-
Πέρα από τις αναλύσεις περι αντιδράσεων να δούμε πόσοι συμφωνούμε για μια τέτοια αντίδραση.
Προσωπικά θεωρώ οτι είναι η μοναδική λύση.
-
Συμφωνώ, δεν υπάρχει άλλος τρόπος.Οτιδήποτε άλλο σαν αντίδραση, οποιαδήποτε άλλη χρονική στιγμή τους είναι παντελώς αδιάφορη.
-
Απλά συνάδελφοι τότε όλοι θα στραφούν εναντίον μας! Μέχρι και οι γονείς των μαθητών όπου δίνουν πανελλαδικές!
-
Τους συνδικαλιστές τους έχω σιχαθεί όλους και δεν εμπιστεύομαι καμία απειλή τους.Μόνη λύση η παλλαϊκή κινητοποίηση με τους εκπαιδευτικούς μπροστά για να ξεβρωμίσει η χώρα και ΧΩΡΙΣ να προτάσσεται το αίτημα περί μη αύξησης του ωραρίου,που ακούγεται προκλητικά.Απαιτούμε να αποφασίζουμε εμείς για τη χώρα μας και όχι η τρόικα.Αν στην όποια απεργία συμπαραταχθούν οι υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες,έχει καλώς,αλλιώς θα ικανοποιηθούν ήσσονος σημασίας κλαδικά αιτήματα που θα αφορούν πολύ συγκεκριμένες ομαδούλες εκπαιδευτικών και το θεμα θα ξεφουσκώσει,όπως έγινε με την επετηρίδα.
-
Αγαπητέ Konstantinos, και τι θες να κάνουμε; Με την ίδια λογική οι ναυτεργάτες δεν θα έκαναν απεργία γιατί οι νησιώτες θα αντιδράσουν και οι υπάλληλοι τραπεζών γιατί οι καταθέτες θα αντιδράσουν! Τέλος πια αυτή η καραμέλα!
-
Σωστά Erietta !!!!!!!!!
-
Τους συνδικαλιστές τους έχω σιχαθεί όλους και δεν εμπιστεύομαι καμία απειλή τους.Μόνη λύση η παλλαϊκή κινητοποίηση με τους εκπαιδευτικούς μπροστά για να ξεβρωμίσει η χώρα και ΧΩΡΙΣ να προτάσσεται το αίτημα περί μη αύξησης του ωραρίου,που ακούγεται προκλητικά.Απαιτούμε να αποφασίζουμε εμείς για τη χώρα μας και όχι η τρόικα.Αν στην όποια απεργία συμπαραταχθούν οι υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες,έχει καλώς,αλλιώς θα ικανοποιηθούν ήσσονος σημασίας κλαδικά αιτήματα που θα αφορούν πολύ συγκεκριμένες ομαδούλες εκπαιδευτικών και το θεμα θα ξεφουσκώσει,όπως έγινε με την επετηρίδα.
Συνάδελφε υπενθυμίζω ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών ενέκρινε την πολιτική που χάραξε τον Μάιο του 2010 ο τ. Πρωθυπουργός κ. Γ.Α. Παπανδρέου ( Την ενέκρινε, όταν τον Νοέμβριο του 2010 στις τότε Νομαρχιακές εκλογές υπερψήφισε τα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ, και ενώ σε διάγγελμά του ο ανωτέρω Πρωθυπουργός είχε ξεκαθαρίσει ότι αν οι πολίτες διαφωνούν με την πολτική αυτή, θα καταψηφίσουν τους συνδυασμούς του ΠΑΣΟΚ και θα οδηγήσει τον τόπο σε εκλογές).
Επιπλέον, η πλειοψηφία των Ελλήνων ενέκρινε την πολιτική αυτή στις περσινές διπλές εκλογές.
Και ερωτώ εγώ:
Είναι σωστό, να κατέβουν σε γενική απεργία στις Πανελλαδικές οι εκπαιδευτικοί, κρύβοντας το αίτημά τους να μην αυξηθεί το διδακτικό ωράριο ( για να μην τους κράξει η κοινωνία), και προβάλλοντας αοριστολογίες του τύπου "θέλουμε η Ελλάδα να αποφασίζει μόνη της??").
Μα είναι δυνατόν, μία επαγγελματική ομάδα η οποία θα έχει κρυφά αιτήματα τα οποία δεν θα τα προβάλλει για να μην την κράξουν να επιβάλλει στην πλειοψηφία της κοινωνίας πολιτικές διαφορετικές από αυτές που έχει εγκρίνει η πλειονότης των πολιτών κατά το πρόσφατο παρελθόν?
Δηλαδή το αν κάποιες πολιτικές εγκρίνονται από την πλειοψηφία ή όχι, δεν το αποφασίζουμε με εκλογές ( οι οποίες εδώ είναι και πολύ πρόσφατες - και δεν μιλάμε καν για μία αλλά για 3 εκλογικές αναμετρήσεις!) αλλά το αποφασίζει μία επαγγελματική ομάδα του Δημοσίου ( π.χ. εκπαιδευτικοί) οι οποίοι κάνουν απεργία στις Πανελλήνιες προκειμένου να επιβάλλουν στην πλειοψηφία κάτι που είναι αντίθετο με όσα αυτή ψήφισε και ενέκρινε ( εκβιάζοντάς την, και έχοντας και "κρυφά αιτήματα" για να μην τους κράξουν).
Και ποιος?
Οι εκπαιδευτικοί που "δεν έβγαλαν άχνα" και άφησαν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ πολιτικές ηγεσίες να "αλωνίζουν" επικοινωνιακά συλλήβδην εναντίον όλων των εκπαιδευτικών.
Ποιοι?
Οι εκπαιδευτικοί που αφού ενέκριναν ( στην πλειοψηφία τους) την θεσμοθέτηση όλων αυτών των αλλαγών ( οι οποίες περιεγράφησαν αναλυτικά, Δημόσια και με γλαφυρό τρόπο σε δημόσιες συνεντεύξεις της τ. Υπουργού κ. Α. Διαμαντοπούλου), τώρα που αρχίζει η απλή υλοποίησή τους, διαφωνούν "λέει".
Κατά τη γνώμη μου, πριν από κάθε σκέψη για απεργιακό αγώνα, θα πρέπει ο κλάδος να αποκτήσει συγκεκριμένη φωνή, συγκεκριμένα αιτήματα τα οποία θα μπορεί να εκστομίσει και να τα υποστηρίξει με επιχειρήματα ξεπερνώντας τον κακό εαυτό του.
Μέχρι να το κάνει αυτό, δεν μπορεί στην πράξη να κάνει απολύτως τίποτα ( λυπάμαι γι' αυτό, αλλά η πραγματικότητα είναι αυτή).
Υ.Γ. Η γνώμη μου: Ο κλάδος ΔΕΝ είναι σε θέση να κάνει κανενός είδους απεργία στην παρούσα φάση. Έκανε τοποθετήσεις και "αβαντάρησε" ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ πολιτικά πρόσωπα και χώρους, με αποτέλεσμα να έχει καταρρακωθεί το όποιο κύρος του εντός της κοινωνίας ( όσο είχε βέβαια). Προσωπικά, πιστεύω ότι μία τέτοια πρόταση δεν μπορεί να περάσει από τις ΕΛΜΕ καν.
-
συνάδελφε PA,προφανώς δε θυμάσαι ότι μεσολάβησαν εκλογές που κατέδειξαν ότι οι Έλληνες δεν εμπιστεύονται κανένα κόμμα τόσο ώστε να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση και ότι στα γκάλοπ η τρικομματική δε σχηματίζει ούτε ομάδα για τη Γιουροβίζιον.
Επίσης,κανείς δεν είπε ότι στις εκλογές που κέρδισε το ΠΑΣΟΚ, ο κόσμος ψήφιζε με γνωμονα την εκπαιδευτική πολιτική και τους σκοπούς της Δ. για το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών.
Τέλος,να σου θυμίσω ότι στις 17Ν γιορτάζουμε κάτι που ξεκίνησε απο την εκπαίδευση.
-
Η πλειοψηφία των Ελλήνων συνάδελφε ψήφισε "αγχωμένα" το ΠΑΣΟΚ στις εκλογές του Νοεμβρίου του 2010, από τον φόβο "μην πέσει το ΠΑΣΟΚ!".
Και αυτό, αφού του ξεκαθάρισε ο τότε Πρωθυπουργός κ. Γ.Α. Παπανδρέου ότι αυτό αποτελούσε ευκαιρία να υπερψηφιστεί η πολιτική που είχε χαράξει.
Το πράγμα, είναι ξεκάθαρο: Οι πολιτικές αυτές δεν εφαρμόζονται "στον αέρα", αλλά εγκρίθηκαν από τους Έλληνες.
Από εκεί και πέρα, αν η Ελληνική κοινωνία μπορέσει να παράξει εναλλακτική/ές λύσεις που θα είναι ελκυστικότερες για την πλειοψηφία ( και θα έχουν επαφή με την πραγματικότητα), τότε βεβαίως και μπορεί να αλλάξει η στάση της πλειοψηφίας.
Τέλος σε σχέση με την 17Ν: Όπως θα ξέρεις, δεν συνέβαλλε στο να παραιτηθεί η χούντα έναν περίπου χρόνο μετά ( άλλα ήταν αυτά που συνέβησαν και παραιτήθηκε η στρατιωτική χούντα καλώντας την πολιτική ηγεσία έναν χρόνο μετά).
Η 117 Ν αποτελεί το σύμβολο της αντίστασης-διαμαρτυρίας μιας μικρής ( συγκριτικά) ομάδας ανθρώπων, την στιγμή που η πλειοψηφία δεν αντιδρούσε.
-
Συνάδελφε υπενθυμίζω ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών ενέκρινε την πολιτική που χάραξε τον Μάιο του 2010 ο τ. Πρωθυπουργός κ. Γ.Α. Παπανδρέου ( Την ενέκρινε, όταν τον Νοέμβριο του 2010 στις τότε Νομαρχιακές εκλογές υπερψήφισε τα ψηφοδέλτια του ΠΑΣΟΚ, και ενώ σε διάγγελμά του ο ανωτέρω Πρωθυπουργός είχε ξεκαθαρίσει ότι αν οι πολίτες διαφωνούν με την πολτική αυτή, θα καταψηφίσουν τους συνδυασμούς του ΠΑΣΟΚ και θα οδηγήσει τον τόπο σε εκλογές).
Επιπλέον, η πλειοψηφία των Ελλήνων ενέκρινε την πολιτική αυτή στις περσινές διπλές εκλογές.
Και ερωτώ εγώ:
Είναι σωστό, να κατέβουν σε γενική απεργία στις Πανελλαδικές οι εκπαιδευτικοί, κρύβοντας το αίτημά τους να μην αυξηθεί το διδακτικό ωράριο ( για να μην τους κράξει η κοινωνία), και προβάλλοντας αοριστολογίες του τύπου "θέλουμε η Ελλάδα να αποφασίζει μόνη της??").
Μα είναι δυνατόν, μία επαγγελματική ομάδα η οποία θα έχει κρυφά αιτήματα τα οποία δεν θα τα προβάλλει για να μην την κράξουν να επιβάλλει στην πλειοψηφία της κοινωνίας πολιτικές διαφορετικές από αυτές που έχει εγκρίνει η πλειονότης των πολιτών κατά το πρόσφατο παρελθόν?
Δηλαδή το αν κάποιες πολιτικές εγκρίνονται από την πλειοψηφία ή όχι, δεν το αποφασίζουμε με εκλογές ( οι οποίες εδώ είναι και πολύ πρόσφατες - και δεν μιλάμε καν για μία αλλά για 3 εκλογικές αναμετρήσεις!) αλλά το αποφασίζει μία επαγγελματική ομάδα του Δημοσίου ( π.χ. εκπαιδευτικοί) οι οποίοι κάνουν απεργία στις Πανελλήνιες προκειμένου να επιβάλλουν στην πλειοψηφία κάτι που είναι αντίθετο με όσα αυτή ψήφισε και ενέκρινε ( εκβιάζοντάς την, και έχοντας και "κρυφά αιτήματα" για να μην τους κράξουν).
Και ποιος?
Οι εκπαιδευτικοί που "δεν έβγαλαν άχνα" και άφησαν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ πολιτικές ηγεσίες να "αλωνίζουν" επικοινωνιακά συλλήβδην εναντίον όλων των εκπαιδευτικών.
Ποιοι?
Οι εκπαιδευτικοί που αφού ενέκριναν ( στην πλειοψηφία τους) την θεσμοθέτηση όλων αυτών των αλλαγών ( οι οποίες περιεγράφησαν αναλυτικά, Δημόσια και με γλαφυρό τρόπο σε δημόσιες συνεντεύξεις της τ. Υπουργού κ. Α. Διαμαντοπούλου), τώρα που αρχίζει η απλή υλοποίησή τους, διαφωνούν "λέει".
Κατά τη γνώμη μου, πριν από κάθε σκέψη για απεργιακό αγώνα, θα πρέπει ο κλάδος να αποκτήσει συγκεκριμένη φωνή, συγκεκριμένα αιτήματα τα οποία θα μπορεί να εκστομίσει και να τα υποστηρίξει με επιχειρήματα ξεπερνώντας τον κακό εαυτό του.
Μέχρι να το κάνει αυτό, δεν μπορεί στην πράξη να κάνει απολύτως τίποτα ( λυπάμαι γι' αυτό, αλλά η πραγματικότητα είναι αυτή).
[/quote]
Συνάδελφε ΡΑ, όλοι είμαστε πικραμένοι από την συνδικαλιστική ηγεσία μας και εδώ πιστεύω ότι δεν διαφωνεί κανείς.Η αύξηση του ωραρίου είναι η σταγόνα που ξεχείκισε το ποτήρι.Και εγώ θα προτιμούσα όπως έγραψα και σε άλλο θέμα σημαία μας να μην είναι η αύξηση του ωραρίου. Αν όμως τώρα δεν κάνουμε τίποτα θα έρθει του χρόνου και ακόμη θα συζητάμε για το τι μπορεί να πουν οι άλλοι εναντίον μας.Σε τελική χε... για τους άλλουςΝομίζω ότι αν είσαι από τον εκπαιδευτικό κλάδο γνωρίζεις τα προβλήματα που συσσωρεύτηκαν τα τελευταία χρόνια.Αυτά τα βιώνουμε εμείς και όχι οι απέξω...Και να θυμίσω κλεινοντας ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση έστω και με λεκτικές διαφορές το κάθε κόμμα υποσχέθηκαν αναδιαπραγματευση του μνημονίου.Βλέπεις να έγινε κάτι τέτοιο;Αυτοί λοιπόν και όσοι τους ψήφισαν πρεπει να είναι υπόλογοι και όχι οι εκπαιδευτικοί που διεκδικούν αξιοπρεπείς μισθούς για να επιβιώσουν, αντικειμενική αξιολόγηση και όχι να είναι υπόλογοι για το παραμικρό και να ζουν υπο το φόβο της απόλυσης....
-
Συνάδελφοι:
Ή εγώ δεν καταλαβαίνω τίποτα γιατί "κάτι μου διαφεύγει", ή κάτι δεν πάει καλά.
Μα είναι δυνατόν?
Το 2011, ΣΥΝΕΤΡΙΨΑΝ το εισόδημά μειώνοντάς το κατά 33% ( τα 1200 ευρώ έγιναν 800 τα οποία μέχρι τον ιούνιο του 2012 ήταν 700 λόγω αναδρομικών κρατήσεων) - ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ - και "δεν άνοιξε μύτη!
Ούτε σκέψη το 2012 για "απεργία στις Πανελλήνιες"!!!!
Και φέτος καθόμαστε και συζητάμε "απεργία στις Πανελλήνιες" γιατί θα αυξηθεί το ωράριο του "παλιού" κατά δύο ώρες???? ( γιατί αυτό είναι το ζήτημα, και μην κοροιδευόμαστε)
Το γνωρίζετε ότι η πτώση εισοδήματος από τις περικοπές επιδομάτων του ενιαίου μισθολογίου στο Δημόσιο κινούταν σε ποσοστά της τάξεως του 15% περίπου κατά μέσο όρο? Και ότι μέχρι και το περσινό καλοκαίρι σε όποιον περιέγραφα το 33% μείωσης που υπέστην εγώ και χιλιάδες άλλοι, ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΑΝ?
Δεν το πίστευαν, γιατί το συνδικαλιστικό όργανο ( αυτό που ψηφίζεται ξανά και ξανά από την πλειονότητα των εκπαιδευτικών) ΔΕΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΚΑΝ την κοινή γνώμη για την συμπεριφορά της πολιτείας απέναντι στους νέους εκπαιδευτικούς!!!
Είναι δυνατόν να συμπεριφερόμαστε έτσι, και να περιμένουμε να έχουμε το οποιοδήποτε έρεισμα στην κοινωνία, ύστερα κιόλας από το "επικοινωνιακό πάρτυ" που αφήσαμε να κάνει εις βάρος μας ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ πολιτική ηγεσία κατά το πρόσφατο παρελθόν?
-
Θα πρέπει κάποιος επιτέλους να αναδείξει το πραγματικό πρόβλημα με τις προεκτάσεις του.
1. Είναι επικοινωνιακό τρικ να μιλαει κάποιος αποκλειστικά και μόνο για το «ωράριο» των εκπαιδευτικών. Πρέπει να γίνει σαφές ότι το ωράριο εργασίας είναι το «διδακτικό» , «Διοικητικό» και «εξωδιδακτικο – προετοιμασίας». Όλος ο κόσμος θεωρεί ότι δουλεύουμε 20 ώρες , γιατι ΟΛΟΙ αναφερωνται αποκλειστικά και μονον στο "διδακτικο". Δηλαδή το ωράριο του χειρουργού είναι οι ώρες μέσα στο χειρουργείο ? του δικαστή , οι ώρες στην έδρα ? του πυροσβέστη οι ώρες στην κατάσβεση ?? κτλ.
2. Πρέπει να καταστεί σαφές ότι κανεις δεν αρνείται να δουλέψει 2 ώρες παραπάνω , την εβδομάδα. Είναι τουλάχιστον αφελής όποιος το πιστεύει αυτό. Η μετανάστευση των εκπαιδευτικών που συνεπάγεται είναι το θεμα. Οι οικογένειες που διαλύονται, οι διαλυμένες εδώ και χρόνια (όπως η δικη μου) και δεν πρόκειται πια να ενωθούν , τα παιδιά μας που θα μεγαλώνουν χωρίς τους δυο γονείς τους , η μοναξιά και ο πόνος της τιμωρίας του λάθους να επιλέξουμε την εκπαίδευση . Αυτό είναι το πρόβλημα των «2 ωρών την εβδομάδα» παραπάνω. Ας είναι και 2 παραπάνω την ημέρα , ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟ!!!.
Παρακαλώ , ας γίνει μια κίνηση – ενημέρωση του κοσμου για τον πραγματικό αντίκτυπο αυτής της φαινομενικά αθώας αύξησης του ωραρίου. Μιλάν για οικογενειακά κριτήρια. Εχω να ζήσω με το παιδί μου 3 χρόνια . Φαντάζομαι κάποιοι από εσάς πολύ περισσότερο. Και πόσα ακόμα θα έρθουν.
Έφτασε η στιγμή που θα πρέπει , ποια , να υπερασπιστούμε την οικογένεια μας και τα παιδιά μας. Θεωρώ ότι πρέπει να κλείσουν τα σχολειά και να ξανανοίξουν μονο όταν εξαφανιστούν αυτές οι κατάφορες αδικίες.
-
Συνάδελφοι:
Ή εγώ δεν καταλαβαίνω τίποτα γιατί "κάτι μου διαφεύγει", ή κάτι δεν πάει καλά.
Μα είναι δυνατόν?
Το 2011, ΣΥΝΕΤΡΙΨΑΝ το εισόδημά μειώνοντάς το κατά 33% ( τα 1200 ευρώ έγιναν 800 τα οποία μέχρι τον ιούνιο του 2012 ήταν 700 λόγω αναδρομικών κρατήσεων) - ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ - και "δεν άνοιξε μύτη!
Ούτε σκέψη το 2012 για "απεργία στις Πανελλήνιες"!!!!
Και φέτος καθόμαστε και συζητάμε "απεργία στις Πανελλήνιες" γιατί θα αυξηθεί το ωράριο του "παλιού" κατά δύο ώρες???? ( γιατί αυτό είναι το ζήτημα, και μην κοροιδευόμαστε)
Το γνωρίζετε ότι η πτώση εισοδήματος από τις περικοπές επιδομάτων του ενιαίου μισθολογίου στο Δημόσιο κινούταν σε ποσοστά της τάξεως του 15% περίπου κατά μέσο όρο? Και ότι μέχρι και το περσινό καλοκαίρι σε όποιον περιέγραφα το 33% μείωσης που υπέστην εγώ και χιλιάδες άλλοι, ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΑΝ?
Δεν το πίστευαν, γιατί το συνδικαλιστικό όργανο ( αυτό που ψηφίζεται ξανά και ξανά από την πλειονότητα των εκπαιδευτικών) ΔΕΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΚΑΝ την κοινή γνώμη για την συμπεριφορά της πολιτείας απέναντι στους νέους εκπαιδευτικούς!!!
Είναι δυνατόν να συμπεριφερόμαστε έτσι, και να περιμένουμε να έχουμε το οποιοδήποτε έρεισμα στην κοινωνία, ύστερα κιόλας από το "επικοινωνιακό πάρτυ" που αφήσαμε να κάνει εις βάρος μας ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ πολιτική ηγεσία κατά το πρόσφατο παρελθόν?
Άρα λες όχι, γιατί δεν έγινε για άλλα σημαντικότερα θέματα.Καταλαβαίνω σωστά;
-
Αγαπητέ PA, το ότι η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν αντέδρασε, δεν έκανε απεργία, κλπ. δεν μας στερεί το δικαίωμα να ζητάμε τώρα απεργία. Να τονίσω κάτι. Το ζητούμενο που οδηγεί σε απεργία δεν είναι η αύξηση ωραρίου καθ' εαυτή, αλλά οι συνέπειές της!!! Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις και απολύσεις! Που κατ' επέκταση καταδικάζουν σε ανεργία για πολλά χρόνια και όσους έλπιζαν να γίνουν εκπαιδευτικοί. Βλέπε π.χ. τους 10000 αναπληρωτές που δούλεψαν φέτος και δεν θα δουλέψουν του χρόνου ή θα συνωστισθούν στις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ, που ελπίζω να γίνονται με διαφανή κριτήρια, αν και έχω σοβαρές επιφυλάξεις. Εν ολίγοις, συμφωνώ με pv!
-
Συνάδελφοι αφήστε τα λόγια και κατεβήτε απόψε στο Σύνταγμα. Να απαιτήσουμε απεργία διαρκείας, απο το ΔΣ της ΟΛΜΕ, απο 16/5/2013 και καθημερινές συγκεντρώσεις έξω από τη βουλή για να ενημερώνουμε τον κόσμο. Ας δείξουμε και μια φορά ότι δεν είμαστε ¨κότες¨.
-
Συνάδελφε mathstavros
Δίκιο έχεις.
Όμως τον Μάιο του 2010 η χώρα δεσμεύτηκε με μία διεθνή συμφωνία για μια σειρά από πράγματα.
Η τότε πολιτική, ενεκρίθη από την πλειοψηφία των Ελλήνων τον Νοέμβριο του 2010.
Από εκεί και πέρα, "μας έπιασαν από τα τέσσερα".
Πρέπει να κάνουμε συγκεκριμένες αλλαγές προς αυτήν την κατεύθυνση.
Αν εμείς θέλουμε να αλλάξει κάτι στην συμφωνία, θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πρώτα εμείς το ΤΙ θέλουμε να αλλάξει αλλά και το ΠΩΣ εμείς θα γίνουμε λογιστικά και οικονομικά βιώσιμοι. Και μετά, να διαπραγματευτούμε τις αλλαγές που θέλουμε.
Βλέπεις η Ελληνική κοινωνία να έχει ξεκαθαρίσει τον τρόπο με τον οποίο θέλει να γίνει βιώσιμη?
Εδώ οι περισσότεροι υπερψήφισαν το ΠΑΣΟΚ "για να μην πέσει" το 2010, δίνοντας έγκριση σε καταστροφικές πολιτικές που βασίζονταν σε αμφιλεγόμενα στοιχεία. Και μετά, τους φταίει "ο ουρανός με τ' άστρα".
Να το ξεκαθαρίσουμε το πράγμα: αν η ελληνική κοινωνία δεν ξεκαθαρίσει το πως θέλει να γίνει βιώσιμη ( γιατί δεν ήταν βιώσιμη για δεκαετίες) , δεν πρόκειται μπορέσει να γίνει τίποτε απολύτως. Μέχρι τότε, θα πάει από "σφαλιάρα σε σφαλιάρα".
Υ.Γ.: Καμία τρόικα και καμία Μέρκελ δεν επέβαλλαν στην τότε Ελληνική κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ να περικόψει κατά 33% τον μισθό του νέου εκπαιδευτικού προκειμένου να μην γίνουν περικοπές στον κομματικό πυρήνα του ΠΑΣΟΚ στο Δημόσιο!
Ήταν εγχώρια απόφαση, βασισμένη στις συνήθεις Ελληνικές πρακτικές και στον Ελληνικό κοινωνικό αξιακό κώδικα.
-
τι ειναι αυτα που λετε; επειδη καποιοι φηφισαν πριν 3 χρονια κατι, δεν εχουν δικαιωμα οι εκπαιδευτικοι να κανουν απεργια;
το θεμα δεν ειναι μονο το ωραριο. ειναι και ο πετσοκομενος μισθος και το ωραριο και οι υποχρεωτικες
μεταθεσεις και οι αργιες για ασημαντες αφορμες και οι αξιολογησεις και οι επερχομενες
απολυσεις.
-
Συνάδελφοι:
Ή εγώ δεν καταλαβαίνω τίποτα γιατί "κάτι μου διαφεύγει", ή κάτι δεν πάει καλά.
Μα είναι δυνατόν?
Το 2011, ΣΥΝΕΤΡΙΨΑΝ το εισόδημά μειώνοντάς το κατά 33% ( τα 1200 ευρώ έγιναν 800 τα οποία μέχρι τον ιούνιο του 2012 ήταν 700 λόγω αναδρομικών κρατήσεων) - ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ - και "δεν άνοιξε μύτη!
Ούτε σκέψη το 2012 για "απεργία στις Πανελλήνιες"!!!!
Και φέτος καθόμαστε και συζητάμε "απεργία στις Πανελλήνιες" γιατί θα αυξηθεί το ωράριο του "παλιού" κατά δύο ώρες???? ( γιατί αυτό είναι το ζήτημα, και μην κοροιδευόμαστε)
Το γνωρίζετε ότι η πτώση εισοδήματος από τις περικοπές επιδομάτων του ενιαίου μισθολογίου στο Δημόσιο κινούταν σε ποσοστά της τάξεως του 15% περίπου κατά μέσο όρο? Και ότι μέχρι και το περσινό καλοκαίρι σε όποιον περιέγραφα το 33% μείωσης που υπέστην εγώ και χιλιάδες άλλοι, ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΑΝ?
Δεν το πίστευαν, γιατί το συνδικαλιστικό όργανο ( αυτό που ψηφίζεται ξανά και ξανά από την πλειονότητα των εκπαιδευτικών) ΔΕΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΚΑΝ την κοινή γνώμη για την συμπεριφορά της πολιτείας απέναντι στους νέους εκπαιδευτικούς!!!
Είναι δυνατόν να συμπεριφερόμαστε έτσι, και να περιμένουμε να έχουμε το οποιοδήποτε έρεισμα στην κοινωνία, ύστερα κιόλας από το "επικοινωνιακό πάρτυ" που αφήσαμε να κάνει εις βάρος μας ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ πολιτική ηγεσία κατά το πρόσφατο παρελθόν?
Άρα λες όχι, γιατί δεν έγινε για άλλα σημαντικότερα θέματα.Καταλαβαίνω σωστά;
Όχι μόνον λέω "ΟΧΙ", αλλά διατυπώνω την ξεκάθαρη απορία μου σχετικά με το πως είναι δυνατόν να συμπεριφερόμαστε, να σκεφτόμαστε και να ενεργούμε κατ' αυτόν τον τρόπο!
Υ.Γ. Πέραν του δικού μου "ΟΧΙ", υπάρχουν πολύ σημαντικότερα πρακτικά ζητήματα: Τέτοια πρόταση ΔΕΝ θα περάσει από τις ΕΛΜΕ. Οπότε, το δικό μου "ΟΧΙ" είναι μία περιττή λεπτομέρεια.
-
Πριν μερικά χρόνια θα ήμουν ασυζητητί αντίθετη. Πλέον είμαι πεπεισμένη ότι η απεργία στις πανελλαδικές αποτελεί μονόδρομο.
-
Αγαπητέ PA, το ότι η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν αντέδρασε, δεν έκανε απεργία, κλπ. δεν μας στερεί το δικαίωμα να ζητάμε τώρα απεργία. Να τονίσω κάτι. Το ζητούμενο που οδηγεί σε απεργία δεν είναι η αύξηση ωραρίου καθ' εαυτή, αλλά οι συνέπειές της!!! Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις και απολύσεις! Που κατ' επέκταση καταδικάζουν σε ανεργία για πολλά χρόνια και όσους έλπιζαν να γίνουν εκπαιδευτικοί. Βλέπε π.χ. τους 10000 αναπληρωτές που δούλεψαν φέτος και δεν θα δουλέψουν του χρόνου ή θα συνωστισθούν στις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ, που ελπίζω να γίνονται με διαφανή κριτήρια, αν και έχω σοβαρές επιφυλάξεις. Εν ολίγοις, συμφωνώ με pv!
Αν ο κλάδος διαφωνούσε με αυτά, ας διατύπωνε κριτική όταν αυτά θεσμοθετήθηκαν.
Από εκεί και πέρα, φυσικά και ο κάθε άνθρωπος μπορεί να διατυπώνει όποιες ευχές θέλει ( γιατί ευχολόγιο είναι αυτό).
Οι ευχές καλές είναι, αλλά δεν βοηθούν πρακτικά συνήθως.
Επί της ουσίας: Ούτε να το σκεφτόμαστε ότι ο κλάδος βρίσκεται σε θέση για απεργία στις Πανελλήνιες!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ, και γι' αυτό κατά 99% ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΛΜΕ δεν θα περάσει τυχόν τέτοια πρόταση.
Και ....
"Κοντός ψαλμός...."
-
ΝΑΙ. Πλέον είναι η μόνη λύση για μας. Όποιος δεν το νιώθει....
-
Συνάδελφοι:
Ή εγώ δεν καταλαβαίνω τίποτα γιατί "κάτι μου διαφεύγει", ή κάτι δεν πάει καλά.
Μα είναι δυνατόν?
Το 2011, ΣΥΝΕΤΡΙΨΑΝ το εισόδημά μειώνοντάς το κατά 33% ( τα 1200 ευρώ έγιναν 800 τα οποία μέχρι τον ιούνιο του 2012 ήταν 700 λόγω αναδρομικών κρατήσεων) - ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΧΙΛΙΑΔΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ - και "δεν άνοιξε μύτη!
Ούτε σκέψη το 2012 για "απεργία στις Πανελλήνιες"!!!!
Και φέτος καθόμαστε και συζητάμε "απεργία στις Πανελλήνιες" γιατί θα αυξηθεί το ωράριο του "παλιού" κατά δύο ώρες???? ( γιατί αυτό είναι το ζήτημα, και μην κοροιδευόμαστε)
Το γνωρίζετε ότι η πτώση εισοδήματος από τις περικοπές επιδομάτων του ενιαίου μισθολογίου στο Δημόσιο κινούταν σε ποσοστά της τάξεως του 15% περίπου κατά μέσο όρο? Και ότι μέχρι και το περσινό καλοκαίρι σε όποιον περιέγραφα το 33% μείωσης που υπέστην εγώ και χιλιάδες άλλοι, ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΑΝ?
Δεν το πίστευαν, γιατί το συνδικαλιστικό όργανο ( αυτό που ψηφίζεται ξανά και ξανά από την πλειονότητα των εκπαιδευτικών) ΔΕΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ ΚΑΝ την κοινή γνώμη για την συμπεριφορά της πολιτείας απέναντι στους νέους εκπαιδευτικούς!!!
Είναι δυνατόν να συμπεριφερόμαστε έτσι, και να περιμένουμε να έχουμε το οποιοδήποτε έρεισμα στην κοινωνία, ύστερα κιόλας από το "επικοινωνιακό πάρτυ" που αφήσαμε να κάνει εις βάρος μας ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ πολιτική ηγεσία κατά το πρόσφατο παρελθόν?
Άρα λες όχι, γιατί δεν έγινε για άλλα σημαντικότερα θέματα.Καταλαβαίνω σωστά;
Όχι μόνον λέω "ΟΧΙ", αλλά διατυπώνω την ξεκάθαρη απορία μου σχετικά με το πως είναι δυνατόν να συμπεριφερόμαστε, να σκεφτόμαστε και να ενεργούμε κατ' αυτόν τον τρόπο!
Υ.Γ. Πέραν του δικού μου "ΟΧΙ", υπάρχουν πολύ σημαντικότερα πρακτικά ζητήματα: Τέτοια πρόταση ΔΕΝ θα περάσει από τις ΕΛΜΕ. Οπότε, το δικό μου "ΟΧΙ" είναι μία περιττή λεπτομέρεια.
Σεβαστή η κάθε άποψη που είναι τεκμηριωμένη.Απλά διαπιστώνω στα γραφόμενα σου μια σύγχυση .Μπερδεύεις την πολιτική κατάσταση με τις διεκδικήσεις του κλάδου οι οποίες ξεπερνούν το πρόβλημα του ωραρίου όπως σωστά το έθεσαν και άλλοι συνάδελφοι.Αν είναι να αλλάξει κάτι στην Ελλάδα αυτό δεν θα γίνει ξαφνικά από την μια μέρα στην άλλη.Και φυσικά πρέπει να υπάρχουν αγώνες.Το πόσο επτυχημένοι ή εντελώς αποτυχημένοι θα το δείξει η ιστορία.Χαμένοι είναι μόνο οι αγώνες που δεν γίνονται!
-
Να κάνω μια αφελή ερώτηση;
Θεωρητικά πετυχαίνει η απεργία στις Πανελληνίες και μας φωνάζει το Υπουργείο να συζητήσουμε. ποιοι θα πάνε; Τι θα ζητήσουν; Τι επιχειρήματα έχουν;
-
Αν ο κλάδος διαφωνούσε με αυτά, ας διατύπωνε κριτική όταν αυτά θεσμοθετήθηκαν.
Από εκεί και πέρα, φυσικά και ο κάθε άνθρωπος μπορεί να διατυπώνει όποιες ευχές θέλει ( γιατί ευχολόγιο είναι αυτό).
Οι ευχές καλές είναι, αλλά δεν βοηθούν πρακτικά συνήθως.
Επί της ουσίας: Ούτε να το σκεφτόμαστε ότι ο κλάδος βρίσκεται σε θέση για απεργία στις Πανελλήνιες!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ, και γι' αυτό κατά 99% ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΛΜΕ δεν θα περάσει τυχόν τέτοια πρόταση.
Και ....
"Κοντός ψαλμός...."
Συνάδελφε PA,
Κάνεις ωραίες αναλύσεις και συμφωνώ σε πολλά σημεία με αυτές. Να δούμε, όμως, λίγο τι μπορεί να γίνει τώρα (αν μπορεί να γίνει κάτι).
Αυτή τη στιγμή πάει να θεσμοθετηθεί/νομοθετηθεί στον πολυπληθέστερο κλάδο του Δημοσίου ένα εντελώς καινούριο "φρούτο" (δεν είναι κάτι Διαμαντοπούλειο αλλά Αρβανιτοπούλειο) που ακούει στο όνομα "Υποχρεωτικές Μεταθέσεις".
Αφουγκράζομαι ότι ο κλάδος διαφωνεί κάθετα με αυτό το "φρούτο" και διατυπώνει κριτική. Εσύ συμφωνείς με αυτό το "φρούτο"; Πώς μπορούμε επικοινωνιακά να έχουμε με το μέρος μας την κοινωνία σε αυτό το θέμα; (δεν μιλάω για το θέμα του ωραρίου) Για να βοηθήσεις πρακτικά, τι προτείνεις;
Και κάτι τελευταίο. Καλά τα λες για την Διαμαντοπούλου. Πες, όμως, κάτι και για τον Αρβανιτόπουλο. Ούτε που το έχεις αναφέρει αυτό το όνομα. Για να μην είσαι εντελώς μονόπαντος το λέω.
-
Το μεγαλύτερο λάθος είναι να αναφέρουμε την αύξηση κατά δύο ώρες την αιτία ή την αφορμή για την όποια αντίδρασή μας.
Για μένα έπρεπε να κατέβουμε σε απεργία διαρκείας ΠΡΙΝ την ψήφιση του νομοσχεδίου της Διαμαντοπούλου, ΠΡΙΝ την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου και προφανώς ΤΩΡΑ, ΠΡΙΝ την ψήφιση των υποχρεωτικών μεταθέσεων.
Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις είναι το μέγα ζήτημα που θα οδηγήσουν αναπόφευκτα και σε απολύσεις. Αν θέλουν να μας κάνουν στρατιωτικούς ας γίνουμε στρατιωτικοί με υποχρεωτικές μεταθέσεις για όλους, ειδικό μισθολόγιο, ΣΟΑ, ΚΑΑΥ, Λέσχες, αναγνώριση σχολής ως προϋπηρεσία, σύνταξη στα 45 κτλ.
700 - 900 ευρώ για πάντα στο Καστελόριζο ή κάπου παρόμοια; Αν αυτό δεν είναι λόγος για απεργία μέχρι τελικής πτώσης τι είναι;
-
Η τωρα ή ποτε Αν και τωρα δεν αντιδράσουμε όχι τόσο για την αύξηση του ωραρίου όσο για τις υποχρεωτικές μεταθεσεις τότε καλα να πάθουμε. Ξυπνηστε μωρε και ελάτε όλοι το απόγευμα στην Αθήνα Αντε γιατι οι εκπαιδευτικοί μόνο θεωρια είμαστε
-
Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να εστιάσουμε στην αύξηση του ωραρίου και μόνο. Πρέπει, με απλό τρόπο, να παρουσιάσουμε τις επιπτώσεις που δημιουργεί η εν λόγω αύξηση (πλεονάζοντες, υποχρεωτικές μεταθέσεις, απολύσεις, αύξηση μαθητών ανά τάξη, συγχωνεύσεις, υποβάθμιση μαθησιακού έργου). Το σημαντικό είναι όλα αυτά να παρουσιαστούν απλά, κατανοητά και με συναισθηματισμό ώστε να έχουν μια κάποια ανταπόκριση.
Σε κάποιο mailing list που παρακολουθώ, μια συναδέλφισα ανέφερε ότι στο σχολείο της, τέθηκε στη συνέλευση η εξής πρόταση. Να δεχθούμε την αύξηση του ωραρίου, αλλά ως επέκταση του ωραρίου λειτουργίας με προγράμματα, ενισχυτικά μαθήματα, ξένες γλώσσες, πληροφορική κ.λπ. Το ωράριο αυξάνεται αλλά δεν αυξάνει ο αριθμός μαθητών ανά τμήμα με όλες τις συνέπειες κ.λπ. Εκτιμά ότι η κυβέρνηση δε θα δεχθεί την παραπάνω πρόταση "γιατί δεν μειώνει τον αριθμό των καθηγητών, αλλά θα συσπειρώσει και τον κλάδο και τους γονείς και τους άλλους εργαζόμενους. Τέλος θα έιναι επιτέλους μια πρόταση που απευθύνεται στην κοινωνία..."
Πιστεύω ότι με την παραπάνω πρόταση πάμε ένα βήμα πιο μπροστά....
-
Αν ο κλάδος διαφωνούσε με αυτά, ας διατύπωνε κριτική όταν αυτά θεσμοθετήθηκαν.
Από εκεί και πέρα, φυσικά και ο κάθε άνθρωπος μπορεί να διατυπώνει όποιες ευχές θέλει ( γιατί ευχολόγιο είναι αυτό).
Οι ευχές καλές είναι, αλλά δεν βοηθούν πρακτικά συνήθως.
Επί της ουσίας: Ούτε να το σκεφτόμαστε ότι ο κλάδος βρίσκεται σε θέση για απεργία στις Πανελλήνιες!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ, και γι' αυτό κατά 99% ΟΥΤΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΛΜΕ δεν θα περάσει τυχόν τέτοια πρόταση.
Και ....
"Κοντός ψαλμός...."
Συνάδελφε PA,
Κάνεις ωραίες αναλύσεις και συμφωνώ σε πολλά σημεία με αυτές. Να δούμε, όμως, λίγο τι μπορεί να γίνει τώρα (αν μπορεί να γίνει κάτι).
Αυτή τη στιγμή πάει να θεσμοθετηθεί/νομοθετηθεί στον πολυπληθέστερο κλάδο του Δημοσίου ένα εντελώς καινούριο "φρούτο" (δεν είναι κάτι Διαμαντοπούλειο αλλά Αρβανιτοπούλειο) που ακούει στο όνομα "Υποχρεωτικές Μεταθέσεις".
Αφουγκράζομαι ότι ο κλάδος διαφωνεί κάθετα με αυτό το "φρούτο" και διατυπώνει κριτική. Εσύ συμφωνείς με αυτό το "φρούτο"; Πώς μπορούμε επικοινωνιακά να έχουμε με το μέρος μας την κοινωνία σε αυτό το θέμα; (δεν μιλάω για το θέμα του ωραρίου) Για να βοηθήσεις πρακτικά, τι προτείνεις;
Και κάτι τελευταίο. Καλά τα λες για την Διαμαντοπούλου. Πες, όμως, κάτι και για τον Αρβανιτόπουλο. Ούτε που το έχεις αναφέρει αυτό το όνομα. Για να μην είσαι εντελώς μονόπαντος το λέω.
Συνάδελφε
Προτείνω "να αλλάξουμε μυαλά" και σε μία νέα βάση που θα σέβεται τους κανόνες της λογικής, την κοινωνία, το λειτούργημά μας και τον εαυτό μας, να ανασυγκροτήσουμε το συνδικαλιστικό μας όργανο.
Ταυτόχρονα, προτείνω να αποφασίσουμε την παιδεία που θα θέλαμε ως κλάδος, και να κάνουμε συγκεκριμένες προτάσεις προς την κοινωνία ( δημοσιοποίηση με ολοσέλιδες ανακοινώσεις στις εφημερίδες της κυριακής). Έτσι θα γίνει μία Δημόσια ζύμωση-διάλογος εντός της κοινωνίας, και θα μπορέσουμε οι Έλληνες να αποφασίσουμε σχετικά με τα κύρια χαρακτηριστικά που θα θέλαμε να έχει η Δημόσια Εκπαίδευση. ΜΕ ΔΙΑΛΟΓΟ, ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ! ΟΧΙ ΜΕ ΚΡΑΥΓΕΣ, ΟΧΙ ΜΕ ΣΥΝΘΗΜΑΤΑ, ΟΧΙ ΜΕ "ΑΒΑΝΤΕΣ", ΟΧΙ ΜΕ ΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ", ΟΧΙ ΜΕ ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΙΕΣ.
Και αφού γίνουν όλα αυτά, θα μπορούμε και να σχεδιάσουμε αγώνες και διεκδικήσεις.
Δίπλα στην κοινωνία, και για την κοινωνία και το λειτούργημά μας, με επιχειρήματα που ταιριάζουν σε μορφωμένους παιδαγωγούς-λειτουργούς.
Σχετικά με την κ. Διαμαντοπούλου και τον κ. Αρβανιτόπουλο:
Η κ. Διαμαντοπούλου θεσμοθέτησε το πλέγμα της νομοθεσίας ( με την υποστήριξη της συνδικαλιστικής ηγεσίας του κλάδου την οποία ευχαρίστησε δημόσια για την βοήθειά της, αλλά ΚΑΙ του κλάδου μια και αυτός επανεξέλεξε αυτήν την συνδικαλιστική ηγεσία). Σχετικά με τον κ. Αρβανιτόπουλο, απλά υλοποιεί όσα η προηγούμενη ηγεσία θεσμοθέτησε με την βοήθεια , συμπαράσταση και βοήθεια του κλάδου ( Απλά υπογράφονται εφαρμοστικά του νόμου ΠΔ κατά κανόνα).
Υ.Γ. Ομολογώ ότι το να "αλλάξουμε μυαλά" ως κλάδος, είναι δύσκολο και χρονοβόρο.
Όμως "μαγικές λύσεις" ΔΕΝ υπάρχουν, όπως επίσης δεν υπάρχει τρόπος αποφυγής των συνεπειών των επιλογών που κάναμε εδώ και δεκαετίες ( θα τα πληρώσουμε όλα, και με τόκο όσο και να κραυγάζουμε, ότι και να κάνουμε).
Σύντομα θα διαπιστώσουμε όλοι στην πράξη, ότι ούτε γι' αστείο δεν είναι σε θέση ο κλάδος να δώσει ακόμα και στοιχειώδεις απαντήσεις. Πολύ δε περισσότερο να σχεδιάσει και να υλοποιήσει "αγώνες" ( βαριά λέξη, που εκφράζει σκληρά πράγματα σχετιζόμενα με θυσίες και όχι προσωπικά και συλλογικά βολέματα).
Θα διαπιστώσουμε σύντομα, ότι ακόμα και αν τεθεί θέμα στις ΕΛΜΕ, αυτές δεν θα είναι σε θέση ούτε να εγκρίνουν μία τέτοια πρόταση ( πολύ δε περισσότερο να στηρίξει μία τέτοια βαριά απόφαση).
-
αυτή σου η εμμονή στο να προκαταλαμβάνεις την αποτυχία των ελμε να αποφασίσουν κινητοποιήσεις μού είναι ακατανόητη στα πλαίσια της συζήτησης μεταξύ συναδέλφων.
-
Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να εστιάσουμε στην αύξηση του ωραρίου και μόνο. Πρέπει, με απλό τρόπο, να παρουσιάσουμε τις επιπτώσεις που δημιουργεί η εν λόγω αύξηση (πλεονάζοντες, υποχρεωτικές μεταθέσεις, απολύσεις, αύξηση μαθητών ανά τάξη, συγχωνεύσεις, υποβάθμιση μαθησιακού έργου). Το σημαντικό είναι όλα αυτά να παρουσιαστούν απλά, κατανοητά και με συναισθηματισμό ώστε να έχουν μια κάποια ανταπόκριση.
Σε κάποιο mailing list που παρακολουθώ, μια συναδέλφισα ανέφερε ότι στο σχολείο της, τέθηκε στη συνέλευση η εξής πρόταση. Να δεχθούμε την αύξηση του ωραρίου, αλλά ως επέκταση του ωραρίου λειτουργίας με προγράμματα, ενισχυτικά μαθήματα, ξένες γλώσσες, πληροφορική κ.λπ. Το ωράριο αυξάνεται αλλά δεν αυξάνει ο αριθμός μαθητών ανά τμήμα με όλες τις συνέπειες κ.λπ. Εκτιμά ότι η κυβέρνηση δε θα δεχθεί την παραπάνω πρόταση "γιατί δεν μειώνει τον αριθμό των καθηγητών, αλλά θα συσπειρώσει και τον κλάδο και τους γονείς και τους άλλους εργαζόμενους. Τέλος θα έιναι επιτέλους μια πρόταση που απευθύνεται στην κοινωνία..."
Πιστεύω ότι με την παραπάνω πρόταση πάμε ένα βήμα πιο μπροστά....
Προσπαθώ να μας φανταστώ τον κλάδο να προσπαθεί να αποκρύψει το γεγονός ότι "ξεσηκώνεται" ( στην φαντασία του βέβαια) για την αύξηση ωραρίου, και να λέει διάφορα άλλα συνθήματα-ατάκες.
Και να ρωτά κάποιος: Μα, μείωσαν πέρυσι τον μισθό των νέων συναδέφων σας κατά 33% + και δεν μιλήσατε, θεσμοθέτησαν ( το 2010) τις αλλαγές που τώρα απλά υλοποιούνται, και εσείς στηρίξατε την θεσμοθέτηση αυτή, και τώρα διαμαρτύρεστε γιατί αυξάνεται το ωράριο? Γιατί "δεν θέλετε να δουλέψετε λίγο παραπάνω"?
Φαντάζομαι την αμηχανία που θα προκύπτει τότε, και..... τι να πω.
Έχει και την αστεία πλευρά του το όλο θέμα.
-
αυτή σου η εμμονή στο να προκαταλαμβάνεις την αποτυχία των ελμε να αποφασίσουν κινητοποιήσεις μού είναι ακατανόητη στα πλαίσια της συζήτησης μεταξύ συναδέλφων.
Μα συνάδελφε, εδώ ο κλάδος υποστήριξε την θεσμοθέτηση όσων τώρα απλά εφαρμόζονται ( η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου ευχαρίστησε Δημόσια την ΟΛΜΕ για την πολύτιμη υποστήριξή της, και ο κλάδος επανεξέλεξε το εν λόγω Δ.Σ. - την ισορροπία δυνάμεων εννοώ), και τώρα "διαφωνεί με τον εαυτό του", και περιμένεις εσύ από μία τέτοια ομάδα να μπορέσει να σχεδιάσει οτιδήποτε?
Είναι δυνατόν?
Με τι επιχειρήματα, με τι τοποθετήσεις, με τι στόχους, με τι αξιακό κώδικα?
Οι εποχές που μία μειοψηφική ομάδα εκβίαζε την κοινωνία , πέρασαν ανεπιστρεπτί ( εποχές στις οποίες χαμένος έβγαινε και πάλι ο κλάδος μας).
Όσο νωρίτερα το καταλάβουμε, τόσο καλύτερα.
-
Όχι απλά μια ακόμη απεργία όπως οι άλλες για να δικαιολογούν την ύπαρξη τους οι συνδικαλιστές , αλλά απεργία διαρκείας από την έναρξη των πανελλαδικών εξετάσεων μέχρι τελικής πτώσεως.
Η αύξηση του ωραρίου είναι απλά η αφορμή , η αιτία είναι οι συνέπειες αυτής της ενέργειας από πλευράς υπουργείου.
Δεν απεργήσαμε όταν μπήκαμε στο ενιαίο μισθολόγιο , στην αξιολόγηση , στις λιγοστές μεταθέσεις , στις αλλαγές μορίων
δυσμενών συνθηκών , στις υποχρεωτικές τριετίες και τόσα άλλα , αν δεν το κάνουμε και τώρα τότε θα είμαστε άξιοι
της τύχης μας.
Η κοινή γνώμη ήταν και θα είναι πάντα εναντίον μας ( καθηγητής = τεμπέλης ) ας κοιτάξουμε επιτέλους και το ζήτημα της δικής μας επιβίωσης.
Βαρέθηκα να μου τη λέει ο κάθε άσχετος τυχάρπαστος για το ωράριο μου , τα πολλά λεφτά που παίρνω και άλλα πολλά.Ας έρθει η ώρα να μην έχει που να πάει το κακομαθημένο του κανακάρη και τότε θα δει την γλύκα.
-
@PA
Πρόταση δεν ακούω όμως. επίσης να θυμίσω ότι οι τότε καταγγέλοντες με την ευλογία της Frau έγιναν τιμητές του μνημονίου. τις όποιες ανατροπές που έιπαν ότι θα κάνουν τις κατάπιαν. Στην μείωση του μισθού συμπεριλαμβάνεται και η κατάργηση των δώρων που πάρθηκαν από την τριμερή κυβέρνηση με πλειοψηφία ΝΔ. επίσης δε νομίζω στον Υπουργό να μεσολάβησε η ΑΔ και από την προ ημερών συνέντευξη που έλεγε ότι δεν ξέρουμε η αύξηση του ωραρίου τι εξυπηρετεί να την κάνει άρον άρον 1 μέρα πριν τις διακοπές του Πασχα...
Επίσης δεν είδα τον φίλτατο πρωθυπουργό να κάνει απολύσεις στο μουσείο της Ακρόπολης από διορισμένους μη ΑΣΕΠίτες Μεσσήνιους....εκτός αν τότε τον έλεγαν Αντώνη και τώρα Τόνι. Για να μην πω για την διαχρονική πρεμούρα από Μητσοτάκη και Καραμανλή για διορισμούς Αγροφυλάκων. Για να μην σου θυμίσω τον Παυλόπουλο και τις μονιμοποιήσεις σε μια νύχτα του κάθε αφισοκολλητή. Και επειδή μάλλον δεν στα έχουν πει καλά τις λαμογιές τις έκαναν και τα 2 μεγάλα κόμματα αγκαλίτσα διαχρονικά...με την ανοχή πολλές φορές της αντιπολίτευσης που καπάρωνε θέσεις...
Αν σε κάποιον δεν αρέσει κάτι ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ. Εκτός αν είναι άχρηστος να κάνει οτιδήποτε άλλο. ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕΙ ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ.
ΥΓ1. το παιχνίδι με την κοινωνία το έχουμε χάσει διαχρονικά. Και με δική μας υπευθυνότητα (αν όχι ατομικά - συλλογικά). Αυτή τη στιγμή η όποια διεκδίκηση πρέπει να κινείται στην σφαίρα του δυνατού. Το να συμπεριφερόμαστε αυτιστικά και το χ... για την κοινωνία γινόμαστε ένα με αυτούς που βρίζουμε.
ΥΓ2. Κάποιοι εδω μέσα ακόμα και τώρα ξεσηκώνετε κόσμο για τα όποια κομματικά οφέλη της ιδεολογίας σας. ΣΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΛΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Εσείς απλά υποστηριξτε διαχρονικά τους ίδιους που σας τάιζαν με δανεικά.
-
Σχετικά με την κ. Διαμαντοπούλου και τον κ. Αρβανιτόπουλο:
Η κ. Διαμαντοπούλου θεσμοθέτησε το πλέγμα της νομοθεσίας ( με την υποστήριξη της συνδικαλιστικής ηγεσίας του κλάδου την οποία ευχαρίστησε δημόσια για την βοήθειά της, αλλά ΚΑΙ του κλάδου μια και αυτός επανεξέλεξε αυτήν την συνδικαλιστική ηγεσία). Σχετικά με τον κ. Αρβανιτόπουλο, απλά υλοποιεί όσα η προηγούμενη ηγεσία θεσμοθέτησε με την βοήθεια , συμπαράσταση και βοήθεια του κλάδου ( Απλά υπογράφονται εφαρμοστικά του νόμου ΠΔ κατά κανόνα).
Δεν συμφωνώ σε αυτό το σημείο. Το εκκολαπτόμενο πρωτοφανές ΠΔ έχει προκύψει κατ' εξουσιοδότηση διάταξης τους Ν.4093 (Μνημόνιο 3) που ψηφίστηκε το Νοέμβριο του 2012. Είναι καθαρά Αρβανιτοπούλειας έμπνευσης, αφού στις εκλογές του Ιουνίου 2012 η Διαμαντοπούλου δεν εξελέγη ούτε Βουλευτής.
-
αυτή σου η εμμονή στο να προκαταλαμβάνεις την αποτυχία των ελμε να αποφασίσουν κινητοποιήσεις μού είναι ακατανόητη στα πλαίσια της συζήτησης μεταξύ συναδέλφων.
Μα συνάδελφε, εδώ ο κλάδος υποστήριξε την θεσμοθέτηση όσων τώρα απλά εφαρμόζονται ( η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου ευχαρίστησε Δημόσια την ΟΛΜΕ για την πολύτιμη υποστήριξή της, και ο κλάδος επανεξέλεξε το εν λόγω Δ.Σ. - την ισορροπία δυνάμεων εννοώ), και τώρα "διαφωνεί με τον εαυτό του", και περιμένεις εσύ από μία τέτοια ομάδα να μπορέσει να σχεδιάσει οτιδήποτε?
Είναι δυνατόν?
Με τι επιχειρήματα, με τι τοποθετήσεις, με τι στόχους, με τι αξιακό κώδικα?
Οι εποχές που μία μειοψηφική ομάδα εκβίαζε την κοινωνία , πέρασαν ανεπιστρεπτί ( εποχές στις οποίες χαμένος έβγαινε και πάλι ο κλάδος μας).
Όσο νωρίτερα το καταλάβουμε, τόσο καλύτερα.
απλά δεν καταλαβαίνω γιατί προκαταλαμβάνεις ότι οι ηγεσίες δεν αλλάζουν και τα μυαλά επίσης,κατά τα λοιπά η συλλογιστική σου σε κάποια σημεία με βρίσκει σύμφωνο-στο βαθμό δηλαδή που εξηγεί κάποια δεδομένα.Από κει και πέρα,επίσης είμαι απίστευτα δύσπιστος στα κίνητρα και τις μεθοδεύσεις των συνδικαλιστών μας και γι΄αυτό πιστεύω ότι τα πράγματα θα αλλάξουν με σύμπραξη της κοινωνίας και όχι μεμονωμένα,με συντεχνιακά αιτήματα που ακούγονται εξωπραγματικά σε καιρούς κρίσης.
Ως αναπληρωτής ζητώ να βγουν μπροστά οι μόνιμοι συνάδελφοί μου-για όσον καιρό μπορώ να τους αποκαλώ έτσι και να διεκδικήσουν το δικαίωμά μου για δουλειά,μετά από χρόνια εκμετάλλευσης από ένα σύστημα που χειραγωγήθηκε από την ίδια την ηγεσία της ΟΛΜΕ.Εν ολίγοις δε ζητώ πρωτοκαθεδρία της ηγεσίας της ΟΛΜΕ αλλά αλλαγή της με βάση τα δεδομένα της εποχής.
-
Ο φτωχός Αρβανιτόπουλος. Ο άμοιρος. Υποχρεώθηκε ο κακόμοιρος να εφαρμόσει τα όσα είχε υπογράψει το ΠΑΣΟΚ. Το ίδιο και ο κακόμοιρος ο Σαμαράς. Γίνεται κομμάτια η καρδούλα του. Έχει χάσει τον ύπνο του. Τι να κάνει όμως; Μπορεί να κάνει αλλιώς; Εφαρμόζει τα όσα είχε υπογράψει ο ΓΑΠ...
Α ρε κατακαημένη Ελλάδα....
-
Αγαπητέ Konstantinos, και τι θες να κάνουμε; Με την ίδια λογική οι ναυτεργάτες δεν θα έκαναν απεργία γιατί οι νησιώτες θα αντιδράσουν και οι υπάλληλοι τραπεζών γιατί οι καταθέτες θα αντιδράσουν! Τέλος πια αυτή η καραμέλα!
Απλά θα πρότεινα τουλάχιστον να μην χρησιμοποιήσουμε ως επιχείρημα την αύξηση και μόνο του ωραρίου!
Θα πρέπει να αναφέρουμε όλα τα προβλήματα της εκπαίδευσης και να δείξουμε ότι πάνω από όλα ενδιαφερόμαστε για το μαθητή και την παιδεία!
-
Να οργανώσουμε το απεργιακό ταμείο και να δούμε ποιοί συνάδελφοι είναι σε θέση κλειδιά, ώστε όσοι δουλεύουμε να τους στηρίξουμε με τον μισθό μας στην απεργία διαρκείας που θα κάνουν.
-
@trekto
πως ακριβώς θα το κάνεις αυτό;
δεν είμαστε σε κάποια ΔΕΚΟ με διαφορετικές ειδικότητες για να κηρυχθεί απεργία με βάση τις θέσεις κλειδιά...
Για να κηρύξεις επίσης μια απεργία πρέπει να προκηρυχθεί από κάποι συλλογικό όργανο. Τα συλλογικά όργανα (κυρίως) είναι η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ. Δεν υπάρχει ΟΛΜΕ εργαζομένων εκαιπδευτικών στο Υπουργείο, ΟΛΜΕ εργαζομένων στις Πανελλήνιες κ.τ.λ.
Οσοι λέτε για απεργίες θα σας πω εγώ τι θα γίνει. Θα απεργήσετε 3-4 μέρες (η κυβέρνηση θα κάνει πάρτι γιατί θα γλιτώσει ένα 4ημερο μισθούς), μετά θα σου πει η απεργία σου είναι παράνομη και καταχρηστική και στο τέλος θα δουλέψεις και μια βδομαδούλα τσάμπα τον Ιούλη. Για να κάνεις απεργία και να προκαλέσεις κάτι πρέπει να εργάζεσαι σε νευραλγικό πόστο και να έχεις και μια Κυβέρνηση ευαίσθητη. Βλέπετε να ισχύει το ένα ή το άλλο;
ΥΓ1. επίσης για να έχει κάποιο όφελος η απεργία σου καλό είναι να γίνεται όταν κάτι ανακοινώνεται και όχι όταν έχει ψηφιστεί (αυξηση ωραρίου) ή περιμένει υπογραφή από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας (ΠΔ για μεταθέσεις). Και τα δύο τα είχε πει ο Υπουργός (ΚΑΙ αυξηση ωραρίου και υποχρεωτικές μεταττάξεις και μεταθέσεις) απλά και εγώ και εσείς λέγαμε έλα μωρέ τώρα σιγά μην το κάνει. Τώρα το να κάνω απεργία για να βγουν κάποιοι συνδικαλιστές (ΝΑΙ και από εδώ μέσα) και να πουν ότι αγωνίστήκαμε και κάτι κάναμε....
ΥΓ2. Δεν είναι ότι δεν θέλω απεργία ή άμα αποφασίσουμε δεν θα συμμετάσχω. Αρχικά προβληματίζομαι για το bad timing αλλά κυρίως ότι θα βρεθώ και κερατάς (βλέπε νομοσχέδια) και δαρμένος (και δεν θα κερδίσω τίποτα, και λεφτά θα χάσω και θα δουλέψω και στην άδεια μου). Εχετε καταλάβει ότι δουλέυουμε για έναν από τους χειρότερους εργοδότες;;; Συνδυάζει εργοδότη, ελεγκτή και νομοθέτη...
-
@trekto
πως ακριβώς θα το κάνεις αυτό;
δεν είμαστε σε κάποια ΔΕΚΟ με διαφορετικές ειδικότητες για να κηρυχθεί απεργία με βάση τις θέσεις κλειδιά...
Για να κηρύξεις επίσης μια απεργία πρέπει να προκηρυχθεί από κάποι συλλογικό όργανο. Τα συλλογικά όργανα (κυρίως) είναι η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ. Δεν υπάρχει ΟΛΜΕ εργαζομένων εκαιπδευτικών στο Υπουργείο, ΟΛΜΕ εργαζομένων στις Πανελλήνιες κ.τ.λ.
Οσοι λέτε για απεργίες θα σας πω εγώ τι θα γίνει. Θα απεργήσετε 3-4 μέρες (η κυβέρνηση θα κάνει πάρτι γιατί θα γλιτώσει ένα 4ημερο μισθούς), μετά θα σου πει η απεργία σου είναι παράνομη και καταχρηστική και στο τέλος θα δουλέψεις και μια βδομαδούλα τσάμπα τον Ιούλη. Για να κάνεις απεργία και να προκαλέσεις κάτι πρέπει να εργάζεσαι σε νευραλγικό πόστο και να έχεις και μια Κυβέρνηση ευαίσθητη. Βλέπετε να ισχύει το ένα ή το άλλο;
ΥΓ1. επίσης για να έχει κάποιο όφελος η απεργία σου καλό είναι να γίνεται όταν κάτι ανακοινώνεται και όχι όταν έχει ψηφιστεί (αυξηση ωραρίου) ή περιμένει υπογραφή από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας (ΠΔ για μεταθέσεις). Και τα δύο τα είχε πει ο Υπουργός (ΚΑΙ αυξηση ωραρίου και υποχρεωτικές μεταττάξεις και μεταθέσεις) απλά και εγώ και εσείς λέγαμε έλα μωρέ τώρα σιγά μην το κάνει. Τώρα το να κάνω απεργία για να βγουν κάποιοι συνδικαλιστές (ΝΑΙ και από εδώ μέσα) και να πουν ότι αγωνίστήκαμε και κάτι κάναμε....
ΥΓ2. Δεν είναι ότι δεν θέλω απεργία ή άμα αποφασίσουμε δεν θα συμμετάσχω. Αρχικά προβληματίζομαι για το bad timing αλλά κυρίως ότι θα βρεθώ και κερατάς (βλέπε νομοσχέδια) και δαρμένος (και δεν θα κερδίσω τίποτα, και λεφτά θα χάσω και θα απολυθώ). Εχετε καταλάβει ότι δουλέυουμε για έναν από τους χειρότερους εργοδότες;;; Συνδυάζει εργοδότη, ελεγκτή και νομοθέτη...
φαντάσου για έναν αναπληρωτή
-
@gvasilis
Κατανοώ ότι ένας μόνιμος είναι σε ακόμα καλύτερη - τι λέω πολύ καλύτερη θέση - από ένα αναπληρωτή. το πρόβλημα ξεκινά ότι για κάθε έναν που φεύγει (μόνιμο ή αναπληρωτή) βρίσκει 100, 1000, 10.000 άμεσα αντικαταστάτες. Καταλαβαίνεις λοιπόν το πόσο σοβαρά θα αντιμετωπίσει κάποιος την όποια μορφή διεκδίκησης. ενα απλό παράδειγμα κάποιοι αναπληρωτές δεν πήγαν να αναλάβουν και τι; ιδρωσε η κυβέρνηση, ξεσηκώθηκαν οι γονείς και έγινε πρώτο θέμα στα κανάλια, σταμάτησε ο ήλιος να βγαίνει; Business as usual όπως πάντα και η ζωή συνεχίζεται.
Δεν μπορώ να καταλάβω τα λαμόγια της εκάστοτε Πολιτικής εξουσίας έχουν φύγει χιλιετίες μπροστά χτυπώντας με έξυπνα όπλα και εμείς ακόμα πάμε με βέλη, σπαθιά και τόξα να δώσουμε την όποια μάχη, μη ενωμένοι, χωρίς κάποιο σχέδιο και χωρίς εμπιστοσύνη μεταξύ μας...
Α και κάτι τελευταίο αν κάτι πέτυχε στο παρελθόν μην είμαστε αυτάρεσκοι ότι θα τα καταφέρουμε. Τα κέντρα λήψης αποφάσεων και ο ομφάλιος λώρος αυτού του κράτους έχουν μετατοπιστεί τότε που ο κοντοπίθαρος πανηγύριζε για την είσοδο μας στο euro και εμείς τρέχαμε για χαμηλότοκα δάνεια ώστε να ζήσουμε το ευρωπαικό όνειρο. επίσης να θυμίσω ότι στο μεσοδιάστημα που εμείς σκεφτόμασταν τι θα κάνουμε οι ξένοι ξεφορτώνονταν τα κ...χαρτα με ρήτρα ελληνικού Δημοσίου και τα έπαιρναν οι τράπεζες μας και τα ασφαλιστικά ταμεία. Ναι καλέ αυτά που πληρώνουμε τώρα εμέις χαράτσια για να τα σώσουμε....
-
Νομίζω οτι η κυβέρνηση θα πέσει έτσι κι αλλιώς, απλά το θέμα είναι το πότε! ;D 8) 8)
-
Όσο μένει τόσο χειρότερο για μας!
-
Για τους αναπληρωτές η απεργία για την αύξηση του ωραρίου είναι μονόδρομος όπως καταλαβαίνετε όλοι. Σε τελική ανάλυση ίσως είναι το τελευταίο πράγμα που θα κάνουμε στη δημόσια εκπαίδευση, ας το κάνουμε όπως πρέπει! Δεν περιμένω σε καμμιά περίπτωση συμπαράσταση από τους μόνιμους επειδή χάνω τη δουλειά μου , δουλειά που ...απέκτησα μετά από 3 ΑΣΕΠ και μερικές δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα στο αυτοκίνητο , ή μετά από χρόνια μακρυά από την οικογένειά μου κατά περίπτωση. Δεν την είχα ποτέ ούτε την περιμένω τώρα. Οι μόνιμοι θίγονται κι αυτοί σημαντικά , και λόγω αυτού περιμένω την αντίδρασή τους. Περισσότερο μάλιστα , όσον αφορά το ωράριο και όχι τις μεταθέσεις, θίγονται οι παλιότεροι , των οποίων ο μισθός είχε μειωθεί ελάχιστα σε σχέση με τους υπόλοιπους. Αμφιβάλλω όμως για τα αντανακλαστικά του κλάδου. Στα χρόνια που εγώ είμαι στην εκπαίδευση (6) δεν είδα να υπάρχουν.
-
Δεν θα υπαγορεύουν οι εκπαιδευτικοί πως θα νομοθετούμε για την εκπαίδευση. Θα τους ακούμε, αλλά δεν θα εισακούμε όλες τις απαιτήσεις τους».Το παραπάνω μήνυμα έστειλε στην εκπαιδευτική κοινότητα ο Βουλευτής επικρατείας της ΝΔ και Σύμβουλος του πρωθυπουργού Χρύσανθος Λαζαρίδης σήμερα (Σάββατο) στη Βουλή κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου του υπουργείου Οικονομικών στο οποίο περιλαμβάνεται και η τροπολογία για την αύξηση του ωραρίου των καθηγητών ΔΕ, επαευθυνόμενος στην Βουλευτή Θ. Φωτίου για την οποία είπε: « Άκουσα την κυρία Φωτίου να λέει για τους εκπαιδευτικούς. Πέρα από μια σειρά υπερβολές που ειπώθηκαν ότι θα δοθούν τα σχολεία για να γίνουν «φρουτάκια», δεν ξέρω τι άλλα ευαγή ιδρύματα. Ήμαρτον αυτό είναι δίκη προθέσεων. Δεν θέλετε να σας το κάνουν, μην το κάνετε».
Ο κ. Λαζαρίδης είπε επίσης απευθυνόμενος στην κ. Φωτίου:
TO AΘΡΟΙΣΜΑ ΤΩΝ ΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ: Έχετε στο μυαλό σας νομίζω και αυτό είναι το επικίνδυνο μια χώρα στην οποία οι εκπαιδευτικοί θα καθορίζουν πως θα είναι η εκπαίδευση. Γιατί όχι οι πανεπιστημιακοί να έχουν τον αποκλειστικό λόγο πως θα είναι τα πανεπιστήμια. Οι δικηγόροι και οι δικαστές πως θα αποδίδεται η δικαιοσύνη. Οι μηχανικοί για τα δημόσια έργα. Φαντάζεστε την κοινωνία σαν ένα άθροισμα συντεχνιών. Οι πολίτες δεν υπάρχουν εκεί πέρα μέσα. Το δημόσιο συμφέρον δεν υπάρχει εκεί πέρα μέσα. Υπάρχει σαν το άθροισμα των συντεχνιακών συμφερόντων. Ήμαρτον, αυτό δεν είναι δημοκρατία. Αυτό αλλού παραπέμπει και αλλού οδηγεί. Προφανώς οι εκπαιδευτικοί θα ακούγονται. Δεν έχουν σε όλα δίκιο και δεν έχουν δίκιο, όταν πάνε να προστατεύσουν συντεχνιακά τους αιτήματα.
ΧΑΝΟΥΝ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΕ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ:Για παράδειγμα, αφού σας αρέσει να επικαλείστε τι γίνεται στον υπόλοιπο κόσμο πόσος είναι ο μέσος όρος μαθητών, ας αρχίσουμε από αυτό και ας το πάρουμε ανάποδα. Θέλετε να καταργήσουμε όσα δικαιώματα συντεχνιακά έχουν κατακτήσει οι Έλληνες εκπαιδευτικοί και παντού αλλού είναι αδιανόητα; Για παράδειγμα έχετε ακούσει ποτέ να γίνεται γενική συνέλευση των καθηγητών εν ώρα μαθήματος και όχι μια φορά το χρόνο, αλλά έξι φορές το χρόνο. Ποιο χρόνο; Τους 9 μήνες. Ξέρετε πόσες χαμένες ώρες εργασίας είναι αυτά; Εάν ισχύει για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους δεν το ξέρω, τα παιδιά μου σχολείο πάνε.ΕΓΩ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΕΝ ΕΧΩ: Ξέρετε εγώ σχέση με το δημόσιο δεν έχω. Ξέρω, όμως, ότι σε καμία ευρωπαϊκή χώρα δεν ισχύει αυτό εν ώρα μαθήματος. Σε καμία χώρα του κόσμου δεν κλείνουν οι παιδικοί σταθμοί όπου πάνε και ακουμπάνε τα παιδιά τους οι εργαζόμενοι γονείς, τρεις και τέσσερις και πέντε και έξι φορές το χρόνο επειδή έγιναν γενικές συνελεύσεις των νηπιαγωγών. Ήμαρτον.
ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΙΑΛΥΕΤΑΙ ΠΡΙΝ ΤΟ ΠΑΣΧΑ: Να το ξέρετε εδώ μέσα νομοθετούμε με γνώμονα το δημόσιο συμφέρον, το οποίο όταν ασκούνται καταχρηστικά συντεχνιακά δικαιώματα θα τα υπερπηδά. Στο σχολείο, δεν ξέρω πόσοι από εσάς έχετε παιδιά σε εφηβική ηλικία, δεν λέω για τα δημοτικά που μετά το Μάϊο σταματάνε, αναφέρομαι σε εφηβική ηλικία στις τελευταίες τάξεις στο γυμνάσιο και στις τάξεις του λυκείου. Το σχολείο διαλύεται πριν το Πάσχα, κάτι κοινωνικές δραστηριότητες, κάτι γενικές συνελεύσεις, κάτι εκδρομές, κάτι επισκέψεις, ουσιαστικά παλιά είχαμε 4 δίμηνα. Τώρα υπάρχουν 2,5 δίμηνα και μου λέτε ότι αυξάνουμε τις ώρες εργασίας των καθηγητών; Σε ποιόν κόσμο ζείτε;
esos
-
Περισσότερο μάλιστα , όσον αφορά το ωράριο και όχι τις μεταθέσεις, θίγονται οι παλιότεροι , των οποίων ο μισθός είχε μειωθεί ελάχιστα σε σχέση με τους υπόλοιπους. Αμφιβάλλω όμως για τα αντανακλαστικά του κλάδου. Στα χρόνια που εγώ είμαι στην εκπαίδευση (6) δεν είδα να υπάρχουν.
Πλέον δε θίγονται περισσότερο οι παλιοί: 2 ώρες αύξηση για όλους. Έτσι καβάντζωσε το ΠΑΣΟΚ τις παλιές καραβάνες...
-
Νομίζω οτι η κυβέρνηση θα πέσει έτσι κι αλλιώς, απλά το θέμα είναι το πότε! ;D 8) 8)
Συνάδελφε κατά τη γνώμη μου αυτό που αναφέρεις δεν έχει καμία απολύτως σημασία.
Το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου είναι ότι η Ελληνική κοινωνία δεν μπορεί να παράξει κάποια βιώσιμη πρόταση σχετικά με το προς τα που επιθυμεί να κατευθυνθεί, αναλαμβάνοντας παράλληλα το κόστος αυτής της απόφασης ( Γιατί είναι απόλυτα βέβαιο πωςΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ, θα έχει να πληρώσει ΒΑΡΥΤΑΤΟ τίμημα: ΒΑΡΥΤΑΤΟ).
-
ΕΓΩ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΕΝ ΕΧΩ: Και μόνο που αποφασίζουν και νομοθετούν για τα δημόσια σχολεία άνθρωποι που τα παιδιά τους τα στέλνουν στα ιδιωτικά , είναι προφανές το αποτέλεσμα που θα προκύψει. Όπως η ΑΔ , της οποίας ο γιος παρακολουθούσε το ΙΒ ,θα σπουδάσει στο εξωτερικό για να έρθει στη συνέχεια να...συνεχίσει το θεάρεστο έργο της μητέρας του και να σώσει (για άλλη μια φορά) τη δημόσια παιδεία...
-
@PA
Πρόταση δεν ακούω όμως. επίσης να θυμίσω ότι οι τότε καταγγέλοντες με την ευλογία της Frau έγιναν τιμητές του μνημονίου. τις όποιες ανατροπές που έιπαν ότι θα κάνουν τις κατάπιαν. Στην μείωση του μισθού συμπεριλαμβάνεται και η κατάργηση των δώρων που πάρθηκαν από την τριμερή κυβέρνηση με πλειοψηφία ΝΔ. επίσης δε νομίζω στον Υπουργό να μεσολάβησε η ΑΔ και από την προ ημερών συνέντευξη που έλεγε ότι δεν ξέρουμε η αύξηση του ωραρίου τι εξυπηρετεί να την κάνει άρον άρον 1 μέρα πριν τις διακοπές του Πασχα...
Επίσης δεν είδα τον φίλτατο πρωθυπουργό να κάνει απολύσεις στο μουσείο της Ακρόπολης από διορισμένους μη ΑΣΕΠίτες Μεσσήνιους....εκτός αν τότε τον έλεγαν Αντώνη και τώρα Τόνι. Για να μην πω για την διαχρονική πρεμούρα από Μητσοτάκη και Καραμανλή για διορισμούς Αγροφυλάκων. Για να μην σου θυμίσω τον Παυλόπουλο και τις μονιμοποιήσεις σε μια νύχτα του κάθε αφισοκολλητή. Και επειδή μάλλον δεν στα έχουν πει καλά τις λαμογιές τις έκαναν και τα 2 μεγάλα κόμματα αγκαλίτσα διαχρονικά...με την ανοχή πολλές φορές της αντιπολίτευσης που καπάρωνε θέσεις...
Αν σε κάποιον δεν αρέσει κάτι ΠΑΡΑΙΤΕΙΤΑΙ. Εκτός αν είναι άχρηστος να κάνει οτιδήποτε άλλο. ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕΙ ΚΥΡΙΩΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ.
ΥΓ1. το παιχνίδι με την κοινωνία το έχουμε χάσει διαχρονικά. Και με δική μας υπευθυνότητα (αν όχι ατομικά - συλλογικά). Αυτή τη στιγμή η όποια διεκδίκηση πρέπει να κινείται στην σφαίρα του δυνατού. Το να συμπεριφερόμαστε αυτιστικά και το χ... για την κοινωνία γινόμαστε ένα με αυτούς που βρίζουμε.
ΥΓ2. Κάποιοι εδω μέσα ακόμα και τώρα ξεσηκώνετε κόσμο για τα όποια κομματικά οφέλη της ιδεολογίας σας. ΣΑΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΧΑΜΠΑΡΙ ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΛΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Εσείς απλά υποστηριξτε διαχρονικά τους ίδιους που σας τάιζαν με δανεικά.
Αγαπητέ συνάδελφε η πρόταση που κατέθεσα είναι συγκεκριμένη, σαφής και οδυνηρή ( όπως συμβαίνει συνήθως στην πραγματική ζωή):
Προτείνω "να αλλάξουμε μυαλά" και σε μία νέα βάση που θα σέβεται τους κανόνες της λογικής, την κοινωνία, το λειτούργημά μας και τον εαυτό μας, να ανασυγκροτήσουμε το συνδικαλιστικό μας όργανο.
Ταυτόχρονα, προτείνω να αποφασίσουμε την παιδεία που θα θέλαμε ως κλάδος, και να κάνουμε συγκεκριμένες προτάσεις προς την κοινωνία ( δημοσιοποίηση με ολοσέλιδες ανακοινώσεις στις εφημερίδες της κυριακής KAI ΦΥΣΙΚΑ συγκεκριμένα εύληπτα επιχειρήματα!!!). Έτσι θα γίνει μία Δημόσια ζύμωση-διάλογος εντός της κοινωνίας ( ΜΕ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ μάλιστα), και θα μπορέσουμε οι Έλληνες να αποφασίσουμε σχετικά με τα κύρια χαρακτηριστικά που θα θέλαμε να έχει η Δημόσια Εκπαίδευση.
ΜΕ ΔΙΑΛΟΓΟ, ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ! ΟΧΙ ΜΕ ΚΡΑΥΓΕΣ, ΟΧΙ ΜΕ ΣΥΝΘΗΜΑΤΑ, ΟΧΙ ΜΕ "ΑΒΑΝΤΕΣ", ΟΧΙ ΜΕ ΚΟΜΜΑΤΙΣΜΟ", ΟΧΙ ΜΕ ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΙΕΣ.
Και αφού γίνουν όλα αυτά ( τα οποία είναι ΠΟΛΥ δύσκολα για λόγους που παραλείπω εδώ να αναφέρω), θα μπορούμε και να σχεδιάσουμε αγώνες και διεκδικήσεις.
Δίπλα στην κοινωνία, και για την κοινωνία και το λειτούργημά μας, με επιχειρήματα που ταιριάζουν σε μορφωμένους παιδαγωγούς-λειτουργούς.[/b]
Σχετικά με τα υστερόγραφα του μηνύματός σου, φαντάζομαι ότι δεν αναφέρεσαι σε εμένα μια και δεν με γνωρίζεις.
Για την πιθανότητα όμως που σου πέρασε από το μυαλό ότι εγώ υποστηρίζω "κάποιο κόμμα" ( κάτι το οποίο επαναλαμβάνω ότι δεν το θεωρώ πιθανό μια και δεν με ξέρεις, αλλά και γιατί ΠΟΥΘΕΝΑ στα γραφόμενά μου δεν μιλώ για κόμματα- το αντίθετο μάλιστα: Καυτηριάζω την διαχρονική επιλογή της πλειοψηφίας μας να υπερψηφίζει κομματικά πρόσωπα για συνδικαλιστές), σε ενημερώνω ότι:
1) Πήγα στρατό "χωρίς μέσον".
2) Βρήκα δουλειά σε ιδ. Φροντιστήριο "χωρίς μέσον"
3) Στάθηκα στον χώρο ως φροντιστής με 80 ώρες μάθημα ανά εβδομάδα επί 10 χρόνια "χωρίς μέσον" ( στο ίδιο φροντιστήριο επί 10 χρόνια)
4) Διορίστηκα χωρίς προϋπηρεσία ΠΔΣ ( ή ότι άλλο σχετικό) με ΑΣΕΠ ( διοριστέος ΑΣΕΠ): πάλι "χωρίς μέσον"
5) Η οικογένειά μου προχωρούσε ανέκαθεν "χωρίς μέσον"
6) Ποτέ και πουθενά δεν ανέχτηκα τον κομματισμό, τον παραγοντισμό, το μέσον , το ρουσφέτι. Όποτε το συναντούσα μπροστά μου το καυτηρίαζα, ανεξαρτήτως του τιμήματος που έπρεπε μετά να πληρώσω αμέσως μετά ( καθόλου αμελητέο σε κάποιες περιπτώσεις, μια και η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών "την έπεφταν" σε όποιον έκανε κάτι τέτοιο, μια και ο αξιακός τους κώδικας το συμπεριελάμβανε στις διαχρονικές αξίες του Έθνους. Και τώρα οι περισσότεροι εξ' αυτών καμώνονται τον "διώκτη" της αδιαφάνειας και του ρουσφετιού. Ποιοι? Οι διαχρονικοί υποστηρικτές του, και όσοι "ΛΟΥΦΑΖΑΝ φοβισμένοι όποτε το συναντούσαν διότι φοβόντουσαν να πληρώσουν το τίμημα της ειλικρίνεια και της ευθύτητας).
7) Έχω το κεφάλι ψηλά για όλα τα παραπάνω , αλλά και πολλά άλλα σχετικά που δεν αναφέρω για λόγους οικονομίας χώρου ( όπως εκατομμύρια συμπολίτες μας, που όμως φαίνεται ότι αποτελούμε μειοψηφία παρ' ότι είμαστε πολλοί).
ΤΕΛΟΣ
Θα ήθελα να παρατηρήσω-επισημάνω ότι όποτε δεν μπορούμε να απαντήσουμε γύρω από ένα θέμα με βάση τις προσχηματισμένες αντιλήψεις-εντυπώσεις-απόψεις-πιστεύω που έχουμε για τα πράγματα ( ΚΑΙ εγώ που τα λέω αυτά, έχω πολλές τέτοιες στο μυαλό μου), ΔΕΝ επιτιθέμεμεθα στους συνομιλητές μας καταγγέλλοντάς τους, αλλά προσπαθούμε να τροποποιήσουμε τις προσχηματισμένες αντιλήψεις-εντυπώσεις-απόψεις-πιστεύω που έχουμε για τα πράγματα , έτσι ώστε αυτές να είναι συμβατές με την πραγματικότητα. Νομίζω πως είναι προφανές ότι στην περίπτωση που η πραγματικότητα συγκρούεται με τις προσχηματισμένες αντιλήψεις-εντυπώσεις-απόψεις-πιστεύω που έχουμε για τα πράγματα , ΔΕΝ φταίει γ' αυτό η πραγματικότητα, αλλά οι προσχηματισμένες αντιλήψεις-εντυπώσεις-απόψεις-πιστεύω που έχουμε για τα πράγματα ( αν και πολλάκις το εν λόγω αξίωμα αμφισβητείται στην πράξη, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρείται βάναυσα η κοινή λογική).
-
Αγαπητέ Pa, θα ήθελα κι εγώ να καταθέσω τις θέσεις μου και κυρίως να παρουσιάσω αναλυτικά γιατί πρέπει να απεργήσουμε, αλλά πρέπει να ετοιμαστώ για να πάω στο Σύνταγμα!!! Το μόνο που λέω τώρα είναι ότι όσοι διοριστήκαμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ έπρεπε να είμαστε πολύ περισσότεροι ευαισθητοποιημένοι και να είμαστε μπροστάρηδες στους αγώνες. Δεν περιμένω από τον μόνιμο ιδιαιτεράκια καθηγητή να αντιδράσει, αλλά δεν έχω και αποδείξεις για να τον καταγγείλω και να συμβάλω στο καθάρισμα του κλάδου. Θέλω όμως από αυτόν που αγωνίστηκε για να γίνει δημόσιος λειτουργός να αγωνίζεται για την διαρκή βελτίωση του κλάδου μας. Και να αγωνιστεί ειδικά τώρα.
-
Εγώ βασικά την έχω χεσμένη την κοινωνία αν αυτή δεν είναι με το μέρος μας .Και εγώ με σειρά μου βρίζω το σκουπιδιάρη όταν δεν μαζεύει τα σκουπιδια από τη γειτονιά μου .Άραγε αυτός έχει άλλοθι και εγώ όχι όταν απεργώ; Και κάτι άλλο .Τώρα που θα μείνω άνεργη (γιατί είμαι αναπληρώτρια ) θα έρθει η κοινωνία να τα ταίσει ;;;;Εσύ κ.ΡΑ διοριστηκες ,για ρώτα και εμάς τους έρμους ανα την Ελλάδα τι τραβάμε .Οι θεωρίες και οι αερολογίες εν καιρώ ΠΟΛΕΜΟΥ φαντάζουν γελοίες μπροστά στην χιμαιρική πραγματικότητα !
-
Να ταΐσει τα παιδιά μου εννοούσα .Γιατί και ο μπαμπάς τους σε λίγο άνεργος θα μείνει ... :'(
-
4) Διορίστηκα χωρίς προϋπηρεσία ΠΔΣ ( ή ότι άλλο σχετικό) με ΑΣΕΠ ( διοριστέος ΑΣΕΠ): πάλι "χωρίς μέσον" (αυτό το αναφέρει ο συνάδελφος PA άνωθεν...χωρίς καμία διάθεση παρατήρησης)
Ρε παιδιά καλησπέρα......είμαι διορισμένος εδώ και 7 χρόνια.....με την "αμαρτωλή" ΠΔΣ ...αγαπάω τόσο μα τόσο το επάγγελμα μου....και δεν έριξα κανέναν για να αποκτήσω αυτήν την ρημάδα ΠΔΣ...τι πρέπει να κάνω : ΝΑ ΜΕΤΑΝΟΗΣΩ...ΝΑ ΡΙΞΩ ΒΟΥΡΔΟΥΛΙΕΣ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ....ΚΑΙ ΝΑ ΑΥΤΟΠΑΡΑΙΤΗΘΩ που δεν μπήκα με ΑΣΕΠ ; Είμαι τόσο κακός ;
Ας αξιολογηθώ πρώτα....για αυτά που κάνω.....
Τέλος πάντων να είστε όλοι καλά και ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ
-
@ICT
Να οργανώσουμε το απεργιακό ταμείο και να δούμε ποιοί συνάδελφοι είναι σε θέση κλειδιά, ώστε όσοι δουλεύουμε να τους στηρίξουμε με τον μισθό μας στην απεργία διαρκείας που θα κάνουν.
@trekto
πως ακριβώς θα το κάνεις αυτό;
δεν είμαστε σε κάποια ΔΕΚΟ με διαφορετικές ειδικότητες για να κηρυχθεί απεργία με βάση τις θέσεις κλειδιά...
Για να κηρύξεις επίσης μια απεργία πρέπει να προκηρυχθεί από κάποι συλλογικό όργανο. Τα συλλογικά όργανα (κυρίως) είναι η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ. Δεν υπάρχει ΟΛΜΕ εργαζομένων εκαιπδευτικών στο Υπουργείο, ΟΛΜΕ εργαζομένων στις Πανελλήνιες κ.τ.λ.
To είπε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ. Η απεργία είναι δεδομένη.
Με αυτό το δεδομένο λοιπόν, προχωράω παρακάτω την σκέψη μου για την οργάνωση της απεργίας.
Τα ονόματά των επιτηρητών, των επιτροπών, των διοικητικών και όσων γενικά ασχολούνται με τις πανελλήνιες είναι γνωστά ή θα ανακοινωθούν. Αν δεν είμαι μέσα σε αυτούς δεν θα απεργήσω, αλλά θα δηλώσω εργαζόμενος, και το μισθό μου θα τον δώσω σε κάποιον που απεργεί. Ακόμα και χέρι με χέρι, αν δεν καταφέρουμε να οργανωθούμε.
Για να είναι πετυχημένη η απεργία πρέπει να γίνει οικονομία δυνάμεων, και να μην απεργήσουν όλοι.
Αν τώρα η κυβέρνηση με διατάξει να πάω στην θέση κάποιου απεργού, τότε θα δηλώσω και εγώ απεργός.
Το σημαντικό είναι να μην δηλώνουμε σε κανέναν αν θα απεργήσουμε, παρά μονάχα να παρουσιαζόμαστε το πρωί στην υπηρεσία μας και τότε να δηλώνουμε την πρόθεσή μας να απεργήσουμε ή όχι, ανάλογα με τις συνθήκες.
-
ΕΓΩ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΣΧΟΛΕΙΟ ΔΕΝ ΕΧΩ: Και μόνο που αποφασίζουν και νομοθετούν για τα δημόσια σχολεία άνθρωποι που τα παιδιά τους τα στέλνουν στα ιδιωτικά , είναι προφανές το αποτέλεσμα που θα προκύψει. Όπως η ΑΔ , της οποίας ο γιος παρακολουθούσε το ΙΒ ,θα σπουδάσει στο εξωτερικό για να έρθει στη συνέχεια να...συνεχίσει το θεάρεστο έργο της μητέρας του και να σώσει (για άλλη μια φορά) τη δημόσια παιδεία...
Αυτό που το πας! Μας εξοργίζει όλους αυτό!
-
4) Διορίστηκα χωρίς προϋπηρεσία ΠΔΣ ( ή ότι άλλο σχετικό) με ΑΣΕΠ ( διοριστέος ΑΣΕΠ): πάλι "χωρίς μέσον" (αυτό το αναφέρει ο συνάδελφος PA άνωθεν...χωρίς καμία διάθεση παρατήρησης)
Ρε παιδιά καλησπέρα......είμαι διορισμένος εδώ και 7 χρόνια.....με την "αμαρτωλή" ΠΔΣ ...αγαπάω τόσο μα τόσο το επάγγελμα μου....και δεν έριξα κανέναν για να αποκτήσω αυτήν την ρημάδα ΠΔΣ...τι πρέπει να κάνω : ΝΑ ΜΕΤΑΝΟΗΣΩ...ΝΑ ΡΙΞΩ ΒΟΥΡΔΟΥΛΙΕΣ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ....ΚΑΙ ΝΑ ΑΥΤΟΠΑΡΑΙΤΗΘΩ που δεν μπήκα με ΑΣΕΠ ; Είμαι τόσο κακός ;
Ας αξιολογηθώ πρώτα....για αυτά που κάνω.....
Τέλος πάντων να είστε όλοι καλά και ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ
Μόνος σου τη χαρακτηρίζεις αμαρτωλή,γιατί έτσι είναι. Έριξες πολλούς για να την αποκτήσεις ,έστω και εν αγνοία σου. Εγώ δεν είμαι διορισμένη, είμαι αναπληρώτρια και έχω τρεις ΑΣΕΠ .Εγώ τι πρέπει να κάνω;
-
Απεργία από τώρα διαρκείας και κάθε μέρα πορείες .
Όχι μόνο για εμάς αλλά και για τους ανέργους ,για όλη την κοινωνία και για όσους υποφέρουν .
Καιρός είναι να πάρουμε θέση και να εκφράσουμε άποψη για αυτό που συμβαίνει 3 χρόνια τώρα .
Εξάλλου είναι ξεκάθαρο πλέον και δεν εστιάζεται μόνο στο θέμα Παιδεία.
Είναι ξεκάθαρο ότι : Ή εμείς ή αυτοί ...
-
To είπε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ. Η απεργία είναι δεδομένη.
σαν να το 'πε ο Παπας δηλαδη ενα πραγμα...ας προσγειωθουμε λιγακι παρακαλω..δεν περναει απο τις γενικες συνελευσεις των ΕΛΜΕ με τιποτα...
-
To είπε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ. Η απεργία είναι δεδομένη.
σαν να το 'πε ο Παπας δηλαδη ενα πραγμα...ας προσγειωθουμε λιγακι παρακαλω..δεν περναει απο τις γενικες συνελευσεις των ΕΛΜΕ με τιποτα...
Αυτό θα το δούμε συνάδελφε.
Το βλέπεις το ποσοστό πάνω;
Μεγαλύτερο θα είναι!
Δεν σου ζητάμε να απεργήσεις συνάδελφε.
Αλλά το να μην μας δίνεις κάν την ψήφο σου για να μας δώσεις την ευκαιρία να παλαίψουμε (και για σένα τον απεργοσπάστη) είναι κατάπτυστο. Θα έπρεπε να ντρέπεσαι.....
-
Αγαπητέ Pa, θα ήθελα κι εγώ να καταθέσω τις θέσεις μου και κυρίως να παρουσιάσω αναλυτικά γιατί πρέπει να απεργήσουμε, αλλά πρέπει να ετοιμαστώ για να πάω στο Σύνταγμα!!! Το μόνο που λέω τώρα είναι ότι όσοι διοριστήκαμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ έπρεπε να είμαστε πολύ περισσότεροι ευαισθητοποιημένοι και να είμαστε μπροστάρηδες στους αγώνες. Δεν περιμένω από τον μόνιμο ιδιαιτεράκια καθηγητή να αντιδράσει, αλλά δεν έχω και αποδείξεις για να τον καταγγείλω και να συμβάλω στο καθάρισμα του κλάδου. Θέλω όμως από αυτόν που αγωνίστηκε για να γίνει δημόσιος λειτουργός να αγωνίζεται για την διαρκή βελτίωση του κλάδου μας. Και να αγωνιστεί ειδικά τώρα.
Τι ακριβώς σημαίνει "αγώνας για τη διαρκή βελτίωση του κλάδου"; Όταν το 2007, μας ζητήθηκε από το υπουργείο να καταθέσουμε προτάσεις για την προτεινόμενη (από εμάς τους ίδιους) επιμορφωτική πολιτική, σύσσωμοι οι σύλλογοι έλεγαν ΟΧΙ, γιατί η επιμόρφωση, υποστήριζαν, θα συνδεθεί με την αξιολόγηση. Ήμουν ο μόνος τότε που κατέθεσα στο δ/ντή πλήρες κείμενο με προτάσεις (βασισμένες στη βιβλιογραφία), το οποίο απορρίφθηκε από όλους (όπως ήταν αναμενόμενο). Και μιλάμε για 2007, χωρίς περικοπές μισθών, εποχή παχαιών αγελάδων. Ο αγώνας μας, λοιπόν, ποιος είναι; Για ποια βελτίωση; Αγωνιστήκαμε για το νεοδιόριστο που είναι σε νησί και παίρνει 750 ευρώ; Αγωνιστήκαμε για τις κενές ώρες που είχαμε φέτος, επειδή δεν προσέλαβαν αναπληρωτές; Αγωνιστήκαμε ποτέ για να πετύχουμε να αξιολογηθούμε για να δείξουμε σε όλους πως αξίζουμε; Και ποιοι αγωνίστηκαν ή θα αγωνιστούν; Αυτοί που δεν μετακινήθηκαν ποτέ και δεν αξιολογήθηκαν ποτέ; Αυτοί που βλέπουν με μισό μάτι τους νέους συναδέλφους που έχουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά, ενώ οι ίδιοι έχουν το σκονισμένο πτυχίο του ΄80 και αρνούνται οποιοδήποτε σεμινάριο, γιατί απλούστατα γνωρίζουν άριστα το αντικείμενο τους, όπως υπεροπτικά δηλώνουν; Αυτοί που χλευάζουν τους ωρομίσθιους; (ήρθε ωρομίσθιος δυο βδομάδες πριν από το Πάσχα και υπέστη τέτοια υποτιμητική ανάκριση, που εγώ αν ήμουν στη θέση του, θα τους είχα διαολοστείλει όλους μ΄αυτά που του έλεγαν). Αυτοί που δούλευαν 7 ώρες την εβδομάδα και έφευγαν από τις 11 (λόγω του εθιμικού δίκαιου του αρχαιότερου εκπαιδευτικού); Συμφωνώ πως υπάρχουν "κακοί" δημόσιοι λειτουργοί και σε άλλους τομείς, αλλά όχι σε αυτήν την έκταση, όπως στο δικό μας κλάδο. Εγώ αυτό που θέλω να αποσαφηνιστεί είναι τι εννοούμε "αγώνα" και τι εννοούμε "βελτίωση" του κλάδου. Γιατί αν ο αγώνας συνδέεται με ένα στεγνό ΟΧΙ στην αύξηση του ωραρίου και στην αξιολόγηση-επιμόρφωση, εγώ προσωπικά δε συμφωνώ.
-
Καλά να πάθουμε τότε αν δεν περάσει από τις ΕΛΜΕ .Μην ακούσω κανέναν μόνιμο ή αναπληρωτή να κλαίγεται ότι είναι άνεργος !Και οι ΕΛΜΕ τι θα προτείνουν δηλαδή ; Μήπως να τους ζητήσουμε συγνώμη για την αναστάτωση ;
-
Εάν και τώρα δεν υπάρξει δυναμική αντίδραση να είστε σίγουροι ότι η ήδη κακή εικόνα που έχει η κοινωνία για τους εκπαιδευτικούς θα διαφοροποιηθεί προς το χειρότερο : θα γίνουν οι καρπαζοεισπράκτορες, τα φερέφωνα, οι χ@@σμένοι από φόβο, οι τιποτένιοι υπαλληλίσκοι!!
Δεν πρόκειται για την αύξηση ωραρίου, αυτό ειναι μηδαμινό μπροστά σε αυτά που αυτή συνεπάγεται. Πρόκειται για την άλωση εργασιακών δικαιωμάτων, την καταβαράθρωση θεσμών όπως αυτού της οικογένειας, τον αλύπητο εξευτελισμό και τον αδυσώπητο ευτελισμό της ανθρώπινης αξιοπρέπειας ( βλ. υποχρεωτικές μεταθέσεις).
Δεν με ενδιαφέρει τι έγινε κάποια χρόνια πριν, αν ψηφίστηκαν ή όχι ανάξιες πολιτικές και συνδικαλιστικές ηγεσίες, το θέμα ειναι επιτέλους να ξυπνήσει η βάση, να αφυπνιστεί ο κοινωνικός ιστός, να ανατραπεί η χούντα που όλοι βιώνουμε. Δε γίνεται να ξεσπιτώνονται άξιοι άνθρωποι και να παραμένουν στη θέση τους γνωστά λαμόγια ή και ανίκανοι για την τάξη με μόνο κριτήριο αν συμπληρώνουν ωράριο!!
Ως μητέρα παιδιού στο Λύκειο δηλώνω ότι συντάσσομαι απερίφραστα σε όποια απεργιακή κινητοποίηση των εκπαιδευτικών γιατί θεωρώ ότι αυτό θα ειναι το καλύτερο μάθημα που θα μπορούσαν να διδάξουν στους μαθητές τους : αυτό της αξιοπρέπειας!
-
Προτείνω "να αλλάξουμε μυαλά" ...
Ταυτόχρονα, προτείνω να αποφασίσουμε την παιδεία που θα θέλαμε ως κλάδος...
Και αφού γίνουν όλα αυτά ... θα μπορούμε και να σχεδιάσουμε αγώνες και διεκδικήσεις.
Συνάδελφε με όλο το σεβασμό αλλά αυτό δε λέγεται προτείνω λύση, αλλά πετάω τη μπάλα στην εξέδρα.
Την ώρα που καίγεται το σπίτι μας εμείς θα το ρίξουμε στην ενδοσκόπηση, στη φιλοσοφική συζήτηση για την ιδανική εκπαίδευση και στο αυτομαστίγωμα για όλες τις λάθος επιλογές που έχουμε κάνει τα τελευταία χρόνια; Ακόμα καλύτερα να σηκώσουμε το σταυρό του μαρτυρίου για τις επιλογές του συνολου της κοινωνίας στις αυτοδιοικητικές εκλογές του 2010, στις βουλευτικές του 2012, κλπ;
Συμφωνώ σε όσα, μονότονα είναι η αλήθεια, επαναλαμβάνεις σχετικά με την ανανέωση της εμπιστοσύνης των εκπαιδευτικών στις πλειοψηφούσες παρατάξεις στο Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πριν από δύο χρόνια. Θα προσέθετα ακόμα την ανάδειξη της κυβερνητικής παράταξης σε πρώτη δύναμη στις εκλογές των υπηρεσιακών συμβουλίων τώρα το Νοέμβρη, δύο μέρες πριν την ψήφιση του 3ου μνημονίου το οποίο ουσιαστικά δρομολόγησε την αύξηση του ωραρίου και τις απολύσεις. Το να αναγνωρίσουμε όμως τα λάθη μας δε μπορεί να αποτελεί δικαιολογία για να παραμείνουμε αδρανείς, αλλά αφορμή για να αποφασίσουμε επιτέλους να δράσουμε. Έστω και τώρα, έστω και στο και πέντε.
Και στο τέλος, τέλος δε μπορώ να καταλάβω αυτή την περίεργη λογική συλλογικής ευθύνης η οποία δεν αναγνωρίζει αντιθέσεις και αντιφάσεις στο εκπαιδευτικό σώμα. Τα συμφέροντά μας δεν είναι ενιαία, ούτε επιλέγουμε όλοι με τον ίδιο τρόπο να αντιμετωπίσουμε τις καταστάσεις. Άλλοι επιλέγουν το συλλογικό αγώνα, άλλοι το πελατειακό προσωπικό τους βόλεμα εις βάρος των υπολοίπων και άλλοι την αδράνεια, την εσωστρέφεια και την κατάθλιψη. Οι εκπαιδευτικοί είναι κομμάτι της κοινωνίας και ως αποτέλεσμα σε αυτούς αντανακλώνται όλες οι αντιθέσεις και οι παθογένειες αυτής. Και μιας και επικαλείσαι την προσωπική σου διαδρομή προκειμένου να ενισχύσεις όσα λες (για την οποία μπράβο-ειλικρινά-και την οποία δεν έχω κανένα λόγο να αμφισβητήσω), ας καταθέσω και εγώ τη δική μου:
-Επέλεξα την εκπαίδευση μεταξύ πολλών άλλων ευκολότερων και πιο προσοδοφόρων επαγγελματικών επιλογών που είχα ως οικονομολόγος,επειδή το όνειρο μου ήταν κάποια στιγμή να μπω σε τάξη. Είμαι ευτυχισμένος που το πραγματοποίησα και δε μετανιώνω για την επιλογή μου, άσχετα από το πως ήρθαν τα πράγματα.
-Έγραψα και πέτυχα σε ένα διαγωνισμό με αναλογία διοριστέων/διαγωνιζομένων περίπου 1/100, η οποία για όσους δεν είχαμε πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ ήταν πολύ-πολύ χαμηλότερη. Πρέπει να απολογηθώ για αυτόν που διορίστηκε από το παράθυρο;
- Το υπουργείο παιδείας καθυστέρησε να με διορίσει ένα χρόνο με το πρόσχημα της δημοσιονομικής προσαρμογής (άσχετα αν εκείνη τη χρονιά κάλεσε 63 αναπληρωτές στην ειδικότητά μου) με αποτέλεσμα να περάσω ένα χρόνο άνεργος (μιας και είχα παρατήσει την προηγούμενη δουλειά μου) να χρεωθώ και αυτή τη στιγμή με τον πενιχρό μισθό του νεοδιόριστου να καλύπτω και ένα δάνειο 130 ευρω το μήνα το οποίο αυτή τη στιγμή μου έχει γίνει θηλιά στο λαιμό. Και όμως έχω συμμετάσχει σε όλες τις απεργίες αυτά τα δύο χρόνια. Οφείλω τώρα να σιωπήσω τώρα επειδή η πλειοψηφία παρέμενε αδρανής τρία χρόνια;
- Διορίστηκα σε μία φτωχή, ορεινή και απομονωμένη περιοχή με πολύ χαμηλό μορφωτικό επίπεδο. Η πλειοψηφία των συναδέλφων και ιδιαίτερα όσοι έχουμε πανελλαδικά μαθήματα ανοίγουμε πολλές φορές το σχολείο το απόγευμα και κάνουμε εθελοντικά μάθημα. Περιττό να πω ότι ένα ευχαριστώ δεν άκουσα, αντίθετα βρέθηκε γονιός να με πει που δεν κάνω ιδιαίτερα, μιας και αυτός είχε την οικονομική δυνατότητα και δεν ήθελε το παίδί του να κάνει μάθημα με τα "παρακατιανά". Μπορώ να μπω στην ίδια μοίρα με τον ξεφτίλα "ιδιαιτερά" συνάδελφο στο πλαίσιο της συλλογικής ευθύνης του κλάδου;
-Οργανική δεν έχω ούτε πρόκειται ποτέ να αποκτήσω. Καλύπτω δύο λειτουργικά κενά σε δύο σχολεία που είμαστε τοποθετημένοι 4 συνάδελφοι, αλλά μόνο εγώ βρίσκομαι εκεί. Όλοι οι υπόλοιποι μονίμως αποσπασμένοι δεξιά και αριστερά. Εγώ είμαι όμως αυτός που θα μπει σε λίστα υποχρεωτικής μετάθεσης σε μία ειδικότητα που αναμένεται να προκύψουν εκατοντάδες "ολικά υπεράριθμοι" και οργανικά κενά δεν υπάρχουν πουθενά, ενώ έχω ίσως τα λιγότερα μόρια πανελλαδικώς. Η μοίρα η δική μου και πολλών άλλων είναι η διαθεσιμότητα και η απόλυση.
- Την Παρασκευή έκανα 20 ώρες να φτάσω σπίτι μου αλλάζοντας 3 μέσα (αυτοκίνητο, λεωφορείο, καράβι). Δε με πειράζει, όταν δούλευα στον ιδιωτικό τομέα δεν είχα διακοπές ποτέ, δε θα απολογηθώ όμως για το βυσματία αποσπασμένο και ας είναι συνάδελφος.
Δε θυμήθηκα τώρα να αντιδράσω- φωνάζω από πριν διοριστώ. Απλά αυτή η τελευταία σταγόνα ξεχείλισε το ποτήρι της υπομονής μου. Είμαι εξοργισμένος και παραδέχομαι ότι η κρίση μου μπορεί να έχει θολώσει. Ξέρω ότι μακροπρόθεσμα είμαι τελειωμένος αλλά δε με νοιάζει. Έχω και άλλα πράγματα να κάνω και την άκρη θα τη βρω. Δεν είμαι όμως διατεθειμένος να παραδοθώ χωρίς να δώσω τη μάχη, έστω και για την τιμή των όπλων. Και δεν αναγνωρίζω σε κανέναν το δικαίωμα να μου στερήσει αυτή την ευκαιρία. Όποιος δε θέλει να αγωνιστεί είναι δικαίωμα του μόνο στο βαθμό που θα αποκλείσει τον εαυτό του από οτιδήποτε μπορεί να διασφαλίσει αυτός ο αγώνα. Πιο απλά ας παραιτηθεί. Προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος να αναγνωρίσω κανένα "δικαίωμα στην εργασία" που θα οδηγήσει εμένα στην ανεργία. Και στο βαθμό που η απεργία θα αποφασιστεί δημοκρατικά με διευρυμένη πλειοψηφία από τις Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ, ο συνάδελφος που θα επιλέξει να πάει να δουλέψει επειδή θεωρεί τη δική του θέση διασφαλισμένη θα με βρει απέναντί του. Γιατί πολύ απλά η δική μου δεν είναι...
-
Μέχρι την ώρα που γράφεται η κάτωθι απλοϊκή διαπίστωση, τo τόπικ έχει αναγνωσθεί 1093 φορές..
Λαμβάνοντας υπόψη:
α) ότι ένας αναγνώστης το έχει κάνει παραπάνω από δύο φορές..
β) ότι μπαίνουν και το διαβάζουν και Επισκέπτες χωρίς δικαίωμα ψήφου..
Τα παραπάνω όμως δεν δικαιολογούν στο ερώτημα
"Ναι ή Όχι στην απεργία εν μέσω εξετάσεων" να έχει ψηφίσει 2ψήφιος αριθμός.. (μόνο)..
νομίζω ότι είναι ενδεικτικό του γιατί έχουμε φτάσει εδώ που έχουμε φτάσει..
Δεν λέμε ούτε το Ναι ούτε το Όχι μας..
Σημ: Εάν υπήρχε δημοσκόπηση σχετική με μουσικές επιλογές.. κάτι μου λέει
ότι οι ψηφίσαντες θα ήταν πολλοί περισσότεροι..
-
Δεν σου ζητάμε να απεργήσεις συνάδελφε.
Αλλά το να μην μας δίνεις κάν την ψήφο σου για να μας δώσεις την ευκαιρία να παλαίψουμε (και για σένα τον απεργοσπάστη) είναι κατάπτυστο. Θα έπρεπε να ντρέπεσαι.....
συναδελφε το ποιος πρεπει να ντρεπεται ας αφησουμε να το κρινουν μαθητες και γονεις....εγω ή οποιος θελει να κρατησει ομηρους 17χρονες ψυχες για να διατηρησει συντεχνιακα κεκτημενα...εγω την συνειδηση μου την εχω ησυχη εδω και χρονια και ετσι θελω να την διατηρησω...και θα ηθελα να προτεινω και κατι...και να απορριφθει απο τις ΕΛΜΕ η προταση για απεργια υπαρχει λυση..100ατομα εξω απο καθε εξεταστικο κεντρο...ξυλο στον καθε συναδελφο που θα θελησει να επιτηρησει και στον μαθητη που θα παει να γραψει....οι εξετασεις ακυρωνονται για να εκτονωθει το κλιμα.."σε συνθηκες πολεμου"ολα επιτρεπονται για να μην περασει το 2ωρο...ή η "υποβαθμιση της εκπαιδευσης"...
-
Είμαι απόλυτα σύμφωνος με την απεργία διαρκείας αλλά δεν είμαι πολύ σίγουρος για το αν θα πρέπει να ταλαιπωρηθούν και οι μαθητές μας που δίνουν πανελλαδικές.
Ίσως μία λύση θα ήταν να κάνουμε διακεκομμένες ημέρες απεργίας μέχρι να τελειώσουν οι πανελλαδικές και στην συνέχεια απεργία διαρκείας. Έτσι ούτε οι ενδοσχολικές εξετάσεις θα μπορούν να γίνουν, ούτε βαθμολογήσεις γραπτών, ούτε απολυτήρια, ούτε τίποτα...
Καί ίσως έτσι να έχουμε και ένα μέρος του κόσμου μαζί μας!
-
Είμαι απόλυτα σύμφωνος με την απεργία διαρκείας αλλά δεν είμαι πολύ σίγουρος για το αν θα πρέπει να ταλαιπωρηθούν και οι μαθητές μας που δίνουν πανελλαδικές.
Ίσως μία λύση θα ήταν να κάνουμε διακεκομμένες ημέρες απεργίας μέχρι να τελειώσουν οι πανελλαδικές και στην συνέχεια απεργία διαρκείας. Έτσι ούτε οι ενδοσχολικές εξετάσεις θα μπορούν να γίνουν, ούτε βαθμολογήσεις γραπτών, ούτε απολυτήρια, ούτε τίποτα...
Καί ίσως έτσι να έχουμε και ένα μέρος του κόσμου μαζί μας!
Συμφωνώ απολύτως.Μια απεργία από την 1η Ιουλίου μέχρι τις 31 Αυγούστου θα τους γονατίσει.
Δεν πάμε καλαααααά...
-
συνάδελφοι ελάτε σύνταγμα, οι εκπαιδευτικοί βρίσκονται ακριβώς μπροστά απο βουλή με πορτοκαλί σημαίες
-
Εμείς είμαστε οι όμηροι.
-
@PA
Δεν εννοούσα εσένα προσωπικά αλλά να κάτσεις και να μας πεις τι έχεις κάνει στη ζωή σου...λοιπόν εγώ δεν κρύβομαι πίσω από κανένα nickname και να πω το πόσο διαυγής είμαι. Αφήνω αυτούς που με ξέρουν προσωπικά και από τους αναγνώστες εδώ να με κρίνουν. Δεν σε θίγω ελπίζω αυτά που λές όμως όντως να ισχύουν και στον περίγυρώ σου. απλώς με κουράζει αυτή η εμμονή σου (όχι ότι έχεις άδικο) με κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες και με κάποια συγκεκριμένα κόμματα. Υπάρχουν και άλλες εφημερίδες και άλλα αναγνώσματα να διαβάσεις για να καταλάβεις ότι με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις η χώρα αυτή ήταν ένα συνολικό ξεπούλημα μετά την απελευθέρωση....
@trekto
προτού κρίνεις πες μας τουλάχιστον τι ειδικότητα είσαι γιατί μωρέ φίλε μου πολύ φοβισμένο σε κόβω και προσπαθείς να αντλήσεις τη δύναμη σου από το πλήθος.
ΥΓ. Ποτέ δεν επιδίωξα από την μάζα να με υποστηρίξει. Οπως δεν γούσταρα στον ΙΤ και έφυγα σε μια νύχτα για να πάω στο Δημόσιο έτσι και από το Δημόσιο θα φύγω νύχτα και θα πάω να δουλέψω όπου βρω και αγαπάω. Τους μόνους που θα ενημερώσω θα είναι τους μαθητές μου και κάποιους από τους συναδέλφους που εκτιμώ. Και επειδή κύριε Υπουργέ μας γραψατε στα φρύδια σας σε μια νύχτα σε μια νύχτα σας γράφω και εγώ στα φρύδια μου. Οσο για τον μισθό της ξεφτίλας που μου δίνεται σας τον χαρίζω...αξίζω πολύ περισσότερα ρε καθίκια της Κυβέρνησης. Γερμανοτσολιάδες.
-
Ψυχραιμία!! Είναι περισσότερα αυτά που σας ενώνουν από όσα τυχόν σας χωρίζουν!!
-
στους μαθητές σας τι θα πείτε που έχουν το άγχος των πανελλαδικών;
-
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CE%BD%CE%AC-%CF%84%CF%81%CE%AF%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%BF-%CE%B8%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82
Και μετά μου λέει η ΟΛΜΕ και το κάθε κομματικό παραμάγαζο για απεργίες στις Πανελλήνιες.....
Αν είσασταν σοβαροί κύριοι συνδικαλιστές θα κάνατε έναν φορέα για όλους τους εργαζόμενους σε όλη τη χώρα και τους ανέργους μαζί. αλλά είσαστε τόσο κοπρόσκυλα, τεμπελχανάδες και λιγδιάριδες που το μόνο που θέλατε είναι να μετράτε πρόβατα....στο μαγαζάκι σας και κάποιους προσκυνημένους απελπισμένους που σας παίρνουν τηλέφωνο...
ΥΓ. Αν θέλουν οι διαχειριστές να μου βάλουν ένα σωρό μπιπ να το κάνουν και δεν με νοιάζει ούτε θα αντιδράσω. Εγώ πάντως τους χαρακτηρισμούς για κάποιους γιδοβοσκούς δεν τους αλλάζω. Μπε ρε μπε!
-
Το ξαναείπα:Σχετικά με τις Πανελλαδικές, επειδή έζησα ως υποψήφιος την τελευταία απεργία μέσα σε αυτές , δεν πάθαμε και τίποτα όσοι το βιώσαμε. Ούτε και κατηγορούσαμε τους "ανεύθυνους" καθηγητές. Αυτό που έχω ναπω είναι:
ΑΝ ΟΧΙ ΤΩΡΑ , ΤΟΤΕ ΠΟΤΕ; ΑΝ ΟΧΙ ΕΜΕΙΣ , ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΙ;
-
Μα για ποια ψυχικά τραύματα των μαθητών μιλάμε; Οι περισσότεροι θα χαρούν γιατί θα έχουν περισσότερες μέρες για
διάβασμα.Εγώ έδωσα πανελλήνιες στις 3 Ιουλίου (υπήρχε απεργία και τότε ) , δεν έπαθα τίποτα απεναντίας σε καλό μου
βγήκε.Η κοινή γνώμη είναι απασχολημένη με τα δικά της προβλήματα , δεν πρόκειται να μας συμπαρασταθεί όπως δεν
το έκανε ποτέ.
Το θέμα αφορά τους εκπαιδευτικούς και την αξιοπρέπεια τους.Δεν είναι για πρώτη φορά στην ιστορία οικονομικά τα
αιτήματα παρόλο που όλοι βιώνουμε δύσκολες καταστάσεις.Στο κάτω κάτω της γραφής δεν έχουμε να χάσουμε και τίποτα αφού είμαστε σχεδόν στον πάτο των δημοσίων υπαλλήλων και όχι μόνο.
-
Εδώ και τόσα χρόνια επικρατεί το διαίρει και βασίλευε. Διαχωρισμός σε παλιούς και νέους, Αθμια και Βθμια, "κύριων" και μη ειδικοτήτων, αναπληρωτές και μόνιμους, διορισμένους με ΑΣΕΠ ή προϋπηρεσια κτλ κτλ.
Και τόσα χρόνια περνούν τόσα μέτρα που υποβαθμίζουν τη ζωή μας και την εκπαίδευση και εμείς κοιτάμε άπραγοι. Έχω τη χειρότερη άποψη για κάποιους συναδέλφους μου και ντρέπομαι να αποκαλούμαι συνάδελφός τους αλλά αν ακόμα και τώρα δεν μπορούμε επιτέλους να ενωθούμε, να συσπειρωθούμε και να δώσουμε έναν αγώνα μέχρι τελικής πτώσης τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας και μας αξίζουν ακόμη χειρότερα.
Κι αν σήμερα δεν επηρεάζουν κάποιους από εσας τα μέτρα όταν αύριο βρεθείτε για μια δεκαετία στο Καστελόριζο ή απολυμένοι γιατί βρίσατε ένα γείτονα ή επειδή σας αντιπαθεί ένας παράξενος διευθυντής τότε εύχομαι να σας αρκούν τα λεφτά που κερδίσατε επειδή δεν κάνατε απεργία.
-
Και για να εξηγούμαστε,
το πρόβλημα δεν είναι η απεργία. Το πρόβλημα είναι ότι πάνω από όλα ΠΟΛΛΟΙ ναι ΠΟΛΛΟΙ είναι ταγμένοι σε κόμματα γιατί έχουν εξυπηρετηθεί και απεργούν μόνο όταν είναι αντιπολίτευση και όταν δεν εξυπηρετούνται. Ακόμα και μια μαζική απεργία να κάνουμε θα πάει η ΟΛΜΕ στο Υπουργείο (γιατί χωρίς ΟΛΜΕ δεν γίνεται απεργία) και θα μας πουλήσει κάτω από το τραπέζι. Δεν έχω καμία αυταπάτη. Και δεν είναι τα λεφτά. είναι ότι μετα από κάθε απεργία νιώθω όλο και πιο μ...... πόσο μάλλον στον κλάδο μου που κάποιοι την ημέρα της απεργίας θα δουλεύουν αλλού. Ξέρετε!
-
Σχετικά με την κ. Διαμαντοπούλου και τον κ. Αρβανιτόπουλο:
Η κ. Διαμαντοπούλου θεσμοθέτησε το πλέγμα της νομοθεσίας ( με την υποστήριξη της συνδικαλιστικής ηγεσίας του κλάδου την οποία ευχαρίστησε δημόσια για την βοήθειά της, αλλά ΚΑΙ του κλάδου μια και αυτός επανεξέλεξε αυτήν την συνδικαλιστική ηγεσία). Σχετικά με τον κ. Αρβανιτόπουλο, απλά υλοποιεί όσα η προηγούμενη ηγεσία θεσμοθέτησε με την βοήθεια , συμπαράσταση και βοήθεια του κλάδου ( Απλά υπογράφονται εφαρμοστικά του νόμου ΠΔ κατά κανόνα).
Δεν συμφωνώ σε αυτό το σημείο. Το εκκολαπτόμενο πρωτοφανές ΠΔ έχει προκύψει κατ' εξουσιοδότηση διάταξης τους Ν.4093 (Μνημόνιο 3) που ψηφίστηκε το Νοέμβριο του 2012. Είναι καθαρά Αρβανιτοπούλειας έμπνευσης, αφού στις εκλογές του Ιουνίου 2012 η Διαμαντοπούλου δεν εξελέγη ούτε Βουλευτής.
Συνάδελφε η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου εξήγησε αναλυτικά και εξαντλητικά σε δεκάδες συνεντεύξεις της ότι οι εκπαιδευτικοί είμαστε πολλοί και με κακό τρόπο κατανεμημένοι, και ότι αυτό πρέπει να αλλάξει.
Η θεσμοθέτηση της δυνατότητας εύκολης μετακίνησης ενός εκπαιδευτικού εκτός της περιοχής μετάθεσής του, έγινε τον Μάιο του 2010 με τον σχετικό νόμο -πλαίσιο ο οποίος ουσιαστικά άλλαξε τις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών χωρίς αυτοί να το καταλάβουν στην πλειοψηφία τους.
Ο νόμος που αναφέρεις, είναι ένας απλός εκτελεστικός του μνημονίου νόμος, ο οποίος απλά εξειδικεύει αυτές τις υπηρεσιακές μεταβολές ( και το προετοιμαζόμενο ΠΔ, καθορίζει τις σχετικές λεπτομέρειες).
Είναι ξεκάθαρο ότι οι βάσεις μπήκαν την εποχή που σου είπα.
Φυσικά, δεν έχει ιδιαίτερη σημασία αυτό. Είμαι απολύτως βέβαιος ότι και ο τωρινός Υπουργός θέλει την εφαρμογή όλων αυτών των πολιτικών, κάτι το οποίο και κάνει στην πράξη εξειδικεύοντας τις σχετικές διαδικασίες.
Το "ενοχλητικό", είναι ότι οι εκπαιδευτικοί ως κλάδος βοήθησαν στην θεσμοθέτηση των σχετικών διαδικασιών ( που τώρα απλά εξειδικεύονται προκειμένου να εφαρμοστούν).
-
Ο φτωχός Αρβανιτόπουλος. Ο άμοιρος. Υποχρεώθηκε ο κακόμοιρος να εφαρμόσει τα όσα είχε υπογράψει το ΠΑΣΟΚ. Το ίδιο και ο κακόμοιρος ο Σαμαράς. Γίνεται κομμάτια η καρδούλα του. Έχει χάσει τον ύπνο του. Τι να κάνει όμως; Μπορεί να κάνει αλλιώς; Εφαρμόζει τα όσα είχε υπογράψει ο ΓΑΠ...
Α ρε κατακαημένη Ελλάδα....
Εύστοχο σχόλιο συνάδελφε, που καταδεικνύει την υποκρισία του συνόλου του πολιτικού συστήματος ( πολιτικού συστήματος που εξέφρασε επί δεκαετίες τα όνειρα, τις επιδιώξεις, τα πιστε'υω και τα θέλω της πλειοψηφίας των Ελλήνων).
Για να βγούμε από το αδιέξοδο που εμείς κατά πλειοψηφία δημιουργήσαμε, θα πρέπει να πονέσουμε πολύ ως κοινωνία ( και έτσι θα γίνει).
-
στους μαθητές σας τι θα πείτε που έχουν το άγχος των πανελλαδικών;
Καταρχήν υπάρχουν κάτι παιδιά που δίνουν πανελλήνιες και οι γονείς τους αδυνατούν πλέον να τα προετοιμάσουν στα φροντιστήρια από το προηγούμενο καλοκαίρι. Υπάρχουν και κάποια άλλα που δεν είχαν την τύχη φέτος να έχουν τους καθηγητές από την αρχή της σχολικής περιόδου. Αξίζουν αυτά τα παιδιά να τους δοθεί επιπλέον χρόνος για την προετοιμασία τους.
Γενικά θα τα έλεγα ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες. Δεν πρέπει να σκύβουμε το κεφάλι να λέμε συνέχεια: Μάλιστα!
Θα τα έλεγα επίσης ότι η κοινωνία χωρίς παιδεία δεν μπορεί να έχει μέλλον. Οι μικρότεροι συμμαθητές θα στοιβάζονται σαν πρόβατα από αύριο και κάποιοι κουρασμένοι εκπαιδευτικοί θα προσπαθούν μάταια να δημιουργήσουν συνθήκες για μάθηση.
Κάποια από αυτά θα σπουδάσουν για να γίνουν εκπαιδευτικοί. Αυτά δεν θα χρειαζόταν να τα πω κάτι…θα καταλάβαιναν από μόνα τους.
-
@PA
στο δια τάύτα πες μας....την κυρία ΑΔ ο λαός την έστειλε εκεί που την έστειλε. Το κόμμα της έχει γίνει ο τραβεστί του σοσιαλισμού με το γελωτοποιό Μπένι σε ρόλο σαλτιμπάγκου. από δίπλα η καρικατούρα της Αριστεράς Φ. Κουβέλης ο σοβαρός κωλοτούμπας.
Το κυρίως πιάτο μας το προσφέρει η ΠΑΟΛΑ; ΠΟΛΑ; ΠΟΛΑΝ του κου Σαμαρά...λοιπόν με το να μας λες τι έγινε τα παλιά τα χρόνια τι προσφέρεις; να ξαναγυρίσουμε πίσω και καταψηφίσουμε τον προφεσορα της σφαλιάρας ΓΑΠ.
Αρκετά με την θεωρία και με τα επαναλαμβανόμενα κατεβατά που μου θυμίζουν copy paste. Κάτι φρέσκο έχουμε να πούμε;;; Διότι αν θέλεις να πονέσουμε να σου κάνω ένα ταξιδάκι δώρο στις Φιλλιπίνες που αυτομαστιγώνονται για το Πασχα. Λυπάμαι αλλά άμα θέλω Κάθαρση πρέπει να περιμένει λίγο γιατί και της Εκκλησίας δεν είμαι και θέλω να πιστεύω ότι αργώ να πεθάνω να πάω στην κόλαση.
Αντε γιατί έχω βαρεθεί με τους ταγούς του σεμνά και του ταπεινά...
-
Αγαπητέ Pa, θα ήθελα κι εγώ να καταθέσω τις θέσεις μου και κυρίως να παρουσιάσω αναλυτικά γιατί πρέπει να απεργήσουμε, αλλά πρέπει να ετοιμαστώ για να πάω στο Σύνταγμα!!! Το μόνο που λέω τώρα είναι ότι όσοι διοριστήκαμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ έπρεπε να είμαστε πολύ περισσότεροι ευαισθητοποιημένοι και να είμαστε μπροστάρηδες στους αγώνες. Δεν περιμένω από τον μόνιμο ιδιαιτεράκια καθηγητή να αντιδράσει, αλλά δεν έχω και αποδείξεις για να τον καταγγείλω και να συμβάλω στο καθάρισμα του κλάδου. Θέλω όμως από αυτόν που αγωνίστηκε για να γίνει δημόσιος λειτουργός να αγωνίζεται για την διαρκή βελτίωση του κλάδου μας. Και να αγωνιστεί ειδικά τώρα.
Ας μίλαγε ο κλάδος όταν έπρεπε συνάδελφε.
Ας διατύπωνε τις διαφωνίες του όταν όλα αυτά συζητήθηκαν και κρίθηκαν επικοινωνιακά και πρακτικά.
Από τις αρχές του 2010 φαινόταν ξεκάθαρα το που πήγαινε το πράγμα με βάση τις ακριβείς και ελικρινείς ως προς το περιεχόμενό τους δηλώσεις της τότε Υπουργού Παιδείας κ. Α. Διαμαντοπούλου. Τα έλεγε όλα αυτά.
Και ο κλάδος βοήθησε.
Αυτό, σημαίνει ότι τότε συμφώνησε.
Τι μεσολάβησε και έπαψε να συμφωνεί τώρα που ήρθε απλά η υλοποίηση όλων αυτών?
Υ.Γ. Περιττό να πω ότι συμφωνώ μαζί σου, μόνο που δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι αυτοί που πάλεψαν προκειμένου να γίνουν λειτουργοί, αποτελούμε μία μικρή και ασήμαντη μειοψηφία εντός του Δημοσίου.
-
Εγώ βασικά την έχω χεσμένη την κοινωνία αν αυτή δεν είναι με το μέρος μας .Και εγώ με σειρά μου βρίζω το σκουπιδιάρη όταν δεν μαζεύει τα σκουπιδια από τη γειτονιά μου .Άραγε αυτός έχει άλλοθι και εγώ όχι όταν απεργώ; Και κάτι άλλο .Τώρα που θα μείνω άνεργη (γιατί είμαι αναπληρώτρια ) θα έρθει η κοινωνία να τα ταίσει ;;;;Εσύ κ.ΡΑ διοριστηκες ,για ρώτα και εμάς τους έρμους ανα την Ελλάδα τι τραβάμε .Οι θεωρίες και οι αερολογίες εν καιρώ ΠΟΛΕΜΟΥ φαντάζουν γελοίες μπροστά στην χιμαιρική πραγματικότητα !
Συνάδελφε η κοινωνία που λες ότι έχεις "χ...νη", είναι αυτή που σε/ με πληρώνει.
Είναι το αφεντικό σου/μου.
Τι θέλω να πω: Ότι έχει σημασία για μένα και για σένα το τι πιστεύει το αφεντικό μας στην δουλειά μας.
Είμαι σίγουρος ότι το ξέρεις αυτό.
Η οργή σου είναι δικαιολογημένη, αλλά και η δική μου στάση επίσης πιστεύω.
Μιλούσα από το καλοκαίρι του 2010 ( κατ' ιδίαν κατά κανόνα) με συναδέλφους, και τους εξηγούσα αναλυτικά το πως και το γιατί η πολιτική που χαράχθηκε ( και υποστηρίχθηκε από τον κλάδο) θα οδηγούσε σε αναγκαστικές μεταθέσεις, μηδενισμούς διορισμών, ελάχιστες μεταθέσεις, εξάλειψη του θεσμού των αναπληρωτών. Αναλυτικά: με επιχειρήματα.
Άκουγε κανείς?
Όχι.
Κακά τα ψέματα: Ο κλάδος υποστήριξε αυτά που τώρα "θα του βγάλουν τα μάτια".
-
στους μαθητές σας τι θα πείτε που έχουν το άγχος των πανελλαδικών;
Καταρχήν υπάρχουν κάτι παιδιά που δίνουν πανελλήνιες και οι γονείς τους αδυνατούν πλέον να τα προετοιμάσουν στα φροντιστήρια από το προηγούμενο καλοκαίρι. Υπάρχουν και κάποια άλλα που δεν είχαν την τύχη φέτος να έχουν τους καθηγητές από την αρχή της σχολικής περιόδου. Αξίζουν αυτά τα παιδιά να τους δοθεί επιπλέον χρόνος για την προετοιμασία τους.
Γενικά θα τα έλεγα ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες. Δεν πρέπει να σκύβουμε το κεφάλι να λέμε συνέχεια: Μάλιστα!
Θα τα έλεγα επίσης ότι η κοινωνία χωρίς παιδεία δεν μπορεί να έχει μέλλον. Οι μικρότεροι συμμαθητές θα στοιβάζονται σαν πρόβατα από αύριο και κάποιοι κουρασμένοι εκπαιδευτικοί θα προσπαθούν μάταια να δημιουργήσουν συνθήκες για μάθηση.
Κάποια από αυτά θα σπουδάσουν για να γίνουν εκπαιδευτικοί. Αυτά δεν θα χρειαζόταν να τα πω κάτι…θα καταλάβαιναν από μόνα τους.
και θα σας ρωτήσουν τα 18χρονα "γιατί κάνετε τώρα απεργία και δεν κάνετε στη αρχή της σχολικής χρονιάς που η κατάσταση στην εκπαίδευση ήταν μπ@@@@@@@ ; " αν κάνετε απεργία κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών στρέφετε τους μαθητές και τους γονείς εναντίον σας, η αναμονή των εξετάσεων θα δημιουργήσει στους μαθητές πρόσθετο άγχος . συμφωνώ μαζί σου ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες αλλά είναι αργά για δάκρυα και απεργίες, το "παιχνίδι" χάθηκε το φθινόπωρο
-
Αγαπητέ Pa, θα ήθελα κι εγώ να καταθέσω τις θέσεις μου και κυρίως να παρουσιάσω αναλυτικά γιατί πρέπει να απεργήσουμε, αλλά πρέπει να ετοιμαστώ για να πάω στο Σύνταγμα!!! Το μόνο που λέω τώρα είναι ότι όσοι διοριστήκαμε ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ έπρεπε να είμαστε πολύ περισσότεροι ευαισθητοποιημένοι και να είμαστε μπροστάρηδες στους αγώνες. Δεν περιμένω από τον μόνιμο ιδιαιτεράκια καθηγητή να αντιδράσει, αλλά δεν έχω και αποδείξεις για να τον καταγγείλω και να συμβάλω στο καθάρισμα του κλάδου. Θέλω όμως από αυτόν που αγωνίστηκε για να γίνει δημόσιος λειτουργός να αγωνίζεται για την διαρκή βελτίωση του κλάδου μας. Και να αγωνιστεί ειδικά τώρα.
Τι ακριβώς σημαίνει "αγώνας για τη διαρκή βελτίωση του κλάδου"; Όταν το 2007, μας ζητήθηκε από το υπουργείο να καταθέσουμε προτάσεις για την προτεινόμενη (από εμάς τους ίδιους) επιμορφωτική πολιτική, σύσσωμοι οι σύλλογοι έλεγαν ΟΧΙ, γιατί η επιμόρφωση, υποστήριζαν, θα συνδεθεί με την αξιολόγηση. Ήμουν ο μόνος τότε που κατέθεσα στο δ/ντή πλήρες κείμενο με προτάσεις (βασισμένες στη βιβλιογραφία), το οποίο απορρίφθηκε από όλους (όπως ήταν αναμενόμενο). Και μιλάμε για 2007, χωρίς περικοπές μισθών, εποχή παχαιών αγελάδων. Ο αγώνας μας, λοιπόν, ποιος είναι; Για ποια βελτίωση; Αγωνιστήκαμε για το νεοδιόριστο που είναι σε νησί και παίρνει 750 ευρώ; Αγωνιστήκαμε για τις κενές ώρες που είχαμε φέτος, επειδή δεν προσέλαβαν αναπληρωτές; Αγωνιστήκαμε ποτέ για να πετύχουμε να αξιολογηθούμε για να δείξουμε σε όλους πως αξίζουμε; Και ποιοι αγωνίστηκαν ή θα αγωνιστούν; Αυτοί που δεν μετακινήθηκαν ποτέ και δεν αξιολογήθηκαν ποτέ; Αυτοί που βλέπουν με μισό μάτι τους νέους συναδέλφους που έχουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά, ενώ οι ίδιοι έχουν το σκονισμένο πτυχίο του ΄80 και αρνούνται οποιοδήποτε σεμινάριο, γιατί απλούστατα γνωρίζουν άριστα το αντικείμενο τους, όπως υπεροπτικά δηλώνουν; Αυτοί που χλευάζουν τους ωρομίσθιους; (ήρθε ωρομίσθιος δυο βδομάδες πριν από το Πάσχα και υπέστη τέτοια υποτιμητική ανάκριση, που εγώ αν ήμουν στη θέση του, θα τους είχα διαολοστείλει όλους μ΄αυτά που του έλεγαν). Αυτοί που δούλευαν 7 ώρες την εβδομάδα και έφευγαν από τις 11 (λόγω του εθιμικού δίκαιου του αρχαιότερου εκπαιδευτικού); Συμφωνώ πως υπάρχουν "κακοί" δημόσιοι λειτουργοί και σε άλλους τομείς, αλλά όχι σε αυτήν την έκταση, όπως στο δικό μας κλάδο. Εγώ αυτό που θέλω να αποσαφηνιστεί είναι τι εννοούμε "αγώνα" και τι εννοούμε "βελτίωση" του κλάδου. Γιατί αν ο αγώνας συνδέεται με ένα στεγνό ΟΧΙ στην αύξηση του ωραρίου και στην αξιολόγηση-επιμόρφωση, εγώ προσωπικά δε συμφωνώ.
"ΓΕΙΑ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ"!!!
-
Εάν και τώρα δεν υπάρξει δυναμική αντίδραση να είστε σίγουροι ότι η ήδη κακή εικόνα που έχει η κοινωνία για τους εκπαιδευτικούς θα διαφοροποιηθεί προς το χειρότερο : θα γίνουν οι καρπαζοεισπράκτορες, τα φερέφωνα, οι χ@@σμένοι από φόβο, οι τιποτένιοι υπαλληλίσκοι!!
Δεν πρόκειται για την αύξηση ωραρίου, αυτό ειναι μηδαμινό μπροστά σε αυτά που αυτή συνεπάγεται. Πρόκειται για την άλωση εργασιακών δικαιωμάτων, την καταβαράθρωση θεσμών όπως αυτού της οικογένειας, τον αλύπητο εξευτελισμό και τον αδυσώπητο ευτελισμό της ανθρώπινης αξιοπρέπειας ( βλ. υποχρεωτικές μεταθέσεις).
Δεν με ενδιαφέρει τι έγινε κάποια χρόνια πριν, αν ψηφίστηκαν ή όχι ανάξιες πολιτικές και συνδικαλιστικές ηγεσίες, το θέμα ειναι επιτέλους να ξυπνήσει η βάση, να αφυπνιστεί ο κοινωνικός ιστός, να ανατραπεί η χούντα που όλοι βιώνουμε. Δε γίνεται να ξεσπιτώνονται άξιοι άνθρωποι και να παραμένουν στη θέση τους γνωστά λαμόγια ή και ανίκανοι για την τάξη με μόνο κριτήριο αν συμπληρώνουν ωράριο!!
Ως μητέρα παιδιού στο Λύκειο δηλώνω ότι συντάσσομαι απερίφραστα σε όποια απεργιακή κινητοποίηση των εκπαιδευτικών γιατί θεωρώ ότι αυτό θα ειναι το καλύτερο μάθημα που θα μπορούσαν να διδάξουν στους μαθητές τους : αυτό της αξιοπρέπειας!
Ακούστε και λίγο την bitch που έχει πλήρη επίγνωση των συνεπειών από την αύξηση του ωραρίου στους νεότερους συναδέλφους. Αν και είναι γενικότερα υπέρ της αυτοκριτικής και, γιατί όχι, υπέρ του αυτομαστιγώματος, τις αδικίες που θα επιφέρει αυτή η αλλαγή ούτε η "bitch" δεν μπορεί να τις αποδεχτεί...
ΥΓ. Μήπως οι κακές παρέες του pde σε έχουν επηρεάσει αρνητικά; Τι συναισθηματισμοί και ευαισθησίες είναι αυτες βρε bitch; ;D
-
'' Ο αγώνας μας, λοιπόν, ποιος είναι; Για ποια βελτίωση; Αγωνιστήκαμε για το νεοδιόριστο που είναι σε νησί και παίρνει 750 ευρώ; Αγωνιστήκαμε για τις κενές ώρες που είχαμε φέτος, επειδή δεν προσέλαβαν αναπληρωτές; Αγωνιστήκαμε ποτέ για να πετύχουμε να αξιολογηθούμε για να δείξουμε σε όλους πως αξίζουμε; Και ποιοι αγωνίστηκαν ή θα αγωνιστούν; Αυτοί που δεν μετακινήθηκαν ποτέ και δεν αξιολογήθηκαν ποτέ; Αυτοί που βλέπουν με μισό μάτι τους νέους συναδέλφους που έχουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά, ενώ οι ίδιοι έχουν το σκονισμένο πτυχίο του ΄80 και αρνούνται οποιοδήποτε σεμινάριο, γιατί απλούστατα γνωρίζουν άριστα το αντικείμενο τους, όπως υπεροπτικά δηλώνουν; Αυτοί που χλευάζουν τους ωρομίσθιους; (ήρθε ωρομίσθιος δυο βδομάδες πριν από το Πάσχα και υπέστη τέτοια υποτιμητική ανάκριση, που εγώ αν ήμουν στη θέση του, θα τους είχα διαολοστείλει όλους μ΄αυτά που του έλεγαν)''.
Μπραβο και απο μενα dukati , γραφεις αληθειες......
-
και θα σας ρωτήσουν τα 18χρονα "γιατί κάνετε τώρα απεργία και δεν κάνετε στη αρχή της σχολικής χρονιάς που η κατάσταση στην εκπαίδευση ήταν μπ@@@@@@@ ; " αν κάνετε απεργία κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών στρέφετε τους μαθητές και τους γονείς εναντίον σας, η αναμονή των εξετάσεων θα δημιουργήσει στους μαθητές πρόσθετο άγχος . συμφωνώ μαζί σου ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες αλλά είναι αργά για δάκρυα και απεργίες, το "παιχνίδι" χάθηκε το φθινόπωρο
Θα τους παραπέμψω καταρχήν στην καλή μας την κυβέρνηση. Τώρα μας ανακοίνωσε τα μέτρα και όχι στην αρχή της σχολικής χρονιάς.
Κανένας μαθητής από μόνος του δεν θα στραφεί ενάντια στους δασκάλους τους παρά μονάχα κάποιοι γονείς που τα τελευταία χρόνια έμαθαν να πορεύονται ατομικά και να αδιαφορούν για το κοινωνικό σύνολο.
-
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CE%BD%CE%AC-%CF%84%CF%81%CE%AF%CE%BC%CE%B7%CE%BD%CE%BF-%CE%B8%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AE%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82
Και μετά μου λέει η ΟΛΜΕ και το κάθε κομματικό παραμάγαζο για απεργίες στις Πανελλήνιες.....
Αν είσασταν σοβαροί κύριοι συνδικαλιστές θα κάνατε έναν φορέα για όλους τους εργαζόμενους σε όλη τη χώρα και τους ανέργους μαζί. αλλά είσαστε τόσο κοπρόσκυλα, τεμπελχανάδες και λιγδιάριδες που το μόνο που θέλατε είναι να μετράτε πρόβατα....στο μαγαζάκι σας και κάποιους προσκυνημένους απελπισμένους που σας παίρνουν τηλέφωνο...
ΥΓ. Αν θέλουν οι διαχειριστές να μου βάλουν ένα σωρό μπιπ να το κάνουν και δεν με νοιάζει ούτε θα αντιδράσω. Εγώ πάντως τους χαρακτηρισμούς για κάποιους γιδοβοσκούς δεν τους αλλάζω. Μπε ρε μπε!
Συνάδελφε θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου ( τα μόνα που ΔΕΝ υιοθετώ, είναι τους χαρακτηρισμούς).
Και φυσικά, θα υπενθυμίσω: Αυτές οι συνδικαλιστικές ηγεσίες μας εξέφραζαν για δεκαετίες, ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να μας εκφράζουν ( αφού τις επανεκλέγουμε).
-
@PA
Δεν εννοούσα εσένα προσωπικά αλλά να κάτσεις και να μας πεις τι έχεις κάνει στη ζωή σου...λοιπόν εγώ δεν κρύβομαι πίσω από κανένα nickname και να πω το πόσο διαυγής είμαι. Αφήνω αυτούς που με ξέρουν προσωπικά και από τους αναγνώστες εδώ να με κρίνουν. Δεν σε θίγω ελπίζω αυτά που λές όμως όντως να ισχύουν και στον περίγυρώ σου. απλώς με κουράζει αυτή η εμμονή σου (όχι ότι έχεις άδικο) με κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες και με κάποια συγκεκριμένα κόμματα. Υπάρχουν και άλλες εφημερίδες και άλλα αναγνώσματα να διαβάσεις για να καταλάβεις ότι με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις η χώρα αυτή ήταν ένα συνολικό ξεπούλημα μετά την απελευθέρωση....
@trekto
προτού κρίνεις πες μας τουλάχιστον τι ειδικότητα είσαι γιατί μωρέ φίλε μου πολύ φοβισμένο σε κόβω και προσπαθείς να αντλήσεις τη δύναμη σου από το πλήθος.
ΥΓ. Ποτέ δεν επιδίωξα από την μάζα να με υποστηρίξει. Οπως δεν γούσταρα στον ΙΤ και έφυγα σε μια νύχτα για να πάω στο Δημόσιο έτσι και από το Δημόσιο θα φύγω νύχτα και θα πάω να δουλέψω όπου βρω και αγαπάω. Τους μόνους που θα ενημερώσω θα είναι τους μαθητές μου και κάποιους από τους συναδέλφους που εκτιμώ. Και επειδή κύριε Υπουργέ μας γραψατε στα φρύδια σας σε μια νύχτα σε μια νύχτα σας γράφω και εγώ στα φρύδια μου. Οσο για τον μισθό της ξεφτίλας που μου δίνεται σας τον χαρίζω...αξίζω πολύ περισσότερα ρε καθίκια της Κυβέρνησης. Γερμανοτσολιάδες.
Συνάδελφε με ενδιαφέρει η συζήτηση με επιχειρήματα και συγκεκριμένες τοποθετήσεις.
Είπα συγκεκριμένα πράγματα, με τα οποία από ότι κατάλαβα συμφωνείς σε γενικές γραμμές.
Αν διαφωνείς με κάποια από αυτά, μπορούμε να ανταλλάξουμε επιχειρήματα αν θέλεις και μπορείς ( συγκεκριμένα φυσικά).
-
panos2 μ έχετε παρεξηγήσει!! Άλλο τα χώνω στους ανάξιους παρτάκηδες που όλοι τους ξέρουμε ( μην κάνουμε σαν Οσίες Παρθένες ) και άλλο επιτρέπω να χαντακωθούν άξιοι άνθρωποι που έχουν δώσει τη ζωή τους στην τάξη.
Σέβομαι τους δεύτερους και τους τιμώ, τους πρώτους όμως προφανώς και θα τους κράξω με όλους τους τόνους και όλους τους τρόπους.
Ωστόσο, το επικείμενο ΠΔ για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις πέραν του ότι δεν λύνει κανένα απολύτως πρόβλημα, δημιουργεί πολύ μεγαλύτερα. Και επειδή ανέκαθεν ήμουν και παραμένω υπέρ της αξιολόγησης θεωρώ ότι το μπακαλίστικο "πάνω ή κάτω από τις 15 ώρες " ΔΕΝ αποτελεί μέτρο αξιολόγησης. Επιμένω επίσης πως ο 3848 ορίζει επαρκέστατα τη μετακίνηση των εκπαιδευτικών μέσω υποχρεωτικών αποσπάσεων αν υπάρχει ανάγκη. Αυτο με τις μεταθέσεις όμως ειναι πραγματικά απερίγραπτο. Γιατί άλλο να αναστατώνεις τη ζωή κάποιου για ένα, δύο χρόνια μέσω αποσπάσεων και άλλο μόνιμα με μετάθεση!!
Εξ ου και πιστεύω ότι σύσσωμος ο εκπαιδευτικός κόσμος πρέπει να αντιταχθεί σ αυτή τη βίαιη και αψυχολόγητη αλλαγή των εργασιακών δικαιωμάτων του. Αν δεν το κάνει θα ειναι άξιος της μοίρας του!!!
-
Και για να εξηγούμαστε,
το πρόβλημα δεν είναι η απεργία. Το πρόβλημα είναι ότι πάνω από όλα ΠΟΛΛΟΙ ναι ΠΟΛΛΟΙ είναι ταγμένοι σε κόμματα γιατί έχουν εξυπηρετηθεί και απεργούν μόνο όταν είναι αντιπολίτευση και όταν δεν εξυπηρετούνται. Ακόμα και μια μαζική απεργία να κάνουμε θα πάει η ΟΛΜΕ στο Υπουργείο (γιατί χωρίς ΟΛΜΕ δεν γίνεται απεργία) και θα μας πουλήσει κάτω από το τραπέζι. Δεν έχω καμία αυταπάτη. Και δεν είναι τα λεφτά. είναι ότι μετα από κάθε απεργία νιώθω όλο και πιο μ...... πόσο μάλλον στον κλάδο μου που κάποιοι την ημέρα της απεργίας θα δουλεύουν αλλού. Ξέρετε!
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!
-
Συμφωνώ απόλυτα με την bitch. Πρόκειται για τις συνθήκες διαβίωσής μας. Δεν πρόκειται για τις 2 ώρες παραπάνω διδασκαλίας. Πρόκειται για το "βιασμό" της οικογενειακής μας ζωής.
-
και θα σας ρωτήσουν τα 18χρονα "γιατί κάνετε τώρα απεργία και δεν κάνετε στη αρχή της σχολικής χρονιάς που η κατάσταση στην εκπαίδευση ήταν μπ@@@@@@@ ; " αν κάνετε απεργία κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών στρέφετε τους μαθητές και τους γονείς εναντίον σας, η αναμονή των εξετάσεων θα δημιουργήσει στους μαθητές πρόσθετο άγχος . συμφωνώ μαζί σου ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες αλλά είναι αργά για δάκρυα και απεργίες, το "παιχνίδι" χάθηκε το φθινόπωρο
Θα τους παραπέμψω καταρχήν στην καλή μας την κυβέρνηση. Τώρα μας ανακοίνωσε τα μέτρα και όχι στην αρχή της σχολικής χρονιάς.
Κανένας μαθητής από μόνος του δεν θα στραφεί ενάντια στους δασκάλους τους παρά μονάχα κάποιοι γονείς που τα τελευταία χρόνια έμαθαν να πορεύονται ατομικά και να αδιαφορούν για το κοινωνικό σύνολο.
ο μισθός των εκπαιδευτικών δεν είναι για γέλια; οι διορισμοί δεν ήταν ελάχιστοι φέτος; όλα αυτά από το σεπτέμβριο ήταν γνωστά, ΠΟΥ ΗΣΑΣΤΑΝ ΤΟΤΕ;; ποια είναι η ευαισθησία σας στην ψυχολογία των μαθητών που δίνουν πανελλαδικές;
-
@PA
στο δια τάύτα πες μας....την κυρία ΑΔ ο λαός την έστειλε εκεί που την έστειλε. Το κόμμα της έχει γίνει ο τραβεστί του σοσιαλισμού με το γελωτοποιό Μπένι σε ρόλο σαλτιμπάγκου. από δίπλα η καρικατούρα της Αριστεράς Φ. Κουβέλης ο σοβαρός κωλοτούμπας.
Το κυρίως πιάτο μας το προσφέρει η ΠΑΟΛΑ; ΠΟΛΑ; ΠΟΛΑΝ του κου Σαμαρά...λοιπόν με το να μας λες τι έγινε τα παλιά τα χρόνια τι προσφέρεις; να ξαναγυρίσουμε πίσω και καταψηφίσουμε τον προφεσορα της σφαλιάρας ΓΑΠ.
Αρκετά με την θεωρία και με τα επαναλαμβανόμενα κατεβατά που μου θυμίζουν copy paste. Κάτι φρέσκο έχουμε να πούμε;;; Διότι αν θέλεις να πονέσουμε να σου κάνω ένα ταξιδάκι δώρο στις Φιλλιπίνες που αυτομαστιγώνονται για το Πασχα. Λυπάμαι αλλά άμα θέλω Κάθαρση πρέπει να περιμένει λίγο γιατί και της Εκκλησίας δεν είμαι και θέλω να πιστεύω ότι αργώ να πεθάνω να πάω στην κόλαση.
Αντε γιατί έχω βαρεθεί με τους ταγούς του σεμνά και του ταπεινά...
Συνάδελφε αν ο κλάδος διαφωνούσε με αυτή την πολιτική, ας το έλεγε τότε που έπρεπε.
Αλλά αντί αυτού, όχι μόνον δεν το είπε, αλλά βοήθησε κιόλας στην θεσμοθέτηση του σχετικού νομοθετικού πλαισίου.
Τώρα μετάνιωσε ένα μέρος του...
Αλλά τώρα είναι αργά, και αυτό θα το διαπιστώσουμε σύντομα όλοι.
-
στους μαθητές σας τι θα πείτε που έχουν το άγχος των πανελλαδικών;
Καταρχήν υπάρχουν κάτι παιδιά που δίνουν πανελλήνιες και οι γονείς τους αδυνατούν πλέον να τα προετοιμάσουν στα φροντιστήρια από το προηγούμενο καλοκαίρι. Υπάρχουν και κάποια άλλα που δεν είχαν την τύχη φέτος να έχουν τους καθηγητές από την αρχή της σχολικής περιόδου. Αξίζουν αυτά τα παιδιά να τους δοθεί επιπλέον χρόνος για την προετοιμασία τους.
Γενικά θα τα έλεγα ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες. Δεν πρέπει να σκύβουμε το κεφάλι να λέμε συνέχεια: Μάλιστα!
Θα τα έλεγα επίσης ότι η κοινωνία χωρίς παιδεία δεν μπορεί να έχει μέλλον. Οι μικρότεροι συμμαθητές θα στοιβάζονται σαν πρόβατα από αύριο και κάποιοι κουρασμένοι εκπαιδευτικοί θα προσπαθούν μάταια να δημιουργήσουν συνθήκες για μάθηση.
Κάποια από αυτά θα σπουδάσουν για να γίνουν εκπαιδευτικοί. Αυτά δεν θα χρειαζόταν να τα πω κάτι…θα καταλάβαιναν από μόνα τους.
και θα σας ρωτήσουν τα 18χρονα "γιατί κάνετε τώρα απεργία και δεν κάνετε στη αρχή της σχολικής χρονιάς που η κατάσταση στην εκπαίδευση ήταν μπ@@@@@@@ ; " αν κάνετε απεργία κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών στρέφετε τους μαθητές και τους γονείς εναντίον σας, η αναμονή των εξετάσεων θα δημιουργήσει στους μαθητές πρόσθετο άγχος . συμφωνώ μαζί σου ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες αλλά είναι αργά για δάκρυα και απεργίες, το "παιχνίδι" χάθηκε το φθινόπωρο
Πολύ σωστά συνάδελφε!!!!!!!!!!
Μία παρατήρηση-εκτίμηση μόνο: το παιχνίδι χάθηκε από το 2010-2011 ( όχι έχει ιδιαίτερη σημασία το πότε χάθηκε).
-
Το θέμα PA δεν είναι αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε το θέμα είναι τι θέλουμε...
Διότι η λογική σας μπορεί στη θεωρία να μοιάζει καλή και να με βρίσκει σύμφωνο αλλά στην πράξη βαρέθηκα να είμαι ο ηθικός σε ένα κόσμο από λαμόγια
Βαρέθηκα να είμαι ο κλασικός ο Μ.... ο Ελληνας.
Και να σου πω και κάτι αυτό με το λειτουργός δεν μου ταιριάζει γι αυτό και μιλάω έτσι. Δεν μπορώ άλλο να είμαι λειτουργός σε ένα ΣΥΣΤΗΜΑ που με συνθλίβει να παίζω ψεύτικους ρόλους που δεν μου αρμόζουν. Βαρέθηκα να χαιδεύω και να μιλάω ευγενικά σε ΜΑΦΙΟΖΟΥΣ με γραβάτες. Και βαρέθηκα να με αξιολογούν επί και εγώ δεν ξέρω πόσα χρόνια όταν το κ...ΣΥΣΤΗΜΑ τους είναι τόσο άχρηστο να πάει 10 εγκληματίες, δολοφονους, παιδεραστες σπίτι τους. Αν δεν μπορεί να το κάνει και να μας πει τι Δημόσιο θέλει για τα επόμενα 10 χρόνια τότε εκτός από καθηγητής μπορώ να παίξω και άλλους ρόλους σε αυτή τη ζωή. Το ξαναλέω δεν γεννηθηκα καθηγητής και δεν με νοιάζει να πεθάνω και καθηγητής.
ΥΓ. Και το πρόβλημα ξεκινάει πριν το 2010-2011 από τότε που δεκτήκαμε να διοριστούμε ο καθένας μας σε μη οργανική θέση για να μας κάνουν το μπαλάκι τους. Βέβαια δεκτήκαμε για πολλούς λόγους τότε και τώρα που αυτοί οι λόγοι ένας ένας μειώνονται έχουμε βγάλει πλερέζες....
-
Το μεγαλύτερο λάθος είναι να αναφέρουμε την αύξηση κατά δύο ώρες την αιτία ή την αφορμή για την όποια αντίδρασή μας.
Για μένα έπρεπε να κατέβουμε σε απεργία διαρκείας ΠΡΙΝ την ψήφιση του νομοσχεδίου της Διαμαντοπούλου, ΠΡΙΝ την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου και προφανώς ΤΩΡΑ, ΠΡΙΝ την ψήφιση των υποχρεωτικών μεταθέσεων.
Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις είναι το μέγα ζήτημα που θα οδηγήσουν αναπόφευκτα και σε απολύσεις. Αν θέλουν να μας κάνουν στρατιωτικούς ας γίνουμε στρατιωτικοί με υποχρεωτικές μεταθέσεις για όλους, ειδικό μισθολόγιο, ΣΟΑ, ΚΑΑΥ, Λέσχες, αναγνώριση σχολής ως προϋπηρεσία, σύνταξη στα 45 κτλ.
700 - 900 ευρώ για πάντα στο Καστελόριζο ή κάπου παρόμοια; Αν αυτό δεν είναι λόγος για απεργία μέχρι τελικής πτώσης τι είναι;
Τώρα? :oΛυπάμαι αλλά οι υποχρεωτικές μεταθέσεις έχουν ψηφιστεί με το 3ο μνημόνιο κάποιους μήνες δηλαδή νωρίτερα, εκεί γινόταν και αναφορά στην επικείμενη έκδοση πδ (αυτό που δόθηκε πρόσφατα στο ΣτΕ για επεξεργασία) και"αφύπνισε" (?) τον κλάδο, με το οποίο θα ορίζονταν τα κριτήρια και γενικώς τα διαδικαστικά των υποχρεωτικών μεταθέσεων (τα ΠΔ δεν περνάνε από ψήφιση στη Βουλή), τι έκανε λοιπόν τον κλάδο να μην πιστεύει ότι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις ήταν προ των πυλών (από τη στιγμή της ψήφισης του 3ου μνημονίου)?Έπρεπε να φτάσουμε ένα βήμα πριν την έκδοση ΠΔ για να αρχίσει το κράξιμο?
Όποιος μπορεί να απαντήσει σε αυτό , ξέρει και την απάντηση στο ερώτημα γιατί φτάσαμε ως εδώ >:(ξέρει επίσης γιατί αυτό το βαρέλι είναι άπατο.... :(
-
@ bitch, μαζί σου είμαι, αφού αναδεικνύεις το πραγματικό πρόβλημα που δημιουργείται, χωρίς να θίγεσαι άμεσα η ίδια. Δεν είναι εύκολο για έλληνα αυτό...
-
και θα σας ρωτήσουν τα 18χρονα "γιατί κάνετε τώρα απεργία και δεν κάνετε στη αρχή της σχολικής χρονιάς που η κατάσταση στην εκπαίδευση ήταν μπ@@@@@@@ ; " αν κάνετε απεργία κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών στρέφετε τους μαθητές και τους γονείς εναντίον σας, η αναμονή των εξετάσεων θα δημιουργήσει στους μαθητές πρόσθετο άγχος . συμφωνώ μαζί σου ότι οι κοινωνικές κατακτήσεις γίνονται με αγώνες αλλά είναι αργά για δάκρυα και απεργίες, το "παιχνίδι" χάθηκε το φθινόπωρο
Θα τους παραπέμψω καταρχήν στην καλή μας την κυβέρνηση. Τώρα μας ανακοίνωσε τα μέτρα και όχι στην αρχή της σχολικής χρονιάς.
Κανένας μαθητής από μόνος του δεν θα στραφεί ενάντια στους δασκάλους τους παρά μονάχα κάποιοι γονείς που τα τελευταία χρόνια έμαθαν να πορεύονται ατομικά και να αδιαφορούν για το κοινωνικό σύνολο.
ο μισθός των εκπαιδευτικών δεν είναι για γέλια; οι διορισμοί δεν ήταν ελάχιστοι φέτος; όλα αυτά από το σεπτέμβριο ήταν γνωστά, ΠΟΥ ΗΣΑΣΤΑΝ ΤΟΤΕ;; ποια είναι η ευαισθησία σας στην ψυχολογία των μαθητών που δίνουν πανελλαδικές;
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Πολύ σωστά...
Μόνο που όλα αυτά, δεν ήταν γνωστά από τον περασμένο Σεπτέμβριο, αλλά από το καλοκαίρι του 2010 ( "μίλαγε το πράγμα").
-
Το θέμα PA δεν είναι αν συμφωνούμε ή διαφωνούμε το θέμα είναι τι θέλουμε...
Διότι η λογική σας μπορεί στη θεωρία να μοιάζει καλή και να με βρίσκει σύμφωνο αλλά στην πράξη βαρέθηκα να είμαι ο ηθικός σε ένα κόσμο από λαμόγια
Βαρέθηκα να είμαι ο κλασικός ο Μ.... ο Ελληνας.
Και να σου πω και κάτι αυτό με το λειτουργός δεν μου ταιριάζει γι αυτό και μιλάω έτσι. Δεν μπορώ άλλο να είμαι λειτουργός σε ένα ΣΥΣΤΗΜΑ που με συνθλίβει να παίζω ψεύτικους ρόλους που δεν μου αρμόζουν. Βαρέθηκα να χαιδεύω και να μιλάω ευγενικά σε ΜΑΦΙΟΖΟΥΣ με γραβάτες. Και βαρέθηκα να με αξιολογούν επί και εγώ δεν ξέρω πόσα χρόνια όταν το κ...ΣΥΣΤΗΜΑ τους είναι τόσο άχρηστο να πάει 10 εγκληματίες, δολοφονους, παιδεραστες σπίτι τους. Αν δεν μπορεί να το κάνει και να μας πει τι Δημόσιο θέλει για τα επόμενα 10 χρόνια τότε εκτός από καθηγητής μπορώ να παίξω και άλλους ρόλους σε αυτή τη ζωή. Το ξαναλέω δεν γεννηθηκα καθηγητής και δεν με νοιάζει να πεθάνω και καθηγητής.
Πολύ καλά.
Μόνο που όλα αυτά που δηλώνεις ότι βαρέθηκες ( τα αισθάνομαι κι εγώ, δεν είσαι ο μόνος), οφείλονται στον αξιακό κώδικα και τις απόψεις περί σωστού -λάθους της πλειοψηφίας των συμπολιτών σου/μου.
Είναι δυσάρεστο και σοκαριστικό, αλλά είναι πραγματικότητα. Και κανείς δεν κέρδισε ποτέ τιποτα καμωνόμενος ότι "δεν είδε" την πραγματικότητα.
Αυτό σου λέω.
-
ο μισθός των εκπαιδευτικών δεν είναι για γέλια; οι διορισμοί δεν ήταν ελάχιστοι φέτος; όλα αυτά από το σεπτέμβριο ήταν γνωστά, ΠΟΥ ΗΣΑΣΤΑΝ ΤΟΤΕ;; ποια είναι η ευαισθησία σας στην ψυχολογία των μαθητών που δίνουν πανελλαδικές;
Εγώ εκεί ήμουν και τότε. Δεν με αφορά η ερώτησή σου.
Για την ψυχολογία των παιδιών απάντησα πιο πάνω.
Να σε ρωτήσω και εγώ για την ψυχολογία δεκάδων χιλιάδων γονιών και των παιδιών τους που από του χρόνου θα αναγκαστούν να μετακομίσουν (μόνιμοι) ή να μείνουν άνεργοι (αναπληρωτές);
-
Το μεγαλύτερο λάθος είναι να αναφέρουμε την αύξηση κατά δύο ώρες την αιτία ή την αφορμή για την όποια αντίδρασή μας.
Για μένα έπρεπε να κατέβουμε σε απεργία διαρκείας ΠΡΙΝ την ψήφιση του νομοσχεδίου της Διαμαντοπούλου, ΠΡΙΝ την ψήφιση του ενιαίου μισθολογίου και προφανώς ΤΩΡΑ, ΠΡΙΝ την ψήφιση των υποχρεωτικών μεταθέσεων.
Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις είναι το μέγα ζήτημα που θα οδηγήσουν αναπόφευκτα και σε απολύσεις. Αν θέλουν να μας κάνουν στρατιωτικούς ας γίνουμε στρατιωτικοί με υποχρεωτικές μεταθέσεις για όλους, ειδικό μισθολόγιο, ΣΟΑ, ΚΑΑΥ, Λέσχες, αναγνώριση σχολής ως προϋπηρεσία, σύνταξη στα 45 κτλ.
700 - 900 ευρώ για πάντα στο Καστελόριζο ή κάπου παρόμοια; Αν αυτό δεν είναι λόγος για απεργία μέχρι τελικής πτώσης τι είναι;
Τώρα? :oΛυπάμαι αλλά οι υποχρεωτικές μεταθέσεις έχουν ψηφιστεί με το 3ο μνημόνιο κάποιους μήνες δηλαδή νωρίτερα, εκεί γινόταν και αναφορά στην επικείμενη έκδοση πδ (αυτό που δόθηκε πρόσφατα στο ΣτΕ για επεξεργασία) και"αφύπνισε" (?) τον κλάδο, με το οποίο θα ορίζονταν τα κριτήρια και γενικώς τα διαδικαστικά των υποχρεωτικών μεταθέσεων (τα ΠΔ δεν περνάνε από ψήφιση στη Βουλή), τι έκανε λοιπόν τον κλάδο να μην πιστεύει ότι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις ήταν προ των πυλών (από τη στιγμή της ψήφισης του 3ου μνημονίου)?Έπρεπε να φτάσουμε ένα βήμα πριν την έκδοση ΠΔ για να αρχίσει το κράξιμο?
Όποιος μπορεί να απαντήσει σε αυτό , ξέρει και την απάντηση στο ερώτημα γιατί φτάσαμε ως εδώ >:(ξέρει επίσης γιατί αυτό το βαρέλι είναι άπατο.... :(
"Πες τα χρυσόστομε"!!!
-
Από την αρχή της χρονιάς κάναμε μια σειρά από απεργίες αλλά και απογευματινές κινητοποιήσεις για όσους δήλωναν ως κώλυμα το οικονομικό. Αλήθεια πόσοι από εσάς παραβρέθηκαν σε αυτές; Επίσης, για εσάς που λέτε ότι τα φλέγοντα ζητήματα δεν τέθηκαν ποτέ από τον κλάδο, έχω να σας πω ότι έχουν τεθεί πολλές φορές αλλά δεν τα έχει παίξει ο Πρετεντέρης, η Τρέμη και ο Παπαδάκης. Τα ζητήματα τέθηκαν σε συνελεύσεις του κλάδου. Ναι σε συνελεύσεις, σε αυτές τις συγκεντρώσεις που είναι ανοικτές και που μπορείς να πας άνετα και να πεις τη γνώμη σου. Σε αυτές. Επίσης, τα θέματα δεν τέθηκαν μόνο από τους συνδικαλιστές της τρικοματικής, αλλά τέθηκαν από συναδέλφους που κατεβαίνουν ως ανεξάρτητοι ή από παρατάξεις που δεν έχουν ευθύνη γι' αυτό το μπάχαλο και παλεύουν πολλά χρόνια τώρα.
Ξέρετε τι παρατηρώ... Τα προηγούμενα χρόνια ΕΣΕΙΣ οι ίδιοι ζητάγατε απεργία διαρκείας μη μπορώντας να αντέξετε τα βλέμματα των συναδέλφων που αν και χρώσταγαν αν και τα έφερναν δύσκολα πέρα, την έκαναν την απεργία τους. Τώρα, που το θέμα τίθεται προς συζήτηση κάποιοι θεωρείται άκαιρη τη στιγμή και κάποιοι προπαγανδίζεται (ναι αυτό κάνετε) λέγοντας ότι είναι μάταιες τέτοιες κινήσεις και ότι έγινε έγινε.
-
Μόλις γύρισα από άλλη μια λαοθάλασσα της πλατείας Συντάγματος.Μιλάμε τους δείξαμε για άλλη μια φορά και κατάλαβαν!
Ειδικά οι χιλιάδες των αναπληρωτών,που γκρινιάζουν ότι του χρόνου δεν θα εργάζονται,ήταν όλοι εκεί.
Λοιπόν,σοβαρά τώρα.Οταν καταλάβουμε ότι ως εκπ/κοί επιβαρυνόμαστε με ένα επιπλέον καθήκον απέναντι στην κοινωνία,δηλαδή να εμπνεύσουμε ειδικά στους νεότερους ξανά αγάπη για αυτή την πατρίδα,τότε θα έχουμε κι ελπίδες να πετύχουμε κάτι καλύτερο.Συντάσσομαι με τους λίγους συναδέλφους που έχουν συνειδητοποιήσει ότι τα επαγγελματικά μας δικαιώματα θα πρέπει να αποτελούν τα τελευταία αιτήματά μας.Εως τότε ας κάνουμε συζητήσεις επιπέδου καφενείου στα διάφορα φόρα.
Αποδέχομαι ασμένως την ετικέτα του γραφικού που μπορεί ορισμένοι " αγωνισταράδες" να αποδώσουν σε όσους "αμπελοφιλοσοφούν",γιατί την ανταποδίδω κι εγώ σε εκείνους χωρίς καμιά μα καμιά διάθεση αντιπαράθεσης.Απλά για εμένα όλοι όσοι νομίζουν ότι το ένστικτο της επιβίωσης και ο υλισμός γενικότερα μπορεί να είναι το μόνο ενοποιό στοιχείο στις ανθρώπινες κοινωνίες,και ταυτόχρονα προσδοκούν και συλλογικές αντιδράσεις,ζουν και αυτοί στο δικό τους συννεφάκι.Και διασκεδάζω απίστευτα όταν αμέσως μετά την επιτέλεση του κλασικού αγωνιστικού μας καθήκοντος δηλώνουμε την απογοήτευσή μας για την αδιαφορία,την αναισθησία,την ανοησία κτλ. των περισσότερων που δεν συμμετείχαν.
Πλήρες κενό νοήματος στην κοινωνία και μετά μας φταίει το πολιτικό μας σύστημα που είναι άχρηστο...
-
Από την αρχή της χρονιάς κάναμε μια σειρά από απεργίες αλλά και απογευματινές κινητοποιήσεις για όσους δήλωναν ως κώλυμα το οικονομικό. Αλήθεια πόσοι από εσάς παραβρέθηκαν σε αυτές; Επίσης, για εσάς που λέτε ότι τα φλέγοντα ζητήματα δεν τέθηκαν ποτέ από τον κλάδο, έχω να σας πω ότι έχουν τεθεί πολλές φορές αλλά δεν τα έχει παίξει ο Πρετεντέρης, η Τρέμη και ο Παπαδάκης. Τα ζητήματα τέθηκαν σε συνελεύσεις του κλάδου. Ναι σε συνελεύσεις, σε αυτές τις συγκεντρώσεις που είναι ανοικτές και που μπορείς να πας άνετα και να πεις τη γνώμη σου. Σε αυτές. Επίσης, τα θέματα δεν τέθηκαν μόνο από τους συνδικαλιστές της τρικοματικής, αλλά τέθηκαν από συναδέλφους που κατεβαίνουν ως ανεξάρτητοι ή από παρατάξεις που δεν έχουν ευθύνη γι' αυτό το μπάχαλο και παλεύουν πολλά χρόνια τώρα.
Ξέρετε τι παρατηρώ... Τα προηγούμενα χρόνια ΕΣΕΙΣ οι ίδιοι ζητάγατε απεργία διαρκείας μη μπορώντας να αντέξετε τα βλέμματα των συναδέλφων που αν και χρώσταγαν αν και τα έφερναν δύσκολα πέρα, την έκαναν την απεργία τους. Τώρα, που το θέμα τίθεται προς συζήτηση κάποιοι θεωρείται άκαιρη τη στιγμή και κάποιοι προπαγανδίζεται (ναι αυτό κάνετε) λέγοντας ότι είναι μάταιες τέτοιες κινήσεις και ότι έγινε έγινε.
Συνάδελφε κατά την περίοδο Οκτώβριος 2009- άνοιξη 2011, ο κλάδος σιώπησε κατά τρόπον περίεργο, ενώ παράλληλα ΒΟΗΘΗΣΕ σημαντικά στην θεσμοθέτηση του νομοθετικού πλαισίου της τ. Υπουργού εκείνης της εποχής.
ΔΕΝ θα βρεις ούτε μία ανακοίνωση εναντίωσης σε κάτι από όσα θεσμοθετήθηκαν εκείνη την περίοδο και αφορούν τα εργασιακά του κλάδου μας ( λογικό θα μου πεις, γιατί αφού ο κλάδος ΒΟΗΘΗΣΕ πως θα εξέφραζε εναντίωση?).
-
Μόλις γύρισα από άλλη μια λαοθάλασσα της πλατείας Συντάγματος.Μιλάμε τους δείξαμε για άλλη μια φορά και κατάλαβαν!
Ειδικά οι χιλιάδες των αναπληρωτών,που γκρινιάζουν ότι του χρόνου δεν θα εργάζονται,ήταν όλοι εκεί.
Λοιπόν,σοβαρά τώρα.Οταν καταλάβουμε ότι ως εκπ/κοί επιβαρυνόμαστε με ένα επιπλέον καθήκον απέναντι στην κοινωνία,δηλαδή να εμπνεύσουμε ειδικά στους νεότερους ξανά αγάπη για αυτή την πατρίδα,τότε θα έχουμε κι ελπίδες να πετύχουμε κάτι καλύτερο.Συντάσσομαι με τους λίγους συναδέλφους που έχουν συνειδητοποιήσει ότι τα επαγγελματικά μας δικαιώματα θα πρέπει να αποτελούν τα τελευταία αιτήματά μας.Εως τότε ας κάνουμε συζητήσεις επιπέδου καφενείου στα διάφορα φόρα.
Αποδέχομαι ασμένως την ετικέτα του γραφικού που μπορεί ορισμένοι " αγωνισταράδες" να αποδώσουν σε όσους "αμπελοφιλοσοφούν",γιατί την ανταποδίδω κι εγώ σε εκείνους χωρίς καμιά μα καμιά διάθεση αντιπαράθεσης.Απλά για εμένα όλοι όσοι νομίζουν ότι το ένστικτο της επιβίωσης και ο υλισμός γενικότερα μπορεί να είναι το μόνο ενοποιό στοιχείο στις ανθρώπινες κοινωνίες,και ταυτόχρονα προσδοκούν και συλλογικές αντιδράσεις,ζουν και αυτοί στο δικό τους συννεφάκι.Και διασκεδάζω απίστευτα όταν αμέσως μετά την επιτέλεση του κλασικού αγωνιστικού μας καθήκοντος δηλώνουμε την απογοήτευσή μας για την αδιαφορία,την αναισθησία,την ανοησία κτλ. των περισσότερων που δεν συμμετείχαν.
Πλήρες κενό νοήματος στην κοινωνία και μετά μας φταίει το πολιτικό μας σύστημα που είναι άχρηστο...
Συμφωνώ συνάδελφε
-
Από την αρχή της χρονιάς κάναμε μια σειρά από απεργίες αλλά και απογευματινές κινητοποιήσεις για όσους δήλωναν ως κώλυμα το οικονομικό. Αλήθεια πόσοι από εσάς παραβρέθηκαν σε αυτές; Επίσης, για εσάς που λέτε ότι τα φλέγοντα ζητήματα δεν τέθηκαν ποτέ από τον κλάδο, έχω να σας πω ότι έχουν τεθεί πολλές φορές αλλά δεν τα έχει παίξει ο Πρετεντέρης, η Τρέμη και ο Παπαδάκης. Τα ζητήματα τέθηκαν σε συνελεύσεις του κλάδου. Ναι σε συνελεύσεις, σε αυτές τις συγκεντρώσεις που είναι ανοικτές και που μπορείς να πας άνετα και να πεις τη γνώμη σου. Σε αυτές. Επίσης, τα θέματα δεν τέθηκαν μόνο από τους συνδικαλιστές της τρικοματικής, αλλά τέθηκαν από συναδέλφους που κατεβαίνουν ως ανεξάρτητοι ή από παρατάξεις που δεν έχουν ευθύνη γι' αυτό το μπάχαλο και παλεύουν πολλά χρόνια τώρα.
Ξέρετε τι παρατηρώ... Τα προηγούμενα χρόνια ΕΣΕΙΣ οι ίδιοι ζητάγατε απεργία διαρκείας μη μπορώντας να αντέξετε τα βλέμματα των συναδέλφων που αν και χρώσταγαν αν και τα έφερναν δύσκολα πέρα, την έκαναν την απεργία τους. Τώρα, που το θέμα τίθεται προς συζήτηση κάποιοι θεωρείται άκαιρη τη στιγμή και κάποιοι προπαγανδίζεται (ναι αυτό κάνετε) λέγοντας ότι είναι μάταιες τέτοιες κινήσεις και ότι έγινε έγινε.
Συνάδελφε κατά την περίοδο Οκτώβριος 2009- άνοιξη 2011, ο κλάδος σιώπησε κατά τρόπον περίεργο, ενώ παράλληλα ΒΟΗΘΗΣΕ σημαντικά στην θεσμοθέτηση του νομοθετικού πλαισίου της τ. Υπουργού εκείνης της εποχής.
ΔΕΝ θα βρεις ούτε μία ανακοίνωση εναντίωσης σε κάτι από όσα θεσμοθετήθηκαν εκείνη την περίοδο και αφορούν τα εργασιακά του κλάδου μας ( λογικό θα μου πεις, γιατί αφού ο κλάδος ΒΟΗΘΗΣΕ πως θα εξέφραζε εναντίωση?).
Καλά σοβαρά μιλάς;
Δεν ξέρω που ψάχνεις εσύ. Εγώ είδα αρκετές ανακοινώσεις. Όχι βέβαια από τα μπλέ και πράσινα παιδιά της ΟΛΜΕ αλλά από συναδέλφους που αγωνίζονται εδώ και χρόνια και που εμείς τους κρίνουμε από τον καναπέ μας.
-
@PA, ο τρόπος που επιχειρηματολογείς μου είνα πολύ οικείος από τα χρόνια μου στη γερμανία. Προτεσταντική ηθική λέγεται τελευταία αυτό. Έτσι αντιδρά και η γερμανίδα πεθερά μου στην γυναίκα μου όταν της παραπονιέται για κάτι. Selber Schuld! της λέει. Ας πρόσεχες που ήθελες να κατέβεις Ελλάδα. Να υποστείς τώρα τις συνέπειες. Και δεν στέλνει ούτε cent... ;D
-
Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ακόμη και τώρα αρνούμαστε να αγωνιστούμε. Μόνο αν κάποιος είναι πολύ γερά "βολεμένος" ή κομματικό στέλεχος έχει λόγο να είναι τόσο κάθετος στην όποια αντίδραση του κλάδου.
Έπρεπε να κατέβουμε σε απεργία διαρκείας ΠΡΙΝ το νόμο Διαμαντοπούλου, ΠΡΙΝ το ενιαίο μισθολόγιο και να εξαγγελθεί απεργία διαρκείας από 13 Μαΐου μέχρι 30 Ιουνίου την Παρασκευή ΠΡΙΝ οριστικοποιηθούν οι υποχρεωτικές μεταθέσεις. Αν ακόμη και τώρα δεν κάνουμε τίποτα είμαστε ξεφτιλισμένοι.
Προσωπικά ετοιμάζω από τώρα βαλίτσες για εξωτερικό, όπως και όλοι οι γνωστοί και συνομήλικοί μου.
Αφήστε τους μαθητές σας να δώσουν Πανελλήνιες για να μπορέσουν να εγκαταλείψουν κι αυτοί τη χώρα τους όταν με το καλό πάρουν το πτυχίο τους. Θα μείνουν μόνο οι βολεμένοι κι αυτοί που πρόθυμα σκύβουν το κεφάλι για να μπορεί η πολιτική ηγεσία να επιτελεί απερίσπαστη το έργο της.
-
Προσωπικά δεν καταλαβαίνω γιατί ερίζουμε μεταξύ μας. Εντάξει αντιλαμβάνομαι ότι κάποιοι δεν αντέδρασαν όταν θα έπρεπε ή ότι εθελοτυφλούσαν. Προφανώς κάποιοι άλλοι είχαμε αντιληφθεί πολύ πιο νωρίς ότι τα πράγματα πήγαιναν από το κακό στο χειρότερο παρότι η δεδομένη εξέλιξη ξεπέρασε πολύ τη φαντασία μας.
Ωστόσο, είναι σημαντικό ο κλάδος να παρμείνει ενωμένος και να αντιδράσει μαζικά. Το ζήτημα δεν είναι οι δύο ώρες, αλλά τι υποκρύπτεται πίσω από την αύξηση του ωραρίου. Και ναι η απεργία εντός των εξετάσεων είναι επιβεβλημένη...Αν το φάμε κι αυτό αδιαμαρτύρητα φοβάμαι για όλα όσα έπονται και δυστυχώς είναι πολλά...
-
Από την αρχή της χρονιάς κάναμε μια σειρά από απεργίες αλλά και απογευματινές κινητοποιήσεις για όσους δήλωναν ως κώλυμα το οικονομικό. Αλήθεια πόσοι από εσάς παραβρέθηκαν σε αυτές; Επίσης, για εσάς που λέτε ότι τα φλέγοντα ζητήματα δεν τέθηκαν ποτέ από τον κλάδο, έχω να σας πω ότι έχουν τεθεί πολλές φορές αλλά δεν τα έχει παίξει ο Πρετεντέρης, η Τρέμη και ο Παπαδάκης. Τα ζητήματα τέθηκαν σε συνελεύσεις του κλάδου. Ναι σε συνελεύσεις, σε αυτές τις συγκεντρώσεις που είναι ανοικτές και που μπορείς να πας άνετα και να πεις τη γνώμη σου. Σε αυτές. Επίσης, τα θέματα δεν τέθηκαν μόνο από τους συνδικαλιστές της τρικοματικής, αλλά τέθηκαν από συναδέλφους που κατεβαίνουν ως ανεξάρτητοι ή από παρατάξεις που δεν έχουν ευθύνη γι' αυτό το μπάχαλο και παλεύουν πολλά χρόνια τώρα.
Ξέρετε τι παρατηρώ... Τα προηγούμενα χρόνια ΕΣΕΙΣ οι ίδιοι ζητάγατε απεργία διαρκείας μη μπορώντας να αντέξετε τα βλέμματα των συναδέλφων που αν και χρώσταγαν αν και τα έφερναν δύσκολα πέρα, την έκαναν την απεργία τους. Τώρα, που το θέμα τίθεται προς συζήτηση κάποιοι θεωρείται άκαιρη τη στιγμή και κάποιοι προπαγανδίζεται (ναι αυτό κάνετε) λέγοντας ότι είναι μάταιες τέτοιες κινήσεις και ότι έγινε έγινε.
Συνάδελφε κατά την περίοδο Οκτώβριος 2009- άνοιξη 2011, ο κλάδος σιώπησε κατά τρόπον περίεργο, ενώ παράλληλα ΒΟΗΘΗΣΕ σημαντικά στην θεσμοθέτηση του νομοθετικού πλαισίου της τ. Υπουργού εκείνης της εποχής.
ΔΕΝ θα βρεις ούτε μία ανακοίνωση εναντίωσης σε κάτι από όσα θεσμοθετήθηκαν εκείνη την περίοδο και αφορούν τα εργασιακά του κλάδου μας ( λογικό θα μου πεις, γιατί αφού ο κλάδος ΒΟΗΘΗΣΕ πως θα εξέφραζε εναντίωση?).
Καλά σοβαρά μιλάς;
Δεν ξέρω που ψάχνεις εσύ. Εγώ είδα αρκετές ανακοινώσεις. Όχι βέβαια από τα μπλέ και πράσινα παιδιά της ΟΛΜΕ αλλά από συναδέλφους που αγωνίζονται εδώ και χρόνια και που εμείς τους κρίνουμε από τον καναπέ μας.
Συνάδελφε, ας αφήσουμε τους μεμονωμένους εκπαιδευτικούς στην άκρη ( στο κάτω-κάτω, και προσωπικά ήμουν σε θέση να βλέπω εντελώς ξεκάθαρα το "που πάει το πράγμα" από το καλοκαίρι του 2010. Φαινόταν ξεκάθαρα! Έχει καμία αξία αυτό?)
Η ουσία είναι μία:
Εκείνη την περίοδο η ΟΛΜΕ ( λαλίστατη σε θέματα όπως "Κούνεβα" κ.α.π. ελάχιστα πριν την περίοδο που προανέφερα) σιώπησε εκείνη την περίοδο ( οκτώβριος 2009-άνοιξη 2011) και όχι μόνον αυτό: βοήθησε στην θεσμοθέτηση του σχετικού νομοθετικού πλαισίου ( το οποίο ακριβώς γι' αυτό λέγεται "νόμος -πλαίσιο": γιατί αποτελεί την βάση στην οποία θα στηριχθεί το εφαρμοστικό πλαίσιο νόμων και ΠΔ).
Εκείνη την περίοδο που προανέφερα, δεν παρήχθη καμία "καταγγελτική ανακοίνωση" από αυτές που σωρηδόν εκδίδονταν συνήθως για θέματα "αλλότρια" ( ξένα προς τον κλάδο δηλαδή) ελάχιστα πριν.
Θα μου πεις:
Πως θα εξέδιδε η συνδικαλιστική ηγεσία καταγγελτική ανακοίνωση αφού ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ με τις αλλαγές, και ΒΟΗΘΟΥΣΕ ΕΜΠΡΑΚΤΩΣ στην θεσμοθέτησή τους?
Έλα ντε!
Υ.Γ. Όταν μιλώ για "συνδικαλιστικές ηγεσίες του κλάδου", εννοώ αυτές που εκλέγονταν ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να εκλέγονται από την πλειοψηφία των συναδέλφων ( οι οποίοι ΠΡΟΦΑΝΩΣ και αισθάνονται ότι εκπροσωπούνται από αυτές τουλάχιστον ικανοποιητικά).
-
ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!
Έλεος...πόσο πια ακόμα?
Λίγο με ενδιαφέρει αν είναι ή όχι η κοινωνία μαζί μας.....
Οι μαθητές μας και οι γονείς τους δεν πρόκειται να ρωτήσουν κανένα από μας αν θα έχουμε να φάμε το Σεπτέμβρη που θα μείνουμε άνεργοι,όπως δεν θα ρωτήσουν και κανένα από τα παιδιά των συναδέλφων που θα μετακινηθούν ανά την Ελλάδα.......
-
@PA, ο τρόπος που επιχειρηματολογείς μου είνα πολύ οικείος από τα χρόνια μου στη γερμανία. Προτεσταντική ηθική λέγεται τελευταία αυτό. Έτσι αντιδρά και η γερμανίδα πεθερά μου στην γυναίκα μου όταν της παραπονιέται για κάτι. Selber Schuld! της λέει. Ας πρόσεχες που ήθελες να κατέβεις Ελλάδα. Να υποστείς τώρα τις συνέπειες. Και δεν στέλνει ούτε cent... ;D
Και πολύ καλά της τα λέει αν θέλεις την γνώμη μου ( συγνώμη κιόλας, αλλά μια και το αναφέρεις, σου λέω την γνώμη μου).
Δεν μπορεί να τα έχει κάποιος όλα σε αυτήν την ζωή ( π.χ. ΚΑΙ να ζει στην Ελλάδα, ΚΑΙ να έχει τα όποια οφέλη της Γερμανίας).
-
Εγώ ετοιμάζω βιογραφικά πάντως. Και μόλις μου δοθεί η ευκαιρία την κάνω.
Εσείς κάντε ότι αγαπάτε.
Ελπίζω να έχω εγώ άδικο.
Λυπάμαι για το επίπεδο της συζήτησης που έριξα, λυπάμαι που μπορεί να χαλάω την όποια αισθητική λυπάμαι που δεν είμαι θεωρητικός και λυπάμαι που έχω υλικές αξίες ακόμα μιας και που έχω και μια οικογένεια να θρέψω. Λυπάμαι επίσης για την λαική καταγωγή μου.
Τελικά μάλλον η εκπαίδευση ήταν μια ατυχής στιγμή για μένα. Δεν βαριέσαι κάθε εμπειρία στη ζωή για καλό.
Καλά να είσαστε όλοι σας και ο καθένας να πιστεύει αυτό που αγαπά και να το υπηρετεί όπως μπορεί καλύτερα.
ΥΓ. Καλύτερα μην γράψω άλλο στο συγκεκριμένο topic γιατί μπορεί να με αποκαλέσουν και εγκάθετο. Το είπα και πριν ποτέ δεν με συγκινούσε η μάζα. Τα όποια προβλήματα στη ζωή τα έλυνα μόνος μου. Απλά έχω ένα ένστικτο να ξέρω πότε μια μάχη είναι χαμένη πριν τη δώσω.
-
@PA, ο τρόπος που επιχειρηματολογείς μου είνα πολύ οικείος από τα χρόνια μου στη γερμανία. Προτεσταντική ηθική λέγεται τελευταία αυτό. Έτσι αντιδρά και η γερμανίδα πεθερά μου στην γυναίκα μου όταν της παραπονιέται για κάτι. Selber Schuld! της λέει. Ας πρόσεχες που ήθελες να κατέβεις Ελλάδα. Να υποστείς τώρα τις συνέπειες. Και δεν στέλνει ούτε cent... ;D
;D ;D ;D. Τι πεθερά είναι αυτή; Μήπως όμως το είπε αυτό διότι έβλεπε τόσο μακριά;
-
αμάν βρε ΡΑ!! οκ, θα συμφωνήσω τα έκαναν σκ@τ@ ως τώρα, ψήφισαν κομματόσκυλα και λαμόγια οκ, συμφωνώ!
αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάποια στιγμή ( έστω και τώρα ) δεν δικαιούνται να ξυπνήσουν και να απαιτήσουν και να αγωνιστούν για όσα όοοοοοοοοοοολα αυτά τα χρόνια δεν έκαναν. Οι άνθρωποι ΔΕΝ ειναι έπιπλα.
Το ότι δεν έκαναν κάτι το 2010 δε σημαίνει ότι απαγορεύεται να το κάνουν το 2013. Κάποτε έρχεται εκείνη η σταγόνα που ξεχειλίζει το ποτήρι.
Εύχομαι το ΤΩΡΑ να ειναι αυτή η ρημάδα η σταγόνα!! Και αν είναι, πραγματικά αξίζει τον κόπο να εμψυχώσουμε αυτούς τους ανθρώπους όχι να τους κράξουμε για τα τυχόν λάθη του παρελθόντος τους.
-
ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!!
Έλεος...πόσο πια ακόμα?
Λίγο με ενδιαφέρει αν είναι ή όχι η κοινωνία μαζί μας.....
Οι μαθητές μας και οι γονείς τους δεν πρόκειται να ρωτήσουν κανένα από μας αν θα έχουμε να φάμε το Σεπτέμβρη που θα μείνουμε άνεργοι,όπως δεν θα ρωτήσουν και κανένα από τα παιδιά των συναδέλφων που θα μετακινηθούν ανά την Ελλάδα.......
Σωστά συνάδελφε...
Μην ξεχνάς όμως, ότι η κοινωνία και ο γονιός του μαθητή μας είναι "το αφεντικό" που μας πληρώνει στην δουλειά μας ( αδικαιολόγητα λίγο κατά την γνώμη μου, αλλά επ' αυτού έχω συναντήσει και πολλούς συναδέλφους που διαφωνούν με αυτό).
Τέλος πάντων, θέλω να πω ότι όταν η πολιτική ηγεσία διέσυρε συλλήβδην τον κλάδο μας ( ενώ παράλληλα ελάμβανε βοήθεια από την ΟΛΜΕ), θα έπρεπε να αντιδράσουμε.
Πως?
Με τον απλούστερο τρόπο: στις επόμενες συνδικαλιστικές εκλογές, να "εξαφανίσουμε" εκλογικά τους εκπροσώπους αυτούς.
Το κάναμε?
ΟΧΙ!
Τι κάναμε?
Τους επανεκλέξαμε!
Και λέω εγώ: Αφού τους επανεκλέξαμε, προφανώς αισθανθήκαμε κατά πλειοψηφία ότι μας εκφράζουν ικανοποιητικά τουλάχιστον.
-
Συνάδελφε, ας αφήσουμε τους μεμονωμένους εκπαιδευτικούς στην άκρη ( στο κάτω-κάτω, και προσωπικά ήμουν σε θέση να βλέπω εντελώς ξεκάθαρα το "που πάει το πράγμα" από το καλοκαίρι του 2010. Φαινόταν ξεκάθαρα! Έχει καμία αξία αυτό?)
Η ουσία είναι μία: Εκείνη την περίοδο η ΟΛΜΕ ( λαλίστατη σε θέματα όπως "Κούνεβα" κ.α.π. ελάχιστα πριν την περίοδο που προανέφερα) σιώπησε εκείνη την περίοδο ( οκτώβριος 2009-άνοιξη 2011) και όχι μόνον αυτό: βοήθησε στην θεσμοθέτηση του σχετικού νομοθετικού πλαισίου ( το οποίο ακριβώς γι' αυτό λέγεται "νόμος -πλαίσιο": γιατί αποτελεί την βάση στην οποία θα στηριχθεί το εφαρμοστικό πλαίσιο νόμων και ΠΔ).
Εκείνη την περίοδο που προανέφερα, δεν παρήχθη καμία "καταγγελτική ανακοίνωση" από αυτές που σωρηδόν εκδίδονταν συνήθως για θέματα "αλλότρια" ( ξένα προς τον κλάδο δηλαδή) ελάχιστα πριν.
Θα μου πεις: πως θα εξέδιδε η συνδικαλιστική ηγεσία καταγγελτική ανακοίνωση αφού ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΕ με τις αλλαγές, και ΒΟΗΘΟΥΣΕ ΕΜΠΡΑΚΤΩΣ στην θεσμοθέτησή τους?
Έλα ντε!
Υ.Γ. Όταν μιλώ για "συνδικαλιστικές ηγεσίες του κλάδου", εννοώ αυτές που εκλέγονταν ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ να εκλέγονται από την πλειοψηφία των συναδέφλων ( οι οποίοι ΠΡΟΦΑΝΩΣ και αισθάνονται ότι εκπροσωπούνται από αυτές τουλάχιστον ικανοποιητικά).
Δεν αναφέρομαι σε μεμονωμένους εκπαιδευτικούς. Αναφέρομαι σε πολιτικοποιημένους συναδέλφους, υποψήφιους και εκλεγμένους, που αντιμετωπίζονταν ως γραφικοί από πολλούς ή τσουβαλιάζονταν ως "συνδικαλιστές". Οι συγκεκριμένοι έστελναν τις ανακοινώσεις τους. Αυτές τις ανακοινώσεις που πρέπει να εκτυπώνονται και είτε να τοιχοκολούνται είτε να αφήνονται στο τραπέζι του γραφείου των εκπαιδευτικών. Αλλά ποιός ασχολείται τώρα με ανακοινώσεις και γραφικότητες;
Οι άλλοι, που όπως λές, έκρυβαν τα σκουπίδια κάτω από το χαλί ήταν οι διάφοροι μπλε και πράσινοι πρόεδροι της ΟΛΜΕ που οι υπεύθυνοι συνάδελφοι μας τους εξέλεγαν και τους εκλέγουν ακόμη, λόγω του ότι τους τηλεφωνούν για να μάθουν 1 ώρα και 15 λεπτά πριν αν πήραν μετάθεση ή απόσπαση. (Αλήθεια ποιός του ψηφίζει όλους αυτούς; Γιατί δεν παίρνουν και λίγους ψήφους...)
-
αμάν βρε ΡΑ!! οκ, θα συμφωνήσω τα έκαναν σκ@τ@ ως τώρα, ψήφισαν κομματόσκυλα και λαμόγια οκ, συμφωνώ!
αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάποια στιγμή ( έστω και τώρα ) δεν δικαιούνται να ξυπνήσουν και να απαιτήσουν και να αγωνιστούν για όσα όοοοοοοοοοοολα αυτά τα χρόνια δεν έκαναν. Οι άνθρωποι ΔΕΝ ειναι έπιπλα.
Το ότι δεν έκαναν κάτι το 2010 δε σημαίνει ότι απαγορεύεται να το κάνουν το 2013. Κάποτε έρχεται εκείνη η σταγόνα που ξεχειλίζει το ποτήρι.
Εύχομαι το ΤΩΡΑ να ειναι αυτή η ρημάδα η σταγόνα!! Και αν είναι, πραγματικά αξίζει τον κόπο να εμψυχώσουμε αυτούς τους ανθρώπους όχι να τους κράξουμε για τα τυχόν λάθη του παρελθόντος τους.
Συμφωνώ απόλυτα!
Οι τοποθετήσεις του συναδέλφου pa αναμασούν τα ίδια και τα ίδια,με κούρασαν....
-
Εγώ ετοιμάζω βιογραφικά πάντως. Και μόλις μου δοθεί η ευκαιρία την κάνω.
Εσείς κάντε ότι αγαπάτε.
Ελπίζω να έχω εγώ άδικο.
Λυπάμαι για το επίπεδο της συζήτησης που έριξα, λυπάμαι που μπορεί να χαλάω την όποια αισθητική λυπάμαι που δεν είμαι θεωρητικός και λυπάμαι που έχω υλικές αξίες ακόμα μιας και που έχω και μια οικογένεια να θρέψω. Λυπάμαι επίσης για την λαική καταγωγή μου.
Τελικά μάλλον η εκπαίδευση ήταν μια ατυχής στιγμή για μένα. Δεν βαριέσαι κάθε εμπειρία στη ζωή για καλό.
Καλά να είσαστε όλοι σας και ο καθένας να πιστεύει αυτό που αγαπά και να το υπηρετεί όπως μπορεί καλύτερα.
ΥΓ. Καλύτερα μην γράψω άλλο στο συγκεκριμένο topic γιατί μπορεί να με αποκαλέσουν και εγκάθετο. Το είπα και πριν ποτέ δεν με συγκινούσε η μάζα. Τα όποια προβλήματα στη ζωή τα έλυνα μόνος μου. Απλά έχω ένα ένστικτο να ξέρω πότε μια μάχη είναι χαμένη πριν τη δώσω.
Αν θέλεις την ταπεινή μου γνώμη συνάδελφε, καλά κάνεις και ετοιμάζεις βιογραφικά.
Θα εμπεδωθεί και αυτό από την πλειοψηφία, αλλά λίγο αργότερα.
-
@PA
ναι αλλά άμα φύγω θα χάσεις μια ψήφο ως μέλλον συνδικαλιστής της παράταξης ¨Καθαρά Χέρια στην Εκπαίδευση" Δεν σε πειράζει;
-
αμάν βρε ΡΑ!! οκ, θα συμφωνήσω τα έκαναν σκ@τ@ ως τώρα, ψήφισαν κομματόσκυλα και λαμόγια οκ, συμφωνώ!
αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάποια στιγμή ( έστω και τώρα ) δεν δικαιούνται να ξυπνήσουν και να απαιτήσουν και να αγωνιστούν για όσα όοοοοοοοοοοολα αυτά τα χρόνια δεν έκαναν. Οι άνθρωποι ΔΕΝ ειναι έπιπλα.
Το ότι δεν έκαναν κάτι το 2010 δε σημαίνει ότι απαγορεύεται να το κάνουν το 2013. Κάποτε έρχεται εκείνη η σταγόνα που ξεχειλίζει το ποτήρι.
Εύχομαι το ΤΩΡΑ να ειναι αυτή η ρημάδα η σταγόνα!! Και αν είναι, πραγματικά αξίζει τον κόπο να εμψυχώσουμε αυτούς τους ανθρώπους όχι να τους κράξουμε για τα τυχόν λάθη του παρελθόντος τους.
Πολύ σωστά!
Ο καθείς δικαιούται να κάνει λάθη, και να επιχειρήσει να τα διορθώσει αν γίνεται!
ΟΜΩΣ
1) Για να διορθώσεις ένα λάθος ( να προσπαθήσεις έστω) θα πρέπει πρώτα να καταλάβεις ότι έκανες λάθος!
Αν δεν το έχεις καταλάβει ότι έκανες λάθος, Πως και γιατί να προσπαθήσεις να το διορθώσεις?
Ποιος πάει να διορθώσει κάτι που το θεωρεί σωστό?
Κανείς κατά τη γνώμη μου!
2) Βλέπεις να έχει καταλάβει κάτι η πλειοψηφία του κλάδου? ( μην κρίνεις από εδώ μέσα, δεν λέει τίποτα αυτό).
Κοίτα τα δεδομένα: Τα αποτελέσματα των συνδικαλιστικών εκλογών !
Έμειναν ή δεν έμειναν αμετάβλητες οι "δυνάμεις" ( βλ. κόμματα) εντός του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ σε όλες τις εκλογές από το 2009 και μετά?
Έμειναν.
Αυτό όμως δεν δείχνει ότι η πλειοψηφία δεν αναγνωρίζει ότι έκανε κάποιο/α λάθος/η?
Και αφού η πλειοψηφία δεν πιστεύει ότι έκανε κάποιο λάθος, ισχυριζόμαστε στα σοβαρά ότι θα επιχειρήσει να διορθώσει "τα λάθη"????
Ποια?
Αυτά που δεν αναγνωρίζει ως λάθη, αλλά ως σωστά?
-
Να σημείωσω έγω και μια παράμετρο που μας διαφεύγει. Η ελληνική κοινωνία είναι στη "τσίτα". Μια απεργία στις πανελλήνιες των εκπαιδευτικών με σύνθημα "το ποτήρι ξεχείλησε!" θα σημάνει και ανατροπές που είναι απρόβλεπτες για το πολιτικό σύστημα. Μπορεί και να πυροδοτήσει την διάλυση - ανατροπή της κυβέρνησης...
Ο κλάδος μας είναι πολυπληθής και μπορεί να καθορίσει τις νέες εξελίξεις...
Είμαι σίγουρος πως η κυβέρνηση απεύχεται με φόβο μια τέτοια απεργία...
-
Λοιπόν. Μια παράλειψη.
Πρέπει να όλοι δουμε τις φωτογραφίες των μελών της ολμε, των προέδρων των ελμε κλπ
Υπάρχουν στο ιντερνετ οι περισσότεροι από αυτούς.
Έτσι ώστε αν τους συναντήσουμε ποτέ σε κάποια διαδήλωση ή συγκέντρωση να τους ξέρουμε και να πάμε να τους μιλήσουμε και να τους εκθέσουμε τα τεράστια προβλήματα που έχουμε.
Είναι σημαντικό αυτοί οι άνθρωποι που αποφασίζουν για τις τύχες μας, να δέχονται πίεση από εμάς ώστε να μην κάνουν του κεφαλιού τους.
Στην επόμενη συγκέντρωση λοιπόν, όσοι πάμε, να πάμε διαβασμένοι με φωτογραφίες.
-
απεργίας διαρκείας που βρε irenead στη μύκονο;;; ;D δηλαδή έπρεπε να φτάσουμε στον πάτο για να υπάρξει αντίδραση.
το πρόβλημα της εκπαίδευσης είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, ενότητα μηδέν και απίστευτη μιζέρια. ICt, μη στενοχωριέσαι, δεν είσαι ο μόνος, πολλοί έφυγαν και θα φύγουν... και εγώ. Hier gibt es keine Zukunft...http://www.dw.de/hier-gibt-es-keine-zukunft/a-16432018
-
PA, δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις όλα αυτά, δεν καταλαβαίνω...ποια είναι η θέση σου;
Αδυνατώ να διαβάσω τα μηνύματά σου εκτός τα τελευταία λόγω του αριθμού και το μέγεθός τους.
-
απεργίας διαρκείας που βρε irenead στη μύκονο;;; ;D δηλαδή έπρεπε να φτάσουμε στον πάτο για να υπάρξει αντίδραση.
το πρόβλημα της εκπαίδευσης είναι οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί, ενότητα μηδέν και απίστευτη μιζέρια. ICt, μη στενοχωριέσαι, δεν είσαι ο μόνος, πολλοί έφυγαν και θα φύγουν... και εγώ. Hier gibt es keine Zukunft...http://www.dw.de/hier-gibt-es-keine-zukunft/a-16432018
Η Μύκονος δεν είναι στις προτιμίσεις μου... ;D
Είμαι σίγουρη ότι θα πας εσύ να αναρωτιέσαι για την ψυχολογία των μαθητών σου που θα γράψουν λίγο αργότερα πανελλήνιες,αλλά μάλλον έχεις λύσει τα οικονομικά σου προβλήματα για αυτό και δεν ανησυχείς τόσο για αυτά ;)
-
@PA
ναι αλλά άμα φύγω θα χάσεις μια ψήφο ως μέλλον συνδικαλιστής της παράταξης ¨Καθαρά Χέρια στην Εκπαίδευση" Δεν σε πειράζει;
Κοίταξε να δεις συνάδελφε.
Προσωπικά, δεν ενδιαφέρομαι καθόλου μα καθόλου για "συνδικαλιστικές θέσεις", μια και έχω κρίνει οριστικά και αμετάκλητα ότι ΔΕΝ ΚΑΝΩ γι' αυτήν την δουλειά.
Όπως καταλαβαίνεις, την ψήφο σου δεν την χρειάζομαι, μια και έχω καταλάβει ότι δεν έχω τα απαιτούμενα προσόντα για συνδικαλιστής ( πέραν του ότι το μόνο που μου αρέσει σε αυτή την δουλειά είναι η τάξη).
-
Όσον αφορά την απεργιακή οργάνωση, ελπίζω ο καθένας από εμάς που δεν θα βρίσκεται σε θέση κλειδί στις πανελλήνιες, να "υιοθετήσει" κάποιον σε θέση κλειδί, και να χορηγήσει οικονομικά την απεργία διαρκείας που θα κάνει αυτός ο συνάδελφος.
