η προωθημένη μισθολογική κατάταξη και τα οικονομικά αποτελέσματα αυτής ισχύουν από 1-1- 2018.
Από το ίδιο site. ;)
-
Ερώτηση.
Για μεταπτυχιακό είναι 2 ΜΚ και για διδακτορικό 6. Όμως αν κάποιος είναι κάτοχος και των 2, παίρνει συνολικά 6 ΜΚ, σωστά;
Εγώ που έχω πάρει τα 2 ΜΚ για το μεταπτυχιακό πριν τη 1/1/2016, τώρα (όταν ξεπαγωσει) θα πάρω άλλα 4, ε????
-
α. Κάτοχοι µεταπτυχιακών τίτλων σπουδών ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης, για τίτλους που έχουν χορηγηθεί µετά τη λήψη του πτυχίου τριτοβάθµιας εκπαίδευσης, προωθούνται κατά δύο (2) Μ.Κ. στην κατηγορία που ανήκουν, ενώ οι κάτοχοι διδακτορικού διπλώµατος κατά έξι (6) Μ.Κ..
β. Η κατάταξη στα Μ.Κ. της προηγούµενης περίπτωσης πραγµατοποιείται µόνο όταν το περιεχόµενο των µεταπτυχιακών τίτλων σπουδών είναι συναφές µε το αντικείµενο απασχόλησης του υπαλλήλου, όπως προκύπτει από την προκήρυξη της θέσεως κατά την πλήρωση ή την περιγραφή της θέσης εργασίας από τον οργανισµό της Υπηρεσίας. Για τη συνδροµή ή όχι της προϋπόθεσης αυτής αποφαίνεται το αρµόδιο, για την αναγνώριση των τίτλων αυτών, όργανο. Επί της απόφασης αυτής δύναται να ασκηθεί ένσταση η οποία εξετάζεται από ειδική επιτροπή του Α.Σ.Ε.Π., η οποία συστήνεται µε απόφαση του Αναπληρωτή Υπουργού Διοικητικής Ανασυγκρότησης. Η νέα κατάταξη και τα οικονοµικά αποτελέσµατα αυτής ισχύουν από την ηµεροµηνία υποβολής της σχετικής αίτησης και όλων των απαραίτητων δικαιολογητικών.
γ. Οι απόφοιτοι της Εθνικής Σχολής Δηµόσιας Διοίκησης και Αυτοδιοίκησης εξελίσσονται στα Μ.Κ. της κατηγορίας που ανήκουν µε εισαγωγικό το Μ.Κ. 6. Στην περίπτωση αυτών που αποφοίτησαν µε άριστα αναγνωρίζεται ένα (1) επιπλέον έτος για τη µισθολογική τους εξέλιξη.
δ. Σε περίπτωση κατοχής πλέον του ενός των τίτλων των περιπτώσεων α΄ και γ΄, οι υπάλληλοι εξελίσσονται στα Μ.Κ. που προβλέπονται για τον ανώτερο τίτλο σπουδών.
-
Εγώ όταν παρουσιαστήκαμε στην δευτεροβάθμια μαζί με τα υπόλοιπα δικαιολογητικά είχα υποβάλλει και το μεταπτυχιακό μου όμως και τον σεπτέμβρη και τον οκτώβρη πληρώθηκα με μκ1.Στη πληρωμή του Νοεμβρίου είδα πως άλλαξα μκ. Δεν θα έπρεπε όμως να είχα πληρωθεί και τους πρώτους μήνες με μκ3;
-
Δε διευκρινίζεται από το νόμο τι γίνεται αν κάποιος είχε μεταπτυχιακό πριν τις 31/12/2015 και πήρε διδακτορικό μεταξύ 1/1/2016 και 31/12/2017. Την 1/1/2018 Θα προστεθούν 6 κλιμάκια ή 4 (ώστε τελικά να έχει πρόσθεση 6 κλιμακίων);
-
Αν έχει ήδη πάρει τα δύο Μ.Κ. για το μεταπτυχιακό θα προστεθούν ακόμη τέσσερα για το διδακτορικό. Διαφορετικά, θα πάρει έξι. ;)
-
Ένα άλλο ερώτημα είναι: Τι θα γίνει με όσους αλλάζουν ΜΚ αλλά ακόμα δεν έχουν ολοκληρώσει την προηγούμενη αύξηση με τις 4 δόσεις; Θα πάρουν το ΜΚ αλλά θα εκκρεμεί ακόμα η προηγούμενη αύξηση; Μάλλον
-
Θα πάρουν το Μ.Κ. και το τμήμα της αύξησης (3/4) που αναλογεί σε αυτό. ;)
-
Ένα άλλο ερώτημα είναι: Τι θα γίνει με όσους αλλάζουν ΜΚ αλλά ακόμα δεν έχουν ολοκληρώσει την προηγούμενη αύξηση με τις 4 δόσεις; Θα πάρουν το ΜΚ αλλά θα εκκρεμεί ακόμα η προηγούμενη αύξηση; Μάλλον
Θα πάρει 59 ευρώ παραπάνω (μεικτά).
-
Τελικα, στον μισθο Ιανουαριου, δεν μπηκε το ποσο της αυξησης των ΜΚ...
-
Πού είναι το περίεργο; Στις μεγάλες ΔΔΕ και ΔΠΕ ακόμη επεξεργάζονται τα Μ.Κ. (σε διοικητικό επίπεδο). Όταν ολοκληρωθεί η διαδικασία θα τα στείλουν στο οικονομικό τμήμα (άλλος ένας μήνας εκεί). Οι αυξήσεις θα μπουν στην καλύτερη περίπτωση Μάρτιο, μάλλον Απρίλιο, με πιθανό ακόμη και τον Μάιο ("ζήσε Μάη μου..."). ;)
-
Πού είναι το περίεργο; Στις μεγάλες ΔΔΕ και ΔΠΕ ακόμη επεξεργάζονται τα Μ.Κ. (σε διοικητικό επίπεδο). Όταν ολοκληρωθεί η διαδικασία θα τα στείλουν στο οικονομικό τμήμα (άλλος ένας μήνας εκεί). Οι αυξήσεις θα μπουν στην καλύτερη περίπτωση Μάρτιο, μάλλον Απρίλιο, με πιθανό ακόμη και τον Μάιο ("ζήσε Μάη μου..."). ;)
Δεν εχει σχεση η ΔΔΕ ή η ΠΔΕ.
Περιμενουν εντολη απο το υπουργειο (τουλαχιστον αυτο ειπαν σε μενα πριν απο το "μπερδεμα" που ειχα με τη συναφεια που ο εκκαθαριστης "επελεξε" να την αποριψει).
Αν δεν δωσει το υπουργειο εντολη, τα κλιμακια δεν ξεκλειδωνουν.
Ισως το Μαρτιο ειναι η τελευταια πληροφορηση
-
Και όμως έχει σχέση. Είχαμε σχετική πληροφόρηση τόσο από υπάλληλο όσο και από αιρετό της ίδιας της ΔΔΕ (Αθήνας). Στις μεγάλες ΔΔΕ και ΔΠΕ δεν έχουν ακόμη φύγει τα Μ.Κ. από το τμήμα διοικητικών θεμάτων. Στις μικρές, που είναι λιγότερες οι περιπτώσεις αλλαγής Μ.Κ., έχουν προχωρήσει περισσότερο. ;)
-
Ο Μάρτης αποτελεί την καλύτερη περίπτωση. Εμένα μου αναγνωρίστηκε η συνάφεια μεταπτυχιακού πέρσι (το 2017). Τα δύο επιπλέον κλιμάκια αγνοούνται ακόμη. Σκέπτομαι να καλέσω το... Amber Alert! ;)
-
Ο Μάρτης αποτελεί την καλύτερη περίπτωση. Εμένα μου αναγνωρίστηκε η συνάφεια μεταπτυχιακού πέρσι (το 2017). Τα δύο επιπλέον κλιμάκια αγνοούνται ακόμη. Σκέπτομαι να καλέσω το... Amber Alert! ;)
Καλα η στναφεια και μενα μου αναγνωριστηκε τον Σεπτεμβρη του 2017!
Φετος το Γεναρη τυχαια ανακαλυψα οτι δεν ειναι περασμενο το διδακτορικο στη μισθοδοτικη καρτελα μου και επι ενα μην προσπαθουσα να πεισω οτιη συναφεια οσχυει και πτι δεν ειναι δουλεια της μισθοδοσιας/εκκαθαριστη να κρινει αν υπαρχει ή οχι συναφεια! Τελικα την πρηγουμενη εβδομαδα απεφανθη το ΠΥΣΠΕ οτι φυσικα και ισχυει η συναφεια!
-
Πάλι καλά! Πάντως, η απόδοση κλιμακίων παρουσιάζει μεγάλη καθυστέρηση. Όταν πρόκειται όμως για μειώσεις, το "σύστημα" τις ενσωματώνει άμεσα και χωρίς καθυστέρηση. ;)
-
Στον Πειραιά εχουν δοθεί απ οσο ξερω.
-
Το ΓΛΚ εξέδωσε εγκύκλιο για την ενεργοποίηση της μισθολογικής εξέλιξης στο Δημόσιο..
http://www.cnn.gr/oikonomia/story/116963/energopoiithike-i-misthologiki-exelixi-sto-dimosio-analytika-paradeigmata
-
Γεια σας
ήθελα να ρωτήσω, έχετε κι εσείς από 1/1/2018 επιπλέον αναδρομικές κρατήσεις για το Μετοχικό Ταμείο Πολιτικών Υπαλλήλων (82419, 82420) για το 2017;
είχα και τον Ιανουάριο και τον Φεβρουάριο και είναι περισσότερα από 20 ευρώ κάθε μήνα...