Προσωπικά αν δεν εμπλέκομαι στις πανελλήνιες, θα ψάξω να βρω έναν τέτοιο συνάδελφο δεκτικό στην απεργία και σε θέση κλειδί, και θα τον πληρώσω όσες μέρες αυτός απεργεί με τις δικές μου μέρες που θα εργάζομαι. Θα τον πληρώσω με βάση την μηνιαία μισθοδοσία του που θα φαίνονται οι περικοπές του. Σε κάποιες Βθμιες αυτά τα στοιχεία είναι και Online.
-
PA, δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις όλα αυτά, δεν καταλαβαίνω...ποια είναι η θέση σου;
Αδυνατώ να διαβάσω τα μηνύματά σου εκτός τα τελευταία λόγω του αριθμού και το μέγεθός τους.
Τα γράφω, γιατί πιστεύω ακράδαντα ότι προτού κάποιος προσπαθήσει να διορθώσει τα όποια λάθη του, θα πρέπει πρώτα να τα αναγνωρίσει ( να αναγνωρίσει ότι έκανε συγκεκριμένο λάθος).
Κι εμείς ως κλάδος ( η πλειοψηφία μας), ΔΕΝ αναγνωρίζουμε εμπράκτως ότι κάναμε κάποιο λάθος ( μια και επανεκλέγουμε τις συνδικαλιστικές ηγεσίες που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα απλά αρχίζουν να υλοποιούνται από τους συνεχιστές αυτών των πολιτικών).
-
ΡΑ
συγνώμη που θα το πω έτσι χύμα, γιατί κατά τα άλλα μου είσαι συμπαθής, αλλά με το να γράφεις συνέχεια τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια ....
μας τα χεις κάνει τσουρέκια βρε αδελφέ!!! ( και πάλι συγνώμη πάντως)
στην παρούσα φάση δεν ωφελεί να μιλάμε για το τι έγινε στο παρελθόν. Κοιτάμε μπροστά διότι το μέγιστο αίτημα αυτή τη στιγμή ειναι η ενότητα ενός κατά τα άλλα κατακερματισμένου κλάδου. Και ενός κλάδου, που όπως έγραψε και ο Πάνος2 πιο πριν, μπορει να αναδειχτει σε μπροστάρη μιας επανάστασης που όλοι θέλουμε αλλά κανείς μας δεν τολμάει να ξεκινήσει.
-
αμάν βρε ΡΑ!! οκ, θα συμφωνήσω τα έκαναν σκ@τ@ ως τώρα, ψήφισαν κομματόσκυλα και λαμόγια οκ, συμφωνώ!
αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάποια στιγμή ( έστω και τώρα ) δεν δικαιούνται να ξυπνήσουν και να απαιτήσουν και να αγωνιστούν για όσα όοοοοοοοοοοολα αυτά τα χρόνια δεν έκαναν. Οι άνθρωποι ΔΕΝ ειναι έπιπλα.
Το ότι δεν έκαναν κάτι το 2010 δε σημαίνει ότι απαγορεύεται να το κάνουν το 2013. Κάποτε έρχεται εκείνη η σταγόνα που ξεχειλίζει το ποτήρι.
Εύχομαι το ΤΩΡΑ να ειναι αυτή η ρημάδα η σταγόνα!! Και αν είναι, πραγματικά αξίζει τον κόπο να εμψυχώσουμε αυτούς τους ανθρώπους όχι να τους κράξουμε για τα τυχόν λάθη του παρελθόντος τους.
δε νομίζω ότι ο συνάδελφος ΡΑ λέει ότι όποιος δεν ξύπνησε το 2010 δεν δικαιούται να ξυπνήσει τώρα, απλά λέει (και έχω την ίδια άποψη σε γενικές γραμμές) ότι δεν βοηθάει σε τίποτα να εθελοτυφλούμε και ότι γενικός κανόνας στη ζωή είναι: καλύτερα να προλαμβάνεις κάτι δυσάρεστο παρά να τρέχεις εκ των υστέρων να μαζέψεις τα ασυμμάζευτα...
Προσωπικά αν αποφασιζόταν τέτοια απεργία θα συμμετείχα (όπως έχω κάνει στις περισσότερες ως τώρα) αλλά όχι σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι αυτή η απεργία θα φέρει τα ίδια αποτελέσματα που θα έφερνε ένας ξεσηκωμός του κλάδου που θα γινόταν τη σωστή χρονική στιγμή, δηλαδή όταν μπήκαν οι βάσεις (2010) για τα τερατουργήματα που ψηφίζονται σήμερα.. ναι τότε που οι συνδικαλιστές έλεγαν για τη διάταξη του 3848 περί υποχρεωτικών αποσπάσεων υπεράριθμων για υπηρεσιακές ανάγκες, "άντε καλέ δε γίνονται αυτά τα πράγματα" :o :o, τα ήδη ψηφισμένα εννοείται... :o :o
οπότε ναι στην απεργία, αλλά χωρίς να ξεχνώ ότι καλύτερα είναι να χτίζεις αναχώματα εκ των προτέρων, παρά να τρέχεις εκ των υστέρων να μαζεύεις τα νερά της πλημμύρας θρηνώντας ταυτόχρονα για το μέγεθος της καταστροφής που αυτή προκάλεσε :(
-
Μπήκα σε ορισμένα εδησεογραφικά ιντερνετικά site και διάβασα σχόλια κάτω από το θέμα της ενδεχόμενης απεργίας στις πανελλήνιες. Παρ' όλη την επίθεση, είδα πως οι εκπαιδευτικοί βαστούν καλά και καταρρίπτουν πολλά στερέοτυπα...
Στο πληκτρολόγιο τουλάχιστον είμαστε δυνατοί... :)
-
Συγνώμη ρε συνάδελφοι αλλά όλη η κουβέντα αναλώνεται για να πείσουμε τον ΡΑ ότι καλώς κάνουμε ,αν θα κάνουμε απεργία ; Και εσύ βρε ΡΑ μήπως είσαι μέσα από το υπουργείο και μας πρήζεις ; Άσε να κάνουμε εμείς οι μιαροί και τρισάθλιοι, που ψηφίζαμε τους άλλους μιαρούς και τρισάθλιους , απεργία και εσύ μην κάνεις ...τι δεν καταλαβαίνεις ;;;
-
ΡΑ
συγνώμη που θα το πω έτσι χύμα, γιατί κατά τα άλλα μου είσαι συμπαθής, αλλά με το να γράφεις συνέχεια τα ίδια και τα ίδια και τα ίδια ....
μας τα χεις κάνει τσουρέκια βρε αδελφέ!!! ( και πάλι συγνώμη πάντως)
στην παρούσα φάση δεν ωφελεί να μιλάμε για το τι έγινε στο παρελθόν. Κοιτάμε μπροστά διότι το μέγιστο αίτημα αυτή τη στιγμή ειναι η ενότητα ενός κατά τα άλλα κατακερματισμένου κλάδου. Και ενός κλάδου, που όπως έγραψε και ο Πάνος2 πιο πριν, μπορει να αναδειχτει σε μπροστάρη μιας επανάστασης που όλοι θέλουμε αλλά κανείς μας δεν τολμάει να ξεκινήσει.
Συνάδελφε κι εσύ μου είσαι συμπαθέστατη, αλλά στην εν λόγω περίπτωση δεν απαντάς: Πως θα διορθώσει κάποιος κάτι που ΔΕΝ το θεωρεί λάθος? ( όπως καταλαβαίνεις αναφέρομαι στον πλειοψηφία του κλάδου ο οποίος θεωρώντας ότι δεν έκανε κάποιο λάθος, επανεκλέγει τις συνδικαλιστικές ηγεσίες που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση του νομικού πλαισίου που αρχίζει να εφαρμόζεται)
-
ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;
Όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα. Κι εγώ μάλωνα με όλους τους συναδέλφους γιατί δεν αντιδρούσαμε πριν την ψήφιση του 3438. Έχει κανένα νόημα να το λύσουμε τώρα το ζήτημα γιατί δεν αντιδράσαμε νωρίτερα. Μπορεί κάλλιστα να μεταφερθεί σε άλλο θέμα για να γίνει εκτενέστερη συζήτηση εντός θέματος.
-
Λάθος πληκτρολόγησης.
Παρακαλώ διαχειριστές σβήστε το.
-
αμάν βρε ΡΑ!! οκ, θα συμφωνήσω τα έκαναν σκ@τ@ ως τώρα, ψήφισαν κομματόσκυλα και λαμόγια οκ, συμφωνώ!
αλλά αυτό δε σημαίνει ότι κάποια στιγμή ( έστω και τώρα ) δεν δικαιούνται να ξυπνήσουν και να απαιτήσουν και να αγωνιστούν για όσα όοοοοοοοοοοολα αυτά τα χρόνια δεν έκαναν. Οι άνθρωποι ΔΕΝ ειναι έπιπλα.
Το ότι δεν έκαναν κάτι το 2010 δε σημαίνει ότι απαγορεύεται να το κάνουν το 2013. Κάποτε έρχεται εκείνη η σταγόνα που ξεχειλίζει το ποτήρι.
Εύχομαι το ΤΩΡΑ να ειναι αυτή η ρημάδα η σταγόνα!! Και αν είναι, πραγματικά αξίζει τον κόπο να εμψυχώσουμε αυτούς τους ανθρώπους όχι να τους κράξουμε για τα τυχόν λάθη του παρελθόντος τους.
δε νομίζω ότι ο συνάδελφος ΡΑ λέει ότι όποιος δεν ξύπνησε το 2010 δεν δικαιούται να ξυπνήσει τώρα, απλά λέει (και έχω την ίδια άποψη σε γενικές γραμμές) ότι δεν βοηθάει σε τίποτα να εθελοτυφλούμε και ότι γενικός κανόνας στη ζωή είναι: καλύτερα να προλαμβάνεις κάτι δυσάρεστο παρά να τρέχεις εκ των υστέρων να μαζέψεις τα ασυμμάζευτα...
Προσωπικά αν αποφασιζόταν τέτοια απεργία θα συμμετείχα (όπως έχω κάνει στις περισσότερες ως τώρα) αλλά όχι σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι αυτή η απεργία θα φέρει τα ίδια αποτελέσματα που θα έφερνε ένας ξεσηκωμός του κλάδου που θα γινόταν τη σωστή χρονική στιγμή, δηλαδή όταν μπήκαν οι βάσεις (2010) για τα τερατουργήματα που ψηφίζονται σήμερα.. ναι τότε που οι συνδικαλιστές έλεγαν για τη διάταξη του 3848 περί υποχρεωτικών αποσπάσεων υπεράριθμων για υπηρεσιακές ανάγκες, "άντε καλέ δε γίνονται αυτά τα πράγματα" :o :o, τα ήδη ψηφισμένα εννοείται... :o :o
οπότε ναι στην απεργία, αλλά χωρίς να ξεχνώ ότι καλύτερα είναι να χτίζεις αναχώματα εκ των προτέρων, παρά να τρέχεις εκ των υστέρων να μαζεύεις τα νερά της πλημμύρας θρηνώντας ταυτόχρονα για το μέγεθος της καταστροφής που αυτή προκάλεσε :(
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!
Και επιπλέον, επισημαίνω ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να διορθώσει κάτι που δεν το αναγνωρίζει ως λάθος ( και στην εν λόγω περίπτωση, η πλειοψηφία του κλάδου, θεωρεί ότι την εκπροσωπεί η συνδικαλιστική ηγεσία που ΒΟΗΘΗΣΕ στην θεσμοθέτηση του νομικού πλαισίου των αλλαγών που υλοποιούνται τώρα).
Τι να αλλάξει λοιπόν, ποιος και γιατί?
Αλλάζει κανείς αυτά που τα θεωρεί σωστά????
-
silkcut
δε λέω πως ο ΡΑ έχει άδικο σε όσα γράφει. Αλλά πρώτον ειναι κουραστικό να γράφει συνέχεια τα ίδια - ενίοτε και με την ίδια διατυπωση - και δεύτερον θεωρώ ότι δεν ωφελεί να τα λέμε αυτά τώρα. Στο δια ταύτα το σημαντικό ειναι το τι μέλλει γενέσθαι όχι το ο γέγονε...
ΡΑ
η συνειδητοποίηση του λάθους του κλάδου ειναι ότι ζητά απεργία διαρκείας εν μέσω Πανελλαδικών αντίθετα με ό,τι ίσως θέλουν οι συνδικαλιστικές ηγεσίες που - ναι - ο ίδιος ψήφισε πρόσφατα. Το ότι υπάρχει ένα μικρό "ξύπνημα" ειναι κάτι που πρέπει να τονίσουμε και να προωθήσουμε όχι να καταπνίξουμε και να κατακεραυνώσουμε.
-
Συγνώμη ρε συνάδελφοι αλλά όλη η κουβέντα αναλώνεται για να πείσουμε τον ΡΑ ότι καλώς κάνουμε ,αν θα κάνουμε απεργία ; Και εσύ βρε ΡΑ μήπως είσαι μέσα από το υπουργείο και μας πρήζεις ; Άσε να κάνουμε εμείς οι μιαροί και τρισάθλιοι, που ψηφίζαμε τους άλλους μιαρούς και τρισάθλιους , απεργία και εσύ μην κάνεις ...τι δεν καταλαβαίνεις ;;;
Ναι, ναι.
Προφανώς αφού δεν μπορείς ( ή δεν θέλεις) να απαντήσεις, μάλλον θα είμαι "εγκάθετος" και "κομματικός εκπρόσωπος"!
Δεν εξηγείται αλλιώς!
Μα τι λες συνάδελφε?
Δεν το καταλαβαίνεις ότι η πλειοψηφία του κλάδου επανεξέλεξε τις πολιτικές ηγεσίες που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση των όσων τώρα εφαρμόζονται από τους συνεχιστές των εν λόγω πολιτικών?
Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό σημαίνει ότι η πλειοψηφία μας αισθάνεται ότι καλώς βοήθησαν οι εν λόγω ηγεσίες προς αυτή την κατεύθυνση?
-
ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;
Όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα. Κι εγώ μάλωνα με όλους τους συναδέλφους γιατί δεν αντιδρούσαμε πριν την ψήφιση του 3438. Έχει κανένα νόημα να το λύσουμε τώρα το ζήτημα γιατί δεν αντιδράσαμε νωρίτερα. Μπορεί κάλλιστα να μεταφερθεί σε άλλο θέμα για να γίνει εκτενέστερη συζήτηση εντός θέματος.
τίποτα δεν είναι λόγια του αέρα, το γιατί δεν αντιδράσαμε νωρίτερα έχει ήδη απαντηθεί ;) απλά οι απαντήσεις δεν συμπίπτουν, από την άλλη ξέρουμε όλοι ότι την ίδια ώρα που ανακοινώθηκε η αύξηση του ωραρίου οι συνδικαλιστικοί κύκλοι της τρόικας εσωτερικού διέρρεαν ότι κάνουν αγώνα έτσι ώστε όλοι οι καθηγητές να έχουν την ίδια αύξηση ωραρίου (που την είχαν δηλαδή εξαρχής), έτσι ώστε να το "πουλήσουν" ως εκδούλευση στον κλάδο, άντε λοιπόν να δούμε τα αποτελέσματα του απεργιακού αγώνα με μπροστάρη αυτή τη συνδικαλιστική ηγεσία :o :o :o :o
-
Ναι, ναι.
Προφανώς αφού δεν μπορείς ( ή δεν θέλεις) να απαντήσεις, μάλλον θα είμαι "εγκάθετος" και "κομματικός εκπρόσωπος"!
Δεν εξηγείται αλλιώς!
το "φασιστας" ξεχασαν..τυχερε ΡΑ! :)
-
ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;
Όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα. Κι εγώ μάλωνα με όλους τους συναδέλφους γιατί δεν αντιδρούσαμε πριν την ψήφιση του 3438. Έχει κανένα νόημα να το λύσουμε τώρα το ζήτημα γιατί δεν αντιδράσαμε νωρίτερα. Μπορεί κάλλιστα να μεταφερθεί σε άλλο θέμα για να γίνει εκτενέστερη συζήτηση εντός θέματος.
Μα για να διορθώσουμε το όποιο λάθος, θα πρέπει πρώτα να το αναγνωρίσει η πλειοψηφία μας συνάδελφε!
Και η πλειοψηφία μας επανεκλέγει διαρκώς αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση του νομοθετικού πλαισίου που τώρα υλοποιείται!
-
Με πληροφόρησε κάποιος συνάδελφος που γνωρίζει φατσικά τα μέλη της ολμε (τα οποία πρέπει όλοι μας να δούμε σε φωτογραφίες και να μάθουμε ποιοί είναι ) ότι ΔΕΝ ήταν ούτε ο πρόεδρος ούτε κανένας άλλος από ΔΑΚΕ και Πασκ στην διαδήλωση.
Αυτό ας το λάβουμε υπόψη, είναι ένα στοιχείο το γεγονός ότι δεν εμφανίστηκαν στην διαδήλωση που οι ίδιοι προσκάλεσαν τους εκπαιδευτικούς να πάνε.
Οπότε αν ξέρει κάποιος πότε συνεδριάζουν οι της ολμε, να το πει έτσι ώστε όποιος είναι εύκαιρος να πάει και να τους εκθέσει τα προβλήματά των εκπαιδευτικών, ειδικά στην περίπτωση που δεν εισηγηθούν ή αργήσουν να εισηγηθούν απεργία προς τις ΕΛΜΕ.
-
Ναι, ναι.
Προφανώς αφού δεν μπορείς ( ή δεν θέλεις) να απαντήσεις, μάλλον θα είμαι "εγκάθετος" και "κομματικός εκπρόσωπος"!
Δεν εξηγείται αλλιώς!
το "φασιστας" ξεχασαν..τυχερε ΡΑ! :)
Πολύ σωστά!
Αν και...
Εδώ που τα λέμε "είναι και λίγο φασιστικό" να επισημαίνεις ότι η πλειοψηφία επικρότησε πολλάκις την συνδικαλιστική ηγεσία που ΒΟΗΘΗΣΕ στην θεσμοθέτηση του νομικού πλαισίου με την υλοποίηση του οποίου διαφωνούμε κάποιοι ( που προφανώς είμαστε μειοψηφία, γιατί αλλιώς αυτές οι συνδικαλιστικές ηγεσίες δεν θα επανεκλέγονταν).
-
Εντάξει πήρα ενα προζακ....συνεχίζουμε....
ο ένας μου φταίει ο συνδικαλισμός και ψηφίζετε λάθος ανθρώπους αλλά εγώ δεν θέλω να αναλάβω....αλλά δεν έχω και προτάσεις παρά σας λέω τι έγινε στο παρελθόν
ο άλλος να πηγαίνω με φωτογραφίες και να κυνηγάω άτομα και να πάρω παστιλιες γα τον πόνο του εκπαιδευτικού που απεργεί ενώ εγώ δουλεύω αλλά δεν σας λέω τι ειδικότητα είμαι
Κε Αρβανιτόπουλε, δεν μας πάτε σπίτια μας ή καλύτερα στο Μαρκομιχελακειο;
Τελικά δεν μου φταίνε οι πολιτικοί. Sorry παιδες λάθος. Ούτε πλέον απορώ πως βγαίνουν....
Γιατί δεν κάνουμε και μια teachers parade...
ΥΓ1. Χριστέ μου δεν μπορεί να το ζω αυτό. Δεν μπορεί ρίξτε μου μια σφαλιάρα να ξυπνήσω...
Συνάδελφοι βοήθεια θέλω οργανική στα Ιμαλάια....να έχει και απλα όταν φουντάρω...
ΥΓ2. Τέλος πάντων μετά το ευχάριστο διάλειμμα παραπάνω επανέρχομαι στο θέμα μας. Η απεργία στις Πανελλήνιες μπορεί να εξελιχθεί σε μεγάλο φιάσκο και να δώσουμε και το φιλί της ζωής στο αποτυχημένο τσίρκο που μας κυβερνά. Δεν ξέρω κατά πόσο έχουμε την υποστήριξη του κόσμου για την αύξηση του ωραρίου και για τις μεταθέσεις όταν θα μας τσακίσουν ότι δουλεύαμε ελάχιστες ώρες (μούφα) και δεν πηγαίναμε στα σχολεία. Αν θέλουμε αντι να κάνουμε απεργία ας φτιάξουμε ένα site με φωτογραφίες και ας το παίξουν και κάποια κανάλια που δεν τα παίρνουν από την τριανδρία για την κατάσταση των σχολείων, για την κατάσταση των τάξεων και με τις διαθεσιμότητες εκπαιδευτικών για ψύλλου πήδημα. Οι εικόνες θα σοκάρουν. Τότε δεν χρειάζεται καμία απεργία έχεις ένα λαό με το μέρος σου. επίσης το ίδιο να κάνουν στα Νοσοκομεία το ίδιο παντού. Επιτέλους ας καταρρεύσει η επίπλαστη εικόνα των θεωρητικών της ανάπτυξης και της αναμόρφωσης της οικονομίας. Γιατί το να κάνεις απεργία μέσα στις Πανελλήνιες όταν ένα σχολείο επί χρόνια δουλεύει με την ανοχή μας για τις Πανελλήνιες έχει πολλά ρίσκα κατά την άποψη μου.
-
Δεν το καταλαβαίνεις ότι η πλειοψηφία του κλάδου επανεξέλεξε τις πολιτικές ηγεσίες που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση των όσων τώρα εφαρμόζονται από τους συνεχιστές των εν λόγω πολιτικών?
Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό σημαίνει ότι η πλειοψηφία μας αισθάνεται ότι καλώς βοήθησαν οι εν λόγω ηγεσίες προς αυτή την κατεύθυνση?
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!!!
Και επιπλέον, επισημαίνω ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν πρόκειται να διορθώσει κάτι που δεν το αναγνωρίζει ως λάθος ( και στην εν λόγω περίπτωση, η πλειοψηφία του κλάδου, θεωρεί ότι την εκπροσωπεί η συνδικαλιστική ηγεσία που ΒΟΗΘΗΣΕ στην θεσμοθέτηση του νομικού πλαισίου των αλλαγών που υλοποιούνται τώρα).
Τι να αλλάξει λοιπόν, ποιος και γιατί?
Αλλάζει κανείς αυτά που τα θεωρεί σωστά????
Κι εμείς ως κλάδος ( η πλειοψηφία μας), ΔΕΝ αναγνωρίζουμε εμπράκτως ότι κάναμε κάποιο λάθος ( μια και επανεκλέγουμε τις συνδικαλιστικές ηγεσίες που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα απλά αρχίζουν να υλοποιούνται από τους συνεχιστές αυτών των πολιτικών).
ΡΑ, γράφεις συνέχεια τα ιδια και τα ίδια και τα ίδια !! Οκ, ειμαστε βλαμμένοι και ηλίθιοι - εγώ ειμαι και φυσική ξανθιά οκ - αλλά όχι πια τόόόόόσο !!
(και φαντάσου δεν έκανα παράθεση σε όλα σου τα μηνύματα , μονο στα τρία - τέσσερα τελευταια) :)
-
Οπότε αν ξέρει κάποιος πότε συνεδριάζουν οι της ολμε, να το πει έτσι ώστε όποιος είναι εύκαιρος να πάει και να τους εκθέσει τα προβλήματά των εκπαιδευτικών, ειδικά στην περίπτωση που δεν εισηγηθούν ή αργήσουν να εισηγηθούν απεργία προς τις ΕΛΜΕ.
Οι ιδιομορφίες του πολιτικού σκηνικού αλλά και η προσυνεδριακή περίοδος που διανύει η ΟΛΜΕ προοιωνίζονται «διαγωνισμό επαναστατικών προτάσεων». Οι μισές ΕΛΜΕ της χώρας δεν έχουν ακόμη προλάβει να κάνουν εκλογές για συνέδρους. Για να αποφασιστεί απεργία πρέπει η εισήγηση του Δ.Σ. της ομοσπονδίας να συγκεντρώσει τα 2/3 των ψήφων που αντιστοιχούν στις ΕΛΜΕ με βάση τη δυναμικότητα κάθε συλλόγου. Η απόφαση θα ληφθεί σε γενική συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ, η οποία συζητείται να πραγματοποιηθεί στις 18 Μαΐου, ακριβώς την επομένη της πρεμιέρας των πανελλαδικών εξετάσεων.
-
silkcut
δε λέω πως ο ΡΑ έχει άδικο σε όσα γράφει. Αλλά πρώτον ειναι κουραστικό να γράφει συνέχεια τα ίδια - ενίοτε και με την ίδια διατυπωση - και δεύτερον θεωρώ ότι δεν ωφελεί να τα λέμε αυτά τώρα. Στο δια ταύτα το σημαντικό ειναι το τι μέλλει γενέσθαι όχι το ο γέγονε...
ΡΑ
η συνειδητοποίηση του λάθους του κλάδου ειναι ότι ζητά απεργία διαρκείας εν μέσω Πανελλαδικών αντίθετα με ό,τι ίσως θέλουν οι συνδικαλιστικές ηγεσίες που - ναι - ο ίδιος ψήφισε πρόσφατα. Το ότι υπάρχει ένα μικρό "ξύπνημα" ειναι κάτι που πρέπει να τονίσουμε και να προωθήσουμε όχι να καταπνίξουμε και να κατακεραυνώσουμε.
Μα συνάδελφε, το γεγονός ότι η πλειοψηφία μας επικρότησε τις συνδικαλιστικές ηγεσίες που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση των όσων εφαρμόζονται τώρα, δεν σημαίνει ότι η πλειοψηφία του κλάδου επικρότησε την εν λόγω "μεταρύθμιση" ( για μένα είναι απορύθμιση, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα)?
Και τώρα με μπροστάρη αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση των όσων εμείς δεν θέλουμε, θα απαιτήσουμε την κατάργησή τους?
Έχει κανέναν λογικό ειρμό αυτό ως συλλογισμός? ( συγνώμη κιόλας, μην το πάρεις ως προσωπική μομφή αυτό).
-
ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;
Όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα. Κι εγώ μάλωνα με όλους τους συναδέλφους γιατί δεν αντιδρούσαμε πριν την ψήφιση του 3438. Έχει κανένα νόημα να το λύσουμε τώρα το ζήτημα γιατί δεν αντιδράσαμε νωρίτερα. Μπορεί κάλλιστα να μεταφερθεί σε άλλο θέμα για να γίνει εκτενέστερη συζήτηση εντός θέματος.
Μα για να διορθώσουμε το όποιο λάθος, θα πρέπει πρώτα να το αναγνωρίσει η πλειοψηφία μας συνάδελφε!
Και η πλειοψηφία μας επανεκλέγει διαρκώς αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση του νομοθετικού πλαισίου που τώρα υλοποιείται!
Άρα η λύση είναι να καθίσουμε στα αυγά μας ή καλύτερα να πνίξουμε την αντίδραση αυτών που ετεροχρονισμένα ξύπνησαν.
Ωραία ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ, ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ.
Τώρα μπορούμε να δούμε πώς και αν θα αντιδράσουμε πριν απολύσουν 15.000 από έμας και άλλους τόσους αναπληρωτές δεν τους ξαναδιορίσουν για τα επόμενα 5 χρόνια;
-
168 ναι 123 όχι
-
Λοιπόν την Τρίτη οι της ολμε θα είναι στην Κορνάρου 2 .Θα συνεδριάζουν ...
Να μάθουμε την ώρα, και να πάνε όσοι μπορούν.
-
Το γράφω για να το θυμόμαστε:
Πρόταση για απεργία στις Πανελλήνιες ΔΕΝ περνά από τις ΕΛΜΕ κατά 99%
Αλλά ακόμα και αν περάσει, θα είναι τέτοιο φιάσκο, που δεν θα ξέρει που να κρυφτεί ο κλάδος στο σύνολό του.
Υ.Γ. Και μην σκεφτεί κανείς ότι "χαίρομαι" γι' αυτά που γράφω.
Πρόκειται για σκληρότατες διαπιστώσεις, που με στενοχωρούν ιδιαίτερα.
Είναι όμως αλήθειες ( σκληρές, αλλά αλήθειες).
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
-
ΤΩΡΑ ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ;
Όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα. Κι εγώ μάλωνα με όλους τους συναδέλφους γιατί δεν αντιδρούσαμε πριν την ψήφιση του 3438. Έχει κανένα νόημα να το λύσουμε τώρα το ζήτημα γιατί δεν αντιδράσαμε νωρίτερα. Μπορεί κάλλιστα να μεταφερθεί σε άλλο θέμα για να γίνει εκτενέστερη συζήτηση εντός θέματος.
Μα για να διορθώσουμε το όποιο λάθος, θα πρέπει πρώτα να το αναγνωρίσει η πλειοψηφία μας συνάδελφε!
Και η πλειοψηφία μας επανεκλέγει διαρκώς αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση του νομοθετικού πλαισίου που τώρα υλοποιείται!
Άρα η λύση είναι να καθίσουμε στα αυγά μας ή καλύτερα να πνίξουμε την αντίδραση αυτών που ετεροχρονισμένα ξύπνησαν.
Ωραία ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ, ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ.
Τώρα μπορούμε να δούμε πώς και αν θα αντιδράσουμε πριν απολύσουν 15.000 από έμας και άλλους τόσους αναπληρωτές δεν τους ξαναδιορίσουν για τα επόμενα 5 χρόνια;
Συνάδελφε ας καταλάβουμε πρώτα τι λάθη κάναμε, πότε και γιατί, και μετά ας προσπαθήσουμε να τα διορθώσουμε.
Πρώτα καταλαβαίνουμε τι λάθος κάναμε, μετά σχεδιάζουμε στρατηγικές ανάσχεσης του λάθους, και μετά προσπαθούμε.
Κανείς δεν μπορεί να διορθώσει κάτι που το θεωρεί σωστό.
-
"Απεργία στις Πανελλαδικές"
"Αύξηση ωραρίου"
"Μεταθέσεις 2013"
Σεμινάριο: Πώς τινάζεις τα θέματα ενός φόρουμ στον αέΡΑ...
-
Να σου πω κάτι ΡΑ .Οι περισσότεροι εκλεγέντες από τις ΕΛΜΕ (γιατί υπάρχουν άλλες που δεν έχουν γίνει εκλογές ) είναι από ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ (ποσοστό 85-25 )αν θυμάμαι καλά ...εκτός αν μου είπαν ψέματα ..Τι περιμένεις να ψηφισουν αυτοί ;;;
-
"Απεργία στις Πανελλαδικές"
"Αύξηση ωραρίου"
"Μεταθέσεις 2013"
Σεμινάριο: Πώς τινάζεις τα θέματα ενός φόρουμ στον αέΡΑ...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
αποφασισμένοι είμαστε, απλά μερικοί ανησυχούμε για την έκβαση γιατί βλέπουμε το μάταιο κάποιων πραγμάτων, προσωπικά πιστεύω πολύ ότι το σωστό timing είναι παράγοντας επιτυχίας σε όλους τους τομείς ;)
-
Να σου πω κάτι ΡΑ .Οι περισσότεροι εκλεγέντες από τις ΕΛΜΕ (γιατί υπάρχουν άλλες που δεν έχουν γίνει εκλογές ) είναι από ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ (ποσοστό 85-25 )αν θυμάμαι καλά ...εκτός αν μου είπαν ψέματα ..Τι περιμένεις να ψηφισουν αυτοί ;;;
Οι εκπρόσωποι των κομμάτων συνάδελφε, είναι εκπρόσωποι κομμάτων. χωρίς να έχει καμία πρακτική σημασία τα κόμματα που εκπροσωπούν.....
Ο εκπρόσωπος του εκάστοτε κόμματος, εκπροσωπεί το κόμμα του και όχι τον κλάδο, την εκπαίδευση και το λειτούργημά μας.
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
Πρέπει οπωσδήποτε να μάθουμε τι ώρα θα συνεδριάσει η ολμε την Τρίτη, και όσοι μπορούν να πάνε εκεί.
Πρέπει να βρεθούν εκεί περισσότεροι από τα κομματικά στελέχη που θα πάνε για να τους κάνουν πλάτες.
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
αποφασισμένοι είμαστε, απλά μερικοί ανησυχούμε για την έκβαση γιατί βλέπουμε το μάταιο κάποιων πραγμάτων, προσωπικά πιστεύω πολύ ότι το σωστό timing είναι παράγοντας επιτυχίας σε όλους τους τομείς ;)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Γεια στο στόμα σου" συνάδελφε!!!
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
Πρέπει οπωσδήποτε να μάθουμε τι ώρα θα συνεδριάσει η ολμε την Τρίτη, και όσοι μπορούν να πάνε εκεί.
Συνάδελφοι η ΟΛΜΕ αποτελείται από αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που υποτίθεται ότι εμείς δεν θέλουμε ( ΚΑΙ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ από την πλειοψηφία μας γι' αυτήν την στάση τους!).
Δεν βλέπετε την αντίφαση?
Να τους πούμε τι?
Αφού η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την στάση τους ( για το ότι βοήθησαν δηλαδή την θεσμοθέτηση αυτών που εμάς δεν μας αρέσουν έτσι)!!!
-
Ωραία αυτό το καταλάβαμε ...και για αυτό ΛΕΜΕ ότι οι περισσότερες ΕΛΜΕ αποτελούνται από ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ !!!
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
Πρέπει οπωσδήποτε να μάθουμε τι ώρα θα συνεδριάσει η ολμε την Τρίτη, και όσοι μπορούν να πάνε εκεί.
Συνάδελφοι η ΟΛΜΕ αποτελείται από αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που υποτίθεται ότι εμείς δεν θέλουμε ( ΚΑΙ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ από την πλειοψηφία μας γι' αυτήν την στάση τους!).
Δεν βλέπετε την αντίφαση?
Να τους πούμε τι?
Αφού η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την στάση τους ( για το ότι βοήθησαν δηλαδή την θεσμοθέτηση αυτών που εμάς δεν μας αρέσουν έτσι)!!!
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
Την ώρα που θα συνεδριάσουν την ξέρεις;
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
Πρέπει οπωσδήποτε να μάθουμε τι ώρα θα συνεδριάσει η ολμε την Τρίτη, και όσοι μπορούν να πάνε εκεί.
Συνάδελφοι η ΟΛΜΕ αποτελείται από αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που υποτίθεται ότι εμείς δεν θέλουμε ( ΚΑΙ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ από την πλειοψηφία μας γι' αυτήν την στάση τους!).
Δεν βλέπετε την αντίφαση?
Να τους πούμε τι?
Αφού η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την στάση τους ( για το ότι βοήθησαν δηλαδή την θεσμοθέτηση αυτών που εμάς δεν μας αρέσουν έτσι)!!!
Ρα, όποιος θέλει μπορεί να πάει, ευκαιρία να γνωρίσει τους μπροστάρηδες του αγώνα του κλάδου (αφού σήμερα δεν τους συνάντησε στην πολυκοσμία της συγκέντρωσης ;))
-
Ωραία αυτό το καταλάβαμε ...και για αυτό ΛΕΜΕ ότι οι περισσότερες ΕΛΜΕ αποτελούνται από ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ !!!
Γιατί συνάδελφε?
Το ΚΚΕ και ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι κόμματα?
Είναι!
Και οι δικοί τους κομματικοί εκπρόσωποι, θα εκπροσωπούν τα κόμματά τους ( και όχι τον κλάδο).
Τα ονόματα μας πειράζουν?
-
@PA
Εγώ πάντως το αποφάσισα θα απεργήσω. Εστω και αν έχω τις επιφυλάξεις μου.
ΥΓ1. Θα πάρω μαζί μου και το laptop όπου θα παίζει η χαρακτηριστική σκηνή από την ταινία "Ορατότης Μηδέν" (εννοείται ότι δεν το λέω για την απεργία και για τους απεργούς..., απλά με λίγο ακόμα πλύση εγκεφάλου από μερικούς θεωρητικούς του topic θα γίνω μέχρι και Ιεχωβας).
http://www.youtube.com/watch?v=Drn6wTL5uHU
ΥΓ2. Καληνύχτα σε όλους. Δεν μπορώ άλλο....δεν την παλεύω...με ξεπερνά...
-
Επειδή ήμουν στην Ολμε σήμερα (μια από τις ελάχιστες αναπληρώτριες ) η απόφαση θα παρθεί την Τρίτη που μας έρχεται για άμεση κινητοποίηση .Τώρα τι μορφή θα έχει αυτή ,δεν ξέρω .Η αλήθεια είναι ότι συζητούσαν πολλά σενάρια .Πάντως τους βλέπω αποφασισμένους τους μόνιμους .
Πρέπει οπωσδήποτε να μάθουμε τι ώρα θα συνεδριάσει η ολμε την Τρίτη, και όσοι μπορούν να πάνε εκεί.
Συνάδελφοι η ΟΛΜΕ αποτελείται από αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που υποτίθεται ότι εμείς δεν θέλουμε ( ΚΑΙ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ από την πλειοψηφία μας γι' αυτήν την στάση τους!).
Δεν βλέπετε την αντίφαση?
Να τους πούμε τι?
Αφού η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την στάση τους ( για το ότι βοήθησαν δηλαδή την θεσμοθέτηση αυτών που εμάς δεν μας αρέσουν έτσι)!!!
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
Την ώρα που θα συνεδριάσουν την ξέρεις;
Τους ψήφισε, γιατί αλλιώς ΔΕΝ θα επανεκλέγονταν.
-
Ρα, όποιος θέλει μπορεί να πάει, ευκαιρία να γνωρίσει τους μπροστάρηδες του αγώνα του κλάδου (αφού σήμερα δεν τους συνάντησε στην πολυκοσμία της συγκέντρωσης ;))
ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της Τρίτης στην ολμε; (ακολουθώ το PA-style, λέγοντας συνέχεια το ίδιο! ;))
-
Και εγώ θα απεργήσω και θα πώς για ύπνο ....αφού δω τον spiderman που είναι πιο ενδιαφέρον από το να προσπαθώ να πείσω μερικούς από δω μέσα ότι πρέπει να στηριχθούμε ως κλάδος έστω και με αυτούς τους συνδικαλιστές !
-
@pa
Πραγματικά κάνε τη χάρη σε πολλούς εδώ μέσα και άνοιξε ένα νέο θέμα για να κατακεραυνώσεις τα λάθη του παρελθόντος. Συμφωνώ γενικά μαζί σου αλλά άσε μας να μιλήσουμε για το σήμερα και το αύριο.
-
Και εγώ θα απεργήσω και θα πώς για ύπνο ....αφού δω τον spiderman που είναι πιο ενδιαφέρον από το να προσπαθώ να πείσω μερικούς από δω μέσα ότι πρέπει να στηριχθούμε ως κλάδος έστω και με αυτούς τους συνδικαλιστές !
Εγώ αν δεν έχω θέση ευθύνης στις πανελλήνιες, δεν θα απεργήσω.
Θα υιοθετήσω έναν με θέση ευθύνης, και θα του δώσω το μισθό μου για να απεργεί αυτός.
(ναι επαναλαμβάνομαι αλλά PA-style)
-
Ρα, όποιος θέλει μπορεί να πάει, ευκαιρία να γνωρίσει τους μπροστάρηδες του αγώνα του κλάδου (αφού σήμερα δεν τους συνάντησε στην πολυκοσμία της συγκέντρωσης ;))
ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της Τρίτης στην ολμε; (ακολουθώ το PA-style, λέγοντας συνέχεια το ίδιο! ;))
Πολύ καλή ιδέα, να πάτε όσοι δεν τους γνωρίζετε ( εγώ είχα την τύχη να γνωρίσω κάμποσους από αυτούς κατά το παρελθόν - μιλάω για κάποιες πορείες, διαδηλώσεις αλλά και συνελεύσεις ΕΛΜΕ).
Αλλά το ερώτημα παραμένει αναπάντητο:
Με μπροστάρηδες αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όλων αυτών που εμείς εδώ δεν θέλουμε ( και οι οποίοι ψηφίστηκαν από την πλειοψηφία γι' αυτήν την βοήθεια που προσέφεραν), θα κάνουμε "αγώνα" για να αλλάξουν αυτά?
Τεράστια και αναπάντητη αντίφαση.
Αν κανείς θέλει και μπορεί να απαντήσει σε αυτό, καλώς.
Αλλιώς, ας ομολογήσουμε ότι το εύλογο αυτό ερώτημα δεν μπορεί να απαντηθεί, και ας το αφήσουμε να επικρέμεται ως "αναπάντητο μυστήριο"!
-
@pa
Πραγματικά κάνε τη χάρη σε πολλούς εδώ μέσα και άνοιξε ένα νέο θέμα για να κατακεραυνώσεις τα λάθη του παρελθόντος. Συμφωνώ γενικά μαζί σου αλλά άσε μας να μιλήσουμε για το σήμερα και το αύριο.
Συνάδελφε παρακάμπτοντας την προφανή ενδογενή αντίφαση του όλου πράγματος ( ξέρεις: το γεγονός ότι έχουν επανεκλεγεί από την πλειοψηφία μας αυτοί που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που δεν θέλουμε εμείς), δεν μπορεί να γίνει ουσιαστική συζήτηση.
Το μόνο που μπορεί να γίνει, είναι να φαντασιωνόμαστε ότι προετοιμαζόμαστε για "τον αγώνα".
Αν και αυτό έχει μια απολύτως σεβαστή "μεταφυσική" διάσταση, δεν μπορώ να το ονομάσω "συζήτηση".
Στην ζωή μου έχω μάθει να προσπαθώ να λέω τα πράγματα με το όνομά τους: "Η συζήτηση συζήτηση, και η φαντασίωση φαντασίωση".
-
Συνάδελφε παρακάμπτοντας την προφανή ενδογενή αντίφαση του όλου πράγματος ( ξέρεις: το γεγονός ότι έχουν επανεκλεγεί από την πλειοψηφία μας αυτοί που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που δεν θέλουμε εμείς), δεν μπορεί να γίνει ουσιαστική συζήτηση.
Το μόνο που μπορεί να γίνει, είναι να φαντασιωνόμαστε ότι προετοιμαζόμαστε για "τον αγώνα".
Ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της ολμε την τρίτη;
Μήπως το ξέρεις;
-
@PA
Επίτηδες το κάνεις;
Επαναλαμβάνεις το ίδιο και το ίδιο εδώ και πόσα ποστς.
Ήμαρτον!
-
@black21
να σου δώσω ένα χαπάκι από τα δικά μου; ;)
-
Στην ζωή μου έχω μάθει να προσπαθώ να λέω τα πράγματα με το όνομά τους: "Η συζήτηση συζήτηση, και η φαντασίωση φαντασίωση".
και η εμμονή...εμμονή! Στα τελευταία 4205 μηνύματά σου επαναλαμβάνεις με αξιοθαύμαστη εμμονή ότι "οι συνδικαλιστικές ηγεσίες ΒΟΗΘΗΣΑΝ να βρεθουμε στην τωρινή κατάσταση" ( είδες το μαθα απ΄έξω!! ) ...
Ερώτηση : πώς αυτή η επανάληψη βοηθάει στην προαγωγή της συζήτησης ;
Επιπροσθετα, η βάση φαίνεται να ζητά απεργία διαρκείας. Θεσμικά δε γινεται να παρακαμφθεί αυτη η άχρηστη όπως την χαρακτηριζεις συνδικαλιστική ηγεσία που ωστόσο ψήφισαν οι εκπαιδευτικοί. Έχεις κάποια συγκεκριμένη αντιπρόταση πώς θα γινει να κατέβει πρόταση απεργίας διαρκείας παρακάμπτοντας την ήδη ψηφισμένη συνδικαλιστική ηγεσία ;
-
@pa
Πραγματικά κάνε τη χάρη σε πολλούς εδώ μέσα και άνοιξε ένα νέο θέμα για να κατακεραυνώσεις τα λάθη του παρελθόντος. Συμφωνώ γενικά μαζί σου αλλά άσε μας να μιλήσουμε για το σήμερα και το αύριο.
Συνάδελφε παρακάμπτοντας την προφανή ενδογενή αντίφαση του όλου πράγματος ( ξέρεις: το γεγονός ότι έχουν επανεκλεγεί από την πλειοψηφία μας αυτοί που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που δεν θέλουμε εμείς), δεν μπορεί να γίνει ουσιαστική συζήτηση.
Το μόνο που μπορεί να γίνει, είναι να φαντασιωνόμαστε ότι προετοιμαζόμαστε για "τον αγώνα".
Αν και αυτό έχει μια απολύτως σεβαστή "μεταφυσική" διάσταση, δεν μπορώ να το ονομάσω "συζήτηση".
Στην ζωή μου έχω μάθει να προσπαθώ να λέω τα πράγματα με το όνομά τους: "Η συζήτηση συζήτηση, και η φαντασίωση φαντασίωση".
Αυτό ισχύει πολύ περισσότερο για την κυβέρνηση που έχουμε. Άρα αν αύριο μας πουν να δουλεύουμε 10 ώρες τη μέρα για 400 ευρώ πρέπει να μην αντιδράσουμε, να μη βγούμε στους δρόμους, αλλά να φαντασιωνόμαστε ένα καλύτερο μετά θάνατον μέλλον.
-
Συνάδελφε παρακάμπτοντας την προφανή ενδογενή αντίφαση του όλου πράγματος ( ξέρεις: το γεγονός ότι έχουν επανεκλεγεί από την πλειοψηφία μας αυτοί που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που δεν θέλουμε εμείς), δεν μπορεί να γίνει ουσιαστική συζήτηση.
Το μόνο που μπορεί να γίνει, είναι να φαντασιωνόμαστε ότι προετοιμαζόμαστε για "τον αγώνα".
Ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της ολμε την τρίτη;
Μήπως το ξέρεις;
Νομίζω στις 18:30.
Να πας συνάδελφε!
Πιστεύω ότι θα καταβληθούν φιλότιμες προσπάθειες ενίσχυσης της "φαντασίσωσης" της συμμετοχής στον "μεγάλο αγώνα".
Όποιος αρέσκεται σε φαντασιώσεις αυτού του είδους, πιστεύω ότι θα αισθανθεί όμορφα ( Το μόνο πρόβλημα, είναι η μετέπειτα απότομη προσγείωση που θα ακολουθήσει αμέσως μετά. Τι να κάνουμε όμως? Τίποτα δεν κρατά για πάντα! Ούτε καν η "επαναστατική γυμναστική με μπροστάρηδες αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ την αντεπανέσταση να επικρατήσει").
Υ.Γ. Τώρα κατάλαβα: Οι "μπροστάρηδες του αγώνα" συνδικαλιστές μας, ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση του νομικού πλαισίου που εμείς ΘΑ πολεμήσουμε τώρα, ώστε να κρατήσουν σε εγρήγορση τα "επαναστατικά αντανακλαστικά μας"!
Για να μην χαλαρώσουμε!
-
@PA
Επίτηδες το κάνεις;
Επαναλαμβάνεις το ίδιο και το ίδιο εδώ και πόσα ποστς.
Ήμαρτον!
Και απάντηση καμία!
Απ' ότι κατάλαβα: "Δικιά μας είναι η αντίφαση, και μας αρέσει! Σωστά?"
Συνάδελφοι!
Το να καμωνόμαστε ότι ετοιμαζόμαστε να κάνουμε επανάσταση με μπροστάρηδες αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων εμείς υποτίθεται ότι δεν θέλουμε, είναι εύκολο και ανώδυνο.
Όμως άλλο είναι η φαντασίωση, και άλλο η πραγματικότητα.
Η πραγματικότητα είναι σκληρή και δεν σέβεται τις φαντασιώσεις κανενός μας.
-
Στην ζωή μου έχω μάθει να προσπαθώ να λέω τα πράγματα με το όνομά τους: "Η συζήτηση συζήτηση, και η φαντασίωση φαντασίωση".
και η εμμονή...εμμονή! Στα τελευταία 4205 μηνύματά σου επαναλαμβάνεις με αξιοθαύμαστη εμμονή ότι "οι συνδικαλιστικές ηγεσίες ΒΟΗΘΗΣΑΝ να βρεθουμε στην τωρινή κατάσταση" ( είδες το μαθα απ΄έξω!! ) ...
Ερώτηση : πώς αυτή η επανάληψη βοηθάει στην προαγωγή της συζήτησης ;
Επιπροσθετα, η βάση φαίνεται να ζητά απεργία διαρκείας. Θεσμικά δε γινεται να παρακαμφθεί αυτη η άχρηστη όπως την χαρακτηριζεις συνδικαλιστική ηγεσία που ωστόσο ψήφισαν οι εκπαιδευτικοί. Έχεις κάποια συγκεκριμένη αντιπρόταση πώς θα γινει να κατέβει πρόταση απεργίας διαρκείας παρακάμπτοντας την ήδη ψηφισμένη συνδικαλιστική ηγεσία ;
μπορείς να απαντήσεις ΡΑ ; ( και όχι με το γνωστό τσιτάτο !! να δώσεις συγκεκριμένες απαντήσεις μπορείς; ή θα τρολάρεις κι άλλο απόψε; )
-
Ε, τότε πες μας τι πίνεις εσύ και δε μας δίνεις
Τα χεις χαμένα ανησυχώ για σένα
πες μας τι πίνεις εσύ και δε μας δίνεις
Τα χεις χαμένα ανησυχώ για σένα
................................................................
Ουισκάκι κανείς; Πάγο; τώρα που γυρίζει....
ΥΓ. Μιας που έχουμε ξεφύγει από τη συζήτηση και παρακολουθούμε ρεσιτάλ ερμηνείας είπα να πετάξω και εγώ καμιά μ... να περάσει η ώρα. ετσι και αλλιώς ακόμα αφορολόγητες είναι...
-
Στην ζωή μου έχω μάθει να προσπαθώ να λέω τα πράγματα με το όνομά τους: "Η συζήτηση συζήτηση, και η φαντασίωση φαντασίωση".
και η εμμονή...εμμονή! Στα τελευταία 4205 μηνύματά σου επαναλαμβάνεις με αξιοθαύμαστη εμμονή ότι "οι συνδικαλιστικές ηγεσίες ΒΟΗΘΗΣΑΝ να βρεθουμε στην τωρινή κατάσταση" ( είδες το μαθα απ΄έξω!! ) ...
Ερώτηση : πώς αυτή η επανάληψη βοηθάει στην προαγωγή της συζήτησης ;
Επιπροσθετα, η βάση φαίνεται να ζητά απεργία διαρκείας. Θεσμικά δε γινεται να παρακαμφθεί αυτη η άχρηστη όπως την χαρακτηριζεις συνδικαλιστική ηγεσία που ωστόσο ψήφισαν οι εκπαιδευτικοί. Έχεις κάποια συγκεκριμένη αντιπρόταση πώς θα γινει να κατέβει πρόταση απεργίας διαρκείας παρακάμπτοντας την ήδη ψηφισμένη συνδικαλιστική ηγεσία ;
Έχω πρόταση: Να αλλάξουμε στις επόμενες εκλογές την συνδικαλιστική ηγεσία ΠΟΥ ΒΟΗΘΗΣΕ στην θεσμοθέτηση αυτών που εμείς θέλουμε να αλλάξουμε, και μετά να αγωνιστούμε για τις αλλαγές που επιδιώκουμε.
Αλήθεια, την πλειοψηφία που ψήφισε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ σε όλα αυτά που εμείς δεν θέλουμε, γιατί δεν την λαμβάνεις υπόψιν?
Ξεχνάς ότι αυτή η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την βοήθεια που προσέφεραν στις κυβερνήσεις αυτής της πολιτικής?
-
http://olme-attik.att.sch.gr/new/wp-content/uploads/2013/04/Realfm260413.mp3
http://olme-attik.att.sch.gr/new/wp-content/uploads/2013/04/Realfm270413.mp3
εντάξει συνάδελφοι ας χαλαρώσουμε, νομίζω ότι όλοι το έχουμε πάρει πεισματικά να αποδείξουμε την αλήθεια της δικής μας άποψης - πρότασης, μάλλον θα φταίει το σύνδρομο της έδρας, όλοι την ίδια άποψη (την άποψη μας) επαναλαμβάνουμε απλά κάποιοι συνάδελφοι είναι πιο...υπομονετικοί από κάποιους άλλους στην επανάληψη (τι λέμε στους μαθητές μας, η επανάληψη είναι η καλύτερη μάθηση ;))
πρόταση απεργίας διαρκείας μπορεί να γίνει μόνο από την εκλεγμένη συνδικαλιστική ηγεσία, αυτό όλοι το γνωρίζουμε, ας περιμένουμε να προκηρυχθεί (κοντός ψαλμός που λένε..) και από εκεί και πέρα ας πράξει ο καθένας κατά συνείδηση...
-
τώρα θα τρολάρω εγώ, ας μεταφέρουμε λοιπόν τη συζήτηση εδώ
http://www.pde.gr/index.php?topic=26456.56
έτσι είναι βέβαιο ότι θα σταματήσει σύντομα και άδοξα αυτή η συζήτηση (όπως και η προηγούμενη στο link που παρέθεσα...)
-
Αλήθεια, την πλειοψηφία που ψήφισε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ σε όλα αυτά που εμείς δεν θέλουμε, γιατί δεν την λαμβάνεις υπόψιν?
Ξεχνάς ότι αυτή η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την βοήθεια που προσέφεραν στις κυβερνήσεις αυτής της πολιτικής?
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία. Ακόμα και τότε που εκλέχτηκαν πριν τρία πόσα χρόνια, ήταν περισσότεροι αυτοί που δεν τους ήθελαν. Απλά με πονηρό τρόπο έχουν φροντίσει να θεσμοθετήσουν να μην μας αφήνουν να ψηφίζουμε αυτούς που ΔΕΝ θέλουμε.
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
(για να το εμπεδώσεις)
-
Έχω πρόταση: Να αλλάξουμε στις επόμενες εκλογές την συνδικαλιστική ηγεσία ΠΟΥ ΒΟΗΘΗΣΕ στην θεσμοθέτηση αυτών που εμείς θέλουμε να αλλάξουμε, και μετά να αγωνιστούμε για τις αλλαγές που επιδιώκουμε.
Αλήθεια, την πλειοψηφία που ψήφισε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ σε όλα αυτά που εμείς δεν θέλουμε, γιατί δεν την λαμβάνεις υπόψιν?
Ξεχνάς ότι αυτή η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την βοήθεια που προσέφεραν στις κυβερνήσεις αυτής της πολιτικής?
προφανώς αυτη σου η πρόταση δεν μπορεί να ληφθεί σοβαρά υπόψη. Εδώ οι εκπαιδευτικοί συζητούν για απεργία τις αμέσως επόμενες ημέρες άρα να περιμένουμε την επόμενη φορά που θα ψηφίσουν είναι μάλλον χαζό να το ισχυριζόμαστε. Άσε που ως τότε το πιο πιθανό ειναι να έχουν απολυθεί οι μισοί Δ.Υ. οπο΄τε αν περιμένουμε ως τότε να ξεσηκωθούμε φέξε μου.
η πλειοψηφία ψήφισε στα χαμένα, ψήφισε ηλίθια, ψήφισε όπως τα πρόβατα. Οκ , και ; Αποφάσισαν τώρα να ξυπνήσουν! Απαγορεύεται ;
Και αφού αυτούς τους συνδικαλιστές έχουν, και θεσμικά με αυτούς πρέπει να πορευτούν , αυτό θα κάνουν. Τόσο απλά! Τι δεν καταλαβαίνεις ;
-
Αλήθεια, την πλειοψηφία που ψήφισε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ σε όλα αυτά που εμείς δεν θέλουμε, γιατί δεν την λαμβάνεις υπόψιν?
Ξεχνάς ότι αυτή η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την βοήθεια που προσέφεραν στις κυβερνήσεις αυτής της πολιτικής?
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία. Ακόμα και τότε που εκλέχτηκαν πριν τρία πόσα χρόνια, ήταν περισσότεροι αυτοί που δεν τους ήθελαν. Απλά με πονηρό τρόπο έχουν φροντίσει να θεσμοθετήσουν να μην μας αφήνουν να ψηφίζουμε αυτούς που ΔΕΝ θέλουμε.
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
Δεν τους ψήφισε η πλειοψηφία.
(για να το εμπεδώσεις)
Του ψήφισε η πλειοψηφία, γιατί αλλιώς δεν θα εκλέγονταν ( επανεξελέγησαν το 2011 και ετοιμάζονται να επανεκλεγούν τώρα τον ιούνιο - και θα επανεκλεγούν και θα το δεις και θα "τρίβουμε τα μάτια μας").
Και αν η πλειοψηφία μετάνιωσε, ας τι διορθώσει στο μέλλον.
-
Ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της ολμε την τρίτη;
Μήπως το ξέρεις;
Νομίζω στις 18:30.
Είναι σίγουρα στις 18:30;
Που το έμαθες, ανακοινώθηκε κάπου;
-
Έχω πρόταση: Να αλλάξουμε στις επόμενες εκλογές την συνδικαλιστική ηγεσία ΠΟΥ ΒΟΗΘΗΣΕ στην θεσμοθέτηση αυτών που εμείς θέλουμε να αλλάξουμε, και μετά να αγωνιστούμε για τις αλλαγές που επιδιώκουμε.
Αλήθεια, την πλειοψηφία που ψήφισε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ σε όλα αυτά που εμείς δεν θέλουμε, γιατί δεν την λαμβάνεις υπόψιν?
Ξεχνάς ότι αυτή η πλειοψηφία τους ψήφισε ακριβώς γι' αυτήν την βοήθεια που προσέφεραν στις κυβερνήσεις αυτής της πολιτικής?
προφανώς αυτη σου η πρόταση δεν μπορεί να ληφθεί σοβαρά υπόψη. Εδώ οι εκπαιδευτικοί συζητούν για απεργία τις αμέσως επόμενες ημέρες άρα να περιμένουμε την επόμενη φορά που θα ψηφίσουν είναι μάλλον χαζό να το ισχυριζόμαστε. Άσε που ως τότε το πιο πιθανό ειναι να έχουν απολυθεί οι μισοί Δ.Υ. οπο΄τε αν περιμένουμε ως τότε να ξεσηκωθούμε φέξε μου.
η πλειοψηφία ψήφισε στα χαμένα, ψήφισε ηλίθια, ψήφισε όπως τα πρόβατα. Οκ , και ; Αποφάσισαν τώρα να ξυπνήσουν! Απαγορεύεται ;
Και αφού αυτούς τους συνδικαλιστές έχουν, και θεσμικά με αυτούς πρέπει να πορευτούν , αυτό θα κάνουν. Τόσο απλά! Τι δεν καταλαβαίνεις ;
Πολύ καλά λοιπόν!
"Ομπρός στον αγώνα λοιπόν", με μπροστάρηδες αυτούς που η πλειοψηφία ψήφισε επειδή ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων δεν αρέσουν στην μειοψηφία που διαφωνεί με αυτά ( σε εμάς δηλαδή).
Δεν μου φαίνεται και πολύ λογικό!
"Μου μυρίζει φιάσκο", ρεζιλίκι μεγάλων διαστάσεων.
Ρεζιλίκι, που δεν ταιριάζει σε λειτουργούς επιφορτισμένους με την ευθύνη διαπαιδαγώγησης των νέων.
-
Πολύ καλά λοιπόν!
"Ομπρός στον αγώνα λοιπόν", με μπροστάρηδες αυτούς που η πλειοψηφία ψήφισε επειδή ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων δεν αρέσουν στην μειοψηφία που διαφωνεί με αυτά ( σε εμάς δηλαδή).
Δεν μου φαίνεται και πολύ λογικό!
Ναι, αλλά είναι σίγουρα στις 18:30 η συνεδρίαση της ολμε την Τρίτη;
Που το έμαθες, ανακοινώθηκε κάπου;
-
Ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της ολμε την τρίτη;
Μήπως το ξέρεις;
Νομίζω στις 18:30.
Είναι σίγουρα στις 18:30;
Που το έμαθες, ανακοινώθηκε κάπου;
Μου το είπε ένας συνάδελφος που κατέβηκε κάτω σήμερα ( εγώ δεν μπορούσα. Αν μπορούσα θα κατέβαινα).
Δεν είναι απόλυτα σίγουρο, να το επιβεβαιώσουμε πρώτα.
-
για μένα ΡΑ, μεγαλύτερο ρεζιλίκι για τους λειτουργούς ειναι να παραδώσουν αμαχητί την όποια αξιοπρέπεια τους έχει απομεινει.
-
Ναι, αλλά τι ώρα θα γίνει η συνεδρίαση της ολμε την τρίτη;
Μήπως το ξέρεις;
Νομίζω στις 18:30.
Είναι σίγουρα στις 18:30;
Που το έμαθες, ανακοινώθηκε κάπου;
Μου το είπε ένας συνάδελφος που κατέβηκε κάτω σήμερα ( εγώ δεν μπορούσα. Αν μπορούσα θα κατέβαινα).
Δεν είναι απόλυτα σίγουρο, να το επιβεβαιώσουμε πρώτα.
Να το επιβεβαιώσουμε λοιπόν, αν ισχύει το 18:30 ή όχι.
Και να πάνε εκεί όσοι μπορούν, να τους κοιτάνε στα μάτια την ώρα που αποφασίζουν για τις τύχες μας.
-
για μένα ΡΑ, μεγαλύτερο ρεζιλίκι για τους λειτουργούς ειναι να παραδώσουν αμαχητί την όποια αξιοπρέπεια τους έχει απομεινει.
Την παρέδωσαν αμαχητί όταν στήριζαν τις ανεπανάληπτες ατάκες και τα συνθήματα ( εναντίον του κλάδου, και με την ψευδαίσθηση ότι δεν αφορούν τους ίδιους αλλά "τους κακούς").
Την παρέδωσαν όταν επικρότησαν τους ανθρώπους που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων τώρα βρίσκουμε όλοι μπροστά μας.
Την παραδίδουν όποτε τους περνάει από το μυαλό ότι θα πρέπει να βασιστούν στους παραπάνω κομματικούς εκπροσώπους ( που οι ίδιοι πολλάκις εξέλεξαν και ακόμα εκλέγουν), προκειμένου να άρουν τις συνέπειες αυτών που αυτοί οι εκπρόσωποι βοήθησαν να θεσμοθετηθούν ( και εξελέγησαν εκ νέου γι' αυτό).
Την παρέδωσαν όταν έδειξαν τυφλή εμπιστοσύνη σε κομματικούς εκπροσώπους μόνο και μόνο για το ατομικό τους βόλεμα ( όσοι και όποτε).
Δεν επεκτείνομαι για προφανείς λόγους.
Πάντως, για μένα είναι ένδειξη αξιοπρέπειας η αναγνώριση του λάθους και η μετέπειτα προσπάθεια διόρθωσής του ( με αυτήν την σειρά όμως).
Υ.Γ. Και να μην το ξεχνάμε: Η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών επικρότησε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους.
-
εντάξει Ρα εγώ δε θα σου την πω γιατί καταλαβαίνω με ποια έννοια λες αυτά που λες, από την άλλη σκέψου ότι ήδη έχουμε φάει ως κλάδος πολλά στραπάτσα, έχουμε αποδομηθεί πλήρως από τους πάντες και τα πάντα, οπότε ή θα βγει κάτι καλό ή θα φάμε τέτοια ήττα που δε θα ξανακάνουμε ποτέ όχι απεργία αλλά ούτε κιχ.
Μπορεί η συνδικαλιστική ηγεσία να αποφάσισε να κηρύξει τώρα την επανάσταση λόγω εκλογής συνέδρων για ολμε, όπως και να έχει πάντως θα δείξει, τα πάντα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος, και τελικά καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες παρά για κάτι που δεν έκανες, δες το κι έτσι ;)
-
οκ ΡΑ και για να το εμπεδώσουμε
για μένα ΡΑ, μεγαλύτερο ρεζιλίκι για τους λειτουργούς ειναι να παραδώσουν αμαχητί την όποια αξιοπρέπεια τους έχει απομεινει.
-
Υ.Γ. Και να μην το ξεχνάμε: Η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών επικρότησε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους.
Αντί να λες η πλειοψηφία συνέχεια, δεν μας λές καλύτερα συγκεκριμένα πόσους σταυρούς πήρε ο καθένας από αυτούς που θα αποφασίσουν για την τύχη μας την Τρίτη (πιθανώς στις 18:30, είναι γνωστό ότι είναι εγγλέζοι στο ραντεβού τους όπως και σήμερα στην συγκέντρωση που δεν ήρθαν)
Και μετά να βάλουμε μια ψηφοφορία εδώ, να δούμε πόσοι ΔΕΝ θέλουν τους συγκεκριμένους;
Και τότε θα δεις τι είναι η πλειοψηφία.
-
εντάξει Ρα εγώ δε θα σου την πω γιατί καταλαβαίνω με ποια έννοια λες αυτά που λες, από την άλλη σκέψου ότι ήδη έχουμε φάει ως κλάδος πολλά στραπάτσα, έχουμε αποδομηθεί πλήρως από τους πάντες και τα πάντα, οπότε ή θα βγει κάτι καλό ή θα φάμε τέτοια ήττα που δε θα ξανακάνουμε ποτέ όχι απεργία αλλά ούτε κιχ.
Μπορεί η συνδικαλιστική ηγεσία να αποφάσισε να κηρύξει τώρα την επανάσταση λόγω εκλογής συνέδρων για ολμε, όπως και να έχει πάντως θα δείξει, τα πάντα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος, και τελικά καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες παρά για κάτι που δεν έκανες, δες το κι έτσι ;)
Συνάδελφε η συνδικαλιστική ηγεσία ΒΟΗΘΗΣΕ αποτελεσματικά στο να γίνουν αυτά για τα οποία εμείς ονειρευόμαστε "επανάσταση".
Είναι στημένο παιχνιδάκι για μωρά παιδιά.
Δεν μπορούν να με κοροιδέψουν με τέτοια απλοϊκά τερτίπια.
Συγνώμη, αλλά ντρέπομαι να καμωθώ ότι "δεν κατάλαβα".
Είναι υπερβολικά απλοϊκό.
-
εσύ συνάδελφε trekto πιστεύεις ότι όσοι διαβάζουν και γράφουν στο pde είναι η πλειοψηφία του κλάδου μας?
αυτό και αν είναι φαντασίωση...
κάπως έτσι βγαίνουν λανθασμένα συμπεράσματα..
-
Υ.Γ. Και να μην το ξεχνάμε: Η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών επικρότησε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους.
Αντί να λες η πλειοψηφία συνέχεια, δεν μας λές καλύτερα συγκεκριμένα πόσους σταυρούς πήρε ο καθένας από αυτούς που θα αποφασίσουν για την τύχη μας την Τρίτη (πιθανώς στις 18:30, είναι γνωστό ότι είναι εγγλέζοι στο ραντεβού τους όπως και σήμερα στην συγκέντρωση που δεν ήρθαν)
Και μετά να βάλουμε μια ψηφοφορία εδώ, να δούμε πόσοι ΔΕΝ θέλουν τους συγκεκριμένους;
Και τότε θα δεις τι είναι η πλειοψηφία.
ΌΧΙ.
Η θέληση της πλειοψηφίας, δεν φαίνεται στα FORUM και στις διαδικτυακές ψηφοφορίες, αλλά στις αληθινές εκλογές.
Όσοι δεν ήθελαν αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων βρίσκουμε τώρα μπροστά μας ( και που είστε ακόμα να δείτε τι μας περιμένει ως κλάδο), ας μην τους ψήφιζαν.
-
εντάξει Ρα εγώ δε θα σου την πω γιατί καταλαβαίνω με ποια έννοια λες αυτά που λες, από την άλλη σκέψου ότι ήδη έχουμε φάει ως κλάδος πολλά στραπάτσα, έχουμε αποδομηθεί πλήρως από τους πάντες και τα πάντα, οπότε ή θα βγει κάτι καλό ή θα φάμε τέτοια ήττα που δε θα ξανακάνουμε ποτέ όχι απεργία αλλά ούτε κιχ.
Μπορεί η συνδικαλιστική ηγεσία να αποφάσισε να κηρύξει τώρα την επανάσταση λόγω εκλογής συνέδρων για ολμε, όπως και να έχει πάντως θα δείξει, τα πάντα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος, και τελικά καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες παρά για κάτι που δεν έκανες, δες το κι έτσι ;)
Συνάδελφε η συνδικαλιστική ηγεσία ΒΟΗΘΗΣΕ αποτελεσματικά στο να γίνουν αυτά για τα οποία εμείς ονειρευόμαστε "επανάσταση".
Είναι στημένο παιχνιδάκι για μωρά παιδιά.
Δεν μπορούν να με κοροιδέψουν με τέτοια απλοϊκά τερτίπια.
Συγνώμη, αλλά ντρέπομαι να καμωθώ ότι "δεν κατάλαβα".
Είναι υπερβολικά απλοϊκό.
Ναι αλλά δεν είναι πολλοί.
11 είναι, και ξέρουμε τα ονόματά τους, τα τηλέφωνά τους και την φωτογραφία τους.
Οπότε μπορούμε να πάμε να τους ρωτήσουμε αυτά που μας λες εδώ, να μας τα εξηγήσουν δια ζώσης να μην έχουμε και την απορία βρε αδελφέ.
-
οκ ΡΑ και για να το εμπεδώσουμε
για μένα ΡΑ, μεγαλύτερο ρεζιλίκι για τους λειτουργούς ειναι να παραδώσουν αμαχητί την όποια αξιοπρέπεια τους έχει απομεινει.
τώρα εγώ γιατί νομίζω ότι δεν μας έχει απομείνει κάτι? γιατί νομίζω ότι έχουμε αποδομηθεί πλήρως (τό έγραψα και παραπάνω)?
-
οκ ΡΑ και για να το εμπεδώσουμε
για μένα ΡΑ, μεγαλύτερο ρεζιλίκι για τους λειτουργούς ειναι να παραδώσουν αμαχητί την όποια αξιοπρέπεια τους έχει απομεινει.
Υπάρχει η ατομική αξιοπρέπεια του καθενός μας.
Ο κλάδος, δεν έχει αξιοπρέπεια και φταίει ο ίδιος γι' αυτό.
Και τα πράγματα γίνονται ακόμα χειρότερα όταν βασιζόμενοι σε αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων τώρα μας συντρίβουν ( και που εμείς ψηφίσαμε γι' αυτήν τους την βοήθεια προς τις κυβερνήσεις), προκειμένου να κάνουμε - λέει- επανάσταση ενάντια σε αυτά που εκείνοι βοήθησαν να περάσουν αμαχητί.
-
εσύ συνάδελφε trekto πιστεύεις ότι όσοι διαβάζουν και γράφουν στο pde είναι η πλειοψηφία του κλάδου μας?
αυτό και αν είναι φαντασίωση...
κάπως έτσι βγαίνουν λανθασμένα συμπεράσματα..
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!
-
εντάξει Ρα εγώ δε θα σου την πω γιατί καταλαβαίνω με ποια έννοια λες αυτά που λες, από την άλλη σκέψου ότι ήδη έχουμε φάει ως κλάδος πολλά στραπάτσα, έχουμε αποδομηθεί πλήρως από τους πάντες και τα πάντα, οπότε ή θα βγει κάτι καλό ή θα φάμε τέτοια ήττα που δε θα ξανακάνουμε ποτέ όχι απεργία αλλά ούτε κιχ.
Μπορεί η συνδικαλιστική ηγεσία να αποφάσισε να κηρύξει τώρα την επανάσταση λόγω εκλογής συνέδρων για ολμε, όπως και να έχει πάντως θα δείξει, τα πάντα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος, και τελικά καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες παρά για κάτι που δεν έκανες, δες το κι έτσι ;)
Συνάδελφε η συνδικαλιστική ηγεσία ΒΟΗΘΗΣΕ αποτελεσματικά στο να γίνουν αυτά για τα οποία εμείς ονειρευόμαστε "επανάσταση".
Είναι στημένο παιχνιδάκι για μωρά παιδιά.
Δεν μπορούν να με κοροιδέψουν με τέτοια απλοϊκά τερτίπια.
Συγνώμη, αλλά ντρέπομαι να καμωθώ ότι "δεν κατάλαβα".
Είναι υπερβολικά απλοϊκό.
Ναι αλλά δεν είναι πολλοί.
11 είναι, και ξέρουμε τα ονόματά τους, τα τηλέφωνά τους και την φωτογραφία τους.
Οπότε μπορούμε να πάμε να τους ρωτήσουμε αυτά που μας λες εδώ, να μας τα εξηγήσουν δια ζώσης να μην έχουμε και την απορία βρε αδελφέ.
Μα καλά, πιστεύεις στα σοβαρά ότι θα λάβεις απάντηση?
Τους έχω συναντήσει σχεδόν όλους.
Νομίζεις ότι απαντούν κάτι?
Οι άνθρωποι σιωπούν, ή απλά λένε κάποιο άσχετο σύνθημα ( μιλάμε για άσχετο σύνθημα: δεν αστειεύομαι! Αν μιλούν σε κάποιο ακροατήριο που έχει κάποιους δικούς τους "αβανταδόρους", δεν απαντούν και συνεχίζουν να λένε ότι έλεγαν σαν να μην έγινε τίποτα. Αν τους συναντήσεις κάπου και τους "στριμώξεις" και δεν μπορούν να πουν κάτι, απλά σιωπούν και κοιτούν το ρολόι νευρικά).
-
εσύ συνάδελφε trekto πιστεύεις ότι όσοι διαβάζουν και γράφουν στο pde είναι η πλειοψηφία του κλάδου μας?
αυτό και αν είναι φαντασίωση...
κάπως έτσι βγαίνουν λανθασμένα συμπεράσματα..
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!
Με προκαλείτε.
Σε ρώτησα κάτι.
Πέσμου ποσους σταυρούς πήραν ο καθένας από αυτούς που αποφασίζουν για την τύχη μας την τρίτη (μάλλον στις 18:30, είναι γνωστοί εγγλέζοι στο ραντεβού τους όπως και σήμερα που δεν ήρθαν στην συγκέντρωση)
Και θα σου μαζέψω περισσότερες υπογραφές από τους σταυρούς που πήρε ο καθένας τους, που θα λένε ότι ΔΕΝ τους θέλουν. Και τότε θα δεις τι είναι η πλειοψηφία.
-
εντάξει Ρα εγώ δε θα σου την πω γιατί καταλαβαίνω με ποια έννοια λες αυτά που λες, από την άλλη σκέψου ότι ήδη έχουμε φάει ως κλάδος πολλά στραπάτσα, έχουμε αποδομηθεί πλήρως από τους πάντες και τα πάντα, οπότε ή θα βγει κάτι καλό ή θα φάμε τέτοια ήττα που δε θα ξανακάνουμε ποτέ όχι απεργία αλλά ούτε κιχ.
Μπορεί η συνδικαλιστική ηγεσία να αποφάσισε να κηρύξει τώρα την επανάσταση λόγω εκλογής συνέδρων για ολμε, όπως και να έχει πάντως θα δείξει, τα πάντα θα κριθούν εκ του αποτελέσματος, και τελικά καλύτερα να μετανιώσεις για κάτι που έκανες παρά για κάτι που δεν έκανες, δες το κι έτσι ;)
Συνάδελφε η συνδικαλιστική ηγεσία ΒΟΗΘΗΣΕ αποτελεσματικά στο να γίνουν αυτά για τα οποία εμείς ονειρευόμαστε "επανάσταση".
Είναι στημένο παιχνιδάκι για μωρά παιδιά.
Δεν μπορούν να με κοροιδέψουν με τέτοια απλοϊκά τερτίπια.
Συγνώμη, αλλά ντρέπομαι να καμωθώ ότι "δεν κατάλαβα".
Είναι υπερβολικά απλοϊκό.
Ναι αλλά δεν είναι πολλοί.
11 είναι, και ξέρουμε τα ονόματά τους, τα τηλέφωνά τους και την φωτογραφία τους.
Οπότε μπορούμε να πάμε να τους ρωτήσουμε αυτά που μας λες εδώ, να μας τα εξηγήσουν δια ζώσης να μην έχουμε και την απορία βρε αδελφέ.
Μα καλά, πιστεύεις στα σοβαρά ότι θα λάβεις απάντηση?
Τους έχω συναντήσει σχεδόν όλους.
Νομίζεις ότι απαντούν κάτι?
Οι άνθρωποι σιωπούν, ή απλά λένε κάποιο άσχετο σύνθημα ( μιλάμε για άσχετο σύνθημα: δεν αστειεύομαι! Αν μιλούν σε κάποιο ακροατήριο που έχει κάποιους δικούς τους "αβανταδόρους", δεν απαντούν και συνεχίζουν να λένε ότι έλεγαν σαν να μην έγινε τίποτα. Αν τους συναντήσεις κάπου και τους "στριμώξεις" και δεν μπορούν να πουν κάτι, απλά σιωπούν και κοιτούν το ρολόι νευρικά).
Αν την ώρα που αποφασίζουν στην ολμε είχε 3000 κόσμο απ΄έξω, θα το σκεφτόντουσαν τι αποφασίζουν.
Είναι σίγουρο το 18:30 την Τρίτη; Εσύ που τους ξέρεις , πόσο λές να αργήσουν; Ή μήπως θα πουν 18:30 και θα συνεδριάσουν στις 17:30. Πως το βλέπεις;
-
Μα καλά, πιστεύεις στα σοβαρά ότι θα λάβεις απάντηση?
Τους έχω συναντήσει σχεδόν όλους.
Νομίζεις ότι απαντούν κάτι?
Οι άνθρωποι σιωπούν, ή απλά λένε κάποιο άσχετο σύνθημα ( μιλάμε για άσχετο σύνθημα: δεν αστειεύομαι! Αν μιλούν σε κάποιο ακροατήριο που έχει κάποιους δικούς τους "αβανταδόρους", δεν απαντούν και συνεχίζουν να λένε ότι έλεγαν σαν να μην έγινε τίποτα. Αν τους συναντήσεις κάπου και τους "στριμώξεις" και δεν μπορούν να πουν κάτι, απλά σιωπούν και κοιτούν το ρολόι νευρικά).
λοιπόν, κοίτα να δεις τώρα σύμπτωση ΡΑ : εδώ μιλάμε όλοι για απεργία διαρκείας και συ λες ένα άσχετο συνθημα , δεν απαντάς και συνεχίζεις να λες ό,τι έλεγες σα να μην έγινε τίποτα!!!
φαίνεται το χεις μάθει καλά το μάθημα απο αυτούς τους οποίους κατά τα άλλα κράζεις !!!
καλό βράδυ !!
-
εσύ συνάδελφε trekto πιστεύεις ότι όσοι διαβάζουν και γράφουν στο pde είναι η πλειοψηφία του κλάδου μας?
αυτό και αν είναι φαντασίωση...
κάπως έτσι βγαίνουν λανθασμένα συμπεράσματα..
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!
Με προκαλείτε.
Σε ρώτησα κάτι.
Πέσμου ποσους σταυρούς πήραν ο καθένας από αυτούς που αποφασίζουν για την τύχη μας την τρίτη (μάλλον στις 18:30, είναι γνωστοί εγγλέζοι στο ραντεβού τους όπως και σήμερα που δεν ήρθαν στην συγκέντρωση)
Και θα σου μαζέψω περισσότερες υπογραφές από τους σταυρούς που πήρε ο καθένας τους, που θα λένε ότι ΔΕΝ τους θέλουν. Και τότε θα δεις τι είναι η πλειοψηφία.
Μάζεψε ότι θέλεις και νομίζεις συνάδελφε.
Η ουσία είναι μία και μόνον μία: Αυτοί πήραν τις περισσότερες ψήφους ( σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους που δεν εξελέγησαν) στις επίσημες εκλογές.
Οι ψηφοφορίες των φορουμ είναι καλές, αλλά ΔΕΝ είναι εκλογές.
Όποιος δεν τους θέλει, να μην τους ξαναψηφίσει.
Και όταν μετρηθούν "τα κουκιά" στις επόμενες εκλογές, θα δούμε.
-
Και όταν μετρηθούν "τα κουκιά" στις επόμενες εκλογές, θα δούμε.
Ναι αλλά μέχρι τις επόμενες εκλογές, να δούμε και το σήμερα.
Είναι σίγουρο το 18:30 την Τρίτη; Εσύ που τους ξέρεις , πόσο λές να αργήσουν; Ή μήπως θα πουν 18:30 και θα συνεδριάσουν στις 14:30. Πως το βλέπεις;
Και κάτι άλλο, είναι πάντα Κορνάρου 2 οι συνεδριάσεις τους όταν παίρνουν τις αποφάσεις τους;
Ή μήπως πάνε και σε κάνα καφενείο και αποφασίζουν; 11 είναι, δεν είναι και πολλοί.
-
Μα καλά, πιστεύεις στα σοβαρά ότι θα λάβεις απάντηση?
Τους έχω συναντήσει σχεδόν όλους.
Νομίζεις ότι απαντούν κάτι?
Οι άνθρωποι σιωπούν, ή απλά λένε κάποιο άσχετο σύνθημα ( μιλάμε για άσχετο σύνθημα: δεν αστειεύομαι! Αν μιλούν σε κάποιο ακροατήριο που έχει κάποιους δικούς τους "αβανταδόρους", δεν απαντούν και συνεχίζουν να λένε ότι έλεγαν σαν να μην έγινε τίποτα. Αν τους συναντήσεις κάπου και τους "στριμώξεις" και δεν μπορούν να πουν κάτι, απλά σιωπούν και κοιτούν το ρολόι νευρικά).
λοιπόν, κοίτα να δεις τώρα σύμπτωση ΡΑ : εδώ μιλάμε όλοι για απεργία διαρκείας και συ λες ένα άσχετο συνθημα , δεν απαντάς και συνεχίζεις να λες ό,τι έλεγες σα να μην έγινε τίποτα!!!
φαίνεται το χεις μάθει καλά το μάθημα απο αυτούς τους οποίους κατά τα άλλα κράζεις !!!
καλό βράδυ !!
Σωστά!
Προφανώς θα είμαι και "βαλτός", αφού επισημαίνω τις αντιφάσεις και τις ψευδαισθήσεις της "επαναστατικής γυμναστικής" στην οποία θέλουν να μας υποβάλλουν οι άνθρωποι που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που εμείς δεν θέλουμε ( και που ψηφίστηκαν από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών ακριβώς γι' αυτό).
Για να σοβαρευτώ τώρα: Με αυτούς που επιλέξαμε ως συνδικαλιστική ηγεσία, δεν μπορεί παρά να οδηγηθούμε σε ανεπανάληπτο φιάσκο.
Ας προσέχαμε όταν τους επιλέγαμε ( επικροτώντας τους για την βοήθεια που παρείχαν σε αυτές τις κυβερνήσεις).
-
Σωστά!
Προφανώς θα είμαι και "βαλτός", αφού επισημαίνω τις αντιφάσεις και τις ψευδαισθήσεις της "επαναστατικής γυμναστικής" στην οποία θέλουν να μας υποβάλλουν οι άνθρωποι που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που εμείς δεν θέλουμε ( και που ψηφίστηκαν από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών ακριβώς γι' αυτό).
Για να σοβαρευτώ τώρα: Με αυτούς που επιλέξαμε ως συνδικαλιστική ηγεσία, δεν μπορεί παρά να οδηγηθούμε σε ανεπανάληπτο φιάσκο.
Ας προσέχαμε όταν τους επιλέγαμε ( επικροτώντας τους για την βοήθεια που παρείχαν σε αυτές τις κυβερνήσεις).
Ναι αλλά μέχρι τις επόμενες εκλογές, να δούμε και το σήμερα;
Είναι σίγουρο το 18:30 την Τρίτη; Εσύ που τους ξέρεις , πόσο λές να αργήσουν; Ή μήπως θα πουν 18:30 και θα συνεδριάσουν στις 14:30. Πως το βλέπεις;
Και κάτι άλλο, είναι πάντα Κορνάρου 2 οι συνεδριάσεις τους όταν παίρνουν τις αποφάσεις τους;
Ή μήπως πάνε και σε κάνα καφενείο και αποφασίζουν; 11 είναι, δεν είναι και πολλοί.
Μήπως τελικά αποφασίζουν και τηλεφωνικώς με SMS και δεν συναντιώνται καθόλου;
Αν τους ξέρεις και τους 11, ίσως μπορείς να μας λύσεις τις απορίες.
-
Και όταν μετρηθούν "τα κουκιά" στις επόμενες εκλογές, θα δούμε.
Ναι αλλά μέχρι τις επόμενες εκλογές, να δούμε και το σήμερα.
Είναι σίγουρο το 18:30 την Τρίτη; Εσύ που τους ξέρεις , πόσο λές να αργήσουν; Ή μήπως θα πουν 18:30 και θα συνεδριάσουν στις 14:30. Πως το βλέπεις;
Εγώ δεν είπα ότι "τους ξέρω".
Είπα ότι τους έχω συναντήσει σε διάφορες περιστάσεις.
Πήγαινε να τους συναντήσεις κι εσύ, και να τους θαυμάσεις. Το δικαιούνται, γιατί επικροτήθηκαν από την πλειοψηφία του κλάδου για την πολύτιμη βοήθεια που προσέφεραν στην θεσμοθέτηση αυτών που εδώ φαντασιωνόμαστε ότι θα "γκρεμίσουμε" με αυτούς για μπροστάρηδες.
Υ.Γ. Έχω συναντήσει πολλές φορές ανθρώπους που "διαφωνούν με τον εαυτό τους", αλλά δεν έχω συνηθίσει το αντίστοιχο θέαμα ακόμα. Κάθε φορά εκπλήσσομαι.
-
Και όταν μετρηθούν "τα κουκιά" στις επόμενες εκλογές, θα δούμε.
Ναι αλλά μέχρι τις επόμενες εκλογές, να δούμε και το σήμερα.
Είναι σίγουρο το 18:30 την Τρίτη; Εσύ που τους ξέρεις , πόσο λές να αργήσουν; Ή μήπως θα πουν 18:30 και θα συνεδριάσουν στις 14:30. Πως το βλέπεις;
Εγώ δεν είπα ότι "τους ξέρω".
Είπα ότι τους έχω συναντήσει σε διάφορες περιστάσεις.
Πήγαινε να τους συναντήσεις κι εσύ, και να τους θαυμάσεις.
ναι αλλά που να πάω, και τι ώρα;
-
ανακεφαλαιώνοντας έχουμε και λέμε:
καλύτερα αξιολόγηση από καθόλου αξιολόγηση
καλύτερα απεργία από καθόλου απεργία
εγώ θα την κάνω (για να λέω ότι δεν έπεσα αμαχητί) αλλά...
το λέω για να σκεφτούμε ότι όλοι τελικά είμαστε αμετακίνητοι σε αυτό που πιστεύουμε όσο και αν μας κράζουν οι υπόλοιποι.
συνάδελφε trekto από που θα μαζέψεις τόσες υπογραφές?
από το pde είπαμε είμαστε η γραφική μειοψηφία του κλάδου μας (σε αυτό θα συμφωνήσουμε όλοι πιστεύω..) :(
από τους συναδέλφους στα σχολεία μας? ???
από αυτούς τους συναδέλφους στα σχολεία μας (νέους και παλιούς )που δεν γνωρίζουν νόμους, διατάγματα κτλ, ψηφισμένα και σε ισχύ εδώ και δεκαετίες, εν γένει τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους? ::)
από αυτούς που δε γνωρίζουν όπως οφείλουν τα περί υπηρεσιακών μεταβολών που ισχύουν εδώ και δεκαετίες? ::)
Από αυτούς που ως φοβισμένα ανθρωπάκια δεν γνωρίζουν τα περί πδ αξιολόγησης (αυτού που έχει ήδη δοθεί στη δημοσιότητα) και φαντασιώνονται γραπτές εξετάσεις που κάπου λέει άκουσαν ότι θα γίνει για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους? :o
Από αυτούς που όταν ψηφίστηκε το νομοσχέδιο για την αρχή διασφάλισης ποιότητας στην α/θμια και β/θμια εκπαίδευση ή κάπως έτσι τέλος πάντων (μεταξύ αυτών και στελέχη εκπαίδευσης) κατέληξαν στο συμπέρασμα (άκουσον άκουσον) ότι δεν πρόκειται να γίνει αξιολόγηση εκπαιδευτικών αλλά μόνο αυτοαξιολόγηση σχολικής μονάδας? :o και αναστέναξαν με ανακούφιση...
Από αυτούς που ακόμα δεν γνωρίζουν ότι υπάρχουν συνάδελφοι μας που έχουν αποσπασθεί ως υπεράριθμοι με τον απαράδεκτο νόμο 3848 του 2010 (που ψηφίστηκε χωρίς να ακουστεί κιχ) για υπηρεσιακές ανάγκες?
Από αυτούς που όταν θα αντιληφθούν τι ψηφίστηκε το Πάσχα του 2013 θα τους έχουν ήδη ...απολύσει?
Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω...
-
συνάδελφε trekto από που θα μαζέψεις τόσες υπογραφές?
Θα τις μαζέψω από αυτούς που θα μαζευτούν την Τρίτη στην συνεδρίαση της ΟΛΜΕ.
Αλλά που να πάμε, και τι ώρα;
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Έχουμε έναν κλάδο οργανωμένο στο σωματείο του, που συμμετέχει σε συνελεύσεις, που διαμορφώνει τις αποφάσεις;
Πού ήταν οι εκπαιδευτικοί σήμερα στην κινητοποίηση που γινόταν στο κέντρο της Αθήνας; Πώς αυτοί οι άνθρωποι που δε συμμετέχουν σ' ένα απογευματινό συλλαλητήριο θα σηκώσουν το βάρος μιας απεργίας διαρκείας;
Τι φωνάζετε και τι διαμαρτύρεστε για τους συνδικαλιστές σας; Εσείς δεν είστε που ψηφίζετε με διαφορά τον κυβερνητικό συνδικαλισμό; Σας απασχολεί ή όχι που η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ πήγε να συζητήσει για την αξιολόγησή σας; Σας απασχολεί ή όχι που η συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ απέρριψε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης που πρότεινε η παράταξη του ΠΑΜΕ; Σας απασχολεί ότι ανάμεσα στους προέδρους που καταψήφισαν τα μέτρα που πρότεινε το ΠΑΜΕ για την παρεμπόδιση της αξιολόγησης ήταν και συνδικαλιστές των παρεμβάσεων. Ναι, οι ίδιοι, καλέ που λένε "απεργία διαρκείας". Α, και για την ιστορία, δεν έκαναν οι ίδιοι κάποια άλλη πρόταση. Κατά τ' άλλα, όχι στην αξιολόγηση- χειραγώγηση και απεργία διαρκείας.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ, ΚΟΙΝΩΣ ΤΗ ΒΑΨΑΜΕ! Κατεβείτε στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ σας και φροντίστε τώρα που είναι περίοδος εκλογών να καθαρίσουμε το σωματείο μας, γιατί λύση άλλη δεν υπάρχει.
-
Η ουσία μένει αναπάντητη:
Σοβαρολογούμε όταν λέμε ότι θα κατέβουμε "στον αγώνα" με μπροστάρηδες αυτούς που κατά πλειοψηφία επικροτήθηκαν και επανεξελέγησαν γιατί ψήφισαν αυτά που τώρα θα συντρίψουν τον κλάδο?
Και ότι σε αυτόν τον αγώνα, θα απευθυνθούμε στην κοινωνία με το 1500000 ανέργους των 0 ευρώ/ μήνα, με σύνθημα-ατάκα "όχι στην αύξηση ωραρίου-όχι στις αναγκαστικές μετακινήσεις"?
Και αφού αφήσαμε κατά το πρόσφατο παρελθόν να εμπεδωθεί στην κοινή γνώμη η αντίληψη ότι "είμαστε τεμπέλικα και λουφαδερά στοιχεία, που ενδιαφέρονται μόνον για το βόλεμά τους"?
Αν κατάλαβα καλά, όχι.
Βαθιά μέσα μας, ξέρουμε.
Από την άλλη, μας αρέσει να φαντασιωνόμαστε ότι "ετοιμάζουμε την επανάσταση-ανατροπή" ( χωρίς καμία προεργασία φυσικά, και αφού επικροτήσαμε επανεκλέγοντας όσους έχτισαν αυτά που τώρα θέλουμε να γκρεμίσουμε).
Καλή η φαντασία, μα η πραγματικότητα είναι σκληρή όπως όλοι ξέρουμε.
Και δεν σέβεται τις κατά τα άλλα "όμορφες και συμπαθητικές" φαντασιώσεις μας.
Μακάρι να "λογικευθούμε" κάποτε συνάδελφοι, και να μπορέσουμε να φτάσουμε στο σημείο να διεκδικήσουμε την χαμένη μας αξιοπρέπεια ( αξιοπρέπεια που με ευθύνη μας έχασε ο κλάδος).
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Έχουμε έναν κλάδο οργανωμένο στο σωματείο του, που συμμετέχει σε συνελεύσεις, που διαμορφώνει τις αποφάσεις;
Πού ήταν οι εκπαιδευτικοί σήμερα στην κινητοποίηση που γινόταν στο κέντρο της Αθήνας; Πώς αυτοί οι άνθρωποι που δε συμμετέχουν σ' ένα απογευματινό συλλαλητήριο θα σηκώσουν το βάρος μιας απεργίας διαρκείας;
Τι φωνάζετε και τι διαμαρτύρεστε για τους συνδικαλιστές σας; Εσείς δεν είστε που ψηφίζετε με διαφορά τον κυβερνητικό συνδικαλισμό; Σας απασχολεί ή όχι που η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ πήγε να συζητήσει για την αξιολόγησή σας; Σας απασχολεί ή όχι που η συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ απέρριψε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης που πρότεινε η παράταξη του ΠΑΜΕ; Σας απασχολεί ότι ανάμεσα στους προέδρους που καταψήφισαν τα μέτρα που πρότεινε το ΠΑΜΕ για την παρεμπόδιση της αξιολόγησης ήταν και συνδικαλιστές των παρεμβάσεων. Ναι, οι ίδιοι, καλέ που λένε "απεργία διαρκείας". Α, και για την ιστορία, δεν έκαναν οι ίδιοι κάποια άλλη πρόταση. Κατά τ' άλλα, όχι στην αξιολόγηση- χειραγώγηση και απεργία διαρκείας.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ, ΚΟΙΝΩΣ ΤΗ ΒΑΨΑΜΕ! Κατεβείτε στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ σας και φροντίστε τώρα που είναι περίοδος εκλογών να καθαρίσουμε το σωματείο μας, γιατί λύση άλλη δεν υπάρχει.
ΓΕΙΑ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΣΟΥ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!
Αυτό λέω τόσες ώρες εδώ μέσα!
Εξηγώ ότι ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΜΑΣ, ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ!!!
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτόν που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Αλλά πριν την απεργία διαρκείας , προέχει να αποφασιστεί αυτή από τους 11 της ΟΛΜΕ.
Πού να πάμε, και τι ώρα γίνεται η συνεδρίασή τους;
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Ναι σωστά.
Και δεν πειράζει που το σωματείο αποτελείται από αυτούς που "αβαντάρησαν και αβαντάρουν" την κυβερνητική πολιτική προς την οποία εμείς υποτίθεται ότι αντιτιθέμεθα!
Κανένα πρόβλημα!
Θα καμωθούμε ότι "δεν καταλάβαμε", θα καταγγείλουμε όποιον ή όποιους το επισημαίνουν , και μετά....
Μεγαλεία!
Θα καταλάβουμε τα χειμερινά ανάκτορα!
Δεν γυρίζουμε πλευρό λέω εγώ, να δούμε πως θα "καθαρίσουμε" ΠΡΩΤΑ το σωματείο μας μπας και δούμε άσπρη μέρα στο απώτερο έστω μέλλον?
-
συνάδελφε trekto από που θα μαζέψεις τόσες υπογραφές?
Θα τις μαζέψω από αυτούς που θα μαζευτούν την Τρίτη στην συνεδρίαση της ΟΛΜΕ.
Αλλά που να πάμε, και τι ώρα;
Γιστί δε δοκίμαζες σήμερα στη συγκέντρωση?
http://www.pde.gr/index.php?topic=26612.msg663651;topicseen#new
δε φοβάσαι ότι την Τρίτη θα επαναληφθεί το σκηνικό του φραπέ Θησείο - Μοναστηράκι?
τι σε κάνει να πιστεύεις ότι την Τρίτη (που θα ετοιμάζονται για πασχαλινές διακοπές) θα είναι περισσότεροι?
μακάρι να ήξερα και ευχαρίστως θα σου απαντούσα (αν και νομίζω ότι ειρωνεύεσαι) ;)
ωστόσο σου προτείνω να βρεις τηλέφωνα και διεύθυνση από το διαδίκτυο ή να στηθεις από το πρωί εκεί, οπότε κάποια στιγμή θα τους πετύχεις..
πριν από πολλά χρόνια που ήθελα να τους ρωτήσω κάτι και δεν έβρισκα άκρη με τηλέφωνα κτλ αυτό είχα πράξει.
καλή τύχη ;)
-
Δεν γυρίζουμε πλευρό λέω εγώ, να δούμε πως θα "καθαρίσουμε" ΠΡΩΤΑ το σωματείο μας μπας και δούμε άσπρη μέρα στο απώτερο έστω μέλλον?
Ναι, αλλά που να πάμε, και τι ώρα γίνεται η συνεδρίαση της Τρίτης που θα αποφασίσει η ολμε για την τύχη της απεργίας;
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον; Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις; Επίσης, με ποια σωματεία θα οργανωθεί η απεργία; Με τα υπάρχοντα, συνάδελφε, όπου η πλειοψηφία των εκλεγμένων μελών των ΕΛΜΕ είναι απεργοσπάστες;
-
Δεν γυρίζουμε πλευρό λέω εγώ, να δούμε πως θα "καθαρίσουμε" ΠΡΩΤΑ το σωματείο μας μπας και δούμε άσπρη μέρα στο απώτερο έστω μέλλον?
Ναι, αλλά που να πάμε, και τι ώρα γίνεται η συνεδρίαση της Τρίτης που θα αποφασίσει η ολμε για την τύχη της απεργίας;
Συνάδελφε, η ΟΛΜΕ προτείνει απεργία. Την απεργία την αποφασίζουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ. Αυτοί που πριν ένα μήνα περίπου καταψήφισαν τα μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης θα κατεβάσουν τον κλάδο σε απεργία με στόχο να ανατρέψουμε όλα όσα τέσσερα χρόνια τα καταπίνουμε αμάσητα. ΚΑΘΑΡΙΣΤΕ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!
-
Μα, απορώ: χρειάζονται καθαρά σωματεία προκειμένου να προκηρύξουμε απεργία διαρκείας?
Δεν το ήξερα!
Εγώ νόμιζα ότι μπορούμε να πάμε σε απεργία διαρκείας έχοντας στην κεφαλή του αγώνα αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση αυτών που θα πολεμήσουμε με την απεργία διαρκείας!!!
ΜΕΡΙΚΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ, ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ Η "ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ" ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ ΙΣΟΔΥΝΑΜΟ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΣΤΟ PLAY-STATION.
Πρέπει επειγόντως να αλλάξουμε πλευρό, γιατί πραγματικά αυτή τη φορά "την βάψαμε"!!!!
Όσο νωρίτερα το καταλάβουμε, τόσο καλύτερα.
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Αυτός που δεν θα έρθει, ο άνθρωπος κλειδί, θα χρηματοδοτηθεί από αυτούς που θα πάνε, θα πληρωθούν αλλά θα είναι άχρηστοι.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτώντας όσοι δουλεύουμε ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς, και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
-
Δεν γυρίζουμε πλευρό λέω εγώ, να δούμε πως θα "καθαρίσουμε" ΠΡΩΤΑ το σωματείο μας μπας και δούμε άσπρη μέρα στο απώτερο έστω μέλλον?
Ναι, αλλά που να πάμε, και τι ώρα γίνεται η συνεδρίαση της Τρίτης που θα αποφασίσει η ολμε για την τύχη της απεργίας;
Συνάδελφε, η ΟΛΜΕ προτείνει απεργία. Την απεργία την αποφασίζουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ. Αυτοί που πριν ένα μήνα περίπου καταψήφισαν τα μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης θα κατεβάσουν τον κλάδο σε απεργία με στόχο να ανατρέψουμε όλα όσα τέσσερα χρόνια τα καταπίνουμε αμάσητα. ΚΑΘΑΡΙΣΤΕ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!
Μα αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ εξηγώ όλη την ημέρα σήμερα εδώ μέσα!
Δεν αντέχω την σκέψη ότι αυτό το ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ και αναμφισβήτητο γεγονός που πολύ σωστά αναφέρεις δεν γίνεται αντιληπτό εδώ μέσα!
-
Τελικά πείστηκα:
Δεν χρειάζεται να έχεις καθαρά σωματεία προκειμένου να κατέβεις σε απεργία διαρκείας!
Αρκεί να την προκηρύξεις, και ας έχεις ως επικεφαλής αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων θέλεις να πολεμήσεις με την απεργία διαρκείας.
Τελικά, πρέπει να είναι εύκολο!
Σαν να παίζεις play-station!
Υ.Γ. Τελικά θα γυρίσουμε πλευρό, θα ξυπνήσουμε, αλλά θα είναι αργά.
-
Δεν γυρίζουμε πλευρό λέω εγώ, να δούμε πως θα "καθαρίσουμε" ΠΡΩΤΑ το σωματείο μας μπας και δούμε άσπρη μέρα στο απώτερο έστω μέλλον?
Ναι, αλλά που να πάμε, και τι ώρα γίνεται η συνεδρίαση της Τρίτης που θα αποφασίσει η ολμε για την τύχη της απεργίας;
Συνάδελφε, η ΟΛΜΕ προτείνει απεργία. Την απεργία την αποφασίζουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ. Αυτοί που πριν ένα μήνα περίπου καταψήφισαν τα μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης θα κατεβάσουν τον κλάδο σε απεργία με στόχο να ανατρέψουμε όλα όσα τέσσερα χρόνια τα καταπίνουμε αμάσητα. ΚΑΘΑΡΙΣΤΕ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!
Μα αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ εξηγώ όλη την ημέρα σήμερα εδώ μέσα!
Δεν αντέχω την σκέψη ότι αυτό το ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ και αναμφισβήτητο γεγονός που πολύ σωστά αναφέρεις δεν γίνεται αντιληπτό εδώ μέσα!
Ναι αλλά για να αποφασίσουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ, πρέπει πρώτα να αποφασίσει η ΟΛΜΕ.
Η ολμέ θα αποφασίσει την Τρίτη, αλλά που και τι ώρα;
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτόντας ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
Συνάδελφε, σε μερικές περιφέρειες καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν στις πανελλαδικές. Επίσης, η επιστράτευση δεν λήγει. Οι ναυτεργάτες είναι επιστρατευμένοι εδώ και χρόνια, αλλά έχουν τον τσαμπουκά και κάνουν απεργίες. Εμείς τον έχουμε; Όταν τελειώσουν οι πανελλαδικές, ποιοι θα είναι οι άνθρωποι κλειδιά που θα χρηματοδοτείς με το μισθό σου; Επίσης, ποιος θα υλοποιήσει την πρότασή σου; Βλέπεις σωματεία πρόθυμα να το κάνουν ή θα το οργανώσουμε μέσω facebook;
-
Δεν γυρίζουμε πλευρό λέω εγώ, να δούμε πως θα "καθαρίσουμε" ΠΡΩΤΑ το σωματείο μας μπας και δούμε άσπρη μέρα στο απώτερο έστω μέλλον?
Ναι, αλλά που να πάμε, και τι ώρα γίνεται η συνεδρίαση της Τρίτης που θα αποφασίσει η ολμε για την τύχη της απεργίας;
Συνάδελφε, η ΟΛΜΕ προτείνει απεργία. Την απεργία την αποφασίζουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ. Αυτοί που πριν ένα μήνα περίπου καταψήφισαν τα μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης θα κατεβάσουν τον κλάδο σε απεργία με στόχο να ανατρέψουμε όλα όσα τέσσερα χρόνια τα καταπίνουμε αμάσητα. ΚΑΘΑΡΙΣΤΕ ΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ, ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ!
Μα αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ εξηγώ όλη την ημέρα σήμερα εδώ μέσα!
Δεν αντέχω την σκέψη ότι αυτό το ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ και αναμφισβήτητο γεγονός που πολύ σωστά αναφέρεις δεν γίνεται αντιληπτό εδώ μέσα!
Ναι αλλά για να αποφασίσουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ, πρέπει πρώτα να αποφασίσει η ΟΛΜΕ.
Η ολμέ θα αποφασίσει την Τρίτη, αλλά που και τι ώρα;
Μπες στην ιστοσελίδα της να μάθεις.
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτόντας ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
Συνάδελφε, σε μερικές περιφέρειες καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν στις πανελλαδικές. Επίσης, η επιστράτευση δεν λήγει. Οι ναυτεργάτες είναι επιστρατευμένοι εδώ και χρόνια, αλλά έχουν τον τσαμπουκά και κάνουν απεργίες. Εμείς τον έχουμε; Όταν τελειώσουν οι πανελλαδικές, ποιοι θα είναι οι άνθρωποι κλειδιά που θα χρηματοδοτείς με το μισθό σου; Επίσης, ποιος θα υλοποιήσει την πρότασή σου; Βλέπεις σωματεία πρόθυμα να το κάνουν ή θα το οργανώσουμε μέσω facebook;
Ανθρωποι κλειδιά μετά τις πανελλήνιες; Διευθυντές για παράδειγμα, ή διοικητικοί, ή όσοι ασχολούνται με μηχανοργάνωση.
Καλό να υπάρχουν σωματεία, αλλά και χωρίς σωματεία μπορεί ο καθένας μας να διαλέξει έναν άνθρωπο κλειδί και να τον υιοθετήσει για απεργία. Έτσι, χωρίς κεντρική διοίκηση.
Αρκεί να γίνει γνωστή αυτή η μέθοδος.
Αλλά για να μπορεί να εφαρμοστεί αυτή η μέθοδος, πρέπει να το αποφασίσουν οι ελμε.
Και για να το αποφασίσουν οι ελμε, πρέπει να το αποφασίσει η ολμε.
Και η Ολμε συνεδριάζει την τρίτη, αλλά που και τι ώρα;
Μπες στην ιστοσελίδα της να μάθεις.
μπήκα, αλλά δεν το βρήκα. Μήπως το βρήκες εσύ;
-
τα λέτε όλα εγώ τι να πω πια?
απλά θα σας τονώσω λίγο τη μνήμη κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου:
http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=1&aid=1100793
αυτή τη στάση πάντως δεν τη θυμάμαι καν, εσείς?
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτόντας ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
Συνάδελφε, σε μερικές περιφέρειες καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν στις πανελλαδικές. Επίσης, η επιστράτευση δεν λήγει. Οι ναυτεργάτες είναι επιστρατευμένοι εδώ και χρόνια, αλλά έχουν τον τσαμπουκά και κάνουν απεργίες. Εμείς τον έχουμε; Όταν τελειώσουν οι πανελλαδικές, ποιοι θα είναι οι άνθρωποι κλειδιά που θα χρηματοδοτείς με το μισθό σου; Επίσης, ποιος θα υλοποιήσει την πρότασή σου; Βλέπεις σωματεία πρόθυμα να το κάνουν ή θα το οργανώσουμε μέσω facebook;
Καλό να υπάρχουν σωματεία, αλλά και χωρίς σωματεία μπορεί ο καθένας μας να διαλέξει έναν άνθρωπο κλειδί και να τον υιοθετήσει για απεργία. Έτσι, χωρίς κεντρική διοίκηση.
Αρκεί να γίνει γνωστή αυτή η μέθοδος.
Συνάδελφε, συγγνώμη που σου χαλάω την ιδέα, αλλά χωρίς οργάνωση δε γίνεται τίποτα. Μη σε παραμυθιάζουν. Ποτέ στην ιστορία του κινήματος και σε μεγάλες νίκες του δεν έλειψε η καθοδήγηση. Για να πετύχεις χρειάζεσαι από τα κάτω κόσμο που θέλει να πολεμήσει και σωστή καθοδήγηση, που θα μετράει, θα σταθμίζει και θα έχει στόχο τη νίκη. Εμείς ούτε το ένα έχουμε ούτε το άλλο. Και όταν δεν έχεις έναν κόσμο έτοιμο να διεκδικήσει το χειρότερο είναι να του προτείνεις απεργία διαρκείας. Είναι σαν να λες στο μαθητή σου που δεν ξέρει να γράφει και να διαβάζει ότι πρέπει να σου αναλύσει το "έγκλημα και τιμωρία" του Ντοστογιέφσκι. Τόσο απλά!
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτόντας ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
Συνάδελφε, σε μερικές περιφέρειες καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν στις πανελλαδικές. Επίσης, η επιστράτευση δεν λήγει. Οι ναυτεργάτες είναι επιστρατευμένοι εδώ και χρόνια, αλλά έχουν τον τσαμπουκά και κάνουν απεργίες. Εμείς τον έχουμε; Όταν τελειώσουν οι πανελλαδικές, ποιοι θα είναι οι άνθρωποι κλειδιά που θα χρηματοδοτείς με το μισθό σου; Επίσης, ποιος θα υλοποιήσει την πρότασή σου; Βλέπεις σωματεία πρόθυμα να το κάνουν ή θα το οργανώσουμε μέσω facebook;
Ανθρωποι κλειδιά μετά τις πανελλήνιες; Διευθυντές για παράδειγμα, ή διοικητικοί, ή όσοι ασχολούνται με μηχανοργάνωση.
Καλό να υπάρχουν σωματεία, αλλά και χωρίς σωματεία μπορεί ο καθένας μας να διαλέξει έναν άνθρωπο κλειδί και να τον υιοθετήσει για απεργία. Έτσι, χωρίς κεντρική διοίκηση.
Αρκεί να γίνει γνωστή αυτή η μέθοδος.
Αλλά για να μπορεί να εφαρμοστεί αυτή η μέθοδος, πρέπει να το αποφασίσουν οι ελμε.
Και για να το αποφασίσουν οι ελμε, πρέπει να το αποφασίσει η ολμε.
Και η Ολμε συνεδριάζει την τρίτη, αλλά που και τι ώρα;
Συνάδελφε, συγγνώμη που σου χαλάω την ιδέα, αλλά χωρίς οργάνωση δε γίνεται τίποτα. Μη σε παραμυθιάζουν. Ποτέ στην ιστορία του κινήματος και σε μεγάλες νίκες του δεν έλειψε η καθοδήγηση. Για να πετύχεις χρειάζεσαι από τα κάτω κόσμο που θέλει να πολεμήσει και σωστή καθοδήγηση, που θα μετράει, θα σταθμίζει και θα έχει στόχο τη νίκη. Εμείς ούτε το ένα έχουμε ούτε το άλλο. Και όταν δεν έχεις έναν κόσμο έτοιμο να διεκδικήσει το χειρότερο είναι να του προτείνεις απεργία διαρκείας. Είναι σαν να λες στο μαθητή σου που δεν ξέρει να γράφει και να διαβάζει ότι πρέπει να σου αναλύσει το "έγκλημα και τιμωρία" του Ντοστογιέφσκι. Τόσο απλά!
ναι, αλλά που και τι ώρα συνεδριάζει η ολμε, για να μαζευτούμε χωρίς οργάνωση;
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτόντας ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
Συνάδελφε, σε μερικές περιφέρειες καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν στις πανελλαδικές. Επίσης, η επιστράτευση δεν λήγει. Οι ναυτεργάτες είναι επιστρατευμένοι εδώ και χρόνια, αλλά έχουν τον τσαμπουκά και κάνουν απεργίες. Εμείς τον έχουμε; Όταν τελειώσουν οι πανελλαδικές, ποιοι θα είναι οι άνθρωποι κλειδιά που θα χρηματοδοτείς με το μισθό σου; Επίσης, ποιος θα υλοποιήσει την πρότασή σου; Βλέπεις σωματεία πρόθυμα να το κάνουν ή θα το οργανώσουμε μέσω facebook;
Ανθρωποι κλειδιά μετά τις πανελλήνιες; Διευθυντές για παράδειγμα, ή διοικητικοί, ή όσοι ασχολούνται με μηχανοργάνωση.
Καλό να υπάρχουν σωματεία, αλλά και χωρίς σωματεία μπορεί ο καθένας μας να διαλέξει έναν άνθρωπο κλειδί και να τον υιοθετήσει για απεργία. Έτσι, χωρίς κεντρική διοίκηση.
Αρκεί να γίνει γνωστή αυτή η μέθοδος.
Αλλά για να μπορεί να εφαρμοστεί αυτή η μέθοδος, πρέπει να το αποφασίσουν οι ελμε.
Και για να το αποφασίσουν οι ελμε, πρέπει να το αποφασίσει η ολμε.
Και η Ολμε συνεδριάζει την τρίτη, αλλά που και τι ώρα;
Μπες στην ιστοσελίδα της να μάθεις.
μπήκα, αλλά δεν το βρήκα. Μήπως το βρήκες εσύ;
Συνάδελφε, από τους διευθυντές περιμένεις ότι θα κάνουν απεργία;
-
Συνάδελφε, από τους διευθυντές περιμένεις ότι θα κάνουν απεργία;
Αν οι απεργοί τους δίνουμε διπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνουν, γιατί όχι;
-
Συνάδελφε trekto, χωρίς να θέλω να σε υποτιμήσω, σου λέω εντελώς συναδελφικά ότι πριν μάθεις να οργανώνεις απεργίες πρέπει να μάθεις να βρίσκεις αυτό που ψάχνεις,
δες εδώ,
http://olme-attik.att.sch.gr/adms.php?j=1
πατώντας πάνω σε κάθε όνομα βλέπεις πολύ περισσότερα από αυτά που ψάχνεις ;)
-
Οι απεργίες διαρκείας είναι προσχήματα εν αμαρτίες. Καταρχάς, οι περισσότεροι που την έχουν καραμελίτσα στο στοματάκι τους είναι απεργοσπάστες. Για να νικήσεις θέλεις και τακτική. Οι απεργίες διαρκείας, συνήθως, οδηγούν σε κόπωση και εκφυλισμό. Είδαμε και την απεργία στο ΜΕΤΡΟ. Δεύτερον, χρειάζονται και σωματεία καθαρά, για να διαχειριστούν μία απεργία και να μην οδηγήσουν τον κλάδο σε ήττα. Εμείς τα έχουμε;
Νομίζω την εξηγήσαμε την τακτική.
Απεργία διαρκείας, και κάθε πέντε που δουλεύουν χρηματοδοτούν με το μισθό τους αυτό που απεργεί διαρκώς και βρίσκεται σε θέση κλειδί.
Συνάδελφε, ξέρω ότι έχεις αγνές προθέσεις, αλλά αυτό που λες ουτοπικό. Εγώ σου λέω το εξής απλό: καλούμαστε όλοι να πάμε ως επιτηρητές στις πανελλαδικές. Τότε, τι θα κάνεις; Ποιος θα δουλεύει για να χρηματοδοτεί ποιον;
Θα μας καλέσουν όλους, έτσι, χωρίς ρόλο;
Θα μας δώσουν κάποιο ρόλο.
Οπότε θα πάμε όλοι εκτός από αυτόν ο οποίος έχει τον σημαντικό ρόλο που χωρίς τον οποίο εξετάσεις δεν γίνονται.
Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, την επόμενη μέρα μας επιστράτευσε. Τι θα κάνεις;
Τίποτα δεν θα κάνω. Αν μας επιστρατεύσουν, θα χαρώ που δεν θα χάσω τον μισθό που θα έχανα αν δεν μας επιστρατεύανε.
Και μόλις τελειώσει η επιστράτευση, θα συνεχίσουμε την ίδια απεργία διαρκείας, χρηματοδοτόντας ανθρώπους κλειδιά να απεργούν διαρκώς και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Πόσο θα μας έχουν επιστρατευμένους; Λές να μας δώσουν και όπλα;
Συνάδελφε, σε μερικές περιφέρειες καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν στις πανελλαδικές. Επίσης, η επιστράτευση δεν λήγει. Οι ναυτεργάτες είναι επιστρατευμένοι εδώ και χρόνια, αλλά έχουν τον τσαμπουκά και κάνουν απεργίες. Εμείς τον έχουμε; Όταν τελειώσουν οι πανελλαδικές, ποιοι θα είναι οι άνθρωποι κλειδιά που θα χρηματοδοτείς με το μισθό σου; Επίσης, ποιος θα υλοποιήσει την πρότασή σου; Βλέπεις σωματεία πρόθυμα να το κάνουν ή θα το οργανώσουμε μέσω facebook;
Ανθρωποι κλειδιά μετά τις πανελλήνιες; Διευθυντές για παράδειγμα, ή διοικητικοί, ή όσοι ασχολούνται με μηχανοργάνωση.
Καλό να υπάρχουν σωματεία, αλλά και χωρίς σωματεία μπορεί ο καθένας μας να διαλέξει έναν άνθρωπο κλειδί και να τον υιοθετήσει για απεργία. Έτσι, χωρίς κεντρική διοίκηση.
Αρκεί να γίνει γνωστή αυτή η μέθοδος.
Αλλά για να μπορεί να εφαρμοστεί αυτή η μέθοδος, πρέπει να το αποφασίσουν οι ελμε.
Και για να το αποφασίσουν οι ελμε, πρέπει να το αποφασίσει η ολμε.
Και η Ολμε συνεδριάζει την τρίτη, αλλά που και τι ώρα;
Συνάδελφε, συγγνώμη που σου χαλάω την ιδέα, αλλά χωρίς οργάνωση δε γίνεται τίποτα. Μη σε παραμυθιάζουν. Ποτέ στην ιστορία του κινήματος και σε μεγάλες νίκες του δεν έλειψε η καθοδήγηση. Για να πετύχεις χρειάζεσαι από τα κάτω κόσμο που θέλει να πολεμήσει και σωστή καθοδήγηση, που θα μετράει, θα σταθμίζει και θα έχει στόχο τη νίκη. Εμείς ούτε το ένα έχουμε ούτε το άλλο. Και όταν δεν έχεις έναν κόσμο έτοιμο να διεκδικήσει το χειρότερο είναι να του προτείνεις απεργία διαρκείας. Είναι σαν να λες στο μαθητή σου που δεν ξέρει να γράφει και να διαβάζει ότι πρέπει να σου αναλύσει το "έγκλημα και τιμωρία" του Ντοστογιέφσκι. Τόσο απλά!
ναι, αλλά που και τι ώρα συνεδριάζει η ολμε, για να μαζευτούμε χωρίς οργάνωση;
Προφανώς, συνεδριάζει στα γραφεία της στην Ερμού. Όσο για το πότε, πάρε ένα τηλέφωνο να μάθεις, αν νομίζεις ότι το έλυσες το πρόβλημα του κλάδου.
-
τα λέτε όλα εγώ τι να πω πια?
απλά θα σας τονώσω λίγο τη μνήμη κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου:
http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=1&aid=1100793
αυτή τη στάση πάντως δεν τη θυμάμαι καν, εσείς?
Εγώ την θυμάμαι.
Η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου, ΜΕΤΕΚΛΟΓΙΚΑ είχε πει όλη την αλήθεια, αποκαλύπτοντας όλο το φάσμα των αλλαγών που προτίθετο να δρομολογήσει και να θεσμοθετήσει.
Και η συνδικαλιστική ηγεσία ΣΤΗΡΙΞΕ.
Και η συνδικαλιστική ηγεσία, επανεξελέγη.
Και μερικοί νομίζουν ότι με αυτή την ηγεσία, θα "κατέβουμε σε απεργία διαρκείας".
Εύκολο!
Θα την οργανώνουμε και θα την κατευθύνουμε με το JOYSTICK.
-
τα λέτε όλα εγώ τι να πω πια?
απλά θα σας τονώσω λίγο τη μνήμη κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου:
http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=1&aid=1100793
αυτή τη στάση πάντως δεν τη θυμάμαι καν, εσείς?
Θαύμα - θαύμα!
Θαύμα - θαύμα!
Η "νεκρή" υλοποιεί τους στόχους της!
Σημείωσε ότι στόχος είναι:
να γίνει σωστή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού με εξάντληση του ωραρίου,
κατάργηση των υπεράριθμων εκπαιδευτικών,
διπλή ανάθεση μαθήματος,
δυνατότητα υπερωρίας και μετακίνησης εκπαιδευτικών από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
Τα σχολεία θα λειτουργήσουν την επόμενη χρονιά με 17.000 λιγότερες προσλήψεις
-
Συνάδελφε, από τους διευθυντές περιμένεις ότι θα κάνουν απεργία;
Γιατί όχι, αν τους δίνουμε διπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνουν;
Μήπως, γιατί, οι διευθυντές και οι έχοντες θέσεις κλειδιά έχουν ισχυρούς δεσμούς με τη διοίκηση του υπουργείου και είναι αυτοί που πρώτοι εφαρμόζουν τα μέτρα που πλήττουν τον κλάδο και το δημόσιο σχολείο γενικότερα; Μήπως, επειδή σε αποκαλούν "συνάδελφε" πίστεψες ότι είσαι συνάδελφός τους; Δεν ξέρεις ότι αυτοί που είναι σε θέσεις κλειδιά θα είναι οι αξιολογητές μας;
-
τα λέτε όλα εγώ τι να πω πια?
απλά θα σας τονώσω λίγο τη μνήμη κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου:
http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=1&aid=1100793
αυτή τη στάση πάντως δεν τη θυμάμαι καν, εσείς?
Θαύμα - θαύμα!
Θαύμα - θαύμα!
Η "νεκρή" υλοποιεί τους στόχους της!
Σημείωσε ότι στόχος είναι:
να γίνει σωστή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού με εξάντληση του ωραρίου,
κατάργηση των υπεράριθμων εκπαιδευτικών,
διπλή ανάθεση μαθήματος,
δυνατότητα υπερωρίας και μετακίνησης εκπαιδευτικών από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
Τα σχολεία θα λειτουργήσουν την επόμενη χρονιά με 17.000 λιγότερες προσλήψεις
Αυτά προς γνώση και συμμόρφωση όσων έλεγαν ότι είναι θέμα προσώπου και όχι πολιτικών.
-
Συνάδελφε, από τους διευθυντές περιμένεις ότι θα κάνουν απεργία;
Γιατί όχι, αν τους δίνουμε διπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνουν;
Μήπως, γιατί, οι διευθυντές και οι έχοντες θέσεις κλειδιά έχουν ισχυρούς δεσμούς με τη διοίκηση του υπουργείου και είναι αυτοί που πρώτοι εφαρμόζουν τα μέτρα που πλήττουν τον κλάδο και το δημόσιο σχολείο γενικότερα; Μήπως, επειδή σε αποκαλούν "συνάδελφε" πίστεψες ότι είσαι συνάδελφός τους; Δεν ξέρεις ότι αυτοί που είναι σε θέσεις κλειδιά θα είναι οι αξιολογητές μας;
Δεν έχουν όλοι οι διευθυντές ισχυρούς δεσμούς με τη διοίκηση του υπουργείου.
Και δεν είναι μόνο οι διευθυντές σε θέσεις κλειδιά.
Δεν χρειάζεται να απεργούν όλοι σε θέσεις κλειδιά. Και λίγοι να είναι, έστω και ένας κάθε φορά και από λίγο, και αυτό επιτυχία είναι της απεργίας διαρκείας.
Ο ανταρτοπόλεμος θα τους σπάσει τα νεύρα.
Και ακόμα και αν μας επιστρατεύσουν, δεν μπορούν να μας έχουν για πάντα επιστρατευμένους.
Με το που σταματάει η επιστράτευση, εμείς συνεχίζουμε την απεργία διαρκείας.
-
τα λέτε όλα εγώ τι να πω πια?
απλά θα σας τονώσω λίγο τη μνήμη κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου:
http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=1&aid=1100793
αυτή τη στάση πάντως δεν τη θυμάμαι καν, εσείς?
Θαύμα - θαύμα!
Θαύμα - θαύμα!
Η "νεκρή" υλοποιεί τους στόχους της!
Σημείωσε ότι στόχος είναι:
να γίνει σωστή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού με εξάντληση του ωραρίου,
κατάργηση των υπεράριθμων εκπαιδευτικών,
διπλή ανάθεση μαθήματος,
δυνατότητα υπερωρίας και μετακίνησης εκπαιδευτικών από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
Τα σχολεία θα λειτουργήσουν την επόμενη χρονιά με 17.000 λιγότερες προσλήψεις
σωστή διαχείριση ανθρώπινου δυναμικού με εξάντληση των εκπαιδευτικών μέσω αύξησης ωραρίου
κατάργηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών μέσω..απόλυσής τους
διπλή - τριπλή κτλ ανάθεση μαθήματος όπου ο καθένας τελικά θα διδάσκει οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό που σπούδασε πχ πληροφορικός μαθηματικά, μαθηματικός γυμναστική κτλ
δυνατότητα υπερωρίας και μετακίνησης εκπαιδευτικών από την Κρήτη μέχρι την Ορεστιάδα και αντιστρόφως..
Τα σχολεία θα λειτουργήσουν την επόμενη χρονιά με μηδέν προσλήψεις...
-
τα λέτε όλα εγώ τι να πω πια?
απλά θα σας τονώσω λίγο τη μνήμη κάνοντας το συνήγορο του διαβόλου:
http://www.nooz.gr/page.ashx?pid=9&cid=1&aid=1100793
αυτή τη στάση πάντως δεν τη θυμάμαι καν, εσείς?
Θαύμα - θαύμα!
Θαύμα - θαύμα!
Η "νεκρή" υλοποιεί τους στόχους της!
Σημείωσε ότι στόχος είναι:
να γίνει σωστή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού με εξάντληση του ωραρίου,
κατάργηση των υπεράριθμων εκπαιδευτικών,
διπλή ανάθεση μαθήματος,
δυνατότητα υπερωρίας και μετακίνησης εκπαιδευτικών από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση.
Τα σχολεία θα λειτουργήσουν την επόμενη χρονιά με 17.000 λιγότερες προσλήψεις
Και κλείνει το άρθρο εν έτη 2010 με την ατελείωτη ατάκα:
Τρίωρη στάση εργασίας της ΟΛΜΕ αύριο 11 με 2.
Θα έχουν επίσης συνάντηση με την Αννα Διαμαντοπούλου.
Την Παρασκευή ΔΟΕ και ΟΛΜΕ σε κοινή σύσκεψη θα αποφασίσουν τα επόμενα βήματά τους.
ok!
-
Δηλαδή μου λέτε να πάρω τηλέφωνο κάποιον της ολμε να μάθω τι ώρα συνεδριάζουν και να πάω;
-
Συνάδελφε, από τους διευθυντές περιμένεις ότι θα κάνουν απεργία;
Γιατί όχι, αν τους δίνουμε διπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνουν;
Μήπως, γιατί, οι διευθυντές και οι έχοντες θέσεις κλειδιά έχουν ισχυρούς δεσμούς με τη διοίκηση του υπουργείου και είναι αυτοί που πρώτοι εφαρμόζουν τα μέτρα που πλήττουν τον κλάδο και το δημόσιο σχολείο γενικότερα; Μήπως, επειδή σε αποκαλούν "συνάδελφε" πίστεψες ότι είσαι συνάδελφός τους; Δεν ξέρεις ότι αυτοί που είναι σε θέσεις κλειδιά θα είναι οι αξιολογητές μας;
Δεν έχουν όλοι οι διευθυντές ισχυρούς δεσμούς με τη διοίκηση του υπουργείου.
Και δεν είναι μόνο οι διευθυντές σε θέσεις κλειδιά.
Δεν χρειάζεται να απεργούν όλοι σε θέσεις κλειδιά. Και λίγοι να είναι, έστω και ένας κάθε φορά και από λίγο, και αυτό επιτυχία είναι της απεργίας διαρκείας.
Ο ανταρτοπόλεμος θα τους σπάσει τα νεύρα.
Συνάδελφε, τις καλύτερες προθέσεις να έχουν οι διευθυντές, είναι αναγκασμένοι να εφαρμόσουν την κυβερνητική πολιτική. Επίσης, θα σου έλεγα από δω και πέρα να βοηθάς στην οργάνωση απεργιών και να συμμετέχεις στις γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ σου. Θα καταλάβεις πολλά που δεν μπορώ να σου τα εξηγήσω από το πληκτρολόγιο.
-
Δηλαδή μου λέτε να πάρω τηλέφωνο κάποιον της ολμε να μάθω τι ώρα συνεδριάζουν και να πάω;
αν αυτό θες ναι ;)
ΥΓ πάντως με επιστρατεύουν και συνεχίζω την απεργία διαρκείας δεν παίζει...
-
Συνάδελφε, τις καλύτερες προθέσεις να έχουν οι διευθυντές, είναι αναγκασμένοι να εφαρμόσουν την κυβερνητική πολιτική.
Είναι αναγκασμένοι να εφαρμοσουν την κυβερνητική πολιτική, αλλά όταν έρθει η στιγμή να την εφαρμόσουν, τότε αν έχουμε απεργία διαρκείας θα έχουν την ελευθερία να δηλώσουν απεργοί και να μην την εφαρμοσουν!
Ενώ αν δεν έχουμε απεργία διαρκείας, δεν έχουν αυτή την ελευθερία.
-
Δηλαδή μου λέτε να πάρω τηλέφωνο κάποιον της ολμε να μάθω τι ώρα συνεδριάζουν και να πάω;
αν αυτό θες ναι ;)
ΥΓ πάντως με επιστρατεύουν και συνεχίζω την απεργία διαρκείας δεν παίζει...
έχουμε απεργία διαρκείας-> μας επιστρατεύουν->δουλεύουμε->σταματάει η επιστράτευση->συνεχίζουμε την απεργία διαρκείας.
Και στην απεργία διαρκείας, χρηματοδοτούμε ανθρώπους σε θέσεις κλειδία να απεργούν και να προκαλούν αναταραχή στον μηχανισμό τους.
Αυτό είναι το σχέδιο. Λες τελικα να αποφασίσουν να είμαστε μόνιμα επιστρατευμένοι;
-
Δηλαδή μου λέτε να πάρω τηλέφωνο κάποιον της ολμε να μάθω τι ώρα συνεδριάζουν και να πάω;
αν αυτό θες ναι ;)
ΥΓ πάντως με επιστρατεύουν και συνεχίζω την απεργία διαρκείας δεν παίζει...
Πάντως, εγώ έτσι για να σπάσω πλάκα θα ήθελα να προκηρυχθεί μια απεργία διαρκείας, για να δω όλους αυτούς τους ψευτόμαγκες που όταν μαλλιάζει η γλώσσα σου να τους πείσεις να απεργήσουν σε μια 24ωρη ή μια 48ωρη σου λένε "τι νόημα έχουν αυτές οι απεργίες. Αν προκηρυσσόταν απεργία διαρκείας, τότε ναι θα συμμετείχα" . Βέβαια, έχουν και μούτρα να μιλάνε για απεργίες διαρκείας αυτοί που όταν ψηφίζονταν τα μνημόνια και σκοτωνόταν κόσμος Marfin, Κοτζαρίδης, αυτοί πήγαιναν να βγάλουν το μεροκαματάκι τους. Είναι οι ίδιοι που όταν έρχεται ο σύμβουλος και διαφημίζει την αξιολόγηση βγάζουν τη μούγκα.
-
Πάντως, εγώ έτσι για να σπάσω πλάκα θα ήθελα να προκηρυχθεί μια απεργία διαρκείας, για να δω όλους αυτούς τους ψευτόμαγκες που όταν μαλλιάζει η γλώσσα σου να τους πείσεις να απεργήσουν σε μια 24ωρη ή μια 48ωρη σου λένε "τι νόημα έχουν αυτές οι απεργίες. Αν προκηρυσσόταν απεργία διαρκείας, τότε ναι θα συμμετείχα" . Βέβαια, έχουν και μούτρα να μιλάνε για απεργίες διαρκείας αυτοί που όταν ψηφίζονταν τα μνημόνια και σκοτωνόταν κόσμος Marfin, Κοτζαρίδης, αυτοί πήγαιναν να βγάλουν το μεροκαματάκι τους. Είναι οι ίδιοι που όταν έρχεται ο σύμβουλος και διαφημίζει την αξιολόγηση βγάζουν τη μούγκα.
Ναι οι ίδιοι αυτοί είναι. Τους αρέσει να κοινούνται στα σκοτεινά.
Στην απεργία διαρκείας αυτοί οι ίδιοι που λες, θα χρηματοδοτήσουν τους ανθρώπους κλειδιά για να προκληθεί η αναταραχή και να πετύχει η απεργία τους στόχους της.
Αλλά για να γίνει αυτό, πρέπει να προκηρυχθεί η απεργία διαρκείας, και για να προκηρυχθεί πρέπει να το αποφασίσει αρχικά η ολμε. Τι ώρα συνεδριάζουν να πάμε να τους ενθαρύνουμε να αποφασίσουν για την απεργία;
-
Απεργία στις πανελλαδικές....Πάλι θα παίξουνε με την αγωνία και τον πόνο των παιδιών...
Αλλά τι τους νοιάζει...
Μ'ηπως όι συνδικαλιστές προετοιμάζουν τα παιδιά για τις εξετάσεις ;;
Αλλά δε μιλά κανείς γι αυτό...Για την ουσία ποτέ δε μιλά κανείς.
Αυξηση ωραρίου λοιπόν.
Και από τη σκοπία σας μπορεί να έχετε και δίκιο.
Δυστυχώς όμως πάλι ακούγεστε σαν συντεχνία που χάνει προνόμια
Γιατί βλέπετε μόνο ευθεία και κοιτάτε να σώσετε τα μικροσυμφέροντά σας..
Και δε κοιτάτε το συνάδελφό σας εκπαιδευτικό του ιδιωτικό τομέα που δουλέυεί 12ωρα με διαρκή αξιολόγηση, θα δουλέυει μεχρι Μ. Πέμπτη και Τρίτη του Πάσχα θα είναι στη θέση του ,θα δουλεύει ΟΛΟ το καλοκαίρι για να πάρει( ; ) ελάχιστα απ΄ό,τι το χειμώνα όταν εσύ συνάδελφε του δημοσίου θα ξαναμπείς σε αίθουσα το Σεπτέμβρη και θα αμοίβεσαι το (μειωμένο αλλά στάνταρ) μισθό σου κανονικά....
Πάρτε το χαμπάρι...
Ή θα γινει κάτι ριζοσπαστικό. ουσιαστικό ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ , μια αληθινή ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ώστε η παιδεία μας να ξαναμπεί σε τροχιά και οι εκπαιδευτικοί να ξαναποκτήσουν ΡΟΛΟ...
Ή ο καθένας θα συνεχίζει να ενδιαφέρεται για το μικρόκοσμό του , αδιαφορώντας για τους γύρω και φέρνοντας κοινωνική ανωμαλία...
ΚΑΛΟ ΑΓΩΝΑ !
-
Πάρτε το χαμπάρι...
Ή θα γινει κάτι ριζοσπαστικό. ουσιαστικό ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ , μια αληθινή ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ώστε η παιδεία μας να ξαναμπεί σε τροχιά και οι εκπαιδευτικοί να ξαναποκτήσουν ΡΟΛΟ...
Ή ο καθένας θα συνεχίζει να ενδιαφέρεται για το μικρόκοσμό του , αδιαφορώντας για τους γύρω και φέρνοντας κοινωνική ανωμαλία...
ΚΑΛΟ ΑΓΩΝΑ !
Όταν λές να γίνει κάτι ριζοσπαστικό, τι εννοείς; Μήπως να γίνεις ποιό συγκεκριμένος;
Σαν σύνθημα μου ακουγεται αυτό που λες, σαν λόγος πολιτικού από αυτούς που συνήθως λένε που δεν έχουν νόημα.
Είσαι πολιτικός ή συνδικαλιστής;
Αν ναι, τότε μήπως ξέρεις τι ώρα συνεδριάζει η ολμέ;
-
Συνάδελφε, τις καλύτερες προθέσεις να έχουν οι διευθυντές, είναι αναγκασμένοι να εφαρμόσουν την κυβερνητική πολιτική.
Είναι αναγκασμένοι να εφαρμοσουν την κυβερνητική πολιτική, αλλά όταν έρθει η στιγμή να την εφαρμόσουν, τότε αν έχουμε απεργία διαρκείας θα έχουν την ελευθερία να δηλώσουν απεργοί και να μην την εφαρμοσουν!
Ενώ αν δεν έχουμε απεργία διαρκείας, δεν έχουν αυτή την ελευθερία.
Εφόσον λοιπόν θα έχουν αυτή την δυνατότητα οι διευθυντές να μην εφαρμόσουν την κυβερνητική πολιτική την κατάλληλη στιγμή και παρόλαυτα να παραμείνουν ατιμώρητοι αφού θα είναι συνδικαλιστικά καλυμμένοι , τότε εμείς οι κρυφο-απεργοί θα τους χρηματοδοτούμε με πολλαπλάσιο μισθό από αυτόν που παίρνουν, για να κάνουν απεργία την κατάλληλη στιγμή.
Δεν μπορεί, για όλα τα πράγματα υπάρχει και μια τιμή.
Όσο και πουλημένος να είναι κάποιος στην κυβερνητική πολιτική, αν πάρει τους μισθούς όλων μας θα σπάσει κάποια στιγμή και θα απεργήσει.
Μπορεί να γίνει και υπολογισμός για τον υπέρτατα πουλημένο στην κυβερνητική πολιτική διευθυντή.
Π.χ. αν κάποιος παραμείνει διευθυντής μέχρι την σύνταξή του, πόσους μισθούς θα πάρει; Πόσους μισθούς θα έπαιρνε αν ήταν ο τελευταίος υπάλληλος; Κάνουμε την αφαίρεση, και εμείς οι κρυφοαπεργοί του δίνουμε εφάπαξ από τον μισθό μας το ποσό αυτό, έτσι ώστε να απεργεί όταν η κυβέρνηση του ζητάει να κάνει αυτό που δεν θέλουμε.
Συνάδελφοι, μην το ξεχάσετε. Όταν ξεκινήσει η απεργία διαρκείας, αν δεν είσαστε άνθρωπος κλειδί, μην απεργήσετε. Παρά υιοθετήστε έναν άνθρωπο κλειδί και δώστε του το μισθό σας.
-
Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί
-
Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί
που το ξέρεις; δημοσιεύτηκε κάπου;
Αν μαζευτεί ο κόσμος στις 12:00, και οι 11 ολμέδες σκάσουν μύτη στις 14:00, όπως καταλαβαίνεις o κόσμος θα έχει ήδη απογοητευτεί και θα έχει φύγει.
Γιαυτό και έχει μεγάλη σημασία να είναι αξιόπιστη η πληροφορία σου.
-
Πολλή πλάκα έχουν ο ΡΑ και ο trecto.
O ΡΑ πρέπει να έχει φάει μεγάλο μαύρισμα σε εκλογές.
-
Πάντως, εγώ έτσι για να σπάσω πλάκα θα ήθελα να προκηρυχθεί μια απεργία διαρκείας, για να δω όλους αυτούς τους ψευτόμαγκες που όταν μαλλιάζει η γλώσσα σου να τους πείσεις να απεργήσουν σε μια 24ωρη ή μια 48ωρη σου λένε "τι νόημα έχουν αυτές οι απεργίες. Αν προκηρυσσόταν απεργία διαρκείας, τότε ναι θα συμμετείχα" . ............
Έτσι είναι! Τα ψέματα τελείωσαν. Ήρθε η ώρα να δείξει ο καθένας με την στάση του στην πρόταση για απεργία ποιος είναι, τι λέει και τι πράττει.
Οι δικαιολογίες του στυλ δεν συμμετέχω γιατί είναι κακή η ΟΛΜΕ και οι παρατάξεις που εκλέχθηκαν δεν στέκουν. Εμείς τις ψηφίζουμε ανεξάρτητα αν δεν μας αρέσουν τα αποτελέσματα. Στο χέρι μας είναι στις επόμενες εκλογές να τις αλλάξουμε ή να τις αντικαταστήσουμε. Εμείς στις συνελεύσεις μπορούμε να παρεμβαίνουμε και να προτείνουμε. Η αποχή μας από τις διαδικασίες που προβλέπονται από το δημοκρατικό μας πολίτευμα δίνουν μεγαλύτερη δύναμη στους λίγους να αποφασίσουν για μας. Είναι λάθος η αντίδρασή μας για αποχή τα τελευταία χρόνια η οποία οφείλεται στην απογοήτευση λόγω των οικονομικών εξελίξεων αλλά και της αγανάκτησης από τα έργα και ημέρες των παραδοσιακών συνδικαλιστικών παρατάξεων όλα τα καλά προηγούμενα χρόνια.
Αυτή είναι καλώς ή κακώς η ΟΛΜΕ με αυτή θα αποφασίσουμε την μορφή της αντίστασης στα σχέδια διάλυσης της παιδείας για να ζήσουν καλά οι ντόπιοι και ακόμα καλύτερα οι πλούσιοι της Ευρώπης. Μόνο με την μαζική συμμετοχή όλων μας μπορούμε να πετύχουμε κάτι. Είναι φτηνές οι δικαιολογίες του στυλ δεν συμμετέχω διότι συμμετέχει και ο άλλος. Να συμμετέχεις πάντα και παντού και να τα αλλάξεις όλα!
-
Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί
που το ξέρεις; δημοσιεύτηκε κάπου;
Αν μαζευτεί ο κόσμος στις 12:00, και οι 11 ολμέδες σκάσουν μύτη στις 14:00, όπως καταλαβαίνεις o κόσμος θα έχει ήδη απογοητευτεί και θα έχει φύγει.
Γιαυτό και έχει μεγάλη σημασία να είναι αξιόπιστη η πληροφορία σου.
Από μέλος του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ προέρχεται η πληροφορία. Επίσης για όσους έχουν fb το αναφέρει και ένας συνάδελφος σε κάποιο σχόλιο εδώ
http://www.facebook.com/groups/kathigites/ (http://www.facebook.com/groups/kathigites/)
-
Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί
που το ξέρεις; δημοσιεύτηκε κάπου;
Αν μαζευτεί ο κόσμος στις 12:00, και οι 11 ολμέδες σκάσουν μύτη στις 14:00, όπως καταλαβαίνεις o κόσμος θα έχει ήδη απογοητευτεί και θα έχει φύγει.
Γιαυτό και έχει μεγάλη σημασία να είναι αξιόπιστη η πληροφορία σου.
Από μέλος του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ προέρχεται η πληροφορία. Επίσης για όσους έχουν fb το αναφέρει και ένας συνάδελφος σε κάποιο σχόλιο εδώ
http://www.facebook.com/groups/kathigites/ (http://www.facebook.com/groups/kathigites/)
Ποιο μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ;
Συνάδελφε, οι ολμέδες δεν είναι ανώνυμοι σαν και μας.
Έχουν ονοματεπώνυμο, και σωστά πρέπει να έχουν.
Οπότε ή μας λες το όνομα του μέλους, ή η πληροφορία σου δεν έχει αξία.
Έτσι ώστε αν δεν έρθει στις 12 ούτε αυτό το μέλος, να καταλάβουμε περί τι μέλους πρόκειται.
-
Στις 12 το πρωί της Τρίτης είναι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ. Όσοι είστε Αθήνα περάστε μια βόλτα από εκεί
που το ξέρεις; δημοσιεύτηκε κάπου;
Αν μαζευτεί ο κόσμος στις 12:00, και οι 11 ολμέδες σκάσουν μύτη στις 14:00, όπως καταλαβαίνεις o κόσμος θα έχει ήδη απογοητευτεί και θα έχει φύγει.
Γιαυτό και έχει μεγάλη σημασία να είναι αξιόπιστη η πληροφορία σου.
Από μέλος του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ προέρχεται η πληροφορία. Επίσης για όσους έχουν fb το αναφέρει και ένας συνάδελφος σε κάποιο σχόλιο εδώ
http://www.facebook.com/groups/kathigites/ (http://www.facebook.com/groups/kathigites/)
Ποιο μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ;
Συνάδελφε, οι ολμέδες δεν είναι ανώνυμοι σαν και μας.
Έχουν ονοματεπώνυμο, και σωστά πρέπει να έχουν.
Οπότε ή μας λες το όνομα του μέλους, ή η πληροφορία σου δεν έχει αξία.
Έτσι ώστε αν δεν έρθει στις 12 ούτε αυτό το μέλος, να καταλάβουμε περί τι μέλους πρόκειται.
Από την εκπρόσωπο τον παρεμβάσεων (Φατούρου). Θα προσπαθήσω να το επιβεβαιώσω και από αλλού. καλά όσοι πήγατε στο συλλαλητήριο χθες και είδατε τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ (όσα ήταν εκεί) δεν τους ρωτήσατε;
-
Από την εκπρόσωπο τον παρεμβάσεων (Φατούρου). Θα προσπαθήσω να το επιβεβαιώσω και από αλλού. καλά όσοι πήγατε στο συλλαλητήριο χθες και είδατε τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ (όσα ήταν εκεί) δεν τους ρωτήσατε;
Μην νομίζεις, οι περισσότεροι συνάδελφοι ούτε καν ξέρουν ποιοι είναι οι ολμέδες. Γιαυτό πρέπει όλοι μας να μελετήσουμε προσεκτικά τις φωτογραφίες τους, έτσι ώστε όταν τους συναντάμε να τους αναγνωρίζουμε.
Όπως είπα και προηγουμένως, πληροφορίες λένε ότι οι 9 από τους 11 ολμέδες ούτε καν έκαναν τον κόπο να κατέβουν στην χθεσινή διαδήλωση στην οποία μας προσκάλεσαν. Αν κάποιος σας καλούσε στην γιορτή του, και μετά δεν εμφανιζόταν ο ίδιος, πως θα τον χαρακτηρίζατε; Αυτό έγινε και χθες.
Καλό είναι να το επιβεβαιώσει κάποιος από την κα. Φατούρου, ότι όντως θα γίνει η συνάντηση της ΟΛΜΕ στις 12 την Τρίτη.
-
Πολλή πλάκα έχουν ο ΡΑ και ο trecto.
O ΡΑ πρέπει να έχει φάει μεγάλο μαύρισμα σε εκλογές.
Η κατάσταση είναι αρκετά απογοητευτική, δεδομένου ότι υπάρχει σοβαρότατη δυσκολία διεξαγωγής διαλόγου μεταξύ εκπαιδευτικών.
Αντί να προσπαθήσουμε να ανταλλάξουμε απόψεις, ανταλλάσσουμε ατάκες μεταξύ μας.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα, η ατάκα που παραθέτω εδώ.
Ενώ έχω εξηγήσει αναλυτικά και πολλάκις ότι έχω κρίνει πως δεν κάνω για συνδικαλιστής και γι' αυτό ποτέ δεν επιδίωξα την εκλογή μου σε κάποια συνδικαλιστική θέση, ο συνάδελφος αποφαίνεται: " ο PA θα έχει μαυριστεί στις εκλογές πολλές φορές".
Έτσι ούτε κουβέντα γίνεται, ούτε οι φαντασιώσεις μας διαταράσσονται.
Αγώνας από το play-station, υπό τον έλεγχο του joystick.
Υ.Γ1. Εκείνο που τελικά έχει σημασία, είναι ένα κατά τη γνώμη μου: Η απεργία διαρκείας, είναι "ο υπέρτατος αγώνας" για μια ομάδα εργαζομένων. Δεν είναι παιχνίδι. Θέλει οργάνωση και καθοδήγηση ( δηλαδή συνδικαλιστική ηγεσία που να είναι αποφασισμένη, ικανή και να πιστεύει στον αγώνα).
Είναι τουλάχιστον επιπόλαιο να νομίζουμε ότι θα προκηρύξουμε απεργία διαρκείας σε αυτή την εποχή με συνδικαλιστική ηγεσία αυτούς που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όλων αυτών που εμείς θα θέλαμε να πολεμήσουμε με την απεργία.
Υ.Γ.2: Όποιος διατυπώνει την γνώμη του, ΔΕΝ είναι απαραιτήτως υποψήφιος συνδικαλιστής. Θα πρέπει κάποτε να ξεπεράσουμε αυτό το στερεότυπο σύμφωνα με το οποίο "οι συνδικαλιστές και οι υποψήφιοι συνδικαλιστές μιλάνε, και οι υπόλοιποι ακούνε".
Λέω την γνώμη μου, γιατί πιστεύω στον διάλογο και τα οφέλη του ( Όποτε μπορεί να γίνει διάλογος βέβαια), και όχι γιατί θέλω να γίνω συνδικαλιστής. ΔΕΝ θέλω να γίνω συνδικαλιστής ( δεν με ενδιαφέρει καν το θέμα, και γι' αυτό ποτέ δεν το επιδίωξα κιόλας ), γιατί έχω κρίνει ότι ούτε κάνω για συνδικαλιστής, αλλά ούτε και θα μου άρεσε να είμαι συνδικαλιστής.
-
Ζήτω η επανάστση του πληκτρολογίου!
-
Μην νομίζεις, οι περισσότεροι συνάδελφοι ούτε καν ξέρουν ποιοι είναι οι ολμέδες. Γιαυτό πρέπει όλοι μας να μελετήσουμε προσεκτικά τις φωτογραφίες τους, έτσι ώστε όταν τους συναντάμε να τους αναγνωρίζουμε.
Καλά αυτό είναι λογικό. Απλά επειδή πιθανολογώ ότι το μπλοκ της ΟΛΜΕ δε θα ήταν και τεράστιο χθες, με κάνα-δυο ερωτήσεις τους έβρισκε όποιος ήθελε. Όταν επιβεβαιωθεί είναι σημαντικό να παρευρεθεί και κόσμος που δεν ανήκει σε κάποια παράταξη και να πιέσει προκειμένου να παρθεί η απόφαση για απεργία διαρκείας. Οι αριστερές παρατάξεις(τουλάχιστον παρεμβάσεις και συνεργασία) συμφωνούν. Εκτιμώ μετά από όσα άκουσα απο τον Παπαχρήστο ότι και ΔΑΚΕ-ΠΑΣΚ θα συμφωνήσουν έστω και με βαριά καρδιά. Κανένας δεν θα θέλει αυτή τη στιγμή με το κλίμα που υπάρχει να πάρει την ευθύνη να αρνηθεί τις κινητοποιήσεις. Πόσο μάλλον τη στιγμή που στις μισές ΕΛΜΕ δεν έχουν γίνει ακόμα εκλογές για το συνέδριο της ΟΛΜΕ και σε αυτές που έχουν γίνει οι αριστερές παρατάξεις εμφανίζουν μεγάλη άνοδο, ενώ αντίθετα πέφτουν ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚ (η πρώτη λιγότερο, η δεύτερη καταποντίζεται πραγματικά. Εντάξει ΡΑ;Τώρα που τους μαυρίζουμε μπορούμε να αντιδράσουμε;).
Το ζήτημα είναι όμως ότι για να εγκριθεί μία απεργία χρειάζεται τα 2/3 στη Γ.Σ. των Προέδρων. Εδώ να πω σε όσους δεν το γνωρίζουν ότι δεν έχουν οι αποφάσεις όλων των ΕΛΜΕ την ίδια βαρύτητα αφού οι ψήφοι πάνε ανάλογα με τους αντιπροσώπους που είχαν εκλέξει στο προηγούμενο συνέδριο. Έτσι ενώ μια μικρή επαρχιακή ΕΛΜΕ έχει μία ψήφο, η Λάρισα ή κάποια ΕΛΜΕ της Αθήνας ή της Θεσσαλονίκης μπορεί να έχει δέκα. Άρα αν χαθούν κάποιες μεγάλες ΕΛΜΕ δεν περνάει η απεργία με τίποτα. Είναι πολύ πιο εύκολο λοιπόν, αντί να καταψηφίσουν την πρόταση για απεργία στην ΟΛΜΕ και να πάρουν το πολιτικό κόστος, να δώσουν γραμμή στον κομματικό στρατό να καταψηφίσει στις Γ.Σ. για να μπορούν μετά να πουν "εμείς συμφωνήσαμε, ο κόσμος δεν ήθελε". Δε θα το πουν βέβαια ανοιχτά. Για τα επιχειρήματα που θα αξιοποιηθούν παίρνουμε μία πρόγευση εδώ μέσα...
-
Είναι πολύ πιο εύκολο λοιπόν, αντί να καταψηφίσουν την πρόταση για απεργία στην ΟΛΜΕ και να πάρουν το πολιτικό κόστος, να δώσουν γραμμή στον κομματικό στρατό να καταψηφίσει στις Γ.Σ. για να μπορούν μετά να πουν "εμείς συμφωνήσαμε, ο κόσμος δεν ήθελε".
Είναι πολύ σημαντικό να καταλάβουν οι συνάδελφοι εδώ μέσα, ότι επειδή ο κομματικός τους στρατός δεν είναι ανεξάντλητος, συνήθως κάνουν τις συνελεύσεις των ελμε στα μουλωχτά χωρίς να ενημερώνονται οι συνάδελφοι.
Γιαυτό η ερώτηση "Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα;" πρέπει να βουίζει συνέχεια στα αυτιά των επωνύμων προέδρων των ελμε πολλές μέρες πριν ανακοινώσουν τελευταία στιγμή την συνέλευση (ξέρεις το γνωστό, σήμερα ανακοινώνουμε αύριο γίνεται η συνέλευση για να μην έρθει κανένας και τα κομματόσκυλα να έχουν απαρτία). Αυτή την ερώτηση την φοβούνται τα κομματόσκυλα.
"Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα;"
-
Γιαυτό η ερώτηση "Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα" πρέπει να βουίζει συνέχεια στα αυτιά των επωνύμων προέδρων των ελμε πολλές μέρες πριν ανακοινώσουν τελευταία στιγμή την συνέλευση. Αυτή την ερώτηση την φοβούνται τα κομματόσκυλα.
Έτσι ακριβώς. Και όταν μάθουμε πότε θα γίνει ξεκουνάμε και τον τελευταίο συνάδελφο να κατέβει. Δεν περισσεύει κανένας.
-
Γιαυτό η ερώτηση "Πού θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα" πρέπει να βουίζει συνέχεια στα αυτιά των επωνύμων προέδρων των ελμε πολλές μέρες πριν ανακοινώσουν τελευταία στιγμή την συνέλευση. Αυτή την ερώτηση την φοβούνται τα κομματόσκυλα.
Έτσι ακριβώς. Και όταν μάθουμε πότε θα γίνει ξεκουνάμε και τον τελευταίο συνάδελφο να κατέβει. Δεν περισσεύει κανένας.
Θα πρότεινα μάλιστα ο καθένας από εμάς να πάρει τηλέφωνο τον πρόεδρο της ελμε του, πολλές μέρες πριν, να τον ρωτήσει να μας πει επώνυμα "που θα γίνει η συνέλευση και τι ώρα" και να φτιάξουμε εδώ μια λίστα με τις συνελεύσεις, και με τους προέδρους των ελμε που δεν απαντάνε σε αυτή την ερώτηση.
Και για να μην ξεχνιόμαστε, η κα Φατούρου (εκτός απροόπτου) ακούγεται ότι προσκαλεί, 12 η ώρα την τρίτη , Κορνάρου 2 και Ερμού γωνία. Η συνέλευση της ολμε.
-
@trekto
Να πας στη Νικολούλη....έλεος πια....θα γίνει η συνέλευση και εσύ ακόμα θα ρωτάς τι ώρα θα πάνε....Σοβαρά τώρα δεν έχεις αντιληφθεί ότι τους συνδικαλιστές δεν τους παίρνει πλέον να παίξουν παιχνίδια στην πλάτη των εκπαιδευτικών; Δεν καταλαβαίνεις ότι η οργή μας πλέον έχει φτάσει σε τέτοιο σημείο που άμα ξεσπάσουμε θα τους πάρει και θα τους σηκώσει όποιον παίξει επικοινωνιακό παιχνίδι στις πλάτες μας;
@PA
Συνδικαλιστής δεν είσαι τι κόμμα υποστηρίζεις θα μας πεις; Να σου πω εγώ είσαι ΝΔ καραβαμμένος - και από τους πολύ αρρωστους/αρρωστες. Ακόμα και κάποια χαριτωμένα που λες εναντίον τους είναι μέσα στο παιχνίδι. Και ξέρεις γιατί το λέω αγόρι μου/κορίτσι μου;
Οταν σου απάντησαν ότι η ΟΛΜΕ είναι αριστεροί - το οποίο το ήξερες - θέλεις να τους αλλάξουμε. Αν έχεις ιδέα από εκπαίδευση μόλις προχτές ψηφίστηκαν και επειδή βγήκαν αριστεροί μα τον φόρεσαν οι φασίστες της Κυβέρνησης. Μας μιλάς για κάθαρση που ήταν το τσιτάτο του Καραμανλή επί ΝΔ. Να σου πω εγώ τι είσαι και που ανήκεις μπας και φύγεις από την φαντασίωση που ζεις....Ανήκεις στην σφαίρα των μαντρόσκυλων. Σε αυτούς που γαβγίζουν όταν τα συντρόφια τους ξεκοκκαλίζουν την τροφή αφού έχουν τάξει το παραμυθάκι στα αφελή μαντρόσκυλα ότι κάνουν κάθαρση. Λυπάμαι φίλε/φίλη μου αλλά η ζωή εξελλίσεται πέρα από αυτούς που είναι κολλημένοι στο παρελθόν και επαναλαμβάνουν το μοτιβο του πες πες πες κάτι θα μείνει. Εσένα η πλύση εγκεφάλου στα κομματικά σεμινάρια απέδωσε. Βάζω στοίχημα ότι εκπαιδευτής σου ήταν ο Αδωνις. Εμείς όμως μπορεί να έχουμε ένα ΙQ διαφορετικό από το δικό σου οπότε μην κάνεις άδικα τον κόπο να επαναλαμβάνεις τα ίδια. Εγώ πλέον δεν σε διαβάζω καν γιατί δεν μου προσφέρεις τίποτα. Εκτός αν το κόμμα σε πληρώνει ανά post. Να στο πω πιο απλά. Οταν θα είμαι άνεργος θα ξέρω από πριν ποιος εφταιξε και θα τον πληρώσω με ίδιο ή αντίστοιχο νόμισμα. Και δεν απειλώ κανένα.
Το εν λόγω σχόλιο περιέχει αυθαίρετους χαρακτηρισμούς που σκοπό έχουν να προσβάλλουν έναν από τους συνομιλητές.
Πρόκειται για παλιά, δοκιμασμένη αλλά ξεπερασμένη "συνταγούλα" ( που "δεν πιάνει" πια).
Όταν δεν μπορούμε να απαντήσουμε, εκτοξεύουμε βαρύς χαρακτηρισμούς εναντίον του συνομιλητή ( το ότι δεν στηρίζονται πουθενά είναι αδιάφορο), με σκοπό να περάσουμε το μήνυμα ότι "δεν πρέπει καν να ακούτε αυτόν τον άνθρωπο, γιατί είναι......" ( στο κενό μπορεί να μπει οτιδήποτε "κακό").
Με αυτές τις μεθόδους, φτάσαμε εδώ που φτάσαμε: Δεν κοιτάζουμε να ανταλλάξουμε επιχειρήματα, αλλά να εντάξουμε κάθε έναν από τους συνομιλητές μας σε κάποιο "κομματικό μαντρί" - ομάδα ( εντελώς αυθαίρετα όποτε είναι "αναγκαίο" στα πλαίσια της προσπάθειάς μας για καταστροφή του διαλόγου). Και αυτό, γιατί δεν έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε και να εκφραζόμαστε ελεύθερα, οπότε ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΟΥΜΕ την σκέψη ότι κάποιοι άλλοι μπορούνε.
-
@PA
Επειδή δέκτηκα και προειδοποιήσεις ότι σε προσβάλλω τις οποίες φυσικά και αγνοώ θα ήθελα να σε ρωτήσω εσύ με την κατάληψη που έχεις κάνει στο συγκεκριμένο topic τι επιδιώκεις; Και σε τι να σου απαντήσω; Μόνος σου τα λες μόνο σου τα ακούς και οι υπόλοιποι όσοι αντέχουν πλέον παρακαλουθούν το παραλήρημα σου. Προσπαθείς απλά να φαίνεσαι γιατί έχεις ανάγκη αυτοπροβολής και στοιχεία άκρατου ναρκισσισμού. PDE όπως αυτός/αυτή χτες ξεφτίλισε την συζήτηση εδώ μέσα και μας έκανε να παρουμε υπογλώσσια σας παρακαλώ εγώ ο ίδιος να με πετάξετε εκτός γιατί όσο γράφει εδώ μέσα και λέει τα ίδια και τα ίδια θα του απαντώ ανάλογα...ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ ΤΟΣΗ ΔΟΣΗ PA....ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΟΥ ΝΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΑΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΗ.
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΠΛΕΟΝ;;;;; ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΕΙΣ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΛΕΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ. ΣΤΟ ΕΙΠΑΜΕ ΤΟΣΟΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟΙ ΑΠΟ ΧΤΕΣ. ΔΕΝ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΜΕ ΤΑ COPY - PASTE τα οποία είναι εκτός θέματος. ΦΤΙΑΞΕ ΕΝΑ TOPIC KAI ΓΡΑΨΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΜΕΣΑ ΕΚΕΙ.
-
Δεν κοιτάζουμε να ανταλλάξουμε επιχειρήματα...[/b]
Μα δεν παραθέτεις κανένα επιχείρημα. Τα σοφίσματά σου έχουν απαντηθεί πολλάκις, αλλά επιμένεις να βάζεις την ίδια κασέτα. Και στην τελική η διαφωνία σου έχει καταγραφεί και συζητηθεί. Όσοι θέλουμε να αντιδράσουμε μπορούμε να συζητήσουμε το πως, χωρίς να παρεμβάλλεται ανά δύο ποσταρίσματα ένα δικό σου κατεβατό που θα αναμασάει τα ίδια και τα ίδια;
-
Εκείνο που λέω και γράφω κύριε/κυρία εδώ, είναι ότι κατά τη γνώμη μου η απεργία διαρκείας είναι το υπέρτατο όπλο μιας ομάδας εργαζομένων, και απαιτεί συνδικαλιστική ηγεσία αποφασισμένη , που να πιστεύει στους σκοπούς του αγώνα.
Και ως εκ τούτου, πιστεύω ότι δεν μπορεί αυτό το όπλο να "χαραμιστεί" με την προκήρυξή της υπό την ηγεσία των ανθρώπων που ΒΟΗΘΗΣΑΝ στην θεσμοθέτηση όσων εμείς θέλουμε να πολεμήσουμε μέσω της απεργίας.
Πως να το πω: Είναι σαν να πας σε πόλεμο με επιτελείο αξιωματικών που είναι υποστηρικτές του αντίπαλου στρατού.
Αν μπορείς και θέλεις, απάντησε σε αυτές τις απόψεις. Αν πάλι δεν μπορείς ή δεν θέλεις, μπορείς να μην ασχοληθείς με αυτές. Εγώ, θα διατυπώνω τα επιχειρήματά μου, ανεξαρτήτως της χρήσης "μεθόδων καταστροφής της κουβέντας" από κάποιους μεμονωμένους συνομιλητές.
Υ.Γ.. Οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποίησες εναντίον μου, είναι αυθαίρετοι και προσβλητικοί, και δεν προσφέρουν τίποτα στην διεξαγωγή του διαλόγου.
-
Ωραία σου απαντήσαμε
Αυτούς ψηφισανε, αυτούς έχουμε με αυτούς θα συναποφασίσουμε.
Το να αναμασάς τα ίδια και τα ίδια θα μας αλλάξεις άποψη;
Και εγώ διαφωνώ με κάποια πράγματα. Τα είπα μία-δύο φορές όχι 100.
Προσπαθώ να δω και τι λένε οι άλλοι μήπως κάνω λάθος. Δεν έχω μια στάνταρ παγιωμένη άποψη που δεν αλλάζει βρέξει - χιονίσει, αυτή είναι πάει και τελείωσε...αν κάποιος έχει επιχειρήματα σαφώς και θα τα δεκτώ και αν δεν συμφωνω θα προσπαθήσω μέσα από αντεπιχειρήματα να δω αν έχει δίκιο ο άλλος ή εγώ....
Το να μπαίνεις και εσύ και ο trekto (ναι και αυτός σε λιγότερο βαθμό) και να γράφετε καθε 1 μήνυμα 2 δικά σας τι κάνετε;;; δεν προσπαθείτε να επιβάλλετε κάποια γραμμή ή έστω την άποψη σας; τι σε πείραξαν οι χαρακτηρισμοί - επειδή δηλαδή κάποιος δεν στα είπε γαλλικά και διπλωματικά; Δεν έχεις καταλάβει ότι κάποιοι ΗΔΗ σε υποψιάζονται; Σε πείραξε δηλαδή που σου είπα άκομψα την άποψη μου ή δεν έχεις συνηθίσει να σου κάνουν επιθέσεις; Εμείς γιατί ντε και καλά πρέπει να συνηθίζουμε στις όποιες πλύσεις εγκεφάλου;
Αν θέλεις να βοηθήσεις τον κλάδο πες επιχειρήματα. Το τι θα ψηφίσουμε είναι ΔΙΚΟ ΜΑΣ θέμα και δεν έχει κανένας δικαίωμα να μας το επιβάλλει έστω και αν έχει τις καλύτερες προθέσεις. Το καταλαβαίνεις; Και στο φινάλε αν κάναμε λάθος τόσα χρόνια είσαι και εσύ συνυπέυθυνος γιατί έδειξες ανεπάρκεια επιχειρημάτων και αδυναμία συμμετοχής στα κοινά ώστε να έχουμε κάποιον πιο ηθικό και ικανό να ψηφίσουμε.
-
Ωραία σου απαντήσαμε
Αυτούς ψηφισανε, αυτούς έχουμε με αυτούς θα συναποφασίσουμε.
Το να αναμασάς τα ίδια και τα ίδια θα μας αλλάξεις άποψη;
Και εγώ διαφωνώ με κάποια πράγματα. Τα είπα μία-δύο φορές όχι 100.
Προσπαθώ να δω και τι λένε οι άλλοι μήπως κάνω λάθος. Δεν έχω μια στάνταρ παγιωμένη άποψη που δεν αλλάζει βρέξει - χιονίσει, αυτή είναι πάει και τελείωσε...αν κάποιος έχει επιχειρήματα σαφώς και θα τα δεκτώ και αν δεν συμφωνω θα προσπαθήσω μέσα από αντεπιχειρήματα να δω αν έχει δίκιο ο άλλος ή εγώ....
Το να μπαίνεις και εσύ και ο trekto (ναι και αυτός σε λιγότερο βαθμό) και να γράφετε καθε 1 μήνυμα 2 δικά σας τι κάνετε;;; δεν προσπαθείτε να επιβάλλετε κάποια γραμμή ή έστω την άποψη σας; τι σε πείραξαν οι χαρακτηρισμοί - επειδή δηλαδή κάποιος δεν στα είπε γαλλικά και διπλωματικά; Δεν έχεις καταλάβει ότι κάποιοι ΗΔΗ σε υποψιάζονται; Σε πείραξε δηλαδή που σου είπα άκομψα την άποψη μου ή δεν έχεις συνηθίσει να σου κάνουν επιθέσεις; Εμείς γιατί ντε και καλά πρέπει να συνηθίζουμε στις όποιες πλύσεις εγκεφάλου;
Αν θέλεις να βοηθήσεις τον κλάδο πες επιχειρήματα. Το τι θα ψηφίσουμε είναι ΔΙΚΟ ΜΑΣ θέμα και δεν έχει κανένας δικαίωμα να μας το επιβάλλει έστω και αν έχει τις καλύτερες προθέσεις. Το καταλαβαίνεις; Και στο φινάλε αν κάναμε λάθος τόσα χρόνια είσαι και εσύ συνυπέυθυνος γιατί έδειξες ανεπάρκεια επιχειρημάτων και αδυναμία συμμετοχής στα κοινά ώστε να έχουμε κάποιον πιο ηθικό και ικανό να ψηφίσουμε.
Η εκτόξευση αυθαίρετων ( = που δεν στηρίζονται πουθενά) χαρακτηρισμών εναντίον μου, πέραν του ότι καταστρέφει την διεξαγωγή διαλόγου ( από που και ως που εδώ είναι χώρος όπου πρέπει να συμμετάσχουν ΜΟΝΟΝ όσοι συμφωνούν με την προκήρυξη απεργίας τώρα? Απαγορεύεται δηλαδή να συμμετάσχουν όσοι εκτιμούν ότι αυτή θα κάνει ζημιά στον κλάδο?), οφείλεται μάλλον στον εκνευρισμό που σου προκαλεί το γεγονός ότι δεν μπορείς να απαντήσεις στις παραπάνω αιτιάσεις.
Είναι αλήθεια ότι "είναι εκνευριστικότατο" κάποια επιχειρήματα-αλήθειες να "σου καταστρέφουν την φαντασίωση της διεξαγωγής του μεγάλου αγώνα", όμως η αληθινή ζωή είναι σκληρή και συντρίβει αυτούς που "χαραμίζουν" το υπέρτατο όπλο τους με ηγεσίες που έχουν δουλέψει για την συγκρότηση του μετώπου που θέλεις να πολεμήσεις.
Και το "χαράμισμα" του υπέρτατου όπλου μας, θα μου επιτρέψεις να μην σου το χαρίσω ( ούτε σε εσένα, ούτε σε κανέναν άλλον), γιατί το ζήτημα αφορά ΚΑΙ εμένα που είμαι μέλος της ομάδας των εκπαιδευτικών.
Υ.Γ.1 Οι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποίησες, ΦΥΣΙΚΑ και δεν θα αιτιολογηθούν.
Εκτοξεύτηκαν επιπόλαια, χωρίς να βασίζονται κάπου, και με μοναδικό σκοπό την καταστροφή του διαλόγου μέσω της "εξουδετέρωσης" κάθε αντίθετης φωνής.
Υ.Γ.2: Για το ότι είμαι συνυπεύθυνος για το ότι δεν έπεισα εγκαίρως με τα όποια επιχειρήματά μου, με αποτέλεσμα η πλειοψηφία να συμπεριφερθεί στις συνδικαλιστικές εκλογές όπως συμπεριφέρθηκε, έχεις απόλυτο δίκιο.
Έχω πλήρη συναίσθηση αυτής μου της ευθύνης.
Για την ιστορία, αναφέρω αυτά που άκουγα ως "απαντήσεις" όποτε τα επεσήμαινα κατά το παρελθόν:
α) "Είσαι δεξιός" γι' αυτό τα λες αυτά
β) "Είσαι ακροαριστερός" γι' αυτό τα λες αυτά
γ) "Είσαι ΠΑΣΟΚ" γι' αυτό τα λες αυτά
δ) "Είσαι νεοφιλελεύθερος" γι' αυτό τα λες αυτά
ε) "Μας ζάλισες", άσε μας ήσυχους να σχεδιάσουμε την πορεία προς το μέλλον. "Σε ακούσαμε"
Και επειδή οι "δικαιολογίες ανακυκλώνονται", λέω μήπως θα πρέπει να σκεφτούμε να εγκαταλείψουμε την νιρβάνα μας και να προσγειωθούμε στο αεροδρόμιο που λέγεται "αληθινή σκληρή ζωή" ( μπορούμε και να μην το κάνουμε αν θέλουμε ακόμα. "Οι φάπες" που θα φάμε ( ως κλάδος αλλά και ως άτομα), θα μας πείσουν σε μια επόμενη φάση.
-
@PA
Αν κατάλαβες καλά εγώ εδώ μέσα έχω πει επιχειρήματα γιατί δεν συμφωνώ με την διεξαγωγή απεργίας.
Επιχειρήματα πολύ πιο αναλυτικά από τα δικά σου που λες μονοδιάστατα ότι φταίει η ηγεσία των συνδικαλιστών που ειδικά στην ΟΛΜΕ τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει σε αρκετά μεγάλο βαθμό.
Οτα λοιπόν εσύ προσβλήθηκες με την προσωπική επίθεση που σου έκανα (που μπορεί να ισχύει μπορεί και να μην ισχύει, βλέπεις δεν ξέρω ποιος είσαι για να τσεκάρω σε ποια κόμματα έχεις δηλώσει το πιθανό ενδιαφέρον σου να συμμετάσχεις) με τον ίδιο τρόπο προσβάλλομαι και εγώ να με χαρακτηρίζει έστω και έμμεσα ένας ΗΛΙΘΙΟ που δεν έχω γνώση. Το να το πει μια φορά δεκτό το να το λέει κάθε τρεις και λίγο .... Επίσης αν έχει καταλάβει είσαι από τους λίγους που δεν θέλουν απεργία εδώ μέσα. Αν δεις τα μηνύματα σου προσπαθείς αυτή η μειοψηφία να φανεί πλειοψηφία σε μηνύματα γιατί δεν έχεις μάθει να μην επικρατεί η άποψη σου. Και στο φινάλε ρε φίλε/φιλη αν θέλουμε να αυτοκαταστραφούμε τι σε νοιάζει; Τόσο πολύ φοβάσαι μην χάσεις την θεσούλα σου ή μην αλλάξει κάτι στο καθεστός που εργάζεσαι; Εσύ δεν μας είπες ότι είσαι άξιος και δεν έχεις βάλει ποτέ βύσμα; Σύμφωνα με τον αξιακό σου κώδικα οι σωστοί, οι δίκαιοι και οι ικανοί στο τέλος δεν ανταμοίβονται;;;
ΥΓ1. ΕΙΜΑΙ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΩ ΑΠΟ ΤΑ ΛΑΘΗ ΜΟΥ. ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ κυρίως με υπογραμμισμένα και μαυρισμένα γράμματα που μου θυμίζουν προκυρήξεις και μανιφέστα ή άνθρωπο σε έντονη ψυχολογική φόρτιση (πόσες φορές ξαναδιαβάζεις τα μηνύματα σου; αν είναι πάνω από 2 φιλικά στο λέω κοίταξε το!!!)
ΥΓ2. Συνέχισε μόνος/η σου κουράστηκα. είναι πραγματικά δύσκολο να μάθεις σε κάποιους εκπαιδευτικούς ότι εκτός απο καθηγητές που μιλάνε καμιά φορά πρέπει να γίνουν και μαθητές και να ακούνε. Θα συνεχίσω να απαντώ μόνο στους υπόλοιπους.
-
@PA
Αν κατάλαβες καλά εγώ εδώ μέσα έχω πει επιχειρήματα γιατί δεν συμφωνώ με την διεξαγωγή απεργίας.
Επιχειρήματα πολύ πιο αναλυτικά από τα δικά σου που λες μονοδιάστατα ότι φταίει η ηγεσία των συνδικαλιστών που ειδικά στην ΟΛΜΕ τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει σε αρκετά μεγάλο βαθμό.
Οτα λοιπόν εσύ προσβλήθηκες με την προσωπική επίθεση που σου έκανα (που μπορεί να ισχύει μπορεί και να μην ισχύει, βλέπεις δεν ξέρω ποιος είσαι για να τσεκάρω σε ποια κόμματα έχεις δηλώσει το πιθανό ενδιαφέρον σου να συμμετάσχεις) με τον ίδιο τρόπο προσβάλλομαι και εγώ να με χαρακτηρίζει έστω και έμμεσα ένας ΗΛΙΘΙΟ που δεν έχω γνώση. Το να το πει μια φορά δεκτό το να το λέει κάθε τρεις και λίγο .... Επίσης αν έχει καταλάβει είσαι από τους λίγους που δεν θέλουν απεργία εδώ μέσα. Αν δεις τα μηνύματα σου προσπαθείς αυτή η μειοψηφία να φανεί πλειοψηφία σε μηνύματα γιατί δεν έχεις μάθει να μην επικρατεί η άποψη σου. Και στο φινάλε ρε φίλε/φιλη αν θέλουμε να αυτοκαταστραφούμε τι σε νοιάζει; Τόσο πολύ φοβάσαι μην χάσεις την θεσούλα σου ή μην αλλάξει κάτι στο καθεστός που εργάζεσαι. Εσύ δεν μας είπες ότι είσαι άξιος και δεν έχεις βάλει ποτέ βύσμα. Σύμφωνα με τον αξιακό σου κώδικα οι σωστοί, οι δίκαιοι και οι ικανοί στο τέλος δεν ανταμοίβονται;;;
ΥΓ. ΕΙΜΑΙ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΝΑ ΜΑΘΑΙΝΩ ΑΠΟ ΤΑ ΛΑΘΗ ΜΟΥ. ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΠΑΝΤΑ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ κυρίως με υπογραμμισμένα και μαυρισμένα γράμματα που μου θυμίζουν προκυρήξεις και μανιφέστα.
+++++1000
Αγαπητέ ICT mην ασχολείσαι περισσότερο με τον/την εν λόγω που τρολλάρει ασύστολα υπό το μανδύα της σοβαροφάνειας και των δήθεν επιχειρημάτων. Αρκετή προτεσταντική ηθική έχουμε υποστεί στο τομάρι μας τα τελευταία χρόνια. Δεν θέλουμε άλλους αυτόκλητους ιεροκήρυκες που σείουν το μαστίγιο στην εκπαιδευτική κοινότητα για τις προπατορικές της αμαρτίες. Τα κουβαδάκια σας και σε άλλο ευήκοο ποίμνιο...
-
Εγώ προτείνω στον ICT και στον PA για να λύσουν τις διαφορές τους, να έρθουν 12 η ώρα την τρίτη , Κορνάρου 2 και Ερμού γωνία στην συνέλευση της ολμε, όπου αποφασίζεται το μέλλον της απεργίας.
-
Eγω γιατι οταν διαβαζω τα μηνυματα ολων σας ,δεν νιωθω ''αγανακτισμενη'' ,θιγομενη ωστε να γινω πολυ ειρωνικη ή εριστικη σε καποια μηνυματα που θα δωσω ως απαντηση; Καθε ομορφος κηπος εχει ποικιλομορφια!
Και στο κατω-κατω της γραφης ,οση εχουν ''κτισμενη'' με γερα θεμελια Αποψη δεν κινδυνευουν να ''παρασυρθουν'' και οσοι δεν εχουν εεεε.....ας υιοθετησουν αυτες που τους ταιριαζουν στο πολιτικο τους προφιλ και στον ψυχισμο τους!
Αυτο φιλοι ειναι Δημοκρατια ,αν και για τον καθενα εχει αλλη υποσταση ,ε θα επικρατησει '' αυτη'' των πολλων!!!! ::) ::) ???
Αλλωστε και ο ΡΑ και ο ICT εχουν ''πει'' και οι δυο τους φοβερα, εν μερει ''πραματα''!
-
ENA KEIMENO ME AΛΗΘΕΙΕΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ
Για μισή χούφτα ώρες διδασκαλίας
Οι απειλές της ΟΛΜΕ και των συνδικαλιστών για απεργία στην περίοδο των Πανελλαδικών εξετάσεων δεν θα πρέπει να σας απασχολούν. ΚΑΝΕΙΣ εκπαιδευτικός δεν θα ακολουθήσει. Είμαστε δημόσιοι λειτουργοί και άνθρωποι.
του Λεωνίδα Καστανά
Στα χρόνια της δανεικής ευφορίας δεν τολμούσες να ζητήσεις ούτε μια ώρα υπερωρία από ένα καθηγητή μέσης εκπαίδευσης. Κανείς δεν την ήθελε και ας ήταν πληρωμένη ( μετά από ένα χρόνο και..) Υπήρχε και σχετική οδηγία της ΟΛΜΕ προς τους συναδέλφους να μην την αποδέχονται.
Το πρόσχημα: Να διορίσει το (πάμπλουτο κράτος) ωρομίσθιους, αναπληρωτές, μόνιμους, να φάνε ψωμί οι άνεργοι.
Η ουσία: Κανείς δεν ήθελε να δουλέψει παραπάνω στο σχολείο, ακόμα και με αμοιβή.
Στα χρόνια της δανεικής ευφορίας δεν τολμούσες να ζητήσεις από καθηγητή να πάει σε άλλο σχολείο να συμπληρώσει ωράριο. Θεωρείτο χτύπημα κάτω από τη μέση. Το έκαναν μόνο όσοι διευθυντές δεν ήξεραν ή είχαν προηγούμενα με κάποιους και τους «έδιναν» ως υπεράριθμους στα γραφεία. Είχαν (και έχουν ακόμα) τρόπους να τους κρατήσουν στα σχολεία έστω και με μειωμένο ωράριο.
Το πρόσχημα: Η ανάγκη γραμματειακής υποστήριξης που σε μερικές περιπτώσεις δεν είναι πρόσχημα αλλά πραγματικότητα λόγω τρελής γραφειοκρατίας, αλλά και η ανάγκη να έχει η βιβλιοθήκη του σχολείου υπεύθυνο, που είναι παραμύθι χωρίς δράκο.
Η ουσία: Κανείς δεν ήθελε να τρέχει και αλλού, «άγνωστος» εν μέσω «αγνώστων», να προσφέρει σε «αγνώστους» τις υπηρεσίες του. Τα πολλά μικρά σχολεία εξυπηρετούσαν την απόκρυψη των πραγματικών αναγκών. Τα Γραφεία έκαναν τα στραβά μάτια.
Στα χρόνια της δανεικής ευφορίας, αλλά ακόμα και σήμερα, όταν είχες υπεράριθμους καθηγητές έφτιαχνες περισσότερα τμήματα. Αν δεν είχες παιδιά, έφτιαχνες και παιδιά, δηλαδή έγραφες παιδιά από τη γειτονιά που δεν παρακολουθούσαν ή δεν δήλωνες αυτούς που διέκοπταν από πολύ νωρίς τη φοίτηση. Αυτό το μέτρο συνεχίζεται ακόμα αλλά περιορισμένα.
Το πρόσχημα: Περισσότερα τμήματα, άρα λιγότερα παιδιά ανά τμήμα, άρα καλύτερο μάθημα. Για τα άλλα σχολεία που τους λείπουν καθηγητές ας διορίσει το κράτος ωρομίσθιους, να φάνε ψωμί και οι ……..
Η ουσία: Καλύπτουμε τους δικούς μας υπεράριθμους, γιατί είναι δικοί μας, αδέλφια μας, αλλά και γιατί κανείς δεν θέλει να τρέχει και αλλού.
Στα χρόνια της δανεικής ευφορίας, το πελατειακό κράτος έχωνε αντικείμενα δεξιά και αριστερά ώστε να δημιουργεί ανάγκες νέων ειδικοτήτων, ώστε να διορίζει αβέρτα πτυχιούχους. Μετά οι επί μέρους συντεχνίες επέβαλαν μια ιδιαίτερη αυστηρότητα στις αναθέσεις, έτσι ώστε να είναι δύσκολη η κινητικότητα μέσα στο σχολείο. Πx. «Μου λείπουν δυο ώρες Γεωγραφία.» «Μα βάλε το γυμναστή να τις κάνει που έχει μειωμένο ωράριο». «Α δεν μπορώ δεν την έχει ανάθεση.» Κάποια στιγμή μια άλλη συντεχνία άλλαζε το αναλυτικό πρόγραμμα εις όφελός της και κάποιοι έμεναν ξεκρέμαστοι. Δυστυχώς για όλους αυτούς, τα σχολεία λειτουργούν μόνο 35 ώρες την εβδομάδα.
Το πρόσχημα: Το σχολείο πρέπει να παρέχει πολλές γενικές γνώσεις που κάνουν το μαθητή να βλέπει κριτικά τα πράγματα κλπ. Το κάθε μάθημα είναι πολύ σοβαρή υπόθεση και δεν μπορεί να το κάνει ο κάθε «άσχετος».
Η ουσία: Κάπως πρέπει και το κράτος να βοηθήσει τους ανέργους πτυχιούχους. Πως; Με διορισμούς. Που; Στα σχολεία.
Στα χρόνια της δανεικής ευφορίας, το πελατειακό κράτος μπορούσε να διορίζει στα σχολεία και μετά να αποσπά όσους καθηγητές είχαν το ανάλογο «δόντι» σε άλλες απίθανες υπηρεσίες. Εδώ που τα λέμε «καλά έκανε». Αν κάποιος δε γούσταρε να διδάσκει σε σχολείο αλλά γούσταρε να δουλεύει στην Αρχιεπισκοπή, στον ΟΑΕΔ ή στις Βιβλιοθήκες των Δήμων με γεια του με χαρά του. Τι να έκανε στο σχολείο; Θα ήταν χείριστος δάσκαλος. Αλλά αποσπούσε και για εξυπηρέτηση βουλευτών και κομμάτων. Και συνεχίζει να το κάνει για τα κόμματα, ακόμα και σήμερα.
Το πρόσχημα: Είστε πολλοί στην εκπαίδευση, αν λείψουν και μερικές χιλιάδες για άλλες υπηρεσίες δεν χάθηκε ο κόσμος.
Η ουσία: Κάθε απόφοιτος ΑΕΙ ή ΤΕΙ είχε δυνατότητα να διοριστεί στη Μέση Εκπαίδευση, υπήρχε (και υπάρχει ακόμα) μια ειδικότητα γι αυτόν. Έλα όμως που κάποιοι ούτε ήθελαν αλλά ούτε ήξεραν να διδάξουν. Έλα που πολλοί από αυτούς όλο και κάποιο πολιτικό μέσο είχαν για να αποφύγουν την τάξη και τον πίνακα.
Υπάρχουν και άλλα πιο πιπεράτα που θα εξοργίσουν αφάνταστα τους «έξω από το σινάφι», αλλά δεν έχω καμιά διάθεση να νομίσει κανείς ότι οι εκπαιδευτικοί της δευτεροβάθμιας είναι σκάρτοι και δεν δουλεύουν και διαπλέκονται κλπ. Μερικοί το κάνουν, αλλά η πλειοψηφία δουλεύει. Το σύστημα δεν δουλεύει. Με την ανοχή των εκπαιδευτικών και κυρίως των συνδικαλιστικών εκπροσώπων τους.
Θυμάμαι μια κυρία Γαλλικών που μια χρονιά βρέθηκε με -6 ώρες λόγω αλλαγής του αναλυτικού προγράμματος. Της είπαν να πηγαίνει μια φορά την εβδομάδα σε ένα διπλανό σχολείο να συμπληρώνει ωράριο. Το θεώρησε προσβλητικό, πήγε στον αριστερό συνδικαλιστή και κείνος με ενέργειές του την απάλλαξε από το «βάρος». Μετά όλος ο σύλλογος διδασκόντων συνεχάρη, αυτήν για την τόλμη της και το συνδικαλιστή για το ενδιαφέρον του.
Όσο υπήρχαν τα λεφτά η διαχείριση προσωπικού ήταν εύκολη υπόθεση. Διορισμοί. Χώσε και σώσε. Οι συνδικαλιστές και τα κόμματα ευχαριστημένα, οι πτυχιούχοι ευχαριστημένοι, η κοινή γνώμη ευχαριστημένη. Κάποια προβλήματα υπήρχαν στα νησιά και στα λαγκάδια που έφευγαν οι νεοδιόριστοι με βύσμα για τις μεγάλες πόλεις, αλλά όχι μεγάλα. Υπήρχε χρήμα και όλα διορθώνονταν. Διόριζε περισσότερους από αυτούς που χρειάζονταν ώστε να καλύπτει πάντα τις «απώλειες». Αν ήσουν τυχερός και δεν υπήρχαν αποσπάσεις στην ειδικότητά σου μπορεί, ως νεοδιόριστος σε δύσβατη περιοχή, να είχες κάτω από 10 ώρες μάθημα την εβδομάδα. Διακοπές επί πληρωμή. Καθόλου άσχημα.
Σήμερα που λείπει το χρήμα τι κάνουμε;
Σε ένα τόσο μα τόσο στρεβλό, διάτρητο και αντιπαραγωγικό σύστημα όποια επί μέρους αλλαγή και να κάνεις θα δημιουργήσει προβλήματα, ίσως και περισσότερα και από αυτά που θα λύσει. Και σίγουρα κάποιους θα τους δυσαρεστήσει.
Το υπουργείο ήδη από τη χρονιά που μόλις τελείωσε αντιμετώπισε προβλήματα πολλών κενών στα γυμνάσια και στα λύκεια της χώρας. Τα μπάλωσε με υπερωρίες πολλές εκ των οποίων επεβλήθησαν με πράξεις του ΠΥΣΔΕ έστω και καθυστερημένα. Ούτως ή άλλως υπάρχει βαθιά πεποίθηση στην κοινωνία ότι η πραγματική εκπαίδευση γίνεται στο σπίτι ή στο φροντιστήριο και στο σχολείο η φοίτηση είναι απλά υποχρεωτική. «Δυστυχώς πρέπει να πάμε». Γι αυτό και οι «τοπικές κοινωνίες» δεν ξεσηκώθηκαν που τα παιδιά τους έκαναν μειωμένο ωράριο. Τους βόλευε ή αδιαφορούσαν.
Εφέτος, με μηδέν διορισμούς και περισσότερες συνταξιοδοτήσεις (λόγω και της φημολογίας περί αύξησης του ωραρίου), τα προβλήματα των κενών θα ήταν περισσότερα. Νέο νόμο για το λύκειο δεν έχει ετοιμάσει, οι συγχωνεύσεις σχολείων πάγωσαν γιατί προκαλούν αντιδράσεις στους ψηφοφόρους και δεν υπάρχουν και κτήρια, λεφτά για υπερωρίες δεν υπάρχουν, οπότε η αύξηση του ωραρίου ήταν η μόνη λύση. Η κοινωνία βλέπει με καλό μάτι την αύξηση των 2 ωρών σε έναν καθηγητή που δουλεύει 18 ώρες την εβδομάδα. Οι συνάδελφοι το είχαν σίγουρο και έχουν προσαρμοστεί στην ιδέα. «Παρήλθον οι χρόνοι εκείνοι.»
Είναι μια δίκαιη λύση για να καλύψει τα κενά. Τα σχολεία πρέπει να δουλέψουν πλήρως. Στην Ευρώπη ζούμε. Τους αποσπασμένους μάλλον δεν μπορεί και σίγουρα δεν θέλει να τους φέρει πίσω. Ποιες μετατάξεις και ποια κινητικότητα; Οι νόμοι και οι δικηγόροι εντός και εκτός κυβέρνησης καραδοκούν. Το Σύστημα έχει εξαντλήσει τους πελάτες του με τα οικονομικά μέτρα, δεν είναι σοφό να το παρακάνει όταν έχει και άλλες λύσεις. Αλλά και να τους έφερνε τα κενά δεν θα καλύπτονταν. Η αύξηση του δίνει περισσότερες δυνατότητες χειρισμών ώστε να καλύπτει και να διαχειρίζεται κατά το δοκούν, αποσπάσεις, μεταθέσεις κλπ με μεγαλύτερη άνεση. Αλλά και επί της ουσίας δυο ώρες την εβδομάδα παραπάνω μάθημα δεν είναι και τραγικό.
Η ρύθμιση όμως γεννάει προβλήματα υπεραριθμιών, άρα αναγκαστικών μεταθέσεων πράγμα που θα φέρει αντιδράσεις. Κάποιοι ενδεχομένως θα χρειαστεί να μετακινηθούν, πολύ ή λίγο από την έδρα τους. Ελπίζω τα όποια προβλήματα ανακύψουν να επιλυθούν με γνώμονα τη λογική και την εξυπηρέτηση του εργαζόμενου εφόσον αυτό είναι εφικτό. Είναι στο χέρι των ΠΥΣΔΕ να το κάνουν.
Κάποιοι ΔΥ όμως θα ζοριστούν, είναι αλήθεια και αυτό κανείς δεν το θέλει. Ούτε ο εργαζόμενος του ιδιωτικού τομέα που έχασε τη δουλειά του το ήθελε, ούτε τα 400.000 νοικοκυριά που δεν έχουν κανένα μισθό το θέλουν. Στον πόλεμο υπάρχουν και απώλειες άμαχου πληθυσμού.
Στην Ελλάδα της κρίσης, του χρέους και του μνημόνιου οι σκληρές και «σκληρές» προσαρμογές και αναγκαίες είναι και θα συνεχιστούν επί μακρόν. Το σύστημα είναι υποχρεωμένο να προσαρμοστεί αν θέλει να επιβιώσει. Μέχρι να καταλάβουν οι κυβερνώντες ότι με τα μπαλώματα δε γίνεται δουλειά και να στήσουν το μαγαζί από την αρχή, με δραστικές μεταρρυθμίσεις. Ως τότε άλλοι θα πληρώνουν και άλλοι θα …….
-
Ειτε συμφωνουμε ,ειτε οχι ..... ''πολλες μαζεμενες αληθειες'' :-[ !
-
.
-
πολύ ωραία!!! στο προκείμενο του τόπικ τώρα , πως θα διοργανωθεί η απεργία που μιλάμε εδώ ; τι μορφή θα έχει; π.χ. με επαναλαμβανόμενες , με συνεχή απεργία διαρκείας ,πως λέτε να είναι; εμπιστευόμαστε τον φορέα μας ; γιατί μόνο αυτός μπορεί να αποφασίζει. θα ακολουθήσουν οι συνάδελφοι; ερωτήματα βλέπετε πολλά , που πρέπει να μπουν σε σειρά.και δεν αναφέρω τον υπαρκτό κίνδυνο της πολιτικής επιστράτευσης κάποια στιγμή , με το πρόσχημα των πανελλαδικών. αυτά είναι τα υπαρκτά θέματα και σε αυτά προτείνω να απαντήσουμε αλλά και να προβληματιστούν αυτοί που θα πάρουν τις αποφάσεις.
-
Και για να μην κοροϊδευόμαστε κιόλας, να ποιος είναι ο Λεωνίδας Καστανάς.
http://www.athensvoice.gr/contributor/%CE%BB%CE%B5%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%82
-
@steven_seagal
το κείμενο μπορώ να πω είναι αρκετά ουδέτερο και όπως και κάθε ουδέτερο κείμενο έχει αλήθειες. Το θέμα είναι το εξής αν και ξεφεύγουμε από το topic.
Μια χώρα οφείλει να έχει κάποιο προγραμματισμό. Να ξέρει τι θέλει για τα επόμενα 10 τουλάχιστον χρόνια.
Η Ελλάδα τα προηγούμενα χρόνια είχε αποφασίσει να ζει με δανεικά (όχι τυχαία).
Για να φτάσουμε στους υπεράριθμους στο δημόσιο (γενικά) μιλάω υπήρξαν και άλλοι υπεράριθμοι.
Υπεραριθμοι επιχειρηματίες της πλάκας (οικογενειακές επιχειρήσεις που στηρίχθηκαν σε δανεικο κεφάλαιο, χωρίς τεχνογνωσία και με λόγική 1 αγοράζω 3 πουλάω σε τιμές)
Υπεράριθμοι κομματικά διορισμένοι σε επιχειρήσεις με σκοπό αυτές να παίρνουν Δημόσια Εργα.
Υπεράριθμοι φοιτητές για να στηρίζεται η περιφέρεια (κυρίως σε αυτούς) και οι υπεράριθμοι phds
Γενικά το πρόβληαμ της χώρας είναι ότι δεν παράγει. Γιατί όμως δεν παράγει; Γιατί η όποια παραγωγική της βάση καταστράφηκε άμεσα (με επιταγές της ΕΟΚ) και έμμεσα (με φθηνό δανεικό χρήμα) με αποτέλεσμα να γίνει υπερπληθωρική και να μην εξάγει.
Το σοκ του πολέμου που αναφέρει ο δημοσιογραφος σαφώς και ήταν αναπόφευκτο. το θέμα είναι ότι το πάρτι συνεχίζεται ακόμα και τώρα από τους κυβερνώντες. Και μάλιστα πιο έντονο. επίσης κανένας δεν μας λέει γιατί όλες αυτές οι περικοπές δεν οδηγούν σε ανάπτυξη μέσω επενδύσεων. Που είναι οι επενδύσεις; Γιατί οι εταιρίες παρουσιάζουν τρελά κέρδη;
Μήπως γιατί εξαγάγουν και δεν τους νοιάζει να ρίξουν εδώ τις τιμές;
Γιατί π.χ. δεν υπάρχει μια προοπτική για τους χιλιάδες αναπληρωτές που θα εκδιωχθουν του χρόνου;
Οσο για την αθώα Ε.Ε. επειδή ήμουν στον Ι.Τ. μήπως η είσοδος μας στο Ε.Ε. ήταν ένα παιχνίδι ξεπλύματος μάυρου χρήματος αρχικά στο Χρηματιστήριο και μετά στα ακίνητα; Γιατί δεν μπορεί να μην το ήξεραν. Και γιατί δεν μας άφήνουν να χρεοκοπήσουμε για να ξεκινήσουμε ΟΛΟΙ από το μηδέν; Θα ήθελα πραγματικά να μας απαντήσει η Ε.Ε. με το να καθόμαστε στο ευρώ τι θα μας προσφέρει χωρίς να μας αφήνει να κάνουμε επενδύσεις προοπτικής...
Αν θέλουμε να πάμε σε φθηνή παραγωγή θέλουμε δραχμή ώστε και οι τιμές να αναγκαστούν να προσαρμοστούν στα τωρινά δεδομένα και δεν μιλάω για τα εισαγόμενα μιλάω για την τωρινή παραγωγή. Καμία χώρα δεν ξέφυγε από το ΔΝΤ με σκληρό νόμισαμ. Αν θέλουμε παραγωγή μεσα στο ευρώ να μας αφήσουν να αναπτυχθούμε με εξαγωγικές επιχειρήσεις και με όχι κουφάρια επιχειρήσεων στην ελλάδα και τις πραγματικές εταιρίες στην Βουλγαρία και Ρουμανία...
ΥΓ1. Ξέφυγα αλλά για όλα δεν φταίνε και οι μόνιμοι στο Δημόσιο. Σαφώς και έχουν ευθύνες κυρίως εκείνοι που με συμπεριφορές πλήγωσαν το κοινό αίσθημα. Ομως θα δούμε ότι οι συμπεριφορές αυτές πολλές φορές από πίσω έκρυβαν και την εξαρτημένη σχέση με βουλευτές και υπουργούς που παρουσιάζονται σαν θιασώτες της κάθαρσης. επίσης ενώ μιλάμε για κάθαρση βλέπουμε ότι πολλοί επίορκοι πραγματικά επίορκοι θα αθωωθούν και απλός κόσμος θα χάσει την δουλειά του. Που είναι η αξιολόγηση (και δεν μιλάω για καθηγητές) μιλάω γενικα στο Δημόσιο. Που είναι τα μπόνους παραγωγικότητας;
ΥΓ2. trekto στα έχω χώσει όσο δεν πάει αλλά αυτό με το 12 μαθητές και ο ένας Ιούδας....κορυφαίο....
ΥΓ3. Πραγματικά θα ήθελα να πετύχει η καθαρση στο δημόσιο Για να το πω πιο ξεκάθαρα και ας κατηγορηθώ ως αιρετικός κ.τ.λ. Ναι θα ήθελα να γίνουν τα πάντα ιδιωτικά και ας χάσω τη βόλη μου. Και αυτό γιατί κάποιοι εκτιμούν κάτι μόλις το χάσουν. Θα ήθελα όμως αυτός που θα αναλάβει να σέβεται στοιχειώδης κανόνες της οικονομίας (όπως και θα σέβεται και τις ιδιαίτερότητες των αδυνάτων για παροχή υπηρεσιών) οπου ισχύουν κανόνες και όχι far west. επειδή όμως ούτε οι πολιτικοί, ούτε οι επιχειρηματίες ούτε οι ίδιοι οι πολίτες σε αυτή τη χώρα (με κάποιες εξαιρέσεις) θέλουμε να παίξουμε τίμια τότε προτιμώ να είναι όσα ακόμα είναι Δημόσιο και να στηρίζονται στο φιλότιμο των όποιων εργαζόμενων λειτουργούν ανιδιοτελώς.
Μέχρι λοιπόν να φτάσουμε στο σημείο οι ίδιοι οι επιχειρηματίες να ζητάνε από τους πελάτες να πάρουν την απόδειξη (και αυτό όχι για τον φόβο μην πληρώσουν πρόστιμο) δεν θέλω καμία αλλαγή ιδίως από αυτούς που ποτέ δεν έφεραν αντίδραση στην νοοτροπία και τις πρακτικές των κομμάτων τους που μας έφτασαν ως εδώ. το καλύτερο είναι να φύγουν, να απολύσουν τα παπαγαλάκια τους μπας και κάποιος μπρορεί κάποια στιγμή να ασχοληθεί με αυτόν το τόπο και μόνο με αυτόν.
-
Ειτε συμφωνουμε ,ειτε οχι ..... ''πολλες μαζεμενες αληθειες'' :-[ !
Αναφέρομαι στο κείμενο του Κου Καστανά, το οποίο δεν παρουσιάζει κανένα επίσημο στοιχείο (αριθμοί, έρευνες), αλλά ο γράφων φιλοσοφεί γενικεύοντας επικίνδυνα.
Εν γένει οι γενικεύσεις είναι πολύ επικίνδυνες μέρες που είναι και καλό είναι να μιλάμε κάθε φορά με στοιχεία. Δεν αρνούμαι ότι υπάρχει βάση στα όσα λέει, αλλά στα δικά μου μάτια πρόκειται για άλλη μια απίστευτη γενικόλογη αναφορά.
-
Ειτε συμφωνουμε ,ειτε οχι ..... ''πολλες μαζεμενες αληθειες'' :-[ !
Αναφέρομαι στο κείμενο του Κου Καστανά, το οποίο δεν παρουσιάζει κανένα επίσημο στοιχείο (αριθμοί, έρευνες), αλλά ο γράφων φιλοσοφεί γενικεύοντας επικίνδυνα.
Εν γένει οι γενικεύσεις είναι πολύ επικίνδυνες μέρες που είναι και καλό είναι να μιλάμε κάθε φορά με στοιχεία. Δεν αρνούμαι ότι υπάρχει βάση στα όσα λέει, αλλά στα δικά μου μάτια πρόκειται για άλλη μια απίστευτη γενικόλογη αναφορά.
Ας του απαντήσουμε του κύριου καστανά εδώ
http://mhmadas.blogspot.gr/2013/04/blog-post_29.html
εγώ του απάντησα, και περιμένω αν θα δημοσιεύσει την απάντησή μου.
-
Αν δε βαριέται κάποιος, ας ρίξει μια ματιά στο παρακάτω σύνδεσμο. Είναι το φυλλάδιο που κυκλοφορεί το ΠΑΜΕ στα σχολεία με αφορμή τις εκλογές για το συνέδριο της ΟΛΜΕ. Ρίξτε μια ματιά ιδιαίτερα στο χωρίο με τίτλο "αξιοποίησε την πείρα σου, πάρε υπόψη" . Εκεί όποιος κάνει τον κόπο και το διαβάσει θα βρει πολλή τροφή για σκέψη και προβληματισμό. Θα καταλάβετε, επίσης, γιατί για να έχουμε πραγματικό κίνημα πρέπει πρωτίστως να καθαρίσουμε το σωματείο μας. Εγώ απεργία θα κάνω, εάν προκηρυχθεί, όπως κάνω κάθε φορά, αλλά δεν εθελοτυφλώ, κιόλας. Ξέρω ότι χρειάζονται πολύ περισσότερα από το να πάω στην Ερμού την ώρα που συνεδριάζει η ΟΛΜΕ για να πιέσω.
http://www.edupame.gr/sites/default/files/diak_16_olme.pdf (http://www.edupame.gr/sites/default/files/diak_16_olme.pdf)
-
Ειναι οχι μόνο εντελως αδικη αλλα και ανήθικη σταση μια απεργια μεσα στις πανελλαδικες, ενω οι εκπαιδευτικοι ολο το χρονο....αδιαφορουν ....καραγκιοζιλικι και βολεμα...
* προσωπικη αποψη με παραμετρο την αγωνιστικη ταχα μου διαθεση των εκπ/κων ολη τη σχολικη χρονιά.
-
Αν δε βαριέται κάποιος, ας ρίξει μια ματιά στο παρακάτω σύνδεσμο. Είναι το φυλλάδιο που κυκλοφορεί το ΠΑΜΕ στα σχολεία με αφορμή τις εκλογές για το συνέδριο της ΟΛΜΕ. Ρίξτε μια ματιά ιδιαίτερα στο χωρίο με τίτλο "αξιοποίησε την πείρα σου, πάρε υπόψη" . Εκεί όποιος κάνει τον κόπο και το διαβάσει θα βρει πολλή τροφή για σκέψη και προβληματισμό. Θα καταλάβετε, επίσης, γιατί για να έχουμε πραγματικό κίνημα πρέπει πρωτίστως να καθαρίσουμε το σωματείο μας. Εγώ απεργία θα κάνω, εάν προκηρυχθεί, όπως κάνω κάθε φορά, αλλά δεν εθελοτυφλώ, κιόλας. Ξέρω ότι χρειάζονται πολύ περισσότερα από το να πάω στην Ερμού την ώρα που συνεδριάζει η ΟΛΜΕ για να πιέσω.
http://www.edupame.gr/sites/default/files/diak_16_olme.pdf (http://www.edupame.gr/sites/default/files/diak_16_olme.pdf)
Αυτό που λέει το κείμενο είναι ότι οι ηγεσίες της αριστεράς μας πρόδωσαν. Άρα το πρόβλημα είναι οι ηγεσίες, και η μέθοδος των αποφάσεων (μιας και για την απεργία αποφασίζουν οι 11 και όχι εμείς) και όχι η αριστερά γενικά. Το να μας λέει το πάμε "οι ηγεσίες της αριστεράς σας πρόδωσαν" και από την άλλη να μας καλεί να συνταχθούμε κάτω από την δικιά του "φωτισμένη ηγεσία" δεν νομίζω να πείθει και πολλούς.
Το πρόβλημα παραμένει στις ηγεσίες, οποιασδήποτε μορφής και απόχρωσης. Το πρόβλημα είναι ότι αντί να γίνει δημοψήφισμα στους εκπαιδευτικούς από κάτω προς τα πάνω, αύριο στις 12:00 στην οδό Κορνάρου 2 και Ερμού γωνία, μια ηγεσία 11 ατόμων θα αποφασίσει για το μέλλον μας.
Δεν αντιλέγω ότι χρειάζεται οργάνωση, αλλά η οργάνωση δεν πρέπει να βασίζεται σε μια κεντρική ηγεσία, γιατί αυτή εύκολα εξαγοράζεται. Η οργάνωση πρέπει να είναι αποκεντρωμένη, και μάλιστα να υπάρχουν και συνωμοτικοί κανόνες.
Ένας συνομωτικός κανόνας είναι να μην κάνεις απεργία, αλλά να δουλεύεις και να δίνεις τον μισθό σου σε έναν άνθρωπο κλειδί που μπορεί με την απουσία του να προκαλέσει μεγαλύτερη ζημιά. Αυτό δεν το φωνάζεις, και δεν βάζεις κανένα να το διατάξει. Το μεταδίδεις συνωμοτικά από στόμα σε στόμα, και το εφαρμόζεις.
-
Ειναι οχι μόνο εντελως αδικη αλλα και ανήθικη σταση μια απεργια μεσα στις πανελλαδικες, ενω οι εκπαιδευτικοι ολο το χρονο....αδιαφορουν ....καραγκιοζιλικι και βολεμα...
* προσωπικη αποψη με παραμετρο την αγωνιστικη ταχα μου διαθεση των εκπ/κων ολη τη σχολικη χρονιά.
Μπορείς να εξηγήσεις πιο αναλυτικά τι ακριβώς εννοείς με τα "εντελως αδικη" και "αλλα και ανηθικη σταση" όσον αφορά την απεργία στις πανελλαδικές;
-
το γνωριζουν καλα αυτοι που την προωθουν αλλα και κυριως αυτοι που θα συμμετασχουν. Οταν ολο το χρονο δεν αντιδρουν και τωρα παιζουν με τα παιδια μαλλον αδικο και ανηθικο εντελως. Και η κοινωνια απεναντι γιατι την προκαλεις...
-
Όποιος αναπληρωτής ή μόνιμος είναι στην Αθήνα και θέλει να πάμε στην ΟΛΜΕ αύριο ας μου στείλουν πμ..Υπενθυμίζω ότι η ΟΛΜΕ έχει συμβούλιο αύριο στις 12 !
-
άδικο θα είναι το παιδί μου που ενώ θα έχει περάσει σε σχολή του χρόνου δεν θα μπορεί να σπουδάσει γιατί θα είμαι άνεργος του χρόνου. Νομίζω οτι αυτό ταιριάζει καλύτερα στην αδικία.
-
Ειναι οχι μόνο εντελως αδικη αλλα και ανήθικη σταση μια απεργια μεσα στις πανελλαδικες, ενω οι εκπαιδευτικοι ολο το χρονο....αδιαφορουν ....καραγκιοζιλικι και βολεμα...
* προσωπικη αποψη με παραμετρο την αγωνιστικη ταχα μου διαθεση των εκπ/κων ολη τη σχολικη χρονιά.
Ενώ είναι δίκαιο να ενημερωνόμαστε Παρασκευή για ένα νομοσχέδιο που ψηφίστηκε Κυριακή και το οποίο καταστρέφει εκατοντάδες ή χιλιάδες οικογένειες, καταστρατηγώντας κάθε έννοια δημοκρατίας αφού δε δίνεται καν η δυνατότητα να διαβάσουν οι βουλευτές τι ψηφίζουν ή η δυνατότητα να επιλέξουν ποια άρθρα θα ψηφίσουν.
Η κοινωνία είναι απέναντι σε όλους, ο ένας κοιτάει να βγάλει το μάτι του άλλου. Γι'αυτό καταντήσαμε έτσι και μας κάνουν ό,τι θέλουν. Εγώ προσωπικά αρνούμαι να διδάξω δουλοπρέπεια στους μαθητές μου.
-
Το πρόβλημα, λοιπόν, είναι ότι 3 χρόνια τώρα κανένας δεν έκανε τίποτα μαζικό σε κανέναν κλάδο ή τομέα. Αν το 2010 πάγωναν τα πάντα στη χώρα (αν φυσικά οι πρώην ψηφοφόροι του δικομματισμού και όχι μόνο, καταλαβαίναν τι θα ακολουθήσει), δε θα είχαμε φτάσει μέχρι εδώ. Βέβαια, τόσο καιρό τα διάφορα κυβερνητικά δεκανίκια - εντός κι εκτός αυτού του φόρουμ - προσπαθούν να πείσουν και το τελευταίο "πρόβατο" να μπει στο μαντρί, με την απειλή της "χρεοκοπίας, της "δραχμής" κ.ο.κ. Και το πετυχαίνουν αρκετά καλά μάλλον.
Αλλά, και την τελευταία στιγμή δεν είναι αργά. Αφού προέκυψε, έστω και τετελεσμένο, τώρα το ζήτημα, ας κλείσουν τα σχολεία επ' αόριστον. Αλλιώς, του χρόνου θα συζητάμε όχι για αύξηση ωραρίου, αλλά για ύπαρξη δημόσιας εκπαίδευσης. Ήδη συζητούν (με πρόταση του Στυλιανίδη, δημοσιεύθηκαν πρόσφατα αυτά) για άμεσες αλλαγές στην τριτοβάθμια, με ιδιωτικά παμ/μια κλπ. Ακολουθούν αργά (αφού αυτό το "ρημάδι το Σύνταγμα" τους εμποδίζει να κάνουν κάποια πράγματα άμεσα, άσχετα αν το έχουν παραβιάσει πολλές φορές τα τελευταία 3 χρόνια) αλλά σταθερά βήματα στην πολιτική που έχει καθοριστεί χρόνια τώρα, όσον αφορά την εκπαίδευση. Η "κρίση" βοηθάει να επιταχύνουν κάποιες αποφάσεις πάνω στην αναμπουμπούλα. Ας μην τους κάνουμε τόσο εύκολη τη "δουλειά" τους.*
*(στα γρανάζια της κοινωνίας μην είσαι το λάδι, αλλά η άμμος.. πάντα μου άρεσε αυτό το σύνθημα που είχα δει σε τοίχο κάποτε)
-
Αν δε βαριέται κάποιος, ας ρίξει μια ματιά στο παρακάτω σύνδεσμο. Είναι το φυλλάδιο που κυκλοφορεί το ΠΑΜΕ στα σχολεία με αφορμή τις εκλογές για το συνέδριο της ΟΛΜΕ. Ρίξτε μια ματιά ιδιαίτερα στο χωρίο με τίτλο "αξιοποίησε την πείρα σου, πάρε υπόψη" . Εκεί όποιος κάνει τον κόπο και το διαβάσει θα βρει πολλή τροφή για σκέψη και προβληματισμό. Θα καταλάβετε, επίσης, γιατί για να έχουμε πραγματικό κίνημα πρέπει πρωτίστως να καθαρίσουμε το σωματείο μας. Εγώ απεργία θα κάνω, εάν προκηρυχθεί, όπως κάνω κάθε φορά, αλλά δεν εθελοτυφλώ, κιόλας. Ξέρω ότι χρειάζονται πολύ περισσότερα από το να πάω στην Ερμού την ώρα που συνεδριάζει η ΟΛΜΕ για να πιέσω.
http://www.edupame.gr/sites/default/files/diak_16_olme.pdf (http://www.edupame.gr/sites/default/files/diak_16_olme.pdf)
Αυτό που λέει το κείμενο είναι ότι οι ηγεσίες της αριστεράς μας πρόδωσαν. Άρα το πρόβλημα είναι οι ηγεσίες, και η μέθοδος των αποφάσεων (μιας και για την απεργία αποφασίζουν οι 11 και όχι εμείς) και όχι η αριστερά γενικά. Το να μας λέει το πάμε "οι ηγεσίες της αριστεράς σας πρόδωσαν" και από την άλλη να μας καλεί να συνταχθούμε κάτω από την δικιά του "φωτισμένη ηγεσία" δεν νομίζω να πείθει και πολλούς.
Το πρόβλημα παραμένει στις ηγεσίες, οποιασδήποτε μορφής και απόχρωσης. Το πρόβλημα είναι ότι αντί να γίνει δημοψήφισμα στους εκπαιδευτικούς από κάτω προς τα πάνω, αύριο στις 12:00 στην οδό Κορνάρου 2 και Ερμού γωνία, μια ηγεσία 11 ατόμων θα αποφασίσει για το μέλλον μας.
Δεν αντιλέγω ότι χρειάζεται οργάνωση, αλλά η οργάνωση δεν πρέπει να βασίζεται σε μια κεντρική ηγεσία, γιατί αυτή εύκολα εξαγοράζεται. Η οργάνωση πρέπει να είναι αποκεντρωμένη, και μάλιστα να υπάρχουν και συνωμοτικοί κανόνες.
Ένας συνομωτικός κανόνας είναι να μην κάνεις απεργία, αλλά να δουλεύεις και να δίνεις τον μισθό σου σε έναν άνθρωπο κλειδί που μπορεί με την απουσία του να προκαλέσει μεγαλύτερη ζημιά. Αυτό δεν το φωνάζεις, και δεν βάζεις κανένα να το διατάξει. Το μεταδίδεις συνωμοτικά από στόμα σε στόμα, και το εφαρμόζεις.
Συγγνώμη που θα σου το πω, αλλά η σκέψη σου είναι ένα κουβάρι. Φαίνεται, επίσης, ότι δεν έχεις ιδέα από εργατικό κίνημα, γιατί αν είχες δε θα πίστευες ότι θα βγούμε οι εκπαιδευτικοί αύριο το πρωί με ένα γιαταγάνι στους δρόμους και θα νικήσουμε. Επίσης, θα ήξερες ότι και η παραμικρή κατάκτηση των εργατών σε όλη την ιστορία του εργατικού κινήματος κατακτήθηκε με αίμα, ανυποχώρητη πάλη και αταλάντευτη καθοδήγηση. Χωρίς οργάνωση, φίλε μου, ποτέ και πουθενά δεν πέτυχαν κάτι οι εργάτες, βάλε το καλά στο μυαλό σου.
Επίσης, ποιος σου είπε ότι το ΠΑΜΕ θέλει να γίνει φωτισμένη ηγεσία; Ίσα-ίσα που παλεύει να γίνεις εσύ και ο καθένας από εμάς κυρίαρχος της μοίρας του, να οργανωθεί, να συμμετέχει και να συνδιαμορφώνει τις αποφάσεις.
Και, επίσης, όχι δεν είναι όλοι συνδικαλιστές ίδιοι ούτε οι συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ είναι αριστερούληδες. Αν μη τι άλλο, οι συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ είναι συνεπέστατοι σε κάθε κινητοποίηση. Αν μη τι άλλο το ΠΑΜΕ απαγορεύει στα μέλη του να διεκδικήσουν οποιαδήποτε θέση ευθύνης (διευθυντή, συμβούλου κτλ.) για ευνόητους λόγους. Αν μη τι άλλο οι συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ εναντιώνονται στις κυβερνητικές πολιτικές και διώκονται για τις θέσεις τους, όπως η Σοφία η Ποταμιάνου που διώκεται γιατί αρνήθηκε ως μέλος του ΠΥΣΔΕ να αξιολογήσει υποψήφιους διευθυντές. Και τέλος, αν μη τι άλλο, είναι οι μόνοι που ασχολούνται να προετοιμάσουν μια απεργία, όταν οι υπόλοιποι το μόνο που κάνουν είναι να βγάζουν κορώνες.
-
Θέλω να θέσω και κάποιες άλλες σκέψεις, έτσι για προβληματισμό.
- Η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ γιατί να έχει πρόβλημα να προτείνει κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές; Ίσα- ίσα που νομίζω ότι θα το προτείνουν. Από κει και πέρα, αν πραγματικά δεν έχουν την πρόθεση να γίνει απεργία, θα βάλουν τους δικούς τους να καταψηφίσουν την πρόταση στη συνέλευση των προέδρων.
-Επίσης, η αύξηση του ωραρίου, η αξιολόγηση και πολλά άλλα ψηφίστηκαν ήδη από το Φεβρουάριο. Γιατί τότε δεν προετοιμάστηκε ο κλάδος για αντιδράσεις. Αγνοείτε ή κάνετε ότι αγνοείτε ότι η συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης. Εμείς οι εκπαιδευτικοί τι κάναμε από το Φεβρουάριο έως τώρα;
- Επίσης, μόλις προκηρυχθεί απεργία πάνω στις πανελλαδικές θα μας επιστρατεύσουν. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Τι έκανε η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ για να έχει τη συμπαράσταση του γονεϊκού και του μαθητικού κινήματος, ώστε να μην τολμήσουν να το κάνουν;
-
Το ΠΑΜΕ έχει 2 θετικά: ξέρει να οργανώνει κινητοποιήσεις και ξέρει πως να τις περιφρουρεί. Από 'κει και πέρα, ΚΑΙ αυτοί είναι αγκυλωμένοι σε νοοτροπίες και τακτικές ξεπερασμένες σε μεγάλο βαθμό, κι αυτό επειδή είναι πρακτικά θυγατρική του κόμματος που το δημιούργησε. Ενίοτε, μάλιστα, το ΠΑΜΕ (και το ΜΑΣ στα παν/μια) λειτουργεί με τακτικές που δεν τα τιμούν (του τύπου "αποφασίζομεν και διατάζομεν" και όποιος δεν μας ακολουθεί, είναι ταξικός εχθρός κλπ κλπ... θα έλεγα "φασίζουσας νοοτροπίας", αλλά θα με παρεξηγούσαν).
Παρ' όλα τα αρνητικά του, το ΠΑΜΕ θα μπορούσε να είναι ένας πιο σοβαρός πυλώνας για κινητοποίηση με αξιώσεις, αρκεί το αφεντικό του (βλ. Περισσός) ξεκολλήσει λίγο. Ίσως τώρα με τον νέο γ.γ. αλλάξουν ορισμένα πράγματα (αν και προσωπικά αμφιβάλλω).
Στο άμεσο θέμα μας: αυτή την ώρα δεν έχει πολλή σημασία ποιος, γιατί και πως θα προκυρήξει την όποια κινητοποίηση. Αν προκυρηχθεί κάτι σοβαρό (aka απεργία διαρκείας και μέχρι τέλους), τότε έχει καλώς, κι ας βγει ο καθένας στο δρόμο με όποιον θέλει, είτε με την επίσημη ΟΛΜΕ, είτε με το ΠΑΜΕ. Και αν θέλει ειδικά το ΠΑΜΕ να πετύχει κάτι σοβαρό τη δεδομένη στιγμή, τότε πρέπει να χρησιμοποίησει - αλλά και να επηρεάσει στο βαθμό που μπορεί - τις όποιες αποφάσεις της ΟΛΜΕ.
Τώρα θυμήθηκα, όταν πήγαινα να δώσω ΑΣΕΠ (αυτός ο άγνωστος πια) και ήταν πρωί-πρωί έξω από την πόρτα κομματόσκυλά του ΠΑΜΕ να μοιράζουν φυλλάδια κατά του ΑΣΕΠ, προτρέποντάς μας να μην δώσουμε.. Άιντε άιντε....
-
Αρχικά, θα ξεφύγω λιγάκι από το θέμα. Το εργατικό κίνημα έχει πολιτική έκφραση (κόμμα) και συνδικαλιστική έκφραση. Στο ΠΑΜΕ συμμετέχουν κομμουνιστές, αλλά και άνθρωποι που δεν είναι μέλη του κόμματος και άνθρωποι που δεν ψηφίζουν καν το κόμμα. Στις συσκέψεις που κάνει το ΠΑΜΕ ακούγεται, καταγράφεται και υπολογίζεται η άποψη όλων και όλοι συνδιαμορφώνουν την κοινή κατεύθυνση. Τέλος, όποιον δε συμμετέχει στο ΠΑΜΕ δεν τον θεωρούν εχθρό, αλλά εργαζόμενο. Το ότι όμως οι ψευτοαριστεροί πηγαίνουν και καταψηφίζουν μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης, δε νομίζω να έχουμε πρόβλημα οι εκπαιδευτικοί να το αποκαλύψει το ΠΑΜΕ. Αυτούς τους συνδικαλιστές τι πρέπει να τους θεωρεί το ΠΑΜΕ ταξικούς φίλους; Επίσης, παντού συμμετέχει το ΠΑΜΕ και προσπαθεί να επηρεάσει καταστάσεις. Πολλές φορές κάτω από την πίεση του ΠΑΜΕ παίρνονται αποφάσεις για κινητοποιήσεις.
Τελοσπάντων, το πρόβλημα είναι ότι οι εκπαιδευτικοί δεν έχουν καμιά αγωνιστική διάθεση. Κλίμα ηττοπάθειας κυριαρχεί, παραίτησης, αποχής, μοιρολατρίας και ανάθεσης ευθυνών. Και αυτό θέλει πολλή δουλεία για να αλλάξει. Εκεί είναι το πρόβλημά μας.
-
Εγώ αν δεν έχω θέση ευθύνης στις πανελλήνιες, δεν θα απεργήσω.
Θα υιοθετήσω έναν με θέση ευθύνης, και θα του δώσω το μισθό μου για να απεργεί αυτός.
(ναι επαναλαμβάνομαι αλλά PA-style)
Eδώ βρίσκεται το κλειδί της επιτυχίας ή της αποτυχίας μίας ενδεχόμενης απεργίας εν μέσω Πανελλαδικών.
Εάν ο κλάδος θέλει να δώσει μήνυμα, θα ήταν ουσιώδες να απεργήσουν ακόμη και εκείνοι που δεν ανήκουν σε Λυκειακή Επιτροπή ή δεν είναι επιτηρητές.
-
λεω να αφησουμε τις απεργιες και να παμε για ...επανασταση , που θα ερθει μονη της!
-
Ναι αλλά που θα γίνει η συνεδρίαση της ΟΛΜΕ και τί ώρα;
Που είναι η ανακοίνωση από επίσημα χείλια;
Θα αφήσουμε ένα τρολλ σαν και μένα να διαδίδει αύριο Τρίτη στις 12 χωρίς να έχει επιβεβαιωθεί από την κα Φατούρου;
Μήπως θα έπρεπε ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΗΓΕΣΙΕΣ ΟΛΜΕ-ΕΛΜΕ ΝΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΝΟΥΝ ΕΠΙΣΗΜΑ ΚΑΙ ΕΓΚΑΙΡΩΣ ΤΙΣ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙΣ ΤΟΥΣ...λέω μήπως;
-
Ρε παιδια ψηφιστηκε η αυξηση ωραριου. Οι περισσοτεροι αναπληρωτες ή και ολοι θα ειμαστε ανεργοι του χρονου και οι μονιμοι θα υποστουν υποχρεωτικες μεταθεσεις. Παρτε το αποφαση. Τωρα απεργια κατοπιν εορτης;;;; Καλα κρασια
-
Θα αφήσουμε ένα τρολλ να διαδίδει αύριο Τρίτη στις 12 χωρίς να έχει επιβεβαιωθεί από την κα Φατούρου;
trekto γιατί δεν κάνεις το εξής απλό : :
- σηκώνεις το τηλέφωνο
- πληκτρολογείς το τηλεφωνο της κας Φατούρου ή όποιου της ΟΛΜΕ θες
- μιλάς και επιβεβαιώνεις
- λύνεις την απορία σου
- ενημερώνεις και τους συναδέλφους σου εφόσον πλέον θα έχεις ιδίαν αντίληψη της κατάστασης.
-
διαφωνώ moustard. Aκόμα και τιποτα να μην γίνει τουλάχιστον να κάνουμε μια αρχή και για τα επόμενα που θα έρθουν στην εκπαίδευση . Κάθε χρονιά θα είναι χειρότερη . Πρέπει να το καταλάβουμε αυτο.Αν κατσουμε με σταυρωμένα χέρια μια ζωη θα λέμε καλά κρασιά.
-
+10 bitch!!!!!
-
Ρε παιδια ψηφιστηκε η αυξηση ωραριου. Οι περισσοτεροι αναπληρωτες ή και ολοι θα ειμαστε ανεργοι του χρονου και οι μονιμοι θα υποστουν υποχρεωτικες μεταθεσεις. Παρτε το αποφαση. Τωρα απεργια κατοπιν εορτης;;;; Καλα κρασια
Έστω και κατόπιν εορτής, μπορούν να ανατραπούν καταστάσεις και νόμοι. Τόσους νόμους έχουν τροποποιήσει ή πάρει πίσω στο παρελθόν.
Όπως άλλωστε λένε.. οι νόμοι υπάρχουν για να αλλάζουν.
Υ.Γ. ditch ditch... :P
-
Όταν ο Χριστός είχε 12 μαθητές και ο ένας βγήκε ιούδας, εμείς γιατί θες να έχουμε 30;
οποιος εχει την προσωπικοτητα και τον τροπο κανει μαθημα και σε 10 και σε 50 και σε 60 ατομα...στο πανεπιστημιο που ειμασταν 200 στο αμφιθεατρο υπηρχαν καθηγητες που γινοταν ο χαμος στην διδασκαλια τους και καθηγητες που δεν ακουγονταν ουτε μυγα...αλλα μου αρεσει οτι απομονωθηκε μια φραση για σχολιασμο και εμεινε ασχολιαστη η συντριπτικη πλειοψηφια του αρθρου οπου καταγγελονται πραγματα τα οποια ολοι βλεπαμε και δυστυχως εν μερει ακομα βλεπουμε στα σχολεια τα οποια ειναι εντελως ασχετα με το ποσοι μαθητες ειναι στις ταξεις....αλλα ειπαμε κατω απο τα χαλακι αυτα...
-
Έστω και κατόπιν εορτής, μπορούν να ανατραπούν καταστάσεις και νόμοι. Τόσους νόμους έχουν τροποποιήσει ή πάρει πίσω στο παρελθόν.
Όπως άλλωστε λένε.. οι νόμοι υπάρχουν για να αλλάζουν.
Υ.Γ. ditch ditch... :P
να θυμίσουμε -όπως λέει και ο κολλητός μου ο Χάρης - ότι και ο 3848 άλλαξε : και για την μοριοδότηση και για τον διπλασιασμό των μορίων και για την τριετία που έγινε διετία και μετά ένα έτος!!! Όλα μπορούν να αλλάξουν μην τρελαθούμε κιόλας!!! Ακόμα και εν μέσω μνημονίων και τρόικας!! ( μην πω και κυριως τότε)
όσο για το ditch... ρε πάτε καλά; αυτό στα ελληνικά σημαινει ...χαντάκι και βασικά μου θυμίζει εκείνο το ανέκδοτο : στου χαντάκ' !!!
εγώ έχω πασχίσει εδώ πέρα με τόσο κόπο να ..."χτίσω" το προφίλ της bitch και τώρα πάτε να με....χαντακώσετε ;; :P :P :P
-
@steven_seagal
Εδώ μου τα χαλάς λίγο....200 μαθητές δεν τους χωράει η αίθουσα. επίσης μια χαρά πολίτευμα έχουμε και με ΒΑΣΙΛΙΑ τι τους θέλω 300 μικρούς αυτοκράτορες;
Επίσης μια χαρά ήταν και η ΕΡΤ και η ΥΕΝΕΔ τι τα θέλω τα άλλα κανάλια
Οσο για τα Νοσοκομεία τι τους θέλω τους εξοπλισμούς όπως στο Στρατό betadine why not?
@ditch
τι ώρα έχει το δελτίο των 8μμ στο ΜΕGA όχι πες μου τι ώρα το έχει ΤΩΡΑ.
Λοιπόν παίδες και κάποια σχόλια για τις απεργίες και τις αγωνιστικές διαθέσεις. Στο Ελλάντα υπάρχει ακόμα αφθονο το μαύρο και σε χρήμα και σε γρασίδι. Οταν κοπεί ναι κάτι θα καταφέρουμε μέχρι τότε ο καθένας μπορεί να φουμάρει ότι καπνό αγαπά. Κανένας δεν μπορεί σοβαρά να απεργήσει σε αγώνα διαρκείας γιατί πρώτα τους φέσωσαν οι Τράπεζες και μετά τους κούρεψαν οι κυβερνήσεις. Τουτέστιν απο μπλα μπλα πολύ και από κοκό τίποτα. Και αν κάποιοι αντέχετε κάποιοι μπορεί να βάζουν το χέρι στο παντελόνι και να πιάνουν τη σόλα του παππουτσιού. Να μου πείτε άμα χάσουν τις δουλειές τους. Καλά πιστεύετε ότι το 80-90% των Ελλήνων κάνουν βλέψεις πέρα του ΣΚ και του τριήμερου; Εδώ όταν ήταν το ΝΕΟ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟ κάποιοι πίστευαν ότι θα μας δώσουν και αυξήσεις. Μια χαρά θα δουλέψει και στις απεργίες το σύστημα των Πανελληνίων. Οταν περνάς μια ηλικία ο φόβος σε παραλύει και ο φόβος του να σε απολύσουν μερικά χρόνια πριν την σύνταξη είναι τεράστιος....γι αυτό μίλησα για φιάσκο....ασε που και άλλοι δεν θα απεργήσουν στις Πανελλήνιες για ευνόητους λόγους... καταλαβαίνετε τι εννοώ, για αυτά που πάντα τα κάνουν οι΄άλλοι και εμείς δεν ξέρουμε τίποτα. δυστυχώς παιδιά αυτή είναι η πικρή αλήθεια.
-
καποιες αναλυσεις-ενδοσκοπησεις-μυχιες σκεψεις-σκιαγραφησεις ψυχολογικου προφιλ Νεοελληνα,συνδικαλιστη ολμε κλπ δεν την παλευω αλλο να διαβαζω.Ειλικρινα απορω δε με το timing που ενεπνευσε αυτους τους προβληματισμους,θεωρω δε οτι τελικα αποπροσανατολιζουν.Καιγεται το δασος αν δεν το καταλαβατε.Προτεινετε ξεκαθαρα τη γνωμη σας για το τι μπορει να γινει απο εδω και περα.
-
καποιες αναλυσεις-ενδοσκοπησεις-μυχιες σκεψεις-σκιαγραφησεις ψυχολογικου προφιλ Νεοελληνα,συνδικαλιστη ολμε κλπ δεν την παλευω αλλο να διαβαζω.Ειλικρινα απορω δε με το timing που ενεπνευσε αυτους τους προβληματισμους,θεωρω δε οτι τελικα αποπροσανατολιζουν.Καιγεται το δασος αν δεν το καταλαβατε.Προτεινετε ξεκαθαρα τη γνωμη σας για το τι μπορει να γινει απο εδω και περα.
++++++++++++
-
Απαντήστε με σεβασμό και μην προσβάλλετε εμμέσως άλλα μέλη.
Αποφύγετε τις έμμεσες αντιπαραθέσεις και προσβολές
-
λόγια , λόγια , λόγια.... κάποιο μέλος έγραψε και συμφωνώ: Προτεινετε ξεκαθαρα τη γνωμη σας για το τι μπορει να γινει απο εδω και περα. επιτέλους δηλαδή.
-
αμα προκηρυχθει απεργια με αιτημα να ξεβρωμισει ο τοπος από την πολιτικη σαβουρα, κατεβαινω 365 μερες το χρονο .
-
λόγια , λόγια , λόγια.... κάποιο μέλος έγραψε και συμφωνώ: Προτεινετε ξεκαθαρα τη γνωμη σας για το τι μπορει να γινει απο εδω και περα. επιτέλους δηλαδή.
Η δική μου πρόταση.
Απεργία μίας ημέρας αμέσως μετά τις γιορτές π.χ. Τρίτη ή Τετάρτη με ταυτόχρονη συμμετοχή στις συνελεύσεις για να συζητήσουμε τις προτάσεις των συνδικαλιστικών μας οργάνων και να ψηφίσουμε την μορφή των κινητοποιήσεων. Εκεί θα δούμε την συμμετοχή και την διάθεση εκπαιδευτικών. Η συμμετοχή σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο κατά την γνώμη μου θα ποικίλει από περιοχή. Δεν θα πρέπει να απογοητευτούμε σε καμία περίπτωση. Θα πρέπει να πείσουμε όσο το δυνατόν περισσότερους συναδέλφους ότι ήρθε η ώρα. Τώρα η ποτέ. Θα μας λιώσουν σαν τα σκουλήκια αν δείξουμε αδιαφορία και αρκεστούμε στα ΄΄άσε μωρέ΄΄, ΄΄οι συνδικαλιστές μας πούλησαν΄΄, ΄΄δεν γίνεται τίποτε΄΄ ή ΄΄δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε τα μέτρα πέρασαν΄΄ κ.ο.κ.
Μετά την 1η η και 2η μονοήμερη αν χρειαστεί η προτασή μου είναι επαναλαμβανόμες απεργίες.
-
Θα πρέπει να πείσουμε όσο το δυνατόν περισσότερους συναδέλφους
Πόσα πρεπει να δουν ακόμα για να πειστουν? περαν του εκπαιδευτικου χωρου, ολη η κοινωνία "βράζει"... και απορω? Εκπαιδευτικοι και να σκεπτονται το τομαρι τους? Τί μου λετε για λειτουργημα? Τι μου λετε για το αγαθό της παιδειας?...κουραφεξαλα...δυστυχως.
* sikat απλα μια παρατηρηση εκανα στη προταση σου στην οποια συμφωνώ.
-
Νομίζω ότι πρώτα πρέπει να γίνουν κάποια ξεκαθαρίσματα μέσω ερωτήσεων (αν και ξεφεύγω από το θέμα λίγο)
1) Η αντίδραση μας θα είναι απεργία ή κάτι άλλο;
2) Θα κάνουμε την απεργία στις Πανελλήνιες; στην έκδοση ενδοσχολικών αποτελεσμάτων ή στα βαθμολογικά των Πανελληνίων;
3) Πόσες μέρες θα κρατήσει η απεργία; Για πόσες καλύτερα είμαστε διαθετιμένοι να το τραβήξουμε;
4) Θα την κάνουμε μόνοι μας οι καθηγητές την απεργία; μαζί με την ΔΟΕ; μαζί με την ΑΔΕΔΥ; μαζί με την ΓΣΕΕ και την ΑΔΕΔΥ;
Αν δεν απαντηθούν αυτά τα θέματα μπορεί να βρεθούμε η κάθε ΕΛΜΕ να κάνει τα δικά της.
-
Χαίρομαι αγαπητέ Μάρκο. Αναγνωρίζω την δυσκολία του εγχειρήματος. Αν πάμε σε μονοήμερη απεργία με ταυτόχρονη συμμετοχή σε συνέλευση ο καθένας θα πάρει τις ευθύνες του. Αν η συμμετοχή είναι πολύ μικρή... την συνέχεια την γνωρίζουμε.
ICT,
1. Αυτό πρότεινε ο συνάδελφος. Να πούμε τις προτάσεις, σκέψεις μας.
2. Απεργία σε όλα είναι η πρότασή μου.
3. Όσο διαρκέσει. Κέρδος θα έχουμε. Επαναλαμβανόμενες προτείνω για να αντέξουμε οικονομικά.
4. Τα μέτρα αφορούν την παιδεία και τους εκπαιδευτικούς, αν τεθούν και άλλα αιτήματα και συντονιστούμε με ΑΔΕΔΥ, ΓΣΕΕ δεν το γνωρίζω.
Δεν είμαι συνδικαλιστής το ξεκαθαρίζω. Δικές μου προτάσεις είναι. Αν κάνω λάθος στις διαδικασίες θα το δω με τις τοποθετήσεις άλλων εδώ στο foroum.
-
Ολοι τον εαυτό μας εκπροσωπούμε και τις οικογένειες μας.
Αυτό που με στενοχωρεί είναι ότι δεν εμφανίζονται οι εκπρόσωποι μας στα κανάλια.
Σε κάποιο ρεπορταζ ή έστω σε μια αντιπαράθεση (όχι φωνές και συγκρούσεις) με το Υπουργείο να πουν κάποια επιχειρήματα. Να ζητήσουν βασει στοιχείων κάποια λογική που εξηγεί τις ενέργειες του Υπουργείου. Π.χ. η άυξηση του ωραρίου τι εξυπηρετεί; Η υποχρεωτική ΜΟΝΙΜΗ μετακίνηση που εξυπηρετεί; και να ζητήσουν στοιχεία και αριθμούς που να δικαιολογούν τις όποιες κινήσεις.
δεν μπορώ να δεκτώ ότι κανένα κανάλι δεν τους δέχεται.
Δηλαδή θα πάμε σε απεργία χωρίς καν να έχουμε στο μεσοδιάστημα ενημερώσει με κάποιο τρόπο την κοινή γνώμη. Βλέπω ένα κάρο ανακοινώσεις στο alfavita κυρίως λες και προσπαθούν να πείσουν μόνο εμάς...
Θα έπρεπε να έχουν σαρώσει τα κανάλια όπως κάνουν και άλλοι κλάδοι.
Πραγματικά αυτήν την αδράνεια δεν την καταλαβαίνω. δηλαδή τι τους νοιάζει να πείσουν εμάς ότι καλώς τους ψηφίσαμε; βλέπω σε Νοσοκομεία ότι βγάζουν μισθοδοσίες στον αέρα και ρωτάνε για τις περικοπές. Φωνάζουν κανάλια και δείχνουν ελλείψεις. εμείς τι κάνουμε; Είμαστε υπεράνω;;; το μόνο θέμα που έχει παιχτεί τον τελευταίο καιρό είναι η σχολική βία. εκτός αν δεν παρακολουθώ τηλεόραση τι να πω;
ΥΓ. Και αυτό δεν το λέω γιατί δεν μου κάνουν. απλά δεν καταλαβαίνω τον τρόπο δράσης τους διαχρονικά.
-
Η απεργία των έξι ημερών του 1942
Λίγες εβδομάδες μετά την εγκατάσταση των γερμανικών κατοχικών δυνάμεων στην Ελλάδα, σημειώθηκαν και οι πρώτες εργατικές και φοιτητικές κινητοποιήσεις. Στάσεις εργασίας, μικροαπεργίες, αποχή από τα μαθήματα παρατηρήθηκαν στα πανεπιστήμια, στα σχολεία. Η πρώτη όμως μετά την εγκατάσταση των κατοχικών αρχών στην Ελλάδα μεγάλη απεργία, η μεγαλύτερη ίσως στην Ελλάδα και η πρώτη στη σκλαβωμένη τότε Ευρώπη πραγματοποιήθηκε από τις 22 του Απρίλη του 1942 μέχρι τις 28-4-1942.
Δηλαδή λίγο μετά το τέλος του τρομερού εκείνου χειμώνα του 1941. Η κυβέρνηση Τσολάκογλου, κατ' εντολή των κατοχικών δυνάμεων, εξέδωσε έξι μέρες πριν την έναρξη της απεργίας, στις 16 Απριλίου με την διαδικασία του κατεπειγόντως "νέο" νόμο, που απειλούσε τους δημοσίους υπαλλήλους με εκτέλεση-όχι απόλυση ή επιστράτευση-αν πραγματοποιήσουν την απεργία: «"Αρθρον μόνον: Εις τον Νόμον 3.453 τής 14 Μαΐου 1928 περί απεργούντων δημοσίων υπαλλήλων κλπ., προστίθεται άρθρον 4 έχον ώς έξης: "Οταν η απεργία δημοσίων λειτουργών διενεργείται του κράτους διατελούντος υπό εξαιρετικός συνθήκας και περιστάσεις, αποτελεί ίδιώνυμον έγκλημα τιμωρούμενον και διά της ποινής του θανάτου. Οί απεργούντες εισάγονται δι’άπ’ ευθείας κλήσεως εντός 24 ωρών ενώπιον εκτάκτου πενταμελούς στρατοδικείου, καταρτιζομένου δι’ αποφάσεως του Υπουργού τής Εθνικής Αμύνης. Κατά της εκδιδομένης αποφάσεως, ουδέν ένδικον μέσον επιτρέπεται, εκτελείται δέ αύτη, εντός 24 ωρών άπό τής εκδόσεως της».
Οι εργαζόμενοι όμως ΤΟΤΕ δεν έσκυψαν το κεφάλι ούτε φοβήθηκαν τον θάνατο και την εκτέλεση, ήταν εργαζόμενοι και όχι κότες βολεμένες. Η απεργία ξεκίνησε από τους εργαζομένους στους χώρους (τηλεφωνίας, τηλεγραφίας, των ταχυδρομείων, και σαν ντόμινο έσυρε στον απεργιακό αγώνα πολλές δημόσιες υπηρεσίες σε όλη την χώρα. Η απεργία των έξι ημερών είχε τεράστια επιτυχία και υψηλό ποσοστό συμμετοχής. Η μαχητικότητα και η αποφασιστικότητα των δημοσίων υπαλλήλων, τότε, εκτός ότι γέμισε ελπίδες του κινήματος αντίστασης, που αναπτυσσόταν τότε, ανάγκασε την κυβέρνηση και τις γερμανικές δυνάμεις κατοχής να "διαγράψουν" τον νόμο αυτό-δημοσίως-και να το αντικαταστήσουν με μια διπλή ανακοίνωση-φωτογραφία-που εξέδωσαν στις 28-4-1942 οι δυο διοικητές των δυνάμεων κατοχής, των γερμανικών και ιταλικών. Η τότε κυβέρνηση με την σύμφωνη γνώμη βέβαια των διοικητών των δυνάμεων κατοχής, ικανοποίησε πολλά από τα αιτήματα των δημοσίων υπαλλήλων. Οι εργαζόμενοι όμως στις δημόσιες υπηρεσίες δεν είχαν τότε στόχο την ένταξη στο καθεστώς κατοχής αλλά την απαλλαγή από αυτό. Ο αγώνας τους δεν ήταν μόνο "απεργιακός και εργατικός" αλλά πολιτικός και συνδεδεμένος με τον ευρύτερο πολιτικό αγώνα και το αντάρτικο που άρχισε τον Φεβρουάριο του 1942 να αναπτυσσόταν, τότε, με την δημιουργία ένοπλων ομάδων από τον Άρη στη Ρούμελη.
-
Πιο ευκολα θα γινει απεργια αν αποφασισθει να μη γινει απεργια..
-
Πάντως συνάδελφοι όσο το σκέφτομαι και το συζητάω με κόσμο καταλήγω στο συμπέρασαμ ότι επίτηδες ψηφίστηκε το πολυνομοσχέδιο πριν τις Πανελλήνιες για να κάνουμε απεργία μέσα σε αυτές, να στρέψουμε εναντίον μας την κοινή γνώμη, στο τέλος να μας επιστρατεύσουν και πάπαλα...
-
οι πολιτικοι μας και δη του υπουργειου σε τετοια θεματα ειναι μανουλες..ΑΝ κατατεθει προταση απο την ΟΛΜΕ ΑΝ ψηφισθει απο τις ΕΛΜΕ (οι οποιες θα συνεδριασουν στις 18 Μαιου οταν θα εχουν ηδη ξεκινησει οι εξετασεις) ΑΝ οσοι κληθουν ως επιτηρητες και λοιποι συμμετεχοντες υπακουσουν στην αποφαση των ΕΛΜΕ ,ειναι βεβαιο οτι εχουν εξασφαλισει το ΟΚ του πρωθυπουργου για επιστρατευση...αλλιως ουτε μια στο εκατομμυριο δεν θα ρισκαραν τετοια μετρα παραμονες εξετασεων...
-
Πάντως συνάδελφοι όσο το σκέφτομαι και το συζητάω με κόσμο καταλήγω στο συμπέρασαμ ότι επίτηδες ψηφίστηκε το πολυνομοσχέδιο πριν τις Πανελλήνιες για να κάνουμε απεργία μέσα σε αυτές, να στρέψουμε εναντίον μας την κοινή γνώμη, στο τέλος να μας επιστρατεύσουν και πάπαλα...
Μια παρατήρηση, η κοινή γνώμη και η κοινωνία είναι ήδη (εδώ και χρόνια) εναντίον μας , δεν περιμένουν την προκήρυξη απεργίας διαρκείας στις εξετάσεις για να το πράξουν.
-
Πάντως συνάδελφοι όσο το σκέφτομαι και το συζητάω με κόσμο καταλήγω στο συμπέρασαμ ότι επίτηδες ψηφίστηκε το πολυνομοσχέδιο πριν τις Πανελλήνιες για να κάνουμε απεργία μέσα σε αυτές, να στρέψουμε εναντίον μας την κοινή γνώμη, στο τέλος να μας επιστρατεύσουν και πάπαλα...
Μια παρατήρηση, η κοινή γνώμη και η κοινωνία είναι ήδη (εδώ και χρόνια) εναντίον μας , δεν περιμένουν την προκήρυξη απεργίας διαρκείας στις εξετάσεις για να το πράξουν.
Επειδή τον τελευταίο καιρό μιλάω με αρκετό κόσμο για αυτό το θέμα επίτρεψέ μου να αμφιβάλλω γι'αυτό. Ίσως μια μεγάλη μερίδα να είναι πράγματι εναντίον μας αλλά όχι όλη η κοινή γνώμη. Κι αν βγούμε και πούμε ότι διαμαρτυρόμαστε για τις 2 ώρες επιπλέον όλοι θα είναι εναντίον μας. Όταν όμως εξηγήσουμε τα πραγματικά προβλήματα και παλέψουμε κυρίως γι' αυτά, για τα παιδιά μας και για την παιδεία μας λίγοι θέλω να πιστεύω θα είναι κατά μας...
-
Πάντως συνάδελφοι όσο το σκέφτομαι και το συζητάω με κόσμο καταλήγω στο συμπέρασαμ ότι επίτηδες ψηφίστηκε το πολυνομοσχέδιο πριν τις Πανελλήνιες για να κάνουμε απεργία μέσα σε αυτές, να στρέψουμε εναντίον μας την κοινή γνώμη, στο τέλος να μας επιστρατεύσουν και πάπαλα...
Μια παρατήρηση, η κοινή γνώμη και η κοινωνία είναι ήδη (εδώ και χρόνια) εναντίον μας , δεν περιμένουν την προκήρυξη απεργίας διαρκείας στις εξετάσεις για να το πράξουν.
σωστο..και αν εμεις σαν κλαδος ειχαμε αναρωτηθει το γιατι θα ηταν αλλιως τα πραγματα...και ο γιατρος ειναι δημοσιος υπαλληλος και ο στρατιωτικος και ο αστυνομικος...στην περιοχη μου οι γιατροι του νοσοκομειου εκαναν επισχεση εργασιας 4 μηνες , ανεβληθησαν τα χειργουργεια ασθενων και παρολα αυτα η τοπικη κοινωνια τους στηριξε αν και στον κλαδο τους υπαρχει το επαισχυντο φακελακι..εμεις αν καναμε κατι αναλογο τι θα γινονταν;
-
Εγώ πλέον δεν είμαι και σίγουρος ότι ισχύει κάτι τέτοιο.
Δηλαδή ότι η κοινωνία είναι εναντίον μας.
Πιστεύω τις δυσκολίες τις βιώνουμε όλοι στην καθημερινότητα μας.
Μέχρι πριν λίγο καιρό ίσως να ίσχυε (λόγω και του κοινωνικού αυτοματισμού και της άκρατης προπαγάνδας των ΜΜΕ) τώρα πιστεύω είναι πολλοί αυτοί που είναι δύσπιστοι απέναντι στις όποιες εξαγγελίες της κυβέρνησης.
Σε κάθε περιπτωση πάντως επιτρέψτε μου να επιμένω ότι πρέπει να προηγηθεί ενημέρωση. Δηλαδή τόσο δύσκολο είναι η ΟΛΜΕ να βγει στα κανάλια πριν γυρίσουμε; τόσες δουλειές έχει και δεν προλαβαίνει; όποια και αν είναι τα αιτήματα μας πρέπει να ενημερωθεί το κοινό αλλιώς θα είναι άλλη μια απεργία στις τόσες που η πλειοψηφία δεν θα ξέρει για ποιο λόγο γίνεται. Και επαναλαμβάνω είναι λάθος να επικεντρώσουμε στο μισθολογικό και το ωράριο. το σημαντικότερο είναι η κατασταση στην εκπαίδευση (συγχώνευσεις, οριστικές διαλύσεις οικογενειών λόγω υποχρεωτικών και αμετάκλητων μεταθέσεων και η ανεργία χιλιάδων αναπληρωτών).
-
Εγώ επιμένω πως οι κυβερνώντες φοβούνται την μαζική αντίδραση ενός τόσο πολυπληθούς κλάδου, όπως οι εκπαιδευτικοί. Η όποια επιστράτευση μπορεί να ισχυροποιήσει την αντίδραση. Δεν θα καταφέρουν να στρέψουν την κοινωνία εναντίον μας, που είναι ήδη κουρασμένη και αηδιασμένη από την πολιτική εξουσία. Όπως και εμείς είμαστε πολλές φορές καχύποπτοι με την συνδικαλιστική μας εξουσία, έτσι είναι και η κοινωνία με τους κυβερνώντες πια...
Δεν είναι οι 2 ώρες το βασικό πρόβλημά μας ούτε η επικείμενη αξιολόγηση,
-είναι η συνολική απαξίωση του εκπαιδευτικού έργου και των εκπαιδευτικών από την πολιτική εξουσία,
-είναι η προάσπιση της δημόσιας παιδείας,
-είναι η αηδία των πανελληνίων εξετάσεων, όπως γίνεται, με την παραπαιδεία που τις συνοδεύει
-είναι η προάσπιση των πτυχίων μας και των κόπων μας,
-είναι η άρνηση στον εκφοβισμό και την τρομοκρατία που επιχειρείται από τους βασικούς υπεύθυνους για την
κατάντια της χώρας εναντίον μας
-είναι τα 600 ευρώ του νεοδιόριστου στις εσχατιές της Ελλάδας,
-είναι η έλλειψη εμπιστοσύνης προς το κομματικό κράτος που αυτοί καλλιέργησαν...
-είναι οι τόσοι αναπληρωτές -όπως κι' εγώ- που εκπονούν σχέδια για το πως θα εγκαταλείψουν με ή χωρίς τις
οικογένειες τους τη χώρα
- είναι κυρίως η ΑΗΔΙΑ ΠΟΥ ΝΙΩΘΟΥΜΕ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΙΣΘΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΑΝΤΗΔΕΣ ΠΟΥ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΝ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ ΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΟΧΟ ΝΑ ΠΡΟΑΣΠΙΣΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ...
-
όταν λέμε "η κοινή γνώμη και η κοινωνία είναι εναντίον μας" εννοούμε την πλειοψηφία τους φυσικά (δεν χρειάζεται το 100%) και αυτό δεν νομίζω ότι επιδέχεται αμφισβήτηση.
Για να αναρωτηθεί ο κλάδος το γιατί θα πρέπει πρώτα να έχει καταλάβει τι έχει συμβεί μέχρι τώρα και τι πρόκειται να συμβεί ως εκ τούτου στο μέλλον.
Προφανώς δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο (μέχρι τώρα τουλάχιστον) , όσον αφορά τους γιατρούς κτλ στους οποίους αναφέρεστε , ε φαίνεται ότι και στο επικοινωνιακό κομμάτι (εκπροσώπηση του κλάδου) είμαστε για κλάματα, όχι μόνο δεν προβάλλουμε τα θετικά μας αλλά αρκούμαστε (ως επίσημη εκπροσώπηση κλάδου εννοώ) στην στείρα αναπαραγωγή μιας σειράς από ξεπερασμένες ατάκες με κύρια χαρακτηριστικά την πλήρη άρνηση σε ότι θίγει τα κακώς ευνοούμενα από πολλούς κεκτημένα μας και την απουσία ρεαλιστικών (εφαρμόσιμων) αντιπροτάσεων.
Γιατί είναι γνωστό ότι όταν μόνο αρνείσαι χωρίς να αντιπροτείνεις (και αυτό επί σειρά ετών) από ένα σημείο και μετά δε σε παίρνει κανένας στα σοβαρά.
-
Εγώ πλέον δεν είμαι και σίγουρος ότι ισχύει κάτι τέτοιο.
Δηλαδή ότι η κοινωνία είναι εναντίον μας.
Πιστεύω τις δυσκολίες τις βιώνουμε όλοι στην καθημερινότητα μας.
Μέχρι πριν λίγο καιρό ίσως να ίσχυε (λόγω και του κοινωνικού αυτοματισμού και της άκρατης προπαγάνδας των ΜΜΕ) τώρα πιστεύω είναι πολλοί αυτοί που είναι δύσπιστοι απέναντι στις όποιες εξαγγελίες της κυβέρνησης.
Σε κάθε περιπτωση πάντως επιτρέψτε μου να επιμένω ότι πρέπει να προηγηθεί ενημέρωση. Δηλαδή τόσο δύσκολο είναι η ΟΛΜΕ να βγει στα κανάλια πριν γυρίσουμε; τόσες δουλειές έχει και δεν προλαβαίνει; όποια και αν είναι τα αιτήματα μας πρέπει να ενημερωθεί το κοινό αλλιώς θα είναι άλλη μια απεργία στις τόσες που η πλειοψηφία δεν θα ξέρει για ποιο λόγο γίνεται. Και επαναλαμβάνω είναι λάθος να επικεντρώσουμε στο μισθολογικό και το ωράριο. το σημαντικότερο είναι η κατασταση στην εκπαίδευση (συγχώνευσεις, οριστικές διαλύσεις οικογενειών λόγω υποχρεωτικών και αμετάκλητων μεταθέσεων και η ανεργία χιλιάδων αναπληρωτών).
Συμφωνώ απόλυτα με αυτό! Πρέπει οι συνδικαλιστές να βγούν και να πουν τα πραγματικά προβλήματα του κλάδου. Τα προβλήματά που θέτει το νομοσχέδιο δεν είναι μόνο δικά μας, είναι όλων μας, των γονιών, των παιδιών, των μεγαλυτέρων...
-
όταν λέμε "η κοινή γνώμη και η κοινωνία είναι εναντίον μας" εννοούμε την πλειοψηφία τους φυσικά (δεν χρειάζεται το 100%) και αυτό δεν νομίζω ότι επιδέχεται αμφισβήτηση.
Για να αναρωτηθεί ο κλάδος το γιατί θα πρέπει πρώτα να έχει καταλάβει τι έχει συμβεί μέχρι τώρα και τι πρόκειται να συμβεί ως εκ τούτου στο μέλλον.
Προφανώς δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο (μέχρι τώρα τουλάχιστον) , όσον αφορά τους γιατρούς κτλ στους οποίους αναφέρεστε , ε φαίνεται ότι και στο επικοινωνιακό κομμάτι (εκπροσώπηση του κλάδου) είμαστε για κλάματα, όχι μόνο δεν προβάλλουμε τα θετικά μας αλλά αρκούμαστε (ως επίσημη εκπροσώπηση κλάδου εννοώ) στην στείρα αναπαραγωγή μιας σειράς από ξεπερασμένες ατάκες με κύρια χαρακτηριστικά την πλήρη άρνηση σε ότι θίγει τα κακώς ευνοούμενα από πολλούς κεκτημένα μας και την απουσία ρεαλιστικών (εφαρμόσιμων) αντιπροτάσεων.
Γιατί είναι γνωστό ότι όταν μόνο αρνείσαι χωρίς να αντιπροτείνεις (και αυτό επί σειρά ετών) από ένα σημείο και μετά δε σε παίρνει κανένας στα σοβαρά.
++++++++++
-
@silkcut
Καμία ΟΛΜΕ δεν αποφασίζει μόνη της. Συναποφασίζει με τις ΕΛΜΕ. Και σε όλες τις ΕΛΜΕ μπορούμε να πάρουμε τηλέφωνο ή να στείλουμε email και να τους πούμε βγείτε επιτέλους στα κανάλια και αρθρωστε λόγο. ενημερωστε για την κατάσταση. Θέλω να πιστεύω ότι ήδη μας διαβάζουν. Ας δώσουμε χρόνο μέχρι την άλλη βδομάδα να δούμε τι θα κάνουν...μην προκαταβάλουμε τις αντιδράσεις τους και τα όποια αντανακλαστικά. Θέλω να πιστεύω ότι αυτή τη φορά αρχίζουν και διαπιστώνουν την σοβαρότητα της κατάστασης. Επαναλαμβάνω αυτούς τώρα έχουμε, αυτοί μόλις βγήκαν με δημοκρατικές διαδικασίες αυτοί θεσμικά μας εκπροσωπούν. Δεν έχω χρόνο να ψάξω αυτή τη στιγμή το τέλειο ούτε καν την πολυτέλεια να περιμένω. Σαφώς και θα θελα τους καλύτερους αλλά η πλειοψηφία αυτούς έχει τώρα. Ας δοκιμαστούν στα δύσκολα λοιπόν και ας φύγουν από τα τετριμμένα!
ΥΓ. Καλό βράδυ σε όλους.
-
Και ας πούμε συνάδελφοι, ότι πράγματι μεγάλο μέρος των Ελλήνων είναι εναντίον μας. Καθημερινά με τη δουλειά μας και τη συμπεριφορά μας προσπαθούμε να το ανατρέψουμε αυτό. Ας προσπαθήσουμε με λογικά επιχειρήματα να πείσουμε όσους ενδεχομένως είναι κατά μας. Αλλα το να μην κάνουμε τίποτα ισχυριζόμενοι ότι έχουμε εναντίον μας την κοινή γνώμη, είναι το λιγότερο ανόητο...
-
δεν μπορούμε να πείσουμε (δυστυχώς) κανένα πια, από τη στιγμή που τίθεται θέμα δυναμικής αντίδρασης κατόπιν εορτής και μετά την ανακοίνωση του +2, συγνώμη αλλά έτσι είναι.
Γιατί έπρεπε να μας πουν ότι θα αυξηθεί 2 ώρες το ωράριο μας για να αντιδράσουμε?
Αυτό έχει ψηφιστεί κάτι μήνες πριν, το πόσες ώρες δεν ξέραμε.
Αυτό όμως δε μας δικαιολογεί, όλοι και όλες οφείλαμε να γνωρίζουμε τις συνέπειες αυτής της αύξησης (υπεραριθμίες, υποχρεωτικές μεταθέσεις, γνωστά όλα εδώ και μήνες και ψηφισμένα μάλιστα, το ξήλωμα έχει αρχίσει εδώ και 3 χρόνια).
Η αλήθεια είναι ότι αυτή τη φορά δε μας κορόιδεψε κανένας, γνωρίζαμε αλλά δεν θέλαμε να παραδεχτούμε.
Στρουθοκαμηλισμός για μια ακόμα φορά.
Προσωπικά δεν πιστεύω ότι θα υπερψηφιστεί πρόταση για απεργία διαρκείας, πάντως αν γινόταν προσωπικά θα συμμετείχα για όλους τους λόγους που έχουμε όλοι αναφερθεί σε προηγούμενα μηνύματά μας (και εγώ προσωπικά, λόγοι ατομικής αξιοπρέπειας) αλλά σε καμία περίπτωση κάτω από τη σημαία της ξεπερασμένης από τα γεγονότα συνδικαλιστικής μας ηγεσίας.
Αυτή τη στιγμή είναι το μόνο που μπορώ να κάνω (και βέβαια θεωρώ ότι δεν βρίσκεται μακριά από το τίποτα).
Γιατί τι μπορεί να καταφέρει ο δρομέας που κάνει κακή εκκίνηση?
Να κερδίσει τον αγώνα? Αποκλείεται.
ΥΓ Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε όλοι πόσο σημαντική είναι η εικόνα της επίσημης συνδικαλιστικής εκπροσώπησης κάθε κλάδου εργαζομένων, να κάνουμε την αυτοκριτική και την αυτοκάθαρση μας. Γιατί σκεφτείτε εσείς, όταν αναφέρεστε για παράδειγμα στους εργαζόμενους της ΔΕΗ, ποιο συνειρμό κάνετε και ποιά πρόσωπα σας έρχονται αυτόματα στο νου?
-
"Απεργία στις Πανελλαδικές"
"Αύξηση ωραρίου"
"Μεταθέσεις 2013"
Σεμινάριο: Πώς τινάζεις τα θέματα ενός φόρουμ στον αέΡΑ...
Κακόγουστο και κουραστικό σεμινάριο. Και στο παρελθόν τινάχτηκαν και άλλα θέματα στον αέΡΑ...
Κρατάει χρόνια αυτή η "κολόνια" της εμμονής. ;)
-
- είναι κυρίως η ΑΗΔΙΑ ΠΟΥ ΝΙΩΘΟΥΜΕ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΙΣΘΗΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΥΣ ΠΟΛΙΤΙΚΑΝΤΗΔΕΣ ΠΟΥ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΝ ΤΗ ΖΩΗ ΜΑΣ ΜΕ ΜΟΝΟ ΣΤΟΧΟ ΝΑ ΠΡΟΑΣΠΙΣΟΥΝ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΦΕΝΤΙΚΩΝ ΤΟΥΣ...
Ο Ελληνικός λαός τους ψήφισε κι εξακολουθεί να τους ψηφίζει. Περαστικά μας!
-
Ράιχενμπαχ: «Οι Γερμανοί διαδηλώνουν, οι Έλληνες ελάχιστα» Πηγή: www.lifo.gr
http://www.lifo.gr/now/politics/26399 (http://www.lifo.gr/now/politics/26399)
Και εμείς ακόμη σκεφτόμαστε αν πρέπει να απεργήσουμε στις Πανελλήνιες...
-
Ας προσπαθήσουμε με λογικά επιχειρήματα να πείσουμε όσους ενδεχομένως είναι κατά μας.
Είμαι εναντιον σας!! ;D Τι θα μου λεγατε;
* τα επιχειρηματα σας ομως να ειναι βασισμένα στη πραγματικοτητα οχι στην ιδεατή. Γιατί η αντιπροσφορά πρεπει να στέκει οχι μονο θεωρητικά/παιδαγωγικά αλλά πρακτικά, ρεαλιστικά. Για να μας δω(?)...
-
Παρακολούθησα πριν από λίγο στο Σκαι τον Κοτσιφάκη και την Ρεπούση,η οποία μου θύμισε την Διαμαντοπούλου !Είπε η κυρία ότι καλό είναι να υπάρχουν 2 και 3 αναθέσεις στους καθηγητές !!!Κατά τα άλλα ευαγγελίζεται μια καλή Παιδεία για τα παιδιά μας ! Ο μαθηματικός να κάνει γυμναστική ,ο Θεολόγος Ιστορία ή Όμηρο και ο Φυσικός χημεία ή Βιολογία .....Μπράβο τη Ρεπούση ....
-
Ας προσπαθήσουμε με λογικά επιχειρήματα να πείσουμε όσους ενδεχομένως είναι κατά μας.
Είμαι εναντιον σας!! ;D Τι θα μου λεγατε;
* τα επιχειρηματα σας ομως να ειναι βασισμένα στη πραγματικοτητα οχι στην ιδεατή. Γιατί η αντιπροσφορά πρεπει να στέκει οχι μονο θεωρητικά/παιδαγωγικά αλλά πρακτικά, ρεαλιστικά. Για να μας δω(?)...
Προσωπικά βρέθηκα χθές σε μια μεγάλη παρέα, με άτομα διαφόρων ηλικιών και μάλιστα οι δυο εξ αυτών γονείς παιδιού που δίνει πανελλήνιες. Πάνω στη συζήτηση τους είπα ότι υπάρχει περίπτωση να πάμε σε απεργία μέσα στις πανελλαδικές. Αρχικά μόνο που δεν πέσανε να με φάνε, λέγοντάς μου πως δε νοίαζόμαστε για τον κόπο των παιδιών, το άγχος τους, ότι καθόμαστε το καλοκαίρι τόσους μήνες, και τώρα γκρινιάζουμε για δυο ωρίτσες παραπάνω. Αυτό που είπα είναι ότι δε με νοιάζει προσωπικά να κάθομαι στο σχολείο και φουλ ωράριο 8ωρο αλλά από αυτές τις ώρες είναι αδύνατον να είναι όλες διδιακτικές, έφερα παραδείγματα άλλων χωρών (που όλοι φαντάζομαι τα γνωρίζετε λίγο πολύ) σχετικά με το ωράριο, τους μισθούς, τα σχολεία και τις υποδομές τους. Επιπλέον είπα για το μεγάλο αγκάθι της παραπαιδείας, τους δεκάδες χιλιάδες ανέργους αναπληρωτές από Σεπτέμβρη, τα τριαντάρια τμήματα τις β αναθέσεις, τα σχέδια των Γερμανών για το νέο λύκειο, τις υποχρεωτικές μεταθέσεις ανά την Ελλάδα όλων μαςκαι άλλα πολλά. Στο τέλος ξέρεις τι μου είπαν, να αγωνιστείτε για τα παιδιά μας, για το καλό τους θα το κάνετε, αλλά αυτά που μας είπες δεν τα είδαμε πουθενά στην τηλεόραση. Μόνο για τις δύο ωρίτσες παραπάνω λένε... Τα συμπεράσματα δικά σου!
-
Ας προσπαθήσουμε με λογικά επιχειρήματα να πείσουμε όσους ενδεχομένως είναι κατά μας.
Είμαι εναντιον σας!! ;D Τι θα μου λεγατε;
* τα επιχειρηματα σας ομως να ειναι βασισμένα στη πραγματικοτητα οχι στην ιδεατή. Γιατί η αντιπροσφορά πρεπει να στέκει οχι μονο θεωρητικά/παιδαγωγικά αλλά πρακτικά, ρεαλιστικά. Για να μας δω(?)...
Νίκησες, φεύγω γερμανία!
-
Ψηφοφορία στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας το ΒΗΜΑ
"Πως αντιμετωπίζετε την πρόθεση των εκαπαιδευτικών για απεργία στις πανελλήνιες εξετάσεις για την αύξηση κατά δύο ώρες του ωραρίου τους την εβδομάδα"
-
Εμ, τι περιμένατε; Τα ντόπερμαν του συστήματος (ΔΟΛ, Σκαι, Μεγκα κλπ) κάνουν καλά τη δουλειά για την οποία πληρώνονται τόσα χρόνια.
Κι επειδή πόλεμος πρέπει να γίνεται και στον επικοινωνιακό/ενημερωτικό τομέα, πιάστε κάποιους σαν τον Δελαστίκ κλπ, να γράψουν για το τι πραγματικά ισχύει.
-
Ας προσπαθήσουμε με λογικά επιχειρήματα να πείσουμε όσους ενδεχομένως είναι κατά μας.
Είμαι εναντιον σας!! ;D Τι θα μου λεγατε;
* τα επιχειρηματα σας ομως να ειναι βασισμένα στη πραγματικοτητα οχι στην ιδεατή. Γιατί η αντιπροσφορά πρεπει να στέκει οχι μονο θεωρητικά/παιδαγωγικά αλλά πρακτικά, ρεαλιστικά. Για να μας δω(?)...
Μάρκο,ακριβώς,αυτό είναι το πρόβλημα:η λογική των εκπαιδευτικών έχει πάρει διαζύγιο με την πραγματικότητα.Αν αναφέρω το τι έχω ακούσει απο δικαστές,όχι απο τυχαίους,για τους εκπαιδευτικούς,θα κοκκινίσουν τα καλώδια!!Γι αυτό,προσωπικά πιστεύω πως η απεργία πάνω στις πανελλαδικές συμφέρει την κυβέρνηση.Η κοινωνία,με δική μας ευθήνη κυρίως,έχει την εντύπωση πως είμαστε τεμπέληδες και αδιάβαστοι.Λογικό,τόσο χρήματα που δίνονται για την παραπαιδεία στην Ελλάδα,αυτές τις αντιλήψεις καλλιεργούν.Οπότε,η απεργία θα επιτείνει τις αντιλήψεις αυτές και θα δώσει δικαιωμάτα στο υπουργείο να κάνει χειρότερα.Το γεγονός πως το υπουργείο ενέπλεξε το ΣτΕ στην αύξηση του ωραρίου κάνει ξεκάθερες τις προθέσεις του υπουργείου.Για όσους δεν γνωρίζουν,το ΣτΕ έχει αποδειχτεί "σφαγείο" σε θέματα παράβασης του νόμου.Οι γνωμοδοτήσεις του ΝΣΚ μπροστά του είναι χάδι!Γι αυτό μεγάλη προσοχή στις κινήσεις σας.Μην ακούτε τους συνδικαλιστές,οι οποίοι είναι επαγγελματίες φασαρτζήδες και πίσω απο την πλάτη σας τα έχουν καλά με το υπουργείο για να προωθούν τα συμφέροντα τους!!!
-
Ας προσπαθήσουμε με λογικά επιχειρήματα να πείσουμε όσους ενδεχομένως είναι κατά μας.
Είμαι εναντιον σας!! ;D Τι θα μου λεγατε;
* τα επιχειρηματα σας ομως να ειναι βασισμένα στη πραγματικοτητα οχι στην ιδεατή. Γιατί η αντιπροσφορά πρεπει να στέκει οχι μονο θεωρητικά/παιδαγωγικά αλλά πρακτικά, ρεαλιστικά. Για να μας δω(?)...
Προσωπικά βρέθηκα χθές σε μια μεγάλη παρέα, με άτομα διαφόρων ηλικιών και μάλιστα οι δυο εξ αυτών γονείς παιδιού που δίνει πανελλήνιες. Πάνω στη συζήτηση τους είπα ότι υπάρχει περίπτωση να πάμε σε απεργία μέσα στις πανελλαδικές. Αρχικά μόνο που δεν πέσανε να με φάνε, λέγοντάς μου πως δε νοίαζόμαστε για τον κόπο των παιδιών, το άγχος τους, ότι καθόμαστε το καλοκαίρι τόσους μήνες, και τώρα γκρινιάζουμε για δυο ωρίτσες παραπάνω. Αυτό που είπα είναι ότι δε με νοιάζει προσωπικά να κάθομαι στο σχολείο και φουλ ωράριο 8ωρο αλλά από αυτές τις ώρες είναι αδύνατον να είναι όλες διδιακτικές, έφερα παραδείγματα άλλων χωρών (που όλοι φαντάζομαι τα γνωρίζετε λίγο πολύ) σχετικά με το ωράριο, τους μισθούς, τα σχολεία και τις υποδομές τους. Επιπλέον είπα για το μεγάλο αγκάθι της παραπαιδείας, τους δεκάδες χιλιάδες ανέργους αναπληρωτές από Σεπτέμβρη, τα τριαντάρια τμήματα τις β αναθέσεις, τα σχέδια των Γερμανών για το νέο λύκειο, τις υποχρεωτικές μεταθέσεις ανά την Ελλάδα όλων μαςκαι άλλα πολλά. Στο τέλος ξέρεις τι μου είπαν, να αγωνιστείτε για τα παιδιά μας, για το καλό τους θα το κάνετε, αλλά αυτά που μας είπες δεν τα είδαμε πουθενά στην τηλεόραση. Μόνο για τις δύο ωρίτσες παραπάνω λένε... Τα συμπεράσματα δικά σου!
αυτα που λες ειναι ολα σωστα, αλλα δε μας λες την ρεαλιστικη αντιμετωπιση αυτων των προβληματων. Τί "πρακτικες" αντιπροτασεις εχει ο εκπ/κος κοσμος να κανει? Το θεωρητικο πλαισιο ειναι ευκολο στα λογια, ιδανικο και ονειρεμενο.....
-
Αντιπροτάσεις και προτάσεις επι προτάσεων γίνονται χρόνια τώρα από τον εκπαιδευτικό κόσμο αλλά δε μας λαμβάνουν σοβαρά υπόψιν γιατί κοιμόμαστε όρθιοι και τα καταπίνουμε αμάσητα...
-
Ψηφοφορία στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας το ΒΗΜΑ
"Πως αντιμετωπίζετε την πρόθεση των εκαπαιδευτικών για απεργία στις πανελλήνιες εξετάσεις για την αύξηση κατά δύο ώρες του ωραρίου τους την εβδομάδα"
και οι απαντήσεις μέχρι τώρα, συντριπτικά αρνητικές για τον κλάδο μας, δεν είναι αναμενόμενο? εννοώ και η διεξαγωγή τέτοιων "ψηφοφοριών" από τα γνωστά συγκροτήματα (σε εντεταλμένη υπηρεσία)και ο τρόπος διατύπωσης των ερωτημάτων προς "ψηφοφορία", τα κανάλια (τα γνωστά) και τα ειδησεογραφικά γνωστά συγκροτήματα κάνουν τη δουλειά τους όπως είναι αναμενόμενο, και εκμεταλλεύονται πλήρως το επικοινωνιακό μας έλλειμμα, γι αυτό έγραψα παραπάνω ότι:
δεν μπορούμε να πείσουμε (δυστυχώς) κανένα πια, από τη στιγμή που τίθεται θέμα δυναμικής αντίδρασης κατόπιν εορτής και μετά την ανακοίνωση του +2, συγνώμη αλλά έτσι είναι.
Αυτό προβάλλαμε με τις αντιδράσεις μας ως κλάδος, πολύ κακό timming, προς τι η έκπληξη και πάλι?
-
Ψηφοφορία στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας το ΒΗΜΑ
"Πως αντιμετωπίζετε την πρόθεση των εκαπαιδευτικών για απεργία στις πανελλήνιες εξετάσεις για την αύξηση κατά δύο ώρες του ωραρίου τους την εβδομάδα"
και οι απαντήσεις μέχρι τώρα, συντριπτικά αρνητικές για τον κλάδο μας, δεν είναι αναμενόμενο? εννοώ και η διεξαγωγή τέτοιων "ψηφοφοριών" από τα γνωστά συγκροτήματα (σε εντεταλμένη υπηρεσία)και ο τρόπος διατύπωσης των ερωτημάτων προς "ψηφοφορία", τα κανάλια (τα γνωστά) και τα ειδησεογραφικά γνωστά συγκροτήματα κάνουν τη δουλειά τους όπως είναι αναμενόμενο, και εκμεταλλεύονται πλήρως το επικοινωνιακό μας έλλειμμα, γι αυτό έγραψα παραπάνω ότι:
δεν μπορούμε να πείσουμε (δυστυχώς) κανένα πια, από τη στιγμή που τίθεται θέμα δυναμικής αντίδρασης κατόπιν εορτής και μετά την ανακοίνωση του +2, συγνώμη αλλά έτσι είναι.
Αυτό προβάλλαμε με τις αντιδράσεις μας ως κλάδος, πολύ κακό timming, προς τι η έκπληξη και πάλι?
Σαμποτάζ στη διοίκηση. Οι εκπαιδευτικοί στα σχολεία και στα κανάλια να διαμαρτυρόμαστε που δεν αφήνουν τα παιδιά να γράψουν.
-
Αντιπροτάσεις και προτάσεις επι προτάσεων γίνονται χρόνια τώρα από τον εκπαιδευτικό κόσμο αλλά δε μας λαμβάνουν σοβαρά υπόψιν γιατί κοιμόμαστε όρθιοι και τα καταπίνουμε αμάσητα...
Με τους συνδικαλιστές που έχουμε,τι να κάνουμε;Τόσα χρόνια οι άνθρωποι μόνο ρουσφέτια ξέρουν να κάνουν.Πως να πάρουν τους εκπαιδευτικούς σοβαρά με τέτοιους συνδικαλιστές;Το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι,συνάδελφε!!!
-
Αντιπροτάσεις και προτάσεις επι προτάσεων γίνονται χρόνια τώρα από τον εκπαιδευτικό κόσμο αλλά δε μας λαμβάνουν σοβαρά υπόψιν γιατί κοιμόμαστε όρθιοι και τα καταπίνουμε αμάσητα...
Με τους συνδικαλιστές που έχουμε,τι να κάνουμε;Τόσα χρόνια οι άνθρωποι μόνο ρουσφέτια ξέρουν να κάνουν.Πως να πάρουν τους εκπαιδευτικούς σοβαρά με τέτοιους συνδικαλιστές;Το ψάρι βρωμάει απο το κεφάλι,συνάδελφε!!!
Εμ πες τα χρυσόστομε! Αλλά τώρα δεν πρέπει να περιμένουμε ούτε συνδικαλιστές ούτε δακε ούτε τίποτα... Γιατί αν δε γίνει κάτι τώρα, μετά το χάσαμε το παιχνίδι για μια 20ετια τουλάχιστον!
-
Ψηφοφορία στην ηλεκτρονική έκδοση της εφημερίδας το ΒΗΜΑ
"Πως αντιμετωπίζετε την πρόθεση των εκαπαιδευτικών για απεργία στις πανελλήνιες εξετάσεις για την αύξηση κατά δύο ώρες του ωραρίου τους την εβδομάδα"
και οι απαντήσεις μέχρι τώρα, συντριπτικά αρνητικές για τον κλάδο μας, δεν είναι αναμενόμενο? εννοώ και η διεξαγωγή τέτοιων "ψηφοφοριών" από τα γνωστά συγκροτήματα (σε εντεταλμένη υπηρεσία)και ο τρόπος διατύπωσης των ερωτημάτων προς "ψηφοφορία", τα κανάλια (τα γνωστά) και τα ειδησεογραφικά γνωστά συγκροτήματα κάνουν τη δουλειά τους όπως είναι αναμενόμενο, και εκμεταλλεύονται πλήρως το επικοινωνιακό μας έλλειμμα
Μια δημοσκόπηση για το ίδιο θέμα από ανεξάρτητο μέσο:
http://www.galop.gr/index.php?topic=2537
-
Μην ξεχνάτε και τη νέα τακτική της τωρινής κυβέρνησης Σαμάρα και σια. Προσπαθούν να το παίξουν "αποφασισμένοι" και η άμεση καταστολή είναι το μόνο όπλο τους (πέρα από τα ελεγχόμενα ΜΜΕ τους). Από πολιτική επιστράτευση σε οποιονδήποτε κλάδο εργαζομένων τολμάει να κάνει μαζική απεργία διαρκείας, μέχρι εφόδους σε κτήρια που είναι υποτίθεται υπό κατάληψη, εφόδους σε παν/μια, νυχτερινές εφόδους σε σπίτια στη Χαλκιδική, προσαγωγές παιδιών κ.ο.κ.
Τέτοιος έλεγχος ΜΜΕ και τέτοια καταστολή, θυμίζει εποχές χούντας.
Οπότε, αν τελικά αποφασιστεί απεργία στις πανελλαδικές, θα θαυμάσουμε πολλές "δημοκρατικές" σκηνές..
-
σαφώς, διαβάστε και τα 160+ σχόλια από κάτω, Ρωξάνη δεν ξέρω αν έπεισες τους γνωστούς σου γονείς χτες αλλά κάποιοι δεν πείθονται τόσο εύκολα πια:
Αρκετά πια με τους καλομαθημένους!
Αν τους κακοπέφτει η δουλειά του εκπαιδευτικού και είναι κακοπληρωμένοι, κουράζονται, υποφέρουν, υπάρχουν δουλειές στη Μανωλάδα έμαθα... Ας πάνε εκεί να περνάνε καλύτερα και μη μας τα ζαλίζουνε και πολύ με την κλάψα τους γιατί είμαστε ήδη φορτωμένοι οι υπόλοιποι για ν'ασχολούμαστε με την καλοπέραση των αρχι-βολεψάκηδων κυρίων εκπαιδευτικών. Όπως είπε και κάποιος πιο πριν, μπλοκάκι, ΤΕΒΕ, και δουλεύει ο καθένας όσες ώρες γουστάρει. Βαρέθηκα να πληρώνω τεμπελχανάδες που χτυπιούνται κάτω γιατί θα δουλέψουν 2 ώρες παραπάνω την εβδομάδα! Έχουν σηκωθεί τα πόδια να χτυπήσουν το κεφάλι σ'αυτή τη χώρα! ΕΛΕΟΣ! Απολύστε τους όλους να έρθουν στη θέση τους άνθρωποι με όρεξη για δουλειά!
ΑΣ ΠΡΟΣΛΑΒΟΥΝ .. ΠΑΚΙΣΤΑΝΟΥΣ ! ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ! (ρε μπας και το πάνε σκόπιμα προς τα κει ;;)........
και πολλά άλλα
καλύτερα να σου βγει το μάτι παρά το όνομα, έτσι δε λένε?
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=510007&h1=true#commentForm
που τα έχουμε βέβαια ξανακούσει αλλά δεν ίδρωνε το αυτάκι μας (ο πληθυντικός που χρησιμοποιώ αναφέρεται στην πλειοψηφία στον κλάδο μας που κινεί τα νήματα εδώ και δεκαετίες).
Τα αντεπιχειρήματα μας ποια ήταν?
Μήπως τα γνωστά ανεκδοτάκια του τύπου:
3 λόγοι για να γίνεις καθηγητής: Χριστούγεννα, Πάσχα, καλοκαίρι..."
-
Για λίγο σιγά ρε παιδιά για λίγο.
Δηλαδή πέσαμε με το 75% στο Βήμα
α) Ποιοι διαβάζουν το Βήμα;
β) Που είναι οι συνδικαλιστές για ενημέρωση στα κανάλια; Για μια αντιπρόταση; Διότι το να παίρνεις ένα 25% χωρίς αντίλογο και μάλιστα σε εφημερίδα της τριανδρίας δεν είναι και λίγο. Εξάλλου πόσοι ψήφισαν; Αν στους 100 οι 50 είναι δημοσιογράφοι του ΔΟΛ;
γ) Και στις δημοσκοπήσεις ένα 70-80% δεν εμπιστεύονται τα κόμματα δεν τα υποστηρίζουν;
ΥΓ1. Κύριοι-Κυρίες της ΟΛΜΕ τόσα λεφτά παίρνετε από τις εισφορές. Γιατί δεν παραγγέλνετε μια (έστω) κρυφή Δημοσκόπηση. Δώστε μια συνέντευξη τύπου (διαφορετική από τις άλλες που μιλάγατε μόνο για μισθούς γιατί όλη η Ελλάδα υποφέρει μισθολογικά) όπου θα αναφέρετε την κατάσταση (βιβλία, υποδομές, εξοπλισμός) και μετά ξαναζητήστε άλλη μια δημοσκόπηση...
ΥΓ2. Μάρκος τι θα έλεγα στους Γονείς. Αν η κατάσταση της παιδείας είναι έτσι με 20 παιδιά στα τμήματα ας φανταστούνε τι θα γίνει με 30 και με αποστάσεις 20-30 χλμ πήγαινε έλα κάθε μέρα των παιδιών. Ας φανταστούμε τι έχει να γίνει με 30.000 καθηγητές εξορισμένους που θα τους νοιάζει μόνο η επιβίωση και θα στέλνουν βιογραφικά ανά πάσα στιγμή. Και ξέρεις κάτι δεν θα το έλεγα στην Αθήνα. Θα το έλεγα στην επαρχία. Διότι το ότι η τριανδρία είναι στην Κυβέρνηση οφείλεται στους ψήφους κυρίως της επαρχίας. Και αυτοί δεν θα έχουν λεφτά για ιδιωτικά σχολεία. Γιατί εκεί πάει το πράγμα ας μη γελιόμαστε πλέον. Απαξίωση, απογοήτευση και ξεπούλημα. Οι μάγκες θα φύγουν στο εξωτερικό. Οι υποστηρικτές τους θα μείνουν εδώ και θα ζήσουν τα επόμενα χρόνια με την τότε διαμορφωμένη κατάσταση.
ΥΓ3. Και στο φινάλε ας πούμε ότι αγωνιστήκαμε και χάσαμε και όχι ότι περιμέναμε για να κάνουμε μνημόσυνο. Σάμπως άμα κάνεις μνημόσυνο θα την γλιτώσεις;
-
Είμαι τόσο εξουθενωμένη ψυχικά από τη χαριστική βολή που μου ήρθε μέσα από το φόρουμ το Σάββατο το πρωί... βλέπετε, στο δικό μου σχολείο την Παρασκευή μετά τη γιορτή αποχωριστήκαμε με ευχές για το Πάσχα χωρίς να έχουμε ιδέα για το νομοσχέδιο-εξπρές του μεσονυχτίου...ο διευθυντής δε μας είπε τίποτα για ειδοποίηση υπολογισμού οργανικών με δεδομένη την υπό ψήφιση αύξηση του ωραρίου, όπως έγινε σε άλλα σχολεία... ώστε αδυνατώ αυτή τη στιγμή να προτείνω λύσεις και να καταθέσω επιχειρήματα.
Γράφω για να καταθέσω μόνο την ψήφο μου ΝΑΙ σε απεργία διαρκείας και στις πανελλήνιες, γιατί είναι το μόνο πλέον που μπορώ να κάνω, γιατί αισθανόμουν ήσυχη με τη συνείδησή μου όταν συμμετείχα σε όλες τις μονοήμερες και διήμερες απεργίες, εν γνώσει μου αναποτελεσματικές, αυτό μπορούσα αυτό έκανα, κι ας αισθανόμουν ότι γινόμουν η γραφική και ονειροπόλα του συλλόγου... γιατί είναι η ύστατη ώρα να βρούμε τα κοινά που μας ενώνουν όλοι, μόνιμοι, αναπληρωτές, ασεπίτες, 24μηνίτες, οι με προϋπηρεσίες χωρίς ασέπ και όλες οι κατηγορίες στις οποίες πολύ καλά κατάφεραν να μας διασπάσουν κατά την πετυχημένη συνταγή του διαίρει και βασίλευε... γιατί προτιμώ να πέσω μαχόμενη παρά να παραδοθώ αμαχητί... γιατί είμαστε ήδη τόσο στοχοποιημένοι, απαξιωμένοι, εξευτελισμένοι, βιασμένοι ως κλάδος που δεν έχουμε πια τίποτε άλλο να χάσουμε... γιατί απλά το ποτήρι ξεχείλισε και δεν πάει άλλο...
Τέλος, να σημειώσω ότι δε μιλάω μόνο ως εκπαιδευτικός (από εκείνους τους αναπληρωτές που είδαν την πόρτα του διορισμού να κλείνει μπροστά τους, επιλαχούσα του ασέπ του 2007, επιτυχούσα ασέπ 2009, κλειδωμένη έξω από το 24μηνο, με πολλά μόρια ασεπ και προϋπηρεσίας πια, που κάποιοι αποφάσισαν να πεταχτούν στα σκουπίδια, και άνεργη από την επόμενη χρονιά).... μιλάω και ως μητέρα υποψήφιας μαθήτριας για πανελλαδικές... έχει και αυτό τη σημασία του, γιατί και η κόρη μου και τα παιδιά μας και οι μαθητές μας καταλαβαίνουν τις αξίες που προσπαθούμε να τους διδάξουμε και αν δεν τις κάνουμε πράξη μένουν μόνο λόγια και θεωρίες...
-
Μάρκο μιας και μιλάς για επιχειρήματα και ICT επίσης που διαμαρτύρεσαι ότι οι συνδικαλιστές δεν βγαίνουν στα Μ.Μ.Ε. σας αναφέρω τι είδα σε τοπικό τηλεοπτικό κανάλι της Θεσσαλίας χτες το βράδυ σε επανάληψη, όλη μέρα το δείχνουν άλλωστε.
Βγήκε λοιπόν ένα μέλος τοπικής ΕΛΜΕ με επίθετο Παπαδόπουλος και μεταξύ των άλλων ανέφερε και αυτό το οποίο ξεχνάμε εμείς εδώ στην συζήτηση. Αν ήθελε η κυβέρνηση να καλύψει τα κενά των εκπαιδευτικών θα μπορούσε να ανακαλέσεις τις αποσπάσεις των εκπαιδευτικών στα υπουργεία και στις άλλες υπηρεσίες ή φορείς και θα κάλυπτε τις θέσεις αυτές με μετατάξεις ή προσλήψεις. Δεν το κάνει όμως και τους χρεώνει και αυτούς στον ΄΄τεράστιο αριθμό΄΄ των διδασκόντων στην Ελλάδα. Υπενθύμισε το κόλπο της Διαμαντοπούλου όταν ανακάλεσε τις αποσπάσεις στο υπουργείο Παιδείας διατηρώντας μόνο τους 500 και μετά από μερικές βδομάδες όταν το θέμα βγήκε εκτός επικαιρότητας μετέφερε άλλους 500 και ξανάγιναν 1.000 όπως πριν!
Φυσικά ανέφερε ως βασικό την άδικη, ανήθικη συμπεριφορά του υπουργείου προς τους αναπληρωτές τους οποίους αφού τους έστειλε στα νησιά, στα βουνά και στα λαγκάδια τους λέει τώρα, σας ευχαριστώ δεν σας χρειάζομαι άλλο. Αυξάνει δηλαδή την ανεργία και ΄΄κόβει΄΄ θέσεις με αυτό τον τρόπο και στον ιδιωτικό τομέα.
Επίσης ανέφερε και τον αριθμό των σχολείων που θα πρέπει να επισκέπτονται με την αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικοί κάποιων ειδικοτήτων κάτι που πρακτικά δεν μπορεί να λειτουργήσει και θα οδηγήσει ακόμη και σε κατάργησή τους.
-
σαφώς, διαβάστε και τα 160+ σχόλια από κάτω, Ρωξάνη δεν ξέρω αν έπεισες τους γνωστούς σου γονείς χτες αλλά κάποιοι δεν πείθονται τόσο εύκολα πια:
Αρκετά πια με τους καλομαθημένους!
Αν τους κακοπέφτει η δουλειά του εκπαιδευτικού και είναι κακοπληρωμένοι, κουράζονται, υποφέρουν, υπάρχουν δουλειές στη Μανωλάδα έμαθα... Ας πάνε εκεί να περνάνε καλύτερα και μη μας τα ζαλίζουνε και πολύ με την κλάψα τους γιατί είμαστε ήδη φορτωμένοι οι υπόλοιποι για ν'ασχολούμαστε με την καλοπέραση των αρχι-βολεψάκηδων κυρίων εκπαιδευτικών. Όπως είπε και κάποιος πιο πριν, μπλοκάκι, ΤΕΒΕ, και δουλεύει ο καθένας όσες ώρες γουστάρει. Βαρέθηκα να πληρώνω τεμπελχανάδες που χτυπιούνται κάτω γιατί θα δουλέψουν 2 ώρες παραπάνω την εβδομάδα! Έχουν σηκωθεί τα πόδια να χτυπήσουν το κεφάλι σ'αυτή τη χώρα! ΕΛΕΟΣ! Απολύστε τους όλους να έρθουν στη θέση τους άνθρωποι με όρεξη για δουλειά!
ΑΣ ΠΡΟΣΛΑΒΟΥΝ .. ΠΑΚΙΣΤΑΝΟΥΣ ! ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΑΘΗΜΑ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ! (ρε μπας και το πάνε σκόπιμα προς τα κει ;;)........
και πολλά άλλα
καλύτερα να σου βγει το μάτι παρά το όνομα, έτσι δε λένε?
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=510007&h1=true#commentForm
που τα έχουμε βέβαια ξανακούσει αλλά δεν ίδρωνε το αυτάκι μας (ο πληθυντικός που χρησιμοποιώ αναφέρεται στην πλειοψηφία στον κλάδο μας που κινεί τα νήματα εδώ και δεκαετίες).
Τα αντεπιχειρήματα μας ποια ήταν?
Μήπως τα γνωστά ανεκδοτάκια του τύπου:
3 λόγοι για να γίνεις καθηγητής: Χριστούγεννα, Πάσχα, καλοκαίρι..."
Όπως τα λες είναι.Δεν είμαι περίεργος που στρέφομαι κατά των συνδικαλιστών.Η δουλειά τους ήταν να μας προστατεύουν απο όλα αυτά τα κακόβουλα.Τί νομίζουν,πως με μία απεργία και δύο μπαρούφες στην τηλεόραση,έκαναν το καθήκον τους;
-
Αυτές οι δημοσκοπήσεις έτσι όπως γίνονται σαφώς και θα είναι αρνητικές για εμάς. Μας κάνουν να φαινόμαστε τεμπέληδες ενώ το ζητούμενο είναι αλλού...
-
@typos72
Από το να ρίχνεις κεραυνούς δεξιά και αριστερά γιατί δεν προτείνεις κάτι εσύ;
@sikat
Οι της ΕΛΜΕ το κάνουν. Σχεδόν σε όλα τα κανάλια της επαρχίας. Γι αυτό και στην επαρχία πολλοί περισσότεροι (τουλάχιστον σε εμάς) έχουν θετική άποψη για τους καθηγητές. Το θέμα είναι τι γίνεται κεντρικά σε επίπεδο ΟΛΜΕ και σε κανάλια πανελλάδικής εμβέλειας. Αυτό είναι το θέμα μου. Δεν τα έχω με τα άτομα. τα έχω με την στρατηγική, τα επιχειρήματα και τις πρακτικές.
Οταν κάτι δεν πετυχαίνει ή το επαναλαμβάνεις με άλλο τρόπο ή το αλλάζεις.
-
Oχι τί θα πούμε στους γονεις? αλλά τι αντιπροτασεις εχουμε να κανουμε σε μια τετοια στιγμη (κρισης) προς την ηγεσια? Και δυστυχως απαντηση ΔΕΝ εχω παρει. Μονο θεωριες περι ιδανικου σχολειου...
Να θυμηθώ ή οχι, και πως 10 χρονια πριν οταν ολα ηταν καλα παλι φροντιστηρια και ιδιαιτερα καλα κρατουσαν κι ας ηταν το πολυ 20 μαθητες στη ταξη κι ας εδινε τη ψυχη του ο καθηγητης...
-
Για να φτάσουν να κάνουν φροντιστήρια πριν 20 χρόνια το κάνανε στις τελευταίες τάξεις του Λυκείου και έίχαν βάσεις από το σχολείο.
Αν θέλει το Υπουργείο να κοπούν τα ιδιαίτερα ξέρει πως μπορεί να το κάνει.
Με εξετάσεις σε όλες τις γνώσεις που αποκτήθηκαν στο σχολείο γενικά (όχι συγκεκριμένη ύλη) και αυτές εκτός Λυκείου, αφού αποφοιτήσουν. Όπως γινόταν πολύ παλιότερα.
Και αν αυτό φαίνεται οξύμωρο θα δείτε ότι και λόγω κρίσης μια οικογένεια θα προτιμήσει ο κανακάρης της να παρακολουθεί στο σχολείο (και να έχει απαιτήσεις από αυτό) παρά να την ξεζουμίζει στα ιδιαίτερα από το Δημοτικό για να μπορεί να ανταπεξέλθει. Και ναι αν χρειαστεί να μείνει και στην ίδια τάξη και όχι να τους ΠΕΡΝΑΜΕ με κάθε τρόπο στην επόμενη για να έχουμε τμήματα (φταίμε και εμείς...)
Εκτός αν σκοπός της Κυβέρνησης (όχι μόνο της συγκεκριμένης) είναι να δουλεύει η παραπαιδεία για να καταπολέμάει περιστασιακά της ανεργία και τα επακόλουθα της γκρίνιας έστω και με μαύρη εργασία.
επίσης ας πει πως θέλει το σχολείο για τα επόμενα 10 χρόνια (ειδικότητες, ωράριο, αριθμός σχολείων, υποδομές και να μην το ΑΛΛΑΖΕΙ με την αλλαγή κάθε υπουργού-φωστήρα) για να τα πάρουμε απόφαση κάποιοι και να μην ελπίζουμε. Επίσης σε όσους μείνουν εκτός υπάρχουν τα προγράμματα κατάρτισης. δηλαδή δεν μπορώ να καταλάβω ένας του ΟΣΕ κάνει για διοικητικός ο καθηγητής με επανεκπαίδευση δεν κάνει; Βλέπεις όμως αυτός του ΟΣΕ τόσα χρόνια κόλλούσε αφίσες...και οι καθηγητές χαζοβολεύονταν με ιδιαίτερα...
Και κάτι τελευταίο παλιότερα τα Δημόσια Νοσκομεία τα σνόμπαραν. Τώρα λόγω κρίσης πάνε σε αυτά. Και υποστηρίζουν τους γιατρούς και φυσικά καρφώνουν αυτούς με τα φακελάκια. αν θέλουν λοιπόν και οι γονείς ας βοηθήσουν στην κάθαρση στον χώρο μας από το να ρίχνουν κεραυνούς. Διότι μετά θα διαπιστώσουν ότι άμα πωληθούν τα Δημ σχολεία θα θέλουν κανένα 3.000 την χρονιά για να παρακολουθήσουν τα παιδιά τους. Ας καταλάβουν και αυτοί ποιο είναι το συμφέρον τους...
ΥΓ. Κλείνω για μεσημέρι τα λέμε
-
Μάρκο αν θες τη δική μου γνώμη, την οποία στις ενημερώσεις των γονέων συχνά την αναφέρω, ειναι αυτή:
Οι συνθήκες μέσα στην τάξη ήδη έχουν γίνει απαράδεκτες με 27 και 28 παιδιά. Η δουλειά του εκπαιδευτικού για να μπορέσει να εργαστεί με όλους τα μαθητές του είναι πλέον επίπονη. Πόσα ΤΕΣΤ θα τους βάλεις, πόσες ασκήσεις θα μπορέσεις να λύσεις ή να λύσουν και αυτοί στον πίνακα; Πως θα τους πας στο εργαστήριο και θα τους βοηθήσεις αυτούς τους 27; Πως θα βρεις χρόνο αν μετακινείσαι από σχολείο σε σχολείο; Δεν είναι από μόνη της πρόβλημα η αύξηση του ωραρίου αλλά η κατάντια του δημόσιου σχολείου με όλα τα μέτρα μαζί που μόνο στόχο έχουν την μείωση των δαπανών. Δεν πάει άλλο. Έτσι και αλλιώς αν δεν αντιδράσουμε τώρα, θα συνεχίσει η κυβέρνηση το στοίβαγμα των μαθητών στα σχολεία και στις τάξεις και την επαγγελματική εξουθένωση των εκπαιδευτικών. Αλήθεια πως θα ζήσει ο περιοδεύων εκπαιδευτικός με 650€;
Με λίγα λόγια Μάρκο το πρόβλημα δεν θα αναφέρω στους γονείς ως κύριο επιχείρημα ντε και καλά την αύξηση του ωραρίου.
-
@typos72
Από το να ρίχνεις κεραυνούς δεξιά και αριστερά γιατί δεν προτείνεις κάτι εσύ;
@sikat
Οι της ΕΛΜΕ το κάνουν. Σχεδόν σε όλα τα κανάλια της επαρχίας. Γι αυτό και στην επαρχία πολλοί περισσότεροι (τουλάχιστον σε εμάς) έχουν θετική άποψη για τους καθηγητές. Το θέμα είναι τι γίνεται κεντρικά σε επίπεδο ΟΛΜΕ και σε κανάλια πανελλάδικής εμβέλειας. Αυτό είναι το θέμα μου. Δεν τα έχω με τα άτομα. τα έχω με την στρατηγική, τα επιχειρήματα και τις πρακτικές.
Οταν κάτι δεν πετυχαίνει ή το επαναλαμβάνεις με άλλο τρόπο ή το αλλάζεις.
Πρώτον,στέλνεις στον εισαγγελέα όλους τους διοικητικούς που άφησαν τα σχολεία χωρίς βιβλία πέρυσι και χωρίς πετρέλαιο φέτος.Δεύτερον,διεκδικείς δικαστικά να κατοχυρώσεις οικονομικά και θεσμικά τις παραπάνω ώρες που δουλεύουμε στο σπίτι.Άμα τα κάνει αυτά η ΟΛΜΕ,εγώ θα γίνω εσκιμόοος!!!!
-
Οι μαθητές επίσης Μάρκο που δεν επισκέφτονται πλέον τα φοντιστήρια τείνουν να γίνουν πλειοψηφία. Δεν το λέω για την Γ΄ λυκείου αλλά για όλους τους μαθητές του λυκείου.
-
@typos72
Εσύ όμως τα είπες και ακούστηκαν ως προτάσεις.
Και αυτό είναι ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ.
Ας ξεστραβωθούν στην ΟΛΜΕ και ας δούνε τι ζητάει ο κόσμος και ο κλάδος.
Αυτό ζητάμε και εδώ, να αφήσουμε την γκρίνια και τα τσιτάτα των εφημερίδων και να κάνουμε το ΧΡΕΟΣ μας που είναι οι προτάσεις. Καμία ΟΛΜΕ δεν ψηφίζεται να πράττει ότι γουστάρει.
Αμα δεν υπάρχουν όμως προτάσεις τότε ναι θα κάνει ότι γουστάρει.
ΥΓ. και για τα φροντιστήρια ας δηλώσουμε εθελοντικά συμμετοχή σε κοινωνικά φροντιστήρια και θα σου πω εγώ αν έρθουν γονείς και παιδιά.
-
Στη συγκέντρωση των εκπαιδευτικών στο Σύνταγμα την Κυριακή, από τις συζητήσεις που γίνονταν, κατάλαβα ότι ήθελαν απεργία στις παν/κές. Βασικά μόνιμους είδα παρά αναπληρωτές.
-
Ναι στην απεργία αρκεί όλοι οι ξενόγλωσσοι να καλύψουν τα κενά στην πρωτοβάθμια, αρκεί να σταματήσουν βυσματωμένοι στα σχολεία, αρκεί να δουλεύουν όλοι το ωράριό τους (κι όχι όλως παλαιότερα, διότι στα κακώς κείμενα κανείς και από καμία απόχρωση δεν μιλούσε) και όταν μιλάμε για δικαιοσύνη να μην εννοούμε το δίκαιο της δημοσιουπαλληλικής καρέκλας. Επιπλέον, υπήρξα θύμα των απεργιών του '90 ( τέλη ιουλίου για όσους είναι παλαιότεροι και η εμπειρία ήταν οδυνηρή- αν θυμάστε επιστράτευση και οι συνδικαλιστές φώναζαν έξω από το σχολείο την ώρα που γράφαμε). Κανείς δεν μιλά για απεργία στα βαθμολογικά. Αν δεν αποκατασταθούν οι αθλιότητες στη δευτεροβάθμια, γιατί να γίνει απεργία;
-
Είμαι τόσο εξουθενωμένη ψυχικά από τη χαριστική βολή που μου ήρθε μέσα από το φόρουμ το Σάββατο το πρωί... βλέπετε, στο δικό μου σχολείο την Παρασκευή μετά τη γιορτή αποχωριστήκαμε με ευχές για το Πάσχα χωρίς να έχουμε ιδέα για το νομοσχέδιο-εξπρές του μεσονυχτίου...ο διευθυντής δε μας είπε τίποτα για ειδοποίηση υπολογισμού οργανικών με δεδομένη την υπό ψήφιση αύξηση του ωραρίου, όπως έγινε σε άλλα σχολεία... ώστε αδυνατώ αυτή τη στιγμή να προτείνω λύσεις και να καταθέσω επιχειρήματα.
Γράφω για να καταθέσω μόνο την ψήφο μου ΝΑΙ σε απεργία διαρκείας και στις πανελλήνιες, γιατί είναι το μόνο πλέον που μπορώ να κάνω, γιατί αισθανόμουν ήσυχη με τη συνείδησή μου όταν συμμετείχα σε όλες τις μονοήμερες και διήμερες απεργίες, εν γνώσει μου αναποτελεσματικές, αυτό μπορούσα αυτό έκανα, κι ας αισθανόμουν ότι γινόμουν η γραφική και ονειροπόλα του συλλόγου... γιατί είναι η ύστατη ώρα να βρούμε τα κοινά που μας ενώνουν όλοι, μόνιμοι, αναπληρωτές, ασεπίτες, 24μηνίτες, οι με προϋπηρεσίες χωρίς ασέπ και όλες οι κατηγορίες στις οποίες πολύ καλά κατάφεραν να μας διασπάσουν κατά την πετυχημένη συνταγή του διαίρει και βασίλευε... γιατί προτιμώ να πέσω μαχόμενη παρά να παραδοθώ αμαχητί... γιατί είμαστε ήδη τόσο στοχοποιημένοι, απαξιωμένοι, εξευτελισμένοι, βιασμένοι ως κλάδος που δεν έχουμε πια τίποτε άλλο να χάσουμε... γιατί απλά το ποτήρι ξεχείλισε και δεν πάει άλλο...
Τέλος, να σημειώσω ότι δε μιλάω μόνο ως εκπαιδευτικός (από εκείνους τους αναπληρωτές που είδαν την πόρτα του διορισμού να κλείνει μπροστά τους, επιλαχούσα του ασέπ του 2007, επιτυχούσα ασέπ 2009, κλειδωμένη έξω από το 24μηνο, με πολλά μόρια ασεπ και προϋπηρεσίας πια, που κάποιοι αποφάσισαν να πεταχτούν στα σκουπίδια, και άνεργη από την επόμενη χρονιά).... μιλάω και ως μητέρα υποψήφιας μαθήτριας για πανελλαδικές... έχει και αυτό τη σημασία του, γιατί και η κόρη μου και τα παιδιά μας και οι μαθητές μας καταλαβαίνουν τις αξίες που προσπαθούμε να τους διδάξουμε και αν δεν τις κάνουμε πράξη μένουν μόνο λόγια και θεωρίες...
Είσαι ακριβώς η περίπτωση που αποφάσισε να τιμωρήσει η κοινωνία και η "κυβέρνηση" για τα δικά της στραβά, στα οποία εσύ δεν είχες καμιά συμμετοχή. Κακία και κόμπλεξ.
Η Λύση είναι μόνο πολιτική
-
αυτή η συνεδρίαση της ολμέ ξεκίνησε; παρακολούθησε κανείς την ολμέ στο σκαι το πρωί;
tonik ειμαστε στην ίδια περίπτωση.
-
H κοινωνία δεν μας φταιει.Ας την αφήσουμε κατα μέρος. Εμεις φταιμε για τις πραξεις μας ή τις παραλειψεις μας.
Αν βάλω 2 καθηγητες να μιλησουν μεταξύ τους, είμαι 100% σιγουρος πως κοινά σημεια δεν θα βρεθουν ή για να το πω καπως πιο σωστα, περισσοτερα θα τους χωριζουν παρα θα τους ενωνουν.
Η λογική του "διαίρει και βασίλευε" αλλά και του "βίσματος" ειναι πολυ δυσκολα αναστρέψιμη..
-
Δεν βλέπετε πως η Ρεπούση ή ο άλλος "δημοκράτης αριστερός" αρθρογράφος του κειμένου,που παρέθεσε εδώ χθες ένας συνάδελφος,καίγονται για το νέο Λύκειο;
Οι δήθεν αριστεροί θολοκουλτουριάρηδες των ΔΗΜΑΡ- ΠΑΣΟΚ-συγκροτήματος Λαμπράκη κτλ. έχουν βαλθεί να μας "εκπολιτίσουν",να μας "εξευρωπαϊσουν".
Μιλάμε για εκείνους που κατέστρεψαν την ελληνική παιδεία επιβάλλοντας επί πολλά χρόνια την ημιμάθεια,την μετριότητα και καταλαμβάνοντας καίριες θέσεις στα πανεπιστήμια με κύριο κίνητρο ένα αίσθημα κομπλεξικού επαρχιωτισμού απέναντι στην πεφωτισμένη Δύση.Αυτοί έχουν τα ηνία της εκπ/κής πολιτικής ακόμα και σήμερα,ας μην γελιόμαστε.Η λεγόμενη δεξιά παράταξη έχει ηττηθεί,έχει χάσει το ιδεολογικό της στίγμα εδώ και δεκαετίες και ακολουθεί τις ίδιες λαϊκιστικές μεθόδους των δήθεν σοσιαλιστών,οι οποίοι - δεν είναι τυχαίο- σε σημαντικά ζητήματα που έχουν να κάνουν με τον τρόπο ζωής των νεοελλήνων ταυτίζονται με τον Στέφανο Μάνο!Η απουσία πραγματικής αγάπης για την πατρίδα εκφράζεται με αυτό το μπάχαλο της υποτιθέμενης πολιτικής και πνευματικής ελίτ του τόπου.Και πώς θα μπορούσε να γίνει αλλιώς;Αφού οι άνθρωποι δεν τη γνωρίζουν την ελληνικη πολιτισμική πρόταση και γι΄αυτό λιγουρεύονται τη μόνη που φαίνεται να κυριαρχεί σήμερα:την απολυτοποίηση του εγώ και της επιστημονικής-τεχνολογικής-οικονομικής "πρόοδου".Και όποιος μένει πίσω από αυτή την "πρόοδο",αυτό του αξίζει (κοινωνικός δαρβινισμός).Ο άνθρωπος δε με ρίζες και παρελθόν θεωρείται ήδη ξεπερασμένος.
Εμείς ως εκπ/κοί πότε ασχοληθήκαμε με όλα αυτά τα σημαντικά ζητήματα που διαδραματίζονται αυτή τη στιγμή στην πατρίδα μας;Μας ενδιαφέρει άραγε εάν μεθαύριο αποφασιστεί π.χ. κι επίσημα μια αναθεώρηση του μαθήματος της ιστορίας προς το "δημοκρατικότερο" ή εάν θα διδάσκεται και από πολιτικούς επιστήμονες;Μας ενδιαφέρει π.χ. η έκπτωση των ανθρωπιστικών σπουδών σε κοινωνικές-πολιτικές και μάλιστα στην κατ΄εξοχήν πατρίδα τους;Μας νοιάζει εάν η νέα εποχή,μέσα από τις διακηρύξεις της για τη διαφορετικότητα και τα ατομικά δικαιώματα,στην ουσία τη μόνη διαφορετικότητα που καλλιεργεί για το μέλλον είναι π.χ. τι τατουάζ θα χτυπήσεις,τί χρώμα θήκη θα πάρεις για το κινητό σου,πως θα συνδυάσεις το τζιν με τη μπλούζα,πώς θα ικανοποιήσεις το ένστικτο της αναπαραγωγής,σε ποιό γήπεδο ή κλαμπ θα εκτονώσεις τη δουλεία όλης της εβδομάδας,τί εξυπνάδα θα πετάξεις στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης κτλ.;Εμείς πότε ενδιαφερθήκαμε να εμπνεύσουμε ένα διαφορετικό νόημα ζωής,που έτσι κι αλλιώς ο πολιτισμός μας έφερε επί χιλιετίες;Δεν βλέπετε που οι νέοι μας,με το αγνό και αμόλυντο ακόμα αισθητήριό τους,το νιώθουν αυτό το κενό στη ζωή τους;
Γιατί,λοιπόν,να έχει άλλη στάση ο μέσος πολίτης απέναντι στους εκπ/κούς, αφού και για εμάς η κυρίαρχη νοοτροπία πια είναι είτε ο δεξιόστροφος είτε ο αριστερόστροφος υλισμός;Γιατί να διαθέτουμε διαφορετικό κύρος;Νομίζετε αγαπητοί συνάδελφοι ότι με το να περνάμε απλά τα παιδιά τους στα πανεπιστήμια (δηλαδή αναπαράγοντας πάλι το μόνο πρότυπο ζωής),τους προσφέρουμε πραγματική παιδεία;
ΘΈΛΕΤΕ ΠΡΟΤΑΣΗ;Καταπίνουμε αμάσητη την αύξηση ωραρίου,η οποία και ψηφίστηκε ήδη,αλλά και δεν συγκινεί καθόλου την κοινή γνώμη, και μόλις ανακοινωθεί το σχέδιο για το νέο λύκειο σε λίγες ημέρες, κηρύσσουμε γενική απεργία διαρκείας μέσα στις πανελλήνιες με στόχο την πλήρη αποσύνδεση της α΄θμιας (ναι,το ξέρετε ότι το άγχος πολλών γονέων ήδη από το δημοτικό είναι οι πανελλήνιες) και της β΄θμιας εκπ/σης από την γ΄θμια, με ταυτόχρονη αληθινή αναβάθμιση της γενικής και επαγγελματικής εκπ/σης.Κάτι δηλαδή που έπρεπε να είχαμε κάνει εδώ και δεκαετίες,είναι το προνομιακό πεδίο δράσης μας (καθώς κανείς δεν βιώνει περισσότερο τα προβλήματα από εμάς) και θα βρούμε θετική ανταπόκριση από μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης.Να δείτε για πότε αρχίζουν να σέβονται όλοι πάλι τον εκπ/κό και δεν τον αντιμετωπίζουν ως τελευταίο τροχό της άμαξας.Ας είναι αυτή και μια τελευταία προσφορά των χιλιάδων αξιων συναδέλφων αναπληρωτών που τόσα χρόνια προσέφεραν τον καλύτερο εαυτό τους κι αυτό το κομματικό κράτος τους πετάει από τον Σεπτέμβριο στα σκουπίδια.Δεν μπορώ να φανταστώ έναν λόγο για τον οποίο ένας αναπληρωτής δεν θα απεργήσει γνωρίζοντας ότι θα είναι και η τελευταία του πράξη μέσα στο χώρο του σχολείου.Εκτός κι αν ελπίζει τουλάχιστον σε φροντιστήρια εκτός του δημοσίου,κάτι που θα επιβεβαιώνει όλα όσα έγραψα παραπάνω και που ουσιαστικά μας καθιστά άξιους της μοίρας μας.Σε μια τέτοια περίπτωση φυσικά όλα τα άλλα αποτελούν κουβέντες να είχαμε να λέγαμε,σαν να βρισκόμαστε σε ένα καφενείο,όπου ο καθένας βγάζει τα απωθημένα του.
-
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: Απεργία στις εξετάσεις, Τρίτη 14/05 ΓΣ, ΓΣ Προέδρων την Τετάρτη 15/05, πρώτη μέρα απεργίας στις 17/05.
ΣΥΝΕΚ: επιλογή χρόνου σύγκρουσης-διαίρεση εργαζομένων-πλαίσιο: όχι μόνο ωράριο αλλά από τη μια εργασιακά κι από την άλλη κλείσιμο σχολείων-δευτέρα 13/05 συζήτηση στους συλλόγους-τρίτη 14/05 ΓΣ ΕΛΜΕ-τετάρτη 15/05 ΓΣ Προέδρων-επιστολή σε σ/φους, μαθητές, γονείς-συντονισμός με άλλα σωματεία-διεθνοποίηση αγώνα-γραφείο τύπου
η ΔΑΚΕ και η ΠΑΣΚ προτείνουν να κατέβει στη βάση για ψήφιση ΜΟΝΟ η πιο ριζοσπαστική πρόταση γιατί ξέρουν ότι α) δε θα το ψηφίσουν οι συνάδελφοι, β) ότι κι αν ψηφιστεί, η συμμετοχή θα είναι ελάχιστη και θα σταματήσει γρήγορα η απεργία με συντριβή η οποία θα μας κάνει να μην ξανασηκώσουμε κεφάλ
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας 17/05, ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών
ΠΑΜΕ: Οι 3 δυνάμεις συναινούνε, όμως κλάδοι επιστρατεύτηκανε. Αναλαμβάνουνεν την ευθύνη για επιστράτευση;;
-
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας 17/05, ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών
Συντάσσομαι απερίφραστα με την θέση της ΔΑΚΕ, για κάλπη σε κάθε σχολείο.
η ΔΑΚΕ και η ΠΑΣΚ προτείνουν να κατέβει στη βάση για ψήφιση ΜΟΝΟ η πιο ριζοσπαστική πρόταση γιατί ξέρουν ότι α) δε θα το ψηφίσουν οι συνάδελφοι, β) ότι κι αν ψηφιστεί, η συμμετοχή θα είναι ελάχιστη και θα σταματήσει γρήγορα η απεργία με συντριβή η οποία θα μας κάνει να μην ξανασηκώσουμε κεφάλ
Απαράδεκτο να κατέβει μια μόνο πρόταση. Πρέπει να κατέβουν πολλές προτάσεις ,και να μπορούν οι εκπαιδευτικοί να τις βάλουν με σειρά προτίμησης, θετική σειρά για αυτές που θέλουν, και αρνητική σειρά για αυτές που δεν θέλουν καθόλου.
Η συνέχιση της απεργίας κρίνεται από το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας και όχι από την συμμετοχή σε αυτήν.
Η απεργία πρέπει να μην είναι μαζική αλλά να έχει στρατηγική, πρέπει να απεργούν λίγοι σε θέσεις κλειδιά, για οικονομία δυνάμεων του κλάδου. Και για να λήξει η απεργία, πάλι κάλπη στο σχολείο πρέπει να μπει.
Και φυσικά θα πρέπει τα αποτελέσματα και ο τρόπος που αυτά προέκυψαν (δηλαδή τα αθροίσματα) να δημοσιευτούν στο ιντερνετ σε ένα λογιστικό φύλλο. Και να αναφέρεται το κάθε σχολείο και το αποτέλεσμά του, όχι με το όνομα τους ως σχολείο αλλά με έναν κωδικό αριθμό που θα τον επιλέξουν και θα τον γνωρίζουν μόνο οι του σχολείου. Έτσι ώστε αν κάποιο σχολείο δεν συμμετέχει στο άθροισμα για τα συνολικά αποτελέσματα, να γίνει καταγγελία από το σχολείο για καλπονοθεία από πλευράς ΟΛΜΕ-ΕΛΜΕ.
-
Το μόνο θετικό Μάρκο είναι ότι αρχίζουμε ως εκπαιδευτικοί (όπως και κάποια μέρη της κοινωνίας το εχουν καταλάβει ήδη) να αρθρώνουμε προτάσεις.
Δεν θέλω να συμφωνήσω με κανένα ούτε αυτός με μένα. Η γόνιμη αντιπαράθεση με επιχειρήματα θα σου φέρει και λύσεις που μπορεί να μην τις έχει πει κανένας πριν την όποια αντιπαράθεση.
Αν γκρινιάζεις προσωπικά (είσαι έξυπνος για να καταλάβεις ότις δεν αναφέρομαι σε σένα εξάλλου δεν σε ξέρω μιλάω στο avatar σου), θα έχεις μια κοινωνία που γκρινιάζει και θα έχεις κάποιους που θα ωφελούνται από την γκρίνια σου και θα εκμεταλλεύονται την μιζέρια σου.
Αν προτείνεις λύσεις απαιτείς και από την εξουσία να τις σεβαστεί. Καιρός να υπογράψει η όποια εξουσία ένα συμβόλαιο με τον λαό και να το τιμάει ανά τρίμηνο.
Η μόνη μας διαφορά με τους ξένους είναι αυτή. Μας αρέσει να γκρινιάζουμε και στο τέλος βρίζουμε αυτούς που μας έμοιασαν στην γκρίνια.
-
Ρε παιδιά το είδατε αυτό που λέει ο typos72 ?
Νομίζω ότι εάν κατοχυρώσουμε δικαστικά το ''κανονικό'' μας ωράριο δε θα μιλάει κανείς για τεμπέληδες καθηγητές...
ίσα ίσα!!!
Για αυτό πρέπει να πάρει θέση η ΟΛΜΕ.
Πρώτον,στέλνεις στον εισαγγελέα όλους τους διοικητικούς που άφησαν τα σχολεία χωρίς βιβλία πέρυσι και χωρίς πετρέλαιο φέτος.Δεύτερον,διεκδικείς δικαστικά να κατοχυρώσεις οικονομικά και θεσμικά τις παραπάνω ώρες που δουλεύουμε στο σπίτι.Άμα τα κάνει αυτά η ΟΛΜΕ,εγώ θα γίνω εσκιμόοος!!!!
[/quote]
-
@doremi
Σαφώς και το είδαμε και σαφώς περιμένουμε προτάσεις. Οταν θα έρθει η κάθε ΕΛΜΕ στο σχολείο για ενημέρωση - που θα έρθει - όταν επιτέλους θα έχουμε προτάσεις θα πούμε θέλουμε αυτό και αυτό. Δεν μπορούν να σε αγνοήσουν. στο φινάλε αν με αγνοήσουν θα έχω και άλλες προτάσεις κρατημένες για το μέλλον μου έστω και εκτός εκπαίδευσης ίσως και εκτός χώρας. ΑΦΗΣΤΕ την γκρίνια και βάλτε το μυαλό σας να δουλέψει γενικά για το μέλλον το δικό σας και της οικογένειεας σας. Εστω και αν ξεβολευτείτε προσωρινά. Η χειρότερη κρίση που περνάμε είναι ότι ξεχάσαμε να παράγουμε ιδέες και λύσεις. Εχουμε μπλοκαρει και παγώσει στην αδράνεια και στη γκρίνια και στα όποια κομματικά μας ιδεολογήματα (τα οποία αποδεικνύονται ανήμπορα για την όποια λύση).
ΥΓ. ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΚΑΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΗ ΠΡΟΤΑΣΗ.
-
ΘΈΛΕΤΕ ΠΡΟΤΑΣΗ;Καταπίνουμε αμάσητη την αύξηση ωραρίου,η οποία και ψηφίστηκε ήδη,αλλά και δεν συγκινεί καθόλου την κοινή γνώμη, και μόλις ανακοινωθεί το σχέδιο για το νέο λύκειο σε λίγες ημέρες, κηρύσσουμε γενική απεργία διαρκείας μέσα στις πανελλήνιες με στόχο την πλήρη αποσύνδεση της α΄θμιας (ναι,το ξέρετε ότι το άγχος πολλών γονέων ήδη από το δημοτικό είναι οι πανελλήνιες) και της β΄θμιας εκπ/σης από την γ΄θμια, με ταυτόχρονη αληθινή αναβάθμιση της γενικής και επαγγελματικής εκπ/σης.Κάτι δηλαδή που έπρεπε να είχαμε κάνει εδώ και δεκαετίες,είναι το προνομιακό πεδίο δράσης μας (καθώς κανείς δεν βιώνει περισσότερο τα προβλήματα από εμάς) και θα βρούμε θετική ανταπόκριση από μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης.Να δείτε για πότε αρχίζουν να σέβονται όλοι πάλι τον εκπ/κό και δεν τον αντιμετωπίζουν ως τελευταίο τροχό της άμαξας.Ας είναι αυτή και μια τελευταία προσφορά των χιλιάδων αξιων συναδέλφων αναπληρωτών που τόσα χρόνια προσέφεραν τον καλύτερο εαυτό τους κι αυτό το κομματικό κράτος τους πετάει από τον Σεπτέμβριο στα σκουπίδια.Δεν μπορώ να φανταστώ έναν λόγο για τον οποίο ένας αναπληρωτής δεν θα απεργήσει γνωρίζοντας ότι θα είναι και η τελευταία του πράξη μέσα στο χώρο του σχολείου.Εκτός κι αν ελπίζει τουλάχιστον σε φροντιστήρια εκτός του δημοσίου,κάτι που θα επιβεβαιώνει όλα όσα έγραψα παραπάνω και που ουσιαστικά μας καθιστά άξιους της μοίρας μας.Σε μια τέτοια περίπτωση φυσικά όλα τα άλλα αποτελούν κουβέντες να είχαμε να λέγαμε,σαν να βρισκόμαστε σε ένα καφενείο,όπου ο καθένας βγάζει τα απωθημένα του.
Αλίμονό μας αν δεν ενσωματώσουμε στα αιτήματά μας θέσεις-προτάσεις για το νέο λύκειο και μείνουμε μόνο στην αύξηση του ωραρίου που τόσα δεινά προκαλεί σε μας τους εκπαιδευτικούς. Συμφωνώ rublev.
-
ΘΈΛΕΤΕ ΠΡΟΤΑΣΗ;Καταπίνουμε αμάσητη την αύξηση ωραρίου,η οποία και ψηφίστηκε ήδη,αλλά και δεν συγκινεί καθόλου την κοινή γνώμη, και μόλις ανακοινωθεί το σχέδιο για το νέο λύκειο σε λίγες ημέρες, κηρύσσουμε γενική απεργία διαρκείας μέσα στις πανελλήνιες με στόχο την πλήρη αποσύνδεση της α΄θμιας (ναι,το ξέρετε ότι το άγχος πολλών γονέων ήδη από το δημοτικό είναι οι πανελλήνιες) και της β΄θμιας εκπ/σης από την γ΄θμια, με ταυτόχρονη αληθινή αναβάθμιση της γενικής και επαγγελματικής εκπ/σης.Κάτι δηλαδή που έπρεπε να είχαμε κάνει εδώ και δεκαετίες,είναι το προνομιακό πεδίο δράσης μας (καθώς κανείς δεν βιώνει περισσότερο τα προβλήματα από εμάς) και θα βρούμε θετική ανταπόκριση από μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης.Να δείτε για πότε αρχίζουν να σέβονται όλοι πάλι τον εκπ/κό και δεν τον αντιμετωπίζουν ως τελευταίο τροχό της άμαξας.Ας είναι αυτή και μια τελευταία προσφορά των χιλιάδων αξιων συναδέλφων αναπληρωτών που τόσα χρόνια προσέφεραν τον καλύτερο εαυτό τους κι αυτό το κομματικό κράτος τους πετάει από τον Σεπτέμβριο στα σκουπίδια.Δεν μπορώ να φανταστώ έναν λόγο για τον οποίο ένας αναπληρωτής δεν θα απεργήσει γνωρίζοντας ότι θα είναι και η τελευταία του πράξη μέσα στο χώρο του σχολείου.Εκτός κι αν ελπίζει τουλάχιστον σε φροντιστήρια εκτός του δημοσίου,κάτι που θα επιβεβαιώνει όλα όσα έγραψα παραπάνω και που ουσιαστικά μας καθιστά άξιους της μοίρας μας.Σε μια τέτοια περίπτωση φυσικά όλα τα άλλα αποτελούν κουβέντες να είχαμε να λέγαμε,σαν να βρισκόμαστε σε ένα καφενείο,όπου ο καθένας βγάζει τα απωθημένα του.
Αλίμονό μας αν δεν ενσωματώσουμε στα αιτήματά μας θέσεις-προτάσεις για το νέο λύκειο και μείνουμε μόνο στην αύξηση του ωραρίου που τόσα δεινά προκαλεί σε μας τους εκπαιδευτικούς. Συμφωνώ rublev.
Συμφωνώ να κατέβει και αυτή η πρόταση στις κάλπες στα σχολεία. Ακόμα και αν έρθει εντολή για να ψηφιστεί μια μόνο πρόταση στα σχολεία ή στις ελμε, πρέπει το κάθε σχολείο ή ελμε να αντιδράσει στα ψευτοδιλήμματα των ολμέδων, και να παραθέσει λίστα επιλογών προτίμησης με το ποσοστό που πήρε η κάθε επιλογή.
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογηθούμε στον οποιονδήποτε αν κάνουμε απεργία για τις 2 ώρες, και όχι για 167 άλλα αιτήματα,
όταν γνωρίζουμε τις πολύπλευρες και αλυσιδωτές επιπτώσεις που θα έχει αυτό το δίωρο (με σημαντικότερη την ανεργία για 10000 συναδέλφους).
Άλλωστε, η αύξηση της δουλειάς με τον ίδιο μισθό, ισοδυναμεί με μείωση μισθού (ενώ είχαν ματα-ξανα-πεί ότι δε θα γίνουν άλλες μειώσεις, έ; )
Το ετήσιο εισόδημά μου είναι στο 60% σε σχέση με το 2009 (χώρια το κόστος ζωής και τα χαράτσια) και μου λένε να δουλέψω περισσότερο.
Ε, ΟΧΙ! Τόσο απλά!
Συγγνώμη που είμαι λίγο κυνικός, αλλά έχω βαρεθεί να βλέπω συναδέλφους να αυτομαστιγώνονται.
-
ΘΈΛΕΤΕ ΠΡΟΤΑΣΗ;Καταπίνουμε αμάσητη την αύξηση ωραρίου,η οποία και ψηφίστηκε ήδη,αλλά και δεν συγκινεί καθόλου την κοινή γνώμη, και μόλις ανακοινωθεί το σχέδιο για το νέο λύκειο σε λίγες ημέρες, κηρύσσουμε γενική απεργία διαρκείας μέσα στις πανελλήνιες με στόχο την πλήρη αποσύνδεση της α΄θμιας (ναι,το ξέρετε ότι το άγχος πολλών γονέων ήδη από το δημοτικό είναι οι πανελλήνιες) και της β΄θμιας εκπ/σης από την γ΄θμια, με ταυτόχρονη αληθινή αναβάθμιση της γενικής και επαγγελματικής εκπ/σης.Κάτι δηλαδή που έπρεπε να είχαμε κάνει εδώ και δεκαετίες,είναι το προνομιακό πεδίο δράσης μας (καθώς κανείς δεν βιώνει περισσότερο τα προβλήματα από εμάς) και θα βρούμε θετική ανταπόκριση από μεγάλο μέρος της κοινής γνώμης.Να δείτε για πότε αρχίζουν να σέβονται όλοι πάλι τον εκπ/κό και δεν τον αντιμετωπίζουν ως τελευταίο τροχό της άμαξας.Ας είναι αυτή και μια τελευταία προσφορά των χιλιάδων αξιων συναδέλφων αναπληρωτών που τόσα χρόνια προσέφεραν τον καλύτερο εαυτό τους κι αυτό το κομματικό κράτος τους πετάει από τον Σεπτέμβριο στα σκουπίδια.Δεν μπορώ να φανταστώ έναν λόγο για τον οποίο ένας αναπληρωτής δεν θα απεργήσει γνωρίζοντας ότι θα είναι και η τελευταία του πράξη μέσα στο χώρο του σχολείου.Εκτός κι αν ελπίζει τουλάχιστον σε φροντιστήρια εκτός του δημοσίου,κάτι που θα επιβεβαιώνει όλα όσα έγραψα παραπάνω και που ουσιαστικά μας καθιστά άξιους της μοίρας μας.Σε μια τέτοια περίπτωση φυσικά όλα τα άλλα αποτελούν κουβέντες να είχαμε να λέγαμε,σαν να βρισκόμαστε σε ένα καφενείο,όπου ο καθένας βγάζει τα απωθημένα του.
Αλίμονό μας αν δεν ενσωματώσουμε στα αιτήματά μας θέσεις-προτάσεις για το νέο λύκειο και μείνουμε μόνο στην αύξηση του ωραρίου που τόσα δεινά προκαλεί σε μας τους εκπαιδευτικούς. Συμφωνώ rublev.
Συμφωνώ και επαυξάνω... αγαπητέ μου παλιέ συναγωνιστή rublev, ας είναι αυτή η τελευταία προσφορά μας, εμάς των αναπληρωτών, και η θυσία μας (καθώς είμαστε οι πρώτοι που θα θυσιαστούν και σίγουρα όχι οι τελευταίοι) ας φέρει τουλάχιστον καρπούς... αλλιώς θα είναι κρίμα κι άδικο... το θέμα είναι τώρα αν θα μας δώσουν την ευκαιρία-δυνατότητα για την τελευταία μας πράξη πριν πέσει η αυλαία= τελευταία απόλυση!
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογηθούμε στον οποιονδήποτε αν κάνουμε απεργία για τις 2 ώρες, και όχι για 167 άλλα αιτήματα,
όταν γνωρίζουμε τις πολύπλευρες και αλυσιδωτές επιπτώσεις που θα έχει αυτό το δίωρο (με σημαντικότερη την ανεργία για 10000 συναδέλφους).
Άλλωστε, η αύξηση της δουλειάς με τον ίδιο μισθό, ισοδυναμεί με μείωση μισθού (ενώ είχαν ματα-ξανα-πεί ότι δε θα γίνουν άλλες μειώσεις, έ; )
Το ετήσιο εισόδημά μου είναι στο 60% σε σχέση με το 2009 (χώρια το κόστος ζωής και τα χαράτσια) και μου λένε να δουλέψω περισσότερο.
Ε, ΟΧΙ! Τόσο απλά!
Συγγνώμη που είμαι λίγο κυνικός, αλλά έχω βαρεθεί να βλέπω συναδέλφους να αυτομαστιγώνονται.
Θα απολογηθείς συνάδελφε,γιατί το 2009 δεν υπήρχαν 1500000 άνεργοι.Τώρα τα πάντα ελέγχονται και αξιολογούνται απο όλη την κοινωνία.Με συγχωρείς συνάδελφε,αλλά οι εποχές έχουν αλλάξει.Αν ως εκπαιδευτικοί δεν το αντιληφθούμε,θα έχουμε πρόβλημα.Η απεργία στις πανελλαδικές είναι πρόκληση για την κοινωνία και βούτυρο στο ψωμί του υπουργείου.Η πρώτη αντίδραση θα πρέπει να είναι η ανατροπή της προσκυνημένης ΟΛΜΕ.Η ψήφος είναι η δύναμη μας,γι αυτό στο συνέδριο της ΟΛΜΕ ψηφίστε συναδέλφους ανεξάρτητους απο τα κόματα.Να μας φοβηθεί επιτέλους η κυβέρνηση,μόνο έτσι θα πετύχουμε κάτι!!!
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογηθούμε στον οποιονδήποτε αν κάνουμε απεργία για τις 2 ώρες, και όχι για 167 άλλα αιτήματα,
όταν γνωρίζουμε τις πολύπλευρες και αλυσιδωτές επιπτώσεις που θα έχει αυτό το δίωρο (με σημαντικότερη την ανεργία για 10000 συναδέλφους).
Άλλωστε, η αύξηση της δουλειάς με τον ίδιο μισθό, ισοδυναμεί με μείωση μισθού (ενώ είχαν ματα-ξανα-πεί ότι δε θα γίνουν άλλες μειώσεις, έ; )
Το ετήσιο εισόδημά μου είναι στο 60% σε σχέση με το 2009 (χώρια το κόστος ζωής και τα χαράτσια) και μου λένε να δουλέψω περισσότερο.
Ε, ΟΧΙ! Τόσο απλά!
Συγγνώμη που είμαι λίγο κυνικός, αλλά έχω βαρεθεί να βλέπω συναδέλφους να αυτομαστιγώνονται.
Θα απολογηθείς συνάδελφε,γιατί το 2009 δεν υπήρχαν 1500000 άνεργοι.Τώρα τα πάντα ελέγχονται και αξιολογούνται απο όλη την κοινωνία.Με συγχωρείς συνάδελφε,αλλά οι εποχές έχουν αλλάξει.Αν ως εκπαιδευτικοί δεν το αντιληφθούμε,θα έχουμε πρόβλημα.Η απεργία στις πανελλαδικές είναι πρόκληση για την κοινωνία και βούτυρο στο ψωμί του υπουργείου.Η πρώτη αντίδραση θα πρέπει να είναι η ανατροπή της προσκυνημένης ΟΛΜΕ.Η ψήφος είναι η δύναμη μας,γι αυτό στο συνέδριο της ΟΛΜΕ ψηφίστε συναδέλφους ανεξάρτητους απο τα κόματα.Να μας φοβηθεί επιτέλους η κυβέρνηση,μόνο έτσι θα πετύχουμε κάτι!!!
Ναι, βρε, ψηφίστε πρώην πασόκους και Δακίτες που κατεβαίνουν με το μανδύα του ανεξάρτητου. Έτσι, θα καθαρίσει το σωματείο μας!
Ακούστε, έχουμε να διαλέξουμε μεταξύ ενός σχολείου της αγορά και ενός σχολείου που θα προσφέρει πραγματική μόρφωση στα παιδιά μας. Μεταξύ ενός εκπαιδευτικού που θα αναζητά χορηγούς για να τον αξιολογήσουν θετικά και ενός εκπαιδευτικού-παιδαγωγού. Μεταξύ μαθητών που θα αποκτούν δεξιότητες και θα δουλεύουν για τρεις και εξήντα και μεταξύ μαθητών που θα αποκτούν μόρφωση. Διαλέγουμε και παίρνουμε. Υπάρχουν πολλοί ανεξάρτητοι συνδικαλιστές, πολλοί αριστερούληδες συνδικαλιστές που λένε τα ίδια με αυτά που λέει το κράτος των ΜΑΤ, των μνημονίων, των χαρατσιών και των φόρων. Διαλέγουμε και παίρνουμε. Εξαρτάται από το τι θέλουμε. Αλλά μορφωμένοι άνθρωποι είμαστε, μην αναπαράγουμε την καραμέλα της Χρυσής Αυγής, του Μπόμπολα, του Αλαφούζου και των λοιπών ότι φταίνε τα κόμματα και ο σάπιος συνδικαλισμός. Είναι ο καπιταλισμός, τόσο απλά, που εκπροσωπείται από συγκεκριμένα κόμματα και όχι ο ίδιος ο θεσμός των κομματών που μας φταίει. Τόσο απλά, τόσο ξεκάθαρα!
-
Οφείλω να πω ότι με συγκίνησαν ιδιαίτερα τα posts του rublev και της tonik. Η περίπτωσή μου είναι ακριβώς ίδια με αυτή της tonik. Μετά από τόσα χρόνια στα σχολεία και τόσους ΑΣΕΠ θα μας πετάξουν αφού μας ξεζούμισαν κανονικά αναθέτοντάς μας μαθήματα κατευθύνσεων και βέβαια πολύ χαμαλίκι διοικητικό (γιατί ο νέος-αν και ολίγον σιτεμένος συνάδελφος αναλαμβάνει χωρίς πολλή συζήτηση διάφορα καθήκοντα). Είμαι πολύ προβληματισμένη για το τι πρέπει να γίνει, επειδή έχουν βάση οι ενδοιασμοί αρκετών συναδέλφων ως προς την αποτελεσματικότητα της απεργίας μέσα στις Πανελλαδικές, αν αυτή δεν προετοιμαστεί σωστά. Μέσα μου βέβαια νιώθω ότι είναι η μόνη λύση αλλά φοβάμαι ότι η ηττοπάθεια έχει καταβάλλει τον ήδη κατακερματισμένο κλάδο όπως άλλωστε και όλη την ελληνική κοινωνία. Φοβάμαι επίσης, μήπως η επαναστατικότητά μας εξαντληθεί μόλις επιστρέψουμε στα σχολεία και μας "ρουφήξει" η γενική απάθεια
-
Αν γράψει κανείς στην μηχανή αναζήτηση την φράση ΄΄αποτελέσματα για το 16ο συνέδριο΄΄ μπορεί να δει τα αποτελέσματα σε αρκετές ΕΛΜΕ της Ελλάδας και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.
Εδώ στο τόπικ όμως συζητάμε για το πως θα αντιδράσουμε ενωμένοι στον κοινό εχθρό δηλαδή την τρόικα και την κυβέρνηση για τα εναντίον μας μέτρα και κανένας δεν περισσεύει. Ας μην αναφερόμαστε απαξιωτικά ο ένας για τον άλλον ως προς τις πολιτικές μας επιλογές.
Θα χρειαστεί πάντως να αναλύσουμε τις προτάσεις των συνδικαλιστικών παρατάξεων αλλά καλύτερα είναι να τις βλέπουμε ως προτάσεις και να μιλάμε με επιχειρήματα.
Stave και εγώ σε αυτή την περίπτωση ανήκω.
-
Ψηφοφορία:
1η πρόταση(48ωρη του ΠΑΜΕ) : 2 ψήφοι
2η πρόταση: (Πανελλήνιες-5ήμερες): 3 ψήφοι
3η πρόταση(ΔΑΚΕ)-με κάλπη: 3 ψήφοι
4η πρόταση(ΠΑΣΚΕ): απεργία και στις 17/05, έστω και παράνομα- 4 ψήφοι
Επόμενη συνεδρίαση ΟΛΜΕ : την άλλη Πέμπτη. Σήμερα απόφαση δεν βγήκε.
και λίγο πριν το τέλος
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: Αφού η ΠΑΣΚ βάζει θέμα για τις 17/05, παρότι είναι παράνομο γτυ πρέπει να προκηρυχθεί απεργία 4 μερες πριν, ΑΡΑ πρέπει να πάρουμε απόφαση σήμερα για τις 17/05 κι όχι όταν λέει η ΠΑΣΚ, ΠΑΡΟΛΑ αυτά προκειμένου να βγει απόφαση ΣΗΜΕΡΑ υπερψηφίζουμε την πρόταση της ΠΑΣΚ.
ΣΥΝΕΚ: οκ, άρα η πασκ παίρνει 6 ψήφους
ΠΑΣΚ: Οχι οχι το αποσύρουμε και το ξανασυζητάμε!!!!
-
Θα ήθελα να γράψω κάποια σχόλια αφού παρακολούθησα την συζήτηση στον ΣΚΑΙ του κου. Κοτσυφάκη και της κα. Ρεπούση.
1) Κε Κοτσυφάκη όπως όταν πάμε να κάνουμε μάθημα οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι το ίδιο οφείλουμε και όταν πάμε να δώσουμε συνέντευξη
α) Δεν μπορεί να μιλάω γενικόλογα. Στη σημερινή εποχή πρέπει να μιλάω με ποσοστά
β) θεωρώ μέγα λάθος σας την θεωρία ότι σε διάφορες θέσεις πάνε επιμορφωμένοι καθηγητές. Δηλαδή υπεράριθμοι δεν μπορούν να επιμορφωθούν. σταμάτησε η επιμόρφωση σε κάποιους και αυτοί φεύγουν από το σχολείο για πάντα. Εστω και αν υπάρχουν τεράστια κενά και υπεραριθμίες αλλού;
γ) γιατί δεν μιλήσατε ότι η αύξηση του ωραρίου στην Ιδιωτ. Εκπαίδευση δεν εξυπηρετεί πουθενά. Να δείξετε ότι όλα γίνονται για την υπερεκμετάλλευση των εργαζομένων παντού;
δ) γιατί δεν είπατε πόσοι από τους αποσπασμένους (από τις 4500) είναι σε διοικητικές θέσεις που δεν χρειάζονται;
ε) γιατί δεν τονίσατε ότι δεχόμαστε κάλυψη κενών με αποσπάσεις και όχι με μεταθέσεις. Να δώσετε να καταλάβουν ότι τα κενά στα σχολεία είναι μεταβαλλόμενα και δεν εξυπηρετούν τίποτα οι μόνιμες μεταθέσεις
στ) γιατί δεν ρωτήσατε από που προκύπτει (από ποια μέτρηση) ότι η κοινωνία είναι απέναντι μας σε απεργία; Ετσι αναγκάζεται τον άλλο να κάνει μια δημοσκόπηση από κάποια εταιρία
ζ) το ότι δεν έχουμε άξιους διευθυντές γιατί το Υπουργείο έβαλε τη συνέντευξη...ναι έχετε δίκιο...αλλά τι δείχνει ακριβώς;;; εννοώ ως επιχείρημα που λειτουργεί υπέρ του δημόσιου σχολείου. επίσης το ότι τα κόμματα κάνουν ότι θέλουν στο σχολείο δεν μπορεί να το λέει κάποιος της ΟΛΜΕ όπου και εκεί υπάρχουν κόμματα.
2) Κυρία Ρεπούση
α) Το να μου λέει μια αριστερή ότι δεν χρειάζονται προσλήψεις....Και έστω ότι δεν χρειάζονται ας ακούσω το κόμμα σας να μας πει τι θα γίνει με τους νέους επιστήμονες. Αν και φοβάμαι ότι το κόμμα σας είναι κυρίως συνταξιούχοι και κάποιοι από Πανεπιστημιακά έδρανα που απο θεωρία σαίνια αλλά από πράξη....
β) Πάντως είσασταν πιο προετοιμασμένη από τον εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ. Και αυτό δυστυχώς για τους εκπαιδευτικούς μέτρησε υπέρ σας.
3) Σκάι
Η πλειοψηφία των τηλεθεατών είναι μαζί σας;
Φαίνεται άλλη μια φορά ότι θα εξαντληθούμε σε μια ξερή απεργία ως μέσο αντίδρασης και θα φάμε τα μούτρα μας. Συγκεντρώστε 2-3 σοβαρά αιτήματα. Γεμίστε επιχειρήματα (κυριώς αριθμητικά δεδομένα) και μετά κάντε ότι κάνετε. Λυπάμαι αλλά σήμερα ως ΟΛΜε και ως εκπαιδευτικοί δεχθήκαμε το 1ο αυτογκόλ από την συγκεκριμένη παρουσία του κου Κοτσυφάκη. Ηταν πολύ λίγη δυστυχώς. Το κυριότερο λάθος είναι να λές για τις αποσπάσεις στους δύο φορείς σε ένα άτομο το οποίο σου δηλώνει ότι στην Βουλή είναι εναντίον αυτής της τροπολογίας και να μην το ξέρεις. Δείχνεις ότι δεν παρακολουθείς τα τεκταινόμενα στον χώρο της εκπαίδευσης.
ΥΓ. Τι έγινε στο ΣΚΑΙ ρε παιδιά;;; θέλανε οι μεγαλοδημοσιογράφοι τετραήμερο;;; http://www.inews.gr/227/24ori-apergia-se-Star-kai-skai.htm
-
΄΄Ψηφοφορία:
1η πρόταση(48ωρη του ΠΑΜΕ) : 2 ψήφοι
2η πρόταση: (Πανελλήνιες-5ήμερες): 3 ψήφοι
3η πρόταση(ΔΑΚΕ)-με κάλπη: 3 ψήφοι
4η πρόταση(ΠΑΣΚΕ): απεργία και στις 17/05, έστω και παράνομα- 4 ψήφοι
Επόμενη συνεδρίαση ΟΛΜΕ : την άλλη Πέμπτη. Σήμερα απόφαση δεν βγήκε.
και λίγο πριν το τέλος
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: Αφού η ΠΑΣΚ βάζει θέμα για τις 17/05, παρότι είναι παράνομο γιατί πρέπει να προκηρυχθεί απεργία 4 μερες πριν, ΑΡΑ πρέπει να πάρουμε απόφαση σήμερα για τις 17/05 κι όχι όταν λέει η ΠΑΣΚ, ΠΑΡΟΛΑ αυτά προκειμένου να βγει απόφαση ΣΗΜΕΡΑ υπερψηφίζουμε την πρόταση της ΠΑΣΚ.
ΣΥΝΕΚ: οκ, άρα η πασκ παίρνει 6 ψήφους
ΠΑΣΚ: Οχι οχι το αποσύρουμε και το ξανασυζητάμε!!!!΄΄
Γιατί την αποσύρανε την πρόταση οι της ΠΑΣΚ; Λογικά θα εξήγησαν. Μήπως για την αλλαγή που ζήτησαν οι άλλοι να μην προηγηθεί 4 μέρες πριν άλλη μία απεργία;
-
ΠΑΣΚ: Θέλουμε σύγκλιση...έκκληση να παρθεί απόφαση με πλειοψηφία...ακόμη κι αν ψηφίσουν οι άλλοι την πρότασή μας, εμείς θέλουμε τη μέγιστη δυνατή πλειοψηφία...
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: θέλουμε 1)μαζικότητα 2) νομιμότητα 3) 48ωρη 16 και 17/05 και μετά 5ήμερες 4) Υποχωρήσαμε σε αρκετά ζητήματα 5) προτείνουμε να παρθεί σήμερα απόφαση
ΠΡΟΕΔΡΟΣ(ΔΑΚΕ): Δε βλέπω σύγκλιση....αναβάλλεται για την άλλη Πέμπτη..
-
Καλά τους έχω ικανούς να αναβάλλουν την συνεδρίαση και για μετά τις Πανελλήνιες (έχουν πιο σοβαρά θέματα φαίνεται να ασχοληθούν)....καλά κρασιά.
Να θυμηθώ να πάρω χάρτη της Ελλάδας και βελάκια.
Οπως με τον διορισμό έτσι και τώρα με τη μετάθεση....
-
Θα ήθελα να γράψω κάποια σχόλια αφού παρακολούθησα την συζήτηση στον ΣΚΑΙ του κου. Κοτσυφάκη και της κα. Ρεπούση.
1) Κε Κοτσυφάκη όπως όταν πάμε να κάνουμε μάθημα οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι το ίδιο οφείλουμε και όταν πάμε να δώσουμε συνέντευξη
α) Δεν μπορεί να μιλάω γενικόλογα. Στη σημερινή εποχή πρέπει να μιλάω με ποσοστά
β) θεωρώ μέγα λάθος σας την θεωρία ότι σε διάφορες θέσεις πάνε επιμορφωμένοι καθηγητές. Δηλαδή υπεράριθμοι δεν μπορούν να επιμορφωθούν. σταμάτησε η επιμόρφωση σε κάποιους και αυτοί φεύγουν από το σχολείο για πάντα. Εστω και αν υπάρχουν τεράστια κενά και υπεραριθμίες αλλού;
γ) γιατί δεν μιλήσατε ότι η αύξηση του ωραρίου στην Ιδιωτ. Εκπαίδευση δεν εξυπηρετεί πουθενά. Να δείξετε ότι όλα γίνονται για την υπερεκμετάλλευση των εργαζομένων παντού;
δ) γιατί δεν είπατε πόσοι από τους αποσπασμένους (από τις 4500) είναι σε διοικητικές θέσεις που δεν χρειάζονται;
ε) γιατί δεν τονίσατε ότι δεχόμαστε κάλυψη κενών με αποσπάσεις και όχι με μεταθέσεις. Να δώσετε να καταλάβουν ότι τα κενά στα σχολεία είναι μεταβαλλόμενα και δεν εξυπηρετούν τίποτα οι μόνιμες μεταθέσεις
στ) γιατί δεν ρωτήσατε από που προκύπτει (από ποια μέτρηση) ότι η κοινωνία είναι απέναντι μας σε απεργία; Ετσι αναγκάζεται τον άλλο να κάνει μια δημοσκόπηση από κάποια εταιρία
ζ) το ότι δεν έχουμε άξιους διευθυντές γιατί το Υπουργείο έβαλε τη συνέντευξη...ναι έχετε δίκιο...αλλά τι δείχνει ακριβώς;;; εννοώ ως επιχείρημα που λειτουργεί υπέρ του δημόσιου σχολείου. επίσης το ότι τα κόμματα κάνουν ότι θέλουν στο σχολείο δεν μπορεί να το λέει κάποιος της ΟΛΜΕ όπου και εκεί υπάρχουν κόμματα.
2) Κυρία Ρεπούση
α) Το να μου λέει μια αριστερή ότι δεν χρειάζονται προσλήψεις....Και έστω ότι δεν χρειάζονται ας ακούσω το κόμμα σας να μας πει τι θα γίνει με τους νέους επιστήμονες. Αν και φοβάμαι ότι το κόμμα σας είναι κυρίως συνταξιούχοι και κάποιοι από Πανεπιστημιακά έδρανα που απο θεωρία σαίνια αλλά από πράξη....
β) Πάντως είσασταν πιο προετοιμασμένη από τον εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ. Και αυτό δυστυχώς για τους εκπαιδευτικούς μέτρησε υπέρ σας.
3) Σκάι
Η πλειοψηφία των τηλεθεατών είναι μαζί σας;
Φαίνεται άλλη μια φορά ότι θα εξαντληθούμε σε μια ξερή απεργία ως μέσο αντίδρασης και θα φάμε τα μούτρα μας. Συγκεντρώστε 2-3 σοβαρά αιτήματα. Γεμίστε επιχειρήματα (κυριώς αριθμητικά δεδομένα) και μετά κάντε ότι κάνετε. Λυπάμαι αλλά σήμερα ως ΟΛΜε και ως εκπαιδευτικοί δεχθήκαμε το 1ο αυτογκόλ από την συγκεκριμένη παρουσία του κου Κοτσυφάκη. Ηταν πολύ λίγη δυστυχώς. Το κυριότερο λάθος είναι να λές για τις αποσπάσεις στους δύο φορείς σε ένα άτομο το οποίο σου δηλώνει ότι στην Βουλή είναι εναντίον αυτής της τροπολογίας και να μην το ξέρεις. Δείχνεις ότι δεν παρακολουθείς τα τεκταινόμενα στον χώρο της εκπαίδευσης.
Tα ''επιασες'' σωστα και ειδικα αυτο που επισημανα.....
-
Και ένα τελευταίο από την συνέντευξη που ανέφερα προηγουμένως.
Η κα. Ρεπούση όταν μίλησε για αποσπάσεις γιατί ο κος Κοτσυφάκης δεν την ρώτησε γιατί τις δέκτηκε ο κος Παπαθεοδώρου και δεν ρωτάει τον ίδιο να της απαντήσει που προέρχεται και από τον ίδιο πολιτικό χώρο με αυτή; Λυπάμαι αλλά η απάντηση του μου φάνηκε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή είμαστε συνένοχοι στο έγκλημα....
ΥΓ. Να θυμίσω ότι για την ιστορία οι αποσπάσεις σε διοικητικές θέσεις είναι κυρίως μη μοριοδοτούμενες (και αν μοριοδοτούνται ποτέ δεν ανακοινώνονται τα μόρια) και είχαν πει στο Υπουργείο ότι αυτές από του χρόνου θα καταργηθούν. Μάλλον δεν το πιστεύουν ούτε οι ίδιοι στο Υπουργείο ούτε στην ΟΛΜΕ....Πιο αξιοκρατία πεθαίνεις σε αυτή τη χώρα....ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΡΕΕΕΕ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΒΟΥΛΙΑΖΟΥΜΕ...το πιο κομματικοποιημένο προτεκτοράτο σε όλη την Ευρώπη είμαστε....by far.....ΠΑΤΡΙΣ, ΘΡΗΣΚΕΙΑ, ΚΟΜΜΑ και τελικά η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ στους τέσσερις ορίζοντες....κλείστε το πλέον το μαγαζί που λέγεται ΔΗΜΟΣΙΟ γιατί η κατάσταση κακοφόρμισε....όχι τίποτα άλλο αλλά στο τέλος μπορεί να γίνει και κανένα λάθος και να απολυθούν και παραπάνω άξιοι και να αναγκαστούν τα βύσματα να δουλέψουν στην πρώτη γραμμή....και τότε δεν θα ξέρετε που να κρυφτείτε βύσματα, επαγγελματίες συνδικαλιστές και πολιτικοί μαζί.
-
Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;
Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;
Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.
-
Εδώ στο τόπικ όμως συζητάμε για το πως θα αντιδράσουμε ενωμένοι στον κοινό εχθρό δηλαδή την τρόικα και την κυβέρνηση για τα εναντίον μας μέτρα και κανένας δεν περισσεύει. Ας μην αναφερόμαστε απαξιωτικά ο ένας για τον άλλον ως προς τις πολιτικές μας επιλογές.
Όταν αναφέρεται κανείς ή κρίνει τα πεπραγμένα, τις προτάσεις, τις προθέσεις των συνδικαλιστικών παρατάξεων δε σημαίνει ότι απαξιώνει ή κρίνει ή απομονώνει και τον απλό συνάδελφο που τους ψήφιζε ή τους ψηφίζει ακόμα.
-
Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;
Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;
Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.
Ετσι ειναι ,γνωριζαν για το ωραριο.....
Γιατι δεν εκαναν λοιπον κινητοποιησεις για τις χιλιαδες θεσεις αναπληρωτων που θα χαθουν ενω γνωριζαν για την αυξηση ωραριου και τις επιπτωσεις στους αναπληρωτες;
Τωρα ομως υπαρχει λογος και λεγεται υποχρεωτικες μεταθεσεις!!!!! ;) ::)
Στο τελος το υπουργειο το υποχρεωτικες μεταθεσεις θα το μετατρεψει σε υποχρεωτικες αποσπασεις και....δεν πανε να κουρευτουν οι ανεργοι-αναπληρωτες...... ;) ::) :P :-\
-
Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;
Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;
Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.
Ετσι ειναι ,γνωριζαν για το ωραριο.....
Γιατι δεν εκαναν λοιπον κινητοποιησεις για τις χιλιαδες θεσεις αναπληρωτων που θα χαθουν ενω γνωριζαν για την αυξηση ωραριου και τις επιπτωσεις στους αναπληρωτες;
Τωρα ομως υπαρχει λογος και λεγεται υποχρεωτικες μεταθεσεις!!!!! ;) ::)
Στο τελος το υπουργειο το υποχρεωτικες μεταθεσεις θα το μετατρεψει σε υποχρεωτικες αποσπασεις και....δεν πανε να κουρευτουν οι ανεργοι-αναπληρωτες...... ;) ::) :P :-\
Εσύ, δηλαδή, πιστεύεις ότι αυτό που ξεχείλισε το ποτήρι σε συναδέλφους και μέρους των συνδικαλιστών είναι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις; Σιγά, λέω εγώ. Προσχηματικά είναι όλα. Ούτε από τη βάση υπάρχει αγωνιστική διάθεση ούτε από τη συνδικαλιστική πλειοψηφία.
-
Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;
Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;
Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.
Ετσι ειναι ,γνωριζαν για το ωραριο.....
Γιατι δεν εκαναν λοιπον κινητοποιησεις για τις χιλιαδες θεσεις αναπληρωτων που θα χαθουν ενω γνωριζαν για την αυξηση ωραριου και τις επιπτωσεις στους αναπληρωτες;
Τωρα ομως υπαρχει λογος και λεγεται υποχρεωτικες μεταθεσεις!!!!! ;) ::)
Στο τελος το υπουργειο το υποχρεωτικες μεταθεσεις θα το μετατρεψει σε υποχρεωτικες αποσπασεις και....δεν πανε να κουρευτουν οι ανεργοι-αναπληρωτες...... ;) ::) :P :-\
Εσύ, δηλαδή, πιστεύεις ότι αυτό που ξεχείλισε το ποτήρι σε συναδέλφους και μέρους των συνδικαλιστών είναι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις; Σιγά, λέω εγώ. Προσχηματικά είναι όλα. Ούτε από τη βάση υπάρχει αγωνιστική διάθεση ούτε από τη συνδικαλιστική πλειοψηφία.
Ξεχειλισε;;;Ετσι πιστευω ,οτι ειναι η αφορμη για ενα ''ξεσπασμα'' και εκτονωση με τη μετατροπη που προανεφερα!
-
Εγώ λέω να δεχτούν οι εκπαιδευτικοί την αύξηση ωραρίου, υπό έναν όρο προς την κυβέρνηση: π.χ. να γίνουν τα τμήματα αυστηρά των 15 μαθητών το μέγιστο και αύξηση ωρών - αντί για μείωση - αρκετών μαθημάτων. Το καλό της Παιδείας θέλουν υποτίθεται οι κυβερνόντες (όχι βέβαια, αλλά χάρη της σύζητησης), ας το δείξουν στην κοινωνία μετά..
-
Εγώ δεν το βλέπω αυτό στον κλάδο. Συγγνώμη που σου το λέω, αλλά τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο με όλα αυτά τα μέτρα που όλοι ξέρουμε για τον κλάδο, στην Αθήνα, στα συλλαλητήρια, ήταν τρεις και ο κούκος. Κάποιον κόσμο κατέβασε μόνο το ΠΑΜΕ δημοσίου. Η ΟΛΜΕ ζήτημα αν είχε 30 άτομα. Χρειάζεται πολύ δουλειά για να αλλάξει το κλίμα στον κλάδο. Δε λέω να μην κάνεις τίποτα, αλλά έναν κλάδο με αυτά τα δεδομένα δεν τον πας ξυπόλητο στ' αγκάθια. Η επιστράτευση θα δημιουργήσει μεγαλύτερο κλίμα ηττοπάθειας και δεν είμαστε και ναυτεργάτες για να βγούμε με τσαμπουκά και να κάνουμε κουρέλι την επιστράτευσή τους στην πράξη. Δυστυχώς!
Και πρέπει να καταλάβει ο κλάδος ότι μια σύγκρουση τέτοια χρειάζεται προετοιμασία και συνεργασία με τους γονείς και τους μαθητές και προπαντώς μια άλλη συνδικαλιστική ηγεσία, όχι μια ηγεσία που πάει και συζητάει πίσω από την πλάτη σου για ενιαία μισθολόγια και αξιολογήσεις.
Αυτά!
-
Και μην ξεχνάμε ότι αύριο είναι Πρωτομαγιά, απεργία και όχι αργία.
ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ!
-
Και ένα τελευταίο από την συνέντευξη που ανέφερα προηγουμένως.
Η κα. Ρεπούση όταν μίλησε για αποσπάσεις γιατί ο κος Κοτσυφάκης δεν την ρώτησε γιατί τις δέκτηκε ο κος Παπαθεοδώρου και δεν ρωτάει τον ίδιο να της απαντήσει που προέρχεται και από τον ίδιο πολιτικό χώρο με αυτή; Λυπάμαι αλλά η απάντηση του μου φάνηκε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή είμαστε συνένοχοι στο έγκλημα....
ΥΓ. Να θυμίσω ότι για την ιστορία οι αποσπάσεις σε διοικητικές θέσεις είναι κυρίως μη μοριοδοτούμενες (και αν μοριοδοτούνται ποτέ δεν ανακοινώνονται τα μόρια) και είχαν πει στο Υπουργείο ότι αυτές από του χρόνου θα καταργηθούν. Μάλλον δεν το πιστεύουν ούτε οι ίδιοι στο Υπουργείο ούτε στην ΟΛΜΕ....Πιο αξιοκρατία πεθαίνεις σε αυτή τη χώρα....ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΡΕΕΕΕ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΒΟΥΛΙΑΖΟΥΜΕ...το πιο κομματικοποιημένο προτεκτοράτο σε όλη την Ευρώπη είμαστε....by far.....ΠΑΤΡΙΣ, ΘΡΗΣΚΕΙΑ, ΚΟΜΜΑ και τελικά η ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ στους τέσσερις ορίζοντες....κλείστε το πλέον το μαγαζί που λέγεται ΔΗΜΟΣΙΟ γιατί η κατάσταση κακοφόρμισε....όχι τίποτα άλλο αλλά στο τέλος μπορεί να γίνει και κανένα λάθος και να απολυθούν και παραπάνω άξιοι και να αναγκαστούν τα βύσματα να δουλέψουν στην πρώτη γραμμή....και τότε δεν θα ξέρετε που να κρυφτείτε βύσματα, επαγγελματίες συνδικαλιστές και πολιτικοί μαζί.
Να προσθέσω μερικά ακόμα από τα "ωραία" του κου Κοτσυφάκη:
1ον: Διδακτικό/εκπαιδευτικό ωράριο και αριθμός μαθητών (εντελώς λάθος όπως τα έθεσε)
2ον: Ερωτήσεις με νόημα: -πού θα πάνε τα παιδιά που τελειώνουν τώρα τα Παν/μια; (τι εννοεί άραγε; Τα παιδιά που τελειώνουν "καθηγητικές" σχολές και πρέπει να διοριστούν στο δημόσιο;) και μετά -τι θα κάνει το υπουργείο παιδείας χωρίς αποσπασμένους εκπαιδευτικούς; (σωστός ε;)
3ον: Ανύπαρκτη πρόταση για αξιολόγηση (ΟΧΙ σε όλα, όπως λέμε πάντα, ούτε σύνδεση με βελτίωση, με επιμόρφωση,με επαγγελματική ανάπτυξη, με ποιοτική εκπαίδευση, τίποτα απολύτως)
4ον: Δεν κάνει η ΟΛΜΕ τις αποσπάσεις! Οκ, δεν τις κάνει η ΟΛΜΕ, αλλά τόσα χρόνια που γίνονταν αποσπάσεις σε μεγάλα αστικά κέντρα και κάποιοι (ποιοι άραγε;) καρπώνονταν τα μόρια των δυσπρόσιτων, η ΟΛΜΕ δεν έλεγε τπτ, παρά την αγανάκτηση της πλειοψηφίας.
'Αχρωμος, ανέτοιμος και λίγος. Η δε Ρεπούση πολύ νεοφιλελεύθερη (σε σημείο που νόμιζα πως ακούω τη διαμαντοπούλου). Ο "δημοσιογράφος" ασχολίαστος (είναι γνωστός για τις τοποθετήσεις του)
Αυτοί, τελικά, είναι οι εκπρόσωποί μας. Όχι πως περίμενα κάτι καλύτερο φυσικά. Όντως δεν αλλάζουμε... απογοήτευση
-
LK συμφωνώ! Το γράφω και εγώ παρακάτω. Η έκκλησή μου είναι να αποφεύγονται προτροπές για το τι να ψηφίσουμε και τι να μην ψηφίσουμε για να μην κλειδώσει το θέμα. Δεν πήρα την θέση κανενός.
Landau αυτό πρέπει να αναδείξουμε στον κόσμο. Ότι η κυβέρνηση έβαλε στόχο τα σχολεία. Σε λίγο θα λειτουργούν σαν απλά παιδοφυλακτήρια. Το λέω καμμιά φορά στους γονείς: μακάρι να μπορούσα να σας δείξω βίντεο να δείτε πόσες παρεμβάσεις κάνω στην διάρκεια του μαθήματος για να διατηρώ το κατάλληλο το κλίμα και πόσος χρόνος καθαρός μου μένει για να εξηγήσω π.χ. ένα πρόβλημα.
-
Δε κατέληξε σε απόφαση για απεργία η ΟΛΜΕ
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
Μετά από μία «μαραθώνια» συνεδρίαση οκτώ περίπου ωρών με μοναδικό θέμα κήρυξη απεργίας μετά την απόφαση της κυβέρνησης να αυξήσει το ωράριο των καθηγητών το ΔΣ της ΟΛΜΕ διέκοψε τη συζήτηση για την ερχόμενη Τετάρτη ή Πέμπτη.
Κατά τη συνεδρίαση υπήρξε σύγκλιση απόψεων για απεργία μέσα στις Πανελλαδικές Εξετάσεις από όλες τις παρατάξεις (ΔΑΚΕ, ΣΥΝΡΓΑΣΙΑ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ,ΠΑΣΚ) μ εξαίρεση το ΠΑΜΕ που εισηγήθηκε μία 48ωρη στις 14 και 15 Μαΐου.
Ωστόσο οι εκπρόσωποι των παρατάξεων στο ΔΣ της ΟΛΜΕ διαφώνησαν σε επί μέρους θέματα , γι αυτό και δεν κατέληξαν σήμερα σε απόφαση για απεργία
-
Στην ΑΒ ομως αλλα λεει.Ολες οι παραταξεις πλην του ΠΑΜΕ ψηφιζουν απεργια.Και εγω ερωτω γιατι δεν τελειωσε το ζητημα ΣΗΜΕΡΑ και παει για την αλλη Πεμπτη.Μαλλον για να εμπεδωθουν τα μετρα ως τοτε και στο τελος να μη γινει τιποτα να υποθεσω..
-
Καλό είναι μιας και μιλήσαμε για κοινωνία να δούμε και κάποια στοιχεία
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231246725
Καλή ανάγνωση από όλους μας. ρίξτε μια ματιά και στα 3 μέρη από κάτω.
-
Στην ALFAVITA AΝΑΦΕΡΕΙ
Μετά από μαραθώνια συνεδρίαση διακόπηκε και θα συνεχιστεί την Πέμπτη μετά το Πάσχα η σημερινή συνεδρίαση του Δ.Σ της ΟΛΜΕ
Σε γενικές γραμμές πρόταση για απεργίες μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις προτείνουν όλες οι παρατάξεις στην ΟΛΜΕ πλην του ΠΑΜΕ (ΚΚΕ) που εισηγήθηκε μία 48ωρη στις 14 και 15 Μαΐου.
Οι συνδικαλιστές της ΔΑΚΕ, που πρόσκεινται στη Ν.Δ., πρότειναν να ληφθεί η απόφαση με κάλπη και να ψηφίσουν οι καθηγητές, κάτι που προκάλεσε τη διαφωνία των συνδικαλιστών της παράταξης Παρεμβάσεις - Συσπειρώσεις - Κινήσεις και των Συνεργαζόμενων Εκπαιδευτικών Κινήσεων. Οι καθηγητές αυτοί υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, ότι δεν μπορεί η κάλπη να υποκαταστήσει τη γενική συνέλευση.
Τα μέλη του ΠΑΜΕ πρότειναν 48ωρη απεργία πριν τις εξετάσεις και συγκεκριμένα στις 14 και 15 Μαΐου, και αμέσως μετά γενική συνέλευση για να καθορισθεί η πορεία των κινητοποιήσεων.
-
Και τα κόμματα το χαβά τους...
http://www.inews.gr/3/enstaseis-pasok-gia-proedrika-diatagmata-pou-aforoun-stous-ekpaideftikous.htm
-
Η απειλή της ΟΛΜΕ
Του Αγγελου Στάγκου
Η ΟΛΜΕ, το συνδικάτο των εκπαιδευτικών, απειλεί πάλι με απεργίες κατά τη διάρκεια των Πανελληνίων Εξετάσεων, όταν δηλαδή τα παιδιά που εδώ και δύο χρόνια μοχθούν νυχθημερόν θα έχουν φτάσει στην κορύφωση της αγωνίας τους. Αυτή τη φορά το πρόβλημά τους είναι η αύξηση κατά δύο των ωρών που έχουν υποχρέωση να διδάσκουν στα γυμνάσια και τα λύκεια. Από 21 ώρες την εβδομάδα οι νεότεροι σε 23 και από 16 ώρες οι παλαιότεροι σε 18. Τρομερή επιβάρυνση για έναν κλάδο που «ξεκουράζεται» αρκετούς μήνες κάθε χρόνο, λόγω των διακοπών του ακαδημαϊκού έτους...
Ενα σοβαρό επιχείρημα του αντίλογου είναι αναμφίβολα ότι οι μισθοί των εκπαιδευτικών είναι πολύ χαμηλοί πλέον. Αυτό ισχύει, αλλά στην Ελλάδα της κρίσης όλοι οι μισθοί και οι συντάξεις είναι χαμηλοί και αναγκαστικά έτσι θα πορευθούμε. Η συντεχνιακή λογική δεν μπορεί πια να ξεπερνάει την πραγματικότητα και κυρίως δεν είναι ανεκτό η συνδικαλιστική πρακτική να απειλεί με ομηρία τους μαθητές για να διεκδικήσει, να απειλήσει, να εκβιάσει ή και να εκδικηθεί. Αν φτάσει σε τέτοιο σημείο, καθώς απαιτείται πλειοψηφία τριών τετάρτων στη γενική συνέλευση των εκπροσώπων για να πραγματοποιηθεί η απεργία κατά τη διάρκεια των εξετάσεων και απλή πλειοψηφία για να γίνει απεργία κατά τη διόρθωση των γραπτών.
Η ουσία, όμως, είναι ότι η ΟΛΜΕ επιμένει να αντιδρά σε κάθε προσπάθεια εκλογίκευσης της εκπαιδευτικής λειτουργίας. Το αποδεικνύει με κάθε ευκαιρία. Δεν θέλει την αξιολόγηση, δεν ενδιαφέρεται για την ποιότητα και τις επιδόσεις των καθηγητών, δεν επιθυμεί τη συγχώνευση σχολείων, όπου αυτή επιβάλλεται για διαφόρους λόγους και κυρίως γιατί είναι πολλά τα σχολεία σε περιοχές με λίγους σχετικά μαθητές, λέει «όχι» σε κάθε πρωτοβουλία προσαρμογής της σχολικής εκπαίδευσης στις ανάγκες των καιρών. Από την άλλη πλευρά, ανέχεται την παραπαιδεία και ενδιαφέρεται μόνο για τα στενά συμφέροντα των μελών της. Κατ’ αυτήν, σύμφωνα με τη γενική νοοτροπία των συντεχνιών στο Δημόσιο και τους δημόσιους φορείς, τα σχολεία υπάρχουν και λειτουργούν για να βολεύονται με κάθε τρόπο οι διδάσκοντες και όχι για να προσφέρουν εκπαίδευση στα παιδιά.
Στο μεταξύ, εκείνο που παρατηρείται τις τελευταίες ημέρες είναι ότι προβάλλονται θέματα και κυκλοφορούν φήμες που είναι σίγουρο ότι προωθούνται από κύκλους οι οποίοι θέλουν να δημιουργήσουν αναταραχή και αντιδράσεις στον χώρο της εκπαίδευσης. Σαν ένα είδος αντιπερισπασμού, προφανώς. Οπως ότι οι εκπαιδευτικοί θα μετακινούνται υποχρεωτικά, σαν να μην ίσχυε κάτι τέτοιο ώς τώρα, τουλάχιστον για όσους δεν είχαν τις κατάλληλες προσβάσεις. Ή ότι συγχωνεύονται και άλλα σχολεία και άρα μειώνονται οι θέσεις εργασίας. Ή, τέλος, ότι η αύξηση των υποχρεωτικών ωρών διδασκαλίας κατά δύο θα επεκταθεί και στους δασκάλους.
Οι κυνικοί τονίζουν ότι δεν θα έπρεπε να αναμένεται κάτι διαφορετικό από την ΟΛΜΕ ως αντίδραση. Αλλωστε, προσθέτουν, η συμπεριφορά της βρίσκεται σε πλήρη αρμονία με το μέτριο επίπεδο ενός πολύ μεγάλου αριθμού των εκπαιδευτικών σήμερα. Ισως δεν έχουν άδικο.
-
ούτε λόγος για τον εξοστρακισμό 10000 + συναδέλφων. Μάλιστα.
-
Μην ανησυχείτε βρε, θα μας ξελασπώσει η... Έφη!!!
http://www.enikos.gr/politics/141293,Enstaseis_toy_PASOK_gia_thn_ekpaideysh.html (http://www.enikos.gr/politics/141293,Enstaseis_toy_PASOK_gia_thn_ekpaideysh.html)
-
Το νέο λύκειο;;;
Ο συνάδελφος έχει εκθέσει με παράδειγμα και επιχειρήματα το "που αποσκοπεί το νέο λύκειο".
(Εδώ και πολύ καιρό το δείχνω σε συναδέλφους σε γυμνάσια που το αγνοούν παντελώς.)
http://www.alfavita.gr/old/68006
Ποιοι καταστροφείς σχολείου θα τολμούσαν να στηρίξουν έναν τέτοιο έλεγχο επίδοσης στην κάμερα;;
-
Η απειλή της ΟΛΜΕ
Του Αγγελου Στάγκου
Οι κυνικοί τονίζουν ότι δεν θα έπρεπε να αναμένεται κάτι διαφορετικό από την ΟΛΜΕ ως αντίδραση. Αλλωστε, προσθέτουν, η συμπεριφορά της βρίσκεται σε πλήρη αρμονία με το μέτριο επίπεδο ενός πολύ μεγάλου αριθμού των εκπαιδευτικών σήμερα. Ισως δεν έχουν άδικο.
Ο Άγγελος Στάγκος, το πρωτοπαλίκαρο του Αλαφούζου, μας κατηγορεί.
Κλαίω τώρα...
-
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να απολογηθούμε στον οποιονδήποτε αν κάνουμε απεργία για τις 2 ώρες, και όχι για 167 άλλα αιτήματα,
όταν γνωρίζουμε τις πολύπλευρες και αλυσιδωτές επιπτώσεις που θα έχει αυτό το δίωρο (με σημαντικότερη την ανεργία για 10000 συναδέλφους).
..................................................
Θα απολογηθείς συνάδελφε,γιατί το 2009 δεν υπήρχαν 1500000 άνεργοι.Τώρα τα πάντα ελέγχονται και αξιολογούνται απο όλη την κοινωνία.Με συγχωρείς συνάδελφε,αλλά οι εποχές έχουν αλλάξει.Αν ως εκπαιδευτικοί δεν το αντιληφθούμε,θα έχουμε πρόβλημα.Η απεργία στις πανελλαδικές είναι πρόκληση για την κοινωνία και βούτυρο στο ψωμί του υπουργείου.
................................
Και τώρα θα γίνουν 1510000.
Ωραία!
-
Στην ALFAVITA AΝΑΦΕΡΕΙ
Μετά από μαραθώνια συνεδρίαση διακόπηκε και θα συνεχιστεί την Πέμπτη μετά το Πάσχα η σημερινή συνεδρίαση του Δ.Σ της ΟΛΜΕ
Σε γενικές γραμμές πρόταση για απεργίες μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις προτείνουν όλες οι παρατάξεις στην ΟΛΜΕ πλην του ΠΑΜΕ (ΚΚΕ) που εισηγήθηκε μία 48ωρη στις 14 και 15 Μαΐου.
Οι συνδικαλιστές της ΔΑΚΕ, που πρόσκεινται στη Ν.Δ., πρότειναν να ληφθεί η απόφαση με κάλπη και να ψηφίσουν οι καθηγητές, κάτι που προκάλεσε τη διαφωνία των συνδικαλιστών της παράταξης Παρεμβάσεις - Συσπειρώσεις - Κινήσεις και των Συνεργαζόμενων Εκπαιδευτικών Κινήσεων. Οι καθηγητές αυτοί υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, ότι δεν μπορεί η κάλπη να υποκαταστήσει τη γενική συνέλευση.
Τα μέλη του ΠΑΜΕ πρότειναν 48ωρη απεργία πριν τις εξετάσεις και συγκεκριμένα στις 14 και 15 Μαΐου, και αμέσως μετά γενική συνέλευση για να καθορισθεί η πορεία των κινητοποιήσεων.
Όχι, καλέ, γιατί να κάνουμε 48ωρη απεργία πριν τις εξετάσεις; Σιγά, κατευθείαν πάνω στις πανελλαδικές να εξαγγείλουμε την απεργία, ώστε να μην κουράζεται και το δικαστήριο που θα βγάλει την απεργία μας παράνομη και καταχρηστική να βρίσκει και επιχειρήματα που θα μας επιστρατεύσει. Μάλιστα, μπορεί να μην άρει την επιστράτευσή μας, όπως με τους ναυτεργάτες π.χ., ώστε να μην μπορέσουμε να ξανακάνουμε κινητοποιήσεις, ούτε και το Σεπτέμβρη που έρχεται η αξιολόγηση. Οπότε, εκ του ασφαλούς η επίδειξη επαναστατικότητας. Αφού τζάμπα είναι, σου λέει, πρότεινε εκεί πέρα απεργίες να έχουμε να λέμε ότι κάναμε το χρέος μας.
-
Η απειλή της ΟΛΜΕ
Του Αγγελου Στάγκου
Οι κυνικοί τονίζουν ότι δεν θα έπρεπε να αναμένεται κάτι διαφορετικό από την ΟΛΜΕ ως αντίδραση. Αλλωστε, προσθέτουν, η συμπεριφορά της βρίσκεται σε πλήρη αρμονία με το μέτριο επίπεδο ενός πολύ μεγάλου αριθμού των εκπαιδευτικών σήμερα. Ισως δεν έχουν άδικο.
Ο Άγγελος Στάγκος, το πρωτοπαλίκαρο του Αλαφούζου, μας κατηγορεί.
Κλαίω τώρα...
Γιατί υπάρχει κανένας που περιμένει στήριξη από τα ΜΜΕ των επιχειρηματιών; Το ωραίο είναι ότι σε αυτά τα μέσα αρθρογραφούν και πολλά συνδικαλιστικά μας στελέχη. Τι πάω και θυμάμαι και εγώ τώρα!
-
Το νέο λύκειο;;;
Ο συνάδελφος έχει εκθέσει με παράδειγμα και επιχειρήματα το "που αποσκοπεί το νέο λύκειο".
(Εδώ και πολύ καιρό το δείχνω σε συναδέλφους σε γυμνάσια που το αγνοούν παντελώς.)
http://www.alfavita.gr/old/68006
Ποιοι καταστροφείς σχολείου θα τολμούσαν να στηρίξουν έναν τέτοιο έλεγχο επίδοσης στην κάμερα;;
Συνάδελφε,το άρθρο αυτό,εκτός από κακογραμμένο, είναι και του περασμένου καλοκαιριού.Το σύστημα βαθμολόγησης στο λύκειο άλλαξε φέτος και γι΄αυτό θα ήταν καλύτερα να το κατεβάσεις και να μην το δείχνεις σε συναδέλφους στα γυμνάσια.
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
-
Για να ξέρουμε και τι λέμε, γιατί οι περισσότεροι δεν έχουν γνώση και των διαδικαστικών θεμάτων, το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ δε μπορεί θεσμικά να προκηρύξει καμία απεργία (σε αντίθεση με τη ΔΟΕ). Προτείνει, λοιπόν, απεργία στις πανελλαδικές την ώρα που γνωρίζει ότι αυτό δεν γίνεται λόγω καταστατικού της ομοσπονδίας, γιατί πρέπει να προηγηθούν τα εξής βήματα:
1. Έκτακτες Γενικές Συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ επί της εισήγησης της ΟΛΜΕ (υποθετικά να γίνουν την πρώτη βδομάδα μετά το Πάσχα, έστω ότι ισχύει το φανταστικό σενέριο όλες οι ΕΛΜΕ να κάνουν Δευτέρα - Τρίτη)
2. Επαναληπτικές ΓΣ μετά από 5 εργάσιμες όπου δεν υπάρχει απαρτία (άλλη μια βδομάδα πίσω)
3. Γενική Συνέλευση των Προέδρων όλων των ΕΛΜΕ στην Αθήνα το πρώτο ΣΚ μετά, για να μεταφερθεί η βούληση των εκπαιδευτικών και να γίνει η τελική ψηφοφορία για την απεργία με βάση αυτά που ψήφισε κάθε η ΓΣ της κάθε ΕΛΜΕ ξεχωριστά. (Αλλιώς συναντιόντουσαν κι από τώρα οι Πρόεδροι, αλλά τι θα ψήφιζαν; Την προσωπικη τους θέση; Γι αυτό πρέπει να προηγηθούν τα βήματα που προανέφερα).
Με λίγα λόγια, οι μισές τουλάχιστον Πανελλαδικές πάνε περίπατο.
Το μόνο που μπορούσε να κάνει η ΟΛΜΕ είναι να πιέσει το ανώτερο αυτής (τριτοβάθμιο) συνδικαλιστικό όργανο, δηλαδή την ΑΔΕΔΥ (ιδανικά και να συντονιστούν ΑΔΕΔΥ - ΓΣΕΕ) για γενική απεργία και κατόπιν επαναλαμβανόμενες. Έτσι, θα μπορούσε να αποφύγει και τον καταδικασμένο κλαδικό αγώνα - λες και το πολυνομοσχέδιο αφορά μόνο τους εκπαιδευτικούς.
-
Άρα ,όπως είπε και ο συνάδελφος πιο πάνω δεν πρόκειται να κάνουμε τίποτα και θα το καταπιούμε αμάσητο ;;;Τότε να διαλυθεί η ΟΛΜΕ δεν υπάρχει λόγος να υφίσταται >:( >:(το έχει άλλωστε αποδείξει περίτρανα χρόνια τώρα !!
-
Ποιός τους ψηφίζει ρε παιδιά;
-
ΜΑ όλοι λέμε ότι δεν τους ψηφίζουμε αλλά βγαίνουν! Τυχαίο; Δε νομίζω!
-
και γιατί δεν κατεβαίνει στις κατά τόπους ΕΛΜΕ πρόταση για αλλαγή του καταστατικού και δικαίωμα προκήρυξης απεργίας κεντρικά απο την ΟΛΜΕ κατά τα πρότυπα της ΔΟΕ; Θα παρεξηγηθούν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ ότι ....παρακάμφθηκαν;
-
Το νέο λύκειο;;;
Ο συνάδελφος έχει εκθέσει με παράδειγμα και επιχειρήματα το "που αποσκοπεί το νέο λύκειο".
(Εδώ και πολύ καιρό το δείχνω σε συναδέλφους σε γυμνάσια που το αγνοούν παντελώς.)
http://www.alfavita.gr/old/68006
Ποιοι καταστροφείς σχολείου θα τολμούσαν να στηρίξουν έναν τέτοιο έλεγχο επίδοσης στην κάμερα;;
Συνάδελφε,το άρθρο αυτό,εκτός από κακογραμμένο, είναι και του περασμένου καλοκαιριού.Το σύστημα βαθμολόγησης στο λύκειο άλλαξε φέτος και γι΄αυτό θα ήταν καλύτερα να το κατεβάσεις και να μην το δείχνεις σε συναδέλφους στα γυμνάσια.
Έχεις δίκιο, με πιάνεις αδιάβαστο ::), βρήκα τις νέες οδηγίες υπολογισμού μέσου όρου για φέτος στην Α λυκείου (με ημερομηνία 04-12-2012).
http://www.4lykeioalimou.gr/index.php/2012-05-07-15-05-32/129-2012-05-07-15-10-02/proagogi-foitisi/196-vathm-a-taxis-2012
Η πρόθεση πάντως αυτού που εφαρμόστηκε πέρσι ήταν σαφής: αποδόμηση σχολείου.
Το άρθρο στην alfavita αν και αρκετά σκληρό (και ίσως πικρόχολο για κάποιες ειδικότητες) έλεγε σοβαρές αλήθειες, κακογραμμένες ή όχι καλό ήταν που ειπώθηκαν.
-
κατά την προσωπική μου γνώμη, το καταστατικό είναι καλό να ζητάει τη γνώμη της βάσης. Είναι καλό η ηγεσία να δεσμεύεται από τη βάση. Αλλιώς μπαίνουμε σε λογική ανάθεσης όλης της δράσης στους πεφωτισμένους και παύουμε να κάνουμε και γενικές συνελεύσεις, αλλά στο θέμα αυτό θα μπορούσαμε να ανταλλάξουμε απόψεις κάποια αλλη στιγμή και θα είχε ενδιαφέρον.
όσον αφορά τα ερωτήματα "ποιος τους ψηφίζει";
Συνάδελφοι, δείτε τα συγκεντρωτικά αποτελέσματα από τις ΕΛΜΕ που έχουν κάνει ως τώρα εκλογές για τους αντιπροσώπους στο Συνέδριο που θα βγάλει τη νέα ΟΛΜΕ. Ποια είναι η πρώτη δύναμη;;; Μήπως αυτή που κυβερνάει, εισηγείται και ψηφίζει τα νομοσχέδια που όλοι ξέρουμε; Ας ξεκινήσουμε τον καταλογισμό ευθυνών - καλό είναι αυτό - αλλά ας σταθούμε και μπροστά σε κανέναν καθρέφτη κάποια στιγμή.
-
Άρα συνάδελφοι τζάμπα φωνάζαμε και απαιτούσαμε να ακουστεί η φωνή μας !!Κρίμα ! Ποιος τελικά θα προασπίσει τα δικαιώματά μας αν υπάρχει τόση γραφειοκρατία ,καθυστέρηση και κωλυσιεργία ;ΚΡΙΜΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΑΔΟ !
-
αν θέλει να ζητάει τη γνώμη της βάσης ας μπαίνει ο κάθε εκπαιδευτικός με το ΑΜ του και έναν αποκλειστικό ηλεκτρονικό κωδικό να ψηφίζει και να βγαίνουν τα αποτελέσματα άμεσα. Σε εποχές ηλεκτρονικού αυτοματισμού γελοίες γραφειοκρατικές διαδικασίες μάλλον διασύρουν τον κλάδο παρά τον τιμούν !
άλλα όπως λένε και στο χωριό μου, όποιος δε θέλει να ζυμώσει, δέκα μέρες κοσκινίζει!!
Νησάφι πια!
-
εδώ κάθε χρόνο δηλώνουμε την προϋπηρεσία μας οι αναπληρωτές στην εκάστοτε δ/θμια,ενώ είναι περασμένη στο υπουργείο και δεν έχουν βάση δεδομενων,είναι δυνατό να δημιουργηθεί τέτοια δυνατότητα πριν τις εκλογές;
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
ισως με την αλλαγη ηγεσιας να αποφασισε επιτελους να αλλαξει μυαλα και απο τον "νομο του εργατη" να εισελθε επιτελους στο "νομο της λογικης"..υστερα αλλωστε απο την φαπα των εκλογων που εν μεσω πρωτοφανους λαικης δυσαρεσκειας καταφερε αντι διψηφιου ποσοστου να συρρικνωθει στο 4%...
-
ΔΑΚΕ: Γιατί το ΔΣ της ΟΛΜΕ δεν προκήρυξε απεργία
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
«Η ΔΑΚΕ, κατά τη συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ, δέχτηκε να υποχωρήσει από την αρχική της τοποθέτηση για κάλπες στα σχολεία. Επέμενε όμως να στηθούν κάλπες στις Γενικές Συνελεύσεις και οι κάλπες να μείνουν ανοιχτές τουλάχιστον πέντε ώρες, έτσι ώστε να ψηφίσουν ανεπηρέαστα και κατά συνείδηση όσο το δυνατόν περισσότεροι καθηγητές .
Η πρόταση αυτή καταψηφίστηκε από τη Συνεργασία και τις Παρεμβάσεις και αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο δεν προκηρύχτηκε η απεργία στις Πανελλαδικές Εξετάσεις».
Τα παραπάνω αναφέρει σε ανακοίνωσή της η ΔΑΚΕ Καθηγητών , ενώ σημειώνει:
«Η ΔΑΚΕ επιθυμούσε την πραγματική αποτύπωση της διάθεσης του σώματος των καθηγητών. Δεν επιθυμεί την πάση θυσία κήρυξη απεργίας στις Πανελλαδικές Εξετάσεις, αν η πλειοψηφία των καθηγητών είναι αντίθετη. Επιπροσθέτως, η προσφυγή στις κάλπες και η μυστική ψηφοφορία είναι μια βαθύτατα δημοκρατική διαδικασία. Γι΄ αυτό και μας προκαλεί απορία η απόρριψη της πρότασης μας από τις Αριστερές Παρατάξεις. Καλόπιστα λοιπόν τίθενται τα ερωτήματα:
• Γιατί απορρίπτουν τη διαδικασία της μυστικής ψηφοφορίας με τη χρήση κάλπης;
• Θέλουν πράγματι να εκφραστεί η βούληση του κλάδου για μία κορυφαία απεργιακή εκδήλωση, που όμως θα δημιουργήσει και κοινωνικές αντιδράσεις;».
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
Ειναι παγια και διαχρονικη θεση του ΚΚΕ να αντιτιθεται σε απεργιακες κινητοποιησεις κατα τη διαρκεια των πανελλαδικων εξετασεων.
-
εδώ κάθε χρόνο δηλώνουμε την προϋπηρεσία μας οι αναπληρωτές στην εκάστοτε δ/θμια,ενώ είναι περασμένη στο υπουργείο και δεν έχουν βάση δεδομενων,είναι δυνατό να δημιουργηθεί τέτοια δυνατότητα πριν τις εκλογές;
Μήπως να ψηφίζουμε μέσω facebook;Και για να προλάβω σχόλια,έγινε στη Θεολογική Θεσσαλονίκης προ ετών.
μα δε λέω να γίνει τώρα..Τώρα προφανώς χάθηκε το τρένο. Αλλά πχ απο Σεπτέμβριο δεν προλάβαιναν να δημιουργήσουν μητρώο;
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
Ειναι παγια και διαχρονικη θεση του ΚΚΕ να αντιτιθεται σε απεργιακες κινητοποιησεις κατα τη διαρκεια των πανελλαδικων εξετασεων.
εγώ πάλι γιατί θυμάμαι το 88 και το 90( ως μαθήτρια και φοιτήτρια τότε ) και το 96 (ως εν ενεργεία εκπαιδευτικός) το ακριβώς αντίθετο;
Και για να καταλάβω κιόλας : η "πάγια και διαχρονική τους θέση" αφορά στον παιδαγωγικό λόγο "μην ταλαιπωρηθούν οι μαθητές;"....
Και όταν έκλειναν με το έτσι θέλω τα λιμάνια δεν ταλαιπωρήθηκαν οι τουριστες;
όταν έκλειναν το κέντρο της Αθήνας, δεν ταλαιπωρήθηκαν χιλιάδες εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα φερ' ειπειν; .....
να υπήρχε και κάποια συνέπεια ...ωραία θα ήταν!!
-
Το νέο λύκειο;;;
Ο συνάδελφος έχει εκθέσει με παράδειγμα και επιχειρήματα το "που αποσκοπεί το νέο λύκειο".
(Εδώ και πολύ καιρό το δείχνω σε συναδέλφους σε γυμνάσια που το αγνοούν παντελώς.)
http://www.alfavita.gr/old/68006
Ποιοι καταστροφείς σχολείου θα τολμούσαν να στηρίξουν έναν τέτοιο έλεγχο επίδοσης στην κάμερα;;
Συνάδελφε,το άρθρο αυτό,εκτός από κακογραμμένο, είναι και του περασμένου καλοκαιριού.Το σύστημα βαθμολόγησης στο λύκειο άλλαξε φέτος και γι΄αυτό θα ήταν καλύτερα να το κατεβάσεις και να μην το δείχνεις σε συναδέλφους στα γυμνάσια.
Έχεις δίκιο, με πιάνεις αδιάβαστο ::), βρήκα τις νέες οδηγίες υπολογισμού μέσου όρου για φέτος στην Α λυκείου (με ημερομηνία 04-12-2012).
http://www.4lykeioalimou.gr/index.php/2012-05-07-15-05-32/129-2012-05-07-15-10-02/proagogi-foitisi/196-vathm-a-taxis-2012
Η πρόθεση πάντως αυτού που εφαρμόστηκε πέρσι ήταν σαφής: αποδόμηση σχολείου.
Το άρθρο στην alfavita αν και αρκετά σκληρό (και ίσως πικρόχολο για κάποιες ειδικότητες) έλεγε σοβαρές αλήθειες, κακογραμμένες ή όχι καλό ήταν που ειπώθηκαν.
Συγχώρα με για τη διόρθωση,δεν τη βρίσκω με το να διορθώνω τους άλλους στα φόρα,αλλά όπως καταλαβαίνεις έπρεπε να σου το πω.Χαίρομαι που αναγνωρίζεις τη χολή.Κατά τα άλλα,ως προς την ουσία του, συμφωνούμε.
-
Για να προτείνουν οι παρατάξεις πλην μίας απεργία, σίγουρα υπάρχει και τρόπος πραγματοποίησης. Η υπερψήφισή της στις γενικές συνελεύσεις είναι η ηθική νομιμοποίηση. Φαντάζομαι τα νομικά προβλήματα λογαριάζουν να τα ξεπεράσουν μέσω ΑΔΕΔΥ ή και ΓΣΕΕ. Αλλιώς δεν μπορεί να βγαίνουν στα Μ.Μ.Ε. και να λένε απεργία στις εξετάσεις.
Πάντως ένας συνάδελφος προχθές σωστά έγραφε εδώ στο θέμα μας πως το υπουργείο προχώρησε στην αιφνιαδιαστική ανακοίνωση μία μέρα πριν τις διακοπές διότι γνώριζε ότι βάσει του καταστατικού της, η ΟΛΜΕ δεν προλαβαίνει να προκηρύξει απεργία στις εξετάσεις.
-
Η απειλή της ΟΛΜΕ
Του Αγγελου Στάγκου
Παρατρεχαμενος του ΔΟΛ, κολλητος του εκσυγχρονιστικου ΠΑΣΟΚ, φιλος του Σημιτη - σχεσεις για τις οποιες ανταμειφθηκε με τον ορισμο του στην προεδρια της ΕΡΤ κατα την περιοδο πριν τη διεξαγωγη των Ολυμπιακων Αγωνων, διαχειριζομενος τον τοτινο παχυλο ολυμπιακο προϋπολογισμο της ΕΡΤ - συμβουλος εκδοσης της γαλαζιας φυλλαδας του Αλαφουζου και υποστηρικτης της απεργοσπασιας σε βαρος των εργαζομενων του Σκαι.
Το προβλημα βεβαια ειναι το κειμενο καθαυτο, που αναμασα στερεοτυπα, γενικευει, αφοριζει και παραπληροφορει. Προκειται για κλασικη περιπτωση στρατευμενου αρθρου του οποιου ο φωστηρας συντακτης δεν κατεχει καν το θεμα, ενω εντασσεται στην πεφωτισμενη ειδολογικη κατηγορια της προπαγανδιστικης δημοσιοκαφριλας που δημοσιολογει ανερματιστα δια πασαν νοσον και πασαν μαλακιαν, θωπευοντας τα αντιδραστικα και κανιβαλιστικα αντανακλαστικα ενος αποχαυνωμενου, απελπισμενου και ευεπηρεαστου αναγνωστικου κοινου.
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
Ειναι παγια και διαχρονικη θεση του ΚΚΕ να αντιτιθεται σε απεργιακες κινητοποιησεις κατα τη διαρκεια των πανελλαδικων εξετασεων.
εγώ πάλι γιατί θυμάμαι το 88 και το 90( ως μαθήτρια και φοιτήτρια τότε ) και το 96 (ως εν ενεργεία εκπαιδευτικός) το ακριβώς αντίθετο;
Και για να καταλάβω κιόλας : η "πάγια και διαχρονική τους θέση" αφορά στον παιδαγωγικό λόγο "μην ταλαιπωρηθούν οι μαθητές;"....
Και όταν έκλειναν με το έτσι θέλω τα λιμάνια δεν ταλαιπωρήθηκαν οι τουριστες;
όταν έκλειναν το κέντρο της Αθήνας, δεν ταλαιπωρήθηκαν χιλιάδες εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα φερ' ειπειν; .....
να υπήρχε και κάποια συνέπεια ...ωραία θα ήταν!!
Θα πρεπει να ρωτησεις καποιον του ΚΚΕ.
-
Εγώ να κάνω μια χαζή ερώτηση; γιατί μάλλον δεν έχω καταλάβει κάτι.
Αυτοί της ΟΛΜΕ είναι με τους παλιούς ψήφους.
Διότι ακόμα δεν έχει βγει προεδρείο από τις τωρινές εκλογές.
Μου διαφεύγει κάτι;
αν ισχύει κάτι τέτοιο πραγματικά η κυβέρνηση ήταν αποφασισμένη ειδικά για το ΠΟΤΕ θα δράσει...
ΥΓ. Κύριε Στάγκο ..... δικό σας....πείτε μας πόσο κοστίζουν οι αναπληρωτές και πόσο κοστίζουν τα ΜΜΕ και τι προσφέρουν οι καθηγητές και τι οι δημοσιογράφοι. ανθρωποφαγία δεν γουστάρετε;;;
http://www.efsyn.gr/?p=5371
http://www.aksioprepeiakantoxh.com/eidiseis/ellada/824-xrei-mme
Eπίσης για πείτε μας γιατί οι περισσότεροι έχετε τσούρμο από αστυνομικούς να σας φυλάνε; για τις αποκαλύψεις που κάνετε και για τις αλήθειες που λέτε; εμείς είμαστε μέτριοι όπως λέτε οι πολιτικοί κεκέδες που μας κυβερνούν είναι άριστοι;
-
Επειδη πρεπει να θεωρείται δεδομένη η επιστράτευση, ο χρονικη στιγμη και αιφνιδιαστική εξαγγελία της αύξησης του ωραρίου αυτο δειχνουν, πρεπει ο κλάδος να κινηθεί αιφνιδιαστικά με στρατηγική. Οσο πιο ευρυκλαδικη ηταν η απεργια τοσο δυσκολοτερη θα ηταν η θεση του υπουργειου. Πραγμα βεβαια εξαιρετικα δυσκολο μιας και η ΔΟΕ αφου δεν την επληξε ιδιαιτερα σφυριζει κλεφτικα οπως εκανε και η ΟΛΜΕ στο παρελθον κατ΄αντιστοιχία. Εχει δικιο το ΠΑΜΕ οτι χρειαζονται συμμαχοι (αυτο βεβαια που προτεινει ειναι η πτωση αμαχητί, και το οτι η ΔΑΚΕ ηταν πιο μαχητικη απο το ΠΑΜΕ αυτο σιγουρα δεν ειναι προς τιμη του). Επισης πρεπει να θεωρηται δεδομενη η θεση της απεργιας στις πανελληνιες απο την μεγαλη πλειοψηφια των καθηγητων μιας και θιγονται και παρα πολυ και οι παλιοι και βολεμενοι συναδελφοι που δε θιχτικαν ιδιαιτερα με το ενιαιο μισθολογιο και σπανια συμμετεχουν σε απεργιες ( εκει βεβαια το υπουργειο τελικα πιθανον να τους γλυκανει με τη διωρη αντι τετραωρη μειωση).
Οπως και να΄χει η απεργια πρεπει να γινει και στιν πανελλαδικες οσο πιο οργανωμενα ειναι δυνατον να γινει.
-
Πάντως αποδεικνύεται από τους συναδέλφους μας ότι πίσω από κάθε άρθρο που ΄΄εκφράζει΄΄ την οργή της κοινωνίας για τους εκπαιδευτικούς βρίσκονται ανθρώποι σε εντεταλμένη υπηρεσία εξυπηρέτησης συμφερόντων μηχανισμών που νέμονται το χρήμα και την εξουσία στην Ελλάδα.
-
off topic
ΥΓ. Κύριε Στάγκο ..... δικό σας....πείτε μας πόσο κοστίζουν οι αναπληρωτές και πόσο κοστίζουν τα ΜΜΕ και τι προσφέρουν οι καθηγητές και τι οι δημοσιογράφοι. ανθρωποφαγία δεν γουστάρετε;;;
http://www.efsyn.gr/?p=5371
http://www.aksioprepeiakantoxh.com/eidiseis/ellada/824-xrei-mme
Eπίσης για πείτε μας γιατί οι περισσότεροι έχετε τσούρμο από αστυνομικούς να σας φυλάνε; για τις αποκαλύψεις που κάνετε και για τις αλήθειες που λέτε; εμείς είμαστε μέτριοι όπως λέτε οι πολιτικοί κεκέδες που μας κυβερνούν είναι άριστοι;
(http://sxoliastesxwrissynora.files.wordpress.com/2010/07/zhras_kathimerini.jpg)
Πελατειακές σχέσεις που εκτίθενται λόγω... τυπογραφικού λάθους.
-
ο ενας ειναι του Αλαφουζου ο αλλος της Δημαρ ο Πρετεντερης του Βαρδινογιαννη κτλ...ολοι στρατευθηκαν κατα των εκπαιδευτικων.ιχνος αληθειας στα αρθρα τους .ολοι τα εβαλαν τον αγγελικα πλασμενο χωρο των δημοσιων σχολειων ..λες και ειχε καμια σκασιλα ο Βαρδινογιαννης αν εμεις απεργησουμε η για την κατασταση των σχολειων..δεν θα κοιμηθει το βραδυ απο το αγχος του μπας και του παρουμε τα δις...αλλα εδω ειπαμε εχουμε χ.......η την κοινωνια στα ΜΜΕ θα κολλησουμε;
-
Συνεχίζουμε κάποια πράγματα...
Τελικά πόσο Ιδιωτική πρωτοβουλεία έχουμε στην Ελλάδα; Μόνο το Δημόσιο δεν δουλεύει καλά;
Μήπως άμα γίνουν όλα ιδιωτικά θα σωθούμε;
Δείτε ποιοι φωστήρες θα αναλάβουν
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=443175
@steven_seagal
όπως βλέπεις δεν έχω πρόβλημα να δουλέψω μόνο ως καθηγητής, γράφω ωραία άρθρα με στοιχεία...όχι όπως ο κος Στάγκος...αλήθεια η ΕΡΤ γιατί έχει τρία κανάλια και γιατί την πληρώνω μέσω ΔΕΗ;
Οταν θα φύγει ο δαίμονας του δημοσίου θα μου εξηγήσουν κάποιοι κύριοι για τους οποίους δεν υπάρχει πρόβλημα και τους αναφέρεις πως γίνεται να έχουν εμπλακεί με δρόμους και πετρέλαια και να είμαστε από τις λίγες ευρωπαικές χώρες που δεν έχουμε κάποιο αξιόπιστο σύστημα σιδηροδρόμων ή ΜΜΜ (έστω και ιδιωτικών); Και γιατί πληρώνω διόδια για δρόμους που δεν υπάρχουν;;;
Οπως θα δεις τουλάχιστον εγώ δεν αναφέρω πουθενά για αγγελικό κοσμο καθηγητών.
Το ότι η Παιδεία μας είναι αυτή που είναι φταίνε όμως μόνο οι καθηγητές στις αίθουσες;
α) Οι γονείς δεν πιέζουν ή πληρώνουν για αναξιοκρατία;
β) το ότι το σύστημα είναι προσανατολισμένο για εξετάσεις και τα παιδιά δεν αναπτύσσουν κριτική σκέψη δεν φταίνε στο Υπουργείο;
γ) ότι πολλά από τα πτυχία των Πανεπιστημίων είναι για κορνίζες και μόνο δεν φταίνε οι Πανεπιστημιακοί;
δ) τους δ/ντες στα σχολεία ποιος τους επιλέγει; οι καθηγητές;
ε) τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα ποιο σκοπό ύπαρξης έχουν; λειτουργούν συνεπικουρικά στο έργο των σχολείων ή εκμεταλλεύονται το μπάχαλο που υπάρχει για να κάνουν πιο έυκολη δουλειά.
Σαφώς και υπάρχουν καθηγητές που θέλουν το μπάχαλο στα σχολεία για να εξυπηρετούν τα κοντόφθαλμα μικροσυμφέροντα τους. Είναι όμως ευθύνη και της πολιτείας να τους πιάσει και να τους στείλει στα σπίτια τους αλλά όπως βλέπεις και οι καταγγελίες από γονείς είναι λίγες (γιατί θέλουν το δικό τους παιδί να υπερκεράσει τα υπόλοιπα) και το δικαστικό σύστημα καθυστερεί γιατί πρέπει να τραφεί και το υπερτφορικό νομικό σύστημα της Ελλάδας και τέλος το Υπουργείο δεν θέλει να ξηλώσει κάποιους εκλεκτούς Βουλευτών...
ΥΓ1. Σαφώς σε όλα τα παραπάνω υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά κανένα μέρος της κοινωνίας δεν είναι αυτόνομο από τα άλλα. Το θέμα είναι ότι ζούμε εδώ και καιρό την εποχή του Big Brother. Ποιν θα πετάξουμε εκτός μέχρι να πάμε στο επόμενο γύρο...
ΥΓ2. Και κάτι τελευταίο να μου πουν στο Υπουργείο. Εγώ κύριοι διορίστηκα ως καθηγητής. Γιατί πρέπει να γνωρίζω προγράμματα του σχολείου για τα οποία δεν με εκπαιδεύσατε. Γιατί πρέπει να κάνω τον ψυχολόγο το οποίο δεν προσλάβατε, γιατί πρέπει να κάνω διοικητικές (οικονομικές κυρίως) δουλειές για τις οποίες πάλι δεν με εκπαιδεύσατε, γιατί πρέπει να γίνω νομικός και να διαβάζω για εγκυκλίους και νόμους τους οποίους τους αλλάζετε κάθε τρεις και λίγο και τέλος γιατί πρέπει να γίνω ντέτεκτιβ για να ανακαλύψω ποιο βύσμα σας πάει να με καπελώσει;;; Και πόσες ώρες χαλάω από την ζωή μου για πράγματα εκτός αυτών που με προσλάβατε;;;
-
Συνεχίζουμε κάποια πράγματα...
(...) Το θέμα είναι ότι ζούμε εδώ και καιρό την εποχή του Big Brother. Ποιον θα πετάξουμε εκτός μέχρι να πάμε στο επόμενο γύρο...
πετάξτε τον.... ειναι ο πιο "αδύναμος κρίκος" :'(
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
Μήπως, το ΠΑΜΕ (και όχι το ΚΚΕ) πρότεινε 48ωρη και αμέσως μετά γενική συνέλευση για να αποφασίσει ο κλάδος; Τα γράφουμε και σωστά. Μήπως, οι υπόλοιποι προτείνουν κατευθείαν απεργία πάνω στις πανελλαδικές για να μας επιστρατεύσουν; Μήπως, προσφέρουν άλλοθι στα δικαστήρια; Αυτό σου πέρασε καθόλου από το μυαλό;
Εσύ μέσα στο σχολείο σου δεν έχεις καταλάβει μέχρι τώρα ποιοι σηκώνουν το βάρος της απεργίας; Εγώ μέσα στο σχολείο μου έχω μέλος της ΕΛΜΕ (ΔΑΚΕ) και συνδικαλιστή των παρεμβάσεων και είναι απεργοσπάστες συστηματικά.
Εσύ, που κάνεις αυτή την ερώτηση γιατί υποθέτεις ότι το ΠΑΜΕ έκανε αυτή την πρόταση; Και θα ήθελα να μου πεις τι υπονοείς με την ερώτησή σου.
Σε όλες τις απεργίες τα μέλη του ΠΑΜΕ είναι στους δρόμους, αλλά οι περισσότεροι από όσους ζητούν απεργία διαρκείας και το παίζουν όψιμα επαναστάτες ήταν στην εκπαιδευτική έδρα και έκαναν μάθημα στα παιδιά.
Και όταν πριν 1-2 μήνες το ΠΑΜΕ κατέβασε προτάσεις στις ΕΛΜΕ για την παρεμπόδιση της αξιολόγησης, τότε η πλειοψηφία των ΕΛΜΕ (ακόμα και οι παρεμβάσεις την καταψήφισαν)
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
Ειναι παγια και διαχρονικη θεση του ΚΚΕ να αντιτιθεται σε απεργιακες κινητοποιησεις κατα τη διαρκεια των πανελλαδικων εξετασεων.
εγώ πάλι γιατί θυμάμαι το 88 και το 90( ως μαθήτρια και φοιτήτρια τότε ) και το 96 (ως εν ενεργεία εκπαιδευτικός) το ακριβώς αντίθετο;
Και για να καταλάβω κιόλας : η "πάγια και διαχρονική τους θέση" αφορά στον παιδαγωγικό λόγο "μην ταλαιπωρηθούν οι μαθητές;"....
Και όταν έκλειναν με το έτσι θέλω τα λιμάνια δεν ταλαιπωρήθηκαν οι τουριστες;
όταν έκλειναν το κέντρο της Αθήνας, δεν ταλαιπωρήθηκαν χιλιάδες εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα φερ' ειπειν; .....
να υπήρχε και κάποια συνέπεια ...ωραία θα ήταν!!
Πάγιες και διαχρονικές θέσεις του ΠΑΜΕ είναι οι εξής:
- Οι απεργίες θέλουν προετοιμασία, τακτική και συντονισμό.
- Για τη μορφή των κινητοποιήσεων αποφασίζει ο κόσμος (άρα, δεν αντιτίθεται σε απεργία στις πανελλαδικές)
- Τα αιτήματα θα πρέπει να αφορούν την προάσπιση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου και να μην αφορούν στυγνά τα εργασιακά των εκπαιδευτικών.
- Οι κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών πρέπει να είναι συντονισμένες με το μαθητικό και γονεϊκό κίνημα.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ;
-
ως φυσική ξανθιά μόνο εγώ έχω την εξής απορία ; :
γιατί το ΚΚΕ πρότεινε μόνο μία 48ωρη όταν οι υπόλοιποι πρότειναν απεργία μέσα στις Πανελλαδικές; Κανονικά ανάποδα δεν έπρεπε να ναι ;
ισως με την αλλαγη ηγεσιας να αποφασισε επιτελους να αλλαξει μυαλα και απο τον "νομο του εργατη" να εισελθε επιτελους στο "νομο της λογικης"..υστερα αλλωστε απο την φαπα των εκλογων που εν μεσω πρωτοφανους λαικης δυσαρεσκειας καταφερε αντι διψηφιου ποσοστου να συρρικνωθει στο 4%...
Παρατήρηση 1η: εσύ ως εργαζόμενος από αυτή τη "φάπα", όπως τη λες, στις εκλογές τι ακριβώς κέρδισες; Να σου πω εγώ. Κέρδισες και κέρδισα το κόψιμο των δώρων, την αύξηση του ωραρίου και την επικείμενη αξιολόγηση που θα μας μετατρέψει και αναζητητές χορηγών. Γι αυτό μη χαίρεσαι και τόσο!
Παρατήρηση 2η: Και το Φεβρουάριο του 1917 το κόμμα των Μπολσεβίκων στη Ρωσία είχε πάρει ένα πολύ χαμηλό ποσοστό. Αυτό το ποσοστό δεν εμπόδισε την ιστορία να κυλήσει και το ίδιο κόμμα να ηγηθεί μιας λαϊκής επανάστασης τον Οκτώβρη (με το παλιό ημερολόγιο) του 1917. Με άλλα λόγια, οι εκλογές είναι κάτι διαχειρίζονται πολύ εύκολα οι αστοί. Αν εσύ θεωρείς ότι τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν μέσω αστικών εκλογών, τότε πλανάσαι πλάνην οικτρά.
Εκτός θέματος τα σχόλια μου, αλλά αφού ρωτάς...
-
Πάγιες και διαχρονικές θέσεις του ΠΑΜΕ είναι οι εξής:
- Οι απεργίες θέλουν προετοιμασία, τακτική και συντονισμό.
- Για τη μορφή των κινητοποιήσεων αποφασίζει ο κόσμος (άρα, δεν αντιτίθεται σε απεργία στις πανελλαδικές)
- Τα αιτήματα θα πρέπει να αφορούν την προάσπιση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου και να μην αφορούν στυγνά τα εργασιακά των εκπαιδευτικών.