ευχαριστώ!
-
Η κράτηση 4% για ΜΤΠΥ έγινε 4,5%, για αυτό όλοι έχουμε περισσότερες κρατήσεις και μάλιστα αναδρομικά.
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ergasiaka/184450/pote-ksekinaei-i-afksimeni-kratisi-yper-mtpy-stous-dimosious-ypallilous
-
Σε σημερινό μου τηλεφώνημα στο οικονομικό τμήμα της ΔΔΕ (Αθήνα), η απάντηση ήταν πως δεν είναι έτοιμοι, οπότε η αύξηση των δύο Μ.Κ. λόγω μεταπτυχιακού πάει για Απρίλιο (μάλλον). Άρα, στην καλύτερη περίπτωση θα φανεί στη μισθοδοσία του α' δεκαπενθήμερου, που μπαίνει στις 26-27 Μαρτίου. ;)
-
Ο Μάρτης αποτελεί την καλύτερη περίπτωση. Εμένα μου αναγνωρίστηκε η συνάφεια μεταπτυχιακού πέρσι (το 2017). Τα δύο επιπλέον κλιμάκια αγνοούνται ακόμη. Σκέπτομαι να καλέσω το... Amber Alert! ;)
Αναγνωρίστηκε το μεταπτυχικό μου τον Μάρτη του 2016 (το μεταπτυχιακό το πήρα αρχές του Φλεβάρη του 2016 γιατί τότε ήταν η εξεταστική, ενώ είχα καταθέσει τη διπλωματική τον Νοέμβρη του 2015, η γκαντεμιά σε όλο της το μεγαλείο) εννοείται δεν έχω δει την μισθολογική διαφορά και μετά από επικοινωνία με το αντίστοιχο της πρωτοβάθμιας, ενημερώθηκα πως κατά 90% θα δω τη διαφορά στη μισθοδοσία του Απριλίου....
-
Ποια διεύθυνση είναι; Στην Αθήνα;
-
Καλησπέρα,
Ήθελα να ρωτήσω αν κι εσείς είδατε διαφορά στις κρατήσεις για ΕΦΚΑ - Εισφ. Κ.Α. (Σύνταξης) Δημοσίου έως 31/12/10 (κωδ. 4064901). Είμαι νέα ασφαλισμένη και η αύξηση από τον Ιανουάριο του 2018 και ύστερα είναι περίπου 47 Ευρώ ανά μήνα. Σημειωτέον, φέτος πήρα την τρίτη δόση της αύξησης βάσει νέου μισθολογίου (περίπου 25 ευρώ καθαρά).
-
Ποια διεύθυνση είναι; Στην Αθήνα;
Όχι στην Αθήνα. Πρωτοβάθμια νομού από Στερεά Ελλάδα.
-
Σχετική ανακοίνωση
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/giati-den-ehoyn-katavlithei-oi-ayxiseis-misthon-se-arketoys-ekpaideytikoys
-
Σε σημερινή τηλεφωνική επικοινωνία μου με την ΔΔΕ B' Αθήνας, ένας υπάλληλος μου είπε πως ακόμη γίνεται επεξεργασία γιατί υπάρχουν πολλά λάθη, ώστε τα επιπλέον Μ.Κ. να αναμένεται να μπουν στον μισθό μάλλον στη μισθοδοσία Μαΐου (27 Απριλίου). Αν αληθεύει αυτό, τότε καλώς είχα γράψει σε παλαιότερη συζήτηση "ζήσε Μάη μου, να φας τριφύλλι". ;)
-
Στη ΔΔΕ Γ Αθήνας δόθηκαν αναδρομικά για όσους άλλαζαν ΜΚ Ιανουάριο κ Φεβρουάριο 2018 από την ημερομηνία αλλαγής έως 31/3/2018 κ ο Απρίλιος 2018 υπολογίστηκε με το νέο ΜΚ.Επίσης για μεταπτυχιακά/διδακτορικά που αποκτήθηκαν από 1/1/2016 έως 31/12/2017 δόθηκαν αναδρομικά από 1/1/2018 έως 31/3/2018 κ ο Απρίλιος υπολογίστηκε με το νέο ΜΚ.
-
Το μεγάλο δεν έδωσε ακόμα. Δεν αργούν μόνο οι τοποθετήσεις στο μεγάλο. :)
-
Ο Πειραιας εδωσε πρωτος τα νεα μκ και τις αναλογες αυξήσεις. Απ οτι μαθαινω ακολουθησε η δυτικη Αττική και η γ αθηνας. Η δ ακόμη οχι. Η α και η β οχι; Να φανταστώ το μεγαλο ειναι η α;
-
Ε , ναι , ένα είναι το μεγάλο .. :)
-
Στην ΔΔΕ Β' Αθήνας ακόμη δεν έχουν ολοκληρώσει τις λίστες. Μπορεί να μην προλάβουν ούτε τον Μάιο. Καλό καλοκαίρι! ;)
-
Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικού προβλήματος του συστήματος μισθοδοσίας ΔΙΑΣ, δεν έγιναν οι αυξήσεις στις αποδοχές των μισθωτών στους οποίους χορηγήθηκε μισθολογικό κλιμάκιο (Μ.Κ.) μετά την 01/01/2018.
Οι αυξήσεις των αποδοχών μαζί με τη χορήγηση των αντίστοιχων αναδρομικών θα γίνει στη μισθοδοσία Μαΐου 2018, εφόσον το πρόβλημα επιλυθεί.
-
Βρε παιδί μου, πώς γίνεται τα τεχνικά προβλήματα να προκύπτουν συνεχώς όταν είναι να μπουν αυξήσεις, αλλά ποτέ δεν συμβαίνουν όταν υπάρχουν μειώσεις-κρατήσεις. Προφανώς, είναι εντελώς συμπτωματικό. ;)
-
Οι αυξήσεις των αποδοχών μαζί με τη χορήγηση των αντίστοιχων αναδρομικών θα γίνει στη μισθοδοσία Μαΐου 2018, εφόσον το πρόβλημα επιλυθεί.
Ζήσε Ιούνη-Ιούλη μου να φας... παγωτό! ;)
-
Ζησε Μαη μου να γας τριφυλλι....
Και οχι μονο δεν ειδα 4 κλιμακια επανω λογω διδακτορικου +1 λογω διετιας, αλλα ειχα και μειωση 50 ευρω λογω επιπλεον φορων....
-
Σας ενημερώνουμε ότι λόγω τεχνικού προβλήματος του συστήματος μισθοδοσίας ΔΙΑΣ, δεν έγιναν οι αυξήσεις στις αποδοχές των μισθωτών στους οποίους χορηγήθηκε μισθολογικό κλιμάκιο (Μ.Κ.) μετά την 01/01/2018.
Οι αυξήσεις των αποδοχών μαζί με τη χορήγηση των αντίστοιχων αναδρομικών θα γίνει στη μισθοδοσία Μαΐου 2018, εφόσον το πρόβλημα επιλυθεί.
Σε μεγάλη δευτεροβάθμια της Αθήνας δόθηκαν κανονικά οι αυξήσεις των μισθολογικών κλιμακίων καθώς και τα αντίστοιχα αναδρομικά. Σταματήστε την παραπληροφόρηση ή να διευκρινίζετε καλύτερα σε ποιον αναφέρεστε.
-
Στην μεγαλύτερη δευτεροβάθμια από όλες όμως δεν δόθηκε ... :)
Το κείμενο που παραθέτω παραπάνω είναι αντιγραφή-επικόλληση και όχι παραπληροφόρηση ... :)
-
Πώς γινεται το Συστημα Μισθοδοσιας ΔΙΑΣ να λειτουργει σε μια Δ/θμια και σε μια αλλη οχι;
-
Σ' εμας προφανως δεν λειτουργησε στην περιφερειακη (απο εκει οληρωνομαι).
Οπως ειπα δεν πηρα ουτε τα κλιμακια του διδακτορικου, ουτε το επιπλεον μου κλιμακιο που αλλαξα 23/3. Συνολο 5 κλιμακια!
-
Πώς γινεται το Συστημα Μισθοδοσιας ΔΙΑΣ να λειτουργει σε μια Δ/θμια και σε μια αλλη οχι;
Πολύ σωστή παρατήρηση. Απλώς, σε μερικές Διευθύνσεις, το αρμόδιο τμήμα έκανε γρήγορα τη δουλειά του και πέρασε τα ονόματα στο Δίας, σε κάποιες άλλες ακόμη δεν είναι έτοιμες οι λίστες ή έχουν ασχοληθεί ελάχιστα με αυτές. Υπάρχουν μάλιστα και ορισμένες που δεν έχουν καν αναρτήσει στη Διαύγεια την απόφαση αναπροσαρμογής των Μ.Κ. Αυτά είναι στην πραγματικότητα τα "τεχνικά προβλήματα"! ;)
-
Σε μεγάλη δευτεροβάθμια της Αθήνας δόθηκαν κανονικά οι αυξήσεις των μισθολογικών κλιμακίων καθώς και τα αντίστοιχα αναδρομικά. Σταματήστε την παραπληροφόρηση ή να διευκρινίζετε καλύτερα σε ποιον αναφέρεστε.
Επίσης, σε πρωτοβάθμια όμορου νομου της Αττικής αποδόθηκαν οι αλλαγές και τα αντίστοιχα αναδρομικά με την μισθοδοσία τοτ Απριλίου.
-
Καλε!!!! Λειτουργησε το ΔΙΑΣ! Μπηκαν οι αυξησεις χθες!