- Οι κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών πρέπει να είναι συντονισμένες με το μαθητικό και γονεϊκό κίνημα.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ;
στον Ριζοσπάστη και στον 90.2 γιατι δεν παρεμβαινει το ΠΑΜΕ να προκηρυξει μια απεργια διαρκειας που εχουν γινει του κοσμου οι απολυσεις ,μειωσεις μισθων και πρωτοπορα εφαρμογη των μνημονιων;ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΟ
-
Τα πρακτικά της συνεδρίασης της ΟΛΜΕ για την απεργία στις εξετάσεις
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
-
Πάγιες και διαχρονικές θέσεις του ΠΑΜΕ είναι οι εξής:
- Οι απεργίες θέλουν προετοιμασία, τακτική και συντονισμό.
- Για τη μορφή των κινητοποιήσεων αποφασίζει ο κόσμος (άρα, δεν αντιτίθεται σε απεργία στις πανελλαδικές)
- Τα αιτήματα θα πρέπει να αφορούν την προάσπιση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου και να μην αφορούν στυγνά τα εργασιακά των εκπαιδευτικών.
- Οι κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών πρέπει να είναι συντονισμένες με το μαθητικό και γονεϊκό κίνημα.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ;
Απολύτως κατανοητά. Το ερώτημα είναι: αν όλες οι παραπάνω προϋποθέσεις τηρούνται στις κινητοποιήσεις που γίνονται κατά τη διάρκεια της χρονιάς (24-ωρες ή 48-ωρες απεργίες & στάσεις εργασίας), τότε γιατί το ποσοστό συμμετοχής των εκπαιδευτικών είναι πάντα τόσο μικρό;
-
Πάγιες και διαχρονικές θέσεις του ΠΑΜΕ είναι οι εξής:
- Οι απεργίες θέλουν προετοιμασία, τακτική και συντονισμό.
- Για τη μορφή των κινητοποιήσεων αποφασίζει ο κόσμος (άρα, δεν αντιτίθεται σε απεργία στις πανελλαδικές)
- Τα αιτήματα θα πρέπει να αφορούν την προάσπιση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου και να μην αφορούν στυγνά τα εργασιακά των εκπαιδευτικών.
- Οι κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών πρέπει να είναι συντονισμένες με το μαθητικό και γονεϊκό κίνημα.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ;
στον Ριζοσπάστη και στον 90.2 γιατι δεν παρεμβαινει το ΠΑΜΕ να προκηρυξει μια απεργια διαρκειας που εχουν γινει του κοσμου οι απολυσεις ,μειωσεις μισθων και πρωτοπορα εφαρμογη των μνημονιων;ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΟ
To KKE χρηματοδοτεί όλες τις δραστηριότητές του (φυλλάδια, έκδοση εφημερίδας, κανάλια) από τη συνδρομή των μελών του, των φίλων του, της εργατικής τάξης και από όποιες αποζημιώσεις παίρνουν οι βουλευτές που εκλέγει.
Αν τα κατάλαβες τα παραπάνω και πριν σβήσουν τα μηνύματά μας (γιατί είμαστε εκτός θέματος) θα σε ρωτήσω τα εξής:
- Με 1 εκατομμύριο και βάλε ανέργους, τα οικονομικά του κόμματος δεν έχουν επηρεαστεί;
- Μήπως από αυτή τη δράση (έκδοση Ριζοσπάστη κτλ.) υπήρχε κέρδος που έβαλε κάποιος στην τσέπη του;
- Μήπως, μέχρι να φτάσει στην κατάσταση το κόμμα να απολύσει ή να αφήσει απλήρωτους εργαζόμενους έκανε τα αδύνατα δυνατά για να μην το κάνει;
- Μήπως, και τα ίδια τα στελέχη του κόμματος είναι απλήρωτα παραπάνω μήνες απ' όσο οι εργαζόμενοι;
- Έφαγε σε κάποιον εργαζόμενο δεδουλευμένα ή αποζημιώσεις;
- Και αν κόπτεσαι τόσο για τους εργαζόμενους του Ριζοσπάστη, της Τυποεκδοτικής (παραπάνω από τα μέλη ή από τους φίλους, όπως είμαι εγώ), φαντάζομαι υπάρχει περίπτερο στη γειτονιά σου. Πήγαινε, αγόρασε Ριζοσπάστη και πες μας και τη διεύθυνσή σου να σου κόψουμε κανένα κουπόνι. Άλλα έσοδα εμείς δεν έχουμε ούτε χορηγούς.
-
Πάγιες και διαχρονικές θέσεις του ΠΑΜΕ είναι οι εξής:
- Οι απεργίες θέλουν προετοιμασία, τακτική και συντονισμό.
- Για τη μορφή των κινητοποιήσεων αποφασίζει ο κόσμος (άρα, δεν αντιτίθεται σε απεργία στις πανελλαδικές)
- Τα αιτήματα θα πρέπει να αφορούν την προάσπιση του δημόσιου χαρακτήρα του σχολείου και να μην αφορούν στυγνά τα εργασιακά των εκπαιδευτικών.
- Οι κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών πρέπει να είναι συντονισμένες με το μαθητικό και γονεϊκό κίνημα.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ;
Απολύτως κατανοητά. Το ερώτημα είναι: αν όλες οι παραπάνω προϋποθέσεις τηρούνται στις κινητοποιήσεις που γίνονται κατά τη διάρκεια της χρονιάς (24-ωρες ή 48-ωρες απεργίες & στάσεις εργασίας), τότε γιατί το ποσοστό συμμετοχής των εκπαιδευτικών είναι πάντα τόσο μικρό;
Τίποτα από όλα αυτά δεν τηρείται. Προκηρύσσονται απεργίες από την ΟΛΜΕ ή την ΑΔΕΔΥ χωρίς καμία προετοιμασία, ενώ οι ίδιοι που τις προκηρύσσουν κάνουν απεργοσπασία και πάνε και συζητούν με το υπουργείο για την αξιολόγηση. Βρε συνάδελφοι, πριν λίγους μήνες ποιοι συνδικαλιστές έλεγαν ότι με το ενιαίο μισθολόγιο θα αυξηθεί ο μισθός μας και να μην ανησυχούμε. Συγγνώμη, μόνο στη δική μου ΕΛΜΕ συνδικαλιστές μέσα στο Δ.Σ. της ΕΛΜΕ έλεγαν τέτοια πράγματα;
Τέλος, δεν μπορώ να απαντήσω εγώ γιατί ο κλάδος δεν κινητοποιείται ή γιατί ψηφίζει στο συνδικαλιστικό κίνημα αυτούς που ψηφίζει. Είναι θέμα του καθενός. Τι να πως για έναν κλάδο που στη 48ωρη του 2011 όταν ψηφιζόταν το 2ο μνημόνιο και η Αθήνα είχε βουλιάξει από κόσμο (τη μέρα που σκοτώθηκε ο οικοδόμος) είχε συμμετοχή 50% στην απεργία; Εσύ πιστεύεις, δηλαδή, ότι φταίει σε αυτόν τον κλάδο ότι δεν προκηρύσσεται απεργία διαρκείας;
-
Ας μην ξεφεύγουμε από το θέμα…το λέω για τα προηγούμενα μηνύματα που αναφέρονται στα εσωτερικά των παρατάξεων.
Αν δεν θέλεις να ζυμώσεις πέντε μέρες κοσκινίζεις. Κάθε παράταξη βάζει όρους και εμμένει σ΄ αυτούς αν δεν θέλει να συνεργαστεί. Το πιο σημαντικό στην περίπτωσή μας είναι να συμφωνήσουν οι παρατάξεις σε μία πρόταση κάνοντας αμοιβαίες υποχωρήσεις
1. για να τονώσουν την αγωνιστική διάθεση των εκπαιδευτικών και
2. να διευκολύνουν τους εκπαιδευτικούς στις γενικές συνελεύσεις ώστε η διαδικασία να είναι απλοποιημένη.
Η κυβέρνηση στον αιφνιδιασμό μας και στην πολυπλοκότητα της λήψης αποφάσεων του κλάδου μας ποντάρει.
Σίγουρα όμως το πιο σημαντικό είναι να συνειδητοποίησουμε όλοι εμείς οι εκπαιδευτικοί την σοβαρότητα της κατάστασης, να εκτιμήσουμε σωστά τις συνέπειες των μέτρων και να δούμε και λίγο πιο μπροστά στο μέλλον, πως θα είναι το δημόσιο σχολείο για τους μαθητές, για μας τους εκπαιδευτικούς και την κοινωνία. Ήδη η κυβέρνηση έχει δείξει τις προθέσεις της και για την συνέχεια π.χ. πως περίπου θα είναι το νέο πρόγραμμα σπουδών στο λύκειο.
-
Εγώ να θέσω μια απλή ερώτηση; Από όλους τους "επαναστάτες" που ξαφνικά ξεφύτρωσαν μετά από λήθαργο χρόνων και απαιτούν απεργία διαρκείας ασυζητητί, πόσοι έδωσαν το παρόν στις σημερινές πρωτομαγιάτικες συγκεντρώσεις; Απλή ερώτηση που ζητάει απάντηση κι έχει άμεση σχέση με τις κινητοποιήσεις γενικότερα.
-
@LK
προτού μας κόψουν όπως λες θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση αφού πρώτα πω κάποια πράγματα.
Το ΚΚΕ γενικότερα έχει μία στάση. Εγώ δεν συμφωνώ με αυτή (π.χ. έχει αποδεικτεί ότι στη ζωή μας για να πετύχουμε κάτι πρέπει να υπάρχει το κίνητρο. Δεν μπορεί όλοι να παίρνουμε τα ίδια γιατί τότε ως κοινωνία θα μένουμε στα ίδια -μην κουράζω με αναλύσεις). Παρόλα αυτά το θέλω το ΚΚΕ ως αντίλογο και παραδέχομαι ότι είναι ναι μεν δογματικό αλλά τουλάχιστον τις θέσεις τις υπηρετεί σωστά.
Το πρόβλημα μου είναι το εξής. Γιατί όλοι οι πολιτικοί φορέις στην Ελλάδα κάνουν αντιπολίτευση χωρίς στην ουσία να έχουν κάτι εφαρμόσιμο ως κυβέρνηση αλλά κυρίως τις συμμαχίες για να το επιτύχουν;
Και το κυριότερο γιατί πρέπει να υπάρχουν τα κόμματα σε κάθε δραστηριότητα της ζωής μας. Π.χ. γιατί πρέπει να ψηφίζω κομματικούς υποψηφίους;
ΥΓ. Μπορεί και κάποιος να μου πει γιατί όσο μεγαλώνω γίνομαι και πιο ανορθόγραφος;
-
@LK
προτού μας κόψουν όπως λες θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση αφού πρώτα πω κάποια πράγματα.
Το ΚΚΕ γενικότερα έχει μία στάση. Εγώ δεν συμφωνώ με αυτή (π.χ. έχει αποδεικτεί ότι στη ζωή μας για να πετύχουμε κάτι πρέπει να υπάρχει το κίνητρο. Δεν μπορεί όλοι να παίρνουμε τα ίδια γιατί τότε ως κοινωνία θα μένουμε στα ίδια -μην κουράζω με αναλύσεις). Παρόλα αυτά το θέλω το ΚΚΕ ως αντίλογο και παραδέχομαι ότι είναι ναι μεν δογματικό αλλά τουλάχιστον τις θέσεις τις υπηρετεί σωστά.
Το πρόβλημα μου είναι το εξής. Γιατί όλοι οι πολιτικοί φορέις στην Ελλάδα κάνουν αντιπολίτευση χωρίς στην ουσία να έχουν κάτι εφαρμόσιμο ως κυβέρνηση αλλά κυρίως τις συμμαχίες για να το επιτύχουν;
Και το κυριότερο γιατί πρέπει να υπάρχουν τα κόμματα σε κάθε δραστηριότητα της ζωής μας. Π.χ. γιατί πρέπει να ψηφίζω κομματικούς υποψηφίους;
ΥΓ. Μπορεί και κάποιος να μου πει γιατί όσο μεγαλώνω γίνομαι και πιο ανορθόγραφος;
Θα σου απαντήσω σε προσωπικό μήνυμα, καλύτερα, γιατί έχω γράψει πολλά εκτός θέματος.
-
@LK
Νομίζω ότι άμα στείλεις δημόσια το μήνυμα δεν θα το κόψουν. Αλλιώς άμα δεν τους εμπιστευόμαστε εδώ για ποιο λόγο γράφουμε εδώ μέσα;
-
λοιπόν εγώ απο αυτό :
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
καταλαβαίνω ότι πρόκεται για σούργελα!! Ο ένας μόλις ψηφιστεί η πρότασή του την αποσύρει επειδή δε θέλει οριακή πλειοψηφια ( τότε γιατί την έκανε εξ αρχής; ) ο άλλος θέλει ντε και καλά ψηφοφορία του κλάδου γιατι το λέει η παράταξη (!!) - λες και τα προβλήματα της παιδείας ειναι θέμα παράταξης, οι άλλοι θέλουν κοινωνικές συμμαχίες όταν χρόνια έλεγαν πεισματικά οχι σε όλα και έβαλαν όλον τον κόσμο απέναντί τους !! και είναι της λογικής "θα δούμε μωρέ"....
μες τη σοβαρότητα τους βλέπω όλους!!! Στην τελική μόνο εγώ έχω την εντύπωση ότι αυτή ήταν μια δεκπεραιωτική συνέλευση τύπου "να μη μας κράξουνε ότι δεν κάναμε τιποτα" αλλά επί τους ουσίας κανείς δεν ήθελε πραγματικά να ληφθεί συγκεκριμένη απόφαση;
-
@LK
Νομίζω ότι άμα στείλεις δημόσια το μήνυμα δεν θα το κόψουν. Αλλιώς άμα δεν τους εμπιστευόμαστε εδώ για ποιο λόγο γράφουμε εδώ μέσα;
Εγώ στο έστειλα το μήνυμα. Αν θεωρείς χρήσιμο να δημοσιευτεί ώστε να δουν τις απαντήσεις στις ερωτήσεις σου και άλλοι, τότε δημοσίευσέ το. ;)
-
λοιπόν εγώ απο αυτό :
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
καταλαβαίνω ότι πρόκεται για σούργελα!! Ο ένας μόλις ψηφιστεί η πρότασή του την αποσύρει επειδή δε θέλει οριακή πλειοψηφια ( τότε γιατί την έκανε εξ αρχής; ) ο άλλος θέλει ντε και καλά ψηφοφορία του κλάδου γιατι το λέει η παράταξη (!!) - λες και τα προβλήματα της παιδείας ειναι θέμα παράταξης, οι άλλοι θέλουν κοινωνικές συμμαχίες όταν χρόνια έλεγαν πεισματικά οχι σε όλα και έβαλαν όλον τον κόσμο απέναντί τους !! και είναι της λογικής "θα δούμε μωρέ"....
μες τη σοβαρότητα τους βλέπω όλους!!! Στην τελική μόνο εγώ έχω την εντύπωση ότι αυτή ήταν μια δεκπεραιωτική συνέλευση τύπου "να μη μας κράξουνε ότι δεν κάναμε τιποτα" αλλά επί τους ουσίας κανείς δεν ήθελε πραγματικά να ληφθεί συγκεκριμένη απόφαση;
Συγγνώμη, βρε συνάδελφε, που το ΠΑΜΕ τόσα χρόνια έλεγε όχι στη μείωση των μισθών μας, στην αξιολόγησή μας, στους χορηγούς στα σχολεία, στην ιδιωτικοποίηση της εκπαίδευσης. Μην ανησυχείς, όμως, οι υπόλοιποι και ο κλάδος με τη στάση του έλεγε ναι, οπότε και μερικά όχι δεν πειράζει που υπήρχαν για ποικιλία. Τη θέση του ΠΑΜΕ ότι όλοι αυτοί οι υπερεπεναστάτες θα μας οδηγήσουν σε στρατηγική ήττα, δεν τη σχολιάζεις. Δε σε απασχολεί που η συγκεκριμένη στρατηγική οδήγησε σε ήττα τους εργαζόμενους στο ΜΕΤΡΟ πολύ πρόσφατα. Εσένα σε απασχολεί να προκηρυχθεί μια απεργία στις πανελλαδικές, έστω και αν δε γίνει ποτέ (αφού θα μας επιστρατεύσουν). Αλήθεια, τι θα κάνετε αν μας επιστρατεύσουν; Θα συνεχίσετε να κάνετε απεργία όπως και οι ναυτεργάτες που σήμερα, παρά την επιστράτευση έδεσαν τα πλοία ή...
Δεύτερον, δεν πρέπει να προηγηθεί μια 48ωρη πριν τις πανελλαδικές, για να δείξει ο κλάδος τις προθέσεις του, κατά τη γνώμη σου; Μήπως, εκεί πάει το "θα δούμε, τότε..." ;
-
λοιπόν εγώ απο αυτό :
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
καταλαβαίνω ότι πρόκεται για σούργελα!! Ο ένας μόλις ψηφιστεί η πρότασή του την αποσύρει επειδή δε θέλει οριακή πλειοψηφια ( τότε γιατί την έκανε εξ αρχής; ) ο άλλος θέλει ντε και καλά ψηφοφορία του κλάδου γιατι το λέει η παράταξη (!!) - λες και τα προβλήματα της παιδείας ειναι θέμα παράταξης, οι άλλοι θέλουν κοινωνικές συμμαχίες όταν χρόνια έλεγαν πεισματικά οχι σε όλα και έβαλαν όλον τον κόσμο απέναντί τους !! και είναι της λογικής "θα δούμε μωρέ"....
μες τη σοβαρότητα τους βλέπω όλους!!! Στην τελική μόνο εγώ έχω την εντύπωση ότι αυτή ήταν μια δεκπεραιωτική συνέλευση τύπου "να μη μας κράξουνε ότι δεν κάναμε τιποτα" αλλά επί τους ουσίας κανείς δεν ήθελε πραγματικά να ληφθεί συγκεκριμένη απόφαση;
Το μόνο που ξέρετε να κάνετε ορισμένοι είναι να κράζετε τους πάντες και τα πάντα...Ακούω προτάσεις. Όχι αφορισμούς. Το να υπάρχει διαπάλη μέσα σε ένα Δ.Σ. είναι λογικό. Κι εδώ μέσα υπάρχει διαπάλη, σούργελα είμαστε;
Ορισμένες σκέψεις:
1ον) Η απεργία διαρκείας προϋποθέτει προετοιμασία. Προετοιμασία του κλάδου, των γονέων και των μαθητών δεν υπήρξε έως σήμερα, επομένως μια απεργία διαρκείας μπορεί να εκφυλιστεί (με μικρή συμμετοχή) και σίγουρα θα κατασυκοφαντηθεί όπως συνέβη και με όλες τις άλλες απεργίες διαρκείας του προηγούμενου διαστήματος. Για να αποφασιστεί απεργία διαρκείας θα πρέπει να προηγηθούν συνελεύσεις με μεγάλη συμμετοχή και να δούμε πόση αποφασιστικότητα υπάρχει στον κλάδο. Αλλιώς, το να πάρει ένα 11μελες Δ.Σ. απόφαση για 80.000 ανθρώπους, όταν μάλιστα σε προηγούμενες σημαντικές απεργιακές κινητοποιήσεις η συμμετοχή πανελλαδικά δεν ξεπέρασε το 50-60%, οδηγεί τον κλάδο σε ήττα. Να μιλήσει ο ίδιος ο κλάδος και να αναλάβει την ευθύνη για τις πράξεις του.
2ον) Αν αποφασιστεί απεργία διαρκείας κι επιστρατευτούμε τι θα συμβεί; Ποιος θα μας καλύψει και ποια θα είναι η επόμενή μας κίνηση; Πρέπει να συζητήσουμε και τέτοια ζητήματα, διότι αποτελεί στρατηγική επιλογή της κυβέρνησης η επιστράτευση των κλάδων, επομένως δεν είναι μακρινό ενδεχόμενο κάτι ανάλογο και στο δικό μας κλάδο. Μια επιστράτευση μας αφήνει άλλα περιθώρια ελιγμών; Κι αν ναι, ποια;
3ον) Με τους απεργοσπάστες τι θα κάνουμε; Όταν κρίνονται ζητήματα ζωής και θανάτου θα πάμε με την κλασική λογική "ο καθένας ας πράττει κατά συνείδηση"; Κατηγορήστε με για φασισμό ή για ότι άλλο θέλετε, αλλά δεν είναι δυνατόν να χάνονται μεροκάματα, να λοιδωρούμαστε από παντού, να απειλούμαστε με επιστράτευση και κάποιοι να πηγαίνουν στο σχολείο και να πίνουν καφέ-κι αύριο μεθαύριο στην αξιολόγηση να το παίζουν και καλοί στο σύστημα.
4ον) Την προοπτική να ξεκινήσουμε απεργία μετά το τέλος των πανελληνίων -άρα να μη βαθμολογούνται τα γραπτά- ή και με το ξεκίνημα της σχολικής χρονιάς πως το βλέπετε;
-
Εγώ να θέσω μια απλή ερώτηση; Από όλους τους "επαναστάτες" που ξαφνικά ξεφύτρωσαν μετά από λήθαργο χρόνων και απαιτούν απεργία διαρκείας ασυζητητί, πόσοι έδωσαν το παρόν στις σημερινές πρωτομαγιάτικες συγκεντρώσεις; Απλή ερώτηση που ζητάει απάντηση κι έχει άμεση σχέση με τις κινητοποιήσεις γενικότερα.
Δεν έδωσαν γιατί περίμεναν να προκηρυχθεί απεργία διαρκείας. Αν προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, τότε θα βρούμε ένα άλλο επιχείρημα.
-
@LK
έχω ένα κακό. Σβήνω τα προσωπικά μηνύματα μόλις απαντήσω. επειδή λοιπόν τα είδα μετά τα μηνύματα σου εδώ, μπορείς αν θες και ίσως θα ήταν και χρήσιμο να δούμε τις δύο απόψεις να τα αναρτήσεις αν τα έχεις...δεν έχω πρόβλημα ειλικρινά. Εξάλλου εμένα - ελπίζω και σένα - με ωφέλησε ώστε να έχω μια πιο ολοκληρωμένη άποψη για κάποια θέματα.
-
λοιπόν εγώ απο αυτό :
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%84%CE%B1-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
καταλαβαίνω ότι πρόκεται για σούργελα!! Ο ένας μόλις ψηφιστεί η πρότασή του την αποσύρει επειδή δε θέλει οριακή πλειοψηφια ( τότε γιατί την έκανε εξ αρχής; ) ο άλλος θέλει ντε και καλά ψηφοφορία του κλάδου γιατι το λέει η παράταξη (!!) - λες και τα προβλήματα της παιδείας ειναι θέμα παράταξης, οι άλλοι θέλουν κοινωνικές συμμαχίες όταν χρόνια έλεγαν πεισματικά οχι σε όλα και έβαλαν όλον τον κόσμο απέναντί τους !! και είναι της λογικής "θα δούμε μωρέ"....
μες τη σοβαρότητα τους βλέπω όλους!!! Στην τελική μόνο εγώ έχω την εντύπωση ότι αυτή ήταν μια δεκπεραιωτική συνέλευση τύπου "να μη μας κράξουνε ότι δεν κάναμε τιποτα" αλλά επί τους ουσίας κανείς δεν ήθελε πραγματικά να ληφθεί συγκεκριμένη απόφαση;
Το μόνο που ξέρετε να κάνετε ορισμένοι είναι να κράζετε τους πάντες και τα πάντα...Ακούω προτάσεις. Όχι αφορισμούς. Το να υπάρχει διαπάλη μέσα σε ένα Δ.Σ. είναι λογικό. Κι εδώ μέσα υπάρχει διαπάλη, σούργελα είμαστε;
Ορισμένες σκέψεις:
1ον) Η απεργία διαρκείας προϋποθέτει προετοιμασία. Προετοιμασία του κλάδου, των γονέων και των μαθητών δεν υπήρξε έως σήμερα, επομένως μια απεργία διαρκείας μπορεί να εκφυλιστεί (με μικρή συμμετοχή) και σίγουρα θα κατασυκοφαντηθεί όπως συνέβη και με όλες τις άλλες απεργίες διαρκείας του προηγούμενου διαστήματος. Για να αποφασιστεί απεργία διαρκείας θα πρέπει να προηγηθούν συνελεύσεις με μεγάλη συμμετοχή και να δούμε πόση αποφασιστικότητα υπάρχει στον κλάδο. Αλλιώς, το να πάρει ένα 11μελες Δ.Σ. απόφαση για 80.000 ανθρώπους, όταν μάλιστα σε προηγούμενες σημαντικές απεργιακές κινητοποιήσεις η συμμετοχή πανελλαδικά δεν ξεπέρασε το 50-60%, οδηγεί τον κλάδο σε ήττα. Να μιλήσει ο ίδιος ο κλάδος και να αναλάβει την ευθύνη για τις πράξεις του.
2ον) Αν αποφασιστεί απεργία διαρκείας κι επιστρατευτούμε τι θα συμβεί; Ποιος θα μας καλύψει και ποια θα είναι η επόμενή μας κίνηση; Πρέπει να συζητήσουμε και τέτοια ζητήματα, διότι αποτελεί στρατηγική επιλογή της κυβέρνησης η επιστράτευση των κλάδων, επομένως δεν είναι μακρινό ενδεχόμενο κάτι ανάλογο και στο δικό μας κλάδο. Μια επιστράτευση μας αφήνει άλλα περιθώρια ελιγμών; Κι αν ναι, ποια;
3ον) Με τους απεργοσπάστες τι θα κάνουμε; Όταν κρίνονται ζητήματα ζωής και θανάτου θα πάμε με την κλασική λογική "ο καθένας ας πράττει κατά συνείδηση"; Κατηγορήστε με για φασισμό ή για ότι άλλο θέλετε, αλλά δεν είναι δυνατόν να χάνονται μεροκάματα, να λοιδωρούμαστε από παντού, να απειλούμαστε με επιστράτευση και κάποιοι να πηγαίνουν στο σχολείο και να πίνουν καφέ-κι αύριο μεθαύριο στην αξιολόγηση να το παίζουν και καλοί στο σύστημα.
4ον) Την προοπτική να ξεκινήσουμε απεργία μετά το τέλος των πανελληνίων -άρα να μη βαθμολογούνται τα γραπτά- ή και με το ξεκίνημα της σχολικής χρονιάς πως το βλέπετε;
Να βάλω και μια άλλη παράμετρο πολύ σημαντική. Αν μας επιστρατεύσουν, να είστε σίγουροι ότι η επιστράτευση δε θα αρθεί. Τι σημαίνει αυτό; Σημαίνει ότι θα μας δέσουν τα χεράκια για αρκετό χρονικό διάστημα, όπως και στο ξεκίνημα της αξιολόγησης που θα έρθει από το Σεπτέμβρη. Οι ίδιοι που πάνε και συζητάνε για την αξιολόγηση που δε θέλουν ο κλάδος να πάρει μέτρα ώστε να την εμποδίσει, μας πάνε κατευθείαν στην επιστράτευση. Γιατί τσιμπάτε; Εσείς, ειλικρινά, άσχετα από το τι ψηφίζετε στις συνδικαλιστικές εκλογές ή όπου αλλού, νομίζετε ότι το ΠΑΜΕ έκανε τη συγκεκριμένη πρόταση γιατί θέλει ο κλάδος μας να ηττηθεί και να μείνει άπραγος, ενώ ο κυβερνητικός συνδικαλισμός ξαφνικά έγινε επαναστατικός; Βάλτε το μυαλό σας να δουλέψει.
-
@LK
έχω ένα κακό. Σβήνω τα προσωπικά μηνύματα μόλις απαντήσω. επειδή λοιπόν τα είδα μετά τα μηνύματα σου εδώ, μπορείς αν θες και ίσως θα ήταν και χρήσιμο να δούμε τις δύο απόψεις να τα αναρτήσεις αν τα έχεις...δεν έχω πρόβλημα ειλικρινά. Εξάλλου εμένα - ελπίζω και σένα - με ωφέλησε ώστε να έχω μια πιο ολοκληρωμένη άποψη για κάποια θέματα.
Δεν το έχω το μήνυμα που σου έστειλα, αλλά αν νομίζεις ότι είναι χρήσιμο και για τους άλλους να δουν τις απαντήσεις και ότι σε ωφέλησε σε κάτι η απάντησή μου, θα ξαναπαντήσω στις ερωτήσεις σου δημόσια, αλλά λίγο αργότερα. ;)
-
Μην περιμένεις όμως την ίδια ακριβώς απάντηση από μένα γιατί αυτοσχεδιάζω ;D ;D ;D
ΥΓ1. Το μόνο που υπόσχομαι είναι ορθογραφικά λάθη...είναι πηγαίο...
ΥΓ2. ζητώ συγγνώμη γι αυτόν τον μίνι διάλογο, αν ενοχλεί το topic σβήστε τα τελευταία μηνύματα μου.
-
Όλοι μαζί ενωμένοι αν και δύσκολο μπορούν να ξεπεράσουν τα προβλήματα.
Νομίζω ότι ο καθένας μπορεί να διαβάσει την στάση των παρατάξεων και να τις κρίνει. Εγώ προσωπικά βλέπω διάθεση μόνο από δύο παρατάξεις. Ίσως να μην πάρουν καμμιά κοινή απόφαση στο τέλος και αυτό θα είναι οδυνηρό πλην αρκετά αναμενόμενο. Χρόνος πολύς δεν υπάρχει. Η στάση της ΠΑΣΚ δεν την τιμά...θα μπορούσε να απαιτήσει συζήτηση για σύγκλιση και με τους άλλους δυο δηλαδή με ΔΑΚΕ και ΠΑΜΕ:
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: Αφού η ΠΑΣΚ βάζει τόσο κώλυμα, στηρίζουμε την πρότασή της: 4 ψήφοι!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ(ΔΑΚΕ): Δε βγαίνει απόφαση-να πάμε την άλλη βδομάδα.
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ + ΣΥΝΕΚ: Όχι! Να βγει σήμερα απόφαση!
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: Αφού η ΠΑΣΚ βάζει θέμα για τις 17/05, παρότι είναι παράνομο γιατί πρέπει να προκηρυχθεί απεργία 4 μερες πριν, ΑΡΑ πρέπει να πάρουμε απόφαση σήμερα για τις 17/05 κι όχι όταν λέει η ΠΑΣΚ, ΠΑΡΟΛΑ αυτά προκειμένου να βγει απόφαση ΣΗΜΕΡΑ υπερψηφίζουμε την πρόταση της ΠΑΣΚ.
ΣΥΝΕΚ: οκ, κι εμείς, άρα η πρόταση της ΠΑΣΚ παίρνει 6 ψήφους.
ΠΑΣΚ: Όχι, όχι, το αποσύρουμε και το ξανασυζητάμε σε λίγο! Εμείς θέλουμε τη μέγιστη δυνατή πλειοψηφία κι όχι οριακή.
ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ: Μα αποσύρετε την πρότασή σας;;;
-
LK & jimmy100
κατ΄αρχήν αγνοείτε κάτι πολυ βασικό : δεν ειμαι πλέον συνάδελφός σας - ανηκω στη διοίκηση του υπουργείου παιδείας. Βλέπω άρα τα πράγματα υπό διαφορετικό πρίσμα. Μου κάνει λοιπον εντύπωση που ο κλάδος των εκπαιδευτικών έχει δεχτεί απανωτά τα χτυπήματα, πάνε για υποχρεωτικές μεταθέσεις και δεν έχει κουνηθεί φύλλο. Τι άλλο πρέπει να γίνει δηλαδή για να γίνει κάτι ; Το θέμα μου δεν ειναι το ΠΑΜΕ ή η ΔΑΚΕ ή ο όποιος άλλος - ανέκαθεν πιστευα ότι τα προβλήματα της Παιδείας ειναι κοινά και δεν πρέπει να χωράνε σε κομματικά μαγαζάκια και συνθήματα αμφιβόλου ποιότητας και εμπνεύσεως.
Απο κει και πέρα στα όσα χρόνια ήμουν στα σχολεια δεν είδα χαϊρι ούτε απο τους αριστερούς επαναστάτες του καναπέ: πρώτοι και καλύτεροι έτρεχαν - και τρέχουν ακόμα - για τα ιδιαίτερα (αυτό δεν ειναι 'ιδιωτικοποιηση της εκπαίδευσης" ; Έχω χορτάσει απο παχιά ΄λόγια. Έχω χορτάσει να βλέπω τους "φίλους" του κάθε κόμματος όπως εσύ LK να κόπτεστε να υπερασπίσετε την "ιδεολογία" αλλά οι εχοντες θέση - οι όντες κάτι περισσότερο απο 'φίλοι" - να φέρονται χειρότερα απ΄την Μαρία Αντουανέττα. Εξ ου και δεν πιστευω πια κανέναν.
Για την επιστράτευση έχω να σου απαντήσω ότι η ίδια η ιστορία απέδειξε πως και αυτή καταλύεται : βλέπε τους ναυτεργάτες που και συ ανέφερες. Κι αυτοί επιταγμένοι είναι αλλά ειναι επίσης και αποφασισμένοι. Προφανώς οι εκπαιδευτικοί δεν είναι και τόσο. (;) . Για την θέση του ΠΑΜΕ περί στρατηγικής ήττας έχω να σου πω ότι ο κλάδος έχει ηττηθεί εδώ και καιρό όταν έλεγε πεισματικά ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ χωρίς να αντιπροτείνει κάτι, τώρα λοιπόν πώς ζητάει κοινωνικούς εταίρους; Αυτό το έβλεπαν και τα παιδιά του δημοτικού, οι συνδικάλες δεν είχαν πάρει πρέφα;
Θλίβομαι γιατί μιλάμε για τον πολυπληθέστερο κλάδο δ.υ. Που θα μπορούσε με μια μέρα απεργίας να παραλύσει το σύμπαν - αλλά δεν το πράττει και αυτό πλέον καταντάει ύποπτο!! Θα ήθελα ως γονιός πλέον αυτός ο κλάδος να δείξει την πυγμή του, να παραδώσει μαθήματα αξιοπρέπειας στους μαθητές του. Ο μονος τρόπος να πιέσει ειναι η περίοδος των πανελλαδικών ή της βαθμολόγησης. Γαι την βαθμολόγηση όμως δεν μίλησε κανένας στη συνέλευση της ΟΛΜΕ. Γιαυτό και λέω ότι πρόκειται για σούργελα. Τι θα πει ρε παιδιά " θα δούμε;" Αν πχ το ΠΑΜΕ ήθελε 48ωρη ας έλεγε "48ωρη και μετά αποχή απο τα βαθμολογικά, σαμποτάζ των απολυτηρίων, μη έκδοση απολυτήριων τίτλων" κάτι τελοσπάντων.... αυτο το θα δούμε για μένα δεν ειναι υπεύθυνη στάση. και στην τελική αφού θέλουν να ξέρουν τι λέει ο κλάδος, γιατί καταψήφισαν την πρόταση των άλλων για ψηφοφορία ή για κάλπες στα σχολεία;
και στην τελική δε γινεται εγώ που δουλεύω σε δευτεροβάθμια να ειμαι σε θέση να σου πω τι άποψη έχει για την απεργία στις πανελλαδικές αλλά και τη στάση της ΟΛΜΕ το 98% των εκπαιδευτικών της διεύθυνσής μας και η ίδια η ΟΛΜΕ να αγνοεί τα βασικά!! Πραγματικά δεν μπορεί να αφουγκραστεί την βάση ;
εξάλλου, ακριβώς ο διάλογος που παρέθεσε ο/η sikat ειναι ο ...."σουργελικός" της υπόθεσης!!!!
-
Εγώ πάλι ,όταν μιλάω με συναδέλφους ,βλέπω ότι όλοι θέλουν την απεργία αναπληρωτές και μόνιμοι .Δεν έχει βρεθεί ένας να μου πει δεν κάνω απεργία .Τι περιμένει η ΟΛΜΕ ;;Δεν βλέπουν ότι τα πράγματα έχουν φτάσει στο απροχώρητο ;Ο Σεπτέμβρης είναι μακριά ,θα σκύψουμε το κεφάλι και θα βάλουμε πλάτη που λέει και ο Κων/νος Πορφυρογέννητος >:(.Αιφνιδιασμό θέλει το υπουργείο .Αιφνιδιασμό να κάνουμε ...ΕΛΕΟΣ πια
-
Καταλάβετε το.
Στην πραγματικότητα δεν θέλει να συνεργαστεί κανένας με κανένα.
Εχουμε παράδοση εμείς οι καθηγητές σε αυτό δυστυχώς.
Απλά όλοι πετάνε ένα σλόγκαν για να φανούν ότι κάτι είπαν.
Ρε παιδιά σοβαροί να είμαστε έτσι όπως είναι η κατάσταση στην Ελλάδα (ίσως και διεθνώς) πιστεύετε ότι κάποιος σοβαρός άνθρωπος θα ασχοληθεί με την Πολιτική σε οποιοδήποτε επίπεδο;
Θα πρέπει να καταπιεί πολλά που ο μέσος άνθρωπος δεν τα ανέχεται αν δεν έχει κάποιο προσωπικό όφελος. Τόσο απλα. Εντάξει μπορεί να είμαστε ρομαντικοί αλλά μην είμαστε και αφελείς...
-
Εγώ πάλι ,όταν μιλάω με συναδέλφους ,βλέπω ότι όλοι θέλουν την απεργία αναπληρωτές και μόνιμοι .Δεν έχει βρεθεί ένας να μου πει δεν κάνω απεργία .Τι περιμένει η ΟΛΜΕ ;;Δεν βλέπουν ότι τα πράγματα έχουν φτάσει στο απροχώρητο ;Ο Σεπτέμβρης είναι μακριά ,θα σκύψουμε το κεφάλι και θα βάλουμε πλάτη που λέει και ο Κων/νος Πορφυρογέννητος >:(.Αιφνιδιασμό θέλει το υπουργείο .Αιφνιδιασμό να κάνουμε ...ΕΛΕΟΣ πια
ακριβώς έτσι....αλλά όπως φαίνεται, άμα δεν δώσει το οκ η Συγγρού, ο Περισσός, η Ιπποκράτους, η Κουμουνδούρου και ο υπόλοιπος οδικός χάρτης της αττικής, δεν πα να χτυπιέται η βάση από κάτω , αυτοί θα βρίσκουν αφορμές να πράττουν βάσει οδηγιών άνωθεν...
-
LK & jimmy100
κατ΄αρχήν αγνοείτε κάτι πολυ βασικό : δεν ειμαι πλέον συνάδελφός σας - ανηκω στη διοίκηση του υπουργείου παιδείας. Βλέπω άρα τα πράγματα υπό διαφορετικό πρίσμα. Μου κάνει λοιπον εντύπωση που ο κλάδος των εκπαιδευτικών έχει δεχτεί απανωτά τα χτυπήματα, πάνε για υποχρεωτικές μεταθέσεις και δεν έχει κουνηθεί φύλλο. Τι άλλο πρέπει να γίνει δηλαδή για να γίνει κάτι ; Το θέμα μου δεν ειναι το ΠΑΜΕ ή η ΔΑΚΕ ή ο όποιος άλλος - ανέκαθεν πιστευα ότι τα προβλήματα της Παιδείας ειναι κοινά και δεν πρέπει να χωράνε σε κομματικά μαγαζάκια και συνθήματα αμφιβόλου ποιότητας και εμπνεύσεως.
Απο κει και πέρα στα όσα χρόνια ήμουν στα σχολεια δεν είδα χαϊρι ούτε απο τους αριστερούς επαναστάτες του καναπέ: πρώτοι και καλύτεροι έτρεχαν - και τρέχουν ακόμα - για τα ιδιαίτερα (αυτό δεν ειναι 'ιδιωτικοποιηση της εκπαίδευσης" ; Έχω χορτάσει απο παχιά ΄λόγια. Έχω χορτάσει να βλέπω τους "φίλους" του κάθε κόμματος όπως εσύ LK να κόπτεστε να υπερασπίσετε την "ιδεολογία" αλλά οι εχοντες θέση - οι όντες κάτι περισσότερο απο 'φίλοι" - να φέρονται χειρότερα απ΄την Μαρία Αντουανέττα. Εξ ου και δεν πιστευω πια κανέναν.
Για την επιστράτευση έχω να σου απαντήσω ότι η ίδια η ιστορία απέδειξε πως και αυτή καταλύεται : βλέπε τους ναυτεργάτες που και συ ανέφερες. Κι αυτοί επιταγμένοι είναι αλλά ειναι επίσης και αποφασισμένοι. Προφανώς οι εκπαιδευτικοί δεν είναι και τόσο. (;) . Για την θέση του ΠΑΜΕ περί στρατηγικής ήττας έχω να σου πω ότι ο κλάδος έχει ηττηθεί εδώ και καιρό όταν έλεγε πεισματικά ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ χωρίς να αντιπροτείνει κάτι, τώρα λοιπόν πώς ζητάει κοινωνικούς εταίρους; Αυτό το έβλεπαν και τα παιδιά του δημοτικού, οι συνδικάλες δεν είχαν πάρει πρέφα;
Θλίβομαι γιατί μιλάμε για τον πολυπληθέστερο κλάδο δ.υ. Που θα μπορούσε με μια μέρα απεργίας να παραλύσει το σύμπαν - αλλά δεν το πράττει και αυτό πλέον καταντάει ύποπτο!! Θα ήθελα ως γονιός πλέον αυτός ο κλάδος να δείξει την πυγμή του, να παραδώσει μαθήματα αξιοπρέπειας στους μαθητές του. Ο μονος τρόπος να πιέσει ειναι η περίοδος των πανελλαδικών ή της βαθμολόγησης. Γαι την βαθμολόγηση όμως δεν μίλησε κανένας στη συνέλευση της ΟΛΜΕ. Γιαυτό και λέω ότι πρόκειται για σούργελα. Τι θα πει ρε παιδιά " θα δούμε;" Αν πχ το ΠΑΜΕ ήθελε 48ωρη ας έλεγε "48ωρη και μετά αποχή απο τα βαθμολογικά, σαμποτάζ των απολυτηρίων, μη έκδοση απολυτήριων τίτλων" κάτι τελοσπάντων.... αυτο το θα δούμε για μένα δεν ειναι υπεύθυνη στάση. και στην τελική αφού θέλουν να ξέρουν τι λέει ο κλάδος, γιατί καταψήφισαν την πρόταση των άλλων για ψηφοφορία ή για κάλπες στα σχολεία;
και στην τελική δε γινεται εγώ που δουλεύω σε δευτεροβάθμια να ειμαι σε θέση να σου πω τι άποψη έχει για την απεργία στις πανελλαδικές αλλά και τη στάση της ΟΛΜΕ το 98% των εκπαιδευτικών της διεύθυνσής μας και η ίδια η ΟΛΜΕ να αγνοεί τα βασικά!! Πραγματικά δεν μπορεί να αφουγκραστεί την βάση ;
εξάλλου, ακριβώς ο διάλογος που παρέθεσε ο/η sikat ειναι ο ...."σουργελικός" της υπόθεσης!!!!
Αν δεν κουνιόταν φύλλο, φταίει ο κλάδος, δε νομίζεις;
Λες ότι "οι έχοντες θέσεις" φέρονται σαν την Μαρία Αντουανέττα. Πες μας ονόματα, λοιπόν, ώστε να ξυπνήσουμε και εμείς οι ανίδεοι. Εγώ ξέρω για συνδικαλιστές του χώρου που περνάνε ΕΔΕ, αλλά εσύ θα ξέρεις καλύτερα, οπότε περιμένουμε ονόματα συνδικαλιστών του ΠΑΜΕ. Δεν αμφιβάλλω ότι μπορεί να ξέρεις κάτι παραπάνω που να μην το ξέρει το σύνολο.
Το όχι του ΠΑΜΕ πήγαινε σε όλα αυτά που τώρα βιώνεις και θα βιώσεις από Σεπτέμβρη και για τα οποία θέλεις να κάνεις τώρα απεργία διαρκείας. Όσο για τις θέσεις, μπες στην ιστοσελίδα του ΠΑΜΕ εκπαιδευτικών και να δεις ποιες είναι. Ε, πολύ ισοπεδωτικό είναι το "δεν αντιπρότεινε κάτι". Όλες οι συνδικαλιστικές παρατάξεις κάτι προτείνουν. Είναι δυνατόν; Με ό,τι συμφωνεί ο καθένας συντάσσεται. Επειδή δε μελετάμε εμείς, δε σημαίνει ότι ο άλλος δεν προτείνει. Άλλο δε συμφωνώ με αυτά που προτείνει και θέλω π.χ. την αξιολόγηση και άλλο δεν αντιπροτείνει.
Όχι, δεν έχουμε τα κότσια των ναυτεργατών ούτε να κουρελιάσουμε την επιστράτευση στην πράξη ούτε να περιφρουρήσουμε την απεργία μας ούτε να κάνουμε απεργία πάνω στις πανελλαδικές έχουμε. Απόδειξη το πόσοι κατεβήκαμε στο δρόμο τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο (για την Κυριακή λέω).
Επίσης, το ΠΑΜΕ είπε να γίνει γενική συνέλευση ώστε να αποφασίσει η βάση, να δείξει με τη 48ωρη τις διαθέσεις της η βάση. Εσύ δε θέλεις; Τι θέλεις, δηλαδή, να αποφασίζει το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ για πάρτη σου;
Αν αφουγκράζεσαι τη βάση, όπως λες, τι αφουγκράζεσαι; Γιατί εγώ αφουγκράζομαι ηττοπάθεια σε όλα. Έρχεται ο σύμβουλος στο σχολείο και μιλά για την αξιολόγηση και τουμπεκί από κάτω. Είναι οι Χρυσαυγίτες μες στα σχολεία και οργιάζουν και τουμπεκί από κάτω. Εσείς εκεί στο υπουργείο δεν ξέρω τι αφουγκράζεστε. Εμείς αυτά αφουγκραζόμαστε. Καλό απόγευμα!
-
Πώς φερόταν η Μαρία Αντουανέττα ρε παιδιά?
-
Δυστυχώς...γιαυτο και τελικα σε οποιο σχολειο στην Ελλάδα και να εισαι, τα επιχειρηματα η φρασεολογια και η "συνδικαλιστική μέθοδος" ειναι η ιδια. Το θεμα ειναι τωρα που μας πηραν φαλάγγι τι θα κανουμε
Ανοιγουμε τα σχολεια Δευτερα
Τριτη εκλογες για την ΟΛΜΕ
ΤΕτάρτη;δινουμε προγραμμα.τελος
Μενουν δυστυχως μονο οι εξετασεις των Πανελληνιων. Αντιδραση= φτυσιμο και γιουχα απο γονεις και μαθητες.....
Αν ηταν παιχνιδι θα ήταν ρουα ματ !!
Σιγα μην αντιδρασει η ΟΛΜΕ. Παλιοι ...που δεν υπαρχει πιθανοτητα να μετακινηθουν , ΓΙΑΥΤΟ και δεν τους πειραξαν ΚΑΝ το ΩΡΑΡΙΟ!! το προσεξατε?
-
Εγώ πάλι ,όταν μιλάω με συναδέλφους ,βλέπω ότι όλοι θέλουν την απεργία αναπληρωτές και μόνιμοι .Δεν έχει βρεθεί ένας να μου πει δεν κάνω απεργία .Τι περιμένει η ΟΛΜΕ ;;Δεν βλέπουν ότι τα πράγματα έχουν φτάσει στο απροχώρητο ;Ο Σεπτέμβρης είναι μακριά ,θα σκύψουμε το κεφάλι και θα βάλουμε πλάτη που λέει και ο Κων/νος Πορφυρογέννητος >:(.Αιφνιδιασμό θέλει το υπουργείο .Αιφνιδιασμό να κάνουμε ...ΕΛΕΟΣ πια
Εγώ πάλι Ντίνα στο δικό μου σχολείο βλέπω ανθρώπους που ασχολούνται με τις άδειες, τις μεταθέσεις και γενικά με οτιδήποτε άλλο εκτός από όσα ψηφίστηκαν στο πολυνομοσχέδιο. Με εξαίρεση 2 άτομα κανένας άλλος δεν απεργούσε όλη τη χρονιά. Ούτε καν στις εκλογές της ΕΛΜΕ ψήφισαν. Γι' αυτό επιμένω: ο λόγος να περάσει στη βάση. Κι ας πάρει ο καθένας το ποσοστό ευθύνης που του αναλογεί:
- Αν αποφασίσει ο κλάδος απεργία διαρκείας ας λάβει και μέτρα για το ενδεχόμενο επιστράτευσης κι ας καθορίσει τι θα γίνει σε περίπτωση που η επιστράτευση συνεχίσε να βρίσκεται σε ισχύ για διάστημα μεγαλύτερο εκείνης της περιόδου.
- Αν αποφασίσει άλλο πλαίσιο κινητοποιήσεων ας προβλέψει και πότε θα υπάρξει η κορύφωση.
- Αν πάλι αποφασίσει να μην κάνει τίποτα, με γεια του - με χαρά του. Δε θα κλάψω για κανέναν υπεράριθμο που θα μετατεθεί υποχρεωτικά, για κανέναν αναπληρωτή που δε θα ξαναπροσληφθεί, για κανέναν που θα μετακινείται σε 3 σχολεία για να συμπληρώσει ωράριο.
-
Μας έχουνε καταλάβει και εκτός συνόρων .
http://left.gr/news/ekpliktos-o-raihenmpah-poy-oi-ellines-den-diadilonoyn-oi-germanoi-ergates-diadilonoyn-kai
-
Aπο τα πρακτικά της συνεδρίασης της ΟΛΜΕ 30/4/2013 :
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας από ΟΛΜΕ 17/05 (με κάλυψη επιπλέον στάσης εργασίας από κατά τόπους ΕΛΜΕ), ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών από το πρωί μέχρι το βράδυ.
ΠΑΜΕ: Οι 3 δυνάμεις ΔΑΚΕ, ΣΥΝΕΚ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ, συναινούνε, όμως, εδώ κλάδοι επιστρατεύτηκαν. Αναλαμβάνουνε την ευθύνη για επιστράτευση, αν συμβεί;; Τι θα κάνετε αν επιστρατεύσουν τον κλάδο;;; Απαντήστε!
Aπο συνεντευξη τυπου της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ 28/1/ 2013 :
"Η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ είπε ότι το κόμμα στηρίζει τους αγώνες που αναπτύσσονται και κάλεσε σε μεγαλύτερη μαζικότητα και μαχητικότητα των αγώνων, ενώ απαντώντας σε ερώτηση, είπε χαρακτηριστικά: «Σκίστε τα χαρτιά της επιστράτευσης, τα χαρτιά της εφορίας και τα χαρτιά των χαρατσιών, αλλιώς τα μνημόνια θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια."
no comment......
-
Πού καταντήσαμε ... Να φοβόμαστε την εξαγγελία μιας απεργίας για να μην ταπεινωθούμε από την ενδεχόμενη επιστράτευση της κυβέρνησης! Αυτά, στην πρωτομαγιά του 2013.... Με τις υγείες μας και καλό μήνα.
-
Πού καταντήσαμε ... Να φοβόμαστε την εξαγγελία μιας απεργίας για να μην ταπεινωθούμε από την ενδεχόμενη επιστράτευση της κυβέρνησης! Αυτά, στην πρωτομαγιά του 2013.... Με τις υγείες μας και καλό μήνα.
Λαμβάνεις υπόψη σου και τον αντίπαλο όταν πας για μάχη. Δεν πας στα κουτουρού. Παίρνοντας την ευθύνη μου, εγώ ότι μορφή κινητοποίησης και να υπερψηφιστεί θα την ακολουθήσω. Έχω όμως πολλές επιφυλάξεις για τη λογική της ΠΑΣΚ και της ΔΑΚΕ. Κυβερνητικές παρατάξεις είναι. Την πιθανότητα να μας σέρνουν σε παγίδα τη σκεφτήκατε; Να τα σκεφτόμαστε όλα...Δεν είναι τουλάχιστον ύποπτο το γεγονός ότι αυτοί που επί χρόνια κρατούσαν τον κλάδο σε νάρκη, τώρα ξαφνικά βγαίνουν με τόσο προωθημένες θέσεις; Ξαναλέω: με τους συστηματικούς απεργοσπάστες τι θα πράξουμε; Μπορούμε να πάμε με τη λόγική "όποιος θέλει δουλεύει"; Με αυτό τον τρόπο, αλλού θα πραγματοποιούνται πανελλαδικές κι αλλού όχι. Είναι εκφυλισμός ή δεν είναι η συγκεκριμένη πιθανότητα;
-
Aπο τα πρακτικά της συνεδρίασης της ΟΛΜΕ 30/4/2013 :
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας από ΟΛΜΕ 17/05 (με κάλυψη επιπλέον στάσης εργασίας από κατά τόπους ΕΛΜΕ), ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών από το πρωί μέχρι το βράδυ.
ΠΑΜΕ: Οι 3 δυνάμεις ΔΑΚΕ, ΣΥΝΕΚ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ, συναινούνε, όμως, εδώ κλάδοι επιστρατεύτηκαν. Αναλαμβάνουνε την ευθύνη για επιστράτευση, αν συμβεί;; Τι θα κάνετε αν επιστρατεύσουν τον κλάδο;;; Απαντήστε!
Aπο συνεντευξη τυπου της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ 28/1/ 2013 :
"Η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ είπε ότι το κόμμα στηρίζει τους αγώνες που αναπτύσσονται και κάλεσε σε μεγαλύτερη μαζικότητα και μαχητικότητα των αγώνων, ενώ απαντώντας σε ερώτηση, είπε χαρακτηριστικά: «Σκίστε τα χαρτιά της επιστράτευσης, τα χαρτιά της εφορίας και τα χαρτιά των χαρατσιών, αλλιώς τα μνημόνια θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια."
no comment......
Μόνο που μέχρι σήμερα τα χαρτιά της εφορίας, των χαρατσιών και των επιστρατεύσεων τα έσκισε μόνο μια μικρή μερίδα του κόσμου, γι αυτό το χαράτσι καθιερώθηκε και οι επιστρατεύσεις έγιναν μόδα. Συνεπώς, ερώτηση προς όλους:
-Αν μας επιστρατεύσουν, θα σκίσουμε όλοι τα χαρτιά της επιστράτευσης ή θα γυρίσουμε ηττημένοι πίσω;
Αφήστε την ΟΛΜΕ και απαντήστε στο αυτονόητο. Επίσης, από Σεπτέμβρη θα πάτε για αξιολόγηση ή όχι;
Επίσης, αφού ο κλάδος είναι έτοιμος για μετωπική σύγκρουση, πέστε μου πού στο καλό ήταν κρυμμένοι όλοι αυτοί τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο. Επίσης, πού ήταν κρυμμένοι σήμερα, την ημέρα της εργατικής Πρωτομαγιάς;
-
Πού καταντήσαμε ... Να φοβόμαστε την εξαγγελία μιας απεργίας για να μην ταπεινωθούμε από την ενδεχόμενη επιστράτευση της κυβέρνησης! Αυτά, στην πρωτομαγιά του 2013.... Με τις υγείες μας και καλό μήνα.
Λαμβάνεις υπόψη σου και τον αντίπαλο όταν πας για μάχη. Δεν πας στα κουτουρού. Παίρνοντας την ευθύνη μου, εγώ ότι μορφή κινητοποίησης και να υπερψηφιστεί θα την ακολουθήσω. Έχω όμως πολλές επιφυλάξεις για τη λογική της ΠΑΣΚ και της ΔΑΚΕ. Κυβερνητικές παρατάξεις είναι. Την πιθανότητα να μας σέρνουν σε παγίδα τη σκεφτήκατε; Να τα σκεφτόμαστε όλα...Δεν είναι τουλάχιστον ύποπτο το γεγονός ότι αυτοί που επί χρόνια κρατούσαν τον κλάδο σε νάρκη, τώρα ξαφνικά βγαίνουν με τόσο προωθημένες θέσεις; Ξαναλέω: με τους συστηματικούς απεργοσπάστες τι θα πράξουμε; Μπορούμε να πάμε με τη λόγική "όποιος θέλει δουλεύει"; Με αυτό τον τρόπο, αλλού θα πραγματοποιούνται πανελλαδικές κι αλλού όχι. Είναι εκφυλισμός ή δεν είναι η συγκεκριμένη πιθανότητα;
Ακριβώς! Δεν αρκεί να προκηρύσσεις απεργίες αν δεν τις υποστηρίζεις. Οι ίδιοι που τις προτείνουν κάνουν απεργοσπασία. Μια τέτοια σύγκρουση θέλει ισχυρό έρεισμα στη βάση και απόφαση της βάσης να περιφρουρήσει την απεργία. Θα βλέπατε, αν αποφασίζαμε για περιφρούρηση της απεργίας, οι ίδιοι που το παίζουν υπερεπαναστάτες να παίζουν ξύλο με αυτούς που περιφρουρούν την απεργία. Έχουν δει τα ματάκια μου στις απεργίες πολλά. Όλοι αυτοί που το παίζουν υπερεπαναστάτες, μόλις η κυβέρνηση τους κουνήσει το δάχτυλο θα είναι οι πρώτοι που θα μπουν μέσα. Οπότε, σωστή η ερώτηση: " τι θα κάνετε αν επιστρατεύσουν τον κλάδο" .
-
Θα ήθελα κάποιος να μου απαντήσει σε κάποια μικροθεματάκια που έχω...
Η κυβέρνηση άνοιξε πολλά θέματα μαζί για να κρατάει μπαλαντερ. Κάποια πάλι δεν τα άνοιξε και θα τα δούμε παρακάτω...
1) Ωράριο - Μεταθέσεις
α) Η αυξηση του ωραρίου κάποιον που είναι πιο παλιότερος στο σχολείο και κάνει ιδιαίτερα στους μαθητές του τον ευννοεί ή όχι (σε συνδυασμό και με το γεγονός ότι μπορεί να πεταχτεί και κανένας από την ίδια ειδικότητα εκτός σχολείου);
β) Κάποιον παλιότερο πάλι στο σχολείο που δεν κάνει ιδιαίτερα η αύξηση του ωραρίου τον ευννοεί; μάλλον όχι. Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις τον ενδιαφέρουν αν συμπληρώνει το 75% των ωρών στο ίδιο σχολείο ή κοντινά;
γ) Κάποιον υπεράριθμο στο σχολείο ή στη διάθεση τι τον καίει περισσότερο η αύξηση ωραρίου ή η υποχρεωτική μετάθεση;
δ) Κάποιον αναπληρωτή τι τον καίει η αύξηση ωραρίου, οι υποχρεωτικές μεταθέσεις ή να έχει δουλειά στην εκπάιδευση έστω και σε οποιοδήποτε θεσμό αυτής;
2) Συγχωνεύσεις σχολείων - Νεου τύπου σχολεία - Νέα προγράμματα
α) Ωπα τι γίνεται τώρα εδώ;;;
3) Μεταφορά καθηγητών μεταξύ αβθμια και βθμιας
α) Εδώ πάλι τι γίνεται;
4) Αξιολογήσεις - Δ/ντες σε 2 χρόνια
α) Τι είναι πάλι τούτο.
5) ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ
α) ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΛΕ ΕΦΕΤΟΣ;
ΥΓ1. Δεν μπορείτε να πείτε οι Κυβερνήσεις κάτι έμαθαν από τους συνδικαλιστές. Οταν οι συνδικαλιστές πήγαιναν με 20 θέματα για να πάρουν τα 2 έτσι και οι κυβερνήσεις ανοίγουν 10 θέματα για να παίζουν κατά το δοκούν....
ΥΓ2. Σε όλα τα παραπάνω η απάντηση λογικά θα ήταν θα αγωνιστώ για όλα και δεν θα υποχωρήσω αν δεν ικανοποιηθεί η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών σε όλα. Εγώ πάλι είμαι καχύποπτος που πιστεύω ότι δεν θα γίνει αυτό;
ΥΓ3. Ισως οι απαντήσεις στις παραπάνω ερωτήσεις δείχνουν και γιατί ο κλάδος είναι κατακερματισμένος. Ολοι οι άλλοι κλάδοι που λέτε έχουν κοινό ωράριο, κοινά συμφέροντα, αίσθημα συναδελφικότητας (καλά και αυτοί ως ένα σημείο έτσι, μην τρελαθούμε κιόλας!!!). εμάς επειδή είμασταν πολλοί ήξεραν πως να μας χωρίσουν. Ε δεν είναι και τελείος ηλίθιοι αυτοί στην Πολιτική κάτι έχουν μάθει από τα κόμματα τους που και εκεί σκοτώνονται για μικροσυμφέροντα. ;)
-
Ας μας επιστρατεύσουν !!!!Το θέμα θα είναι ότι οι πανελλήνιες και ο πορφυρογέννητος μαζί θα τιναχθούν στον αέρα ...
-
Δεν είναι μαγκιά να σκίσεις το χαρτί της επιστράτευσης. Μαγκιά είναι να το παλαίψεις προβάλλοντας τα δίκαια αιτήματά σου. Κι ας σε επιστρατεύσουν οι κυβερνώντες στο τέλος. Άλλωστε, με την επιστράτευση, αυτός που ηττάται είναι η κυβέρνηση που αδυνατεί να δώσει λύσεις στα προβλήματα με διάλογο και δημοκρατικές διαδικασίες.
-
Οι κυβερνητικές παρατάξεις έχουν την πλειοψηφία στην ΟΛΜΕ, 3 έδρες η ΔΑΚΕ και 3 έδρες η ΠΑΣΚ, δηλαδή 6 στις συνολικά 11, άρα επιβάλλεται να αποδεχτείς τέτοιες προτάσεις τους ή τουλάχιστον να συγκλίνεις μαζί τους.
Τα προβλήματα των εκπαιδευτικών δεν έχουν χρώμα, είναι κοινά. Τα πολιτικά τερτίπια των παραδοσιακών παρατάξεων δεν χωράνε στην κρισιμότητα της κατάστασης. 10.000 εκπαιδευτικοί αναπληρωτές απολύονται, άλλοι τόσοι μόνιμοι ίσως και περισσότεροι θα απολυθούν στο άμεσο μέλλον, Χιλιάδες θα αναγκαστούν να μετακινηθούν από φέτος σε ρόλο αναπληρωτών. Τα σχολεία θα γίνουν παιδοφυλακτήρια. Τι άλλο πρέπει να γίνει για να συμφωνήστε σε κοινές αποφάσεις;
-
Οι κυβερνητικές παρατάξεις έχουν την πλειοψηφία στην ΟΛΜΕ, 3 έδρες η ΔΑΚΕ και 3 έδρες η ΠΑΣΚ, δηλαδή 6 στις συνολικά 11, άρα επιβάλλεται να αποδεχτείς τέτοιες προτάσεις τους ή τουλάχιστον να συγκλίνεις μαζί τους.
Τα προβλήματα των εκπαιδευτικών δεν έχουν χρώμα, είναι κοινά. Τα πολιτικά τερτίπια των παραδοσιακών παρατάξεων δεν χωράνε στην κρισιμότητα της κατάστασης. 10.000 εκπαιδευτικοί αναπληρωτές απολύονται, άλλοι τόσοι μόνιμοι ίσως και περισσότεροι θα απολυθούν στο άμεσο μέλλον, Χιλιάδες θα αναγκαστούν να μετακινηθούν από φέτος σε ρόλο αναπληρωτών. Τα σχολεία θα γίνουν παιδοφυλακτήρια. Τι άλλο πρέπει να γίνει για να συμφωνήστε σε κοινές αποφάσεις;
Να ανατρέψεις εσύ, εγώ και ο καθένας μας αυτή την πλειοψηφία που δεν αντιπροσωπεύει τα συμφέροντα του κλάδου μας. Τόσο απλά. Αν δεν το κάνουμε (αν δεν ψηφίσουμε σύμφωνα με τα συμφέροντα του κλάδου μας) είναι σίγουρο ότι θα ηττηθούμε, έστω και αν παλέψουμε σκληρά.
Δεύτερον, πρέπει να οργανωθούμε στα σωματεία μας πολλοί περισσότεροι, ώστε να παίρνουμε χαμπάρι τι γίνεται, να κρίνουμε τους αντιπροσώπους μας και να αποφασίζουμε για τη μοίρα μας.
Τρίτον, πρέπει να μας απασχολεί συνολικά το πού πηγαίνει το δημόσιο σχολείο και να το προασπιστούμε, μαζί με τους γονείς και τους μαθητές και να μην ασχολούμαστε μόνο με τα του κλάδου μας. Πρέπει να εξηγήσουμε στους γονείς και στους μαθητές μας ότι η αξιολόγηση μας, η αύξηση του ωραρίου μας θα έχει επίπτωση πρώτα και κύρια σε αυτούς.
Τέταρτον, πρέπει να μαχόμαστε και μεγάλη σημασία έχει να μαχόμαστε και μαζί με άλλους κλάδους. Η μάχη μπορεί να παίρνει πολλές μορφές (άρνηση αξιολόγησης, παρεμπόδιση χορηγών να μπουν στα σχολεία, συλλαλητήρια, απεργίες που είναι και η ύψιστη μορφή αγώνα).
Αυτά! Ο αγώνας δεν είναι εύκολος και χρειάζεται η πάλη να είναι διαρκής και ανυποχώρητη.
-
Ρε παιδιά πως συνδέεται η Μαρία Αντουανέττα και ο Κων/νος ο Πορφυρογέννητος με την απεργία στις Πανελλήνιες?
Ολα τ' άλλα τα κατάλαβα. Μονο αυτή την απορία εχω ;D
-
Μάρκο για να μην στην λέει και η ditch θα στο πω με κάποια άλλα λόγια...
έχεις ακούσει αυτό που λένε όλοι οι καλοί χωράνε;;;....μην με κολάζεις λοιπόν Αγιες μέρες τώρα...
ΥΓ. Αντε για να σου απαντήσω όπως όταν σηκωθεί ο μαρμαρωμένος Βασιλιάς θα πάρουμε την Πόλη έτσι όταν αναστηθούν και αυτοί θα τα βρούμε μεταξύ μας οι εκπαιδευτικοί...παιδιά το μόνο σίγουρο είναι το Πάσχα φέτος πέφτει στις 5 Μαίου - για όλους - και δεν θα το άλλάξουν όπως την Πρωτομαγιά. Τουλάχιστον ας έχουμε καλό Πάσχα όλοι μας...
-
προσωπικά δε νομίζω ότι ο κλάδος θα μπορέσει εύκολα να απορρίψει ως ξένα σώματα όλους εκείνους τους συναδέλφους συνδικαλιστές και μη που έχουν αμαυρώσει την εικόνα του τις τελευταίες δεκαετίες, είμαστε μειοψηφία και το ξέρουμε, γι αυτό πιστεύω ότι όλοι θυμώνουμε και αισθανόμαστε κάπως έτσι:
http://ixnilasies.blogspot.gr/
-
Μου το έστειλε ένας φίλος και ήθελα να το μοιραστώ μαζί σας.Παρόλο που δεν είμαι μόνιμη και δε μπορώ να έχω άποψη στο δίλημμα σας αξίζει να του ρίξετε μια μάτια
ΑΠΕΡΓΙΑ = Η ΧΑΡΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ
Κυρίαρχη έκφραση στο εν λόγω υπουργείο: "όσοι περισσότεροι απεργούν (ή αλλιώς αιμοδότες) τόσο καλύτερα". Όταν τους χρειαστούμε πραγματικά για να κάνουν τις εξετάσεις, ώστε να γεμίσουν οι σχολές, να πληρωθούν ανά κεφαλή οι πανεπιστημιακοί, να χρυσοπληρωθούν τα συγγράμματα, να ενοικιαστούν τα σπίτια, να δουλέψουν καφέ-σουβλατζίδικα-μπαρ και πολλά άλλα, τότε τους τραβάμε και μια επιστράτευση και ούτε γάτα ούτε ζημιά. Πολλαπλό το όφελος αφού οι συνδικαλισταράδες, διαπραγματευτές - πωλητές των κόπων και ονείρων μας, θα υπερηφανεύονται για των μέχρι εσχάτων αγώνα που δώσανε, οι κυβερνώντες θα έχουν άλλη μια νίκη κατά εργαζομένων να επιδεικνύουν - σχολιάζουν (και να γελάνε με τους άοπλους ιθαγενείς που πέφτουν αφελώς πάνω στα πολυβόλα που έχουν στήσει), οι εργαζόμενοι θα φορτωθούν άλλη μια απογοήτευση από μια αγωνιστική προσπάθεια που κατατροπώθηκε ώστε να σκέφτονται πολύ περισσότερο και δυσοίωνα οποιαδήποτε δική τους μελλοντική αγωνιστική προσπάθεια και πολλά ακόμα. Απ' την σπηλιά του Κύκλωπα ο Οδυσσέας δεν ξέφυγε παίζοντας fair play. Η περίοδος της σποράς και του ποτίσματος πέρασε ήρθε η εποχή του θερισμού, η φάκα έκλεισε και το τυρί τέλειωσε γιατί το 'φαγε ο Πάν-καλος. Στον οικονομικό πόλεμο επικρατούν οι κανόνες του πολέμου όπου κανένας στρατιώτης δεν φταίει περισσότερο από τους επικεφαλής και τον επιτελάρχη για την εκτέλεση ενός ανύπαρκτου και πιθανών προδοτικού σχεδίου οπότε επίορκοι είναι μάλλον και μερικοί ακόμα (300+ ανίκανοι ή πουλημένοι το ίδιο κάνει) και πρέπει να απομακρυνθούν πρώτοι για εθνικούς λόγους και μετά να δούμε και τους υπόλοιπους. Ακόμα σε περίοδο πολέμου κάθε αιχμάλωτος έχει υποχρέωση να προκαλεί δολιοφθορές (σαμποτάζ) και να προσπαθεί να αποδράσει με κάθε μέσω. Ήρθε η ώρα να προσπεράσουμε τους συνδικαλιστικούς ταγούς μας και να ενεργήσουμε αυτόνομα και ανεξέλεγκτα αφήνοντας τους χωρίς διαπραγματεύσιμο προϊόν και τότε θα τρέξουν να δώσουν κανένα ψίχουλο μπας και τα τσιράκια τους ξαναμαντρώσουν τα πρόβατα στις παρατάξεις τους. Αλλά πρέπει να ενεργήσουμε και όχι να λυποψυχήσουμε γιατί όπως έλεγε ένας γέροντας Κρητικός άμα δεις το μαχαίρι να έρχεται κατά πάνω σου μη γυρίσεις πλάτη, τη μαχαιριά θα τη φας έτσι κι αλλιώς, όρμα να παλέψεις και βγάλ' του το μάτι. Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι δράσης νομιμότατοι και αποτελεσματικότατοι μόνο που αφήνουν τους συνδικαλιστές και τους διαπραγματευτές τους 4ου ορόφου του υπουργείου μας απ' έξω αφού δεν χρειάζεται η απόφαση της Ολμε για να ανεβάσουμε το επίπεδο της εκπαίδευσης στα γυμνάσια και με σωστά θέματα να μείνουν στην Α' και Β' μετεξεταστέοι πάνω από το 80% για το Σεπτέμβριο και βλέπουμε την στάση του Υπουργείου που θα φοβάται την αύξηση του μαθητικού πληθυσμού στα Γυμνάσια μιας και αν συνεχίσει να πράττει αναλόγως θα μπούν ανάλογα θέματα και στις επαναληπτικές και τότε να δεις καθηγητές που θα χρειάζονται στην υποχρεωτική, χωρίς απώλειες μαθητικού πληθυσμού, γυμνασιακή εκπαίδευση που θα τροφοδοτείται ασταμάτητα από το δημοτικό και θα τους συσσωρεύει στις Α' και Β' γυμνασίου μέχρι να μάθουν γράμματα και να μην παρασύρονται από πολιτικούς και συνδικαλιστές. Δεν χρειάζεται πολύ κουβέντα αρκεί να βάλουμε τους πραγματικούς βαθμούς και έγινε το θαύμα. Όσο για τις πανελλήνιες ποιος μπορεί να προβλέψει την αναστάτωση στην διεξαγωγή τους αν την πρώτη μέρα π.χ. ένα μεγάλο μέρος, χωρίς να απαιτείται το σύνολο, των ΠΕ2 της Μακεδονίας "αρρωστήσουν" για μια μέρα αφήνοντας ξεκρέμαστες από επιτηρητές - εξεταστές τις εξετάσεις και οδηγηθούμε κατ' ανάγκη προς επανάληψη για λόγους ισοτιμίας θεμάτων. Τη δεύτερη μέρα τη σκυτάλη παίρνουν οι ΠΕ4.βιολόγοι και ΠΕ3 όλων των νησιών, την τρίτη μέρα οι ΠΕ4 της κεντρικής Ελλάδος, την τέταρτη μέρα οι νομικοί-οικονομολόγοι-κοινωνιολόγοι Αττικής και πάει λέγοντας μέχρι τον Σεπτέμβριο ή και πολύ γρηγορότερα κατ' εμένα, όπου οι πανεπιστημιακοί, οι τοπικές κοινωνίες που εισπράττουν όπως και κάθε ενδιαφερόμενος θα αρχίσει να παίρνει το μέρος μας μιας και η ίωση δεν επιστρατεύεται ούτε προβλέπεται για να προαναγγελθεί στους καθ' όλα αξιότιμους διοικούντες. Το ίδιο ισχύει και για τις πάντοτε απαραίτητες αιμοδοσίες, 2 μέρες επιπλέον της ημέρας αιμοδοσίας δηλαδή 3 που οι γιατροί συνιστούν την άμεση χρήση τους αλλά χωρίς να είναι δεσμευτικό μπορούν να χρησιμοποιηθούν σπαστά και όποτε νομίζει ο καθένας ότι τις χρειάζεται ακόμα και μία μία (πρώτα ο άνθρωπος 450 ευρώ τη φιάλη λέγαν στο ραδιόφωνο ότι την αγοράζει η Ελλάδα) άσε τους πόνους στη μέση και τους πονοκεφάλους που δεν μπορεί κανείς γιατρός να σου πει ότι δεν πονάς. Πολλά μπορούμε να κάνουμε αρκεί να καταλάβουμε ότι κανείς δεν θα δουλέψει για το καλό μας εκτός από εμάς τους ίδιους. Πρέπει να αγωνιστούμε για να νικήσουμε, μια οποιαδήποτε νίκη, το οφείλουμε στους μαθητές μας, στους άλλους εργαζόμενους, στα παιδιά μας, στους εαυτούς μας, "Οι δημοδιδάσκαλοι άναψαν την φλόγα της αναγέννησης του Έθνους το 1821" είπε μια συνάδελφος στη σχολική εορτή της 25ης Μαρτίου και δάκρυσα σκεπτόμενος τι περιμένουμε εμείς αφού η Ελλάδα αναγεννιέται γιατί να μείνουμε αμέτοχοι και θύματα; Τα όνειρά μας ας γίνουν οι χειρότεροι εφιάλτες τους. Καλή επ(άνοδο)&ανάσταση !!! Αν συμφωνείς διάδωσέ το με κάθε τρόπο (ηλεκτρονικό,προφορικό,οτιδήποτε), εμπλούτισέ το με περισσότερες ιδέες, πίεσε τους εκπροσώπους στις Ελμε να το συντονίσουν σε τοπικό επίπεδο με δίκτυο επικοινωνίας ανά 3 καθηγητές της ίδιας ειδικότητας μέσω SMS, χωρίς την Ολμε πιέζοντας προσωπικά και απειλώντας τους ότι όχι μόνο δεν θα ξαναψηφιστούν αλλά θα λογοδοτήσουν στο μέλλον αν προδώσουνε και αυτή τη φορά τον αγώνα των καθηγητών. Μην τους λυπάστε αυτοί δεν κάνουν τίποτε χωρίς ανταλλάγματα, και μάλιστα επί τη εμφανίσει παντός είδους,μήπως και βρεθούν ριγμένοι κατόπιν εορτής, γιατί όπως λέει ο λαός οι άχρηστοι επαγγελματίες ασχολούνται επαγγελματικά με την πολιτική. Και πάλι καλή επ(&)ανάσταση.
-
ανταρτοπόλεμος λοιπόν!! Δεν ειναι καθόλου κακό!!!! ;)
-
Aπο τα πρακτικά της συνεδρίασης της ΟΛΜΕ 30/4/2013 :
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας από ΟΛΜΕ 17/05 (με κάλυψη επιπλέον στάσης εργασίας από κατά τόπους ΕΛΜΕ), ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών από το πρωί μέχρι το βράδυ.
ΠΑΜΕ: Οι 3 δυνάμεις ΔΑΚΕ, ΣΥΝΕΚ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ, συναινούνε, όμως, εδώ κλάδοι επιστρατεύτηκαν. Αναλαμβάνουνε την ευθύνη για επιστράτευση, αν συμβεί;; Τι θα κάνετε αν επιστρατεύσουν τον κλάδο;;; Απαντήστε!
Aπο συνεντευξη τυπου της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ 28/1/ 2013 :
"Η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ είπε ότι το κόμμα στηρίζει τους αγώνες που αναπτύσσονται και κάλεσε σε μεγαλύτερη μαζικότητα και μαχητικότητα των αγώνων, ενώ απαντώντας σε ερώτηση, είπε χαρακτηριστικά: «Σκίστε τα χαρτιά της επιστράτευσης, τα χαρτιά της εφορίας και τα χαρτιά των χαρατσιών, αλλιώς τα μνημόνια θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια."
no comment......
Μόνο που μέχρι σήμερα τα χαρτιά της εφορίας, των χαρατσιών και των επιστρατεύσεων τα έσκισε μόνο μια μικρή μερίδα του κόσμου, γι αυτό το χαράτσι καθιερώθηκε και οι επιστρατεύσεις έγιναν μόδα. Συνεπώς, ερώτηση προς όλους:
-Αν μας επιστρατεύσουν, θα σκίσουμε όλοι τα χαρτιά της επιστράτευσης ή θα γυρίσουμε ηττημένοι πίσω;
Αφήστε την ΟΛΜΕ και απαντήστε στο αυτονόητο. Επίσης, από Σεπτέμβρη θα πάτε για αξιολόγηση ή όχι;
Επίσης, αφού ο κλάδος είναι έτοιμος για μετωπική σύγκρουση, πέστε μου πού στο καλό ήταν κρυμμένοι όλοι αυτοί τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο. Επίσης, πού ήταν κρυμμένοι σήμερα, την ημέρα της εργατικής Πρωτομαγιάς;
Τι ρωτάς εμας?
Μπορείς απλά να πεις στόν νέο ΓΓ να ανασκευασει τη δήλωση!!
-
Να ανατρέψεις εσύ, εγώ και ο καθένας μας αυτή την πλειοψηφία που δεν αντιπροσωπεύει τα συμφέροντα του κλάδου μας. Τόσο απλά. Αν δεν το κάνουμε (αν δεν ψηφίσουμε σύμφωνα με τα συμφέροντα του κλάδου μας) είναι σίγουρο ότι θα ηττηθούμε, έστω και αν παλέψουμε σκληρά.
Δεύτερον, πρέπει να οργανωθούμε στα σωματεία μας πολλοί περισσότεροι, ώστε να παίρνουμε χαμπάρι τι γίνεται, να κρίνουμε τους αντιπροσώπους μας και να αποφασίζουμε για τη μοίρα μας.
Τρίτον, πρέπει να μας απασχολεί συνολικά το πού πηγαίνει το δημόσιο σχολείο και να το προασπιστούμε, μαζί με τους γονείς και τους μαθητές και να μην ασχολούμαστε μόνο με τα του κλάδου μας. Πρέπει να εξηγήσουμε στους γονείς και στους μαθητές μας ότι η αξιολόγηση μας, η αύξηση του ωραρίου μας θα έχει επίπτωση πρώτα και κύρια σε αυτούς.
Τέταρτον, πρέπει να μαχόμαστε και μεγάλη σημασία έχει να μαχόμαστε και μαζί με άλλους κλάδους. Η μάχη μπορεί να παίρνει πολλές μορφές (άρνηση αξιολόγησης, παρεμπόδιση χορηγών να μπουν στα σχολεία, συλλαλητήρια, απεργίες που είναι και η ύψιστη μορφή αγώνα).
Αυτά! Ο αγώνας δεν είναι εύκολος και χρειάζεται η πάλη να είναι διαρκής και ανυποχώρητη.
Σωστά όλα αυτά, και ίσως μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία που περιμένουν κάποιοι, να έχουν γίνει πραγματικότητα.
Τώρα τι γίνεται; Θα δείξουμε με κάποιο τρόπο τη διαφωνία μας;
Θα κάνουμε κάτι για να σταματήσουμε τον κατήφορο;
Αυτά τα "48ωρη για να δούμε τις προθέσεις του κλάδου" είναι αστεία.
-
Aπο τα πρακτικά της συνεδρίασης της ΟΛΜΕ 30/4/2013 :
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας από ΟΛΜΕ 17/05 (με κάλυψη επιπλέον στάσης εργασίας από κατά τόπους ΕΛΜΕ), ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών από το πρωί μέχρι το βράδυ.
ΠΑΜΕ: Οι 3 δυνάμεις ΔΑΚΕ, ΣΥΝΕΚ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ, συναινούνε, όμως, εδώ κλάδοι επιστρατεύτηκαν. Αναλαμβάνουνε την ευθύνη για επιστράτευση, αν συμβεί;; Τι θα κάνετε αν επιστρατεύσουν τον κλάδο;;; Απαντήστε!
Aπο συνεντευξη τυπου της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ 28/1/ 2013 :
"Η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ είπε ότι το κόμμα στηρίζει τους αγώνες που αναπτύσσονται και κάλεσε σε μεγαλύτερη μαζικότητα και μαχητικότητα των αγώνων, ενώ απαντώντας σε ερώτηση, είπε χαρακτηριστικά: «Σκίστε τα χαρτιά της επιστράτευσης, τα χαρτιά της εφορίας και τα χαρτιά των χαρατσιών, αλλιώς τα μνημόνια θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια."
no comment......
Μόνο που μέχρι σήμερα τα χαρτιά της εφορίας, των χαρατσιών και των επιστρατεύσεων τα έσκισε μόνο μια μικρή μερίδα του κόσμου, γι αυτό το χαράτσι καθιερώθηκε και οι επιστρατεύσεις έγιναν μόδα. Συνεπώς, ερώτηση προς όλους:
-Αν μας επιστρατεύσουν, θα σκίσουμε όλοι τα χαρτιά της επιστράτευσης ή θα γυρίσουμε ηττημένοι πίσω;
Αφήστε την ΟΛΜΕ και απαντήστε στο αυτονόητο. Επίσης, από Σεπτέμβρη θα πάτε για αξιολόγηση ή όχι;
Επίσης, αφού ο κλάδος είναι έτοιμος για μετωπική σύγκρουση, πέστε μου πού στο καλό ήταν κρυμμένοι όλοι αυτοί τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο. Επίσης, πού ήταν κρυμμένοι σήμερα, την ημέρα της εργατικής Πρωτομαγιάς;
Τι ρωτάς εμας?
Μπορείς απλά να πεις στόν νέο ΓΓ να ανασκευασει τη δήλωση!!
Για να στο κάνω πιο λιανά, οι κομμουνιστές έκαναν το κάλεσμα της γ.γ. πράξη. Το ζήτημα είναι, όμως, να γίνει από όλη την κοινωνία πράξη. Δυστυχώς, μέχρι τώρα δε γίνεται. Δεν κατηγορώ τον κόσμο που φοβάται, αλλά έτσι έχει η κατάσταση. Δεν είναι εύκολο να σπάσει ο φόβος της κοινωνίας.
Πιο λιανά, σε μια απεργία διαρκείας να είσαι σίγουρος ότι τα μέλη του ΠΑΜΕ θα απεργήσουν, όπως κάνουν σε κάθε απεργία. Αυτό αρκεί για να νικήσει ο κλάδος;
Ακόμα πιο λιανά, αν χρειαστεί θα πάνε και κόντρα στην επιστράτευση,θα το κάνουν, όπως κάνουν και στα πλοία. Αρκεί αυτό για να νικήσει ο κλάδος;
Μήπως όλα αυτά πρέπει να είναι έτοιμη να τα κάνει και η πλειοψηφία του κλάδου και, αν δεν είναι έτοιμη να τα κάνει, την οδηγείς σε βαριά ήττα με το να πλειοδοτείς σε επαναστατικότητα;
Υ.Γ:Ας αφήσουμε τον αντικομμουνισμό κατά μέρος και ας απαντάμε με επιχειρήματα στα επιχειρήματα των άλλων. Πες, θεωρώ ότι αυτά που λες δεν ευσταθούν για αυτούς τους λόγους. Μηνύματα του στυλ "πήγαινε πες στο γραμματέα..." δεν περιέχουν κανένα επιχείρημα. Καλά-καλά δε βγαίνει και νόημα από το μήνυμά σου.
Τελοσπάντων, το μόνο στο οποίο εξυπηρετεί ένα φόρουμ είναι η ανταλλαγή επιχειρηματολογίας και τίποτε άλλο. Εγώ την επιχειρηματολογία μου την ανέπτυξα. Ούτε θέλω να κουράζομαι ούτε να κουράζω. Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Ο πραγματικός αγώνας κρίνεται έξω από τον υπολογιστή, μέσα στην κοινωνία. Ὀλοι εκεί κρινόμαστε. Αν ο κλάδος έχει το σθένος να αντιδράσει (μακάρι), θα φανεί σύντομα.
-
Απ' όσο ξέρω, μια χαρά πληρώνουν (όσοι ακόμα μπορούν δηλαδή) τις εισφορές, κομμουνιστές-ξεκομμουνιστές. Επίσης, πάω στοίχημα ότι και η πρώην γ.γ. πλήρωνε όλα μια χαρά. Στα λόγια είναι μεγάλοι και τρανοί (και ούτε αυτό πάντα δηλαδή), στις πράξεις όλοι τους λίγοι δυστυχώς.
Το θέμα είναι να γίνει ενιαίο μέτωπο με άξονα διεκδικήσεων (όχι μόνο η αύξηση ωραρίου). Επίσης, πρέπει να διεξάγεις τον αγώνα και ανάλογα τις συνθήκες, οπότε επιβάλλεται σωστή επικοινωνιακή πολιτική. Αν πάμε με δηλώσεις τύπου Μεντρέγκα κλπ, κλάφτα Χαράλαμπε!
Από τη μία δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη σε τύπους κυβερνητικών συνδικαλιστικών παρατάξεων, από την άλλη έχεις κι ένα ΠΑΜΕ που δρα διασπαστικά και απομονωτικά. Αυτοί είναι οι κυριότεροι λόγοι - κατά τη γνώμη μου - που δεν πρόκειται να πετύχει καμία απεργία τώρα, εκτός κι αν αλλάξει κάτι δραστικά το επόμενο διάστημα.
-
Να ανατρέψεις εσύ, εγώ και ο καθένας μας αυτή την πλειοψηφία που δεν αντιπροσωπεύει τα συμφέροντα του κλάδου μας. Τόσο απλά. Αν δεν το κάνουμε (αν δεν ψηφίσουμε σύμφωνα με τα συμφέροντα του κλάδου μας) είναι σίγουρο ότι θα ηττηθούμε, έστω και αν παλέψουμε σκληρά.
Δεύτερον, πρέπει να οργανωθούμε στα σωματεία μας πολλοί περισσότεροι, ώστε να παίρνουμε χαμπάρι τι γίνεται, να κρίνουμε τους αντιπροσώπους μας και να αποφασίζουμε για τη μοίρα μας.
Τρίτον, πρέπει να μας απασχολεί συνολικά το πού πηγαίνει το δημόσιο σχολείο και να το προασπιστούμε, μαζί με τους γονείς και τους μαθητές και να μην ασχολούμαστε μόνο με τα του κλάδου μας. Πρέπει να εξηγήσουμε στους γονείς και στους μαθητές μας ότι η αξιολόγηση μας, η αύξηση του ωραρίου μας θα έχει επίπτωση πρώτα και κύρια σε αυτούς.
Τέταρτον, πρέπει να μαχόμαστε και μεγάλη σημασία έχει να μαχόμαστε και μαζί με άλλους κλάδους. Η μάχη μπορεί να παίρνει πολλές μορφές (άρνηση αξιολόγησης, παρεμπόδιση χορηγών να μπουν στα σχολεία, συλλαλητήρια, απεργίες που είναι και η ύψιστη μορφή αγώνα).
Αυτά! Ο αγώνας δεν είναι εύκολος και χρειάζεται η πάλη να είναι διαρκής και ανυποχώρητη.
Σωστά όλα αυτά, και ίσως μέχρι τη Δευτέρα Παρουσία που περιμένουν κάποιοι, να έχουν γίνει πραγματικότητα.
Τώρα τι γίνεται; Θα δείξουμε με κάποιο τρόπο τη διαφωνία μας;
Θα κάνουμε κάτι για να σταματήσουμε τον κατήφορο;
Αυτά τα "48ωρη για να δούμε τις προθέσεις του κλάδου" είναι αστεία.
Πρόσεξε, όπως έγραψα στο παραπάνω μήνυμα μου, βαριέμαι να λέω τα ίδια και τα ίδια. Όταν έχεις αφήσει να μαζευτούν οι κόπροι του Αυγεία (συγχωνεύσεις σχολείων, συγχωνεύσεις τμημάτων, χρονιά χωρίς βιβλία, κατάργηση ΟΕΔΒ, χορηγοί-φιλάνθρωποι στα σχολεία, πετσόκομμα μισθών, αξιολόγηση) εσύ περιμένεις ότι θα πάρεις μία σκουπίτσα (μία απεργία πάνω στις πανελλαδικές) και καθάρισες. Ο Ηρακλής ένωσε δύο ποτάμια για να καθαρίσει, πάντως. Να σου θυμίσω ότι απεργία πάνω στις πανελλαδικές έχει ξαναγίνει. Ψάξε να δεις τ' αποτελέσματα.
Ούτως ή άλλως η "αντιεπαναστατική" πρόταση του ΠΑΜΕ πήρε μόνο δύο ψήφους. Αφού όλοι οι άλλοι είναι επαναστάτες και ο κλάδος έτοιμος να συγκρουστεί μετωπικά τι σας νοιάζει τι λέει το ΠΑΜΕ; Για Λακεδαιμόνιους, που λέει και ο Καβάφης, θα μιλούμε τώρα;
Απλά τα πράγματα!
-
Απ' όσο ξέρω, μια χαρά πληρώνουν (όσοι ακόμα μπορούν δηλαδή) τις εισφορές, κομμουνιστές-ξεκομμουνιστές. Επίσης, πάω στοίχημα ότι και η πρώην γ.γ. πλήρωνε όλα μια χαρά. Στα λόγια είναι μεγάλοι και τρανοί (και ούτε αυτό πάντα δηλαδή), στις πράξεις όλοι τους λίγοι δυστυχώς.
κατα το "φονιαδες των λαων Αμερικανοι" και μετα τα σκαμε στο deree..
-
Απ' όσο ξέρω, μια χαρά πληρώνουν (όσοι ακόμα μπορούν δηλαδή) τις εισφορές, κομμουνιστές-ξεκομμουνιστές. Επίσης, πάω στοίχημα ότι και η πρώην γ.γ. πλήρωνε όλα μια χαρά. Στα λόγια είναι μεγάλοι και τρανοί (και ούτε αυτό πάντα δηλαδή), στις πράξεις όλοι τους λίγοι δυστυχώς.
Το θέμα είναι να γίνει ενιαίο μέτωπο με άξονα διεκδικήσεων (όχι μόνο η αύξηση ωραρίου). Επίσης, πρέπει να διεξάγεις τον αγώνα και ανάλογα τις συνθήκες, οπότε επιβάλλεται σωστή επικοινωνιακή πολιτική. Αν πάμε με δηλώσεις τύπου Μεντρέγκα κλπ, κλάφτα Χαράλαμπε!
Από τη μία δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη σε τύπους κυβερνητικών συνδικαλιστικών παρατάξεων, από την άλλη έχεις κι ένα ΠΑΜΕ που δρα διασπαστικά και απομονωτικά. Αυτοί είναι οι κυριότεροι λόγοι - κατά τη γνώμη μου - που δεν πρόκειται να πετύχει καμία απεργία τώρα, εκτός κι αν αλλάξει κάτι δραστικά το επόμενο διάστημα.
Βρε, για όλα φταίει το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ, δεν το συζητάω τώρα. Τι να λέμε!
Αυτό το "στις πράξεις είναι λίγοι" πάει στα εκατοντάδες μέλη του ΠΑΜΕ που απολύθηκαν το τελευταίο διάστημα επειδή αντέδρασαν στο πετσόκομμα του μισθού τους, στις απλήρωτες υπερωρίες κτλ.; (αν θες, να σου δώσω και ονόματα επιχειρήσεων) Ισχύει, επίσης, για τη συνάδελφο, τη Σοφία την Ποταμιάνου που περνάει ΕΔΕ, γιατί αρνήθηκε να αξιολογήσει συναδέλφους της; Όντως, πολύ λίγοι όλοι αυτοί και στις πράξεις και στα λόγια.
-
Απ' όσο ξέρω, μια χαρά πληρώνουν (όσοι ακόμα μπορούν δηλαδή) τις εισφορές, κομμουνιστές-ξεκομμουνιστές. Επίσης, πάω στοίχημα ότι και η πρώην γ.γ. πλήρωνε όλα μια χαρά. Στα λόγια είναι μεγάλοι και τρανοί (και ούτε αυτό πάντα δηλαδή), στις πράξεις όλοι τους λίγοι δυστυχώς.
κατα το "φονιαδες των λαων Αμερικανοι" και μετα τα σκαμε στο deree..
Ε, μέχρι εκεί φτάνει ο αντικομμουνισμός σας σε τσιτάτα για τα παιδιά της Παπαρήγα; Ελάτε, ας είμαστε πιο σοβαροί!
-
LK μέσα στον φανατισμό σου δε διαβάζεις προσεκτικά τι γράφω. Δεν τα έβαλα με το πλήθος των συνδικαλιστών κλπ, αλλά με τις ηγεσίες (και του κόμματος και του ΠΑΜΕ) που τα τελευταία αρκετά χρόνια είναι πολύ λίγοι. Από την άλλη, δεν μου φταίνε αυτοί για τα δεινά μας, αλλά οι κυβερνόντες προφανώς. Εν τέλει, προσωπική άποψη εκφράζω, πιστεύω έχω ακόμα το δικαίωμα..
Να διακρίνουμε τα πράγματα και να μη φανατιζόμαστε :)
-
LK μέσα στον φανατισμό σου δε διαβάζεις προσεκτικά τι γράφω. Δεν τα έβαλα με το πλήθος των συνδικαλιστών κλπ, αλλά με τις ηγεσίες (και του κόμματος και του ΠΑΜΕ) που τα τελευταία αρκετά χρόνια είναι πολύ λίγοι. Από την άλλη, δεν μου φταίνε αυτοί για τα δεινά μας, αλλά οι κυβερνόντες προφανώς. Εν τέλει, προσωπική άποψη εκφράζω, πιστεύω έχω ακόμα το δικαίωμα..
Να διακρίνουμε τα πράγματα και να μη φανατιζόμαστε :)
Πάλι λάθος είσαι. Η Σοφία η Ποταμιάνου είναι συνδικαλίστρια και μέλος της ΕΛΜΕ Κεφαλονιάς (άρα στην ηγεσία του ΠΑΜΕ). Πολλοί απολυθέντες είναι ηγετικά στελέχη του ΠΑΜΕ. Αν σου απαντούν και οι απαντήσεις δεν είναι σύμφωνες με αυτό που έχεις διαμορφώσει εσύ στο μυαλό σου καθίσταται ο άλλος φανατικό ή σου απαγορεύει την έκφραση του λόγου; Γενικότερα, το να ψάχνουμε συνεχώς ενόχους για την κατάστασή μας (ο ένας είναι λαμόγιο, ο άλλος ξεπουλημένος, ο άλλος λίγος, ο άλλος φανατικός) μου θυμίζει λίγο εκείνο το ποίημα του Βάρναλη, τους "Μοιραίους" που έψαχναν την αιτία του κακού στο Θεό, στο κρασί κτλ.
Α, και για την ιστορία, επειδή αναφέρθηκε: μία κόρη έχει η Παπαρήγα, για να μην ψάχνεστε, που την έστειλε σε αμερικάνικο κολέγιο να σπουδάσει αγγλική φιλολογία, επειδή δεν πέρασε δύο φορές που έδωσε πανελλαδικές. Έκανε αυτό που κάνουν χιλιάδες εργατικές οικογένειες. Στέλνουν τα παιδιά τους να σπουδάσουν στο εξωτερικό, πληρώνοντας αδρά. Πολλοί από εμάς έχουμε κάνει το ίδιο. Έχουμε κάνει βασικές σπουδές ή μεταπτυχιακά στο εξωτερικό, με αγώνα προσωπικό και των οικογενειών μας, για διάφορους λόγους ο καθένας μας. Αυτό τι σημαίνει; Είμαστε προδότες ή λαμόγια;
-
Να σου θυμίσω ότι απεργία πάνω στις πανελλαδικές έχει ξαναγίνει. Ψάξε να δεις τ' αποτελέσματα.
Μήπως να ψάξεις εσύ να δεις τι έγινε το 1988;
-
LK όταν λέω ηγεσίες, αναφέρομαι στις κομματικές ηγεσίες, στις υψηλότερες θέσεις. Τα υπόλοιπα είναι απλά για να λέγονται.
Όσο για την Παπαρήγα, δεν ανέφερα εγώ την κόρη της (εκτός θέματος άλλωστε τώρα), ούτε νομίζω ότι πλέον ενδιάφερει κανέναν (πλην των φανατισμένων της άλλης πλευράς) η κυρία αυτή.
Από 'κει και πέρα, σχολιάζεις μόνο όταν σου θίγουν το κόμμα (οπότε δικαιολογείται ο χαρακτηρισμός περί φανατισμού, μην το παίρνεις προσωπικά..), αλλά θα ήθελα περισσότερη ανάλυση στα ουσιαστικά περί τωρινής απεργίας που ανέφερα.
-
LK όταν λέω ηγεσίες, αναφέρομαι στις κομματικές ηγεσίες, στις υψηλότερες θέσεις. Τα υπόλοιπα είναι απλά για να λέγονται.
Όσο για την Παπαρήγα, δεν ανέφερα εγώ την κόρη της (εκτός θέματος άλλωστε τώρα), ούτε νομίζω ότι πλέον ενδιάφερει κανέναν (πλην των φανατισμένων της άλλης πλευράς) η κυρία αυτή.
Από 'κει και πέρα, σχολιάζεις μόνο όταν σου θίγουν το κόμμα (οπότε δικαιολογείται ο χαρακτηρισμός περί φανατισμού, μην το παίρνεις προσωπικά..), αλλά θα ήθελα περισσότερη ανάλυση στα ουσιαστικά περί τωρινής απεργίας που ανέφερα.
Δεν είπα ότι εσύ είπες τα περί Deree.
Ε, τόσα μηνύματα έχω γράψει στο συγκεκριμένο τόπικ για την απεργία με επιχειρήματα και πριν συνεδριάσει η ΟΛΜΕ και καταθέσουν οι παρατάξεις τις θέσεις τους. Υπάρχουν παντού επιχειρήματα στα μηνύματά μου. Έχω και απορίες και ενστάσεις σχετικά με μια απεργία πάνω στις πανελλαδικές. Όταν ρωτάω γιατί δεν απεργεί ο κλάδος ποτέ; Γιατί δεν κατέβηκε την Κυριακή στο Σύνταγμα που ψηφιζόταν το Πολυνομοσχέδιο (όπου σημειωτέον ήταν δίπλα-δίπλα ΟΛΜΕ, ΠΑΜΕ, ΓΣΕΕ, ΑΔΕΔΥ, Σύριζα); Όταν ρωτάω που ήμασταν σήμερα Πρωτομαγιά; Όταν ρωτάω αν είναι έτοιμος στην παρούσα φάση ο κλάδος για μια τέτοια σύγκρουση, ακούω περί ηγεσίας του ΚΚΕ, του ΠΑΜΕ, απολύσεων στο Ριζοσπάστη κτλ. Ε, απαντάω και σε αυτά. Εγώ σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους που είναι ακομμάτιστοι (φαίνεται ότι στις εκλογές τόσα χρόνια ψηφίζουν εξωγήινοι, αφού όλοι είναι ακομματίστοι, πλην κκεδων) δεν είμαι. Τι να κάνουμε. Πόσες φορές να απαντήσω με επιχειρήματα μου λες;
Τέλος, εγώ θα κάνω απεργία αν προκηρυχτεί. Μακάρι ο κλάδος να αποδειχτεί ανώτερος των περιστάσεων και να γίνει πάνω στις πανελλαδικές και να πετύχει. Να είσαι σίγουρος ότι και θα κάνω και σε σχολεία θα πάω για να μιλήσω με συναδέλφους όπως κάνω κάθε φορά και να αποφασιστεί και για περιφρούρηση και αυτό θα το κάνω. Ποιο είναι το πρόβλημα; Το πρόβλημα είναι τι λέει η ΟΛΜΕ ή τι θέλει η βάση; Καλό βράδυ!
-
Εδώ ο κόσμος καίγεται, βαρκούλες μου πού πάτε! Δεν νομίζω ότι το θέμα μας είναι η Παπαρήγα αυτή τη στιγμή. Επίκεινται απολύσεις συναδέλφων. Ή θα είμαστε όλοι μαζί ή θα κοιτάξει ο καθένας την πάρτη του. Το βασικό είναι να πειστεί η κοινωνία για το δίκιο μας. Και επιτέλους ας θέσουμε ένα απλό ερώτημα σε όσους μας κατακρίνουν, μεγαλοδημοσιογράφους κ.α.: εσύ το παιδί σου γιατί το στέλνεις στο ιδιωτικό; α) για να είναι λίγα παιδιά στο τμήμα (άσχετα που σε γνωστά ιδιωτικά μαντρώνουν 33 παιδιά στην τάξη) β) για να μαθαίνει ξένες γλώσσες μέσα στο σχολείο και υπολογιστές κλπ γ) για να έχει και άλλες δραστηριότητες δ) γιατί θεωρείς ότι είναι υψηλότερο το επίπεδο της παρεχόμενης εκπαίδευσης ε) για να μην υπάρχουν κενά στα πρόγραμμα στ)γιατί είναι καλύτερες οι υποδομές στ) γιατί υπάρχει στήριξη για τα παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες. Αφού λοιπόν τα θες εσύ όλα αυτά για το δικό σου παιδί, με ποια λογική τα αρνείσαι στα υπόλοιπα παιδιά;Γιατί το σχολείο που είναι ακατάλληλο για το δικό σου παιδί, είναι "ιδανικό" για τα άλλα παιδιά;
-
Σε πρώτη φάση ας πειστεί ο κλάδος και μετα η κοινωνία. Ολοι λένε ναι στην απεργια αλλα σίγουρα δε θα απεργησουν όλοι αυτοί που τάσσονται υπέρ. Ας υπαρχει πλήρη σύμπνοια στον κλάδο κι ας λεει οτι θέλει η κοινωνία. Αλλωστε ο κόσμος εκνευριζεται και μονο που υπάρχουμε και καθόμαστε το καλοκαίρι αμειβομενοι. Αν γινόταν δημοψήφισμα στον κόσμο η συντριπτική πλειοψηφία θα απαιτούσε οι καθηγητές να μην αμείβονται το καλοκαίρι ( και οχι να κάνουν καλύτερα τη δουλειά τους. Ειναι το σύνδρομο της κατοικίας του γείτονα). Οπότε αν είχαμε μια κινητοποίηση της τάξης του 90%, και αποφασιστικότητα να οτι και να λέγανε τα κανάλια και ο κόσμος ιδιαίτερα αν είχαμε στήριξη απο ομιλεί και ΔΟΕ θα ηταν παρα πολυ δύσκολα τα πράγματα για το υπουργείο και θα προσπαθούσε να συμβιβαστεί καπως
-
Αλλωστε ο κόσμος εκνευριζεται και μονο που υπάρχουμε και καθόμαστε το καλοκαίρι αμειβομενοι.
Λαθος. Ο κοσμος εκνευρίζεται και για τη λούφα κατα τη διαρκεια της χρονιας.
Σε πρώτη φάση ας πειστεί ο κλάδος και μετα η κοινωνία. Ολοι λένε ναι στην απεργια αλλα σίγουρα δε θα απεργησουν όλοι αυτοί που τάσσονται υπέρ. Ας υπαρχει πλήρη σύμπνοια στον κλάδο κι ας λεει οτι θέλει η κοινωνία.
Συμφωνώ απόλυτα: Αν πειστεί ο κλάδος,θα πειστει η κοινωνία. Δεν θα βγαλουμε τρελή την κοινωνία....ακουει, βλέπει, εχει περασει απο τα θρανια στην τελικη....
-
Aπο τα πρακτικά της συνεδρίασης της ΟΛΜΕ 30/4/2013 :
ΔΑΚΕ: ΓΣ μέχρι 16/05, στάση εργασίας από ΟΛΜΕ 17/05 (με κάλυψη επιπλέον στάσης εργασίας από κατά τόπους ΕΛΜΕ), ΓΣ Προέδρων 18/05, 5ήμερη 20/05-24/05-κάλπη σε κάθε σχολείο, αν όχι, τότε κάλπη σε κάθε ΕΛΜΕ στυλ εκλογών από το πρωί μέχρι το βράδυ.
ΠΑΜΕ: Οι 3 δυνάμεις ΔΑΚΕ, ΣΥΝΕΚ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ, συναινούνε, όμως, εδώ κλάδοι επιστρατεύτηκαν. Αναλαμβάνουνε την ευθύνη για επιστράτευση, αν συμβεί;; Τι θα κάνετε αν επιστρατεύσουν τον κλάδο;;; Απαντήστε!
Aπο συνεντευξη τυπου της ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ 28/1/ 2013 :
"Η ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ είπε ότι το κόμμα στηρίζει τους αγώνες που αναπτύσσονται και κάλεσε σε μεγαλύτερη μαζικότητα και μαχητικότητα των αγώνων, ενώ απαντώντας σε ερώτηση, είπε χαρακτηριστικά: «Σκίστε τα χαρτιά της επιστράτευσης, τα χαρτιά της εφορίας και τα χαρτιά των χαρατσιών, αλλιώς τα μνημόνια θα μείνουν για πάρα πολλά χρόνια."
no comment......
Μόνο που μέχρι σήμερα τα χαρτιά της εφορίας, των χαρατσιών και των επιστρατεύσεων τα έσκισε μόνο μια μικρή μερίδα του κόσμου, γι αυτό το χαράτσι καθιερώθηκε και οι επιστρατεύσεις έγιναν μόδα. Συνεπώς, ερώτηση προς όλους:
-Αν μας επιστρατεύσουν, θα σκίσουμε όλοι τα χαρτιά της επιστράτευσης ή θα γυρίσουμε ηττημένοι πίσω;
Αφήστε την ΟΛΜΕ και απαντήστε στο αυτονόητο. Επίσης, από Σεπτέμβρη θα πάτε για αξιολόγηση ή όχι;
Επίσης, αφού ο κλάδος είναι έτοιμος για μετωπική σύγκρουση, πέστε μου πού στο καλό ήταν κρυμμένοι όλοι αυτοί τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο. Επίσης, πού ήταν κρυμμένοι σήμερα, την ημέρα της εργατικής Πρωτομαγιάς;
Τι ρωτάς εμας?
Μπορείς απλά να πεις στόν νέο ΓΓ να ανασκευασει τη δήλωση!!
Για να στο κάνω πιο λιανά, οι κομμουνιστές έκαναν το κάλεσμα της γ.γ. πράξη. Το ζήτημα είναι, όμως, να γίνει από όλη την κοινωνία πράξη. Δυστυχώς, μέχρι τώρα δε γίνεται. Δεν κατηγορώ τον κόσμο που φοβάται, αλλά έτσι έχει η κατάσταση. Δεν είναι εύκολο να σπάσει ο φόβος της κοινωνίας.
Πιο λιανά, σε μια απεργία διαρκείας να είσαι σίγουρος ότι τα μέλη του ΠΑΜΕ θα απεργήσουν, όπως κάνουν σε κάθε απεργία. Αυτό αρκεί για να νικήσει ο κλάδος;
Ακόμα πιο λιανά, αν χρειαστεί θα πάνε και κόντρα στην επιστράτευση,θα το κάνουν, όπως κάνουν και στα πλοία. Αρκεί αυτό για να νικήσει ο κλάδος;
Μήπως όλα αυτά πρέπει να είναι έτοιμη να τα κάνει και η πλειοψηφία του κλάδου και, αν δεν είναι έτοιμη να τα κάνει, την οδηγείς σε βαριά ήττα με το να πλειοδοτείς σε επαναστατικότητα;
Υ.Γ:Ας αφήσουμε τον αντικομμουνισμό κατά μέρος και ας απαντάμε με επιχειρήματα στα επιχειρήματα των άλλων. Πες, θεωρώ ότι αυτά που λες δεν ευσταθούν για αυτούς τους λόγους. Μηνύματα του στυλ "πήγαινε πες στο γραμματέα..." δεν περιέχουν κανένα επιχείρημα. Καλά-καλά δε βγαίνει και νόημα από το μήνυμά σου.
Τελοσπάντων, το μόνο στο οποίο εξυπηρετεί ένα φόρουμ είναι η ανταλλαγή επιχειρηματολογίας και τίποτε άλλο. Εγώ την επιχειρηματολογία μου την ανέπτυξα. Ούτε θέλω να κουράζομαι ούτε να κουράζω. Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια. Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Ο πραγματικός αγώνας κρίνεται έξω από τον υπολογιστή, μέσα στην κοινωνία. Ὀλοι εκεί κρινόμαστε. Αν ο κλάδος έχει το σθένος να αντιδράσει (μακάρι), θα φανεί σύντομα.
Oταν βλέπεις με χρωματισμένα γυαλιά λογικό είναι να μην βγαίνουν νοήματα...αρκετοί που βγάζουν εχουν ήδη απαντήσει!!
-
Παρακαλώ να σταματήσουν οι κομματικές αναφορές καθώς επίσης και οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί.
-
Απ' όσο ξέρω, μια χαρά πληρώνουν (όσοι ακόμα μπορούν δηλαδή) τις εισφορές, κομμουνιστές-ξεκομμουνιστές. Επίσης, πάω στοίχημα ότι και η πρώην γ.γ. πλήρωνε όλα μια χαρά. Στα λόγια είναι μεγάλοι και τρανοί (και ούτε αυτό πάντα δηλαδή), στις πράξεις όλοι τους λίγοι δυστυχώς.
Το θέμα είναι να γίνει ενιαίο μέτωπο με άξονα διεκδικήσεων (όχι μόνο η αύξηση ωραρίου). Επίσης, πρέπει να διεξάγεις τον αγώνα και ανάλογα τις συνθήκες, οπότε επιβάλλεται σωστή επικοινωνιακή πολιτική. Αν πάμε με δηλώσεις τύπου Μεντρέγκα κλπ, κλάφτα Χαράλαμπε!
Από τη μία δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη σε τύπους κυβερνητικών συνδικαλιστικών παρατάξεων, από την άλλη έχεις κι ένα ΠΑΜΕ που δρα διασπαστικά και απομονωτικά. Αυτοί είναι οι κυριότεροι λόγοι - κατά τη γνώμη μου - που δεν πρόκειται να πετύχει καμία απεργία τώρα, εκτός κι αν αλλάξει κάτι δραστικά το επόμενο διάστημα.
Ενιαίο μέτωπο πρώτα και κύρια στη βάση. Σε αυτό συμφωνώ. Εγώ στην υπάρχουσα πλειοψηφία της ΟΛΜΕ δεν έχω εμπιστοσύνη, γι' αυτό κιόλας φοβάμαι μήπως μας οδηγούν σε παγίδα. Για να έχεις όμως ενιαίο μέτωπο προϋπόθεση είναι την απόφαση που θα παρθεί να την ακολουθήσει η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών. Επίσης, να κληθούν άμεσα οι γονείς των μαθητών και να ενημερωθούν για το τι μέλλει γενέσθαι με όλα αυτά τα νομοσχέδια.
Δεν είδα κανέναν να σχολιάζει τη σκέψη μου: απεργία αμέσως μετά τις πανελλαδικές -που συνεπάγεται και μη διόρθωση των γραπτών των πανελλαδικών- πως θα σας φαινόταν;
-
Έχει γίνει πριν από ελάχιστα χρόνια , όταν απλά καθυστέρησαν να βγουν οι βαθμοί των πανελλαδικών. Δεν έγινε κάτι συγκλονιστικό , ούτε νομίζω ότι κέρδισε τίποτε ο κλάδος. Μπορεί πάλι να κέρδισε ,και να μην είμαι καλά ενημερωμένος. Αν κάποιος γνωρίζει περισσότερα...
-
Ενιαίο μέτωπο πρώτα και κύρια στη βάση. Σε αυτό συμφωνώ. Εγώ στην υπάρχουσα πλειοψηφία της ΟΛΜΕ δεν έχω εμπιστοσύνη, γι' αυτό κιόλας φοβάμαι μήπως μας οδηγούν σε παγίδα.
Αν πράγματι η υπάρχουσα πλειοψηφία της ΟΛΜΕ είναι τόσο προδοτική απέναντι στον κλάδο, δεν υπάρχει κοντοπρόθεσμα καμία ελπίδα αντίστασης σε ότι επιχειρηθεί εκ' μέρους της όποιας κυβέρνησης κατά του κλάδου. Δε θέλω να το πιστέψω αυτό. Κατά τα άλλα, η καχυποψία που έχει η κάθε παράταξη - με ή χωρίς κομματική καθοδήγηση- απέναντι στις υπόλοιπες δεν βοηθά στην παρούσα φάση.
Η εικόνα που εισέπραξα από την συνεδρίσαη της ΟΛΜΕ ήταν απογοητευτική. Οι γνωστές αγκυλώσεις και οι κομματικοί τακτικισμοί...
Τελικά, η απεργία στις πανελλήνιες με κεντρικά θέματα την αύξηση του ωραρίου και την αξιολόγηση δεν βγαίνει εύκολα. Έχουν γίνει πολλές εναλλακτικές προτάσεις στο Forum, αλλά δεν υπάρχει ο κατάλληλος και ικανός φορέας να τις συνθέσει, παρ' όλο που η στιγμή είναι κατάλληλη για να υπάρξει μια δυναμική αντίδραση για τόσα και τόσα θέματα που απαξιώνουν εκπαιδευτικούς και μαθητές και συνολικά την δημόσια εκπαίδευση. :(
-
Κάτι που θα ήθελα να πω για την αντίδραση του κόσμου, ήταν το εξής: βρισκόμουν πριν λίγο στη σε μια στάση και άκουγα δυο κυρίες να συζητούν για την προαναγγελόμενη απεργία κατά τη διάρκεια των Πανελλαδικών και λέει η μία στην άλλη, ''Έλα μωρέ τώρα κι αυτοί...για να δίνουν τα παιδιά μας μέσα στον καύσωνα;...''Αναρωτιέμαι πόσο ενήμεροι είναι περί των προβλημάτων μας, περί των προβλημάτων των εκπαιδευτικών και του σχολείου και πόσο τους νοιάζει; Ξέρετε κάνω μια μικρή έρευνα για τα εκπαιδευτικά στη δεκαετία του 1960 στις εφημερίδες της εποχής. Και βρήκα για την περίοδο 1962-αρχές 1963 δημοσιεύματα (Μεσημβρινή, Το Βήμα) αναφορές σχετικές με πρωτοβουλίες συμπαράστασης τοπικών συλλόγων γονέων και κηδεμόνων αλλά και του αντίστοιχου Πανελλαδικού τους οργάνου, τότε, υπέρ των αγωνιζόμενων μαθητών, φοιτητών και εκπαιδευτικών. Τότε, στα τέλη Δεκεμβρίου 1962, η Ο.Λ.ΜΕ. είχε αποφασίσει απεργία για αύξηση μισθού 1000 δρχ... και η απεργία κράτησε 25 μέρες ξεκινώντας μετά τις διακοπές των Χριστουγέννων-Γενάρης του 1963. Τελικά το κράτος τους επίταξε...Σήμερα έχει κενά και κανείς γονιός δεν μιλάει. Τότε, σύλλογος γονέων στη Χίο π.χ., διάβασα, έστειλε τηλεγράφημα στο Υπουργείο ζητώντας να καλυφθούν τα κενά στα Γυμνάσια του νησιού, αλλιώς θα...έπαιρναν τα παιδιά τους από το σχολείο
-
Δεκεμβριος 1980- Φλεβαρης 1981 Απεργια διαρκειας μεχρι που πηγε σχεδον να "χαθει" η σχολική χρονιά!!
Τότε δεν υπήρχε η σημερινη ραθυμία....
-
Ξεσηκωθειτε συναδελφοι ειναι ωρα απο τον καναπε δεν γινεται τιποτα Και για τον εαυτο μου τα γραφω αυτα Τωρα όμως αν γινει απεργια στις Παννελαδικες πρεπει να συμμετασχουμε όλοι μας Και τα δικα μας παιδια ειναι παιδια Τη μαθαμε την καραμελα τοσα χρονια Δεν παει αλλο βρε συναδελφοι Τι αλλο θα μας κανουν Τι να περιμενουμε ακομα Ενα μεροκαματο θελουμε Οχι τα δις που τρωνε οι ΑΧΟΡΤΑΓΟΙ Ελεος πια ελεοος
-
Μου το έστειλε ένας φίλος και ήθελα να το μοιραστώ μαζί σας.Παρόλο που δεν είμαι μόνιμη και δε μπορώ να έχω άποψη στο δίλημμα σας αξίζει να του ρίξετε μια μάτια
ΑΠΕΡΓΙΑ = Η ΧΑΡΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ
Κυρίαρχη έκφραση στο εν λόγω υπουργείο: "όσοι περισσότεροι απεργούν (ή αλλιώς αιμοδότες) τόσο καλύτερα". Όταν τους χρειαστούμε πραγματικά για να κάνουν τις εξετάσεις, ώστε να γεμίσουν οι σχολές, να πληρωθούν ανά κεφαλή οι πανεπιστημιακοί, να χρυσοπληρωθούν τα συγγράμματα, να ενοικιαστούν τα σπίτια, να δουλέψουν καφέ-σουβλατζίδικα-μπαρ και πολλά άλλα, τότε τους τραβάμε και μια επιστράτευση και ούτε γάτα ούτε ζημιά. Πολλαπλό το όφελος αφού οι συνδικαλισταράδες, διαπραγματευτές - πωλητές των κόπων και ονείρων μας, θα υπερηφανεύονται για των μέχρι εσχάτων αγώνα που δώσανε, οι κυβερνώντες θα έχουν άλλη μια νίκη κατά εργαζομένων να επιδεικνύουν - σχολιάζουν (και να γελάνε με τους άοπλους ιθαγενείς που πέφτουν αφελώς πάνω στα πολυβόλα που έχουν στήσει), οι εργαζόμενοι θα φορτωθούν άλλη μια απογοήτευση από μια αγωνιστική προσπάθεια που κατατροπώθηκε ώστε να σκέφτονται πολύ περισσότερο και δυσοίωνα οποιαδήποτε δική τους μελλοντική αγωνιστική προσπάθεια και πολλά ακόμα. Απ' την σπηλιά του Κύκλωπα ο Οδυσσέας δεν ξέφυγε παίζοντας fair play. Η περίοδος της σποράς και του ποτίσματος πέρασε ήρθε η εποχή του θερισμού, η φάκα έκλεισε και το τυρί τέλειωσε γιατί το 'φαγε ο Πάν-καλος. Στον οικονομικό πόλεμο επικρατούν οι κανόνες του πολέμου όπου κανένας στρατιώτης δεν φταίει περισσότερο από τους επικεφαλής και τον επιτελάρχη για την εκτέλεση ενός ανύπαρκτου και πιθανών προδοτικού σχεδίου οπότε επίορκοι είναι μάλλον και μερικοί ακόμα (300+ ανίκανοι ή πουλημένοι το ίδιο κάνει) και πρέπει να απομακρυνθούν πρώτοι για εθνικούς λόγους και μετά να δούμε και τους υπόλοιπους. Ακόμα σε περίοδο πολέμου κάθε αιχμάλωτος έχει υποχρέωση να προκαλεί δολιοφθορές (σαμποτάζ) και να προσπαθεί να αποδράσει με κάθε μέσω. Ήρθε η ώρα να προσπεράσουμε τους συνδικαλιστικούς ταγούς μας και να ενεργήσουμε αυτόνομα και ανεξέλεγκτα αφήνοντας τους χωρίς διαπραγματεύσιμο προϊόν και τότε θα τρέξουν να δώσουν κανένα ψίχουλο μπας και τα τσιράκια τους ξαναμαντρώσουν τα πρόβατα στις παρατάξεις τους. Αλλά πρέπει να ενεργήσουμε και όχι να λυποψυχήσουμε γιατί όπως έλεγε ένας γέροντας Κρητικός άμα δεις το μαχαίρι να έρχεται κατά πάνω σου μη γυρίσεις πλάτη, τη μαχαιριά θα τη φας έτσι κι αλλιώς, όρμα να παλέψεις και βγάλ' του το μάτι. Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι δράσης νομιμότατοι και αποτελεσματικότατοι μόνο που αφήνουν τους συνδικαλιστές και τους διαπραγματευτές τους 4ου ορόφου του υπουργείου μας απ' έξω αφού δεν χρειάζεται η απόφαση της Ολμε για να ανεβάσουμε το επίπεδο της εκπαίδευσης στα γυμνάσια και με σωστά θέματα να μείνουν στην Α' και Β' μετεξεταστέοι πάνω από το 80% για το Σεπτέμβριο και βλέπουμε την στάση του Υπουργείου που θα φοβάται την αύξηση του μαθητικού πληθυσμού στα Γυμνάσια μιας και αν συνεχίσει να πράττει αναλόγως θα μπούν ανάλογα θέματα και στις επαναληπτικές και τότε να δεις καθηγητές που θα χρειάζονται στην υποχρεωτική, χωρίς απώλειες μαθητικού πληθυσμού, γυμνασιακή εκπαίδευση που θα τροφοδοτείται ασταμάτητα από το δημοτικό και θα τους συσσωρεύει στις Α' και Β' γυμνασίου μέχρι να μάθουν γράμματα και να μην παρασύρονται από πολιτικούς και συνδικαλιστές. Δεν χρειάζεται πολύ κουβέντα αρκεί να βάλουμε τους πραγματικούς βαθμούς και έγινε το θαύμα. Όσο για τις πανελλήνιες ποιος μπορεί να προβλέψει την αναστάτωση στην διεξαγωγή τους αν την πρώτη μέρα π.χ. ένα μεγάλο μέρος, χωρίς να απαιτείται το σύνολο, των ΠΕ2 της Μακεδονίας "αρρωστήσουν" για μια μέρα αφήνοντας ξεκρέμαστες από επιτηρητές - εξεταστές τις εξετάσεις και οδηγηθούμε κατ' ανάγκη προς επανάληψη για λόγους ισοτιμίας θεμάτων. Τη δεύτερη μέρα τη σκυτάλη παίρνουν οι ΠΕ4.βιολόγοι και ΠΕ3 όλων των νησιών, την τρίτη μέρα οι ΠΕ4 της κεντρικής Ελλάδος, την τέταρτη μέρα οι νομικοί-οικονομολόγοι-κοινωνιολόγοι Αττικής και πάει λέγοντας μέχρι τον Σεπτέμβριο ή και πολύ γρηγορότερα κατ' εμένα, όπου οι πανεπιστημιακοί, οι τοπικές κοινωνίες που εισπράττουν όπως και κάθε ενδιαφερόμενος θα αρχίσει να παίρνει το μέρος μας μιας και η ίωση δεν επιστρατεύεται ούτε προβλέπεται για να προαναγγελθεί στους καθ' όλα αξιότιμους διοικούντες. Το ίδιο ισχύει και για τις πάντοτε απαραίτητες αιμοδοσίες, 2 μέρες επιπλέον της ημέρας αιμοδοσίας δηλαδή 3 που οι γιατροί συνιστούν την άμεση χρήση τους αλλά χωρίς να είναι δεσμευτικό μπορούν να χρησιμοποιηθούν σπαστά και όποτε νομίζει ο καθένας ότι τις χρειάζεται ακόμα και μία μία (πρώτα ο άνθρωπος 450 ευρώ τη φιάλη λέγαν στο ραδιόφωνο ότι την αγοράζει η Ελλάδα) άσε τους πόνους στη μέση και τους πονοκεφάλους που δεν μπορεί κανείς γιατρός να σου πει ότι δεν πονάς. Πολλά μπορούμε να κάνουμε αρκεί να καταλάβουμε ότι κανείς δεν θα δουλέψει για το καλό μας εκτός από εμάς τους ίδιους. Πρέπει να αγωνιστούμε για να νικήσουμε, μια οποιαδήποτε νίκη, το οφείλουμε στους μαθητές μας, στους άλλους εργαζόμενους, στα παιδιά μας, στους εαυτούς μας, "Οι δημοδιδάσκαλοι άναψαν την φλόγα της αναγέννησης του Έθνους το 1821" είπε μια συνάδελφος στη σχολική εορτή της 25ης Μαρτίου και δάκρυσα σκεπτόμενος τι περιμένουμε εμείς αφού η Ελλάδα αναγεννιέται γιατί να μείνουμε αμέτοχοι και θύματα; Τα όνειρά μας ας γίνουν οι χειρότεροι εφιάλτες τους. Καλή επ(άνοδο)&ανάσταση !!! Αν συμφωνείς διάδωσέ το με κάθε τρόπο (ηλεκτρονικό,προφορικό,οτιδήποτε), εμπλούτισέ το με περισσότερες ιδέες, πίεσε τους εκπροσώπους στις Ελμε να το συντονίσουν σε τοπικό επίπεδο με δίκτυο επικοινωνίας ανά 3 καθηγητές της ίδιας ειδικότητας μέσω SMS, χωρίς την Ολμε πιέζοντας προσωπικά και απειλώντας τους ότι όχι μόνο δεν θα ξαναψηφιστούν αλλά θα λογοδοτήσουν στο μέλλον αν προδώσουνε και αυτή τη φορά τον αγώνα των καθηγητών. Μην τους λυπάστε αυτοί δεν κάνουν τίποτε χωρίς ανταλλάγματα, και μάλιστα επί τη εμφανίσει παντός είδους,μήπως και βρεθούν ριγμένοι κατόπιν εορτής, γιατί όπως λέει ο λαός οι άχρηστοι επαγγελματίες ασχολούνται επαγγελματικά με την πολιτική. Και πάλι καλή επ(&)ανάσταση.
Σωστή η λογική για την απεργία.Αλλά στην Ελλάδα το πίο σκληρό αντάρτικο είναι να απαιτείς την εφαρμογή του νόμου!Βέβαια,αυτό έχει συνέπειες γιατί: α)πρέπει να διαβάζεις για να γνωρίζεις τα δικαιώματα σου,κάτι στο οποίο οι εκπαιδευτικοί χωλαίνουν.β)πρέπει εσύ ο ίδιος να τηρείς απαράβατα τον νόμο,γιατί διαφορετικά θα σε διαβάλλουν.Κι εδώ φτάνουμε στην ούσια του θέματος:ο αγώνας για την υπεράσπιση των δικαιωμάτων απαιτεί κόπο και ευθήνες.Στο χαλαρό και στο άνετο αγώνες δεν γίνονται.Πόσοι είσαστε διατεθειμένοι να στραφείτε δικαστικά εναντίον της πολιτικής ηγεσίας του Παιδείας;Να βγείτε επώνυμα να τους καταγγείλετε και να ρισκάρετε δυσμενή μετάθεση οι διορισμένοι και ανεργία οι αναπληρωτές;Προσωπικά αυτά τραβάω τρία χρόνια τώρα που στράφηκα κατά της αννούλας και κανείς δεν μου συμπαραστάθηκε.Ποίος άλλος έχει το σθένος να κάνει το ίδιο;Γιατί από όσους ζήτησα στήριξη,δεν βρήκα τίποτα.Όλο λόγια και μόλις τους έβαζα τον στυλό στο χέρι να συνυπογράψουν την καταγγελία,όλοι έκαναν πως δεν καταλαβαίνουν.Το να λες τον πόνο σου στο φόρουμ,δεν έχει αποτέλεσμα.Το να κρύβεσαι πίσω απο τις απεργίες της προδοτικής ΟΛΜΕ,είναι βούτυρο στο ψωμί τους.Ο μόνος δρόμος είναι η αντίδραση με έργα και όχι με λόγια!!!
-
Πολύ σωστά συνάδελφε!
Οι αγώνες, απαιτούν πλήρη συνειδητοποίηση, θυσίες, "κούραση", ενημέρωση, ηγεσία.
"Δεν υπάρχει αγώνας στο χαλαρό".
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ!
Σχετικά με το ότι ήσουν μόνος την εποχή που αναφέρεις, έχω πλήρη συνείδηση του ότι έχεις απόλυτο δίκιο ( και ας μην ξέρω την ακριβή φύση του θέματος για το οποίο αναγκάστηκες να διαμαρτυρηθείς. Μήπως υπήρξε ένα μόνο τέτοιο θέμα? Εκατοντάδες υπήρξαν).
-
Την επόμενη Τετάρτη θα συναντηθεί στο Υπουργείο Παιδείας ο Κ.Αρβανιτοπουλος με την ΟΛΜΕ.
Μετά τις απειλές των συνδικαλιστών για απεργία εντός των Πανελλαδικών Εξετάσεων, ο Υπουργός τους κάλεσε σε μια σύσκεψη εργασίας για να τους ενημερώσει για την δίωρη αύξηση του ωραρίου...
Από το antinews.gr ...
-
δεν χρειάζεται κ υπουργέ να τους καλέσεις. Κάνεις πως δεν το έχεις καταλάβει οτι δεν θα προχωρήσουν σε απεργία ε; Αφού όλη η βάση ξέρει οτι οι κ της ολμέ δεν εκφράζουν γνήσια την αγανάκτηση της.
Προσωπικά, πρώτη φορά βλέπω από το υπουργείο τόση αναντιστοιχία λόγων- έργων, άρα προς τι η συνάντηση. Τι δόλωμα θα πέσει ή μάλλον με τι δόλωμα θα πέσουμε;
-
δεν χρειάζεται κ υπουργέ να τους καλέσεις. Κάνεις πως δεν το έχεις καταλάβει οτι δεν θα προχωρήσουν σε απεργία ε; Αφού όλη η βάση ξέρει οτι οι κ της ολμέ δεν εκφράζουν γνήσια την αγανάκτηση της.
Προσωπικά, πρώτη φορά βλέπω από το υπουργείο τόση αναντιστοιχία λόγων- έργων, άρα προς τι η συνάντηση. Τι δόλωμα θα πέσει ή μάλλον με τι δόλωμα θα πέσουμε;
Xμμμμμ....
Να ξαναδουν το θεμα ''υποχρεωτικες μεταθεσεις''!
Να μην επαναλαμβανομαι αλλωστε ;) ::) :) .
-
Αυτο που φημολογείται. Το τετράωρο για τους παλιούς να γίνει δίωρο. Θα διαβεβαιώσει οτι θα υπάρξει και κάποια κοινωνική μέριμνα στις υποχρεωτικές μεταθέσεις και οτι δε θα υπάρξουν απολύσεις μονιμων(για φέτος). Αυτά προσφέρει το υπουργείο και αν σας αρέσουν. Αυτή θα ειναι η απάντηση του υπουργού και με κάποια διπλωματία. Ούτε την κυβερνηση δεν συμφέρει να φτάσει στο σημείο της επιστράτευσης αλλα δε νομιζω να διστάσει να το κανει
-
Δεκεμβριος 1980- Φλεβαρης 1981 Απεργια διαρκειας μεχρι που πηγε σχεδον να "χαθει" η σχολική χρονιά!!
Τότε δεν υπήρχε η σημερινη ραθυμία....
Ούτε όμως υπήρχαν μνημόνια και μισθοί < 600. Και το ιδιαίτερο δούλευε στο full ...
-
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%AC%CF%83%CF%87%CE%B1
Να κλαψουμε???? ειναι για γελια.......απλα για γελια ολοι..δεν πρεπει καν να δεχθουν συναντηση που αναφερεται μονο στο ωραριο.....
-
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%84%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CE%B5%CF%84%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%AC%CF%83%CF%87%CE%B1
Να κλαψουμε???? ειναι για γελια.......απλα για γελια ολοι..δεν πρεπει καν να δεχθουν συναντηση που αναφερεται μονο στο ωραριο.....
Κατά τη γνώμη μου συνάδελφε, η τοποθέτησή σου βρίσκεται κοντά στην πραγματικότητα.
Ο νόμος-πλαίσιο ( 3848/2010), είναι αυτός που θεσμοθέτησε σημαντικότατες αλλαγές στις εργασιακές σχέσεις των εκπαιδευτικών. ΄
Ως νόμος-πλαίσιο, ορίζει το γενικό πλαίσιο και χρειάζεται εφαρμοστικά ΠΔ προκειμένου να καθοριστούν τα κριτήρια με τα οποία θα γίνονται οι υπηρεσιακές μεταβολές που εισήγαγε σε θεσμικό επίπεδο. Αυτό γίνεται τώρα, από την ιδεολογική συνέχεια της κυβέρνησης που τα θεσμοθέτησε τότε ( ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ του κλάδου, ο οποίος έλαβε δημόσια ευχαριστία από την τότε Υπουργό για την υποστήριξη που της παρείχε. Η δε επανεκλογή της συνδικαλιστικής ηγεσίας που παρείχε τότε την σχετική υποστήριξη, αποδεικνύει το ότι η πλειονότητα των εκπαιδευτικών αισθάνθηκαν σε γενικές γραμμές ικανοποιημένοι από την στάση της - δηλαδή την υποστήριξη της θεσμοθέτησης αυτών που τώρα εφαρμόζονται).
Υ.Γ. Πιστεύω ακράδαντα ότι οι αγώνες θέλουν αποφασιστικότητα, οργάνωση, προσήλωση στον στόχο, θυσίες, αλληλεγγύη, καθοδήγηση, ηγεσία. Χωρίς όλα αυτά, και χωρίς να έχουν συνειδητοποιηθεί τα όποια λάθη-παραλείψεις-ιδεοληψίες του παρελθόντος, υπάρχει ο κίνδυνος να οδηγηθεί ο κλάδος σε βαριά τακτική ήττα ( η οποία φυσικά και πρέπει να αποφευχθεί).
-
επειδη σιγουρα στη συναντηση, κατι μου λεει πως θα μας πουλησουν, μηπως να πηγαιναμε και να τη στηναμε εξω απο το υπουργειο;;;;;;;;;;;εξαλλου εμας αφορα, διορισμενους και αδιοριστους...
αυτοι ειναι δυνατον να παιζουν με τις ζωες μας;
εγω προτεινω την τεταρτη ολοι στο υπουργειο παιδειας. να πεσουν επιτελους οι μασκες. γιατι η ολμε πολυ μας κοροιδευει...και πιστευω πως δεν θελει καθολου να ξεκινησει απεργιες. εμεις δεν πρεπει να τους θυμησουμε την παρουσια μας και οτι εμεις τους εχουμε ψηφισει για να υπερασπιζονται τα συμφεροντα τα δικα μας και οχι να εξασφαλιζουν το δικο τους βολεμα;;;;;;;;;;;
-
Σωστή σκέψη !!Πρέπει να οργανωθούμε και να πάμε όλοι έξω από το υπουργείο ....το έχω σίγουρο ότι θα μας πουλήσουν !! Εγώ πάντως ,αν θέλουν και οι υπόλοιποι ,είμαι μέσα ..
-
Κατά τη γνώμη μου, κατά 99% όλα αυτά είναι "επαναστατική γυμναστική" της ηγετικής ομάδας της ΟΛΜΕ, με στόχους:
1) Την υφαρπαγή ψήφων από το "μάντρωμα" δυσαρεστημένων ψηφοφόρων στις εκλογές ανάδειξης αντιπροσώπων για το συνέδριο ( όπου δεν έχουν γίνει ακόμα)
2) Την προσπάθεια επίρριψης ευθυνών "στις άλλες παρατάξεις", με κατηγορίες διαφόρων ειδών και διαβαθμίσεων.
Εκτιμώ ότι είναι ένα τέτοιο "παιχνιδάκι", και νομίζω ότι οι δικαίως αγανακτισμένοι εκπαιδευτικοί ΔΕΝ πρέπει να πέσουμε στην σχετική παγίδα.
Υ.Γ. Φυσικά θεωρώ καλή την ιδέα του/της συναδέλφου kairi, αν και κατά τη γνώμη μου δεν έχει καμία απολύτως τύχηαπεργία διαρκείας υπό την ηγεσία αυτών που συνεργάστηκαν με την ηγεσία του υπουργείου για την θεσμοθέτηση αυτών προς τα οποία θα ήθελε ο κλάδος να αντιταχθεί με την απεργία του.
-
Ωραία ΡΑ πρότεινε τι να κάνουμε και αν η πρόταση είναι καλή να τη στηρίξουμε όλοι μας ...
-
@kairi
με διαφορά από τις πιο σωστές προτάσεις που έχω δει εδώ.
Αν συγκεντρωθεί μια κρίσιμη μάζα εκπαιδευτικών απέξω οι συζητήσεις και οι αποφάσεις παίρνουν άλλη τροπή.
Ισως και ο Υπουργός να έκανε κίνηση ματ στον εαυτό του μιας και άμα δει π.χ. 1000 άτομα απέξω αποφασισμένα να αναθεωρήσει κάποιες από τις απόψεις του...
Βέβαια επαναλαμβάνω απαιτείται μια κρίσιμη μάζα διαδηλωτών χωρίς κομματικές σημαίες και χωρίς έκτροπα εννοείται.
-
Ωραία ΡΑ πρότεινε τι να κάνουμε και αν η πρόταση είναι καλή να τη στηρίξουμε όλοι μας ...
Συνάδελφε απλές επισημάνσεις κάνω, για θέματα που πιστεύω ακράδαντα ότι πρέπει να λάβουμε υπόψη μας προτού χρησιμοποιήσουμε το έσχατο όπλο μας.
Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα με αυτή την συνδικαλιστική ηγεσία ( για τους λόγους που προανέφερα).
Μπορούμε απλά:
1) Να ψηφίσουμε ανεξάρτητους υποψηφίους μακριά από παρατάξεις κόμματα και τυποποιημένες "ξύλινες" απόψεις , σε όσες ΕΛΜΕ δεν έχουν αναδείξει ακόμα αντιπροσώπους.
2) Να πιέσουμε όπως προαναφέρθηκε την συνδικαλιστική ηγεσία να αρθρώσει ΔΗΜΟΣΙΟ λόγο ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και όχι με συνθήματα ( τα οποία μας διασύρουν απέναντι στην κοινή γνώμη την οποία δεν γίνεται και δεν πρέπει να έχουμε απέναντί μας), ώστε να εξηγήσει στους Έλληνες που μας πληρώνουν, ότι πολλές από τις εντυπώσεις που έχει σχηματίσει για εμάς είναι αποτέλεσμα προπαγανδιστικού λόγου που μακράν απέχει από την πραγματικότητα.
3) Αφού καθαρίσουμε τα σωματεία μας από τους κομματικούς παραταξιακούς εκπροσώπους, να οργανωθούμε για αγώνες.
4) Να συντονιστούμε με άλλα σωματεία ( ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ)
4) Με αποφασιστικότητα, υπομονή και δύναμη, να αγωνιστούμε για το μέλλον μας, αλλά και το μέλλον του κόσμου της εργασίας γενικότερα.
Υ.Γ. Καταλαβαίνω ότι πολλοί έχουν "τρομάξει" γιατί δεν γνώριζαν ( ΚΑΚΩΣ, γιατί φαινόταν από τις αρχές του 2010 το που πήγαινε το πράγμα: ΤΑ ΕΛΕΓΕ με ειλικρίνεια στις συνεντεύξεις της η τότε ηγεσία του Υπουργείου: ΑΠΡΟΚΑΛΥΠΤΑ), όμως οι αγώνες δεν είναι "παιχνιδάκι". Κακές επιλογές χρόνου, κακή ή ανύπαρκτη οργάνωση, και ο κλάδος ή θα εξευτελιστεί με το να μην κάνει τίποτα τελικά ( δίνοντας κιόλας την αίσθηση ότι "κάπως ικανοποίησε η κυβέρνηση τους εκπαιδευτικούς γι' αυτό και δεν κάνανε τίποτα"), ή και να συντριβεί και να μην μπορέσει να σηκώσει κεφάλι για τα επόμενα 20 χρόνια.
Ψυχραιμία, γιατί τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα και υπάρχουν μεγάλοι κίνδυνοι.
Στο κάτω-κάτω, δεν είναι δυνατόν να μην υπάρξουν καθόλου συνέπειες από την υποστήριξη που παρείχε ο κλάδος στην θεσμοθέτηση της αλλαγής των εργασιακών σχέσεων του ίδιου του του εαυτού!!!!
-
Ωραία ΡΑ πρότεινε τι να κάνουμε και αν η πρόταση είναι καλή να τη στηρίξουμε όλοι μας ...
Συνάδελφε απλές επισημάνσεις κάνω, για θέματα που πιστεύω ακράδαντα ότι πρέπει να λάβουμε υπόψη μας προτού χρησιμοποιήσουμε το έσχατο όπλο μας.
Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα με αυτή την συνδικαλιστική ηγεσία ( για τους λόγους που προανέφερα).
Μπορούμε απλά:
1) Να ψηφίσουμε ανεξάρτητους υποψηφίους μακριά από παρατάξεις κόμματα και τυποποιημένες "ξύλινες" απόψεις , σε όσες ΕΛΜΕ δεν έχουν αναδείξει ακόμα αντιπροσώπους.
2) Να πιέσουμε όπως προαναφέρθηκε την συνδικαλιστική ηγεσία να αρθρώσει ΔΗΜΟΣΙΟ λόγο ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και όχι με συνθήματα ( τα οποία μας διασύρουν απέναντι στην κοινή γνώμη την οποία δεν γίνεται και δεν πρέπει να έχουμε απέναντί μας), ώστε να εξηγήσει στους Έλληνες που μας πληρώνουν, ότι πολλές από τις εντυπώσεις που έχει σχηματίσει για εμάς είναι αποτέλεσμα προπαγανδιστικού λόγου που μακράν απέχει από την πραγματικότητα.
3) Αφού καθαρίσουμε τα σωματεία μας από τους κομματικούς παραταξιακούς εκπροσώπους, να οργανωθούμε για αγώνες.
4) Να συντονιστούμε με άλλα σωματεία ( ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ)
4) Με αποφασιστικότητα, υπομονή και δύναμη, να αγωνιστούμε για το μέλλον μας, αλλά και το μέλλον του κόσμου της εργασίας γενικότερα.
Θέλεις να βάλω την πρόταση σου προς ψήφιση στην ψηφοφορία που ξεκίνησα;
http://www.pde.gr/index.php?topic=28624.0
-
μπορουμε να κουβεντιαζουμε ωρες...
σημασια εχει να βγει κατι. βλεπω οτι καποιοι συναδελφοι βλεπουν θετικα την προταση να μαζευτουμε τεταρτη στο υπουργειο. αφηστε τα λογια και παμε για εργα. για εμας θα συναντηθουν . το ξαναλεω : ειναι δυνατον χωρις εμας;;;;;;;;;;;;;;ολοι στο υπουργειο
η επαρχια περιμενω απο μας. εχω λαβει πολλα μνμ. δεν πρεπει να τους απογοητευσουμε. ας κανουμε μια προσπαθεια να συντονιστουμε βρε παιδια...
το οφειλουμε στα παιδια μας οι περισσοτεροι, που τους εχουμε κανει τη ζωη κολαση τα τελευταια χρονια γυρνωντας ανα την ελλαδα και καθηλωμενοι στους υπολογιστες τα καλοκαιρια κοιτωντας πινακες και κανοντας υπολογισμους διορισμων και αναπληρωτων...ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
-
μπορουμε να κουβεντιαζουμε ωρες...
σημασια εχει να βγει κατι. βλεπω οτι καποιοι συναδελφοι βλεπουν θετικα την προταση να μαζευτουμε τεταρτη στο υπουργειο. αφηστε τα λογια και παμε για εργα. για εμας θα συναντηθουν . το ξαναλεω : ειναι δυνατον χωρις εμας;;;;;;;;;;;;;;ολοι στο υπουργειο
η επαρχια περιμενω απο μας. εχω λαβει πολλα μνμ. δεν πρεπει να τους απογοητευσουμε. ας κανουμε μια προσπαθεια να συντονιστουμε βρε παιδια...
το οφειλουμε στα παιδια μας οι περισσοτεροι, που τους εχουμε κανει τη ζωη κολαση τα τελευταια χρονια γυρνωντας ανα την ελλαδα και καθηλωμενοι στους υπολογιστες τα καλοκαιρια κοιτωντας πινακες και κανοντας υπολογισμους διορισμων και αναπληρωτων...ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικό να παρευρεθούν συνάδελφοι στην συνάντηση της ολμε με τον υπουργό, για να καταγραφεί τι ακριβώς συζητάει η ολμε πίσω από της πλάτες μας.
αν υπάρχει και κάμερα ή μαγνητόφωνο για αυτά που λένε ο υπουργός και οι εκπρόσωποι της ολμε, ακόμα καλύτερα.
-
Ωραία ΡΑ πρότεινε τι να κάνουμε και αν η πρόταση είναι καλή να τη στηρίξουμε όλοι μας ...
Συνάδελφε απλές επισημάνσεις κάνω, για θέματα που πιστεύω ακράδαντα ότι πρέπει να λάβουμε υπόψη μας προτού χρησιμοποιήσουμε το έσχατο όπλο μας.
Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να γίνει απολύτως τίποτα με αυτή την συνδικαλιστική ηγεσία ( για τους λόγους που προανέφερα).
Μπορούμε απλά:
1) Να ψηφίσουμε ανεξάρτητους υποψηφίους μακριά από παρατάξεις κόμματα και τυποποιημένες "ξύλινες" απόψεις , σε όσες ΕΛΜΕ δεν έχουν αναδείξει ακόμα αντιπροσώπους.
2) Να πιέσουμε όπως προαναφέρθηκε την συνδικαλιστική ηγεσία να αρθρώσει ΔΗΜΟΣΙΟ λόγο ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και όχι με συνθήματα ( τα οποία μας διασύρουν απέναντι στην κοινή γνώμη την οποία δεν γίνεται και δεν πρέπει να έχουμε απέναντί μας), ώστε να εξηγήσει στους Έλληνες που μας πληρώνουν, ότι πολλές από τις εντυπώσεις που έχει σχηματίσει για εμάς είναι αποτέλεσμα προπαγανδιστικού λόγου που μακράν απέχει από την πραγματικότητα.
3) Αφού καθαρίσουμε τα σωματεία μας από τους κομματικούς παραταξιακούς εκπροσώπους, να οργανωθούμε για αγώνες.
4) Να συντονιστούμε με άλλα σωματεία ( ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ)
4) Με αποφασιστικότητα, υπομονή και δύναμη, να αγωνιστούμε για το μέλλον μας, αλλά και το μέλλον του κόσμου της εργασίας γενικότερα.
ακές
Θέλεις να βάλω την πρόταση σου προς ψήφιση στην ψηφοφορία που ξεκίνησα;
http://www.pde.gr/index.php?topic=28624.0
Συνάδελφε δεν έχω πρόβλημα με τις διαδικτυακές ψηφοφορίες, αν και για να σου πω την αλήθεια δεν πιστεύω ότι έχει καμία σημασία μία τέτοια ψηφοφορία. Το σημαντικό είναι να καταλάβει η πλειοψηφία του κλάδου ότι έκανε λάθος και ότι για να το διορθώσει θα πρέπει να οργανωθεί ( περιέγραψα παραπάνω κάποια κύρια σημεία στα οποία θα πρέπει να επικεντρώσουμε κατά τη γνώμη μου).
Και αυτά δεν γίνονται με διαδικτυακές ψηφοφορίες.
Γίνονται με την καθημερινή τριβή: την αλληλεπίδραση μεταξύ των συναδέλφων κάθε μέρα.
Πρέπει ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ, να ΛΕΜΕ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ ΧΩΡΙΣ να φοβόμαστε ότι "θα μας την πέσουν" επειδή αυτά που λέμε δεν ανήκουν στην σφαίρα του "συνήθους ξύλινου λόγου".
Το αντίθετο μάλιστα: θα πρέπει να ανησυχούμε αν δεν "μας την πέφτουν".
-
μπορουμε να κουβεντιαζουμε ωρες...
σημασια εχει να βγει κατι. βλεπω οτι καποιοι συναδελφοι βλεπουν θετικα την προταση να μαζευτουμε τεταρτη στο υπουργειο. αφηστε τα λογια και παμε για εργα. για εμας θα συναντηθουν . το ξαναλεω : ειναι δυνατον χωρις εμας;;;;;;;;;;;;;;ολοι στο υπουργειο
η επαρχια περιμενω απο μας. εχω λαβει πολλα μνμ. δεν πρεπει να τους απογοητευσουμε. ας κανουμε μια προσπαθεια να συντονιστουμε βρε παιδια...
το οφειλουμε στα παιδια μας οι περισσοτεροι, που τους εχουμε κανει τη ζωη κολαση τα τελευταια χρονια γυρνωντας ανα την ελλαδα και καθηλωμενοι στους υπολογιστες τα καλοκαιρια κοιτωντας πινακες και κανοντας υπολογισμους διορισμων και αναπληρωτων...ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικό να παρευρεθούν συνάδελφοι στην συνάντηση της ολμε με τον υπουργό, για να καταγραφεί τι ακριβώς συζητάει η ολμε πίσω από της πλάτες μας.
αν υπάρχει και κάμερα ή μαγνητόφωνο για αυτά που λένε ο υπουργός και οι εκπρόσωποι της ολμε, ακόμα καλύτερα.
δε νομιζω να μας αφησουν να παρευρευθουμε στη συζητηση...
ας κανουμε την κινηση να μαζευτουμε απεξω και μακαρι να μπουν καποιοι(που το θεωρω απιθανο)
τουλαχιστον να καταλαβει η ολμε οτι ξυπνησαμε, και οτι τα μετρα δεν πρεπει να περασουν, γιατι θα μας βρουν απεναντι τους . και τοτε θα ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα...
-
θέλεις να την προσθέσω ή όχι; :)
-
μπορουμε να κουβεντιαζουμε ωρες...
σημασια εχει να βγει κατι. βλεπω οτι καποιοι συναδελφοι βλεπουν θετικα την προταση να μαζευτουμε τεταρτη στο υπουργειο. αφηστε τα λογια και παμε για εργα. για εμας θα συναντηθουν . το ξαναλεω : ειναι δυνατον χωρις εμας;;;;;;;;;;;;;;ολοι στο υπουργειο
η επαρχια περιμενω απο μας. εχω λαβει πολλα μνμ. δεν πρεπει να τους απογοητευσουμε. ας κανουμε μια προσπαθεια να συντονιστουμε βρε παιδια...
το οφειλουμε στα παιδια μας οι περισσοτεροι, που τους εχουμε κανει τη ζωη κολαση τα τελευταια χρονια γυρνωντας ανα την ελλαδα και καθηλωμενοι στους υπολογιστες τα καλοκαιρια κοιτωντας πινακες και κανοντας υπολογισμους διορισμων και αναπληρωτων...ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικό να παρευρεθούν συνάδελφοι στην συνάντηση της ολμε με τον υπουργό, για να καταγραφεί τι ακριβώς συζητάει η ολμε πίσω από της πλάτες μας.
αν υπάρχει και κάμερα ή μαγνητόφωνο για αυτά που λένε ο υπουργός και οι εκπρόσωποι της ολμε, ακόμα καλύτερα.
δε νομιζω να μας αφησουν να παρευρευθουμε στη συζητηση...
ας κανουμε την κινηση να μαζευτουμε απεξω και μακαρι να μπουν καποιοι(που το θεωρω απιθανο)
τουλαχιστον να καταλαβει η ολμε οτι ξυπνησαμε, και οτι τα μετρα δεν πρεπει να περασουν, γιατι θα μας βρουν απεναντι τους . και τοτε θα ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα...
ωραία, τότε πρέπει να απαιτήσουμε από κάποιο μέλος της ολμε να ηχογραφήσει την συνάντηση.
-
μπορουμε να κουβεντιαζουμε ωρες...
σημασια εχει να βγει κατι. βλεπω οτι καποιοι συναδελφοι βλεπουν θετικα την προταση να μαζευτουμε τεταρτη στο υπουργειο. αφηστε τα λογια και παμε για εργα. για εμας θα συναντηθουν . το ξαναλεω : ειναι δυνατον χωρις εμας;;;;;;;;;;;;;;ολοι στο υπουργειο
η επαρχια περιμενω απο μας. εχω λαβει πολλα μνμ. δεν πρεπει να τους απογοητευσουμε. ας κανουμε μια προσπαθεια να συντονιστουμε βρε παιδια...
το οφειλουμε στα παιδια μας οι περισσοτεροι, που τους εχουμε κανει τη ζωη κολαση τα τελευταια χρονια γυρνωντας ανα την ελλαδα και καθηλωμενοι στους υπολογιστες τα καλοκαιρια κοιτωντας πινακες και κανοντας υπολογισμους διορισμων και αναπληρωτων...ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικό να παρευρεθούν συνάδελφοι στην συνάντηση της ολμε με τον υπουργό, για να καταγραφεί τι ακριβώς συζητάει η ολμε πίσω από της πλάτες μας.
αν υπάρχει και κάμερα ή μαγνητόφωνο για αυτά που λένε ο υπουργός και οι εκπρόσωποι της ολμε, ακόμα καλύτερα.
δε νομιζω να μας αφησουν να παρευρευθουμε στη συζητηση...
ας κανουμε την κινηση να μαζευτουμε απεξω και μακαρι να μπουν καποιοι(που το θεωρω απιθανο)
τουλαχιστον να καταλαβει η ολμε οτι ξυπνησαμε, και οτι τα μετρα δεν πρεπει να περασουν, γιατι θα μας βρουν απεναντι τους . και τοτε θα ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα...
ωραία, τότε πρέπει να απαιτήσουμε από κάποιο μέλος της ολμε να ηχογραφήσει την συνάντηση.
Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να επιτραπεί, εκτός και αν πρόκειται για προσχηματική συνάντηση "περιχαράκωσης θέσεων".
-
μπορουμε να κουβεντιαζουμε ωρες...
σημασια εχει να βγει κατι. βλεπω οτι καποιοι συναδελφοι βλεπουν θετικα την προταση να μαζευτουμε τεταρτη στο υπουργειο. αφηστε τα λογια και παμε για εργα. για εμας θα συναντηθουν . το ξαναλεω : ειναι δυνατον χωρις εμας;;;;;;;;;;;;;;ολοι στο υπουργειο
η επαρχια περιμενω απο μας. εχω λαβει πολλα μνμ. δεν πρεπει να τους απογοητευσουμε. ας κανουμε μια προσπαθεια να συντονιστουμε βρε παιδια...
το οφειλουμε στα παιδια μας οι περισσοτεροι, που τους εχουμε κανει τη ζωη κολαση τα τελευταια χρονια γυρνωντας ανα την ελλαδα και καθηλωμενοι στους υπολογιστες τα καλοκαιρια κοιτωντας πινακες και κανοντας υπολογισμους διορισμων και αναπληρωτων...ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
συμφωνώ ότι είναι πολύ σημαντικό να παρευρεθούν συνάδελφοι στην συνάντηση της ολμε με τον υπουργό, για να καταγραφεί τι ακριβώς συζητάει η ολμε πίσω από της πλάτες μας.
αν υπάρχει και κάμερα ή μαγνητόφωνο για αυτά που λένε ο υπουργός και οι εκπρόσωποι της ολμε, ακόμα καλύτερα.
δε νομιζω να μας αφησουν να παρευρευθουμε στη συζητηση...
ας κανουμε την κινηση να μαζευτουμε απεξω και μακαρι να μπουν καποιοι(που το θεωρω απιθανο)
τουλαχιστον να καταλαβει η ολμε οτι ξυπνησαμε, και οτι τα μετρα δεν πρεπει να περασουν, γιατι θα μας βρουν απεναντι τους . και τοτε θα ειναι πολυ χειροτερα τα πραγματα...
ωραία, τότε πρέπει να απαιτήσουμε από κάποιο μέλος της ολμε να ηχογραφήσει την συνάντηση.
Αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να επιτραπεί, εκτός και αν πρόκειται για προσχηματική συνάντηση "περιχαράκωσης θέσεων".
Δεν κατάλαβα; Δεν είναι δημόσιες οι συναντήσεις ολμε και υπουργού; Τι είναι, μυστικές συναντήσεις είναι ,να μην ξέρουμε τι λένε;
Τι λέει ο νόμος για αυτό, επιτρέπεται να κάνουν μυστικές συναντήσεις ο υπουργός με τους συνδικαλιστές;
-
θέλεις να την προσθέσω ή όχι; :)
Εγώ θεωρώ σημαντικό το να αλληλεπιδράσουμε ( γιατί ακόμα η πλειοψηφία μας δεν έχει καταλάβει την φύση και την έκταση αυτών που έγιναν τα τελευταία 3 χρόνια. Απλά κάποιοι "τρομάζουν" και σκέφτονται πως θα γλιτώσουν ατομικά - κάτι το οποίο δεν είναι παρά "φρούδες ελπίδες").
Αν νομίζεις ότι θα βοηθήσει αυτό στην ανταλλαγή απόψεων, δεν έχω αντίρρηση.
-
θέλεις να την προσθέσω ή όχι; :)
Εγώ θεωρώ σημαντικό το να αλληλεπιδράσουμε ( γιατί ακόμα η πλειοψηφία μας δεν έχει καταλάβει την φύση και την έκταση αυτών που έγιναν τα τελευταία 3 χρόνια. Απλά κάποιοι "τρομάζουν" και σκέφτονται πως θα γλιτώσουν ατομικά - κάτι το οποίο δεν είναι παρά "φρούδες ελπίδες").
Αν νομίζεις ότι θα βοηθήσει αυτό στην ανταλλαγή απόψεων, δεν έχω αντίρρηση.
ο σκοπός μια ψηφοφορίας δεν είναι η ανταλλαγή απόψεων αλλά το πάρσιμο μιας απόφασης.
αν ο σκοπός που καταθέτεις την πρότασή σου είναι η ανταλλαγή απόψεων, τότε η πρότασή σου δεν είναι έτοιμη και δεν πρέπει να μπει ως επιλογή στην ψηφοφορία.
-
Συνάδελφε kelkri, φυσικά και δεν είναι μυστικές αυτές οι συναντήσεις.
Εκείνο που σου λέω ως εκτίμηση, είναι ότι αν εκεί πρόκειται να γίνει κάποια "συμφωνία" ( καταλαβαίνεις τι εννοώ), το συμπέρασμα που θα βγει προς τα έξω θα είναι κάπως "θολό" ώστε να μην καταλάβει τι έγινε αυτός που δεν παρακολουθεί στενά τα πράγματα ( οπότε μην περιμένεις λεπτομερή καταγραφή των διαλόγων σε αυτή την περίπτωση).
Αν πάλι γίνει απλή "περιχαράκωση θέσεων", τότε στα σίγουρα θα βγουν προς τα έξω ακριβή πρακτικά.
Υ.Γ. Οι "συμφωνίες" του είδους που φοβάσαι, δεν γίνονται σε ένα γραφείο με ακριβή καταγραφή των διαλόγων που γίνονται. Γίνονται πιθανότατα στην βάση του "δούναι και λαβείν" ( όπως είναι και το λογικότερο εδώ που τα λέμε).
-
Συνάδελφε kelkri, φυσικά και δεν είναι μυστικές αυτές οι συναντήσεις.
Εκείνο που σου λέω ως εκτίμηση, είναι ότι αν εκεί πρόκειται να γίνει κάποια "συμφωνία" ( καταλαβαίνεις τι εννοώ), το συμπέρασμα που θα βγει προς τα έξω θα είναι κάπως "θολό" ώστε να μην καταλάβει τι έγινε αυτός που δεν παρακολουθεί στενά τα πράγματα ( οπότε μην περιμένεις λεπτομερή καταγραφή των διαλόγων σε αυτή την περίπτωση).
Αν πάλι γίνει απλή "περιχαράκωση θέσεων", τότε στα σίγουρα θα βγουν προς τα έξω ακριβή πρακτικά.
Υ.Γ. Οι "συμφωνίες" του είδους που φοβάσαι, δεν γίνονται σε ένα γραφείο με ακριβή καταγραφή των διαλόγων που γίνονται. Γίνονται πιθανότατα στην βάση του "δούναι και λαβείν" ( όπως είναι και το λογικότερο εδώ που τα λέμε).
ωραία, εφόσον δεν είναι μυστικές πρέπει να σταλούν κάποιοι από τους παρευρισκόμενους διαδηλωτές και να καταγράψουν με κάμερα ή μαγνητόφωνο τι λένε οι συνδικαλιστές και ο υπουργός, και να το δημοσιεύσουν.Δεν πρέπει σε καμιά περίπτωση να αφήσουμε τους συνδικαλιστές με τον υπουργό μόνους τους, πρέπει να μπει και κάποιος "κατάσκοπος" μέσα.
-
θέλεις να την προσθέσω ή όχι; :)
Εγώ θεωρώ σημαντικό το να αλληλεπιδράσουμε ( γιατί ακόμα η πλειοψηφία μας δεν έχει καταλάβει την φύση και την έκταση αυτών που έγιναν τα τελευταία 3 χρόνια. Απλά κάποιοι "τρομάζουν" και σκέφτονται πως θα γλιτώσουν ατομικά - κάτι το οποίο δεν είναι παρά "φρούδες ελπίδες").
Αν νομίζεις ότι θα βοηθήσει αυτό στην ανταλλαγή απόψεων, δεν έχω αντίρρηση.
ο σκοπός μια ψηφοφορίας δεν είναι η ανταλλαγή απόψεων αλλά το πάρσιμο μιας απόφασης.
αν ο σκοπός που καταθέτεις την πρότασή σου είναι η ανταλλαγή απόψεων, τότε η πρότασή σου δεν είναι έτοιμη και δεν πρέπει να μπει ως επιλογή στην ψηφοφορία.
Από αυτά που σου έγραψα, φαίνεται ότι κατά τη γνώμη μου πρέπει να αποφασίσουμε "να σοβαρευτούμε" πρώτα, προετοιμαζόμενοι για αγώνα ( ιδεολογικά, πρακτικά στρατηγικά). Τέτοιου είδους αποφάσεις, δεν λαμβάνονται με ψηφοφορίες αλλά με διεργασίες που σχετίζονται με αυτοκριτική και αυτογνωσία.
Κατά τη γνώμη μου, το θέαμα που παρουσιάζουμε ως κλάδος είναι τουλάχιστον "ιδιόμορφο" ( το λέω ευγενικά).
Πρόκειται για μία κατάσταση κατά την οποία ζητούμε την ακύρωση εφαρμογής όσων εμείς υποστηρίξαμε κατά την φάση θεσμοθέτησής τους.
Αυτό δείχνει ότι πριν από όλα και πάνω από όλα θα πρέπει να καταλάβουμε το τι έγινε, και μετά να ξεκαθαρίσουμε το τι ακριβώς θέλουμε και το ΠΩΣ θα το υποστηρίξουμε.
-
Συνάδελφε kelkri, φυσικά και δεν είναι μυστικές αυτές οι συναντήσεις.
Εκείνο που σου λέω ως εκτίμηση, είναι ότι αν εκεί πρόκειται να γίνει κάποια "συμφωνία" ( καταλαβαίνεις τι εννοώ), το συμπέρασμα που θα βγει προς τα έξω θα είναι κάπως "θολό" ώστε να μην καταλάβει τι έγινε αυτός που δεν παρακολουθεί στενά τα πράγματα ( οπότε μην περιμένεις λεπτομερή καταγραφή των διαλόγων σε αυτή την περίπτωση).
Αν πάλι γίνει απλή "περιχαράκωση θέσεων", τότε στα σίγουρα θα βγουν προς τα έξω ακριβή πρακτικά.
Υ.Γ. Οι "συμφωνίες" του είδους που φοβάσαι, δεν γίνονται σε ένα γραφείο με ακριβή καταγραφή των διαλόγων που γίνονται. Γίνονται πιθανότατα στην βάση του "δούναι και λαβείν" ( όπως είναι και το λογικότερο εδώ που τα λέμε).
ωραία, εφόσον δεν είναι μυστικές πρέπει να σταλούν κάποιοι από τους παρευρισκόμενους διαδηλωτές και να καταγράψουν με κάμερα ή μαγνητόφωνο τι λένε οι συνδικαλιστές και ο υπουργός, και να το δημοσιεύσουν.Δεν πρέπει σε καμιά περίπτωση να αφήσουμε τους συνδικαλιστές με τον υπουργό μόνους τους, πρέπει να μπει και κάποιος "κατάσκοπος" μέσα.
Συνάδελφε σέβομαι απολύτως την άποψή σου, απλά επισημαίνω ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΙ ( από εμάς) αντιπρόσωποί μας.
Δύσκολα θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε κάτι τέτοιο σε κάποιον "έξω από το συνάφι μας".
Ότι λέω , δεν το λέω γιατί διαφωνώ μαζί σου, αλλά για να επισημάνω την ιδιότυπη κατάσταση που με ευθύνη της πλειονότητας των εκπαιδευτικών περιήλθαμε: να έχουμε εκλεγμένους αντιπροσώπους, και να σκεφτόμαστε το πως θα τους "κατασκοπεύσουμε" "για να μην μας την κάνουν" ( και ενώ τους επιβραβεύσαμε επανεκλέγοντάς τους, για το ότι υποστήριξαν την θεσμοθέτηση όσων θέλουμε να αντικρούσουμε κάνοντας απεργία τώρα).
-
Συνάδελφε kelkri, φυσικά και δεν είναι μυστικές αυτές οι συναντήσεις.
Εκείνο που σου λέω ως εκτίμηση, είναι ότι αν εκεί πρόκειται να γίνει κάποια "συμφωνία" ( καταλαβαίνεις τι εννοώ), το συμπέρασμα που θα βγει προς τα έξω θα είναι κάπως "θολό" ώστε να μην καταλάβει τι έγινε αυτός που δεν παρακολουθεί στενά τα πράγματα ( οπότε μην περιμένεις λεπτομερή καταγραφή των διαλόγων σε αυτή την περίπτωση).
Αν πάλι γίνει απλή "περιχαράκωση θέσεων", τότε στα σίγουρα θα βγουν προς τα έξω ακριβή πρακτικά.
Υ.Γ. Οι "συμφωνίες" του είδους που φοβάσαι, δεν γίνονται σε ένα γραφείο με ακριβή καταγραφή των διαλόγων που γίνονται. Γίνονται πιθανότατα στην βάση του "δούναι και λαβείν" ( όπως είναι και το λογικότερο εδώ που τα λέμε).
ωραία, εφόσον δεν είναι μυστικές πρέπει να σταλούν κάποιοι από τους παρευρισκόμενους διαδηλωτές και να καταγράψουν με κάμερα ή μαγνητόφωνο τι λένε οι συνδικαλιστές και ο υπουργός, και να το δημοσιεύσουν.Δεν πρέπει σε καμιά περίπτωση να αφήσουμε τους συνδικαλιστές με τον υπουργό μόνους τους, πρέπει να μπει και κάποιος "κατάσκοπος" μέσα.
Συνάδελφε σέβομαι απολύτως την άποψή σου, απλά επισημαίνω ότι αυτοί οι άνθρωποι είναι ΕΚΛΕΓΜΕΝΟΙ ( από εμάς) αντιπρόσωποί μας.
Δύσκολα θα μπορούσαμε να εξηγήσουμε κάτι τέτοιο σε κάποιον "έξω από το συνάφι μας".
Ότι λέω , δεν το λέω γιατί διαφωνώ μαζί σου, αλλά για να επισημάνω την ιδιότυπη κατάσταση που με ευθύνη της πλειονότητας των εκπαιδευτικών περιήλθαμε: να έχουμε εκλεγμένους αντιπροσώπους, και να σκεφτόμαστε το πως θα τους "κατασκοπεύσουμε" "για να μην μας την κάνουν" ( και ενώ τους επιβραβεύσαμε επανεκλέγοντάς τους, για το ότι υποστήριξαν την θεσμοθέτηση όσων θέλουμε να αντικρούσουμε κάνοντας απεργία τώρα).
Συνάδελφε αυτό ισχύει με όλους τους εκλεγμένους όχι μόνο στους συνδικαλιστές αλλά παντού.
Το αντιπροσωπευτικό σύστημα είναι που γεννάει τους προδότες, και όσοι συμμετέχουν σε τέτοια σχήματα αργά ή γρήγορα θα γίνουν άλλος λιγότερο και άλλος περισσότερο προδότες. Και ο πιο τίμιος άνθρωπος να πάρει εξουσία ως αντιπρόσωπος, αν του χώσουν κάποια εκατοομμύρια ευρώ θα λακίσει.
Και εγώ που στα λέω αυτά τώρα, αν με είχες ψηφίσει για αντιπρόσωπο και με πληρώνανε, θα σε πούλαγα. Η τιμιότητα απλά μετριέται με χρήματα. Άλλος αντιπρόσωπος σε πουλάει για 100 ευρώ, και άλλος για ένα εκατομμύριο. Αλλά όλοι, ΜΑ ΟΛΟΙ, έχουν την τιμή τους.
Εφόσον λοιπόν όλοι , μα όλοι, είναι ή προδότες ή εν δυνάμει προδότες, πρέπει γιαυτό το λόγο η κοινωνία να τους έχει σε στενό μαρκάρισμα και σε άκρα παρακολούθηση, περισσότερο ακόμα και από την παρακολούθηση που γίνεται σε φυλακισμένους. Αν μπορούσαμε να φορέσουμε στους αντιπροσώπους και βραχιόλια που θα έχουν κοριούς έτσι ώστε να καταγράφεται η κάθε τους κίνηση και ομιλία , ακόμα καλύτερα.
-
Ακριβώς γι' αυτό και θα πρέπει να συζητήσουμε σχετικά με το τι συνδικαλισμό θέλουμε και πως θα τον φτιάξουμε ( πάντως μάλλον θα πρέπει να καταργήσουμε το παρόν ελιτίστικο και κρατικοδίαιτο μοντέλο. Ο συνδικαλιστής για μένα, θα πρέπει να είναι κάποιος "από εμάς", που θα εργάζεται κανονικά και θα θυσιάζει από τον ελεύθερο χρόνο του ότι μπορεί, προκειμένου να προσφέρει στον κλάδο και τους συναδέλφους του. ΑΝ μπορεί και θέλει, φυσικά).
Σε ότι αφορά το εν λόγω θέμα πάντως, εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι οι συνδικαλιστές μας "μας πούλησαν" ( το αντίθετο μάλιστα: τους επιβραβεύσαμε που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους).
Σχετικά με το γενικότερο θέμα που θέτεις:
Αν εμείς παρακολουθούμε τα πράγματα και τις εξελίξεις, και τοποθετούμαστε στις γενικές συνελεύσεις διατυπώνοντας ελεύθερα την γνώμη μας με επιχειρήματα και θάρρος ( χωρίς να φοβόμαστε ότι "θα μας την πέσουν" οι εκπρόσωποι του ξύλινου λόγου"), τότε ΔΕΝ θα μπορούσε κανείς να "μας πουλήσει" έστω και αν το επιθυμούσε διακαώς.
Γιατί πολύ απλά, δεν θα εγκρίναμε τις αποφάσεις τους σε περίπτωση που κρίναμε ότι δεν είναι καλές.
Αλλά αυτό, απαιτεί παρακολούθηση και κρίση.
-
Σε ότι αφορά το εν λόγω θέμα πάντως, εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι οι συνδικαλιστές μας "μας πούλησαν" ( το αντίθετο μάλιστα: τους επιβραβεύσαμε που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους).
Εννοείς ότι επιβραβεύσαμε πρόσωπα που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που βιώνουμε τώρα και τους επανεκλέξαμε;
Ποιοι είναι αυτοί; Μπορείς να αναφέρεις ονοματεπώνυμα;
-
Σε ότι αφορά το εν λόγω θέμα πάντως, εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι οι συνδικαλιστές μας "μας πούλησαν" ( το αντίθετο μάλιστα: τους επιβραβεύσαμε που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους).
Εννοείς ότι επιβραβεύσαμε πρόσωπα που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που βιώνουμε τώρα και τους επανεκλέξαμε;
Ποιοι είναι αυτοί; Μπορείς να αναφέρεις ονοματεπώνυμα;
Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, έλαβε ΔΗΜΟΣΙΑ ευχαριστία από την τ. Υπουργό κ. Α. Διαμαντοπούλου, για την υποστήριξή που της παρείχε στην θεσμοθέτηση όσων τώρα αρχίζουν να εφαρμόζονται.
Είναι ξεκάθαρο ότι ο κλάδος βοήθησε αυτήν την θεσμοθέτηση, δια των εκπροσώπων του ( οι οποίοι αφού επιβραβεύθηκαν, προφανώς και εκπροσωπούσαν την πλειοψηφία του κλάδου πράττοντας έτσι).
Η ουσία βέβαια, είναι τι κάνουμε τώρα.
Αλλά επ' αυτών σου είπα μερικά πράγματα.
Ας γίνει διάλογος με ανταλλαγή απόψεων, και βλέπουμε στο που θα καταλήξουμε ως ομάδα εργαζομένων τελικά.
Υ.Γ. Ο νόμος-πλαίσιο ( 3848/2010) είναι αυτός που άλλαξε τις εργασιακές μας σχέσεις. Και αυτός, ψηφίστηκε με την στήριξη του κλάδου μας όπως περιέγραψα παραπάνω εν συντομία.
-
Σε ότι αφορά το εν λόγω θέμα πάντως, εγώ δεν ισχυρίστηκα ότι οι συνδικαλιστές μας "μας πούλησαν" ( το αντίθετο μάλιστα: τους επιβραβεύσαμε που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, επανεκλέγοντάς τους).
Εννοείς ότι επιβραβεύσαμε πρόσωπα που υποστήριξαν την θεσμοθέτηση αυτών που βιώνουμε τώρα και τους επανεκλέξαμε;
Ποιοι είναι αυτοί; Μπορείς να αναφέρεις ονοματεπώνυμα;
Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, έλαβε ΔΗΜΟΣΙΑ ευχαριστία από την τ. Υπουργό κ. Α. Διαμαντοπούλου, για την υποστήριξή που της παρείχε στην θεσμοθέτηση όσων τώρα αρχίζουν να εφαρμόζονται.
Μιλάς για το ίδιο Δ.Σ. το οποίο εξακολουθεί να είναι αυτή την στιγμή;
Μπορείς να μας δώσεις ένα λινκ με αυτή την δημόσια ευχαριστία ;
-
Είναι πολύ εύκολο να την βρεις συνάδελφε στο ίντερνετ.
Επειδή δεν είμαι σπίτι μου τώρα, θα πρέπει να σε καληνυχτίσω.
Αν δεν το βρεις, θα σου το βρω εγώ μόλις μπορέσω.
-
Είναι πολύ εύκολο να την βρεις συνάδελφε στο ίντερνετ.
Επειδή δεν είμαι σπίτι μου τώρα, θα πρέπει να σε καληνυχτίσω.
Αν δεν το βρεις, θα σου το βρω εγώ μόλις μπορέσω.
Είδα ότι λες κάπου ότι η ευχαριστία της Διαμαντοπούλου είναι το 2010. Το παρόν ΔΣ της ολμε εκλέχτηκε το 2011 άρα η ευχαριστία δεν αφορά το σύνολο των πρόσωπων που απαρτίζουν το παρόν Δ.Σ. Και σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν ήταν οι ίδιοι, δεν μπορεί να άλλαξαν γνώμη;
Όπως και να είναι, το γεγονός ότι κάποιοι τα είχαν κάνει πλακάκια με την Διαμαντοπούλου κάποτε αυτό συνηγορεί σε αυτό που λέω ότι πρέπει να τους έχουμε σε στενή παρακολούθηση. Γιατί αυτοί μπορεί να μην έχουν αλλάξει γνώμη ακόμα, αλλά ο εκπαιδευτικός κόσμος έχει αλλάξει γνώμη. Και όταν ο εκπαιδευτικός κόσμος αλλάζει γνώμη αυτό πρέπει να αντανακλά σε αλλαγή της συνδικαλιστικής πολιτικής άμεσα. Και όχι να λέμε ότι επειδή ο κόσμος είχε την τάδε γνώμη πριν από κάποια χρόνια, γιαυτό και δικαιούνται οι συνδικαλιστές να υλοποιούν τις εντολές του κόσμου προ τριετίας και να μην αφουγκράζονται τον παλμό του παρόντος.
-
Αλλωστε ο κόσμος εκνευριζεται και μονο που υπάρχουμε και καθόμαστε το καλοκαίρι αμειβομενοι.
Λαθος. Ο κοσμος εκνευρίζεται και για τη λούφα κατα τη διαρκεια της χρονιας.
Σε πρώτη φάση ας πειστεί ο κλάδος και μετα η κοινωνία. Ολοι λένε ναι στην απεργια αλλα σίγουρα δε θα απεργησουν όλοι αυτοί που τάσσονται υπέρ. Ας υπαρχει πλήρη σύμπνοια στον κλάδο κι ας λεει οτι θέλει η κοινωνία.
Συμφωνώ απόλυτα: Αν πειστεί ο κλάδος,θα πειστει η κοινωνία. Δεν θα βγαλουμε τρελή την κοινωνία....ακουει, βλέπει, εχει περασει απο τα θρανια στην τελικη....
Άλλο να περνά κάποιος από τα θρανία ως μαθητής και άλλο ως εκπαιδευτικός. Έχει μια διαφορά...
Επίσης, τον κόσμο τον έχουν καταντήσει να εκνευρίζεται με κάθε τι που αφορά τους άλλους.
Από την άλλη, δε νομίζω να έχουν μαζευτεί όλοι οι λουφαδόροι στην εκπαίδευση!
Όσο για την σύμπνοια, αυτή θα υπάρξει μόνο όταν σταματήσει να είναι βασικό μας μέλημα η προβολή των θέσεων των κομμάτων.
-
Επειδή το έχω απορία - πώς την εννοούμε την απεργία στις Πανελλαδικές; Από το σπίτι και τις γειτονικές καφετέριες ή με απεργιακές φρουρές που θα μπλοκάρουν την είσοδο στα εξεταστικά; Γιατί αν νομίζουμε ότι με το νέο Πειθαρχικό και τις προσωπικές μηνύσεις από τους γονείς να πέφτουν σύννεφο ότι θα έχουμε συμμετοχή σε περιφρουρήσεις για να μπλοκάρουμε τις εξετάσεις στην πράξη, μάλλον οι γνωστοί και λίγοι θα τραβήξουν το κάρο (οι ίδιοι που τώρα έχουν ενδοιασμούς για αυτή τη μορφή απεργίας, αλλά αν αποφασιστεί δε θα την πουλήσουν) και οι υπόλοιποι θα το παίζουν επαναστάτες από το πληκτρολόγιο, το κρεβάτι ή το καφέ (αν απεργήσουν κιόλας). Απεργία χωρίς απεργιακή φρουρά στο εξεταστικό δεν έχει νόημα! Θα επιστρατεύσουν ένα ποσοστό αναπληρωματικών επιτηρητών (τους γνωστούς δικούς τους που όλοι ξέρουμε σε κάθε περιοχή). Μήπως αυτό είναι και το βασικότερο εμπόδιο που πρέπει να σκεφτούμε σοβαρά αυτή την κίνηση;
-
Επειδή το έχω απορία - πώς την εννοούμε την απεργία στις Πανελλαδικές; Από το σπίτι και τις γειτονικές καφετέριες ή με απεργιακές φρουρές που θα μπλοκάρουν την είσοδο στα εξεταστικά; Γιατί αν νομίζουμε ότι με το νέο Πειθαρχικό και τις προσωπικές μηνύσεις από τους γονείς να πέφτουν σύννεφο ότι θα έχουμε συμμετοχή σε περιφρουρήσεις για να μπλοκάρουμε τις εξετάσεις στην πράξη, μάλλον οι γνωστοί και λίγοι θα τραβήξουν το κάρο (οι ίδιοι που τώρα έχουν ενδοιασμούς για αυτή τη μορφή απεργίας, αλλά αν αποφασιστεί δε θα την πουλήσουν) και οι υπόλοιποι θα το παίζουν επαναστάτες από το πληκτρολόγιο, το κρεβάτι ή το καφέ (αν απεργήσουν κιόλας). Απεργία χωρίς απεργιακή φρουρά στο εξεταστικό δεν έχει νόημα! Θα επιστρατεύσουν ένα ποσοστό αναπληρωματικών επιτηρητών (τους γνωστούς δικούς τους που όλοι ξέρουμε σε κάθε περιοχή). Μήπως αυτό είναι και το βασικότερο εμπόδιο που πρέπει να σκεφτούμε σοβαρά αυτή την κίνηση;
Δηλαδή θεωρείς ότι με αυτούς τους δικούς τους αναπληρωτές θα μπορέσουν να καλύψουν ΟΛΑ τα εξεταστικά;
Το θεωρώ αδύνατο, και επίσης να ξέρεις ότι έστω και ένα εξεταστικό να μην λειτουργήσει, οι πανελλήνιες αναβάλλονται.
Για την περιφρούρηση που λες, αρκεί να οργανωθεί πορεία σε ένα εξεταστικό κέντρο και να σταματήσει η λειτουργία του, για να επιτευχθεί ο σκοπός.
-
Τη μήνυση ποιος θα τη φάει;
-
Επίσης, για να πετύχει μια τέτοια απεργία, εκτός από τις περιφρουρήσεις, απαιτείται και συμπαράσταση από άλλους κλάδους εργαζομένων. Να δούμε αν θα υπάρξει ουσιαστική τέτοια συμπαράσταση (και όχι, όπως π.χ. με τις απεργίες στα ΜΜΜ, όταν πολλοί τους έβριζαν κλπ...)
-
Τη μήνυση ποιος θα τη φάει;
Καλή ερώτηση!!!!
-
Τη μήνυση ποιος θα τη φάει;
Κανένας.
Αν γίνει πορεία εκατοντάδων εκπαιδευτικών σε ένα συγκεκριμένο εξεταστικό κέντρο, αυτό μπορεί να σταματήσει την λειτουργία του συγκεκριμένου κέντρου, χωρίς μήνυση. Και αν σταματήσει έστω και ένα κέντρο να δουλεύει, ακυρώνονται οι πανελλήνιες.
Η ανωνυμία και το πλήθος των εκπαιδευτικών τους προστατεύει από τις μηνύσεις, δεν είναι ανάγκη να πας στο σχολείο σου να διαμαρτυρηθείς!
-
Τη μήνυση ποιος θα τη φάει;
Κανένας.
Αν γίνει πορεία εκατοντάδων εκπαιδευτικών σε ένα συγκεκριμένο εξεταστικό κέντρο, αυτό μπορεί να σταματήσει την λειτουργία τους χωρίς μήνυση. Η ανωνυμία και το πλήθος των εκπαιδευτικών τους προστατεύει από τις μηνύσεις,
Εννοείται ότι με όρους μαζικότητας υπάρχει προστασία. Επειδή όμως δεν το αντιλαμβάνονται όλοι έτσι, αλλά οι περισσότεροι στην καλύτερη περίπτωση θα κάτσουν σπίτι, θα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα. Προσωπικά θα συμμετέχω στην απεργία όποια απόφαση και να βγει, αλλά θα το σκεφτώ πολύ να κάνω τον ήρωα όταν οι άλλοι θα τρέχουν για μπάνια.
-
Τη μήνυση ποιος θα τη φάει;
Κανένας.
Αν γίνει πορεία εκατοντάδων εκπαιδευτικών σε ένα συγκεκριμένο εξεταστικό κέντρο, αυτό μπορεί να σταματήσει την λειτουργία του συγκεκριμένου κέντρου, χωρίς μήνυση. Και αν σταματήσει έστω και ένα κέντρο να δουλεύει, ακυρώνονται οι πανελλήνιες.
Η ανωνυμία και το πλήθος των εκπαιδευτικών τους προστατεύει από τις μηνύσεις, δεν είναι ανάγκη να πας στο σχολείο σου να διαμαρτυρηθείς!
Εννοείται ότι με όρους μαζικότητας υπάρχει προστασία. Επειδή όμως δεν το αντιλαμβάνονται όλοι έτσι, αλλά οι περισσότεροι στην καλύτερη περίπτωση θα κάτσουν σπίτι, θα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα. Προσωπικά θα συμμετέχω στην απεργία όποια απόφαση και να βγει, αλλά θα το σκεφτώ πολύ να κάνω τον ήρωα όταν οι άλλοι θα τρέχουν για μπάνια.
Κοίτα, αν γίνει μια συνεννόηση και μαζευτούν 1000 άτομα, νομίζω ένα εξεταστικό κέντρο τουλάχιστον μπορεί να σταματήσει την λειτουργία του. Αρκεί να μην γίνει γνωστό ποιο θα είναι το εξεταστικό κέντρο , για να μην έχουν στήθει τα ματ απ'έξω. Και αν έστω και ένα εξεταστικό κέντρο σταματήσει την λειτουργία του, οι εξετάσεις ακυρώνονται πανελλαδικώς.
Φυσικά εκτιμώ ότι εκπαιδευτικοί (και αλληλέγγυοι πολίτες) θα καταφύγουν σε τέτοιες παράνομες πράξεις περιφρούρησης των εξεταστικών κέντρων μόνο ως ύστατη λύση, και μόνο στην περίπτωση που τους έχουν επιστρατεύσει.
-
Είναι πολύ εύκολο να την βρεις συνάδελφε στο ίντερνετ.
Επειδή δεν είμαι σπίτι μου τώρα, θα πρέπει να σε καληνυχτίσω.
Αν δεν το βρεις, θα σου το βρω εγώ μόλις μπορέσω.
Είδα ότι λες κάπου ότι η ευχαριστία της Διαμαντοπούλου είναι το 2010. Το παρόν ΔΣ της ολμε εκλέχτηκε το 2011 άρα η ευχαριστία δεν αφορά το σύνολο των πρόσωπων που απαρτίζουν το παρόν Δ.Σ. Και σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν ήταν οι ίδιοι, δεν μπορεί να άλλαξαν γνώμη;
Όπως και να είναι, το γεγονός ότι κάποιοι τα είχαν κάνει πλακάκια με την Διαμαντοπούλου κάποτε αυτό συνηγορεί σε αυτό που λέω ότι πρέπει να τους έχουμε σε στενή παρακολούθηση. Γιατί αυτοί μπορεί να μην έχουν αλλάξει γνώμη ακόμα, αλλά ο εκπαιδευτικός κόσμος έχει αλλάξει γνώμη. Και όταν ο εκπαιδευτικός κόσμος αλλάζει γνώμη αυτό πρέπει να αντανακλά σε αλλαγή της συνδικαλιστικής πολιτικής άμεσα. Και όχι να λέμε ότι επειδή ο κόσμος είχε την τάδε γνώμη πριν από κάποια χρόνια, γιαυτό και δικαιούνται οι συνδικαλιστές να υλοποιούν τις εντολές του κόσμου προ τριετίας και να μην αφουγκράζονται τον παλμό του παρόντος.
Συνάδελφε σου έστειλα με ΠΜ μερικά πράγματα σχετιζόμενα με ότι συζητούσαμε εδώ εχθές ( Υπάρχει πληθώρα υλικού, αλλά δυστυχώς δεν έχω περισσότερο χρόνο μια και δεν βρίσκομαι στο σπίτι μου τώρα).
Από εκεί και πέρα, σε καλώ να ψάξεις όποτε μπορείς να βρεις ανακοινώσεις της ΟΛΜΕ στην περίοδο Οκτώβριος 2009 - Μάϊος 2010 ( που ψηφίστηκε ο νόμος-πλαίσιο 3848/2010 που άλλαζε τις εργασιακές μας σχέσεις εκ βάθρων).
Αν βρεις ανακοίνωση που να αφορά αυτό το θέμα, ειδοποίησέ με ( Δεν υπάρχει. Μόνον μεταγενέστερες υπάρχουν, δηλαδή "κατόπιν εορτής". Το θέμα το παρακολουθώ στενά από τότε. Από τότε "μάντευα" ότι αφού περάσουν ΟΛΑ και αρχίσει η εφαρμογή, θα αρχίσουν οι "κραυγές" για "αγώνα" χωρίς καμία προεργασία ΦΥΣΙΚΑ ).
Σε σχέση με το αν κάποιος μπορεί να αλλάξει γνώμη : ΦΥΣΙΚΑ και μπορεί ο οποιοσδήποτε.
Όμως επειδή εδώ μιλάμε για την εκπροσώπηση ενός ολόκληρου κλάδου, θεωρώ λογικό στην περίπτωση που κάποιοι από αυτούς τους ανθρώπους "άλλαξαν γνώμη":
1) Να εξηγήσουν τι είναι αυτό που τους έκανε τότε να πιστέψουν ότι έπρεπε να υποστηρίξουν την θεσμοθέτηση όλων αυτών
2) Να εξηγήσουν ότι τώρα έχουν αλλάξει γνώμη
3) Να εξηγήσουν τι είναι αυτό που τους έκανε να αλλάξουν γνώμη
Τίποτε από αυτά δεν έγινε.
Τέλος, στο συνέδριο της ΟΛΜΕ το 2011, επανεξελέγη ένα Δ.Σ. με ίδια πάνω-κάτω "ισορροπία δυνάμεων" ( πέραν του ότι επανεξελέγησαν και ίδια πρόσωπα σε πλείστες περιπτώσεις).
Στην περίπτωση που κάποια πρόσωπα συνεργάστηκαν με την τότε ηγεσία του Υπουργείου χωρίς την έγκριση της παράταξής τους, θα ανέμενα κάποια δήλωση εκ μέρους της παράταξης ( αλλά και εκ μέρους της "υπόλοιπης" ΟΛΜΕ). Δήλωση, που θα ξεκαθαρίζει ότι η συνεργασία δεν αφορά την ΟΛΜΕ αλλά μεμονωμένα μόνον πρόσωπα. Τίποτε από αυτά δεν έγινε.
Μία "μυστηριώδης" σιωπή έπεσε στον κλάδο από τον Οκτώβριο του 2009 και μετά, και όλα τα κανάλια "βοούσαν" ενάντια στον κλάδο, κατεξευτελίζοντάς τον ( δείτε το βιντεάκι από το 2010: http://www.youtube.com/watch?v=5WzYBjIhIP4 ). Ο τότε πρόεδρος της ΟΛΜΕ, εμβρόνητος ψελλίζει κάτι μισόλογα. Η ηγεσία του Υπουργείου παρακολουθεί αμίλητη).
Ανακοινώσεις για "μετανάστες και πλήρη νομιμοποίησή τους" κάναμε ( όχι ότι έχω πρόβλημα με αυτό) , αλλά μία ανακοίνωση ( για δείγμα) που να αφορά την θεσμοθέτηση της αλλαγής των εργασιακών μας σχέσεων, ΔΕΝ μπορούσαμε να κάνουμε.
Με συγχωρείς, αλλά δεν μπορώ να δεχθώ ότι "άλλαξαν γνώμη κάποιοι" ( χωρίς να το έχουν πει κιόλας οι ίδιοι).
Όσο για τους εκπαιδευτικούς ( την πλειοψηφία μας), αν "αλλάξαμε γνώμη" ας το δείξουμε στην πράξη με αλλαγή στάσης και νοοτροπίας και όχι με πυροτεχνήματα ( τα οποία τελικά ΕΜΑΣ θα κάψουν μια και το τελευταίο που μπορούμε να πούμε κατά τη γνώμη μου, είναι ότι είμαστε έτοιμοι να χρησιμοποιήσουμε το έσχατο όπλο μας: την γενική απεργία).
-
ΑΚΟΥΕΙ ΚΑΝΕΙΣ;
Άκουσε με παλιέ μου συνάδελφε καθηγητή και καθηγήτρια
Του Γιώργου Κράλογλου
Είναι τελικά ευεργετημένη ή θύμα του κομματικοποιημένου συνδικαλιστικού κινήματος της μεταπολίτευσης και η εκπαιδευτική κοινότητα της χώρας; Το ερώτημα αυτό με απασχόλησε όταν με πληροφόρησαν ότι όλες οι κομματικές παρατάξεις που συνθέτουν την ΟΛΜΕ (εκτός ΠΑΜΕ) συμφώνησαν με τις απεργίες στις πανελλαδικές και διαφώνησαν μόνο με τις διαδικασίες των αποφάσεων!!!
Με άλλα λόγια. Οι κομματικές παρατάξεις στην Ομοσπονδία αποφασίζουν για την τύχη της παιδείας σύμφωνα μόνο με τα συντεχνιακά τους συμφέροντα. Αν η εκπαιδευτική κοινότητα βρίσκει ορθή αυτήν την εικόνα εγώ σταματώ (απελπισμένος εντελώς) να ασχολούμαι με την παιδεία . Και για τον λόγο αυτό παραχωρώ την θέση μου σε έναν παλαιό εκπαιδευτικό που με χθεσινό προσωπικό του μήνυμα και με παλικαριά πρωτόγνωρη σχολίασε το σημείωμά μου και ζήτησε να του δώσω την δυνατότητα να απευθυνθεί στους εκπαιδευτικούς.
Διαβάστε τον και σχολιάστε τον.
Κύριε Κράλογλου
Είμαι συνταξιούχος καθηγητής της Μέσης εκπαίδευσης, την οποία υπηρέτησα για χρονικό διάστημα μεγαλύτερο των 40 ετών.
Στην κατάσταση που βρισκόμαστε σήμερα η απεργία των καθηγητών, και μάλιστα στην περίοδο των Πανελλαδικών εξετάσεων, είναι επιεικώς απαράδεκτη.
Δυστυχώς, η πρακτική αυτή έχει ξαναδοκιμαστεί από τον κλάδο μου, στο παρελθόν, και ομολογώ πως ντρέπομαι για τη συμμετοχή μου στις τότε κινητοποιήσεις.
Τα τελευταία είκοσι χρόνια αποστασιοποιήθηκα συνειδητά από τα κελεύσματα των κομματικών εκπροσώπων, που λέγονται συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ, καταγγέλλοντας τις πρακτικές τους σε κάθε εμφάνιση τους στα σχολεία όπου υπηρέτησα.
Θεωρώ καθήκον μου να απευθύνω στους παλιούς συναδέλφους μου μια έκκληση ώστε να μην προχωρήσουν σε απεργιακές κινητοποιήσεις.
Ακουσέ με παλιέ μου συνάδελφε καθηγητή και καθηγήτρια
Οι άνεργοι στη χώρα μας προσεγγίζουν το 1,5 εκατομμύριο. Το πενιχρό εισόδημα των εργαζομένων δεν επαρκεί ούτε για τη διατροφή των οικογενειών τους. Οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ εισηγούνται απεργιακές κινητοποιήσεις μέσα στις πανελλαδικές, για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και την αύξηση του ωραρίου διδασκαλίας κατά 2 ώρες.
Ο κάθε γονιός, που τα παιδιά του φοιτούν στο Λύκειο, καλείται να «κόψει τα λαιμό του» για να βρει τα επιπλέον χρήματα για την παράταση των φροντιστηριακών μαθημάτων των παιδιών του, ώστε αυτά να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις των πανελλαδικών εξετάσεων που θα ακολουθήσουν.
«Ωραία εικόνα» σας σκιτσάρισα!
1. Τα χρήματα που σου περιέκοψαν από το 2009 μέχρι σήμερα, αλλά και αυτά που ενδεχομένως θα σου περικόψουν στο μέλλον, είναι ανυποψίαστα μηδενικά σε σύγκριση μ’ αυτά που μπορείς να προσφέρεις με τη διδασκαλία σου στους μαθητές σου.
2. Σίγουρα θα έχεις συνειδητοποιήσει ότι η χώρα σου βρίσκεται σε πόλεμο. Ένα πόλεμο όπου ο εχθρός έρχεται μασκαρεμένος ως φίλος και σύμμαχος που δήθεν θέλει να σε βοηθήσει.
Γι’ αυτό επιβάλλεται σήμερα να δείξεις ότι είσαι πράγματι αυτό που χρόνια τώρα δηλώνεις , δηλαδή ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΣ ΜΕΣΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ.
3. Το ότι φταίνε, κατά κύριο λόγο, αυτοί που κυβέρνησαν τον τόπο από το 1974 ως σήμερα, δεν το αμφισβητεί κανείς.
Έχει γραφτεί στο παρελθόν, και από ανθρώπους πιο έγκριτους από μένα, ότι αυτοί φρόντισαν ώστε να μην υπάρχουν διακριτές εξουσίες στη Δημοκρατία μας.
Νομοθετική, Εκτελεστική και Δικαστική εξουσία συνενώθηκαν σε μία.
Στη συνέχεια ο Τύπος, που εθεωρείτο η άτυπη αλλά και πρωταρχική 4η εξουσία, συνθηκολόγησε για κάποιες κρατικές διαφημίσεις, για κάποιες κρατικές προμήθειες ή για κάποια δημόσια έργα (30 αργύρια τα έλεγαν κάποτε).
Έτσι, σήμερα έχουμε: Κυβερνήτη- Νομοθέτη -Δικαστή-Εκδότη , 4 σε συσκευασία του ενός, και γίνεται αυτό πουν γίνεται!
Όμως, οι άνθρωποι υπηρετούν το σύστημα αυτό, και μέσα στους ανθρώπους αυτούς συγκαταλέγεσαι και εσύ, που επί τόσα χρόνια ψήφιζες τους ίδιους εκπροσώπους σου στη Βουλή, προσδοκώντας και, μερικές φορές , καρπωνόμενος προσωπικά οφέλη από αυτούς.
4. Υπήρξα μαθητής στη δεκαετία του 1950, όταν η οικονομική κατάσταση του μέσου εργαζόμενου Έλληνα δεν διέφερε –αν δεν ήταν και χειρότερη- από τη σημερινή. Η απεργία των εκπαιδευτικών ήταν άγνωστη λέξη για τους ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΣ της εκπαίδευσης της εποχής εκείνης. Και, σας πληροφορώ ότι, δεν υστερούσαν σε θάρρος και αγωνιστικότητα εκείνοι οι συνάδελφοι μας.
• Ο Δάσκαλος Χριστόφορος Τσέρτικ καλούσε στο σπίτι του τους αδύνατους μαθητές και, μαζί με τη δωρεάν «προγύμναση» όπως την έλεγε, τους προσέφερε ένα ζεστό τσάϊ ή μια κούπα γάλα.
• Ο Φιλόλογος Νίκος Γρηγοριάδης καλούσε στο σπίτι του τους μαθητές που έδειχναν ότι είχαν ικανότητες να προχωρήσουν σε σπουδές στο Πανεπιστήμιο και τους ασκούσε δωρεάν στην έκθεση και τη λογοτεχνία.
• Ο Φυσικός Άγγελος Μαρινέλης καλούσε στο σπίτι του τους μαθητές που έδειχναν μια κλίση στις θετικές επιστήμες και τους δίδασκε δωρεάν τα κεφάλαια της φυσικής και της χημείας που δεν προλάβαινε να διδάξει στο περιορισμένο ωράριο των σχολείων.
Τα παραπάνω συνέβαιναν όταν το υποχρεωτικό ωράριο των καθηγητών ήταν 36 ώρες (6Χ6)!
Θα μπορούσα να αναφέρω και πολλά άλλα παραδείγματα, αλλά εκείνο που επιθυμώ να δηλώσω είναι ότι οι εκπαιδευτικοί της εποχής εκείνης κοίταξαν στα μάτια τους μαθητές τους και αγωνίστηκαν να εξασφαλίσουν γι’ αυτούς ένα καλύτερο μέλλον. Τόσο εγώ, όσο και πολλοί άλλοι μαθητές της εποχής εκείνης τους είμαστε ευγνώμονες.
• Οι συνδικαλισταράδες της ΟΛΜΕ ουδέποτε νοιάστηκαν για τα συμφέροντα του κλάδου.
Τα δικά τους συμφέροντα εξυπηρετούσαν πάντοτε.
Χρησιμοποιούσαν και χρησιμοποιούν την ΟΛΜΕ ως ένα είδος μικροεκτοξευτήρα πού θα τους οδηγήσει σε μια θέση Νομάρχη (Μιχαλές) ή βουλευτή (Κούρτης) ή Δημοτικού άρχοντα (Βαλσαμάκη).
• Γύρνα την πλάτη σου στους συνδικαλισταράδες της ΟΛΜΕ.
• Κοίταξε στα μάτια τους μαθητές σου.
Αυτοί είναι το μέλλον της Πατρίδας σου!
• Άκουσε τη φωνή των γονιών τους που βρίσκονται σε απόγνωση.
Η φωνή αυτή είναι ο πόνος της Πατρίδας σου!
Και πράξε κατά συνείδηση.
Θανάσης Παπαδημητρίου
Συνταξιούχος Φυσικός.
www.capital.gr
-
Ναι, και κάποτε δούλευαν από την ανατολή μέχρι τη δύση του ήλιου για ένα πιάτο φαγητό. Εχώ κι εγώ παραδείγματα συναδέλφων να αναφέρω που στις σημερινές συνθήκες δίνουν τον καλύτερο εαυτό τους. Από Site ¨οπως το capital.gr δεν περίμενα και κάτι διαφορετικό. Εγώ δεν έχω πειστεί αν ενδεδειγμένη τακτική είναι η απεργία εντός πανελληνίων, αλλά δε θα σκψω και το κεφάλι για να μου το κόψουν. Ήμαρτον...
-
Πολύ ωραία τα λέει ο άνθρωπος...άκου απεργία μέσα στις πανελλαδικές...
-
Σεβαστές οι απόψεις του του εν λόγω κυρίου.Όλες οι αναφορές του όμως στο ένδοξο παρελθόν από και αντλεί τις εμπειρίες του.Καμία αναφορά όμως στην σημερινή απαξιωμένη εκπαίδευση παρά μόνο λίγες και αόριστες αναφορές για ευθύνες από το 74 ως σήμερα."Ξεχνάει" ότι για να μπορούν να έχουν οι μαθητές παιδεία ανάλογη των προσδοκιών τους πρέπει και ο εκπαιδευτικός να είναι καταξιωμένος στην κοινωνία.Δεν είναι θέμα μόνο ωραρίου όπως θέλει να το παρουσιάσει ο εν λόγω κύριος.
-
Και τη δεκαετία του '50 η απεργία ήταν.. άγνωστη έννοια, επειδή όποιος τολμούσε, θα βρισκόταν σε "υποχρεωτικές διακοπές" σε καμία Μακρόνησο.
-
Σωστά mathstayros. Αλλά με ποιον τρόπο ο εκπαιδευτικός θα καταξιωθεί στην κοινωνία; Με τον εκβιασμό; Η απεργίοα έπρεπε να είχε γίνει "χτες". Τώρα είναι αργά για δάκρυα
-
Σωστά mathstayros. Αλλά με ποιον τρόπο ο εκπαιδευτικός θα καταξιωθεί στην κοινωνία; Με τον εκβιασμό; Η απεργίοα έπρεπε να είχε γίνει "χτες". Τώρα είναι αργά για δάκρυα
Άρα να το βουλώσουμε για τα επόμενα 100 χρόνια είναι η σωστή λύση.(;;;)
-
'Οχι βέβαια. Απλά να μην κοιμόμαστε μέχρι την τελευταία στιγμή. Και η αντίδρασή μας να μην έχει βαριές επιπτώσεις στους άλλους, πόσο μάλλον όταν πρόκειται για μαθητές
-
Με ποιον τρόπο θα καταξιωθεί ο εκπαιδευτικός στην κοινωνία;Αυτό είναι ερώτημα που μπορεί να ανοίξει μια πολύ μεγάλη και ενδιαφέρουσα κουβέντα.Πάντως δεν θα καταξιωθεί με συμπεριφορές ραγιαδισμού που δείχνει όλη η υπόλοιπη κοινωνία.
-
Και συμφωνώ 100% :)
-
Σωστά mathstayros. Αλλά με ποιον τρόπο ο εκπαιδευτικός θα καταξιωθεί στην κοινωνία; Με τον εκβιασμό; Η απεργίοα έπρεπε να είχε γίνει "χτες". Τώρα είναι αργά για δάκρυα
Άρα να το βουλώσουμε για τα επόμενα 100 χρόνια είναι η σωστή λύση.(;;;)
Γι' αυτό επιμένω ότι οι αποφάσεις πρέπει να παρθούν σε γενικές συνελεύσεις -όχι σε κάλπες στα σχολεία, αυτό είναι αστείο κατά τη γνώμη μου, όποιος θέλει να λάβει θέση να πάει στη γενική συνέλευση. Ακόμη και απεργία στις πανελλαδικές να αποφασιστεί, αν η συμμετοχή είναι σχετικά μικρή ή μέτρια και καταλήξει σε φιάσκο τότε την πατήσαμε για τα καλά. Και μη βλέπετε το 80% υπέρ της απεργίας στο εν λόγω σάιτ. Για ρωτήστε τους συναδέλφους άνω των 45 ετών -που είναι πολλοί- τι σκέφτονται...
-
'Οχι βέβαια. Απλά να μην κοιμόμαστε μέχρι την τελευταία στιγμή. Και η αντίδρασή μας να μην έχει βαριές επιπτώσεις στους άλλους, πόσο μάλλον όταν πρόκειται για μαθητές
Συμφωνώ με την καθυστερημένη αντίδραση.Τι προτείνεις όμως ώστε να μας ακούσουν και να μας λάβουν υπόψη;Το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονται είναι η σωστή διεξαγωγή των εξετάσεων.Οι όποιες απεργίες στην διάρκεια της χρονιάς δεν τους ενδιαφέρουν, όπως και τα χιλιάδες φετινά κενά που επίσημα αποδέχθηκε το ίδιο το υπουργείο.
-
mathstavros
Διαφωνώ ως προς το ότι δεν ενδιαφέρθηκαν να μας ακούσουν . Δεν έχει γίνει και καμιά φοβερη δυναμική κινητοποίηση από το σύνολο του εκπαιδευτικού κόσμου. Είναι γνωστό εξάλλου ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι ενωμένοι για λόγους που δε θα αναλύσω αυτή τη στιγμή.
Τώρα δεν έχω να προτείνω τίποτα, γιατί απλούστατα πιστεύω πως είναι αργά. Το μονο που θα καταφέρει ο κλάδος είναι να στρέψει την κοινωνία εναντίον του. Αλλά και θα απαξιωθεί λόγω της συγκεκριμένης χρονικής περιόδου. Απλά είναι η άποψή μου
Τέλος πάντων, επειδή δε μου αρέσει να είμαι εντελώς αρνητική, αν είναι να γίνει εύχομαι τουλάχιστον να μη γίνει άδικα και να πετύχει ο κλάδος όσα διεκδικεί
-
'Οχι βέβαια. Απλά να μην κοιμόμαστε μέχρι την τελευταία στιγμή. Και η αντίδρασή μας να μην έχει βαριές επιπτώσεις στους άλλους, πόσο μάλλον όταν πρόκειται για μαθητές
Συμφωνώ με την καθυστερημένη αντίδραση.Τι προτείνεις όμως ώστε να μας ακούσουν και να μας λάβουν υπόψη;Το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονται είναι η σωστή διεξαγωγή των εξετάσεων.Οι όποιες απεργίες στην διάρκεια της χρονιάς δεν τους ενδιαφέρουν, όπως και τα χιλιάδες φετινά κενά που επίσημα αποδέχθηκε το ίδιο το υπουργείο.
.
-
Βλέπω ότι ο κατασταλτικός μηχανισμός άρχισε να παίρνει μπρος!!
Συνάδελφοι, εδώ και καιρό αντιμετωπίζουμε μια πρωτόγνωρη κατάσταση για τον κλάδο.
Διορισμοί δεν γίνονται πια.
Οι μόνιμοι θα κληθούν με +2 & +4 να καλύψουν τα κενά που θα αφήσουν οι 11000 αναπληρωτές που θα μείνουν στο δρόμο
Επιπλέον όσοι διορισμένοι παραμείνουν στην εκπαίδευση θα έχουν, εκτός του 23ωρου, να αντιμετωπίσουν αξιολογήσεις, μειώσεις μισθών, ΠΙΕΣΗ, ΠΙΕΣΗ, ΠΙΕΣΗ κι όσο αντέξουν.
Τα ξέρετε όλα αυτά.
Αυτό που όμως ίσως να ξεχάσατε είναι η ΛΑΣΠΗ που τρώμε όταν ξεφεύγουμε απ' το μαντρί των 24ωρων εκτονωτικών απεργιών και αποφασίζουμε να κινητοποιηθούμε Δραστικά. Τότε παίρνει μπρος ο μηχανισμός των Μουρούτηδων και των Φαήλων που παρέα με τους υφιστάμενους τους στα ΜΜΕ παρουσιάζουν ως εγκληματίες όσους αντιστέκονται στα σχέδια της κυβερνητικής τρικομματικής επιτροπής (junta).
Κείμενα σαν αυτό του κυβερνητικού troll - "δημοσιογράφου" στο ανεκδιήγητο capital.gr θα χορτάσουν τα μάτια μας το διάστημα του αγώνα μας. Να ξέρετε ότι έχουμε μπροστά μας έναν καλά στημένο και ακριβοπληρωμένο μηχανισμό προπαγάνδας που μόνο με πίστη στον αγώνα και στα δίκια μας μπορούμε να τον νικήσουμε. Φυσικά και οι νοικοκυραίοι θα είναι μαζί με τους αργυρώνητους λασπολόγους των κίτρινων ΜΜΕ. Αυτό εμάς δεν πρέπει ουδόλως να μας πτοεί. Οι μάχες ξεκινούν με τα μεγάλα ΟΧΙ των αδικημένων και κερδίζονται με προσήλωση στο στόχο: ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ & ΑΓΩΝΑΣ ΜΕΧΡΙ ΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΝΙΚΗ
-
mathstavros
Διαφωνώ ως προς το ότι δεν ενδιαφέρθηκαν να μας ακούσουν . Δεν έχει γίνει και καμιά φοβερη δυναμική κινητοποίηση από το σύνολο του εκπαιδευτικού κόσμου. Είναι γνωστό εξάλλου ότι οι εκπαιδευτικοί δεν είναι ενωμένοι για λόγους που δε θα αναλύσω αυτή τη στιγμή.
Τώρα δεν έχω να προτείνω τίποτα, γιατί απλούστατα πιστεύω πως είναι αργά. Το μονο που θα καταφέρει ο κλάδος είναι να στρέψει την κοινωνία εναντίον του. Αλλά και θα απαξιωθεί λόγω της συγκεκριμένης χρονικής περιόδου. Απλά είναι η άποψή μου
Τέλος πάντων, επειδή δε μου αρέσει να είμαι εντελώς αρνητική, αν είναι να γίνει εύχομαι τουλάχιστον να μη γίνει άδικα και να πετύχει ο κλάδος όσα διεκδικεί
Ποιος ενδιαφέρθηκε να μας ακούσει και πότε;Μετά την ψήφιση του πολυνομοσχεδίου ο υπουργός αποφάσισε να καλέσει την ολμε και να την ακούσει διαψεύδοντας έτσι και τον βουλευτή επικρατείας την ΝΔ τον πολύ .κ Χρύσανθο Λαζαρίδη. Προσπαθείς να αποφύγεις το ερώτημά μου τι άλλο ισοδύναμο θα μπορούσαμε να κάνουμε για να μας ακούσουν αλλά δεν απαντάς. Όχι στην απεργία στις πανελλήνιες, τι όμως;Συμφωνώ ότι ως τώρα δεν είχαμε τη δυναμική αντίδραση που έπρεπε.Τώρα όμως που έστω με αφορμή το ωράριο διαμορφώνεται και αναπτύσσεται μια δυναμική εσύ προτείνεις απλά να την πνίξουμε γιατί είναι αργά.Κοίτα όλοι είμαστε δύσπιστοι και εγώ ακόμη που γράφω για τις κινήσεις της ολμε και πόσο αυτές θέλει να πετύχουν.Είμαστε όμως "καταδικασμένοι" να αντιδράσουμε έστω και τώρα γιατί πολύ σύντομα ίσως και του χρόνου την ίδια εποχή πριν τις πανελλήνιες να συζητάμε για το αν είναι σωστό να απεργήσουμε με αφορμή νέα επώδυνα μέτρα για τον κλάδο;
-
'Οχι βέβαια. Απλά να μην κοιμόμαστε μέχρι την τελευταία στιγμή. Και η αντίδρασή μας να μην έχει βαριές επιπτώσεις στους άλλους, πόσο μάλλον όταν πρόκειται για μαθητές
Συμφωνώ με την καθυστερημένη αντίδραση.Τι προτείνεις όμως ώστε να μας ακούσουν και να μας λάβουν υπόψη;Το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονται είναι η σωστή διεξαγωγή των εξετάσεων.Οι όποιες απεργίες στην διάρκεια της χρονιάς δεν τους ενδιαφέρουν, όπως και τα χιλιάδες φετινά κενά που επίσημα αποδέχθηκε το ίδιο το υπουργείο.
Τώρα δε σας λαμβάνουν υπόψη, είναι αργά. Έπρεπε να υπάρξει νωρίτερα αντίδραση από ΔΟΕ και ΟΛΜΕ. Τα πρόβατα δε γίνονται λύκοι.Όσον αφορά την απεργία κατά τη διάρκεια των Πανελλαδικών είναι καταστροφική για τους μαθητές, αυτούς σκεφτείτε
Πιο καταστροφική είναι η στάση απέναντι στους μαθητές μας όταν τους λέμε να σκύβουν το κεφάλι ενώ έχουν δίκιο.Αυτή είναι η κύρια ευθύνη μας να διαπαιδαγωγήσουμε ελεύθερους πολίτες και όχι υπόδουλους που να τρώνε έτοιμα όσα τους σερβίρουν τα κατευθυνόμενα Μ.Μ.Ε.
-
Νομιζω οτι θα ηταν πολυ τιμια σταση απο πλευρας ΟΛΜΕ να αρνηθουν πολυ απλα τη συναντηση,με το λογικοτατο επιχειρημα οτι καλειται κατοπιν εορτης και με ψηφισμενους ηδη απο το κοινοβουλιο τους νομους-εκτρωματα.Σε μια ευγενεστατη επιστολη λοιπιν προς το μεγαλειοτατο υπουργειο,θα μπορουσαν ευθεως να ρωτησουν τον υπουργο προς τι η συναντηση.Αλλα αφου επελεξαν να πανε,το καλο που τους θελουμε....να μας εκπροσωπησουν στο επακρο..λεμε τωρα.Παιδια οσοι ειστε Αθηναιοι οργανωστε μια συγκεντρωση με παλμο απο εξω.Ειναι δυσκολο στις μερες μας,αλλα σκεφτειτε οτι θα ειναι το εναρκτηριο λακτισμα για συγκεντρωσεις και στην επαρχια.
-
ταπεινη μου γνωμη ρε παιδια,την ξαναλεω.Επρεπε να ΑΡΝΗΘΟΥΝ τη συναντηση για να τον αναγκασουν να δωσει ατζεντα τον κυριο υπουργο.Αλλιως τι εχει να πει περα απο τις γνωστες μ....να βαλουμε πλατη,τα δυσκολα δημοσιονομικα,η κοινωνια απεναντι για απεργια στις πανελλαδικες,κλπ,κλπ,κλπ.ΟΛΟΙ ξερουμε τι θα πει.Για να δουμε τι θα του πουν οι δικοι μας.Αφου επελεξαν να πανε,να χτυπησουν τη γροθια στο τραπεζι.Δια φορετικα,τελος εποχης με τον υπαρχοντα συνδικαλισμο.
-
Σωστά mathstayros. Αλλά με ποιον τρόπο ο εκπαιδευτικός θα καταξιωθεί στην κοινωνία; Με τον εκβιασμό; Η απεργίοα έπρεπε να είχε γίνει "χτες". Τώρα είναι αργά για δάκρυα
Συμφωνώ και γω με την παραπάνω θέση/άποψη. mathstavros ,ειναι εκβιασμός, οταν όλο το χρόνο δεν συμμετέχουμε στις απεργίες και νομίζουμε πως θα καταφέρουμε κατι. Αυτο που σιγουρα θα καταφέρουμε ειναι να στρεψουμε την κοινωνία εναντιον μας για αλλη μια φορα. Οσο αφορα μια αντιπρόταση, αυτη δε φαινεται να υπαρχει στον καθενα απο μας.
-
Eγω παλι δεν καταλαβαινω γιατι δεν ειναι εκβιασμος ολα αυτα που αντιμετωπιζουμε καθημερινα.Γιατι δεν ειναι εκβιασμος η απωλεια εργασιας για 10000 ανθρωπυς,γιατι δεν ειναι εκβιασμος οι υποχρεωτικες μεταθεσεις.....
-
Ποιος είπε 'οτι όλα αυτά δεν είναι εκβιασμός;
-
Ποιος είπε 'οτι όλα αυτά δεν είναι εκβιασμός;
Ωραια,ας μη μιλαμε λοιπον οτι η απεργια ειναι εκβιασμος στην εποχη που ζουμε.
-
Πίστευα πως οι εκπαιδευτικοί πρέπει να δείχνουν άλλο δρόμο... :(
-
εκβιασμος απο τους κυβερνωντες προς εμας. εκβιασμος απο τους εκπαιδευτικους προς τα παιδια. Εχει τεραστια διαφορα. Τον πρωτο, τον προς εμας, τον καταπινουμε χρονια τωρα, τον δευτερο τον χρησιμοποιουμε πιστευοντας πως θα λυθουν όλα.
-
Σχεδόν κανένας δε διαφωνεί ότι μέχρι τώρα υπήρχε μηδαμινή αντίδραση του κλάδου (και του λαού γενικότερα). Οπότε, η.. λύση είναι να τα παρατήσουμε πιά και να μην κάνουμε τίποτα;
Το ότι η κυβέρνηση εκβιάζει λίγες μέρες πριν τις πανελλαδικές, ψηφίζοντας αυτόν τον νόμο, σημαίνει ότι η όποια αντίδραση (που πρέπει να υπάρξει έστω και τώρα) των εκπαιδευτικών θα είναι εκβιασμός προς τα παιδιά/γονείς κλπ; Τι λογική του παραλόγου είναι αυτή;
Ας αφήσουμε τις ψευτο-ευαισθησίες κι ας προσπαθήσουμε να αλλάξουμε κάποια πράγματα έστω και στο "και πέντε". Τα παιδιά που αύριο θα έχουν τυχόν καθυστερήσεις/αναβολές στις εξετάσεις τους, μεθαύριο θα είναι στην ανεργία, αν επικρατήσουν οι λογικές "μην εκβιάζουμε τα παιδιά".
Ας βρεθούν τρόποι άμεσα, ώστε να καταλάβει η κοινωνία τι περιμένει τα παιδιά τους και στο αυριανό σχολείο που τους ετοιμάζει η κυβέρνηση, και στην αυριανή κοινωνία, που θα θυμίζει επιστροφή σε άλλες εποχές.
-
Αν και το θεωρώ "εκβιασμό" κατόπιν εορτής όταν έχουν περάσει τόσα πράγματα σε βάρος των εκπαιδευτικών και σίγουρα έρχονται πολύ περισσότερα δεν πιστεύω από την άλλη ότι θα έρθει και η συντέλεια του κόσμου με μια απεργία ακόμα και αν χρειαστεί να γίνουν μερικές αλλαγές στο πρόγραμμα των Πανελλαδικών.
Δηλαδή τα παιδιά δεν βλέπουν τι γίνεται γύρω τους; Τι είναι ρομποτάκια που ετοιμάζονται για τις πανελλαδικές;
Προσωπικά διαφωνώ με απεργία τις ημέρες των Πανελλαδικών αλλά ας αφήσουμε τις διαδικασίες κοινωνικού αυτοματισμού να τις καλλιεργούν αυτοί που ξέρουν καλύτερα (π.χ κυβέρνηση,ΜΜΕ κτλ.)
-
Ψευτοευαισθησίες Landau είναι αυτές οι σπασμωδικές κινησεις. Αν υπήρχε ευαισθησία και ενδιαφέρον για την παιδεία και τα θέματά της θα υπήρχαν αντιδράσεις από το 2010 μην πω και νωρίτερα και 'oxi τώρα που το νομοσχέδιο αφορά κυρίως το ωράριο
-
Δεν διαφωνώ ότι 3 χρόνια τώρα η αντίδραση είναι σχεδόν ανύπαρκτη, σε σχέση με όσα έχουν ήδη γίνει. Αλλά κάποια στιγμή πρέπει να γίνει κάτι, ακόμα κι αν η αφορμή είναι αυτή που είναι. Ο καθένας πρέπει να χρησιμοποιεί όλα τα θεμιτά μέσα για να πετύχει τον στόχο του.
Επίσης, πρέπει η κοινωνία να καταλάβει, αυτό που αποκρύπτει η κυβέρνηση και τα ελεγχόμενα ΜΜΕ της (με τα παπαγαλάκια τους κι εντός φόρουμ, που παραθέτουν αποτρεπτικά για απεργία άρθρα διαφόρων κλπ), ότι η αύξηση των 2 ωρών είναι η αφορμή και η αρχή των όσων έπονται από αυτό το μέτρο. Συν τα 30αρια τμήματα που είχαν αποφασιστεί νωρίτερα, οι συγχωνεύσεις σχολείων κ.ο.κ.
-
Εγώ να ρωτήσω κάτι;
Εστω ότι δεν κάνουμε απεργία στις Πανελλήνιες. Ετσι δεν θα έχουμε κανένα απεναντι μας, σωστά;
Τα παιδιά θα δώσουν εξετάσεις, θα τους φύγει το αγχος κ.τ.λ.
Γιατί δεν κάνουμε μια άλλου είδους απεργία;
Π.χ. να μην διορθώσουμε τα Γραπτά;
Υπάρχει κάποιο θέμα με αυτό; δεν μας καλύπτει κάποια απόφαση για τέτοιου είδους απεργία;
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί εξαρχής τέθηκε το θέμα της απεργίας μέσα στις Πανελλήνιες ακόμα και από συνδικαλιστές.
Δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική που και η κοινωνία να μας υποστηρίξει;
-
@ict. Γιατι αν δεν πας να διορθώσεις γραπτά θα απεργίσεις μόνο εσύ. Εγω δεν θα εχω πως να απεργησω. Επίσης ΠΑΝΤΑ θα έχεις εναντίων σου κάποιους. Απλά θα λένε οτι παίζεις με την αγωνία των παιδιών και εξ´αιτίας σου Δρν βγαίνουν οι βαθμολογίες.
-
Απλά θα λένε οτι παίζεις με την αγωνία των παιδιών...
Οχι, δεν ειναι καθόλου "Απλά"....παιζουμε με την αγωνία των παιδιων
-
Απεργείς στις πανελλαδικές.. εκβιάζεις τα παιδιά και παίζεις με το μέλλον τους.
Απεργείς μετά τις πανελλαδικές, στις διορθώσεις γραπτών.. παίζεις με την αγωνία των παιδιών.
Δεν απεργείς καθόλου.. μετά από μερικούς μήνες θα είσαι ο δακτυλοδεικτούμενος από τους ίδιους, ότι δεν έκανες τίποτα τόσο καιρό.
Τι μένει λοιπόν; Ίσως να σκύψουν για μια ακόμα φορά το κεφάλι οι εκπαιδευτικοί, να πάνε σαν καλά παιδιά στις επιτηρήσεις εξετάσεων, διορθώσεις γραπτών, και ως ένδειξη "απεργίας" να βάλουν ένα μαύριο περιβραχιόνιο (όπως κάνουν οι Ιάπωνες όταν "απεργούν"). Ποιος ξέρει.. ίσως έτσι στην επόμενη αξιολόγηση να πάρουν καλό βαθμό και να έχουν μικρότερη μείωση μισθού από τους άλλους... ίσως να μην τους στείλουν 500 χλμ μακρυά με υποχρεωτική μετάθεση, αλλά 200 χλμ... ίσως να σοβαρευτούμε!
-
Απλά θα λένε οτι παίζεις με την αγωνία των παιδιών...
Οχι, δεν ειναι καθόλου "Απλά"....παιζουμε με την αγωνία των παιδιων
Καμιά αγωνία δεν έχουν τα παιδιά.
Αγωνία είχαν στην απεργία στις πανελλήνιες πριν 23 χρόνια, που η επιτυχία σε αυτές σήμαινε σίγουρη επαγγελματική αποκατάσταση. Στην εποχή μας οι πανελλήνιες είναι άλλο ένα εισητήριο για την ανεργία, οπότε δεν σημαίνουν τίποτα το σημαντικό, ούτε υπάρχει τόσο μεγάλη αγωνία αν δε περάσεις. Να είναι καλά τα ντιρί-ξινί και η ιδιωτική παιδεία, υπάρχουν λύσεις για τους έχοντες και κατέχοντες.
Οπότε υπό αυτό το πρίσμα, είναι απαραίτητο να γίνει αυτό το μπαμ, για να αποφασίσει η κοινωνία (μαζί με τους καθηγητές) αν θέλει πραγματικές πανελλήνιες σε πραγματικές σχολές που να οδηγούν σε πραγματική δουλεία, ή αν θέλει να συνεχίσει η σημερινή κοροϊδία που λέγεται πανελλήνιες που δεν οδηγεί πουθενά.
Για το πραγματικά σωστό μέλλον των παιδιών μας, η μάχη με αυτούς που θέλουν να διαλύσουν την δημόσια παιδεία πρέπει να είναι αδυσώπητη, και μέχρις εσχάτων.
Και καμία αγωνία δεν έχει κανένας, για αυτό το φιάσκο που λέγεται πανελλήνιες και δημόσια παιδεία. Για αυτό το χιλιοτρύπιτο λαγίνι όπου η ιδιωτική παιδεία έχει διείσδυσει από όλες τις πλευρές και το έχει κάνει άχρηστο.
Είτε δημόσια δωρεάν παιδεία για όλα τα παιδιά, είτε απόλυτη δικαιοσύνη στο σύστημα πρόσβασης, είτε πραγματική επαγγελματική αποκατάσταση σε όλους τους εισαχθέντες, είτε κατάργηση της παραπαιδείας και των φροντιστηρίων, είτε να γίνουν όλα σταχτη και μπούρμπερη.
Δεν υπάρχει ενδιάμεσο εδώ που φτάσαμε.
-
Εγώ, πολύ απλά βλέπω πως δεν μπορουμε να συμφωνησουμε για ποιό λόγο να κάνουμε την απεργία (και αυτο να μας ανησυχει), οσο για την αγωνία των παιδιων αυτη δεν μπορουμε να την ξέρουμε,συνεπως και να την αρνηθουμε.....ξερουμε ομως πως η ζωη δεν σταματα, ουτε ο αγωνας ολων μας.
-
Εγώ, πολύ απλά βλέπω πως δεν μπορουμε να συμφωνησουμε για ποιό λόγο να κάνουμε την απεργία
Όπως είπα και αλλού (http://www.pde.gr/index.php?topic=28624.msg664688#msg664688), η απεργία ξεκινάει για όλους τους λόγους που είπαμε. Και ο καθένας θα απεργήσει για έστω έναν από τους λόγους, ή και για όλους.
Αυτό που λες, να συμφωνήσουμε για τον λόγο της απεργίας, αυτό αφορά το σταμάτημα της απεργίας και όχι το ξεκίνημα.
-
Kelkri Θα το πω για τελευταία φορά. Για το μέλλον των παιδιών οι εκπαιδευτικοί έπρεπε να κάνουν απεργίες όταν τα παιδιά έπαιρναν φωτοτυπίες αντί για βιβλία, όταν τα στοιβάζανε 30-30 σε μια αίθουσα, όταν δεν υπήρχαν χρήματα για κονδύλια, όταν δεν είχαν να βάλουν πετρέλαιο στα σχολεία το χειμώνα και λοιπά. Η όλη ιστορία γίνεται τώρα για το ωράριο και τα φράγκα. Τουλάχιστον ας έχουμε το θάρρος να το παραδεχόμαστε.
Landau κανείς δεν είπε όχι στις απεργίες γενικότερα.Προσωπικά δε θα πίστευα ποτέ οτι θα έλεγα όχι σε κάτι τέτοιο. Αλλά μην υποκρινόμαστε κι από πάνω
-
Kelkri Θα το πω για τελευταία φορά. Για το μέλλον των παιδιών οι εκπαιδευτικοί έπρεπε να κάνουν απεργίες όταν τα παιδιά έπαιρναν φωτοτυπίες αντί για βιβλία, όταν τα στοιβάζανε 30-30 σε μια αίθουσα, όταν δεν υπήρχαν χρήματα για κονδύλια, όταν δεν είχαν να βάλουν πετρέλαιο στα σχολεία το χειμώνα και λοιπά. Η όλη ιστορία γίνεται τώρα για το ωράριο και τα φράγκα. Τουλάχιστον ας έχουμε το θάρρος να το παραδεχόμαστε.
αυτό το λές εσύ.
εγώ κάνω για τα 30 παιδιά (όπως είπε και ένας άλλος συνάδελφος εδώ, ο χριστός είχε 12 εμείς γιατί 30)
εγώ κάνω για την κατάργηση δια νόμου των φροντιστηρίων.
εγώ κάνω για την σύνδεση της επιτυχίας στις πανελλήνιες με την επαγγελματική αποκατάσταση.
εσύ μπορεί να κάνεις για το ωράριο.
ο καθένας έχει τους λόγους του, αλλά όλοι συγκλίνουμε στην απεργία.
και όταν η κυβέρνηση ικανοποιήσει κάποιους από αυτούς τους λόγους, ξανά θα γίνει ψηφοφορία για την λήξη αυτής.
-
Η όλη ιστορία γίνεται τώρα για το ωράριο και τα φράγκα. Τουλάχιστον ας έχουμε το θάρρος να το παραδεχόμαστε.
τωρα μετατρεπεις το forum σε Σκαι Capital Βημα κτλ...πιπερι πιπερι...
-
Δυστυχώς οι κοινωνία, θα ακούσει τους εκπαιδευτικούς της Β'θμιας μόνο αν κάνουν απεργία στις πανελλήνιες και έτσι θα γίνουν πρώτο θέμα στα κανάλια των 8 με την επίθεση που θα δεχτούν από τους γνωστούς υστερικούς δημοσιογράφους. Επειδή ο κόσμος, όμως, έχει αηδιάσει και με αυτούς τους δημοσιογράφους, πολύ πιθανό και ένα μέρος της κοινωνίας να αφουγκραστεί τους εκπαιδευτικούς. Επιπλέον, θα ήταν πιο αποδοτικό αν μπορούσαν οι εκπαιδευτικοί να απαιτήσουν με την απεργία, πέραν των άλλων, την αποδέσμευση επιτέλους των πανελληνίων από το Λύκειο και τον συνεπακόλουθο περιορισμό της παραπαιδείας. Πολλοί από τους μαθητές που βιώνουν αυτή τη στρεβλή κατάσταση θα γίνουν σύμμαχοι. Είναι ευκαιρία τώρα να μετατραπεί η αγανάκτιση σε δημιουργικές προτάσεις πραγματικής βελτίωσης των θεμάτων της παιδείας...
Και στο επιχείρημα: Γιατί τώρα οι κινητοποιήσεις; Η απάντηση είναι απλή: ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΤΕ!
-
Και στο επιχείρημα: Γιατί τώρα οι κινητοποιήσεις; Η απάντηση είναι απλή: ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΤΕ!
Γιατι τωρα τεθηκε ωράριο χωρις ταυτοχρονα αυξηση μισθου....αυτό τσούζει...και γιαυτο τωρα η "αντιδραση. Γνωστος ο νομος της ιστορικης επιστημης explanas- explanandum
Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικο του καλου συναδελφου jimy100
-
...
εγώ κάνω για την σύνδεση της επιτυχίας στις πανελλήνιες με την επαγγελματική αποκατάσταση.
...
Αυτό πρώτη φορά το ακούω και με βρίσκει εντελώς αντίθετο. Ποτέ δεν ίσχυε κάτι τέτοιο και ποτέ δεν πρέπει να ισχύσει.
Εγώ βλέπω ότι πέρυσι που, μεταξύ άλλων, οι νεώτεροι έχασαν το 50% του μισθού τους, δεν τέθηκε θέμα απεργίας στις πανελλήνιες.
Φέτος, κυρίως λόγω της αύξησης ωραρίου ΚΑΙ στους παλαιότερους, ξαφνικά είναι μονόδρομος.
Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι οι κυβερνώντες ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ θέλουν να κάνουμε, για να απαξιωθούμε πλήρως στα μάτια της υπόλοιπης κοινωνίας.
Για αυτό το λόγο, καλύτερο είναι να ΔΕΧΤΟΥΜΕ την αύξηση ωραρίου και να απεργήσουμε για όλα τα υπόλοιπα, μαθητοκεντρικά θέματα. Μόνο τότε υπάρχει ΚΑΠΟΙΑ ελπίδα να αντέξουμε τον επερχόμενο πόλεμο από τα ΜΜΕ, καθώς κανείς δεν θα μπορεί να βρει πάτημα στο να μας χαρακτηρίσει "τεμπέληδες".
Σε κάθε περίπτωση, να ξέρετε ότι σημαντική μερίδα νεώτερων εκπαιδευτικών θεωρεί ότι ο πόλεμος έχει ήδη χαθεί και δεν εμπιστεύεται την ΟΛΜΕ.
-
Και στο επιχείρημα: Γιατί τώρα οι κινητοποιήσεις; Η απάντηση είναι απλή: ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΤΕ!
και ο πυροσβεστης μπορει να ακουστει αν απεργησει την ωρα της φωτιας ,και ο αστυνομικος αν αρνηθει να παει σε μια ληστεια ,και ο γιατρος να εγκαταλειπει τα χειρουργεια κτλ..κανεις ομως δεν το κανει...
-
Η διαφορά είναι ότι όταν απεργούν πυροσβέστες και γιατροί, υπάρχει προσωπικό ασφαλείας, οπότε τα επείγοντα περιστατικά καλύπτονται. Στην περίπτωση των αστυνομικών, αν δεν κάνω λάθος, απαγορεύεται η απεργία.
Άλλο παράδειγμα;
-
Και στο επιχείρημα: Γιατί τώρα οι κινητοποιήσεις; Η απάντηση είναι απλή: ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΤΕ!
και ο πυροσβεστης μπορει να ακουστει αν απεργησει την ωρα της φωτιας ,και ο αστυνομικος αν αρνηθει να παει σε μια ληστεια ,και ο γιατρος να εγκαταλειπει τα χειρουργεια κτλ..κανεις ομως δεν το κανει...
Το κάνει ο σκουπιδιάρης... Γιατί ξέρει ότι θα ακουστεί μόνο όταν τα σκουπίδια φτάσουν στον 1ο όροφο
-
Το κάνει ο σκουπιδιάρης... Γιατί ξέρει ότι θα ακουστεί μόνο όταν τα σκουπίδια φτάσουν στον 1ο όροφο
....και αρχιζουν και μεταδιδονται χολερα και πανουκλα...ναι το ξερω οτι το κανουν και ακουγονται...εμπρος στο δρομο τους λοιπον...
-
...
εγώ κάνω για την σύνδεση της επιτυχίας στις πανελλήνιες με την επαγγελματική αποκατάσταση.
...
Αυτό πρώτη φορά το ακούω και με βρίσκει εντελώς αντίθετο. Ποτέ δεν ίσχυε κάτι τέτοιο και ποτέ δεν πρέπει να ισχύσει.
Εγώ βλέπω ότι πέρυσι που, μεταξύ άλλων, οι νεώτεροι έχασαν το 50% του μισθού τους, δεν τέθηκε θέμα απεργίας στις πανελλήνιες.
Φέτος, κυρίως λόγω της αύξησης ωραρίου ΚΑΙ στους παλαιότερους, ξαφνικά είναι μονόδρομος.
Αυτό που δεν καταλαβαίνετε είναι ότι οι κυβερνώντες ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ θέλουν να κάνουμε, για να απαξιωθούμε πλήρως στα μάτια της υπόλοιπης κοινωνίας.
Για αυτό το λόγο, καλύτερο είναι να ΔΕΧΤΟΥΜΕ την αύξηση ωραρίου και να απεργήσουμε για όλα τα υπόλοιπα, μαθητοκεντρικά θέματα. Μόνο τότε υπάρχει ΚΑΠΟΙΑ ελπίδα να αντέξουμε τον επερχόμενο πόλεμο από τα ΜΜΕ, καθώς κανείς δεν θα μπορεί να βρει πάτημα στο να μας χαρακτηρίσει "τεμπέληδες".
Σε κάθε περίπτωση, να ξέρετε ότι σημαντική μερίδα νεώτερων εκπαιδευτικών θεωρεί ότι ο πόλεμος έχει ήδη χαθεί και δεν εμπιστεύεται την ΟΛΜΕ.
"Εγώ βλέπω ότι πέρυσι που, μεταξύ άλλων, οι νεώτεροι έχασαν το 50% του μισθού τους, δεν τέθηκε θέμα απεργίας στις πανελλήνιες."Eπιτέλους,υπάρχουν συνάδελφοι που καταλαβαίνουν!Ασφαλώς και πράττουν σωστά όσοι δεν εμπιστεύονται την ΟΛΜΕ!!!
-
Το κάνει ο σκουπιδιάρης... Γιατί ξέρει ότι θα ακουστεί μόνο όταν τα σκουπίδια φτάσουν στον 1ο όροφο
....και αρχιζουν και μεταδιδονται χολερα και πανουκλα...ναι το ξερω οτι το κανουν και ακουγονται...εμπρος στο δρομο τους λοιπον...
Δεν το ανέφερα ως κάτι θετικό... ως παράδειγμα το έγραψα... Δυστυχώς όμως, εδώ που ζούμε, μόνο έτσι γίνεσαι θέμα...
-
Και στο επιχείρημα: Γιατί τώρα οι κινητοποιήσεις; Η απάντηση είναι απλή: ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΤΕ!
Γιατι τωρα τεθηκε ωράριο χωρις ταυτοχρονα αυξηση μισθου....αυτό τσούζει...και γιαυτο τωρα η "αντιδραση. Γνωστος ο νομος της ιστορικης επιστημης explanas- explanandum
Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικο του καλου συναδελφου jimy100
Και πού είναι το παράλογο;;;
Σου λένε "σε πληρώνουμε (πολύ) λιγότερο και θα δουλεύεις περισσότερο!"
Τι πρέπει, να πούμε κι ευχαριστώ;
Εκτός κι αν μετά από 3 χρόνια συνηθίσαμε και δεν τσούζει πλέον...
-
δεν καταλαβαίνω γιατί τόση φιλοσοφία για το αν πρέπει ή δεν πρέπει να γίνει απεργία
απεργία κάνεις όταν δεν έχεις άλλο νόμιμο τρόπο να διαμαρτυρηθείς σε κάτι που σε θίγει
Θιγόμαστε από όσα γίνονται τα τελευταία χρόνια; Ναι.
Κερδίσαμε κάτι με τις προηγούμενες απεργίες και αγώνες; Όχι.
Σημαίνει ότι πρέπει να παραιτηθούμε; Όχι.
Σημαίνει ότι ξεχνάμε; Όχι.
Την ημέρα που έκλεισαν τα σχολεία για Πάσχα βγάζει ανακοίνωση το υπουργείο θέτοντας ένα σωρό θέματα ΟΛΑ εναντίων μας, χωρίς ποτέ να πάμε σε κάποιο διάλογο. Σας αρέσει; Όχι. Τι πρέπει να κάνουμε; Να οργανωθούμε και να αντιδράσουμε. Τονίζω το "αντιδράσουμε".
Πως; Απεργία.
Γιατί απεργία και όχι κάτι άλλο; Γιατί το κάτι άλλο δεν έχει καμία ελπίδα εκτός και αν είναι "ανορθόδοξο" και στα όρια της νομιμότητας που δεν υπάρχει χρόνος να οργανωθεί.
Απεργία λοιπόν είναι ο νόμιμος τρόπος του εργαζομένου να εναντιωθεί. Πότε; Τώρα.
Γιατί τώρα; γιατί τώρα ψηφίσαν και τώρα πρέπει να πεις όχι στο βιασμό σου.
Είναι οι εξετάσεις τώρα; προφανώς είναι η επιλογή του υπουργείου. Ήταν επιλογή του το πότε θα τα έβγαζε στην φόρα, θα μπορούσε να το κάνει μετά τις εξετάσεις. Η απεργία ήταν δεδομένη, οπότε οι μαθητές και οι γονείς και οι δήθεν θιγόμενοι ας ρωτήσουν το υπουργείο γιατί τώρα.
Όλα τα άλλα ότι απεργούμε τώρα γιατί είναι οι εξετάσεις και ο πόνος των παιδιών και άλλα τέτοια λυπάμαι αλλά δεν απαντάνε το πότε θέλουν να απεργήσουμε, το πότε θέλουν να εξασκήσουμε το νόμιμο δικαίωμα μας. Όταν λοιπόν απαντήσει κάποιος το πότε να απεργήσω για αυτό που έγινε χτες τότε να τον ακούσω. Αλλά όχι άλλο για τα παιδιά για τους γονείς για την κοινωνία γιατί η απεργία γίνετε για την κοινωνία. Αν κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν τότε δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση ή η σχέση που έχουν είναι ενάντια στην δημόσια εκπαίδευση. Ο απώτερος στόχος είναι το "δημόσια" και ο νοών νοήτο, οπότε η αντίδραση μας είναι για την κοινωνία.
Αν κάποιοι στην κοινωνία δεν το καταλαβαίνουν ή δεν θέλουν να το καταλάβουν τότε το εξηγούμε και αν το καταλάβουν καλός αν όχι συνεχίζουμε.
Μα θα αποτύχουμε λένε κάποιοι. Μπορεί, αλλά τουλάχιστον κανείς δεν θα πει ότι δεν προσπαθήσαμε.
Μα δεν θα απεργήσουν λένε κάποιοι.
Αν δεν απεργήσουν οι αναπληρωτές που του χρόνου θα είναι άνεργοι ή οι ειδικότητες που έχουν πρόβλημα (υπεράριθμοι) και πάνε πρώτα για υποχρεωτική μετάθεση και μετά για απόλυση τότε καλός θα πάθουν αυτά που θα πάθουν, δεν τους αξίζει να είναι στην εκπαίδευση.
Οι υπόλοιποι να ξέρουν ότι έρχεται η σειρά τους αφού θα χάνουν οργανικές από του χρόνου και αργά η γρήγορα θα είναι μέσα στους απολυμένους.
Μα θα μας επιτάξουν. Αυτό συνάδελφοι σημαίνει ότι η απεργία πόνεσε και αυτό είναι καλό, σίγουρα θα βρεθούν ανορθόδοξοι τρόποι αντίδρασης μετά, έχουμε αρκετά μυαλά στις τάξεις μας, και η όλη κατάσταση θα οδηγήσει σε συσπείρωση.
Όσο αφορά τον τρόπο απεργίας. Δεν χρειάζεται να απεργήσουν όλοι ταυτόχρονα. Την πρώτη μέρα απεργία στην Κρήτη. Την δεύτερη στην Αθήνα, την τρίτη στην Στερεά Ελλάδα, κλπ κλπ. Ούτε επίταξη ούτε τίποτα. Rotation
-
Θα πρότεινα να διαβάζετε και τις προηγούμενες σελίδες, αν δε βαριέστε, για να έχετε πιο ολοκληρωμένη εικόνα για τις απόψεις των υπόλοιπων μελών, ώστε να μην υπάρχουν απορίες και επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια :)
-
Έχουν ειπωθεί αρκετές ιδέες για τον τρόπο αντίδρασης σε όλα αυτά που υποβαθμίζουν την ποιότητα της εκπαίδευσης.
Από τη στιγμή που δεν ενδιαφέρονται για αυτήν και έχουμε χαρακτηριστεί συλλήβδην ως τεμπέληδες,
γιατί να μην δείξουμε ότι χωρίς εμάς δεν δουλεύουν πολλά από αυτά για τα οποία υπολογίζουν;
Ρίχνω μια ιδέα:
Δημόσιοι υπάλληλοι σε «λευκή απεργία» (http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=177431)
Ταυτόχρονα, αν πρόκειται για τις Πανελλήνιες, δεν θα αντιδράσουν ούτε οι μαθητές, ούτε οι γονείς τους και ταυτόχρονα, αν υπάρχει συντονισμένη δράση, δεν θα χαθεί κανένα μεροκάματο.
Εδώ θα δείξουν οι Προϊστάμενοι (πχ Επιτροπές εξετάσεων κλπ) κατά πόσο είναι όλοι μαζί μας ή μόνο την πάρτη τους.
Άλλωστε και αυτοί θίγονται.
Και άλλωστε δεν υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί και να ξεκινήσουν πειθαρχικά.
Αρκεί να υπάρχει συγχρονισμένη "δράση".
-
Εδώ θα δείξουν οι Προϊστάμενοι (πχ Επιτροπές εξετάσεων κλπ) κατά πόσο είναι όλοι μαζί μας ή μόνο την πάρτη τους.
Άλλωστε και αυτοί θίγονται.
Όσοι είναι στις επιτροπές είναι του σιναφιού. Δεν θίγονται πότε. Δεν θα απεργήσουν λευκά ή μαύρα ποτέ . Μην περιμένεις από αυτούς είναι για την πάρτη τους.
Και μόνο οι αναπληρωτές και οι μόνιμοι υπεράριθμοι/σε διάθεση/μελλοντικά υπεράριθμοι να απεργήσουν ως οφείλουν είναι αρκετοί για να παραλύσουν μεγάλο μέρος τις διαδικασίας, αν μέσα βάλεις και ένα μέρος των υπόλοιπων μονίμων τότε καπούτ. Είθισται στις επιτηρήσεις να "χώνουν" τους μη προνομιούχους που δεν τους ελέγχουν.
-
με μία απεργία είτε στις πανελλαδικές είτε στη διόρθωση γραπτών είτε κάπου αλλού δεν γίνεται τίποτα κύριοι...
δυστυχώς με τις 24ωρες και τις 48ωρεςσυνδικαλιστικές χαζομάρες το μόνο που καταφέραμε είναι να κουράσουμε την κοινωνία αλλά και εμάς τους ίδιους...
τα ΜΜΕ έκαναν "σωστά" τη δουλειά τους....
με μία επίταξη αυτοί είναι αποφασισμένοι να τα λύσουνε όλα... γιαυτό και δεν περιμένανε το καλοκαίρι και έγινε τώρα η αλλαγή...
έτσι κι αλλοιώς το πρόβλημα δεν είναι κλαδικό αλλά πλέον έχει γίνει μέρος όλης της κοινωνίας...
και τελικά τίθεται το ερώτημα "πεινάμε που πεινάμε ήδη, μήπως τελικά να τεντώσουμε το σχοινί και όπου πάει?"
δεν ξέρω ρε παιδιά από τη μια δεν αντέχω όχι μία μέρα απεργία αλλά 1€ μείον ... απο την άλλη όμως βαρεθηκα το λόγια τα μεγάλα ...
καμιά φορά μου έρχεται στο μυαλό ότι τελικά όντως μας "ψεκάζουν" ;D ;D ;D ότι τελικά όντως έχουμε την ηγεσία πολιτική και συνδικαλιστική που μας αξίζει....
ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ!
-
λες έτσι να λέει το ένα αρνί στο άλλο πριν το Πάσχα; καλό κουράγιο;
-
;D ;D ;D ;D
μακάρι να είμασταν αρνιά, τουλάχιστον θα πιάναμε 6-8€ το κιλό. Δυστυχώς ούτε γιαυτό πιστεύω δεν μας υπολογίζουνε.... :-\
-
1. Διευθυντής εκβιάζει εκπαιδευτικό να συμμετέχει σε πρόγραμμα κάθε Κυριακή εκτός ωραρίου με το πρόσχημα της αξιολόγησης.
2. Εκπαιδευτικός μπαίνει σε αργία γιατί έχει διαφορές με πολίτη εκτός υπηρεσίας.
3. Εκπαιδευτικός με οργανική κηρύσσεται υπεράριθμος και μετατίθεται σε γειτονική πόλη ή νησί.
4. Εκπαιδευτικός συμπληρώνει ωράριο σε γυμνάσιο, γελ, επάλ, ιέκ, δημοτικό, ολοήμερο, που απέχουν χιλιόμετρα μεταξύ τους χωρίς οδοιπορικά.
5. Εκπαιδευτικός που έχει ελπίδες να μετατεθεί κοντά στο σπίτι του ξεχνά το όνειρο για 5+ χρόνια.
6. Εκπαιδευτικός που έχει ελπίδες να διοριστεί ξεχνά το όνειρο για 5+ χρόνια.
Αν δεν ανήκετε σε καμία από τις παραπάνω κατηγορίες σκεφτείτε καλύτερα μήπως αύριο τύχει και βρεθείτε στη θέση τους.
Αν δε θέλετε να απεργήσετε τουλάχιστον αφήστε κάποιους άλλους να παλέψουν και για σας.
Όσο για τους μαθητές απλά θα σας ευχαριστήσουν γιατί θα τους δώσετε ένα μήνα ακόμη προετοιμασίας ( ή θα σας βρίσουν γιατί τους στερείτε ένα μήνα από τα μπάνια τους) και θα τους δείξετε ότι υπάρχει κι ένας άλλος δρόμος από αυτόν της υποταγής.
Η μόνη ελπίδα του έθνους είναι μήπως παλέψει η νέα γενιά γιατί στις προηγούμενες μάλλον αρέσει το σύστημα.
-
Λοιπόν ας δούμε ψύχραιμα όλοι μαζί κάποια πραγματάκια.
Οταν θέλεις να βρεις την καλύτερη λύση πρέπει να παίρνεις το μέρος όλων και να τα βλέπεις από την πλευρά τους.
Το Υπουργείο αιφνιδίασε. Ανοιξε πολλά θέματα ταυτόχρονα χωρίς κάτα την άποψη μου να πιστεύει ότι θα τα περάσει όλα μαζί (όχι άμεσα)
Η κοινωνία γενικώς έχει χωριστεί σε κομμάτια. Σε πολλά κομμάτια που καθημερινά επαναπροσδιορίζουν τις συμμαχίες τους.
Αυτό το οποίο ρώτησα έμμεσα και δεν απαντήθηκε ήταν ότι αν η ΟΛΜΕ εδρασε βασει γνώσης των δεδομένων ή έδρασε αψυχολόγητα.
Αν έδρασε βάσει γνώσης των δεδομένων τότε η απεργία στις Πανελλήνιες είναι ένα πυροτέχνημα που θα μαζευτεί σε συνεννόηση με το Υπουργείο ή χωρίς αυτό αν είναι έξυπνη.
Το πολύ πολύ να καθυστερήσει η όποια απόφαση και να γίνουν οι Πανελλήνιες κανονικά (προς τα εκεί δείχνει ότι πάει το πράγμα) και μετά να καθυστερήσει με την βαθμολόγηση των Γραπτών (αποχή). Η καθυστέρηση ανακοίνωσης αποτελεσμάτων επιφέρει μια μετατόπιση της οικονομικής δραστηριότητας που ασχολείται άμεσα ή έμμεσα με την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Αυτή η μετατόπιση επηρεάζει πολλές οικονομικές ομάδες που εύκολα θα δεκτούν να ικανοποιηθούν κάποια αιτηματα σου (αν αυτά δεν είναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ αλλά εργασιακές συνθήκες, λυπάμαι αλλά το 2ωρο πιστεύω ότι έχει χαθεί όπως και οι συγχωνεύσεις). Με λίγα λόγια αν η ΟΛΜΕ πέταξε το "απεργία στις Πανελλήνιες" ώστε μετά να δείξει ευαισθησία και να το μαζέψει σε αποχή από την διόρθωση των γραπτών έπραξε καλώς. αν όμως όντως εννοεί να πραγματοποιήσει την απεργία πολύ φοβάμαι - ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΟΠΤΙΚΗ ΘΕΑΣΗΣ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ότι και χαμένοι θα βγούμε και η σφαλιάρα που θα φάμε θα είναι ηχηρή.
ΥΓ. Και για να πω κάποια πραγματάκια τι εννοώ. Είμαστε σίγουροι ότι το να λέμε να καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες δεν θα πειράξει τα παιδιά ή τους γονείς τους; Μην ξεχνάμε ότι αν καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες πάνε πίσω και οι υπόλοιπες εξετάσεις όλης της Βθμιας. Αυτό το δεν με νοιάζει για την κοινωνία μην το λέμε ούτε για πλάκα. Όποιος το λέει συμπεριφέρεται όπως η Κυβέρνηση. Δεν σέβεσαι αυτούς οι οποίοι είναι στην ουσία εργοδότες σου. Λέω ότι το 2ώρο είναι χαμένο γιατί ΟΛΟΙ οι Δ. Υ φάγανε ένα μισάωρο παραπάνω επί 5 ημέρες την εβδομάδα αρα 2,5 ώρες. Επίσης για τους αναπληρωτές το -10.000 είναι σκληρό αλλά δεν είδα και την τρομερή αντίδραση όταν από 20.000-25.000 αναπληρωτές έχουμε πέσει στο 12.000. Το ίδιο και με τις συγχωνεύσεις. Μπορώ να πω ότι πιο πολύ αντέδρασαν κάποιοι γονείς και παιδιά παρά εκπαιδευτικοι που γλίτωσαν κάποιες "ζορικες" τοποθετήσεις. Δεν λέω ότι τα τρία προηγούμενα δεν είναι θέματα. είναι αλλά αργήσαμε να αντιδράσουμε...Τώρα αυτό που μπορείς να ζητήσεις είναι καλύτερες συνθήκες διδασκαλίας (λιγότερα παιδιά ανά τμήμα). Επιπλέον δραστηριότητες για τα παιδιά - από αναπληρωτές (δραστηριότητες που παλιότερα τις πλήρωναν οι γονείς αδρά) και να μην καταστρέφονται οικογένειες με υποχρεωτικές μεταθέσεις (μια χαρά δουλεύουν και οι αποσπάσεις). Λυπάμαι αλλά δεν μπορείς να βάζεις τα παιδιά πάνω από όλα (ότι σέβεσαι την εκπαίδευση και την πονάς) αλλά να παίζεις με το άγχος τους στις εξετάσεις (ή είμαστε μαζί τους και κοντά τους ή είμαστε απέναντι - πόσο μάλλον σε άτομα τα οποία με τις καταλήψεις έχουν αγωνιστεί περισσότερο από εμάς - ως σύνολο αναφέρομαι). Είναι άλλο το να πάω να δώσω και να μην μου σπας τα νεύρα (δεν μου άρεσε η πρόταση για αντάρτικο στα εξεταστικά κέντρα) και άλλο το να έχει δώσει ο άλλος και να καθυστερήσουν τα αποτελέσματα 15-20 ημέρες. Ετσι δείχνεις κιόλας ότι δεν σε νοιάζει να χάσεις και λίγο από τις διακοπές σου και να πας να διορθώσεις μέσα στον Ιούλη...
Τέλος πάντων σκέψεις μοιράζομαι απλά ήθελα να δούμε και αυτή την οπτική γωνία των πραγμάτων...
-
Πόσοι από εσάς διορθώνετε γραπτά Πανελληνίων;
-
@katerina_s
Στις περιοχές που έχει βαθμολογικά κέντρα είναι αρκετοί ανα ειδικότητα.
Το θέμα είναι ότι επειδή έχουν έξτρα αμοιβή οι βαθμολογήσεις - ουσιαστικά δηλάδη δεν είναι απεργία αλλά αποχή - κατά πόσο μπορεί να σε επιστρατεύσει η κυβέρνηση αν σε καλύπτει η ΟΛΜΕ για καθυστέρηση στην διόρθωση. (έχει ξαναγίνει πάντως).
Αλλά και εκεί - επειδή το παν σε κάθε μορφή κινητοποίησης είναι το επικοινωνιακό της στήσιμο - είναι με τι αιτήματα θα προκηρύξει η ΟΛΜΕ την αποχή.
Αυτό που λέω λοιπόν είναι ότι η Κυβέρνηση (και εννοώ την όποια Κυβέρνηση υποστηρίζει την απαξίωση Δημοσίων Αγαθών) λόγω συμπεριφοράς της καταρρεέι στα μάτια των πολιτών.
Η όποια μορφή κινητοποίησης μας να μην προσφέρει δεκανίκι στην Κυβέρνηση. Και για να μην γίνει αυτό πρέπει να έχουμε σύμμαχο - όσο γίνεται - την κοινωνία.
Πέρα από τα όποια αγωνιστικά οφέλη τη σημερινή εποχή παίζουν ρόλο τα επικοινωνιακά.
-
λες έτσι να λέει το ένα αρνί στο άλλο πριν το Πάσχα; καλό κουράγιο;
;D ;D ;D ;D
μακάρι να είμασταν αρνιά, τουλάχιστον θα πιάναμε 6-8€ το κιλό. Δυστυχώς ούτε γιαυτό πιστεύω δεν μας υπολογίζουνε.... :-\
Εδώ ταιριάζει:΄΄ Αρνήσου το αρνί-σου΄΄ και όπως το εννοεί ο Kinegiros αλλά και όπως το εννοεί ο Benteta ;D!
-
Λοιπόν ας δούμε ψύχραιμα όλοι μαζί κάποια πραγματάκια.
Οταν θέλεις να βρεις την καλύτερη λύση πρέπει να παίρνεις το μέρος όλων και να τα βλέπεις από την πλευρά τους.
Το Υπουργείο αιφνιδίασε. Ανοιξε πολλά θέματα ταυτόχρονα χωρίς κάτα την άποψη μου να πιστεύει ότι θα τα περάσει όλα μαζί (όχι άμεσα)
Η κοινωνία γενικώς έχει χωριστεί σε κομμάτια. Σε πολλά κομμάτια που καθημερινά επαναπροσδιορίζουν τις συμμαχίες τους.
Αυτό το οποίο ρώτησα έμμεσα και δεν απαντήθηκε ήταν ότι αν η ΟΛΜΕ εδρασε βασει γνώσης των δεδομένων ή έδρασε αψυχολόγητα.
Αν έδρασε βάσει γνώσης των δεδομένων τότε η απεργία στις Πανελλήνιες είναι ένα πυροτέχνημα που θα μαζευτεί σε συνεννόηση με το Υπουργείο ή χωρίς αυτό αν είναι έξυπνη.
Το πολύ πολύ να καθυστερήσει η όποια απόφαση και να γίνουν οι Πανελλήνιες κανονικά (προς τα εκεί δείχνει ότι πάει το πράγμα) και μετά να καθυστερήσει με την βαθμολόγηση των Γραπτών (αποχή). Η καθυστέρηση ανακοίνωσης αποτελεσμάτων επιφέρει μια μετατόπιση της οικονομικής δραστηριότητας που ασχολείται άμεσα ή έμμεσα με την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Αυτή η μετατόπιση επηρεάζει πολλές οικονομικές ομάδες που εύκολα θα δεκτούν να ικανοποιηθούν κάποια αιτηματα σου (αν αυτά δεν είναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ αλλά εργασιακές συνθήκες, λυπάμαι αλλά το 2ωρο πιστεύω ότι έχει χαθεί όπως και οι συγχωνεύσεις). Με λίγα λόγια αν η ΟΛΜΕ πέταξε το "απεργία στις Πανελλήνιες" ώστε μετά να δείξει ευαισθησία και να το μαζέψει σε αποχή από την διόρθωση των γραπτών έπραξε καλώς. αν όμως όντως εννοεί να πραγματοποιήσει την απεργία πολύ φοβάμαι - ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΟΠΤΙΚΗ ΘΕΑΣΗΣ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ότι και χαμένοι θα βγούμε και η σφαλιάρα που θα φάμε θα είναι ηχηρή.
ΥΓ. Και για να πω κάποια πραγματάκια τι εννοώ. Είμαστε σίγουροι ότι το να λέμε να καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες δεν θα πειράξει τα παιδιά ή τους γονείς τους; Μην ξεχνάμε ότι αν καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες πάνε πίσω και οι υπόλοιπες εξετάσεις όλης της Βθμιας. Αυτό το δεν με νοιάζει για την κοινωνία μην το λέμε ούτε για πλάκα. Όποιος το λέει συμπεριφέρεται όπως η Κυβέρνηση. Δεν σέβεσαι αυτούς οι οποίοι είναι στην ουσία εργοδότες σου. Λέω ότι το 2ώρο είναι χαμένο γιατί ΟΛΟΙ οι Δ. Υ φάγανε ένα μισάωρο παραπάνω επί 5 ημέρες την εβδομάδα αρα 2,5 ώρες. Επίσης για τους αναπληρωτές το -10.000 είναι σκληρό αλλά δεν είδα και την τρομερή αντίδραση όταν από 20.000-25.000 αναπληρωτές έχουμε πέσει στο 12.000. Το ίδιο και με τις συγχωνεύσεις. Μπορώ να πω ότι πιο πολύ αντέδρασαν κάποιοι γονείς και παιδιά παρά εκπαιδευτικοι που γλίτωσαν κάποιες "ζορικες" τοποθετήσεις. Δεν λέω ότι τα τρία προηγούμενα δεν είναι θέματα. είναι αλλά αργήσαμε να αντιδράσουμε...Τώρα αυτό που μπορείς να ζητήσεις είναι καλύτερες συνθήκες διδασκαλίας (λιγότερα παιδιά ανά τμήμα). Επιπλέον δραστηριότητες για τα παιδιά - από αναπληρωτές (δραστηριότητες που παλιότερα τις πλήρωναν οι γονείς αδρά) και να μην καταστρέφονται οικογένειες με υποχρεωτικές μεταθέσεις (μια χαρά δουλεύουν και οι αποσπάσεις). Λυπάμαι αλλά δεν μπορείς να βάζεις τα παιδιά πάνω από όλα (ότι σέβεσαι την εκπαίδευση και την πονάς) αλλά να παίζεις με το άγχος τους στις εξετάσεις (ή είμαστε μαζί τους και κοντά τους ή είμαστε απέναντι - πόσο μάλλον σε άτομα τα οποία με τις καταλήψεις έχουν αγωνιστεί περισσότερο από εμάς - ως σύνολο αναφέρομαι). Είναι άλλο το να πάω να δώσω και να μην μου σπας τα νεύρα (δεν μου άρεσε η πρόταση για αντάρτικο στα εξεταστικά κέντρα) και άλλο το να έχει δώσει ο άλλος και να καθυστερήσουν τα αποτελέσματα 15-20 ημέρες. Ετσι δείχνεις κιόλας ότι δεν σε νοιάζει να χάσεις και λίγο από τις διακοπές σου και να πας να διορθώσεις μέσα στον Ιούλη...
Τέλος πάντων σκέψεις μοιράζομαι απλά ήθελα να δούμε και αυτή την οπτική γωνία των πραγμάτων...
...επιπλεον θα αγωνιστιυμε για παγκοσμια ειρηνη και για να παψουν να πεινανε τα παιδακια στην αφρικη.
-
Αν και το θεωρώ "εκβιασμό" κατόπιν εορτής όταν έχουν περάσει τόσα πράγματα σε βάρος των εκπαιδευτικών και σίγουρα έρχονται πολύ περισσότερα δεν πιστεύω από την άλλη ότι θα έρθει και η συντέλεια του κόσμου με μια απεργία ακόμα και αν χρειαστεί να γίνουν μερικές αλλαγές στο πρόγραμμα των Πανελλαδικών.
Δηλαδή τα παιδιά δεν βλέπουν τι γίνεται γύρω τους; Τι είναι ρομποτάκια που ετοιμάζονται για τις πανελλαδικές;
Προσωπικά διαφωνώ με απεργία τις ημέρες των Πανελλαδικών αλλά ας αφήσουμε τις διαδικασίες κοινωνικού αυτοματισμού να τις καλλιεργούν αυτοί που ξέρουν καλύτερα (π.χ κυβέρνηση,ΜΜΕ κτλ.)
Έγραψες κάτι που με εκφράζει σε τέτοιο βαθμό ώστε να αγανακτώ με τον εαυτό μου για τον χειρισμό της γλώσσας.
-
Αυτό που δεν καταλαβαίνω με τίποτα είναι το εξής επιχείρημα: "αργήσαμε να αντιδράσουμε επομένως πλέον δεν έχει νόημα η οποιαδήποτε αντίδραση"...Συγνώμη κιόλας, αλλά με αυτή τη λογική και οι Έλληνες επί Τουρκοκρατίας άργησαν να οργανωθούν, επομένως το 1821 δεν έπρεπε να έχουν πράξει τίποτα! Το ζήτημα είναι να βρούμε ποια τακτική θα μας δώσει τη δυνατότητα να διεκδικήσουμε βελτίωση των συνθηκών εκπαίδευσης. Εκτός αυτού, εγώ προσωπικά θίγομαι με αυτό το α' πληθυντικό -δεν αντιδράΣΑΜΕ!!! Όσοι δεν αντιδράσατε να το λέτε. Εγώ ξέρω ότι από το Μάη του 2010 έχω στερηθεί περίπου ένα μηνιάτικο από τη συμμετοχή μου στις απεργίες, όπως και αρκετοί άλλοι συνάδελφοι.
-
Ούτως ή άλλως θα έπρεπε οι Πανελλήνιες να είναι ένα μήνα αργότερα. Είναι αστείο ότι η δευτεροβάθμια τελειώνει 15 Μαϊου περίπου και μέχρι 30 Ιουνίου δεν υπάρχει διδασκαλία.
Ας υποθέσουμε ότι ζητούμε μαθήματα μέχρι 15 Ιουνίου. 1 μήνας διδασκαλίας παραπάνω στους 8 ισοδυναμεί με περισσότερες συνολικές ώρες διδασκαλίας για τους εκπαιδευτικούς απ'ότι η αύξηση των 2 ωρών. Όχι να μας κατηγορούν κιόλας ότι εμείς φταίμε και γι'αυτό. Αυτό φυσικά σημαίνει περισσότερες ώρες και για τους μαθητές.
Θέλει το υπουργείο να ζορίσει τους μαθητές; Δε νομίζω.
-
@jimy100
Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε ότι εδώ μέσα λέμε προτάσεις. Λογικό είναι σε κάποιους να αρέσουν κάποιες σε κάποιους κάποιες άλλες. (γενικά το λέω αυτό όχι σε σένα)
Απολογιστικά αμα το δούμε από τις τελευταίες κινητοποιήσεις μέχρι στιγμής κάποιοι αντέδρασαν - οι περισσότεροι όμως μάλλον όχι. Αρα η λογική μου λέει ότι πάλι θα έχουμε μια από τα ίδια (μακάρι να διαψευστώ - μην ξεχνάμε ότι η οποιαδήποτε ανώνυμη δημοσκόπηση σε όποιδήποτε forum δεν εξασφαλίζει και τη συναίνεση σε οποιαδήποτε συμμετοχή στην πραγματική ζωή, πολλές φορές δηλώνει και ένα ξέσπασμα των συναισθημάτων μας εκείνη την στιγμή.)
Προτού λοιπόν κάνουμε οτιδήποτε δεν θα πρέπει να δούμε τους λόγους αποτυχίας στο παρελθόν και τις πιθανότητες επιτυχίας στο μέλλον;
Ας πουμε ένα επιχείρημα λοιπόν κάποιος ο οποίος (ΔΕΝ ΛΕΩ ΕΣΥ) δεν ζει με τους δικούς του και δεν έχει ιδιαίτερα και χρωστάει άμεσα ο άνθρωπος είναι λιγότερο αγωνιστής από κάποιον που ναι με απεργεί ιδεολογικά αλλά είναι εξασφαλισμένος (ούτε πάλι λέω ΕΣΥ); Δεν το λέω για να θίξω κανένα απλά λέω ότι η πλειοψηφία για κάποιο λόγο δεν αντιδρά. (και όχι μόνο στους εκπαιδευτικούς). Αυτό δεν πρέπει να μας προβληματίσει καθόλου; δεν πρέπει να μας κάνει να σκεφτούμε ότι η απεργία ισως λέω ίσως να μην είναι πάντα το πιο πρόσφορα μέσο αντίδρασης; Να σου πω και ένα επιχείρημα. Ολοι γνωρίζουν ότι στις Πανελλήνιες ΔΕΝ πάνε όλοι οι καθηγητές. Οταν λοιπόν κάποιος εκείνη την ημέρα κάτσει σπίτι του και δεν δηλώσει απεργός εγώ πως θα πρέπει να αισθανθώ εκείνη την μέρα; Γιατί δηλαδή να μην απεργήσουν όλοι το Σεπτέμβρη (λέω εγώ τώρα).
Με λίγα λόγια κάποιοι απεργούν γιατί έτσι κρίνουν σωστό (έστω και αν δώσουν έναν αγώνα που για τους άλλους μοιάζει χαμένος) κάποιοι άλλοι θέλουν να δουν κάποια πράγματα (δηλαδή να απεργήσουν για κάποιο λόγο - με πιθανότητες επιτυχίας). Προτού λοιπόν γράψουμε τις όποιες αντιδράσεις μας ή να θιχτούμε για το αν το ΕΜΕΙΣ εμπεριέχει και το προσωπο μας και δεν αναφέρεται στην πλειοψηφία θα πρότεινα να βάλουμε τον εαυτό μας και στη θέση του άλλου. Και ΕΓΩ μαζί με ΕΣΑΣ.
@pv
Προσωπικά αυτά τα επιχειρήματα που μου λές (χωρίς να κοροιδεύω) είναι πιο λογικά στην μάζα από αυτά για τα οποία λέγαμε να απεργήσουμε εμείς με το που ανακοινώθηκε το Νομοσχέδιο. Εχουμε καταλάβει ότι μπορεί εμείς να απεργούμε για πράγματα που η κοινωνία μπορεί καν να μην τα καταλαβαίνει;
-
@ICT, προφανώς υπάρχουν περιπτώσεις και περιπτώσεις. Εχώ κουραστεί όμως να ακούω αντιφατικά πράγματα και δικαιολογίες για κάθε περίσταση. Συνάδελφος που μέχρι πρότινος έλεγε "εγώ δεν κάνω 24ωρες, να προκηρυχθεί διαρκείας για να συμμετέχω", μόλις ακούστηκε το ενδεχόμενο προκήρυξης απεργίας διαρκείας ξέρεις τι άρχισε να λέει: "δεν έχει νόημα", "δεν αντέχουμε οικονομικά" κτλ κτλ. Τι να σχολιάσεις.
Όπως κι εσύ, κι εγώ φοβάμαι το ενδεχόμενο να ξεκινήσει απεργία διαρκείας με μικρή συμμετοχή και τελικά να τη μαζέψουμε άρον-άρον. Ούτε εγώ έχω πειστεί αν αυτή τη στιγμή είναι η καταλληλότερη για το ξεκίνημα μιας τέτοιας διαδικασίας. Αλλά αν όντως ο κλάδος αποφασίσει κάτι τέτοιο θα ακολουθήσω, δε θα κρυφτώ πίσω από τους ενδοιασμούς μου. Πρακτικά όμως, για να πάρει ο καθένας την ευθύνη του, πρέπει να γίνουν γενικές συνελεύσεις. Κι εκεί ας παρουσιαστούν όσοι πραγματικά ενδιαφέρονται κι ας μιλήσουν, ας πάρουν θέση, ας καταθέσουν προτάσεις και ας ψηφίσουν την κατά τη γνώμη τους συμφέρουσα για τον κλάδο. Αν γίνουν Γ.Σ. και δεν έχουν καν απαρτία, τότε για ποια απεργία μιλάμε;
-
@jimy100
Εγώ συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες. Και πέραν της συμμετοχής πρέπει να έχεις επιχειρήματα, να έχεις λόγο και να έχεις ενημερώσει και την κοινωνία για τα αιτήματα σου (αφού βέβαια έχεις καταλάβει και εσύ ποιο είναι το περιβάλλον μέσα στο οποίο ζητάς κάτι). Εγώ συγγνώμη αλλά δεν έχω δει κάποια σοβαρή ενημέρωση της κοινωνίας για τα αιτήματα μας. Εχει περάσει απόλυτα (προχτές σκοτώθηκα με συγγενείς μου και θα κάνω χωριστά Πάσχα) ότι οι καθηγητές τσακωνόμαστε για τις 2 ώρες...Δεν μπορώ να εξηγήσω καν στον άλλο ότι εγώ ακόμα και όταν διορίζομαι επί 30 χρόνια μπορεί κάθε χρόνο να αλλάζω σχολείο και γεωγραφική τοποθεσία ή να δουλεύω σε 3 σχολεία που απέχουν χλμ μεταξύ τους.
Όπως δεν μπορώ να εξηγήσω στον άλλο ότι για να αποδώσω μέσα στην τάξη πολλές φορές πληρώνω από την τσέπη μου (βιβλία, σεμινάρια, μεταπτυχιακά κ.α.).
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πάμε σε μια απεργία που μπορεί στην κοινωνία επικοινωνιακά να φανεί ως ένα καπρίτσιο μας επειδή θα κάνουμε 2 - 45 λέπτα παραπάνω και μάλιστα χτυπάμε την κοινωνία εκεί που πονά. Εγινε με άλλες επαγγελματικές ομάδες, με περισσότερους τρόπους "εκβιασμού" της κοινωνίας και τελικά επικοινωνιακά έχασαν και δώσανε ανάσες στης Κυβέρνηση να φανεί ως μαχητής ενάντιατων συντεχνιών και έμμεσα βέβαια να χτυπήσει όλη την κοινωνία με μέτρα. Η όποια λοιπόν αντίρρηση μου καταγράφεται ότι τα πάντα στη ζωή έχουν εξελιχθεί σε σόου στα βραδυνά δελτία. αν το αγωνιστικό δεν μπορείς να το συνδυάσεις με επικοινωνιακό (που να αγγίζει την πλειοψηφία της κοινωνίας) ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ είναι άστο καλύτερα. Επαναλαμβάνω ότι ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ θα αισθανθώ πολύ άσχημα να δώσω ανάσες σε καταρρέουσες κυβερνήσεις και σε συνδικαλιστές που μετράνε πόντους μόνο από το ξεσήκωμα των συναδέλφων. Εστω και αν μετά αποδειχτεί ότι το ξεσήκωμα μπορεί να ήταν και λάθος κίνηση (εννοώ σε μορφή αντίδρασης και στο πότε έγινε αυτή - γιατί με αυτά που γίνονται ναι πρέπει να αντιδράσουμε ΟΛΗ η κοινωνία και όχι μόνο για τα αιτήματα των εκπαιδευτικών).
-
Ούτως ή άλλως θα έπρεπε οι Πανελλήνιες να είναι ένα μήνα αργότερα. Είναι αστείο ότι η δευτεροβάθμια τελειώνει 15 Μαϊου περίπου και μέχρι 30 Ιουνίου δεν υπάρχει διδασκαλία.
Ας υποθέσουμε ότι ζητούμε μαθήματα μέχρι 15 Ιουνίου. 1 μήνας διδασκαλίας παραπάνω στους 8 ισοδυναμεί με περισσότερες συνολικές ώρες διδασκαλίας για τους εκπαιδευτικούς απ'ότι η αύξηση των 2 ωρών. Όχι να μας κατηγορούν κιόλας ότι εμείς φταίμε και γι'αυτό. Αυτό φυσικά σημαίνει περισσότερες ώρες και για τους μαθητές.
Θέλει το υπουργείο να ζορίσει τους μαθητές; Δε νομίζω.
Συμφωνώ, και το φωνάζω εδώ και καιρό (και πριν την αύξηση ωραρίου, και πριν τις μειώσεις στους μισθούς).
Έστω τέλος Μαΐου, όπως γινόταν μέχρι το 1997.
(Μετά ήρθε το σύστημα Αρσένη με τα 167 πανελλαδικά εξεταζόμενα μαθήματα)
Και άλλα θα μπορούσαν να γίνουν, π.χ. μείωση των διακοπών του Πάσχα.
Επίσης, καμία μέρα χαμένη για συνδικαλιστικές εκλογές. Συνεδρίαση και ψηφοφορία απογεύματα.
Και ποτέ δεν κατάλαβα γιατί στις 7 Ιανουαρίου όλοι δουλεύουν εκτός από μας...
Δεν ξέρω αν θα με πάρετε με τις πέτρες, αλλά σε αυτά εγώ δε θα έλεγα όχι.
Ίσως έτσι πείθαμε την "κοινωνία" ότι δεν είναι σκοπός μας η λούφα, απλά 23 ώρες/βδομάδα είναι πολλές...
-
Εννοείται ότι πρέπει να γίνουν και συγκεντρώσεις γονέων. Επειδή ο χρόνος πιέζει, αν παρθεί απόφαση για απεργία ίσως και να είναι καλύτερα να μην ξεκινήσει στις 17, αλλά 2 μέρες μετά. Επίσης η προκήρυξη μιας έστω 48ωρης πανδημοσιοϋπαλληλικής απεργίας να έδινε μεγαλύτερη κάλυψη και "νομιμοποίηση" -στη συνείδηση της κοινωνίας εννοώ- στις δικές μας κινητοποιήσεις.
-
Εγώ πάλι θα προτιμούσα να πάνε να συζητήσουν όλοι με τον Υπουργό.
Και πριν να έχουν συζητήσει και να τα έχουν βρει μεταξύ τους το που σκοπεύουν να το πάνε.
Γιατί πολύ φοβάμαι ότι και εμείς εδώ μέσα μπορεί να έχουμε μπλέξει σε μια συζήτηση που στην ουσία ΚΑΝΕΝΑΣ από τους συνδικαλιστές να μην την πολυπιστεύει.
Επαναλαμβάνω και το κόβω εδώ γιατί θα αρχίσω να γίνομαι κουραστικός.
Το όποιο όπλο σου δεν το ανακοινώνεις προτού μιλήσεις και προτού συμφωνήσεις με τον κλάδο σου.
Αν το έκαναν ως αντίδραση ή για επικοινωνιακούς λόγους και για να δουν αντιδράσεις καλά έκαναν.
Αν πάλι δεν τους βγαίνει και δεν συμφωνήσουν με τον Υπουργό καλό θα είναι να έχουν σκεφτεί εναλλακτικές και ας μην τις ανακοινώσουν άμεσα.
Καλό μεσημέρι σε όλους μας.
-
απεργια τωρα η ποτε Αν δεν κανουμε τωρα ειμαστε για κλαματα και καλα να μας κανουν
-
Αλλάζει το σύστημα μέτρησης των ωρών διδασκαλίας που κάνουν οι καθηγητές κάθε εβδομάδα, καθώς 1.500 εκπαιδευτικοί βρέθηκαν με ελάχιστο ή και καθόλου ωράριο στην τάξη.
Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες της «Κ» επανασχεδιάζεται το πληροφοριακό σύστημα του υπουργείου Παιδείας ώστε να αποτυπώνονται ανά τακτά διαστήματα οι ώρες διδασκαλίας που έχει αναλάβει κάθε καθηγητής σε κάθε σχολείο. Οι αλλαγές στο ωράριο των εκπαιδευτικών θα συνδυαστούν με μείωση των αποσπάσεων εκπαιδευτικών, οι οποίες, σύμφωνα με το υπουργείο Παιδείας, φέτος έφτασαν τις 3.712 σε διοικητικές θέσεις του υπουργείου, σε άλλα υπουργεία, σε βουλευτικά γραφεία και σε μητροπόλεις.
Από την πλευρά της, η ΟΛΜΕ αντιδρά στην αύξηση του ωραρίου και η πλειονότητα των συνδικαλιστικών παρατάξεων προτείνει την κήρυξη πενθήμερης απεργίας κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών εξετάσεων. Συγκεκριμένα, πλην του ΠΑΜΕ (ΚΚΕ) που θεωρεί ότι η απεργία κατά τη διάρκεια των πανελλαδικών θα προκαλέσει την κοινή γνώμη και θα δώσει όπλα στην κυβέρνηση να πλήξει τον κλάδο, οι υπόλοιπες παρατάξεις προτείνουν απεργία.
Η τελική απόφαση θα ληφθεί σε συνεδρίαση του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ την προσεχή Πέμπτη, καθώς η συνεδρίαση της Μ. Τρίτης διεκόπη, αφού η ΔΑΚΕ πρότεινε η τελική απόφαση να ληφθεί από όλους τους καθηγητές με ψηφοφορία σε κάλπη σε κάθε πρωτοβάθμια ένωση καθηγητών (ΕΛΜΕ). Πρόταση με την οποία διαφώνησαν οι παρατάξεις του ΣΥΡΙΖΑ και της εξωκοινοβουλευτικής Αριστεράς.
Ειδικότερα, την ίδια στιγμή που το υπ. Παιδείας οδηγήθηκε στην απόφαση της αύξησης -κατά δύο- των ωρών διδασκαλίας κάθε εβδομάδα ώστε να αναπληρωθεί η τεράστια μείωση -κατά σχεδόν 80%- των προσλήψεων από την επόμενη σχολική χρονιά, τα στοιχεία δείχνουν ότι φέτος περίπου 1.500 καθηγητές (το 5% του συνόλου) σε όλη τη χώρα είτε δεν έκαναν καθόλου μάθημα είτε έκαναν πολύ λιγότερες ώρες σε σχέση με το υποχρεωτικό ωράριο που έχουν με βάση τα χρόνια προϋπηρεσίας τους (από 16 οι παλαιότεροι έως 21 ώρες οι νεότεροι). Ο βασικός λόγος ήταν ότι τους είχε ανατεθεί όλο το διοικητικό έργο του σχολείου, το οποίο όμως θα έπρεπε να είναι ισομερώς κατανεμημένο σε όλους τους καθηγητές έως ότου συμπληρώσουν τις 30 ώρες την εβδομάδα στο σχολείο. Το διοικητικό έργο είναι σαφώς ευκολότερο και με πιο «χαλαρό» ωράριο εργασίας σε σχέση με τη διδασκαλία στην τάξη, που απαιτεί και προετοιμασία από το σπίτι.
Βέβαια, το υπ. Παιδείας θεωρεί ότι στο θέμα υπάρχει μία ακόμη στρέβλωση στη λειτουργία γυμνασίων και λυκείων. Και αυτό διότι η ανάθεση του διοικητικού έργου σε έναν καθηγητή διευκολύνει τους υπολοίπους να αποχωρούν από το σχολείο πριν από τη λήξη των μαθημάτων στις 2 μ.μ., εάν έχουν νωρίτερα ολοκληρώσει το ημερήσιο ωράριό τους. «Ως τώρα αποφάσιζε ο σύλλογος διδασκόντων ποιος θα κάνει το διοικητικό έργο του σχολείου. Θα εξετάσουμε πώς πλέον αυτό θα κατανέμεται. Από την άλλη, ο καθηγητής είναι υποχρεωμένος να εργάζεται 30 ώρες» τόνισε στην «Κ» αρμόδιο στέλεχος του υπουργείου. Από την πλευρά τους, στελέχη της ΟΛΜΕ ανέφεραν για το θέμα στην «Κ» ότι σε αρκετές περιπτώσεις ανατίθεται το διοικητικό έργο σε έναν εκπαιδευτικό ο οποίος αντιμετωπίζει κάποιο πρόβλημα (π.χ. υγείας) και δεν μπορεί να διδάξει για ένα εύλογο χρονικό διάστημα. Ομως ακόμη κι αν ισχύει αυτή η απολύτως θεμιτή διευθέτηση του ωραρίου του εκπαιδευτικού, σε αρκετές περιπτώσεις, στη λίστα των δικαιολογημένων εκπαιδευτικών έχουν ενταχθεί αρκετοί που αδικαιολόγητα έχουν αναλάβει το «χαλαρό» (ως προς την υποχρέωση παρουσίας στο σχολείο) διοικητικό έργο, όπως έδειξε πρόσφατη έρευνα Ελεγκτών Δημόσιας Διοίκησης σε σχολεία της Αττικής.
Επίσης, σε κάθε σχολείο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης προβλέπεται να υπάρχουν υπεύθυνοι για τα εργαστήρια πληροφορικής, φυσικής και χημείας, οι οποίοι έχουν μείωση ωραρίου διδασκαλίας κατά τρεις ώρες την εβδομάδα. Μεταξύ των υποχρεώσεών τους, είναι να συντηρούν τα εργαστήρια, να αναβαθμίζουν τα προγράμματα πληροφορικής, να συνεπικουρούν τους καθηγητές των άλλων ειδικοτήτων που χρειάζονται το εργαστήριο για το μάθημά τους. «Οι υπεύθυνοι όταν εργάζονται με μεράκι δικαιολογούν τη μείωση ωραρίου που έχουν. Δεν είναι όμως όλες οι περιπτώσεις ίδιες...» λέει στην «Κ» έμπειρος καθηγητής Πληροφορικής.
-
Αν οι 1.500 καθηγητές είναι το 5% του συνόλου, τότε το σύνολο των καθηγητών θα έπρεπε να είναι 30.000
(και το έχουν και ως δευτερό-τιτλο στο http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_04/05/2013_519534)
Δεύτε λάβετε φως κ. Λακασα...
-
Αν οι 1.500 καθηγητές είναι το 5% του συνόλου, τότε το σύνολο των καθηγητών θα έπρεπε να είναι 30.000
(και το έχουν και ως δευτερό-τιτλο στο http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_04/05/2013_519534)
Δεύτε λάβετε φως κ. Λακασα...
Ωραίος ο Patreas. Άρα μιλάμε για λιγότερο απο 1% (γύρω στους 150.000 έχουμε μείνει), μεγάλο μέρος του οποίου έχει δικαιολογημένα μειωμένο ωράριο όπως παραδέχεται και ο ίδιος ο Λακασάς.
-
ρε παιδια αυτο δεν ειναι αρθρο-κριτικη του δημοσιογραφου...το νεο συστημα του υπουργειου περιγραφει με τα οποια αριθμητικα δεδομενα προκυπτουν απο αυτο..
-
Έχεις δίκιο. Μέσα στο γενικό χαμό ξεχάσαμε ότι μας φορέσανε και νέο πληροφοριακό σύστημα την ώρα που υπάρχει ήδη το survey που κάνει (και) αυτή τη δουλειά. Πόσο κόστισε θα μάθουμε; Με τι διαδικασίες δόθηκε η δουλειά θα μάθουμε;
-
Αν οι 1.500 καθηγητές είναι το 5% του συνόλου, τότε το σύνολο των καθηγητών θα έπρεπε να είναι 30.000
(και το έχουν και ως δευτερό-τιτλο στο http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_04/05/2013_519534)
Δεύτε λάβετε φως κ. Λακασα...
1 ή 7 ; όταν το γράφεις με δικά σου γράμματα (επειδή το άκουσες) τα ξεχωρίζεις. Όταν όμως το γράφει άλλος γίνονται ατυχήματα. Α ρε απόστολε :-[. Δεν πειράζει η πρόθεση μετράει ;D >:(
-
Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.
Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;
Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.
Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.
-
Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.
Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;
Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.
Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.
To ιδιο ελεγα απο εδω λιγες μερες πριν.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
2. Επαρκής χαρακτηρίζεται η φοίτηση στην περίπτωση κατά την οποία:
α) Tο σύνολο των απουσιών του μαθητή, που σημειώθηκε κατά το λή-
γον διδακτικό έτος, δεν υπερβαίνει τις πενήντα (50), ανεξάρτητα από τους λό-
γους πραγματοποίησής τους.
β) Tο σύνολο των απουσιών του μαθητή δεν υπερβαίνει τις εκατόν δε-
κατέσσερις (114), από τις οποίες οι πάνω από τις πενήντα (50) είναι δικαιολο-
γημένες ή οφείλονται σε ασθένεια που βεβαιώνεται, «σύμφωνα με το άρθρο 3
του Π.∆. 485/83 (ΦΕΚ184 Α΄)».
Κατ` εξαίρεση, ο Σύλλογος των ∆ιδασκόντων κάθε Σχολείου με ειδική
πράξη του χαρακτηρίζει ως επαρκή τη φοίτηση μαθητή που σημείωσε από εκα-
τόν δέκα πέντε έως εκατόν εξήντα τέσσερις (115-164) απουσίες, υπό την προϋ-
πόθεση ότι όλες οι απουσίες πάνω από τις πενήντα (50) είναι δικαιολογημένες
και οφείλονται σε ασθένεια, που βεβαιώνεται σύμφωνα με τα παραπάνω, και η
επίδοσή του κρίνεται ιδιαίτερα ικανοποιητική. Ως ιδιαίτερα ικανοποιητική
κρίνεται στην προκειμένη περίπτωση η επίδοση του μαθητή, όταν ο γενικός μέ-
σος όρος της προφορικής βαθμολογίας (Γ.Μ.Ο.), όπως προκύπτει από το άθροι-
σμα των Μ.Ο. των δύο τετραμηνιαίων βαθμών στο Λύκειο, διαιρούμενο με τον
αριθμό των διδασκόμενων μαθημάτων, είναι τουλάχιστον δεκαπέντε (15) πλή-
ρες και η διαγωγή του κοσμιωτάτη.
γ) Συντρέχουν οι λόγοι που αναφέρονται στην παρ. 6 εδ. δ του άρθρου 1
του Π.∆. 294/1980.
3. Οι μαθητές, των οποίων η φοίτηση χαρακτηρίζεται επαρκής, προσέρ-
χονται κανονικά στις προαγωγικές και απολυτήριες εξετάσεις του Ιουνίου
Αναρωτιέμαι, μήπως εκτός από την αντίδραση με τη μορφή της απεργίας στις Πανελλαδικές, θα ήταν εφικτό κ λιγότερο επώδυνο οικονομικά κ επικοινωνιακά να απεργήσουμε αυτή την κρίσιμη ημέρα που λήγει...τυπικά το έτος, δίνεται πρόγραμμα εξετάσεων κ.α. Άλλωστε, ίσως έτσι γίνει αντιληπτό πόσο σημαντική είναι κ η δουλειά μας εκτός αίθουσας διδασκαλίας(απουσίες,παράδοση βαθμολογίας,χαρακτηρισμός φοίτησης...). Επίσης, μπορούν να διεξαχθούν εξετάσεις (κάθε είδους)αν δεν έχουν γίνει οι παραπάνω ενέργειες του Συλλόγου Διδασκόντων σε κάθε σχολείο;...Μήπως, ο αιφνιδιασμός, που χρησιμοποιούν οι υπεύθυνοι του υπουργείου ανακοινώνοντας μέτρα μια μέρα πριν τις διακοπές του Πάσχα, πρέπει να γίνει κ δικό μας όπλο;
-
Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.
Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;
Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.
Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.
To ιδιο ελεγα απο εδω λιγες μερες πριν.
Δυστυχώς, πιστεύω ότι η κοινή γνώμη κ η στάση της παίζει σημαντικό ρόλο για να δικαιωθούμε. Τί θα σκεφτεί, λοιπόν ο κόσμος, αν πάμε σε όποια κινητοποίηση, χωρίς να δείξουμε ότι έχουμε εξαντλήσει από πλευράς μας,τουλάχιστον, κάθε δυνατότητα συνεννόησης με το υπουργείο;
-
Πάντως είναι γελοίο να πηγαίνουν οι της ολμε μετά από αυτό που έκανε ο υπουργός και να συναντιόνται μαζί του.
Αφού τους κορόιδεψε καλά καλά, πάνε και του μιλάνε κιόλας;
Αν είχαν την ελάχιστη ευθυξία οι της ολμε, θα έπρεπε να μην μιλήσουν ξανά με τον υπουργό μέχρι να νομοθετήσει κάτι θετικό για τον κλάδο.
Συνάδελφοι, επειδή είναι μεγάλη η πιθανότητα οι της ολμέ να τα έχουν κάνει ήδη πλακάκια πριν την ψήφιση του διώρου, πρέπει οτιδήποτε πουν με τον υπουργό να καταγραφεί από κάποιους παρευρισκόμενους.
To ιδιο ελεγα απο εδω λιγες μερες πριν.
Δυστυχώς, πιστεύω ότι η κοινή γνώμη κ η στάση της παίζει σημαντικό ρόλο για να δικαιωθούμε. Τί θα σκεφτεί, λοιπόν ο κόσμος, αν πάμε σε όποια κινητοποίηση, χωρίς να δείξουμε ότι έχουμε εξαντλήσει από πλευράς μας,τουλάχιστον, κάθε δυνατότητα συνεννόησης με το υπουργείο;
Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.
Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.
Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.
-
«Πάτερ ἄφες αὐτοῖς· οὐ γάρ οἴδασι τί ποιοῦσι"
-
Ούτως ή άλλως θα έπρεπε οι Πανελλήνιες να είναι ένα μήνα αργότερα. Είναι αστείο ότι η δευτεροβάθμια τελειώνει 15 Μαϊου περίπου και μέχρι 30 Ιουνίου δεν υπάρχει διδασκαλία.
Ας υποθέσουμε ότι ζητούμε μαθήματα μέχρι 15 Ιουνίου. 1 μήνας διδασκαλίας παραπάνω στους 8 ισοδυναμεί με περισσότερες συνολικές ώρες διδασκαλίας για τους εκπαιδευτικούς απ'ότι η αύξηση των 2 ωρών. Όχι να μας κατηγορούν κιόλας ότι εμείς φταίμε και γι'αυτό. Αυτό φυσικά σημαίνει περισσότερες ώρες και για τους μαθητές.
Θέλει το υπουργείο να ζορίσει τους μαθητές; Δε νομίζω.
Συμφωνώ! Παλιότερα τα μαθήματα Γυμνασίων - Λυκείων (επί συστήματος δεσμών) τελείωναν στο τέλος Μαϊου και οι εξετάσεις άρχιζαν πρώτες μέρες του Ιουνίου, ενώ οι Πανελλήνιες γινόταν γύρω στις 20 Ιουνίου. Μετά ο Αρσένης καθιέρωσε το σύστημα των κατευθύνσεων με Πανελλήνιες εξετάσεις σε όλα τα μαθήματα με τις ημερομηνίες που έχουμε και τώρα, (παρόλο που τα πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα έχουν μειωθεί)!
-
Καταλαβαίνω ότι έχουμε όλοι αγανακτήσει(πόσο, μάλλον, πολλοί από εμας που υπηρετούμε χρόνια σε νησιά με την ελπίδα να επιστρέψουμε σπίτια μας), αλλά αν δε σκεφτούμε, λογικά κ ψύχραιμα θα είμαστε πάλι οι χαμένοι. Επειδή, λοιπόν, μέχρι που είδα εκατοντάδες νέα παιδια 15-16χρονών κ γέροντες να μην μπορούν να αναπνεύσουν από δακρυγόνα στο μετρό κ τους ίδιους που τα δημιούργησαν αυτά να κυβερνούν ακόμη, πιστεύω ότι πρέπει κι εμείς να αλλάξουμε κάπως τον τρόπο διεκδίκησης αλλά ΠΟΤΕ τις αξίες μας. Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...
-
Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...
Πολύ σωστές κινήσεις, θα πρέπει όμως να έχει προκηρυχθεί η απεργία για να μπορέσει κάποιος να μην παραδώσει βαθμολογία.
Όλα εξαρτώνται αρχικά από τους συνδικαλιστές της ολμε, και επειδή όπως δίχνουν τα πράγματα μαλλον πάνε να μας πουλήσουν εφόσον συναντώνται με τον υπουργό εκ των υστέρων και κατόπιν της ψήφισης του νομοσχεδίου, θα πρέπει να τους έχουμε σε στενό μαρκάρισμα τους συνδικαλιστές. Όλοι μαζί, αλλά και ο καθένας συνδικαλιστής ξεχωριστά, πρέπει να νιώσει την ανάσα μας στο αυτί του.
-
Καταλαβαίνω ότι έχουμε όλοι αγανακτήσει(πόσο, μάλλον, πολλοί από εμας που υπηρετούμε χρόνια σε νησιά με την ελπίδα να επιστρέψουμε σπίτια μας), αλλά αν δε σκεφτούμε, λογικά κ ψύχραιμα θα είμαστε πάλι οι χαμένοι. Επειδή, λοιπόν, μέχρι που είδα εκατοντάδες νέα παιδια 15-16χρονών κ γέροντες να μην μπορούν να αναπνεύσουν από δακρυγόνα στο μετρό κ τους ίδιους που τα δημιούργησαν αυτά να κυβερνούν ακόμη, πιστεύω ότι πρέπει κι εμείς να αλλάξουμε κάπως τον τρόπο διεκδίκησης αλλά ΠΟΤΕ τις αξίες μας. Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...
Συμφωνω μαζι σου Βασω και ειδικα στο τελευταιο σημειο οπου αποτρεπουμε το κρατος να εξοικονομησει χρηματα απ τις απολυσεις των αναπληρωτων.Μπορει ο φορολογουμενος να πληρωσει κατι παραπανω αλλα αξιζει τον κοπο...
-
Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.
Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.
Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.
Δεν μπορώ να πω ότι είναι λάθος αυτά που γράφεις...
Αλλά για πολλούς από μας, η σφαγή έχει ήδη γίνει από πέρυσι... ΤΟΤΕ έπρεπε να είχε γίνει αυτή η κουβέντα, αλλά τότε δεν ακούμπησε την παλιά φρουρά και "πνίγηκε" η οργή των νεώτερων.
Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.
-
Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.
Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.
Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.
Δεν μπορώ να πω ότι είναι λάθος αυτά που γράφεις...
Αλλά για πολλούς από μας, η σφαγή έχει ήδη γίνει από πέρυσι... ΤΟΤΕ έπρεπε να είχε γίνει αυτή η κουβέντα, αλλά τότε δεν ακούμπησε την παλιά φρουρά και "πνίγηκε" η οργή των νεώτερων.
Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.
Καταλαβαίνω τι εννοείς, αλλά δε νομίζω πως το γεγονός ότι 10.000 άνθρωποι θα πεταχτούν στην ανεργία ή ότι κάποιοι θα μετακινούνται σαν περιπλανώμενος θίασος ανά την Ελλάδα είναι σταγόνα στον ωκεανό.
-
Τι θα πει η κοινή γνώμη;
Όταν ο ιερέας του θεού ήλιου έσφαζε 10000 αζτέκους στην πυραμίδα του θεού ήλιου, η κοινή γνώμη των αζτέκων επικροτούσε την σφαγή. Ο ιερέας τους είχε πείσει ότι αν δεν σφάξει τους 10.000 ο ήλιος δεν θα ανατείλει.
Όταν σε σφάζουν δεν κοιτάς την κοινή γνώμη, την ζωή σου κοιτάς.
Η κοινή γνώμη πρέπει να καταλάβει ότι θεός ήλιος δεν υπάρχει, και θα το καταλάβει αυτό μόνο αν οι 10000 επαναστατήσουν κατά του ιερέα του ανύπαρκτου θεού και τον σφάξουν αυτόν, αντί να σφαχτούν.
Δεν μπορώ να πω ότι είναι λάθος αυτά που γράφεις...
Αλλά για πολλούς από μας, η σφαγή έχει ήδη γίνει από πέρυσι... ΤΟΤΕ έπρεπε να είχε γίνει αυτή η κουβέντα, αλλά τότε δεν ακούμπησε την παλιά φρουρά και "πνίγηκε" η οργή των νεώτερων.
Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.
Εστω και αργα πρεπει να κανουμε κατι,γιατι δεν ξερεις τι μας ερχεται και στο μελλον αν τα δεχομαστε ολα.Ξεκιναν με 2 ωρες παραπανω και μπορει μετα να σου φορτωσουν και αλλες!Να φτασεις να δουλευεις 30-32 ωρες τη βδομαδα!!
-
Εστω και αργα πρεπει να κανουμε κατι,γιατι δεν ξερεις τι μας ερχεται και στο μελλον αν τα δεχομαστε ολα.Ξεκιναν με 2 ωρες παραπανω και μπορει μετα να σου φορτωσουν και αλλες!Να φτασεις να δουλευεις 30-32 ωρες τη βδομαδα!!
Η τωρινή αύξηση είναι το πρώτο βήμα για τη σταδιακή αύξηση κατά 5 ώρες την εβδομάδα. Έτσι σύμφωνα με την έκθεση του ΟΟΣΑ θα φτάσει η αναλογία καθηγητών/μαθητών στον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Άλλο αν αυτό δεν οφείλεται στο μικρό ωράριο (που είναι ήδη στο μέσο όρο) αλλά στη γεωγραφική ιδιομορφία και στο γεγονός ότι στον αριθμητή μετράνε και τους κάθε λογής αποσπασμένους που δεν ασκούν διδακτικό έργο.
-
Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.
νομίζω ότι ο πρώτος που θα την φάει είναι ο νέος. Ο παλιός δεν θα βγει υπεράριθμος.
Δεν είναι το πρόβλημα οι +2 ώρες, είναι το τι φέρνει αυτή η αύξηση.
-
Όχι ότι χαιρόμαστε που θα κάνουμε +2 ώρες, ούτε χαιρόμαστε που "επιτέλους θα την φάνε και οι παλιοί" (απαράδεκτη λογική), αλλά μπροστά σε όλα τ'άλλα είναι σταγόνα στον ωκεανό.
νομίζω ότι ο πρώτος που θα την φάει είναι ο νέος. Ο παλιός δεν θα βγει υπεράριθμος.
Δεν είναι το πρόβλημα οι +2 ώρες, είναι το τι φέρνει αυτή η αύξηση.
Δεν είναι το πρόβλημα οι +2 ώρες. Ας μας βάλουν και +4 ώρες, αρκεί να έχει ο κόσμος δουλειά, αρκεί να μην θυσιαστούν τόσοι νέοι συνάδελφοι που δεν ζητούν και τίποτε σπουδαίο, παρά ένα ξεροκόμματο των 600 ευρώ για να μην πεθάνουν από την πείνα. Και δουλεία θα έχει ο κόσμος μόνο αν η δημόσια παιδεία ακολουθήσει τα επιτυχημένα πρότυπα του ιδιωτικού τομέα ( τον οποιο ιδιωτικό τομέα "ο ιερέας του ανύπαρκτου θεού ήλιου" μας έχει τόσο πολύ διαφημίσει).
10 παιδιά σε κάθε τάξη λοιπόν, σύμφωνα με το επιτυχημένο πρότυπο των φροντιστηρίων, και ας κάνουμε μετά και 25 διδακτικές ώρες! Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να κάνω ακόμα και 30 διδακτικές ώρες, αρκεί οι συνθήκες της δουλειάς μου να είναι αποδεκτές. Να μην κινδυνεύω απο αφωνία κάθε παρασκευή απόγευμα, να μπορώ να διδάσκω σαν δάσκαλος και όχι να το παίζω αστυνόμος ή γραμματέας του υπουργείου. Όλα τα παραπάνω εξαρτώνται άμεσα από τον μικρό αριθμό μαθητών στην τάξη και από την πλήρη αποδέσμευσή μας από τα διοικητικά καθήκοντα. Αυτά πρέπει να απαιτήσουμε από το υπουργείο να τα νομοθετήσει άμεσα, αλλίως να μην ξαναγυρίσουμε στις τάξεις ποτέ.
-
Καταλαβαίνω ότι έχουμε όλοι αγανακτήσει(πόσο, μάλλον, πολλοί από εμας που υπηρετούμε χρόνια σε νησιά με την ελπίδα να επιστρέψουμε σπίτια μας), αλλά αν δε σκεφτούμε, λογικά κ ψύχραιμα θα είμαστε πάλι οι χαμένοι. Επειδή, λοιπόν, μέχρι που είδα εκατοντάδες νέα παιδια 15-16χρονών κ γέροντες να μην μπορούν να αναπνεύσουν από δακρυγόνα στο μετρό κ τους ίδιους που τα δημιούργησαν αυτά να κυβερνούν ακόμη, πιστεύω ότι πρέπει κι εμείς να αλλάξουμε κάπως τον τρόπο διεκδίκησης αλλά ΠΟΤΕ τις αξίες μας. Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...
Συμφωνω μαζι σου Βασω και ειδικα στο τελευταιο σημειο οπου αποτρεπουμε το κρατος να εξοικονομησει χρηματα απ τις απολυσεις των αναπληρωτων.Μπορει ο φορολογουμενος να πληρωσει κατι παραπανω αλλα αξιζει τον κοπο...
Επειδή δεν μπορώ να αντιληφθώ την παρατήρησή σου ή εσύ δεν κατάλαβες τη δική μου, εξηγούμαι: Σκοπός της αύξησης του ωραρίου είναι να εξοικονομηθούν χρήματα, με την απομάκρυνση δημοσίων υπαλλήλων(για την εκπαίδευση, κυρίως, με αναπληρωτές που θα χάσουν τη δουλειά τους). Αυτό, λοιπόν, μάλλον εξυπηρετεί μνημονιακές δεσμεύσεις κ καθόλου τους φορολογούμενους που προτιμούν να έχουν καθηγητές τα παιδιά τους κ όχι ρομπότ που θα μπαινοβγαίνουν στις τάξεις μη μπορώντας να αρθρώσουν λόγο μετά από πεντάωρα διδασκαλίας τις 4 από τις 5 μέρες σε 30άρια τμήματα. Άλλωστε και οι αναπληρωτές, φορολογούμενοι είναι κ πολίτες που δικαιούνται να εργάζονται, όπως όλοι. Με βάση την ψυχρή λογική, οι μόνιμοι, είτε νέοι, είτε παλιοί, θα πρέπει να συνεργαστούν σε αυτό το επίπεδο κ να καλύψουν τις ανάγκες που θα είναι αυξημένες με μείωση προσωπικού κ αύξηση ωρών διδασκαλίας(έτσι κ αλλιώς, 30 ώρες βρισκόμαστε στο σχολείο, αλλά κ με άλλα καθήκοντα εκτός διδασκαλίας). Αυτή, λοιπόν, τη συνεργασία με την κανονική άσκηση των καθηκόντων μας οφείλουμε οι μόνιμοι να δείξουμε ότι ΔΕ ΘΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΜΕ ΚΡΕΜΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ- ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ.
-
Παιδιά συγγνώμη, γιατί θα κάνω μια ερώτηση εκτός θέματος:τι γίνεται σε περίπτωση που κάποιος επιθυμεί να απεργήσει, αλλά δεν μπορεί γιατί δεν έχει άλλους πόρους;Προβλέπουν κάτι γι΄αυτό τα συνδικαλιστικά όργανα;
-
Παιδιά συγγνώμη, γιατί θα κάνω μια ερώτηση εκτός θέματος:τι γίνεται σε περίπτωση που κάποιος επιθυμεί να απεργήσει, αλλά δεν μπορεί γιατί δεν έχει άλλους πόρους;Προβλέπουν κάτι γι΄αυτό τα συνδικαλιστικά όργανα;
Όσες ΕΛΜΕ διαθέτουν τα ταμειακά διαθέσιμα μπορούν να βοηθήσουν. Συνεννόηση απαιτείται με τους αιρετούς σε κάθε ΕΛΜΕ. Πάντως, όσοι νοικιάζουμε σπίτια στους τόπους τοποθέτησης, και θα πληρώνουμε ενοίκια και δε θα πληρωνόμαστε! Γι'αυτό, επιμένω στην πρότασή μου για απεργία τη μέρα λήξης του έτους, με βάση το παραπάνω σκεπτικό. Διαφορετικά, πιστεύω ότι η απεργία δε θα υποστηριχθεί από τον κλάδο.
-
Σοβαρά, τώρα, θεωρητικά προβλέπεται νομίζω οικονομική βοήθεια από ολμε/ελμε κλπ, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο έχει γίνει ποτέ πράξη και σε τι βαθμό. Ζυγίζεις τα υπέρ ή τα κατά της πράξης σου, ψάχνεις να βρεις κάποια προσωρινή βοήθεια και από κάπου αλλού, αν όντως υπάρχει σοβαρό πρόβλημα.
-
Ένα άρθρο που θεωρώ ότι μπορεί να συμβάλλει στον προβληματισμό του κλάδου γύρω από το "τι κάνουμε τώρα":
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%8E%CF%81%CE%B1%E2%80%A6-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AC-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B9%CF%87%CE%AC%CE%BB%CE%B7-%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85#comment-21965
Υ.Γ. Κατά τη γνώμη μου, πρέπει να αλλάξουμε πολλά. Και πάνω από όλα ( και πριν από όλα) τον τρόπο σκέψης μας ( ως ομάδα).
-
Παιδιά συγγνώμη, γιατί θα κάνω μια ερώτηση εκτός θέματος:τι γίνεται σε περίπτωση που κάποιος επιθυμεί να απεργήσει, αλλά δεν μπορεί γιατί δεν έχει άλλους πόρους;Προβλέπουν κάτι γι΄αυτό τα συνδικαλιστικά όργανα;
Αυτό που πρέπει να εκτιμήσεις είναι κατά πόσο η απεργία σου πραγματικά θα στεναχωρήσει τους κυβερνώντες.
Αν δεν είσαι επιτηρητής, νομίζω δεν χρειάζεται να απεργήσεις, ειδικά αν έχεις σοβαρό οικονομικό πρόβλημα. Μπορείς να κάνεις άλλα πράγματα πολύ πιο χρήσιμα από το να χαρίσεις 50 ευρώ στην κυβέρνηση, όπως π.χ. η περιφρούρηση της απεργίας σε εξεταστικά κέντρα.
Αν είσαι όμως επιτηρητής, τότε η απεργία σου μετράει. Οπότε πρέπει να απευθυνθείς στην ελμέ σου, σε κάποιον συνάδελφο ή ακόμα και εδώ στο pde, και σίγουρα θα βρεθεί κάποια λύση.
-
Καταλαβαίνω το τι επιφέρει η αύξηση ωραρίου, αλλά βλέπω και διάφορα γκάλοπ με τίτλο "συμφωνείτε-διαφωνείτε με την απεργία των καθηγητών στις πανελλήνιες λόγω της αύξησης ωραρίου;"
ΒΓΑΛΤΕ το από τα αιτήματα, μπας και μας στηρίξει η κοινωνία. Ζητήστε τη μείωση του αριθμού παιδιών ανά τμήμα και τη μη κατάργηση-συγχώνευση σχολείων. Έτσι, θα μπορεί να πει ο εκπρόσωπος στα παράθυρα ότι "για τα παιδιά μας απεργούμε και πολεμάμε, όχι για να γλυτώσουμε τις επιπλέον 2 ώρες".
Έτσι κερδίζεις ΑΜΕΣΑ το επικοινωνιακό παιχνίδι. Κανένας δεν πρόκειται να σε κατηγορήσει ως λουφαδόρο-τεμπέλη.
Αν δεν γίνουν πανελλήνιες και προβληθεί ως βασικός λόγος το +2, τότε ΟΛΟΙ οι απέξω θα λένε "καλά τους κάνουν".
Και ξέρουμε πολύ καλά το πώς θα παρουσιαστεί η τυχόν απεργία από τα ΜΜΕ.
Δε μου το βγάζετε από το μυαλό ότι ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ και ΘΑ ΧΑΡΟΥΝ να αναβληθούν οι πανελλήνιες για 1-2 βδομάδες.
Μετά θα έχουν την κοινωνική νομιμοποίηση να μας πατήσουν εντελώς...
-
Η απεργία είναι ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ κ τέτοιες απόψεις είναι διασπαστικές. Κανένας συνάδελφος ΔΕΝ παραδίδει βαθμολογία κ απουσίες τη μέρα λήξης του έτους, είτε θα επιτηρεί, είτε θα είναι επιτροπή, είτε τίποτε από αυτά! Οι μαθητές ΔΕΝ έχουν κριθεί ως προς την επάρκεια φοίτησης από το Σύλλογο κ ...εξετάσεις ΔΕΝ γίνονται, είτε πανελλαδικές, είτε προαγωγικές, σε γυμνάσια κ σε λύκεια. Και, βέβαια, οι ΕΛΜΕ καλύπτουν συναδέλφους που αδυνατούν οικονομικά να απεργήσουν. Ποιό θα είναι, όμως, το κόστος αφού αυτό θα γίνει για μια μέρα ή έστω κ τις επόμενες δύο μέχρι την έναρξη των εξετάσεων;;;
-
Σας ευχαριστώ συνάδελφοι για τις απαντήσεις σας.Ελπίζω η όποια απόφαση ληφθεί να είναι καρποφόρος για όλους μας.Ο κίνδυνος είναι ορατός και οι στιγμές που διανύουμε κρίσιμες. Και πάλι ευχαριστώ. :)
-
Γι'αυτό πρότεινα την αιφνιδιαστική μη παράδοση βαθμολογίας, με απεργία τη μέρα λήξης του έτους,(που, όμως, πρέπει να γίνει από όλους)ώστε να μην μπορούν καν να προσέλθουν οι μαθητές στις εξετάσεις. Και, μάλιστα, αυτό δε θίγει μόνο τους μαθητές που δίνουν πανελλαδικές αλλά όλους, ακόμη κ των γυμνασίων. Επίσης, ξεχνάμε ότι η λήξη του έτους επηρεάζει το πότε απολύονται οι αναπληρωτές (ώστε να εξοικονομηθούν χρήματα), άρα μάλλον η καθυστέρηση στη λήξη του θα πονέσει περισσότερο το υπουργείο μας...
Πολύ σωστές κινήσεις, θα πρέπει όμως να έχει προκηρυχθεί η απεργία για να μπορέσει κάποιος να μην παραδώσει βαθμολογία.
Όλα εξαρτώνται αρχικά από τους συνδικαλιστές της ολμε, και επειδή όπως δίχνουν τα πράγματα μαλλον πάνε να μας πουλήσουν εφόσον συναντώνται με τον υπουργό εκ των υστέρων και κατόπιν της ψήφισης του νομοσχεδίου, θα πρέπει να τους έχουμε σε στενό μαρκάρισμα τους συνδικαλιστές. Όλοι μαζί, αλλά και ο καθένας συνδικαλιστής ξεχωριστά, πρέπει να νιώσει την ανάσα μας στο αυτί του.
Μήπως μας έχουν ήδη πουλήσει?
Μήπως έχουν ήδη κάνει συμφωνία κάτω από το τραπέζι με το υπουργείο?
Να πάει πίσω η αξιολόγηση με αντάλλαγμα τις εδώ και τώρα απολύσεις υπεράριθμων συναδέλφων?
και οι 2 ευχαριστημένοι (το υπουργείο μειώνει τον αριθμό των εκπαιδευτικών εδώ και τώρα ικανοποιώντας τις απαιτήσεις της τρόικας και η ΟΛΜΕ παραμένει πρωταγωνιστής του συστήματος στον εκπαιδευτικό κόσμο)
-
Συνάδελφοι, νομίζω πως θα πρέπει να σκεφτούμε μερικά πράγματα πολύ σοβαρά:
α) Ποιά θα είναι η πρόταση των ΕΛΜΕ; Θα υπάρξει μια δυναμική αγωνιστική στάση ή όχι;
β) Σε περίπτωση κήρυξης απεργίας ποιά θα είναι η συμμετοχή των συναδέλφων; Θα είμαστε μια γροθιά ή για κλάματα;
γ) Όσο για την στήριξη της κοινωνίας, ποιός νοήμων, μη χειραγωγούμενος από τα ΜΜΕ, ενεργός πολίτης αυτής της χώρας δεν θα στηρίξει μια απεργία που στοχεύει (ναι έτσι είναι) στη διατήρηση της δημόσιας παιδείας;
-
Συνάδελφοι, νομίζω πως θα πρέπει να σκεφτούμε μερικά πράγματα πολύ σοβαρά:
α) Ποιά θα είναι η πρόταση των ΕΛΜΕ; Θα υπάρξει μια δυναμική αγωνιστική στάση ή όχι;
β) Σε περίπτωση κήρυξης απεργίας ποιά θα είναι η συμμετοχή των συναδέλφων; Θα είμαστε μια γροθιά ή για κλάματα;
γ) Όσο για την στήριξη της κοινωνίας, ποιός νοήμων, μη χειραγωγούμενος από τα ΜΜΕ, ενεργός πολίτης αυτής της χώρας δεν θα στηρίξει μια απεργία που στοχεύει (ναι έτσι είναι) στη διατήρηση της δημόσιας παιδείας;
α) όχι, θα έπρεπε να έχει ήδη γίνει αυτό.
β) φοβάμαι ότι ως συνήθως θα είμαστε για κλάματα.
γ) επίσης φοβάμαι ότι οι νοήμονες πολίτες είναι πλέον μειοψηφία σε αυτή τη χώρα αλλά και έτσι να μην είναι ποιον μπορούμε
να πείσουμε τώρα ότι αυτή η απεργία στοχεύει στη διατήρηση της δημόσιας παιδείας και όχι στην απλή διατήρηση των κεκτημένων μας?
-
Συνάδελφοι, νομίζω πως θα πρέπει να σκεφτούμε μερικά πράγματα πολύ σοβαρά:
α) Ποιά θα είναι η πρόταση των ΕΛΜΕ; Θα υπάρξει μια δυναμική αγωνιστική στάση ή όχι;
β) Σε περίπτωση κήρυξης απεργίας ποιά θα είναι η συμμετοχή των συναδέλφων; Θα είμαστε μια γροθιά ή για κλάματα;
γ) Όσο για την στήριξη της κοινωνίας, ποιός νοήμων, μη χειραγωγούμενος από τα ΜΜΕ, ενεργός πολίτης αυτής της χώρας δεν θα στηρίξει μια απεργία που στοχεύει (ναι έτσι είναι) στη διατήρηση της δημόσιας παιδείας;
α) όχι, θα έπρεπε να έχει ήδη γίνει αυτό.
β) φοβάμαι ότι ως συνήθως θα είμαστε για κλάματα.
γ) επίσης φοβάμαι ότι οι νοήμονες πολίτες είναι πλέον μειοψηφία σε αυτή τη χώρα αλλά και έτσι να μην είναι ποιον μπορούμε
να πείσουμε τώρα ότι αυτή η απεργία στοχεύει στη διατήρηση της δημόσιας παιδείας και όχι στην απλή διατήρηση των κεκτημένων μας?
α) Νομίζω ότι υπάρχει ακόμα γήπεδο
β) Δυστυχώς συμμερίζομαι το φόβο σου
γ) Εδώ Μεταξένια διαφωνώ κάθετα. Όποιος κακοβλέπει τον αγώνα μιας κοινωνικής ομάδας για τα εργασιακά της δικαιώματα (περί αυτού μιλάμε) εθελοτυφλεί. Και καλά θα κάνει να βγάλει επιτέλους τις παρωπίδες του. Μιλάμε για απολύσεις μεροκαματιάρηδων και όχι για τα μπόνους των golden boys and girls.
-
http://dakekavalas.blogspot.gr/2013/05/2.html
το πρωτο video απο το 2ο λεπτο και μετα..ρε γιακουματε απο γυναικα βουλευτη και δη συριζαια περιμενεις ξεκαθαρη απαντηση για το διωρο ; 10 λεπτα προσπαθεις... ;D
-
Οι πληρωμένοι των ΜΜΕ είναι έτοιμοι να κατασυκοφαντήσουν κάθε απεργιακή κινητοποίηση και ειδικά μέσα στις εξετάσεις. Άλλωστε γι'αυτό και το Υπουργείο έφερε το θέμα πριν τις εξετάσεις , ώστε να μας φέρει αντιμέτωπους με όλη την υπόλοιπη κοινωνία, η οποία θα πληροφορείται από τα ΜΜΕ ότι οι τεμπέληδες καθηγητές βασανίζουν με τη στάση τους , τους μαθητές, για να μη δουλέψουν λίγο παραπάνω !!! Άσε που δουλεύουν πολύ λιγότερο από όσο θα έπρεπε!!!
Και το ερώτημα είναι γιατί γίνεται αυτή η κατασυκοφάντηση. Γιατί το υπουργείο βάζει βόμβα στα θεμέλια της παιδείας με επιπλέον συγχωνεύσεις, αυξήσεις του αριθμού μαθητών, αύξηση ωραρίου και υποχρεωτικές μετακινήσεις ; Ο εκπαιδευτικός που δεν αμείβεται καλά , που του έχουν περικόψει 35% τουλάχιστον το μισθό του, θα κάνει πιο πολλές ώρες μάθημα , σε περισσότερους μαθητές στην τάξη και λόγω υπεραριθμίας θα αναγκάζεται να μετακινείται σε μεγάλες αποστάσεις με επιπλέον κόστος οικονομικό και ψυχικό! Τελικά πόσα θα εξοικονομήσει το κράτος από όλο αυτό; Λένε για 100 εκατομμύρια ευρώ που είναι οι μισθοί των αναπληρωτών. Δεν είναι ούτε τόσα γιατί αν σκεφτείς ότι αυτά πάνε όλα στην κατανάλωση και άρα μέρος τους επιστέφει στο δημόσιο υπό την μορφή φόρων , αν σκεφτείς ότι είναι χρήμα που κινείται και σου μειώνει και τα επιδόματα ανεργίας, τελικά είναι αρκετά λιγότερα. Οπότε, αξίζει τον κόπο;;; Ή μήπως δεν πρόκειται να σταματήσει ούτε εδώ , αλλά να πάει και παραπέρα η βαλίτσα;;
Για να μπορέσουμε να το αποτρέψουμε αυτό , πρέπει να κάνουμε κάτι που θα φέρει με το μέρος μας την κοινωνία.
Μια πράξη αλληλεγγύης που θα αφαιρέσει το βασικό επιχείρημα των συκοφαντών μας, ότι μας νοιάζει μόνο ο εαυτούλης μας. Να ζητήσουμε μείωση κατά 50 ευρώ των μισθών μας (εκτός των νεοδιόριστων που κινδυνεύουν πλέον από ασιτία) προκειμένου να σταματήσουν εδώ οι συγχωνεύσεις, οι αυξήσεις των μαθητών ανά τάξη οι μειώσεις μισθών και να μην αυξηθεί το ωράριο( σκεφτείτε συνάδελφοι πόσα θα χαλάμε για βενζίνη μόνο, πηγαίνοντας από το ένα σχολείο στο άλλο για να συμπληρώσουμε ωράριο). Με αυτό τον τρόπο , η κοινωνία θα έρθει με το μέρος και κάθε απεργιακή κινητοποίηση μας θα έχει άλλη βαρύτητα. Αν το υπουργείο δεν δεχτεί, πως θα το αιτιολογήσει;;; Πιστεύω οτι αυτό θα ανατρέψει τα σχέδια τους και θα τους ξεγυμνώσει.
-
Σε λίγο θα ζητάτε μείωση μισθού και αύξηση ωραρίου ταυτόχρονα.. Κανονικά πρέπει να ζητάτε αύξηση μισθού (με διατήρηση ίδιων ωρών διδασκαλίας) και καλύτερες συνθήκες εργασίας (βλ. τμήματα των 20 μαθητών, υλικοτεχνική υποδομή κλπ). Έχουν ληστέψει εξωφρενικά τους μισθούς όλων, και ειδικά των εκπαιδευτικών, τα τελευταία 3 χρόνια, που μόνο αύξηση πρέπει να απαιτείτε και όχι μείωση. Η κοινή γνώμη και η κοινωνία να ξυπνήσει, να διαβάσει, να μορφωθεί και να αρχίσει να καταννοεί (πρέπει, βέβαια, να γίνει και σωστή προπαγάνδιση της πραγματικότητας σε όσα ελεύθερα ΜΜΕ ακόμα υπάρχουν).
-
Ρε πλάκα κάνετε; Και τι θα γίνει με μας που ΗΔΗ δίνουμε 400 το μήνα σε βενζίνες;
Μήπως να δώσουμε και κανα νεφρό σε λίγο;
-
Νεφρό ε; Πλάκα-πλάκα από το καλοκαίρι θα ισχύει, αν δεν κάνω λάθος, ο νόμος που προβλέπει όλοι οι πολίτες να είναι εν δυνάμει δωρητές οργάνων (εκτός αν το αρνηθούν εγγράφως με ειδική αίτηση).
Η ουσία είναι μία: καμία υποχώρηση (ειδικά στα οικονομικά θέματα, που έχουν μειώσει τα πραγματικά εισοδήματα πάνω από 40% τα τελευταία 3 χρόνια) και διεκδίκηση με κάθε ηθικά νόμιμο τρόπο.
-
Σε λίγο θα ζητάτε μείωση μισθού και αύξηση ωραρίου ταυτόχρονα.. Κανονικά πρέπει να ζητάτε αύξηση μισθού (με διατήρηση ίδιων ωρών διδασκαλίας) και καλύτερες συνθήκες εργασίας (βλ. τμήματα των 20 μαθητών, υλικοτεχνική υποδομή κλπ).
Με τις υπάρχουσες συνθήκες , με το κλίμα που έχουν διαμορφώσει στην κοινωνία και με τους δημοσιογράφους να συνεχίζουν τη συκοφάντηση, αυτά που λες είναι ευχές και ταυτόχρονα θέμα για τις προσευχές μας.
Ρε πλάκα κάνετε; Και τι θα γίνει με μας που ΗΔΗ δίνουμε 400 το μήνα σε βενζίνες;
Μήπως να δώσουμε και κανα νεφρό σε λίγο;
Αν περάσει τελικά , τα 400 θα γίνουν 500, και το ενδεχόμενο μετάθεσης ( που σίγουρα σε καίει) μάλλον θα το ξεχάσεις για πολύ καιρό....
-
Κάποτε δούλευαν από την ανατολή μέχρι τη δύση του ηλίου, για πενταροδεκάρες. Η διεκδίκηση 8ώρου και καλύτερων συνθηκών εργασίας (και ζωής) φάνταζαν τότε ως ευχές..
Χωρίς αγώνα, ή, ακόμα χειρότερα, με δουλοπρεπείς προτάσεις, μόνο χάνεις.
Υ.Γ. Και θεωρώ προτάσεις τύπου "εθελοντικής μείωσης μισθού" κλπ, εκ του πονηρού και κατευθυνόμενες.
-
ασχετως αποψης ο κλαδος δεν ειχε ποτε και δεν εχει και τωρα την καταλληλη απαντηση στα ΜΜΕ...στην συγκεκριμενη εκπομπη αλλα και σε καθε εκπομπη δεν επρεπε να υπαρξει τηλεφωνικη παρεμβαση απο στελεχος της ΟΛΜΕ για να απαντησει; εδω κανει καθε τρεις και λιγο τηλεφωνικες παρεμβασεις ο Κασσιδιαρης καθε φορα που θιγεται η Χρυση Αυγη δεν πρεπει να κανει ενας ολοκληρος κλαδος εργαζομενων που νιωθει οτι θιγεται ; εκτος αν δεν υπαρχει καποιος στο ΔΣ ικανος να αρθρωσει επιχειρηματολογια...
-
Μάλλον δεν έχουν ικανό άτομο να επικοινωνεί. Έπρεπε να βάλουν τον Πέπε εκπρόσωπο τύπου της ΟΛΜΕ να τους "διαλύσει" με την επιχειρηματολογία του :P
-
Δεν είναι δουλοπρεπής πρόταση , είναι ελιγμός για να αποφύγεις την τρικλοποδιά. Μήπως νομίζεις πως αυτοί στο υπουργείο είναι κουτοί και φέρνουν το θέμα τώρα πριν τις εξετάσεις και όχι το καλοκαίρι; Κάθε αγώνας που δεν έχει έρεισμα στην κοινωνία είναι χαμένος. Θα σου κάνει μια επιστράτευση και θα πας για δουλειά, περισσότερο δούλος από κάθε άλλη φορά γιατί η κοινωνία θα λέει πως καλά σου κάνανε. 'Οσο για το κατευθυνόμενες προτάσεις συνάδελφε δε θα το σχολιάσω, γιατί πετάς τη μπάλα στην εξέδρα.
-
Αν περάσει τελικά , τα 400 θα γίνουν 500, και το ενδεχόμενο μετάθεσης ( που σίγουρα σε καίει) μάλλον θα το ξεχάσεις για πολύ καιρό....
Όχι, δεν με καίει, καθόλου μάλιστα. Το να μην μειωθεί ο μισθός μου άλλο με καίει. Όπως και όλο τον κόσμο που τα βγάζει πέρα με το ζόρι. Εσύ μάλλον είσαι άνετος οικονομικά και δε σε νοιάζει το 50άρικο.
Δεν πιστεύω ότι είναι εκ του πονηρού, αλλά σε κάθε περίπτωση, είναι αφελής πρόταση. Ή, ίσως, δεν αντιλαμβάνεσαι την κατάσταση πολλών από τους συναδέλφους σου.
-
Καλά, εσύ μπορεί να πετάς την ιδέα αυτή (περί οικειοθελούς μείωσης μισθού, ως "ελιγμό" όπως λες) από άγνοια ή αφέλεια (με την καλή έννοια, μην παρεξηγήσεις), αλλά παραμένει δουλοπρεπής πρόταση, που θα οδηγήσει σε χειρότερα. Συμβιβασμοί και υποχωρήσεις δεν χωράνε στα οικονομικά, αυτό είναι το μόνο σίγουρο (κατ' εμέ). Απαιτείται αντιπαράθεση και γερά κότσια, όσο για την κοινωνία.. εκτός του ότι θα έπρεπε ο κάθε εκπαιδευτικός να ξεκινήσει ενημέρωση του περίγυρού του καιρό τώρα, χρειάζεται κατάλληλος χειρισμός σε επικοινωνιακό επίπεδο (πως και τι, μη ρωτάς εμένα, δεν αποφασίζω εγώ, ούτε έχω ιδιαίτερα κονέ σε δημοσιογραφικούς κύκλους). Υπάρχουν μη πληρωμένοι δημοσιογράφοι, έντιμοι, ας τους προσεγγίσουν.
-
Εγώ συνάδελφε δεν είμαι οικονομικά άνετος , αφού είμαι εκπαιδευτικός και έχω τρία παιδιά και δόση δανείου. Βλέπω όμως πως η λογική της μέγγενης του υπουργείου δεν έχει τελειωμό αν δεν αντιδράσουμε δυναμικά. Όσο περνά ο καιρός θα χάνουμε ολοένα και περισσότερα. Για να έχει αποτέλεσμα η αντίδραση μας πρέπει να έχουμε με το μέρος μας την κοινωνία. Σκεφτείτε λοιπόν πως θα φανεί , αν οι καθηγητές ζητούν μείωση μισθού για να προστατέψουν τους συναδέλφους τους που κινδυνεύουν να μείνουν άνεργοι και τους μαθητές τους που θα έχουν χαμηλό επίπεδο παρεχόμενης εκπαίδευσης. Ο αγώνας μας τώρα αλλά και κάθε μελλοντικός αγώνας θα έχει τελείως διαφορετικό αντίκτυπο. Μη βιαστείτε να το απορρίψετε, σκεφτείτε το πρώτα και τα ξαναλέμε .....
Εγώ πάντως θα απεργήσω. Ελπίζω να πάμε ενωμένοι μέχρι τέλος.
-
ασχετως αποψης ο κλαδος δεν ειχε ποτε και δεν εχει και τωρα την καταλληλη απαντηση στα ΜΜΕ...στην συγκεκριμενη εκπομπη αλλα και σε καθε εκπομπη δεν επρεπε να υπαρξει τηλεφωνικη παρεμβαση απο στελεχος της ΟΛΜΕ για να απαντησει; εδω κανει καθε τρεις και λιγο τηλεφωνικες παρεμβασεις ο Κασσιδιαρης καθε φορα που θιγεται η Χρυση Αυγη δεν πρεπει να κανει ενας ολοκληρος κλαδος εργαζομενων που νιωθει οτι θιγεται ; εκτος αν δεν υπαρχει καποιος στο ΔΣ ικανος να αρθρωσει επιχειρηματολογια...
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!
-
Συνάδελφοι
Κατά τη γνώμη μου ο κλάδος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να αντιδράσει με γενική απεργία τώρα ( και ειδικά στις Πανελλήνιες)
Εδώ δεν μπορεί να αρθρώσει λόγο: να εξηγήσει με επιχειρήματα δηλαδή, ότι "δεν είμαστε τεμπέληδες", "δεν είμαστε λουφαδόροι", κ.α.π., θα μπορούσε να αντιδράσει εμπράκτως κιόλας?
Εδώ επανεξέλεξε τις ηγεσίες που βοήθησαν στην θεσμοθέτηση αυτών με τα οποία κάποιοι τώρα θυμήθηκαν ότι διαφωνούν, θα μπορούσε να αντιδράσει εμπράκτως κιόλας?
Εδώ η πλειοψηφία αναζητεί τον "εκ του ασφαλούς αγώνα", θα μπορούσε να αντιδράσει εμπράκτως κιόλας?
( "Εκ του ασφαλούς αγώνας": "Προσπάθεια δημιουργίας ψευδαισθήσεων περί ύπαρξης μορφής αγώνα χωρίς απώλειες και "ζόρι"". Παράδειγμα: α) "Λευκή απεργία". Δηλαδή οι 1500000 άνεργοι συμπολίτες με πληρώνουν, αλλά εγώ δεν κάνω την δουλειά. Κάνω την "επανάσταση της ευκολίας μου" β) "Όχι απεργία αλλά υποστήριξη αποκλεισμού εξεταστικών κέντρων". Δηλαδή οι 1500000 άνεργοι συμπολίτες με πληρώνουν, αλλά εγώ δεν κάνω την δουλειά. Κάνω την "επανάσταση της ευκολίας μου" ).
Τέλος πάντων.
Προσωπικά, πιστεύω ότι κατά 99% δεν πρόκειται να ληφθεί από την πλειοψηφία απόφαση για απεργία στις εξετάσεις.
Αλλά και αν πέρναγε μία τέτοια πρόταση ( εντελώς απίθανο), θα οδηγούσε σε μεγάλο φιάσκο και διασυρμό τον κλάδο, πρώτα και κύρια διότι αυτός δεν μπορεί να αρθρώσει πειστικό λόγο ( φυσικά υπάρχουν και πολλοί άλλοι λόγοι που δεν αναφέρω τώρα για οικονομία χώρου).
Υ.Γ.1 Είναι δυσάρεστη η θέση στην οποία βρέθηκε ο κλάδος, όμως εδώ που τα λέμε φταίει: Τον διέσυραν συστηματικά και δημόσια, και δεν μπορούσε να αρθρώσει λόγο! Ποιος? Ο κλάδος που είναι επιφορτισμένος με την διαπαιδαγώγηση των νέων! ( να μην μιλήσω για αξιοπρέπεια, να μην μιλήσω για παράδειγμα, να μην...).
Είναι κρίμα να διασύρουμε εμείς οι ίδιοι περαιτέρω τον κλάδο, συζητώντας για πράγματα που απλά δεν μπορούμε να τα κάνουμε ( ή πράγματα τα οποία ακόμα και αν επιχειρούσαμε να τα κάνουμε τώρα - εξόχως καθυστερημένα δηλαδή-θα οδηγούσαν σε καταστάσεις με τις οποίες θα γελούσε "το ποικιλόχρωμο ερίφιον").
Υ.Γ.2: Μας φαντάζομαι σε μία συζήτηση ( σοβαρή, από αυτές που δεν γίνονται σε τηλεοράσεις) να εκπροσωπούμε τον κλάδο και τα δίκαιά του.
Και ξαφνικά, να μας ρωτούν:
"Μα ο κλάδος σας βοήθησε στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα εφαρμόζονται με εφαρμοστικά ΠΔ" !
"Και η πλειοψηφία σας επανεξέλεξε τις συνδικαλιστικές ηγεσίες που προσέφεραν αυτή την βοήθεια με την έγκρισή σας"
"Τι σας κάνει τώρα να αλλάζετε γνώμη και να διαφωνείτε με την εφαρμογή των όσων θεσπίστηκαν με την βοήθεια και την έγκρισή σας τότε"?
"Και μάλιστα μέσω της ίδιας πάνω-κάτω συνδικαλιστικής ηγεσίας"?
Μας φαντάζομαι.
Εμάς και την αμηχανία που θα προέκυπτε μετά από αυτό το καταστρεπτικό ερώτημα...
Μετά, αναρωτιόμαστε γιατί δεν είμαστε πειστικοί.... ( Άσε που για να μπορεί να είναι πειστική μία ομάδα, πρέπει προηγουμένως να μπορεί να αρθρώσει λόγο. Κι εμείς, ούτε αυτό δεν μπορούμε να κάνουμε ακόμα...).
Λυπηρό, αλλά αληθινό ( και η αλήθεια δεν βλάπτει. Το αντίθετο κιόλας: ΛΥΤΡΩΝΕΙ).
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ
Να βοηθήσουμε όλοι ώστε να αποκτήσει "φωνή", ο κλάδος: "Λόγο".
Λόγο πειστικό, που να βασίζεται σε επιχειρήματα και σε τεκμήρια ( όχι σε συνθήματα, όχι σε ατάκες).
Και δι' αυτού του "λόγου", να ενημερώσουμε την κοινή γνώμη, να οργανωθούμε, να εξηγήσουμε ότι δεν είμαστε λουφαδόροι, τεμπέληδες , άχρηστοι...
Θα μου πεις: "Μα αυτό θέλει χρόνια για να γίνει"!
Πιθανόν.
Θυμίζω όμως ότι "και οι "αβάντες" που έκανε ο κλάδος στον διασυρμό του, χρόνια κρατήσανε"!
Από που και ως που οι ζημιές που έκαναν οι "αβάντες" ετών, θα πρέπει να μπορούν να διορθωθούν μέσα σε μερικές μέρες?
Απλούστατα, δεν γίνεται!
Μέχρι να γίνει αντιληπτό αυτό, " η μία σφαλιάρα θα διαδέχεται την άλλη"...
-
οι εκπαιδευτικοί πρέπει να ακουστούν! Ναι, πολλά θα μπορούσε να τους καταλογίσει κανείς ( εγώ πρώτη και καλύτερη) ωστόσο αυτή δεν ειναι η σωστή στιγμή! Εδώ υπάρχει ένας κλάδος που θίγεται άμεσα με υποχρεωτική μετακίνηση και διδακτικό ωράριο που σε κάποιες περιπτώσεις θα υπερβεί κατα πολύ το σχεδιαζόμενο δίωρο και ίσως θα αγγίζει τις 28 ώρες !!! ( αλήθεια πιστεύετε ότι δε θα παίξει και το σενάριο των υποχρεωτικών υπερωριών ως πέντε ώρες; φέτος ήδη έπαιξε ). Αλλά το ωράριο δεν ειναι το θέμα μας ούτως ή άλλως. Άλλα ειναι και αυτά πρέπει να αναδείξει ο κλάδος! Μην περιμένετε να σας καλέσουν στα κανάλια ούτε να τα θιξει η ΟΛΜΕ όλα αυτά.
Όλοι εσείς λοιπόν που έχετε λογαριασμούς σε μέσα κοινωνικής δικτύωσης, εσείς που έχετε "φίλους" τους μαθητές σας, αρχίστε απο τώρα την ενημέρωση , τι περιμένετε; Τα status τύπου "καλή ανάσταση" , "τι ωραια που πήγαμε για μπάνιο" και άλλα τέτοια χαρωπά πρέπει να αντικατασταθουν από περισσότερο αγωνιστικά μηνύματα. Μπείτε και στα sites των εφημερίδων που σας "θάβουν" και ξεκινήστε την αντεπίθεση. Καλέστε τους συλλόγους γονέων και κηδεμονων σε ενημέρωση, τι περιμένετε ;
Και βεβαίως να υπάρξει και πολυπληθής συγκέντρωση μπροστά στο Υπουργείο. Τετάρτη τα σχολεία ειναι κλειστά - ειναι μία πρώτης τάξεως ευκαιρία να μαζευτούν οι εκπαιδευτικοί και δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Ακόμα και απο κοντινους νομούς με τον προαστιακό βγαίνετε καρφί έξω απο το υπουργείο και με ελάχιστα έξοδα.
και όσο για το "κακό που θα πάθουν τα παιδιά στις πανελλαδικές" ελάτε τώρα, να σοβαρευτούμε!! Περισσότερο κακό απο αυτό που παθαίνουν κάθε μέρα βλέποντας τους γονείς τους άνεργους, τους φίλους τους να πεινούν, τα αδέλφια τους να επιστρέφουν στα πατρογονικά μη μπορώντας να στηρίξουν το βάρος των σπουδών τους, όλους εμάς που σα μλκς καθόμαστε και μας έχουν πηδήξει πανταχόθεν και έχουμε πειστεί κιόλας ότι το κάνουμε "για την Ελλάδα ρε γμτ" , δεν πρόκειται να πάθουν.
Αν κάποιος μπορεί να ανοίξει το χορό της αντίστασης, να διδάξει ήθος και αξιοπρέπεια αυτός δεν μπορεί να ειναι άλλος απο τον εκπαιδευτικό κόσμο. Ακόμα και αν σημαίνει να απεργήσει ο καθένας από μία και μόνη μέρα εκ περιτροπής ( γιατί κακά τα ψέμματα το οικονομικό κόστος ειναι τεράστιο και "αποθέματα"πλέον δεν υπάρχουν σε κανέναν) αυτό το μάθημα θα ειναι πολύ σπουδαιότερο από όλα τα θεωρήματα, όλους τους δικανικούς και όλες τις ξένες γλώσσες που θα μπορούσαν να διδάξουν όλοι αυτοί, μαζί!
-
Και η ΟΙΕΛΕ στην απεργία
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_07/05/2013_497606
Μας αυξάνετε το ωράριο; οκ, μειώστε μας τον αριθμό μαθητών ανά τάξη! Κανένας συνάδελφος άνεργος, κανένας μαθητής χωρίς πραγματική-ουσιαστική εκπαίδευτη! Τα φροντιστήρια έχουν 10μελή τμήματα, γιατί η δημόσια παιδεία να έχει 25μελή;
ΑΠΕΡΓΙΑ ΤΩΡΑ! να μην παραδώσουμε ούτε καν βαθμολογία ενδοσχολικών εξετάσεων!!
-
οι εκπαιδευτικοί πρέπει να ακουστούν! Ναι, πολλά θα μπορούσε να τους καταλογίσει κανείς ( εγώ πρώτη και καλύτερη) ωστόσο αυτή δεν ειναι η σωστή στιγμή! Εδώ υπάρχει ένας κλάδος που θίγεται άμεσα με υποχρεωτική μετακίνηση και διδακτικό ωράριο που σε κάποιες περιπτώσεις θα υπερβεί κατα πολύ το σχεδιαζόμενο δίωρο και ίσως θα αγγίζει τις 28 ώρες !!! ( αλήθεια πιστεύετε ότι δε θα παίξει και το σενάριο των υποχρεωτικών υπερωριών ως πέντε ώρες; φέτος ήδη έπαιξε ). Αλλά το ωράριο δεν ειναι το θέμα μας ούτως ή άλλως. Άλλα ειναι και αυτά πρέπει να αναδείξει ο κλάδος! Μην περιμένετε να σας καλέσουν στα κανάλια ούτε να τα θιξει η ΟΛΜΕ όλα αυτά.
Όλοι εσείς λοιπόν που έχετε λογαριασμούς σε μέσα κοινωνικής δικτύωσης, εσείς που έχετε "φίλους" τους μαθητές σας, αρχίστε απο τώρα την ενημέρωση , τι περιμένετε; Τα status τύπου "καλή ανάσταση" , "τι ωραια που πήγαμε για μπάνιο" και άλλα τέτοια χαρωπά πρέπει να αντικατασταθουν από περισσότερο αγωνιστικά μηνύματα. Μπείτε και στα sites των εφημερίδων που σας "θάβουν" και ξεκινήστε την αντεπίθεση. Καλέστε τους συλλόγους γονέων και κηδεμονων σε ενημέρωση, τι περιμένετε ;
Και βεβαίως να υπάρξει και πολυπληθής συγκέντρωση μπροστά στο Υπουργείο. Τετάρτη τα σχολεία ειναι κλειστά - ειναι μία πρώτης τάξεως ευκαιρία να μαζευτούν οι εκπαιδευτικοί και δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Ακόμα και απο κοντινους νομούς με τον προαστιακό βγαίνετε καρφί έξω απο το υπουργείο και με ελάχιστα έξοδα.
και όσο για το "κακό που θα πάθουν τα παιδιά στις πανελλαδικές" ελάτε τώρα, να σοβαρευτούμε!! Περισσότερο κακό απο αυτό που παθαίνουν κάθε μέρα βλέποντας τους γονείς τους άνεργους, τους φίλους τους να πεινούν, τα αδέλφια τους να επιστρέφουν στα πατρογονικά μη μπορώντας να στηρίξουν το βάρος των σπουδών τους, όλους εμάς που σα μλκς καθόμαστε και μας έχουν πηδήξει πανταχόθεν και έχουμε πειστεί κιόλας ότι το κάνουμε "για την Ελλάδα ρε γμτ" , δεν πρόκειται να πάθουν.
Αν κάποιος μπορεί να ανοίξει το χορό της αντίστασης, να διδάξει ήθος και αξιοπρέπεια αυτός δεν μπορεί να ειναι άλλος απο τον εκπαιδευτικό κόσμο. Ακόμα και αν σημαίνει να απεργήσει ο καθένας από μία και μόνη μέρα εκ περιτροπής ( γιατί κακά τα ψέμματα το οικονομικό κόστος ειναι τεράστιο και "αποθέματα"πλέον δεν υπάρχουν σε κανέναν) αυτό το μάθημα θα ειναι πολύ σπουδαιότερο από όλα τα θεωρήματα, όλους τους δικανικούς και όλες τις ξένες γλώσσες που θα μπορούσαν να διδάξουν όλοι αυτοί, μαζί!
Συνάδελφε θα ήθελα να επισημάνω ότι προϋπόθεση για να ακουστούν οι εκπαιδευτικοί όπως λες, είναι το να έχει ο κλάδος των εκπαιδευτικών "λόγο" ( θέσεις που να βασίζονται σε επιχειρήματα και όχι σε ατάκες και συνθηματάκια).
Και όταν λέμε "λόγος" ενός ολόκληρου κλάδου, δεν εννοούμε το να έχει το κάθε μέλος του κλάδου-εκπαιδευτικός τις προσωπικές του θέσεις και απόψεις.
Εννοούμε το να έχει ο κλάδος εκπροσώπους που να μπορούν να αρθρώσουν λόγο ( Τελείως διαφορετικό πράγμα είναι οι απόψεις του κάθε ατόμου, από τις απόψεις μιας ομάδας ατόμων).
Ο κλάδος μας, δεν έχει "λόγο" όμως. Τον έχασε, ή δεν είχε ποτέ ( δεν είναι σημαντικό αυτό τώρα).
Πρώτα πρέπει να αποκτήσει αυτό το στοιχειώδες "εφόδιο", και μετά θα πρέπει να ξεκινήσει την προσπάθεια ενημέρωσης της κοινής γνώμης.
Και μετά από καιρό, αυτή θα αποδώσει αν γίνει σωστά (έτσι είναι αυτά: "χρόνια αβάντας, συνθήματος και ατάκας, χρειάζονται χρόνια εντατικής προσπάθειας προκειμένου να αντιμετωπιστούν οι αρνητικές συνέπειες")
Όσο για τις "28 ώρες" που ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ αναφέρεις ( αλλά και πολλά άλλα που είναι "προ των πυλών"), ας μην βοηθούσε ο κλάδος στην θεσμοθέτηση αυτών με τα οποία κάποιοι ΤΩΡΑ θυμήθηκαν ότι διαφωνούν ( Ποιος θα μπορούσε να φανταστεί ότι η βοήθεια που προσέφερε ένας ολόκληρος κλάδος στην αλλαγή των εργασιακών του σχέσεων επί τα χείρω - ε μέσω δημόσιου διασυρμού του κιόλας- θα μπορούσε "να περάσει έτσι" χωρίς βαριές συνέπειες???)
Καλώς ή κακώς, "εκ του ασφαλούς αγώνας" δεν υπάρχει όπως αναλυτικά εξήγησα στο προηγούμενο μήνυμα μου.
Ας κοιτάξει λοιπόν ο κλάδος να αποκτήσει "κοινή θέση" ( η οποία να υποστηρίζεται από επιχειρήματα), και μετά ας αρχίσει "να προετοιμάζεται και για αγώνες" αν το θελήσει η πλειοψηφία του ( εγώ θα ήθελα αν πληρούνταν οι στοιχειώδεις έστω προϋποθέσεις).
θα μου πεις: "Πως να αποκτήσει λόγο ο κλάδος"?
Μα, είναι απλό: Ψηφίζοντας στις επόμενες συνδικαλιστικές εκλογές, ανθρώπους που να μπορούν να παράξουν ουσιαστικό ( και όχι συνθηματολογικό) λόγο. Ανθρώπους που να μπορούν να παίρνουν αποφάσεις, συνθέτοντας ποικιλία δεδομένων και καταστάσεων.
Υ.Γ. Το ότι ο κλάδος δεν είναι εις θέση να υποστηρίξει απεργία διαρκείας ( ειδικά τώρα και στις Πανελλήνιες), θα το διαπιστώσουν σύντομα όλοι όσοι δεν το έχουν διαπιστώσει ακόμα ( είτε γιατί θα διαπιστωθεί ότι πρόταση για απεργία διαρκείας "δεν περνά" από την πλειοψηφία, είτε διότι ακόμα και αν πέρναγε μία τέτοια πρόταση θα είχαμε καταστάσεις "απείρου κάλλους": " θα γελούσε το ποικιλόχρωμον ερίφιον").
Τέλος, επαναφέρω στο προσκήνιο μία "φανταστική ιστορία" ( η οποία θα μπορούσε να συμβεί και στην πραγματικότητα), απλά και μόνον για να καταδείξω το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι ο κλάδος δεν έχει θέση:
Μας φαντάζομαι λοιπόν, σε μία δημόσια συζήτηση να εκπροσωπούμε τον κλάδο και τα δίκαιά του.
Και ξαφνικά, να μας ρωτούν:
"Μα ο κλάδος σας βοήθησε στην θεσμοθέτηση αυτών που τώρα εφαρμόζονται με εφαρμοστικά ΠΔ" !
"Και η πλειοψηφία σας επανεξέλεξε τις συνδικαλιστικές ηγεσίες που προσέφεραν αυτή την βοήθεια με την έγκρισή σας"
"Τι σας κάνει τώρα να αλλάζετε γνώμη και να διαφωνείτε με την εφαρμογή των όσων θεσπίστηκαν με την βοήθεια και την έγκρισή σας τότε"?
"Και μάλιστα μέσω της ίδιας πάνω-κάτω συνδικαλιστικής ηγεσίας"?
Φαντάζομαι εμάς και την αμηχανία που θα προέκυπτε μετά από αυτό το καταστρεπτικό ερώτημα...
-
θα μου πεις: "Πως να αποκτήσει λόγο ο κλάδος"?
Μα, είναι απλό: Ψηφίζοντας στις επόμενες συνδικαλιστικές εκλογές, ανθρώπους που να μπορούν να παράξουν ουσιαστικό ( και όχι συνθηματολογικό) λόγο. Ανθρώπους που να μπορούν να παίρνουν αποφάσεις, συνθέτοντας ποικιλία δεδομένων και καταστάσεων.
σώπα μωρέ! άκου στις επόμενες συνδικαλιστικές εκλογές!
γιατί να βιαστούμε τόσο πολύ;
εγώ λέω να περιμένουμε μέχρι την δευτέρα παρουσία.
::) ::) ::)
-
θα μου πεις: "Πως να αποκτήσει λόγο ο κλάδος"?
Μα, είναι απλό: Ψηφίζοντας στις επόμενες συνδικαλιστικές εκλογές, ανθρώπους που να μπορούν να παράξουν ουσιαστικό ( και όχι συνθηματολογικό) λόγο. Ανθρώπους που να μπορούν να παίρνουν αποφάσεις, συνθέτοντας ποικιλία δεδομένων και καταστάσεων.
σώπα μωρέ! άκου στις επόμενες συνδικαλιστικές εκλογές!
γιατί να βιαστούμε τόσο πολύ;
εγώ λέω να περιμένουμε μέχρι την δευτέρα παρουσία.
::) ::) ::)
Αυτά που κατέστρεψαν "αβάντες" ετών, ΔΕΝ διορθώνονται μέσα σε μέρες ή μήνες...( ίσα-ίσα κιόλας: το γκρέμισμα, είναι σχετικά εύκολο και διαρκεί λίγο. Το κτήσιμο όμως, ΚΑΙ δύσκολο είναι ΚΑΙ πολύ διαρκεί).
Λυπάμαι.
Είναι νομοτέλεια ( και οι νομοτέλειες, γίνονται αργά ή γρήγορα κατανοητές: "με το καλό" ή "με το κακό").
"Καλός τρόπος": Το καταλαβαίνει η πλειοψηφία μας, και προετοιμάζεται προκειμένου να ανασχέσει στο μέλλον τα καταστρεπτικά αποτελέσματα των επιλογών της.
"Κακός τρόπος": "Ο βίαιος". Το να "σε σύρει" η ανάγκη της επιβίωσης προς μία κατεύθυνση αναγκαστικά "βιώσιμη", χωρίς όμως να καταλαβαίνεις ο ίδιος ότι αυτή η επιλογή είναι η βέλτιστη μια και είναι βιώσιμη.
Υ.Γ. Το σύνθημα "εμπρός όλοι για γενική απεργία" χωρίς προηγουμένως να εξετάσουμε αν πληρούνται οι στοιχειώδεις προϋποθέσεις ενός τέτοιου σοβαρού εγχειρήματος, είναι κατά τη γνώμη μου "το πολιτιστικό ισοδύναμο" του να προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε το "κακό" με ξόρκια ( προσωπικά, δεν πιστεύω στα "ξόρκια" και τους αφορισμούς, αλλά στο ορθολογισμό, την αποφασιστικότητα, την οργάνωση. Άσε που στην εν λόγω περίπτωση μιλάμε για ένα "κακό" που ο κλάδος βοήθησε στο να θεσμοθετηθεί κιόλας. Και αν κανείς ρώταγε "γιατί αλλάξαμε γνώμη τώρα", δεν θα ξέραμε τι να απαντήσουμε!).[/u]
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
-
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
21 διδακτικές ώρες. Να μην ξεχνάμε να τονίζουμε το διδακτικές.
-
@bitch
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
Βάλε στα παραπάνω ΔΕΝ και δες ποιοι είναι η πλειοψηφία...στην Ελληνική Εκπαίδευση.
Οσο για μαζικότητα ο καθένας κοιτά την πάρτη του και ξεσηκώνεται όταν ξεβολεύεται (όχι όλοι αλλά η πλειοψηφία)
Τέλος μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι νομίζουν ότι η κρίση είναι παροδική, κάποιους θα τους αγγίξει αλλά κάποιοι θα τις καπουλάρουν.
Οι περισσότεροι ακόμα και τώρα νομίζουν ότι θα τις καπουλάρουν και σε 2-3 χρόνια θα ξαναγυρίσουμε στο 2009.
ΥΓ. Αυτό ισχύει για όλη την Ελλάδα και όχι μόνο για την Εκπάιδευση. Κακά τα ψέμματα ακόμα ένα μεγάλο μέρος της Ελληνικής κοινωνίας δεν έχει διαπιστώσει ή δεν θέλει να διαπιστώσει τι γίνεται. Είναι η δύναμη της αδράνειας. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι οι εκπαιδευτικοί μόνιμοι και αναπληρωτές μόλις τα τελευταίο χρόνο έχουμε διαπιστώσει ότι η κρίση θα αγγίξει και εμάς.
-
Οσο για μαζικότητα ο καθένας κοιτά την πάρτη του και ξεσηκώνεται όταν ξεβολεύεται (όχι όλοι αλλά η πλειοψηφία)
Τέλος μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι νομίζουν ότι η κρίση είναι παρωδική, κάποιους θα τους αγγίξει αλλά κάποιοι θα της καπουλάρουν.
Οι περισσότεροι ακόμα και τώρα νομίζουν ότι θα της καπουλάρουν και σε 2-3 χρόνια θα ξαναγυρίσουμε στο 2009.
Δεν χρειάζεται μαζικότητα συνάδελφε.
Αυτό που χρειάζεται μόνο είναι η ψήφος σου στην συνέλευση της ελμέ για απεργία διαρκείας!
Και ένας μόνο καθηγητής να μην παραδώσει βαθμολογία στις ενδοσχολικές, αποτελέσματα δεν βγαίνουν και η απεργία είναι επιτυχημένη!
αμάν πια, τι μας ταίζουν μέ τόση μαζικότητα τέλος πάντων; να μην μπορούμε να καταλάβουμε τα αυτονόητα;
-
@kelkri
Στους παραπάνω που προανέφερα ανήκει και η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ ίσως και η πλειοψηφία των ΕΛΜΕ και αυτοί που τους ψήφισαν. αν λοιπόν αυτοί δεν σε καλύψουν όποια κίνηση κάνεις ατομικά θα βρεθείς υπόλογος. Δυστυχώς.
-
@kelkri
Στους παραπάνω που προανέφερα ανήκει και η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ ίσως και η πλειοψηφία των ΕΛΜΕ και αυτοί που τους ψήφισαν. αν λοιπόν αυτοί δεν σε καλύψουν όποια κίνηση κάνεις ατομικά θα βρεθείς υπόλογος. Δυστυχώς.
Γιαυτό , όπως είπα παραπάνω, οι προδότες συνδικαλιστές πρέπει να νιώσουν την ανάσα μας στο αυτί τους.
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
Είναι σοβαρότατος λόγος διαμαρτυρίας.
Σοβαρότατος.
Μόνο που αυτά, έγιναν τον οκτώβριο του 2011 και όχι τώρα ( και μάλιστα έγιναν, με την "ανοχή" του κλάδου: αναφέρομαι στο ενιαίο μισθολόγιο.
Σχετικά με τις αλλαγές στις εργασιακές μας σχέσεις, αυτές ΔΕΝ έγιναν με την ανοχή, αλλά με την βοήθεια του κλάδου).
Και τώρα, αφού η "επικοινωνιακή καταιγίδα" εμπέδωσε στην κοινή γνώμη ότι "είμαστε τεμπέληδες", ότι "καθόμαστε 3 μήνες και κακώς πληρωνόμαστε", "θυμηθήκαμε" ότι "διαφωνούμε με τις προηγούμενες συμφωνίες μας", και ότι πρέπει να απεργήσουμε για το ωράριο.
Τώρα όμως ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εξηγήσουμε στην κοινή γνώμη τις συνέπειες από την αύξηση του ωραρίου.
Δεν μπορούμε, γιατί ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΓΟ.
Έχουμε μόνο σύνθημα, και ατάκα.
Και αυτά, "δεν πιάνουν" στην Ελλάδα του 1500000 ανέργων.
Υ.Γ.1: Κάθομαι σε καφετέρια της επαρχίας, και δίπλα μου έχω μια μεγάλη παρέα. Θέλοντας και μη, ακούω τι λένε ( δεν με ξέρουν, ούτε φαίνεται η οθόνη του υπολογιστή μου σε αυτούς).
Τι λένε?
Λένε ότι καθόμαστε 3 μήνες, είμαστε αναποτελεσματικοί, λουφαδώροι τεμπέληδες. Πρέπει λέει να σταματήσουν να μας πληρώνουν τα καλοκαίρια που "κοπροσκυλιάζουμε" ( συγνώμη, έτσι το λένε), λένε ότι δεν χρησιμεύουμε διότι τα παιδιά τους μαθαίνουν γράμματα στα φροντιστήρια.
Λένε πολλά, και είναι σίγουροι.
Στα γύρω τραπέζια, οι πάντες συμφωνούν και υπερθεματίζουν.
Και ο κλάδος, δεν έχει λόγο ( εγώ έχω, αλλά εγώ είμαι άτομο. Δεν είμαι ο κλάδος).
Υ.Γ.2: Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 ( λόγω κρίσης. Πριν 3 χρόνια έπαιρνε 2500 - μου είχε δείξει μόνη της την εξόφληση του μήνα) και είναι 30 ετών.
Είναι ικανή στην δουλειά της, και το αφεντικό θέλει να της δίνει 1600.
Η ίδια δηλώνει ότι "δεν θέλει να πληρώνει από τα λεφτά που η ίδια βγάζει ανθρώπους που δεν χρειάζεται να πληρώνονται" ( αναφέρει τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου ως παράδειγμα, που πληρωνόμαστε λέει το καλοκαίρι χωρίς να εργάζονται. Μου λέει "συγνώμη" όταν είμαι μπροστά, "αλλά δεν μπορώ να πω ψέματα" μου λέει).
Λέει "εγώ τους πληρώνω", και ΔΕΝ θέλω.
Λέει πολλά και διάφορα, και οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί της.
Και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι ΑΥΤΟΙ είναι οι εργοδότες μας.
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
ΚΑΚΑ ΤΑ ΨΕΜΑΤΑ
"Αφεντικό μας", είναι η πλειοψηφία των Ελλήνων.
Και το "αφεντικό" μας, δεν θέλει να μας δώσει τα χρήματα που δίνει σε έναν αποτελεσματικό υπάλληλο του ιδ. τομέα με απολυτήριο Λυκείου.
Δικαίωμά του, και "μαγκιά του" θα έλεγα, δεδομένου ότι εμείς ως κλάδος δεν έχουμε κάτι να αντιτάξουμε σε αυτό.
-
@kelkri
Αυτοί οι προδότες που λες από κάποιους εκλέκτηκαν. Και όπως βλέπεις αυτούς τους κάποιους μια χαρά τους εξυπηρετούν από ότι φαίνεται. Αλλιώς αν ήθελαν κάτι άλλο δεν θα ήταν 4-5 κόμματα και το καθένα την δικιά του πρόταση...Αν θέλουμε το κόμμα μας να πετάει την καλύτερη ατάκα για να έχουμε την άλλη μέρα κάτι να πούμε τότε ναι καλώς έχουμε αυτούς τους συνδικαλιστές. αν θέλαμε συνδικαλιστές να εκπροσωπούν τον κλάδο πέραν κομματικών ταυτοτήτων ας φροντίζαμε...
-
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
21 διδακτικές ώρες. Να μην ξεχνάμε να τονίζουμε το διδακτικές.
Ενταξει δε χρειαζεται να το τονισεις ειναι διδακτικες,μπορει να μην ειναι μια ωρα ολοκληρη,αλλα τι σημαινει αυτο? 45 λεπτα στη ταξη δε κουραζομαστε?
-
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
21 διδακτικές ώρες. Να μην ξεχνάμε να τονίζουμε το διδακτικές.
Ενταξει δε χρειαζεται να το τονισεις ειναι διδακτικες,μπορει να μην ειναι μια ωρα ολοκληρη,αλλα τι σημαινει αυτο? 45 λεπτα στη ταξη δε κουραζομαστε?
21 ώρες χωρίς να υπολογίζει κανείς (όχι την προετοιμασία στο σπίτι και το διορθωμα γραπτών , σιγά να μην κάνουν κατι τέτοιο οι τεμπέληδες!)την εργασία για το τμήμα τις απουσίες τα άπειρα "κενά "που αφιερωνουμε στην ενημερωση γονέων τηλεφωνικά κυρίως γιατι οι περσσοτεροι είναι πολυασχολοι για να περάσουν απο το σχολείο των παιδιών τους,τις γιορτές και τις παραστάσεις ,τα ξενύχτια στις εκδρομές που συ νοδεύουμε με κίνδυνο να πάμε και φυλακή Ακόμα,και τόσα αλλα που κουραζομαι να γράψω αφού ανήκω και εγω στην τάξη αυτη των τεμπεληδων . Έλεος ποτε θα τα γνωστοποιήσουν όλα αυτα οι συνδικαλιστές μας?ποτε θα διεκδικήσουμε τον σεβασμό που μας οφείλει η κοινωνία? ίσως τώρα καταλάβουν οτι πράγματι παράγουμε έργο.
-
Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Να της πεις ότι τα 1600 που παίρνει, τα παίρνει επειδή η εταιρία που δουλεύει αγόρασε τζάμπα το δημόσιο αγαθό που λέγεται φάσμα συχνοτήτων, και της το επέτρεψαν αυτό όσοι συνεργάζονται με αυτούς που παρακολουθούσαν και παρακολουθουν όλους μας, συμπεριλαμβάνομένου και του κινητού τηλεφώνου του πρωθυπουργού.
Αν θέλει δε να βγάζει και παραπάνω λεφτά, μπορεί να πάει και στο ιρακ για μισθοφόρος .
-
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
χασαμε για πολλους λογους συναδελφε..ακομα και οι γιατροι με το επονειδιστο φακελακι εχουν την κοινωνικη στηριξη πολυ περισσοτερο απο οτι εμεις..να θυμισω το σιγονταρισμα των μαθητικων καταληψεων καθε ετους με το επαισχυντο "δεν ποινικοποιουνται οι κοινωνικοι αγωνες";να θυμισω το σιγονταρισμα των παρανομων ιδιαιτερακηδων καθε φορα που ξεκινουσε ερευνα σε βαρους τους αντι να συμβαλει και η ΟΛΜΕ στο ξεδοντιασμα τους ; να θυμισω την συλληβδην απορριψη της αξιολογησης ; την στηριξη ρουσφετολογικων διορισμων απο το παραθυρο; τι να πρωτοθυμηθεις απο αυτες τις εγκληματικες επιλογες;
οσο για το οτι λεμε στα παιδια επιχειρηματα του τυπου "δεν ειναι τραγικο να δωσετε Ιουλιο" , "ετσι και αλλιως ανεργοι θα ειστε σε λιγα χρονια" μου θυμιζει το επιχειρημα του (εκ)βιαστη...αφου δεν μπορεις να αποφυγεις τον (εκ)βιασμο τουλαχιστον απολαυσε τον...
-
Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Να της πεις ότι τα 1600 που παίρνει, τα παίρνει επειδή η εταιρία που δουλεύει αγόρασε τζάμπα το δημόσιο αγαθό που λέγεται φάσμα συχνοτήτων, και της το επέτρεψαν αυτό όσοι συνεργάζονται με αυτούς που παρακολουθούσαν και παρακολουθουν όλους μας, συμπεριλαμβάνομένου και του κινητού τηλεφώνου του πρωθυπουργού.
Αν θέλει δε να βγάζει και παραπάνω λεφτά, μπορεί να πάει και στο ιρακ για μισθοφόρος .
Ότι και να της πούμε εσύ κι εγώ φίλε μου, η στάση της είναι κραταιά:
Δεν πληρώνω τεμπέληδες, μου λέει.
Και έχει με το μέρος της την πλειοψηφία όσες φορές τυχαίνει να βρεθούμε σε παρέα.
Δυστυχώς, χάσαμε.
Υ.Γ. Αυτό με το μισθοφόρος, δεν θα της το πω γιατί είναι άτομο "που δεν μασάει τα λόγια του" ( αν και δεν συμφωνώ μαζί της σε αυτά προφανώς). Θα απαντήσει ( την ξέρω καλά) ότι "αν χρειαστεί θα το κάνει", αλλοίμονο από τους "καλομαθημένους τεμπέληδες" που έχουν μάθει να πληρώνονται και να κάθονται. ( και σε αυτή την κατηγορία, μας έχει "πρώτη μούρη").
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
Είναι σοβαρότατος λόγος διαμαρτυρίας.
Σοβαρότατος.
Μόνο που αυτά, έγιναν τον οκτώβριο του 2011 και όχι τώρα ( και μάλιστα έγιναν, με την "ανοχή" του κλάδου: αναφέρομαι στο ενιαίο μισθολόγιο.
Σχετικά με τις αλλαγές στις εργασιακές μας σχέσεις, αυτές ΔΕΝ έγιναν με την ανοχή, αλλά με την βοήθεια του κλάδου).
Και τώρα, αφού η "επικοινωνιακή καταιγίδα" εμπέδωσε στην κοινή γνώμη ότι "είμαστε τεμπέληδες", ότι "καθόμαστε 3 μήνες και κακώς πληρωνόμαστε", "θυμηθήκαμε" ότι "διαφωνούμε με τις προηγούμενες συμφωνίες μας", και ότι πρέπει να απεργήσουμε για το ωράριο.
Τώρα όμως ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εξηγήσουμε στην κοινή γνώμη τις συνέπειες από την αύξηση του ωραρίου.
Δεν μπορούμε, γιατί ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΓΟ.
Έχουμε μόνο σύνθημα, και ατάκα.
Και αυτά, "δεν πιάνουν" στην Ελλάδα του 1500000 ανέργων.
Υ.Γ.1: Κάθομαι σε καφετέρια της επαρχίας, και δίπλα μου έχω μια μεγάλη παρέα. Θέλοντας και μη, ακούω τι λένε ( δεν με ξέρουν, ούτε φαίνεται η οθόνη του υπολογιστή μου σε αυτούς).
Τι λένε?
Λένε ότι καθόμαστε 3 μήνες, είμαστε αναποτελεσματικοί, λουφαδώροι τεμπέληδες. Πρέπει λέει να σταματήσουν να μας πληρώνουν τα καλοκαίρια που "κοπροσκυλιάζουμε" ( συγνώμη, έτσι το λένε), λένε ότι δεν χρησιμεύουμε διότι τα παιδιά τους μαθαίνουν γράμματα στα φροντιστήρια.
Λένε πολλά, και είναι σίγουροι.
Στα γύρω τραπέζια, οι πάντες συμφωνούν και υπερθεματίζουν.
Και ο κλάδος, δεν έχει λόγο ( εγώ έχω, αλλά εγώ είμαι άτομο. Δεν είμαι ο κλάδος).
Υ.Γ.2: Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Είναι ικανή στην δουλειά της, και το αφεντικό θέλει να της δίνει 1600.
Η ίδια δηλώνει ότι "δεν θέλει να πληρώνει από τα λεφτά που η ίδια βγάζει ανθρώπους που δεν χρειάζεται να πληρώνονται" ( αναφέρει τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου ως παράδειγμα, που πληρωνόμαστε λέει το καλοκαίρι χωρίς να εργάζονται. Μου λέει "συγνώμη" όταν είμαι μπροστά, "αλλά δεν μπορώ να πω ψέματα" μου λέει).
Λέει "εγώ τους πληρώνω", και ΔΕΝ θέλω.
Λέει πολλά και διάφορα, και οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί της.
Και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι ΑΥΤΟΙ είναι οι εργοδότες μας.
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
Συναδελφε τα λες αρκετα σωστα,μονο που δεν εχουμε αναγκη την πρωην μαθητρια σου(και καθε πρωην μαθητρια) και την αποψη της.Δεν ειναι σκοπος μας να τους πεισουμε,γιατι καλλιστα μπορει να μην ειναι σε θεση να καταλαβουν την αξια του εργου μας.Δε θελωι να προσβαλλω την μαθητρια σου,αυτο που βλεπω λεω.Οτι πολλοι δεν εχουν καταλαβει το νοημα της εκπαιδευσης και το ποσο σημαντικο ειναι να χεις ενα καθηγητη που κανει σωστα τη δουλεια του.
-
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
χασαμε για πολλους λογους συναδελφε..ακομα και οι γιατροι με το επονειδιστο φακελακι εχουν την κοινωνικη στηριξη πολυ περισσοτερο απο οτι εμεις..να θυμισω το σιγονταρισμα των μαθητικων καταληψεων καθε ετους με το επαισχυντο "δεν ποινικοποιουνται οι κοινωνικοι αγωνες";να θυμισω το σιγονταρισμα των παρανομων ιδιαιτερακηδων καθε φορα που ξεκινουσε ερευνα σε βαρους τους αντι να συμβαλει και η ΟΛΜΕ στο ξεδοντιασμα τους ; να θυμισω την συλληβδην απορριψη της αξιολογησης ; την στηριξη ρουσφετολογικων διορισμων απο το παραθυρο; τι να πρωτοθυμηθεις απο αυτες τις εγκληματικες επιλογες;
οσο για το οτι λεμε στα παιδια επιχειρηματα του τυπου "δεν ειναι τραγικο να δωσετε Ιουλιο" , "ετσι και αλλιως ανεργοι θα ειστε σε λιγα χρονια" μου θυμιζει το επιχειρημα του (εκ)βιαστη...αφου δεν μπορεις να αποφυγεις τον (εκ)βιασμο τουλαχιστον απολαυσε τον...
ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ...
-
Παιδες καταλάβετε κάτι.
Ζούμε σε μια χώρα ανθρωποφάγων.
Με ενοχλεί που σπούδασες, που έχεις δουλειά και που πληρώνεσαι.
Εκεί έχουμε καταντήσει ως χώρα.
Απλά όλη αυτή τη ζήλεια, το κομπλεξ και την κατωτερότητα που τόσα χρόνια την χόρταινα με δανεικά για να σου δείξω ότι εγώ πέτυχα περισσότερα από σένα τώρα δεν μπορώ να την χορτάσω και μου την δίνει που εσύ έχεις κάτι που δεν το έχω εγώ.
Από αυτήν την άποψη το μέλλον όλων μας είναι φανερό. Τι δεν καταλαβαίνετε;
Οταν φτάσουμε συνολικά ως έθνος σε κατάσταση ολικης επαιτίας τότε μπορεί και να αλλάξουμε μέχρι τότε δεν ακούτε κανένα Καζαντζίδη;
-
@kelkri
Αυτοί οι προδότες που λες από κάποιους εκλέκτηκαν. Και όπως βλέπεις αυτούς τους κάποιους μια χαρά τους εξυπηρετούν από ότι φαίνεται. Αλλιώς αν ήθελαν κάτι άλλο δεν θα ήταν 4-5 κόμματα και το καθένα την δικιά του πρόταση...Αν θέλουμε το κόμμα μας να πετάει την καλύτερη ατάκα για να έχουμε την άλλη μέρα κάτι να πούμε τότε ναι καλά έχουμε αυτούς τους συνδικαλιστές. αν θέλαμε συνδικαλιστές να εκπροσωπούν τον κλάδο πέραν κομματικών ταυτοτήτων ας φροντίζαμε...
Οι συνδικαλιστές είναι προδότες όχι τόσο ως κόμματα ή ως άτομα, αλλά κυρίως ως θεσμός.
Λειτουργούν ως κυματοθραύστης της εκάστοτε κυβέρνησης, για να αποφεύγει την οργή των εργαζομένων.
Δυστυχώς σε πρώτη φάση πρέπει να κινηθούμε μέσα στην νομιμότητα, οπότε πρέπει να πιέσουμε με κάθε τρόπο και μέσο τον διεφθαρμένο αυτόν θεσμό των συνδικαλιστών να μας ακούσει.
Αν δεν μας ακούσει, τότε βλέπουμε τι θα κάνουμε.
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
Είναι σοβαρότατος λόγος διαμαρτυρίας.
Σοβαρότατος.
Μόνο που αυτά, έγιναν τον οκτώβριο του 2011 και όχι τώρα ( και μάλιστα έγιναν, με την "ανοχή" του κλάδου: αναφέρομαι στο ενιαίο μισθολόγιο.
Σχετικά με τις αλλαγές στις εργασιακές μας σχέσεις, αυτές ΔΕΝ έγιναν με την ανοχή, αλλά με την βοήθεια του κλάδου).
Και τώρα, αφού η "επικοινωνιακή καταιγίδα" εμπέδωσε στην κοινή γνώμη ότι "είμαστε τεμπέληδες", ότι "καθόμαστε 3 μήνες και κακώς πληρωνόμαστε", "θυμηθήκαμε" ότι "διαφωνούμε με τις προηγούμενες συμφωνίες μας", και ότι πρέπει να απεργήσουμε για το ωράριο.
Τώρα όμως ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εξηγήσουμε στην κοινή γνώμη τις συνέπειες από την αύξηση του ωραρίου.
Δεν μπορούμε, γιατί ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΓΟ.
Έχουμε μόνο σύνθημα, και ατάκα.
Και αυτά, "δεν πιάνουν" στην Ελλάδα του 1500000 ανέργων.
Υ.Γ.1: Κάθομαι σε καφετέρια της επαρχίας, και δίπλα μου έχω μια μεγάλη παρέα. Θέλοντας και μη, ακούω τι λένε ( δεν με ξέρουν, ούτε φαίνεται η οθόνη του υπολογιστή μου σε αυτούς).
Τι λένε?
Λένε ότι καθόμαστε 3 μήνες, είμαστε αναποτελεσματικοί, λουφαδώροι τεμπέληδες. Πρέπει λέει να σταματήσουν να μας πληρώνουν τα καλοκαίρια που "κοπροσκυλιάζουμε" ( συγνώμη, έτσι το λένε), λένε ότι δεν χρησιμεύουμε διότι τα παιδιά τους μαθαίνουν γράμματα στα φροντιστήρια.
Λένε πολλά, και είναι σίγουροι.
Στα γύρω τραπέζια, οι πάντες συμφωνούν και υπερθεματίζουν.
Και ο κλάδος, δεν έχει λόγο ( εγώ έχω, αλλά εγώ είμαι άτομο. Δεν είμαι ο κλάδος).
Υ.Γ.2: Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Είναι ικανή στην δουλειά της, και το αφεντικό θέλει να της δίνει 1600.
Η ίδια δηλώνει ότι "δεν θέλει να πληρώνει από τα λεφτά που η ίδια βγάζει ανθρώπους που δεν χρειάζεται να πληρώνονται" ( αναφέρει τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου ως παράδειγμα, που πληρωνόμαστε λέει το καλοκαίρι χωρίς να εργάζονται. Μου λέει "συγνώμη" όταν είμαι μπροστά, "αλλά δεν μπορώ να πω ψέματα" μου λέει).
Λέει "εγώ τους πληρώνω", και ΔΕΝ θέλω.
Λέει πολλά και διάφορα, και οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί της.
Και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι ΑΥΤΟΙ είναι οι εργοδότες μας.
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
Συναδελφε τα λες αρκετα σωστα,μονο που δεν εχουμε αναγκη την πρωην μαθητρια σου(και καθε πρωην μαθητρια) και την αποψη της.Δεν ειναι σκοπος μας να τους πεισουμε,γιατι καλλιστα μπορει να μην ειναι σε θεση να καταλαβουν την αξια του εργου μας.Δε θελωι να προσβαλλω την μαθητρια σου,αυτο που βλεπω λεω.Οτι πολλοι δεν εχουν καταλαβει το νοημα της εκπαιδευσης και το ποσο σημαντικο ειναι να χεις ενα καθηγητη που κανει σωστα τη δουλεια του.
Σωστότατα.
Μόνο που αυτοί είναι "τα αφεντικά μας".
Και γι' αυτό πρέπει να αποκτήσουμε λόγο ως κλάδος, ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ...
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
Είναι σοβαρότατος λόγος διαμαρτυρίας.
Σοβαρότατος.
Μόνο που αυτά, έγιναν τον οκτώβριο του 2011 και όχι τώρα ( και μάλιστα έγιναν, με την "ανοχή" του κλάδου: αναφέρομαι στο ενιαίο μισθολόγιο.
Σχετικά με τις αλλαγές στις εργασιακές μας σχέσεις, αυτές ΔΕΝ έγιναν με την ανοχή, αλλά με την βοήθεια του κλάδου).
Και τώρα, αφού η "επικοινωνιακή καταιγίδα" εμπέδωσε στην κοινή γνώμη ότι "είμαστε τεμπέληδες", ότι "καθόμαστε 3 μήνες και κακώς πληρωνόμαστε", "θυμηθήκαμε" ότι "διαφωνούμε με τις προηγούμενες συμφωνίες μας", και ότι πρέπει να απεργήσουμε για το ωράριο.
Τώρα όμως ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εξηγήσουμε στην κοινή γνώμη τις συνέπειες από την αύξηση του ωραρίου.
Δεν μπορούμε, γιατί ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΓΟ.
Έχουμε μόνο σύνθημα, και ατάκα.
Και αυτά, "δεν πιάνουν" στην Ελλάδα του 1500000 ανέργων.
Υ.Γ.1: Κάθομαι σε καφετέρια της επαρχίας, και δίπλα μου έχω μια μεγάλη παρέα. Θέλοντας και μη, ακούω τι λένε ( δεν με ξέρουν, ούτε φαίνεται η οθόνη του υπολογιστή μου σε αυτούς).
Τι λένε?
Λένε ότι καθόμαστε 3 μήνες, είμαστε αναποτελεσματικοί, λουφαδώροι τεμπέληδες. Πρέπει λέει να σταματήσουν να μας πληρώνουν τα καλοκαίρια που "κοπροσκυλιάζουμε" ( συγνώμη, έτσι το λένε), λένε ότι δεν χρησιμεύουμε διότι τα παιδιά τους μαθαίνουν γράμματα στα φροντιστήρια.
Λένε πολλά, και είναι σίγουροι.
Στα γύρω τραπέζια, οι πάντες συμφωνούν και υπερθεματίζουν.
Και ο κλάδος, δεν έχει λόγο ( εγώ έχω, αλλά εγώ είμαι άτομο. Δεν είμαι ο κλάδος).
Υ.Γ.2: Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Είναι ικανή στην δουλειά της, και το αφεντικό θέλει να της δίνει 1600.
Η ίδια δηλώνει ότι "δεν θέλει να πληρώνει από τα λεφτά που η ίδια βγάζει ανθρώπους που δεν χρειάζεται να πληρώνονται" ( αναφέρει τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου ως παράδειγμα, που πληρωνόμαστε λέει το καλοκαίρι χωρίς να εργάζονται. Μου λέει "συγνώμη" όταν είμαι μπροστά, "αλλά δεν μπορώ να πω ψέματα" μου λέει).
Λέει "εγώ τους πληρώνω", και ΔΕΝ θέλω.
Λέει πολλά και διάφορα, και οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί της.
Και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι ΑΥΤΟΙ είναι οι εργοδότες μας.
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
Συναδελφε τα λες αρκετα σωστα,μονο που δεν εχουμε αναγκη την πρωην μαθητρια σου(και καθε πρωην μαθητρια) και την αποψη της.Δεν ειναι σκοπος μας να τους πεισουμε,γιατι καλλιστα μπορει να μην ειναι σε θεση να καταλαβουν την αξια του εργου μας.Δε θελωι να προσβαλλω την μαθητρια σου,αυτο που βλεπω λεω.Οτι πολλοι δεν εχουν καταλαβει το νοημα της εκπαιδευσης και το ποσο σημαντικο ειναι να χεις ενα καθηγητη που κανει σωστα τη δουλεια του.
Σωστότατα.
Μόνο που αυτοί είναι "τα αφεντικά μας".
Και γι' αυτό πρέπει να αποκτήσουμε λόγο ως κλάδος, ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ...
Ναι δικιο εχεις αυτοι ειναι.Και απο αυτους εξαρτωμαστε.Δεν ηταν ομως καλυτερα οταν ησουν στο φροντηστηριο? Ειχες παλι τα ιδια αφεντικα αλλα τελειως διαφορετικη αντιμετωπιση και εργασιακη σχεση...
-
@kelkri
Αυτοί οι προδότες που λες από κάποιους εκλέκτηκαν. Και όπως βλέπεις αυτούς τους κάποιους μια χαρά τους εξυπηρετούν από ότι φαίνεται. Αλλιώς αν ήθελαν κάτι άλλο δεν θα ήταν 4-5 κόμματα και το καθένα την δικιά του πρόταση...Αν θέλουμε το κόμμα μας να πετάει την καλύτερη ατάκα για να έχουμε την άλλη μέρα κάτι να πούμε τότε ναι καλά έχουμε αυτούς τους συνδικαλιστές. αν θέλαμε συνδικαλιστές να εκπροσωπούν τον κλάδο πέραν κομματικών ταυτοτήτων ας φροντίζαμε...
Οι συνδικαλιστές είναι προδότες όχι τόσο ως κόμματα ή ως άτομα, αλλά κυρίως ως θεσμός.
Λειτουργούν ως κυματοθραύστης της εκάστοτε κυβέρνησης, για να αποφεύγει την οργή των εργαζομένων.
Δυστυχώς σε πρώτη φάση πρέπει να κινηθούμε μέσα στην νομιμότητα, οπότε πρέπει να πιέσουμε με κάθε τρόπο και μέσο τον διεφθαρμένο αυτόν θεσμό των συνδικαλιστών να μας ακούσει.
Αν δεν μας ακούσει, τότε βλέπουμε τι θα κάνουμε.
Αν ο θεσμός των συνδικαλιστών δεν ήταν διεφθαρμένος, τότε θα ήταν παράνομος. Και αν η κυβέρνηση ήθελε υγιή συνδικαλισμό, θα νομιμοποιούσε άμεσες ψηφοφοφορίες σαν την παραπάνω, η οποία με 80% νομιμοποιεί την απεργία.
Ο καθένας από εμάς, ακόμα και ο τιμιότερος, αν εκλεχθεί ως συνδικαλιστής, έχει και μια τιμή εξαγοράς του. Αύριο οι συνδικαλιστές συναντιώνται με το υπουργό, κατόπιν εορτής και αφού τους κορόιδεψε. Γιατί πάνε λοιπόν, αντί να αρνηθούν την συνάντηση μετά από την κοροιδία;
Ας φανταστεί ο καθένας τι θα τους τάξει κάτω από το τραπέζι αν καταφέρουν και μας εξευμενίσουν και μας καθυποτάξουν για μια ακόμα φορά.
-
Εγώ πάλι δεν νιώθω καθόλου προδωμένος από τους συνδικαλιστές. Εκφράσανε απλά αυτό που υπάρχει πραγματικά στον κλάδο, δηλαδή αλαλούμ. Οι εκπρόσωποι κάθε κλάδου σε κάθε εποχή αντικατοπτρίζουν αυτό που επικρατεί και στη βάση του κλάδου. Μπορεί να μην μ' αρέσει αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Όταν ανήκουμε σε ένα μεγάλο σύνολο χιλιάδων ανθρώπων θα πρέπει να αποδεχτούμε οτι το σύνολο αυτό δεν λειτουργεί πάντα όπως θέλουμε εμείς, αλλά μάλλον το αντίθετο. Αυτό δε σημαίνει, ούτε προδοσία, ούτε τίποτα, απλά διαφορετική προσέγγιση. Προσωπικά θα ήθελα μια 48ρη απεργία πρώτα τη Δευτέρα και την Τρίτη, κατά τη διάρκεια της απεργίας να γίνουν συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ και αν
1. Η συμμετοχή από τους συναδέλφους στην απεργία είναι πολύ παραπάνω από τα κλασσικά εθιμοτυπικά ποσοστά
2. Η συμμετοχή και οι αποφάσεις στις Γενικές Συνελεύσεις είναι προς την κατεύθυνση της απεργίας διαρκείας, τότε
να κάνουμε απεργία διαρκείας μέχρι και τις 30 Ιουνίου.
Να μην κολλήσουμε μόνο στο θέμα του ωραρίου, όμως. Το να μπαίνεις σαν κλάδος στη διαδικασία να κάνεις 1,5 μήνα απεργίας ερχόμενος σε σκληρή σύγκρουση με πολύ ισχυρές δυνάμεις, βγάζοντας μπροστά μόνο το θέμα του δίωρου μου θυμίζει κάτι εξαγριωμένους κατοίκους χωριών που ρίχναν τουφεκιές στον αέρα, σαμποτάραν τις εκλογές (μεγάλη απώλεια για τις Κυβερνήσεις οτι χάσανε 500 ψήφους από την Άνω Ραχούλα), γιατί τους ενώνανε με ένα γειτονικό χωριό στον ίδιο Δήμο και τώρα που τους καταστρέφουν τη ζωή τη δική τους και των παιδιών τους, σκύβουν το κεφάλι παθητικά και μοιραία.
-
Υ.Γ.2: Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Είναι ικανή στην δουλειά της, και το αφεντικό θέλει να της δίνει 1600.
Η ίδια δηλώνει ότι "δεν θέλει να πληρώνει από τα λεφτά που η ίδια βγάζει ανθρώπους που δεν χρειάζεται να πληρώνονται" ( αναφέρει τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου ως παράδειγμα, που πληρωνόμαστε λέει το καλοκαίρι χωρίς να εργάζονται. Μου λέει "συγνώμη" όταν είμαι μπροστά, "αλλά δεν μπορώ να πω ψέματα" μου λέει).
Λέει "εγώ τους πληρώνω", και ΔΕΝ θέλω.
Λέει πολλά και διάφορα, και οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί της.
Και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι ΑΥΤΟΙ είναι οι εργοδότες μας.
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
Συναδελφε τα λες αρκετα σωστα,μονο που δεν εχουμε αναγκη την πρωην μαθητρια σου(και καθε πρωην μαθητρια) και την αποψη της.Δεν ειναι σκοπος μας να τους πεισουμε,γιατι καλλιστα μπορει να μην ειναι σε θεση να καταλαβουν την αξια του εργου μας.Δε θελωι να προσβαλλω την μαθητρια σου,αυτο που βλεπω λεω.Οτι πολλοι δεν εχουν καταλαβει το νοημα της εκπαιδευσης και το ποσο σημαντικο ειναι να χεις ενα καθηγητη που κανει σωστα τη δουλεια του.
Σωστότατα.
Μόνο που αυτοί είναι "τα αφεντικά μας".
Και γι' αυτό πρέπει να αποκτήσουμε λόγο ως κλάδος, ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ...
Ναι δικιο εχεις αυτοι ειναι.Και απο αυτους εξαρτωμαστε.Δεν ηταν ομως καλυτερα οταν ησουν στο φροντηστηριο? Ειχες παλι τα ιδια αφεντικα αλλα τελειως διαφορετικη αντιμετωπιση και εργασιακη σχεση...
[/quote]
Όλα, όσα αναφέρονται παραπάνω, σχετίζονται με τους λόγους, που οδήγησαν τον καθένα στην επιλογή του δημόσιου σχολείου ως χώρου εργασίας. Αν οφείλεται στο οικονομικό όφελος το λάθος είναι τεράστιο. Μετά από 12 χρόνια σε φροντιστήρια επέλεξα να δώσω ΑΣΕΠ κ να τα καταφέρω με μόνο κίνητρο το να μπορώ να βλέπω το παιδί μου πριν τις 11:00 το βράδι , να χαιρόμαστε σαν οικογένεια Σαββατοκύριακα κ καλοκαιρινές διακοπές, και κυρίως να προσφέρω παιδαγωγικό έργο κ όχι φροντιστηριακές σημειώσεις. Φυσικά, αυτό λέγεται ποιότητα ζωής κ όχι καριέρα σε εταιρείες ή χρήματα... Αφεντικό μας είναι ο ελληνικός λαός που φορολογείται για να φοιτούμε στα Δημόσια Πανεπιστήμια κ να επιστρέφουμε αυτά που μάθαμε στα παιδιά του. [bΑυτό που ζητάμε είναι να αμοιβόμαστε αξιοπρεπώς, να εργαζόμαστε σε αξιοπρεπείς συνθήκες κ όχι να παραμιλάμε μετά από πεντάωρα διδασκαλίας, να ζούμε κοντά στα παιδιά μας κ όχι να περιφερόμαστε στην Ελλάδα, με σκοπό να ασκούμε με ισορροπία το δύσκολο έργο μας. [/b]Αυτά να μεταφέρουμε σε όσους αμφισβητούν το έργο μας κ στα πλαίσια του κοινωνικού αυτοματισμού θα δυσανασχετούν με την όποια αντίδραση του κλάδου...
-
vasw μη με παρεξηγεις,δε προτεινα καποια καριερα ή καποιο τρελο κυνηγι για τα πολλα χρηματα.Απλα οταν ημουν στην ιδιωτικη εκπαιδευση δε μπορουσε κανενας μ.. να μου πει τιποτα.Τους λογους τους καταλαβαινεις:
1)αν δε σ αρεσει η δουλεια μου μη με πληρωνεις και πηγαινε σε αλλον καθηγητη
2)εχω ενα ονομα στη πιατσα το οποιο ειναι συνισταμενη πολλων αποψεων γονεων-μαθητων για το εργο μου οποτε δυσκολα με κρινεις.
Το γεγονος λοιπον οτι ημουν σε μια συνεχη αξιολογηση ηταν αυτο που βουλωνε στοματα γονεων και εργοδοτων γενικα,δε χρειαζοταν καποια ιδιαιτερη επιδειξη των ικανοτητων μου ή της ανγκαιοτητας του εργου μου για να τους πεισω.ΑΡΑ αυτο που θελουμε και μεις ως κλαδος ειναι καποιου ειδους αξιολογηση ωστε να μη μπορει κανεις να μας πει τεμπεληδες κτλ.
Υ.Γ. Για τη διαφορα φροντηστηριου με δημοσιο που λες στο τελος,θα θελα να γινεις πιο αναλυτικη.Τι σημαινει οτι στο ενα δινεις σημειωσεις ενω στο αλλο εκτελεις παιδαγωγικο εργο? Εγω π.χ. θεωρω οτι ημουν οσο μπορουσα συνεπεις στα καθηκοντα μου και απ στις δυο αυτες θεσεις...
-
Τελικά απ οτι φαίνεται ίσως είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Η απεργία στις πανελλήνιες είναι ΤΟ ΜΌΝΟ μας όπλο. Νομιζω οτι αυτο έπρεπε να γίνει νωρίτερα.Είμαστε όμως ένας κλάδος που όταν απεργει(σπανίως μαζικά) χαίρονται όλοι και ιδιαίτερα οι καφετέριες. Εγω ανήκω σε γενιά που έδωσε Πανελλαδικές στη δεύτερη μεγάλη απεργιατου κλάδου τελείωσα τις εξετασεις 30 Ιουλίου δε με έβλαψε,δεν είναι και τόσο τραγικό όσο παρουσιάζεται.Είμαστε εξαθλιωμενοι οικονομικά ,χειρότερα αμοιβομενοι απο όλους τους δημόσιους υπαλλήλους και επιπλέον με τη ρετσινιά των τεμπεληδων. Εώς εδω φτάνει ξυπνηστε !
η φίλη μου ( απόφοιτος λυκείου) δουλεύει τετράωρο στα carrefour , τρία χιλιόμετρα απ΄το σπίτι της και παιρνει 400 το μήνα /
Νεοδιόριστος , (πτυχιουχος πανεπιστημίου), δουλεύει 21 ώρες ( πρόσφατα ), 800 χλμ απ΄το σπίτι του και παίρνει καθαρά 500 το μήνα...
αν αυτό δεν ειναι λόγος για ξεσηκωμό , ποιος ειναι ; με δουλεύετε;
Είναι σοβαρότατος λόγος διαμαρτυρίας.
Σοβαρότατος.
Μόνο που αυτά, έγιναν τον οκτώβριο του 2011 και όχι τώρα ( και μάλιστα έγιναν, με την "ανοχή" του κλάδου: αναφέρομαι στο ενιαίο μισθολόγιο.
Σχετικά με τις αλλαγές στις εργασιακές μας σχέσεις, αυτές ΔΕΝ έγιναν με την ανοχή, αλλά με την βοήθεια του κλάδου).
Και τώρα, αφού η "επικοινωνιακή καταιγίδα" εμπέδωσε στην κοινή γνώμη ότι "είμαστε τεμπέληδες", ότι "καθόμαστε 3 μήνες και κακώς πληρωνόμαστε", "θυμηθήκαμε" ότι "διαφωνούμε με τις προηγούμενες συμφωνίες μας", και ότι πρέπει να απεργήσουμε για το ωράριο.
Τώρα όμως ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να εξηγήσουμε στην κοινή γνώμη τις συνέπειες από την αύξηση του ωραρίου.
Δεν μπορούμε, γιατί ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΓΟ.
Έχουμε μόνο σύνθημα, και ατάκα.
Και αυτά, "δεν πιάνουν" στην Ελλάδα του 1500000 ανέργων.
Υ.Γ.1: Κάθομαι σε καφετέρια της επαρχίας, και δίπλα μου έχω μια μεγάλη παρέα. Θέλοντας και μη, ακούω τι λένε ( δεν με ξέρουν, ούτε φαίνεται η οθόνη του υπολογιστή μου σε αυτούς).
Τι λένε?
Λένε ότι καθόμαστε 3 μήνες, είμαστε αναποτελεσματικοί, λουφαδώροι τεμπέληδες. Πρέπει λέει να σταματήσουν να μας πληρώνουν τα καλοκαίρια που "κοπροσκυλιάζουμε" ( συγνώμη, έτσι το λένε), λένε ότι δεν χρησιμεύουμε διότι τα παιδιά τους μαθαίνουν γράμματα στα φροντιστήρια.
Λένε πολλά, και είναι σίγουροι.
Στα γύρω τραπέζια, οι πάντες συμφωνούν και υπερθεματίζουν.
Και ο κλάδος, δεν έχει λόγο ( εγώ έχω, αλλά εγώ είμαι άτομο. Δεν είμαι ο κλάδος).
Υ.Γ.2: Μαθήτριά μου από όταν εργαζόμουν σε φροντιστήριο, δεν σπούδασε ( είχε μείνει μία χρονιά κιόλας).
Εργάζεται σε εταιρεία τηλεπικοινωνιών για χρόνια. Προωθεί πωλήσεις, ανανεώνει συμβόλαια.
Παίρνει 1600 και είναι 30 ετών.
Είναι ικανή στην δουλειά της, και το αφεντικό θέλει να της δίνει 1600.
Η ίδια δηλώνει ότι "δεν θέλει να πληρώνει από τα λεφτά που η ίδια βγάζει ανθρώπους που δεν χρειάζεται να πληρώνονται" ( αναφέρει τους εκπαιδευτικούς του δημοσίου ως παράδειγμα, που πληρωνόμαστε λέει το καλοκαίρι χωρίς να εργάζονται. Μου λέει "συγνώμη" όταν είμαι μπροστά, "αλλά δεν μπορώ να πω ψέματα" μου λέει).
Λέει "εγώ τους πληρώνω", και ΔΕΝ θέλω.
Λέει πολλά και διάφορα, και οι περισσότεροι συμφωνούν μαζί της.
Και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι ΑΥΤΟΙ είναι οι εργοδότες μας.
Δυστυχώς, "χάσαμε".
"Χάσαμε", γιατί αφήσαμε κάποιους να πείσουν την κοινή γνώμη ότι είμαστε τεμπέληδες...
Λογικό ΄ταν να "χάσουμε", διότι δεν μιλάγαμε όταν μας διέσυραν.
Συναδελφε τα λες αρκετα σωστα,μονο που δεν εχουμε αναγκη την πρωην μαθητρια σου(και καθε πρωην μαθητρια) και την αποψη της.Δεν ειναι σκοπος μας να τους πεισουμε,γιατι καλλιστα μπορει να μην ειναι σε θεση να καταλαβουν την αξια του εργου μας.Δε θελωι να προσβαλλω την μαθητρια σου,αυτο που βλεπω λεω.Οτι πολλοι δεν εχουν καταλαβει το νοημα της εκπαιδευσης και το ποσο σημαντικο ειναι να χεις ενα καθηγητη που κανει σωστα τη δουλεια του.
Σωστότατα.
Μόνο που αυτοί είναι "τα αφεντικά μας".
Και γι' αυτό πρέπει να αποκτήσουμε λόγο ως κλάδος, ΕΠΕΙΓΟΝΤΩΣ...
Ναι δικιο εχεις αυτοι ειναι.Και απο αυτους εξαρτωμαστε.Δεν ηταν ομως καλυτερα οταν ησουν στο φροντηστηριο? Ειχες παλι τα ιδια αφεντικα αλλα τελειως διαφορετικη αντιμετωπιση και εργασιακη σχεση...
Συνάδελφε αν και η εν λόγω επισήμανση έχει έναν προσωπικό τρόπον τινά τόνο, σου απαντώ:
1) Ήθελα να είμαι σε σχολείο ( όχι απαραίτητα Δημόσιο, αλλά το 95%+ των σχολείων στην χώρα, είναι Δημόσια οπότε αν ήθελα σχολείο, πρακτικά μόνον στο Δημόσιο θα μπορούσα τόσο λόγω αναλογίας, όσο και ελλείψει γνωριμιών).
2) Ήθελα να έχω μία "σταθερή δουλειά". Να ξέρω βρε αδερφέ ότι "αν με πιάσει η μέση μου και είμαι 1 μήνα στο κρεβάτι", "αν σπάσω το πόδι μου", αν.... οτιδήποτε, θα έχω έναν εργοδότη που θα με αντιμετωπίζει ανθρώπινα ( και συνάμα αυστηρά).
Γι' αυτό έδωσα ΑΣΕΠ και διορίστηκα.
Τώρα για το αν έκανα καλά ή όχι...
Τι να σου πω.
Στον δύσκολο χώρο των φροντιστηρίων έδρασα για 10 "γεμάτα" χρόνια και τον ξέρω αρκετά καλά. Έχω την αίσθηση ότι εσύ δεν τον ξέρεις και τόσο καλά ( αυτό το συμπέρασμα το βγάζω από το ότι με ρωτάς "γιατί έφυγα από εκεί". Αν ήξερες, δεν θα με ρώταγες. Θα ήξερες ότι σε βάθος χρόνου ο μόνος βιώσιμος τρόπος παραμονής σου στον χώρο είναι να γίνεις ιδιοκτήτης μεγάλου φροντιστηρίου, και... γιατί όχι? "να τρως κανά ενσημάκι από τους εργαζομένους-δούλους σου. Αν και για να ΄λέμε την αλήθεια, υπάρχουν και "εντάξει αφεντικά" σε ότι αφορά το τυπικό κομμάτι: εγώ π.χ., δεν έχασα ποτέ ένσημο ή αμοιβή από φροντιστήριο. Αλλά το 90%, έχει άλλη γνώμη συνήθως).
Υ.Γ1. Πάντως όσοι είναι "στην γύρα" ( έχω πολλούς γνωστούς -φίλους από αυτόν τον χώρο, μια και εργάστηκα εκεί για 10 χρόνια. Οπότε κάποιοι είναι πια φίλοι μου), ζορίζονται.
Και το πράγμα θα ζορίσει πολύ μα πολύ περισσότερο άμεσα.
Οπότε, καταλαβαίνεις..
Υ.Γ.2: Όποιος νομίζει ότι "είναι καλύτερα στο φροντιστήριο", ας δοκιμάσει "να δει την γλύκα".
Γιατί εκεί αν το αφεντικό κρίνει ( δικαίως ή αδίκως) ότι "δεν κάνεις", "φεύγεις από το παράθυρο" ( και σε παρακαλώ συνάδελφε να μην εκλάβεις ως "μομφή" αυτό που γράφω εδώ. Είναι απλά μια γενικότερη παρατήρηση-απαύγασμα της όποιας εμπειρίας είχα συσσωρεύσει από την δραστηριοποίησή μου σε εκείνον τον χώρο).
Υ.Γ.3: Είχα δει κοπέλα συνάδελφο ( νεότατη και εξαιρετική στη δουλειά της) να την απολύουν επειδή είχε βαρύτατο πρόβλημα στην υγεία της ( η επιβίωσή της ήταν εξαιρετικά αμφίβολη). Τελικά επιβίωσε και έγινε καλά, αλλά ΔΕΝ την επαναπροσέλαβαν παρ' ότι ήταν εξαιρετική στη δουλειά της ( και την ίδια εποχή προσέλαβαν άλλους , που σημαίνει ότι υπήρχαν ανάγκες).
Αυτός είναι ο χώρος του φροντιστηρίου ( και επαναλαμβάνω ότι εγώ έζησα μια χαρά για 10 χρόνια σε αυτόν. Δεν έχω προσωπικό παράπονο, πέραν των 70-80 διδακτικών ωρών ανά εβδομάδα, και το ατελείωτο "τρέξιμο" που δεν σου επέτρεπε να κάνεις τίποτε άλλο πέραν του θέματος "δουλειά").
-
Εγώ πάλι δεν νιώθω καθόλου προδωμένος από τους συνδικαλιστές. Εκφράσανε απλά αυτό που υπάρχει πραγματικά στον κλάδο, δηλαδή αλαλούμ. Οι εκπρόσωποι κάθε κλάδου σε κάθε εποχή αντικατοπτρίζουν αυτό που επικρατεί και στη βάση του κλάδου. Μπορεί να μην μ' αρέσει αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Όταν ανήκουμε σε ένα μεγάλο σύνολο χιλιάδων ανθρώπων θα πρέπει να αποδεχτούμε οτι το σύνολο αυτό δεν λειτουργεί πάντα όπως θέλουμε εμείς, αλλά μάλλον το αντίθετο. Αυτό δε σημαίνει, ούτε προδοσία, ούτε τίποτα, απλά διαφορετική προσέγγιση. Προσωπικά θα ήθελα μια 48ρη απεργία πρώτα τη Δευτέρα και την Τρίτη, κατά τη διάρκεια της απεργίας να γίνουν συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ και αν
1. Η συμμετοχή από τους συναδέλφους στην απεργία είναι πολύ παραπάνω από τα κλασσικά εθιμοτυπικά ποσοστά
2. Η συμμετοχή και οι αποφάσεις στις Γενικές Συνελεύσεις είναι προς την κατεύθυνση της απεργίας διαρκείας, τότε
να κάνουμε απεργία διαρκείας μέχρι και τις 30 Ιουνίου.
Να μην κολλήσουμε μόνο στο θέμα του ωραρίου, όμως. Το να μπαίνεις σαν κλάδος στη διαδικασία να κάνεις 1,5 μήνα απεργίας ερχόμενος σε σκληρή σύγκρουση με πολύ ισχυρές δυνάμεις, βγάζοντας μπροστά μόνο το θέμα του δίωρου μου θυμίζει κάτι εξαγριωμένους κατοίκους χωριών που ρίχναν τουφεκιές στον αέρα, σαμποτάραν τις εκλογές (μεγάλη απώλεια για τις Κυβερνήσεις οτι χάσανε 500 ψήφους από την Άνω Ραχούλα), γιατί τους ενώνανε με ένα γειτονικό χωριό στον ίδιο Δήμο και τώρα που τους καταστρέφουν τη ζωή τη δική τους και των παιδιών τους, σκύβουν το κεφάλι παθητικά και μοιραία.
Πολύ καλή τοποθέτηση συνάδελφε ( κατά τη γνώμη μου).
-
vasw μη με παρεξηγεις,δε προτεινα καποια καριερα ή καποιο τρελο κυνηγι για τα πολλα χρηματα.Απλα οταν ημουν στην ιδιωτικη εκπαιδευση δε μπορουσε κανενας μ.. να μου πει τιποτα.Τους λογους τους καταλαβαινεις:
1)αν δε σ αρεσει η δουλεια μου μη με πληρωνεις και πηγαινε σε αλλον καθηγητη
2)εχω ενα ονομα στη πιατσα το οποιο ειναι συνισταμενη πολλων αποψεων γονεων-μαθητων για το εργο μου οποτε δυσκολα με κρινεις.
Το γεγονος λοιπον οτι ημουν σε μια συνεχη αξιολογηση ηταν αυτο που βουλωνε στοματα γονεων και εργοδοτων γενικα,δε χρειαζοταν καποια ιδιαιτερη επιδειξη των ικανοτητων μου ή της ανγκαιοτητας του εργου μου για να τους πεισω.ΑΡΑ αυτο που θελουμε και μεις ως κλαδος ειναι καποιου ειδους αξιολογηση ωστε να μη μπορει κανεις να μας πει τεμπεληδες κτλ.
Υ.Γ. Για τη διαφορα φροντηστηριου με δημοσιο που λες στο τελος,θα θελα να γινεις πιο αναλυτικη.Τι σημαινει οτι στο ενα δινεις σημειωσεις ενω στο αλλο εκτελεις παιδαγωγικο εργο? Εγω π.χ. θεωρω οτι ημουν οσο μπορουσα συνεπεις στα καθηκοντα μου και απ στις δυο αυτες θεσεις...
Συνάδελφε συμφωνώ με αυτά που γράφεις, και καταλαβαίνω ότι κι εσύ γνωρίζεις τι σημαίνει "ιδιωτική εκπαίδευση".
Οπότε, καταλαβαίνεις.
Από εκεί και πέρα, δυστυχώς στην Δημόσια εκπαίδευση μπαίνουν όλοι και όλα "στο ίδιο τσουβάλι".
Οπότε, είναι λογικό να γίνεται ότι γίνεται εναντίον όλων συλλήβδην.
-
Συναδελφε εννοειται οτι ηθελες μια σιγουρια στη ζωη σου και ακριβως αυτο ηθελα και γω.Και εννοειται οτι στο φροντηστηριο εχεις τα 3-4 πολυ δυσαρεστα μειονεκτηματα που ανεφερες.Απλα αναφερθηκα σε ενα θετικο στοιχειο του.Αυτο ειναι η αξιολογηση της δουλειας σου.
Για να μη σε μπερδευω θα το πω απλα, ποιος θα τολμουσε να πει οτιδηποτε για τον κλαδο μας αν, εκτος απο την μονιμοτητα και την ασφαλεια που ναι εχεις δικιο τη χρειαζομαστε,ειχαμε μια αντικειμενικη και αυστηρη αξιολογηση?
-
vasw μη με παρεξηγεις,δε προτεινα καποια καριερα ή καποιο τρελο κυνηγι για τα πολλα χρηματα.Απλα οταν ημουν στην ιδιωτικη εκπαιδευση δε μπορουσε κανενας μ.. να μου πει τιποτα.Τους λογους τους καταλαβαινεις:
1)αν δε σ αρεσει η δουλεια μου μη με πληρωνεις και πηγαινε σε αλλον καθηγητη
2)εχω ενα ονομα στη πιατσα το οποιο ειναι συνισταμενη πολλων αποψεων γονεων-μαθητων για το εργο μου οποτε δυσκολα με κρινεις.
Το γεγονος λοιπον οτι ημουν σε μια συνεχη αξιολογηση ηταν αυτο που βουλωνε στοματα γονεων και εργοδοτων γενικα,δε χρειαζοταν καποια ιδιαιτερη επιδειξη των ικανοτητων μου ή της ανγκαιοτητας του εργου μου για να τους πεισω.ΑΡΑ αυτο που θελουμε και μεις ως κλαδος ειναι καποιου ειδους αξιολογηση ωστε να μη μπορει κανεις να μας πει τεμπεληδες κτλ.
Υ.Γ. Για τη διαφορα φροντηστηριου με δημοσιο που λες στο τελος,θα θελα να γινεις πιο αναλυτικη.Τι σημαινει οτι στο ενα δινεις σημειωσεις ενω στο αλλο εκτελεις παιδαγωγικο εργο? Εγω π.χ. θεωρω οτι ημουν οσο μπορουσα συνεπεις στα καθηκοντα μου και απ στις δυο αυτες θεσεις...
Συνάδελφε συμφωνώ με αυτά που γράφεις, και καταλαβαίνω ότι κι εσύ γνωρίζεις τι σημαίνει "ιδιωτική εκπαίδευση".
Οπότε, καταλαβαίνεις.
Από εκεί και πέρα, δυστυχώς στην Δημόσια εκπαίδευση μπαίνουν όλοι και όλα "στο ίδιο τσουβάλι".
Οπότε, είναι λογικό να γίνεται ότι γίνεται εναντίον όλων συλλήβδην.
Αυτο ακριβως.Μια ρεαλιστικη προταση λοιπον απο μερους μας για να διαχωριστουμε σε τσουβαλια καλος-μετριος-κακος-εξαιρετικος δε θα ηταν αυτο που επρεπε εδω και χρονια να κανουμε?
-
Συναδελφε εννοειται οτι ηθελες μια σιγουρια στη ζωη σου και ακριβως αυτο ηθελα και γω.Και εννοειται οτι στο φροντηστηριο εχεις τα 3-4 πολυ δυσαρεστα μειονεκτηματα που ανεφερες.Απλα αναφερθηκα σε ενα θετικο στοιχειο του.Αυτο ειναι η αξιολογηση της δουλειας σου.
Για να μη σε μπερδευω θα το πω απλα, ποιος θα τολμουσε να πει οτιδηποτε για τον κλαδο μας αν, εκτος απο την μονιμοτητα και την ασφαλεια που ναι εχεις δικιο τη χρειαζομαστε,ειχαμε μια αντικειμενικη και αυστηρη αξιολογηση?
ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ!
Αλλά "άκουγε κανείς"????
Διορίστηκα ως "δυσπρόσιτος" σε απομακρυσμένο νησί το 2007.
Από τις πρώτες μου επαφές με την "τοπική συνδικαλιστική ηγεσία", είχα προβληματισμούς.
Ρώτησα για παράδειγμα τον εκεί "πρόεδρο": "Μα υπάρχει νόμος για αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου από το 1997 ,επί Πρωθυπουργίας Σημίτη". "Τι θα γίνει αν βγει κανάς Υπουργός και πει ότι αυτοί που αξιολογούν τα παιδιά μας δεν θέλουν να αξιολογηθούν???" ( Τι ήθελα και τόλεγα!)
"Δεν θα έπρεπε εμείς να τον πάρουμε από το χεράκι και ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ την διαμόρφωση ενός συστήματος αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου??" "Ώστε να μην έρθει η ώρα και μας επιβάλλουν ότι θέλουν, χωρίς εμείς να έχουμε την ευκαιρία να συνδιαμορφώσουμε το όλο σύστημα , ενσωματώνοντας την εμπειρία του κλάδου, και το καθημερινό κλίμα του Σχολείου"?
Η απάντησή του:
"Μην ανησυχείς σύντροφε!" " Οι νόμοι καταργούνται στο πεζοδρόμιο"! ( Σαν να μου έλεγε δηλαδή : "εσύ ρούφα το αυγουλάκι σου και μην μας χαλάς το κλίμα με τις εξυπνάδες σου").
Αυτή ήταν η διαχρονική "θέση του κλάδου": Σύνθημα, ατάκα, και υποκρισία.