-
Πράγματι ! :)
-
Μπράβο! Στην Β' ΔΔΕ Αθήνας από Ιούνιο (μισθοδοσία 27 Μαΐου). 8)
-
Γεια σας
Είμαι διορισμένη απο ΣΕΠΤ2003 δηλαδή 15,5 χρόνια και ενώ θα έπρεπε να είμαι στο ΜΚ8από τα πέρυσι ! με βασικό 1505€ ειμαι στο ΜΚ7 με 1446€.
Ξερει κανείς τι γίνεται? Γιατι με κλεβουν? Θα τα παρουμε αναδρομικά και αν ναι πότε? Ειναι σε όλους έτσι ή υπάρχει καποιο θέμα μόνο με εμενα?
-
Δε σε κλέβει κανένας. Απλά οι χρονιές 2016 και 2017 δε μετράνε μισθολογικά για κανένα δημόσιο υπάλληλο. Οπότε δεν έχεις 15.5 χρόνια αλλά 13.5.
-
Τα δύο χρόνια (2016-2017) δεν μετράνε. Μόνο πριν και μετά. ;)
-
Ζητάω συγγνώμη, αν έχει ξαναδημοσιευτεί εδώ στο φόρουμ, η εγκύκλιος για βαθμολογική αναγνώριση των integrated masters.
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2018-12/7%CE%9C%CE%A7%CE%974653%CE%A0%CE%A3-%CE%A71%CE%9C.pdf
-
Γεια σας
Είμαι διορισμένη απο ΣΕΠΤ2003 δηλαδή 15,5 χρόνια και ενώ θα έπρεπε να είμαι στο ΜΚ8από τα πέρυσι ! με βασικό 1505€ ειμαι στο ΜΚ7 με 1446€.
Ξερει κανείς τι γίνεται? Γιατι με κλεβουν? Θα τα παρουμε αναδρομικά και αν ναι πότε? Ειναι σε όλους έτσι ή υπάρχει καποιο θέμα μόνο με εμενα?
Στα ίδια είμαστε. Είμαι διορισμένη από ΣΕΠΤ 2003 με 3 μήνες προϋπηρεσία στο ΜΚ 7 με 1446€.
-
υπάρχει κάποιο λινκ που να λέει τα Μ.Κ. έτη υπηρεσίας και ακαθάριστες/καθαρές αποδοχές ?
-
Για ΜΚ αναπληρωτών υπάρχει αυτό το άρθρο:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/267803_neos-pinakas-me-ta-kathara-posa-ton-anapliroton-analoga-me-mk-metaptyhiaka
-
υπάρχει κάποιο λινκ που να λέει τα Μ.Κ. έτη υπηρεσίας και ακαθάριστες/καθαρές αποδοχές ?
Δεν ξέρω αν βοηθάει αυτό.
http://www.alfavita.gr/sites/default/files/2018-12/misthodosia_chouliaras_01012019.xls
-
Συνάδελφοι καλησπέρα.Ξέρει κάποιος να με διαφωτίσει πόσες είναι οι καθαρές αποδοχές ενός μονίμου στο 4 κλιμάκιο;;
-
Μόνιμος με ΜΚ 4 νέος ασφαλισμένος (μετά το 1993) χωρίς παιδιά παίρνει περίπου 900 €.
-
Μόνιμος με ΜΚ 4 νέος ασφαλισμένος (μετά το 1993) χωρίς παιδιά παίρνει περίπου 900 €.
\
σε ευχαριστώ πολύ
-
Καλησπέρα η αναγνώριση υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα ανεβάζει και το μκ άρα και τον μισθό ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Καλησπέρα η αναγνώριση υπηρεσίας στον ιδιωτικό τομέα ανεβάζει και το μκ άρα και τον μισθό ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Όχι. Είναι μόνο για βαθμολογική αναγνώριση. Μόνο τα ιδιωτικά σχολεία μετράνε για Μ.Κ. Οτιδήποτε άλλο ιδιωτικό δεν υπολογίζεται για Μ.Κ.
-
Όχι. Είναι μόνο για βαθμολογική αναγνώριση. Μόνο τα ιδιωτικά σχολεία μετράνε για Μ.Κ. Οτιδήποτε άλλο ιδιωτικό δεν υπολογίζεται για Μ.Κ.
Το οποίο πρακτικά τι σημαίνει ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ο αναπληρωτής πλήρους ωραρίου με 17 ωρες λαμβάνει τον ίδιο μισθό με αυτόν με 23 ωρες;
-
Ο αναπληρωτής πλήρους ωραρίου με 17 ωρες λαμβάνει τον ίδιο μισθό με αυτόν με 23 ωρες;
Ναι τα ίδια αν και δύσκολα να σε αφήσουν με 17 ώρες στην καλύτερη περίπτωση συμπληρώνεις με γραμματειακή υποστήριξη
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Το οποίο πρακτικά τι σημαίνει ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Σημαίνει πλεονέκτημα μόνο στην περίπτωση διεκδίκησης θέσης ευθύνης. Δεν παίρνεις παραπάνω ΜΚ για να ανέβει ο μισθός.
-
Για ΜΚ αναπληρωτών υπάρχει αυτό το άρθρο:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/267803_neos-pinakas-me-ta-kathara-posa-ton-anapliroton-analoga-me-mk-metaptyhiaka
Πολύ χρήσιμο. Έτος αναπληρωτή λογίζονται 12 ή 10 μήνες;
-
Πολύ χρήσιμο. Έτος αναπληρωτή λογίζονται 12 ή 10 μήνες;
Όλα υπολογίζονται με έτη 12 μηνών.
-
Όλα υπολογίζονται με έτη 12 μηνών.
Ευχαριστώ!
-
https://www.huffingtonpost.gr/entry/apo-poe-tha-kopsei-e-kevernese-yia-na-yia-na-mporesei-na-efarmosei-tis-elafrenseis-poe-eposchetheke_gr_5d368e64e4b004b6adb4ef15?utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2
Αναστολή προβλεπόμενων αυξήσεων στους δημόσιους υπαλλήλους από την οποία θα προκύψει εξοικονόμηση 150 εκατ ευρώ.
με τις υγειες μας...
-
https://www.huffingtonpost.gr/entry/apo-poe-tha-kopsei-e-kevernese-yia-na-yia-na-mporesei-na-efarmosei-tis-elafrenseis-poe-eposchetheke_gr_5d368e64e4b004b6adb4ef15?utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2
Αναστολή προβλεπόμενων αυξήσεων στους δημόσιους υπαλλήλους από την οποία θα προκύψει εξοικονόμηση 150 εκατ ευρώ.
με τις υγειες μας...
Δεν το περίμενες ; Πάντως τον ΕΝΦΙΑ για περιουσίες άνω του 1.000.000 ευρώ το μείωσε 10% !!!
-
Απ το 2016 ειναι στο σιχαμερο προγραμμα τους. Εντελως ασαφες φυσικα. Πιστευω θα επαναφερουν και το βαθμολογιο και το μισθολογιο με χαρτζιλικι στους νεους και αριστεια στους παλιους.
-
φυσικα και το περιμενα Hitnrun, γιατι απο που αλλου θα προκυψει η μειωση του ΕΝΦΙΑ για τις μεγαλες περιουσιες οπως αναφερεις.
και ακομα δεν ειδαμε τιποτα...
-
Μάλλον εμείς δεν είμαστε μεσαία τάξη... οπότε ας φάμε το πάγωμα των ΜΚ για άλλη μια φορά.
-
https://www.huffingtonpost.gr/entry/apo-poe-tha-kopsei-e-kevernese-yia-na-yia-na-mporesei-na-efarmosei-tis-elafrenseis-poe-eposchetheke_gr_5d368e64e4b004b6adb4ef15?utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2
Αναστολή προβλεπόμενων αυξήσεων στους δημόσιους υπαλλήλους από την οποία θα προκύψει εξοικονόμηση 150 εκατ ευρώ.
με τις υγειες μας...
'Ετσι, για να μην ξεχνιόμαστε και γίνονται και άσχετες συγκρίσεις... ;)
-
Μάλλον εμείς δεν είμαστε μεσαία τάξη... οπότε ας φάμε το πάγωμα των ΜΚ για άλλη μια φορά.
Παιδιά απορώ πω ψήφισαν τους ΝΔ τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι και μάλιστα και εκπαιδευτικοί. Σύμφωνα με τις μετρήσεις έστω και οριακά νίκησε στους δημοσίους υπαλλήλους. Είμαστε ανώμαλοι τελικά... μαζόχες...
-
Χωρίς παρεξήγηση, αν κάποιοι δεν θεωρούσαν αναμενόμενη -για να μην πω μαθηματικώς βέβαια- μια τέτοια κίνηση, θα ήθελα ειλικρινά να τους ρωτήσω πώς γίνεται να ξεχνούν τόσο μα τόσο γρήγορα...
-
Παιδιά απορώ πω ψήφισαν τους ΝΔ τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι και μάλιστα και εκπαιδευτικοί. Σύμφωνα με τις μετρήσεις έστω και οριακά νίκησε στους δημοσίους υπαλλήλους. Είμαστε ανώμαλοι τελικά... μαζόχες...
Συμφωνώ μαζί σου...Δυστυχώς δεν ψηφίζουν όλοι κατόπιν σκέψης...Τι θέλω να πω: συνάδελφος με την οποία πηγαινοερχόμουν στο σχολείο, γνωστή υποστηρίκτρια του κυβερνώντος κόμματος, έλεγε προ των εκλογών ότι δεν είχε κοιτάξει καν το προεκλογικό πρόγραμμα του κόμματος που θα ψήφιζε. Πόσοι ακόμη θα έδρασαν όπως αυτή...Από κει και πέρα τι να πει κανείς...