-
vasw μη με παρεξηγεις,δε προτεινα καποια καριερα ή καποιο τρελο κυνηγι για τα πολλα χρηματα.Απλα οταν ημουν στην ιδιωτικη εκπαιδευση δε μπορουσε κανενας μ.. να μου πει τιποτα.Τους λογους τους καταλαβαινεις:
1)αν δε σ αρεσει η δουλεια μου μη με πληρωνεις και πηγαινε σε αλλον καθηγητη
2)εχω ενα ονομα στη πιατσα το οποιο ειναι συνισταμενη πολλων αποψεων γονεων-μαθητων για το εργο μου οποτε δυσκολα με κρινεις.
Το γεγονος λοιπον οτι ημουν σε μια συνεχη αξιολογηση ηταν αυτο που βουλωνε στοματα γονεων και εργοδοτων γενικα,δε χρειαζοταν καποια ιδιαιτερη επιδειξη των ικανοτητων μου ή της ανγκαιοτητας του εργου μου για να τους πεισω.ΑΡΑ αυτο που θελουμε και μεις ως κλαδος ειναι καποιου ειδους αξιολογηση ωστε να μη μπορει κανεις να μας πει τεμπεληδες κτλ.
Υ.Γ. Για τη διαφορα φροντηστηριου με δημοσιο που λες στο τελος,θα θελα να γινεις πιο αναλυτικη.Τι σημαινει οτι στο ενα δινεις σημειωσεις ενω στο αλλο εκτελεις παιδαγωγικο εργο? Εγω π.χ. θεωρω οτι ημουν οσο μπορουσα συνεπεις στα καθηκοντα μου και απ στις δυο αυτες θεσεις...
Συνεπείς στα καθήκοντά μας δε σημαίνει κ αποτελεσματικοί παιδαγωγικά...Φαντάζομαι ότι στο φροντιστηριακό μάθημα σπάνια (εγώ ποτέ) δεν εφάρμοσα τις παιδαγωγικές μου δεξιότητες για να κινητοποιήσω τον απομονωμένο μαθητή, να ασχοληθώ και με τις αξίες κ όχι μόνο με τη μετάφραση κ τις κονσερβοποιημένες απαντήσεις στον Αριστοτέλη, να μιλήσω στο γονέα για την ανάγκη να ζητήσει βοήθεια για τη διάσπαση προσοχής του παιδιού του, κ.α. τα οποία για να επανέλθω στο θέμα πρέπει να υπερασπιστούμε, αφού αυτά μας διαφοροποιούν, από όσους νομίζουν ότι το κίνητρό μας είναι οι 2 ώρες επιπλέον εργασίας, ενώ πρόκειται για τα εμπόδια που προκαλούνται στο ουσιαστικό έργο μας προς τους μαθητές μας.
-
Για μένα συνάδελφοι, "η ουσία είναι μία":
Ο κλάδος ύστερα από μακρά περίοδο κατά την οποία άλλοτε παρακολουθούσε τις εξελίξεις με απάθεια, άλλοτε "αβαντάριζε" τις εξελίξεις και άλλοτε βοηθούσε στην υλοποίησή τους, βρέθηκε σε εξαιρετικά δυσάρεστη θέση.
Πλήρως ευτελισμένος και "ρεζιλεμένος" στα μάτια της κοινής γνώμης, αρχίζει να υφίσταται τις συνέπειες των έως τώρα επιλογών του.
"Ονειρεύεται" ότι θα κάνει "επέλαση" και θα γλιτώσει τις συνέπειες των επιλογών του.
Φευ!
Το όνειρο, απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
"Έχει πολύ φάπα ακόμα".
Αυτά, είναι μόνον η αρχή.
Υ.Γ. Πριν λίγο μίλησα με αυτήν την τέως μαθήτριά μου ( από όταν ήμουν στα φροντιστήρια) που σας έλεγα.
Με πήρε τηλέφωνο για χρόνια πολλά.
Της ανέφερα τις συζητήσεις μας.
Το τι μου απάντησε, δεν θα σας το πω γιατί δεν θα είναι πρέπον για εδώ.
Η ουσία όμως, είναι ότι "εγώ βγάζω τα λεφτά μου εξασφαλίζοντας έσοδα για την εταιρεία, και δεν κάθομαι 3 μήνες".
Περιττό να σας πω ότι παλαιότερα έμπαινα στην διαδικασία να απαντήσω σε τέτοιες περιπτώσεις ( λίαν αποτελεσματικά μάλιστα αν κρίνω από το αποτέλεσμα στους συνομιλητές μου).
Οι διαχρονικές "αβάντες" του κλάδου όμως, σε συνδυασμό με το γεγονός ότι ο κλάδος δεν έχει ( και ούτε θέλει να έχει) Δημόσιο λόγο, με οδήγησαν στο να θεωρώ την όποια προσπάθεια "χάσιμο χρόνου".
Υ.Γ. Η πλήρης αδυναμία του κλάδου να χρησιμοποιήσει τώρα το όπλο της απεργίας διαρκείας, θα φανεί ΠΟΛΥ σύντομα εκ των πραγμάτων.
Με "το καλό" ( να το καταλάβει πριν τον διασυρμό) ή με "το κακό" ( μετά τον διασυρμό, κατά τον οποίο πραγματικά "θα γελάσει ο κάθε πικραμένος").
Κοντός ψαλμός, αλληλούια!
-
Συναδελφε εννοειται οτι ηθελες μια σιγουρια στη ζωη σου και ακριβως αυτο ηθελα και γω.Και εννοειται οτι στο φροντηστηριο εχεις τα 3-4 πολυ δυσαρεστα μειονεκτηματα που ανεφερες.Απλα αναφερθηκα σε ενα θετικο στοιχειο του.Αυτο ειναι η αξιολογηση της δουλειας σου.
Για να μη σε μπερδευω θα το πω απλα, ποιος θα τολμουσε να πει οτιδηποτε για τον κλαδο μας αν, εκτος απο την μονιμοτητα και την ασφαλεια που ναι εχεις δικιο τη χρειαζομαστε,ειχαμε μια αντικειμενικη και αυστηρη αξιολογηση?
ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ!
Αλλά "άκουγε κανείς"????
Διορίστηκα ως "δυσπρόσιτος" σε απομακρυσμένο νησί το 2007.
Από τις πρώτες μου επαφές με την "τοπική συνδικαλιστική ηγεσία", είχα προβληματισμούς.
Ρώτησα για παράδειγμα τον εκεί "πρόεδρο": "Μα υπάρχει νόμος για αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου από το 1997 ,επί Πρωθυπουργίας Σημίτη". "Τι θα γίνει αν βγει κανάς Υπουργός και πει ότι αυτοί που αξιολογούν τα παιδιά μας δεν θέλουν να αξιολογηθούν???" ( Τι ήθελα και τόλεγα!)
"Δεν θα έπρεπε εμείς να τον πάρουμε από το χεράκι και ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ την διαμόρφωση ενός συστήματος αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου??" "Ώστε να μην έρθει η ώρα και μας επιβάλλουν ότι θέλουν, χωρίς εμείς να έχουμε την ευκαιρία να συνδιαμορφώσουμε το όλο σύστημα , ενσωματώνοντας την εμπειρία του κλάδου, και το καθημερινό κλίμα του Σχολείου"?
Η απάντησή του:
"Μην ανησυχείς σύντροφε!" " Οι νόμοι καταργούνται στο πεζοδρόμιο"! ( Σαν να μου έλεγε δηλαδή : "εσύ ρούφα το αυγουλάκι σου και μην μας χαλάς το κλίμα με τις εξυπνάδες σου").
Αυτή ήταν η διαχρονική "θέση του κλάδου": Σύνθημα, ατάκα, και υποκρισία.
Χαχα σωστος,να λες καλα που δε σε κραξε κιολας.Θα μπορουσε να σου πει:"Αυτο συναδελφε ειναι κοινωνικος αυτοματισμος(ψαξε να βρεις αυτη την εννοια στα αγγλικα π.χ. ειναι τελειως ελληνικη ανακαλυψη) και οτι πας να καταστρεψεις τα κεκτημενα"
Γενικα αυτη ηταν η θεση ολων των κλαδων μεχρι τωρα.Και ηταν μια θεση που επνιγε και λογικα-δικαια αιτηματα.Με τους εκβιασμους νικαει καθε φορα αυτος που ειναι ισχυρος οχι ο δικαιος.Καποτε ειμασταν εμεις...
-
Και, φυσικά συμφωνώ με τη σωστή αξιολόγηση, αλλά ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΤΗΣ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΜΙΑΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΠΟΥ ΑΠΛΩΣ ΥΠΗΡΕΤΕΙ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ και ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ!
-
Συναδελφε εννοειται οτι ηθελες μια σιγουρια στη ζωη σου και ακριβως αυτο ηθελα και γω.Και εννοειται οτι στο φροντηστηριο εχεις τα 3-4 πολυ δυσαρεστα μειονεκτηματα που ανεφερες.Απλα αναφερθηκα σε ενα θετικο στοιχειο του.Αυτο ειναι η αξιολογηση της δουλειας σου.
Για να μη σε μπερδευω θα το πω απλα, ποιος θα τολμουσε να πει οτιδηποτε για τον κλαδο μας αν, εκτος απο την μονιμοτητα και την ασφαλεια που ναι εχεις δικιο τη χρειαζομαστε,ειχαμε μια αντικειμενικη και αυστηρη αξιολογηση?
ΕΧΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ!
Αλλά "άκουγε κανείς"????
Διορίστηκα ως "δυσπρόσιτος" σε απομακρυσμένο νησί το 2007.
Από τις πρώτες μου επαφές με την "τοπική συνδικαλιστική ηγεσία", είχα προβληματισμούς.
Ρώτησα για παράδειγμα τον εκεί "πρόεδρο": "Μα υπάρχει νόμος για αξιολόγηση του εκπαιδευτικού έργου από το 1997 ,επί Πρωθυπουργίας Σημίτη". "Τι θα γίνει αν βγει κανάς Υπουργός και πει ότι αυτοί που αξιολογούν τα παιδιά μας δεν θέλουν να αξιολογηθούν???" ( Τι ήθελα και τόλεγα!)
"Δεν θα έπρεπε εμείς να τον πάρουμε από το χεράκι και ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ την διαμόρφωση ενός συστήματος αξιολόγησης του εκπαιδευτικού έργου??" "Ώστε να μην έρθει η ώρα και μας επιβάλλουν ότι θέλουν, χωρίς εμείς να έχουμε την ευκαιρία να συνδιαμορφώσουμε το όλο σύστημα , ενσωματώνοντας την εμπειρία του κλάδου, και το καθημερινό κλίμα του Σχολείου"?
Η απάντησή του:
"Μην ανησυχείς σύντροφε!" " Οι νόμοι καταργούνται στο πεζοδρόμιο"! ( Σαν να μου έλεγε δηλαδή : "εσύ ρούφα το αυγουλάκι σου και μην μας χαλάς το κλίμα με τις εξυπνάδες σου").
Αυτή ήταν η διαχρονική "θέση του κλάδου": Σύνθημα, ατάκα, και υποκρισία.
Χαχα σωστος,να λες καλα που δε σε κραξε κιολας.Θα μπορουσε να σου πει:"Αυτο συναδελφε ειναι κοινωνικος αυτοματισμος(ψαξε να βρεις αυτη την εννοια στα αγγλικα π.χ. ειναι τελειως ελληνικη ανακαλυψη) και οτι πας να καταστρεψεις τα κεκτημενα"
Γενικα αυτη ηταν η θεση ολων των κλαδων μεχρι τωρα.Και ηταν μια θεση που επνιγε και λογικα-δικαια αιτηματα.Με τους εκβιασμους νικαει καθε φορα αυτος που ειναι ισχυρος οχι ο δικαιος.Καποτε ειμασταν εμεις...
Ξέρεις τι ύφος είχε?
Πρέπει να με λυπήθηκε!
Σου λέει: "μάλλον είναι κουτός ο άνθρωπος"!
"Δεν του κόβει"!
Με κοίταξε καχύποπτα αρχικά.
-
Και, φυσικά συμφωνώ με τη σωστή αξιολόγηση, αλλά ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΤΗΣ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΜΙΑΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΠΟΥ ΑΠΛΩΣ ΥΠΗΡΕΤΕΙ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ και ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ!
Πολύ καλά συνάδελφε ( έχεις το δίκιο σου, δεν λέω. Μοιράζομαι μαζί σου τους ίδιους προβληματισμούς).
Αλλά πρόσεξε τώρα το ποια εικόνα δίνουμε προς τα έξω:
Όταν υπήρχε άφθονο ( ΔΑΝΕΙΚΟ) χρήμα: "Μαζικοί διορισμοί ΤΩΡΑ! Όχι στον ΑΣΕΠ!" και "Όχι στην αξιολόγηση-χειραγώγηση!"
Τώρα που "δεν υπάρχει μία": "Όχι στην αξιολόγηση των τηρητών του μνημονίου!
Ξέρεις τώρα: "Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, 10 μέρες κοσκινίζει" ( αυτό λένε οι εργοδότες μας- δηλαδή η πλειοψηφία των Ελλήνων-Ελληνίδων που μας πληρώνει).
-
vasw μη με παρεξηγεις,δε προτεινα καποια καριερα ή καποιο τρελο κυνηγι για τα πολλα χρηματα.Απλα οταν ημουν στην ιδιωτικη εκπαιδευση δε μπορουσε κανενας μ.. να μου πει τιποτα.Τους λογους τους καταλαβαινεις:
1)αν δε σ αρεσει η δουλεια μου μη με πληρωνεις και πηγαινε σε αλλον καθηγητη
2)εχω ενα ονομα στη πιατσα το οποιο ειναι συνισταμενη πολλων αποψεων γονεων-μαθητων για το εργο μου οποτε δυσκολα με κρινεις.
Το γεγονος λοιπον οτι ημουν σε μια συνεχη αξιολογηση ηταν αυτο που βουλωνε στοματα γονεων και εργοδοτων γενικα,δε χρειαζοταν καποια ιδιαιτερη επιδειξη των ικανοτητων μου ή της ανγκαιοτητας του εργου μου για να τους πεισω.ΑΡΑ αυτο που θελουμε και μεις ως κλαδος ειναι καποιου ειδους αξιολογηση ωστε να μη μπορει κανεις να μας πει τεμπεληδες κτλ.
Υ.Γ. Για τη διαφορα φροντηστηριου με δημοσιο που λες στο τελος,θα θελα να γινεις πιο αναλυτικη.Τι σημαινει οτι στο ενα δινεις σημειωσεις ενω στο αλλο εκτελεις παιδαγωγικο εργο? Εγω π.χ. θεωρω οτι ημουν οσο μπορουσα συνεπεις στα καθηκοντα μου και απ στις δυο αυτες θεσεις...
Συνεπείς στα καθήκοντά μας δε σημαίνει κ αποτελεσματικοί παιδαγωγικά...Φαντάζομαι ότι στο φροντιστηριακό μάθημα σπάνια (εγώ ποτέ) δεν εφάρμοσα τις παιδαγωγικές μου δεξιότητες για να κινητοποιήσω τον απομονωμένο μαθητή, να ασχοληθώ και με τις αξίες κ όχι μόνο με τη μετάφραση κ τις κονσερβοποιημένες απαντήσεις στον Αριστοτέλη, να μιλήσω στο γονέα για την ανάγκη να ζητήσει βοήθεια για τη διάσπαση προσοχής του παιδιού του, κ.α. τα οποία για να επανέλθω στο θέμα πρέπει να υπερασπιστούμε, αφού αυτά μας διαφοροποιούν, από όσους νομίζουν ότι το κίνητρό μας είναι οι 2 ώρες επιπλέον εργασίας, ενώ πρόκειται για τα εμπόδια που προκαλούνται στο ουσιαστικό έργο μας προς τους μαθητές μας.
Κοιτα Βασω για τις αξιες παω πασο.Οντως δεν εχεις καποιο κινητρο(περα απ τη συνειδηση σου) να τις "περασεις" στο φροντηστηριο.Αλλα καποιος θα σε ρωτησει:
1)Τι αλλαζει οταν πλεον σε κανω δημοσιο υπαλληλο
2)Τι αξιες περναει ενας Πληροφορικαριος (σα και μενα)?
Δηλαδη αν απευθυνεσαι στη κοινωνια δε μπορεις να τους πεισεις χωρις αποδειξεις,τουλαχιστο εγω δε το καταφερα.Και νομιζω οτι ειναι σκοπος μας να αναδειξουμε τη δουλεια μας.
Για τα υπολειπα,δηλ τον απομωνομενο μαθητη,το γονιο κτλ υπαρχουν κανονικα και στο φροντηστηριο.Γιατι οχι????Εγω δηλαδη ασχολιομουν με τον καθενα οσο πιο αποδοτικα μπορουσα,τουλαχιστο λογω συμφεροντως(αν οχι συνειδησης)
-
vasw μη με παρεξηγεις,δε προτεινα καποια καριερα ή καποιο τρελο κυνηγι για τα πολλα χρηματα.Απλα οταν ημουν στην ιδιωτικη εκπαιδευση δε μπορουσε κανενας μ.. να μου πει τιποτα.Τους λογους τους καταλαβαινεις:
1)αν δε σ αρεσει η δουλεια μου μη με πληρωνεις και πηγαινε σε αλλον καθηγητη
2)εχω ενα ονομα στη πιατσα το οποιο ειναι συνισταμενη πολλων αποψεων γονεων-μαθητων για το εργο μου οποτε δυσκολα με κρινεις.
Το γεγονος λοιπον οτι ημουν σε μια συνεχη αξιολογηση ηταν αυτο που βουλωνε στοματα γονεων και εργοδοτων γενικα,δε χρειαζοταν καποια ιδιαιτερη επιδειξη των ικανοτητων μου ή της ανγκαιοτητας του εργου μου για να τους πεισω.ΑΡΑ αυτο που θελουμε και μεις ως κλαδος ειναι καποιου ειδους αξιολογηση ωστε να μη μπορει κανεις να μας πει τεμπεληδες κτλ.
Υ.Γ. Για τη διαφορα φροντηστηριου με δημοσιο που λες στο τελος,θα θελα να γινεις πιο αναλυτικη.Τι σημαινει οτι στο ενα δινεις σημειωσεις ενω στο αλλο εκτελεις παιδαγωγικο εργο? Εγω π.χ. θεωρω οτι ημουν οσο μπορουσα συνεπεις στα καθηκοντα μου και απ στις δυο αυτες θεσεις...
Συνεπείς στα καθήκοντά μας δε σημαίνει κ αποτελεσματικοί παιδαγωγικά...Φαντάζομαι ότι στο φροντιστηριακό μάθημα σπάνια (εγώ ποτέ) δεν εφάρμοσα τις παιδαγωγικές μου δεξιότητες για να κινητοποιήσω τον απομονωμένο μαθητή, να ασχοληθώ και με τις αξίες κ όχι μόνο με τη μετάφραση κ τις κονσερβοποιημένες απαντήσεις στον Αριστοτέλη, να μιλήσω στο γονέα για την ανάγκη να ζητήσει βοήθεια για τη διάσπαση προσοχής του παιδιού του, κ.α. τα οποία για να επανέλθω στο θέμα πρέπει να υπερασπιστούμε, αφού αυτά μας διαφοροποιούν, από όσους νομίζουν ότι το κίνητρό μας είναι οι 2 ώρες επιπλέον εργασίας, ενώ πρόκειται για τα εμπόδια που προκαλούνται στο ουσιαστικό έργο μας προς τους μαθητές μας.
Κοιτα Βασω για τις αξιες παω πασο.Οντως δεν εχεις καποιο κινητρο(περα απ τη συνειδηση σου) να τις "περασεις" στο φροντηστηριο.Αλλα καποιος θα σε ρωτησει:
1)Τι αλλαζει οταν πλεον σε κανω δημοσιο υπαλληλο
2)Τι αξιες περναει ενας Πληροφορικαριος (σα και μενα)?
Δηλαδη αν απευθυνεσαι στη κοινωνια δε μπορεις να τους πεισεις χωρις αποδειξεις,τουλαχιστο εγω δε το καταφερα.Και νομιζω οτι ειναι σκοπος μας να αναδειξουμε τη δουλεια μας.
Για τα υπολειπα,δηλ τον απομωνομενο μαθητη,το γονιο κτλ υπαρχουν κανονικα και στο φροντηστηριο.Γιατι οχι????Εγω δηλαδη ασχολιομουν με τον καθενα οσο πιο αποδοτικα μπορουσα,τουλαχιστο λογω συμφεροντως(αν οχι συνειδησης)
Πολύ σωστά συνάδελφε!
Και μάλιστα, η συντριπτική πλειοψηφία των γονέων και των μαθητών, έχουν σε πολύ μεγαλύτερη υπόληψη το φροντιστήριο απ' ότι το σχολείο ( Αν και για να πω την αλήθεια, οι μαθητές συνήθως αναγνωρίζουν τον καθηγητή που τους προσφέρει στο σχολείο βοήθεια αντίστοιχη του φροντιστηρίου - καλώς ή κακώς στις τελευταίες τάξεις του Λυκείου μετράει αυτό- και δεν απουσιάζουν από το μάθημά του. Έτσι, "από μόνοι τους". Χωρίς να τους αναγκάζει κανένας και τίποτα.
Θεωρώ τελείως αυτονόητη την παροχή εκ μέρους μου προσεγμένων φροντιστηριακών σημειώσεων ( ανάλογες με αυτές που έδινα στους μαθητές μου όταν ήμουν φροντιστής) στους μαθητές που έχω στο σχολείο ( Και φυσικά αυτό, ΔΕΝ γίνεται για να "πιάσω ιδιαίτερα" μια και κάτι τέτοιο αντιβαίνει τις αρχές μου). Το κάνω, γιατί ΟΦΕΙΛΩ να το κάνω.
-
Και, φυσικά συμφωνώ με τη σωστή αξιολόγηση, αλλά ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΑΜΦΙΣΒΗΤΩ ΤΟ ΚΙΝΗΤΡΟ ΤΗΣ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΜΙΑΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ ΠΟΥ ΑΠΛΩΣ ΥΠΗΡΕΤΕΙ ΜΝΗΜΟΝΙΑΚΕΣ ΔΕΣΜΕΥΣΕΙΣ και ΕΠΙΔΙΩΚΕΙ ΑΠΟΛΥΣΕΙΣ!
Σαν σωστοι και φιλοτιμοι εκπαιδευτικοι θα πρεπει να ΟΡΙΣΟΥΜΕ τι εννοουμε αξιολογηση και να κανουμε προτασεις.Αυτο ειναι μια υπευθυνη σταση.
Και μια σωστη αξιολογηση εμπεριεχει το στοιχειο της επιβραυευσης αλλα και της απολυσης,οτιδηποτε αλλο δεν ειναι ρεαλιστικο..
-
Όσο και αν κάποιοι (οι ίδιοι και οι ίδιοι) και να συνεχίζουν την φλυαρία τους, η απάντηση έχει δοθεί:
Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;
80% NAI
20% OXI
Ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους έτσι ώστε να εξαναγκάσουμε τους συνδικαλιστές να υπακούσουν στην φωνή μας.
Ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους οργάνωσης της απεργίας.
Δυστυχώς κάποιοι συνεχίζουν την αποπροσανατολιστική φλυαρία τους(μέχρι σημείου ύποπτου), οπότε θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να βάλουν κάποιο σύστημα αξιολόγησης στα μηνύματα από εμάς τους αναγνώστες, έτσι ώστε τα φλύαρα μηνύματα να μην εμφανίζονται σε πρώτη εμφάνιση για το μέσο αναγνώστη, και οποίος διαβάζει εδώ να μπορεί να ενημερώνεται για την απεργία και όχι να γίνεται αποδέκτης επαναλαμβανόμενης προπαγάνδας ή να αποπροσανατολίζεται από το θέμα.
-
Όσο και αν κάποιοι (οι ίδιοι και οι ίδιοι) και να συνεχίζουν την φλυαρία τους, η απάντηση έχει δοθεί
Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;
80% NAI
20% OXI
ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους έτσι ώστε να εξαναγκάσουμε τους συνδικαλιστές να υπακούσουν στην φωνή μας.
ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους οργάνωσης της απεργίας.
δυστυχώς κάποιοι συνεχίζουν την φλυαρία, οπότε θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να βάλουν κάποιο σύστημα αξιολόγησης στα μηνύματα, έτσι ώστε οι φλύαροι να εξαφανίζονται.
Εχει δικιο ο συναδελφος οσοι θελουν να εκφρασουν τις ανησυχιες τους για το που παει ο κλαδος της εκπαιδευσης και γιατι μετα απο 10ετιες απεργιων ειμαστε παλι στα ιδια με μια κοινωνια που μας βριζει παρακαλουνται να το βουλωσουν.
Λοιπον προτεινω λευκη επιτηρηση ωστε να αντιγραψουν ολοι και να βγουν οτι να ναι αποτελεσματα.Πιστευω οτι ειναι μια ωριμη σταση.(το ξερω ειναι ευφυες αλλα η ιδεα δεν ειναι δικια μου 100% με βοηθησε ο 15 ανηψιος μου)
-
Όσο και αν κάποιοι (οι ίδιοι και οι ίδιοι) να συνεχίζουν την φλυαρία τους, η απάντηση έχει δοθεί
Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;
80% NAI
20% OXI
Ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους έτσι ώστε να εξαναγκάσουμε τους συνδικαλιστές να υπακούσουν στην φωνή μας.
Ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους οργάνωσης της απεργίας.
Δυστυχώς κάποιοι συνεχίζουν την φλυαρία (μέχρι σημείου ύποπτου), οπότε θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να βάλουν κάποιο σύστημα αξιολόγησης στα μηνύματα από εμάς τους αναγνώστες, έτσι ώστε τα φλύαρα μηνύματα να μην εμφανίζονται σε πρώτη εμφάνιση για το μέσο αναγνώστη ο οποίος διαβάζει εδώ για να ενημερωθεί και όχι να να γίνει αποδέκτης προπαγάνδας.
Αν έχω καταλάβει καλά, εδώ συζητάμε σχετικά με το αν και κατά πόσον θεωρείται ενδεδειγμένο για τον κλάδο να αντιδράσει τώρα χρησιμοποιώντας το "έσχατο όπλο" της γενικής απεργίας.
Εσύ ονομάζεις φλυαρία τις απόψεις που είναι διαφορετικές από τις δικές σου.
Δικαίωμά σου.
Επέτρεψέ μου να σου πω ότι εγώ έχω άλλη άποψη.
Πιστεύω ότι σε αυτή την δύσκολη θέση και εποχή που βρίσκεται ο κλάδος, ΟΦΕΙΛΕΙ να συζητήσει διεξοδικά το αν και κατά πόσον μπορεί τώρα να κάνει απεργία διαρκείας.
Προσωπικά, πιστεύω ότι η αξία των διαδικτυακών ψηφοφοριών είναι λίαν περιορισμένη, και ότι αυτό θα το διαπιστώσεις πολύ σύντομα στην πράξη ( όταν δηλαδή, θα καταδειχθεί η πλήρης αδυναμία του κλάδου να υποστηρίξει ένα τόσο μεγάλο εγχείρημα όπως αυτό της γενικής απεργίας) .
-
Mε ολο το σεβασμο στο συναδελφο ΡΑ που σχεδον μονοπωλει τη συζητηση θελω να πω οτι αυτη η καταθλιπτικη αποψη που εχει για τον κλαδο και τον αγωνα που εχει η δεν εχει κανει εγινε απολυτως σεβαστη και κατανοητη,αλλα πλεον κουραζει και επιπλεον δημιουργει μια απιστευτη αναγκη για αντιλογο,να αποδειξουμε δηλαδη σε εναν συναδελφο οτι δεν ειμαστε ελεφαντες.Ειμαστε σε κρισιμο σημειο,οριακο,τωρα θα κληθουμε να συντονισουμε με υπευθυνοτητα τις οποιες δρασεις μας.Με τις οποιες φυσικα δεν θα συμφωνησει η αυστηρη κριτης-μαθητρια του πρωην φροντιστηριου,της οποιας η γνωμη στην τελικη δεν εκφραζει το συνολο της κοινωνιας,και ο αγωνας και οι εμπειριες της απο τη ζωη ισως να ειναι πολυ μικροτερης σημασιας απο πολλων εκπαιδευτικων εδω μεσα.
-
Λευκή επιτήρηση.. πιο ώριμη είναι η στάση Κολιάτσου, παρά αυτή! Ευφυές όσο μία πέτρα..
-
Όσο και αν κάποιοι (οι ίδιοι και οι ίδιοι) και να συνεχίζουν την φλυαρία τους, η απάντηση έχει δοθεί
Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;
80% NAI
20% OXI
ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους έτσι ώστε να εξαναγκάσουμε τους συνδικαλιστές να υπακούσουν στην φωνή μας.
ο σκοπός αυτού του νήματος θα έπρεπε να είναι να μελετάμε τρόπους οργάνωσης της απεργίας.
δυστυχώς κάποιοι συνεχίζουν την φλυαρία, οπότε θα παρακαλούσα τους διαχειριστές να βάλουν κάποιο σύστημα αξιολόγησης στα μηνύματα, έτσι ώστε οι φλύαροι να εξαφανίζονται.
Εχει δικιο ο συναδελφος οσοι θελουν να εκφρασουν τις ανησυχιες τους για το που παει ο κλαδος της εκπαιδευσης και γιατι μετα απο 10ετιες απεργιων ειμαστε παλι στα ιδια με μια κοινωνια που μας βριζει παρακαλουνται να το βουλωσουν.
Λοιπον προτεινω λευκη επιτηρηση ωστε να αντιγραψουν ολοι και να βγουν οτι να ναι αποτελεσματα.Πιστευω οτι ειναι μια ωριμη σταση.(το ξερω ειναι ευφυες αλλα η ιδεα δεν ειναι δικια μου 100% με βοηθησε ο 15 ανηψιος μου)
Πολύ σωστά!
'Αλλωστε προβληματισμοί τέτοιου είδους , είναι "κακοί".
-
Mε ολο το σεβασμο στο συναδελφο ΡΑ που σχεδον μονοπωλει τη συζητηση θελω να πω οτι αυτη η καταθλιπτικη αποψη που εχει για τον κλαδο και τον αγωνα που εχει η δεν εχει κανει εγινε απολυτως σεβαστη και κατανοητη,αλλα πλεον κουραζει και επιπλεον δημιουργει μια απιστευτη αναγκη για αντιλογο,να αποδειξουμε δηλαδη σε εναν συναδελφο οτι δεν ειμαστε ελεφαντες.Ειμαστε σε κρισιμο σημειο,οριακο,τωρα θα κληθουμε να συντονισουμε με υπευθυνοτητα τις οποιες δρασεις μας.Με τις οποιες φυσικα δεν θα συμφωνησει η αυστηρη κριτης-μαθητρια του πρωην φροντιστηριου,της οποιας η γνωμη στην τελικη δεν εκφραζει το συνολο της κοινωνιας,και ο αγωνας και οι εμπειριες της απο τη ζωη ισως να ειναι πολυ μικροτερης σημασιας απο πολλων εκπαιδευτικων εδω μεσα.
Κινητήριος δύναμη του διαλόγου και της ανταλλαγής απόψεων συνάδελφε, είναι ακριβώς αυτή "η ανάγκη για αντίλογο" που πολύ σωστά αναφέρεις.
Όποιος θέλει και μπορεί συμβάλλει στην ανταλλαγή απόψεων ( στον διάλογο δηλαδή).
Όποιος πάλι κουράζεται, δεν μπορεί, δεν θέλει, απλά δεν συμμετέχει ( προσωπικά, καλώ όσο το δυνατόν περισσότερους να συμμετάσχουν μια και η εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουμε βρεθεί ως κλάδος, δεν αφήνει περιθώρια εφυσηχασμού).
Υ.Γ1. Καταλαβαίνω ότι ο διάλογος είναι μία κουραστική διαδικασία λόγω του ότι είναι απαιτητικός: Θέλει συγκεκριμένες θέσεις, και επιχειρήματα. Επίσης, θέλει ανοχή για τις διαφορετικές απόψεις και τρόπους σκέψης.
Είναι αντιπαράθεση.
το ότι κάποιοι κουράζονται, ΔΕΝ σημαίνει ότι όποιος δεν κουράστηκε ακόμα δεν πρέπει να λέει την γνώμη του προσπαθώντας να την στηρίξει.
Υ.Γ.2: Νομίζω ότι σωστά το κατάλαβα: Το θέμα εδώ, είναι το αν και κατά πόσον θεωρείται ενδεδειγμένο για τον κλάδο να αντιδράσει τώρα χρησιμοποιώντας το "έσχατο όπλο" της γενικής απεργίας.
Και όποιος πιστεύει ότι ο κλάδος "δεν πρέπει" ή "δεν μπορεί" να αντιδράσει έτσι, θα προσπαθεί ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ να πείσει για την ορθότητα της επιλογής του.
Από την άλλη, όποιος πιστεύει ότι πρέπει να αντιδράσουμε με γενική απεργία, είναι λογικό να προσπαθεί ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ να πείσει για την ορθότητα της δικής του επιλογής.
-
Mε ολο το σεβασμο στο συναδελφο ΡΑ που σχεδον μονοπωλει τη συζητηση θελω να πω οτι αυτη η καταθλιπτικη αποψη που εχει για τον κλαδο και τον αγωνα που εχει η δεν εχει κανει εγινε απολυτως σεβαστη και κατανοητη,αλλα πλεον κουραζει και επιπλεον δημιουργει μια απιστευτη αναγκη για αντιλογο,να αποδειξουμε δηλαδη σε εναν συναδελφο οτι δεν ειμαστε ελεφαντες.Ειμαστε σε κρισιμο σημειο,οριακο,τωρα θα κληθουμε να συντονισουμε με υπευθυνοτητα τις οποιες δρασεις μας.Με τις οποιες φυσικα δεν θα συμφωνησει η αυστηρη κριτης-μαθητρια του πρωην φροντιστηριου,της οποιας η γνωμη στην τελικη δεν εκφραζει το συνολο της κοινωνιας,και ο αγωνας και οι εμπειριες της απο τη ζωη ισως να ειναι πολυ μικροτερης σημασιας απο πολλων εκπαιδευτικων εδω μεσα.
Σκοπός του διαλόγου και της ανταλλαγής απόψεων συνάδελφε, είναι ακριβώς αυτή "η ανάγκη για αντίλογο" που πολύ σωστά αναφέρεις.
Όποιος θέλει και μπορεί συμβάλλει στην ανταλλαγή απόψεων ( στον διάλογο δηλαδή).
Όποιος πάλι κουράζεται, δεν μπορεί, δεν θέλει, απλά δεν συμμετέχει ( προσωπικά, καλώ όσο το δυνατόν περισσότερους να συμμετάσχουν μια και η εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουμε βρεθεί ως κλάδος, δεν αφήνει περιθώρια εφυσηχασμού).
Βασικό συστατικό ενός δημοκρατικού διαλόγου είναι η ισηγορία.
Την οποία κάποιοι εδώ μέσα την έχουν ξεπεράσει προ πολλού, οπότε ας σωπάσουν.
-
Όποιος πάλι κουράζεται, δεν μπορεί, δεν θέλει, απλά δεν συμμετέχει ( προσωπικά, καλώ όσο το δυνατόν περισσότερους να συμμετάσχουν μια και η εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουμε βρεθεί ως κλάδος, δεν αφήνει περιθώρια εφυσηχασμού).
μα γιατί το λες αυτό ΡΑ; εσύ δεν είσαι που μας έγραφες πριν λίγο ότι πρέπει να περιμένουμε ως τις επόμενες εκλογές και πως τώρα δεν μπορεί να έχει κανέναν λόγο ο κλάδος; Μη μας τα γυρνάς τώρα που το μάθαμε το ποίημα : "αυτοί που συναίνεσαν ώστε να θεσμοθετηθούν αυτά που τώρα θέλουμε να ανατραπούν" και για τα οποία ο "κλάδος έλαβε δημόσια θερμές ευχαριστίες απο την τ. Υπουργό Α. Διαμαντοπούλου"...
ΡΑ, θα σε προτείνω ως επίτιμο μέλος στου Τερκενλή: έχεις ειδικότητα στα τσουρέκια !! ( ναι, το ξαναγράφω, μας τα χεις κάνει τσουρέκια !! ).
Βασική αρχή του διαλόγου ειναι να εναποθέτεις την αποψή σου στο τραπέζι και να την αφήνεις εκεί... το να την διατυπώνεις ξανά και ξανά και ξανά και μάλιστα με την ίδια ακριβώς διατύπωση ειναι κουραστικό και αγενές : κουραστικό για ευνόητους λόγους και αγενές διότι ουσιαστικά χαρακτηρίζεις τους συναρθρογράφους σου ως τουλάχιστον διανοητικά καθυστερημένους. Σε βεβαιώ κανένας μας δεν ειναι επομένως αρκέσου στο ότι οι θέσεις σου έγιναν κατανοητές αλλά δεν ειναι υποχρεωτικό για κανέναν μας να τις σχολιάσει, να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει με αυτές. Τόσο απλά.
-
Mε ολο το σεβασμο στο συναδελφο ΡΑ που σχεδον μονοπωλει τη συζητηση θελω να πω οτι αυτη η καταθλιπτικη αποψη που εχει για τον κλαδο και τον αγωνα που εχει η δεν εχει κανει εγινε απολυτως σεβαστη και κατανοητη,αλλα πλεον κουραζει και επιπλεον δημιουργει μια απιστευτη αναγκη για αντιλογο,να αποδειξουμε δηλαδη σε εναν συναδελφο οτι δεν ειμαστε ελεφαντες.Ειμαστε σε κρισιμο σημειο,οριακο,τωρα θα κληθουμε να συντονισουμε με υπευθυνοτητα τις οποιες δρασεις μας.Με τις οποιες φυσικα δεν θα συμφωνησει η αυστηρη κριτης-μαθητρια του πρωην φροντιστηριου,της οποιας η γνωμη στην τελικη δεν εκφραζει το συνολο της κοινωνιας,και ο αγωνας και οι εμπειριες της απο τη ζωη ισως να ειναι πολυ μικροτερης σημασιας απο πολλων εκπαιδευτικων εδω μεσα.
Σκοπός του διαλόγου και της ανταλλαγής απόψεων συνάδελφε, είναι ακριβώς αυτή "η ανάγκη για αντίλογο" που πολύ σωστά αναφέρεις.
Όποιος θέλει και μπορεί συμβάλλει στην ανταλλαγή απόψεων ( στον διάλογο δηλαδή).
Όποιος πάλι κουράζεται, δεν μπορεί, δεν θέλει, απλά δεν συμμετέχει ( προσωπικά, καλώ όσο το δυνατόν περισσότερους να συμμετάσχουν μια και η εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουμε βρεθεί ως κλάδος, δεν αφήνει περιθώρια εφυσηχασμού).
Βασικό συστατικό ενός δημοκρατικού διαλόγου είναι η ισηγορία.
Την οποία κάποιοι εδώ μέσα την έχουν ξεπεράσει προ πολλού, οπότε ας σωπάσουν.
Γιατί συνάδελφε?
Σε εμπόδισε κανένας να διατυπώσεις ελεύθερα την γνώμη σου?
-
Λευκή επιτήρηση.. πιο ώριμη είναι η στάση Κολιάτσου, παρά αυτή! Ευφυές όσο μία πέτρα..
[/quote
Χαχα...Ξεκαρδιστικος οσο μια πετρα....
Ειναι μια σταση συναδελφε που εχει και ιδεολογικο υποβαθρο:
ΟΧΙ στην αξιολογηση τη δικη μας-ΟΧΙ στην επιτηρηση των μαθητων
δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρει το συστημα οτι τα ατομα δε μπορουν να αποδωσουν χωρις επιβλεψη...
χαθηκε ρε παιδι μου το φιλοτιμο??
-
Όποιος πάλι κουράζεται, δεν μπορεί, δεν θέλει, απλά δεν συμμετέχει ( προσωπικά, καλώ όσο το δυνατόν περισσότερους να συμμετάσχουν μια και η εξαιρετικά δύσκολη θέση στην οποία έχουμε βρεθεί ως κλάδος, δεν αφήνει περιθώρια εφυσηχασμού).
μα γιατί το λες αυτό ΡΑ; εσύ δεν είσαι που μας έγραφες πριν λίγο ότι πρέπει να περιμένουμε ως τις επόμενες εκλογές και πως τώρα δεν μπορεί να έχει κανέναν λόγο ο κλάδος; Μη μας τα γυρνάς τώρα που το μάθαμε το ποίημα : "αυτοί που συναίνεσαν ώστε να θεσμοθετηθούν αυτά που τώρα θέλουμε να ανατραπούν" και για τα οποία ο "κλάδος έλαβε δημόσια θερμές ευχαριστίες απο την τ. Υπουργό Α. Διαμαντοπούλου"...
ΡΑ, θα σε προτείνω ως επίτιμο μέλος στου Τερκενλή: έχεις ειδικότητα στα τσουρέκια !! ( ναι, το ξαναγράφω, μας τα χεις κάνει τσουρέκια !! ).
Βασική αρχή του διαλόγου ειναι να εναποθέτεις την αποψή σου στο τραπέζι και να την αφήνεις εκεί... το να την διατυπώνεις ξανά και ξανά και ξανά και μάλιστα με την ίδια ακριβώς διατύπωση ειναι κουραστικό και αγενές : κουραστικό για ευνόητους λόγους και αγενές διότι ουσιαστικά χαρακτηρίζεις τους συναρθρογράφους σου ως τουλάχιστον διανοητικά καθυστερημένους. Σε βεβαιώ κανένας μας δεν ειναι επομένως αρκέσου στο ότι οι θέσεις σου έγιναν κατανοητές αλλά δεν ειναι υποχρεωτικό για κανέναν μας να τις σχολιάσει, να συμφωνήσει ή να διαφωνήσει με αυτές. Τόσο απλά.
Φυσικά το έλεγα, και το στήριξα με επιχειρήματα ( τα οποία μπορείς να σχολιάσεις ή να μην σχολιάσεις, δικαίωμά σου), και ελλείψει αντεπιχειρήματος συνεχίζω να το λέω ( Ο σκοπός μου, είναι να ακούσω τα αντεπιχειρήματα, ώστε να τροποποιήσω επί τα βελτίω τις απόψεις μου, και όχι να επιβάλλω κάτι σε κάποιον. Το μέσο επίτευξης αυτού: Η ελεύθερη έκφραση).
Ακριβώς αυτό είναι το θέμα κατά τη γνώμη μου:
Ότι πρέπει να συζητήσει πολύ ο κλάδος, μέχρι να καταφέρει να διαμορφώσει λόγο.
Τα υπόλοιπα, είναι αστεϊσμοί με τους οποίους θα μου επιτρέψεις να μην ασχοληθώ τώρα.
Όποιος κουράζεται από την ανταλλαγή επιχειρημάτων, μπορεί να μην συμμετέχει σε αυτήν την διαδικασία.
Όποιος πάλι δεν κουράστηκε ακόμα, νομίζω ότι δικαιούται να προσπαθεί να συμμετάσχει.
-
Είναι αντιπαιδαγωγική στάση, που το μόνο που προωθεί τελικά στους μαθητές είναι ότι - έστω υπό συνθήκες - δεν είναι κακό να κλέβεις.
Φαντάζομαι, αν το σκεφτείς λίγο τώρα, θα καταλάβεις πόσο λάθος είναι.
Στην τελική, όποιος φοβάται ή δεν θέλει να κάνει πραγματική απεργία, ας δέσει ένα μαύρο περιβραχιόνιο κι ας πάει στη δουλειά του κανονικά. Μπορεί να κρατάει και μια μαύρη σημαία για να δείξει πόσο.. αντιστέκεται στα νέα μέτρα!
Α ρε νεοέλληνα...
-
νομιζω οτι ο εξοβελισμος αποψεων απο ενα forum και δη εκπαιδευτικο δεν ειναι πρεπον...με ποια λογικη κατηγορειται καποιος οτι κανει προπαγανδα εναντιον της απεργιας ενω η πλειοψηφια των μηνυματων παει να μας πεισει οτι ειναι εθνικη καταστροφη το να μην κανουμε απεργια , να αποκλεισουμε εξεταστικα κεντρα κτλ ...αυτο θεωρειται δηλαδη οτι ικανοποιει την αναγκη μας για ενημερωση και δεν ειναι προπαγανδα;
-
Μπορεί ο κλάδος να υποστηρίξει τώρα μια απεργία διαρκείας στις Πανελλήνιες?
Εγώ, πιστεύω ότι πρέπει να συζητηθεί το εν λόγω θέμα ( από όποιον θέλει, και δεν κουράζεται από την ανταλλαγή επιχειρημάτων).
Όποιος πάλι δεν πιστεύει ότι αξίζει να γίνει μία τέτοια συζήτηση, μπορεί να μην συμμετέχει σε αυτήν αλλά σε όποια άλλη νομίζει ότι έχει χρησιμότητα ( νομίζω πως οτιδήποτε αφορά το τι πρέπει να κάνει ο κλάδος σε σχέση με το πολυνομοσχέδιο, μπορεί να συζητηθεί εδώ).
Ο καθείς, είναι ελεύθερος να συμμετάσχει ή να μην συμμετάσχει σε κάποιον διάλογο.
-
Λευκή επιτήρηση.. πιο ώριμη είναι η στάση Κολιάτσου, παρά αυτή! Ευφυές όσο μία πέτρα..
Χαχα...Ξεκαρδιστικος οσο μια πετρα....
Ειναι μια σταση συναδελφε που εχει και ιδεολογικο υποβαθρο:
ΟΧΙ στην αξιολογηση τη δικη μας-ΟΧΙ στην επιτηρηση των μαθητων
δε μπορω να καταλαβω γιατι θεωρει το συστημα οτι τα ατομα δε μπορουν να αποδωσουν χωρις επιβλεψη...
χαθηκε ρε παιδι μου το φιλοτιμο??
Ο κάθε καθηγητής, για να γίνει καθηγητής έχει αξιολογηθεί εκατοντάδες φορές.
Δεν είναι οι καθηγητές το ίδιο με τους ανήλικους μαθητές.
Οι καθηγητές δεν είναι ενάντια στην αξιολόγηση ως έννοια.
Είναι ενάντια στους διορισμένους από το υπουργείο αξιολογητές που δεν θα έχουν περάσει από οποιαδήποτε αντικειμενική εξέταση ώστε να συγκριθούν ισότιμα και επιστημονικά με οποιονδήποτε άλλο, στην πραγματική ικανότητά τους να αξιολογούν. Θα είναι αξιολογητές που θα έχουν κάποιους αμφίβολους πανεπιστημιακούς τίτλους, που θα διορίζονται ως πολιτικά βύσματα και που θα πληρώνονται τεράστιους μισθούς, όχι για να αξιολογούν αλλά για να τρομοκρατούν.
-
νομιζω οτι ο εξοβελισμος αποψεων απο ενα forum και δη εκπαιδευτικο δεν ειναι πρεπον...με ποια λογικη κατηγορειται καποιος οτι κανει προπαγανδα εναντιον της απεργιας ενω η πλειοψηφια των μηνυματων παει να μας πεισει οτι ειναι εθνικη καταστροφη το να μην κανουμε απεργια , να αποκλεισουμε εξεταστικα κεντρα κτλ ...αυτο θεωρειται δηλαδη οτι ικανοποιει την αναγκη μας για ενημερωση και δεν ειναι προπαγανδα;
Πολύ σωστά.
Πιστεύω βαθύτατα στο ότι η ελεύθερη έκφραση και η διεξαγωγή διαλόγου με επιχειρήματα, είναι ακρογωνιαίος λίθος της Δημοκρατίας και της ανοχής.
Ο εξοβελισμός απόψεων από έναν χώρο ανταλλαγής απόψεων και διεξαγωγής διαλόγου, με βρίσκει σε κάθε περίπτωση αντίθετο εκ πεποιθήσεως.
-
νομιζω οτι ο εξοβελισμος αποψεων απο ενα forum και δη εκπαιδευτικο δεν ειναι πρεπον...με ποια λογικη κατηγορειται καποιος οτι κανει προπαγανδα εναντιον της απεργιας ενω η πλειοψηφια των μηνυματων παει να μας πεισει οτι ειναι εθνικη καταστροφη το να μην κανουμε απεργια , να αποκλεισουμε εξεταστικα κεντρα κτλ ...αυτο θεωρειται δηλαδη οτι ικανοποιει την αναγκη μας για ενημερωση και δεν ειναι προπαγανδα;
Δεν μιλάμε για εξοβελισμό απόψεων.
Μιλάμε για ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ απόψεων.
Υπάρχει η τεχνική δυνατότητα σε διάφορα φόρουμ, να κρίνονται οι απαντήσεις από τους αναγνώστες για την ποιότητά τους, και όσες αξιολογούνται με κακό βαθμό να κρύβονται από τον μέσο αναγνώστη, χωρίς βέβαια να εξαφανίζονται.
-
ΡΑ την άποψή σου μας την έκανες γνωστή πληστάκις και την έχουμε εμπεδώσει. Η αυτιστική σου εμμονή να την επαναλαμβάνεις όμως είναι προσβλητική για όλους μας.
Ο κλάδος θα αρθρώσει λόγο με τον τρόπο που εκείνος επιθυμεί και στον χρόνο που εκεινος κρίνει απαραίτητο.
Όσο για τα επιχειρήματά σου, προφανώς για να μη σου απαντούν οι περισσότεροι, αξιολόγησαν πως τα επιχειρήματά σου δεν ειναι καν άξια λόγου ή σχολιασμού. Δε σημάινει απαραίτητα ότι δεν έχουν και κάτι να αντιτάξουν σε αυτά - όπως αρέσκεσαι να πιστεύεις. Μπορεί πολύ απλά να μην επιθυμούν να το κάνουν , ως έχουν δικαίωμα. Live with it.
steven seagal δεν εξοβελίζεται η αντίθετη άποψη. Όταν όμως αυτή κινείται στα όρια της εμμονής γίνεται ενοχλητική. Προφανώς δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνούμε όλοι. Όμως πως θα σου φαινόταν αν πχ αυτό το μήνυμα το έκανα copy paste στα τελευταία 25 μου μηνύματα και αυτο το ονόμαζα "επιχειρηματολογία" ;
-
Όποιος θέλει να αξιολογεί απόψεις σε ένα φόρουμ, ας αγοράσει το φόρουμ, ας το ελέγχει κι ας βάλει αλγόριθμο αξιολόγησης (αν μείνει κανένας να γράφει μετά δηλαδή).
-
αν καποιος προκαλει προβλημα και παραβιαζει τους ορους του forum ας το κρινουν οι διαχειριστες ...αυτα περι αξιολογησης αποψεων και ζυγαριας τα θεωρω απαραδεκτα..οποιος δεν συμφωνει με την αποψη καποιου ας την προσπερνα χωρις να την διαβαζει..δεν ειναι υποχρεωτικο αλλωστε..εγω αυτο κανω τουλαχιστον ...
-
Είναι αντιπαιδαγωγική στάση, που το μόνο που προωθεί τελικά στους μαθητές είναι ότι - έστω υπό συνθήκες - δεν είναι κακό να κλέβεις.
Φαντάζομαι, αν το σκεφτείς λίγο τώρα, θα καταλάβεις πόσο λάθος είναι.
Στην τελική, όποιος φοβάται ή δεν θέλει να κάνει πραγματική απεργία, ας δέσει ένα μαύρο περιβραχιόνιο κι ας πάει στη δουλειά του κανονικά. Μπορεί να κρατάει και μια μαύρη σημαία για να δείξει πόσο.. αντιστέκεται στα νέα μέτρα!
Α ρε νεοέλληνα...
Ρε συναδελφε ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι δε το προτεινα σοβαρα! Ηθελα να δειξω απλα το ποσο ανωριμες ειναι (κατα τη γνωμη μου) οι κατα καιρους κινησεις μας.Φυσικα και πρεπει να ξεχωρισουν οι καλοι απ τους κακους μαθητες κατω απο δικαιους κανονες.(οπως και οι καλοι απ τους κακους εκπαιδευτικους)
-
Όποιος θέλει να αξιολογεί απόψεις σε ένα φόρουμ, ας αγοράσει το φόρουμ, ας το ελέγχει κι ας βάλει αλγόριθμο αξιολόγησης (αν μείνει κανένας να γράφει μετά δηλαδή).
Δεν υπάρχει αλγόριθμος αξιολόγησης, οι απόψεις σε αυτά τα φόρουμ κρίνονται από τους αναγνώστες.
Σε τέτοια φόρουμ μιλάνε δεκάδες χιλιάδες άτομα, μιας και η αξιολόγηση μηνυμάτων είναι ο μοναδικός τρόπος για να λειτουργήσει ένα φόρουμ με πολύ κόσμο.
-
την άποψή σου μας την έκανες γνωστή πληστάκις και την έχουμε εμπεδώσει. Η αυτιστική σου εμμονή να την επαναλαμβάνεις όμως είναι προσβλητική για όλους μας.
Ο κλάδος θα αρθρώσει λόγο με τον τρόπο που εκείνος επιθυμεί και στον χρόνο που εκεινος κρίνει απαραίτητο.
Όσο για τα επιχειρήματά σου, προφανώς για να μη σου απαντούν οι περισσότεροι, αξιολόγησαν πως τα επιχειρήματά σου δεν ειναι καν άξια λόγου ή σχολιασμού. Δε σημάινει απαραίτητα ότι δεν έχουν και κάτι να αντιτάξουν σε αυτά - όπως αρέσκεσαι να πιστεύεις. Μπορεί πολύ απλά να μην επιθυμούν να το κάνουν , ως έχουν δικαίωμα. Live with it.
steven seagal δεν εξοβελίζεται η αντίθετη άποψη. Όταν όμως αυτή κινείται στα όρια της εμμονής γίνεται ενοχλητική. Προφανώς δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνούμε όλοι. Όμως πως θα σου φαινόταν αν πχ αυτό το μήνυμα το έκανα copy paste στα τελευταία 25 μου μηνύματα και αυτο το ονόμαζα "επιχειρηματολογία" ;
Αν δεν έχεις κάτι να απαντήσεις ή δεν θέλεις να συμμετάσχεις, μπορείς να μην ασχοληθείς.
Από εκεί και πέρα, εγώ θα συνεχίσω να διατυπώνω τις απόψεις μου, και να τις υποστηρίζω με επιχειρήματα.
Την αντίληψη "εδώ πρέπει να ακούγονται ΜΟΝΟ απόψεις υπέρ μιας επιπόλαιης-κατά τη γνώμη μου- απεργίας διαρκείας", θα μου επιτρέψεις να μην την ενστερνισθώ.
Δικαίωμά σου να διαφωνείς με οτιδήποτε θεωρείς "κακό" ή "λάθος", όμως αυτό δεν σημαίνει πως εδώ θα ακούγεται μία μόνον άποψη, και οτιδήποτε "διαφορετικό" ή "ενοχλητικό" θα χαρακτηρίζεται "αυτιστικό".
Υ.Γ. Την δυνατότητα του κλάδου να υποστηρίξει την "απεργία διαρκείας", θα την διαπιστώσουμε όλοι λίαν συντόμως...
-
President_Leventis με όσα γράφονται από διάφορους εδώ κατά καιρούς, πλέον αδυνατώ πολλές φορές να ξεχωρίσω πότε μιλάει κάποιος σοβαρά ή όχι για ένα θέμα. Ειδικά το συγκεκριμένο, χαλαρά κάποιοι θα το επικροτούσαν εδώ μέσα..
-
Όποιος θέλει να αξιολογεί απόψεις σε ένα φόρουμ, ας αγοράσει το φόρουμ, ας το ελέγχει κι ας βάλει αλγόριθμο αξιολόγησης (αν μείνει κανένας να γράφει μετά δηλαδή).
Αν και στοχος της αξιολογησης στο φορουμ μαλλον ειμαι εγω :) Που ειναι το κακο σε μια αξιολογηση υπερ-κατα? Γιατι να μη γραφει καποιος μετα απ αυτο?
-
Ξεφεύγουμε από το θέμα (κλασικά), αλλά ας τα μεταφέρουν μετά στις προτάσεις για το φόρουμ. Δηλαδή να μπει σε κάθε μήνυμα Like - Dislike όπως π.χ. στο youtube? ;D
-
Αυτιστική χαρακτηρίζεται η κατά γράμμα επανάληψη μιας άποψης όχι η άποψη αυτή καθ' αυτή. Προφανώς και η διαφορετική άποψη είναι θεμιτή - αλλά άλλο τόσο είναι και ο σεβασμός στον συνομιλητή σου ( κανόνα που εσύ δεν πληροίς αφού επαναλαμβάνεσαι αέναα).
Ξεφεύγουμε από το θέμα (κλασικά), αλλά ας τα μεταφέρουν μετά στις προτάσεις για το φόρουμ. Δηλαδή να μπει σε κάθε μήνυμα Like - Dislike όπως π.χ. στο youtube? ;D
πες μου ότι θα μετράμε τα like όπως στο φατσοβιβλίο !!! Καθόλου κακό!!
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
-
Ξεφεύγουμε από το θέμα (κλασικά), αλλά ας τα μεταφέρουν μετά στις προτάσεις για το φόρουμ. Δηλαδή να μπει σε κάθε μήνυμα Like - Dislike όπως π.χ. στο youtube? ;D
δεν υπάρχει μόνο το Like-dislike.
υπάρχουν και άλλα κριτήρια, όπως το off-topic, το funny, το troll, το crap.
ο κάθε αναγνώστης έχει την δυνατότητα να φιλτράρει όπως επιθυμεί και να δει όλα τα μηνύματα, το προεπιλεγμένο φίλτρο όμως εξαφανίζει όσα δεν πιάνουν την βάση ή είναι χαρακτηρισμένα.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά ( αν και έχω την αίσθηση ότι οι μαθητές μπορούν να συμμετέχουν σε Πανελλήνιες πριν τον χαρακτηρισμό της φοίτησης, μέσω απόφασης του Υπουργείου - αυτό θέλει ψάξιμο).
Αν πάλι δεν βρισκόμαστε σε απεργία, το να μην υπογράψουμε τα πρακτικά αποτελεί παράβαση καθήκοντος.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά.
Αν πάλι δεν βρισκόμαστε σε απεργία, το να μην υπογράψουμε τα πρακτικά αποτελεί παράβαση καθήκοντος.
Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά.
Αν πάλι δεν βρισκόμαστε σε απεργία, το να μην υπογράψουμε τα πρακτικά αποτελεί παράβαση καθήκοντος.
υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας.
Δηλαδή "πληρώνομαι ( από το 1500000 ανέργων), κάθομαι και κάνω κι επανάσταση!".
Συγνώμη, αλλά έτσι φαντάζει στα μάτια μου.
-
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά ( αν και έχω την αίσθηση ότι οι μαθητές μπορούν να συμμετέχουν σε Πανελλήνιες πριν τον χαρακτηρισμό της φοίτησης, μέσω απόφασης του Υπουργείου - αυτό θέλει ψάξιμο).
όχι βέβαια. τίποτα δεν μπορεί να κάνει το υπουργείο.
Μαθητής που έχει μείνει από απουσίες δεν μπορεί να συμμετέχει στις πανελλήνιες.
Και αν έχει μείνει ή όχι από απουσίες, μόνο ο σύλλογος το πιστοποιεί.
Αν αρρωστήσουμε λοιπόν όλοι συντονισμένα τελευταία μέρα που υπογράφεται το πρακτικό, τότε πανελλήνιες δεν γίνονται.
Και δεν χρειάζεται όλα τα σχολεία να πετύχουν αυτήν την συντονισμένη αρρώστια. Ένα μόνο σχολείο να μην βγάλει πρακτικό πανελλαδικά, οι πανελλήνιες αναβάλλονται.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά ( αν και έχω την αίσθηση ότι οι μαθητές μπορούν να συμμετέχουν σε Πανελλήνιες πριν τον χαρακτηρισμό της φοίτησης, μέσω απόφασης του Υπουργείου - αυτό θέλει ψάξιμο).
όχι βέβαια.
Μαθητής που έχει μείνει από απουσίες δεν μπορεί να συμμετέχει στις πανελλήνιες.
Και αν έχει μείνει ή όχι από απουσίες, μόνο ο σύλλογος το πιστοποιεί.
Ήμουν υποψήφιος το 1990.
Πρώτα έδωσα Πανελλήνιες ( που τότε μάλιστα ΔΕΝ είχαν την έννοια της απόλυσης), και μετά έδωσα ενδοσχολικές για να κριθεί το αν περνώ ή όχι.
Δεν είναι ακριβώς το ίδιο και γι' αυτό θέλει ψάξιμο βέβαια.
-
ΡΑ την άποψή σου μας την έκανες γνωστή πληστάκις και την έχουμε εμπεδώσει. Η αυτιστική σου εμμονή να την επαναλαμβάνεις όμως είναι προσβλητική για όλους μας.
Ο κλάδος θα αρθρώσει λόγο με τον τρόπο που εκείνος επιθυμεί και στον χρόνο που εκεινος κρίνει απαραίτητο.
Όσο για τα επιχειρήματά σου, προφανώς για να μη σου απαντούν οι περισσότεροι, αξιολόγησαν πως τα επιχειρήματά σου δεν ειναι καν άξια λόγου ή σχολιασμού. Δε σημάινει απαραίτητα ότι δεν έχουν και κάτι να αντιτάξουν σε αυτά - όπως αρέσκεσαι να πιστεύεις. Μπορεί πολύ απλά να μην επιθυμούν να το κάνουν , ως έχουν δικαίωμα. Live with it.
steven seagal δεν εξοβελίζεται η αντίθετη άποψη. Όταν όμως αυτή κινείται στα όρια της εμμονής γίνεται ενοχλητική. Προφανώς δεν είναι υποχρεωτικό να συμφωνούμε όλοι. Όμως πως θα σου φαινόταν αν πχ αυτό το μήνυμα το έκανα copy paste στα τελευταία 25 μου μηνύματα και αυτο το ονόμαζα "επιχειρηματολογία" ;
Ίσα - ίσα...το ότι το σύνολο δεν παίρνει θέση - υπέρ ή κατά - των όσων αρθρώνονται εδώ μέσα καταδεικνύει αυτό που ο συνάδελφος ΡΑ προσπαθεί να μας κάνει να συνειδητοποιήσουμε:
Ή ότι ο κλάδος είναι απών.. και πλέον φοβάται αυτά που γίνονται για εκείνον χωρίς εκείνον..
Ή ότι εάν τελικά αρθρώσει λόγο θα υποστεί κριτική και θα γίνει αποδέκτης διαφόρων απαξιωτικών σχολίων - διόλου εποικοδομητικών, που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν την συζήτηση.
Και εάν κάποιες απόψεις επαναλαμβάνονται "με εμμονή", αν μη τι άλλο αυτό δείχνει μία σταθερότητα άξια προσοχής και προβληματισμού..
Respect στον συνάδελφο ΡΑ που αν και έχει θιγεί πλειστάκις, εμμένει απλά και μόνο στο θέμα..χωρίς να πέφτει στην παγίδα ανταλλαγής πυρών.
Respect σε κάθε συνάδελφο που πορεύεται με γνώμονα το μότο:
Σε κάθε ζήτημα υπάρχουν τρεις απόψεις: Η δική σου, η δική μου και η σωστή.
-
Π.∆. 60/2006 ΦΕΚ 65 τ. Α΄
Άρθρο 35
Χαρακτηρισμός φοίτησης και συνέπειες στην προαγωγή και απόλυση μαθη-
τών
1. Η φοίτηση όλων των μαθητών των Ενιαίων Λυκείων χαρακτηρίζεται
με πράξη του Συλλόγου των διδασκόντων καθηγητών την ημέρα που λήγουν
τα μαθήματα ως επαρκής ή ανεπαρκής, με βάση το σύνολο των απουσιών που
σημειώθηκαν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, σε συνδυασμό με την ε-
τήσια προφορική επίδοση σε όλα τα μαθήματα.
Αν κ το είχα αναφέρει κ παλιότερα, αναρωτιέμαι κατά πόσο μπορεί η απεργία την κρίσιμη αυτή μέρα κ τις δύο επόμενες μέχρι την Παρασκευή που αρχίζουν οι Πανελλαδικές(ώστε να μην βλάπτεται οικονομικά ο καθένας μας, όπως από μια απεργία που θα διαρκούσε όσο οι πανελλαδικές)να αναστείλει τη συμμετοχή των μαθητών σε αυτές( αφού δε θα έχει κριθεί η φοίτηση ως επαρκής), να κάνει κατανοητό σε υποκριτές δημοσιογράφους κ κοινή γνώμη πόσο σημαντικά είναι κ τα άλλα καθήκοντά μας εκτός διδασκαλίας(απουσίες, πρακτικά συλλόγων, παράδοση βαθμολογίας, συνεδριάσεις συλλόγου ...) που αφορούν κ το ωράριό μας, ενώ τέλος είναι αντίδραση που λειτουργεί αιφνιδιαστικά όπως το υπουργείο μας έπραξε ανακοινώνοντας τα μέτρα πριν τις διακοπές του Πάσχα;;
είναι πολύ ενδιαφέρουσα πρόταση, και θα σου συνιστούσα να την επαναλαμβάνεις αυτούσια όσο κάποιοι εδώ μέσα συνεχίζουν να επαναλαμβάνουν και αυτοί τα ίδια και τα ίδια.
Συνάδελφοι, μην υπογράψετε πρακτικό με επαρκή φοίτηση.
Έτσι οι πανελλήνιες δεν μπορούν να ξεκινήσουν.
Αν βρισκόμαστε σε απεργία εκείνες τις ημέρες, φυσικά και δεν θα υπογραφούν τα σχετικά πρακτικά.
Αν πάλι δεν βρισκόμαστε σε απεργία, το να μην υπογράψουμε τα πρακτικά αποτελεί παράβαση καθήκοντος.
υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας.
Δηλαδή "πληρώνομαι ( από το 1500000 ανέργων), κάθομαι και κάνω κι επανάσταση!".
Συγνώμη, αλλά έτσι φαντάζει στα μάτια μου.
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ διήμερη κ όχι ασθένεια! Σημασία έχουν οι συγκεκριμένες μέρες κ ο αιφνιδιασμός...
-
Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.
Καλά, πλάκα κάνεις;
Να μιλάμε σοβαρά.
Αν θέλουμε αποτέλεσμα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί στον αγώνα.
Βέβαια, το πρόβλημα του κλάδου μας είναι ότι ο καθείς είναι αλλού και ο καθένας έχει τις άκρες του (ή αυτές που νομίζει ότι θα έχει για πάντα).
Για αυτό είμαστε διασπασμένοι και επαφίουμε τις ελπίδες μας στους άλλους που θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα.
Πρώτα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί και μετά τα υπόλοιπα.
-
Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.
Καλά, πλάκα κάνεις;
Να μιλάμε σοβαρά.
Αν θέλουμε αποτέλεσμα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί στον αγώνα.
Βέβαια, το πρόβλημα του κλάδου μας είναι ότι ο καθείς είναι αλλού και ο καθένας έχει τις άκρες του (ή αυτές που νομίζει ότι θα έχει για πάντα).
Για αυτό είμαστε διασπασμένοι και επαφίουμε τις ελπίδες μας στους άλλους που θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα.
Πρώτα πρέπει να είμαστε όλοι μαζί και μετά τα υπόλοιπα.
Αν είσαι και εσύ της σχολής όλοι μαζί απεργία για να κάνουμε την κυβέρνηση πιο πλούσια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Άλλο το όλοι στο αγώνα, και άλλο το όλοι ταυτόχρονα στον αγώνα.
Να απεργήσουν και να δράσουν όσοι κάνουν ζημιά στην κυβέρνηση, και μάλιστα εκ περιτροπής, όχι όλοι μαζί.
Όσοι προτείνουν κατά μέτωπο επίθεση, εξυπηρετούν τους ύπουλους σχεδιασμούς των πουλημένων συνδικαλιστών που στοχεύουν όχι στην επιτυχία της απεργίας αλλά στην οικονομική μας εξόντωση.
-
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΑΠΕΡΓΙΑ διήμερη κ όχι ασθένεια! Σημασία έχουν οι συγκεκριμένες μέρες κ ο αιφνιδιασμός...
Η ξαφνική ασθένεια κατά την υπογραφή του πρακτικού φοίτησης είναι για την (πιθανή) περίπτωση που οι συνδικαλιστές μας πουλήσουν.
Και δεν χρειάζεται όλα τα σχολεία να πετύχουν αυτήν την συντονισμένη αρρώστια. Ένα μόνο σχολείο να μην βγάλει πρακτικό πανελλαδικά, οι πανελλήνιες αναβάλλονται.
-
Αν είσαι και εσύ της σχολής όλοι μαζί απεργία για να κάνουμε την κυβέρνηση πιο πλούσια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Άλλο το όλοι στο αγώνα, και άλλο το όλοι ταυτόχρονα στον αγώνα.
Να απεργήσουν και να δράσουν όσοι κάνουν ζημιά στην κυβέρνηση, και μάλιστα εκ περιτροπής, όχι όλοι μαζί.
Όσοι προτείνουν κατά μέτωπο επίθεση, εξυπηρετούν τους ύπουλους σχεδιασμούς των πουλημένων συνδικαλιστών που στοχεύουν όχι στην επιτυχία της απεργίας αλλά στην οικονομική μας εξόντωση.
Συμφωνώ ότι η αποτελεσματικότητα μια δράσης θέλει σχεδιασμό.
Όταν πρόκειται, όμως, για ομάδα ανθρώπων θέλει πρώτα εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο.
Ότι δεν θα τους πουλήσουν οι άλλοι την ώρα που θα έρθει η σειρά τους.
Το έχουμε αυτό;
Ποιός εμπιστεύεται όλους τους συναδέλφους του;
Του έχουν δώσει τέτοια δείγματα γραφής;
Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;
Δεν είναι θέμα ανθρώπων;
-
Ξεφεύγουμε από το θέμα (κλασικά), αλλά ας τα μεταφέρουν μετά στις προτάσεις για το φόρουμ. Δηλαδή να μπει σε κάθε μήνυμα Like - Dislike όπως π.χ. στο youtube? ;D
Ναι και ο Kelkri προτεινε και κατι καλυτερο,δεν ειναι ασχημο.
Βεβαια αν θες κατι πραγματικα αξιοπιστο θα πρεπει να πας σε κατι ενα κλικ πιο πολυπλοκο,οπως η αξιολογηση του αξιολογητη.Δηλαδη η γνωμη σου για ενα ποστ καποιου να χει βαρυτητα η οποια εξαρταται απ την "εικονα" σου στο φορουμ,δηλ την προηγουμενη δικη σου αξιολογηση.Οποτε δε μπορει να σε αξιολογησουν τοσο αρνητικα(ή θετικα) καποια ατομα απλα και μονο επειδη ειναι πολλα...
-
Ίσα - ίσα...το ότι το σύνολο δεν παίρνει θέση - υπέρ ή κατά - των όσων αρθρώνονται εδώ μέσα καταδεικνύει αυτό που ο συνάδελφος ΡΑ προσπαθεί να μας κάνει να συνειδητοποιήσουμε:
Ή ότι ο κλάδος είναι απών.. και πλέον φοβάται αυτά που γίνονται για εκείνον χωρίς εκείνον..
Ή ότι εάν τελικά αρθρώσει λόγο θα υποστεί κριτική και θα γίνει αποδέκτης διαφόρων απαξιωτικών σχολίων - διόλου εποικοδομητικών, που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν την συζήτηση.
Και εάν κάποιες απόψεις επαναλαμβάνονται "με εμμονή", αν μη τι άλλο αυτό δείχνει μία σταθερότητα άξια προσοχής και προβληματισμού..
σου θυμίζω πως υπάρχουν ήδη 56 σελίδες σχολίων. Άρα θέση παίρνουν αρκετοί και δεν φοβούνται να την εκφράσουν .Επισης, αρκετοί στο παρόν νήμα πηραν θέση εναντίον της απεργίας ως έχουν δικαιωμα. Ούτε χλευάστηκαν, ούτε εξοβελίστηκαν. Για να κατανοήσεις την "περίπτωση ΡΑ" θα σου ζητούσα να διαβάσεις μία προς μία όλες τις αναρτήσεις του σε όλα τα νήματα από εγγραφής του στο φόρουμ έως σήμερα...
είναι άλλο να είσαι συνεπής στις απόψεις σου και άλλο να επαναλαμβάνεις με ακριβεια τελείας τα ίδια και τα ίδια...
Ωστόσο, το θέμα δεν ειναι ο ΡΑ...Προσωπικά για την απεργία στην περίοδο των Πανελλαδικών την άποψη μου την εξέθεσα. Ας πράξουν και άλλοι το ίδιο.
-
Αν είσαι και εσύ της σχολής όλοι μαζί απεργία για να κάνουμε την κυβέρνηση πιο πλούσια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.
Άλλο το όλοι στο αγώνα, και άλλο το όλοι ταυτόχρονα στον αγώνα.
Να απεργήσουν και να δράσουν όσοι κάνουν ζημιά στην κυβέρνηση, και μάλιστα εκ περιτροπής, όχι όλοι μαζί.
Όσοι προτείνουν κατά μέτωπο επίθεση, εξυπηρετούν τους ύπουλους σχεδιασμούς των πουλημένων συνδικαλιστών που στοχεύουν όχι στην επιτυχία της απεργίας αλλά στην οικονομική μας εξόντωση.
Συμφωνώ ότι η αποτελεσματικότητα μια δράσης θέλει σχεδιασμό.
Όταν πρόκειται, όμως, για ομάδα ανθρώπων θέλει πρώτα εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο.
Ότι δεν θα τους πουλήσουν οι άλλοι την ώρα που θα έρθει η σειρά τους.
Το έχουμε αυτό;
Ποιός εμπιστεύεται όλους τους συναδέλφους του;
Του έχουν δώσει τέτοια δείγματα γραφής;
Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;
Δεν είναι θέμα ανθρώπων;
Φυσικά και είναι θέμα ανθρώπων και σχεδιασμού, για να πετύχει η απεργία.
Γιαυτό και ο σχεδιασμός θα πρέπει να είναι τέτοιος ώστε να μην απαιτεί μαζική συμμετοχή και απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά να μπορούμε με μεμονωμένες κινήσεις κάποιων "ηρώων" να πετυχαίνουμε το σκοπό της απεργίας.
Οι πολλοί το μόνο που χρειάζεται είναι να δείξουν εμπιστοσύνη στους "ήρωες". Και αυτό μπορούν να το κάνουν χωρίς κανένα ουσιαστικά προσωπικό κόστος, απλά κάνοντας ένα πολύ απλό και ανώδυνο πράγμα, να εκφραστούν με την ψήφο τους. Έτσι ώστε να προκηρυχθεί τελικά η απεργία και να απελευθερωθούν οι δυνάμεις αυτές των "ηρώων".
Γιατί κακά τα ψέματα, αν δεν προκηρυχθεί ο "πόλεμος", πως θα ξεχωρίσουν οι "ήρωες";
-
Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;
Δεν είναι θέμα ανθρώπων;
Καταλαβαινω το φοβο σου(παρομοιος με τον δικο μου) για μια λαθος αξιολογηση..
Αλλα υπαρχουν πολυ απλοι ακριβεις και αξιοκρατικοι τροποι να γινει(αν θελουν να την κανουν σωστα)
Οταν λες θεμα ανθρωπων τι εννοεις?
-
Φυσικά και είναι θέμα ανθρώπων και σχεδιασμού, για να πετύχει η απεργία.
Γιαυτό και ο σχεδιασμός θα πρέπει να είναι τέτοιος ώστε να μην απαιτεί μαζική συμμετοχή και απόλυτη εμπιστοσύνη, αλλά να μπορούμε με μεμονωμένες κινήσεις κάποιων "ηρώων" να πετυχαίνουμε το σκοπό της απεργίας.
Οι πολλοί το μόνο που χρειάζεται είναι να δείξουν εμπιστοσύνη στους "ήρωες". Και αυτό μπορούν να το κάνουν χωρίς κανένα ουσιαστικά προσωπικό κόστος, απλά κάνοντας ένα πολύ απλό και ανώδυνο πράγμα, να εκφραστούν με την ψήφο τους. Έτσι ώστε να προκηρυχθεί τελικά η απεργία και να απελευθερωθούν οι δυνάμεις αυτές των "ηρώων".
1) Υπάρχουν σήμερα "ήρωες";
2) Το θέμα είναι να προκυρηχθεί ή να έχει αποτέλεσμα;
3) Δεν χρειάζεται μαζική συμμετοχή , αλλά κάποιοι να κοιτάνε τους άλλους χωρίς να κάνουν (και χάσουν) τίποτα οι ίδιοι;
4) Έτσι πιστεύεις ότι είναι οι αγώνες;
Ζητάμε αξιολόγηση (Έχει ειπωθεί και αυτό σε αυτό το νήμα).
Γιατί; Γιατί νομίζουμε ότι οι άλλοι "κάνουν στραβά τη δουλειά τους".
Και ποιός μας λέει ότι αυτοί που θα μας αξιολογήσουν θα βρουν την δικιά μας δουλειά σωστή;
Δεν είναι θέμα ανθρώπων;
Καταλαβαινω το φοβο σου(παρομοιος με τον δικο μου) για μια λαθος αξιολογηση..
Αλλα υπαρχουν πολυ απλοι ακριβεις και αξιοκρατικοι τροποι να γινει(αν θελουν να την κανουν σωστα)
Οταν λες θεμα ανθρωπων τι εννοεις?
Μια αλληλεπίδραση με ανθρώπινες ψυχές δεν μπαίνει σε καλούπια.
Ο κάθε εκπαιδευτικός (και μόνο που βρίσκεται στο χώρο του σχολείου) έχει επινοήσει τρόπους να ανταπεξέρχεται στο πολύπλευρο έργο του.
Κανείς δεν μπορεί να πει: Αυτό να κάνεις. Αυτό πιάνει. Απλώς μας φαίνεται ότι έτσι είναι γιατί κάθε σχολείο έχει το κλίμα του.
Και εν τέλει:
Η πιο φαινομενικά αναποτελεσματική διδασκαλία (ας την πω αλληλεπίδραση) μπορεί να έχει ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ πολύ θετικότερα στοιχεία από αυτά που φαίνονται εκ πρώτης όψεως.
Η ανθρώπινη αλληλεπίδραση δεν μπαίνει σε νόρμες.
Η προσπάθεια επικοινωνίας είναι αυτή που μετράει.
Και για να έρθω στο νήμα μας:
Εμείς έχουμε εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο;
Θέλουμε να κάνουμε κάτι όλοι μαζί για το καλό όλων μας;
Ή θέλουμε "ήρωες" που "θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα";
-
Εμείς έχουμε εμπιστοσύνη ο ένας στον άλλο;
Θέλουμε να κάνουμε κάτι όλοι μαζί για το καλό όλων μας;
Ή θέλουμε "ήρωες" που "θα βγάλουν το φίδι από την τρύπα";
Στο ξαναλέω γιατί δεν το κατάλαβες.
Πριν τους "ήρωες", πρέπει να παρθεί απόφαση για "πόλεμο".
Και την απόφαση αυτή θα την πάρουν οι "θεατές", και αυτό δεν τους στοιχίζει πραγματικά τίποτα.
Ας καταλάβουν λοιπόν πρώτα οι "θεατές" ότι από την δικιά τους πραγματικά ανώδυνη πράξη της ψηφοφορίας στις συνελεύσεις εξαρτάται ο "πόλεμος", ας ξεκινήσει ο "πόλεμος", και μετά βλέπουμε και συζητάμε για τους "ήρωες".
Αν οι "θεατές" δεν αποφασίσουν να ξεκινήσει ο "πόλεμος", ούτε καν την ελπίδα των "ηρώων" δεν θα έχουμε. Το "φίδι" θα μας φάει αμάσητους.
-
Στο ξαναλέω γιατί δεν το κατάλαβες.
Πριν τους "ήρωες", πρέπει να παρθεί απόφαση για "πόλεμο".
Και την απόφαση αυτή θα την πάρουν οι "θεατές", και αυτό δεν τους στοιχίζει πραγματικά τίποτα.
Ας καταλάβουν λοιπόν πρώτα οι "θεατές" ότι από την δικιά τους πραγματικά ανώδυνη πράξη της ψηφοφορίας στις συνελεύσεις εξαρτάται ο "πόλεμος", ας ξεκινήσει ο "πόλεμος", και μετά βλέπουμε και συζητάμε για τους "ήρωες".
Αν οι "θεατές" δεν αποφασίσουν να ξεκινήσει ο "πόλεμος", ούτε καν την ελπίδα των "ηρώων" δεν θα έχουμε. Το "φίδι" θα μας φάει αμάσητους.
Απλά,
έτσι όπως είμαστε:
Δεν έχουμε καμιά ελπίδα.
Καληνύχτα.
-
Εγώ πάντως θυμάμαι τις πανελλήνιες του 1988, γιατί έδινε εξετάσεις η αδελφή μου. Οι καθηγητές έκαναν απεργία διαρκείας. Τα νεύρα των παιδιών είχαν γίνει κρόσια λόγω των συνεχών αναβολών και του καύσωνα (τότε δεν υπήρχαν και τα air condition στα σπίτια). Τελικά, περί τα μέσα Ιουλίου η απεργία κρίθηκε παράνομη, οι καθηγητές επιστρατεύτηκαν για τις πανελλήνιες και οι ενδοσχολικές εξετάσεις του Λυκείου δεν έγιναν ποτέ με σχετική απόφαση.
Θυμάμαι επίσης τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το 1998 όπου παρά το γενικό χαμό που περιελάμβανε και ρίψη δακρυγόνων έξω από τα εξεταστικά κέντρα, ο διαγωνισμός έγινε.
Επίσης, δεν ξέρω αν μπορούν να αποδώσουν "ξαφνικές" μαζικές ασθένειες, τη στιγμή μάλιστα που προαναγγέλλονται εδώ μέσα ως μέσο αντίδρασης (μ' αρέσει που μιλάτε και για αιφνιδιασμό), όπως και τι επιπτώσεις μπορεί να υπάρξουν σ' αυτούς που θα τις επιχειρήσουν, εφόσον δεν αποδειχθούν αληθείς, όταν γίνεται τόσος λόγος για επιόρκους.
Και πόσο καιρό θα κρατήσουν άλλωστε αυτές οι ασθένειες; Μετά την πρώτη αναβολή των εξετάσεων τι θα γίνει;
Θέλω να πω ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά και εύκολα, πόσω μάλλον όταν τα πάντα αφέθηκαν να κυλήσουν (στη συγκεκριμένη περίπτωση, να ψηφιστούν) μέσα σε απόλυτη αδράνεια, χωρίς καμία ενημέρωση του κόσμου και χωρίς να εξασφαλιστεί κοινή αντίδραση με άλλες κοινωνικές ομάδες που θίγονταν από διατάξεις του ίδιου νομοσχεδίου. Και θα γίνουν ακόμα πιο δύσκολα, αν απέναντι βρεθούν και οι μαθητές με τους γονείς τους.
Άρα, δεν αρκεί ένα απλό σχέδιο Α, όσο ωραίο κι αν ακούγεται στη θεωρία. Απλώς το επισημαίνω, γιατί η οποιαδήποτε απόφαση για να έχει αποτέλεσμα, θα πρέπει να λάβει υπ' όψιν το βαθμό δυσκολίας.
-
Μια αλληλεπίδραση με ανθρώπινες ψυχές δεν μπαίνει σε καλούπια.
Ο κάθε εκπαιδευτικός (και μόνο που βρίσκεται στο χώρο του σχολείου) έχει επινοήσει τρόπους να ανταπεξέρχεται στο πολύπλευρο έργο του.
Κανείς δεν μπορεί να πει: Αυτό να κάνεις. Αυτό πιάνει. Απλώς μας φαίνεται ότι έτσι είναι γιατί κάθε σχολείο έχει το κλίμα του.
Και εν τέλει:
Η πιο φαινομενικά αναποτελεσματική διδασκαλία (ας την πω αλληλεπίδραση) μπορεί να έχει ΜΑΚΡΟΠΡΟΘΕΣΜΑ πολύ θετικότερα στοιχεία από αυτά που φαίνονται εκ πρώτης όψεως.
Η ανθρώπινη αλληλεπίδραση δεν μπαίνει σε νόρμες.
Η προσπάθεια επικοινωνίας είναι αυτή που μετράει.
Δε μπορω να διαφωνησω μ αυτα που λες.Και αυτο γιατι το θετεις το θεμα σε ενα πολυ ιδεατο επιπεδο.Δηλ ποιος μπορει να αξιολογησει επικοινωνια με ανθρωπινες ψυχες? Ναι εχεις δικιο δε γινεται.Τι συστημα αξιολογησης να υπαρχει γι αυτο? Οτιδηποτε πας να το συγκρινεις με την τελειοτητα θα σου βγει ανεπαρκες.Οποτε αν θες συμβιβαζεσαι με το καλυτερο δυνατο ρεαλιστικο ή παραμενουμε στην τωρινη κατασταση που... καποιοι επικοινωνουν με ανθρωπινες ψυχες,καποιοι οχι,καποιοι αδιαφορουν τελειως και νομιζω οτι ξερουμε και οι δυο ποιοι πλειοψηφουν....
Για να μη λεω γενικοτητες στο εξωτερικο υπαρχει αυτο http://www1.umn.edu/ohr/teachlearn/resources/peer/guidelines/
αν βαριεσαι να το διαβασεις συνοπτικα:
Στο μαθημα σου μπαινει καθε φορα ενας συναδελφος σε παρακολουθει και στο τελος υποβαλει μια αξιολογηση σε καποια στοιχεια της διδασκαλιας σου.Το ιδιο κανεις και συ για συναδελφους σου.Στο τελος εχεις αξιολογηθει απο ενα αρκετα μεγαλο αριθμο συναδελφων(100 πχ) ωστε να αποκλεισουμε μεμονομενες ακραιες κρισεις(πολυ θετικες ή πολυ αρνητικες) και βγαινει ενας μεσος ορος.
Τελικα μαθαινουμε προσεγγιστικα τις ικανοτητες του καθενος και επισης στα μη μετρησιμα απο αλλες μεθοδους στοιχεια,οπως η επικοινωνια σου με τους μαθητες(το οποιο δε μπορεις να το μετρησεις πχ βλεποντας τις επιδοσεις των μαθητων) αυτη η μεθοδος δινει λυση καθως οι συναδελφοι λογο εμπειριας μπορουν (προσεγγιστικα παντα) να κρινουν αν εχεις η οχι επικοινωνια,αν εισαι η οχι αγαπητος,αν εμπνεεις η οχι τους μαθητες κτλ.
-
έχω πάθει παράκρουση,
διάβασα 5-6 σελίδες με τα μισά σχεδόν από τον PA
ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΛΛΑΞΩ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΜΟΥ ΑΠΟ ΝΑΙ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΕ ΟΧΙ.
ο συνάδελφος μου έχει αλλάξει τελείως τον τρόπο σκέψης μου!
Δεν κάνω τίποτα που να χτυπιέται ο κλάδος μας. Που ήμασταν όταν πριν χρόνια μας βίαζαν, δεν βγάλαμε τους ίδιους συνδικαλιστές; δεν ήμαστε οι ηθικοί αυτουργοί για την κατάντια μας; που πάμε με ατάκες και χωρίς θέσεις. Θέλουν χρόνο οι θέσεις, αν βρούμε τις θέσεις, μέχρι να τις βρούμε, οκ μπορεί να έχουμε χάσει μέχρι τότε τις θέσεις μας αλλά τι να κάνουμε δεν έχουμε ελπίδα. Βλέπεις η μαθήτρια που μου ανανεώνει το συμβόλαιο και την πληρώνω μου λέει ότι δεν πρέπει να με πληρώνει αφού η ίδια δεν τελείωσε το σχολείο καν και μια χαρά ζει. Άχρηστοι ήμαστε, δες και αυτούς που τελείωσαν το σχολείο θα παρακαλάνε να πάνε στο Carrefur της Bitch παρά καθηγητές.....
PA σε ευχαριστώ με γλίτωσες από μια απεργία που θα μου κόστιζε στην τσέπη αλλά και στην υστεροφημία μου στην κοινωνία.
-
Εγώ πάντως θυμάμαι τις πανελλήνιες του 1988, γιατί έδινε εξετάσεις η αδελφή μου. Οι καθηγητές έκαναν απεργία διαρκείας. Τα νεύρα των παιδιών είχαν γίνει κρόσια λόγω των συνεχών αναβολών και του καύσωνα (τότε δεν υπήρχαν και τα air condition στα σπίτια). Τελικά, περί τα μέσα Ιουλίου η απεργία κρίθηκε παράνομη, οι καθηγητές επιστρατεύτηκαν για τις πανελλήνιες και οι ενδοσχολικές εξετάσεις του Λυκείου δεν έγιναν ποτέ με σχετική απόφαση.
Ναι αλλά το πρακτικό ότι δεν έχουν απουσίες οι μαθητές και μπορούν να δώσουν εξετάσεις είχε το 1988 υπογραφεί.
Εκεί θα πατήσουμε εμείς. Δεν πρέπει να υπογραφεί το πρακτικό με την επάρκεια φοίτησης πάση θυσία.
Θυμάμαι επίσης τον πρώτο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για τους εκπαιδευτικούς το 1998 όπου παρά το γενικό χαμό που περιελάμβανε και ρίψη δακρυγόνων έξω από τα εξεταστικά κέντρα, ο διαγωνισμός έγινε.
Τι σχέση έχει ο ΑΣΕΠ με τις πανελλήνιες; Ίδια είναι σε αριθμό τα εξεταστικά κέντρα; Ίδιες είναι οι συνθήκες του 1998 ή του 1988 με σήμερα; Σήμερα μιλάμε για εξόντωση και πείνα, όχι απλά ανεργία.
Λες να πέφτουν δακρυγόνα και μέσα τα παιδιά να γράφουν εξετάσεις; Αντιλαμβάνεσαι πόσο μεγάλη κινητοποίηση της αστυνομίας θα χρειαστεί αν οι καθηγητές αποφασίσουν να αντιδράσουν στην επιστράτευση με καταλήψεις σε τυχαία μη φυλασσόμενα εξεταστικά κέντρα; Αντιλαμβάνεσαι ότι έστω και ένα εξεταστικό κέντρο να "πέσει" έστω και για μια ώρα, οι πανελλήνιες ακυρώνονται;
-
Ναι αλλά το πρακτικό ότι δεν έχουν απουσίες οι μαθητές και μπορούν να δώσουν εξετάσεις είχε υπογραφεί.
Εκεί θα πατήσουμε εμείς.
Και πώς και για πόσο θα αποφεύγεις να το υπογράψεις; Με συνεχόμενη μη αποδεικνυόμενη ασθένεια; Με απεργία που θα χαρακτηριστεί καταχρηστική;
Είναι διάφορα τα ερωτήματα που γεννώνται και ίσως να μην πρέπει να δίνονται και δημοσίως απαντήσεις σ' αυτά για ευνόητους λόγους.
Δεν μου αρέσει που κάνω το συνήγορο του διαβόλου αυτήν τη στιγμή. Απλώς τέτοιες καταστάσεις μοιάζουν με παρτίδα στο σκάκι. Πριν κάνεις την οποιαδήποτε κίνηση, πρέπει να έχεις σκεφτεί πώς θα αντιδράσει ο αντίπαλος για να προστατευθεί.
Αλλιώς είσαι χαμένος με την αυταπάτη ότι όλα θα πάνε θετικά όπως τα υπολόγιζες.
Καληνύχτα. ::)
-
Ναι αλλά το πρακτικό ότι δεν έχουν απουσίες οι μαθητές και μπορούν να δώσουν εξετάσεις είχε υπογραφεί.
Εκεί θα πατήσουμε εμείς.
Και πώς και για πόσο θα αποφεύγεις να το υπογράψεις; Με συνεχόμενη μη αποδεικνυόμενη ασθένεια; Με απεργία που θα χαρακτηριστεί καταχρηστική;
Αν γίνει επιστράτευση, τότε πράγματι η μόνη απάντηση που έχουν οι εκπαιδευτικοί είναι η κατάληψη εξεταστικών κέντρων.
Το πλεονέκτημα των εκπαιδευτικών όμως είναι ότι μια κατάληψη ενός μόνο κέντρου για μια μόνο ώρα αρκεί να τινάξει τις πανελλήνιες στον αέρα. Και ας μην ξεχνάμε ότι μέσα σε κάθε εξεταστικό κέντρο θα βρίσκονται μέσα επιστρατευμένοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι ως φιλικά προσκείμενοι στην απεργία μπορούν να ανοίξουν στα κρυφά την πίσω πόρτα του εξεταστικού κέντρου για να γίνει η κατάληψη (από άλλους βέβαια), χωρίς να το πάρουν είδηση οι αστυνομικοί που πολιορκούν το κτίριο.
Δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα για την κυβέρνηση. Και αν νομίζει η κυβέρνηση ότι με μια επιστράτευση θα λύσει το πρόβλημά της, είναι μάλλον γελασμένη. Υπάρχουν χιλιάδες απελπισμένων ανθρώπων που δεν έχουν τίποτα να χάσουν, των οποίων η οργή ξεχειλίζει.
-
Το πλεονέκτημα των εκπαιδευτικών όμως είναι ότι μια κατάληψη ενός μόνο κέντρου για μια μόνο ώρα αρκεί να τινάξει τις πανελλήνιες στον αέρα.
Για μια φορά, σίγουρα ναι.
Την επόμενη φορά όμως δεν θα υπάρχει αιφνιδιασμός.
Δεν ξέρω αν είναι πραγματικά ανέφικτο να φυλαχθούν τα εξεταστικά κέντρα και τι είδους κινητοποίηση μπορούν να κάνουν, αν το θελήσουν. Εξαρτάται από το πόσο πολύ θέλουν να εφαρμόσουν το συγκεκριμένο μέτρο.
Και επίσης, σημαντικό ρόλο θα παίξει και η στάση που θα τηρηθεί από την υπόλοιπη κοινωνία.
Τέλος πάντων, πάω για ύπνο.
Μακάρι να προκύψει κάτι θετικό τελικά. :)
-
Το πλεονέκτημα των εκπαιδευτικών όμως είναι ότι μια κατάληψη ενός μόνο κέντρου για μια μόνο ώρα αρκεί να τινάξει τις πανελλήνιες στον αέρα.
Για μια φορά, σίγουρα ναι.
Την επόμενη φορά όμως δεν θα υπάρχει αιφνιδιασμός.
Δεν ξέρω αν είναι πραγματικά ανέφικτο να φυλαχθούν τα εξεταστικά κέντρα και τι είδους κινητοποίηση μπορούν να κάνουν, αν το θελήσουν. Εξαρτάται από το πόσο πολύ θέλουν να εφαρμόσουν το συγκεκριμένο μέτρο.
Δεν είναι δύσκολο να φυλαχθούν τα εξεταστικά κέντρα.
Θα περάσει η αστυνομία από βραδύς, θα ελέγξει τους χώρους για ύποπτα αντικείμενα, θα βάλουν την κόκκινη κορδέλα της αστυνομίας, θα βάλουν βραδινές σκοπιές, θα βάλουν στην είσοδο των μαθητών ανιχνευτή μετάλλων, θα παρατάξουν και περιμετρικά κλούβες, και μετά οι εξετάσεις θα διεξαχθούν ομαλά.
Δουλευόμαστε; ;D
-
Δεν ξέρω ποιος δουλεύει ποιον,ποιος φανατίζει ποιον, ποιος μιλάει ως εκπαιδευτικός και ποιος εκτελεί διατεταγμένη υπηρεσία από κάποια άλλα κέντρα που πρεσβεύουν τη δημοκρατία του ''κάνω ντου'' για να έχουν την ικανοποίηση ότι πρακάλεσαν αναταραχή απλά και όχι ουσιαστική λύση του θέματος. Άλλο να κάνεις απεργία, να απέχεις από τη βαθμολόγηση των γραπτών, την έκδοση αποτελεσμάτων και άλλο να παρουσιάζουμε την κατάληψη εξεταστικών κέντρων ως αυτοσκοπό.
-
Κανένας δεν είναι υπέρ του ντου και της αναταραχής.
Αλλά την αναταραχή την προκαλεί η κυβέρνηση, απολύοντας 10.000 δημόσιους+1000 ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς.
Η αναταραχή λοιπόν μετά από μια τέτοια πράξη της κυβέρνησης θεωρείται δεδομένη.
Την λύση την έχει η κυβέρνηση στα χέρια της.
Αν ως νέος ιερέας του θεού ήλιου, θελήσει να σφάξει 11.000 αζτέκους για να συνεχίσει ο θεός ήλιος να γυρίζει, και όσο και αν έχει καταφέρει να κοροϊδέψει την κοινή γνώμη για αυτή την αναγκαιότητα της θυσίας, είναι πάντα πιθανό και αναμενόμενο οι αζτέκοι να αντιδράσουν.
-
Απεργία διαρκείας μετά τις πανελλαδικές.
Γιατί κανείς δεν το προτείνει;
Γιατι καμιά συνδικαλιστική οργάνωση δεν πρότεινε το αυτονόητο;
-
Απεργία στις πανελλαδικές! Δεν βλάπτουμε κανέναν. Τα παιδιά εχουν ανάγκη από σωστά πρότυπα ανθρώπων που αγωνίζονται! Άλλωστε, για το μέλλον το δικό τους αγωνιζόμαστε. Τί κι αν δώσουν εξετάσεις, περάσουν και η κατάσταση παραμείνει ίδια με τη σημερινή; Ποιό μέλλον υπάρχει για τα παιδιά αν επιλέξουμε και πάλι τον καναπέ μας; Τα τελευταία χρόνια όταν οι μαθητές μου περνούν σε καθηγητικές σχολές έχω καταντήσει να τους λέω συγχαρητήρια και από μέσα μου να σκέφτομαι κρίμα το παιδί, χαμένο πάει...
-
Συνάδελφε Λαέρτη μετά τις πανελλαδικές εμείς οι 10000+ θα κάνουμε πραγματική απεργία διαρκείας και μάλιστα ισόβια. Ποιό θα είναι το νόημα;
-
Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.
Συγνώμη συνάδελφε αλλά διαβάζοντας τέτοια σχόλια και "αγωνιστικές" προτάσεις ουδείς πλέον αμφιβάλλει γιατί σύσσωμη η κοινωνία μας έχει απαξιώσει.
-
silkcut γιατί ζητάς συγγνώμη; Αφού κάνουν μπαμ από μακρυά οι περιπτωσάρες αυτές.. Εγώ λέω το προηγούμενο βράδυ να χλαπακιάσουμε από 10 σουβλάκια και να βαρυστομαχιάσουμε, οπότε την επόμενη μέρα να πάρουμε αναρρωτική... ιδέες υπάρχουν :P
-
Ίσα - ίσα...το ότι το σύνολο δεν παίρνει θέση - υπέρ ή κατά - των όσων αρθρώνονται εδώ μέσα καταδεικνύει αυτό που ο συνάδελφος ΡΑ προσπαθεί να μας κάνει να συνειδητοποιήσουμε:
Ή ότι ο κλάδος είναι απών.. και πλέον φοβάται αυτά που γίνονται για εκείνον χωρίς εκείνον..
Ή ότι εάν τελικά αρθρώσει λόγο θα υποστεί κριτική και θα γίνει αποδέκτης διαφόρων απαξιωτικών σχολίων - διόλου εποικοδομητικών, που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν την συζήτηση.
Και εάν κάποιες απόψεις επαναλαμβάνονται "με εμμονή", αν μη τι άλλο αυτό δείχνει μία σταθερότητα άξια προσοχής και προβληματισμού..
σου θυμίζω πως υπάρχουν ήδη 56 σελίδες σχολίων. Άρα θέση παίρνουν αρκετοί και δεν φοβούνται να την εκφράσουν .Επισης, αρκετοί στο παρόν νήμα πηραν θέση εναντίον της απεργίας ως έχουν δικαιωμα. Ούτε χλευάστηκαν, ούτε εξοβελίστηκαν. Για να κατανοήσεις την "περίπτωση ΡΑ" θα σου ζητούσα να διαβάσεις μία προς μία όλες τις αναρτήσεις του σε όλα τα νήματα από εγγραφής του στο φόρουμ έως σήμερα...
είναι άλλο να είσαι συνεπής στις απόψεις σου και άλλο να επαναλαμβάνεις με ακριβεια τελείας τα ίδια και τα ίδια...
Ωστόσο, το θέμα δεν ειναι ο ΡΑ...Προσωπικά για την απεργία στην περίοδο των Πανελλαδικών την άποψη μου την εξέθεσα. Ας πράξουν και άλλοι το ίδιο.
Όπως και εγώ και πολλοί άλλοι (μεταξύ αυτών και ο συνάδελφος ΡΑ), απλά δεν χρειάζονται σχόλια τύπου "αυτιστική εμμονή" για να τονίσουμε το δικό μας δίκιο ή αλλιώς τη δική μας αλήθεια :)
-
α) Νομίζω ότι υπάρχει ακόμα γήπεδο
β) Δυστυχώς συμμερίζομαι το φόβο σου
γ) Εδώ Μεταξένια διαφωνώ κάθετα. Όποιος κακοβλέπει τον αγώνα μιας κοινωνικής ομάδας για τα εργασιακά της δικαιώματα (περί αυτού μιλάμε) εθελοτυφλεί. Και καλά θα κάνει να βγάλει επιτέλους τις παρωπίδες του. Μιλάμε για απολύσεις μεροκαματιάρηδων και όχι για τα μπόνους των golden boys and girls.
α) Συνάδελφε, καλώς ή κακώς (προφανώς κακώς για μένα) η κοινωνία δεν βλέπει την ενδεχόμενη απεργία μας ως αγώνα για τα εργασιακά μας δικαιώματα αλλά ως αγώνα για την διατήρηση των κεκτημένων μας (ωράριο εν προκειμένω), αυτό προβάλλεται από τη συνδικαλιστική μας ηγεσία ως αιτία πολέμου (και μόνο αυτό και θα ήθελα να με διορθώσεις αν κάνω λάθος), αυτό ακούγεται προς τα έξω, τέλος.
β) μακάρι να ήταν τόσο απλό να βγάλει κάποιος τις παρωπίδες του.
γ) σε συνέχεια του α) νομίζω ότι η κοινωνία δε μας βλέπει (στη πλειοψηφία μας φυσικά εννοείται) ως υπό απόλυση μεροκαματιάρηδες αλλά ως υπό απόλυση τεμπέληδες.
-
Αν δεν σταματήσετε τις προσβολές (άμεσες ή έμμεσες) και τις ειρωνείες το θέμα θα κλειδωθεί.
-
Kαλο ειναι μαζι με τη θεση -αποψη που εχει ο καθενας να δηλωνει την εργασιακη του ταυτοτητα:
Μονιμος ή αναπληρωτης ή ανεργος ως προς τη δημοσια εκπαιδευση ,διοτι να ''φωναζω '' απ-εργια ενω βρισκομαι σε αν-εργια ειναι αυτο που λεμε εδω ''πανω'' τσαμπα μαγκας .
Επισης καλο ειναι να δηλωνεται και το '' ναι βρισκομαι σε υποαπασχοληση με ιδιαιτερα μαθηματα....'' δεν εχουν ολοι πορους! Μονο ετσι εχουν βαρυτητα αυτα που εκφραζει ο καθενας ,για μενα ετσι;
-
Δουλευόμαστε; ;D
Mα, νομίζω ότι εδώ μέσα δουλευόμαστε επί τρία συναπτά χρόνια. Τώρα το κατάλαβες;
Όταν ξεκίνησε η ιστορία του μνημονίου και κάποιοι ανέφεραν τις επιπτώσεις τέτοιων προγραμμάτων σε άλλες χώρες, πολλοί εδώ μέσα έλεγαν ότι αυτά τα πράγματα είναι αδιανόητα, ότι αποκλείεται να γίνουν συγχωνεύεσεις σχολείων, μείωση μισθού και προσωπικού στα σχολεία, γιατί η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ και της ΟΝΕ.
Τον ίδιο καιρό δέχονταν ανεπιφύλακτα οποιαδήποτε κατηγορία εκτοξευόταν από τα ΜΜΕ εναντίον κάποιας επαγγελματικής ή κοινωνικής ομάδας, χωρίς να γνωρίζουν στην πραγματικότητα αν ήταν αλήθεια, μισή αλήθεια ή ψέμα, μόνο και μόνο γιατί ανταποκρινόταν στις προκαταλήψεις, το φθόνο ή τις μικροκακίες τους.
Έτσι ενίσχυαν από την πλευρά τους την εικόνα απόλυτης εγκυρότητας των μέσων αυτών και τη δύναμη επιρροής τους, πιστεύοντας προφανώς ότι δεν υπήρχε περίπτωση κάποια μέρα να πεταχθεί λάσπη στα δικά τους μούτρα. Άλλωστε, εκείνη την εποχή σύμφωνα με τα μέσα οι εκπαιδευτικοί ήταν η ευνοημένη φυλή που θα έβλεπε το μισθό της να ανεβαίνει σε ένδειξη κοινωνικής δικαιοσύνης.
Και τι περίεργο... Και συγχωνεύσεις έγιναν και μειώσεις μισθών και άρχισε να συζητείται και μείωση προσωπικού με διάφορους τρόπους.
Και πάλι λίγοι πίστευαν ότι μπορούσαν να γίνουν απολύσεις. Έλεγαν και ξαναέλεγαν ότι έτσι και τολμήσουν να κάνουν κάτι τέτοιο, τα σχολεία δεν θα λειτουργήσουν το Σεπτέμβρη.
Η δε μονιμότητα κατ' αυτούς ήταν απόλυτα κατοχυρωμένη.
Πέρασε ο καιρός και προαναγγέλθηκε μείωση ωραρίου και έμμεσος περιορισμός οργανικών θέσεων.
Δεν κουνήθηκε ούτε φύλλο. Αδιαφορία; Φόβος; Άγνωστο.
Πάντως κανείς δεν ένιωσε την ανάγκη να ενημερώσει έστω το κοινωνικό σύνολο για τις απολύσεις που έρχονταν και στην εκπαίδευση μέσω μιας τέτοιας αλλαγής.
Ήρθε το νομοσχέδιο, ψηφίστηκε, έγινε νόμος του κράτους. Πέρασε πάλι ο καιρός.
Και ξαφνικά, ω του θαύματος, λίγο πριν τις πανελλαδικές, χωρίς την παραμικρή στρατηγική, γίνεται λόγος ξαφνικά για αντίδραση με τον εύκολο εκβιασμό των μαθητών στις εξετάσεις.
Η διαφορά είναι ότι έχει περάσει ο καιρός που οι εργαζόμενοι εκβίαζαν την εκάστοτε κυβέρνηση ποντάροντας στο φόβο του πολιτικού κόστους. Τώρα εκβιάζει εκείνη ποντάροντας στον φόβο της καταστροφής.
Άρα, η όποια αντίδραση απαιτεί άλλη προετοιμασία και άλλον τρόπο σκέψης.
Κινητοποιήσεις του χθες, χωρίς συμμαχίες, χωρίς συλλογικότητα, χωρίς οργάνωση, με την ψευδαίσθηση ότι ο αντίπαλος θα υποχωρήσει εύκολα με έναν απλό τσαμπουκά της τελευταίας στιγμής δεν βλέπω τι τύχη μπορεί να έχουν ειλικρινά. Μάλλον δουλευόμαστε ακόμα και τώρα.
Κι αυτά δεν τα λέω με τη λογική ότι πρέπει οι εκπαιδευτικοί να σκύψουν το κεφάλι ξανά, επειδή δεν το τόλμησαν μέχρι τώρα.
Αυτό που λέω είναι ότι αν αποφασίσουν να σηκώσουν το κεφάλι, πρέπει να ξέρουν πού πηγαίνουν, πώς πηγαίνουν και τι μπορεί να τους περιμένει στη γωνία. Αλλιώς, πάνε ξυπόλητοι στα αγκάθια, όπως και οι εργαζόμενοι του μετρό, που είχαν και το πλεονέκτημα της κοινωνικής συμπάθειας με το μέρος τους.
Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη, ούσα έξω από το χώρο της εκπαίδευσης αυτήν τη στιγμή, αλλά πολύ φιλικά διακείμενη προς αυτόν για πολλούς και διαφόρους λόγους.
Και την καταθέτω, γιατί καλό είναι να ακούτε και την άποψη ενός που είναι έξω από το χορό.
Δεν θα πω τίποτα άλλο σ' αυτό το νήμα, γιατί δεν μου πέφτει παραπάνω λόγος. ::)
-
Aνεργη χημικος...οι εκπαιδευτικοι πρεπει να απεργησουν για....
1) Αξιοπρεπη μισθο διοτι λειτουργημα μεν η εργασια του εκπαιδευτικου αλλά πρεπει το ''μυαλο'' του να'ναι στη μεταφορα
γνωσεων ,εκμαθηση δεξιοτητων, διαπλαση ηθους κλπ....
2)Σε ανταλλαγμα προς την κοινωνια ο εκπαιδευτικος πρεπει να δεχτει α) ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και β) περαιτερω ωρες εργασιας πχ 2 ωρο. Το α) για να ανεβει στα ''ματια'' του κοσμου και να ανεβει το ποιοτικο επιπεδο της εκπαιδευσης και το β) για να ενισχυει τις γνωσεις των μαθητων που δεν τους αρκει το ωρολογιο προγραμμα με μαθηματα ενισχυσης, αλλα με σοβαρο και οργανωμενο τροπο!
Ολα τα παραπανω να τα απαιτουμε,πχ το α οχι για να γινει εξοικονομηση εκπαιδευτικου προσωπικου ,ουτε απολυσεις και το β για να χτυπηθει οσο γινεται περισσοτερο αυτη η αηδια της παραπαιδειας!
Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!
Αρα να απαιτουμε αλλά να γνωριζει ο κοσμος οτι θα πιασει τοπο η φορολογια του!Αλλιως να μην περιμενουμε καμμια συμπαθεια ,το ''μαζι τα φαγαμε'' τελειωσε ,ολοι πλεον θελουν να ξερουν το γιατι σε ολα.....
-
Kαλο ειναι μαζι με τη θεση -αποψη που εχει ο καθενας να δηλωνει την εργασιακη του ταυτοτητα:
Μονιμος ή αναπληρωτης ή ανεργος ως προς τη δημοσια εκπαιδευση ,διοτι να ''φωναζω '' απ-εργια ενω βρισκομαι σε αν-εργια ειναι αυτο που λεμε εδω ''πανω'' τσαμπα μαγκας .
Επισης καλο ειναι να δηλωνεται και το '' ναι βρισκομαι σε υποαπασχοληση με ιδιαιτερα μαθηματα....'' δεν εχουν ολοι πορους! Μονο ετσι εχουν βαρυτητα αυτα που εκφραζει ο καθενας ,για μενα ετσι;
Συμφωνώ απόλυτα κ προσθέτω:α) άλλο είναι να αποδεχόμαστε όλοι το ΔΙΚΑΙΟ του αγώνα μας κ
β)άλλο αν μπορούμε να συμμετέχουμε σε απεργία διαρκείας ή σε άλλη μορφή αγώνα που δε θα θίγει τα ελάχιστα οικονομικά μας(όπως, η απεργία σε κρίσιμες μέρες παράδοσης βαθμολογίας-απουσιών πριν τις εξετάσεις).
γ) μετά από τρίτο χρόνο σε ένα νησί του Αιγαίου σε θέση συναδέλφου που με αποσπάσεις (αλλά με τα μόρια του νησιου) κατάφερε να μην υπηρετήσει τη θέση αυτή, εγώ καλούμαι τώρα να υπερασπιστώ το δικαίωμά του, να μην ξεβολευτεί από τη θέση που με κόπο κατέχει τώρα, έστω κ ως υπεράριθμος στη ΔΔΕ του τόπου κατοικίας του.
Βέβαια, σ'αυτή την ευεργετική θέση, εγώ κ πολλοί άλλοι δε θα βρεθούμε ούτε τα επόμενα χρόνια...
δ) οι συνάδελφοι που βρισκόμαστε σε τέτοια δεινή θέση συγκρινόμενοι με πολλούς άλλους συναδέλφουςθα πρέπει να βρούμε κ τόπο διαμονής , αν προβούμε σε απεργία διαρκείας τον επόμενο μήνα, αφού τα σπιτάκια μας παραδίδονται με την έναρξη της τουριστικής περιόδου...
Τέλος, οι δύο ώρες σημαίνουν 10.000 επιπλέον άνεργους αναπληρωτές συναδέλφους, που όπως έχω ξαναγράψει ΔΕΝ πρέπει να κρεμάσουμε... οι μόνιμοι.
-
Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.
Συγνώμη συνάδελφε αλλά διαβάζοντας τέτοια σχόλια και "αγωνιστικές" προτάσεις ουδείς πλέον αμφιβάλλει γιατί σύσσωμη η κοινωνία μας έχει απαξιώσει.
Αρα το πιο σωστο συναδελφε δεν ειναι να συζητησουμε για το πως θα κερδισουμε την κοινωνια? Να κανουμε προτασεις για το πως θα διαγραψουμε την εικονα του τεμπελη που καθεται 3 μηνες το χρονο απ τον μεσο κοινωνο..
-
Τα παιδιά εχουν ανάγκη από σωστά πρότυπα ανθρώπων που αγωνίζονται! Άλλωστε, για το μέλλον το δικό τους αγωνιζόμαστε. Τί κι αν δώσουν εξετάσεις, περάσουν και η κατάσταση παραμείνει ίδια με τη σημερινή; Ποιό μέλλον υπάρχει για τα παιδιά αν επιλέξουμε και πάλι τον καναπέ μας; Τα τελευταία χρόνια όταν οι μαθητές μου περνούν σε καθηγητικές σχολές έχω καταντήσει να τους λέω συγχαρητήρια και από μέσα μου να σκέφτομαι κρίμα το παιδί, χαμένο πάει...
Συναδελφε δε λεω οτι δε νοιαζομαστε για τα παιδια και ακριβως το ιδιο σφηξιμο στη καρδια εχω και γω οταν ακουω ενα μαθητη να μου λεει που "περασε".ΑΛΛΑ οι οποιες κινησεις μας ειναι για τη διασφαλιση του κλαδου μας, ας αφησουμε τις κορωνες.Και ειναι πολυ θεμιτο καθε ανθρωπος να διεκδικει το συμφερον του,δεν ειναι υποχρεωμενος να πεισει τον διπλανο του οτι ετσι εξασφαλιζεται και το δικο του.Οι αγωνες οι δικοι μας δεν σχετιζονται με την κατασταση στις καθηγητικες σχολες!!Οι καθηγητικες σχολες εχουν απλα ΚΟΡΕΣΤΕΙ μια ειναι η λυση και απλη να μειωθουν στο 30% του σημερινου μεγεθους,ωστε να μη βγαζουν ανεργους.Εχουμε τετοιο αιτημα εμεις και δε το ξερω?
-
Aνεργη χημικος...οι εκπαιδευτικοι πρεπει να απεργησουν για....
1) Αξιοπρεπη μισθο διοτι λειτουργημα μεν η εργασια του εκπαιδευτικου αλλά πρεπει το ''μυαλο'' του να'ναι στη μεταφορα
γνωσεων ,εκμαθηση δεξιοτητων, διαπλαση ηθους κλπ....
2)Σε ανταλλαγμα προς την κοινωνια ο εκπαιδευτικος πρεπει να δεχτει α) ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και β) περαιτερω ωρες εργασιας πχ 2 ωρο για το α)να ανεβει στα ''ματια'' του κοσμου και να ανεβει το ποιοτικο επιπεδο της εκπαιδευσης και για το β) να ενισχυει τις γνωσεις των μαθητων που δεν τους αρκει το ωρολογιο προγραμμα με μαθηματα ενισχυσης, αλλα με σοβαρο και οργανωμενο τροπο!
Ολα τα παραπανω να τα απαιτουμε οχι για να γινει εξοικονομηση εκπαιδευτικου προσωπικου ,ουτε απολυσεις για το α και για το β για να χτυπηθει οσο γινεται περισσοτερο αυτη η αηδια της παραπαιδειας!
Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!
Αρα να απαιτουμε αλλά να γνωριζει ο κοσμος οτι θα πιασει τοπο η φορολογια του!Αλλιως να μην περιμενουμε καμμια συμπαθεια ,το ''μαζι τα φαγαμε'' τελειωσε ,ολοι πλεον θελουν να ξερουν το γιατι σε ολα.....
φοβερό ποστ!
-
Aπορώ γιατί συνεχίζουμε και γεμίσαμε ήδη 60 σελίδες!!
Τζάμπα κόπος, δεν βλέπετε το κλίμα από την ΟΛΜΕ κλπ ?? ...έχουν αρχίσει και το γυρίζουν ;)
-
Να προτείνω κάτι....
Δεν σταματάμε να γράφουμε ΟΛΟΙ μας για λίγο;
Νομίζω ότι εδώ μέσα πιο πολύ μας νοιάζει τι θα γράψουμε παρά τι θα διαβάσουμε και θα καταλάβουμε από τα γραφόμενα των άλλων.
Οχι τίποτα άλλο αλλά μας διαφεύγει η ουσία.
Σήμερα άλλοι θα συναντηθούν για μας και άλλοι θα αποφασίσουν για εμάς.
Καλά εκτονωθήκαμε εδώ, καλά τα γράψαμε, ας αποφασίσουμε και εμείς πως θα αντιδράσουμε στις αποφάσεις που θα πάρουν οι άλλοι για εμάς.
Είτε διαφωνούμε είτε συμφωνούμε με αυτές. Αμεσα περιθώρια αλλαγών σε άτομα δεν γίνεται. Και άμα περιμένω εναν καλύτερο συνδικαλισμό μπορεί μέχρι τότε να είμαι και εκτός εκπαίδευσης. Μην πω και εκτός χώρας γιατί αρχίζω και γελάω με όλα τα τελευταία που γίνονται δήθεν στο όνομα του εκσυγχρονισμού από αυτούς που (με σαράντα χρόνια προσπάθειας) ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ - γιατί περι κατορθώματος μιλάμε - και πήγαν την χώρα 50 χρόνια πίσω σε όλα τα επίπεδα. Αρχικά αντιδρούσα, μετά έμεινα απαθής τώρα είμαι στα πρόθυρα της παράνοιας...
ΥΓ1.Και ένα μικρό σχόλιο για την αξιολόγηση. Δέχομαι να αξιολογηθώ με όποια κριτήρια θέλει αυτός που αποδεδειγμένα πονάει την εκπαίδευση και έχει προσφέρει περισσότερα από όσα έχει πάρει ή σκεφτεται να πάρει από αυτήν. Από κει και πέρα μεταξύ αξιολόγησης της πλάκας ή απόλυσης προτιμώ απόλυση. Τουλάχιστον να ασχοληθώ με άλλα πράγματα πιο αξιόλογα από το μπάχαλο που λέγεται Ελληνικό Δημόσιο και που οι τελευταίοι που φταίνε (όχι ότι δεν φταίνε) γι αυτό είναι οι εργαζόμενοι του. Αρκετά σε αυτή τη χώρα! Ας βγει και κάποιος να πει ότι ναι ρε φταίω και παραιτούμαι και αποζημιώνω...
ΥΓ2. Και επειδή βλέπω ότι η ανθρωποφαγία από ΙΚΑΝΟΥΣ και ΑΞΙΟΥΣ συνεχίζεται κυρίες και κύριοι ακονίζω και εγώ τα δόντια μου και είμαι έτοιμος να μπω στην αρένα...
-
Aνεργη χημικος...οι εκπαιδευτικοι πρεπει να απεργησουν για....
1) Αξιοπρεπη μισθο διοτι λειτουργημα μεν η εργασια του εκπαιδευτικου αλλά πρεπει το ''μυαλο'' του να'ναι στη μεταφορα
γνωσεων ,εκμαθηση δεξιοτητων, διαπλαση ηθους κλπ....
2)Σε ανταλλαγμα προς την κοινωνια ο εκπαιδευτικος πρεπει να δεχτει α) ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και β) περαιτερω ωρες εργασιας πχ 2 ωρο για το α)να ανεβει στα ''ματια'' του κοσμου και να ανεβει το ποιοτικο επιπεδο της εκπαιδευσης και για το β) να ενισχυει τις γνωσεις των μαθητων που δεν τους αρκει το ωρολογιο προγραμμα με μαθηματα ενισχυσης, αλλα με σοβαρο και οργανωμενο τροπο!
Ολα τα παραπανω να τα απαιτουμε οχι για να γινει εξοικονομηση εκπαιδευτικου προσωπικου ,ουτε απολυσεις για το α και για το β για να χτυπηθει οσο γινεται περισσοτερο αυτη η αηδια της παραπαιδειας!
Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!
Αρα να απαιτουμε αλλά να γνωριζει ο κοσμος οτι θα πιασει τοπο η φορολογια του!Αλλιως να μην περιμενουμε καμμια συμπαθεια ,το ''μαζι τα φαγαμε'' τελειωσε ,ολοι πλεον θελουν να ξερουν το γιατι σε ολα.....
Πολυ σωστο ποστ.
Εκτος απο το:"Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!", αυτο ειναι λαθος.
Το φακελακι εχει να κανει με τη μικρη αμοιβη του γιατρου(οπως ειπες).Η παραπαιδεια δε σχετιζεται με τη μικρη αμοιβη του καθηγητη!!!Η παραπαιδεια προκυπτει απ τις κακες υπηρεσιες που παρεχει το ΣΧΟΛΕΙΟ γενικοτερα.(σε αναλογια με τον γιατρο, δεν ειναι το φακελακι αλλα η ιδιωτικη κλινικη)Και εκτος απ αυτο, η ζητηση απο γονεις για καλυτερες υπηρεσιες, καλυπτεται συνηθως απο ατομα που δεν αμοιονται καθολου απ το δημοσιο.
ΑΡΑ οτι και να κανεις τον μισθο του καθηγητη,δεν επηρεαζεις ιδιαιτερα την παραπαιδεια..
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ενας μεγαλος μισθος στον γιατρο πιθανον να εξαφανιζε το φακελακι...
Το κακο βεβαια ειναι οτι: "Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!"
Δηλαδη ενω δεν ευθυνομαστε εμεις για τις κακες υπηρεσιες του σχολειου,η αντιπαθεια στοχευει εμας..
-
ΥΓ.Και ένα μικρό σχόλιο για την αξιολόγηση. Δέχομαι να αξιολογηθώ με όποια κριτήρια θέλει αυτός που αποδεδειγμένα πονάει την εκπαίδευση και έχει προσφέρει περισσότερα από όσα έχει πάρει ή σκεφτεται να πάρει από αυτήν. Από κει και πέρα μεταξύ αξιολόγησης της πλάκας ή απόλυσης προτιμώ απόλυση. Τουλάχιστον να ασχοληθώ με άλλα πράγματα πιο αξιόλογο από το μπάχαλο που λέγεται Ελληνικό Δημόσιο. Αρκετά!
Σε νοιαζει δηλ τα κριτηρια να ειναι σωστα αυτα καθ αυτα ή να πρεπει οπωσδηποτε να προερχονται απο ατομο που ποναει αποδεδειγμενα κτλ?
Σε νοιαζει το ατομο ή η ορθοτητα των κριτηριων?
Και ναι οπως λες η αξιολογηση ενδεχομενως θα ειναι της ΠΛΑΚΑΣ(τις περισσοτερες φορες στο παρελθον αυτο ηταν υπερ μας,τωρα ισως κατα μας).
Εμεις εχουμε προτασεις για σωστη,σοβαρη,αντικειμενικη αξιολογηση????
-
Δεν υπάρχουν σωστά εργαλεία σε λάθος χέρια.
Πόσο μάλλον σε χέρια που ανήκουν σε ανθρώπους που έχουν πουληθεί για να πιάσουν θέσεις.
Πόσο μάλλον σε ανθρώπους που η όποια ανικανότητα τους δεν θα πληρωθεί από τους ίδιιους αλλά από το κοινωνικό σύνολο που το έχουν γραμμένο πολλάκις
Το λάθος εργαλειο διορθώνεται, ο λάθος άνθρωπος που μάλιστα νομίζει ότι είναι και σωστός όχι.
Οπως σου είπα δεν με νοιάζει πλέον αν θα με αξιολογήσουν ή αν θα με απολύσουν...
Θέλω την αποζημίωση μου για ένα χρόνο όπως όλοι οι εργαζόμενοι.
Αφήνω την εκπαίδευση στα χέρια των ικανών και άξιων...
ΥΓ. Για να το πω πιο απλά η τωρινή όπως και η προηγούμενη Κυβέρνηση έχουν γαλουχηθεί με μια νοοτροπία. Η νοοτροπία τους αυτή είναι να σώσουν την γενιά της οποίας η νοοτροπία μας έφτασε εδώ που μας έφτασε (σαφώς με κάποιες εξαιρέσεις). Οταν βλέπω ότι τα όποια μέτρα έχουν στόχο μια γενιά που είναι στην πιο δημιουργική φάση της ηλικίας της για να σωθεί μια γενιά η οποία μαζί τα έφαγαν απλά δεν με νοιαζει να ζω πλέον σε αυτή τη χώρα. Ας καθίσουν πλέον αυτοί που την κατάντησαν έτσι με τους ομοίους τους....και μαζί με αυτούς και αυτοί που πιστεύουν ότι τα κόμματα και οι νοοτροπίες των πατεράδων και των παππούδων τους θα τους σώσει. Αν μια κοινωνία αρνείτε να κοιταχτεί στον καθρέπτη και να παραδεκτεί τα λάθη της και να αλλάξει συμπεριφορά τότε ας αυτοκτονήσει ως κοινωνία. Μου λέτε εδώ μέσα για κοινωνία που θα κρίνει τους εκπαιδευτικούς. Οκ. Αυτή η κοινωνία έκανε αυτοκριτική, είδε τα λάθη της, άλλξε νοοτροπία και επιλογές; Διότι τα όποια μέτρα παίρνει η κυβέρνηση για κάποιον που ξέρει το χώρο σημαίνουν ένα πράγμα. Περισσότερη αδιαφορία από τους εκπαιδευτικούς, μάθημα βιτρίνα ίσα ίσα για αξιολόγηση και μια συνολική απαξίωση της Δημόσιας Εκπάιδευσης. Από πότε η συγχώνευση σχολείων, τα υπερπληθή τμήματα, η άυξηση ωραρίου, η διάλυση οικογενειακών δεσμών και οι αξιολογήσεις για αυξήσεις της τάξης των 50 ευρώ (και όποτε στα δώσουν) θα φέρουν καλύτερα αποτελέσματα;;; Ατομικά εμένα θα μου φέρουν. Θα ριξω μια μαύρη πέτρα και όπως οι Βούλγαροι και οι Ρουμάνοι την έκαναν θα την κάνω και εγώ. Σιγά μην κάτσω πλάκα κάνουμε; Για ποιους;
Δουλευόμαστε μου φαίνεται απλά όλοι θα κοιτάμε την πάρτη μας και όταν θα βρίσκουμε καλύτερα θα φεύγουμε νύχτα...
-
Πρόταση: Μορφή απεργίας στις Πανελλαδικές [...] (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/protasi-morfi-apergas-panelladikes-mikro-kostos)
-
Αν και εκτός θέματος, το φροντιστήριο δεν έχει να κάνει με την κακή ποιότητα του δημόσιου σχολείου, αλλά κυρίως με το "ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Και το καλύτερο δυνατό σχολείο να είχαμε πάλι θα υπήρχε φροντιστήριο και ιδιαίτερα. Η συντριπτική πλειοψηφία των μαθητών πάνε σε φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα για να προετοιμαστούν για τις πανελλαδικές και ένα μικρότερο ποσοστό λόγω αδυναμίας στα μαθήματα.
Το πρόβλημα δεν είναι η ποιότητα του σχολείου, αλλά το γεγονός οτι από την ίδια του τη φύση το δημόσιο σχολείο πρέπει να παρέχει ίδιο επίπεδο μόρφωσης σε όλους τους μαθητές. Όμως αυτό δεν είναι επιθυμητό από τους μαθητές και τους γονείς εν' όψει των πανελλαδικών. Αντίθετα ψάχνουν το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα απέναντι στους συμμαθητές τους, οι οποίοι είναι ανταγωνιστές, για να περάσουν εκεί που θέλουν, να πιάσουν τη μισή μονάδα παραπάνω από τους άλλους που θα κάνει τη διαφορά. Όσο η δευτεροβάθμια εκπαίδευση συνδέεται με το ανταγωνιστικό σύστημα των πανελλαδικών εξετάσεων, τόσο το φροντιστήριο και τα ιδιαίτερα θα βρίσκουν πρόσφορο έδαφος. Εγώ στην τάξη θα κάνω 5 ασκήσεις σε ένα κεφάλαιο με σκοπό να τις κατανοήσουν και οι 25 μαθητές. Όταν λυθούν από όλους, τότε θα κάνω και μια 6η ή το πολύ πολύ να δώσω τις επιπλέον ασκήσεις σε όσους μαθητές το επιθυμούν για ατομική εξάσκηση στο σπίτι.. Στο ιδιαίτερο όμως ο σκοπός του ίδιου του ιδιαίτερου είναι να γίνει και η 6η, η 7η και η 10η άσκηση πέρα από τις γνωστές που θα διδαχθούν στο σχολείο, για να αποκτήσει ο μαθητής το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Όπου οι προσφερόμενες θέσεις είναι λίγες και η ζήτηση μεγαλύτερη εμφανίζονται φαινόμενα με μαθήματα προετοιμασίας και όχι μόνο στην Ελλάδα.
Αν πραγματοποιηθεί απεργία στις πανελλαδικές, όπως είπα και σε προηγούμενο μήνυμα θα πρέπει να προετοιμαστεί σωστά, να μιλήσει όλος ο κλάδος μέσα από συνελεύσεις και κυρίως να ανοιχθούν και άλλα ζητήματα. Χαλώντας τον κόσμο μόνο για τις δύο ώρες δείχνουμε ως κλάδος (ελπίζω να μην είναι αλήθεια) οτι μας νοιάζει μόνο το τομάρι μας. Εγώ ελπίζω πως μας νοιάζει η παρεχόμενη παιδεία και θα ανοίξουμε όλα τα ζητήματα που διαλύουν το δημόσιο σχολείο και δεν είναι μόνο το ωράριο. Το ωράριο είναι η κορυφή του παγόβουνου. Ελπίζω πως μας ενδιαφέρει το γεγονός οτι υπάρχουν μαθητές μας που έχουν και τους δυο γονείς άνεργους, που με το ζόρι βρίσκουν κάτι να φάνε.
Το ηθικό δικαίωμα το έχουμε, όχι γιατί ήμασταν πάντα όλοι άψογοι στη συμπεριφορά μας και στην εργασία μας. Έχουμε το ηθικό δικαίωμα, γιατί η πρόοδος της κοινωνίας είναι δικαίωμα και υποχρέωση κάθε μέλους της κοινωνίας ξεχωριστά και όλων μαζί. Όταν σήμερα βοηθάς κάτι να γίνει καλύτερο για μένα δεν έχει σημασία τι έκανες χθες και αυτός που βάζει αυτό το ερώτημα, κατά τη γνώμη μου το κάνει υποκριτικά. Αρκεί βέβαια πραγματικά να κινητοποιούμαστε για να βελτιώσουμε την εκπαίδευση, αλλά και για να βοηθήσουμε και άλλες κοινωνικές ομάδες που υποφέρουν και όχι απλά να σώσουμε μόνο το παρεάκι μας.
-
Παιδιά μη χαλιόμαστε !!Είναι τόσο κότες στην ΟΛΜΕ που όχι απεργία δεν θα κάνουν αλλά θα πουν και συγνώμη για την αναστάτωση που δημιουργήθηκε !! >:( >:(
-
Εξυπνο αυτό που παραθέτεις troll,αλλά απαιτεί συντονισμό και ομοψυχία.
-
Δεν υπάρχουν σωστά εργαλεία σε λάθος χέρια.
Πόσο μάλλον σε χέρια που ανήκουν σε ανθρώπους που έχουν πουληθεί για να πιάσουν θέσεις.
Πόσο μάλλον σε ανθρώπους που η όποια ανικανότητα τους δεν θα πληρωθεί από τους ίδιιους αλλά από το κοινωνικό σύνολο που το έχουν γραμμένο πολλάκις
Το λάθος εργαλειο διορθώνεται, ο λάθος άνθρωπος που μάλιστα νομίζει ότι είναι και σωστός όχι.
Οπως σου είπα δεν με νοιάζει πλέον αν θα με αξιολογήσουν ή αν θα με απολύσουν...
Θέλω την αποζημίωση μου για ένα χρόνο όπως όλοι οι εργαζόμενοι.
Αφήνω την εκπαίδευση στα χέρια των ικανών και άξιων...
Οπως και συ ετσι εγω δεν εχω μεγαλη εμπιστοσυνη στους ανθρωπους,δηλαδη δε νομιζω οτι καποιος προισταμενος μπορει με κρινει λες και ειναι ο γκουρου του θεματος.ΑΝΤΙΘΕΤΑ ομως πιστευω οτι μπορουν να με κρινουν οι συναδελφοι βλεποντας τον εργο μου και να με αξιολογησουν.Διαφωνεις??
Το χω γραψει σε προηγουμενο ποστ (#790)
-
ΑΡΑ οτι και να κανεις τον μισθο του καθηγητη,δεν επηρεαζεις ιδιαιτερα την παραπαιδεια..
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ενας μεγαλος μισθος στον γιατρο πιθανον να εξαφανιζε το φακελακι...
φιλε president για τα παραπανω λογια σου πιστευω οτι ,
μαζι με την αξιολογηση θα πετυχαιναν και τα δυο ....
-
Διαφωνώ από την άποψη ότι κανένας συνάδελφος σου δεν θα σε αξιολογήσει αντικειμενικά.
Γιατί και εσύ θα τον αξιολογήσεις μετά.
Πόσο μάλλον όταν η αξιολογηση αυτή γίνει με στόχο απολύσεις, όπως τώρα.
Αν θες την άποψη μου αξιολόγηση μπορεί να γίνει μόνο με ατομα τα οποία η όποια λάθος αξιολόγηση τους θα τους επιφέρει συνέπειες.
Με λίγα λόγια αν θέλουν ας κρατήσουν τα φιλαράκια και τα κομματικά στελέχη τους (γιατί αυτό γίνεται μην γελιόμαστε) και το όποιο "μαγαζί" αν δεν τα πάει καλά ας κλείνει και όλοι να βγαίνουν στην γύρα. Και στον ιδιωτικό τομέα ας τους πάρει ο άλλος να διαλύσουν και το δικό του "μαγαζί"
Και μάλιστα καλύτερα θα έπρεπε οι λάθος αποφάσεις των αξιολογητών να συνοδεύονται με οικονομικές κυρώσεις για αυτούς.
Πόσο κύριε με ζημίωσες; τόσο; Φέρτα τώρα και όχι δικαστικώς και ποτέ (όπως πάλι γίνεται τωρα).
ΥΓ1. Για να δουλέψει η όποια αξιολόγηση πρέπει πρώτα να καταλάβουμε ΟΛΟΙ ότι το ΔΗΜΟΣΙΟ δεν παράγει χρήμα από το πουθενά που ο καθένας μπορεί να το κάνει ότι θέλει αλλά ούτε και ο Ιδιωτικός τομέας δουλεύει με νοοτροπία τα κέρδη δικά μου και η χασούρα του συνόλου. Μέχρι τότε δεν θέλω αξιολόγηση γιατί το θεωρώ υποκριτικό να μου μιλάνε κάποιοι για αξιολόγηση όταν α) δεν έχουν καταλάβει σε τι περιβάλλον θα γίνει, β) ποιος είναι ο σκοπός της και γ) ποιες θα είναι οι συνέπειες μιας λάθος αξιολόγησης (μην πω καταστροφικής). Απλά ο καθένας ως συνήθως θα πει τις προτάσεις που νομίζει αυτός ότι είναι οι καλύτερες για να την γλυτώσει...
ΥΓ2. Κούρασα, θέλω να διαβάσω και άλλους, το σταματάω εδώ.
-
Ο καθένας εδω μεσα τον πονο και τον καημό του .... ;D ;D ;D ;D ;D
Διαβάζω ενα σωρο πραγματα , και πραγματικά απορω αν αυτοι που τα γραφουν ειναι εκπαιδευτικοι ή δημοσιογραφίσκοι της κρατικης προπαγανδας .!!!!!
ΟΟΟλοι έχουμε και απο εναν τρόπο να σώσουμε την εκπαίδευση ...
ΟΟΟλοι προσπαθούμε να αποδείξουμε ποσο ευσυνείδητοι ειμαστε ...
ΟΟΟλοι λεμε πράγματα που θα ηθελε να ακούσει ό σύμβουλος , ο Περιφερειακος , ο μεσοαστός γονιός...
ΟΟΟλοι κρίνουμε με βαση τις δικές μας αναγκες. Και ο νεοδιόριστος που προσπαθει χωρις βοηθεια να ζησει με 600€ , και αυτος που εχει παράλληλα εισοδήματα και αυτος που προσπαθει να ζησει την οικογενεια του με τον μισθο του. Και ο κομμουνιστης και ο ΝΔημοκρατης και ο ΠΑΜιτης και ο ΠΑΣΟΚος. Μα ειναι ποτε δυνατον να εχουμε τις ιδιες αποψεις και αναγκες ?
Ακομα και εσυ , που εχεις εισοδηματα , σκεψου οτι οι υπολοιποι δεν εχουμε και προσπαθουμε να ζησουμε απο την δουλεια μας. Εσενα που ακολουθεις την κομματικη σου γραμμη , σκεψου οτι βάλλεται ο κλάδος και οχι το κομμα σου.
Μην ειστε αφελής.
Δεν υπάρχει αλλος τροπος παρα μονο η κατα μέτωπον σύγκρουση .
Για εναν μηνα , αφηστε στην ακρη τα κομματικά και προσωπικά κριτήρια , και ετοιμαστείτε για μάχη. Υπάρχει ενας κοινος εχθρος ...
Μετα την λήξη , θα ξαναναπτυξουμε θεωρίες για το "καλό της εκπαίδευσης".
-
Παιδιά μη χαλιόμαστε !!Είναι τόσο κότες στην ΟΛΜΕ που όχι απεργία δεν θα κάνουν αλλά θα πουν και συγνώμη για την αναστάτωση που δημιουργήθηκε !! >:( >:(
Φιλικο προσωπο που ακουσε τον προεδρο της ολμε στο ραδιοφωνο μου ειπε οτι θα συμφωνησουν στο θεμα των αναπληρωτων αν τους υποσχεθει το υπουργειο οτι θα παρει 5000 και οχι 2000 οπως λεγεται.Αρχισαν οι εκπτωσεις.Θα γελασουμε με τη συναντηση μου φαινεται.
-
Παιδιά μη χαλιόμαστε !!Είναι τόσο κότες στην ΟΛΜΕ που όχι απεργία δεν θα κάνουν αλλά θα πουν και συγνώμη για την αναστάτωση που δημιουργήθηκε !! >:( >:(
Φιλικο προσωπο που ακουσε τον προεδρο της ολμε στο ραδιοφωνο μου ειπε οτι θα συμφωνησουν στο θεμα των αναπληρωτων αν τους υποσχεθει το υπουργειο οτι θα παρει 5000 και οχι 2000 οπως λεγεται.Αρχισαν οι εκπτωσεις.Θα γελασουμε με τη συναντηση μου φαινεται.
Αν γίνει αυτό (που καθόλου απίθανο δε μου φαίνεται) μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα!!!
-
τωρα ερμηνευονται ολα:
οι αναπληρωτες που θα παρουν ειναι 5000 κρατικου προϋπολογισμου...εγω αυτη την πληροφορια εχω απο το φεβρουαριο...
ξαφνικα βγηκαν ολες οι εφημεριδες και εγραφαν 2000 το υπουργειο διερρεε για 2000-2500...
αρα ολα ειναι ενα παιχνιδι...ο αριθμος ηταν εξαρχης 5000... επιτηδες αφησαν να δημοισιευτει το 2000..
οποτε η ολμε που κυριαρχει η δακε...θα βγει και θα πει αγωνιστηκαμε και κερδισαμε 3000 θεσεις ..ο υπουργος θα πει εκανε θυσια...
ολα ειναι στημενα...να το θυμαστε
-
Πρόταση: Μορφή απεργίας στις Πανελλαδικές [...] (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/protasi-morfi-apergas-panelladikes-mikro-kostos)
μου πήρε την ιδέα ο συνάδελφος, άντε να δούμε θα το καταλάβει η ΟΛΜΕ ?
http://www.pde.gr/index.php?topic=28601.msg664772#msg664772 (http://www.pde.gr/index.php?topic=28601.msg664772#msg664772)
-
ΑΡΑ οτι και να κανεις τον μισθο του καθηγητη,δεν επηρεαζεις ιδιαιτερα την παραπαιδεια..
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ενας μεγαλος μισθος στον γιατρο πιθανον να εξαφανιζε το φακελακι...
φιλε president για τα παραπανω λογια σου πιστευω οτι ,
μαζι με την αξιολογηση θα πετυχαιναν και τα δυο ....
Αν εννοεις οτι με σωστη αξιολογηση γιατρων-καθηγητων σταματαει το φακελακι και η παραπαιδεια,συμφωνω..
-
ΑΡΑ οτι και να κανεις τον μισθο του καθηγητη,δεν επηρεαζεις ιδιαιτερα την παραπαιδεια..
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ενας μεγαλος μισθος στον γιατρο πιθανον να εξαφανιζε το φακελακι...
φιλε president για τα παραπανω λογια σου πιστευω οτι ,
μαζι με την αξιολογηση θα πετυχαιναν και τα δυο ....
Αν εννοεις οτι με σωστη αξιολογηση γιατρων-καθηγητων σταματαει το φακελακι και η παραπαιδεια,συμφωνω..
Ναι αυτο εννοω!
-
ICT σχετικα μ αυτο που ειπες για την αξιολογηση,οτι δε μπορει εγω να αξιολογω εσενα ξεροντας οτι μετα θα με αξιολογησεις εσυ.Προφανως και δε θα γινετε αυτο!Γιατι ετσι οντως δεν ειναι αποτελεσματικο το συστημα.Η λυση ειναι απλη:τα ατομα που σε αξιολογουνε δεν τα αξιολογεις εσυ,αντιστροφα ατομα που αξιολογεις δε μπορουν να σε αξιολογησουν.Συνεπως κανενας δεν εχει αναγκη κανενα.
-
Πρόταση: Μορφή απεργίας στις Πανελλαδικές [...] (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/protasi-morfi-apergas-panelladikes-mikro-kostos)
μου πήρε την ιδέα ο συνάδελφος, άντε να δούμε θα το καταλάβει η ΟΛΜΕ ?
http://www.pde.gr/index.php?topic=28601.msg664772#msg664772 (http://www.pde.gr/index.php?topic=28601.msg664772#msg664772)
Ο καλυτερος τροπος απεργιας...αν και η επιταξη δεν μπορει να γινει τοσο ευκολα......(οτι θελουν κανουν βεβαια...αλλα θα δουμε)
-
1. Διευθυντής εκβιάζει εκπαιδευτικό να συμμετέχει σε πρόγραμμα κάθε Κυριακή εκτός ωραρίου με το πρόσχημα της αξιολόγησης.
2. Εκπαιδευτικός μπαίνει σε αργία γιατί έχει διαφορές με πολίτη εκτός υπηρεσίας.
3. Εκπαιδευτικός με οργανική κηρύσσεται υπεράριθμος και μετατίθεται σε γειτονική πόλη ή νησί.
4. Εκπαιδευτικός συμπληρώνει ωράριο σε γυμνάσιο, γελ, επάλ, ιέκ, δημοτικό, ολοήμερο, που απέχουν χιλιόμετρα μεταξύ τους χωρίς οδοιπορικά.
5. Εκπαιδευτικός που έχει ελπίδες να μετατεθεί κοντά στο σπίτι του ξεχνά το όνειρο για 5+ χρόνια.
6. Εκπαιδευτικός που έχει ελπίδες να διοριστεί ξεχνά το όνειρο για 5+ χρόνια.
Αν δεν ανήκετε σε καμία από τις παραπάνω κατηγορίες σκεφτείτε καλύτερα μήπως αύριο τύχει και βρεθείτε στη θέση τους.
Αν δε θέλετε να απεργήσετε τουλάχιστον αφήστε κάποιους άλλους να παλέψουν και για σας.
Όσο για τους μαθητές απλά θα σας ευχαριστήσουν γιατί θα τους δώσετε ένα μήνα ακόμη προετοιμασίας ( ή θα σας βρίσουν γιατί τους στερείτε ένα μήνα από τα μπάνια τους) και θα τους δείξετε ότι υπάρχει κι ένας άλλος δρόμος από αυτόν της υποταγής.
Η μόνη ελπίδα του έθνους είναι μήπως παλέψει η νέα γενιά γιατί στις προηγούμενες μάλλον αρέσει το σύστημα.
Συμφωνώ απόλυτα συνάδελφε! πολυ απλά! Εννοείται απεργία! Επισης σε κάθε γυμνάσιο και λύκειο να μπουν μαύρες σημαίες και να γράψουν σε 1 πανώ σε όλες τις καγκελόπορτες την χαοτική κατάσταση που θα φέρουν οι 2 ωρες επιπλέον στον εκπαιδευτικό μαζί και τα άλλα νομοσχέδια που ψηφίστηκαν και τα κατάπιαμε αμάσητα όπως και τις οικονομικές δυσκολίες που βιώνουν όλοι οι εκπαιδευτικοί!!
-
Ξεχνάτε κάτι πολύ σημαντικό: Μία απεργία για να γίνει, πρέπει να προκηρυχθεί πρώτα.
Περιμένω να δω τον σημερινό τρόπο ξεπουλήματός μας, στη συνάντηση με τον Υπουργό, την οποία δεν έπρεπε να αποδεχτεί παρεπιπτόντως η ΟΛΜΕ, αλλά και βέβαια την αποδέχτηκε αφού το παιγνίδι είναι "στημένο".
Το πιθανότερο που βλέπω, είναι το εξής :
1)Υπόσχεση για πάγο στις υποχρεωτικές μεταθέσεις, παρ όλο που το αντίστοιχο ΠΔ θα κατατεθεί, μνημονιακή δέσμευση γαρ.
2)Σύμφωνα με τα κριτήρια του ως άνω ΠΔ, θα πραγματοποιούνται υποχρεωτικές αποσπάσεις-αυτό ήταν από παλιά νομοθετημένο. Έτσι "κοροϊδεύουμε" τους εκπιαδευτικούς που είναι κότες και την τρόικα εξωτερικού που είναι κουτόφραγκοι!
3)Υποσχέσεις από πλευράς Υπουργείου για κίνητρα περί υποχρεωτικής απόσπασης, μείωσης ποσοστού 75% και άλλα ευτράπελα, που οι εκπρόσωποι μας, θα σπεύσουν να μας επιδείξουν ως γυαλιστερά καθρεπτάκια.
Το σημερινό "έργο" στο Υπουργείο θα είναι πολύ ωραίο!
Κλασσική σαπουνόπερα Φώσκολου.
-
Μπράβο ρε Σρόιτερ...παπαγάλος,αδαής και λασπολόγος... >:(
Συγχωρήστε μου το ύφος αλλά όσες/όσοι ακούσατε το σχόλιό του πριν από λίγο στο δελτίο του alpha,πιθανότατα θα βρίσκετε επιεικείς τους χαρακτηρισμούς μου.
-
Μπράβο ρε Σρόιτερ...παπαγάλος,αδαής και λασπολόγος... >:(
Συγχωρήστε μου το ύφος αλλά όσες/όσοι ακούσατε το σχόλιό του πριν από λίγο στο δελτίο του alpha,πιθανότατα θα βρίσκετε επιεικείς τους χαρακτηρισμούς μου.
πες μας τι ειπε.
-
"Μιλάμε, κυρίες και κύριοι, για δύο ώρες την εβδομάδα, όχι για δύο ώρες την ημέρα" Και συνέχισε: "Κανένας, όποιος κι αν είναι αυτός, δεν έχει το δικαίωμα να παίζει με το άγχος των παιδιών που δίνουν εξετάσεις και διακυβεύεται το μέλλον τους". Κοινώς, άλλη μια φορά η καραμέλα της τεμπελιάς των εκπ/κών.Αλλά από δημοσιο-κάφρους τύπου Σρόιτερ δεν περίμενα κάτι καλύτερο.
-
παραθέτω ένα κομμάτι απο τα διηγήματα του Τσέχοφ που περιγράφει με γλαφυρό νομίζω τρόπο την κατάσταση
Tις προάλλες φώναξα στο γραφείο μου τη δεσποινίδα Ιουλία, τη δασκάλα των παιδιών. Έπρεπε να της δώσω το μισθό της.
- Κάθισε να κάνουμε το λογαριασμό, της είπα. Θα 'χεις ανάγκη από χρήματα και συ ντρέπεσαι να ανοίξεις το στόμα σου... Λοιπόν...
Συμφωνήσαμε για τριάντα ρούβλια* το μήνα...
- Για σαράντα.
- Όχι, για τριάντα, το έχω σημειώσει. Εγώ πάντοτε τριάντα ρούβλια δίνω στις δασκάλες... Λοιπόν, έχεις δύο μήνες εδώ...
- Δύο μήνες και πέντε μέρες...
- Δύο μήνες ακριβώς... Το 'χω σημειώσει... Λοιπόν, έχουμε εξήντα ρούβλια. Πρέπει να βγάλουμε εννιά Κυριακές... δε δουλεύετε τις Κυριακές.
Πηγαίνετε περίπατο μετα παιδιά. Έπειτα έχουμε τρεις γιορτές...
Η Ιουλία έγινε κατακόκκινη και άρχισε να τσαλακώνει νευρικά την άκρη του φουστανιού της, μα δεν είπε λέξη.
- Τρεις γιορτές... μας κάνουν δώδεκα ρούβλια το μήνα... Ο Κόλιας ήταν άρρωστος τέσσερις μέρες και δεν του έκανες μάθημα... Μονάχα με τη Βαρβάρα ασχολήθηκες... Τρεις μέρες είχες πονόδοντο και η γυναίκα μου σου είπε να αναπαυτείς μετά το φαγητό... Δώδεκα και εφτά δεκαεννιά. Αφαιρούμε, μας μένουν... Χμ! σαράντα ένα ρούβλια... Σωστά;
Το αριστερό μάτι της Ιουλίας έγινε κατακκόκινο και νότισε. Άρχισε να τρέμει το σαγόνι της. Την έπιασε ένας νευρικός βήχας, έβαλε το μαντίλι στη μύτη της, μα δεν έβγαλε άχνα.
- Την παραμονή της πρωτοχρονιάς έσπασες ένα φλιτζάνι του τσαγιού με το πιατάκι του... Βγάζουμε δύο ρούβλια... Το φλιτζάνι κάνει ακριβότερα γιατί είναι οικογενειακό κειμήλιο, μα δεν πειράζει... Τόσο το χειρότερο! Προχωρούμε! Μια μέρα δεν πρόσεξες τον Κόλια, ανέβηκε ο μικρός στο δέντρο και έσκισε το σακάκι του... Βγάζουμε άλλα δέκα ρούβλια... Άλλη μια μέρα που δεν πρόσεχες, έκλεψε μια καμαριέρα τα μποτάκια της Βαρβάρας. Πρέπει να 'χεις τα μάτια σου τέσσερα, γι' αυτό σε πληρώνουμε... Λοιπόν, βγάζουμε άλλα πέντε ρούβλια. Στις δέκα του Γενάρη σε δάνεισα δέκα ρούβλια...
- Όχι, δεν έγινε τέτοιο πράμα. μουρμούρισε η Ιουλία.
- Το 'χω σημειώσει!
- Καλά...
- Βγάζουμε είκοσι επτά ρούβλια, μας μένουν δεκατέσσερα.
Τα μάτια της Ιουλίας γέμισαν δάκρυα. Κόμποι ιδρώτα γυάλιζαν πάνω στη μύτη της. Κακόμοιρο κορίτσι!
- Μα εγώ μια φορά μονάχα δανείστηκα χρήματα. Μονάχα τρία ρούβλια, από την κυρία, μουρμούρισε η Ιουλία και η φωνή της έτρεμε...
Αυτά είναι όλα όλα που δανείστηκα.
- Μπα; Και γω δεν τα είχα σημειώσει αυτά. Λοιπόν, δεκατέσσερα έξω τρία, μας μένουν έντεκα. Πάρε τα χρήματά σου, αγαπητή μου!
Τρία... τρία, τρία... ένα και ένα... Πάρ' τα...
Και της έδωσα έντεκα ρούβλια. Τα πήρε με τρεμουλιαστά δάχτυλα και τα έβαλε στην τσέπη της.
- Ευχαριστώ, ψιθύρισε.
Πετάχτηκα ορθός και άρχισα να βηματίζω πέρα δώθε στο γραφείο. Με έπιασαν τα δαιμόνια μου.
- Και γιατί με ευχαριστείς;
- Για τα χρήματα.
- Μα, διάολε, εγώ σε έκλεψα, σε λήστεψα! Και μου λες κι ευχαριστώ;
- Οι άλλοι δε μου 'διναν τίποτα!...
- Δε σου 'διναν τίποτα. Φυσικά! Σου έκανα μια φάρσα για να σου γίνει σκληρό μάθημα. Πάρε τα ογδόντα σου ρούβλια! Τα είχα έτοιμα στο φάκελο! Μα γιατί δε φωνάζεις για το δίκιο σου; Γιατί στέκεσαι έτσι σαν χαζή; Μπορείς να ζήσεις σ' αυτό τον κόσμο αν δεν πατήσεις λίγο πόδι, αν δε δείξεις τα δόντια σου; Γιατί είσαι άβουλη;
Μουρμούρισε μερικά ευχαριστώ και βγήκε.
* Ά. Τσέχωφ, Διηγήματα
(μόνο που στην πραγματικότητα, δεν πρόκειται για φάρσα...)
-
"Μιλάμε, κυρίες και κύριοι, για δύο ώρες την εβδομάδα, όχι για δύο ώρες την ημέρα" Και συνέχισε: "Κανένας, όποιος κι αν είναι αυτός, δεν έχει το δικαίωμα να παίζει με το άγχος των παιδιών που δίνουν εξετάσεις και διακυβεύεται το μέλλον τους". Κοινώς, άλλη μια φορά η καραμέλα της τεμπελιάς των εκπ/κών.Αλλά από δημοσιο-κάφρους τύπου Σρόιτερ δεν περίμενα κάτι καλύτερο.
Και ολως τυχαιως πριν ειχε θεμα για τους ηρωες στρατιωτικους που πλεον τα βγαζουν δυσκολα περα και παρολα αυτα ειναι αξιοπρεπεις στη δουλεια τους για να ρθει μετα η συγκριση με τους τεμπεληδες καθηγητες που παιζουν με τα νευρα των παιδιων για δυο ωρες την εβδομαδα!!!
-
Σε λίγο θα ξεκινήσει και ο εμετός των άλλων καναλιών (ειδικά μέγκα), οι πρετεντεροκαψήδες αναμένεται να δώσουν ρεσιτάλ πάλι.
Απορώ πως μπορείτε και τους ακούτε πια.. δε μας φτάνει η συγκυβέρνηση με όσα κάνει, να έχεις και τους ρουφιάνους τους να σε αποτελειώσουν ψυχολογικά; Δεν αξίζει...
-
Τώρα το πρόσεξα και αντιγράφω το απόσπασμα του άρθρου:
Οι συνδικαλιστές συναντιούνται με τον υπουργό Παιδείας μετά από πρόσκληση που τους απηύθυνε την περασμένη εβδομάδα για να τους ενημερώσει για το θέμα της αύξησης των ωρών διδασκαλίας τους. Όπως έλεγαν από το πρωί ανώτατα στελέχη του υπουργείου Παιδείας πρόκειται για μια συνάντηση ενημέρωσης και όχι διαπραγμάτευσης με τους συνδικαλιστές των καθηγητών.
( Πηγή: http://www.zougla.gr/greece/article/se-ekseliksi-i-sinantisi-arvanitopoulou--olme )
Για όσους ελπίζουν σε αλλαγές..
-
Εγω εχω παψει πλεον να ασχολουμαι. Πριν λιγες μερες εγραψα ενα σχολιο σε καποιο αρθρο νομιζω στο βημα και το τι σχολια για τους τεμπεληδες καθηγητες ακουσα δεν περιγραφεται. Στο τελος αγανακτησα και είπα οτι στους νεοέλληνες με την καφριλα που τους εχει τρόπος ζωής δεν αξίζει κανένα δημόσιο αγαθό και σίγουρα η δημόσια δωρεάν παιδεία που τόσο απαξιώνουν ( θυμήθηκε την απαξίωση της ΠΔΣ απο γονείς και μαθητές παρολο που δίδασκαν οι ίδιοι οι καθηγητες που πλήρωναν στο φροντιστηριο)
-
Συνάδελφοι,χρόνια πολλά!Χριστός Ανέστη!
Τους κάφρους δημοσιογράφους, τους άκουγα και σήμερα το πρωί,είναι το λιγότερο γελοίοι!
Απεργία διαρκείας,χθες!
Δεν υπάρχει,κατά τη γνώμη μου,καμία άλλη λύση!
Τον Σεπτέμβρη οι περισσότεροι από μας(αναπληρωτές) θα είμαστε άνεργοι,δεν θα παλέψουμε για τη ζωή μας?
-
Παντως θα θελα να ακουσω οσυν υποστηριζουν το οχι σε απεργια στις πανελληνιες τα επιχειρηματα που εχουν γι αυτη την αποψη(oυσιαστικα και οχι την καραμελα για τα καημενα τα παιδια)
-
Βρέχει;;
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=511415
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=511568
και ένα σχόλιο από το δεύτερο
"Ρε εκπαιδευτικοί τι απεργίες και τρίχες κατσαρές | πριν 46'
Ρε κάντε ένα κόμμα Ελλήνων Εκπαιδευτικών και θα δείτε στο πότε θα καθήσει σούζα η ηγεσία του υπουργείου. 140.000 εκπαιδευτικοί επί μέσο όρο 3 ψήφοι ανα εκπαιδευτικό ίσον 420.000 ψηφαλάκια κατ'ελάχιστον, αλλάζουν τη γνώμη οποιασδήποτε ηγεσίας στο πι και φι..."
Κοκοκοκο....
ΥΓ Μπορεί κάποιος να μου υποδείξει ένα κράτος της υφηλίου, όπου η περίοδος αξιολόγησης των υποψηφίων για μία θέση σε ΑΕΙ/ΤΕΙ γίνεται πρώτο θέμα στα κανάλια;; Αυτιστικός λαός, αυτιστικοί δημοσιοκάφροι.
-
Tζαμπα θα περιμενεις!Πριν λιγο ο Ευαγγελατος χαρακτηρισε "το λιγοτερο εγκληματικο" να σκεφτονται απεργια στις εξετασεις οι εκπαιδευτικοι!!!τα παιδια λεει δινουν τη μαχη της ζωης τους!!
Τελικα σε αυτο το κρατος το παν ειναι να διεξαγονται οι πανελλαδικες εξετασεις κανονικα..αν δεν διεξαχθουν ειναι εγκλημα, ολα τα υπολοιπα απλα πλημμεληματα!!! ;D
-
Μιλαω για εδω οσοι συναδελφοι ψηφιζουν οχι. Θα θελα να ακουσω καποιο ουσιαστικο επιχειρημα
-
Συνάδελφε για μένα το δίλημμα δεν είναι Ναι ή Όχι στην απεργία, αλλά πως θα οργανώσουμε πετυχημένη απεργία. Αν είναι να προκηρύξουμε απεργία για την τιμή των όπλων και να έχουμε 20% συμμετοχή θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι και την άλλη μέρα όχι 2 ώρες αύξηση ωραρίου, αλλά 22 ώρες αύξηση και μαζικές απολύσεις θα έχουμε. Εμένα με ενοχλεί που σχεδόν όλες οι παρατάξεις πήγαν με υπερεπαναστατικές προτάσεις για απεργία διαρκείας, αλλά καμία προετοιμασία δεν είχαν κάνει για να αντιμετωπίσουν ένα μέτρο που το περιμέναμε. Επίσης δεν βάλαν μια κλιμάκωση και δεν δώσαν στον κλάδο το δικαίωμα να εκφράσει τις διαθέσεις του. Το θέμα δεν είναι τι θέλει ο καθένας μας, αλλά τι θέλει και τι διαθέσεις έχει το σύνολο του κλάδου. Τι να το κάνω να θέλουμε 5.000 συνάδελφοι να κάνουμε απεργία διαρκείας ή απεργία πείνας μέχρι να τελευταίας πνοής αν οι υπόλοιπποι συνάδελφοι που είναι και η συντριπτική πλειοψηφία μας αγνοήσουν και πηγαίνουν στη δουλειά τους;
Γι' αυτό και είπα οτι θα έπρεπε να προκηρυχθεί μια απεργία 24ωρη; 48ωρη; από Δευτέρα και ταυτόχρονα με την απεργία να γίνουν συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ. Σε αυτό το διήμερο θα φαινόταν οι πραγματικές διαθέσεις όλων των συναδέλφων σε όλη την Ελλάδα. Μικρή συμμετοχή στην απεργία; μικρή συμμετοχή στις συνελεύσεις; σημαίνει οτι ο κλάδος δεν θέλει ή δεν μπορεί να συγκρουστεί για τα προβλήματα του. Μεγάλη συμμετοχή στην απεργία και στις συνελεύσεις με αποφάσεις για απεργία διαρκείας; Τότε ναι.
Προσωπικά θα συμμετείχα ακόμα και για 2-3 μήνες συνεχόμενους σε τέτοια απεργία. Αν όμως πάρει απόφαση για απεργία η ΟΛΜΕ, χωρίς να προηγηθούν αυτά που περιέγραψα, απεργήσω την πρώτη μέρα και δω κάτι ποσοστά 20-25% με τους ίδιους να απεργούμε κάθε φορά, τότε αυτό θα είναι κοροϊδία θα σημαίνει σίγουρη ήττα και ο κλάδος μετά θα κάνει πολλά χρόνια να διεκδικήσει το οτιδήποτε και κυρίως να κερδίσει το οτιδήποτε.
Πάντως δεν είμαι αισιόδοξος, όταν διαβάζω απόψεις "να την βγούμε έξυπνα" στην Κυβέρνηση με εκ περιτροπής απεργίες, απεργίες μόνο συγκεκριμένων συναδέλφων κλπ. Αυτά είναι υπεκφυγές των ευθυνών μας. Μου θυμίζουν τους καθηγητές πανεπιστημίου που "απεργούσαν", ενώ πληρώνονταν, ονομάζοντας την απεργία τους "αποχή από τα διδακτικά καθήκοντα". Αυτοί οι "εξυπνακισμοί" σε απαξιώνουν ως κλάδο, σε κάνουν να φαίνεσαι κουτοπόνηρος και χωρίς αξιοπρέπεια και με τέτοιες λογικές η "ήττα" είναι κάτι παραπάνω από σίγουρη.
-
Μια από τα ίδια και εδώ: (Κοτσιφάκης στο πρωϊνό του Παπαδάκη σήμερα, Ο Παπαδάκης ρωτάει γιατί δεν ξεσηκωθήκατε νωρίτερα, αφορμές υπήρξαν και ο Κοτσιφάκης απαντάει ότι αυτό δεν είναι αληθές :o :o :o):
http://www.youtube.com/watch?v=cE7AjaLHD74
-
Tζαμπα θα περιμενεις!Πριν λιγο ο Ευαγγελατος χαρακτηρισε "το λιγοτερο εγκληματικο" να σκεφτονται απεργια στις εξετασεις οι εκπαιδευτικοι!!!τα παιδια λεει δινουν τη μαχη της ζωης τους!!
Τελικα σε αυτο το κρατος το παν ειναι να διεξαγονται οι πανελλαδικες εξετασεις κανονικα..αν δεν διεξαχθουν ειναι εγκλημα, ολα τα υπολοιπα απλα πλημμεληματα!!! ;D
Εσύ τι νόμιζες; οτι είναι εγκληματική η παθητική δωροδοκία υπουργού; όχι αυτό έπαψε να είναι έγκλημα από το 2008, έγκλημα είναι να διεκδικείς το δικαίωμα στην εργασία. Ακούς εκεί δικαίωμα στην εργασία.
-
Πραγματικα συναδελφοι πιστευετε οτι το προβλημα μας ειναι 3-4 δημοσιογραφοι που μας βριζουν? Αυτοι νομιζετε παρασερνουν τη κοινωνια εναντιον μας? Για μενα μας βριζει ο καθε γονεας που παει το παιδι του φροντηστηριο,οχι με λεξεις αλλα μ αυτη του τη πραξη,να αδιαφορισεθ για το εργο μας και να εμπιστευτει το παιδι του σε καποιον ιδιωτη την πιο δυσκολη χρονια της ζωης του.Και αυτο του κοστιζει λεφτα δε το κανει επειδη του το λεει με πειστικο τροπο ο Σροιτερ.Φανταστειτε λοιπον ποσο χειροτερη γνωμη θα σχηματισει απο μια σπασμωδικη κινηση μας στις εξετασεις...
-
Παιδιά μη χαλιόμαστε !!Είναι τόσο κότες στην ΟΛΜΕ που όχι απεργία δεν θα κάνουν αλλά θα πουν και συγνώμη για την αναστάτωση που δημιουργήθηκε !! >:( >:(
Φιλικο προσωπο που ακουσε τον προεδρο της ολμε στο ραδιοφωνο μου ειπε οτι θα συμφωνησουν στο θεμα των αναπληρωτων αν τους υποσχεθει το υπουργειο οτι θα παρει 5000 και οχι 2000 οπως λεγεται.Αρχισαν οι εκπτωσεις.Θα γελασουμε με τη συναντηση μου φαινεται.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/xekinisesynantisi-ypoyegoy-olme
Θα συζητήσουν για
Α. Ωράριο
Β. Μεταθέσεις
Γ. Αξιολόγηση
Δ. Συγχωνεύσεις –καταργήσεις σχολείων
Λέτε να ανταλλάξουν την αξιολόγηση με το ωράριο?
-
Πραγματικα συναδελφοι πιστευετε οτι το προβλημα μας ειναι 3-4 δημοσιογραφοι που μας βριζουν? Αυτοι νομιζετε παρασερνουν τη κοινωνια εναντιον μας? Για μενα μας βριζει ο καθε γονεας που παει το παιδι του φροντηστηριο,οχι με λεξεις αλλα μ αυτη του τη πραξη,να αδιαφορισεθ για το εργο μας και να εμπιστευτει το παιδι του σε καποιον ιδιωτη την πιο δυσκολη χρονια της ζωης του.Και αυτο του κοστιζει λεφτα δε το κανει επειδη του το λεει με πειστικο τροπο ο Σροιτερ.Φανταστειτε λοιπον ποσο χειροτερη γνωμη θα σχηματισει απο μια σπασμωδικη κινηση μας στις εξετασεις...
Κοιτα λιγο γυρω σου και πες στον καθε γονιο αυτη ειναι η πιο δυσκολη μαχη της ζωης του παιδιου του?? Αν ειναι οκ, κουβεντα δεν πρεπει να γινει για απεργια στις εξετασεις!!
-
Εχουμε καμια ενημερωση για την συναντηση του ΣΟΥΠΕΡ ΥΠΟΥΡΓΟΥ παιδειας---ανεργιας---αδιοριστιας με την ΟΛΜΕ?
-
Σε αδιέξοδο κατέληξε η συνάντηση που είχαν το απόγευμα της Τετάρτης η ΟΛΜΕ με τον υπουργό Παιδείας, Κωνσταντίνο Αρβανιτόπουλο.
Οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ δεν δήλωναν αισιόδοξοι για το αποτέλεσμα της συζήτησης η οποία ξεκίνησε με στόχο να ενημερωθούν για την εφαρμογή του μέτρου της αύξησης των δύο ωρών στο ωράριο τους από την ερχόμενη χρονιά.
-
Καταρχήν ας περιμένουμε να δούμε τι θα βγάλει η συνάντηση...
Εγώ να κάνω μια ερώτηση;
Μέχρι στιγμής το ΠΑΜΕ ήταν υπέρ των απεργιών κάθε μορφής έστω και αν ήταν μειοψηφία.
Αυτή η ανυπομονησία κυρίως των συνδικαλιστών των κομμάτων της τριανδρίας για απεργία και η άρνηση του ΠΑΜΕ δεν υποψιάζει κανένα;
Συγγνώμη που ρωτάω αλλά ξαφνικά αυτοί που συνδικαλίζονται κάτω από τα συγκεκριμένα κόμματα άκουσαν τον παλμό των εκπαιδευτικών και εναντιώθηκαν στα κόμματα τους;
ΥΓ. Η παραπάνω μπορεί να εκληφθεί και ως απάντηση στον συνάδελφο που ρώτησε τι έχουμε να πούμε κάποιοι που λέμε όχι στην απεργία. Επαναλαμβάνω για να γίνει απεργία αποφασίζουν άλλοι. Οπως και για την λήξη της απεργίας αποφασίζουν άλλοι. Κυρίως για τις διαπραγματεύσεις και για το τι θεωρούν κέρδος πάλι αποφασίζουν άλλοι.
-
άκαρπη η συνάντηση αναφέρει το σταρ αυτη τη στιγμή , ενώ σε λίγη ώρα αναμένεται η ανακοίνωση του υπουργού που δεν αποκλείει και την επιστράτευση των καθηγητών.
Πάντως ο Δρακάκης ( του σταρ ντεεε) είπε κλείνοντας " ας ελπίσουμε να βρεθεί λύση και να μην αδικηθούν βεβαίως και οι καθηγητές)
-
Moλις ειπαν στον Αντεννα οτι η εκβαση της συναντησης ηταν αρνητικη και φυσικα η δημοσιογραφος αρχισε τον ειρωνικο σχολιασμο για τους εκπαιδευτικους '' για 2 ωρες τη βδομαδα ,κτλ....''!
-
Αν ειδατε ΑΝΤ1 ειπαν οτι δεν βρεθηκε κανενα σημειο συγκλισης. Και οτι και καλα οι εκπαιδευτικοι ειναι πολυ ευνοιμενοι και δε μπορΟυν να αποτελεσουν ειδικη καστα αλλα πρεπει χωρις αντιδρασεις να ακολουθησουν την κατρακυλα των εργασιακων
-
Και για να κάνουμε ένα ρεζουμε των όσων έγιναν...
Πριν μιλήσουν (;;; - δηλαδή οι συνδικαλιστές δεν μιλάνε με τον υπουργό στα κινητά; ακόμα και αν είναι στο ίδιο κόμμα; περιμένουν συναντήσεις-φιέστες;) ανακοινώνουν απεργία στις Πανελλήνιες...
περίπου 15 μέρες πριν τις Πανελλήνιες...
.............
δηλάδη δεν ξέραν ότι θα τους την πέσουν τα κανάλια......
Ρε που πάμε ρε που πάμε....
ΥΓ. Λοιπόν προσεχή επεισόδια...δεν τα βρίσκουμε με το Υπουργείο...πάμε σε απεργία...μας την πέφτουν όλοι μαζί και τα πάντα περνάνε όπως ψηφιστηκαν στο Νομοσχέδια και στα ΠΔ. Οι συνδικαλιστές θα πούνε ότι αγωνίστηκαν, ο Υπουργός έχει περάσει ότι θέλει, η κοινωνία ικανοποιήθηκε γιατί άλλος ένας κλάδος έχασε τα κεκτημένα του και όλοι μαζί βλέπουμε Fatmagul.....Ελλάς το μεγαλέιο σου...εγώ που βαρέθηκα να με φορολογούν και να πληρώνω για ταμεία που δεν θα μου δώσουν τίποτα γιατί να μην δουλέυω γαι 400 φανερά και 1000 μαύρα; η καλύτερα για όλα μαύρα και να παίρνω και επίδομα ανεργίας. Μια χαρά γεμάτη ήταν η παραλία το 5ημερο από αυτούς που παίρνουν 400 ευρώ...
-
Καταρχήν ας περιμένουμε να δούμε τι θα βγάλει η συνάντηση...
Εγώ να κάνω μια ερώτηση;
Μέχρι στιγμής το ΠΑΜΕ ήταν υπέρ των απεργιών κάθε μορφής έστω και αν ήταν μειοψηφία.
Αυτή η ανυπομονησία κυρίως των συνδικαλιστών των κομμάτων της τριανδρίας για απεργία και η άρνηση του ΠΑΜΕ δεν υποψιάζει κανένα;
Συγγνώμη που ρωτάω αλλά ξαφνικά αυτοί που συνδικαλίζονται κάτω από τα συγκεκριμένα κόμματα άκουσαν τον παλμό των εκπαιδευτικών και εναντιώθηκαν στα κόμματα τους;
ΥΓ. Η παραπάνω μπορεί να εκληφθεί και ως απάντηση στον συνάδελφο που ρώτησε τι έχουμε να πούμε κάποιοι που λέμε όχι στην απεργία. Επαναλαμβάνω για να γίνει απεργία αποφασίζουν άλλοι. Οπως και για την λήξη της απεργίας αποφασίζουν άλλοι. Κυρίως για τις διαπραγματεύσεις και για το τι θεωρούν κέρδος πάλι αποφασίζουν άλλοι.
Επειδή διάβασα αναλυτικά την ανακοίνωση του ΠΑΜΕ έλεγε περίπου αυτό που ανέφερα κι εγώ ως προσωπική άποψη. Δηλαδή 48ωρη με συνελεύσεις και βλέπουμε για μετά. Το θέμα είναι τι λένε οι συνάδελφοι και να δοθεί η δυνατότητα στους συναδέλφους να εκφράσουν τη γνώμη τους (κι εμείς μαζί) μέσα από Γ.Σ. των ΕΛΜΕ.
-
Τάχθηκαν και οι ψευτοαριστεροι εναντια στην ολμε http://www.newsbomb.gr/politikh/story/305670/dimarepizimia-i-protasi-gia-apergia-tis-olme-mesa-stis-panelladikes
-
Στο Μέγκα είπαν οτι η αύξηση του ωραρίου έπρεπε να είναι 5 ώρες και όχι 2, για να "πιάσουμε" τον μέσο όρο της Ευρώπης, γιατί στην Ελλάδα "έχουμε μικρότερο αριθμό ωρών εργασίας από τον Ευρωπαϊκό μέσο όρο"! >:( :P
-
οι συνδικαλιστές του ΚΥΣΔΕ πάντως έχουν γραφεία στο Υπουργείο και κατοικοεδρεύουν καθημερινά εκεί !! Προφανώς δεν βλέπουν τον υπουργό - μόνο το ολόγραμμά του!! :P :P
-
Οποιο τηλεοπτικό κανάλι και να παρακολουθήσουμε ή διαδικτυακό ιστοχώρο ή ιστολόγιο η αντιμετώπιση είναι πάνω κάτω ή ίδια! Δυστυχώς!
Αυτό προστάζει η κυρίαρχη απαξιωτική ιδεολογία για το επάγγελμά μας!
-
''Ζητησαμε απο τους εκπαιδευτικους να βαλουν πλατη με την διωρη αυξηση του ωραριου απο 21 σε 23 ωρες απο τη νεα σχολικη χρονια προκειμενου να μη μεινουν τα σχολεια αδεια.Ενα πραγμα ειναι αδιαπραγματευτο η απροσκοπτη διαδικασια των πανελληνιων εξετασεων...''δηλωση του Κων/νου πριν λιγο
-
Θες να πεις οτι ισως να μην ειναι η πιο δυσκολη; Να συμφωνησω μαζι υπ;ρχουν και δυσκολοτερα στη ζωη,αλλα ειναι η πιο κρισιμη χρονια για την πορεια των περισσοτερων.Το αν θα γινεις καθηγητης,δικηγορος κτλ εξαρταται κυριως απο αυτη τη χρονια.Και το βασικο προβλημα που εθεσα ειναι το οτι δεν μας εμπιστευονται γι αυη τη χρονια ΟΧΙ το αν θαγινει απεργια.Δε νομιζω οτι θα παθουν τα παιδια τιποτα αν κανουμε απεργια,ισως να ταλαιπωρηθουν λιγο.Απλα ειπα οι χαλαει η ηδη κακη εικονα μας.Αυτο βεβαια ειναι επικοινωνιακο ας πουμε προβλημα και μικρο.Το μεγαλο και οσιαστικο ειναι η ελλειψη εμπιετοσυνης που λεγαμε...
-
Το οτι τα παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα δεν σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης.
-
Παρεπιμπτόντως για να μην βρίζω και τους δημοσιογράφους συνέχεια με έκαναν και γέλασα λίγο σήμερα.
Η κυβέρνηση ετοιμάζεται να πουλήσει το ΣΕΦ που είναι αυθαίρετο...
Και η ίδια κυβέρνηση ενδιαφέρεται για την παιδεία, για τα αιτήματα μας και μας περιμένει σε διάλογο.
Επίσης ενδιαφέρεται και για τα παιδιά μας.
Ως μελλοντικοί άνεργοι θα βλέπουν fatmagul;;;
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GJB0v0is7D8
προεδρος Ολμε πριν λιγο
-
Καταρχήν ας περιμένουμε να δούμε τι θα βγάλει η συνάντηση...
Εγώ να κάνω μια ερώτηση;
Μέχρι στιγμής το ΠΑΜΕ ήταν υπέρ των απεργιών κάθε μορφής έστω και αν ήταν μειοψηφία.
Αυτή η ανυπομονησία κυρίως των συνδικαλιστών των κομμάτων της τριανδρίας για απεργία και η άρνηση του ΠΑΜΕ δεν υποψιάζει κανένα;
Συγγνώμη που ρωτάω αλλά ξαφνικά αυτοί που συνδικαλίζονται κάτω από τα συγκεκριμένα κόμματα άκουσαν τον παλμό των εκπαιδευτικών και εναντιώθηκαν στα κόμματα τους;
ΥΓ. Η παραπάνω μπορεί να εκληφθεί και ως απάντηση στον συνάδελφο που ρώτησε τι έχουμε να πούμε κάποιοι που λέμε όχι στην απεργία. Επαναλαμβάνω για να γίνει απεργία αποφασίζουν άλλοι. Οπως και για την λήξη της απεργίας αποφασίζουν άλλοι. Κυρίως για τις διαπραγματεύσεις και για το τι θεωρούν κέρδος πάλι αποφασίζουν άλλοι.
Επειδή διάβασα αναλυτικά την ανακοίνωση του ΠΑΜΕ έλεγε περίπου αυτό που ανέφερα κι εγώ ως προσωπική άποψη. Δηλαδή 48ωρη με συνελεύσεις και βλέπουμε για μετά. Το θέμα είναι τι λένε οι συνάδελφοι και να δοθεί η δυνατότητα στους συναδέλφους να εκφράσουν τη γνώμη τους (κι εμείς μαζί) μέσα από Γ.Σ. των ΕΛΜΕ.
Εγω απλα ερωτω(αν και το τελευταιο που πρεπει να μας ενδιαφερει ειναι το καθε ΠΑΜΕ ..).Παντα με τοσο σκεπτικισμο αντιμετωπιζει τις κινητοποιησεις το ΠΑΜΕ ? Το οποιο στην περιπτωση ειναι "ΙΣΩΣ ΠΑΜΕ" ή "ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΜΕ" .Αλλη εικονα ειχα βλεποντας τη σταση του στο παρελθον... ;)
-
@nero
ΚΚΕ και ΠΑΜΕ δεν υπήρξα ποτέ (το έχω ξαναπεί μην το αναλύω απλά δεν συμφωνώ μαζί τους) αλλά οι άνθρωποι στις απεργίες είναι μετρ, πως να το κάνουμε από κινητοποιήσεις ξέρουν.
Οτι προβάλανε ενστάσεις εξαρχής έπρεπε να μας υποψιάσει όλους τους έξω απο το χορό πολλά τραγούδια ξέρω...
Είπα η τράπουλα είναι σημαδεμένη...
ΥΓ. 15 μέρες πριν ανακοίνωση για απεργία είναι σα να πάω να κλέψω τράπεζα και να πάρω 2 ώρες πριν τηλέφωνο το 100 να τους ενημερώσω. ρε πλάκα κάνουμε τώρα είμαστε και μορφωμένοι άνθρωποι; έλεος!!! Σε απεργία εργαζομένων στην αποκομιδή των απορριμάτων θα συμμετάσχω σε τέτοιες στημένες απεργίες των καθηγητών....
-
κατι ασχετο...τι ειναι αυτο το "fatmagul"? ::)
-
Δεν μπορώ να απαντήσω εκ μέρους του ΠΑΜΕ, μπορώ να βγάλω συμπεράσματα από την ανακοίνωση του ή μπορώ να γράψω τις δικές μυο σκέψεις. Εγώ κατάλαβα οτι το πνεύμα τους είναι, "καθίστε να δούμε αν οι συνάδελφοι θέλουν πράγματι απεργία". Η συνεδρίαση έγινε μεγάλη εβδομάδα αν θυμάμαι καλά. Αν είχε προκηρυχθεί τότε καταλαβαίνεις τι αντιπαράθεση και κλίμα θα υπήρχε όλες αυτές τις ημέρες. Σκέψου λοιπόν να έρθει η μέρα των εξετάσεων και να έχουμε μια συμμετοχή 15-20% πανελλαδικά. Ξευτιλίζεται όλος ο κλάδος ή όχι; Ίσως και μόνο μια 24ωρη τη Δευτέρα με ταυτόχρονη σύγκληση Γ.Σ. σε όλες τις ΕΛΜΕ να είναι αρκετή για να βγει μια απόφαση που θα εκφράζει πραγματικά τον κλάδο. Τεσπα, καλό βράδυ σε όλους, έχω διάβασμα και με την κουβέντα στο φόρουμ έμεινε πίσω.
-
Πάντως ο Δρακάκης ( του σταρ ντεεε) είπε κλείνοντας " ας ελπίσουμε να βρεθεί λύση και να μην αδικηθούν βεβαίως και οι καθηγητές)
ε ρε που καταντήσαμε...
το μόνο κανάλι που μας αντιμετώπισε με σοβαρότητα ήταν το σταρ...
-
κατι ασχετο...τι ειναι αυτο το "fatmagul"? ::)
τουρκικό σήριαλ.... εφάμιλλο της Λάμψης και του Καλημέρα Ζωή!
-
Μα εγω αγαπητε μου φιλε δεν εξεταζω αν εισαι η οχι ΠΑΜΕ αλλωστε οτι κι αν ειναι ο καθενας σεβαστο ειναι..αποψεις ανταλλασουμε..θυμιζω οτι και πριν 3 χρονια επι Α.Δ παλι ενστασεις ειχαν προβαλει οταν ειχε ξανατεθει το θεμα αν θυμασαι..
Τωρα αυτο που λες για μετρ στις απεργιες ..αυτο και καποια αλλα μας εφαγαν τοσα χρονια οι " απεργιακος επαγγελματισμος "
-
κατι ασχετο...τι ειναι αυτο το "fatmagul"? ::)
Ορισμένα σπίτια έχουν ένα κουτί, τελευταία μια πλάκα, η οποία δείχνει κινούμενες εικόνες. Οι εικόνες αυτές έρχονται κωδικοποιημένες σε ηλεκτρομαγνητικά σήματα από μεγάλες κεραίες. Η συσκευή λέγεται τηλεόραση. Μπορείς να δείς ολόκληρες ιστορίες μονο μιας ή και διακεκομένες σε πολλές μέρες. Το fatmagul είναι το δεύτερο.
-
@giota8
να ρωτήσουμε τους συνδικαλιστές μας και τον Υπουργό; Γιατί πιο πιθανό το έχω να μαζεύτηκαν να το δουν όλοι μαζί παρά να είπαν τίποτα σοβαρό σήμερα...
@nero
δες αν θες καλά τι σου λέω...όσο δεν περιμένω από το ΠΑΜΕ να μου βρει λύση στα θέματα μου άλλο τόσο δεν περιμένω και από τους άλλους. Κάποτε οι απεργίες έφερναν αποτελέσματα γιατί απλά ήταν άλλοι καιροί...τώρα όποιος κάνει απεργία απλά οι υπόλοιποι δεν ασχολούνται...πόσο μάλλον όταν η απεργία είναι εξαρχής μια σκηνοθεσία...
@forum
Καλά εγώ πέταξα μια ακακία με το fatmagul και βλέπω η πλάκα συνεχίζεται...
-
Παρεπιμπτόντως για να μην βρίζω και τους δημοσιογράφους συνέχεια με έκαναν και γέλασα λίγο σήμερα.
Η κυβέρνηση ετοιμάζεται να πουλήσει το ΣΕΦ που είναι αυθαίρετο...
Και η ίδια κυβέρνηση ενδιαφέρεται για την παιδεία, για τα αιτήματα μας και μας περιμένει σε διάλογο.
Επίσης ενδιαφέρεται και για τα παιδιά μας.
Ως μελλοντικοί άνεργοι θα βλέπουν fatmagul;;;
Εχεις ''κολλησει'' με το fatmagul, βλεπε Σουλειμαν που ειναι και ιστορικο .... :P ::) ;D ;D ;D
-
Κανονίστε τώρα να γεμίσουμε 35 από τις 60 σελίδες με fatmagul...
-
Πάντως ο Δρακάκης ( του σταρ ντεεε) είπε κλείνοντας " ας ελπίσουμε να βρεθεί λύση και να μην αδικηθούν βεβαίως και οι καθηγητές)
ε ρε που καταντήσαμε...
το μόνο κανάλι που μας αντιμετώπισε με σοβαρότητα ήταν το σταρ...
Ρισπέκτ στον Θοδωρή!
-
Το οτι τα παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα δεν σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης.
Τι σημαινει συναδελφε κατα τη γνωμη σου?
-
καλό :)
και τα κακά :
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ
Ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια της συνάντησης:
Α.ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ δεν έκανε πίσω παρά μόνο υποσχέθηκε ότι θα προσπαθήσει να γίνουν όσο το δυνατόν λιγότερες μετακινήσεις.
Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό.
Γ.ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ (Project) θα κάνουν μόνο οι εκπαιδευτικοί που περισσεύουν.
Δ.ΘΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ το επόμενο σχολικό έτος συνολικά 8.500 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση , κυρίως μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ , ενώ για την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών θα εφαρμοστεί η αναλογία 1:10.
Ε.ΘΑ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕΙ την αναλογία 25 μαθητές ανά τμήμα +10% , δεδομένου ότι μέχρι τώρα ήταν στον «αέρα» καθώς αυτό προβλέπονταν με υπουργική απόφαση και όχι με νόμο.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme
-
εχω και γω τετοιο κουτι σπιτι gvasilis η μαλλον πλακα αλλα δεν την ανοιγω πλεον. ευχαριστω ομως για τις απαντησεις σας γιατι ειλικρινα δεν ειχα ιδεα! :-[
περα απο την πλακα ομως, αν και συμμετεχω σε ολες τις απεργιες, γιατι ολο αυτο μου φαινεται λιγο κοροιδια? φυσικα και ειναι δικαιωμα μας ν'απεργησουμε κι οχι απλα δικαιωμα αλλα και υποχρεωση οταν καταπατουνται τα εργασιακα μας δικαιωματα, αλλα τωρα ξαφνικα ξυπνησαν ολοι? εγω δεν θελω να ρωτησω πως δικαιολογειται η αρνητικη ψηφος εδω αλλα να βγει ενας μπαγλαμας της ΟΛΜΕ και να μου εξηγησει γιατι τοσο καιρο δεν εκαναν τιποτα. ισως εχει δικιο ο ICT...για το μονο που ειναι ικανοι ειναι να παρακολουθουν αυτο το fatmagul, αν και, αναθεμα με, αν μπορουν κι αυτο να το καταλαβουν.
-
Το οτι τα παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα δεν σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης.
Τι σημαινει συναδελφε κατα τη γνωμη σου?
Συμφωνω με το Προεδρο ,εκει ειναι το θεμα και η αιτια απαξιωσης του δημοσιου εκπαιδευτικου απο πολλους γονεις αρα απο ενα μεγαλο κομματι της κοινωνιας!Γ Λυκειου ,δεν πανε τα παιδια στο τελος της σχολικης χρονιας στο σχολειο αλλά πανε στο φροντιστηριο,δεν λεω γινεται δουλεια στα φροντιστηρια ,αλλωστε δουλεψα 13 χρονια σ'αυτα και εγω,αλλά ετσι επρεπε να γινεται;Ας περνουσαν Ιατρικη με 18 ,αμαν πια....!
-
Το οτι τα παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα δεν σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης.
Τι σημαινει συναδελφε κατα τη γνωμη σου?
Συμφωνω με το Προεδρο ,εκει ειναι το θεμα και η αιτια απαξιωσης του δημοσιου εκπαιδευτικου απο πολλους γονεις αρα απο ενα μεγαλο κομματι της κοινωνιας!Γ Λυκειου ,δεν πανε τα παιδια στο τελος της σχολικης χρονιας στο σχολειο αλλά πανε στο φροντιστηριο,δεν λεω γινεται δουλεια στα φροντιστηρια ,αλλωστε δουλεψα 13 χρονια σ'αυτα και εγω,αλλά ετσι επρεπε να γινεται;Ας περνουσαν Ιατρικη με 18 ,αμαν πια....!
Ένας από τους λόγους, που πρέπει να γίνει πλήρης αποσύνδεση του Λυκείου από τις εισαγωγικές εξετάσεις στην τριτοβάθμια. Και αυτό πρέπει να γίνει κατάλληλα κιόλας (δεν το βλέπω για πολύ καιρό ακόμα βέβαια).
Αύριο με τις αποφάσεις της ΟΛΜΕ η συνέχεια. Τώρα το ρίξαμε σε σήριαλ :D
-
Λοιπόν δεν λέω ωραία η φιέστα
12000 (περίπου) - 8500 = 3500 λιγότεροι
ναι αλλά 12000-2000 = 10.000 λιγότεροι
άρα θα έχουμε 6500 παραπάνω αναπληρωτές (η Στανίση μήπως κουβάλαγε σαμπάνια στη σακούλα του Τζάμπο για τους πανηγυρισμούς;;;).
Τι εννοεί λιγότερες μετακινήσεις ο ποιητής; Λιγότερες αποσπάσεις ή μεταθέσεις;;; Δηλαδή κάποιοι θα πάνε και κάποιοι όχι. Πως θα γίνει η επιλογή με κλήρωση;;; Με μονά και ζυγά;;;
Β αναθέσεις δεν θα πάνε χαμένα τα μαθήματα κλαρίνου που έκανα το Πάσχα...(και συμπληρώνω ωράριο και το ΣΚ θα έχω τα έξτρα από γάμους και βαπτίσεις)...
Πρότζεκτ όλοι οι καλοί χωράνε...
όσο για τους μαθητές 22,5 με 27,5 (not bad...).
εμένα πάντως email δεν μου έστειλαν για να αυτοαξιολογηθώ. από ότι ακούγεται περιέχει και την retro ερωτηση Αν δεν ήσουν αυτό που είσαι τι θα ήθελες να είσαι στο Ελληνικό Δημόσιο. Λοιπόν ξέρω να φτιάχνω ελληνικό καφέ να γελάω σαν ηλίθιος και να βαράω άκυρα παλαμάκια...κάνω για μετάταξη στη Βουλή;;;
ΥΓ. Και μετά βλέπουμε τούρκικα. Ρε δεν κάνουμε εξαγωγή του σιριαλ greek goverment forever... θα σαρώσει...Ασχετο απορώ με αυτούς της Τρόικας τι κάνουν στις συναντήσεις με τους δικούς μας...μιλάμε κολλάνε βαρέα και ανθυγιεινά οι άνθρωποι...Τελικά ότι μας υπερασπίζεται το STAR έχει την λογική του... είναι το μόνο που δεν παίζει τούρκικα....ε θα έσκαγα άμα δεν το έλεγα...
-
καλό :)
και τα κακά :
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ
Ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια της συνάντησης:
Α.ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ δεν έκανε πίσω παρά μόνο υποσχέθηκε ότι θα προσπαθήσει να γίνουν όσο το δυνατόν λιγότερες μετακινήσεις.
Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό.
Γ.ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ (Project) θα κάνουν μόνο οι εκπαιδευτικοί που περισσεύουν.
Δ.ΘΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ το επόμενο σχολικό έτος συνολικά 8.500 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση , κυρίως μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ , ενώ για την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών θα εφαρμοστεί η αναλογία 1:10.
Ε.ΘΑ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕΙ την αναλογία 25 μαθητές ανά τμήμα +10% , δεδομένου ότι μέχρι τώρα ήταν στον «αέρα» καθώς αυτό προβλέπονταν με υπουργική απόφαση και όχι με νόμο.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme
Αφού θα προσλάβει τόσους αναπληρωτές, ποιός ο λόγος των μετακινήσεων? Καλύπτουν οι υπάρχοντες όσες θέσεις μπορούν και για τα όποια κενά παίρνει τους αναπληρωτές! ;) 8)
-
τα δεδομένα είναι τα εξής: 1. όλες οι παρατάξεις συμφωνούν ότι πρέπει κάτι να γίνει και αυτό είναι η απεργία. ακόμη και το ΠΑΜΕ , δυσπιστεί μόμο στο αν θα συμμετάσχουν μαζικά οι συνάδελφοι και προτείνει δύο εικοσιτετράωρες αρχικά , για να δει κλίμα. Αυτό το συνεναινετικό κλίμα κρίνεται θετικό , φτάνει να είναι ειλικρινές. 2. είναι γεγονός , ότι το άριστα οργανωμένο γκεμπελικό επικοινωνιακό επιτελείο αυτής της κυβέρνησης, θα στρέψει με σφοδρότητα την κοινή γνώμη εναντίον μας. κυριολεκτικά προβλέπω ότι θα μας κατασπαράξουν. Εδώ είναι ένα θέμα , το πόσο έξυπνα και με ποιους ελιγμούς θα χειριστούν οι συνδικαλιστές την κατάσταση. ΣΙΓΟΥΡΑ όμως , χρειάζεται ενότητα του κλάδου , γιατί θα είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα. 3. Σίγουρα υπάρχει δυσπιστία των περισσοτέρων μας στην συνδικαλιστική μας ηγεσία. Συμπεριλαμβάνομαι και εγώ. Όμως τώρα πρέπει να σταθούμε αρωγοί , δεν υπαρχουν άλλα περιθώρια. Καλή τύχη...
-
Ένας από τους λόγους, που πρέπει να γίνει πλήρης αποσύνδεση του Λυκείου από τις εισαγωγικές εξετάσεις στην τριτοβάθμια. Και αυτό πρέπει να γίνει κατάλληλα κιόλας (δεν το βλέπω για πολύ καιρό ακόμα βέβαια).
Δυστυχώς ο εκπαιδευτικός κόσμος ανέχθηκε αλλά και βολεύτηκε με τις πανελλήνιες όπως γίνονται. Αν υπήρχε ικανοποιητικός βαθμός υπερήφανων εκπαιδευτικών στα σχολεία θα είχε γίνει προ πολλού απεργία στις πανελλήνιες με αίτημα τον απεμπολισμό τους από το Λύκειο.
Πολλοί όμως ανέχτηκαν τους άθλιους μισθούς τους όλα τα χρόνια και ανταποκρίθηκαν στο κείσιμο του ματιού που τους έκανε η πολιτική εξουσία με τα ιδιαίτερα.
Και καλά οι παλαιότεροι, κάτι πρόλαβαν να φάνε. Οι νεότεροι μόνιμοι -αλλά και αναπληρωτές- θα δουν φως μετά το 2030... , στα σκουπίδια...
-
καλό :)
και τα κακά :
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ
Ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια της συνάντησης:
Α.ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ δεν έκανε πίσω παρά μόνο υποσχέθηκε ότι θα προσπαθήσει να γίνουν όσο το δυνατόν λιγότερες μετακινήσεις.
Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό.
Γ.ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ (Project) θα κάνουν μόνο οι εκπαιδευτικοί που περισσεύουν.
Δ.ΘΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ το επόμενο σχολικό έτος συνολικά 8.500 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση , κυρίως μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ , ενώ για την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών θα εφαρμοστεί η αναλογία 1:10.
Ε.ΘΑ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕΙ την αναλογία 25 μαθητές ανά τμήμα +10% , δεδομένου ότι μέχρι τώρα ήταν στον «αέρα» καθώς αυτό προβλέπονταν με υπουργική απόφαση και όχι με νόμο.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme
Αφού θα προσλάβει τόσους αναπληρωτές, ποιός ο λόγος των μετακινήσεων? Καλύπτουν οι υπάρχοντες όσες θέσεις μπορούν και για τα όποια κενά παίρνει τους αναπληρωτές! ;) 8)
Συνάδελφοι,μάλλον,δεν κατλάβατε καλά τι είπε ο Υπουργός:στις 8500 αναπληρωτές συνυπολογίζει και αυτούς που θα πάνε στην ενισχυτική.Δηλαδή,2000 αναπληρωτές ακω και 6500 αναπληρωτές ωρομίσθίους ειδικής αγωγής +ενισχυτικής μέσω εσπα.Αυτά άλλωστε τα νούμερα υπάρχουν και στον προυπολογισμό του 2013.Όσο για την απεργία,μια χαρά θα είναι για το υπουργείο,θα του μείνουν χρήματα και για να πληρώσει ενισχυτική τα χριστούγεννα!
-
Ένας από τους λόγους, που πρέπει να γίνει πλήρης αποσύνδεση του Λυκείου από τις εισαγωγικές εξετάσεις στην τριτοβάθμια. Και αυτό πρέπει να γίνει κατάλληλα κιόλας (δεν το βλέπω για πολύ καιρό ακόμα βέβαια).
Δυστυχώς ο εκπαιδευτικός κόσμος ανέχθηκε αλλά και βολεύτηκε με τις πανελλήνιες όπως γίνονται. Αν υπήρχε ικανοποιητικός βαθμός υπερήφανων εκπαιδευτικών στα σχολεία θα είχε γίνει προ πολλού απεργία στις πανελλήνιες με αίτημα τον απεμπολισμό τους από το Λύκειο.
Πολλοί όμως ανέχτηκαν τους άθλιους μισθούς τους όλα τα χρόνια και ανταποκρίθηκαν στο κείσιμο του ματιού που τους έκανε η πολιτική εξουσία με τα ιδιαίτερα.
Και καλά οι παλαιότεροι, κάτι πρόλαβαν να φάνε. Οι νεότεροι μόνιμοι -αλλά και αναπληρωτές- θα δουν φως μετά το 2030... , στα σκουπίδια...
Συμφωνώ.Γιατί έπρεπε να φτάσουμε εδώ για να τα πούμε αυτά;Ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι ο πιο διαιρεμένος και βολεμένος επαγγελματικός κλάδος του δημοσίου.Ξέρουν λοιπόν που τα κάνουν οι κύριοι του Υπουργείου.
-
Κάνεις λάθος !!Οι ωρομίσθιοι στην ενισχυτική είναι συνολικά 7000 για Τ Ρ Ι Α χρόνια .Δηλαδή 3 χρόνια δια 7000 χιλιάδες !! Άρα καλά είπαν ότι ο αριθμός θα πάει βαριά βαριά στις 5000 !! ;)
-
καλό :)
και τα κακά :
ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ
Ο υπουργός Παιδείας κατά τη διάρκεια της συνάντησης:
Α.ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ δεν έκανε πίσω παρά μόνο υποσχέθηκε ότι θα προσπαθήσει να γίνουν όσο το δυνατόν λιγότερες μετακινήσεις.
Β.ΘΑ ΔΙΕΥΡΥΝΕΙ τις β αναθέσεις για να αξιοποιηθεί το εκπαιδευτικό προσωπικό.
Γ.ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ (Project) θα κάνουν μόνο οι εκπαιδευτικοί που περισσεύουν.
Δ.ΘΑ ΠΡΟΣΛΗΦΘΟΥΝ το επόμενο σχολικό έτος συνολικά 8.500 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση , κυρίως μέσω προγραμμάτων ΕΣΠΑ , ενώ για την πρόσληψη μονίμων εκπαιδευτικών θα εφαρμοστεί η αναλογία 1:10.
Ε.ΘΑ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕΙ την αναλογία 25 μαθητές ανά τμήμα +10% , δεδομένου ότι μέχρι τώρα ήταν στον «αέρα» καθώς αυτό προβλέπονταν με υπουργική απόφαση και όχι με νόμο.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/akarpi-synantisi-ypoyrgoy-olme
Αφού θα προσλάβει τόσους αναπληρωτές, ποιός ο λόγος των μετακινήσεων? Καλύπτουν οι υπάρχοντες όσες θέσεις μπορούν και για τα όποια κενά παίρνει τους αναπληρωτές! ;) 8)
Συνάδελφοι,μάλλον,δεν κατλάβατε καλά τι είπε ο Υπουργός:στις 8500 αναπληρωτές συνυπολογίζει και αυτούς που θα πάνε στην ενισχυτική.Δηλαδή,2000 αναπληρωτές ακω και 6500 αναπληρωτές ωρομίσθίους ειδικής αγωγής +ενισχυτικής μέσω εσπα.Αυτά άλλωστε τα νούμερα υπάρχουν και στον προυπολογισμό του 2013.Όσο για την απεργία,μια χαρά θα είναι για το υπουργείο,θα του μείνουν χρήματα και για να πληρώσει ενισχυτική τα χριστούγεννα!
Ακριβως ετσι ειναι ,φιλε μου ,πολυ σωστα τα ''λες''!
-
Έχω βαρεθεί -σιχαθεί, για την ακρίβεια- να ακούω συναδέλφους να λένε ότι, αν κάνουν απεργία, "μια χαρά είναι για το υπουργείο, του μένουν τα λεφτά" και για το λόγο αυτό, δεν απεργούν. Αν, λοιπόν, typos72 "μια χαρά θα είναι για το υπουργείο,θα του μείνουν χρήματα και για να πληρώσει ενισχυτική τα χριστούγεννα!"...ας τους κάνουμε τη χάρη κι ας κάνουμε απεργία ως τα Χριστούγεννα! Αυτό το φτύσιμο και η απαξίωση από όλες τις ηγεσίες του Υπουργείου τόσα χρόνια, δεν παλεύεται άλλο!
-
Πραγματικα συναδελφοι πιστευετε οτι το προβλημα μας ειναι 3-4 δημοσιογραφοι που μας βριζουν? Αυτοι νομιζετε παρασερνουν τη κοινωνια εναντιον μας? Για μενα μας βριζει ο καθε γονεας που παει το παιδι του φροντηστηριο,οχι με λεξεις αλλα μ αυτη του τη πραξη,να αδιαφορισεθ για το εργο μας και να εμπιστευτει το παιδι του σε καποιον ιδιωτη την πιο δυσκολη χρονια της ζωης του.Και αυτο του κοστιζει λεφτα δε το κανει επειδη του το λεει με πειστικο τροπο ο Σροιτερ.Φανταστειτε λοιπον ποσο χειροτερη γνωμη θα σχηματισει απο μια σπασμωδικη κινηση μας στις εξετασεις...
ΜΜΕ = εξουσια είτε μας αρεσει είτε όχι.
Πόσα παιδιά πάνε ιδιαίτερα σε καθηγητες που τους έχουν στο σχολείο το πρωί; χιλιαδες ίσως; δηλ. τους βρίζουν πιστευεις το πρωί και τους θεοποιούν το βραδυ;
φυσικα και παρα πολλοί ακουν και δέχονται μονο αυτα που τους σερβιρουν τα ΜΜΕ. εδω κυβερνήσεις βγαζουν στο απλο την διαστρεβλωση θα δυσκολευτουν;
Όσο για την απεργία σαφώς και η ΟΛΜΕ ειχε γαμάτο ανατομικό στρωμα και ύπνο βαθύ.
Το θέμα ειναι ομως ότι ακόμα και όταν καταλάθος ξύπναγε αλλάζοντας πλευρό και έκανε καμια απεργία πόσοι από εμας; έκαναν;
Στο σχολείο μου έκαναν όλοι οι μόνιμοι εκτός από τους αναπληρωτές. Αυτό για εμενα λέει πολλά...
Πάντα ημουν και θα είμαι υπερ της απεργίας ακόμα και μέσα στις πανελλαδικες.
Ελπίζω αν γίνουν να μην εχουμε αυξηση αναρρωτικών αδειών αυτες τις ημερες ;)
-
είναι 2500 περίπου οι ακω (20000 μήνες έχουν εγκριθεί) και οι υπόλοιποι όπως το έγραψε κάποιος τύπος. τώρα τα σχόλια περί απεργίας , αν δεν είναι μαζική και αποφασιστική , όντως θα δώσει απλά χαρά στον Στουρνάρα. Αλλά έτσι όπως γράφτηκε από τον τύπο ( δεν το ξέρω το παλικάρι , δεν γράφω και συχνά ) δεν ξέρω , με ξένισε κάπως γιατί δεν κατάλαβα τι προτείνει.
-
Μακαρι Ντινα ,μακαρι αυτα που σας ''λενε'' να'ναι η αληθεια,δηλ. 5000 του κρατικου προυπολογισμου ,μακαρι!
-
@panos2
Επιτέλους και κάτι σοβαρό να ασχοληθούμε και να προβληματιστούμε λίγο.
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ.
Είπες μια αληθεια υπάρχουν και άλλες που αγγίζουν την εκπαίδευση....
Εχει στηθεί ένα Λύκειο γύρω από τις Πανελλήνιες. Συνένοχοι ΌΛΟΙ μας. Καθηγητές Βθμιας και Αβθμιας (όσο και αν ακούγεται παράξενο), Καθηγητές ΚΥΡΙΩΣ ΓΒθμιας, Πολιτικοί, τοπικές κοινωνίες, γονείς και μαθητές...και στη μέση το όνειρο του κάθε νεοέλληνα των τελευταίων 30 χρόνων (ναι και εγώ σε αυτούς) πως θα ανέβω κοινωνικά μέσω του Πτυχίου και της εφόδου στο Ελληνικό Δημόσιο. Γιατί αυτό έγινε μια έφοδος ανευ προηγουμένου. Μου φαίνεται γελοίο μια κοινωνία να ασχολείται με τις Πανελλήνιες για την είσοδο σε ένα σύστημα που έχει παρακμάσει...Κυρίες και κύριοι να ρωτήσω κάτι; Παρακολουθώ όσο μπορώ τις 65 σελίδες και κανείς δεν είπε το αυτονόητο. Πόσο ευχαριστημένοι είμαστε με αυτό που έχουμε και λέγεται Παιδεία; Δηλαδή αν αλλάξει κάτι θα γίνει καλύτερο ή αν πάλι δεν αλλάξει κάτι είναι καλό; Ομως αυτή τη συζήτηση φοβάμαι πως δεν θα την ακούσω ποτέ. Ούτε εδώ μέσα ούτε και σε κανένα κανάλι.