-
Παιδιά απορώ πω ψήφισαν τους ΝΔ τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι και μάλιστα και εκπαιδευτικοί. Σύμφωνα με τις μετρήσεις έστω και οριακά νίκησε στους δημοσίους υπαλλήλους. Είμαστε ανώμαλοι τελικά... μαζόχες...
Νομίζω ότι ο Σύριζα ήταν νικητής στους δημοσίους υπαλλήλους και όχι η ΝΔ. Η ΔΑΚΕ είναι πρώτη δύναμη στους εκπαιδευτικούς μόνο συνδικαλιστικά. Να θυμίσουμε εδώ ότι ο Σύριζα μας έφαγε ήδη ένα μισθολογικό κλιμάκιο (μια διετία) για πάντα και έφερε μισθολόγιο χειρότερο από το παγωμένο μισθολόγιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Επίσης, η τάχα μου ανεξάρτητη δικαιοσύνη, έβγαλε συνταγματική την περικοπή των δώρων των δημοσίων υπαλλήλων. Μάλιστα, σε αυτή τη δίκη, το δημόσιο (δηλαδή η προηγούμενη κυβέρνηση) ζήτησε να κριθούν συνταγματικές οι περικοπές. Τώρα, και ο Κούλης έρχεται να μας αποτελειώσει. Ευτυχώς, το κράτος έχει συνέχεια! :o Εμείς πότε θα καταλάβουμε ότι η κοροϊδία δεν μπορεί να έχει συνέχεια είναι ένα ερώτημα.
-
Συμφωνώ μαζί σου...Δυστυχώς δεν ψηφίζουν όλοι κατόπιν σκέψης...Τι θέλω να πω: συνάδελφος με την οποία πηγαινοερχόμουν στο σχολείο, γνωστή υποστηρίκτρια του κυβερνώντος κόμματος, έλεγε προ των εκλογών ότι δεν είχε κοιτάξει καν το προεκλογικό πρόγραμμα του κόμματος που θα ψήφιζε. Πόσοι ακόμη θα έδρασαν όπως αυτή...Από κει και πέρα τι να πει κανείς...
1/3 ψήφιζε τους μεν ή τους δε για να μη βγουν οι άλλοι. Για ποια μελέτη προγραμμάτων μιλάμε, τώρα;
-
1/3 ψήφιζε τους μεν ή τους δε για να μη βγουν οι άλλοι. Για ποια μελέτη προγραμμάτων μιλάμε, τώρα;
Δεν διαφωνώ LK. H συγκεκριμένη βέβαια (όπως σίγουρα και άλλοι), δεν αλλάζει, είναι σταθερή. Για την 7ήμερη εργασία πρωτοάκουσε από μένα. Και καρφάκι δεν κάηκε.
Από τέτοιες παρωπίδες, προτιμώ το εναλλασσόμενο 1/3 :P (χωρίς να συμφωνώ ή να κάνω το ίδιο, εννοείται).
-
Νομίζω ότι ο Σύριζα ήταν νικητής στους δημοσίους υπαλλήλους και όχι η ΝΔ. Η ΔΑΚΕ είναι πρώτη δύναμη στους εκπαιδευτικούς μόνο συνδικαλιστικά. Να θυμίσουμε εδώ ότι ο Σύριζα μας έφαγε ήδη ένα μισθολογικό κλιμάκιο (μια διετία) για πάντα και έφερε μισθολόγιο χειρότερο από το παγωμένο μισθολόγιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Επίσης, η τάχα μου ανεξάρτητη δικαιοσύνη, έβγαλε συνταγματική την περικοπή των δώρων των δημοσίων υπαλλήλων. Μάλιστα, σε αυτή τη δίκη, το δημόσιο (δηλαδή η προηγούμενη κυβέρνηση) ζήτησε να κριθούν συνταγματικές οι περικοπές. Τώρα, και ο Κούλης έρχεται να μας αποτελειώσει. Ευτυχώς, το κράτος έχει συνέχεια! :o Εμείς πότε θα καταλάβουμε ότι η κοροϊδία δεν μπορεί να έχει συνέχεια είναι ένα ερώτημα.
Αυτό το λέτε και το ξαναλέτε, αλλά πραγματικά μόνο εγώ είχα τρείς αυξήσεις στο μισθό μου; Όλοι οι άλλοι είστε τόσο υψηλόμισθοι και μόνο σας έκοβαν χρήματα; Επιπλέον, με τα επιδόματα που πήρα επί συριζα και με τα άλλα κοινωνικά μέτρα (π.χ. κατάργηση 5ευρου στα νοσοκομεία) πραγματικά ήμουν σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Πραγματικά ο Κούλης ήταν εντελώς αδικαιολόγητη επιλογή!
-
https://www.huffingtonpost.gr/entry/apo-poe-tha-kopsei-e-kevernese-yia-na-yia-na-mporesei-na-efarmosei-tis-elafrenseis-poe-eposchetheke_gr_5d368e64e4b004b6adb4ef15?utm_source=News247&utm_medium=huffpost_homebig&utm_campaign=24MediaWidget&utm_term=Pos2
Αναστολή προβλεπόμενων αυξήσεων στους δημόσιους υπαλλήλους από την οποία θα προκύψει εξοικονόμηση 150 εκατ ευρώ.
με τις υγειες μας...
Και δένει και πολύ ωραία με το "σκεπτικό" της πρόσφατης απόφασης του ΣτΕ, το είχαμε και πρόσφατα συζητήσει και στο σχετικό θέμα εδώ:
https://www.pde.gr/index.php?topic=34747.msg1035480#msg1035480
-
Και δένει και πολύ ωραία με το "σκεπτικό" της πρόσφατης απόφασης του ΣτΕ, το είχαμε και πρόσφατα συζητήσει και στο σχετικό θέμα εδώ:
https://www.pde.gr/index.php?topic=34747.msg1035480#msg1035480
Ακριβώς! Το έχω ξαναγράψει... τους δίνει άλλοθι για μείωση μισθών, αφού δεν είμαστε στα όρια της φτώχειας!
-
Ακριβώς! Το έχω ξαναγράψει... τους δίνει άλλοθι για μείωση μισθών, αφού δεν είμαστε στα όρια της φτώχιας!
Σας παρακαλώ, μη δίνετε ιδέες και βγάζουμε μόνοι μας τα μάτια μας!
-
Αυτό το λέτε και το ξαναλέτε, αλλά πραγματικά μόνο εγώ είχα τρείς αυξήσεις στο μισθό μου; Όλοι οι άλλοι είστε τόσο υψηλόμισθοι και μόνο σας έκοβαν χρήματα; Επιπλέον, με τα επιδόματα που πήρα επί συριζα και με τα άλλα κοινωνικά μέτρα (π.χ. κατάργηση 5ευρου στα νοσοκομεία) πραγματικά ήμουν σε πολύ καλύτερη κατάσταση. Πραγματικά ο Κούλης ήταν εντελώς αδικαιολόγητη επιλογή!
Εγώ ξέρω ότι έχασα το μισό μου εισόδημα και με τους μεν και με τους δε. Σε ό,τι αφορά τους φόρους, δεν το συζητώ. Αρνούμαι ως άλλος Χότζας, λοιπόν, να πω ότι ανάσανα, γιατί επί ΣΥΡΙΖΑ καταργήθηκε το 5ευρω στα νοσοκομεία ή γιατί πέταξαν μερικά ψίχουλα στη συνταξιούχο μάνα μου, μετά από 65 φορές που βγήκαν τα γεροντάκια στους στους δρόμους, απαιτώντας αύξηση στις συντάξεις τους. Το ίδιο δεν πανηγυρίζω για τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% επί Κούλη, για ένα σπίτι που χρωστάω στην Τράπεζα και δε θα έπρεπε να πληρώνω καθόλου ΕΝΦΙΑ, αφού ουσιαστικά δε μου ανήκει. Αρνούμαι να πανηγυρίσω για τη σταδιακή κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης που πληρώνω, γιατί απλούστατα δε θα έπρεπε να πληρώνω. Τελοσπάντων, απόψεις είναι όλα αυτά.
-
Εγώ ξέρω ότι έχασα το μισό μου εισόδημα και με τους μεν και με τους δε. Σε ό,τι αφορά τους φόρους, δεν το συζητώ. Αρνούμαι ως άλλος Χότζας, λοιπόν, να πω ότι ανάσανα, γιατί επί ΣΥΡΙΖΑ καταργήθηκε το 5ευρω στα νοσοκομεία ή γιατί πέταξαν μερικά ψίχουλα στη συνταξιούχο μάνα μου, μετά από 65 φορές που βγήκαν τα γεροντάκια στους στους δρόμους, απαιτώντας αύξηση στις συντάξεις τους. Το ίδιο δεν πανηγυρίζω για τη μείωση του ΕΝΦΙΑ κατά 30% επί Κούλη, για ένα σπίτι που χρωστάω στην Τράπεζα και δε θα έπρεπε να πληρώνω καθόλου ΕΝΦΙΑ, αφού ουσιαστικά δε μου ανήκει. Αρνούμαι να πανηγυρίσω για τη σταδιακή κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης που πληρώνω, γιατί απλούστατα δε θα έπρεπε να πληρώνω. Τελοσπάντων, απόψεις είναι όλα αυτά.
Ο μισθός μας μειώθηκε και τα ΜΚ παγώσανε στην προ-Σύριζα περίοδο. Έτσι χάσαμε περίπου 5-6 χρόνια. Μετά ήρθε ο Σύριζα και παρόλο που 2 χρόνια χάθηκαν ξεπάγωσε τα ΜΚ και πήραμε αύξηση για πρώτη φορά μετά από χρόνια, κάποιοι 2 φορές.