Αν θέλουμε να ξεκινήσουμε απεργία ίσως θα έπρεπε να κάνουμε μια αρχή από αυτό...ίσως λέω ίσως τότε κάποια στιγμή στο μέλλον να μας παίρνανε και λίγο σοβαρά και ως κλάδο και ως κοινωνία και ως Κράτος....αλλά είπαμε είναι δύσκολο όσο δεν παραδεχόμαστε ΟΛΟΙ μας κάποιες πραγματικότητες...
-
Το οτι τα παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα δεν σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης.
Τι σημαινει συναδελφε κατα τη γνωμη σου?
Προσωπικά στο σχολείο είχα έναν από τους καλύτερους μαθηματικούς πανελλαδικώς και συγγραφέας κατά καιρούς σχολικών εγχειριδίων. Του είχα όπως και όλοι οι συμμαθητές μου εμπιστοσύνη Φροντιστήριο πήγα κι εγώ και οι περισσότεροι συμμαθητές μου,Γιατί; Γιατί όταν στοχεύεις σε κάποια σχολή με υψηλά μόρια όσο έχεις περιθώρια για περισσότερη δουλειά και βελτίωση, τόσο θα ψάχνεις να βρεις και την πρόσθετη βοήθεια (αν υπάρχει και η οικονομική δυνατότητα). Επίσης δεν διαγωνίζεσαι με αντίπαλο τον εαυτό σου ή τα θέματα, άρα αρκεί κάποιος που θα σε βοηθήσει να κατανοήσεις το γνωστικό αντικείμενο. Στόχος είναι να γράψεις καλύτερα από τους άλλους. Αν πχ θέλεις να περάσεις σε μια σχολή που έχει 100 εισακτέους και τη ζητάνε 5.000 υποψήφιοι πανελλαδικά, πρέπει να είσαι στους 100 πρώτους. Υπάρχει η έννοια του ανταγωνισμού δηλαδή και του να ξεχωρίσεις από τους υπόλοιπους.Αν υποθέσουμε οτι όλοι οι μαθητές ξεκινάν από την ίδια αφετηρία (που δεν είναι αλήθεια), τότε για να είσαι στους 100 πρώτους πρέπει να λάβεις καλύτερη εκπαίδευση από τους υπόλοιπους 5.000. Στο σχολείο όμως λίγο πολύ παρέχεται η ίδια εκπαίδευση σε όλους (εντάξει κάθε εκπαιδευτικός είναι διαφορετικός). Αν το δεις σε επίπεδο σχολείου αν σε κάποια κατεύθυνση φοιτούν 80 μαθητές και στοχεύουν σε μια σχολή με υψηλότατα μόρια και ο καθηγητής ενός μαθήματος είναι κοινός, τότε όλοι παίρνουν την ίδια προετοιμασία για τις εξετάσεις. Για να πετύχεις εσύ ως άτομο όμως στη σχολή πρέπει στατιστικά οι υπόλοιποι 79 συμμαθητές σου να αποτύχουν. Άρα εσύ με κάποιο τρόπο πρέπει να έχεις ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Αυτός ο τρόπος είναι το φροντιστήριο ή τα ιδιαίτερα. Εγώ σε αυτό το ανταγωνιστικό περιεχόμενο των πανελλαδικών βρίσκω την αιτία του φροντιστηρίου και την καταστροφή του λυκείου ως αυτόνομη εκπαιδευτική βαθμίδα.
Η πρόσβαση στο πανεπιστήμιο πρέπει να αποσυνδεθεί από το λύκειο για να βγει το λύκειο από το τέλμα που βρίσκεται εδώ και πολλά χρόνια. Τα φροντιστήρια δεν θα καταργηθούν αν υπάρχει πάλι ανταγωνιστικό σύστημα, αλλά θα "μετακομίσουν" στο χώρο που λαμβάνει χώρα η νέα διαγωνιστική διαδικασία. Αυτά που περιέγραψα κατά τη γνώμη μου είναι μάι από τις βασικές αιτίες για την ύπαρξη της παραπαιδείας.
-
είναι 2500 περίπου οι ακω (20000 μήνες έχουν εγκριθεί) και οι υπόλοιποι όπως το έγραψε κάποιος τύπος. τώρα τα σχόλια περί απεργίας , αν δεν είναι μαζική και αποφασιστική , όντως θα δώσει απλά χαρά στον Στουρνάρα. Αλλά έτσι όπως γράφτηκε από τον τύπο ( δεν το ξέρω το παλικάρι , δεν γράφω και συχνά ) δεν ξέρω , με ξένισε κάπως γιατί δεν κατάλαβα τι προτείνει.
Ειναι το παλικαρι ενημερωμενο αλλα λιγο παρορμητικο,με ολη την καλη διαθεση :) ::) :).
Κατα τ'αλλα δικιο εχεις φιλε μου σ'αυτα που παρεθεσες!
-
Το οτι τα παιδιά πηγαίνουν φροντιστήριο ή κάνουν ιδιαίτερα δεν σημαίνει έλλειψη εμπιστοσύνης.
Τι σημαινει συναδελφε κατα τη γνωμη σου?
Ένας συναδελφος είναι πολυ καλος επαγγελματίας. Στην τάξη έχει 25 παιδιά. Τον καλεί ένας μαθητής του να του κάνει ιδιαίτερα. Που είναι η έλλειψη εμπιστοσύνης;
Άλλα φταίνε δεν ειναι αυτό συνάδελφε...
Απλά είμαστε εκτος θεματος στο συγκεκριμένο τοπικ... :-X
-
Οι πίστώσεις δεν θα είναι τόσες !! Προσέξτε και κάτι άλλο .Βγήκε ο Μπράτης στο fb και είπε ότι οι 2000 θα είναι μόνο για την Δευτεροβάθμια ! είμαι υπερ της απεργίας αλλά αν προσπαθήσουμε θα καταφέρουμε όλο και κάτι παραπάνω !!
-
@dina94
ήταν και ο Μπράτης στη συνάντηση σήμερα; Ρε πολλές ανακοινώσεις σήμερα...πήραν φωτιά τα τηλέφωνα...
-
Ας κάνουμε πάντως όλοι απεργία ! Δεν πάει άλλο ο εξευτελισμός ! Άκου θα διευρυνθούν οι β αναθέσεις !! ΑΙΣΧΟΣ !!!
-
Συγνώμη παιδιά ! Αυτό που έγραψε ο Μπράτης ήταν για τις πιστώσεις της πρωτοβάθμιας ! Συγνώμη ;D
-
Όσο υπάρχουν κάποιοι που πιστεύουν ότι η απεργία εξυπηρετεί το υπουργείο, ότι τους κάνουμε τη χάρη, δε θα καταφέρουμε τίποτα και είμαστε χαμένοι από χέρι ...σιγά μην πετύχει! Πάλι οι ίδιοι και οι ίδιοι μ@@#$ θα απεργήσουμε κάνοντας μια τρύπα στο νερό!
-
@dina94
Δεν το είπα για σένα απλώς λέω εντελώς τυχαία σήμερα βγήκε ο Μπράτης και είπε κάτι...
Οσο για την απεργία που λες επαναλαμβάνω άσε να την κηρύξουν πρώτα τα παλικάρια αύριο;;;
Γιατί αύριο μπορεί το ΠΑΜε να πει απεργία στις Πανελλήνιες και οι άλλοι 48ωρη πριν από αυτές...
είπαμε είναι και ο Ερμής ανάδρομος...
Ακου εκεί να ξεκινάνε οι Πανελλήνιες Παρασκευή...εγώ λέω Δευτέρα να μπει καλά και η εβδομάδα...
-
@perastikos_kav,
Ορθή η τελευταία τοποθέτησή σου. Στόχευσες στο κέντρο.
Αναφορικά με την απεργία στις πανελλήνιες, τα πράγματα είναι απλά: Τώρα με την απειλή της απεργίας, αλλά και με τη υλοποίησή της θα μας ακούσει η κοινωνία. Στην αρχή θα είναι απέναντι, αλλά αν αναφερθούμε στα σωστά θέματα, κάτι θα ακούσει... Για το θέμα της απαξίωσης δεν πρέπει να φοβόμαστε γιατί απλά δεν πάει πιο κάτω...
Η κοινωνία θα έχει την βούληση να μας ακούσει του χρόνου τέτοιο καιρό πάλι. Ελπίζω τώρα να έχουμε να της πούμε κάτι παραπάνω πέραν της αύξησης του ωραρίου...
Αν όχι, να προετοιμαστούμε για του χρόνου. 'Η καλύτερα να προετοιμαστείτε, γιατί εγώ είμαι αναπληρωτής...
-
anixia καλή μου σε χαιρετώ! Ντίνα , μακάρι να ήταν έτσι!
-
Οταν λέμε να μας ακούσει η κοινωνία εννοούμε αυτούς που ψήφισαν το λεφτά υπάρχουν όταν ο άλλος ο φουκαράς για πρώτη φορά στην ιστορία πολιτικού έδωσε ρεσιταλ αλήθειας για να μην ξαναβγεί;
Και να ρωτήσω τι ακριβώς θα πούμε στην κοινωνία; Γιατί εγώ αν ήμουν κοινωνία θα έπρεπε να ασχοληθώ με τα προβλήματα των καθηγητών; Εδώ οι ίδιοι οι δημοσιογράφοι και οι συνδικαλιστές αντιμετωπίζουν επιφανειακά το όλο θέμα, η κοινωνία γιατί να ασχοληθεί; Ρητορικές είναι οι ερωτήσεις...
-
Δε ξερω αν θα πρεπε να φυγουν απ το λυκειο οι εισαγωγικες,εχετε καποια εξ ισου αποδοτικη λυση? Οι πανελληνιες εξασφαλιζουν διαφανεια και σου δινουν ενα βαθμο για να το χρησιμοποιησεις για εισαγωγη σε οποια σχολη θες.Τι προτεινετε για υποκαταστατο; Εστω οτι οι πανελληνιες δεν ειναισωστες,παρολα αυτα ηταν μια προχειρηαξιολογηση του εκπαιδευτικου συστηματος που απεδειξε την μεγαλη του ανεπαρκεια και ΝΑΙ εδειξε οτι οταν δωθουν τα καταληλα κινητρα στον καθηγητη κανει καλυτερα τη δουλεια του,αυτο σχετικα με τους συναδελφους που μετα το σχολειο κανεν ιδιαιτερα.Μα φυσικα συναδελφοι αυτοι που καναν ιδιαιτερα ειχαν συγκεκριμενο κινητρο να δουλεψουν.Και οι περισσοτερη ειχαν χωρισει τη μερα τους σε χαλαρωμα-δουλεια.Και καταλαβαινομε ολοι ποιο ηταν το χαλαρωμα(σχολειο) και ποια ηδουλεια...
-
@perastikos_kav,
Ορθή η τελευταία τοποθέτησή σου. Στόχευσες στο κέντρο.
Αναφορικά με την απεργία στις πανελλήνιες, τα πράγματα είναι απλά: Τώρα με την απειλή της απεργίας, αλλά και με τη υλοποίησή της θα μας ακούσει η κοινωνία. Στην αρχή θα είναι απέναντι, αλλά αν αναφερθούμε στα σωστά θέματα, κάτι θα ακούσει... Για το θέμα της απαξίωσης δεν πρέπει να φοβόμαστε γιατί απλά δεν πάει πιο κάτω...
Η κοινωνία θα έχει την βούληση να μας ακούσει του χρόνου τέτοιο καιρό πάλι. Ελπίζω τώρα να έχουμε να της πούμε κάτι παραπάνω πέραν της αύξησης του ωραρίου...
Αν όχι, να προετοιμαστούμε για του χρόνου. 'Η καλύτερα να προετοιμαστείτε, γιατί εγώ είμαι αναπληρωτής...
Φίλε Πάνο θα σου πω κατι. Η νοοτροπία μόνο οι μόνιμοι ειμαστε και χεστους τους άλλους υπηρχε και υπάρχει αλλά όχι σε τοσο μεγάλο βαθμό. Οι παλιοί οι οποίοι το πιο μακρινό ταξίδι που έκαναν μεχρι να διοριστούν ήταν από τη μύτη μέχρι το στόμα τους ( δεν κανει να πω αλλα σημεια του σωματος ) ηταν όντως παρτακηδες. Πλέον υπάρχουν πολλοί νέοι στους συλλόγους οι οποίοι έχουν περάσει επι χρόνια απο τη θεση του ωρομισθιου ή του αναπληρωτή. Θέλω να πιστεύω ότι δεν ξεχναμε το παρελθόν μας και ότι μαζι θα αγωνιστούμε για όλους μας. πλέον όντως δεν περισσευει κανενας μας.
-
@President_Leventis
Μήπως η μαζική είσοδος στο 1ο έτος των Πανεπιστημίων είναι μια λύση; Και από κει και πέρα ένα καλό ξεσκαρτάρισμα;
Μήπως να είχαμε και ιδιωτικά Πανεπιστήμια (της προκοπής) με δωρεάν υποτροφίες για κάποιους που αριστεύουν
Διότι το να αγωνίζομαι για δωρεάν παιδεία στο Λύκειο αλλά έμμεσα να ενισχύω ένα ιδιωτικό αλισβερίσι ΜΟΝο για την εισαγωγή σε ένα Πανεπιστήμιο δε νομίζω να υπάρχει σε κανένα κράτος της υφηλίου.
Μήπως να πούμε ότι οι μισές (μπορεί λιγότερες ή μπορεί και περισσότερες) σχολές των Πανεπιστημίων δεν προσφέρουν επαγγελματική αποκατάσταση αλλά όποιος τις επιλέγει το κάνει απλά για να αποκτήσει μια μόρφωση επιπέδου Πανεπιστημίου και έτσι ο καθένας να αναλαμβάνει τα ρίσκα του; Λέω εγώ τώρα...
Γιατί αυτό που δεν μας είπε καμία Κυβέρνηση εδώ και 30 χρόνια είναι ότι είχαμε μια υπερπληθώρα πτυχιούχων για τους οποίους για κάθε μια θέση εργασίας θα υπάρχουν χιλιάδες αιτήσεις ανέργων. Με αποτέλεσμα οι μισθοί να είναι αυτοί που είναι.
-
@ICT,
να πούμε στην κοινωνία τι τραβάει ένας νέος εκπαιδευτικός να διοριστεί, σε ποιο άθλιο πλαίσιο καλείται να λειτουργήσει, πως αμοίβεται στις εσχατιές της Ελλάδας χωρίς καμία υποστήριξη και πως εν' τέλει για όλα αυτά θα εισπράξουν τα παιδιά αυτής της κοινωνίας το ανάλογο αντίτημο...
@President_Leventis,
επιχειρηματολογείς σαν φροντιστής. Το έκανα και εγώ ένα διάστημα. Άλλαξα γνώμη αφού μπήκα για λίγο στο δημόσιο σχολέιο και είδα από κοντά όλες τις στρεβλώσεις και τα αδιέξοδα...
-
@nero
ΚΚΕ και ΠΑΜΕ δεν υπήρξα ποτέ (το έχω ξαναπεί μην το αναλύω απλά δεν συμφωνώ μαζί τους) αλλά οι άνθρωποι στις απεργίες είναι μετρ, πως να το κάνουμε από κινητοποιήσεις ξέρουν.
Οτι προβάλανε ενστάσεις εξαρχής έπρεπε να μας υποψιάσει όλους τους έξω απο το χορό πολλά τραγούδια ξέρω...
Είπα η τράπουλα είναι σημαδεμένη...
ΥΓ. 15 μέρες πριν ανακοίνωση για απεργία είναι σα να πάω να κλέψω τράπεζα και να πάρω 2 ώρες πριν τηλέφωνο το 100 να τους ενημερώσω. ρε πλάκα κάνουμε τώρα είμαστε και μορφωμένοι άνθρωποι; έλεος!!! Σε απεργία εργαζομένων στην αποκομιδή των απορριμάτων θα συμμετάσχω σε τέτοιες στημένες απεργίες των καθηγητών....
Συμφωνώ απόλυτα! Δεν υπάρχει χρόνος ούτε εμείς οι ίδιοι να πειστούμε! Ποσο μάλλον οι υπόλοιπες κοινωνικές ομάδες οι οποίες μας βλέπουν περισσότερο ως τσέλιγκες σε μαντριά (με τα παιδιά τους μέσα) παρά σαν εκπαιδευτικούς!!
-
Πλέον υπάρχουν πολλοί νέοι στους συλλόγους οι οποίοι έχουν περάσει επι χρόνια απο τη θεση του ωρομισθιου ή του αναπληρωτή. Θέλω να πιστεύω ότι δεν ξεχναμε το παρελθόν μας και ότι μαζι θα αγωνιστούμε για όλους μας. πλέον όντως δεν περισσευει κανενας μας.
Ναι είμαστε πολλοί οι νέοι... ::)
Στο Forum, όμως, έχουμε παλιώσει... :D
-
miltos74, με παρεξένεψε ευχάριστα η τοποθέτησή σου και σε τιμά. Συνήθως δε βλέπω τέτοια αντιμετώπιση από τους μόνιμους στα σχολεία που έχω γυρίσει ούτε από την ολμε, φυσικά...
-
Δεν ειναι ευκολο να σπουδασουν ολοι. Τόσα χρόνια αυτο είχε επιχειρηθει. Εξετασεις πρέπει να υπάρχουν.
Γυρω απο το υπαρχον σύστημα εισαγωγής έχει στηθεί ένα αλλο συστημα παραλληλης παιδειας (όχι παραπαιδειας) το οποιο νομιμα ή μη συντηρει χιλιαδες εργαζομενους...
δεν ειναι ευκολο να μπει χερι σε αυτό. Θελει ριζικες και μακροχρόνιες αλλαγες.
-
Συμβιβαστική πρόταση κατέθεσε στην ΟΛΜΕ το υπουργείο Παιδείας, ώστε να αποφευχθούν απεργιακές κινητοποιήσεις τις ημέρες των Πανελλαδικών.
Ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος είχε συνάντηση με τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ, το απόγευμα της Τετάρτης.
Ο υπουργός Παιδείας πρότεινε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν το επιπλέον δίωρο διδασκαλίας, έχοντας τρεις επιλογές σχολείων εντός της περιφέρειας, που διδάσκουν. Δηλαδή θα διαλέγουν σχολεία και δεν θα μετακινούνται σε πολύ μακρινές περιοχές.
Αν κάποιος όμως δεν προχωρά σε αυτές τις επιλογές, αυτομάτως θα μπορεί να μετατεθεί, όπου επιλέξει το υπουργείο.
-
Οι πιστώσεις από ΕΣΠΑ δεν αφορούν τον αναπληρωτή γενικής παιδείας στην β/θμια.
Είναι κυρίως :
1) ειδική αγωγή (α/θμια και β/θμια αφορά ειδικότητες όπως ΠΕ60-ΠΕ70-ΠΕ02-ΠΕ03-ΠΕ04, επίσης ΕΒΠ καθώς Ψυχολόγους ίσως και Κοιν. Λειτουργούς)
2) Γενική μόνο στην πρωτοβάθμια για τα σχολεία διευρυμένου ωραρίου
3) Την ενισχυτική στην Β/θμια
γενικά όταν ακούτε ΕΣΠΑ αυτό αφορά "καινοτομίες" όχι το γενικό σχολείο
Το ότι τα προσθέτουν όλα μαζί δείχνει και το πόσο γκαγκά μας περνάνε ή απλώς δεν το λένε σε εμάς αλλά στην κοινωνία
Εδώ σήμερα έλεγαν όλα τα κανάλια ότι ήμαστε κάτω από τον μέσο όρο σύμφωνα με την έκθεση του ΟΑΣΑ και δεν υπήρχε κάποιος να τους πει μια κουβέντα
για όσους δεν κατάλαβαν τα παραπάνω, λίαν συντόμως θα προσθέσω μια ακόμα ξένη γλώσσα στο ρεπερτόριο μου, μου την μαθαίνει μια προβατίνα που ξέφυγε από την σούβλα για να μας δίνει άλοθι το πόσο ζωόφιλοι ήμαστε οικογενειακός, οπότε θα τα μεταφράσω....
-
@panos2
Ελπίζω και εσύ και όλοι να έχετε καταλάβει ότι παίζω το συνηγορο του Διαβόλου. Λοιπόν έστω ότι εγώ και εσύ καταλαβαίνουμε αυτό που λες. Ομως επέτρεψε μου να σου πω και τον αντίλογο.
Γιατί η χώρα να έχει 160.000 εκπαιδευτικούς και κάθε χρόνο να βγαίνουν άλλοι 30-40-50.000 εν δυνάμει εκπαιδευτικοί; Δηλαδή θα πρέπει η χώρα να μεριμνήσει για όλους και αν μεριμνήσει για όλους θα πρέπει να τους δίνει και 2000 μισθό και να μην πηγαίνουν και 2 μέτρα από το σπίτι τους;
Η κοινωνία έχει αλλάξει (την βρίζω σε πολλά κυρίως στο οτι γουστάρει την αναξιοκρατία, έχει εισχωρήσει στο DNA της) όμως έχει και σε κάποια πράγματα δίκαιο.
Π.χ. σου λέει μέχρι τώρα ανεχόμουνα αυτό που γινόταν τώρα δεν αντέχω.
Π.χ. δεν αντέχω ΕΣΥ και φακελάκια, δεν αντέχω Δημ. Παιδεία και ιδιαίτερα και φροντιστήρια δεν αντέχω φόρους και συνάμα να τα ξαναπληρώνω ιδωτικά όλα.
Εχουμε ως κλάδος κάποια απάντηση; ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Διότι αν επενδύσουμε στην συμπάθεια του κοινού και μόνο, δεν ξέρω τι θα κερδίσουμε.
Αιρετικά αυτά που λέω δεν λέω αλλά προτιμώ να πηγαίνω κόντρα εδώ μέσα που είμαστε πλειοψηφία εκπαιδευτικών παρά να τρώω τα μούτρα μου όταν πάω να μιλήσω αλλού και είμαι μεοψηφία στην κοινωνία...Ακούω λοιπόν.
ΥΓ. Ή για να κάνω πιο απλά την ερώτηση. Ολοι έχουμε σχέση με την εφορία και τους εφοριακούς...πόσοι από εμάς έχουν ακούσει τα επιχειρήματα των εφοριακών στις απεργίες τους; Γιατί τώρα η κοινωνία να ακούσει αντίστοιχα εμάς; Και αν μας ακούσει πως θα αλλάξουμε κάποια στερεότυπα (μπορεί σωστά μπορεί και λάθος) τα οποία έχουν σχηματιστεί;
-
Πλέον υπάρχουν πολλοί νέοι στους συλλόγους οι οποίοι έχουν περάσει επι χρόνια απο τη θεση του ωρομισθιου ή του αναπληρωτή. Θέλω να πιστεύω ότι δεν ξεχναμε το παρελθόν μας και ότι μαζι θα αγωνιστούμε για όλους μας. πλέον όντως δεν περισσευει κανενας μας.
Ναι είμαστε πολλοί οι νέοι... ::)
Στο Forum, όμως, έχουμε παλιώσει... :D
νεοι ηλικιακα ελαχιστοι ειδικα στη Βθμια...
νεοδιοριστοι που παλιωσαμε ως ωρομισθιοι ή αναπληρωτες παρα πολλοι... ;)
-
Kinegiros, με πρόλαβες! Μα για πόσο πρόβατα μας περνάνε αθροίζοντας τους 2000 αναπληρωτές πλήρους ωραρίου (ψηφισμένο ήδη από Φεβρουάριο στο μεσοπρόθεσμο) με τους αναπληρωτές-ωρομίσθιους εσπα ειδικής αγωγής, ενισχυτικής κλπ;
Αυτή η διεύρυνση β΄ανάθεσης που από καιρό ακούγεται και ειπώθηκε και από τον υπουργό σήμερα σε τι μεταφράζεται; μήπως μετά την ιστορία οι φιλόλογοι θα χάσουν και τη νεοελληνική λογοτεχνία; μήπως και την αρχαία λογοτεχνία από μετάφραση (ομηρικά έπη κλπ); Οι άλλες ειδικότητες;
Την άποψή μου την έχω γράψει πολλές σελίδες πίσω και δε θα την επαναλάβω: είμαι υπέρ της απεργίας γιατί δεν πάει άλλο... και σίγουρα δεν εννοώ μόνο την αύξηση ωραρίου...
Αυτό που μου κάνει εντύπωση όμως είναι: όταν λέμε να απεργήσουμε για 1-2 μέρες, δεν απεργούμε μαζικά γιατί είναι αναποτελεσματικό... όταν λέμε να κάνουμε απεργία διαρκείας ή και σε πανελλήνιες βάζουμε μπροστά τον κοινωνικό αντίκτυπο... όταν λέμε να διαμαρτυρηθούμε πριν ψηφιστούν όσα ακούμε ότι έρχονται, είναι νωρίς και άκαιρο, ενώ όταν ψηφίζονται πια είναι αργά...
ΤΕΛΙΚΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΞΕΣΗΚΩΘΟΥΜΕ;;;
-
Από τη στιγμή που όλες οι παρατάξεις δεν κατέβηκαν με κοινή πρόταση για απεργία στις πανελλαδικές, το παιχνίδι φαίνεται να είναι χαμένο. Πάντως, μου τόνωσε το ηθικό ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ. Σε περίπτωση απεργίας στις εξετάσεις, θα πάω με το χακί στο σχολείο και με ψηλά το κεφάλι...
-
θα επρεπε να ειχαμε ξεσηκωθει εδω και αρκετο καιρο tonik μου αλλα φαινεται ο ψεκασμος εχει καλα αποτελεσματα!
-
@ICT,
κατάλαβα το σκεπτικό σου.
Στο ερώτημα, αν έχουμε ως κλάδος πειστικές απαντήσεις σε ερωτήματα που ταλανίζουν την κοινωνία η απάντηση είναι απλή: Λίγες...
Μια κινητοποίηση, όμως, αυτή την περίοδο, μπορεί να θέσει πολλούς σε εγρήγορση και να βγουν αρκετές απαντήσεις σε πολλά θέματα. Ούτε έγω ακούω τις επιθυμητές απαντήσεις από τους εκπροσώπους του κλάδου μας. Αυτά μπορούν, αυτά λένε... Δεν πιστεύω σε συνομωσίες. Απλά, μέχρι εκεί φτάνουν...
-
Συμβιβαστική πρόταση κατέθεσε στην ΟΛΜΕ το υπουργείο Παιδείας, ώστε να αποφευχθούν απεργιακές κινητοποιήσεις τις ημέρες των Πανελλαδικών.
Ο υπουργός Παιδείας Κ. Αρβανιτόπουλος είχε συνάντηση με τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ, το απόγευμα της Τετάρτης.
Ο υπουργός Παιδείας πρότεινε οι εκπαιδευτικοί να συμπληρώνουν το επιπλέον δίωρο διδασκαλίας, έχοντας τρεις επιλογές σχολείων εντός της περιφέρειας, που διδάσκουν. Δηλαδή θα διαλέγουν σχολεία και δεν θα μετακινούνται σε πολύ μακρινές περιοχές.
Αν κάποιος όμως δεν προχωρά σε αυτές τις επιλογές, αυτομάτως θα μπορεί να μετατεθεί, όπου επιλέξει το υπουργείο.
και τι πάει να πει να συμπληρώνουν το επιπλέον δίωρο διδασκαλίας επιλέγοντας μεταξύ 3 σχολείων της ίδιας περιφέρειας? εδώ μιλάμε για μετάθεση :o
Δηλαδή αν εγώ δεν συμπληρώνω τα 3/4 του υποχρεωτικού μου ωραρίου στο σχολείο μου και στα όμορα σχολεία, σύμφωνα με το πδ θα πρέπει υποχρεωτικά να συμπληρώσω το ωράριο μου εντός της περιφέρειας (αν δε θέλω να φύγω εκτός περιφέρειας με το ζόρι), φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι δε θα μετακινηθώ σε πολύ μακρινές περιοχές (βασικά σημαίνει το αντίθετο ακριβώς)..και βέβαια αυτό πρέπει να γίνει μέχρι 15/6..πριν τις αποσπάσεις και τα λειτουργικά κενά...
εγώ όμως γνωρίζω ότι δεν πλεονάζω στο πυσδε μου αλλά μόνο στο σχολείο μου..
γνωρίζω ότι μπορώ να συμπληρώσω άνετα σε λειτουργικά κενά του πυσδε μου, αυτά τα κενά που (θα προκύψουν σε κάθε περίπτωση μετά τις 15/6) ποιος θα τα καλύψει?
κάποιος που θα "μετατεθεί" στο πυσδε μου από άλλο πυσδε της ίδιας ή και όχι της ίδιας περιφέρειας?
κάποιος αναπληρωτής?
το "συμπλήρωση με μετάθεση" που κολλάει?
Γιατί η ολμε δεν αναδεικνύει τα πραγματικά προβλήματα από την εφαρμογή της αύξησης του +2 και εμμένει στην προβολή του +2 (γιατί αυτό βγαίνει προς τα έξω, δεν το κατασκεύασαν μόνα τους τα κανάλια αλλά με τη βοήθεια της ομοσπονδίας μας)...
-
Έτσι όπως τα βλέπω τα πράγματα μάλλον θα χωριστούμε σε δύο κατηγορίες: θεωρητικών και θετικών επιστημών και οι πάντες θα κάνουν τα πάντα. Και βεβαίως οι φιλόλογοι που έχουν Proficiency κλπ. θα συμπληρώνουν με Αγγλικά ή Γαλλικά κλπ. Δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα. Και πάλι δεν θα αποφευχθούν οι απολύσεις. Θα πρέπει λοιπόν να πούμε ξεκάθαρα και στους γονείς και τους μαθητές ότι η αύξηση δύο ωρών είναι το ελάχιστο. Το μείζον είναι η ποιότητα της εκπαίδευσης. Θα πρέπει να τους πούμε ότι το θέμα του υπουργείου δεν είναι η αναβάθμιση του εκπαιδευτικού έργου, αλλά η πάση θυσία μείωση του κόστους, ό,τι κι αν σημαίνει αυτό: και σχολεία που στάζουν και 30 παιδιά στην τάξη και μηδέν εργαστήρια και τάξεις χωρίς πρίζες και κενά από καθηγητές. Αν είναι ευχαριστημένοι με όλα αυτά, τι να πω... Επίσης θα πρέπει να πούμε στους πάντες ότι είμαστε και χωροφύλακες και νοσοκόμοι και κοινωνικοί λειτουργοί και ψυχολόγοι και ειδικοί παιδαγωγοί. Ότι χρόνια τώρα ΕΜΕΙΣ καλύπτουμε τα κενά του συστήματος. Και τέλος ας μας πει το υπουργείο ποιος θα καλύψει τα έξοδα της υποχρεωτικής μετακίνησης, γιατί ενδεχομένως δεν θα έχουμε ούτε τα ναύλα μας για να φύγουμε. Όλοι αυτοί που μας κατηγορούν δεν έχουν ιδέα σε τι συνθήκες δουλεύουμε. Στα δε μέρη που υπηρετούμε αυτοί ούτε στον ύπνο τους δεν τα έχουν δει. Το πολύ πολύ ως τουριστικά θέρετρα στα ξενοδοχεία πολυτελείας...
-
@panos2 και όποιος άλλος επιθυμεί.
ωραία έστω ότι κάνουμε την απεργία δεν πρέπει να πούμε γιατί την κάνουμε; ακόμα και να κερδίσουμε στην απεργία δεν πρέπει να πούμε τι θέλουμε;
Θα συνεχίσουμε έτσι όπως πάμε και όπου μας βγάλει; Δηλαδή αν γυρίσουμε το χρόνο πριν από την κρίση η Παιδεία δούλευε άψογα; Τα παιδιά μάθαιναν; Υπήρχε επαγγελματική αποκατάσταση πλην από εμάς τους καθηγητές και 2-3 ακόμα κατηγορίες Δ.Υ.; Τότε γιατί η κοινωνία να μην πει ότι έγινε μια ακόμα απεργία, κάποιοι φώναξαν και τελικά όλα έμειναν ίδια.
Διοτί ας κάνω και μια χαζή ερώτηση. Κάποιοι συνάδελφοι (μπορεί και η πλειοψηφία) προφανώς ξενιτεύεται, κακοπληρώνεται γενικά δεν περνάει καλά. Το ερώτημα είναι γιατί συνεχίζει; Δηλαδή δεν μπορεί να κάνει κάτι άλλο; δεν υπάρχει κάτι άλλο; δεν μπορεί να το κάνει αυτό που κάνει κάπως αλλιώς ή κάπου αλλού; και αφού δεν μπορεί γιατί θα πρέπει τα παιδιά να συνεχίζουν να εισάγονται σε σχολές που έφτασαν τους απόφοιτους τους σε αυτή την κατάντια; Και πως γίνεται να λες ότι περνάς ασχημα ως εκπαιδευτικός αλλά σε κάθε ΑΣΕΠ να γίνεται πανηγύρι;
-
και κατι ασχετο αλλα πιστευω πολυ σημαντικο.
Εμεις ειμαστε του δημοσιου τομεα και φοβομαστε για μετακινησεις, με την αυξηση του ωραριου.
Η σφαγη απολυσεων στον ιδιωτικό τομεα;. Ποσοι συναδελφοι απλα ΘΑ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ...
-
Το ερώτημα είναι γιατί συνεχίζει;
ελα ντε..εδω μας κανουν τοσα και τοσα και υπαρχει θεμα στο forum ποτε ειναι ο επομενος ΑΣΕΠ.. :)καποιοι πρεπει να εχουν μαζοχιστικες τασεις δεν εξηγειται ;)
-
ΤΕΛΙΚΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΞΕΣΗΚΩΘΟΥΜΕ;;;
μισό να κάνω τους υπολογισμούς μου.....
λοιπόν αν το υπουργείο το παίξει σωστά, βήμα βήμα, με καλό timing και σωστές δωροδοκίες και διασπάσεις νομίζω ότι δεν θα ξεσηκωθούμε ποτέ, μόνο θα προσευχόμαστε να μην ενοχλήσουμε την κοινωνία επειδή αναπνέουμε ακόμα.
Μπορούμε όμως να μιλάμε θεωρητικά σε φόρουμ όπως αυτό και να εκτονωνόμαστε όπως τα πρόβατα βελάζουν πριν την σφαγή τους.
Για την ιστορία, πιστεύω ότι το τι θα γίνει τώρα θα παίξει μεγάλο ρόλο στο τι θα γίνει και με το τεχνολογικό λύκειο, όπου υποψιάζομαι μεγάλη σφαγή....τα καλύτερα έρχονται
-
και κατι ασχετο αλλα πιστευω πολυ σημαντικο.
Εμεις ειμαστε του δημοσιου τομεα και φοβομαστε για μετακινησεις, με την αυξηση του ωραριου.
Η σφαγη απολυσεων στον ιδιωτικό τομεα;. Ποσοι συναδελφοι απλα ΘΑ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ...
Οι απολύσεις από την εφαρμογή του πολυνομοσχεδίου στα ιδιωτικά σχολεία είναι γενική πρόβα για τις απολύσεις στο δημόσιο που θα ακολουθήσουν.
Το έχουμε ξαναπεί, η εργασία στον ιδιωτικό τομέα είναι πιο ζόρικη (ακόμα και σήμερα, για να μη πω ειδικά σήμερα) από την αντίστοιχη στο σημερινό δημόσιο, αλλά ας μη ξεχνάμε ότι στόχος είναι οι εργασιακές συνθήκες σε ιδιωτικό και δημόσιο τομέα να εξισωθούν (προς το χειρότερο εννοείται για τους εργαζόμενους, πολύ περισσότερη εργασία-πολύ λιγότερα χρήματα).
-
Επιστολή της ΕΛΜΕ προς τους πολίτες ,γονείς κηδεμόνες, μαθητές και μαθήτριες της Εύβοιας
ΕΛΜΕ ΕΥΒΟΙΑΣ
ΕΝΩΣΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩΝ ΜΕΣΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Μιαούλη 2
Τηλ. 22210-81257
elmeevias@yahoo.gr
Χαλκίδα 7/5/2013
Αγαπητή/έ συμπολίτισσα/η, γονέα και κηδεμόνα,
με την επιστολή αυτή θέλουμε να σε ενημερώσουμε για την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί στη δημόσια εκπαίδευση, (κοινωνικό αγαθό, στο οποίο σύμφωνα με το Σύνταγμα, πρέπει να έχουν πρόσβαση όλα τα παιδιά), μέσα από την πολιτική της τρικομματικής κυβέρνησης και των μνημονίων.
• Η φετινή σχολική χρονιά λήγει με το δημόσιο σχολείο πληγωμένο ανεπανόρθωτα λόγω της ελλιπούς χρηματοδότησης, που δημιούργησε χιλιάδες κενά και απώλεια διδακτικών ωρών (μόνο στην Εύβοια 70 κενά, 1300 διδακτικές ώρες την εβδομάδα), ακόμα και σε πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα. Βασικά λειτουργικά έξοδα απαραίτητα για τη λειτουργία της σχολικής μονάδας (όπως πετρέλαιο, αναλώσιμα, φωτοτυπικό χαρτί, κ.λ.π.) περικόπηκαν σε σημαντικό βαθμό, μεταθέτοντας την ευθύνη για τη λειτουργία των σχολείων, κάτι που αποτελεί συνταγματική υποχρέωση της πολιτείας, στους ίδιους τους γονείς, οι περισσότεροι από τους οποίους με συρρικνωμένα ή καθόλου εισοδήματα προσπαθούν να αντιμετωπίσουν τα προβλήματα επιβίωσης της οικογένειάς τους από τη λαίλαπα των μνημονίων.
• Ταυτόχρονα βασικές δομές που υποστηρίζουν την εκπαίδευση, και απευθύνονται κυρίως στα ασθενέστερα κοινωνικά στρώματα, όπως η πρόσθετη διδακτική στήριξη, η ενισχυτική διδασκαλία, οι σχολικές βιβλιοθήκες ακόμα και η ειδική αγωγή καταργούνται επειδή αυτό προτάσσει η δημοσιονομική προσαρμογή.
• Τα αθλητικά σχολεία καταργήθηκαν πέρυσι εν μία νυκτί, τα μουσικά σχολεία υπολειτουργούν, η χώρα που γέννησε το δυτικό πολιτισμό σε όλο της το μεγαλείο!
• Σχολικές μονάδες συγχωνεύονται, αναγκάζοντας πολλούς/ές μαθητές/τριες να αναζητούν το Σχολείο τους και να μετακινούνται σε μεγάλες αποστάσεις, χωρίς εξασφαλισμένα τα κονδύλια για αυτή τη μετακίνηση. Δημιουργούνται έτσι σχολεία μαμούθ, όπου θα βλέπουμε τις σχέσεις ανάμεσα σε εκπαιδευτικούς και μαθητές να δυσχεραίνονται, το αναγκαίο εκπαιδευτικό κλίμα να καταστρέφεται και τη σχολική βία να ανθεί.
• Αυξάνεται ο αριθμός των μαθητών/τριών ανά τάξη, αγγίζοντας το όριο των 30 και προβλέποντας 1,5m2 για κάθε παιδί, πέρα από κάθε προδιαγραφή ασφαλείας (2 m2 προβλέπεται για την πυρασφάλεια).
• Παράλληλα το υπουργείο Παιδείας δεν μπορεί να αντιμετωπίσει την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί από τα συνεχώς αυξανόμενα κρούσματα υποσιτιζόμενων παιδιών που υπολειτουργούν ή λιποθυμούν στο σχολείο! Τα μικρογεύματα, που είχε υποσχεθεί ότι θα σταλούν στα σχολεία, έφθασαν αλλοιωμένα ή δεν έφτασαν ποτέ!
Φυσικά για όλα αυτά και άλλα πολλά που θα ακολουθήσουν πρέπει να βρεθεί ένας «αποδιοπομπαίος τράγος» που θα στοχοποιηθεί και εναντίον του οποίου θα βάλει όλη η κοινωνία. Και αυτός δεν είναι άλλος από τον εκπαιδευτικό, το δημόσιο λειτουργό της εκπαίδευσης που σε συνθήκες αντίξοες, σηκώνει με αξιοπρέπεια και αυταπάρνηση το βάρος του δημόσιου σχολείου.
Εδώ και πολύ καιρό μεθοδεύεται από το Υπουργείο Παιδείας, σε αγαστή συνεργασία με τα τρομοπαπαγαλάκια των ΜΜΕ, μια εκστρατεία κατασυκοφάντησης του κλάδου των εκπαιδευτικών
Λένε:
Οι εκπαιδευτικοί είναι τεμπέληδες, δεν εργάζονται αρκετά.
Η αλήθεια όμως είναι ότι:
Οι Έλληνες εκπαιδευτικοί εργαζόμαστε κατά μέσο όρο 18,5 διδακτικές ώρες, λίγο πάνω από τον ευρωπαϊκό αντίστοιχο, ο οποίος ισούται, σύμφωνα με την Unesco σε 84 ώρες γραφείου. Εκτός από το διδακτικό μας έργο, που συνεπάγεται προετοιμασία, διόρθωση γραπτών κ.λ.π., παρέχουμε διοικητική και γραμματειακή υποστήριξη, ενώ ταυτόχρονα αναλαμβάνουμε και άλλους ρόλους στο σχολείο, όπως αυτόν του ψυχολόγου, του κοινωνικού λειτουργού, του καλλιτέχνη, του φύλακα, του συντηρητή, του κηπουρού, του επιμελητή, του, του, του…, κάτι που δεν ισχύει σε άλλες χώρες της Ευρώπης, όπου οι καθηγητές ασχολούνται αυστηρά και μόνο με τη διδασκαλία.
Λένε:
Οι καθηγητές δεν θέλουν να αξιολογηθούν.
Η αλήθεια όμως είναι ότι:
Οι καθηγητές επιδιώκουμε και αναζητούμε επιμόρφωση/αναβάθμιση των γνώσεών μας και υποστήριξη του εκπαιδευτικού μας έργου, κάτι που δεν συμβαίνει οργανωμένα και συντεταγμένα από την Πολιτεία. Αντ’ αυτού προωθείται από το Υπουργείο μια καρικατούρα αξιολόγησης, τιμωρητικού χαρακτήρα, που εξευτελίζει και απαξιώνει το έργο του εκπαιδευτικού και δεν θα αποβαίνει επ’ ωφελεία των μαθητών και της εκπαίδευσης γενικότερα.
Λένε:
Οι καθηγητές δεν ενδιαφέρονται για τους μαθητές τους.
Η αλήθεια όμως είναι ότι:
Η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δίνουμε τον καλύτερο εαυτό μας στο σχολείο και τους μαθητές μας, κάτω από δύσκολες συνθήκες, αφιερώνοντας δεκάδες ώρες πέρα από το ωράριο μας, παρέχοντας μαθήματα αλληλεγγύης σε παιδιά που έχουν ανάγκη ανεξαρτήτως θρησκείας, χρώματος και καταγωγής. Επίσης οργανώνουμε προγράμματα πολιτιστικά, περιβαλλοντικά, αγωγής υγείας πέρα από το σχολικό ωράριο και χωρίς να αμειβόμαστε, επειδή αυτό προτάσσει η επαγγελματική μας συνείδηση, φέρνοντας τους μαθητές μας σε επαφή με όλα τα μεγάλα ζητήματα που απασχολούν την ανθρωπότητα, τη φύση, την ίδια τη ζωή.
Λένε:
• Οι καθηγητές, σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία που βιώνουμε όλοι, διαμαρτύρονται επειδή τους αύξησαν το ωράριο κατά 2 μόλις ώρες την εβδομάδα.
Η αλήθεια όμως είναι ότι:
Με την αύξηση του ωραρίου, θα χάσουμε τη δουλειά μας 10000 περίπου συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί, που εργαζόμαστε συνεχώς για πολλά χρόνια και προσφέρουμε σημαντικές υπηρεσίες απ’ άκρο σ’ άκρο της Ελλάδας, καλύπτοντας πάγιες και διαρκείς ανάγκες και στηρίζοντας το Ελληνικό δημόσιο σχολείο. Σε συνδυασμό και με το κύμα των νέων συγχωνεύσεων και καταργήσεων σχολείων, χιλιάδες μόνιμοι εκπαιδευτικοί θα χαρακτηριστούμε πλεονάζοντες και θα υποχρεωθούμε να μετακινηθούμε σε οποιοδήποτε μέρος της χώρας εγκαταλείποντας την οικογένεια μας και αντιμετωπίζοντας τον κίνδυνο της επιβίωσης ή της απόλυσης. Επιπλέον με μια βιομηχανία πειθαρχικών συμβουλίων που θα τεθεί σε εφαρμογή από το Υπουργείο, οι εκπαιδευτικοί θα τίθενται σε αυτοδίκαιη αργία και θα βιώνουμε το φάσμα της απόλυσης με μια απλή κακόβουλη καταγγελία.
Είναι φανερό ότι οι πολιτικές της κυβέρνησης οδηγούν το δημόσιο σχολείο σε συνεχή υποβάθμιση, ανοίγοντας το δρόμο στην ιδιωτική πρωτοβουλία, κάτι που μόνο λίγα βαλάντια θα μπορούν να αντέξουν. Τα προβλήματα που αντιμετωπίζει το δημόσιο σχολείο είναι και δικά σου προβλήματα και είναι τόσο σημαντικά όσο και το μέλλον του παιδιού σου.
Σε χρειαζόμαστε στο πλάι μας, συμπαραστάτη μας στον αγώνα μας για τη βελτίωση της δημόσιας εκπαίδευσης. Η μόρφωση της νέας γενιάς, είναι καθήκον κάθε γονιού, κάθε ευσυνείδητου εκπαιδευτικού, κάθε σκεπτόμενου πολίτη. Είναι καθήκον ΟΛΩΝ μας!
Με αίσθημα ευθύνης
Οι λειτουργοί
της δημόσιας εκπαίδευσης
Ν. Ευβοίας
-
ICT γενικα συμφωνω με αυτα που λες για τις πανελληνιες,δε ξερω τι γινετε σ αυτη τη περιπτωση με ατομα που θα αποτυγχανουν στη πρωτη σχολη.Ενω τωρα μπορεις να επιλεξεις 10 σχολες και να πας πχ στην 7 επιλογη σου.Επισης εχεις μεγαλο δικιο για την πληθωρα σχολων και οτι στο τελος πρεπει να πει το κρατος:σ αυτες πατε για δουλεια στο μελλον,αυτες ειναι απλα για να μορφωθειτε. Παντως εγω κυριως επασημανα κατι αλλο:οσο λαθος και να νααι οι πανελληνιρς εχουν παρολα αυτα αποδειξει την ανεπαρκεια μας.Εχεις αντιρηση σ αυτο? Οτι κρυβαμε κατω απ το χαλι στο γυμνασιο και στις πρωτς ταξεις του λυκειου τωρα εμφανιζετε.
-
Δεν μπορώ να απαντήσω εκ μέρους του ΠΑΜΕ, μπορώ να βγάλω συμπεράσματα από την ανακοίνωση του ή μπορώ να γράψω τις δικές μυο σκέψεις. Εγώ κατάλαβα οτι το πνεύμα τους είναι, "καθίστε να δούμε αν οι συνάδελφοι θέλουν πράγματι απεργία". Η συνεδρίαση έγινε μεγάλη εβδομάδα αν θυμάμαι καλά. Αν είχε προκηρυχθεί τότε καταλαβαίνεις τι αντιπαράθεση και κλίμα θα υπήρχε όλες αυτές τις ημέρες. Σκέψου λοιπόν να έρθει η μέρα των εξετάσεων και να έχουμε μια συμμετοχή 15-20% πανελλαδικά. Ξευτιλίζεται όλος ο κλάδος ή όχι; Ίσως και μόνο μια 24ωρη τη Δευτέρα με ταυτόχρονη σύγκληση Γ.Σ. σε όλες τις ΕΛΜΕ να είναι αρκετή για να βγει μια απόφαση που θα εκφράζει πραγματικά τον κλάδο. Τεσπα, καλό βράδυ σε όλους, έχω διάβασμα και με την κουβέντα στο φόρουμ έμεινε πίσω.
Μια πάρα πολύ ενδιαφέρουσα ανακοίνωση στην ιστοσελίδα του ΠΑΜΕ για το τι ειπώθηκε στη συνέλευση της ΟΛΜΕ, ποια ήταν τα αιτήματα κτλ. Πατήστε το σύνδεσμο και διαβάστε με προσοχή. Νομίζω ότι θα βγουν πολλά συμπεράσματα.
ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΕΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΙ ΑΓΩΝΕΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΣΗΜΕΡΑ (http://www.edupame.gr/content/%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%97%CE%9D-%CE%91%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%A3-%CE%A0%CE%91%CE%9D%CE%95%CE%9B%CE%9B%CE%91%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%95%CE%A3-%CE%95%CE%9E%CE%95%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3-%CE%9A%CE%91%CE%99-%CE%A4%CE%99-%CE%91%CE%93%CE%A9%CE%9D%CE%95%CE%A3-%CE%A7%CE%A1%CE%95%CE%99%CE%91%CE%96%CE%9F%CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%99-%CE%A3%CE%97%CE%9C%CE%95%CE%A1%CE%91)
ΥΓ: Η δήλωση του προέδρου της ΟΛΜΕ μετά τη συνάντηση με τον υπουργό (αν μας ντύσει η κυβέρνηση στα χακί, οι εκπαιδευτικοί θα πάνε στα σχολεία με ψηλά το κεφάλι και οι συνδικαλιστές θα κοιτάνε τους συναδέλφους στα μάτια) αποκάλυπτε πλήρως το τι επικοινωνιακό παιχνίδι παίζεται αυτές τις ημέρες. Την απάντηση πρέπει να την δώσουμε εμείς σε όσους μας θέλουν ηττημένους.
-
Οι εκπαιδευτικοί είμαστε πολύ δυνατοί στο λόγο. Έψαξα λίγο σε διάφορα ειδησεογραφικά site τα σχόλια κάτω από την είδηση της απεργίας. Νομίζω πως στην ιντερνετική μάχη έχουμε πολλή δύναμη.
Παράδειγμα η άμεση απάντηση με το πρώτο σχόλιο στο παρακάτω άρθρο... :)
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=208140&catid=3
Στην τηλεόραση βέβαια θα πέσει μεγάλο "καπέλωμα"...
Με λίγο συντονισμό οι εκπαιδευτικοί έχουν τεράστια δύναμη. Θέλουν να μας πείσουν για το αντίθετο γιατί πολλοί φοβούνται...
-
@ President_Leventis
για την πρώτη ερώτηση σου πολύ απλά να δίνεται η δυνατότητα παρακολούθησης άλλου γνωστικού αντικειμένου άμεσα ή του ίδιου μετά από κάποιο χρονικό διάστημα (π.χ. 3 ή 5 χρόνια).
Οσο για την ανεπάρκεια μας αν κατάλαβα καλά με ρωτάς αν οι Πανελλήνιες μέχρι τώρα ήταν ένας καλός τρόπος ξεσκαρταρίσματος;
Χμμ είναι όντως έτσι;
Π.χ. αν έχω 100.000 εισακτέους τη μια χρονιά και 80.000 την άλλη και οι συνολικοί υποψήφιοι είναι 105.000 γίνεται ξεσκαρτάρισμα; η για να το πω πιο απλά η επιτυχία στις Πανελλήνιες συνεπάγεται και επιτυχία στην Γβθμια εκπάιδευση;
Το πρόβλημα όμως δεν είναι τόσο οι Πανελληνίες αυτές καθεαυτές. Είναι ότι έχουμε ως χώρα γεμίσει με θεωρητικές σχολές που δεν είναι συνδεδεμένες με την κοινωνία και τις ανάγκες τις. Λογικό κάποιος να σπουδάζει εκεί για να ανοίξουν οι ορίζοντες του, ίσως το παράλογο είναι να απαιτεί από την κοινωνία να τον αποκαταστήσει επαγγελματικά οπωσδήποτε σε αυτό που σπούδασε όταν υπάρχει ήδη πληθώρα άνεργων αποφοίτων Λυπάμαι αλλά μου φαίνεται αδιανόητο ένας άνθρωπος να μορφώθηκε να σπούδασε κάτι και να έχει μπλοκάρει τόσο. Να λέει δηλαδή ότι εγώ αυτό έκανα στη ζωή μου και τέρμα...Η θα βρω δουλειά εκεί ή δεν έχω μέλλον. Αυτός είναι ο προβληματισμός μου για το είδος της Παιδείας και της Εκπάιδευσης που έχουμε σε αυτή τη χώρα. Και δυστυχώς ακόμα ψάχνουμε ομαδικά την απάντηση. Πολιτικοί, κοινωνία, εκπαιδευτικοί, γονείς και ΚΥΡΙΩΣ οι μαθητές και οι φοιτητές. επίσης με θλίβει το γεγονός μορφωμένοι άνθρωποι να συρόμαστε πίσω από κόμματα. Ακόμα περισσότερο με θλίβει να μην έχουμε επιχειρήματα και να περιμένουμε τους άλλους - ΠΑΝΤΑ αυτοί οι άλλοι - να μας βρουν μια λύση. Επαναλαμβάνω και το σταματάω εδώ έχουμε επιχειρήματα που μπορεί να αγγίξουν την Κοινωνία γενικά; Μπορούμε να τους πείσουμε γιατί όλα αυτά που ζητάμε άμα γίνουν θα πετύχουμε κάτι το οποίο δεν το καταφέραμε τόσο καιρό και φτάσαμε όλοι εδώ που φτάσαμε;
ΥΓ. Τελικά μήπως οι δημοσιογράφοι μας χαιδεύουν γιατί και αυτών το επίπεδο εμέχρι εκεί φτάνει; Μπορούμε να σταθούμε κάπου και να πείσουμε με επιχειρήματα; Και όχι τόσο να πείσουμε αλλά ως λειτουργοί να δώσουμε και μια ακτίνα ελπίδας και αισιοδοξίας στην υπόλοιπη κοινωνία ότι αγωνιζόμαστε για το γενικό καλό και δεν είμαστε μια από τα ίδια. Ενας κλάδος που κοιτάει μόνο τα μικροσυμφέροντα του; Ρωτάω γιατί η απαξιώση του εκπαιδευτικού περιλαμβάνει ακόμα πολλά επεισόδια εκτός αν νομίζουμε ότι με μια απεργία στις Πανελλήνιες θα δοθούν μαγικές λύσεις σε όλα μας τα θέματα.
Καλό βράδυ σε όλους έστω και αν σας της έσπασα σήμερα.
-
Silcut μεταξυ ενος μισθου δημοσιου και του αντιστοιχου ιδιωτικου δεν υπαρχει εξισωση προς το χειροτερο,αλλα προς το ρεαλιστικο
-
Αυτή η διεύρυνση β΄ανάθεσης που από καιρό ακούγεται και ειπώθηκε και από τον υπουργό σήμερα σε τι μεταφράζεται; μήπως μετά την ιστορία οι φιλόλογοι θα χάσουν και τη νεοελληνική λογοτεχνία; μήπως και την αρχαία λογοτεχνία από μετάφραση (ομηρικά έπη κλπ); Οι άλλες ειδικότητες;
από διευθυντή που με κάποιο τρόπο μεταφέρει πληροφορίες, που μετά επιβεβαιώνονται με επίσημες αποφάσεις από το υπουργείο, κάποιος που έχει δεύτερο πτυχίο και είναι παλιός, θα τρώει τη θέση από κάποιον που διορίστηκε με αυτό το (δεύτερο) πτυχίο και είχε την τύχη να βρεθεί στο σχολείο αργότερα. Ήδη θεωρεί το δεύτερο μαθηματικό του σχολείου υπεράριθμο, γιατί ο καθηγητής πληροφορικής είναι πιο παλιός στο σχολείο και έχει δεύτερο πτυχίο μαθηματικών. Έχουν να γίνουν μεγάλες ανατροπές, ακόμη και κει που δεν το φαντάζεται κανείς.
-
Αυτή η διεύρυνση β΄ανάθεσης που από καιρό ακούγεται και ειπώθηκε και από τον υπουργό σήμερα σε τι μεταφράζεται; μήπως μετά την ιστορία οι φιλόλογοι θα χάσουν και τη νεοελληνική λογοτεχνία; μήπως και την αρχαία λογοτεχνία από μετάφραση (ομηρικά έπη κλπ); Οι άλλες ειδικότητες;
από διευθυντή που με κάποιο τρόπο μεταφέρει πληροφορίες, που μετά επιβεβαιώνονται με επίσημες αποφάσεις από το υπουργείο, κάποιος που έχει δεύτερο πτυχίο και είναι παλιός, θα τρώει τη θέση από κάποιον που διορίστηκε με αυτό το (δεύτερο) πτυχίο και είχε την τύχη να βρεθεί στο σχολείο αργότερα. Ήδη θεωρεί το δεύτερο μαθηματικό του σχολείου υπεράριθμο, γιατί ο καθηγητής πληροφορικής είναι πιο παλιός στο σχολείο και έχει δεύτερο πτυχίο μαθηματικών. Έχουν να γίνουν μεγάλες ανατροπές, ακόμη και κει που δεν το φαντάζεται κανείς.
Αν γίνει και αυτό, η αδικία θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Γνωρίζω άτομο ΠΕ09 που τέλειωσε "εύκολη" θεωρητική σχολή για την πλάκα του, τη χρησιμοποίησε ως "παιδαγωγική επάρκεια" για να δουλέψει ως αναπληρωτής ΠΕ09, μονιμοποιήθηκε ως ΠΕ09, πέρασε πάμπολλα χρόνια με απόσπαση σε διοικητική θέση και πρόσφατα επέστρεψε στην αίθουσα έχοντας επισήμως και δεύτερη ειδικότητα. Κι όλα αυτά στον τόπο συμφερόντων του, τρόπον τινά απέναντι απ το σπίτι του. Και θα διώξουν κάποιον που έφτυσε αίμα στον ασέπ και γύρισε την Ελλάδα για να διοριστεί στην ειδικότητά του για να δουλέψει ο πρώτος με τη β ειδικότητά του για την οποία ουσιαστικά δεν αξιολογήθηκε ποτέ; Έλεος δηλαδή. Έλεος.
-
Οχι ICT εννοουσα την ανεπαρκεια του σχολειου.Φανηκε η διαφορα μας με το φροντηστηριο το οποιο λογω καλυτερων κινητρων στους εκπαιδευτικους,αλλα και υπαρξης ελεγχου καθως στους γονεις ηταν γνωστοι οι καθηγητες που κανουν καλη-κακη δουλεια ειχε καλυτερα αποτελεσματα.Βεβαια για καποια πραγματα δε μπορει να κανει κατι ο καθηγητης οπως ο μαγαλος αριθμος των μαθητων στη ταξη...
-
https://www.facebook.com/arvanitopoulos.gr
η ιστοσελιδα του υπουργου στο facebook..ηδη αναρτωνται σχολια για την σημερινη συσκεψη
-
ΠΡΟΤΑΣΗ: Μορφή απεργίας στις Πανελλαδικές με πολύ μικρό κόστος, του Δαμιανού Μυρίδη (Μαθηματικός 7ο Ε. Λύκειο Kαλαμαριάς) (http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/protasi-morfi-apergas-panelladikes-mikro-kostos)
-
Πάντως να μην έχουμε παράπονο τα έμμισθα (μπορεί και άμισθα, γιατί η βλακεία είναι ανίκητη) κυβερνητικά τρόλ τιμούν ιδιαίτερα κι αυτό το φόρουμ. Α! Το καλό να λέγεται!!
-
Αυτή η διεύρυνση β΄ανάθεσης που από καιρό ακούγεται και ειπώθηκε και από τον υπουργό σήμερα σε τι μεταφράζεται; μήπως μετά την ιστορία οι φιλόλογοι θα χάσουν και τη νεοελληνική λογοτεχνία; μήπως και την αρχαία λογοτεχνία από μετάφραση (ομηρικά έπη κλπ); Οι άλλες ειδικότητες;
από διευθυντή που με κάποιο τρόπο μεταφέρει πληροφορίες, που μετά επιβεβαιώνονται με επίσημες αποφάσεις από το υπουργείο, κάποιος που έχει δεύτερο πτυχίο και είναι παλιός, θα τρώει τη θέση από κάποιον που διορίστηκε με αυτό το (δεύτερο) πτυχίο και είχε την τύχη να βρεθεί στο σχολείο αργότερα. Ήδη θεωρεί το δεύτερο μαθηματικό του σχολείου υπεράριθμο, γιατί ο καθηγητής πληροφορικής είναι πιο παλιός στο σχολείο και έχει δεύτερο πτυχίο μαθηματικών. Έχουν να γίνουν μεγάλες ανατροπές, ακόμη και κει που δεν το φαντάζεται κανείς.
Αν γίνει και αυτό, η αδικία θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Γνωρίζω άτομο ΠΕ09 που τέλειωσε "εύκολη" θεωρητική σχολή για την πλάκα του, τη χρησιμοποίησε ως "παιδαγωγική επάρκεια" για να δουλέψει ως αναπληρωτής ΠΕ09, μονιμοποιήθηκε ως ΠΕ09, πέρασε πάμπολλα χρόνια με απόσπαση σε διοικητική θέση και πρόσφατα επέστρεψε στην αίθουσα έχοντας επισήμως και δεύτερη ειδικότητα. Κι όλα αυτά στον τόπο συμφερόντων του, τρόπον τινά απέναντι απ το σπίτι του. Και θα διώξουν κάποιον που έφτυσε αίμα στον ασέπ και γύρισε την Ελλάδα για να διοριστεί στην ειδικότητά του για να δουλέψει ο πρώτος με τη β ειδικότητά του για την οποία ουσιαστικά δεν αξιολογήθηκε ποτέ; Έλεος δηλαδή. Έλεος.
και αυτός ο πληροφορικός μπήκε χωρίς καν πτυχίο πληροφορικής, το οποίο απέκτησε μετά, χωρίς ασεπ, το δεύτερο χρόνο ήταν σπίτι του. ενώ ο μαθηματικός έκανε 6-7 χρόνια γύρα όλη την ελλάδα, μέχρι να βρεθεί εκεί. γι'αυτό θεωρώ ότι το δίωρο είναι το λιγότερο, και δεν θα έπρεπε να το έχουμε μπροστά στις κινητοποιήσεις. άκουσα τον πρόεδρο της ολμε στην ετ3, πριν τη συνάντηση με τον υπουργό, και μόνο για το δίωρο μιλούσε. ενώ στο τέλος, αφού οι δημοσιογράφοι τον πίεσαν να μην απεργήσουν για ένα δίωρο, είπε ότι δεν είναι μόνο το δίωρο, αλλά ότι πρέπει να λογοδοτήσει και στους αναπληρωτές.
-
Εκπρόσωποι της ΟΛΜΕ μάς είπαν ότι ναι, είναι αλήθεια, οι καθηγητές των γαλλικών και γερμανικών θα διδάξουν εκτός από ιστορία, λογοτεχνία και έκθεση, διαφορετικά θα μείνουν χωρίς ώρες!!!! Θα το δεχτούμε;;; Δεν πρέπει να κατασκηνώσουμε στο Υπουργείο το καλοκαίρι; Να ενημερώσουμε τα κανάλια; Τις εφημερίδες; Τις κοινωνίες όπου εργαζόμαστε;
-
Όπως πάει το πράγμα θα χωριστούμε σε δύο κατηγορίες: σε θεωρητικών και θετικών επιστημών και οι πάντες θα διδάσκουν τα πάντα...
-
Αυριο στο Αρτ TV στις 10:30 το βραδυ θα είναι καλεσμένη στην εκπομπή του Καρατζαφέρη η Αγγελική Φατούρου μέλος της ΟΛΜΕ και άλλα στελέχη.. Τουλάχιστον που μιλήσαν απόψε σε μια μικρή τηλεφωνική επικοινωνία που είχαν με τον Καρατζαφέρη, αυτός φάνηκε απόλυτα συνεργάσιμος στα αιτήματα που έχουν οι εκπαιδευτικοί και οχι σαν τους άλλους καραγκιοζηδες δημοσιογραφους (Σροιτερ-Πρετεντερης ΣΚΑΙκτλ.) που έλεγαν οτι τους κατέβει και με πλήρη απαξίωση...
-
Δουλευόμαστε; ;D
Mα, νομίζω ότι εδώ μέσα δουλευόμαστε επί τρία συναπτά χρόνια. Τώρα το κατάλαβες;
Όταν ξεκίνησε η ιστορία του μνημονίου και κάποιοι ανέφεραν τις επιπτώσεις τέτοιων προγραμμάτων σε άλλες χώρες, πολλοί εδώ μέσα έλεγαν ότι αυτά τα πράγματα είναι αδιανόητα, ότι αποκλείεται να γίνουν συγχωνεύεσεις σχολείων, μείωση μισθού και προσωπικού στα σχολεία, γιατί η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ και της ΟΝΕ.
Τον ίδιο καιρό δέχονταν ανεπιφύλακτα οποιαδήποτε κατηγορία εκτοξευόταν από τα ΜΜΕ εναντίον κάποιας επαγγελματικής ή κοινωνικής ομάδας, χωρίς να γνωρίζουν στην πραγματικότητα αν ήταν αλήθεια, μισή αλήθεια ή ψέμα, μόνο και μόνο γιατί ανταποκρινόταν στις προκαταλήψεις, το φθόνο ή τις μικροκακίες τους.
Έτσι ενίσχυαν από την πλευρά τους την εικόνα απόλυτης εγκυρότητας των μέσων αυτών και τη δύναμη επιρροής τους, πιστεύοντας προφανώς ότι δεν υπήρχε περίπτωση κάποια μέρα να πεταχθεί λάσπη στα δικά τους μούτρα. Άλλωστε, εκείνη την εποχή σύμφωνα με τα μέσα οι εκπαιδευτικοί ήταν η ευνοημένη φυλή που θα έβλεπε το μισθό της να ανεβαίνει σε ένδειξη κοινωνικής δικαιοσύνης.
Και τι περίεργο... Και συγχωνεύσεις έγιναν και μειώσεις μισθών και άρχισε να συζητείται και μείωση προσωπικού με διάφορους τρόπους.
Και πάλι λίγοι πίστευαν ότι μπορούσαν να γίνουν απολύσεις. Έλεγαν και ξαναέλεγαν ότι έτσι και τολμήσουν να κάνουν κάτι τέτοιο, τα σχολεία δεν θα λειτουργήσουν το Σεπτέμβρη.
Η δε μονιμότητα κατ' αυτούς ήταν απόλυτα κατοχυρωμένη.
Πέρασε ο καιρός και προαναγγέλθηκε μείωση ωραρίου και έμμεσος περιορισμός οργανικών θέσεων.
Δεν κουνήθηκε ούτε φύλλο. Αδιαφορία; Φόβος; Άγνωστο.
Πάντως κανείς δεν ένιωσε την ανάγκη να ενημερώσει έστω το κοινωνικό σύνολο για τις απολύσεις που έρχονταν και στην εκπαίδευση μέσω μιας τέτοιας αλλαγής.
Ήρθε το νομοσχέδιο, ψηφίστηκε, έγινε νόμος του κράτους. Πέρασε πάλι ο καιρός.
Και ξαφνικά, ω του θαύματος, λίγο πριν τις πανελλαδικές, χωρίς την παραμικρή στρατηγική, γίνεται λόγος ξαφνικά για αντίδραση με τον εύκολο εκβιασμό των μαθητών στις εξετάσεις.
Η διαφορά είναι ότι έχει περάσει ο καιρός που οι εργαζόμενοι εκβίαζαν την εκάστοτε κυβέρνηση ποντάροντας στο φόβο του πολιτικού κόστους. Τώρα εκβιάζει εκείνη ποντάροντας στον φόβο της καταστροφής.
Άρα, η όποια αντίδραση απαιτεί άλλη προετοιμασία και άλλον τρόπο σκέψης.
Κινητοποιήσεις του χθες, χωρίς συμμαχίες, χωρίς συλλογικότητα, χωρίς οργάνωση, με την ψευδαίσθηση ότι ο αντίπαλος θα υποχωρήσει εύκολα με έναν απλό τσαμπουκά της τελευταίας στιγμής δεν βλέπω τι τύχη μπορεί να έχουν ειλικρινά. Μάλλον δουλευόμαστε ακόμα και τώρα.
Κι αυτά δεν τα λέω με τη λογική ότι πρέπει οι εκπαιδευτικοί να σκύψουν το κεφάλι ξανά, επειδή δεν το τόλμησαν μέχρι τώρα.
Αυτό που λέω είναι ότι αν αποφασίσουν να σηκώσουν το κεφάλι, πρέπει να ξέρουν πού πηγαίνουν, πώς πηγαίνουν και τι μπορεί να τους περιμένει στη γωνία. Αλλιώς, πάνε ξυπόλητοι στα αγκάθια, όπως και οι εργαζόμενοι του μετρό, που είχαν και το πλεονέκτημα της κοινωνικής συμπάθειας με το μέρος τους.
Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη, ούσα έξω από το χώρο της εκπαίδευσης αυτήν τη στιγμή, αλλά πολύ φιλικά διακείμενη προς αυτόν για πολλούς και διαφόρους λόγους.
Και την καταθέτω, γιατί καλό είναι να ακούτε και την άποψη ενός που είναι έξω από το χορό.
Δεν θα πω τίποτα άλλο σ' αυτό το νήμα, γιατί δεν μου πέφτει παραπάνω λόγος. ::)
Εξαιρετικό σχόλιο κατά τη γνώμη μου
-
Μια από τα ίδια και εδώ: (Κοτσιφάκης στο πρωϊνό του Παπαδάκη σήμερα, Ο Παπαδάκης ρωτάει γιατί δεν ξεσηκωθήκατε νωρίτερα, αφορμές υπήρξαν και ο Κοτσιφάκης απαντάει ότι αυτό δεν είναι αληθές :o :o :o):
http://www.youtube.com/watch?v=cE7AjaLHD74
Ναι, "αυτό δεν είναι αληθές"!
Φυσικά, "ξεχνάμε" να πούμε ΠΟΙΟ είναι το "αληθές"!
-
Κάνεις λάθος !!Οι ωρομίσθιοι στην ενισχυτική είναι συνολικά 7000 για Τ Ρ Ι Α χρόνια .Δηλαδή 3 χρόνια δια 7000 χιλιάδες !! Άρα καλά είπαν ότι ο αριθμός θα πάει βαριά βαριά στις 5000 !! ;)
Να διαβάσεις καλά τον προυπολογισμό(τον βρίσκεις εύκολα απο την ιστοσελίδα του οικονομικών).5000 θα είναι οι συμβασιούχοι σχεδόν σε όλο το δημόσιο.Πρόσεξε,τι λες γιατί το καλοκαίρι θα γίνουν δηλώσεις αναπληρωτών,Τουτέστιν:κουτάκι ή αμεργία!Να ξέρουν οι συνάδελφοι να κάνουν τον προγραμματισμό τους βάσει πραγματικών αριθμών.Απο κει και πέρα,αν υπάρξει κάτι καλύτερο,καλώς προέκυψε.Όσο για την απεργιά,το σενάριο είναι γνωστό:πρώτα θα διαβάλλουν τους εκπαιδευτικούς και μετά θα τους επιτάξουν.Δηλαδή,αντί να τους πάτε εσείς δικαστικά,θα σας πάνε αυτοί!!!
-
Κάνεις λάθος !!Οι ωρομίσθιοι στην ενισχυτική είναι συνολικά 7000 για Τ Ρ Ι Α χρόνια .Δηλαδή 3 χρόνια δια 7000 χιλιάδες !! Άρα καλά είπαν ότι ο αριθμός θα πάει βαριά βαριά στις 5000 !! ;)
Να διαβάσεις καλά τον προυπολογισμό(τον βρίσκεις εύκολα απο την ιστοσελίδα του οικονομικών).5000 θα είναι οι συμβασιούχοι σχεδόν σε όλο το δημόσιο.Πρόσεξε,τι λες γιατί το καλοκαίρι θα γίνουν δηλώσεις αναπληρωτών,Τουτέστιν:κουτάκι ή αμεργία!Να ξέρουν οι συνάδελφοι να κάνουν τον προγραμματισμό τους βάσει πραγματικών αριθμών.Απο κει και πέρα,αν υπάρξει κάτι καλύτερο,καλώς προέκυψε.Όσο για την απεργιά,το σενάριο είναι γνωστό:πρώτα θα διαβάλλουν τους εκπαιδευτικούς και μετά θα τους επιτάξουν.Δηλαδή,αντί να τους πάτε εσείς δικαστικά,θα σας πάνε αυτοί!!!
τα 8500 που έταξε ο Κ.Α. τι είναι;
-
Ειναι αναπληρωτές μεσω εσπα σε ενισχυτικη διδασκαλία. Παντως ειδα οτι ακομα και στο διαδίκτυο η πλειοψηφια των ανεξάρτητων site τασσονται απεναντι μας. Διαβαζα για παραδειγμα στο defence.net οτι η κυβερνηση νομιζει οτι εχει απεναντι της ναυτεργατες και παρουσιάζεται ακαμπτη.πεταγε ομως τη σπονδα για ευθυνες τος εκπαιδευτικών απεναντι στην καταντια του εκπ.συστηματος.Να μη σχολιάσω αλλα φιλοκυβερνητικα οπως το fimotro. Για την ακριβεια δε διαβασα κανενα που να δειχνει συμπαρασραση στους καθηγητες. Ουτε καν το newsbomb. Παντως οσον αφορα τις συμμαχιες πιο βασικο απ ολα ειναι να πειστει ο ιδιος ο κλαδος για την αναγκαιοτητα της αντιδρασης και την κρισιμοτητα της ενα βημα πριν τις απολυσεις οχι μονο των αναπληρωτων αλλα και των μονιμων. Ακομα και αν παμε σε επιστρατευση αλλα με συμμετοχη 90+% σε απεργια αυτο θα ειναι νικη. Ηττα θα ηταν να παμε σε απεργια με ενα 20% κατι που ουτε καν επιστρατευση δε θα αξιζει να κανει η κυβερνηση. Με μια μαζικη συμμετοχη και ιδιαιτερα αν αυτη επεκτεινοταν σε ολο τον εκπαιδευτικο και οχι μονο κοσμο. Η ΔΟΕ οπως δειχνει μας εχει γραμμενους και δε δειχνει το παραμικρο ιχνος αλλυλεγγυης. Δεν ακουσα κανενα αιρετο η μη της Αβαθμιας να ασολειται με το θεμα πλην του ποσουν αναπληρωτες θα παρουν στην Αβαθμια, κι ας ισοπεδωθουν τα παντα στη Ββαθμια.δεν τους καιγεται καρφι.Εφοασον δεν πλητονται, οπως νομιζουν, στην παρουσα φαση θεωρουν οΤι δεν υπαρχει λογος αντιδρασης. Και φυσικα αυτο εγινε σκοπιμα απο το υπουργειο για να απομονωσι τους καθηγητες και να τους εξουδετερωσει πιο ευκολα. Για πειτε μου ομω αγαπητοι της ΑΒαθμιας, πως θα καλυφθους τα κενα του χρονου? αν νομιζεται οτι δε θα υπαρξει μειωση της ταξης του 80% και στους δικους σας αναπληρωτες πλανασθε! Η μηπως νομιζεται οτι το δικο σας προσωπικο θα μεινει ανεγγιχτο και πολυπληθες? και μιλαω για τους μονιμους. Την εκπληξη σας τη φυλαει το υπουργειο για το καλοκαιρι.
-
Κάνεις λάθος !!Οι ωρομίσθιοι στην ενισχυτική είναι συνολικά 7000 για Τ Ρ Ι Α χρόνια .Δηλαδή 3 χρόνια δια 7000 χιλιάδες !! Άρα καλά είπαν ότι ο αριθμός θα πάει βαριά βαριά στις 5000 !! ;)
Να διαβάσεις καλά τον προυπολογισμό(τον βρίσκεις εύκολα απο την ιστοσελίδα του οικονομικών).5000 θα είναι οι συμβασιούχοι σχεδόν σε όλο το δημόσιο.Πρόσεξε,τι λες γιατί το καλοκαίρι θα γίνουν δηλώσεις αναπληρωτών,Τουτέστιν:κουτάκι ή αμεργία!
Να διαβάσεις καλά την προκύρηξη της ενισχυτικής (την βρίσκεις εύκολα στους δικτυακούς τόπους των Διευθύνσεων και στην ΔΙΑΥΓΕΙΑ). Η ενισχυτική χρημοτοδοτείται από το ΕΣΠΑ. Τον λόγο για τον οποίο καλείς τους συναδέλφους να δηλώσουν "κουτάκι ή αμεργία!" μόνο εσύ μπορείς να τον γνωρίζεις κι εγώ να εικάζω.
Στο θέμα μας τώρα: αν δεν γίνει απεργία στις εξετάσεις ας ληφθεί τουλάχιστον απόφαση για κλείδωμα των σχολείων επ' αόριστον από το καλοκαίρι. Ας δοθεί σε όλους τους τόνους η "ευκαιρία" στην πολιτικη ηγεσία να συζητήσει όλα τα θέματα. Και φυσικά από Σεπτέμβριο δεν ανοίγει κανένα σχολείο. Όσο για τα εξωδιδακτικά: καμία εγγραφή, κανένα απολυτήριο τίποτα
-
Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ απαντά για την επιστράτευση. Το ρεζουμέ:
α. Μας αρκεί να πάρει πίσω τις υποχρεωτικές μετατάξεις
β. Κάνουμε κινητοποιήσεις για το ωράριο (για όλα τα άλλα σκασίλα μας, δηλαδή)
γ. Αν μας επιστρατεύσουν θα γυρίσουμε με το κεφάλι ψηλά (δηλαδή, εμάς δε μας ενδιαφέρει να κάνουμε κινητοποιήσεις, ώστε να νικήσουμε, αλλά να είμαστε περήφανοι)
http://www.enikos.gr/society/143175,%C2%ABAn_mas_epistrateysoyn%C2%BB.html (http://www.enikos.gr/society/143175,%C2%ABAn_mas_epistrateysoyn%C2%BB.html)
Ευτυχώς, που έσωσε την κατάσταση ο αντιπρόεδρος της πανελλήνιας ένωσης γονέων. "Για τις ώρες που χάθηκαν όλη τη χρονιά, γιατί δεν κόπτεται η κυβέρνηση;" είπε ο άνθρωπος. Βέβαια, ένα τέτοιο επιχείρημα δεν μπορούσε να το σκεφθεί ο πρόεδρος του σωματείου μας.
-
Είναι προφανές ότι ο κλάδος οδηγείται σε στρατηγική ήττα. Είναι προφανές ότι η συνδικαλιστική μας ηγεσία δε θέλει να νικήσει (στο ελάχιστο) ο κλάδος. Γιατί βάζουν ως αίτημα μόνο το ωράριο; Γιατί δεν αναφέρονται στην υποχρηματοδότηση, στο κλείσιμο σχολείων, στις χαμένες διδακτικές ώρες, στο στίβαγμα των μαθητών στις τάξεις, στην ανεργία που περιμένει τους μαθητές κτλ; Όλα αυτά δε θα ευαισθητοποιούσαν την κοινωνία; Γιατί η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ δε θέλει συμμαχία με τους γονείς; Είναι προφανές ότι το υπουργείο κάτι θα κάνει σχετικά με τις υποχρεωτικές μετατάξεις και μετά όλοι αυτοί οι επαναστάτες θα κραυγάζουν ότι νικήσαμε. Πρέπει οι γενικές συνελεύσεις να είναι μαζικές και ο ίδιος ο κλάδος να δώσει απάντηση κόντρα στο πουλημένο κυβερνητικό σωματείο μας. Να δώσουμε απάντηση και να αποφασίσουμε με την προοπτική να νικήσουμε και όχι να γυρίσουμε με το κεφάλι ψηλά. Το κεφάλι ψηλά το έχουμε και τώρα.
-
Στις συνελεύσεις νομίζω μόνο μια απόφαση στέκει.
Απεργία διαρκείας από τώρα, απεργία διαρκείας και στις εξετάσεις, και κυρίως απεργία διαρκείας και μετά την λήξη της επιστράτευσης.
Μια συντονισμένη απεργία διαρκείας μας αποδεσμεύει από τις αλυσίδες του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα, όποτε μπορούμε να εφαρμόσουμε την εκ περιτροπής απεργία (εξοικονομώντας έτσι οικονομικούς πόρους) και διάφορες άλλες μεθόδους ανυπακοής (ξέρει ο κάθε συνάδελφος προσωπικά πότε πρέπει να είναι ανυπάκουος).
Αυτή η τακτική του ανταρτοπόλεμου που μόνο η απεργία διαρκείας μας παρέχει, οδηγεί σε σίγουρη νίκη.
Αυτό είναι που πραγματικά φοβάται η κυβέρνηση και η ολμε, γιαυτό και βλέπουμε αυτό το παραπλανητικό θέατρο των τελευταίων ημερών.
-
Στις συνελεύσεις νομίζω μόνο μια απόφαση στέκει.
Απεργία διαρκείας από τώρα, απεργία διαρκείας και στις εξετάσεις, και κυρίως απεργία διαρκείας και μετά την λήξη της επιστράτευσης.
Μια συντονισμένη απεργία διαρκείας μας αποδεσμεύει από τις αλυσίδες του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα, όποτε μπορούμε να εφαρμόσουμε την εκ περιτροπής απεργία (εξοικονομώντας έτσι οικονομικούς πόρους) και διάφορες άλλες μεθόδους ανυπακοής (ξέρει ο κάθε συνάδελφος προσωπικά πότε πρέπει να είναι ανυπάκουος).
Αυτή η τακτική του ανταρτοπόλεμου που μόνο η απεργία διαρκείας μας παρέχει, οδηγεί σε σίγουρη νίκη.
Αυτό είναι που πραγματικά φοβάται η κυβέρνηση και η ολμε, γιαυτό και βλέπουμε αυτό το παραπλανητικό θέατρο των τελευταίων ημερών.
Τι εννοείς μια απεργία διαρκείας μας αποδεσμεύει από τις αλυσίδες του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα;
Επίσης, τι εννοείς, όταν λες ανυπακοή;
-
1)Οι καθηγητές δεν φοβούνται την επιστράτευση», απάντησε στους δημοσιογράφους , σε σχετική ερώτησή τους , αμέσως μετά τη συνάντηση με την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Νίκος Παπαχρήστος .
2)«Σε τελική ανάλυση, αν η πολιτική ηγεσία αποφασίσει να μας φορέσει χακί, θα γυρίσουμε στα σχολεία με ψηλά το κεφάλι», δήλωσε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ.
τι δηλωσεις ειναι αυτες δεν μπορω να καταλαβω..το οτι οι καθηγητες δεν φοβουνται την επιστρατευση σημαινει οτι δεν θα την τηρησουν οτι εχουν βρει τροπο να αντιδρασουν και να την παρακαμψουν..και παρακατω θα γυρισουμε στα σχολεια με ψηλα το κεφαλι αρα δεν κανουμε τιποτα απεναντι στην επιστρατευση και υπακουμε στο επακρο
οσο για το ψηλα το κεφαλι ας το αφησουμε καλυτερα..με ψηλα το κεφαλι γυρνας οταν κατι εχεις πετυχει ..οχι οταν εχεις φαει φαπα...
-
1)Οι καθηγητές δεν φοβούνται την επιστράτευση», απάντησε στους δημοσιογράφους , σε σχετική ερώτησή τους , αμέσως μετά τη συνάντηση με την πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Νίκος Παπαχρήστος .
2)«Σε τελική ανάλυση, αν η πολιτική ηγεσία αποφασίσει να μας φορέσει χακί, θα γυρίσουμε στα σχολεία με ψηλά το κεφάλι», δήλωσε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ.
τι δηλωσεις ειναι αυτες δεν μπορω να καταλαβω..το οτι οι καθηγητες δεν φοβουνται την επιστρατευση σημαινει οτι δεν θα την τηρησουν οτι εχουν βρει τροπο να αντιδρασουν και να την παρακαμψουν..και παρακατω θα γυρισουμε στα σχολεια με ψηλα το κεφαλι αρα δεν κανουμε τιποτα απεναντι στην επιστρατευση και υπακουμε στο επακρο
οσο για το ψηλα το κεφαλι ας το αφησουμε καλυτερα..με ψηλα το κεφαλι γυρνας οταν κατι εχεις πετυχει ..οχι οταν εχεις φαει φαπα...
Στημενο παιχνιδι εξαρχης.......ολοι γνωριζουμε τι θα γινει με τους αλητες της ΟΛΜΕ........
Αυτοι μας αξιζουν.....Θελω να δω τι θα γινει οταν απο του χρονου υπαρξουν απολυσεις.....και ξερετε ποιοι θα απολυθουν πρωτοι??? Τα ΜΗ βυσματα...γιατι τα βυσματα θα τακτοποιηθουν μια χαρα.....
Μακαρι να κανουμε οντως απεργια και να καταφερουμε κατι....
-
Στις συνελεύσεις νομίζω μόνο μια απόφαση στέκει.
Απεργία διαρκείας από τώρα, απεργία διαρκείας και στις εξετάσεις, και κυρίως απεργία διαρκείας και μετά την λήξη της επιστράτευσης.
Μια συντονισμένη απεργία διαρκείας μας αποδεσμεύει από τις αλυσίδες του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα, όποτε μπορούμε να εφαρμόσουμε την εκ περιτροπής απεργία (εξοικονομώντας έτσι οικονομικούς πόρους) και διάφορες άλλες μεθόδους ανυπακοής (ξέρει ο κάθε συνάδελφος προσωπικά πότε πρέπει να είναι ανυπάκουος).
Αυτή η τακτική του ανταρτοπόλεμου που μόνο η απεργία διαρκείας μας παρέχει, οδηγεί σε σίγουρη νίκη.
Αυτό είναι που πραγματικά φοβάται η κυβέρνηση και η ολμε, γιαυτό και βλέπουμε αυτό το παραπλανητικό θέατρο των τελευταίων ημερών.
Τι εννοείς μια απεργία διαρκείας μας αποδεσμεύει από τις αλυσίδες του δημοσιοϋπαλληλικού κώδικα;
Επίσης, τι εννοείς, όταν λες ανυπακοή;
Εννοώ ότι θα έχει την δυνατότητα ο κάθε εκπαιδευτικός να μην υπακούσει σε εντολές προϊσταμένου, αποχωρώντας από την δουλειά του και επικαλούμενος την απεργία. Η άρνηση εκτέλεσης εντολής προϊσταμένου επιφέρει πειθαρχική ποινή, εκτός και αν έχεις το χαρτί της απεργίας για να επικαλεστείς.
Μια μόνιμα προκηρυγμένη απεργία λοιπόν, ακυρώνει την ουσία του κρατικού μηχανισμού. Ουσία που δεν είναι άλλη από την, με απειλή οριστικής απόλυσης, υποχρέωση εκτέλεσης των εντολών των προϊσταμένων.
-
ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΓΟΝΕΩΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ
απο το http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=24281
Η ΟΛΜΕ ΕΧΕΙ 100% ΔΙΚΙΟ .ας δεχτούμε για λίγο αυτό το αξίωμα, προκειμένου να προβούμε σε ορισμένες παραδοχές, ώστε να οδηγηθούμε σε λογικούς συλλογισμούς και να εξετάσουμε την πιθανή παράλογη συνέχεια:
ΠΑΡΑΔΟΧΕΣ
Οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ είναι ΕΝΕΡΓΟΙ εκπαιδευτικοί, ήτοι διδάσκουν καθημερινά σε τάξεις Γυμνασίων-Λυκείων
Στατιστικώς κάποιοι εξ αυτών διδάσκουν και σε Γ’ Λυκείου
Αυτοί οι κάποιοι έχουν συνομιλήσει με τους μαθητές και τους γονείς τους και τους έχουν κατευθύνει (από το απόσταγμα εμπειρίας τους) για το πώς θα αντιμετωπίσουν τις εξετάσεις, πώς θα μειώσουν το άγχος τους κ.λπ.
Στατιστικώς πάλι, ορισμένοι από τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ έχουν οι ίδιοι παιδιά στη Γ΄ Λυκείου
ΛΟΓΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΙ
Ποιος από τους παραπάνω (με 100% δίκιο έναντι του Υπουργείου Παιδείας, ξανατονίζω) θα τολμούσε ποτέ να ξεστομίσει στη συνέλευση του κλάδου του ως ΛΟΓΙΚΟ επιχείρημα την κήρυξη απεργίας στις Πανελλήνιες;
Σε πόσα milliseconds θα είχε δεχθεί την κατακραυγή των συναδέλφων του συνδικαλιστών στη λογική: «Ρε Γιώργο/Μαρία, δίκιο έχει ο κλάδος μας, αλλά τι φταίνε 100.000 μαθητές και άλλες τόσες οικογένειες;»
Σε πόσα nanoseconds θα είχε μαζευτεί, προσπαθώντας να δικαιολογηθεί, ότι έκανε πλάκα;
Η ΠΑΡΑΛΟΓΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ
Η απεργία τελικά προκηρύσσεται, και τη Δευτέρα 13-5-13 ο εν λόγω καθηγητής / καθηγήτρια συναντά, μετά τις διακοπές του Πάσχα, τους μαθητές του. Τι ακολουθεί;
Κύριε/Κυρία, δεν φαντάζομαι εσείς να ψηφίσατε υπέρ της απεργίας, έτσι δεν είναι;
Κύριε/Κυρία, δεν φαντάζομαι εσείς να απεργήσετε τελικά, έτσι δεν είναι;
Κύριε/Κυρία, εμείς μετά την 31-5-13 (προγραμματισμένη ημερομηνία ολοκλήρωσης των εξετάσεων) δεν αντέχουμε ούτε μία ώρα. Είμαστε με τα μυαλά στα κάγκελα
Με τι πρόσωπο τους απαντάει; Τι αισθάνεται όταν καταλαβαίνει ότι τα νεύρα τους θα σπάσουν αν υπάρχει έστω και η ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ, να μην ξεκινήσουν κανονικά οι εξετάσεις την Παρασκευή 17-5;
Καταλαβαίνει ότι πίσω από τους παλαβωμένους από το άγχος 100.000 εφήβους, υπάρχουμε 200.000 πιο τρελαμένοι γονείς, οι οποίοι παριστάνουμε τους ψύχραιμους για να μη φουντάρουμε ομαδικώς;
Ρωτάω, ως τρελαμένος (και φορολογούμενος) γονέας, καταλαβαίνετε, κύριοι της ΟΛΜΕ, ότι από το φόρο που καταβάλλουμε κάθε χρόνο, πληρώνουμε 195.501 υπαλλήλους του Υπ. Παιδείας; (στοιχεία περσινής απογραφής υπαλλήλων από το Υπ. Εσωτερικών, δημοσιευμένα στο ΒΗΜΑ την 24-6-2012). Δεν πρέπει από αυτούς οι 175.000 να είναι στα σχολεία, ώστε να είναι οι υπόλοιποι 20.501 στις επιτελικές Υπηρεσίες του Παιδείας και στα ΑΕΙ/ΤΕΙ;
Αγαπητοί συμπολίτες, Έλληνες φορολογούμενοι, ας κάνουμε μία απλή διαίρεση. Η χώρα έχει περίπου 1.200.000 μαθητές. Αν ήταν όλοι οι μαθητές στα δημόσια σχολεία (που δεν είναι, υπάρχουν και τα ιδιωτικά) αναλογεί ένας δάσκαλος ή καθηγητής του Δημοσίου για κάθε επτά μαθητές! Δηλαδή, έχουμε επταμελή τμήματα σε ΟΛΑ τα σχολεία της χώρας; Ή μήπως για κάθε έναν φιλότιμο δάσκαλο / καθηγητή που διδάσκει σε μία τάξη με 21 παιδιά (3 φορές το επτά) υπάρχουν άλλοι 2 που κάθονται, που είναι αποσπασμένοι σε γραφεία, που δεν πατάνε το πόδι τους στο σχολείο; Ορισμένες αριθμητικές πράξεις ακόμα, διότι εκεί είναι ΟΛΗ η ουσία, την οποία αποκρύπτει η ΟΛΜΕ. Αν, λέω ΑΝ, ΟΛΟΙ οι καθηγητές δούλευαν αυτές τις 15-17 ώρες σε 20μελή τμήματα, τότε οι 30-34 ώρες του εβδομαδιαίου προγράμματος των μαθητών θα καλυπτόντουσαν σε 60.000 σχολικά τμήματα (1.200.000 μαθητές δια 20 μαθητές ανά τμήμα= 60.000 τμήματα) από 120.000 καθηγητές (2 φορές το 60.000, οι πρώτοι 60.000 να διδάσκουν και οι άλλοι 60.000 να προετοιμάζονται, ώστε να μπουν την επόμενη ώρα…). Μέχρι τους 175.000 περισσεύουν ΑΛΛΟΙ 55.000! Οι τελευταίοι 55.000 δάσκαλοι και καθηγητές, πού στο καλό είναι; Α, και επιπλέον χρειαζόμαστε με νύχια και με δόντια ΑΛΛΟΥΣ 12.000 αναπληρωτές για να συνεχίζουν να αναπληρώνουν τις ώρες αυτών που αποσπάστηκαν, την κοπάνησαν κ.λπ. κ.λπ. κ.λπ.! Για αυτούς τους αναπληρωτές (και όχι για τις 2 επιπλέον ώρες την εβδομάδα) ισχυρίζεται ότι δίνει τον υπέρ πάντων αγώνα η ΟΛΜΕ.
Θα τρελαθούμε εντελώς; Μόνον οι απολαβές των καθηγητών έχουν μειωθεί κατά τα τελευταία πέντε χρόνια; Μόνον αυτοί μετατίθενται αν δεν υπάρχει αντικείμενο εργασίας κοντά στο σπίτι τους; Μόνον αυτοί κάνουν 2 δουλειές (δηλαδή σε 2 σχολεία) για να διατηρήσουν την εργασία τους; Εμείς στον ιδιωτικό τομέα, ειδικά τα τελευταία χρόνια, γιατί επιζητούμε παραπάνω αρμοδιότητες;
Και ορισμένα προσωπικά ερωτήματα που δικαιούμαστε να θέσουμε ως εκπαιδευτικοί οι ίδιοι ή ως σύζυγοι εκπαιδευτικών (κάποιοι εξ ημών) και ως εθελοντές καθηγητές (κάποιοι άλλοι). Από πού προκύπτει ότι για μία ώρα μάθημα απαιτούνται πάντα 3 ώρες προετοιμασία; Την πρώτη φορά, για ορισμένα μαθήματα (Φυσική-Χημεία, Μαθηματικά, Φιλολογικά) ίσως ναι. Μετά απαιτείται ελάχιστη προετοιμασία, και εμείς διδάσκουμε και ξέρουμε. Και κάτι ακόμα: Πότε βγήκε συντεταγμένα η ΟΛΜΕ να δείξει αλληλεγγύη τώρα που η κοινωνική συνοχή πλήττεται; Πότε δήλωσε ότι τα μέλη της θα διδάσκουν εκ περιτροπής εθελοντικά ενισχυτικά μαθήματα σε παιδιά οικογενειών που δεν μπορούν να πληρώσουν φροντιστήριο; Πότε βγήκαν ένα βήμα έξω από τον συνδικαλιστικό, συντεχνιακό μικρόκοσμό τους;
Όλο ερωτήσεις και διαπιστώσεις, θα μας πείτε. Ώρα για δράση! Λοιπόν, αγαπητοί συμπολίτες, εδώ είναι το link για να αντιδράσουμε εμείς οι ενεργοί πολίτες στην επαπειλούμενη απεργία εντός των Πανελληνίων. Για να διευκολύνουμε τη σκέψη της ΟΛΜΕ, βάζουμε στόχο ένα εκατομμύριο «χτυπήματα». Αν φτάσουμε τον στόχο, θα καταλάβουν οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ ότι η κοινωνία είναι ΑΠΕΝΑΝΤΙ τους.
Ψηφίζουμε υπέρ των παιδιών των φίλων μας και των συγγενών μας, υπέρ των παιδιών μας!
Υ.Γ.: Περιμένουμε τις ΣΑΦΕΙΣ τοποθετήσεις των κομμάτων. Απλά και σταράτα. Όχι αοριστολογίες για «κοινωνικούς αγώνες», «ενάντια στο μνημόνιο», «πολιτική Μέρκελ» κ.λπ. Συγκεκριμένα, αγαπητά κόμματα, είσαστε ΥΠΕΡ ή ΕΝΑΝΤΙΟΝ της κινητοποίησης της ΟΛΜΕ εντός των εξετάσεων;
Υ.Γ.2: Υποχώρηση – κυβίσθηση της ΟΛΜΕ για απεργία ΜΕΤΑ τις εξετάσεις, δηλαδή στη διόρθωση των γραπτών, είναι εξίσου καταδικαστέα
Υ.Γ.3 και σημαντικότερο: Κάποτε πρέπει να σταματήσει η μία κοινωνική ομάδα να στρέφεται εναντίον όλων των άλλων. Οι καθηγητές της Μέσης Εκπαίδευσης επιτελούν σχεδόν ηρωικό έργο στα δημόσια σχολεία. Ακριβώς για αυτό, πρέπει να μην αφήσουν τη συνδικαλιστική τους ηγεσία (;) να καταστρέψει τους μαθητές της Γ΄ Λυκείου.
-
Φαντάζομαι θα πήγες πρώτος-πρώτος στην ιστοσελίδα αυτή, για να μαζευτούν τα 1 εκατ. "χτυπήματα" (εννοούν clicks? και με 100 άτομα γίνεται αυτό...)
-
http://www.ipetitions.com/petition/oxi_apergia_stis_panellinies/
αυτο ειναι το link..
-
http://www.ipetitions.com/petition/oxi_apergia_stis_panellinies/
αυτο ειναι το link..
Αυτά που μας παραθέτεις είναι όλοι τους παπαγαλάκια δημοσιογράφοι.
Η θέση των εκπαιδευτικών είναι ότι θα άρουν την απεργία διαρκείας τους μόνο με δημοψήφισμα.
Πρέπει να σύρουμε την κυβέρνηση εκεί ακριβώς που τρέμει όπως ο διάολος το λιβάνι να πάει, στην λογική των δημοψηφισμάτων.
Μπορεί ίσως να χάσουμε το δημοψήφισμα, αλλά θα έχουμε ανοίξει το κουτί της Πανδώρας.
-
Ε όχι και παπαγαλάκια δημοσιογράφοι.. πως σου ήρθε αυτό; Είναι "απλοί γόνεις" που ανησυχούν για τα παιδιά τους βρε... 8)
-
Τελικά δεν ξέρω αν αυτό το φορουμ το διαβάζουν και συνδικαλιστές αλλά σήμερα είδα έναν διαφορετικό Κοτσυφάκη στη ΝΕΤ. Από την αρχή εξάλλου είπα ότι αν πάμε μόνο με το 2ωρο ως μοναδικό αίτημα μας για απεργία θα φάμε τα μουτρα μας (έστω και αν όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει το 2ωρο και οι αλυσιδωτές συνέπειες του). Επίσης πολύ θετική η απόφαση τους να μιλήσουν σε κανάλια που είναι έτοιμα να τους ακούσουν. Προς τι ο λόγος να υποστηρίζω κανάλια και εφημερίδες - που είναι ξεκάθαρα εναντίον των εργαζομένων - με διαφημιστικό χρόνο; Ας παίξουν αυτά την αγροτική ανάπτυξη της Ελλάδας με φαινόμενα τύπου Μανωλάδας και με εργαζόμενους από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα μαζεύουν σε λίγο όλους όσους έχουν οικονομικά χρέη...
@steven_seagal
Εγώ μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον αγανακτισμένο γονιό; Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο για 1.500.000 ανέργους δεν τους ενοχλεί; Δεν είδα και καμία αξιόλογη αντίδραση από πλευράς τους...Εκτός αν πιστεύουν ότι τους διορισμούς και τις αποσπάσεις τις κάνουν οι ίδιοι οι καθηγητές και όχι αυτοί που ψηφίζουν...επίσης μιας και είναι και αυτός εκπαιδευτικός τι τον κάνει να πιστεύει ότι άμα με απολύσουν εμένα που έχω ας πούμε 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν έχω παιδιά δεν θα πάω να δουλέψω πιο φθηνά από αυτόν εκεί που δουλεύει ήδη και δεν θα έχει την πολυτέλεια να κάνει δύο δουλειές αλλά καμία;;;
Ή για να το πω καλύτερα γιατί να αγχώνομαι στο Δημόσιο και να πληρώνω ένα σωρό κοινωνικές ομάδες (συνταξιούχους, ελευθ. επαγγελματίες που δεν κόβουν αποδείξεις, ανεργους που δουλεύουν) ενώ και εγώ μπορώ να γίνω μέλος της τεράστιας παραοικονομίας που ανθίζει στην Ελλάδα;
-
Τελικά δεν ξέρω αν αυτό το φορουμ το διαβάζουν και συνδικαλιστές αλλά σήμερα είδα έναν διαφορετικό Κοτσυφάκη στη ΝΕΤ. Από την αρχή εξάλλου είπα ότι αν πάμε μόνο με το 2ωρο ως μοναδικό αίτημα μας για απεργία θα φάμε τα μουτρα μας (έστω και αν όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει το 2ωρο και οι αλυσιδωτές συνέπειες του). Επίσης πολύ θετική η απόφαση τους να μιλήσουν σε κανάλια που είναι έτοιμα να τους ακούσουν. Προς τι ο λόγος να υποστηρίζω κανάλια και εφημερίδες - που είναι ξεκάθαρα εναντίον των εργαζομένων - με διαφημιστικό χρόνο; Ας παίξουν αυτά την αγροτική ανάπτυξη της Ελλάδας με φαινόμενα τύπου Μανωλάδας και με εργαζόμενους από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα μαζεύουν σε λίγο όλους όσους έχουν οικονομικά χρέη...
@steven_seagal
Εγώ μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον αγανακτισμένο γονιό; Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο για 1.500.000 ανέργους δεν τους ενοχλεί; Δεν είδα και καμία αξιόλογη αντίδραση από πλευράς τους...Εκτός αν πιστεύουν ότι τους διορισμούς και τις αποσπάσεις τις κάνουν οι ίδιοι οι καθηγητές και όχι αυτοί που ψηφίζουν...επίσης μιας και είναι και αυτός εκπαιδευτικός τι τον κάνει να πιστεύει ότι άμα με απολύσουν εμένα που έχω ας πούμε 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν έχω παιδιά δεν θα πάω να δουλέψω πιο φθηνά από αυτόν εκεί που δουλεύει ήδη και δεν θα έχει την πολυτέλεια να κάνει δύο δουλειές αλλά καμία;;;
γιατι απευθυνεσαι σε μενα και δεν τους τα λες στους ιδιους τους γονεις στο protagon;κατω απο το αρθρο υπαρχει η δυνατοτητα σχολιων...
-
Δεν ξέρω αν αναφέρθηκε κάπου το συγκεκριμένο από χτες, αλλά όσον αφορά τον αριθμό των αναπληρωτών κλπ από τη νέα χρόνια:
Όσον αφορά τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς ο Υπουργός Παιδείας είπε ότι θα προσληφθούν τη νέα σχολική χρονιά περίπου 8.500. Από αυτούς ένα πολύ μικρό τμήμα θα είναι στο κανονικό πρόγραμμα του σχολείου (άρα με κανονικό μισθό όπως συνέβαινε μέχρι σήμερα) και οι υπόλοιποι θα προσληφθούν με προγράμματα ΕΣΠΑ που αφορούν την ενισχυτική διδασκαλία με αμοιβές που δεν ξεπερνούν κατά μέσο όρο τα 200-300 ευρώ μηνιαίως.
( Πηγή: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%BC%CE%B1-%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CF%83-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82 )
-
Αν θέλαμε, θα μπορούσαμε να αντιστρέψουμε όλα τα επιχειρήματα των παπαγάλων, αλλά, δυστυχώς, εμείς βγάλαμε αυτή τη συνδικαλιστική ηγεσία (τον κυβερνητικό συνδικαλισμό, δηλαδή) που λέει τα εξής:
α. Εμείς κάνουμε κινητοποιήσεις μόνο για το ωράριο (το είπε ο Παπαχρήστος)
β. Εμείς εμπιστευόμασταν τον υπουργό μέχρι τώρα και έτσι δε δώσαμε σημασία στα δημοσιεύματα περί αύξησης ωραρίου, αφού ο υπουργός μας το διέψευδε (το είπε ο Κοτσυφάκης)
γ. Αν πάρει πίσω το υπουργείο τις υποχρεωτικές μετατάξεις, εμείς δε θα προχωρήσουμε σε κινητοποιήσεις (το είπε ο Παπαχρήστος)
Κουβέντα για τα συνολικά προβλήματα των σχολείων, κουβέντα για το πανεπιστήμιο στο οποίο καλούνται να φοιτήσουν οι μαθητές, κουβέντα για την ανεργία που τους περιμένει και άρνηση συνεργασίας με τους γονείς.
Συμπέρασμα, όλα επικοινωνιακό παιχνιδάκι, ενόψει συνεδρίου ΟΛΜΕ και εκλογών, για να κερδίσουμε ψήφους. Καμία πρόθεση να νικήσει ο κλάδος, καθώς δεν υπάρχει καμία στρατηγική. Σχεδόν όλες οι παρατάξεις πλειοδότησαν σε επαναστατικότητα για να κερδίσουν τις εντυπώσεις και οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν καταλάβαιναν το παιχνίδι τους.
ΥΓ: Περιμένει κανείς υποστήριξη από τα κανάλια και τις εφημερίδες των μεγαλοεργολάβων και των εφοπλιστών; Γιατί κάθεστε και τα συζητάτε; Το κακό είναι πως αυτοί οι εκπρόσωποί μας που καλούνται στα κανάλια τους αλείφουν μια χαρά το βούτυρο στο ψωμί τους. Το πρωί που στη ΝΕΤ βγήκε ο αντιπρόεδρος της ΑΣΓΜΕ (ανώτατη συνομοσπονδία γονέων) και έθετε ο άνθρωπος τα ζητήματα σε ορθή βάση τον έκλεισαν άρον-άρον.
-
@steven_seagal
Εγώ δεν διαβάζω protagon. Δεν με νοιάζει άλλωστε.
Καλή τύχη εύχομαι στους γονείς για το μέλλον αυτών και των παιδιών τους. Επίσης τους συνιστώ να κάνουν και γερές οικονομίες σε λίγο καιρό γιατί θα τους χρειαστούν από το δημοτικό μέχρι να φτάσουν τα παιδιά τους στα 40-50. Το είπα εξάλλου τα θέλω όλα ιδιωτικά (ΔΕΗ, ΝΕΡΟ, ΠΑΙΔΕΙΑ, ΥΓΕΙΑ, ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ) και τότε όποιος αντέξει...Μετά όμως μην έρθουν με μαύρο δάκρυ και λένε τι κάναμε γιατί και οι πολιτικοί που θα τους έχουν φτάσει εκεί θα την έχουν κάνει.
Το δικό μου πάλι το μέλλον το ξέρω γιατί το φτιάχνω μόνος μου εδώ και χρόνια. Και δεν περιμένω κανένα τυχάρπαστο δημοσιογραφάκο ή πολιτικό της σφαλιάρας να με σώσει.
-
ΥΓ: Περιμένει κανείς υποστήριξη από τα κανάλια και τις εφημερίδες των μεγαλοεργολάβων και των εφοπλιστών;
ας αφησουμε τα μεγαλα καναλια και τις εφημεριδες των εφοπλιστων που δεν κοιμουνται απο το αγχος τους μπας και απεργησουμε και ας πιασουμε τις μικρες εφημεριδουλες της επαρχιας...που δεν εχουν κανενα κομματικο ή αλλο συμφερον..ηδη απο το πρωι εχω διαβασει πανελλαδικα 5 μεσω google..και οι 5 σερνουν τα μυρια οσα στην ΟΛΜΕ...
-
Τελικά δεν ξέρω αν αυτό το φορουμ το διαβάζουν και συνδικαλιστές αλλά σήμερα είδα έναν διαφορετικό Κοτσυφάκη στη ΝΕΤ. Από την αρχή εξάλλου είπα ότι αν πάμε μόνο με το 2ωρο ως μοναδικό αίτημα μας για απεργία θα φάμε τα μουτρα μας (έστω και αν όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει το 2ωρο και οι αλυσιδωτές συνέπειες του). Επίσης πολύ θετική η απόφαση τους να μιλήσουν σε κανάλια που είναι έτοιμα να τους ακούσουν. Προς τι ο λόγος να υποστηρίζω κανάλια και εφημερίδες - που είναι ξεκάθαρα εναντίον των εργαζομένων - με διαφημιστικό χρόνο; Ας παίξουν αυτά την αγροτική ανάπτυξη της Ελλάδας με φαινόμενα τύπου Μανωλάδας και με εργαζόμενους από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης που θα μαζεύουν σε λίγο όλους όσους έχουν οικονομικά χρέη...
@steven_seagal
Εγώ μπορώ να θέσω ένα ερώτημα στον αγανακτισμένο γονιό; Το ότι η κυβέρνηση δεν έχει κανένα απολύτως σχέδιο για 1.500.000 ανέργους δεν τους ενοχλεί; Δεν είδα και καμία αξιόλογη αντίδραση από πλευράς τους...Εκτός αν πιστεύουν ότι τους διορισμούς και τις αποσπάσεις τις κάνουν οι ίδιοι οι καθηγητές και όχι αυτοί που ψηφίζουν...επίσης μιας και είναι και αυτός εκπαιδευτικός τι τον κάνει να πιστεύει ότι άμα με απολύσουν εμένα που έχω ας πούμε 10-15 χρόνια στην εκπαίδευση και δεν έχω παιδιά δεν θα πάω να δουλέψω πιο φθηνά από αυτόν εκεί που δουλεύει ήδη και δεν θα έχει την πολυτέλεια να κάνει δύο δουλειές αλλά καμία;;;
Πάντως, στη συνεδρίαση της ΟΛΜΕ η πρόταση όλων αυτών ήταν απεργία διαρκείας πάνω στις εξετάσεις με αίτημα το ωράριο και τις υποχρεωτικές μεταθέσεις. Ούτε καν κοινή απεργία με τη ΔΟΕ, με τους άλλους κλάδους του Δημοσίου, (και στην Πρωτοβάθμια 9.300 συνάδελφοί μας αναπληρωτές δυνητικά είναι υπό απόλυση), αλλά και την ώρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο διαδήλωναν στο μπλοκ των ΟΛΜΕ-ΔΟΕ όλοι κι όλοι 25 άτομα. Το είδα με τα ίδια μου τα μάτια.
Επίσης, είπε ότι εμπιστεύονταν τον υπουργό που διέψευδε την αύξηση του ωραρίου, όταν η αύξηση είχε ψηφιστεί από το Φλεβάρη και έμενε να καθοριστούν οι ώρες.
Κοιτάτε προσεκτικότερα ποιος είναι και τι λέει ο καθένας.
-
ΥΓ: Περιμένει κανείς υποστήριξη από τα κανάλια και τις εφημερίδες των μεγαλοεργολάβων και των εφοπλιστών;
ας αφησουμε τα μεγαλα καναλια και τις εφημεριδες των εφοπλιστων που δεν κοιμουνται απο το αγχος τους μπας και απεργησουμε και ας πιασουμε τις μικρες εφημεριδουλες της επαρχιας...που δεν εχουν κανενα κομματικο ή αλλο συμφερον..ηδη απο το πρωι εχω διαβασει πανελλαδικα 5 μεσω google..και οι 5 σερνουν τα μυρια οσα στην ΟΛΜΕ...
Γιατί, ποιος είπε ότι τα ιντερνετικά μέσα δεν καλύπτουν συμφέροντα και είναι αγνά και αμόλυντα; Και αν πραγματικά θέλει την υποστήριξη των γονέων ο κλάδος γιατί δεν τη ζητά από τον επίσημο φορέα, την ΑΣΓΜΕ (την ανώτατη συνομοσπονδία γονέων); Οι άνθρωποι είναι υπέρ μας και με ωραία επιχειρήματα.
-
Αυτή η διεύρυνση β΄ανάθεσης που από καιρό ακούγεται και ειπώθηκε και από τον υπουργό σήμερα σε τι μεταφράζεται; μήπως μετά την ιστορία οι φιλόλογοι θα χάσουν και τη νεοελληνική λογοτεχνία; μήπως και την αρχαία λογοτεχνία από μετάφραση (ομηρικά έπη κλπ); Οι άλλες ειδικότητες;
από διευθυντή που με κάποιο τρόπο μεταφέρει πληροφορίες, που μετά επιβεβαιώνονται με επίσημες αποφάσεις από το υπουργείο, κάποιος που έχει δεύτερο πτυχίο και είναι παλιός, θα τρώει τη θέση από κάποιον που διορίστηκε με αυτό το (δεύτερο) πτυχίο και είχε την τύχη να βρεθεί στο σχολείο αργότερα. Ήδη θεωρεί το δεύτερο μαθηματικό του σχολείου υπεράριθμο, γιατί ο καθηγητής πληροφορικής είναι πιο παλιός στο σχολείο και έχει δεύτερο πτυχίο μαθηματικών. Έχουν να γίνουν μεγάλες ανατροπές, ακόμη και κει που δεν το φαντάζεται κανείς.
Αν γίνει και αυτό, η αδικία θα είναι ακόμη μεγαλύτερη. Γνωρίζω άτομο ΠΕ09 που τέλειωσε "εύκολη" θεωρητική σχολή για την πλάκα του, τη χρησιμοποίησε ως "παιδαγωγική επάρκεια" για να δουλέψει ως αναπληρωτής ΠΕ09, μονιμοποιήθηκε ως ΠΕ09, πέρασε πάμπολλα χρόνια με απόσπαση σε διοικητική θέση και πρόσφατα επέστρεψε στην αίθουσα έχοντας επισήμως και δεύτερη ειδικότητα. Κι όλα αυτά στον τόπο συμφερόντων του, τρόπον τινά απέναντι απ το σπίτι του. Και θα διώξουν κάποιον που έφτυσε αίμα στον ασέπ και γύρισε την Ελλάδα για να διοριστεί στην ειδικότητά του για να δουλέψει ο πρώτος με τη β ειδικότητά του για την οποία ουσιαστικά δεν αξιολογήθηκε ποτέ; Έλεος δηλαδή. Έλεος.
και αυτός ο πληροφορικός μπήκε χωρίς καν πτυχίο πληροφορικής, το οποίο απέκτησε μετά, χωρίς ασεπ, το δεύτερο χρόνο ήταν σπίτι του. ενώ ο μαθηματικός έκανε 6-7 χρόνια γύρα όλη την ελλάδα, μέχρι να βρεθεί εκεί. γι'αυτό θεωρώ ότι το δίωρο είναι το λιγότερο, και δεν θα έπρεπε να το έχουμε μπροστά στις κινητοποιήσεις. άκουσα τον πρόεδρο της ολμε στην ετ3, πριν τη συνάντηση με τον υπουργό, και μόνο για το δίωρο μιλούσε. ενώ στο τέλος, αφού οι δημοσιογράφοι τον πίεσαν να μην απεργήσουν για ένα δίωρο, είπε ότι δεν είναι μόνο το δίωρο, αλλά ότι πρέπει να λογοδοτήσει και στους αναπληρωτές.
Ακριβώς!
-
Υπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί το ΔΣ της ΟΛΜΕ από τη βάση των εκπαιδευτικών; Π.χ. στην τριτοβάθμια όταν τα τελευταία χρόνια στην ΠΟΣΔΕΠ η διοίκηση ήταν άκρως δουλική και υποχωρητική προς το υπουργείο (με την ΑΔ ακόμα τότε) και την κυβέρνηση, πολλοί καθηγητές δημιούργησαν δικούς τους ανεξάρτητους συλλόγους, κατηγορώντας τους επίσημους "αντιπροσώπους" τους για προδοσία κλπ.
Κάτι αντίστοιχο δεν μπορεί να κάνει η βάση των εκπαιδευτικών δευτεροβάθμιας; Πρέπει αναγκαστικά να σέρνονται τόσες χιλιάδες πίσω από 5-6 άτομα; Και δεν θέλω απάντηση τύπου "ας πρόσεχαν τι ψήφιζαν στις εκλογές" κλπ, ρωτάω για τώρα, τι μπορεί να γίνει άμεσα.
-
@LK
η σύγκριση για τον Κοτσυφάκη έγινε με την παρουσία του πριν περίπου μια εβδομάδα στο ΣΚΑΙ.
Δεν είπα ότι είναι άγιος. Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτοή τη στιγμή αυτούς φωνάζουν τα κανάλια. Τουλάχιστον ας μεταφέρουν και κάποια πράγματα που λέει η βάση.
Μην ξεχνάμε ότι την προηγούμενη βδομάδα σχεδόν όλα τα κανάλια έπαιζαν το απεργία στις Πανελλήνιες για 2 ώρες άύξηση διδακτικού ωραρίου.
@steven_seagal
Ή είσαι δημοσιογράφος οπότε πρέπει να ανησυχείς για τις απολύσεις που έρχονται στον κλάδο σου.
Η' είσαι αναπληρωτής που δεν διορίστηκες φέτος και μάλλον δεν θα διοριστείς και του χρόνου.
Η' είσαι κάτι άλλο.
Πάντως για να γράφεις εδώ μεσα κάποιο καημό έχεις με τους καθηγητές.
Θεμιτό ότι και να είσαι. Εμένα δεν με πειράζει.
Εγώ προσωπικά πάντως αρνούμαι να δώσω ψωμί σε δημοσιογράφους που με βρίζουν. Και δυστυχώς γι αυτούς έχω πιο πολλές ικανότητες και ξέρω να κάνω και άλλες δουλειές.
Τα περαστικά μου σε αυτούς σε σε λίγο δεν θα τους βλέπει κανένας και οι διαφημίσεις θα είναι ανύπαρκτες. Εχεις δει που το γυρίζουν σιγά σιγά γιατί πλέον τους έχουν πάρει χαμπάρι;
-
Με μια ανακοίνωση του ΠΑΜΕ και μία δήλωση του μέλους του Πολιτικού Γραφείου του ΚΚΕ Νίκου Σοφιανού, ο Περισσός τάσσεται απέναντι στην ΟΛΜΕ, με αιχμή την απεργία εν μέσω Πανελλαδικών Εξετάσεων.
«Εμείς λέμε ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούν οι εξετάσεις οι πανελλαδικές σαν μέσο εκβιασμού της κυβέρνησης», είπε μιλώντας στο Mega ο Νίκος Σοφιανός.
και αλλος "εφοπλιστης" και "παπαγαλακι" κατα της απεργιας...
-
ICT οχι κυνηγι μαγισσων και φαντασματων επειδη εχω αντιθετη αποψη
-
Steven_ seagal, γιατί δε διαβάζεις τι λέει το ίδιο το ΠΑΜΕ που συμμετέχει στην ΟΛΜΕ και ποιες είναι η θέσεις του ΠΑΜΕ, αλλά απομονώνεις φράσεις του Σοφιανού; Και αν δεν το βρίσκεις, ορίστε η ανακοίνωση.
Την Τρίτη 30 Απρίλη συνεδρίασε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ όπου τέθηκε το ζήτημα της απεργίας διαρκείας στις πανελλαδικές εξετάσεις (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ), με μοναδικό επί της ουσίας αίτημα, την άρση της αύξησης του ωραρίου των εκπαιδευτικών κατά δύο ώρες την εβδομάδα, μέτρο που ψηφίστηκε στο πρόσφατο πολυνομοσχέδιο και που συνδέεται με τις απολύσεις των εκπαιδευτικών.
Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ επισήμαναν την ανάγκη να δοθεί αγωνιστική απάντηση στο σύνολο της αντιλαϊκής-αντιεκπαιδευτικής πολιτικής της κυβέρνησης.
Στη βάση αυτή πρότειναν:
Να προκηρυχτεί 48ωρη Απεργία στις 14 και 15 Μάη. Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ τη 2η μέρα της απεργίας (15 Μάη) για την εκτίμηση της κατάστασης. Να παρθεί υπόψη το επίπεδο της συμμετοχής στην απεργία, οι αγωνιστικές διαθέσεις, για να καθοριστεί η μορφή και η κλιμάκωση του αγώνα. Γενική Συνέλευση των Προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη.
Τελικά, το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, αρνήθηκε την πρότασή του ΠΑΜΕ, δεν αποφάσισε τίποτα,
2. Οι εκπαιδευτικοί, όπως και όλος ο λαός, έχουν απέναντί τους τη βάρβαρη πολιτική συγκυβέρνησης–Ε.Ε. που τσακίζει συνολικά τα λαϊκά δικαιώματα, όλους τους εργαζόμενους, όλους τους κλάδους. Βασικό εργαλείο στο πέρασμα αυτής της πολιτικής είναι η τρομοκράτηση, η συκοφάντηση, η στοχοποίηση όσων αγωνίζονται. Καλλιεργούν το «κοινωνικό αυτοματισμό», το «διαίρει και βασίλευε». Πώς απαντά σε αυτό το σχεδιασμό η ηγεσία της ΟΛΜΕ;
Οδηγώντας τον κλάδο σε τυφλή απεργία χωρίς συμμαχίες, χωρίς σχέδιο, χωρίς προοπτική.
Ενώ η επίθεση και με το πολυνομοσχέδιο αυτό χτυπά το σύνολο του Δημόσιου Τομέα, πρότειναν απεργία διαρκείας πάνω στις πανελλαδικές εξετάσεις, με μόνο ένα αίτημα και μόνο για ένα κλάδο (ΟΛΜΕ). Ούτε καν κοινή απεργία με τη ΔΟΕ, με τους άλλους κλάδους του Δημοσίου, (και στην Πρωτοβάθμια 9.300 συνάδελφοί μας αναπληρωτές δυνητικά είναι υπό απόλυση).
Με μοχλό πίεσης τις εξετάσεις, όχι μόνο δεν ανοίγουν δρόμο για τη συμμαχία με τους εργαζόμενους γονείς και τους μαθητές, αλλά στρώνουν το έδαφος στην προπαγάνδα της κυβέρνησης, ώστε να απομονώσει και να τσακίσει τον κλάδο.
Μιλάνε για απεργία διαρκείας στις εξετάσεις και αναγνωρίζουν ότι «είναι δεδομένο ότι η κοινωνία θα είναι απέναντί μας … είναι δεδομένη η εχθρότητα» (Πρόεδρος Δ.Σ. ΟΛΜΕ), αλλά την ώρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο διαδήλωναν στο μπλοκ των ΟΛΜΕ-ΔΟΕ όλοι κι όλοι 25 άτομα!
Η ηγεσία της ΟΛΜΕ παίζει πολιτικά, επικοινωνιακά παιχνίδια στις πλάτες του κλάδου. Οι μεν ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚ για να εξιλεωθούν από τη στήριξη που έδιναν και δίνουν τόσα χρόνια στην κυβερνητική πολιτική, οι δε δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ βλέπουν αυτή την απεργία ως πολιτική επένδυση, ως εφαλτήριο που θα συμβάλλει ώστε να ‘ρθει στο κυβερνητικό προσκήνιο ο ΣΥΡΙΖΑ.
Οι ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ από την πλευρά τους χρησιμοποιούν τα καλέσματα γι’ αυτή την απεργία για τις δικές τους επικοινωνιακές ανάγκες, για την αυτοεπιβεβαίωσή τους ότι «και καλά» είναι το πιο αγωνιστικό κομμάτι του κλάδου. Επιβεβαιώνεται η εκτίμηση του ΠΑΜΕ ότι αυτές οι ηγεσίες δεν μπορούν να οργανώσουν αγώνες με αποτελέσματα, μπαίνουν σε έναν αγώνα για να βγουν γρήγορα-γρήγορα, αρκεί η απεργία στις εξετάσεις να εξυπηρετήσει το επικοινωνιακό τους παιχνίδι! Μία τέτοια εξέλιξη βολεύει τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, που θέλουν ένα κίνημα ηττημένο, βολεύει και το ΣΥΡΙΖΑ που σε συνθήκες «αριστερής» διακυβέρνησης δεν θα θέλει πολλά-πολλά μπερδέματα στα πόδια του από ένα ισχυρό, λαϊκό κίνημα.
Καρφί δεν τους καίγεται αν τσακιστεί το κίνημα. Πρόκειται για καθαρό τυχοδιωκτισμό.
3. Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ ξεκαθαρίζουμε ότι δεν είμαστε αντίθετοι σε καμιά μορφή πάλης και ως εκ τούτου δεν είμαστε αντίθετοι ούτε με την απεργία στις εξετάσεις, αρκεί η εκάστοτε μορφή πάλης να συνδέεται με προϋποθέσεις για την επιτυχία του αγώνα. Και τέτοιες προϋποθέσεις επιτυχίας κατά τη γνώμη μας είναι:
Η οργάνωση, ο σχεδιασμός του αγώνα με αιτήματα και στόχους πάλης που να εξασφαλίζουν την ενότητα του κλάδου, τη μαζική συμμετοχή στην απεργία, αν είναι δυνατόν από τη συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών
Αιτήματα, πλαίσιο και προσανατολισμός πάλης που θα συμβάλλει στη συμμαχία, στον κοινό αγώνα με εργαζόμενους γονείς, μαθητές, με τους άλλους κλάδους των εργαζομένων σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Αγώνας και σύγκρουση με την κυρίαρχη πολιτική, την εξουσία των τραπεζιτών και των βιομηχάνων, της Τρόικα και της Ε.Ε., σύνδεση της καθημερινής πάλης με την προοπτική μιας άλλης ανάπτυξης σε όφελος του λαού και όχι των εκμεταλλευτών του.
Τέτοιες προϋποθέσεις διασφαλίζονται στην κοινή πάλη για ένα άλλο σχολείο, αποκλειστικά δημόσιο και δωρεάν, ένα σχολείο που θα δίνει μόρφωση σε όλα τα παιδιά και που θα διδάσκει την ιστορική και επιστημονική αλήθεια.
Τέτοιες προϋποθέσεις βρίσκονται στον κοινό αγώνα, όχι μόνο πάνω σε ένα αίτημα πάλης (π.χ. ενάντια στην αύξηση του ωραρίου εργασίας), αλλά στο σύνολο της αντιλαϊκής πολιτικής, κόντρα στο πολυνομοσχέδιο, στο νέο σχολείο Α.Ε., την αξιολόγηση, το νέο πειθαρχικό δίκαιο, τις υποχρεωτικές μετατάξεις, την αύξηση του ωραρίου, τις απολύσεις, τη μισθολογική καθήλωση κ.α.
Στη βάση αυτή βλέπουμε την αποτελεσματικότητα και την κλιμάκωση των αγώνων.
Απ’ όλα αυτά και για όλα αυτά, τίποτα δεν έκανε η πλειοψηφία του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ.
Ούτε καν μία συνάντηση με την Ανώτατη Συνομοσπονδία Γονέων Μαθητών Ελλάδας και τις Ομοσπονδίες Γονέων για να εξασφαλίσουν τη στοιχειώδη στήριξη από τους γονείς!
Κι εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με μία παράλειψη. Εδώ επιβεβαιώνεται αυτό που καιρό τώρα λέει το ΠΑΜΕ, ότι αυτές οι συνδικαλιστικές ηγεσίες δεν μπορούν να οργανώσουν αγώνες με προοπτική και αποτελέσματα, γιατί δεν έχουν γραμμή σύγκρουσης με την αντιλαϊκή-αντιεκπαιδευτική πολιτική. Γιατί έχουν αποδεχτεί κι έχουν συμβιβαστεί με την υπάρχουσα πραγματικότητα.
4. Η ΔΑΚΕ για να στηρίξει την απεργία στις εξετάσεις έθεσε ως προϋπόθεση να στηθεί κάλπη στις Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ, η οποία θα είναι ανοιχτή πριν και μετά τη Γενική Συνέλευση (από τις 13:00-19:00) και στην οποία θα πηγαίνει και θα ψηφίζει όποιος εκπαιδευτικός θέλει, ακόμα και αν αυτός δεν είναι μέλος του σωματείου, ακόμα και αν δεν παραβρέθηκε ούτε ένα λεπτό στη Γενική Συνέλευση! Πρόκειται για διάλυση του σωματείου, της Γενικής Συνέλευσης, του συνδικαλιστικού κινήματος. Επί της ουσίας, η ΔΑΚΕ έθεσε ως όρο στη ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ και στις ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ να δεχτούν τη διάλυση και τον εκφυλισμό του συνδικαλιστικού κινήματος.
ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ και ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ αποδέχτηκαν τον όρο της ΔΑΚΕ.
Η μεν ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ δήλωσε ότι συμφωνεί να στηθούν κάλπες μετά το τέλος των Γενικών Συνελεύσεων, ώστε να ψηφίσουν όσοι δεν ήταν παρόντες στη Γενική Συνέλευση, οι δε ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ δήλωσαν ότι δεν έχουν αντίρρηση με την ψηφοφορία μέσω κάλπης, αρκεί αυτή να είναι προαιρετική για όσες ΕΛΜΕ το επιθυμούν. Πρόκειται για επικίνδυνη, διαλυτική πρακτική για το κίνημα, που όσοι βάλουν την υπογραφή τους, θα φέρουν ιστορικές ευθύνες, θα είναι υπόλογοι απέναντι στον εργαζόμενο λαό και το κίνημα.
Θα ζήσουμε τραγελαφικές καταστάσεις: η Γενική Συνέλευση να λέει ΝΑΙ στην απεργία και η κάλπη ΟΧΙ. Εκ των πραγμάτων, πρόκειται για δύο διαφορετικά πράγματα τα οποία δεν μπορεί να συμψηφιστούν. Ποια θα είναι η απόφαση της ΕΛΜΕ;
ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ και ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ μπροστά στον καιροσκοπισμό τους και στον τυχοδιωκτισμό τους έδωσαν «γη και ύδωρ» στον κυβερνητικό συνδικαλισμό.
Τέτοια «αριστερή πλειοψηφία» στην ΟΛΜΕ … να τη χαίρονται!
5. Προτείνουμε άμεσα να γίνουν Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ για να αποφασίσει ο κλάδος. Κάνουμε έκκληση να μην λείψει κανείς. Ξεκαθαρίζουμε πως δεν πρόκειται να δεχθούμε και δεν πρόκειται να νομιμοποιήσουμε αποφάσεις που διαλύουν τα σωματεία και τις Γενικές Συνελεύσεις. Στη σπέκουλα που έχει ξεκινήσει από τους συνοδοιπόρους της ΔΑΚΕ και της ΠΑΣΚ στην ΟΛΜΕ, ότι το ΠΑΜΕ θα υπονομεύσει την απεργία, απαντάμε: δεν έχουν παρά να κοιταχτούν μεταξύ τους κι εκεί θα βρουν τους απεργοσπάστες. Θα βρουν αυτούς, τους εκλεγμένους συνδικαλιστές των παρατάξεών τους, που τις ημέρες της απεργίας, πήγαιναν το πρωί σχολείο και το μεσημέρι … στη διαδήλωση, χωρίς βέβαια να δηλώσουν απεργοί!
Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ στις Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ θα προτείνουν συγκεκριμένο πρόγραμμα αγωνιστικών, απεργιακών.
Αθήνα, 2/5/2013
-
@LK
η σύγκριση για τον Κοτσυφάκη έγινε με την παρουσία του πριν περίπου μια εβδομάδα στο ΣΚΑΙ.
Δεν είπα ότι είναι άγιος. Δυστυχώς ή ευτυχώς αυτοή τη στιγμή αυτούς φωνάζουν τα κανάλια. Τουλάχιστον ας μεταφέρουν και κάποια πράγματα που λέει η βάση.
Μην ξεχνάμε ότι την προηγούμενη βδομάδα σχεδόν όλα τα κανάλια έπαιζαν το απεργία στις Πανελλήνιες για 2 ώρες άύξηση διδακτικού ωραρίου.
Δεν είπα, αγαπητέ μου, ICT, ότι αγιοποίησες κανέναν, απλώς κάποιες επισημάνσεις έκανα για να ξέρουμε για ποιους μιλάμε.
-
@steven_seagal
Η' είσαι κάτι άλλο.
Πάντως για να γράφεις εδώ μεσα κάποιο καημό έχεις με τους καθηγητές.
Θεμιτό ότι και να είσαι. Εμένα δεν με πειράζει.
Αυτό που έγραψα το είδες; Επίσης δεν έχεις και τόσο αντίθετη άποψη, τουλάχιστον όχι όσο νομίζεις, διοτι 8 στα 10 post σου είναι links από άλλα site ειδησεογραφικά.
Ισως λέω ίσως θα ήταν καλύτερα να πεις δεν έχω προσωπική άποψη και μεταφέρω αβίαστα αυτές που ηχούν όμορφα στα αυτιά μου. Επίσης όταν σου λέμε κάτι που δεν σε συμφέρει δεν βλέπω να απαντάς αλλά να κατηγορείς εμάς ότι κυνηγάμε το καλό κεφάλαιο το οποίο μόνο προσφέρει σε αυτή τη χώρα και δεν την έχει φεσώσει ποτέ. Αυτά για το κυνήγι μαγισσών. Και πάλι όμως δεν σε κρίνω, ο καθένας κάνει αυτό που νομίζει σωστό.
Με λίγα λόγια θα προτιμούσα να ακούσω τα δικά σου επιχειρήματα ή τα δικά σου σχόλια για τις απόψεις μας. Το να μας μεταφέρεις τον παλμό της κοινωνίας μέσα από τα φίλτρα ειδησεογραφικών πρακτορείων εμένα προσωπικά δεν μου προσφέρει τίποτα. από κει και πέρα πάλι επαναλαμβάνω κάνε όπως νομίζεις.
-
LK οταν ενα σημαινον στελεχος του ΚΚΕ κανει (προς τιμη του ) τετοια δηλωση ενω περιμενεις ακριβως την αντιθεση νομιζω ειναι ενα θεμα...
-
LK οταν ενα σημαινον στελεχος του ΚΚΕ κανει (προς τιμη του ) τετοια δηλωση ενω περιμενεις ακριβως την αντιθεση νομιζω ειναι ενα θεμα...
Καταρχάς, δε νομίζω ότι η φράση του ήταν έτσι όπως την παραθέτεις. Απ' όσο βλέπω δεν έχει ανέβει πουθενά το εν λόγω βίντεο, οπότε εξ ακοής γράφεις τα όσα γράφεις. Αποκλείεται να είπε στέλεχος του ΚΚΕ ότι "εκβιάζεται η κυβέρνηση". Λέω και τη χειρότερη πρόθεση να έχει το κόμμα, αποκλείεται να έπεφτε σε γκάφα να πει ότι εκβιάζεται η κυβέρνηση. Κανένα κόμμα και κανένας συνδικαλιστής δεν είναι τόσο ηλίθιος για να πει τέτοιο πράγμα. Τώρα, αν όντως έτσι είναι η δήλωση θα έπρεπε να γίνεται χαμός στο διαδίκτυο και να διαγράφεται από το κόμμα. Θα ανέβει όπου και να ναι το βίντεο και θα δούμε.
-
LK οταν ενα σημαινον στελεχος του ΚΚΕ κανει (προς τιμη του ) τετοια δηλωση ενω περιμενεις ακριβως την αντιθεση νομιζω ειναι ενα θεμα...
Καταρχάς, δε νομίζω ότι η φράση του ήταν έτσι όπως την παραθέτεις. Απ' όσο βλέπω δεν έχει ανέβει πουθενά το εν λόγω βίντεο, οπότε εξ ακοής γράφεις τα όσα γράφεις. Αποκλείεται να είπε στέλεχος του ΚΚΕ ότι "εκβιάζεται η κυβέρνηση". Λέω και τη χειρότερη πρόθεση να έχει το κόμμα, αποκλείεται να έπεφτε σε γκάφα να πει ότι εκβιάζεται η κυβέρνηση. Κανένα κόμμα και κανένας συνδικαλιστής δεν είναι τόσο ηλίθιος για να πει τέτοιο πράγμα. Τώρα, αν όντως έτσι είναι η δήλωση θα έπρεπε να γίνεται χαμός στο διαδίκτυο και να διαγράφεται από το κόμμα. Θα ανέβει όπου και να ναι το βίντεο και θα δούμε.
εδω ειναι το video
http://tasosnastos.blogspot.gr/2013/05/mega.html..στο 8 λεπτο η φραση
-
LK οταν ενα σημαινον στελεχος του ΚΚΕ κανει (προς τιμη του ) τετοια δηλωση ενω περιμενεις ακριβως την αντιθεση νομιζω ειναι ενα θεμα...
Καταρχάς, δε νομίζω ότι η φράση του ήταν έτσι όπως την παραθέτεις. Απ' όσο βλέπω δεν έχει ανέβει πουθενά το εν λόγω βίντεο, οπότε εξ ακοής γράφεις τα όσα γράφεις. Αποκλείεται να είπε στέλεχος του ΚΚΕ ότι "εκβιάζεται η κυβέρνηση". Λέω και τη χειρότερη πρόθεση να έχει το κόμμα, αποκλείεται να έπεφτε σε γκάφα να πει ότι εκβιάζεται η κυβέρνηση. Κανένα κόμμα και κανένας συνδικαλιστής δεν είναι τόσο ηλίθιος για να πει τέτοιο πράγμα. Τώρα, αν όντως έτσι είναι η δήλωση θα έπρεπε να γίνεται χαμός στο διαδίκτυο και να διαγράφεται από το κόμμα. Θα ανέβει όπου και να ναι το βίντεο και θα δούμε.
http://www.youtube.com/watch?v=wiudIn9droA&feature=player_embedded (περίπου στο 1:00)
Για να είμαστε δίκαιοι, ο Σοφιανός εξηγεί τη λογική της αντίθεσης του ΚΚΕ κλπ στον συγκεκριμένο τρόπο αντίδρασης (εν μέσω εξετάσεων δηλαδή), καθώς και λέει και άλλα όσον αφορά τα προβλήματα των εκπαιδευτικών κλπ.
-
μεχρι και στο alfavita σχολιο για την " απαραδεκτη" θεση Σοφιανου
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CF%87%CF%8C%CE%BB%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B4%CE%B5%CE%BA%CF%84%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CE%BF%CF%86%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%8D-%CE%B2%CE%AF%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BF
-
LK οταν ενα σημαινον στελεχος του ΚΚΕ κανει (προς τιμη του ) τετοια δηλωση ενω περιμενεις ακριβως την αντιθεση νομιζω ειναι ενα θεμα...
Καταρχάς, δε νομίζω ότι η φράση του ήταν έτσι όπως την παραθέτεις. Απ' όσο βλέπω δεν έχει ανέβει πουθενά το εν λόγω βίντεο, οπότε εξ ακοής γράφεις τα όσα γράφεις. Αποκλείεται να είπε στέλεχος του ΚΚΕ ότι "εκβιάζεται η κυβέρνηση". Λέω και τη χειρότερη πρόθεση να έχει το κόμμα, αποκλείεται να έπεφτε σε γκάφα να πει ότι εκβιάζεται η κυβέρνηση. Κανένα κόμμα και κανένας συνδικαλιστής δεν είναι τόσο ηλίθιος για να πει τέτοιο πράγμα. Τώρα, αν όντως έτσι είναι η δήλωση θα έπρεπε να γίνεται χαμός στο διαδίκτυο και να διαγράφεται από το κόμμα. Θα ανέβει όπου και να ναι το βίντεο και θα δούμε.
http://www.youtube.com/watch?v=wiudIn9droA&feature=player_embedded (περίπου στο 1:00)
Για να είμαστε δίκαιοι, ο Σοφιανός εξηγεί τη λογική της αντίθεσης του ΚΚΕ κλπ στον συγκεκριμένο τρόπο αντίδρασης (εν μέσω εξετάσεων δηλαδή), καθώς και λέει και άλλα όσον αφορά τα προβλήματα των εκπαιδευτικών κλπ.
Ωραία, άρα τι προκύπτει από αυτό το βίντεο;
-
LK εμένα ρωτάς; Απλά παράθεσα το βίντεο που έψαχνες.. Ρώτα τον άλλον που το πρωτοανέφερε.
-
LK εμένα ρωτάς; Απλά παράθεσα το βίντεο που έψαχνες.. Ρώτα τον άλλον που το πρωτοανέφερε.
Μα, φυσικά, αυτόν ρωτάω να μου το εξηγήσει.
-
προκυπτει οτι ενα κομμα που πρωτοστατει σε αγωνιστικες κινητοποιησεις φερεται να απορριπτει χαρακτηριζοντας εκβιαστικη την απεργια στις πανελλαδικες και να προτεινει αλλους τροπους δρασης..αυτο λεει και το βαθυ κοκκινο στο alfavita
-
προκυπτει οτι ενα κομμα που πρωτοστατει σε αγωνιστικες κινητοποιησεις φερεται να απορριπτει χαρακτηριζοντας εκβιαστικη την απεργια στις πανελλαδικες και να προτεινει αλλους τροπους δρασης..αυτο λεει και το βαθυ κοκκινο στο alfavita
Άρα, οι συνδικαλιστές της ΠΑΣΚΕ και της ΔΑΚΕ θέλουν το καλό του κλάδου που επιμένουν για απεργία πάνω στις πανελλαδικές και το ΠΑΜΕ θέλει τον εκπαιδευτικό σκλάβο; Αυτό να συμπεράνω;
-
προκυπτει οτι ενα κομμα που πρωτοστατει σε αγωνιστικες κινητοποιησεις φερεται να απορριπτει χαρακτηριζοντας εκβιαστικη την απεργια στις πανελλαδικες και να προτεινει αλλους τροπους δρασης..αυτο λεει και το βαθυ κοκκινο στο alfavita
Άρα, οι συνδικαλιστές της ΠΑΣΚΕ και της ΔΑΚΕ θέλουν το καλό του κλάδου που επιμένουν για απεργία πάνω στις πανελλαδικές και το ΠΑΜΕ θέλει τον εκπαιδευτικό σκλάβο; Αυτό να συμπεράνω;
Η Πασκε και Η Δακε ξερουμε τι πρεσβευουν και που αποσκοπουν...απο τα αριστερα κομματα εγω τουλαχιστον περιμενα αλλη τοποθετηση αλλα ο Σοφιανος με εξεπληξε ευχαριστα και μπραβο του...
-
προκυπτει οτι ενα κομμα που πρωτοστατει σε αγωνιστικες κινητοποιησεις φερεται να απορριπτει χαρακτηριζοντας εκβιαστικη την απεργια στις πανελλαδικες και να προτεινει αλλους τροπους δρασης..αυτο λεει και το βαθυ κοκκινο στο alfavita
Άρα, οι συνδικαλιστές της ΠΑΣΚΕ και της ΔΑΚΕ θέλουν το καλό του κλάδου που επιμένουν για απεργία πάνω στις πανελλαδικές και το ΠΑΜΕ θέλει τον εκπαιδευτικό σκλάβο; Αυτό να συμπεράνω;
Η Πασκε και Η Δακε ξερουμε τι πρεσβευουν και που αποσκοπουν...απο τα αριστερα κομματα εγω τουλαχιστον περιμενα αλλη τοποθετηση αλλα ο Σοφιανος με εξεπληξε ευχαριστα και μπραβο του...
Δηλαδή, για να δω αν συμπέρανα καλά: Η Ν.Δ και το ΠΑΣΟΚ ψηφίζουν το πολυνομοσχέδιο για τους εκπαιδευτικούς και το άλλο τους χέρι (η ΠΑΣΚΕ και η ΔΑΚΕ) θέλουν να τους χτυπήσουν με απεργία πάνω στις πανελλαδικές.
Οι παρεμβάσεις (τι σχέση, άραγε μπορεί να έχει το alfa- vita με αυτή την παράταξη) και οι αγωνιστικές κινήσεις καταψηφίζουν μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης, πάνε και συζητούν με τον υπουργό για την αξιολόγηση, ψηφίζεται το πολυνομοσχέδιο και κατεβάζουν 25 άτομα, κάνουν συστηματικά απεργοσπασίες, αλλά θέλουν να χτυπήσουν την κυβέρνηση με απεργία πάνω στις πανελλαδικές.
Μόνο, δηλαδή, το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ συντάσσονται με αυτή την έρημη την κυβέρνηση;
-
Ο Περισσός, βλέποντας τον τελευταίο χρόνο τα ποσοστά του να κατρακυλούν προς το ναδίρ, ψάχνει απεγνωσμένα την ευκαιρία για να προσελκύσει μελλοντικούς ψηφοφόρους. Μια καλή δεξαμενή ψήφων ήταν ανέκαθεν οι μαθητές των τελευταίων τάξεων του λυκείου. Έτσι, προέκυψε και η θέση του ΠΑΜΕ που εμφανίζεται σαν ο προστάτης των υποψηφίων των πανελλαδικών ….
-
LK απλα καταλαβε ο ανθρωπος οτι ειναι λαθος μια τετοια μορφη απεργιας μεσα στις πανελλαδικες και προτεινε αλλες δρασεις..τιποτα περισσοτερο και τιποτα λιγοτερο...μπορει οι μορφες δρασης που εχει υποψην του να πληξουν περισσοτερο την κυβερνηση...
-
Το ότι ο Σοφιανός σε εξέπληξε ευχάριστα, θα πρέπει να ανησυχήσει τον ίδιο τον Σοφιανό...
Από ΄κει και πέρα, επειδή το υπεραναλύσαμε για έναν πολιτικό καριερίστα, και παρ' όλη την αντιπάθειά μου προς το πρόσωπό του, είπε αρκετά σωστά πράγματα και - φαντάζομαι - του ξέφυγε σαν έκφραση το περί εκβιασμού της κυβέρνησης, αφού δεν πιστεύω ότι ανησυχεί αν εκβιάζεται η κυβέρνηση ή όχι, το αντίθετο θα έλεγα. Στη συνέχεια ανέφερε γιατί ουσιαστικά διαφωνεί με απεργία στη διάρκεια πανελλαδικών, αφού - κατά τον ίδιο - στρέφεται κατά των μαθητών και των οικογενειών τους (λαϊκών φυσικά...).
Παρ' όλο που προσωπικά διαφωνώ με το παραπάνω σκεπτικό του, δεν θα του προσάψω και υποστήριξη στη συγκυβέρνηση! Ας μην πιάνονται τα ξεπουλημένα ΜΜΕ και τα τσιράκια τους στο διαδίκτυο, από μία λέξη, μέσα στα όσα άλλα είπε.
-
του ξέφυγε σαν έκφραση το περί εκβιασμού της κυβέρνησης
καλο καλο ;D ;D
-
Στη χθεσινή συνάντηση του Δ.Σ της ΟΛΜΕ με τον Υπουργό Παιδείας, ο τελευταίος ανακοίνωσε στην ΟΛΜΕ ότι το επόμενο χρονικό διάστημα θα γίνουν τελικά 64 συγχωνεύσεις σχολείων εκ των οποίων οι 22 θα είναι στη Β/βάθμια και οι 42 στην Α/βάθμια εκπαίδευση
πηγή:.alfavita.gr
το ένα χτύπημα μετά το άλλο!
-
LK απλα καταλαβε ο ανθρωπος οτι ειναι λαθος μια τετοια μορφη απεργιας μεσα στις πανελλαδικες και προτεινε αλλες δρασεις..τιποτα περισσοτερο και τιποτα λιγοτερο...μπορει οι μορφες δρασης που εχει υποψην του να πληξουν περισσοτερο την κυβερνηση...
Ωραία, αγαπητέ μου, και εγώ αυτό κατάλαβα από τα συμφραζόμενα του Σοφιανού. Γιατί το συζητάμε, λοιπόν, γιατί δίπλα στα δημοσιογραφικά παπαγαλάκια απομονωμένη και η φράση του Σοφιανού, που όπως την απομόνωσες ήταν σαν να είπε ότι δε θέλουμε να εκβιάζεται η κυβέρνηση; Ξεκάθαρη δεν είναι η θέση του ΠΑΜΕ στην ανακοίνωσή του:
Προτείνουμε άμεσα να γίνουν Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ για να αποφασίσει ο κλάδος. Κάνουμε έκκληση να μην λείψει κανείς. Ξεκαθαρίζουμε πως δεν πρόκειται να δεχθούμε και δεν πρόκειται να νομιμοποιήσουμε αποφάσεις που διαλύουν τα σωματεία και τις Γενικές Συνελεύσεις. Στη σπέκουλα που έχει ξεκινήσει από τους συνοδοιπόρους της ΔΑΚΕ και της ΠΑΣΚ στην ΟΛΜΕ, ότι το ΠΑΜΕ θα υπονομεύσει την απεργία, απαντάμε: δεν έχουν παρά να κοιταχτούν μεταξύ τους κι εκεί θα βρουν τους απεργοσπάστες. Θα βρουν αυτούς, τους εκλεγμένους συνδικαλιστές των παρατάξεών τους, που τις ημέρες της απεργίας, πήγαιναν το πρωί σχολείο και το μεσημέρι … στη διαδήλωση, χωρίς βέβαια να δηλώσουν απεργοί!
Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ στις Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ θα προτείνουν συγκεκριμένο πρόγραμμα αγωνιστικών, απεργιακών.
Κυκλάμινο, αν και εκτός συζήτησης, αν το ΚΚΕ ήθελε ν' ανεβάσει τα ποσοστά του με όποιο κόστος θα έλεγε για καλούς και κακούς επιχειρηματίες, θα έκανε συνεργασίες με το ΣΥΡΙΖΑ, θα πήγαινε να επισκεφθεί και τον Ομπάμα, θα έλεγε "ναι" στην Ε.Ε. κτλ. Μάλλον, πάντοτε προτιμά να λέει την αλήθεια, ακόμα και τώρα, ενόψει συνεδρίου ΟΛΜΕ δεν πλειοδότησε σε επαναστατικότητα για να κερδίσει την ψήφο σου με φθηνά κολπάκια. Αυτό έλεγε ο Σοφιανός με το "είμαστε οι μόνο που διαφωνήσαμε". Προφανώς, μήπως είναι οι μόνοι που δε θέλουν την ήττα μας; Χαρακτηριστικό ότι φέτος, όπου επιχειρήθηκαν συγχωνεύσεις τμημάτων, μόνο στις ΕΛΜΕ που την πλειοψηφία την είχε το ΠΑΜΕ ξέσπασαν σκληρές κινητοποιήσεις. Όπου ήταν οι υπερεπαναστάτες πλειοψηφία στις ΕΛΜΕ πήγαν αμάσητες οι συγχωνεύσεις τμημάτων στα μέσα της χρονιάς και κανένας δεν πήρε χαμπάρι τίποτα.
-
του ξέφυγε σαν έκφραση το περί εκβιασμού της κυβέρνησης
καλο καλο ;D ;D
Επικοινωνιακά ο Σοφιανός δεν ήταν καλός. Φυσικά, όπως είπε και εκείνος όλους τους εκπαιδευτικούς μας απασχολεί ο εκβιασμός των μαθητών, αλλά η διαφωνία του ΠΑΜΕ με τους υπόλοιπους (και η προσωπική μου διαφωνία, άλλωστε) είναι η εξής:
α. Ο τσοπάνης του κοπαδιού είναι φίλος του χασάπη, άρα το σφάξιμο δεν το γλιτώνεις (εννοώ ότι η ΟΛΜΕ πρόσκειται στην κυβέρνηση)
β. Πας σε εξετάσεις μόνο με αίτημα το ωράριο, άρα έχεις την κοινωνία απέναντι.
γ. Δεν επιδιώκεις συμμαχία με κανέναν ούτε τη δέχεσαι από αυτούς που σου προσφέρεται (ΑΣΓΜΕ)
δ. Δεν έχεις προετοιμάσει τον κλάδο.
ε. Τέσσερα χρόνια, τώρα, πάνε όλα αμάσητα, χωρίς καμία αντίσταση.
στ. Ο κλάδος πρέπει να αποφασίσει μέσα από μαζικές συνελεύσεις να πάει κόντρα και στο χασάπη και στο βοσκό.
Αυτά!
-
Πραγματικά απορώ με τα σχόλια ορισμένων εδω μέσα...Η απομόνωση φράσεων και η διαστρέβλωση του νοήματός τους είναι γνωστή τακτική των μέσων "παραπληροφόρησης και προπαγάνδας" των εκάστοτε κυβερνήσεων. Πιστεύω πως ο κόσμος έχει πλέον καταλάβει πώς λειτουργούν τα "παπαγαλάκια", επομένως απόψεις σαν αυτές του steven_seagal περί Σοφιανού δεν μπορούν να έχουν πολλούς υποστηριχτές...
-
Επιπλέον, η κουβέντα ξεστρατίζει..
Από την εφημερίδα Αυγή απομονώνω τα παρακάτω χαρακτηριστικά (κυρίως το πρώτο που πολύ σωστά έχει επισημανθεί από συναδέλφους σε προηγούμενες παραθέσεις τους):
Για τους μαθητές και τις οικογένειες τους:
"Όταν σε έχουν πείσει ότι το μέλλον σου εξαρτάται από τις Πανελλαδικές, είναι φυσικό να αντιδράς ενστικτωδώς σε όποιον εμποδίζει τη διαδικασία, ακόμη κι αν αναγνωρίζεις ότι έχει χίλια δίκια..."
Για τα ΜΜΕ:
"Σχεδόν παρακαλάνε να γίνει απεργία μέσα στις Πανελλαδικές, για να κάνουν επίδειξη πυγμής, για να εφαρμόσουν το νόμο και την τάξη εις βάρος εκείνων που έχουν εξουθενώσει οικονομικά, ψυχικά, ηθικά."
Από:
http://www.alfavita.gr/apopsi/%CF%8C%CF%84%CE%B1%CE%BD-%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%C2%AB%CE%BD%CE%AD%CE%B1%C2%BB-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%8E%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%BF-%CE%BA%CF%81%CE%AD%CE%B1%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CF%85%CF%81%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9#ixzz2Sn2UWDBq
-
Κατά την ταπεινή μου γνώμη, θα πρέπει να γίνουν τα εξής:
α. Τα αιτήματα να γενικευτούν και να περάσουν και στους γονείς και στους μαθητές. Θα πρέπει να αφορούν γενικά την αναδιάρθρωση του δημόσιου σχολείου που επιχειρείται με όρους αγοράς (χορηγοί, στιβαγμένοι μαθητές, γονείς που θα πληρώνουν κτλ.)
β. Να μπουν γενικότερα αιτήματα που αφορούν σε όλη την κοινωνία και γενικότερα το νέο άνθρωπο.
γ. Οι αίθουσες των συνελεύσεων να ξεχειλίζουν από κόσμο. Αυτό θα τρομοκρατήσει πολλούς.
-
κατα την δική μου ταπεινή γνωμη, ας αφησουμε τα παιδια να γραψουν και αποκλειουμε τα βαθμολογικα κεντρα, για να μην εχουμε κ τον " καλλιεργουμενο"πολεμο της κοινωνιας.
-
Βασικά θυμόμαστε ότι υπάρχουν μαθητές και εκπαιδευτικοί μόνο τις ημέρες των Πανελλαδικών
τι υπόλοιπες μέρες του χρόνου τους έχουν ....
και φυσικά δεν σκεφτόμαστε σε τι Πανεπιστήμια θα μπουν, πόσοι θα μπορέσουν να σπουδάσουν
και πόσα σχολεία θα κλείσουν την επόμενη χρονιά.
Τουλάχιστον θα μπορέσουμε να πιάσουμε το 1% του ΑΕΠ για την παιδεία
και να καταργήσουμε τις απεργίες, όσοι απεργούν να μαστιγώνονται δημοσίως προς παραδειγματισμό.
-
κατα την δική μου ταπεινή γνωμη, ας αφησουμε τα παιδια να γραψουν και αποκλειουμε τα βαθμολογικα κεντρα, για να μην εχουμε κ τον " καλλιεργουμενο"πολεμο της κοινωνιας.
είναι αδύνατο πρακτικά να γίνει.
-
Διαβαζοντας αυτο το θεμα καποιος διαπιστωνει ευκολα τι κακο εχει κανει η καθοδηγηση......
-
Δεν είδα τα ΜΜΕ να ευαισθητοποιούνται πώς θα κινηθούν οι συνταξιούχοι όταν απεργούν τα ΜΜΜ. Δεν είδα τα ΜΜΕ να λένε ότι στις ΔΕΚΟ δίδεται ακόμα προκλητικά, 13ος και 14ος μισθός. Δεν είδα να δίδονται ωριμάνσεις στους εκπαιδευτικούς όπως έγινε στα ειδικά μισθολόγια.
Αντίθετα μας ζητά να βάλουμε πλάτη, πάλι και πάλι και πάλι....αλλιώς απόλυση. ΕΛΕΟΣ
-
Δεν είδα τα ΜΜΕ να ευαισθητοποιούνται πώς θα κινηθούν οι συνταξιούχοι όταν απεργούν τα ΜΜΜ. Δεν είδα τα ΜΜΕ να λένε ότι στις ΔΕΚΟ δίδεται ακόμα προκλητικά, 13ος και 14ος μισθός. Δεν είδα να δίδονται ωριμάνσεις στους εκπαιδευτικούς όπως έγινε στα ειδικά μισθολόγια.
Αντίθετα μας ζητά να βάλουμε πλάτη, πάλι και πάλι και πάλι....αλλιώς απόλυση. ΕΛΕΟΣ
Εκεί καλώς δίνεται, αν όντως δίνεται, ο 13ος και 14ος μισθός. Με όλες αυτές τις καταργήσεις, η συγκυβέρνηση συνενοχής κατάφερε: 1) να μειώσει τα πραγματικά εισοδήματα των περισσοτέρων κατά 40% και πλέον, 2) να αυξήσει την ανεργία σε μεταπολεμικά επίπεδα, 3) να βάλει χέρι σε μισθούς ιδιωτικού τομέα (ενώ αυτό ΔΕΝ έχει καμία σχέση με τον κρατικό προϋπολογισμό).. και η λίστα συνεχίζεται.
Τα ελεγχόμενα ΜΜΕ κάνουν αυτό για το οποίο πληρώνονται (πλήττονται οι απλοί δημοσιογράφοι, όχι τα μεγάλα κεφάλια), ειδικά σε κρίσιμες περιόδους αυξάνει η δράση τους.
-
Διαβαζοντας αυτο το θεμα καποιος διαπιστωνει ευκολα τι κακο εχει κανει η καθοδηγηση......
Θα ήταν καλό να παρατηρήσεις και τι κακό έχει κάνει η αδράνεια τόσα χρόνια, η καλλιέργεια απολιτίκ στάσης, η απομάκρυνση από τα συνδικάτα, η αποχή από τους αγώνες κτλ.
-
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=24281
&η κοινή γνώμη εναντίον.
-
Tα ΜΜΕ αντέδρασαν με το δικό τους μοναδικό τρόπο και σε απεργίες άλλων κλάδων. Μια χαρά τα έβαλαν με τους απεργούς του Μετρό, τους αγρότες, τους φαρμακοποιούς, του χαλυβουργούς, τους φορτηγατζήδες και η λίστα δεν έχει τελειωμό.
Απλά, όλη αυτή την πολεμική που δεχόμαστε αυτές τις ημέρες, καλό είναι να την θυμόμαστε όταν θα "κληθούμε" από τα ΜΜΕ της διεφθαρμένης ελίτ, να στραφούμε ενάντια σε κάποιον άλλο κλάδο εργαζομένων γιατί και τότε κάτι θα βρουν να πουν ότι κινδυνεύει...
Να το θυμόμαστε. Να "φρενάρουμε" το μυαλό μας και να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε, έτσι ώστε να καταλήξουμε σε ένα δυο συμπεράσματα και στη συνέχεια με κατανοητό και απλό τρόπο να τα επικοινωνήσουμε και με πέντε δέκα ανθρώπους. Ας το κάνουμε λοιπόν... υποτίθεται ότι είμαστε και μορφωμένοι άνθρωποι...
-
Σωστα ,ολοι ξαφνικα συννενοηθηκαν να φυγουν απο τα συνδικατα ,τα συνδικατα και οι συνδικαλιστες δεν φταινε ...μια χαρα εκαναν την δουλεια τους ...
-
Nα υποθέσω ότι το γεγονός ότι ο Υπουργός και η τριανδρία ανακοίνωσαν το Νομοσχέδιο και το ΠΔ (και ιδίως το 2ο) 5-6 εργάσιμες πριν τις Πανελλήνιες δεν θα σχολιαστεί.
Πέσαμε και εμείς στην παγίδα να ασχολιόμαστε με τις επιπτώσεις των κινήσεων μας και φυσικά ξεχνάμε όλοι μαζί ως κοινωνία ποιοι είναι οι υπεύθυνοι που μας έχουν φτάσει εδώ και κάμποσα χρόνια σε επίπεδο μιζέριας, γκρίνιας και ωχαδελφισμού. Οι μεν αγωνιζόμαστε για μια θέση στο Δημόσιο της ξεφτίλας (είτε μόνιμοι είτε μελλοντικοί; μόνιμοι) και οι δε όχι για να φύγουμε από το επίπεδο της εξαθλίωσης των συσσιτίων αλλά γιατί δεν είμαστε εμείς στις θέσεις της ξεφτίλας.
Πάντως ειλικρινά μάλλον θα ψηφίσω ΝΔ και ΠΑΣΟΚ στις επόμενες εκλογές. Για να συνεχίσουν να τιμωρούν αυτούς που τους ψήφιζαν τόσο καιρό πιστεύοντας στο προσωπικό βόλεμα.
Μα τέτοιο μαζόχα λαό δεν έχω ξαναδεί.
Εκτός αν η μισή Ελλάδα είναι βιομήχανοι, τραπεζίτες η εισοδηματίες.
Νομίζω ότι και η τηλεόραση δεν μας δείχνει αρκετά fatmagul πιστεύω ότι μπορούμε να φτάσουμε και σε υψηλότερο επίπεδο κρετίνων.
Να χαρώ εγώ παραγωγή πτυχιούχων και μορφωμένων ανθρώπων γενικώς.
Ε ρε λαέ της φραπεδιάς και των πολιτικών αναλύσεων.
Τελικά πιστεύω λίγα μας κάνουν. Μπορούν και περισσότερα.
Δεν ξυπνάμε σιγά σιγά ΟΛΟΙ και να δούμε πως θα κάνουμε τα πράγματα καλύτερα μέσω της προσωπικής μας εργασίας στον Ιδιωτικό Τομέα γιατί το Δημόσιο πέθανε. Και σε αυτό φταίμε και αυτοί που το υπηρετούμε και αυτοί που το κατηγορούμε. Ας πούμε ότι και στην Ελλάδα ζούμε την κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού. Και οι επαγγελματίες συνδικαλιστές, και οι εξασφαλισμένοι οικονομικά ιδεολόγοι και οι κρατικοδίαιτοι επιχειρηματίες και τα δημοσιογραφάκια. το ποτάμι κύρίες και κύριοι δεν γυρίζει πίσω....Ας δούμε από δω και πέρα. Οσο πιο νωρίς το διαπιστώσουμε τόσο καλύτερα για τον εαυτό μας. διότι στην επόμενη περικοπή των μισθών στο δημόσιο, στην επόμενη περικόπή των συντάξεων και στο κόψιμο του μαύρου χρήματος το να γράφουμε σε φόρουμ μπορεί να είναι και μεγάλη πολυτέλεια. Θα μας απασχολούν άλλα πιο καθημερινά πράγματα. Καλό μεσημέρι.
-
Ένταση στη συνεδρίαση της ΟΛΜΕ
Μεγάλη ένταση επικρατεί αυτήν την ώρα στην έκτακτη συνεδρίαση των καθηγητών, όπου αποφασίζουν για την στάση τους στις επερχόμενες πανελλήνιες εξετάσεις.
Σύμφωνε με το metrogreece.gr, μέλος της ΟΛΜΕ αποκάλυψε ένταση και φωνές ενώ ακόμη δεν έχουν γίνει τοποθετήσεις-προτάσεις.
"Ακόμη δεν έχουν γίνει οι τοποθετήσεις. Όλα δείχνουν ότι θα είναι μια δύσκολη μέρα. Η συνεδρίαση μέχρι στιγμής δεν έχει βγάλει απόφαση", δήλωσε.
Πηγή: metrogreece.gr
-
Που να δεις τι γινόταν χθες στο υπουργείο ....οι φωνές ακούγονταν μέχρι τον προαύλιο χώρο
-
Καθόλου δεν με ενδιαφέρει τι λένε οι γονείς.
Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο Σοφιανός,το ΚΚΕ,το Παμε,η Δακε κ.λ.π.
Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο steven seagal.....
Δεν με ενδιαφέρει τι λένε τα παπαγαλάκια των media....
Σιγά μη μας καθορίσει ο Σοφιανός ή τα site που παραθέτει ο steven seagal αν θα απέργήσουμε ή όχι.
Μάλλον αυτοί έχουν λύσει τα προβληματά τους.............
Τον Σεπτέμβρη που θα μείνω άνεργη (αναπληρώτρια) κανένας από αυτούς δεν θα έρθει να με ρωτήσει πως θα επιβιώσω....
Επίσης κανένα συνάδελφο δεν θα τον ρωτήσουν για τη μετακινησή του.......
Απορώ πως υπάρχουν συνάδελφοι και σκέφτονται έτσι (βέβαια αμφιβάλλω για το αν είναι συνάδελφοι....)
Θα παλέψουμε για την επιβίωση μας και δεν βλέπω άλλο τρόπο.
Απεργία διαρκείας χθες!
-
Που να δεις τι γινόταν χθες στο υπουργείο ....οι φωνές ακούγονταν μέχρι τον προαύλιο χώρο
Μήπως οι φωνές ήταν από κανέναν υπάλληλο (απεσπασμένο ίσως), που ο καφές του ήταν σκέτος και όχι μέτριος; ::) :P
-
irenead δυστυχώς είναι όπως τα λες. Ακόμα είναι σε εξέλιξη η συνεδρίαση του δσ. Περιμένουμε με αγωνία .Θα υπάρξη συγκλιση για να προχωρίσουμε σε μια αντίδραση ή θα μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια για ακόμη μια φορά.
-
Για άλλη μια φορά γίνεται φανερό ότι οι εκπαιδευτικοί, ως εν δυνάμει πολιτικοί σκίζουν και βεβηλώνουν το πτώμα της παιδείας για να υπερασπιστούν τις κομματικές τους ταυτότητες. Ακόμα και στις πλάτες των μαθητών, των αυριανών ψηφοφόρων, θηρεύουν ψήφους. Αυτή είναι εκπαιδευτική αντίληψη; Ποιές παιδαγωγικές θεωρίες διαβάζουν αυτοί οι κύριοι της ΟΛΜΕ; Οι θεωρίες τους λένε:
1. Δημιουργήστε όσα περισσότερα μαθήματα ''πασπαρτού'' για να σώσουμε καρέκλες (αυτοί ζήτησαν την επέκταση της β' ανάθεσης από 7 στις 11 ώρες και έβαλε την τελευταία της υπογραφή η Χριστοφιλοπούλου)
2. Αυτοί σώπαιναν όταν η Διαμαντοπούλου έκλεινε τους πίνακες
3. Αυτοί ήταν που τόσα χρόνια δεν διεκδίκησαν την τροφοδότηση της ΠΔΣ από επιτυχόντες ΑΣΕΠ ή από τους πίνακες των αναπληρωτών.
4. Αυτοί είναι που σιωπούν όταν υπάρχουν πλασματικοί μαθητές (σε ΕΠΑΛ αναφέρομαι) για να μπαίνουν δύο διδάσκοντες στα εργαστήρια και πέντε μαθητές που πραγματικά παρακολουθούν ενώ στη γενική παιδεία στοιβάζονται 25-30 και αυτοί που έκαναν γαργάρα πολλές απουσίες για να έχει κόσμο η ειδικότητά τους.
5. Αυτοί ήταν που σιωπούσαν όταν μείωναν οικειοθελώς οι μόνιμοι το ωράριό τους (παράνομα) για να μη μετακινηθεί ο συνάδελφος στο απέναντι σχολείο (τώρα να πάνε σε άλλο νομό).
6. Αυτοί είναι που συναγωνίζονταν και μάλωναν ποιος θα φύγει νωρίτερα από το σχολείο, ποιος δεν θα πάει στη σχολική γιορτή γιατί δεν έχει πρώτη ώρα μάθημα
7. Είναι αυτοί που δεν διεκδίκησαν ένα σταθερό σύστημα προσλήψεων
8. Είναι αυτοί που περιφέρονται στα σχολεία και δηλώνουν ότι τα τηλεφωνά τους είναι στη διαθεσή μας και τη νύχτα (εδώ οι καλές πελατειακές σχέσεις)
9. Είναι αυτοί που ενώ τα κανάλια μιλούν για τεμπέληδες εκπαιδευτικούς δεν βγαίνει κανέις (ούτε από ΕΛΜΕ- ένας αιρετός ρε παιδιά να μας υπερπασπιστεί με σωστά επιχειρήματα σε άψογα νέα ελληνικά)
10. Είναι αυτοί που αξιολογούν μαθητές αλλά οι ίδιοι δεν δέχονται καμία αξιολόγηση
11. Είναι αυτοί που τόσα χρόνια προστάτευαν τα κακώς κείμενα της εκπαίδευσης και τώρα ξεβολεύονται.
Εγώ , όπως και πολλοί άλλοι αναπληρωτές του χρόνου θα είμαστε άνεργοι όχι λόγω οικονομικής κρίσης αλλά λόγω της πνευματικής κρίσης, της αλαζονείας των συνδικαλιστών που δεν φρόντισαν να γιατρευτούν οι στρεβλώσεις και των μονίμων που κοιτούσαν την καρέκλα τους.
ΣΗμείωση: πολλοί από τους μόνιμους που θα απεργήσουν θα συνεχίζουν να παραδίδουν ιδιαίτερα στους μαθητές τους εκείνες τις μέρες, ως ευσυνείδητοι επαγγελματίες. ΑΥτοί πότε θα απολυθούν;
-
Σωστα ,ολοι ξαφνικα συννενοηθηκαν να φυγουν απο τα συνδικατα ,τα συνδικατα και οι συνδικαλιστες δεν φταινε ...μια χαρα εκαναν την δουλεια τους ...
Καλό είναι να απαντάμε στα ζητήματα που μας θέτει ο άλλος και όχι σε αυτά που επιθυμούμε εμείς. Εγώ ρώτησα αν η απομάκρυνση από τα σωματεία, η απάθεια, η απολιτίκ στάση μας έκανε καλό. Σ' αυτό δεν πήρα απάντηση. Προφανώς, δε μας έκανε καλό, αφού βλέπουμε τι συμβαίνει στο δημόσιο σχολείο και την κοινωνία συνολικότερα.
Πάμε παρακάτω, όμως, να σχολιάσουμε και αυτό που θίγεις εσύ. Εγώ στα 4 χρόνια που είμαι στο δημόσιο σχολείο είδα, συνάδελφε, τα εξής: όλους αυτούς που διαμαρτύρονται για το συνδικαλισμό και λένε ότι δε θέλουν τα κόμματα να έχουν πάνω-πάνω στο κινητό τους τα τηλέφωνα αιρετών των ΠΥΣΔΕ και προέδρων των ΕΛΜΕ και να τα χρησιμοποιούν αφειδώς για ρουσφετάκια (για παράδειγμα: ευνοϊκές αποσπάσεις, σπρώξιμο για θέσεις συμβούλων ή διευθυντών, ακόμα και για τη λούφα μέσα στα σχολεία). Δηλαδή, ο κλάδος και η κοινωνία, γενικότερα, έβλεπε και ήθελε το συνδικαλισμό ως ρουσφετολογικό γραφείο. Μετά, οι ίδιοι που διαμόρφωναν μια τέτοια κατάσταση, όταν τους μιλούσες για αγώνες και κινητοποιήσεις σε κατηγορούσαν ότι έχεις κομματικές παρωπίδες, ότι είσαι στρατιωτάκι, ότι ακολουθείς κομματικές γραμμές, ενώ αυτοί είναι ακομμάτιστοι. Ας αφήσουμε, λοιπόν, τα παραμύθια των κομματικών παρωπίδων. Παρωπίδες φοράει αυτός που βολευόταν με τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Εγώ και πολλοί άλλοι, επειδή δε βολευτήκαμε, και επειδή, προσωπικά, όπως και πολλοί άλλοι κάνω αυτή τη στιγμή 140 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα από το σχολείο στο σπίτι μου μπορώ και βλέπω τα πράγματα πιο καθαρά απ' όλους αυτούς τους δήθεν ακομμάτιστους βολεμένους συναδέλφους. Και αν κάποια στιγμή διαφωνήσω με αυτούς με τους οποίους παλεύω από κοινού για τα συμφέροντα του κλάδου μου παίρνω το καπελάκι μου και φεύγω, χωρίς κανένας να μπορεί να με εκβιάσει. Αυτά ισχύουν και για άλλους πολλούς, βέβαια! Αυτά!
-
Καθόλου δεν με ενδιαφέρει τι λένε οι γονείς.
Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο Σοφιανός,το ΚΚΕ,το Παμε,η Δακε κ.λ.π.
Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο steven seagal.....
Δεν με ενδιαφέρει τι λένε τα παπαγαλάκια των media....
Σιγά μη μας καθορίσει ο Σοφιανός ή τα site που παραθέτει ο steven seagal αν θα απέργήσουμε ή όχι.
Μάλλον αυτοί έχουν λύσει τα προβληματά τους.............
Τον Σεπτέμβρη που θα μείνω άνεργη (αναπληρώτρια) κανένας από αυτούς δεν θα έρθει να με ρωτήσει πως θα επιβιώσω....
Επίσης κανένα συνάδελφο δεν θα τον ρωτήσουν για τη μετακινησή του.......
Απορώ πως υπάρχουν συνάδελφοι και σκέφτονται έτσι (βέβαια αμφιβάλλω για το αν είναι συνάδελφοι....)
Θα παλέψουμε για την επιβίωση μας και δεν βλέπω άλλο τρόπο.
Απεργία διαρκείας χθες!
Να παλέψουμε για την επιβίωσή μας εμείς. Αυτό είναι το ζητούμενο. Ποιος άλλος θα παλέψει για σένα, παρά εσύ ο ίδιος. Αλλά να παλέψουμε για να νικήσουμε και όχι να παλέψουμε για να πούμε ότι παλέψαμε. Μην ξεχνάς, συνάδελφε, ότι στο ΜΕΤΡΟ δεν έχει αρθεί η επιστράτευση ακόμα, όπως και σε όσους κλάδους επιστρατεύτηκαν. Δυστυχώς, τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Δυστυχώς και για μένα και για σένα και για όλους μας. Για να αντιμετωπίσεις το χουντικό μέσο της επιστράτευσης χρειάζεσαι συμμαχία και με άλλους. Μόνο με αυτούς τους όρους μπορείς να το αντιπαλέψεις.
-
Καθόλου δεν με ενδιαφέρει τι λένε οι γονείς.
Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο Σοφιανός,το ΚΚΕ,το Παμε,η Δακε κ.λ.π.
Δεν με ενδιαφέρει τι λέει ο steven seagal.....
Δεν με ενδιαφέρει τι λένε τα παπαγαλάκια των media....
Σιγά μη μας καθορίσει ο Σοφιανός ή τα site που παραθέτει ο steven seagal αν θα απέργήσουμε ή όχι.
Μάλλον αυτοί έχουν λύσει τα προβληματά τους.............
Τον Σεπτέμβρη που θα μείνω άνεργη (αναπληρώτρια) κανένας από αυτούς δεν θα έρθει να με ρωτήσει πως θα επιβιώσω....
Επίσης κανένα συνάδελφο δεν θα τον ρωτήσουν για τη μετακινησή του.......
Απορώ πως υπάρχουν συνάδελφοι και σκέφτονται έτσι (βέβαια αμφιβάλλω για το αν είναι συνάδελφοι....)
Θα παλέψουμε για την επιβίωση μας και δεν βλέπω άλλο τρόπο.
Απεργία διαρκείας χθες!
Αν και ανθρώπινη η τοποθέτησή σου, δεν είναι πολιτικά έξυπνη.
Μια πολιτικά έξυπνη θέση είναι η εξής:
Δεν αναγνωρίζουμε ως κοινωνία τα παπαγαλάκια τους δημοσιογράφους. Αν η κοινωνία είναι ενάντια στο αγώνα μας και την απεργία διαρκείας μας, θα πρέπει αυτό να εκφραστεί με δημοψήφισμα, όπως ακριβώς με δημοψήφισμα και εμείς στις ελμε αποφασίζουμε για την συνέχιση του αγώνα μας.
Ανυποχώρητη τακτική των εκπαιδευτικών θα πρέπει να είναι να σύρουν την κυβέρνηση εκεί ακριβώς που φοβάται να πάει. Στην λογική των δημοψηφισμάτων και στην μόνιμη επιστράτευση μας, έτσι ώστε να έχουμε έρεισμα για δικαστική διαμάχη μέχρι τέλους κατά του προσώπου του ίδιου του υπουργού, ο οποίος είναι και ο αποκλειστικά υπεύθυνος της επιστράτευσης .
-
Κοινωνικές συμμαχίες δεν πρόκειται να έχουμε γιατί έχουν δουλέψει καλά τα παπαγαλάκια τόσο καιρό τώρα.
Επιστράτευση μπορούν να κάνουν είτε έχουμε κοινωνικές συμμαχίες είτε όχι.........
Το δημοψήφησμα αλήθεια γιατί να το κάνουμε,για να δούμε ότι το 80% είναι κατά της απεργίας μας?
-
Σωστα ,ολοι ξαφνικα συννενοηθηκαν να φυγουν απο τα συνδικατα ,τα συνδικατα και οι συνδικαλιστες δεν φταινε ...μια χαρα εκαναν την δουλεια τους ...
Καλό είναι να απαντάμε στα ζητήματα που μας θέτει ο άλλος και όχι σε αυτά που επιθυμούμε εμείς. Εγώ ρώτησα αν η απομάκρυνση από τα σωματεία, η απάθεια, η απολιτίκ στάση μας έκανε καλό. Σ' αυτό δεν πήρα απάντηση. Προφανώς, δε μας έκανε καλό, αφού βλέπουμε τι συμβαίνει στο δημόσιο σχολείο και την κοινωνία συνολικότερα.
Πάμε παρακάτω, όμως, να σχολιάσουμε και αυτό που θίγεις εσύ. Εγώ στα 4 χρόνια που είμαι στο δημόσιο σχολείο είδα, συνάδελφε, τα εξής: όλους αυτούς που διαμαρτύρονται για το συνδικαλισμό και λένε ότι δε θέλουν τα κόμματα να έχουν πάνω-πάνω στο κινητό τους τα τηλέφωνα αιρετών των ΠΥΣΔΕ και προέδρων των ΕΛΜΕ και να τα χρησιμοποιούν αφειδώς για ρουσφετάκια (για παράδειγμα: ευνοϊκές αποσπάσεις, σπρώξιμο για θέσεις συμβούλων ή διευθυντών, ακόμα και για τη λούφα μέσα στα σχολεία). Δηλαδή, ο κλάδος και η κοινωνία, γενικότερα, έβλεπε και ήθελε το συνδικαλισμό ως ρουσφετολογικό γραφείο. Μετά, οι ίδιοι που διαμόρφωναν μια τέτοια κατάσταση, όταν τους μιλούσες για αγώνες και κινητοποιήσεις σε κατηγορούσαν ότι έχεις κομματικές παρωπίδες, ότι είσαι στρατιωτάκι, ότι ακολουθείς κομματικές γραμμές, ενώ αυτοί είναι ακομμάτιστοι. Ας αφήσουμε, λοιπόν, τα παραμύθια των κομματικών παρωπίδων. Παρωπίδες φοράει αυτός που βολευόταν με τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Εγώ και πολλοί άλλοι, επειδή δε βολευτήκαμε, και επειδή, προσωπικά, όπως και πολλοί άλλοι κάνω αυτή τη στιγμή 140 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα από το σχολείο στο σπίτι μου μπορώ και βλέπω τα πράγματα πιο καθαρά απ' όλους αυτούς τους δήθεν ακομμάτιστους βολεμένους συναδέλφους. Και αν κάποια στιγμή διαφωνήσω με αυτούς με τους οποίους παλεύω από κοινού για τα συμφέροντα του κλάδου μου παίρνω το καπελάκι μου και φεύγω, χωρίς κανένας να μπορεί να με εκβιάσει. Αυτά ισχύουν και για άλλους πολλούς, βέβαια! Αυτά!
Δεν με αφορα ο τυπος "συναδελφου" που περιγραφεις...αν διαφωνεις σε αυτο που εγραψα καλα κανεις και ειναι δικαιωμα σου Απλα κανε μια δημοσκοπηση για να δεις τη γνωμη των περισσοτερων για τους συνδικαλιστες και την πορεια τους ολα αυτα τα χρονια ακομα και μεσα στο σχολειο σου..Αν διαφωνησεις με αυτους που παλευεις απο κοινου οπως λες συνηθως δεν προλαβαινεις να φυγεις σε διαγραφουν. Αυτα!!
-
Κοινωνικές συμμαχίες δεν πρόκειται να έχουμε γιατί έχουν δουλέψει καλά τα παπαγαλάκια τόσο καιρό τώρα.
Επιστράτευση μπορούν να κάνουν είτε έχουμε κοινωνικές συμμαχίες είτε όχι.........
Το δημοψήφησμα αλήθεια γιατί να το κάνουμε,για να δούμε ότι το 80% είναι κατά της απεργίας μας?
Δεν θα κάνουμε εμείς δημοψήφισμα. Θα δηλώσουμε όμως προς όλες τις κατευθύνσεις ότι για μας μόνο δύο τρόποι υπάρχουν για να σταματήσουμε την απεργία διαρκείας . Ή να προκαλέσει η κυβέρνηση δημοψήφισμα για το θέμα (μιας και δεν μπορούν να αγνοούνται 150.000 εκπαιδευτικοί που σχεδόν ομόφωνα απεργούν) ή να μας επιστρατεύσει μόνιμα ο υπουργός, κάτι που θα σημαίνει και δικαστική μέχρις εσχάτων διαμάχη εναντίον του υπουργού.
Η κυβέρνηση και μόνο που ακούει τη λέξη "δημοψήφισμα από το λαό" χέζεται πάνω της, γιατί αυτό, ακόμα και αν εμείς χάσουμε στο δημοψήφισμα (κάτι που δεν είναι σίγουρο) δημιουργεί για την κυβέρνηση ένα πολύ κακό προηγούμενο.
Και φυσικά, αν ο υπουργός δεχτεί άμεσα δικαστική κλίση εναντίον του προσώπου του, πάλι θα το σκεφτεί διπλά και τριπλά, πριν μας φορέσει το χακί για πάντα σαν τους ναυτεργάτες. Γιατί αποκλειστικά υπεύθυνος για την επίταξη μας είναι ο υπουργός, και αν ως υπουργός καταλύσει το σύνταγμα, τότε θα έχει και συνέπειες ο ίδιος προσωπικά.
-
Τρέμει η κυβέρνηση.. μόλις πει ο kelkri για δημοψήφισμα, ο Αρβανιτόπουλος θα ψάχνει την πρώτη πτήση για Ν.Αμερική, για να μην καταλήξει στον Κορυδαλλό!
Ας σοβαρευτούμε λίγο!
-
Τρέμει η κυβέρνηση.. μόλις πει ο kelkri για δημοψήφισμα, ο Αρβανιτόπουλος θα ψάχνει την πρώτη πτήση για Ν.Αμερική, για να μην καταλήξει στον Κορυδαλλό!
Υπάρχουν αρκετοί -όπουλοι που έχουν καταλήξει στον Κορυδαλλό.
Έχει ο καιρός γυρίσματα.
Το γεγονός ότι ο -όπουλος φοβάται μια άμεση, οργανωμένη και μέχρι τέλους δικαστική διαμάχη εναντίον του ιδίου προσωπικά, επιβεβαιώνεται και από την τόσο λυσσασμένη αντίδραση που έχουν τα παπαγαλάκια όταν αναφέρεται αυτή η προοπτική.
-
Όσο η ΟΛΜΕ συσκέπτεται.. στην Ισπανία:
Πανεκπαιδευτικά συλλαλητήρια στην Ισπανία της οικονομικής κρίσης
Δάσκαλοι, καθηγητές, μαθητές και φοιτητές βγήκαν με πανό και συνθήματα στους δρόμους των ισπανικών πόλεων στο πλαίσιο της απεργιακής κινητοποίησης σε όλες τις βαθμίδες της δημόσιας εκπαίδευσης, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τις περικοπές που επιφέρει στον τομέα της Παιδείας η πολιτική δημοσιονομικής λιτότητας της συντηρητικής κυβέρνησης του Μαριάνο Ραχόι.
Σύμφωνα με συνδικαλιστικές οργανώσεις, πάνω από το 65% των εκπαιδευτικών σε σχολεία και πανεπιστήμια έλαβαν μέρος στην κινητοποίηση, η οποία «παρέλυσε» τον τομέα της παιδείας.
Δύο αστυνομικοί τραυματίστηκαν σε ένα επεισόδιο με φοιτητές, οι οποίοι αποπειράθηκαν να βάλουν φωτιά σε λάστιχα και κάδους απορριμμάτων στην πόλη Βαλένθια, στην ανατολική Ισπανία.
Η γενική απεργία ακολουθεί εβδομάδες κινητοποιήσεων ενάντια στις περικοπές στον προϋπολογισμό του τομέα της εκπαίδευσης κατά 6,7 δισεκατομμύρια ευρώ και πλέον από το 2010 και τις κυβερνητικές πρωτοβουλίες για την ανακατανομή μαθητών και σπουδαστών.
Λιγότεροι δάσκαλοι είναι υποχρεωμένοι να παραδίδουν μαθήματα σε περισσότερους μαθητές σε πιο πολυάριθμες τάξεις, ενώ πολλά σχολεία αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις σε εκπαιδευτικό υλικό διαφόρων ειδών.
Η κυβέρνηση Ραχόι προσπαθεί να μειώσει το έλλειμμά της από το 7% του ΑΕΠ το 2012 στο όριο του 3% που έχει θεσπίσει η ΕΕ ως το 2016.
http://news.in.gr/world/article/?aid=1231247617
-
συνάδελφοι, από οτι μαθαίνω απόφαση δεν έχουν πάρει μέχρι στιγμής. Δυσκολεύουν τα πράγματα.
-
συνάδελφοι, από οτι μαθαίνω απόφαση δεν έχουν πάρει μέχρι στιγμής. Δυσκολεύουν τα πράγματα.
Κλασσικα πια.....παλι στο ιδιο εργο θεατες....
-
συνάδελφοι, από οτι μαθαίνω απόφαση δεν έχουν πάρει μέχρι στιγμής. Δυσκολεύουν τα πράγματα.
Κλασσικα πια.....παλι στο ιδιο εργο θεατες....
Υπάρχει λύση σε αυτό συνάδελφοι. Να καταγραφεί η συνεδρίαση της ολμε, και να φανούν αυτοί που παίζουν το θέατρο.
Δεν υπάρχει κάποιος εκεί μέσα να τραβήξει με κάμερα το κουκλοθέατρο που παίζουν, έτσι ώστε να φανερωθούν σ όλους μας οι συνδικαλιστικές-κομματικές μάσκες τους; Δημόσια πρόσωπα είναι όλοι τους, και οι λέξεις τους πρέπει να καταγράφονται.
Πάω στοίχημα ότι το πρόβλημα είναι μεταξύ ΔΑΚΕ και Παρεμβάσεων για το θέμα της κάλπης στις συνελεύσεις των ελμε. Διαμάχη περί όνου σκιάς.
Λες και υπάρχει περίπτωση, ακόμα και κάλπη να μπει, να υπάρξει ελμε που δεν θα δώσει 50%+1 ψήφους (επί των ψηφίσαντων) υπέρ της απεργίας. Γιατί τόσο χρειάζεται για να προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, τα 2/3 παίζουν στους προέδρους των ελμε, και η εκτίμησή μου είναι ότι σε επίπεδο προέδρων ελμε η απόφαση για απεργία θα αγγίξει το 100%.
-
συνάδελφοι, από οτι μαθαίνω απόφαση δεν έχουν πάρει μέχρι στιγμής. Δυσκολεύουν τα πράγματα.
Κλασσικα πια.....παλι στο ιδιο εργο θεατες....
Υπάρχει λύση σε αυτό συνάδελφοι. Να καταγραφεί η συνεδρίαση της ολμε, και να φανούν αυτοί που παίζουν το θέατρο.
Δεν υπάρχει κάποιος εκεί μέσα να τραβήξει με κάμερα το κουκλοθέατρο που παίζουν, έτσι ώστε να φανερωθούν σ όλους μας οι συνδικαλιστικές-κομματικές μάσκες τους.
Πάω στοίχημα ότι το πρόβλημα είναι μεταξύ ΔΑΚΕ και παρεμβάσεων για το θέμα της κάλπης στις συνελεύσεις των ελμε. Διαμάχη περί όνου σκιάς.
Λες και υπάρχει περίπτωση, ακόμα και κάλπη να μπει, να υπάρξει ελμε που δεν θα δώσει 50%+1 ψήφους υπέρ της απεργίας.
Δεν υπαρχει ουτε μια ελμε που θα ψηφισει κατα της απεργιας....αυτο το γνωριζουν για αυτο γινονται ολα αυτα
-
συνάδελφοι, από οτι μαθαίνω απόφαση δεν έχουν πάρει μέχρι στιγμής. Δυσκολεύουν τα πράγματα.
Κλασσικα πια.....παλι στο ιδιο εργο θεατες....
Υπάρχει λύση σε αυτό συνάδελφοι. Να καταγραφεί η συνεδρίαση της ολμε, και να φανούν αυτοί που παίζουν το θέατρο.
Δεν υπάρχει κάποιος εκεί μέσα να τραβήξει με κάμερα το κουκλοθέατρο που παίζουν, έτσι ώστε να φανερωθούν σ όλους μας οι συνδικαλιστικές-κομματικές μάσκες τους.
Πάω στοίχημα ότι το πρόβλημα είναι μεταξύ ΔΑΚΕ και παρεμβάσεων για το θέμα της κάλπης στις συνελεύσεις των ελμε. Διαμάχη περί όνου σκιάς.
Λες και υπάρχει περίπτωση, ακόμα και κάλπη να μπει, να υπάρξει ελμε που δεν θα δώσει 50%+1 ψήφους υπέρ της απεργίας.
Δεν υπαρχει ουτε μια ελμε που θα ψηφισει κατα της απεργιας....αυτο το γνωριζουν για αυτο γινονται ολα αυτα
Το θέμα είναι να δούμε ποιοί ακριβώς συνδικαλιστές κάνουν τα κολπάκια τους.
Και αυτό μόνο με κάμερα αποδεικνύεται. Ελπίζω να προνοήσει κάποιος να τραβήξει με κάμερα την συνεδρίαση.
-
Και τι γίνεται λίγο δυτικότερα...
Δάσκαλοι, καθηγητές, μαθητές και φοιτητές σε όλη την Ισπανία απέργησαν και απείχαν σήμερα από τα μαθήματα, σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τις περικοπές που επιβάλλονται στον τομέα της παιδείας, στο πλαίσιο της πολιτικής δημοσιονομικής λιτότητας που εφαρμόζει η συντηρητική κυβέρνηση του Μαριάνο Ραχόι.
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=208311&catid=7
Σύμφωνα με συνδικαλιστικές οργανώσεις, πάνω από το 65% των εκπαιδευτικών σε σχολεία και πανεπιστήμια έλαβαν μέρος στην κινητοποίηση, η οποία «παρέλυσε» τον τομέα της παιδείας.
Δύο αστυνομικοί τραυματίστηκαν σε ένα επεισόδιο με φοιτητές οι οποίοι αποπειράθηκαν να βάλουν φωτιά σε λάστιχα και κάδους απορριμμάτων στην πόλη Βαλένθια, στην ανατολική Ισπανία.
Η απεργιακή κινητοποίηση ακολουθεί εβδομάδες κινητοποιήσεων εναντίον των περικοπών στον προϋπολογισμό του τομέα της εκπαίδευσης κατά 6,7 δισεκατομμύρια ευρώ και πλέον από το 2010 και τις κυβερνητικές πρωτοβουλίες για την ανακατανομή μαθητών και σπουδαστών.
Οι περικοπές σημαίνουν ότι λιγότεροι δάσκαλοι είναι υποχρεωμένοι να παραδίδουν μαθήματα σε περισσότερους μαθητές, σε πιο πολυάριθμες τάξεις, ενώ πολλά σχολεία αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις σε εκπαιδευτικό υλικό διαφόρων ειδών.
Η κυβέρνηση Ραχόι προσπαθεί να μειώσει το έλλειμμά της από το 7% του ΑΕΠ της το 2012 στο όριο του 3% που έχει θεσπίσει η ΕΕ ως το 2016.
-
Σωστα ,ολοι ξαφνικα συννενοηθηκαν να φυγουν απο τα συνδικατα ,τα συνδικατα και οι συνδικαλιστες δεν φταινε ...μια χαρα εκαναν την δουλεια τους ...
Καλό είναι να απαντάμε στα ζητήματα που μας θέτει ο άλλος και όχι σε αυτά που επιθυμούμε εμείς. Εγώ ρώτησα αν η απομάκρυνση από τα σωματεία, η απάθεια, η απολιτίκ στάση μας έκανε καλό. Σ' αυτό δεν πήρα απάντηση. Προφανώς, δε μας έκανε καλό, αφού βλέπουμε τι συμβαίνει στο δημόσιο σχολείο και την κοινωνία συνολικότερα.
Πάμε παρακάτω, όμως, να σχολιάσουμε και αυτό που θίγεις εσύ. Εγώ στα 4 χρόνια που είμαι στο δημόσιο σχολείο είδα, συνάδελφε, τα εξής: όλους αυτούς που διαμαρτύρονται για το συνδικαλισμό και λένε ότι δε θέλουν τα κόμματα να έχουν πάνω-πάνω στο κινητό τους τα τηλέφωνα αιρετών των ΠΥΣΔΕ και προέδρων των ΕΛΜΕ και να τα χρησιμοποιούν αφειδώς για ρουσφετάκια (για παράδειγμα: ευνοϊκές αποσπάσεις, σπρώξιμο για θέσεις συμβούλων ή διευθυντών, ακόμα και για τη λούφα μέσα στα σχολεία). Δηλαδή, ο κλάδος και η κοινωνία, γενικότερα, έβλεπε και ήθελε το συνδικαλισμό ως ρουσφετολογικό γραφείο. Μετά, οι ίδιοι που διαμόρφωναν μια τέτοια κατάσταση, όταν τους μιλούσες για αγώνες και κινητοποιήσεις σε κατηγορούσαν ότι έχεις κομματικές παρωπίδες, ότι είσαι στρατιωτάκι, ότι ακολουθείς κομματικές γραμμές, ενώ αυτοί είναι ακομμάτιστοι. Ας αφήσουμε, λοιπόν, τα παραμύθια των κομματικών παρωπίδων. Παρωπίδες φοράει αυτός που βολευόταν με τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Εγώ και πολλοί άλλοι, επειδή δε βολευτήκαμε, και επειδή, προσωπικά, όπως και πολλοί άλλοι κάνω αυτή τη στιγμή 140 χιλιόμετρα πήγαινε-έλα από το σχολείο στο σπίτι μου μπορώ και βλέπω τα πράγματα πιο καθαρά απ' όλους αυτούς τους δήθεν ακομμάτιστους βολεμένους συναδέλφους. Και αν κάποια στιγμή διαφωνήσω με αυτούς με τους οποίους παλεύω από κοινού για τα συμφέροντα του κλάδου μου παίρνω το καπελάκι μου και φεύγω, χωρίς κανένας να μπορεί να με εκβιάσει. Αυτά ισχύουν και για άλλους πολλούς, βέβαια! Αυτά!
Δεν με αφορα ο τυπος "συναδελφου" που περιγραφεις...αν διαφωνεις σε αυτο που εγραψα καλα κανεις και ειναι δικαιωμα σου Απλα κανε μια δημοσκοπηση για να δεις τη γνωμη των περισσοτερων για τους συνδικαλιστες και την πορεια τους ολα αυτα τα χρονια ακομα και μεσα στο σχολειο σου..Αν διαφωνησεις με αυτους που παλευεις απο κοινου οπως λες συνηθως δεν προλαβαινεις να φυγεις σε διαγραφουν. Αυτα!!
Kαι βέβαια είμαι μέσα σε σχολείο, δεν κάνω μάθημα σε διαστημικό σταθμό. Η γνώμη των περισσοτέρων μέσα στα σχολεία αφορά στον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Επίσης, δε με ενδιαφέρει, προσωπικά, η άποψη ατόμων που κατηγορούν τον κυβερνητικό συνδικαλισμό, αλλά κρύβονται πίσω από αυτόν για να λουφάρουν. Μέσα στο σχολείο μου έχω πολλά τέτοια παραδείγματα. Όσον αφορά στην άποψη των υπολοίπων εκπαιδευτικών, να ξέρεις ότι εκτιμούν τους συνδικαλιστές που ξέρουν ότι είναι τίμιοι και παλεύουν. Δε λέω ότι οι άνθρωποι δεν είναι καχύποπτοι, αλλά αν δεν έχουν συμφεροντολογικές παρωπίδες, βλέπουν τελικά και ακούν τι τους λες. Αυτό μου δείχνει η εμπειρία μου. Τέλος, ειδικά στο χώρο του συνδικαλισμού δεν μπορείς να διαγραφείς, γιατί κανένας δεν είναι μέλος καμίας παράταξης. Απλώς, αν διαφωνείς αποχωρείς, όπως σου το είπα. Και όσοι δεν οργανώνονται για να προστατεύσουν το πτωχό τους το σαρκίο ή για να αποκομίσουν οφέλη μπορούν να σκέφτονται ελεύθερα, καθαρά και να αποχωρούν όταν τα περισσότερα δεν τους ικανοποιούν.
-
Μπορούν τουλάχιστον να συμφωνήσουν στο να γίνει 24ωρη τη Δευτέρα με παράλληλες συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ για να αποφασίσουμε εμείς. Στο κάτω κάτω παίζονται οι ζωές δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων δεν μπορούν 10 άνθρωποι να αποφασίζουν.
-
συνάδελφοι, από οτι μαθαίνω απόφαση δεν έχουν πάρει μέχρι στιγμής. Δυσκολεύουν τα πράγματα.
Κλασσικα πια.....παλι στο ιδιο εργο θεατες....
Υπάρχει λύση σε αυτό συνάδελφοι. Να καταγραφεί η συνεδρίαση της ολμε, και να φανούν αυτοί που παίζουν το θέατρο.
Δεν υπάρχει κάποιος εκεί μέσα να τραβήξει με κάμερα το κουκλοθέατρο που παίζουν, έτσι ώστε να φανερωθούν σ όλους μας οι συνδικαλιστικές-κομματικές μάσκες τους.
Πάω στοίχημα ότι το πρόβλημα είναι μεταξύ ΔΑΚΕ και παρεμβάσεων για το θέμα της κάλπης στις συνελεύσεις των ελμε. Διαμάχη περί όνου σκιάς.
Λες και υπάρχει περίπτωση, ακόμα και κάλπη να μπει, να υπάρξει ελμε που δεν θα δώσει 50%+1 ψήφους υπέρ της απεργίας.
Δεν υπαρχει ουτε μια ελμε που θα ψηφισει κατα της απεργιας....αυτο το γνωριζουν για αυτο γινονται ολα αυτα
Τηρούνται πρακτικά στις συνεδριάσεις.
-
Μπορούν τουλάχιστον να συμφωνήσουν στο να γίνει 24ωρη τη Δευτέρα με παράλληλες συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ για να αποφασίσουμε εμείς. Στο κάτω κάτω παίζονται οι ζωές δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων δεν μπορούν 10 άνθρωποι να αποφασίζουν.
Μάλλον, το ζητούμενο είναι να μην αποφασίσουμε εμείς. ;)
-
Μπορούν τουλάχιστον να συμφωνήσουν στο να γίνει 24ωρη τη Δευτέρα με παράλληλες συνελεύσεις σε όλες τις ΕΛΜΕ για να αποφασίσουμε εμείς. Στο κάτω κάτω παίζονται οι ζωές δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων δεν μπορούν 10 άνθρωποι να αποφασίζουν.
Μάλλον, το ζητούμενο είναι να μην αποφασίσουμε εμείς. ;)
Ακριβώς αυτό φαίνεται να είναι το ζητούμενο, οπότε πρέπει πάση θυσία να μάθουμε ποιοι από τους 10 παίζουν αυτόν τον ρόλο της προδοσίας. Και αυτό δεν θα το μάθουμε με πρακτικά, αλλά με κάμερα.
-
Το φόρουμ απέκτησε τον νέο 30φυλλόπουλο με τις κρυφές κάμερες..
Κανένας διαχειριστής να ελέγξει το τρολ με τους διπλούς λογαριασμούς;
-
Τα νεωτερα...
Διακοπή για διάλειμμα έκανε το προεδρείο του ΔΣ της ΟΛΜΕ, που συνεδριάζει ήδη αρκετές ώρες και, σύμφωνα με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, το κλίμα δείχνει απεργία μέσα στις Πανελλαδικές Εξετάσεις.
Τα νέα δεδομένα, χωρίς τίποτε να είναι οριστικό ακόμα, καθώς δεν έχει ολοκληρωθεί η συνεδρίαση, ούτε ανακοινώθηκε η τελική πρόταση, λένε ότι το ΠΑΜΕ υποστηρίζει πρόταση για 48ωρη απεργία στις 16 και 17 Μαΐου, δηλαδή την πρώτη ημέρα των Πανελλαδικών.
Ταυτόχρονα, η ΔΑΚΕ απέσυρε την πρόταση για κάλπες στα σχολεία, που δημιούργησε το διαδικαστικό πρόβλημα στην πρώτη συνεδρίαση. Η σημερινή αναμένεται να συνεχιστεί έως αργά το βράδυ.
-
Το φόρουμ απέκτησε τον νέο 30φυλλόπουλο με τις κρυφές κάμερες..
Κανένας διαχειριστής να ελέγξει το τρολ με τους διπλούς λογαριασμούς;
Δεν μιλάμε για κρυφή κάμερα, μιλάμε για φανερή κάμερα.
Οι συνεδριάσεις 10 δημόσιων προσώπων που αποφασίζουν για την τύχη 150.000 ανθρώπων πρέπει να καταγράφονται.
-
Εγώ καταλαβαίνω ότι τώρα όσοι υποστηρίζαν την απεργία στης πανελλαδικές φοβούνται να πάρουν την ευθύνη της επιστράτευσης. Μπορεί να φαντάζει ωραίο σαν σλόγκαν (απεργία διαρκείας), αλλά η επιστράτευση ξέρουν ότι θα έχει πολλές και οδυνηρές συνέπειες για τον κλάδο και δε θέλουν να πάρουν την ευθύνη. Μην ξεχνάτε ότι, αν επιστρατευτούμε, δε θα αρθεί η επιστράτευση και το Σεπτέμβρη που θα εφαρμόζονται τα μέτρα και έρχεται και η αξιολόγηση θα έχουμε τα χέρια δεμένα. Προβλέπω ότι θα ρίξουν το μπαλάκι στις συνελεύσεις. ;)
-
Εγώ καταλαβαίνω ότι τώρα όσοι υποστηρίζαν την απεργία στης πανελλαδικές φοβούνται να πάρουν την ευθύνη της επιστράτευσης. Μπορεί να φαντάζει ωραίο σαν σλόγκαν (απεργία διαρκείας), αλλά η επιστράτευση ξέρουν ότι θα έχει πολλές και οδυνηρές συνέπειες για τον κλάδο και δε θέλουν να πάρουν την ευθύνη. Μην ξεχνάτε ότι, αν επιστρατευτούμε, δε θα αρθεί η επιστράτευση και το Σεπτέμβρη που θα εφαρμόζονται τα μέτρα και έρχεται και η αξιολόγηση θα έχουμε τα χέρια δεμένα. Προβλέπω ότι θα ρίξουν το μπαλάκι στις συνελεύσεις. ;)
Μια επιστράτευση διαρκείας μπορεί να αντιμετωπιστεί με άμεση δικαστική διαμάχη εναντίον του υπουργού. Δεν πρέπει να την φοβόμαστε την μόνιμη επίταξη, γιατί δεν έχει κανένα νομικό έρεισμα, και αν κινηθούμε αποφασιστικά προς τον δρόμο των δικαστηρίων, η κυβέρνηση και ο ίδιος ο υπουργός θα τα βρει πολύ σκούρα.
-
Τη συνεχεια του εργου την ξερουμε. Η ολμε προκηρύσσει απεργια διαρκείας, τη Δευτέρα επικύρωνεται απο την πλειοψηφία των ΕΛΜΕ, η απεργια κρίνεται παράνομη και καταχρηστική, την Παρασκευή το κόβω να μην γίνονται τελικά Πανελλαδικές αλλα τη Δευτέρα όλοι με το φύλλο πορείας. Οπότε και η Ολμε εκανε το χρέος της και με την κυβερνηση ολα καλα
-
Συναδελφοι βλεπω σε πολλα ποστ να γραφεται:δε με νοιαζει τι λεει ο ταδε,μη τον ακουται ειναι δημοσιογραφος-πληρωμενος κτλ. Εχει καποιο νοημα αυτο? Μας νοιαζει ποιος το λεει η μας νοιαζει ΤΙ λεει? Σημασια εχουν οι αποψεις καποιου και αν ειναι σωστες η λαθος,οχι το ατομο αυτο καθ αυτο.Αυτο πρεπει να διδασκουμε και στα παιδιαμας.. Αυτο που γραφτηκε για τους υπεραριθμους υπαλληλους του υπουργειου ειναι αληθεια,οντως παρα πολλα ατομα εχουν λουφαξει σε γραφεια και δε κανουν τιποτα.Τι εχει κανει γι αυτο ο συνδικαλισμος μας?Το χουμε καταγγειλει?Εχουμε κανει αγωνες να σταματησει,εφοσον βγαινουμε στη κοινωνια και τους λεμε οτι μοιαζομαστε γενικα για το καλο της κοινωνιας-εκπαιδευσης και οχι για την παρτυ μας..
-
Συνάδελφε ειλικρινά δεν έχω συναντήσει εκπαιδευτικούς να λουφάζουν, έτσι όπως το θέτεις. Το μεγαλύτερο λούφαγμα που έχω συναντήσει είναι να έχει στην πράξη 1-2 ώρες μειωμένο διδακτικό σε σχέση με το υποχρεωτικό και όχι με δική του ευθύνη. Και η συντριπτική πλειοψηφία των αποσπασμένων σε γραφεία δουλεύει πολύ εντατικά. Συμφωνώ οτι κακώς καλύπτονται διοικητικές ανάγκες με εκπαιδευτικούς και οτι πρέπει σταδιακά αυτό να καταργηθεί, αλλά σίγουρα δεν λουφάρουν.
-
Απεργία Διαρκείας ή Ανεργία Διαρκείας.... Διαλέξτε!