Εσύ δεν πήρες αύξηση;
-
Νομίζω ότι ο Σύριζα ήταν νικητής στους δημοσίους υπαλλήλους και όχι η ΝΔ. Η ΔΑΚΕ είναι πρώτη δύναμη στους εκπαιδευτικούς μόνο συνδικαλιστικά. Να θυμίσουμε εδώ ότι ο Σύριζα μας έφαγε ήδη ένα μισθολογικό κλιμάκιο (μια διετία) για πάντα και έφερε μισθολόγιο χειρότερο από το παγωμένο μισθολόγιο ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Επίσης, η τάχα μου ανεξάρτητη δικαιοσύνη, έβγαλε συνταγματική την περικοπή των δώρων των δημοσίων υπαλλήλων. Μάλιστα, σε αυτή τη δίκη, το δημόσιο (δηλαδή η προηγούμενη κυβέρνηση) ζήτησε να κριθούν συνταγματικές οι περικοπές. Τώρα, και ο Κούλης έρχεται να μας αποτελειώσει. Ευτυχώς, το κράτος έχει συνέχεια! :o Εμείς πότε θα καταλάβουμε ότι η κοροϊδία δεν μπορεί να έχει συνέχεια είναι ένα ερώτημα.
Τα δώρα ο Σύριζα τα έκοψε ;
Χειρότερο μισθολόγιο από ένα παγωμένο ;
Δεν βγάζουν νόημα τα λόγια σου ...
-
Τα δώρα ο Σύριζα τα έκοψε ;
Χειρότερο μισθολόγιο από ένα παγωμένο ;
Δεν βγάζουν νόημα τα λόγια σου ...
Για να βγάλουν νόημα τα λόγια μου, σύγκρινε το α΄ παγωμένο μισθολόγιο της κυβέρνησης ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και το β΄ ενιαίο μισθολόγιο ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ. Αν ξεπάγωνε το α΄ παγωμένο μισθολόγιο ο ΣΥΡΙΖΑ, θα βλέπαμε πολλαπλάσιες αυξήσεις. Κάποιοι ακόμα και 400 ευρώ. Πήγαινε και σύγκρινέ τα. Αντιθέτως, ο Σύριζα έφερε ένα νέο μισθολόγιο, όπου έδωσε κάποια ψίχουλα σε εμάς τους νεώτερους, τίποτα στους παλιότερους και μας έφαγε άπαξ δια παντός ένα ΜΚ. Σε αυτά πρέπει να πω ευχαριστώ; Αυτοί που θα έσκιζαν τα μνημόνια, τα συνέχισαν και έκαναν ό,τι μπορούσαν για να επιδεινώσουν τις ζωές μας. Και μην ακούσω ότι δεν μπορούσαν, γιατί μια χαρά μπορούσε να αυξήσει το επίδομα των περιφερειακών διευθυντών, για να μιλήσω μόνο για την εκπαίδευση και να μην επεκταθώ σε άλλους τομείς, όπου π.χ. μείωσε τη φορολογία στους καναλάρχες, μείωσε τη φορολογία στα μερίσματα από 15 σε 10 κτλ. Για να διαμορφώσω την άποψη μου, προσπαθώ να δω τη συνολική εικόνα. Για παράδειγμα, δεν μπορώ να σταθώ στο ότι ο Κούλης θα μειώσει τον ΕΝΦΙΑ, αν δεν ανοίξω την εικόνα να δω ότι μου τα παίρνει από άλλη τσέπη και ότι τα δίνει πολλαπλάσια σε φορολοελαφρύνσεις σε μεγάλες επιχειρήσεις. Π.χ. μείωση των μερισμάτων, αντίστοιχα στο 5% μείωση του φόρου των επιχειρήσεων στο 22% κτλ. Υπάρχουν τα αντικειμενικά δεδομένα, υπάρχει και η ερμηνεία τους λοιπόν, που εκεί διαφέρει, γιατί πώς ερμηνεύει ο άνθρωπος τα αντικειμενικά δεδομένα εξαρτάται από πολλά κριτήρια.
-
Δεν ισχυρίστηκε κανείς ότι επί ΣΥΡΙΖΑ φάγαμε με χρυσά κουτάλια, αλλά τουλάχιστον με αυτά τα ψίχουλα που λες,ε, περάσαμε καλύτερα. Τι να κάνουμε τώρα;! Όλα τα άλλα τα λαϊκίστικα, πες τα σε αυτούς που περίμεναν να γίνουν Βαρδινογιάννηδες και δεν τα κατάφερε ο Τσίπρας να τους κάνει!
-
Η νδ θα ξεπαγωνε με αξιολογηση και καποιοι θα παιρναν 400 ευρω αυξηση. Ναι, στη δευτερα παρουσια. ΤΙ ΑΛΛΟ Θ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ!!!!! Ποσο πια...
-
Η νδ θα ξεπαγωνε με αξιολογηση και καποιοι θα παιρναν 400 ευρω αυξηση. Ναι, στη δευτερα παρουσια. ΤΙ ΑΛΛΟ Θ ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ!!!!! Ποσο πια...
400 € αύξηση;;;!!!! Σαν ανέκδοτο ακούγεται!!
-
O καθένας διαστρεβλώνει ό,τι γράφει ο άλλος για να υποστηρίξει ότι η επιλογή του είναι σωστή. Εγώ λέω κάτι απλό, γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ξεπάγωσε το προηγούμενο μισθολόγιο και έφερε καινούριο; Μπορεί κάποιος πέρα από τα "ήμαρτον" να πάει και να τα συγκρίνει; Σταματάω εδώ λέγοντας το εξής: δικαίωμά του καθενός να ψηφίζει το ΣΥΡΙΖΑ ή τον Κούλη. Εντάξει, όμως, δεν μπορούμε και όλοι να καταπίνουμε τη μιζέρια. Εμένα η πραγματικότητά μου είναι ότι φτάνει το τέλος του μήνα και χρωστάω. Τι να κάνουμε δηλαδή; Πρέπει όλοι να επιλέγουμε το μικρότερο κακό, ή Alexis ή Koulis, δηλαδή; Υπάρχει και η επιλογή να μη μας αρέσει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Όπως ξανάπα, τα δεδομένα είναι αντικειμενικά, η ερμηνεία υποκειμενική. Τα δεδομένα μου λοιπόν είναι ότι εξακολουθεί ο μισθός μου να είναι πετσοκομμένος, να μη βλέπω μετάθεση ούτε σε 20 χρόνια, να ξεροσταλιάζω καλοκαιριάτικα περιμένοντας την απόσπαση, να πηγαίνω στο super market και το εικοσάρικο να μη με φτάνει για να ψωνίσω για το τραπέζι της ημέρας, η ΔΕΗ που πληρώνω να έχει αντίστροφη πορεία αύξησης σε σχέση με το μισθό μου, τα διόδια για να πάω στο χωριό μου να έχουν πολλαπλασιαστεί, η τράπεζα να ζητά το ίδιο τοκοχρεωλύσιο για το σπίτι μου, όπως και πριν μειωθεί ο μισθός μου, να πληρώνω ΕΝΦΙΑ για ένα σπίτι που χρωστάω, να βλέπω σύνταξη στα 67 (νόμος Κατρούγκαλου δεν είναι αυτός;), να πληρώνω φροντιστήρια για το παιδί μου από Α΄ λυκείου, γιατί θα έρθει αντιμέτωπο με ένα ακόμα πιο δύσκολο εξεταστικό σύστημα (νόμος Γαβρόγλου) και ναι να έρχεται και ο Κούλης από πάνω για να με αποτελειώσει. Συγγνώμη και τελειώνοντας εδώ, γνώμη μου είναι ότι διεκδικείς να ζεις ανθρώπινα στη ζωή και δεν επιλέγεις εκείνον που σε κλέβει πιο ευγενικά, αλλά σε κλέβει πάντως. Η συζήτηση από πλευράς μου σταματάει εδώ. Νομίζω ότι έγινε σαφές τι εννοώ!
-
400 € αύξηση;;;!!!! Σαν ανέκδοτο ακούγεται!!
Όντως, στα μεγάλα κλιμάκια ισχύει, AnnaB. Θα μας συνέφερε ο ΣΥΡΙΖΑ να ξεπάγωνε το προηγούμενο παγωμένο μισθολόγιο, ακόμα και εμάς τους νέους. Αντιθέτως, το ξεπάγωσε μεν, αλλά φέρνοντας άλλο μισθολόγιο με μικρές αυξήσεις στους νέους, όπως εγώ (πήρα την αύξηση μου σε 4 δόσεις) και με απώλεια ενός ΜΚ. Τα έτη 2016-17 χάθηκαν για πάντα από την εξέλιξή μας τη μισθολογική. Αυτός που έχει π.χ. 10 χρόνια είναι σα να έχει 8. Οι δε παλιοί δεν είδαν καμία αύξηση, μάλιστα μειώθηκε ο μισθός τους, αλλά αυτό δε φαίνεται, γιατί τους δίνει την προσωπική διαφορά, η οποία δε μετράει στα συντάξιμα και μπορεί ο επόμενος να την κόψει ανά πάσα στιγμή. Διαθέσιμο είναι και το α΄ και το β΄ μισθολόγιο για σύγκριση στο διαδίκτυο. Όταν πρωτοδιορίστηκα έπαιρνα μισθό γύρω στα 1100 ευρώ. Εγώ λέω ότι αυτό πρέπει να διεκδικεί ο εκπαιδευτικός, αναπλήρωση των απωλειών και όχι ψίχουλα, όποιο χρώμα και αν έχουν. ;)
-
εγω ξερω οτι εχασα με το ενιαιο μισθολογιο του 2011, ενα ποσοστο περιπου 33% απο τον μισθο μου.
ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...
-
εγω ξερω οτι εχασα με το ενιαιο μισθολογιο του 2011, ενα ποσοστο περιπου 33% απο τον μισθο μου.
ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε...
Κι εγώ αυτό ξέρω. Κατά τα άλλα ευχόμαστε παγκόσμια ειρήνη, τα παιδιά όλου του κόσμου να είναι καλά κτλ. Ο λαϊκισμός δεν έχει όρια. Και στην τελική, αν θέλαμε να ακούσουμε το πόσο άριστη είναι η σπουδαγμένη στα harvard ΝΔ, βλέπουμε και ΣΚΑΪ.
-
Εχει απόλυτο δίκιο η LK.
Δεν είναι μόνο το ότι η κυβέρνηση του Σύριζα μας έφαγε δύο χρόνια από την επαγγελματική μας ζωή για πάντα με το έτσι θέλω,κάτι που δεν έχει ξαναγίνει.Και χωρίς να μιλήσει κανένας!
Το χειρότερο που έκανε η χειρότερη κυβέρνηση όλων των εποχών (γνώμη μου,όπως και γνώμη όσων υποστηρίζουν το αντίθετο),είναι όλα αυτά που έκανε πριν γίνει κυβέρνηση!
Δηλαδή παρέτεινε την περίοδο της οικονομικής κρίσης σαμποτάροντας τα πάντα,για να αναλάβει να κάνει τα ίδια και χειρότερα.
-
Κι εγώ αυτό ξέρω. Κατά τα άλλα ευχόμαστε παγκόσμια ειρήνη, τα παιδιά όλου του κόσμου να είναι καλά κτλ. Ο λαϊκισμός δεν έχει όρια. Και στην τελική, αν θέλαμε να ακούσουμε το πόσο άριστη είναι η σπουδαγμένη στα harvard ΝΔ, βλέπουμε και ΣΚΑΪ.
Δηλαδή, ο ΣΚΑΙ λέει ότι δεν πρέπει να βολευόμαστε με τα ψίχουλα και να διεκδικήσουμε αναπλήρωση των απωλειών μας; Πραγματικά, θα αρχίσω να βλέπω τηλεόραση, χάνω που την έχω κόψει. Εντάξει, είπαμε να τρολλάρουμε, αλλά όχι κι έτσι, βρε συνάδελφοι.
Εκτός από το μισθολόγιο, το νέο λύκειο, μιλάμε για μια κυβέρνηση που έφερε το νόμο Κατρούγκαλου, που πέρα από όλα τ' άλλα σημαίνει και για τους εκπαιδευτικούς παραμονή στην τάξη μέχρι τα 67 :o. Φυσικά και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ πετσόκοψαν τους μισθούς μας, απέλυσαν εκπαιδευτικούς και τώρα θα κάνουν τόσα και άλλα τόσα, αλλά αυτό δεν αθωώνει και τους προηγούμενους για όσα μας έκαναν. Πολλά μάλιστα τα ψήφιζαν από κοινού και στη βουλή, π.χ. για τη 12ωρη εργασία των γιατρών, για την αξιολόγηση στο δημόσιο κτλ. Με νόμο δικό τους, για το προσοντολόγιο, αναπληρωτές που δούλευαν για χρόνια στα σχολεία, από Σεπτέμβρη δε θα βρίσκουν δουλειά. Μπορεί εδώ ο καθένας να γράφει ανώνυμα, αλλά όποιος είναι ειλικρινής και καλοπροαίρετος συνάδελφος, δεν μπορεί να τα αγνοεί.
Καλό είναι η συζήτηση, για να είναι συζήτηση, να περιέχει επιχειρήματα και όχι διαστρέβλωση αυτών που λέει ο άλλος, γιατί τότε δεν έχει νόημα να συνεχιστεί. :) Εκτός και αν δεν υπάρχει κακή πρόθεση και φταίνε τα ελληνικά μου που δε γίνεται κατανοητό αυτό που λέω και διαστρεβλώνεται διαρκώς :)
-
Όντως, στα μεγάλα κλιμάκια ισχύει, AnnaB. Θα μας συνέφερε ο ΣΥΡΙΖΑ να ξεπάγωνε το προηγούμενο παγωμένο μισθολόγιο, ακόμα και εμάς τους νέους. Αντιθέτως, το ξεπάγωσε μεν, αλλά φέρνοντας άλλο μισθολόγιο με μικρές αυξήσεις στους νέους, όπως εγώ (πήρα την αύξηση μου σε 4 δόσεις) και με απώλεια ενός ΜΚ. Τα έτη 2016-17 χάθηκαν για πάντα από την εξέλιξή μας τη μισθολογική. Αυτός που έχει π.χ. 10 χρόνια είναι σα να έχει 8. Οι δε παλιοί δεν είδαν καμία αύξηση, μάλιστα μειώθηκε ο μισθός τους, αλλά αυτό δε φαίνεται, γιατί τους δίνει την προσωπική διαφορά, η οποία δε μετράει στα συντάξιμα και μπορεί ο επόμενος να την κόψει ανά πάσα στιγμή. Διαθέσιμο είναι και το α΄ και το β΄ μισθολόγιο για σύγκριση στο διαδίκτυο. Όταν πρωτοδιορίστηκα έπαιρνα μισθό γύρω στα 1100 ευρώ. Εγώ λέω ότι αυτό πρέπει να διεκδικεί ο εκπαιδευτικός, αναπλήρωση των απωλειών και όχι ψίχουλα, όποιο χρώμα και αν έχουν. ;)
Η πραγματικότητα δείχνει ότι θα παγώσουν πάλι τα ΜΚ και θα έχουμε νέες απώλειες. Η διεκδίκηση όταν έχεις απέναντί σου την κυβέρνηση που σε επιστρατεύει, την κοινωνία που λέει ότι καθόμαστε αλλά και συνάδελφους ( αυτό δεν καταπίνεται), είναι ένα αδιέξοδο. Ο καθένας ας πορευτεί όπως νομίζει, να είμαστε καλά και από Σεπτέμβριο θα τα δούμε όλα στην πράξη.
-
ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ ΝΔ Η ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΟΥ ΕΝΑ 50% ΕΙΝΑΙ ΑΡΤΗΡΙΟΣΚΛΗΡΩΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΙΑ ΚΑΚΙΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΝΕΩΤΕΡΟΥΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΙ ΤΟΥΣ ΕΡΧΕΤΑΙ ΒΛΕΠΕ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΠΙΝΟΣΕΤ και οι αλλοι οι νεωτεροι νομιζουν οτι ψηφιζοντας ΝΔ θα τους προστατευσει το συστημα κουνια που τους κουναγε.Ειναι αυτοι που τολμω να πω εχουν αφισα τον διευθυντη τους στο δωματιο τους για να τους προστατευει.Και κανουν θεληματα για 1000 ευρω η μαλλον για 850 ευρω περιπου σε 14 μισθους
-
denio,
Έχετε λάβει μια προειδοποίηση για προσβολή μελών ή/και συντονιστών/διαχειριστών. Παρακαλούμε σταματήστε αυτές τις ενέργειες και συμμορφωθείτε με τους κανονισμούς του φόρουμ αλλιώς θα αναλάβουμε περαιτέρω δράση.
Με φιλικούς χαιρετισμούς,
Η ομάδα του Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΡΟΣΒΑΛΩ ΚΑΠΟΙΟ ΕΧΩ 14 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΡΟΣΩΠΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ.ΤΩΡΑ ΑΜΑ ΛΟΓΟΚΡΙΝΕΤΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΣΑΣ.ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΗΚΑΝ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΜΥΓΑ ΜΥΓΙΑΖΕΤΑΙ
-
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΡΟΣΒΑΛΩ ΚΑΠΟΙΟ ΕΧΩ 14 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΡΟΣΩΠΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ.ΤΩΡΑ ΑΜΑ ΛΟΓΟΚΡΙΝΕΤΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ΣΑΣ.ΕΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΡΕΞΗΓΗΘΗΚΑΝ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΜΥΓΑ ΜΥΓΙΑΖΕΤΑΙ
Κι εγώ πήρα αυτό το μήνυμα και αναρωτιέμαι αν οι διαχειριστές είναι επιλεκτικοί. Το πήραν και άλλοι με διαφορετικές απόψεις;
-
Μπορουν οι διαχειριστεες να μας ανακοινωσουν τα πραγματικα τους ονοματα?
-
Παιδιά απορώ πω ψήφισαν τους ΝΔ τόσοι δημόσιοι υπάλληλοι και μάλιστα και εκπαιδευτικοί. Σύμφωνα με τις μετρήσεις έστω και οριακά νίκησε στους δημοσίους υπαλλήλους. Είμαστε ανώμαλοι τελικά... μαζόχες...
Συμφωνώ μαζί σου...Δυστυχώς δεν ψηφίζουν όλοι κατόπιν σκέψης...[...] Πόσοι ακόμη θα έδρασαν όπως αυτή...Από κει και πέρα τι να πει κανείς...
Δεν βγάζουν νόημα τα λόγια σου ...
Ο λαϊκισμός δεν έχει όρια. Και στην τελική, αν θέλαμε να ακούσουμε το πόσο άριστη είναι η σπουδαγμένη στα harvard ΝΔ, βλέπουμε και ΣΚΑΪ.
ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΑΝ ΝΔ Η ΕΙΝΑΙ ΠΑΛΙΟΙ ΠΟΥ ΕΝΑ 50% ΕΙΝΑΙ ΑΡΤΗΡΙΟΣΚΛΗΡΩΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΜΙΑ ΚΑΚΙΑ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΝΕΩΤΕΡΟΥΣ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΙ ΤΟΥΣ ΕΡΧΕΤΑΙ ΒΛΕΠΕ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΠΙΝΟΣΕΤ και οι αλλοι οι νεωτεροι νομιζουν οτι ψηφιζοντας ΝΔ θα τους προστατευσει το συστημα κουνια που τους κουναγε.Ειναι αυτοι που τολμω να πω εχουν αφισα τον διευθυντη τους στο δωματιο τους για να τους προστατευει.Και κανουν θεληματα για 1000 ευρω η μαλλον για 850 ευρω περιπου σε 14 μισθους
Αν δεν καταλαβαίνετε ότι αυτό το ύφος είναι προσβλητικό και χυδαίο,τότε υπάρχει πρόβλημα. Δεν έχω καμιά διάθεση να υπερασπιστώ τους οπαδούς οποιουδήποτε κόμματος ή τους διαχειριστές,αλλά, όποιος διαφωνεί μαζί σας πρέπει να ανέχεται αυτή τη φασιστική συμπεριφορά;
Και ναι,έγιναν παρατηρήσεις σε όλους για άσχετα με την εκπαίδευση μηνύματα.Εντάξει τώρα;
Αν και κατά τη γνώμη μου,απλώς θα έπρεπε να διαγραφούν οι τελευταίες σελίδες και να κλειδώσει το νήμα.
-
Για αυτό και σε πολλά φορουμ απαγορεύονται οι κομματικές ή αθλητικές συζητήσεις. Συνήθως επιτρέπονται σε κάποια υποκατηγορία ή σε ένα συγκεκριμένο θέμα.
-
Όταν συζητάς για τα εκπαιδευτικά θέματα και ειδικά σε ένα topic με τίτλο "νέο βαθμολόγιο-μισθολογικά", όντως είναι λογικό να συζητάς και πολιτικά, γιατί όλα αυτά έχουν πολιτικό πρόσημο. Με άλλα λόγια, από κάποιους ψηφίζονται και με συγκεκριμένο σκοπό. Το ζήτημα είναι να μην παρεκτρεπόμαστε, όταν συζητάμε, ειδικά πίσω από ψευδώνυμα. Εδώ συζητάμε, ανταλλάσουμε απόψεις, λύνουμε απορίες. Όπως λέει ο Rublev, δεν κάνουμε επίθεση σε όποιον έχει διαφορετική άποψη. Είναι αλήθεια ότι τα τελευταία 4 χρόνια επικράτησε στα σχολεία, τουλάχιστον στην περιοχή που εργάζομαι εγώ, ἐνα οπαδικό στυλ, που έφτανε μέχρι και στην προσωπική επίθεση σε όσους εξέφραζαν οποιαδήποτε διαφωνία ή όχληση για όσα έπραττε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Δε νομίζω ότι τέτοιες συμπεριφορές οφελούν. Το ζήτημα είναι πώς θα καλυτερεύσουν οι συνθήκες εργασίας μας, όχι η προσωπική μας δικαίωση για τις πολιτικές μας επιλογές.
Επειδή έγινε ερώτηση αν και άλλοι με διαφορετικές απόψεις δέχτηκαν παρατήρηση από τους διαχειριστές του φόρουμ, απαντώ πως όχι, δεν δέχτηκα. Σύμφωνα με το σκεπτικό που ανέπτυξα προηγουμένως, δεν μπορεί να αποφύγεις σε ένα τέτοιο θέμα να μιλήσεις και πολιτικά. Ίσως και εγώ να είμαι εκτός θέματος κάπως. Το δέχομαι, αλλά είμαι σίγουρη ότι δεν προσέβαλα κανέναν με όσα έγραψα. Νομίζω ότι αυτό το τελευταίο αφορούσε η παρατήρηση. Το έχει, άλλωστε, στοιχειοθετήσει πολύ καλά στο τελευταίο του μήνυμα ο Rublev.
-
"denio" εδώ "stelios", αν θέλετε ονόματα μπορείτε να κινηθείτε νομικά εναντίον μας ώστε να μάθουμε κι εμείς το δικό σας.
"Φασιστικό" είναι να καταχράστε την φιλοξενία κάποιου, να παραβιάζετε τους κανόνες (https://www.pde.gr/index.php?topic=13) του και ταυτόχρονα να αποσυντονίζετε τη συζήτηση δεκάδων μελών.
Μπορείτε να συνεχίσετε τη συζήτηση, ισχύει πάντα το: Στο www.pde.gr δεν έχουν θέση θέματα της πολιτικής επικαιρότητας. Τέτοια θέματα θα βρείτε σε πολλά άλλα φόρα πχ το www.galop.gr, μπορείτε να το βρείτε εδώ (https://www.pde.gr/index.php?topic=10204.msg138237#msg138237) και θα ακολουθήσουν διαγραφές μηνυμάτων.
Και είμαστε γενικά πιο light από τους κανόνες, αλλά όταν επιμένετε σε κομματικά ξεφεύγετε.
-
Οι παραπάνω φρασούλες που έχει κοουτάρει ο/η Rublev, μια χαρά δικαιολογούν επέμβαση κάποιου moderator. Το ότι δεν καθόμαστε να γράψουμε ξεκάθαρα και ευθέως "Γιάννη είναι ανώμαλος, μαζόχας, αρτηριοσκληρωτικός με κακία για τους νέους, λάτρης του λαϊκισμού που ψηφίζει χωρίς να σκέπτεται κ.τ.λ." αλλά πετάμε γενικόλογα τους χαρακτηρισμούς αυτούς και όποιον πάρει η μπάλα, δεν τους καθιστά ως αποδεκτή συμπεριφορά σε ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ σοβαρό forum. Πολιτικά μπορείς να συζητήσεις χωρίς την σάλτσα για το ποιόν των ψηφοφόρων του άλλου κόμματος. Και όχι, δεν ψήφισα ΝΔ, για όσους το υπέθεσαν αυτό.
-
Αυτά που περιέγραψα συμβαίνουν ναι η όχι;
-
Αυτά που περιέγραψα συμβαίνουν ναι η όχι;
Μην το πας εκεί που σε συμφέρει. Και αν συμβαίνουν σε ποιες επιστημονικές μελέτες βασίζεις ότι το ποσοστό των αρτηριοσκληρωτικών μόνιμων με κακία και αφίσα τον διευθυντή πάνω από το κρεβάτι τους, φτάνει το 50%;
Σε ένα θέμα που έχει σκοπό την πληροφόρηση, προτεραιότητα πρέπει να έχει η πληροφόρηση, όχι η εκτόνωση των νεύρων.
-
Το ποσοστό μπορεί να πέφτει έξω ισχύουν έστω και 1% αυτά που είπα;
-
Το ποσοστό μπορεί να πέφτει έξω ισχύουν έστω και 1% αυτά που είπα;
Επιμένεις να το πηγαίνεις αλλού. Οι παρατηρήσεις στα φόρα δεν γίνονται συνήθως με βάση το ποια άποψη υποστηρίζεις, αλλά με βάση το πως την εκφράζεις. Όταν λοιπόν την εκφράζεις με χαρακτηρισμούς προς τους άλλους, είναι σχεδόν δεδομένο ότι θα υπάρξει παρέμβαση από κάποιον moderator ακόμα και αν ο moderator συμφωνεί με την άποψή σου.
-
Από ποια φράση θιχτηκες;
-
Οι όροι του pde είναι αυτοί: https://www.pde.gr/index.php?topic=13
Όποιος τους τηρεί δεν λαμβάνει ποτέ καμιά κάρτα ειδοποίησης από τους διαχειριστές.
Ενημερωθείτε και γράψτε αυτά που θέλετε χωρίς να προσκρούετε στους κανόνες.
-
Η νέα κλίμακα φορολογίας εισοδήματος φέρνει αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις
Μειώνονται οι κρατήσεις από τον Ιανουάριο του 2020
https://www.newsbeast.gr/financial/taxes/arthro/5498040/i-nea-klimaka-forologias-eisodimatos-fernei-ayxiseis-se-misthoys-kai-syntaxeis?fbclid=IwAR03OBzccYBtfFt6UpRMT96ssyJ7Q5vKc17YUrT2ReSouhzT5EUhEcIFjt4 (https://www.newsbeast.gr/financial/taxes/arthro/5498040/i-nea-klimaka-forologias-eisodimatos-fernei-ayxiseis-se-misthoys-kai-syntaxeis?fbclid=IwAR03OBzccYBtfFt6UpRMT96ssyJ7Q5vKc17YUrT2ReSouhzT5EUhEcIFjt4)
σε εμάς τους αναπληρωτές θα έχει καμιά επίπτωση? θα δούμε καμιά αύξηση?
-
Θα βρεξει χρημα!
Συγκεκριμενα, θα δουμε τη θεαματικη αυξηση στον μισθο μας της ταξης των 4,5€!!!!!
-
Θα βρεξει χρημα!
Συγκεκριμενα, θα δουμε τη θεαματικη αυξηση στον μισθο μας της ταξης των 4,5€!!!!!
Μάζευε και ας είναι και ρόγες.
-
Μόνο; Γύρω στο είκοσαρικο δε γράφανε αρχικά;
-
https://www.fpress.gr/forologia/story/60431/poso-tha-ayxithei-o-misthos-mas-apo-tin-1-1-2020-ypologiste-monoi-sas
-
https://www.fpress.gr/forologia/story/60431/poso-tha-ayxithei-o-misthos-mas-apo-tin-1-1-2020-ypologiste-monoi-sas
9,75€...! θα ραψω νεες τσεπες...
-
9,75€...! θα ραψω νεες τσεπες...
Παλι καλα! Εγω 4,75! Ουτε 5!
-
Η αύξηση μισθού θα ισχυσει και για τους αναπληρωτες;
-
Θα φάτε τη σκόνη μου.... 14,17 αύξηση. Ακριβώς όσα μου έλειπαν!
-
Γνωρίζει κάποιος γιατί τα έτη 2016 και 17 δε προσμετρουνται για την μισθολογικη μας εξέλιξη;
Ευχαριστώ όποιον απαντήσει.
-
Γνωρίζει κάποιος γιατί τα έτη 2016 και 17 δε προσμετρουνται για την μισθολογικη μας εξέλιξη;
Ευχαριστώ όποιον απαντήσει.
Αυτες δεν ηταν οι δυο χρονιες που παγωσαν τα παντα;
Καλα δεν θυμαμαι;
-
Αυτες δεν ηταν οι δυο χρονιες που παγωσαν τα παντα;
Καλα δεν θυμαμαι;
Ναι, αυτές είναι.
-
Γνωρίζει κάποιος γιατί τα έτη 2016 και 17 δε προσμετρουνται για την μισθολογικη μας εξέλιξη;
Ευχαριστώ όποιον απαντήσει.
Διότι με νόμο που ψήφισε η τότε κυβέρνηση, τα έτη 2016 και 2017 είναι σαν να μην εργάστηκε κανείς στο δημόσιο (όσον αφορά στη μισθολογική εξέλιξη). Σαν να εξαφάνισαν για πάντα 2 έτη...ένα χρονικό κενό...ασυνέχεια...
-
>:( >:( >:(
-
Όταν είναι να αλλάξουμε ΜΚ πρέπει να κάνουμε κάποια αίτηση ή γίνεται αυτόματα η αλλαγή;
-
Αυτοματα
-
αυτόματα, κάνει δύο μήνες να περαστεί πάνω κάτω, καλό είναι να το παρακολουθείς
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!!
-
Ξερει κανεις αν τα κλιμακια ειναι παγωμενα η οχι; Στο προγραμμα τους ελεγε κατι για εξοικονομηση 150 εκ απο παγωμα μισθολογιων. Ακουστηκε τιποτα;
-
Δεν έχουν παγώσει. Εγώ πήρα ΜΚ κανονικά. Άλλαξε τέλη Αυγούστου και μπήκαν τα χρήματα τον Νοέμβριο, μαζί με τα αναδρομικά. ;)
-
Δεν εννοώ για την περίοδο 2018-2020. Στα δύο αυτά χρόνια πήραν όλοι. Μιλάω για μετά την 1/1/2020.
Τελικά μετά από αναζήτηση στον προϋπολογισμό υπάρχει διαφορά λόγω μισθολογικών ωριμάνσεων. Ελπίζω να αφορά και το ενιαίο μισθολόγιο κι όχι μόνο τις ιερές αγελάδες της ν.δ. Αν πάντως ισχύει είναι έκπληξη.
-
Το πάγωμα των μισθολογικών κλιμακίων ήταν στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ. Δεν έχω ακούσει, πάντως, ότι ίσχυσε κάτι.
• 150 εκατ. ευρώ από την αναστολή των προβλεπόμενων αυξήσεων στους δημοσίους υπαλλήλους.
https://www.kathimerini.gr/1029310/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/e3oikonomhsh-dapanwn-2-dis-sxediazei-h-nd?fbclid=IwAR0KPcxr2GmMCPZyHgkK3W4Q4e8lVEa3S9_JsxyUAc4zA7X75XmKi17pq-A
-
Δηλαδη κόβουνε απο τους ΔΥ για να δώσουν τα επιδόματα και να μειώσουν τον ΕΝΦΙΑ...οτι έκαναν και οι προηγούμενοι...κοροϊδεύουν...δηλαδή... >:(
Το πάγωμα των μισθολογικών κλιμακίων ήταν στο προεκλογικό πρόγραμμα της ΝΔ. Δεν έχω ακούσει, πάντως, ότι ίσχυσε κάτι.
• 150 εκατ. ευρώ από την αναστολή των προβλεπόμενων αυξήσεων στους δημοσίους υπαλλήλους.
https://www.kathimerini.gr/1029310/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/e3oikonomhsh-dapanwn-2-dis-sxediazei-h-nd?fbclid=IwAR0KPcxr2GmMCPZyHgkK3W4Q4e8lVEa3S9_JsxyUAc4zA7X75XmKi17pq-A
-
Δεν κοροϊδεύουν. Στο πρόγραμμά τους απ' το 2016 μάλιστα ήταν γραμμένο ότι θα παγώσουν τα μισθολόγια των ΔΥ. Εννοείται πως σε όποιον το είχα από τότε αναφέρει ούτε το πρόσεξε ούτε το πίστεψε. Το θέμα είναι πως ο προϋπολογισμός όπως τον διάβασα είναι αυξημένος κατά κάποιες εκατοντάδες εκατομμύρια στον κωδικό που μιλάει για τους μισθούς. Οπότε λογικά δεν έχουν παγώσει εκτός αν μας έχουν επιφυλάξει καμιά έκπληξη και τα πάρουν μόνο τα γνωστά δικά τους παιδιά.
-
Προεκλογικα λεγανε και αλλα ...Οτι δεν θα δωσουν επιδοματα...Και τωρα κοβουνε λεφτα απο εν ενεργεια οικογενειαρχες και εργαζομενους για να συντηρειται αυτο το @οπριταριο ... Μονο απογνωση προκαλει αυτο το κρατικο καρκινωμα... >:(
Δεν κοροϊδεύουν. Στο πρόγραμμά τους απ' το 2016 μάλιστα ήταν γραμμένο ότι θα παγώσουν τα μισθολόγια των ΔΥ. Εννοείται πως σε όποιον το είχα από τότε αναφέρει ούτε το πρόσεξε ούτε το πίστεψε. Το θέμα είναι πως ο προϋπολογισμός όπως τον διάβασα είναι αυξημένος κατά κάποιες εκατοντάδες εκατομμύρια στον κωδικό που μιλάει για τους μισθούς. Οπότε λογικά δεν έχουν παγώσει εκτός αν μας έχουν επιφυλάξει καμιά έκπληξη και τα πάρουν μόνο τα γνωστά δικά τους παιδιά.
-
Είμαι ο τελευταίος άνθρωπος στον πλανήτη που θα τους υπερασπιστεί. Αναφέρθηκα μόνο στο μισθολόγιο του δημοσίου. Δεν είχαν πει ότι θα δώσουν αυξήσεις, είχαν πει ότι θα το παγώσουν. Τελικά μάλλον δε γίνεται - προφανώς πίεσαν οι συνδικάλες τους και μιας και δεν είχε γίνει και πολύ γνωστό, το πολιτικό κόστος θα ήταν μεγάλο. ΑΝ τελικά ισχύει ότι δεν πάγωσε.
-
700 εκατομμύρια δώσανε στο σύστημα "Γρηγοροπουλο" δεν μπορούν να δώσουν 150 εκ σε ανθρωπους που μεγαλώνουν παιδιά πληρώνουν φόρους και το κυριότερο δεν τα "σπάνε".... :(
Είμαι ο τελευταίος άνθρωπος στον πλανήτη που θα τους υπερασπιστεί. Αναφέρθηκα μόνο στο μισθολόγιο του δημοσίου. Δεν είχαν πει ότι θα δώσουν αυξήσεις, είχαν πει ότι θα το παγώσουν. Τελικά μάλλον δε γίνεται - προφανώς πίεσαν οι συνδικάλες τους και μιας και δεν είχε γίνει και πολύ γνωστό, το πολιτικό κόστος θα ήταν μεγάλο. ΑΝ τελικά ισχύει ότι δεν πάγωσε.
-
Γνωρίζεται αν στην αύξηση κλιμακίου μετράει μεταπτυχιακό 2 + διδακτορικό = 8 ή μόνο 6 για το διδακτορικό?
-
Γνωρίζεται αν στην αύξηση κλιμακίου μετράει μεταπτυχιακό 2 + διδακτορικό = 8 ή μόνο 6 για το διδακτορικό?
Μόνο 6.
-
Καλησπέρα,
με 9ω/εβδομάδα πόσα χρήματα λαμβάνει ωρομίσθιος εκπαιδευτικός τον μήνα?
Υπάρχει κάποια εφαρμογή για υπολογισμό?
Αξίζει η μετακίνηση...?
???
-
Καλησπέρα,
με 9ω/εβδομάδα πόσα χρήματα λαμβάνει ωρομίσθιος εκπαιδευτικός τον μήνα?
Υπάρχει κάποια εφαρμογή για υπολογισμό?
Αξίζει η μετακίνηση...?
???
Υπάρχει το excel εδω κατεβασετο και δες τι πρεπει να παρεις πανε εκει που λεει αναπληρωτες ωρομίσθιοι
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/341455_ekpaideytikoi-ypologiste-ti-misthodosia-sas-analytikos-pinakas
-
Υπάρχει το excel εδω κατεβασετο και δες τι πρεπει να παρεις πανε εκει που λεει αναπληρωτες ωρομίσθιοι
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/341455_ekpaideytikoi-ypologiste-ti-misthodosia-sas-analytikos-pinakas
Ευχαριστώ πολύ...! :)
καλό πάσχα.
PS:Δυστυχώς από ότι βλέπω οι λίγες ώρες (8-14) βάζουν εμπόδια...
Αναμενόμενο θα πει κανείς...