-
Εγώ καταλαβαίνω ότι τώρα όσοι υποστηρίζαν την απεργία στης πανελλαδικές φοβούνται να πάρουν την ευθύνη της επιστράτευσης. Μπορεί να φαντάζει ωραίο σαν σλόγκαν (απεργία διαρκείας), αλλά η επιστράτευση ξέρουν ότι θα έχει πολλές και οδυνηρές συνέπειες για τον κλάδο και δε θέλουν να πάρουν την ευθύνη. Μην ξεχνάτε ότι, αν επιστρατευτούμε, δε θα αρθεί η επιστράτευση και το Σεπτέμβρη που θα εφαρμόζονται τα μέτρα και έρχεται και η αξιολόγηση θα έχουμε τα χέρια δεμένα. Προβλέπω ότι θα ρίξουν το μπαλάκι στις συνελεύσεις. ;)
\
Πάρα πολύ σωστά!
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ!
Σχετικά με την εκτίμησή σου ότι "θα ρίξουν το μπαλλάκι στις Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ", συμφωνώ επίσης.
Αυτό θα κάνουν, ώστε να αισθάνονται "σιγουριά".
-
Πέρα από τα υπόλοιπα επιχειρήματά μας καλό είναι να έχουμε και διάφορες αντιπροτάσεις όπως: αντί για αύξηση ωρών διδασκαλίας να γίνει αύξηση ημερών διδασκαλίας. Δεν νομίζω να υπάρχει καμία άλλη χώρα που να γίνονται σχεδόν δύο μήνες εξετάσεις...
-
Ο Νικος Ευαγγελατος στο Σκαι σχολιαζει οτι οπως οι ενοπλες δυναμεις δεν πρεπει να απεργουν σε περιοδο πολεμου ετσι και οι καθηγητες δεν επιτρεπεται να απεργουν σε περιοδο εξετασεων..
Για το σκοπο αυτο εγινε ο πρωτος μαχιμος που την πρωτη μερα της θητειας του στο ναυτικο παρουσιαζε το δελτιο ειδησεων alter...κι ετσι αν γινοταν πολεμος εκεινη την ημερα θα τον μετεδιδε πρωτος απο το οχυρο ALTER!!!!!
-
Τη συνεχεια του εργου την ξερουμε. Η ολμε προκηρύσσει απεργια διαρκείας, τη Δευτέρα επικύρωνεται απο την πλειοψηφία των ΕΛΜΕ, η απεργια κρίνεται παράνομη και καταχρηστική, την Παρασκευή το κόβω να μην γίνονται τελικά Πανελλαδικές αλλα τη Δευτέρα όλοι με το φύλλο πορείας. Οπότε και η Ολμε εκανε το χρέος της και με την κυβερνηση ολα καλα
Είναι ένα ενδεχόμενο και αυτό που περιγράφεις συνάδελφε.
Προσωπική μου άποψη, είναι ότι το πιθανότερο είναι να μην εγκρίνει η πλειοψηφία των ΕΛΜΕ απεργία διαρκείας ( Χωρίς να αποκλείω καθόλου την πιθανότητα "κωλοτούμπας" της ΟΛΜΕ - αν και κάτι τέτοιο θα αυξήσει τα επίπεδα απαξίωσής της στα μάτια των συναδέλφων).
Από εκεί και πέρα, γνώμη μου είναι ότι εδώ που οδηγήθηκε το πράγμα ( αναφέρομαι στην πορεία των τελευταίων πολλών ετών, και όχι σε αυτές τις μέρες απλά), ο κλάδος βρίσκεται σε κατάσταση "χασούρα-χασούρα".
Ότι και να κάνει, είναι χαμένος.
Υ.Γ. Τα περί αξιοπρέπειας, τα ακούω με συγκατάβαση, διότι κλάδος που έχει αξιοπρέπεια, ΔΕΝ αφήνει κανέναν να τον εξευτελίζει χωρίς να τοποθετείται επ' αυτού ( Ενδεικτικό "βιντεάκι εποχής, που περιέχει μία από τις δεκάδες εκπομπές εκείνης της εποχής, κατά τις οποίες εξευτελιζόταν η αξιοπρέπεια του κλάδου - χωρίς αυτός να μιλά: http://www.youtube.com/watch?v=5WzYBjIhIP4 )
-
Συναδελφοι βλεπω σε πολλα ποστ να γραφεται:δε με νοιαζει τι λεει ο ταδε,μη τον ακουται ειναι δημοσιογραφος-πληρωμενος κτλ. Εχει καποιο νοημα αυτο? Μας νοιαζει ποιος το λεει η μας νοιαζει ΤΙ λεει? Σημασια εχουν οι αποψεις καποιου και αν ειναι σωστες η λαθος,οχι το ατομο αυτο καθ αυτο.Αυτο πρεπει να διδασκουμε και στα παιδιαμας.. Αυτο που γραφτηκε για τους υπεραριθμους υπαλληλους του υπουργειου ειναι αληθεια,οντως παρα πολλα ατομα εχουν λουφαξει σε γραφεια και δε κανουν τιποτα.Τι εχει κανει γι αυτο ο συνδικαλισμος μας?Το χουμε καταγγειλει?Εχουμε κανει αγωνες να σταματησει,εφοσον βγαινουμε στη κοινωνια και τους λεμε οτι μοιαζομαστε γενικα για το καλο της κοινωνιας-εκπαιδευσης και οχι για την παρτυ μας..
Εξαιρετική τοποθέτηση κατά τη γνώμη μου.
Σε τελική ανάλυση, εγώ πολλάκις επισημαίνω ότι "ο κλάδος δεν μίλησε όταν έπρεπε, και αβαντάρησε πολιτικά πρόσωπα, ηγεσίες, κόμματα" εις βάρος της εκπαίδευσης και της επαγγελματικής αξιοπρέπειας των μελών του.
ΟΜΩΣ αυτό που λέω εγώ συνάδελφε, μάλλον είναι το αποτέλεσμα και όχι το αίτιο του εναγκαλισμού της συνδικαλιστικής ηγεσίας του κλάδου με τις "πονηρές" καταστάσεις που πολύ σωστά επισημαίνεις.
Το αίτιο, είναι τελικά αυτό που επεσήμανες: Το ότι η συνδικαλιστική ηγεσία ( με την στήριξη και την αποδοχή της πλειοψηφίας των εκπαιδευτικών) "είχε λερωμένη την φωλιά της", και γι' αυτό ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να επισημάνει τις "πονηρές" καταστάσεις ( που πολλάκις ο ίδιος συνδιαμόρφωσε με τις πολιτικές ηγεσίες).
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ: Θα ήταν σαν να πριόνιζε το κλαδί στο οποίο πατούσε.
-
Αγωνιστικές Παρεμβάσεις Συσπειρώσεις Κινήσεις ΔΕ
Από το πρωί εξελίσσεται η συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ για να καταλήξει σε πρόταση προς τις Γενικές συνελεύσεις του κλάδου. Είναι εξοργιστική η στάση της πλειοψηφίας του ΔΣ (τρεις της ΔΑΚΕ και τρεις της ΠΑΣΚ σε σύνολο 11 μελών), να βρίσκουν προσχήματα για να μη παρθεί απόφαση. Η ΔΑΚΕ αν και συμφωνεί στα λόγια με την σε απεργία στις εξετάσεις, από την άλλη τορπιλίζει αυτή τη θέση βάζοντας ως απαραίτητο όρο να στηθούν κάλπες από το πρωί μέχρι το βράδυ. Αν και αυτό είναι αντικαταστατικό και σε καμία περίπτωση δεν μπορεί το ΔΣ της ΟΛΜΕ να απαιτήσει κάτι τέτοιο από τις ΕΛΜΕ, η ΔΑΚΕ το χρησιμοποιεί σαν πρόσχημα ώστε να μη βγει απόφαση. Από κοντά και η ΠΑΣΚ που δήλωσε ότι δεν της αρκεί μια απλή πλειοψηφία από το ΔΣ της ΟΛΜΕ αλλά μόνο αν συμφωνήσει και η ΔΑΚΕ θα πάει σε συνελεύσεις, μη αρνούμενη κι αυτή στα λόγια την απεργία! Είναι εμφανής η πρόθεση και των δύο (που πρέπει κανείς να πάρει σοβαρά υπόψιν του ότι κατέχουν μια πλασματική πλειοψηφία πλέον στην ΟΛΜΕ, καθώς με τις εκλογές που ήδη διεξάγονται για το συνέδριο της ομοσπονδίας ο συσχετισμός έχει αλλάξει ριζικά. Οι δύο αυτές παρατάξεις διεκδικούν πλέον 3 ή 4 το πολύ έδρες στο νέο ΔΣ, αλλά έχουν πάρει απ’ ότι φαίνεται την απόφαση να προσφέρουν τις τελευταίες τους υπηρεσίες στους εργοδότες τους και να θάψουν τη δημόσια εκπαίδευση σαν κύκνειο άσμα τους).
Οι Παρεμβάσεις πρότειναν απεργία στις 17 του μήνα (πρώτη μέρα των Πανελλαδικών) και επαναλαμβανόμενα 5θήμερα από 20/5 που θα αποφασιστούν σε γενικές συνελεύσεις στις 14 του Μάη και θα επαναβεβαιώνονται κάθε Παρασκευή με νέες συνελεύσεις. Την ίδια πρόταση κατέθεσαν και οι Συνεργαζόμενες Αγωνιστικές Κινήσεις, ενώ το ΠΑΜΕ κάνοντας μια μικρή στροφή πρότεινε απεργία στις 16 και 17 του μήνα, με γενικές συνελεύσεις την επόμενη μέρα για εκτίμηση της κατάστασης. Δήλωσαν ότι δεν συμφωνούν με απεργία διαρκείας στις εξετάσεις και βλέπουν πιθανά μια 48ωρη σαν συνέχεια.
Οι Παρεμβάσεις στην προσπάθεια τους να βγει απόφαση από το ΔΣ (γιατί εκτιμούν ότι αυτό είναι μοναδική αναγκαιότητα για σήμερα) δέχονται πρώτα απ’ όλα να μη βγει απόφαση αν αυτή δεν έχει τη νομιμοποίηση μαζικών γενικών συνελεύσεων σε όλη τη χώρα, αφαιρώντας έτσι το επιχείρημα της ΔΑΚΕ για αυξημένη πλειοψηφία της απόφασης. Παράλληλα δέχονται την πρόταση του ΠΑΜΕ για 48ωρη 16 και 17, με την προϋπόθεση να υπάρξουν γενικές συνελεύσεις στις 14 του Μάη, από τη μια για να νομιμοποιήσει τη 48ωρη και από την άλλη για να υπάρξει η πρόταση για κλιμάκωση από 20 του Μάη καθώς ως γνωστόν απαιτούνται από το νόμο 4 μέρες περιθώριο για να εκδηλωθεί απεργία από την ψήφιση της, πράγμα που παραβλέπει σκόπιμα η πρόταση του ΠΑΜΕ.
Τέλος, το διεκδικητικό πλαίσιο που υποστηρίζουν οι Παρεμβάσεις αναφέρεται στο σύνολο της αντιδραστικής πολιτικής Κυβέρνησης – ΕΕ – ΔΝΤ στην εκπαίδευση, στην αλλαγή του περιεχομένου της σε αντιδραστικότατη κατεύθυνση, στις απολύσεις, στις υποχρεωτικές μεταθέσεις, στις καταργήσεις σχολείων και στην αύξηση των μαθητών κατά τμήμα, στην αύξηση του ωραρίου των καθηγητών με προφανή στόχο την απόλυση χιλιάδων εκπαιδευτικών, μόνιμων και αναπληρωτών, στην αντιδραστικοποίηση της εκπαίδευσης με εργαλείο την αξιολόγηση, που θα παίξει σημαντικό μοχλό στην απόφαση της Κυβέρνησης για παραπέρα χιλιάδες απολύσεις εκπαιδευτικών τα επόμενα χρόνια κλπ.
Ουσιαστική πλευρά της πρότασης είναι η προσπάθεια επέκτασης του αγώνα και στους άλλους κλάδους του δημόσιου και του ιδιωτικού τομέα, καθώς όλοι χτυπιούνται από τα μέτρα που προωθεί η τρικομματική Κυβέρνηση.
Επειδή απ’ ότι φαίνεται από τη μέχρι τώρα διαδικασία η πλειοψηφία των ΠΑΣΚ και ΔΑΚΕ δεν θέλει να επιτρέψει να γίνουν γενικές συνελεύσεις εκτιμάμε ότι σε όλες τις ΕΛΜΕ πρέπει να προκηρυχτούν συνελεύσεις για την Τρίτη 14/5, όπου μαζικά οι καθηγητές να αποφασίσουμε για το πώς πρέπει να παρέμβουμε άμεσα. Ο μόνος δρόμος είναι ο δρόμος του αγώνα. Όλοι μαζί, εκπαιδευτικοί, μαθητές, γονείς πρέπει να εμποδίσουμε τα αντιδραστικά σχέδια της Κυβέρνησης. Όλοι μαζί στον αγώνα για δημόσια δωρεάν εκπαίδευση, για το συμφέρον του λαού.
Αθήνα 9/5/2013
Ώρα 6.45 μμ
-
perastkos_kav να το ανασευασω αν θες,δε λουφαρουν εστω.κανουν διοικητικη δουλεια.για μενα ειναι και αυτο το ιδιο κατακριτεο.οι εκπαιδευτικοι ειναι για να κανουν μαθημα στην αιθουσα,οτιδηποτε αλλο ειναι λαθος αν οχι εκ του πονηρου...
-
perastkos_kav να το ανασευασω αν θες,δε λουφαρουν εστω.κανουν διοικητικη δουλεια.για μενα ειναι και αυτο το ιδιο κατακριτεο.οι εκπαιδευτικοι ειναι για να κανουν μαθημα στην αιθουσα,οτιδηποτε αλλο ειναι λαθος αν οχι εκ του πονηρου...
Συμφωνώ απόλυτα.
Έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ( ύστερα από πολύ σκέψη, και για πολύ συγκεκριμένους λόγους) ότι θα πρέπει να απαγορευτεί αυστηρά η χρησιμοποίηση οποιουδήποτε εκπαιδευτικού σε αμιγώς Διοικητικό έργο.
Φυσικά κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να επιστρέψει το σύνολο των εκπαιδευτικών που απασχολούνται σε Διοικητικά καθήκοντα, στην αίθουσα ( Και αυτό θα γίνει έτσι και αλλιώς σε ένα σημαντικό ποσοστό φέτος, και κατά το υπόλοιπο του χρόνου).
-
Κάποια στιγμή πρέπει στις συναντήσεις της ΟΛΜΕ με το Υπουργείο να επικρατήσει άλλη λογική.
Τώρα πηγαίνει η ΟΛΜΕ και λέει: ΘΕΛΩ, ΘΕΛΩ, ΘΕΛΩ, ΟΧΙ, ΟΧΙ, ΟΧΙ.
Το Υπουργείο λέει: Θα κάνετε αυτά: 1, 2, 3 τέλος.
Η ΟΛΜΕ σκέφτεται ως τρόπο αντίδρασης μόνο την απεργία. Θα μπορούσε να μπει σε μια διαδικασία "παζαριού" σε λογικά πλαίσια εννοείται.π.χ.:
Τι έχουμε σήμερα; Εκπαιδευτικούς εγκλωβισμένους στους βαθμούς. Μπορούμε κ. Υπουργέ να κάνουμε κάτι γι' αυτό; Με μία ρύθμιση σε κάποιο νόμο να αυξηθούν τα κλιμάκια ή τέλος πάντων να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε.
Ή μπορούμε να πούμε να καταργηθούν περίεργες κρατήσεις στους μισθούς μας (2% για καταπολέμηση ανεργίας, 1% έκτακτο ΤΠΔΥ).
Αυτά είναι μόνο κάποια ενδεικτικά παραδείγματα/προτάσεις.
Όταν πας ή όλα ή τίποτα στη σημερινή εποχή, θα βγεις χαμένος. Θα πρέπει να παρουσιάσεις "έξυπνες", ρεαλιστικές και εφαρμόσιμες προτάσεις. ΔΟΥΝΑΙ και ΛΑΒΕΙΝ.
Είναι προφανές ότι σε περίπτωση απεργίας θα γίνει επιστράτευση. Τότε θα έχουν μείνει μόνο οι εντυπώσεις για την ΟΛΜΕ και το μένος της κοινωνίας που παπαγαλίζει αυτά που λένε τα κανάλια.
Αυτά. Καλή υπομονή.
-
Το μήνυμα πέρασε με επιτυχία από τα ΜΜΕ κατά τη γνώμη μου. Οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν ενστερνίζονται
την αγωνία μαθητών και γονέων για να μην αυξηθεί το ωράριό τους 2 ώρες. Η εκπροσώπηση στα κανάλια
απογοητευτική. Όλοι έπεσαν εύκολα στην επικοινωνιακή παγίδα. Αντί να προταχθεί το θέμα των υποχρεω-
τικών μεταθέσεων και της απόλυσης των χιλιάδων αναπληρωτών συναδέλφων όλοι εστιάζουν στις 2 ώρες.
Είναι δυνατόν να δείξει η κοινωνία κατανόηση αν το μήνυμα που περνάει είναι ότι όλα γίνονται για 2 ώρες;
Όχι βέβαια.
Όταν με το ενιαίο μισθολόγιο χάθηκε το 40% του μισθού των συναδέλφων με το πολύ 15 χρόνια υπηρεσίας
δεν κουνήθηκε κουνούπι και τώρα θα γίνει ο χαμός μέσα στις Πανελλαδικές. Λυπάμαι αλλά είναι τουλάχιστον
υποκριτικό, όταν με τον μισθό που παίρνουμε πολλοί συνάδελφοι δεν τα βγάζουμε πέρα το μήνα, για να κάνουμε
και επαναλαμβανόμενες 5ήμερες απεργίες.
Τώρα είναι αργά, το πουλάκι πέταξε.
ΥΓ. Λέω καθαρά την προσωπική μου άποψη, δε με νοιάζει και δε θέλω να αντιπαρατεθώ με κανέναν, λέω απλά
πώς αισθάνομαι.
-
Aρχισαμε και τα non paper ;)
Με ένα «non paper» επιχειρεί το υπουργείο Παιδείας να αποκαταστήσει, σύμφωνα με τη δική του εκδοχή, την αλήθεια αναφορικά με τα αιτήματα των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ και να εξηγήσει τους λόγους, για τους οποίους επικρατεί η παρούσα κατάσταση στην Παιδεία.
Κάνοντας λόγο για μύθους και συντεχνιακές στρεβλώσεις της πραγματικότητας από την ηγεσία της ΟΛΜΕ, το υπουργείο Παιδείας αναφέρει τα εξής:
1. Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών οδηγεί σε απολύσεις
Ψέμα. Στις σχετικές διατάξεις της αξιολόγησης ΠΟΥΘΕΝΑ δεν τεκμηριώνεται, άμεσα ή έμμεσα, διαδικασία απόλυσης ή διαθεσιμότητας εκπαιδευτικού. Αυτό που διασφαλίζεται είναι ΜΗ εξέλιξη στις διευθυντικές θέσεις ή στις θέσεις στελεχών εκπαίδευσης των «αδιάβαστων» ή των «αμελών» δασκάλων & καθηγητών. Η ΟΛΜΕ αρνείται την αξιολόγηση ΓΙΑΤΙ θέλει:
1ον, να διασφαλίσει την ανεμπόδιστη υπηρεσιακή και κατά συνέπεια μισθολογική εξέλιξη ΟΛΩΝ, συμπεριλαμβανομένων όσων δεν μπαίνουν στις τάξεις ή ασκούν πλημμελώς τα καθήκοντά τους
2ον, να μην επιτρέψει στους «ικανούς» και «επιμελείς» που έχουν μεταπτυχιακές σπουδές, που έχουν επιτεύγματα αριστείας, που διακρίνονται στο εκπαιδευτικό τους έργο να εξελίσσονται σε μια «ισοπεδωτική λογική». Αντίθετα, το ΥΠΑΙΘΠΑ μετά από 30 χρόνια εφαρμόζει ένα σύστημα για την αξιολόγηση δομών, διαδικασιών και ανθρώπινου δυναμικού στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
2. Το ΥΠΑΙΘΠΑ καταργεί διαμέσου συγχωνεύσεων Σχολεία διαλύοντας την δημόσια εκπαίδευση
Ψέμα. Αρκεί να αναλογιστούμε ότι το 2011 καταργήθηκαν δια των συγχωνεύσεων περίπου 800 σχολικές μονάδες. Το 2012 περίπου 120 και το 2013 το ΥΠΑΙΘΠΑ προχωρά στην κατάργηση περίπου 60 σχολικών μονάδων μετά από εισήγηση των Διευθυντών Εκπαίδευσης και των Περιφερειακών Διευθυντών και στις περισσότερες περιπτώσεις με σύμφωνη γνώμη των ΟΤΑ που εδρεύουν.
Συγχωνεύσεις δηλαδή που κρίνονται από την υπηρεσία απαραίτητες για λόγους μη βιωσιμότητας των σχολικών μονάδων ( δηλαδή που δεν συμπληρώνουν τον απαραίτητο αριθμό μαθητών την ώρα που λειτουργούν όμορες σχολικές μονάδες που μπορούν να φιλοξενήσουν τον μαθητικό πληθυσμό).
3. Το ΥΠΑΙΘΠΑ διαμορφώνει» τάξεις με 30 και πλέον μαθητές
Ψέμα. ¨Είναι επισήμως γνωστό στην διοίκηση της ΟΛΜΕ ότι έχει υπογραφεί ΚΥΑ που ορίζει την δυναμικότητα των τάξεων σε 27 μαθητές. Άλλωστε η καταστρατήγηση έως σήμερα στην πλειονότητα των περιπτώσεων ήταν να υπάρχουν τάξεις με 18 ή 20 μαθητές, ώστε να διασφαλίζουν οι Διευθυντές περισσότερο διδακτικό προσωπικό το οποίο χρησιμοποιούσαν εκ των υστέρων ως διοικητικό προσωπικό. Γι' αυτό και προκύπτει ένας αριθμός περίπου 1500 εκπαιδευτικών την τρέχουσα σχολική χρονιά που δεν έχουν ούτε μία ώρα διδακτικού έργου .
4. Η κυβέρνηση «απολύει» 10.000 Αναπληρωτές Καθηγητές
Ψέμα. Κατ' αρχάς οι Αναπληρωτές Καθηγητές είναι συμβασιούχοι και η μη πρόσληψή τους δεν σημαίνει «απόλυση». Η μόνιμη χρησιμοποίηση συμβασιούχων αναπληρωτών αλλά και η παράλληλη διαπίστωση κενών είναι μοναδικό φαινόμενο και αποδεικνύει την παθογένεια του συστήματος διαχείρισης προσωπικού που ακολουθήθηκε τα τελευταία 20 χρόνια.
Στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση εργάζονται περίπου 83.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί και αντιστοιχούν σε 640.000 μαθητές, δηλαδή η αναλογία είναι ένας καθηγητής για οκτώ μαθητές. Ακόμη και αν συνυπολογίσει κανείς την ιδιαιτερότητα της Νησιωτικότητας και της Ορεινότητας που συναντάμε στη χώρα μας, ο λόγος αυτός είναι πολύ χαμηλότερος σε σχέση από τον αντίστοιχο μέσο όρο των χωρών του ΟΑΣΑ.
Έχουμε λοιπόν πολύ περισσότερους μονίμους εκπαιδευτικούς ανά μαθητή και αυτό, σε συνδυασμό με την προβληματική κατανομή τους ανά Περιφέρεια και Διεύθυνση Εκπαίδευσης. Γιατί οι αναπληρωτές προσλαμβάνονται για να καλύψουν κενά που δημιουργεί η προβληματική κατανομή μονίμων καθηγητών ανά Περιφέρεια. Αλλού υπάρχει έλλειψη, άλλου υπεράριθμοι.
Πέραν αυτού το κόστος των Αναπληρωτών Καθηγητών ξεπερνά ετησίως τα 300 εκ. ευρώ, ενώ για την σχολική χρονιά 2012-2013 προσελήφθησαν 8500 αναπληρωτές για 10μηνη απασχόληση.
Φυσικά και το Υπουργείο έχει ήδη εξασφαλίσει την απασχόληση 8500 αναπληρωτών στην νέα σχολική χρονιά σε καινοτόμες και χρηματοδοτούμενες δράσεις από το ΕΣΠΑ (όπως η εφαρμογή του θεσμού του Μέντορα, της ενισχυτικής διδασκαλίας κλπ).
Με δράσεις καινοτομίας είναι εφικτό να δημιουργηθεί ένα εργασιακό περιβάλλον και στη νέα προγραμματική περίοδο 2015-2022 που θα μειώνει στο ελάχιστο το κοινωνικό αποτύπωμα του νοικοκυρέματος της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
5. ΟΧΙ στην Αύξηση των Διδακτικών Ωρών κατά 2 ώρες εβδομαδιαία
Από τον Ιούλιο του 2012 διαπιστώσαμε ότι ουσιαστικά το Υπουργείο δεν γνώριζε ούτε πόσους ακριβώς εκπαιδευτικούς διέθετε, ούτε που βρίσκονταν όλοι, ούτε πόσες ώρες δίδασκε ο καθένας.
Γι' αυτό προχωρήσαμε σε πλήρη χαρτογράφηση της εκπαίδευσης: σχολεία, τμήματα, εκπαιδευτικοί εντός και εκτός σχολείου, ώρες απασχόλησης. Αυτό και μόνον αυτό θα επέτρεπε έναν ουσιαστικό προγραμματισμό. Αλλά και λήψη των αναγκαίων μέτρων που έπρεπε να ληφθούν για σωστές τοποθετήσεις, μεταθέσεις, αποσπάσεις αλλά και διορισμούς - έστω και αυτούς τους περιορισμένους που πραγματοποιούνται τα τελευταία χρόνια - και εν τέλει για την αξιοποίηση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού προσωπικού κατά τον καλύτερο δυνατόν τρόπο.
Με την ολοκλήρωση της παραπάνω χαρτογράφησης διαπιστώσαμε στρεβλώσεις δεκαετιών που οδήγησαν στη δημιουργία πλεονασμάτων σε κάποιες ειδικότητες με ταυτόχρονη έλλειψη σε άλλες. Και φυσικά το μοναδικό φαινόμενο των «κενών» και η πρόσληψη κατά μέσο όρο 10000 συμβασιούχων αναπληρωτών. Και κενά και 300 εκ ευρώ σπατάλη.
Στόχος μας, μετά την έγκαιρη διανομή των βιβλίων τον Σεπτέμβριο του 2012, δηλαδή του αυτονόητου, η αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού, των εκπαιδευτικών μας, ώστε πριν από την έναρξη των μαθημάτων της επόμενης σχολικής χρονιάς όλα τα σχολεία να έχουν όλους τους αναγκαίους δασκάλους και καθηγητές.
Με βάση, λοιπόν, πλήρως ελεγμένα και επιβεβαιωμένα στοιχεία, αποφύγαμε την αύξηση των ωρών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση όπου το ωράριο του πρωτοδιόριστου δασκάλου είναι 24 ώρες.
Από την άλλη πλευρά προχωρούμε στην οριζόντια αύξηση του ωραρίου όλων των καθηγητών κατά δύο ώρες, ώστε ο πρωτοδιόριστος από την επόμενη χρονιά να διδάσκει 23 ώρες την εβδομάδα, από 21 που δίδασκε μέχρι και φέτος, και βεβαίως, ανάλογα με τα χρόνια, οι ώρες αυτές μειώνονται μέχρι και τις 18 από 16 που ήταν μέχρι σήμερα για όσους είχαν 20 και πάνω χρόνια υπηρεσίας.
Και μετά την αύξηση αυτή η Ελλάδα θα βρίσκεται ως προς τις ώρες που διδάσκουν οι εκπαιδευτικοί στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση περίπου στο μέσο όρο των χωρών της Ε.Ε. που είναι 19,1 (γυμνάσιο) και 18,4 (λύκειο), όταν ο Μ.Ο. όρος (γυμνάσιο-λύκειο) στην Ελλάδα είναι 18,5 (σύμφωνα με τα στοιχεία και της ΟΛΜΕ), ενώ εξακολουθεί η αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών στη χώρα μας να παραμένει η μικρότερη στις χώρες του ΟΟΣΑ αλλά και στην Ευρώπη.
Με την αύξηση αυτή των ωρών, και σε συνδυασμό με τον αυστηρό περιορισμό των αποσπάσεων εκπαιδευτικών σε φορείς εντός και εκτός του Υπουργείου Παιδείας, την εξάντληση του υπάρχοντος ωραρίου, την αξιοποίηση των δεύτερων πτυχίων των εκπαιδευτικών, την επέκταση πρώτης και δεύτερης ανάθεσης διδασκαλίας και την πρόσληψη 2500 συμβασιούχων αναπληρωτών για την νησιωτική και ορεινή χώρα. εξασφαλίζονται οι αναγκαίες διδακτικές ώρες, κατά ειδικότητα, που θα επιτρέψουν, όλα τα παιδιά σε όλα τα σχολεία να έχουν - και μάλιστα έγκαιρα – τον καθηγητή τους τον Σεπτέμβριο του 2013.
6. Το ΥΠΑΙΘΠΑ μετατρέπει του καθηγητές σε περιφερόμενο θίασο με τις Υποχρεωτικές Μεταθέσεις
Αρχικά η «διαφωνία» της ΟΛΜΕ είναι όψιμη, εφόσον η νομοθετική ρύθμιση για τις αναγκαστικές μετακινήσεις των εκπαιδευτικών είναι νομοθετημένες από τον περασμένο Νοέμβριο.
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
Πέραν αυτού εκτός των υποχρεωτικών μεταθέσεων από το 2010 έχει ψηφιστεί – από την τότε μονοκομματική κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ - στο ν3848/2010 η δυνατότητα υποχρεωτικής απόσπασης των εκπαιδευτικών και μάλιστα χωρίς κριτήρια.
Όμως είναι τόσο εύλογη και δίκαιη η απόφαση της πολιτείας να μεταθέσει υπεράριθμους εκπαιδευτικούς σε κενές θέσεις αρκεί να αναλογιστούμε ότι την σχολική χρονιά 2012-2013 5.500 εκπαιδευτικοί διδάσκουν λιγότερο από 12 ώρες την εβδομάδα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια ήταν ακόμα περισσότεροι οι υποαπασχολούμενοι.
-
Το μήνυμα πέρασε με επιτυχία από τα ΜΜΕ κατά τη γνώμη μου. Οι κακοί εκπαιδευτικοί δεν ενστερνίζονται
την αγωνία μαθητών και γονέων για να μην αυξηθεί το ωράριό τους 2 ώρες. Η εκπροσώπηση στα κανάλια
απογοητευτική. Όλοι έπεσαν εύκολα στην επικοινωνιακή παγίδα. Αντί να προταχθεί το θέμα των υποχρεω-
τικών μεταθέσεων και της απόλυσης των χιλιάδων αναπληρωτών συναδέλφων όλοι εστιάζουν στις 2 ώρες.
Είναι δυνατόν να δείξει η κοινωνία κατανόηση αν το μήνυμα που περνάει είναι ότι όλα γίνονται για 2 ώρες;
Όχι βέβαια.
Όταν με το ενιαίο μισθολόγιο χάθηκε το 40% του μισθού των συναδέλφων με το πολύ 15 χρόνια υπηρεσίας
δεν κουνήθηκε κουνούπι και τώρα θα γίνει ο χαμός μέσα στις Πανελλαδικές. Λυπάμαι αλλά είναι τουλάχιστον
υποκριτικό, όταν με τον μισθό που παίρνουμε πολλοί συνάδελφοι δεν τα βγάζουμε πέρα το μήνα, για να κάνουμε
και επαναλαμβανόμενες 5ήμερες απεργίες.
Τώρα είναι αργά, το πουλάκι πέταξε.
ΥΓ. Λέω καθαρά την προσωπική μου άποψη, δε με νοιάζει και δε θέλω να αντιπαρατεθώ με κανέναν, λέω απλά
πώς αισθάνομαι.
Πάρα πολύ σωστά συνάδελφε.
Το έχω πει πολλάκις, και το ξαναλέω με την ευκαιρία του μηνύματός σου ( αλλά και γιατί δεν έχει γίνει πλήρως κατανοητό κατά τη γνώμη μου): Ο κλάδος, ΔΕΝ έχει "φωνή".
Δεν μπορεί να διατυπώσει θέσεις Δημόσια, με έναν τρόπο πειστικό ( βασισμένο δηλαδή, στα επιχειρήματα. Μόνο σύνθημα, και ατάκα επί δεκαετίες).
Φυσικό ήταν να περάσει πλήρως το μήνυμα.
Συγνώμη που το λέω ( γιατί ξέρω ότι είναι απογοητευτικό και δυσάρεστο), αλλά ήταν απολύτως βέβαιο.
Υ.Γ. Ο κλάδος, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να διαχειριστεί μία απεργία διαρκείας ( ειδικά τώρα, και ειδικά στις Πανελλήνιες), και αυτό θα αποδειχθεί πολύ-πολύ σύντομα.
Εδώ δεν μπορεί να εκφράσει τα "ακανθώδη" ( για την κυβερνητική προπαγάνδα) σημεία στα οποία έχουμε 100% δίκιο ( και αυτό, εδώ και 3 χρόνια τουλάχιστον), και θα μπορούσε να διαχειριστεί απεργία διαρκείας?
-
"Φυσικά και το Υπουργείο έχει ήδη εξασφαλίσει την απασχόληση 8500 αναπληρωτών στην νέα σχολική χρονιά σε καινοτόμες και χρηματοδοτούμενες δράσεις από το ΕΣΠΑ (όπως η εφαρμογή του θεσμού του Μέντορα, της ενισχυτικής διδασκαλίας κλπ)."
Αυτο τωρα ειναι νεα καινοτομια?? Μεντορας αναπληρωτης?? :P μηπως να μας διαφωτισει καποιος??
-
Aρχισαμε και τα non paper ;)
Με ένα «non paper» επιχειρεί το υπουργείο Παιδείας να αποκαταστήσει, σύμφωνα με τη δική του εκδοχή, την αλήθεια αναφορικά με τα αιτήματα των συνδικαλιστών της ΟΛΜΕ και να εξηγήσει τους λόγους, για τους οποίους επικρατεί η παρούσα κατάσταση στην Παιδεία.
Κάνοντας λόγο για μύθους και συντεχνιακές στρεβλώσεις της πραγματικότητας από την ηγεσία της ΟΛΜΕ, το υπουργείο Παιδείας αναφέρει τα εξής:
1. Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών οδηγεί σε απολύσεις
Ψέμα. Στις σχετικές διατάξεις της αξιολόγησης ΠΟΥΘΕΝΑ δεν τεκμηριώνεται, άμεσα ή έμμεσα, διαδικασία απόλυσης ή διαθεσιμότητας εκπαιδευτικού. Αυτό που διασφαλίζεται είναι ΜΗ εξέλιξη στις διευθυντικές θέσεις ή στις θέσεις στελεχών εκπαίδευσης των «αδιάβαστων» ή των «αμελών» δασκάλων & καθηγητών. Η ΟΛΜΕ αρνείται την αξιολόγηση ΓΙΑΤΙ θέλει:
1ον, να διασφαλίσει την ανεμπόδιστη υπηρεσιακή και κατά συνέπεια μισθολογική εξέλιξη ΟΛΩΝ, συμπεριλαμβανομένων όσων δεν μπαίνουν στις τάξεις ή ασκούν πλημμελώς τα καθήκοντά τους
2ον, να μην επιτρέψει στους «ικανούς» και «επιμελείς» που έχουν μεταπτυχιακές σπουδές, που έχουν επιτεύγματα αριστείας, που διακρίνονται στο εκπαιδευτικό τους έργο να εξελίσσονται σε μια «ισοπεδωτική λογική». Αντίθετα, το ΥΠΑΙΘΠΑ μετά από 30 χρόνια εφαρμόζει ένα σύστημα για την αξιολόγηση δομών, διαδικασιών και ανθρώπινου δυναμικού στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
2. Το ΥΠΑΙΘΠΑ καταργεί διαμέσου συγχωνεύσεων Σχολεία διαλύοντας την δημόσια εκπαίδευση
Ψέμα. Αρκεί να αναλογιστούμε ότι το 2011 καταργήθηκαν δια των συγχωνεύσεων περίπου 800 σχολικές μονάδες. Το 2012 περίπου 120 και το 2013 το ΥΠΑΙΘΠΑ προχωρά στην κατάργηση περίπου 60 σχολικών μονάδων μετά από εισήγηση των Διευθυντών Εκπαίδευσης και των Περιφερειακών Διευθυντών και στις περισσότερες περιπτώσεις με σύμφωνη γνώμη των ΟΤΑ που εδρεύουν.
Συγχωνεύσεις δηλαδή που κρίνονται από την υπηρεσία απαραίτητες για λόγους μη βιωσιμότητας των σχολικών μονάδων ( δηλαδή που δεν συμπληρώνουν τον απαραίτητο αριθμό μαθητών την ώρα που λειτουργούν όμορες σχολικές μονάδες που μπορούν να φιλοξενήσουν τον μαθητικό πληθυσμό).
3. Το ΥΠΑΙΘΠΑ διαμορφώνει» τάξεις με 30 και πλέον μαθητές
Ψέμα. ¨Είναι επισήμως γνωστό στην διοίκηση της ΟΛΜΕ ότι έχει υπογραφεί ΚΥΑ που ορίζει την δυναμικότητα των τάξεων σε 27 μαθητές. Άλλωστε η καταστρατήγηση έως σήμερα στην πλειονότητα των περιπτώσεων ήταν να υπάρχουν τάξεις με 18 ή 20 μαθητές, ώστε να διασφαλίζουν οι Διευθυντές περισσότερο διδακτικό προσωπικό το οποίο χρησιμοποιούσαν εκ των υστέρων ως διοικητικό προσωπικό. Γι' αυτό και προκύπτει ένας αριθμός περίπου 1500 εκπαιδευτικών την τρέχουσα σχολική χρονιά που δεν έχουν ούτε μία ώρα διδακτικού έργου .
4. Η κυβέρνηση «απολύει» 10.000 Αναπληρωτές Καθηγητές
Ψέμα. Κατ' αρχάς οι Αναπληρωτές Καθηγητές είναι συμβασιούχοι και η μη πρόσληψή τους δεν σημαίνει «απόλυση». Η μόνιμη χρησιμοποίηση συμβασιούχων αναπληρωτών αλλά και η παράλληλη διαπίστωση κενών είναι μοναδικό φαινόμενο και αποδεικνύει την παθογένεια του συστήματος διαχείρισης προσωπικού που ακολουθήθηκε τα τελευταία 20 χρόνια.
Στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση εργάζονται περίπου 83.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί και αντιστοιχούν σε 640.000 μαθητές, δηλαδή η αναλογία είναι ένας καθηγητής για οκτώ μαθητές. Ακόμη και αν συνυπολογίσει κανείς την ιδιαιτερότητα της Νησιωτικότητας και της Ορεινότητας που συναντάμε στη χώρα μας, ο λόγος αυτός είναι πολύ χαμηλότερος σε σχέση από τον αντίστοιχο μέσο όρο των χωρών του ΟΑΣΑ.
Έχουμε λοιπόν πολύ περισσότερους μονίμους εκπαιδευτικούς ανά μαθητή και αυτό, σε συνδυασμό με την προβληματική κατανομή τους ανά Περιφέρεια και Διεύθυνση Εκπαίδευσης. Γιατί οι αναπληρωτές προσλαμβάνονται για να καλύψουν κενά που δημιουργεί η προβληματική κατανομή μονίμων καθηγητών ανά Περιφέρεια. Αλλού υπάρχει έλλειψη, άλλου υπεράριθμοι.
Πέραν αυτού το κόστος των Αναπληρωτών Καθηγητών ξεπερνά ετησίως τα 300 εκ. ευρώ, ενώ για την σχολική χρονιά 2012-2013 προσελήφθησαν 8500 αναπληρωτές για 10μηνη απασχόληση.
Φυσικά και το Υπουργείο έχει ήδη εξασφαλίσει την απασχόληση 8500 αναπληρωτών στην νέα σχολική χρονιά σε καινοτόμες και χρηματοδοτούμενες δράσεις από το ΕΣΠΑ (όπως η εφαρμογή του θεσμού του Μέντορα, της ενισχυτικής διδασκαλίας κλπ).
Με δράσεις καινοτομίας είναι εφικτό να δημιουργηθεί ένα εργασιακό περιβάλλον και στη νέα προγραμματική περίοδο 2015-2022 που θα μειώνει στο ελάχιστο το κοινωνικό αποτύπωμα του νοικοκυρέματος της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.
5. ΟΧΙ στην Αύξηση των Διδακτικών Ωρών κατά 2 ώρες εβδομαδιαία
Από τον Ιούλιο του 2012 διαπιστώσαμε ότι ουσιαστικά το Υπουργείο δεν γνώριζε ούτε πόσους ακριβώς εκπαιδευτικούς διέθετε, ούτε που βρίσκονταν όλοι, ούτε πόσες ώρες δίδασκε ο καθένας.
Γι' αυτό προχωρήσαμε σε πλήρη χαρτογράφηση της εκπαίδευσης: σχολεία, τμήματα, εκπαιδευτικοί εντός και εκτός σχολείου, ώρες απασχόλησης. Αυτό και μόνον αυτό θα επέτρεπε έναν ουσιαστικό προγραμματισμό. Αλλά και λήψη των αναγκαίων μέτρων που έπρεπε να ληφθούν για σωστές τοποθετήσεις, μεταθέσεις, αποσπάσεις αλλά και διορισμούς - έστω και αυτούς τους περιορισμένους που πραγματοποιούνται τα τελευταία χρόνια - και εν τέλει για την αξιοποίηση του υπάρχοντος εκπαιδευτικού προσωπικού κατά τον καλύτερο δυνατόν τρόπο.
Με την ολοκλήρωση της παραπάνω χαρτογράφησης διαπιστώσαμε στρεβλώσεις δεκαετιών που οδήγησαν στη δημιουργία πλεονασμάτων σε κάποιες ειδικότητες με ταυτόχρονη έλλειψη σε άλλες. Και φυσικά το μοναδικό φαινόμενο των «κενών» και η πρόσληψη κατά μέσο όρο 10000 συμβασιούχων αναπληρωτών. Και κενά και 300 εκ ευρώ σπατάλη.
Στόχος μας, μετά την έγκαιρη διανομή των βιβλίων τον Σεπτέμβριο του 2012, δηλαδή του αυτονόητου, η αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού, των εκπαιδευτικών μας, ώστε πριν από την έναρξη των μαθημάτων της επόμενης σχολικής χρονιάς όλα τα σχολεία να έχουν όλους τους αναγκαίους δασκάλους και καθηγητές.
Με βάση, λοιπόν, πλήρως ελεγμένα και επιβεβαιωμένα στοιχεία, αποφύγαμε την αύξηση των ωρών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση όπου το ωράριο του πρωτοδιόριστου δασκάλου είναι 24 ώρες.
Από την άλλη πλευρά προχωρούμε στην οριζόντια αύξηση του ωραρίου όλων των καθηγητών κατά δύο ώρες, ώστε ο πρωτοδιόριστος από την επόμενη χρονιά να διδάσκει 23 ώρες την εβδομάδα, από 21 που δίδασκε μέχρι και φέτος, και βεβαίως, ανάλογα με τα χρόνια, οι ώρες αυτές μειώνονται μέχρι και τις 18 από 16 που ήταν μέχρι σήμερα για όσους είχαν 20 και πάνω χρόνια υπηρεσίας.
Και μετά την αύξηση αυτή η Ελλάδα θα βρίσκεται ως προς τις ώρες που διδάσκουν οι εκπαιδευτικοί στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση περίπου στο μέσο όρο των χωρών της Ε.Ε. που είναι 19,1 (γυμνάσιο) και 18,4 (λύκειο), όταν ο Μ.Ο. όρος (γυμνάσιο-λύκειο) στην Ελλάδα είναι 18,5 (σύμφωνα με τα στοιχεία και της ΟΛΜΕ), ενώ εξακολουθεί η αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών στη χώρα μας να παραμένει η μικρότερη στις χώρες του ΟΟΣΑ αλλά και στην Ευρώπη.
Με την αύξηση αυτή των ωρών, και σε συνδυασμό με τον αυστηρό περιορισμό των αποσπάσεων εκπαιδευτικών σε φορείς εντός και εκτός του Υπουργείου Παιδείας, την εξάντληση του υπάρχοντος ωραρίου, την αξιοποίηση των δεύτερων πτυχίων των εκπαιδευτικών, την επέκταση πρώτης και δεύτερης ανάθεσης διδασκαλίας και την πρόσληψη 2500 συμβασιούχων αναπληρωτών για την νησιωτική και ορεινή χώρα. εξασφαλίζονται οι αναγκαίες διδακτικές ώρες, κατά ειδικότητα, που θα επιτρέψουν, όλα τα παιδιά σε όλα τα σχολεία να έχουν - και μάλιστα έγκαιρα – τον καθηγητή τους τον Σεπτέμβριο του 2013.
6. Το ΥΠΑΙΘΠΑ μετατρέπει του καθηγητές σε περιφερόμενο θίασο με τις Υποχρεωτικές Μεταθέσεις
Αρχικά η «διαφωνία» της ΟΛΜΕ είναι όψιμη, εφόσον η νομοθετική ρύθμιση για τις αναγκαστικές μετακινήσεις των εκπαιδευτικών είναι νομοθετημένες από τον περασμένο Νοέμβριο.
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
Πέραν αυτού εκτός των υποχρεωτικών μεταθέσεων από το 2010 έχει ψηφιστεί – από την τότε μονοκομματική κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ - στο ν3848/2010 η δυνατότητα υποχρεωτικής απόσπασης των εκπαιδευτικών και μάλιστα χωρίς κριτήρια.
Όμως είναι τόσο εύλογη και δίκαιη η απόφαση της πολιτείας να μεταθέσει υπεράριθμους εκπαιδευτικούς σε κενές θέσεις αρκεί να αναλογιστούμε ότι την σχολική χρονιά 2012-2013 5.500 εκπαιδευτικοί διδάσκουν λιγότερο από 12 ώρες την εβδομάδα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια ήταν ακόμα περισσότεροι οι υποαπασχολούμενοι.
Δεν διαφωνώ με την τοποθέτησή σου περί "non paper" ( ξέρω ότι αυτά γίνονται για επικοινωνιακούς λόγους) , απλά επισημαίνω ότι για παράδειγμα το νούμερο 2. είναι ΑΔΙΑΨΕΥΣΤΑ αριθμητικά δεδομένα.
Το 2011 έγιναν ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΕΣ καταργήσεις-συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων, και ο κλάδος "μούγκα" ( στα πλαίσια της "αβάντας" της προς συγκεκριμένα πρόσωπα, κόμματα και πολιτικές).
Τέλος πάντων, μια απλή επισήμανση κάνω.
Τώρα από εδώ και πέρα, θα έχουμε συστηματικότατη προπαγάνδα, η οποία ΦΥΣΙΚΑ θα παραμένει αναπάντητη ( όπως γίνεται εδώ και 3 χρόνια) μια και ο κλάδος δεν διαθέτει "φωνή" ( με ευθύνη της πλειοψηφίας μας).
-
"Φυσικά και το Υπουργείο έχει ήδη εξασφαλίσει την απασχόληση 8500 αναπληρωτών στην νέα σχολική χρονιά σε καινοτόμες και χρηματοδοτούμενες δράσεις από το ΕΣΠΑ (όπως η εφαρμογή του θεσμού του Μέντορα, της ενισχυτικής διδασκαλίας κλπ)."
Αυτο τωρα ειναι νεα καινοτομια?? Μεντορας αναπληρωτης?? :P μηπως να μας διαφωτισει καποιος??
Εννοεί ότι στον θεσμό του "Μέντορα" θα χρησιμοποιηθούν μόνιμοι, των οποίων τις ώρες διδασκαλίας ( γιατί θα έχουν μια μείωση στο ωράριό τους) θα τις κάνουν και κάποιοι αναπληρωτές αν χρειαστεί.
-
Αν και αυτο δεν ειχε ξαναειπωθει απο το υπουργειο και δεν προκυπτει απο το κειμενο πιθανον να εχεις δικιο...να δουμε τι αλλο θα ακουσουμε...
-
Aρχισαμε και τα non paper ;)
[...]Στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση εργάζονται περίπου 83.000 μόνιμοι εκπαιδευτικοί και αντιστοιχούν σε 640.000 μαθητές, δηλαδή η αναλογία είναι ένας καθηγητής για οκτώ μαθητές. Ακόμη και αν συνυπολογίσει κανείς την ιδιαιτερότητα της Νησιωτικότητας και της Ορεινότητας που συναντάμε στη χώρα μας, ο λόγος αυτός είναι πολύ χαμηλότερος σε σχέση από τον αντίστοιχο μέσο όρο των χωρών του ΟΑΣΑ.[...]
Μάαααλιστα, τώρα ο ΟΑΣΑ έχει σχέση και με την εκπαίδευση. Μάλλον λόγω της μεταφοράς μαθητών! ;D
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
To παραπάνω φαίνεται από το ΠΔ ή συμφωνήθηκε από την ΟΛΜΕ;
Η μήπως η τριανδρία ξέρει πλέον ποιοι την ψηφίζουν και τους κλείνει το μάτι να μην απεργήσουν;
Και μη περικοπή μισθού και μη μετακινήσεις και μέντορες. Ποιοι; Οι ίδιοι και οι ίδιοι που έφεραν την εκπαίδευση εδώ που την έφεραν...
Κε Υπουργέ κάποιες παρατηρήσεις από έναν απλό ηλίθιο φορολογούμενο πολίτη
1. Είμαστε η μοναδική χώρα που πρώτα έκοψε μισθούς βάσει παλαιότητας και μετά αξιολογεί.
2.Ολοι ξέρουμε ότι πολλά σχολεία λόγω δημάρχων πρασινοφρουρών δεν έκλεισαν όταν έπρεπε να κλείσουν. ενώ κλείσατε άλλα.
3. Με ποιο ποσοτικό η ποιοτικό κριτήριο καταλήξαμε στους 27 μαθητές. Τρεις το λάδι τρεις το ξίδι και...;
4. Για το ωράριο δες και το παραπάνω. Ο Μ.Ο. είναι αυτός στην Ευρώπη; Ωραία γιατί είχα μια αμφιβολία ότι σε όλα τα άλλα έχουμε αποκλίνει καιρό από την Ευρώπη. Καλά που μας το θυμίζετε να ξέρουμε κιόλας ότι μας περιμένουν και αλλού πορτοκαλιές με πορτοκάλια.
5. Για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις αν πιστεύετε ότι είναι ίδιο πράγμα με τις αποσπάσεις...εγώ λέω και αυστηρή παραμονή 12ετίας σε απομακρυσμένες περιοχές. Να μην φεύγουν ούτε στις διακοπές οι εκπαιδευτικοί. Μάλιστα οι ανύπαντροι να υποχρεώνονται και σε γάμους με τους ντόπιους...
6. Για τους αναπληρωτές το έχω πει και παλιότερα. Κάποιοι θα πρέπει να απολογηθούν αργά ή γρήγορα στους ψηφοφόρους τους. Καλά ξεμπερδέματα...
Για την ποιότητα της εκπαίδευσης μούγκα στην στρούγκα. Για την απορρόφηση των ανέργων πάλι μούγκα στη στρούγκα....
-
Μάλλον έχει να κάνει με το 75%:
Αν έχεις 23 ώρες (<6 Ετη) τότε πρέπει να κάνεις τουλάχιστον 17.
Με 21 ωράριο (6 έως 12 έτη) πρέπει να κάνεις 16.
Με 20 (12 έως 20 έτη) πρέπει να κάνεις 15.
Μήπως εννοεί ότι το 75% θα ισχύσει μόνο για όσους έχουν λιγότερα από 12 χρόνια;
Αλλιώς είναι λάθος διατύπωση.
-
Ετσι οπως διατυπώνεται προφανώς εννοεί οτι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις ειναι μονο για τους νέους κατω των 12 ετών που αμείβονται και με ψίχουλα. Αλλωστε η πλειοψηφία ειναι σε ε και στ βαθμό με 900 και κατι € maximum. Και επιβεβαιώνεται αυτο που λέγαμε απο την αρχή οτι δε θα πληξει τοσο (με +4ωρες) τους ψηφοφόρους οπως αναφέρεται και παραπανω. Οπως ξέρουμε στην εκπαιδευτική κοινότητα σε νεότερους κατω των 12 ετών η κυβερνηση εχει μονο ψήφοι αριθμό ψηφοφόρων. Τωρα τι θα κανει με τους διευθυντές που χρειάζεται τη συνεργασία τους στην αξιολόγηση και οχι μονο ποιος ξέρει .
Διαβάζοντας τωρα το δελτίο τύπου του ΠΑΜΕ επιβεβαιώνονται όσα έγραφα πριν για τη ΔΟΕ. οτι κοινώς μας εχει γραμμένους λες και αυτά δεν την αφορούν. Το λιγότερο που θα μπορούσαν να κάνουν ειναι να κατεβούν σε κοινή 24ωρη απεργια την άλλη Παρασκευή. Τουλαχιστον απαράδεκτη η στάση τους
-
α
-
Η μήπως η τριανδρία ξέρει πλέον ποιοι την ψηφίζουν και τους κλείνει το μάτι να μην απεργήσουν;
Και μη περικοπή μισθού και μη μετακινήσεις και μέντορες. Ποιοι; Οι ίδιοι και οι ίδιοι που έφεραν την εκπαίδευση εδώ που την έφεραν...
Πέτυχες στόχο. Ανεξάρτητα από το αν βγουν τελικά μη θιγόμενοι οι παλαιότεροι ή όχι, σε αυτούς απευθύνεται το μήνυμα. Οι νεότεροι θα τραβήξουν το κάρο και πάλι. Μην ανησυχείται λοιπόν, δεν θα τραβήξετε εσείς και κανένα ζόρι τους λένε. Ξέρουν καλά τον παρτακισμό της πλειοψηφίας ... ;)
-
Mπαχαλο!!
"Τα πάνω κάτω μέσα σε λίγα λεπτά ήρθαν στη συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ. Και ενώ το ΔΣ πρότεινε στους καθηγητές ύστερα από μαραθώνια συνεδρίαση μία 24ωρη απεργία για τις 17 Μαΐου, πρώτη ημέρα των εφετινών πανελλαδικών εξετάσεων, και πενθήμερη απεργία από τις 20 έως τις 24 Μαΐου, η οποία θα εξελιχθεί σε επαναλαμβανόμενες πενθήμερες αν την αποδεχθούν οι τοπικές ΕΛΜΕ των καθηγητών, ένα απρόσμενο γεγονός άλλαξε τους συσχετισμούς.
Όπως αναφέρεται, ενώ είχε ληφθεί η απόφαση ένα συνδικαλιστικό στέλεχος των δημοσίων υπαλλήλων –αποδίδεται από πηγές στο ΠΑΜΕ– μπήκε στην αίθουσα και ανακοίνωσε ότι επίκειται ψήφιση ρύθμισης στη Βουλή για το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών από πλευράς του υπουργού Εργασίας κ. Γιάννη Βρούτση. Στο άκουσμα της είδησης αυτής, η ΔΑΚΕ υπαναχώρησε και απέσυρε τη στήριξη της απεργίας που μόλις είχε αποφασιστεί, αναμένοντας ενημέρωση και εξελίξεις επί της κίνησης Βρούτση.
Τελικά, η μαραθώνια συνεδρίαση που είχε αρχίσει στη 1.00 το μεσημέρι της Πέμπτης διακόπηκε και αποφασίστηκε να συνεχιστεί την Παρασκευή το πρωί όπου και θα ληφθούν οι τελικές αποφάσεις."
-
Mπαχαλο!!
"Τα πάνω κάτω μέσα σε λίγα λεπτά ήρθαν στη συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ. Και ενώ το ΔΣ πρότεινε στους καθηγητές ύστερα από μαραθώνια συνεδρίαση μία 24ωρη απεργία για τις 17 Μαΐου, πρώτη ημέρα των εφετινών πανελλαδικών εξετάσεων, και πενθήμερη απεργία από τις 20 έως τις 24 Μαΐου, η οποία θα εξελιχθεί σε επαναλαμβανόμενες πενθήμερες αν την αποδεχθούν οι τοπικές ΕΛΜΕ των καθηγητών, ένα απρόσμενο γεγονός άλλαξε τους συσχετισμούς.
Όπως αναφέρεται, ενώ είχε ληφθεί η απόφαση ένα συνδικαλιστικό στέλεχος των δημοσίων υπαλλήλων –αποδίδεται από πηγές στο ΠΑΜΕ– μπήκε στην αίθουσα και ανακοίνωσε ότι επίκειται ψήφιση ρύθμισης στη Βουλή για το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών από πλευράς του υπουργού Εργασίας κ. Γιάννη Βρούτση. Στο άκουσμα της είδησης αυτής, η ΔΑΚΕ υπαναχώρησε και απέσυρε τη στήριξη της απεργίας που μόλις είχε αποφασιστεί, αναμένοντας ενημέρωση και εξελίξεις επί της κίνησης Βρούτση.
Τελικά, η μαραθώνια συνεδρίαση που είχε αρχίσει στη 1.00 το μεσημέρι της Πέμπτης διακόπηκε και αποφασίστηκε να συνεχιστεί την Παρασκευή το πρωί όπου και θα ληφθούν οι τελικές αποφάσεις."
ελεος..ουτε το κονκλαβιο στην capella sixtina δεν συνεδριασε τοσες φορες..πριν το πασχα ,αυριο,μεθαυριο..και ολα αυτα για μια αποφαση που η τυχη της ειναι προδιαγεγραμμενη μεσω της επιστρατευσης...
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
πόσο ξεπούλημα πια; μα καλά τι διακρίσεις είναι αυτές; μάλλον οι καινούριοι είμαστε η πλέμπα της εκπαίδευσης.
-
Αμαν βρε παιδιά με αυτή την επιστράτευση !!!Ωραία ας γίνει πια και ας κάνουμε και απεργίες ,τι άλλο μπορούμε να κάνουμε ;;;;;
-
Mπαχαλο!!
"Τα πάνω κάτω μέσα σε λίγα λεπτά ήρθαν στη συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ. Και ενώ το ΔΣ πρότεινε στους καθηγητές ύστερα από μαραθώνια συνεδρίαση μία 24ωρη απεργία για τις 17 Μαΐου, πρώτη ημέρα των εφετινών πανελλαδικών εξετάσεων, και πενθήμερη απεργία από τις 20 έως τις 24 Μαΐου, η οποία θα εξελιχθεί σε επαναλαμβανόμενες πενθήμερες αν την αποδεχθούν οι τοπικές ΕΛΜΕ των καθηγητών, ένα απρόσμενο γεγονός άλλαξε τους συσχετισμούς.
Όπως αναφέρεται, ενώ είχε ληφθεί η απόφαση ένα συνδικαλιστικό στέλεχος των δημοσίων υπαλλήλων –αποδίδεται από πηγές στο ΠΑΜΕ– μπήκε στην αίθουσα και ανακοίνωσε ότι επίκειται ψήφιση ρύθμισης στη Βουλή για το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών από πλευράς του υπουργού Εργασίας κ. Γιάννη Βρούτση. Στο άκουσμα της είδησης αυτής, η ΔΑΚΕ υπαναχώρησε και απέσυρε τη στήριξη της απεργίας που μόλις είχε αποφασιστεί, αναμένοντας ενημέρωση και εξελίξεις επί της κίνησης Βρούτση.
Τελικά, η μαραθώνια συνεδρίαση που είχε αρχίσει στη 1.00 το μεσημέρι της Πέμπτης διακόπηκε και αποφασίστηκε να συνεχιστεί την Παρασκευή το πρωί όπου και θα ληφθούν οι τελικές αποφάσεις."
ελεος..ουτε το κονκλαβιο στην capella sixtina δεν συνεδριασε τοσες φορες..πριν το πασχα ,αυριο,μεθαυριο..και ολα αυτα για μια αποφαση που η τυχη της ειναι προδιαγεγραμμενη μεσω της επιστρατευσης...
Οι "επαγγελματίες της εκ του ασφαλούς επανάστασης", πρέπει να προσπαθήσουν ( έστω) να δικαιολογήσουν τον "ρόλο" τους.
Νομίζω ότι είναι αναμενόμενο.
Το θέμα βέβαια είναι το πόσους μπορούν να κοροϊδέψουν.....
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
πόσο ξεπούλημα πια; μα καλά τι διακρίσεις είναι αυτές; μάλλον οι καινούριοι είμαστε η πλέμπα της εκπαίδευσης.
διαίρει και βασιλευε. αυτοί με 1300 και 16 ώρες, εμεις με 800 και 21 και μόνιμα πρόσφυγες
enjoy the silence...
-
Αμαν βρε παιδιά με αυτή την επιστράτευση !!!Ωραία ας γίνει πια και ας κάνουμε και απεργίες ,τι άλλο μπορούμε να κάνουμε ;;;;;
Να αποκτήσουμε "φωνή", λόγο ως κλάδος.
Να μπορούμε να προβάλλουμε συγκεκριμένες θέσεις Δημόσια, οι οποίες βα στηρίζονται σε συγκεκριμένα επιχειρήματα.
Επιχειρήματα ( γιατί σε πάρα πολλά έχουμε δίκιο ως κλάδος), τα οποία θα φέρνουν σε εξαιρετικά δύσκολη θέση και κατάσταση αμηχανίας, όποιον επιπόλαια και βιαστικά μας "στολίζει" με επίθετα όπως "τεμπέληδες", "ανεύθυνοι", "ρεμάλια", κ.α.π.
Αλλά ποιος να το κάνει αυτό?
Ένας κλάδος που έχει εθιστεί στην ατάκα και το σύνθημα άνευ περιεχομένου?
Ο κλάδος που εδώ και 3 χρόνια ανέχτηκε τον συστηματικό του δημόσιο διασυρμό?
Και που "θυμήθηκε" ότι διαφωνεί με τις εδώ και 3 χρόνια θεσμοθετημένες ( με την ΒΟΗΘΕΙΑ του κιόλας!!!!) αλλαγές στις εργασιακές του σχέσεις?
Υ.Γ. Διάβασα την "είδηση" : http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%AC%CE%B4%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CE%B5%CF%83%CE%B5-%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%AC%CE%BB%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B1%CF%8A%CE%B4%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85
Δεν με εκπλήσσει ούτε το πρόσωπο, ούτε αυτά που λέει ( εδώ και 3 χρόνια, τα ίδια και τα ίδια επαναλαμβάνονται κάθε τόσο στα πλαίσια μιας "αβάντας" που ο κλάδος κάνει στις δυνάμεις της προπαγάνδας).
Και αν ο κλάδος "προσεβλήθη" ( που φυσιολογικά θα έπρεπε κατά τη γνώμη μου), ας κάνει αγωγή αποζημιώσεως για αποκατάσταση της "ηθικής βλάβης" που προκαλεί αυτή η δήλωση σε χιλιάδες έντιμους και ευσυνείδητους επαγγελματίες ( η ΟΛΜΕ έχει και νομικούς συμβούλους, και χρήματα για μερικές αγωγές).
Αλλά τι λέω?
Μετά, μιλάνε κάποιοι για "αξιοπρέπεια του κλάδου"....
Λόγια, σύνθημα και ατάκα.
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
πόσο ξεπούλημα πια; μα καλά τι διακρίσεις είναι αυτές; μάλλον οι καινούριοι είμαστε η πλέμπα της εκπαίδευσης.
διαίρει και βασιλευε. αυτοί με 1300 και 16 ώρες, εμεις με 800 και 21 και μόνιμα πρόσφυγες
enjoy the silence...
Περίμενε λίγο ακόμα συνάδελφε να καταδειχθεί η πλήρης αδυναμία του κλάδου να υποστηρίξει "απεργία διαρκείας".
Περίμενε δηλαδή να "διαλυθούν" οι " ψευδαισθήσεις της εκ του ασφαλούς επανάστασης", και τότε θα διαπιστωθούν από πολλούς πολλά και χρήσιμα πραγματάκια...
-
Περίμενε λίγο ακόμα συνάδελφε να καταδειχθεί η πλήρης αδυναμία του κλάδου να υποστηρίξει "απεργία διαρκείας".
Περίμενε δηλαδή να "διαλυθούν" οι " ψευδαισθήσεις της εκ του ασφαλούς επανάστασης", και τότε θα διαπιστωθούν από πολλούς πολλά και χρήσιμα πραγματάκια...
...και θα κάνουμε μια εκτενή ανάλυση αυτών των "χρήσιμων πραγμάτων", θα ικανοποιηθούμε με την ήττα ενός κλάδου μαζί με κάποιους "καθηγητοφάγους" τύπου "seagal" για τον οποίο πιστεύουμε πως είναι κατά πλειοψηφία άχρηστος και θα θυμηθούμε την "αβάντα" του κλάδου στην πράσινη Άννα και την αχαριστία απέναντι σε άλλους που άξιζαν περισσότερης εκτίμησης, οι οποίοι θα αναδειχτούν μετά από δεκαετίες, αφού οι νεότεροι ταλαιπωρηθούν αρκετά μέχρι να βάλουν μυαλό και να μην επαναλάβουν τα λάθη των παλαιότερων, παρ' όλο που οι τελευταίοι την έβγαλαν και την βγάζουν πιο "καθαρή"... ::)
Το έμαθα... ;D
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
Mπαχαλο!!
"Τα πάνω κάτω μέσα σε λίγα λεπτά ήρθαν στη συνεδρίαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ. Και ενώ το ΔΣ πρότεινε στους καθηγητές ύστερα από μαραθώνια συνεδρίαση μία 24ωρη απεργία για τις 17 Μαΐου, πρώτη ημέρα των εφετινών πανελλαδικών εξετάσεων, και πενθήμερη απεργία από τις 20 έως τις 24 Μαΐου, η οποία θα εξελιχθεί σε επαναλαμβανόμενες πενθήμερες αν την αποδεχθούν οι τοπικές ΕΛΜΕ των καθηγητών, ένα απρόσμενο γεγονός άλλαξε τους συσχετισμούς.
Όπως αναφέρεται, ενώ είχε ληφθεί η απόφαση ένα συνδικαλιστικό στέλεχος των δημοσίων υπαλλήλων –αποδίδεται από πηγές στο ΠΑΜΕ– μπήκε στην αίθουσα και ανακοίνωσε ότι επίκειται ψήφιση ρύθμισης στη Βουλή για το εργασιακό καθεστώς των καθηγητών από πλευράς του υπουργού Εργασίας κ. Γιάννη Βρούτση. Στο άκουσμα της είδησης αυτής, η ΔΑΚΕ υπαναχώρησε και απέσυρε τη στήριξη της απεργίας που μόλις είχε αποφασιστεί, αναμένοντας ενημέρωση και εξελίξεις επί της κίνησης Βρούτση.
Τελικά, η μαραθώνια συνεδρίαση που είχε αρχίσει στη 1.00 το μεσημέρι της Πέμπτης διακόπηκε και αποφασίστηκε να συνεχιστεί την Παρασκευή το πρωί όπου και θα ληφθούν οι τελικές αποφάσεις."
Επειδή το κόκκινο δεν ίσχυε ποτέ, μήπως πάει να ισχύσει μέσω του μπλε;
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
Πέραν αυτού εκτός των υποχρεωτικών μεταθέσεων από το 2010 έχει ψηφιστεί – από την τότε μονοκομματική κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ - στο ν3848/2010 η δυνατότητα υποχρεωτικής απόσπασης των εκπαιδευτικών και μάλιστα χωρίς κριτήρια.
Άρα κάποιος που θα βρεθεί υπεράριθμος με 12 έτη υπηρεσίας κλπ κλπ δεν θα μετατεθεί, μπορεί όμως να αποσπαστεί όπου να'ναι και μάλιστα χωρίς κριτήρια.
Δηλαδή αυτό το θεωρείτε καλό;
-
Περίμενε λίγο ακόμα συνάδελφε να καταδειχθεί η πλήρης αδυναμία του κλάδου να υποστηρίξει "απεργία διαρκείας".
Περίμενε δηλαδή να "διαλυθούν" οι " ψευδαισθήσεις της εκ του ασφαλούς επανάστασης", και τότε θα διαπιστωθούν από πολλούς πολλά και χρήσιμα πραγματάκια...
...και θα κάνουμε μια εκτενή ανάλυση αυτών των "χρήσιμων πραγμάτων", θα ικανοποιηθούμε με την ήττα ενός κλάδου μαζί με κάποιους "καθηγητοφάγους" τύπου "seagal" για τον οποίο πιστεύουμε πως είναι κατά πλειοψηφία άχρηστος και θα θυμηθούμε την "αβάντα" του κλάδου στην πράσινη Άννα και την αχαριστία απέναντι σε άλλους που άξιζαν περισσότερης εκτίμησης, οι οποίοι θα αναδειχτούν μετά από δεκαετίες, αφού οι νεότεροι ταλαιπωρηθούν αρκετά μέχρι να βάλουν μυαλό και να μην επαναλάβουν τα λάθη των παλαιότερων, παρ' όλο που οι τελευταίοι την έβγαλαν και την βγάζουν πιο "καθαρή"... ::)
Το έμαθα... ;D
Συνάδελφε το πως θα αισθανθεί ο κάθε συνομιλητής σου όταν θα καταδειχθεί η ( κατά τη γνώμη μου ήδη συντελεσμένη) ήττα του κλάδου, θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι δεν μπορείς να το γνωρίζεις ( στο κάτω-κάτω, αποτελεί προσωπικό ζήτημα του εκάστοτε συνομιλητή σου).
Από εκεί και πέρα, η πρακτική απόδειξη του ότι ο κλάδος ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να υποστηρίξει τα εγχειρήματα που κάποια μέλη του επιπόλαια ( κατ' εμέ) "ονειρεύονται", δεν σημαίνει ότι θα "χαρούν" αυτοί που με πικρία διαπίστωσαν απλά αυτό το γεγονός, προσπαθώντας να διαλύσουν τις ψευδαισθήσεις της "εκ του ασφαλούς επανάστασης".
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
Πέραν αυτού εκτός των υποχρεωτικών μεταθέσεων από το 2010 έχει ψηφιστεί – από την τότε μονοκομματική κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ - στο ν3848/2010 η δυνατότητα υποχρεωτικής απόσπασης των εκπαιδευτικών και μάλιστα χωρίς κριτήρια.
Άρα κάποιος που θα βρεθεί υπεράριθμος με 12 έτη υπηρεσίας κλπ κλπ δεν θα μετατεθεί, μπορεί όμως να αποσπαστεί όπου να'ναι και μάλιστα χωρίς κριτήρια.
Δηλαδή αυτό το θεωρείτε καλό;
ΦΥΣΙΚΑ συνάδελφε!
Γιατί "ο παλιός" ( που εκπροσωπείται από την ΟΛΜΕ), δεν θα θιγεί τόσο όσο ο σχετικά καινούριος.
Οπότε, "όλα καλά"!
-
Τώρα πρέπει να δείξουν την ικανότητα τους οι εκπρόσωποι μας ,να υπερασπιστούν τον κλάδο και νααποκτησουν την χαμένη τους αξιοπιστία .άραγε θα μπορέσουν η θα αφήσουν κάθε μαιντανο της πολιτικής ,βλέπε Γεωργιάδη, να μιλά έτσι για έναν κλάδο που στο σύνολο του δε διορίστηκε κάνοντας χρήση ρουσφετιων.Η φωνή μας πρέπει να ακουστεί και να διεκδικήσουμε ,όχι την άρση των 2ωρων στο προγράμματα, αλλα την αξιοπρεπή διαβίωση μας. Δε γίνεται να έχεις περάσει μέσω ΑΣΕΠ,να παίρνεις 800 ευρώ και να σε στέλνουν να οργωνεις περιφέρειες!
-
Τώρα πρέπει να δείξουν την ικανότητα τους οι εκπρόσωποι μας ,να υπερασπιστούν τον κλάδο και νααποκτησουν την χαμένη τους αξιοπιστία .άραγε θα μπορέσουν η θα αφήσουν κάθε μαιντανο της πολιτικής ,βλέπε Γεωργιάδη, να μιλά έτσι για έναν κλάδο που στο σύνολο του δε διορίστηκε κάνοντας χρήση ρουσφετιων.Η φωνή μας πρέπει να ακουστεί και να διεκδικήσουμε ,όχι την άρση των 2ωρων στο προγράμματα, αλλα την αξιοπρεπή διαβίωση μας. Δε γίνεται να έχεις περάσει μέσω ΑΣΕΠ,να παίρνεις 800 ευρώ και να σε στέλνουν να οργωνεις περιφέρειες!
Συνάδελφε αυτό γίνεται συστηματικά και με διάφορα πρόσωπα, εδώ και πάνω από 3 χρόνια
Εδώ και πάνω από τρία χρόνια.
Δεν έγινε τώρα μόνο.
Περίμενε λίγο ακόμα. Κατά τη γνώμη μου, "θα γελάσει ο κάθε πικραμένος"!!!
-
Εγώ από τις εξελίξεις στην ΟΛΜΕ καταλαβαίνω τα εξής:
α. Οι περισσότερες παρατάξεις πλειοδότησαν επειδή επίκειται το συνέδριο της ΟΛΜΕ και ήθελαν να φανούν υπερεπαναστάτες.
β. Μετά, άρχισαν να υπολογίζουν το κόστος από τις αντιδράσεις των νοικοκυρέων (απεργία πάνω στις εξετάσεις των παιδιών κτλ.), αλλά και την κατακραυγή του κλάδου για το ενδεχόμενο της επιστράτευσης.
γ. Ήλπιζαν στους συνήθεις υπόπτους ότι θα τσιμπούσαν (βλέπε ΠΑΜΕ) ώστε να του φορτώσουν και την κατακραυγή των νοικοκυρέων και την κατακραυγή του κλάδου, αλλά δεν τσίμπησαν και αυτοί οι άτιμοι.
δ. Σήμερα, έπρεπε να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους και γι αυτό οι υπερεπαναστάτες το άφησαν για αύριο για να είναι ψυχραιμότεροι, όπως είπε και ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ, γιατί κουράστηκε από τις αντεγκλήσεις με το ΠΑΜΕ ;D ;D ;D (Δεν είναι λόγια δικά μου, αλλά του Παπαχρήστου δηλώσεις)
Και για να ξέρουμε τι μας ετοιμάζουν και πόσο ειλικρινείς είναι προτάθηκε από παράταξη να συγκληθεί και το Δ.Σ. της ΔΟΕ σήμερα για να αποφασίσει απεργία σε συντονισμό με την ΟΛΜΕ και ΠΑΣΚ, ΔΑΚΕ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ στη ΔΟΕ αρνήθηκαν να συνεδριάσουν (για την ακρίβεια, δεν μπήκαν καν στον κόπο να απαντήσουν στο αίτημα). Οι ίδιοι που στην ΟΛΜΕ προτείνουν απεργίες διαρκείας.
Τέλος, εγώ διαφωνώ με το κλίμα ηττοπάθειας που επικρατεί σε μερικούς συναδέλφους. Οι συνειδήσεις των ανθρώπων αλλάζουν πολύ γρήγορα και αυτοί που μέχρι χθες δεν έκαναν απεργία μπορεί να κάνουν. Έχει συμβεί σε πολλούς κλάδους. Πίστη στον κλάδο πρέπει να έχουμε, αλλά πρέπει να πείσουμε τον κλάδο ότι για να νικήσει και μαζί με αυτόν το δημόσιο σχολείο θέλει στρατηγική, συμμαχίες, αιτήματα και μαζικότητα.
-
το παιχνίδι είναι πολύ χοντρό !!! Και έχουν χαθεί και τα αυγά και τα πασχάλια.... Συνεδριάζει το Δ.Σ. μπουκάρει με το έτσι θέλω ένας, αμολάει μια π@π@ρια για το εργασιακό καθεστώς , λύεται η συνεδρίασις μέχρι νεωτέρας ( πολύ βολικά γιατί πριν υπήρχε κονταροχτύπημα αν οι κάλπες θα ανοίξουν επί τρίωρον ή θα χτυπήσουν κι αυτές πλήρες οκτάωρο..... ).... και μετά λέμε τον Φώσκολο μέγα σεναριογράφο!!
Πιο απογοητευτικό , πεθαίνεις !!!
-
Τώρα πρέπει να δείξουν την ικανότητα τους οι εκπρόσωποι μας ,να υπερασπιστούν τον κλάδο και νααποκτησουν την χαμένη τους αξιοπιστία .άραγε θα μπορέσουν η θα αφήσουν κάθε μαιντανο της πολιτικής ,βλέπε Γεωργιάδη, να μιλά έτσι για έναν κλάδο που στο σύνολο του δε διορίστηκε κάνοντας χρήση ρουσφετιων.Η φωνή μας πρέπει να ακουστεί και να διεκδικήσουμε ,όχι την άρση των 2ωρων στο προγράμματα, αλλα την αξιοπρεπή διαβίωση μας. Δε γίνεται να έχεις περάσει μέσω ΑΣΕΠ,να παίρνεις 800 ευρώ και να σε στέλνουν να οργωνεις περιφέρειες!
Αυτό, συνάδελφέ μου, θα το κάνουμε εμείς (εγώ, εσύ, ο άλλος). Αν όντως φτάσαμε στο σημείο του "δεν πάει άλλο" θα πάμε μαζικά στις συνελεύσεις, θα πάρουμε απόφαση, θα συμμετέχουμε μαζικά στις κινητοποιήσεις και θα ξεχυθούμε σε γονείς, μαθητές και συναδέλφους να υποστηρίξουμε και να πείσουμε για τα αιτήματά μας (αιτήματα που πρέπει να αγκαλιάζουν όλο το φάσμα της εκπαίδευσης)
-
το παιχνίδι είναι πολύ χοντρό !!! Και έχουν χαθεί και τα αυγά και τα πασχάλια.... Συνεδριάζει το Δ.Σ. μπουκάρει με το έτσι θέλω ένας, αμολάει μια π@π@ρια για το εργασιακό καθεστώς , λύεται η συνεδρίασις μέχρι νεωτέρας ( πολύ βολικά γιατί πριν υπήρχε κονταροχτύπημα αν οι κάλπες θα ανοίξουν επί τρίωρον ή θα χτυπήσουν κι αυτές πλήρες οκτάωρο..... ).... και μετά λέμε τον Φώσκολο μέγα σεναριογράφο!!
Πιο απογοητευτικό , πεθαίνεις !!!
Δηλαδή, εσύ το πίστεψες αυτό το σενάριο;
-
Εγώ από τις εξελίξεις στην ΟΛΜΕ καταλαβαίνω τα εξής:
α. Οι περισσότερες παρατάξεις πλειοδότησαν επειδή επίκειται το συνέδριο της ΟΛΜΕ και ήθελαν να φανούν υπερεπαναστάτες.
β. Μετά, άρχισαν να υπολογίζουν το κόστος από τις αντιδράσεις των νοικοκυρέων (απεργία πάνω στις εξετάσεις των παιδιών κτλ.), αλλά και την κατακραυγή του κλάδου για το ενδεχόμενο της επιστράτευσης.
γ. Ήλπιζαν στους συνήθεις υπόπτους ότι θα τσιμπούσαν (βλέπε ΠΑΜΕ) ώστε να του φορτώσουν και την κατακραυγή των νοικοκυρέων και την κατακραυγή του κλάδου, αλλά δεν τσίμπησαν και αυτοί οι άτιμοι.
δ. Σήμερα, έπρεπε να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους και γι αυτό οι υπερεπαναστάτες το άφησαν για αύριο για να είναι ψυχραιμότεροι, όπως είπε και ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ, γιατί κουράστηκε από τις αντεγκλήσεις με το ΠΑΜΕ ;D ;D ;D (Δεν είναι λόγια δικά μου, αλλά του Παπαχρήστου δηλώσεις)
Και για να ξέρουμε τι μας ετοιμάζουν και πόσο ειλικρινείς είναι προτάθηκε από παράταξη να συγκληθεί και το Δ.Σ. της ΔΟΕ σήμερα για να αποφασίσει απεργία σε συντονισμό με την ΟΛΜΕ και ΠΑΣΚ, ΔΑΚΕ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ στη ΔΟΕ αρνήθηκαν να συνεδριάσουν (για την ακρίβεια, δεν μπήκαν καν στον κόπο να απαντήσουν στο αίτημα). Οι ίδιοι που στην ΟΛΜΕ προτείνουν απεργίες διαρκείας.
Τέλος, εγώ διαφωνώ με το κλίμα ηττοπάθειας που επικρατεί σε μερικούς συναδέλφους. Οι συνειδήσεις των ανθρώπων αλλάζουν πολύ γρήγορα και αυτοί που μέχρι χθες δεν έκαναν απεργία μπορεί να κάνουν. Έχει συμβεί σε πολλούς κλάδους. Πίστη στον κλάδο πρέπει να έχουμε, αλλά πρέπει να πείσουμε τον κλάδο ότι για να νικήσει και μαζί με αυτόν το δημόσιο σχολείο θέλει στρατηγική, συμμαχίες, αιτήματα και μαζικότητα.
α. ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ
β. ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ
γ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ
δ. Δεν το γνωρίζω ( δεν μου ακούγεται "περίεργο" βέβαια).
Σε σχέση με τις "συνειδήσεις" που λες, επισημαίνω ότι μιλάμε για τον κλάδο που ανέχθηκε συστηματικές Δημόσιες ύβρεις εναντίον του, για πάνω από 3 χρόνια ( Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να επεκταθούμε).
Κατά τα άλλα, φυσικά και δεν χρειάζεται ηττοπάθεια.
Ψυχραιμία και κοινή λογική χρειάζεται.
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Συνάδελφε δεν ξέρω αν ήταν μεθοδευμένη ή όχι.
Το βέβαιον για μένα είναι, ότι οι κραυγές ( αναφέρομαι στην ηγεσία και όχι στον απλό εκπαιδευτικό τώρα) και οι "φωτοβολίδες" περί "απεργίας διαρκείας" μετά από τριετή ( τουλάχιστον) "μούγκα, αλλά και την βοήθεια για θεσμοθέτηση όσων τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, ΔΕΝ βοηθούν σε τίποτα.
Το αντίθετο κιόλας: κάνουν ζημιά στον ήδη βαριά τραυματισμένο κλάδο.
Υ.Γ. Την αξιοπρέπεια του κλάδου, ΟΦΕΙΛΑΜΕ να την θυμηθούμε από τα τέλη του 2009, που ο κλάδος εξευτελιζόταν Δημόσια και συστηματικά ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ αντίλογο!
Δεν είναι "λάστιχο" η αξιοπρέπεια να την θυμάται ο καθένας όποτε τον βολεύει! ( και προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, διευκρινίζω ότι αυτό αναφέρεται στις ηγεσίες μας)
-
εντάξει, το ξέρεις συνάδελφε ότι συμφωνώ κατά βάση σε αυτά που λες, αλλά και ότι θεωρώ μέγα λάθος να μην υπάρξει έστω και τώρα μια αντίδραση στα τρομερά που έχουν συμβεί και κυρίως σε αυτά που όλοι ψυχανεμιζόμαστε πια ότι έπονται.
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Σωστός!Τα χω πει πολλές φορές και επιμένω να τους λέω πουλημένους.Την εποχή της Αννούλας είχαν γίνει το γραφείο τύπου της.Κάντε ότι νομίζετε,αλλά επειδή το επιλέξατε εσείς και όχι γιατί το λέει η ΟΛΜΕ!!!
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Κοίτα, Πάνο, άλλοι θέλουν, όντως, την ήττα του κλάδου (βλέπε κυβερνητικό συνδικαλισμό) και άλλοι παίζουν ένα επικοινωνιακό παιχνίδι υπερεπαστατικότητας, χωρίς όμως στην πράξη να υπάρχει πίσω από τα τσιτάτα και τα συνθήματα ένα σχέδιο και κάποια στρατηγική. Εγώ για τους δεύτερους δε θέλω να είμαι καχύποπτη, αλλά να πιστεύω (ίσως και βλακωδώς) ότι είναι θέμα ανωριμότητας. Βέβαια, η πράξη με έχει διαψεύσει πολλές φορές, αλλά...
-
typos 72
θεωρώ ότι όποιος συνάδελφος αποφασίσει να συμμετάσχει σε ενδεχόμενη απεργία θα το κάνει από δική του επιλογή και όχι γιατί του το είπαν κάποιοι κομματικοί συνδικαλιστές.
-
το παιχνίδι είναι πολύ χοντρό !!! Και έχουν χαθεί και τα αυγά και τα πασχάλια.... Συνεδριάζει το Δ.Σ. μπουκάρει με το έτσι θέλω ένας, αμολάει μια π@π@ρια για το εργασιακό καθεστώς , λύεται η συνεδρίασις μέχρι νεωτέρας ( πολύ βολικά γιατί πριν υπήρχε κονταροχτύπημα αν οι κάλπες θα ανοίξουν επί τρίωρον ή θα χτυπήσουν κι αυτές πλήρες οκτάωρο..... ).... και μετά λέμε τον Φώσκολο μέγα σεναριογράφο!!
Πιο απογοητευτικό , πεθαίνεις !!!
Δηλαδή, εσύ το πίστεψες αυτό το σενάριο;
ότι το παιχνίδι ειναι χαμένο κι απο πριν ξεπουλημένο; Φυσικά ! Υπάρχει κανείς που αμφιβάλλει;
Να σου πω κάτι; Ανέκαθεν πίστευα ότι τα θεματα της Παιδείας δεν μπορούν να έχουν κομματικούς χρωματισμούς. Από τη στιγμή όμως που τους απέκτησαν είναι λυπηρό στην πλάτη των εκπαιδευτικών και με πρόσχημα το καλό της Παιδείας να κανει ο καθένας το μικροκομματικό παιχνιδάκι του και να μαζεύει ψηφαλάκια, εκποιώντας ουσιαστικά τους νεώτερους προς όφελος (;) των παλαιότερων.... Αυτό το ....ελέω παλαιότητας είναι εξοργιστικό!!
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Συνάδελφε δεν ξέρω αν ήταν μεθοδευμένη ή όχι.
Το βέβαιον για μένα είναι, ότι οι κραυγές ( αναφέρομαι στην ηγεσία και όχι στον απλό εκπαιδευτικό τώρα) και οι "φωτοβολίδες" περί "απεργίας διαρκείας" μετά από τριετή ( τουλάχιστον) "μούγκα, αλλά και την βοήθεια για θεσμοθέτηση όσων τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, ΔΕΝ βοηθούν σε τίποτα.
Το αντίθετο κιόλας: κάνουν ζημιά στον ήδη βαριά τραυματισμένο κλάδο.
Υ.Γ. Την αξιοπρέπεια του κλάδου, ΟΦΕΙΛΑΜΕ να την θυμηθούμε από τα τέλη του 2009, που ο κλάδος εξευτελιζόταν Δημόσια και συστηματικά ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ αντίλογο!
Δεν είναι "λάστιχο" η αξιοπρέπεια να την θυμάται ο καθένας όποτε τον βολεύει! ( και προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, διευκρινίζω ότι αυτό αναφέρεται στις ηγεσίες μας)
Δε διαφωνεί κανείς μαζί σου. Εγώ φέτος ήμουν η μόνη που απεργούσε στο σχολείο και είμαι στο ΣΤ' βαθμό και παίρνω 780 ευρώ. Αυτό που με πείραζε περισσότερο ήταν ότι την επόμενη μέρα κανείς δε με ρωτούσε κάτι σχετικά με την απεργία ούτε προσπαθούσαν να δικαιολογηθούν. Μη σου πω ότι με ψιλοειρωνεύονταν όταν ρωτούσα αν απήργησε άλλος ("φαίνεται είσαι η μόνη επαναστάτρια", μου έλεγαν). Μέσα στο σχολείο, υπάρχει (με θέση παρακαλώ στην ΕΛΜΕ) συνδικαλιστής της ΔΑΚΕ και των Παρεμβάσεων. Απεργοσπάστης ο πρώτος συστηματικά και ο άλλος εκ περιτροπής. Ε, τώρα προς το τέλος της χρονιάς νομίζω ότι κάτι κατάφερα με ορισμένους, για να είμαι και δίκαιη. Τελοσπάντων, θέλω να σου πω ότι αυτή τη ραθυμία την έχουμε ζήσει στο πετσί μας, αλλά αυτός είναι ο κλάδος και η κοινωνία. Κρύβει πολύ συντήρηση μέσα της, πολύ μικροαστισμό, αλλά δεν μπορώ να μην πιστεύω σε αυτό τον κόσμο. Δε μου μένει και κάτι άλλο να κάνω. Ειδάλλως, ας τα μαζέψω να φύγω και να ζήσω μόνη μου. ;)
Άλλωστε, και στη Χαλυβουργία εκείνος ο έρμος ο πρόεδρός τους για πολλά χρόνια ήταν μόνος του, αλλά τους είδες τι έκαναν; Και στη Μανωλάδα τους είχαν σαν σκλάβους και έκαναν απεργία.
-
το παιχνίδι είναι πολύ χοντρό !!! Και έχουν χαθεί και τα αυγά και τα πασχάλια.... Συνεδριάζει το Δ.Σ. μπουκάρει με το έτσι θέλω ένας, αμολάει μια π@π@ρια για το εργασιακό καθεστώς , λύεται η συνεδρίασις μέχρι νεωτέρας ( πολύ βολικά γιατί πριν υπήρχε κονταροχτύπημα αν οι κάλπες θα ανοίξουν επί τρίωρον ή θα χτυπήσουν κι αυτές πλήρες οκτάωρο..... ).... και μετά λέμε τον Φώσκολο μέγα σεναριογράφο!!
Πιο απογοητευτικό , πεθαίνεις !!!
Δηλαδή, εσύ το πίστεψες αυτό το σενάριο;
ότι το παιχνίδι ειναι χαμένο κι απο πριν ξεπουλημένο; Φυσικά ! Υπάρχει κανείς που αμφιβάλλει;
Να σου πω κάτι; Ανέκαθεν πίστευα ότι τα θεματα της Παιδείας δεν μπορούν να έχουν κομματικούς χρωματισμούς. Από τη στιγμή όμως που τους απέκτησαν είναι λυπηρό στην πλάτη των εκπαιδευτικών και με πρόσχημα το καλό της Παιδείας να κανει ο καθένας το μικροκομματικό παιχνιδάκι του και να μαζεύει ψηφαλάκια, εκποιώντας ουσιαστικά τους νεώτερους προς όφελος (;) των παλαιότερων.... Αυτό το ....ελέω παλαιότητας είναι εξοργιστικό!!
Αυτοί που παίζουν κομματικά παιχνιδάκια και μαζεύουν ψηφαλάκια, όπως λες σε αυτούς τους παλαιότερους στηρίζονταν και θα στηρίζονται. Το βάρος της απεργίας πάντα οι νέοι συνάδελφοι το σήκωναν. Ας μην παίζουν, λοιπόν, αναπληρωτές και νέοι το παιχνίδι των παλαιότερων και ας δουν μπροστά τους.
-
Ωραία .Εγώ που είμαι αναπληρώτρια πως μπορώ να διαμαρτυρηθώ στον υπουργό για τις αποφάσεις που παίρνει και ταυτόχρονα να τιμωρήσω την ΟΛΜΕ για αποφάσεις που δεν παίρνει ; Τό΄χω χάσει η γυναίκα ;; :o :oΑς μου απαντήσει κάποιος ..ή να πάρω τα λεβεντόπαιδα της Χ.Α και να αρχίσω τις ανάστροφες εκατέρωθεν ;
-
Εγώ είμαι υπέρ μιας κινητοποίησης τώρα με μια μεγαλύτερη γκάμα διεκδικήσεων που όλοι μας έχουμε συζητήσει πολλές φορές εδώ. Αν και η θυσία των νεότερων εκπαιδευτικών και ο διωγμός τους από την εκπαίδευση ή η παραμονή τους στις εσχατιές της χώρας με οικογένειες για χρόνια περάσει ανώδυνα χωρίς αντίδραση και περιμένουμε πότε ο θα υπάρξει μια πλειοψηφία στην ΟΛΜΕ που θα μας ταιριάζει καλύτερα για να κάνουμε οτιδήποτε, τότε αυτό θα είναι μια τακτική διαιώνισης της κατάστασης. Του χρόνου τέτοιο καιρό θα λέτε και πάλι τα ίδια.
Μια κινητοποίηση τώρα θα μπορούσε να αναδείξει τα αδιέξοδα στην εκπαίδευση και να γίνει μια πραξη αντίστασης στην υποχρεωτική λιτότητα που υφιστάμεθα σαν κοινωνία στα πλαίσια ενός οικονομικού εξορθολογισμού, που έχει σαν θύματα πολλές οικογένειες που παλεύουν με αξιοπρεπή τρόπο και θύτες τους αναξιοπρεπείς του παρελθόντος...
Ας τσακωθούμε και με την κοινωνία σε πρώτη φάση. Κάτι καλό μπορεί να βγει από αυτό. Όσοι φοβούνται την αντιπαράθεση με την υπόλοιπη κοινωνία έχουν λερωμένη τη φωλιά τους...
-
εντάξει, το ξέρεις συνάδελφε ότι συμφωνώ κατά βάση σε αυτά που λες, αλλά και ότι θεωρώ μέγα λάθος να μην υπάρξει έστω και τώρα μια αντίδραση στα τρομερά που έχουν συμβεί και κυρίως σε αυτά που όλοι ψυχανεμιζόμαστε πια ότι έπονται.
Συνάδελφε συναισθάνομαι ΑΠΟΛΥΤΑ την αγωνία σου ( Την έχω αισθανθεί κατά το παρελθόν πολύ μα πολύ έντονα. Αισθανόμουν πολύ "μόνος". Έλεγα: "Μόνο εγώ το βλέπω"? "Κάποιο λάθος κάνω". Αμ δε! Η πλειοψηφία ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ να δει τίποτα).
Όμως κλάδος που δεν έχει "δημόσιο λόγο" ( σύνολο συγκροτημένων θέσεων που να βασίζονται σε επιχειρήματα), ΔΕΝ μπορεί να κάνει απεργία ( πολύ δε περισσότερο διαρκείας).
Θα μου πεις να μην κάνουμε τίποτα?
Να κάνουμε!
Από αυτήν την στιγμή κιόλας.
Ας προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε ώστε ο κλάδος να αποκτήσει "φωνή": Συγκροτημένο λόγο που να μπορεί να βγει προς τα έξω και να βάζει τα πράγματα στη θέση τους.
Θα είναι μία πολύ καλή αρχή, την οποία και ΔΕΝ μπορούμε να αποφύγουν αν βέβαια θέλουμε να κάνουμε κάτι καλύτερο από το υπάρχον.
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Συνάδελφε δεν ξέρω αν ήταν μεθοδευμένη ή όχι.
Το βέβαιον για μένα είναι, ότι οι κραυγές ( αναφέρομαι στην ηγεσία και όχι στον απλό εκπαιδευτικό τώρα) και οι "φωτοβολίδες" περί "απεργίας διαρκείας" μετά από τριετή ( τουλάχιστον) "μούγκα, αλλά και την βοήθεια για θεσμοθέτηση όσων τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, ΔΕΝ βοηθούν σε τίποτα.
Το αντίθετο κιόλας: κάνουν ζημιά στον ήδη βαριά τραυματισμένο κλάδο.
Υ.Γ. Την αξιοπρέπεια του κλάδου, ΟΦΕΙΛΑΜΕ να την θυμηθούμε από τα τέλη του 2009, που ο κλάδος εξευτελιζόταν Δημόσια και συστηματικά ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ αντίλογο!
Δεν είναι "λάστιχο" η αξιοπρέπεια να την θυμάται ο καθένας όποτε τον βολεύει! ( και προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, διευκρινίζω ότι αυτό αναφέρεται στις ηγεσίες μας)
Δε διαφωνεί κανείς μαζί σου. Εγώ φέτος ήμουν η μόνη που απεργούσε στο σχολείο και είμαι στο ΣΤ' βαθμό και παίρνω 780 ευρώ. Αυτό που με πείραζε περισσότερο ήταν ότι την επόμενη μέρα κανείς δε με ρωτούσε κάτι σχετικά με την απεργία ούτε προσπαθούσαν να δικαιολογηθούν. Μη σου πω ότι με ψιλοειρωνεύονταν όταν ρωτούσα αν απήργησε άλλος ("φαίνεται είσαι η μόνη επαναστάτρια", μου έλεγαν). Μέσα στο σχολείο, υπάρχει (με θέση παρακαλώ στην ΕΛΜΕ) συνδικαλιστής της ΔΑΚΕ και των Παρεμβάσεων. Απεργοσπάστης ο πρώτος συστηματικά και ο άλλος εκ περιτροπής. Ε, τώρα προς το τέλος της χρονιάς νομίζω ότι κάτι κατάφερα με ορισμένους, για να είμαι και δίκαιη. Τελοσπάντων, θέλω να σου πω ότι αυτή τη ραθυμία την έχουμε ζήσει στο πετσί μας, αλλά αυτός είναι ο κλάδος και η κοινωνία. Κρύβει πολύ συντήρηση μέσα της, πολύ μικροαστισμό, αλλά δεν μπορώ να μην πιστεύω σε αυτό τον κόσμο. Δε μου μένει και κάτι άλλο να κάνω. Ειδάλλως, ας τα μαζέψω να φύγω και να ζήσω μόνη μου. ;)
Άλλωστε, και στη Χαλυβουργία εκείνος ο έρμος ο πρόεδρός τους για πολλά χρόνια ήταν μόνος του, αλλά τους είδες τι έκαναν; Και στη Μανωλάδα τους είχαν σαν σκλάβους και έκαναν απεργία.
Συνάδελφε δεν πρόκειται ποτέ να πεθάνει η ελπίδα.
Είναι σύμφυτη με την ζωή.
Απλά, οι ψευδαισθήσεις κάνουν κακό όπως πολύ σωστά και ξεκάθαρα έχεις επισημάνει εξαρχής.
Η δε "ψευτοεπαναστατική υποκρισία της βολής και της ευκολίας" ( αναφέρομαι στις ηγεσίες. Όσοι ακολουθούν απλά αυτό το "μότο", προτιμώ να μην τους χαρακτηρίσω), κάνει ακόμα μεγαλύτερη ζημιά στο σύνολό μας.
-
Εγώ να πω κάτι πάλι αιρετικό;
Μέχρι πότε οι νεότεροι θα γκρινιάζουμε;
Μέχρι πότε θα καταλάβουμε ότι τα κόμματα του χτες δεν έχουν απαντήσεις για το σήμερα; Μέχρι πότε θα περιμένουμε Μεσσίες;
Μέχρι πότε οι νέοι θα κάθόμαστε και θα ανεχόμαστε τις π..ριες των γονιών μας που μας θέλουν για να τους γηροκομήσουμε και ενώ πήραν οι περισσότεροι σύνταξη στα 45-50;
Εσείς πότε θα πάρετε και τι σύνταξη; Ως πότε προιστάμενοι σας θα είναι άνθρωποι με λιγότερα προσόντα από εσάς;
Κάποια στιγμή θα καταλάβετε ότι αυτή η γενιά του baby boom που δεν έχει γνωρίσει στέρηση πρέπει να αφήσει και τις υπόλοιπες γενιές να έχουν στον ήλιο μοίρα;
Ξυπνάτε ρε αλλιώς σας βλέπω μετανάστες να στέλνετε χαρτζηλίκι στους γονείς σας όταν τα φιλαράκια τους στα σημερινά κόμματα τους πουλήσουν και τους αφήσουν χωρίς νοσοκομεία, χωρίς καταθέσεις και με 200 ευρώ σύνταξη...
ΥΓ. Η άλλη λύση είναι η γνωστή αφήνουμε τους μεγαλύτερους να ψηφίζουν και εμείς φράπα στην παραλία με περιοδικό life style. Σε ποια χώρα ρε θα κάνανε τόσα στη νέα γενιά και δεν θα τους φούνταραν; Κατα τα άλλα κάποιοι άλλοι είναι αμερικανάκια ενώ εμείς είμαστε Ελληνάρες και μορφωμένοι βεβαίως βεβαίως. Αντε καληνύχτα μας...
-
Να και τι περίπου συζητήθηκε στη σημερινή συνεδρίαση:
Το ΠΑΜΕ πρότεινε 48ωρη απεργία στις 16 και 17 Μάη, γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ στις 17 Μάη, όπου παίρνοντας υπόψη τη συμμετοχή των εκπαιδευτικών στην απεργία θα εκτιμηθεί η κατάσταση, και συνέχιση του αγώνα. Γενική συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη. Η πρόταση αυτή καταψηφίστηκε από ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚ και συγκέντρωσε πέντε ψήφους (ΠΑΜΕ - Συνεργασία (δυνάμεις του ΣΥΡΙΖΑ) - Παρεμβάσεις).
Διαμορφώθηκε τελική πρόταση για πενθήμερες επαναλαμβανόμενες απεργίες στις πανελλαδικές εξετάσεις από ΔΑΚΕ - ΠΑΣΚ - Συνεργασία - Παρεμβάσεις. Το ΠΑΜΕ δήλωσε την αποφασιστική του αντίθεση σε αυτή την πρόταση. Επισήμανε ότι οι άλλες δυνάμεις οδηγούν τον κλάδο σε τυφλή απεργία, χωρίς σχέδιο, χωρίς συμμαχίες, χωρίς προοπτική. Προτείνουν απεργία διαρκείας πάνω στις εξετάσεις για ένα μόνο κλάδο (την ΟΛΜΕ), ενώ το πολυνομοσχέδιο χτυπά όλους τους εκπαιδευτικούς, το σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων. Ούτε καν κοινή απεργία με τη ΔΟΕ. Δεν ανοίγουν δρόμο για τη συμμαχία με τους εργαζόμενους γονείς και τους μαθητές, αλλά στρώνουν το έδαφος στην προπαγάνδα της κυβέρνησης, ώστε να απομονώσει και να τσακίσει τον κλάδο.
Μετά, η συνεδρίαση διεκόπη για την επόμενη ημέρα.
-
και αυτο που λεγεται περι Βουρτση οτι προκαλεσε την διακοπη τελικα ισχυει η ειναι δουλεμα;
-
να λοιπόν και μια εκπαιδευτικός που πήρε το λόγο, απέκτησε φωνή, και τα είπε χύμα και τσουβαλάτα!!
Μπράβο της !!
http://www.alpha989.com/Interview.aspx?a_id=58435
-
Ωραία .Εγώ που είμαι αναπληρώτρια πως μπορώ να διαμαρτυρηθώ στον υπουργό για τις αποφάσεις που παίρνει και ταυτόχρονα να τιμωρήσω την ΟΛΜΕ για αποφάσεις που δεν παίρνει ; Τό΄χω χάσει η γυναίκα ;; :o :oΑς μου απαντήσει κάποιος ..ή να πάρω τα λεβεντόπαιδα της Χ.Α και να αρχίσω τις ανάστροφες εκατέρωθεν ;
Συνάδελφε μπορείς να συμμετέχεις στις Συνελεύσεις, και να αρχίσεις να μιλάς εκεί με επιχειρήματα και λογικό ειρμό.
Οι περισσότεροι κομματικοί εκπρόσωποι εκεί, "θα βγάλουν καντήλες".
Θα επιμένεις να λες την γνώμη σου και να την στοιχειοθετείς, ακόμα και όταν σε κατακεραυνώνουν λέγοντας εξωφρενικά πράγματα. Εσύ, εκεί: Θα συνεχίσεις να μιλάς λογικά βασισμένη πάντα σε επιχειρήματα.
Θα "φρενιάσουν".
Θα αγανακτήσουν.
Και φυσικά, θα το κάνεις ΚΑΙ καθημερινά στο σχολείο σου.
Και όποτε έχει εκλογές και έρχεται ο σχετικός συρφετός, θα μιλάς με τον ίδιο τρόπο, καταστρέφοντας την προπαγάνδα και το σύνθημά τους.
Με προσοχή και υπομονή ( ακολουθούν συγκεκριμένη "μέθοδο καταστροφής της κουβέντας", την οποία εσύ θα πρέπει να εξουδετερώσεις).
Τέλος στις εκλογές, ΔΕΝ θα ψηφίζεις ανθρώπους τέτοιας ποιότητας.
Αυτά, και μην υποτιμάς το πρώτο σκέλος: ΜΕ ΑΥΤΟ ΘΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΣΤΑΔΙΑΚΑ ΤΟ ΚΛΙΜΑ.
-
Εγώ είμαι υπέρ μιας κινητοποίησης τώρα με μια μεγαλύτερη γκάμα διεκδικήσεων που όλοι μας έχουμε συζητήσει πολλές φορές εδώ. Αν και η θυσία των νεότερων εκπαιδευτικών και ο διωγμός τους από την εκπαίδευση ή η παραμονή τους στις εσχατιές της χώρας με οικογένειες για χρόνια περάσει ανώδυνα χωρίς αντίδραση και περιμένουμε πότε ο θα υπάρξει μια πλειοψηφία στην ΟΛΜΕ που θα μας ταιριάζει καλύτερα για να κάνουμε οτιδήποτε, τότε αυτό θα είναι μια τακτική διαιώνισης της κατάστασης. Του χρόνου τέτοιο καιρό θα λέτε και πάλι τα ίδια.
Μια κινητοποίηση τώρα θα μπορούσε να αναδείξει τα αδιέξοδα στην εκπαίδευση και να γίνει μια πραξη αντίστασης στην υποχρεωτική λιτότητα που υφιστάμεθα σαν κοινωνία στα πλαίσια ενός οικονομικού εξορθολογισμού, που έχει σαν θύματα πολλές οικογένειες που παλεύουν με αξιοπρεπή τρόπο και θύτες τους αναξιοπρεπείς του παρελθόντος...
Ας τσακωθούμε και με την κοινωνία σε πρώτη φάση. Κάτι καλό μπορεί να βγει από αυτό. Όσοι φοβούνται την αντιπαράθεση με την υπόλοιπη κοινωνία έχουν λερωμένη τη φωλιά τους...
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ο κλάδος να αντιπαρατεθεί ( ούτε καν να τσακωθεί) με την κοινωνία.
Η ΟΛΜΕ, εκπροσωπεί στο πρόσωπο των "παλαιών" νοοτροπίες, συνήθειες και πρακτικές του παρελθόντος, οι οποίες και έχουν "τελειώσει" ( καλώς ή κακώς, δεν υπεισέρχομαι σε αυτό) οριστικά και αμετάκλητα.
Αν ο κλάδος δεν αποκτήσει ΦΩΝΗ, δεν μπορεί να κάνει απολύτως τίποτα.
Λυπούμαι.
Κοινή λογική είναι.
-
Ωραία ΡΑ ,ΔΕΝ ξαναψηφίζω τους ίδιους ( άλλωστε έχει προνοήσει το υπουργείο για αυτό ,γιατί του χρόνου θα είμαι άνεργη) ,τώρα τι κάνω μου λες ; Γιατί ρε παιδιά τι φιλολογία ανοίξαμε εδώ μέσα ;;;Επί του ζητήματος θα μου απαντήσει κάποιος ή θα αρχίσουμε πάλι τις θεωρίες ;
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Συνάδελφε δεν ξέρω αν ήταν μεθοδευμένη ή όχι.
Το βέβαιον για μένα είναι, ότι οι κραυγές ( αναφέρομαι στην ηγεσία και όχι στον απλό εκπαιδευτικό τώρα) και οι "φωτοβολίδες" περί "απεργίας διαρκείας" μετά από τριετή ( τουλάχιστον) "μούγκα, αλλά και την βοήθεια για θεσμοθέτηση όσων τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, ΔΕΝ βοηθούν σε τίποτα.
Το αντίθετο κιόλας: κάνουν ζημιά στον ήδη βαριά τραυματισμένο κλάδο.
Υ.Γ. Την αξιοπρέπεια του κλάδου, ΟΦΕΙΛΑΜΕ να την θυμηθούμε από τα τέλη του 2009, που ο κλάδος εξευτελιζόταν Δημόσια και συστηματικά ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ αντίλογο!
Δεν είναι "λάστιχο" η αξιοπρέπεια να την θυμάται ο καθένας όποτε τον βολεύει! ( και προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, διευκρινίζω ότι αυτό αναφέρεται στις ηγεσίες μας)
Δε διαφωνεί κανείς μαζί σου. Εγώ φέτος ήμουν η μόνη που απεργούσε στο σχολείο και είμαι στο ΣΤ' βαθμό και παίρνω 780 ευρώ. Αυτό που με πείραζε περισσότερο ήταν ότι την επόμενη μέρα κανείς δε με ρωτούσε κάτι σχετικά με την απεργία ούτε προσπαθούσαν να δικαιολογηθούν. Μη σου πω ότι με ψιλοειρωνεύονταν όταν ρωτούσα αν απήργησε άλλος ("φαίνεται είσαι η μόνη επαναστάτρια", μου έλεγαν). Μέσα στο σχολείο, υπάρχει (με θέση παρακαλώ στην ΕΛΜΕ) συνδικαλιστής της ΔΑΚΕ και των Παρεμβάσεων. Απεργοσπάστης ο πρώτος συστηματικά και ο άλλος εκ περιτροπής. Ε, τώρα προς το τέλος της χρονιάς νομίζω ότι κάτι κατάφερα με ορισμένους, για να είμαι και δίκαιη. Τελοσπάντων, θέλω να σου πω ότι αυτή τη ραθυμία την έχουμε ζήσει στο πετσί μας, αλλά αυτός είναι ο κλάδος και η κοινωνία. Κρύβει πολύ συντήρηση μέσα της, πολύ μικροαστισμό, αλλά δεν μπορώ να μην πιστεύω σε αυτό τον κόσμο. Δε μου μένει και κάτι άλλο να κάνω. Ειδάλλως, ας τα μαζέψω να φύγω και να ζήσω μόνη μου. ;)
Άλλωστε, και στη Χαλυβουργία εκείνος ο έρμος ο πρόεδρός τους για πολλά χρόνια ήταν μόνος του, αλλά τους είδες τι έκαναν; Και στη Μανωλάδα τους είχαν σαν σκλάβους και έκαναν απεργία.
Συνάδελφε δεν πρόκειται ποτέ να πεθάνει η ελπίδα.
Είναι σύμφυτη με την ζωή.
Απλά, οι ψευδαισθήσεις κάνουν κακό όπως πολύ σωστά και ξεκάθαρα έχεις επισημάνει εξαρχής.
Η δε "ψευτοεπαναστατική υποκρισία της βολής και της ευκολίας" ( αναφέρομαι στις ηγεσίες. Όσοι ακολουθούν απλά αυτό το "μότο", προτιμώ να μην τους χαρακτηρίσω), κάνει ακόμα μεγαλύτερη ζημιά στο σύνολό μας.
Καλά, πίσω από τη δικαιολογία της "απεργίας διαρκείας" δεν κρύβονται μόνο συνδικαλιστές, αλλά και η πλειοψηφία του κλάδου μας. Πρέπει να κατανοήσουμε ότι έχουμε την οργάνωση που αντιστοιχεί στο επίπεδο του κινήματός μας. Τουτέστιν, ρουσφέτια θέλαμε, τέτοιους συνδικαλιστές βγάζαμε. Ψευτοπροοδευτισμό προβάλαμε, συνδικαλιστές ψευτοεπαναστάτες εκλέγαμε. Μετά, βρίζαμε και τον καθρέφτη ότι μας δείχνει άσχημους. Δηλαδή, βρίζαμε τους συνδικαλιστές, χωρίς να αναγνωρίζουμε ότι αυτοί μας αντιπροσωπεύουν απολύτως. Μετά, όταν η ασχήμια μας άρχισε να φαίνεται πολύ αποφανθήκαμε ότι δε θέλουμε πια καθρέφτη. Δηλαδή, δε θέλουμε πλέον οργάνωση (συνδικαλιστικό κίνημα με άλλα λόγια). Ο καθρέφτης, δυστυχώς, είναι απαραίτητος, αλλά για να μας δείχνει όμορφους πρέπει να αλλάξουμε εμείς.
Για να καταλάβετε τι λέτε, όταν λέτε ότι δε μας χρειάζεται οργάνωση, να σας επισημάνω ότι όλα τα φασιστικά καθεστώτα το Μεσοπόλεμο διέλυσαν τα συνδικάτα και οδήγησαν συνδικαλιστές σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Τόσο επικίνδυνη είναι η οργάνωση των εργαζομένων και τόσο αίμα έχει χυθεί για να την έχουμε, ώστε κάποιοι εν αγνοία τους να την απεμπολούν.
-
να λοιπόν και μια εκπαιδευτικός που πήρε το λόγο, απέκτησε φωνή, και τα είπε χύμα και τσουβαλάτα!!
Μπράβο της !!
http://www.alpha989.com/Interview.aspx?a_id=58435
Τα μεμονωμένα άτομα, ΦΥΣΙΚΑ και έχουν λόγο και φωνή.
Εκείνος που ΔΕΝ έχει συγκροτημένο λόγο και φωνή, είναι ο κλάδος.
Και αντί να κοιτάξουμε όλοι να βοηθήσουμε προς την κατεύθυνση του να αποκτήσει ο κλάδος μία τέτοια φωνή, ονειρευόμαστε την "πτώση των Χειμερινών Ανακτόρων" ( χωρίς κόπους, θυσίες, βάσανα και κούραση βέβαια).
-
Ας προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε ώστε ο κλάδος να αποκτήσει "φωνή": Συγκροτημένο λόγο που να μπορεί να βγει προς τα έξω και να βάζει τα πράγματα στη θέση τους.
Θα είναι μία πολύ καλή αρχή, την οποία και ΔΕΝ μπορούμε να αποφύγουν αν βέβαια θέλουμε να κάνουμε κάτι καλύτερο από το υπάρχον.
Αυτο είναι ευχή και όχι προοπτική ρεαλιστική.
Αφού στην Β'θμια η πλειοψηφία είναι γηραιοί με τις όποιες αγκυλώσεις τους και εμμονές στα παλιά, και οι νεότεροι ακούνε συνδικαλισμό και βγάζουν καντήλες, να περιμένουμε καμιά εικοσαριά χρόνια μέχρι να ωριμάσει η κατάσταση και να υπάξει κάποια προοπτική;
Εγω επιμένω: Οποιαδήποτε κινητοποίηση σε καιρούς που ακούει η κοινωνία (πανελλαδικές) μόνο καλό μπορεί να κάνει σε όσους επιζητούν ανατροπές και ξεκαθαρίσματα...Έτσι μπορεί να δραστηριοποιηθούν και αρκετοί νεότεροι που τώρα προτιμούν την παραίτηση από την αντίδραση...
-
Ωραία .Εγώ που είμαι αναπληρώτρια πως μπορώ να διαμαρτυρηθώ στον υπουργό για τις αποφάσεις που παίρνει και ταυτόχρονα να τιμωρήσω την ΟΛΜΕ για αποφάσεις που δεν παίρνει ; Τό΄χω χάσει η γυναίκα ;; :o :oΑς μου απαντήσει κάποιος ..ή να πάρω τα λεβεντόπαιδα της Χ.Α και να αρχίσω τις ανάστροφες εκατέρωθεν ;
Επιλέγοντας αγώνα με αυτούς που σε αντιπροσωπεύουν καλύτερα.
Υ.Γ. Επίσης, τα "λεβεντόπαιδα" της χ.α. το μόνο που μπορούν να κάνουν, ειδικά σε μια γυναίκα - που τις "σέβονται" γενικά - είναι να σου πουν να πας σε καμιά κουζίνα να μαγειρέψεις! αυτή είναι η "ιδεολογία" τους άλλωστε.. μόνο η σύζυγος και η υπόδικη κόρη του αρχηγού της συμμορίας, επιτρέπεται να έχει δημόσιο λόγο σε αυτούς.
-
Τελικά, εγώ δεν θέλω να αποδεχτώ -μπορεί να κάνω λάθος- την μεθοδευμένη πορεία προς την ήττα από άθλιους και πουλημένους συνδικαλιστές. Περισσότερο πιστεύω πως η πορεία προς την ήττα πηγάζει από την καχυποψία που έχει κάθε παράταξη προς την άλλη. Έτσι ακυρώνεται ο όποιος κοινός στόχος και αυτό είναι μια αδυναμία που μας χαρακτηρίζει ως κοινωνία. Αν κάνω λάθος, τότε οι "εκπρόσωποί μας" και ειδικά αυτοί που ανήκουν στις κυβερνητικές παρατάξεις είναι ότι πιο άθλιο έχει να δείξει μια διεφθαρμένη ως το κόκκαλο κοινωνία...
Συνάδελφε δεν ξέρω αν ήταν μεθοδευμένη ή όχι.
Το βέβαιον για μένα είναι, ότι οι κραυγές ( αναφέρομαι στην ηγεσία και όχι στον απλό εκπαιδευτικό τώρα) και οι "φωτοβολίδες" περί "απεργίας διαρκείας" μετά από τριετή ( τουλάχιστον) "μούγκα, αλλά και την βοήθεια για θεσμοθέτηση όσων τώρα βρίσκουμε μπροστά μας, ΔΕΝ βοηθούν σε τίποτα.
Το αντίθετο κιόλας: κάνουν ζημιά στον ήδη βαριά τραυματισμένο κλάδο.
Υ.Γ. Την αξιοπρέπεια του κλάδου, ΟΦΕΙΛΑΜΕ να την θυμηθούμε από τα τέλη του 2009, που ο κλάδος εξευτελιζόταν Δημόσια και συστηματικά ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ αντίλογο!
Δεν είναι "λάστιχο" η αξιοπρέπεια να την θυμάται ο καθένας όποτε τον βολεύει! ( και προς αποφυγήν παρεξηγήσεως, διευκρινίζω ότι αυτό αναφέρεται στις ηγεσίες μας)
Δε διαφωνεί κανείς μαζί σου. Εγώ φέτος ήμουν η μόνη που απεργούσε στο σχολείο και είμαι στο ΣΤ' βαθμό και παίρνω 780 ευρώ. Αυτό που με πείραζε περισσότερο ήταν ότι την επόμενη μέρα κανείς δε με ρωτούσε κάτι σχετικά με την απεργία ούτε προσπαθούσαν να δικαιολογηθούν. Μη σου πω ότι με ψιλοειρωνεύονταν όταν ρωτούσα αν απήργησε άλλος ("φαίνεται είσαι η μόνη επαναστάτρια", μου έλεγαν). Μέσα στο σχολείο, υπάρχει (με θέση παρακαλώ στην ΕΛΜΕ) συνδικαλιστής της ΔΑΚΕ και των Παρεμβάσεων. Απεργοσπάστης ο πρώτος συστηματικά και ο άλλος εκ περιτροπής. Ε, τώρα προς το τέλος της χρονιάς νομίζω ότι κάτι κατάφερα με ορισμένους, για να είμαι και δίκαιη. Τελοσπάντων, θέλω να σου πω ότι αυτή τη ραθυμία την έχουμε ζήσει στο πετσί μας, αλλά αυτός είναι ο κλάδος και η κοινωνία. Κρύβει πολύ συντήρηση μέσα της, πολύ μικροαστισμό, αλλά δεν μπορώ να μην πιστεύω σε αυτό τον κόσμο. Δε μου μένει και κάτι άλλο να κάνω. Ειδάλλως, ας τα μαζέψω να φύγω και να ζήσω μόνη μου. ;)
Άλλωστε, και στη Χαλυβουργία εκείνος ο έρμος ο πρόεδρός τους για πολλά χρόνια ήταν μόνος του, αλλά τους είδες τι έκαναν; Και στη Μανωλάδα τους είχαν σαν σκλάβους και έκαναν απεργία.
Συνάδελφε δεν πρόκειται ποτέ να πεθάνει η ελπίδα.
Είναι σύμφυτη με την ζωή.
Απλά, οι ψευδαισθήσεις κάνουν κακό όπως πολύ σωστά και ξεκάθαρα έχεις επισημάνει εξαρχής.
Η δε "ψευτοεπαναστατική υποκρισία της βολής και της ευκολίας" ( αναφέρομαι στις ηγεσίες. Όσοι ακολουθούν απλά αυτό το "μότο", προτιμώ να μην τους χαρακτηρίσω), κάνει ακόμα μεγαλύτερη ζημιά στο σύνολό μας.
Καλά, πίσω από τη δικαιολογία της "απεργίας διαρκείας" δεν κρύβονται μόνο συνδικαλιστές, αλλά και η πλειοψηφία του κλάδου μας. Πρέπει να κατανοήσουμε ότι έχουμε την οργάνωση που αντιστοιχεί στο επίπεδο του κινήματός μας. Τουτέστιν, ρουσφέτια θέλαμε, τέτοιους συνδικαλιστές βγάζαμε. Ψευτοπροοδευτισμό προβάλαμε, συνδικαλιστές ψευτοεπαναστάτες εκλέγαμε. Μετά, βρίζαμε και τον καθρέφτη ότι μας δείχνει άσχημους. Δηλαδή, βρίζαμε τους συνδικαλιστές, χωρίς να αναγνωρίζουμε ότι αυτοί μας αντιπροσωπεύουν απολύτως. Μετά, όταν η ασχήμια μας άρχισε να φαίνεται πολύ αποφανθήκαμε ότι δε θέλουμε πια καθρέφτη. Δηλαδή, δε θέλουμε πλέον οργάνωση (συνδικαλιστικό κίνημα με άλλα λόγια). Ο καθρέφτης, δυστυχώς, είναι απαραίτητος, αλλά για να μας δείχνει όμορφους πρέπει να αλλάξουμε εμείς.
Για να καταλάβετε τι λέτε, όταν λέτε ότι δε μας χρειάζεται οργάνωση, να σας επισημάνω ότι όλα τα φασιστικά καθεστώτα το Μεσοπόλεμο διέλυσαν τα συνδικάτα και οδήγησαν συνδικαλιστές σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Τόσο επικίνδυνη είναι η οργάνωση των εργαζομένων και τόσο αίμα έχει χυθεί για να την έχουμε, ώστε κάποιοι εν αγνοία τους να την απεμπολούν.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ!!!
-
να λοιπόν και μια εκπαιδευτικός που πήρε το λόγο, απέκτησε φωνή, και τα είπε χύμα και τσουβαλάτα!!
Μπράβο της !!
http://www.alpha989.com/Interview.aspx?a_id=58435
Τα μεμονωμένα άτομα, ΦΥΣΙΚΑ και έχουν λόγο και φωνή.
Εκείνος που ΔΕΝ έχει συγκροτημένο λόγο και φωνή, είναι ο κλάδος.
Και αντί να κοιτάξουμε όλοι να βοηθήσουμε προς την κατεύθυνση του να αποκτήσει ο κλάδος μία τέτοια φωνή, ονειρευόμαστε την "πτώση των Χειμερινών Ανακτόρων" ( χωρίς κόπους, θυσίες, βάσανα και κούραση βέβαια).
υπάρχει ένα άλμα λογικής σε αυτό που γράφεις : πρώτον,ο κλάδος ΕΙΝΑΙ οι μεμονωμένοι εκπαιδευτικοί.
Δεύτερον, οταν η βάση ( και άρα η πλειοψηφία του κλάδου) προτείνει απεργία διαρκείας τότε προφανώς συναινεί στους κόπους, τις θυσίες, τα βάσανα ΚΑΙ την κούραση ώστε να πέσουν τα "χειμερινά ανάκτορα".
Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ο κλάδος και αυτό ειναι πασιφανές και έκδηλο από την στάση και την διατύπωση όλων εντός και εκτός φόρουμ.
-
Ωραία ΡΑ ,ΔΕΝ ξαναψηφίζω τους ίδιους ( άλλωστε έχει προνοήσει το υπουργείο για αυτό ,γιατί του χρόνου θα είμαι άνεργη) ,τώρα τι κάνω μου λες ; Γιατί ρε παιδιά τι φιλολογία ανοίξαμε εδώ μέσα ;;;Επί του ζητήματος θα μου απαντήσει κάποιος ή θα αρχίσουμε πάλι τις θεωρίες ;
Μακάρι μετά από 4 χρόνια διαρκών χαστουκιών, να μπορούσαμε να κάνουμε κάτι μέσα στον τελευταίο μήνα και να σβήναμε όλα τα χαστούκια. Με πυροτεχνήματα δεν παίρνεται η πόλη, θέλει καιρό πολιορκίας, δυστυχώς. Για αρχή, πήγαινε στη συνέλευση της ΕΛΜΕ σου, άκου, ενημερώσου, κρίνε, μίλα και αποφάσισε με ποιους θα πας και ποιους θα αφήσεις που λέει και το τραγούδι. Σίγουρα από το φόρουμ δε λύνεται κανένα ζήτημα. Να κι ένα ποιηματάκι του Μπρεχτ για καληνύχτα και για ανέβασμα του αγωνιστικού φρονήματος μας. :)
Α΄
Ακούμε: δεν θέλεις πια να δουλέψεις μαζί μας.
Γονάτισες. Δεν μπορείς άλλο να τρέχεις.
Κουράστηκες. Δεν μπορείς πια να μαθαίνεις καινούργια.
Ξόφλησες.
Κανείς δεν μπορεί να σου ζητήσει να κάνεις πια τίποτα.
Μάθε λοιπόν:
Εμείς το ζητάμε.
Σαν κουραστείς κι αποκοιμηθείς
Κανείς δεν θα σε ξυπνήσει πια να πει:
Σήκω, το φαΐ είν’ έτοιμο.
Γιατί να υπάρχει έτοιμο φαΐ;
Σαν δεν θα μπορείς άλλο να τρέχεις,
Θα μείνεις ξαπλωμένος. Κανείς
Δεν θα σε ψάξει για να πει:
Έγινε επανάσταση. Τα εργοστάσια
Σε περιμένουν.
Γιατί να ’χει γίνει επανάσταση;
Όταν πεθάνεις θα σε θάψουν
Είτε φταις που πέθανες είτε όχι.
Λες:
Πολύν καιρό αγωνίστηκες.
Δεν μπορείς άλλο πια ν’ αγωνιστείς.
Άκου λοιπόν:
Είτε φταις είτε όχι:
Σαν δεν μπορείς άλλο να παλέψεις, θα πεθάνεις.
Β΄
Λες: Πολύν καιρό ήλπιζες.
Δεν μπορείς άλλο πια να ελπίσεις.
Ήλπιζες τι;
Πως ο αγώνας θα ’ναι εύκολος;
Δεν είν’ έτσι.
Η θέση μας είναι χειρότερη απ’ όσο νόμιζες.
Είναι τέτοια που:
Αν δεν καταφέρουμε το αδύνατο
Δεν έχουμε ελπίδα.
Αν δεν κάνουμε αυτό που κανείς δεν μπορεί να μας ζητήσει
Θα χαθούμε.
Οι εχθροί μας περιμένουν να κουραστούμε.
Όταν ο αγώνας είναι στην πιο σκληρή καμπή του,
Οι αγωνιστές έχουν την πιο μεγάλη κούραση.
Οι κουρασμένοι, χάνουν τη μάχη
-
Ας προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε ώστε ο κλάδος να αποκτήσει "φωνή": Συγκροτημένο λόγο που να μπορεί να βγει προς τα έξω και να βάζει τα πράγματα στη θέση τους.
Θα είναι μία πολύ καλή αρχή, την οποία και ΔΕΝ μπορούμε να αποφύγουν αν βέβαια θέλουμε να κάνουμε κάτι καλύτερο από το υπάρχον.
Αυτο είναι ευχή και όχι προοπτική ρεαλιστική.
Αφού στην Β'θμια η πλειοψηφία είναι γηραιοί με τις όποιες αγκυλώσεις τους και εμμονές στα παλιά, και οι νεότεροι ακούνε συνδικαλισμό και βγάζουν καντήλες, να περιμένουμε καμιά εικοσαριά χρόνια μέχρι να ωριμάσει η κατάσταση και να υπάξει κάποια προοπτική;
Εγω επιμένω: Οποιαδήποτε κινητοποίηση σε καιρούς που ακούει η κοινωνία (πανελλαδικές) μόνο καλό μπορεί να κάνει σε όσους επιζητούν ανατροπές και ξεκαθαρίσματα...Έτσι μπορεί να δραστηριοποιηθούν και αρκετοί νεότεροι που τώρα προτιμούν την παραίτηση από την αντίδραση...
Με συγχωρείς αλλά θα διαφωνήσω συνάδελφε.
Όποτε εμείς οι απλοί εκπαιδευτικοί καταφέρνουμε να μιλήσουμε ( να διαλεχθούμε: όχι να ανταλλάξουμε ατάκες συνθήματα και ιδεοληψίες καπελώνοντας ο ένας τον άλλον), συμβάλλουμε στο να δημιουργηθούν συνθήκες κατάλληλες ώστε να μπορέσει ο κλάδος να διαμορφώσει λόγο.
Τώρα αν εννοείς ότι η "παλαιά νοοτροπία" είναι πλειοψηφία και επικρατεί, πολύ το φοβάμαι ( δεν είμαι ακόμα βέβαιος).
Αν πράγματι είναι έτσι, τότε ΝΑΙ θα επικρατήσει η άποψη της πλειοψηφούσας "παλιάς σχολής" ( Τι να κάνουμε δηλαδή σε αυτή την περίπτωση? Να αναγκάσουμε την πλειοψηφία της ¨παλιάς σχολής", να ακολουθήσει την νοοτροπία και τα κελεύσματα της μειοψηφίας? Δεν γίνεται, εκτός εάν η ίδια η πλειοψηφία αποφασίσει να αλλάξει στάση).
Στο κάτω-κάτω, αν η πλειοψηφία είναι αυτή που λες, περιμένεις στα σοβαρά απεργία από μία τέτοια πλειοψηφία?
-
το θέμα λοιπόν είναι να αποκτήσει ο κλάδος λόγο και φωνή, συμφωνούμε..
Πώς μπορεί να γίνει αυτό?
Ας γίνει μια αλλαγή από το επικείμενο συνέδριο της ΟΛΜΕ..
Ας στείλει ο κλάδος μέσω των γενικών συνελεύσεων και των τοπικών εκλογών εκπροσώπους εκτός των παραδοσιακών κομμάτων που έχουν καπαρώσει το συνδικαλισμό εδώ και δεκαετίες (όλοι ) προς εξαγορά ψήφων...
Αν καταφέρουμε αυτό σε πρώτη φάση, τότε θα υπάρξει αντίδραση ?
Θα ανοίξουν τα σχολεία το Σεπτέμβρη?
-
Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ο κλάδος και αυτό ειναι πασιφανές και έκδηλο από την στάση και την διατύπωση όλων εντός και εκτός φόρουμ.
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
-
να λοιπόν και μια εκπαιδευτικός που πήρε το λόγο, απέκτησε φωνή, και τα είπε χύμα και τσουβαλάτα!!
Μπράβο της !!
http://www.alpha989.com/Interview.aspx?a_id=58435
Τα μεμονωμένα άτομα, ΦΥΣΙΚΑ και έχουν λόγο και φωνή.
Εκείνος που ΔΕΝ έχει συγκροτημένο λόγο και φωνή, είναι ο κλάδος.
Και αντί να κοιτάξουμε όλοι να βοηθήσουμε προς την κατεύθυνση του να αποκτήσει ο κλάδος μία τέτοια φωνή, ονειρευόμαστε την "πτώση των Χειμερινών Ανακτόρων" ( χωρίς κόπους, θυσίες, βάσανα και κούραση βέβαια).
υπάρχει ένα άλμα λογικής σε αυτό που γράφεις : πρώτον,ο κλάδος ΕΙΝΑΙ οι μεμονωμένοι εκπαιδευτικοί.
Δεύτερον, οταν η βάση ( και άρα η πλειοψηφία του κλάδου) προτείνει απεργία διαρκείας τότε προφανώς συναινεί στους κόπους, τις θυσίες, τα βάσανα ΚΑΙ την κούραση ώστε να πέσουν τα "χειμερινά ανάκτορα".
Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ο κλάδος και αυτό ειναι πασιφανές και έκδηλο από την στάση και την διατύπωση όλων εντός και εκτός φόρουμ.
Συνάδελφε άλλο είναι τα μεμονωμένα άτομα, και άλλο η ομάδα των ατόμων.
Η ομάδα, δεν είναι απλά ένα άθροισμα ατόμων. Οι συγκροτημένες ομάδες είναι κάτι αρκετά συνθετότερο, λόγω της αλληλεπίδρασης μεταξύ των μελών της σε πολλά επίπεδα.
Γι' αυτό ακριβώς είναι πολύ συνηθισμένο μία ομάδα ( όπως ο κλάδος μας) να αποτελείται από άτομα με φωνή και λόγ, αλλά ως σύνολο να μην καταφέρνει ούτε να διαμορφώσει ούτε να εκφράσει κάποιον ¨λόγο" ως συνισταμένη.
Συνεπώς, δεν νομίζω ότι έκανα κάποιο λογικό άλμα.
Τέλος επισημαίνω ότι "θέμα απεργίας" έθεσε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ.
Η πλειοψηφία του κλάδου δεν εκφράστηκε, και θα εκφραστεί μόνον σε περίπτωση που προταθεί από το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρόταση που θα απαιτεί την έγκριση των ΕΛΜΕ.
-
εντάξει έχουμε τον συνδικαλισμό που τους αξίζει....
Θα ανοίξουν τα σχολεία το Σεπτέμβρη?
-
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
-
Συνάδελφε άλλο είναι τα μεμονωμένα άτομα, και άλλο η ομάδα των ατόμων.
Η ομάδα, δεν είναι απλά ένα άθροισμα ατόμων. Οι συγκροτημένες ομάδες είναι κάτι αρκετά συνθετότερο, λόγω της αλληλεπίδρασης μεταξύ των μελών της σε πολλά επίπεδα.
Γι' αυτό ακριβώς είναι πολύ συνηθισμένο μία ομάδα ( όπως ο κλάδος μας) να αποτελείται από άτομα με φωνή και λόγ, αλλά ως σύνολο να μην καταφέρνει ούτε να διαμορφώσει ούτε να εκφράσει κάποιον ¨λόγο" ως συνισταμένη.
Συνεπώς, δεν νομίζω ότι έκανα κάποιο λογικό άλμα.
Τέλος επισημαίνω ότι "θέμα απεργίας" έθεσε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ.
Η πλειοψηφία του κλάδου δεν εκφράστηκε, και θα εκφραστεί μόνον σε περίπτωση που προταθεί από το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρόταση που θα απαιτεί την έγκριση των ΕΛΜΕ.
ποιος μιλησε για συγκροτημένες ομάδες; Μιλάω για το σύνολο του εκπαιδευτικού κόσμου που απαρτίζει τον κλάδο των εκπαιδευτικών - δε μιλάω για τους αιρετούς συνδικαλιστικούς εκπροσώπους του.
θέμα απεργίας θέτει μια πολύ μεγάλη μερίδα των εκπαιδευτικών , και όπως έγραψα και πριν, το κάνει εντός και εκτός φόρουμ.
Δεν αναφέρομαι στην ΟΛΜΕ και το Δ.Σ. της. Μου ειναι παντελώς αδιάφορα αμφότερα.
-
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
Εσύ γενικεύεις επικίνδυνα. Σου το έχω ξαναπεί ότι πρέπει να μιλάς με ονόματα. Λοιπόν, αυτή είναι η σύνθεση της ΟΛΜΕ. Θα ήθελα να μου πεις ποιοι από τους παρακάτω είναι λαμόγια, τσιράκια, γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες με στοιχεία, έτσι;
Πρόεδρος: Νίκος Παπαχρήστος
Αντιπρόεδρος: Γιώργος Αλεβυζάκης
Γεν. Γραμματέας: Θεμιστοκλής Κοτσιφάκης
Ειδ. Γραμματέας: Γιάννης Ρουμπακιάς
Οργανωτικός Γραμματέας: Ελένη Ζωγραφάκη
Ταμίας: Δημήτρης Γκίνης
Μέλη: Δημήτρης Πεππές
Λουκάς Κορφιάτης
Ηλίας Πατίδης
Βασίλης Λυκούρας
-
το θέμα λοιπόν είναι να αποκτήσει ο κλάδος λόγο και φωνή, συμφωνούμε..
Πώς μπορεί να γίνει αυτό?
Ας γίνει μια αλλαγή από το επικείμενο συνέδριο της ΟΛΜΕ..
Ας στείλει ο κλάδος μέσω των γενικών συνελεύσεων και των τοπικών εκλογών εκπροσώπους εκτός των παραδοσιακών κομμάτων που έχουν καπαρώσει το συνδικαλισμό εδώ και δεκαετίες (όλοι ) προς εξαγορά ψήφων...
Αν καταφέρουμε αυτό σε πρώτη φάση, τότε θα υπάρξει αντίδραση ?
Θα ανοίξουν τα σχολεία το Σεπτέμβρη?
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΕΝΑΣ ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΛΑΔΟΣ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙ ΛΟΓΟ ( Η ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΕΝ ΣΥΝΤΟΜΙΑ)!
Το είχε αναφέρει ένας συνάδελφος ( για άλλον λόγο βέβαια εδώ, αλλά δανείζομαι την έκφρασή του):
ΜΑ, φυσικά μαθαίνοντας να ΑΝΕΧΕΤΑΙ απόψεις που του ακούγονται "περίεργες", "ξένες στα αυτιά του", μακριά από τον "ξύλινο λόγο" που τόσο μα τόσο πολύ έχει συνηθίσει και αγαπήσει ( την ατάκα και το σύνθημα της ευκολίας και του βολέματος).
Σχετικό link:http://9gag.com/gag/aX05WQ2
Από εκεί και πέρα, αυτό θα οδηγήσει σε διάλογο ( ΓΝΗΣΙΟ: Με επιχειρήματα. Με ανταλλαγή απόψεων. Όχι ανταλλαγή "ατάκας" και χρήση μεθόδων καταστροφής της κουβέντας προκειμένου "να μην επικρατήσει ο οχτρός". Όπου ως ¨οχτρός" ορίζεται αυτός που αποδομεί τις ιδεοληψίες και τα "νομίσματά μας").
Και ο διάλογος ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΤΗΣ ΑΝΤΑΠΑΝΤΗΣΗΣ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ ( Αυτή είναι η έκφραση που δανείστηκα). Και αν αυτή η ανταπάντηση γίνει με όρους Δημοκρατικού διαλόγου, τότε θα οδηγήσει βήμα-βήμα στην συγκρότηση λόγου.
Και μετά από καιρό ( λυπάμαι; ότι γκρεμίζεται σχετικά εύκολα , θέλει ΠΟΛΥ χρόνο για να χτιστεί) , η σχετική πίεση και ο προβληματισμός οδηγεί σε ευρύτερες ανακατατάξεις.
Όποιος βιάζεται, καλά κάνει αφού έτσι το θέλει.
Θα "φάει τα μούτρα του", και θα μάθει με τον "κακό τρόπο" ( Νόμος της ζωής).
-
'Ολη τη χρονιά πολλοί έβριζαν την ΟΛΜΕ για τις 24ωρες απεργίες χωρίς αντίκρισμα. Τώρα που δρομολογείται μια αντίδραση που θα "ανακατέψει τα νερά" άλλοι λένε όχι με εσας, να ψηφιστούν άλλοι πρώτα που με εκφράζουν καλύτερα. Άλλοι λένε πως πρέπει να ωριμάσουν περαιτέρω οι συνθήκες. Άλλοι αποδέχονται μόνο κινητοποιήσεις που ελέγχει το κόμμα τους...
Τα ίδια και τα ίδια... Μια συντεχνία που πάντα είχε ροπή προς την αδράνεια και την απραξία... Με άπειρα επιχειρήματα...
Θλιβερή συντεχνία λοιπόν...
-
Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ο κλάδος και αυτό ειναι πασιφανές και έκδηλο από την στάση και την διατύπωση όλων εντός και εκτός φόρουμ.
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
Συμφωνώ απόλυτα.
Η ΟΛΜΕ, εκπροσωπεί με τον κλάδο, μια και εξελέγη από την πλειοψηφία των μελών του κλάδου.
Αυτό το "πασιφανές εντός και εκτός φόρουμ" της συναδέλφου, νομίζω ότι δεν προκύπτει από πουθενά.
-
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
Ο ΟΛΜΕ, εκλέγεται από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και γι' αυτό εκπροσωπεί τον κλάδο ( δεδομένου μάλιστα ότι η ισορροπία δυνάμεων εντός της δεν μεταβάλλεται ιδιαίτερα, μάλλον η πλειοψηφία παραμένει ικανοποιημένη σε γενικές γραμμές εδώ και πολλά χρόνια).
Τα υπόλοιπα συμπεράσματα που βγάζεις δεν προκύπτουν από πουθενά κατά τη γνώμη μου.
-
'Ολη τη χρονιά πολλοί έβριζαν την ΟΛΜΕ για τις 24ωρες απεργίες χωρίς αντίκρισμα. Τώρα που δρομολογείται μια αντίδραση που θα "ανακατέψει τα νερά" άλλοι λένε όχι με εσας, να ψηφιστούν άλλοι πρώτα που με εκφράζουν καλύτερα. Άλλοι λένε πως πρέπει να ωριμάσουν περαιτέρω οι συνθήκες. Άλλοι αποδέχονται μόνο κινητοποιήσεις που ελέγχει το κόμμα τους...
Τα ίδια και τα ίδια... Μια συντεχνία που πάντα είχε ροπή προς την αδράνεια και την απραξία... Με άπειρα επιχειρήματα...
Θλιβερή συντεχνία λοιπόν...
Αν ακούσεις καλύτερα θα διαπιστώσεις να λέγονται δύο πράγματα τις τελευταίες ημέρες:
α. Απεργία με συντονισμό, αιτήματα και μαζικότητα με στόχο την κλιμάκωση
β. Απεργία διαρκεία πάνω στις εξετάσεις χωρίς κανένα άλλο συντονισμό.
Απλά τα πράγματα. Μην μπερδεύεσαι!
-
Συνάδελφε άλλο είναι τα μεμονωμένα άτομα, και άλλο η ομάδα των ατόμων.
Η ομάδα, δεν είναι απλά ένα άθροισμα ατόμων. Οι συγκροτημένες ομάδες είναι κάτι αρκετά συνθετότερο, λόγω της αλληλεπίδρασης μεταξύ των μελών της σε πολλά επίπεδα.
Γι' αυτό ακριβώς είναι πολύ συνηθισμένο μία ομάδα ( όπως ο κλάδος μας) να αποτελείται από άτομα με φωνή και λόγ, αλλά ως σύνολο να μην καταφέρνει ούτε να διαμορφώσει ούτε να εκφράσει κάποιον ¨λόγο" ως συνισταμένη.
Συνεπώς, δεν νομίζω ότι έκανα κάποιο λογικό άλμα.
Τέλος επισημαίνω ότι "θέμα απεργίας" έθεσε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ.
Η πλειοψηφία του κλάδου δεν εκφράστηκε, και θα εκφραστεί μόνον σε περίπτωση που προταθεί από το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρόταση που θα απαιτεί την έγκριση των ΕΛΜΕ.
ποιος μιλησε για συγκροτημένες ομάδες; Μιλάω για το σύνολο του εκπαιδευτικού κόσμου που απαρτίζει τον κλάδο των εκπαιδευτικών - δε μιλάω για τους αιρετούς συνδικαλιστικούς εκπροσώπους του.
θέμα απεργίας θέτει μια πολύ μεγάλη μερίδα των εκπαιδευτικών , και όπως έγραψα και πριν, το κάνει εντός και εκτός φόρουμ.
Δεν αναφέρομαι στην ΟΛΜΕ και το Δ.Σ. της. Μου ειναι παντελώς αδιάφορα αμφότερα.
Ο κλάδος μας ( εκπαιδευτικοί), αποτελεί ΣΥΓΚΡΟΤΗΜΕΝΗ κοινωνική ομάδα.
Και θέμα απεργίας, ετέθη από το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ για να ακριβολογούμε.
Η πλειοψηφία θα εκφραστεί αν και μόνον αν το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ κάνει πρόταση που θα απαιτεί την έγκριση των ΕΛΜΕ.
Αν πάλι δεν γίνει έτσι, η γενικότερη θέληση της πλειοψηφίας θα εκφραστεί στο συνέδριο της ΟΛΜΕ τον ιούνιο, μέσω των αντιπροσώπων των ΕΛΜΕ ( Για να το δούμε: Προβλέπω μεγάλες πλάκες εκεί).
-
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
Εσύ γενικεύεις επικίνδυνα. Σου το έχω ξαναπεί ότι πρέπει να μιλάς με ονόματα. Λοιπόν, αυτή είναι η σύνθεση της ΟΛΜΕ. Θα ήθελα να μου πεις ποιοι από τους παρακάτω είναι λαμόγια, τσιράκια, γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες με στοιχεία, έτσι;
Πρόεδρος: Νίκος Παπαχρήστος
Αντιπρόεδρος: Γιώργος Αλεβυζάκης
Γεν. Γραμματέας: Θεμιστοκλής Κοτσιφάκης
Ειδ. Γραμματέας: Γιάννης Ρουμπακιάς
Οργανωτικός Γραμματέας: Ελένη Ζωγραφάκη
Ταμίας: Δημήτρης Γκίνης
Μέλη: Δημήτρης Πεππές
Λουκάς Κορφιάτης
Ηλίας Πατίδης
Βασίλης Λυκούρας
Εξαιρετικό ερώτημα, στο οποίο ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΕ ΑΓΩΝΙΑ να δοθεί κάποια απάντηση ( Συγκεκριμένη φυσικά).
-
Το Προεδρικό Διάταγμα ορίζει μόνον την διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης και εφόσον ένας καθηγητής είναι υπεράριθμος δηλαδή διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες και δεν έχει συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας.
πόσο ξεπούλημα πια; μα καλά τι διακρίσεις είναι αυτές; μάλλον οι καινούριοι είμαστε η πλέμπα της εκπαίδευσης.
Το "δεν έχει συμπληρώσει 12 χρόνια προϋπηρεσίας "από που προκύπτει?
Το άρθρο 6 του επίμαχου πδ αναφέρεται στα κριτήρια και μονάδες κατάταξης ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών στους πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης:
Α. Για την κατάταξη των ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων εφαρμόζονται τα κριτήρια και η αποτίμησή τους που προβλέπονται στις περιπτώσεις α), γ) και δ) της παραγράφου 1 και στις παραγράφους 3, 4, 7 και 8 του άρθρου 16 π.δ. 50/1996, καθώς και στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 5 του άρθρου 30 και στην παράγραφο 2 του άρθρου 31 του ν. 3848/2010 (Α’ 71),
δηλαδή χρόνια υπηρεσίας, οικογενειακοί λόγοι, μόρια δυσμενών συνθηκών.
Β. Στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων δεν κατατάσσονται:
α) οι εκπαιδευτικοί που εμπίπτουν στις προβλέψεις της παραγράφου 1 του άρθρου 13 του π.δ. 50/1996
δηλαδή εκπαιδευτικοί με παιδιά τυφλά κλπ, πολύτεκνοι, πάσχοντες από μεσογειακή αναιμία κλπ
και
β) τα στελέχη της εκπαίδευσης σύμφωνα με τις διατάξεις του Κεφαλαίου Β΄ του ν. 3848/2010 κατά τη διάρκεια της θητείας τους.
Λοιπές διατάξεις (άρθρο 7)
Οι λοιπές διατάξεις του π.δ. 50/1996 εφαρμόζονται συμπληρωματικά, εφόσον δεν αντίκεινται στις διατάξεις του παρόντος.
-
'Ολη τη χρονιά πολλοί έβριζαν την ΟΛΜΕ για τις 24ωρες απεργίες χωρίς αντίκρισμα. Τώρα που δρομολογείται μια αντίδραση που θα "ανακατέψει τα νερά" άλλοι λένε όχι με εσας, να ψηφιστούν άλλοι πρώτα που με εκφράζουν καλύτερα. Άλλοι λένε πως πρέπει να ωριμάσουν περαιτέρω οι συνθήκες. Άλλοι αποδέχονται μόνο κινητοποιήσεις που ελέγχει το κόμμα τους...
Τα ίδια και τα ίδια... Μια συντεχνία που πάντα είχε ροπή προς την αδράνεια και την απραξία... Με άπειρα επιχειρήματα...
Θλιβερή συντεχνία λοιπόν...
Συνάδελφε ο κλάδος έχει και την όψη θλιβερής συντεχνίας πολλές φορές.
Συμφωνώ.
Όμως πρέπει να παραδεχθείς ότι ο κλάδος που δεν μπορεί καν να μιλήσει δημόσια υπερασπιζόμενος τα αυτονόητα ( δεν μπορεί να διαμορφώσει συγκεκριμένο και συγκροτημένο λόγο), ΔΕΝ θα μπορούσε να φτάσει στην "απεργία διαρκείας" : το έσχατο όπλο!
Είναι κοινή λογική κατ' εμέ.
-
'Ολη τη χρονιά πολλοί έβριζαν την ΟΛΜΕ για τις 24ωρες απεργίες χωρίς αντίκρισμα. Τώρα που δρομολογείται μια αντίδραση που θα "ανακατέψει τα νερά" άλλοι λένε όχι με εσας, να ψηφιστούν άλλοι πρώτα που με εκφράζουν καλύτερα. Άλλοι λένε πως πρέπει να ωριμάσουν περαιτέρω οι συνθήκες. Άλλοι αποδέχονται μόνο κινητοποιήσεις που ελέγχει το κόμμα τους...
Τα ίδια και τα ίδια... Μια συντεχνία που πάντα είχε ροπή προς την αδράνεια και την απραξία... Με άπειρα επιχειρήματα...
Θλιβερή συντεχνία λοιπόν...
Αν ακούσεις καλύτερα θα διαπιστώσεις να λέγονται δύο πράγματα τις τελευταίες ημέρες:
α. Απεργία με συντονισμό, αιτήματα και μαζικότητα με στόχο την κλιμάκωση
β. Απεργία διαρκεία πάνω στις εξετάσεις χωρίς κανένα άλλο συντονισμό.
Απλά τα πράγματα. Μην μπερδεύεσαι!
Πάρα πολύ σωστά.
Πρέπει όλοι να καταβάλλουμε προσπάθειες να ακούμε και τους άλλους, ειδικά στην περίπτωση που μας λένε κάτι πέραν της παραδοσιακής "ξύλινης γλώσσας άνευ περιεχομένου".
-
Δυστυχώς, η ΟΛΜΕ είναι ο κλάδος. Τον αντιπροσωπεύει απόλυτα. :(
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
Εσύ γενικεύεις επικίνδυνα. Σου το έχω ξαναπεί ότι πρέπει να μιλάς με ονόματα. Λοιπόν, αυτή είναι η σύνθεση της ΟΛΜΕ. Θα ήθελα να μου πεις ποιοι από τους παρακάτω είναι λαμόγια, τσιράκια, γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες με στοιχεία, έτσι;
Εξαιρετικό ερώτημα, στο οποίο ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΜΕ ΑΓΩΝΙΑ να δοθεί κάποια απάντηση ( Συγκεκριμένη φυσικά).
Eντελώς συγκεκριμένη απάντηση.
Αν υπήρχε κάμερα στην συνεδρίαση της ολμε (όπως θα έπρεπε μιας και πρόκειται για δημόσια προσωπα που συνεδριάζουν για να αποφασίσουν για την τύχη 150.000 ανθρώπων), θα σου έλεγα ακριβώς ποιοί είναι αυτοί που αναφέρει η bitch. Με ονοματεπώνυμα.
Και αντίστροφα, αν ΟΛΟΙ τους αρνηθούν την δημοσιοποίηση μέσω κάμερας της συνέλευσής τους και των λόγων τους, τότε όλοι τους θα είναι αυτά που η bitch αναφέρει.
-
"Θολή" απάντηση αν μου επιτρέπεις.
Δηλαδή αν κάποιος συμμετέχει σε μία συνεδρίαση στην οποία εγώ ( π.χ.) πιστεύω ότι "έπρεπε να υπήρχε κάμερα" ( αλλά δεν υπάρχει), αυτό σημαίνει ότι αυτός "είναι όλα αυτά τα βαριά πράγματα"?
Γιατί?
Γιατί εγώ "πιστεύω ότι έπρεπε να υπήρχε κάμερα"?
Και άρα "αφού δεν υπάρχει κάμερα", οι συμμετέχοντες εκεί είναι όλα αυτά που δεν θέλω ( χωρίς στοιχεία) να αναφέρω καν?
Θα ανέμενα μία περισσότερο συγκεκριμένη ( και λιγότερο "θολή" αν μου επιτρέπεις) απάντηση, δεδομένης της βαρύτητας ( και σκληρότητας) των χαρακτηρισμών που χρησιμοποιήθηκαν ( γενικώς και αορίστως βέβαια, και χωρίς να γίνει κάποια συγκεκριμενοποίηση).
-
Νομίζω ότι το καίριο ερώτημα είναι άλλο: πόση συμμετοχή θα έχει η απεργία; Θα απεργήσουν οι συνάδελφοι; Γιατί αν είναι να απεργεί ένας σε κάθε εξεταστικό κέντρο, κλάφτα Χαράλαμπε!
-
Eντελώς συγκεκριμένη απάντηση.
Αν υπήρχε κάμερα στην συνεδρίαση της ολμε (όπως θα έπρεπε), θα σου έλεγα ακριβώς ποιοί είναι αυτοί που αναφέρει η bitch.
Και αντίστροφα, αν ΟΛΟΙ τους αρνούνται την δημοσιοποίηση της συνέλευσής τους, τότε όλοι τους είναι αυτά που η bitch αναφέρει.
Ναι, αλλά εσύ διατυπώνεις υποψίες. Εγώ θέλω στοιχεία. Εγώ με πολλούς από αυτούς δε συμφωνώ, αλλά δεν έχω στοιχεία ότι είναι γλύφτες, λαμόγια, τσιράκια κτλ. Εσείς που έχετε γιατί δεν τα λέτε; Αυτούς τους αφορισμούς τους συνηθίζει ένα πολύ μαύρο κόμμα (φυσικά δεν υπονοώ τίποτα για κανέναν), αλλά εξηγώ γιατί δε μου αρέσουν. Άλλο διαφωνώ με επιχειρήματα και μπαίνω σε μια πάλη ιδεών και άλλο λέω ανυπόστατες βρισιές για να καλύψω την απάθεια των αποκάτω.
-
Νομίζω ότι το καίριο ερώτημα είναι άλλο: πόση συμμετοχή θα έχει η απεργία; Θα απεργήσουν οι συνάδελφοι; Γιατί αν είναι να απεργεί ένας σε κάθε εξεταστικό κέντρο, κλάφτα Χαράλαμπε!
Και ένας σε όλη την ελλάδα να απεργεί, αν αυτό έχει ως αποτέλεσμα να μην γράψει έστω και ένα παιδί, αυτό καθιστά την απεργία επιτυχημένη, μιας και οι πανελλήνιες ακυρώνονται.
Αρκετά πια με αυτά τα κολήματα! Πόσες φορές θα το ξαναπούμε το ίδιο πράγμα;
Η επιτυχία μιας απεργίας δεν εξαρτάται ούτε κρίνεται από το ποσοστό συμμετοχής σε αυτήν.
Η επιτυχία μιας απεργίας αποφασίζεται στις γενικές συνελεύσεις, και κρίνεται ως επιτυχημένη αν πετύχει τον σκοπό της.
-
Ναι, αλλά εσύ διατυπώνεις υποψίες. Εγώ θέλω στοιχεία. Εγώ με πολλούς από αυτούς δε συμφωνώ, αλλά δεν έχω στοιχεία ότι είναι γλύφτες, λαμόγια, τσιράκια κτλ. Εσείς που έχετε γιατί δεν τα λέτε; Αυτούς τους αφορισμούς τους συνηθίζει ένα πολύ μαύρο κόμμα (φυσικά δεν υπονοώ τίποτα για κανέναν), αλλά εξηγώ γιατί δε μου αρέσουν. Άλλο διαφωνώ με επιχειρήματα και μπαίνω σε μια πάλη ιδεών και άλλο λέω ανυπόστατες βρισιές για να καλύψω την απάθεια των αποκάτω.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ.
Κι εγώ είναι απολύτως εμφανές ότι δεν έχω καμία ιδεολογική ή άλλη συμπάθεια με τους "κρατούντες" στην ΟΛΜΕ ( Πλειοψηφία που εξελέγη από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών), αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι μπορώ να χρησιμοποιώ τέτοιες σκληρές και αναπόδεικτες ύβρεις εναντίον τους.
Σε καμία περίπτωση.
-
Και ξαναρωτάω: θα απεργήσουν οι συνάδελφοι;
-
Νομίζω ότι το καίριο ερώτημα είναι άλλο: πόση συμμετοχή θα έχει η απεργία; Θα απεργήσουν οι συνάδελφοι; Γιατί αν είναι να απεργεί ένας σε κάθε εξεταστικό κέντρο, κλάφτα Χαράλαμπε!
Συνάδελφε κατά τη γνώμη μου δεν πρόκειται να γίνει καμία απεργία, γιατί απλούστατα, ο κλάδος δεν μπορεί αυτή τη στιγμή να υποστηρίξει ένα τέτοιο εγχείρημα ( και αυτό θα καταδειχθεί πολύ σύντομα).
Μακάρι να οργανωθεί το συντομότερο δυνατόν ( "καθαρίζοντας" τα σωματεία μας από την θολή συνθηματολογία), και να βρεθούμε εις θέσιν να μπορούμε να υποστηρίξουμε ένα τέτοιο εγχείρημα.
-
Πρόεδρος: Νίκος Παπαχρήστος
Αντιπρόεδρος: Γιώργος Αλεβυζάκης
Γεν. Γραμματέας: Θεμιστοκλής Κοτσιφάκης
Ειδ. Γραμματέας: Γιάννης Ρουμπακιάς
Οργανωτικός Γραμματέας: Ελένη Ζωγραφάκη
Ταμίας: Δημήτρης Γκίνης
Μέλη: Δημήτρης Πεππές
Λουκάς Κορφιάτης
Ηλίας Πατίδης
Βασίλης Λυκούρας
το ότι επί θητείας των συγκεκριμένων οι εκπαιδευτικοί δέχτηκαν
- μείωση μισθού
- σχεδόν μηδενικές μεταθέσεις
- μηδενικούς διορισμούς
- καθήλωση στους βαθμούς
- επικειμενες υποχρεωτικές μεταθέσεις
- αύξηση ωραρίου
και δεν άνοιξε μύτη δεν σου είναι αρκετό; Θες να γινω πιο συγκεκριμένη; Πολύ καλά λοιπόν - θαύμασε υπομνήματα της ΟΛΜΕ ( που υπογράφονται απο το ως άνω Δ.Σ. ) και βρίθουν "αγωνιστικού παλμού και αποφασιστικότητας " http://olme-attik.att.sch.gr/new/?page_id=567 ( η κόρη μου θα έγραφε πολύ πιο αγωνιστικά πάντως ). Πρόσεξε επίσης και τις ημερομηνίες των υπομνημάτων : χονδρικά ένα, κάθε τρεις μήνες, έτσι για να κάνουμε και το καθήκον μας.
Πρόσεξε τα υπομνήματα του καλοκαιριού του 2011 και 2012 που κατά τα άλλα γινόταν ο κακός χαμός με τους αγανακτισμένους στο σύνταγμα.
να σου θυμίσω επίσης στο παρόν νήμα που διαβάζουμε τα σχόλια όσων πήγαν στο Σύνταγμα την κυριακή των Βαϊων και δεν ειδαν πουθενά το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ;
Να σου θυμίσω μήπως το έγγραφο που έστειλε στους γονείς η ΕΛΜΕ Ευβοίας ώστε να εξηγήσει τους λόγους της επικείμενης απεργίας ; - κάτι που θα επρεπε να ειχε κάνει η ΟΛΜΕ σε Πανελλαδικό επίπεδο και όχι μια μικρή ΕΛΜΕ τοπικά;
Μήπως επίσης να θυμηθούμε και την φοβερή ατάκα του Προέδρου " αν πάμε με χακί στα σχολεία τουλάχιστον θα πάμε με ψηλά το κεφάλι;"
τις κατάπτυστες "επετειακές προ Χριστουγέννων" στάσεις εργασίας τις ξεχνάμε επίσης;
to mention but a few δηλαδή!! Και δεν με ενδιαφέρει τι έχει δηλώσει ο καθένας εξ αυτών ξεχωριστά στο κομματικό του μαγαζάκι, δε με νοιάζει αν το όποιο ΠΑΜΕ ( δεξιό,κεντρώο ή αριστερό ) έχει βγάλει άλλη "αγωνιστικότερη" ανακοίνωση . Αυτό που με ενδιαφέρει ειναι πως όλοι αυτοί ως Δ.Σ. ΟΛΜΕ ήταν ανύπαρκτοι και τραγικά απόντες.
-
Κύριε/κυρία συνάδελφε
Με ξενίζει η χρήση τόσο βαριών εκφράσεων-'ύβρεων χωρίς συγκεκριμενοποίηση του "που ακριβώς βασίζονται και που ακριβώς απευθύνονται".
Θα περίμενα από αυτόν που τις χρησιμοποίησε να τις συγκεκριμενοποιήσει σε ότι αφορά πρόσωπα, αλλά και σε ότι αφορά στοιχεία στα οποία βασίζεται.
Σε περίπτωση που εκτόξευσε τέτοιες βαριές κατηγορίες "κατά λάθος", θα περίμενα να τις πάρει πίσω.
Περιμένω με "αγωνία" και ενδιαφέρον.
Ο διάλογος, δεν είναι "φωτοβολίδες", αλλά ούτε και αστήρικτες και θολές κατηγορίες.
-
Bitch
Σέβομαι ( και συμμερίζομαι εν πολλοίς) την εκτίμησή σου ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ ( που εξελέγη από την πλειοψηφία μας και εκφράζει τον κλάδο) είναι ανεπαρκές.
Όμως αυτά που αναφέρεις, οδηγούν στο συμπέρασμα ότι κάποιοι από τους ανωτέρω μπορούν να χαρακτηριστούν με κάποιο ( ή κάποια) από τα επίθετα που προανέφερες ? ( δεν θέλω να τα αναφέρω καν από την στιγμή που είναι τελείως αυθαίρετα και αναιτιολόγητα).
Θα περίμενα κάποια πιο συγκεκριμένη απάντηση λόγω της βαρύτητας των εκφράσεων που χρησιμοποιήθηκαν.
-
[quote author=LK link=topic=28601.msg665828#msg665828 date=1368137774
Πρόεδρος: Νίκος Παπαχρήστος
Αντιπρόεδρος: Γιώργος Αλεβυζάκης
Γεν. Γραμματέας: Θεμιστοκλής Κοτσιφάκης
Ειδ. Γραμματέας: Γιάννης Ρουμπακιάς
Οργανωτικός Γραμματέας: Ελένη Ζωγραφάκη
Ταμίας: Δημήτρης Γκίνης
Μέλη: Δημήτρης Πεππές
Λουκάς Κορφιάτης
Ηλίας Πατίδης
Βασίλης Λυκούρας
το ότι επί θητείας των συγκεκριμένων οι εκπαιδευτικοί δέχτηκαν
- μείωση μισθού
- σχεδόν μηδενικές μεταθέσεις
- μηδενικούς διορισμούς
- καθήλωση στους βαθμούς
- επικειμενες υποχρεωτικές μεταθέσεις
- αύξηση ωραρίου
και δεν άνοιξε μύτη δεν σου είναι αρκετό; Θες να γινω πιο συγκεκριμένη; Πολύ καλά λοιπόν - θαύμασε υπομνήματα της ΟΛΜΕ ( που υπογράφονται απο το ως άνω Δ.Σ. ) και βρίθουν "αγωνιστικού παλμού και αποφασιστικότητας " http://olme-attik.att.sch.gr/new/?page_id=567 ( η κόρη μου θα έγραφε πολύ πιο αγωνιστικά πάντως ). Πρόσεξε επίσης και τις ημερομηνίες των υπομνημάτων : χονδρικά ένα, κάθε τρεις μήνες, έτσι για να κάνουμε και το καθήκον μας.
Πρόσεξε τα υπομνήματα του καλοκαιριού του 2011 και 2012 που κατά τα άλλα γινόταν ο κακός χαμός με τους αγανακτισμένους στο σύνταγμα.
να σου θυμίσω επίσης στο παρόν νήμα που διαβάζουμε τα σχόλια όσων πήγαν στο Σύνταγμα την κυριακή των Βαϊων και δεν ειδαν πουθενά το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ;
Να σου θυμίσω μήπως το έγγραφο που έστειλε στους γονείς η ΕΛΜΕ Ευβοίας ώστε να εξηγήσει τους λόγους της επικείμενης απεργίας ; - κάτι που θα επρεπε να ειχε κάνει η ΟΛΜΕ σε Πανελλαδικό επίπεδο και όχι μια μικρή ΕΛΜΕ τοπικά;
Μήπως επίσης να θυμηθούμε και την φοβερή ατάκα του Προέδρου " αν πάμε με χακί στα σχολεία τουλάχιστον θα πάμε με ψηλά το κεφάλι;"
τις κατάπτυστες "επετειακές προ Χριστουγέννων" στάσεις εργασίας τις ξεχνάμε επίσης;
to mention but a few δηλαδή!! Και δεν με ενδιαφέρει τι έχει δηλώσει ο καθένας εξ αυτών ξεχωριστά στο κομματικό του μαγαζάκι, δε με νοιάζει αν το όποιο ΠΑΜΕ ( δεξιό,κεντρώο ή αριστερό ) έχει βγάλει άλλη "αγωνιστικότερη" ανακοίνωση . Αυτό που με ενδιαφέρει ειναι πως όλοι αυτοί ως Δ.Σ. ΟΛΜΕ ήταν ανύπαρκτοι και τραγικά απόντες.
[/quote]
Αυτά τα υπέγραφε η πλειοψηφία της ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ και όχι ολόκληρη η ΟΛΜΕ, πρώτον. Δεύτερον, αυτό ήταν το πλαίσιο τους , η άποψή τους, η ιδεολογία τους και ο κλάδος τους ψήφισε. Ειλικρινείς ήταν οι άνθρωποι. Ποτέ δε σου είπαν το αντίθετο. Το ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ (ίσως και άλλες παρατάξεις δε λέω) σε καλούσαν να αντιδράσεις, αλλά εσύ (γενικό το εσύ) ήσουν ανύπαρκτη. Τι έπρεπε, ρε εσύ, να αυτοπυρποληθούν στο Σύνταγμα για να τους ακούσεις; Οι σόλες των παπουτσιών μας έλιωσαν ορισμένων για να πηγαίνουμε από σχολείο σε σχολείο και να στα λέμε και να σε καλούμε να αγωνιστείς. Πάει πολύ να μας λες και λαμόγια και παρτάκηδες και δεν ξέρω τι άλλο. Ήμαρτον!
-
Κύριε/κυρία συνάδελφε
Με ξενίζει η χρήση τόσο βαριών εκφράσεων-'ύβρεων χωρίς συγκεκριμενοποίηση σχετικά με το που ακριβώς βασίζονται και που ακριβώς απευθύνονται.
Θα περίμενα από αυτόν που τις χρησιμοποίησε να τις συγκεκριμενοποιήσει σε ότι αφορά πρόσωπα, αλλά και σε ότι αφορά στοιχεία στα οποία βασίζεται.
Σε περίπτωση που εκτόξευσε τέτοιες βαριές κατηγορίες "κατά λάθος", θα περίμενα να τις πάρει πίσω.
Περιμένω με "αγωνία" και ενδιαφέρον.
Ο διάλογος, δεν είναι "φωτοβολίδες", αλλά ούτε και αστήρικτες και θολές κατηγορίες.
Εφόσον δεν καταγράφονται οι συνεδριάσεις τους και τα λόγια τους σε βιντεο, δεν είμαστε σε θέση να προσωποποιήσουμε τους χαρακτηρισμούς.
Οπότε οι όποιοι χαρακτηρισμοί κάνει καθένας απευθύνονται αναγκαστικά στην ομάδα συνολικά.
-
ΡΑ εσύ ο ίδιος μας έχεις ζαλίσει γράφοντας και ξαναγράφοντας για "αβάντα" στα όσα έχουν θεσμοθετηθεί, για το ότι η τ. Υπουργός Διαμαντοπούλου ευχαρίστησε ΔΗΜΟΣΙΩΣ τους εκλεγμένους της ΟΛΜΕ για την βοήθειά τους και τώρα αναρωτιέσαι από πού προκύπτουν οι ...θολές κατηγορίες;
(προφανώς όταν τις εξαπολύεις εσύ δεν ειναι και τόσο θολές οπότε πες μας εσύ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε τι αναφέρεσαι )
LK μιλάμε για την επίσημη ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ , και για δελτία τύπου και υπομνήματα της ΟΛΜΕ, όχι της ΠΑΣΚ ή της ΔΑΚΕ μεμονωμένα. Υπάρχει συλλογική ευθύνη εδώ. Και όπως ξαναέγραψα δεν με ενδιαφέρει τι έγραψε ο καθένας απο το κομματικό του μαγαζάκι. Ως ΟΛΜΕ πάντως δεν τρόμαξαν/ενέπνευσαν κανέναν.
-
Αυτά τα υπέγραφε η πλειοψηφία της ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ και όχι ολόκληρη η ΟΛΜΕ, πρώτον. Δεύτερον, αυτό ήταν το πλαίσιο τους , η άποψή τους, η ιδεολογία τους και ο κλάδος τους ψήφισε. Ειλικρινείς ήταν οι άνθρωποι. Ποτέ δε σου είπαν το αντίθετο. Το ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ (ίσως και άλλες παρατάξεις δε λέω) σε καλούσαν να αντιδράσεις, αλλά εσύ (γενικό το εσύ) ήσουν ανύπαρκτη. Τι έπρεπε, ρε εσύ, να αυτοπυρποληθούν στο Σύνταγμα για να τους ακούσεις; Οι σόλες των παπουτσιών μας έλιωσαν ορισμένων για να πηγαίνουμε από σχολείο σε σχολείο και να στα λέμε και να σε καλούμε να αγωνιστείς. Πάει πολύ να μας λες και λαμόγια και παρτάκηδες και δεν ξέρω τι άλλο. Ήμαρτον!
ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΤΣΙ ΕΧΕΙ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ.
Οι άνθρωποι έδρασαν με συγκεκριμένο τρόπο εξυπηρετώντας συγκεκριμένες πολιτικές, και η πλειοψηφία τους επικρότησε γι' αυτό επανεκλέγοντάς τους.
Και αν κάποιος "έκανε λάθος" και "δεν ήξερε", ας το παραδεχθεί μέσα του, ας αφήσει αυτές τις δικαιολογίες, και ας διορθώσει την στάση του στο μέλλον.
-
Αυτά τα υπέγραφε η πλειοψηφία της ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ και όχι ολόκληρη η ΟΛΜΕ, πρώτον. Δεύτερον, αυτό ήταν το πλαίσιο τους , η άποψή τους, η ιδεολογία τους και ο κλάδος τους ψήφισε. Ειλικρινείς ήταν οι άνθρωποι. Ποτέ δε σου είπαν το αντίθετο. Το ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ (ίσως και άλλες παρατάξεις δε λέω) σε καλούσαν να αντιδράσεις, αλλά εσύ (γενικό το εσύ) ήσουν ανύπαρκτη. Τι έπρεπε, ρε εσύ, να αυτοπυρποληθούν στο Σύνταγμα για να τους ακούσεις; Οι σόλες των παπουτσιών μας έλιωσαν ορισμένων για να πηγαίνουμε από σχολείο σε σχολείο και να στα λέμε και να σε καλούμε να αγωνιστείς. Πάει πολύ να μας λες και λαμόγια και παρτάκηδες και δεν ξέρω τι άλλο. Ήμαρτον!
Ναι να γυρνάτε από σχολείο σε σχολείο ξέρατε.
Το αυτονόητο όμως , να καταγράφετε με ηλεκτρονικά μέσα τις συνεδριάσεις της ολμε έτσι ώστε να φανερώνεται σε όλους αυτά που λέγονται και αυτά που δεν λέγονται εκει μέσα από συγκεκριμένα πρόσωπα, αυτό δεν το κάνατε, ούτε το κάνετε τώρα.
-
Εφόσον δεν καταγράφονται οι συνεδριάσεις τους και τα λόγια τους σε βιντεο, δεν είμαστε σε θέση να προσωποποιήσουμε τους χαρακτηρισμούς.
Οπότε οι όποιοι χαρακτηρισμοί κάνει καθένας απευθύνονται αναγκαστικά στην ομάδα συνολικά.
Τότε να μην τους χρησιμοποιήσουμε τους χαρακτηρισμούς αυτού του είδους κύριε συνάδελφε.
Όταν δεν μπορούμε να υποστηρίξουμε με στοιχεία τέτοιους χαρακτηρισμούς εναντίον μιας ομάδας έστω ανθρώπων, ΔΕΝ την χρησιμοποιούμε ( δεν θέλω να μπω στην διαδικασία να σας εξηγήσω το γιατί, γιατί θα αισθανθώ ότι σας προσβάλλω: είμαι σίγουρος ότι καταλαβαίνετε τι σας λέω).
Θα περίμενα να αποσυρθούν βαριές εκφράσεις που παραμένουν μετέωρες, αστήρικτες και θολές.
Υ.Γ. Ακριβώς επειδή η γενικευμένη εκτόξευση "γενικών αυθαίρετων αναπόδεικτων και ως εκ τούτου υβριστικών" χαρακτηρισμών εναντίον μιας ομάδας ανθρώπων προσβάλλει ολόκληρη την ομάδα, ο νόμος κάνει διάκριση ανάμεσα στην "συκοφαντική δυσφήμιση μεμονωμένου ατόμου" και την "συκοφαντική δυσφήμιση ομάδας ανθρώπων".
Το αναφέρω , μόνο και μόνο για να επισημάνω ότι αυτή η γενίκευση σκληρών χαρακτηρισμών, αποτελεί διαχρονικό φαινόμενο και γι' αυτό είναι αποτυπωμένη και στην νομοθεσία.
Δεν νομίζω ότι εμείς πρέπει να ακολουθούμε τέτοιες τακτικές.
Και αν κάναμε κάποιο λάθος, ας το διορθώσουμε στην ώρα του.
Αυτή είναι η γνώμη μου.
-
ΡΑ εσύ ο ίδιος μας έχεις ζαλίσει γράφοντας και ξαναγράφοντας για "αβάντα" στα όσα έχουν θεσμοθετηθεί, για το ότι η τ. Υπουργός Διαμαντοπούλου ευχαρίστησε ΔΗΜΟΣΙΩΣ τους εκλεγμένους της ΟΛΜΕ για την βοήθειά τους και τώρα αναρωτιέσαι από πού προκύπτουν οι ...θολές κατηγορίες;
(προφανώς όταν τις εξαπολύεις εσύ δεν ειναι και τόσο θολές οπότε πες μας εσύ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε τι αναφέρεσαι )
LK μιλάμε για την επίσημη ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ , και για δελτία τύπου και υπομνήματα της ΟΛΜΕ, όχι της ΠΑΣΚ ή της ΔΑΚΕ μεμονωμένα. Υπάρχει συλλογική ευθύνη εδώ. Και όπως ξαναέγραψα δεν με ενδιαφέρει τι έγραψε ο καθένας απο το κομματικό του μαγαζάκι. Ως ΟΛΜΕ πάντως δεν τρόμαξαν/ενέπνευσαν κανέναν.
Βρε συνάδελφε, οι αποφάσεις στην ΟΛΜΕ παίρνονται κατά πλειοψηφία. Σε όλα τα σωματεία για την ακρίβεια έτσι παίρνονται οι αποφάσεις. Έχεις δει εσύ κάτω από μια απόφαση να γράφει διαφώνησε ο τάδε και ο τάδε; Σε όποιες ΕΛΜΕ την ηγεσία δεν την είχε ο κυβερνητικός συνδικαλισμός φάνηκε το έργο των συνδικαλιστών. Στην ΕΛΜΕ Πειραιά, για παράδειγμα, απέτρεψαν συγχωνεύσεις τμημάτων, πρωτοστάτησαν στις μειώσεις εισιτηρίων των εκπαιδευτικών που μετακινούνται στα νησιά, απέτρεψαν διακόπτοντας ΠΥΣΔΕ ρουσφετολογικές αποσπάσεις και άλλα πολλά. Στο ξαναλέω. Πάει πολύ να κάθεται ο καθένας στον καναπέ του και να γίνεται τιμητής των πάντων. Το θέμα είναι όχι να τα χώνει, αλλά να πράττει ο ίδιος. Τέλος, με τα επιχειρήματα που παρέθεσες, απλώς απέδειξες ότι διαφωνείς με τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Τους απαξιωτικούς σου χαρακτηρισμού για όλους συλλήβδην δεν τους απέδειξες.
-
ΡΑ εσύ ο ίδιος μας έχεις ζαλίσει γράφοντας και ξαναγράφοντας για "αβάντα" στα όσα έχουν θεσμοθετηθεί, για το ότι η τ. Υπουργός Διαμαντοπούλου ευχαρίστησε ΔΗΜΟΣΙΩΣ τους εκλεγμένους της ΟΛΜΕ για την βοήθειά τους και τώρα αναρωτιέσαι από πού προκύπτουν οι ...θολές κατηγορίες;
(προφανώς όταν τις εξαπολύεις εσύ δεν ειναι και τόσο θολές οπότε πες μας εσύ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε τι αναφέρεσαι )
LK μιλάμε για την επίσημη ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ , και για δελτία τύπου και υπομνήματα της ΟΛΜΕ, όχι της ΠΑΣΚ ή της ΔΑΚΕ μεμονωμένα. Υπάρχει συλλογική ευθύνη εδώ. Και όπως ξαναέγραψα δεν με ενδιαφέρει τι έγραψε ο καθένας απο το κομματικό του μαγαζάκι. Ως ΟΛΜΕ πάντως δεν τρόμαξαν/ενέπνευσαν κανέναν.
ΡΑ, δεν μου απάντησες !!
-
Αυτά τα υπέγραφε η πλειοψηφία της ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ και όχι ολόκληρη η ΟΛΜΕ, πρώτον. Δεύτερον, αυτό ήταν το πλαίσιο τους , η άποψή τους, η ιδεολογία τους και ο κλάδος τους ψήφισε. Ειλικρινείς ήταν οι άνθρωποι. Ποτέ δε σου είπαν το αντίθετο. Το ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ (ίσως και άλλες παρατάξεις δε λέω) σε καλούσαν να αντιδράσεις, αλλά εσύ (γενικό το εσύ) ήσουν ανύπαρκτη. Τι έπρεπε, ρε εσύ, να αυτοπυρποληθούν στο Σύνταγμα για να τους ακούσεις; Οι σόλες των παπουτσιών μας έλιωσαν ορισμένων για να πηγαίνουμε από σχολείο σε σχολείο και να στα λέμε και να σε καλούμε να αγωνιστείς. Πάει πολύ να μας λες και λαμόγια και παρτάκηδες και δεν ξέρω τι άλλο. Ήμαρτον!
Ναι να γυρνάτε από σχολείο σε σχολείο ξέρατε.
Το αυτονόητο όμως , να καταγράφετε με ηλεκτρονικά μέσα τις συνεδριάσεις της ολμε έτσι ώστε να φανερώνεται σε όλους αυτά που λέγονται και αυτά που δεν λέγονται εκει μέσα από συγκεκριμένα πρόσωπα, αυτό δεν το κάνατε, ούτε το κάνετε τώρα.
Δεν το κάναμε για να σου σπάμε τα νεύρα. Ικανοποιήθηκες; :o
-
Είμαι λαμόγιο=εξαπατώ κάποιον..
εν προκειμένω δεν ισχύει ότι ο κλάδος εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές του, αυτοί την αλήθεια είπαν...άρα?
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν...
Κοιτάξτε μέσα στους συλλόγους σας ...δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε....
-
ΡΑ εσύ ο ίδιος μας έχεις ζαλίσει γράφοντας και ξαναγράφοντας για "αβάντα" στα όσα έχουν θεσμοθετηθεί, για το ότι η τ. Υπουργός Διαμαντοπούλου ευχαρίστησε ΔΗΜΟΣΙΩΣ τους εκλεγμένους της ΟΛΜΕ για την βοήθειά τους και τώρα αναρωτιέσαι από πού προκύπτουν οι ...θολές κατηγορίες;
(προφανώς όταν τις εξαπολύεις εσύ δεν ειναι και τόσο θολές οπότε πες μας εσύ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σε τι αναφέρεσαι )
LK μιλάμε για την επίσημη ιστοσελίδα της ΟΛΜΕ , και για δελτία τύπου και υπομνήματα της ΟΛΜΕ, όχι της ΠΑΣΚ ή της ΔΑΚΕ μεμονωμένα. Υπάρχει συλλογική ευθύνη εδώ. Και όπως ξαναέγραψα δεν με ενδιαφέρει τι έγραψε ο καθένας απο το κομματικό του μαγαζάκι. Ως ΟΛΜΕ πάντως δεν τρόμαξαν/ενέπνευσαν κανέναν.
Μα, εγώ συνάδελφε είπα απλώς ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ βοήθησε ( λαϊκιστί: "έκανε αβάντα) την τέως Υπουργό κ. Α. Διαμαντοπούλου στην θεσμοθέτηση όλων αυτών που τώρα βρίσκουμε μπροστά μας ( κυρίως με τον νόμο-πλαίσιο 3848/2010). Την βοήθησε, και έλαβε δημόσια ευχαριστία γι' αυτό από την τ. Υπουργό ( καλά έκαναν από την μεριά τους αφού έτσι πίστευαν ότι πρέπει να κάνουν).
Εγώ ποτέ και πουθενά δεν είπα ότι αυτό "ήταν κακό" ( πολύ δε περισσότερο, δεν χρησιμοποίησα απαξιωτικές ή υβριστικές εκφράσεις).
Ίσα-ίσα κιόλας: ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΔΡΑΣΑΝ ΦΑΝΕΡΑ ( ΤΟΤΕ) ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΩΡΟΥΣΑΝ ΣΩΣΤΟ.
Το έκαναν, και η πλειοψηφία μας τους επανεξέλεξε ( επικροτώντας την στάση και τα πιστεύω τους, και ανταμείβοντάς τους γι' αυτά).
Εγώ απλά αυτό επεσήμανα. Τίποτε άλλο.
Υ.Γ. Σκληρές και απαξιωτικές εκφράσεις σαν αυτές που χρησιμοποίησες, καλό θα ήταν ή να γίνουν συγκεκριμένες ( σε ότι αφορά πρόσωπα αλλά και σε ότι αφορά στοιχεία στα οποία βασίζονται προφανώς), ή να αποσυρθούν.
Αυτή είναι η γνώμη μου.
-
Είμαι λαμόγιο=εξαπατώ κάποιον..
εν προκειμένω δεν ισχύει ότι ο κλάδος εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές του, αυτοί την αλήθεια είπαν...άρα?
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν...
Κοιτάξτε μέσα στους συλλόγους σας ...δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε....
Ακριβώς αυτό λέω.
Δεν εξαπάτησαν οι άνθρωποι κανέναν.
Στήριξαν συγκεκριμένες πολιτικές διότι τις πίστευαν προφανώς ( ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥΣ!) και η πλειοψηφία του κλάδου τους επικρότησε ( διότι συμφώνησε μαζί τους προφανώς).
-
Αυτά τα υπέγραφε η πλειοψηφία της ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ και όχι ολόκληρη η ΟΛΜΕ, πρώτον. Δεύτερον, αυτό ήταν το πλαίσιο τους , η άποψή τους, η ιδεολογία τους και ο κλάδος τους ψήφισε. Ειλικρινείς ήταν οι άνθρωποι. Ποτέ δε σου είπαν το αντίθετο. Το ΠΑΜΕ και το κάθε ΠΑΜΕ (ίσως και άλλες παρατάξεις δε λέω) σε καλούσαν να αντιδράσεις, αλλά εσύ (γενικό το εσύ) ήσουν ανύπαρκτη. Τι έπρεπε, ρε εσύ, να αυτοπυρποληθούν στο Σύνταγμα για να τους ακούσεις; Οι σόλες των παπουτσιών μας έλιωσαν ορισμένων για να πηγαίνουμε από σχολείο σε σχολείο και να στα λέμε και να σε καλούμε να αγωνιστείς. Πάει πολύ να μας λες και λαμόγια και παρτάκηδες και δεν ξέρω τι άλλο. Ήμαρτον!
Ναι να γυρνάτε από σχολείο σε σχολείο ξέρατε.
Το αυτονόητο όμως , να καταγράφετε με ηλεκτρονικά μέσα τις συνεδριάσεις της ολμε έτσι ώστε να φανερώνεται σε όλους αυτά που λέγονται και αυτά που δεν λέγονται εκει μέσα από συγκεκριμένα πρόσωπα, αυτό δεν το κάνατε, ούτε το κάνετε τώρα.
Δεν το κάναμε για να σου σπάμε τα νεύρα. Ικανοποιήθηκες; :o
Να το πάρουμε από την αρχή.
Αναγνωρίζεις την αναγκαιότητα οι συνεδριάσεις του κορυφαίου συνδικαλιστικού οργάνου να καταγράφονται με ηλεκτρονικά μέσα και να αρχειοθετούνται; Ή θεωρείς ότι έχουν το δικαίωμα να συνεδριάζουν εν κρυπτό, κεκλισμένων των θυρών ή πίσω από τον φερετζέ κάποιων γραπτών πρακτικών;
Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά δηλαδή, γιατί αν δεν συμφωνούμε σε αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε.
-
Βρε συνάδελφε, οι αποφάσεις στην ΟΛΜΕ παίρνονται κατά πλειοψηφία. Σε όλα τα σωματεία για την ακρίβεια έτσι παίρνονται οι αποφάσεις. Έχεις δει εσύ κάτω από μια απόφαση να γράφει διαφώνησε ο τάδε και ο τάδε; Σε όποιες ΕΛΜΕ την ηγεσία δεν την είχε ο κυβερνητικός συνδικαλισμός φάνηκε το έργο των συνδικαλιστών. Στην ΕΛΜΕ Πειραιά, για παράδειγμα, απέτρεψαν συγχωνεύσεις τμημάτων, πρωτοστάτησαν στις μειώσεις εισιτηρίων των εκπαιδευτικών που μετακινούνται στα νησιά, απέτρεψαν διακόπτοντας ΠΥΣΔΕ ρουσφετολογικές αποσπάσεις και άλλα πολλά. Στο ξαναλέω. Πάει πολύ να κάθεται ο καθένας στον καναπέ του και να γίνεται τιμητής των πάντων. Το θέμα είναι όχι να τα χώνει, αλλά να πράττει ο ίδιος. Τέλος, με τα επιχειρήματα που παρέθεσες, απλώς απέδειξες ότι διαφωνείς με τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Τους απαξιωτικούς σου χαρακτηρισμού για όλους συλλήβδην δεν τους απέδειξες.
για τον λόγο αυτό μιλησα για ΟΛΜΕ και όχι για ΕΛΜΕ. Αλλά όπως στις ΕΛΜΕ ειναι επιτυχία όλου του Δ.Σ. της ΕΛΜΕ πχ η αποτροπή ρουσφετολογικών αποσπάσεων έτσι και στην ΟΛΜΕ ειναι αποτυχία όλου του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πχ η εντονότερη παρουσίαση των προβλημάτων της εκπαίδευσης και το άνοιγμα του κλάδου στην κοινωνία.
Το ότι στο παρόν νήμα αναλώθηκαν πολλά ποστ στο "να εξηγήσουμε στην κοινωνία ότι η απεργία δεν γινεται για το δίωρο" σημαινει ότι αυτοί που σε εκπροσωπούν δεν το έχει κάνει με πειστικό τρόπο.
Το ότι δεν γνωστοποιούνται και δεν δημοσιεύονται τα πρακτικά της ΟΛΜΕ οπως θα μπορούσε να γίνεται μέσω της ιστοσελίδας της - και στα οποία πρακτικά βεβαίως και αναγράφεται η ξεχωριστή θέση του καθενός , για μένα ειναι ύποπτο.
Διαφωνώ με τον κομματικό συνδικαλισμό και νομίζω το ανέπτυξα σε προηγούμενο ποστ μου. Από τη στιγμή που ο καθένας ανήκει κομματικά κάπου και δικαιώνει επιλεκτικά της επιλογές του κόμματός του,απορρίπτοντας όλα τα υπόλοιπα, γενόμενος τρόπον τινά εκπρόσωπος τυπου του κάθε κόμματος, ειναι για μένα αρκετή απόδειξη ότι εξυπηρετεί κομματικά αλλά όχι κλαδικά συμφέροντα.
-
Να το πάρουμε από την αρχή.
Αναγνωρίζεις την αναγκαιότητα οι συνεδριάσεις του κορυφαίου συνδικαλιστικού οργάνου να καταγράφονται με ηλεκτρονικά μέσα και να αρχειοθετούνται; Ή θεωρείς ότι έχουν το δικαίωμα να συνεδριάζουν εν κρυπτό, κεκλισμένων των θυρών ή πίσω από τον φερετζέ κάποιων γραπτών πρακτικών;
Για να ξεκινήσουμε από τα βασικά δηλαδή, γιατί αν δεν συμφωνούμε σε αυτό δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε.
Αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα, το οποίο ΔΕΝ σχετίζεται με το ότι όταν κάποιος χρησιμοποιεί εκφράσεις τέτοιας έντασης και βαρύτητας, θα πρέπει:
1) Να απευθύνεται σε συγκεκριμένα πρόσωπα
2) Να τις αποδεικνύει βασιζόμενος σε στοιχεία.
Αν δεν πληρούνται οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις, θα πρέπει ή να ΜΗΝ τις χρησιμοποιεί, ή να τις αποσύρει εάν τις χρησιμοποίησε "κατά λάθος" ( ή από "κεκτημένη αγωνιστική διάθεση" π.χ.).
Διαφωνείς σε αυτό?
Γιατί μάλλον θα είναι κρίμα να πάμε σε κάποιο άλλο θέμα προτού συμφωνήσουμε σε αυτό το οποίο στο κάτω-κάτω μάλλον στοιχειώδες είναι.
-
Το ότι δεν γνωστοποιούνται και δεν δημοσιεύονται τα πρακτικά της ΟΛΜΕ οπως θα μπορούσε να γίνεται μέσω της ιστοσελίδας της - και στα οποία πρακτικά βεβαίως και αναγράφεται η ξεχωριστή θέση του καθενός , για μένα ειναι ύποπτο.
Ουτε κάν γραπτά πρακτικά δεν δημοσιεύουν δηλαδή; Και μετά ζητάω και κάμερα!
Και μόνο αυτό το γεγονός τους καθιστά συνολικά υπεύθυνους.
-
Είμαι λαμόγιο=εξαπατώ κάποιον..
εν προκειμένω δεν ισχύει ότι ο κλάδος εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές του, αυτοί την αλήθεια είπαν...άρα?
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν...
Κοιτάξτε μέσα στους συλλόγους σας ...δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε....
ας πάρουμε ένα τελευταίο ποστ της ΟΛΜΕ
http://olme-attik.att.sch.gr/new/?p=4823
γράφει προς το τέλος :
Προειδοποιούμε ότι θα μας βρουν απέναντι.
Όλοι για έναν και ένας για όλους.
Να σταματήσει η ΕΔΕ.
Να μην περάσει η δίωξη.
Συνεχίζουμε στο δρόμο της σύγκρουσης.
πες μου τώρα ποια ακριβώς ειναι η σύγκρουση που πέτυχε η ΟΛΜΕ για το συγκεκριμένο θέμα. Τι ακριβώς κινήσεις έκανε ώστε να ¨συγκρουστεί" ή "να σταματήσει την ΕΔΕ"....
και επειδή δε θα βρεις κάτι, πες μου τώρα πώς αυτό ΔΕΝ ειναι εξαπάτηση (ατακαδόρικη μεν, εξαπάτηση δε)
-
Βρε συνάδελφε, οι αποφάσεις στην ΟΛΜΕ παίρνονται κατά πλειοψηφία. Σε όλα τα σωματεία για την ακρίβεια έτσι παίρνονται οι αποφάσεις. Έχεις δει εσύ κάτω από μια απόφαση να γράφει διαφώνησε ο τάδε και ο τάδε; Σε όποιες ΕΛΜΕ την ηγεσία δεν την είχε ο κυβερνητικός συνδικαλισμός φάνηκε το έργο των συνδικαλιστών. Στην ΕΛΜΕ Πειραιά, για παράδειγμα, απέτρεψαν συγχωνεύσεις τμημάτων, πρωτοστάτησαν στις μειώσεις εισιτηρίων των εκπαιδευτικών που μετακινούνται στα νησιά, απέτρεψαν διακόπτοντας ΠΥΣΔΕ ρουσφετολογικές αποσπάσεις και άλλα πολλά. Στο ξαναλέω. Πάει πολύ να κάθεται ο καθένας στον καναπέ του και να γίνεται τιμητής των πάντων. Το θέμα είναι όχι να τα χώνει, αλλά να πράττει ο ίδιος. Τέλος, με τα επιχειρήματα που παρέθεσες, απλώς απέδειξες ότι διαφωνείς με τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Τους απαξιωτικούς σου χαρακτηρισμού για όλους συλλήβδην δεν τους απέδειξες.
για τον λόγο αυτό μιλησα για ΟΛΜΕ και όχι για ΕΛΜΕ. Αλλά όπως στις ΕΛΜΕ ειναι επιτυχία όλου του Δ.Σ. της ΕΛΜΕ πχ η αποτροπή ρουσφετολογικών αποσπάσεων έτσι και στην ΟΛΜΕ ειναι αποτυχία όλου του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πχ η εντονότερη παρουσίαση των προβλημάτων της εκπαίδευσης και το άνοιγμα του κλάδου στην κοινωνία.
Το ότι στο παρόν νήμα αναλώθηκαν πολλά ποστ στο "να εξηγήσουμε στην κοινωνία ότι η απεργία δεν γινεται για το δίωρο" σημαινει ότι αυτοί που σε εκπροσωπούν δεν το έχει κάνει με πειστικό τρόπο.
Το ότι δεν γνωστοποιούνται και δεν δημοσιεύονται τα πρακτικά της ΟΛΜΕ οπως θα μπορούσε να γίνεται μέσω της ιστοσελίδας της - και στα οποία πρακτικά βεβαίως και αναγράφεται η ξεχωριστή θέση του καθενός , για μένα ειναι ύποπτο.
Διαφωνώ με τον κομματικό συνδικαλισμό και νομίζω το ανέπτυξα σε προηγούμενο ποστ μου. Από τη στιγμή που ο καθένας ανήκει κομματικά κάπου και δικαιώνει επιλεκτικά της επιλογές του κόμματός του,απορρίπτοντας όλα τα υπόλοιπα, γενόμενος τρόπον τινά εκπρόσωπος τυπου του κάθε κόμματος, ειναι για μένα αρκετή απόδειξη ότι εξυπηρετεί κομματικά αλλά όχι κλαδικά συμφέροντα.
Αυτά είναι οι προσωπικές απόψεις, και κάνεις πολύ καλά φυσικά και τις διατυπώνεις.
Όμως από όλα αυτά, ΔΕΝ προκύπτουν οι βαρύτατοι χαρακτηρισμοί που χρησιμοποιήθηκαν σε προηγούμενο μήνυμά σου. ( χωρίς να απαντήσεις μάλιστα ούτε ως προς το σε ποια πρόσωπα της ΟΛΜΕ απευθύνονταν, ούτε ως προς το σε ποια στοιχεία βασίζονται).
Νομίζω ότι ή θα πρέπει να εξηγήσεις σε ποια πρόσωπα της ΟΛΜΕ αναφερόσουν και σε ποια στοιχεία βασίζεσαι, ή θα πρέπει να αποσύρεις τους εν λόγω χαρακτηρισμούς.
-
Αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα, το οποίο ΔΕΝ σχετίζεται με το ότι όταν κάποιος χρησιμοποιεί εκφράσεις τέτοιας έντασης και βαρύτητας, θα πρέπει:
1) Να απευθύνεται σε συγκεκριμένα πρόσωπα
2) Να τις αποδεικνύει βασιζόμενος σε στοιχεία.
Αν δεν πληρούνται οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις, θα πρέπει ή να ΜΗΝ τις χρησιμοποιεί, ή να τις αποσύρει εάν τις χρησιμοποίησε "κατά λάθος" ( ή από "κεκτημένη αγωνιστική διάθεση" π.χ.).
Διαφωνείς σε αυτό?
Γιατί μάλλον θα είναι κρίμα να πάμε σε κάποιο άλλο θέμα προτού συμφωνήσουμε σε αυτό το οποίο στο κάτω-κάτω μάλλον στοιχειώδες είναι.
Στην γενική περίπτωση, οι χαρακτηρισμοί μπορεί να απευθύνονται και σε ομάδα συνολικά και όχι μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα. Ειδικά μαλιστα αν η ομάδα λειτουργεί εν κρυπτώ και δεν παρουσιάζει πρακτικά των συνεδριάσεών της, τότε οι όποιοι χαρακτηρισμοί επιβάλλεται να απευθύνονται στην ομάδα συνολικά και είναι εντελώς λάθος να προσωποποιείς τους χαρακτηρισμούς σου σε αυτή την περίπτωση.
-
Bitch ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ!
Σε ποια μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ αναφέρονταν οι βαρύτατοι ομολογουμένως αυτοί χαρακτηρισμοί, και σε ποια στοιχεία βασίζονται?
Υ.Γ. Φυσικά αν οι εν λόγω χαρακτηρισμοί χρησιμοποιήθηκαν από "κεκτημένη ταχύτητα", προφανέστατα μπορούν να αποσυρθούν εγκαίρως.
-
Αυτό είναι ένα εντελώς διαφορετικό θέμα, το οποίο ΔΕΝ σχετίζεται με το ότι όταν κάποιος χρησιμοποιεί εκφράσεις τέτοιας έντασης και βαρύτητας, θα πρέπει:
1) Να απευθύνεται σε συγκεκριμένα πρόσωπα
2) Να τις αποδεικνύει βασιζόμενος σε στοιχεία.
Αν δεν πληρούνται οι δύο παραπάνω προϋποθέσεις, θα πρέπει ή να ΜΗΝ τις χρησιμοποιεί, ή να τις αποσύρει εάν τις χρησιμοποίησε "κατά λάθος" ( ή από "κεκτημένη αγωνιστική διάθεση" π.χ.).
Διαφωνείς σε αυτό?
Γιατί μάλλον θα είναι κρίμα να πάμε σε κάποιο άλλο θέμα προτού συμφωνήσουμε σε αυτό το οποίο στο κάτω-κάτω μάλλον στοιχειώδες είναι.
Στην γενική περίπτωση, οι χαρακτηρισμοί μπορεί να απευθύνονται και σε ομάδα συνολικά και όχι μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα. Ειδικά μαλιστα αν η ομάδα λειτουργεί εν κρυπτώ και δεν παρουσιάζει πρακτικά των συνεδριάσεών της, τότε οι όποιοι χαρακτηρισμοί επιβάλλεται να απευθύνονται στην ομάδα συνολικά και είναι εντελώς λάθος να προσωποποιείς τους χαρακτηρισμούς σου σε αυτή την περίπτωση.
Πράγματι και τέτοιοι χαρακτηρισμοί μπορούν να χρησιμοποιούνται ΚΑΙ εναντίον ομάδας, υπό δύο μόνον προϋποθέσεις:
1) Να χαρακτηρίζουν όλα τα μέλη της ομάδας ( Ώστε να μην μπορεί κανένα μέλος της ομάδας να ισχυριστεί ότι συκοφαντείται μέσω μιας αυθαίρετης γενίκευσης)
2) Να βασίζονται σε αδιάσειστα στοιχεία.
Αναμένω λοιπόν την διευκρίνηση του αν πράγματι απευθύνονται σε όλα τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ ( Ή εξαιρούνται κάποιοι), ΑΛΛΑ ΚΑΙ τα στοιχεία -αποδείξεις στα οποία βασίζονται.
Αναμένω με αγωνία και ενδιαφέρον.
-
Bitch ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ!
Σε ποια μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ αναφέρονταν οι βαρύτατοι ομολογουμένως αυτοί χαρακτηρισμοί, και σε ποια στοιχεία βασίζονται?
Υ.Γ. Φυσικά αν οι εν λόγω χαρακτηρισμοί χρησιμοποιήθηκαν από "κεκτημένη ταχύτητα", προφανέστατα μπορούν να αποσυρθούν εγκαίρως.
Ρε φίλε, θα μας πεις και ποιον αμόλυντο συγγενή σου έχεις μέσα και κόπτεσαι τόσο;
Είναι πολλοί από αυτούς που βρέθηκαν εκεί χωρίς πολιτικές πλάτες; Πραγματικά δεν ξέρω, ερωτώ και εγώ.
-
ΡΑ μου επειδή εγώ το πρωί δουλεύω θα πάω για ύπνο τώρα θα σου απαντήσω μόλις μπορέσω.
Στο μεταξύ διάβασε αυτό : (από το καταστατικό της ΟΛΜΕ )
Σκοπός της ΟΛΜΕ είναι:
1. Ο συντονισµός και η ενιαία κατεύθυνση των προσπαθειών όλων των ενώσεων που τη
συγκροτούν, για τη βελτίωση της Μ.Ε. την ηθική, επιστηµονική και υλική εξίσωση των
λειτουργών της και την προάσπιση και προαγωγή των επαγγελµατικών και υλικών συµφερόντων
του κλάδου.
2. Η συµβολή της στη βελτίωση της όλης Παιδείας του Ελληνικού λαού.
3. Η προώθηση της συνεργασίας και της αλληλεγγύης µεταξύ των ∆.Υ. και των εργαζοµένων
γενικότερα.
4. Η προώθηση και προάσπιση των συνδικαλιστικών ελευθεριών, των δηµοκρατικών θεσµών και
της εθνικής ανεξαρτησίας.
5. Η έκφραση γνώµης για θέµατα γενικότερου ενδιαφέροντος, καθώς και η συµµετοχή στις κοινές
προσπάθειες για την αντιµετώπισή τους,
6. Η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών και η κατοχύρωση των πολιτικών δικαιωµάτων.
7. Η συµβολή της στον αγώνα για την εδραίωση και προάσπιση της Ειρήνης και η ανάλογη
διαπαιδαγώγηση των νέων
και αναρωτήσου πόσους από τους ως άνω στόχους έχει επιτύχει η ΟΛΜΕ ( με αυτό ή με άλλα Δ.Σ).
-
Σε ποια μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ αναφέρονταν οι βαρύτατοι ομολογουμένως αυτοί χαρακτηρισμοί, και σε ποια στοιχεία βασίζονται?
Αφού δεν υπάρχουν πρακτικά δημοσιευμένα στην ολμε, πως να ξέρουμε ποιοί συγκεκριμένα έπαιξαν τα παιχνίδια τους, από την εποχή της διαμαντοπούλου μέχρι σήμερα;
Η απουσία καταγεραμμένων πρακτικών μας αναγκάζει να τους κρίνουμε μόνο συνολικά ως ομάδα.
-
Στην γενική περίπτωση, οι χαρακτηρισμοί μπορεί να απευθύνονται και σε ομάδα συνολικά και όχι μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα. Ειδικά μαλιστα αν η ομάδα λειτουργεί εν κρυπτώ και δεν παρουσιάζει πρακτικά των συνεδριάσεών της, τότε οι όποιοι χαρακτηρισμοί επιβάλλεται να απευθύνονται στην ομάδα συνολικά και είναι εντελώς λάθος να προσωποποιείς τους χαρακτηρισμούς σου σε αυτή την περίπτωση.
Πράγματι και τέτοιοι χαρακτηρισμοί μπορούν να χρησιμοποιούνται ΚΑΙ εναντίον ομάδας, υπό δύο μόνον προϋποθέσεις:
1) Να χαρακτηρίζουν όλα τα μέλη της ομάδας ( Ώστε να μην μπορεί κανένα μέλος της ομάδας να ισχυριστεί ότι συκοφαντείται μέσω μιας αυθαίρετης γενίκευσης)
2) Να βασίζονται σε αδιάσειστα στοιχεία.
Αναμένω λοιπόν την διευκρίνηση του αν πράγματι απευθύνονται σε όλα τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ ( Ή εξαιρούνται κάποιοι), ΑΛΛΑ ΚΑΙ τα στοιχεία -αποδείξεις στα οποία βασίζονται.
Αναμένω με αγωνία και ενδιαφέρον.[/b]
Για μένα αδιάσειστο στοιχείο είναι η παντελής απουσία δημοσιευμένων και αρχειοθετημένων πρακτικών από τις συνεδριάσεις τους.
-
ΡΑ μου επειδή εγώ το πρωί δουλεύω θα πάω για ύπνο τώρα θα σου απαντήσω μόλις μπορέσω.
Στο μεταξύ διάβασε αυτό : (από το καταστατικό της ΟΛΜΕ )
Σκοπός της ΟΛΜΕ είναι:
1. Ο συντονισµός και η ενιαία κατεύθυνση των προσπαθειών όλων των ενώσεων που τη
συγκροτούν, για τη βελτίωση της Μ.Ε. την ηθική, επιστηµονική και υλική εξίσωση των
λειτουργών της και την προάσπιση και προαγωγή των επαγγελµατικών και υλικών συµφερόντων
του κλάδου.
2. Η συµβολή της στη βελτίωση της όλης Παιδείας του Ελληνικού λαού.
3. Η προώθηση της συνεργασίας και της αλληλεγγύης µεταξύ των ∆.Υ. και των εργαζοµένων
γενικότερα.
4. Η προώθηση και προάσπιση των συνδικαλιστικών ελευθεριών, των δηµοκρατικών θεσµών και
της εθνικής ανεξαρτησίας.
5. Η έκφραση γνώµης για θέµατα γενικότερου ενδιαφέροντος, καθώς και η συµµετοχή στις κοινές
προσπάθειες για την αντιµετώπισή τους,
6. Η ελεύθερη διακίνηση των ιδεών και η κατοχύρωση των πολιτικών δικαιωµάτων.
7. Η συµβολή της στον αγώνα για την εδραίωση και προάσπιση της Ειρήνης και η ανάλογη
διαπαιδαγώγηση των νέων
και αναρωτήσου πόσους από τους ως άνω στόχους έχει επιτύχει η ΟΛΜΕ ( με αυτό ή με άλλα Δ.Σ).
Αφού δουλεύεις ( δεν θεωρώ σχετική με το θέμα μας αυτή την πληροφορία) και ΔΕΝ μπορούσες να στηρίξεις τέτοιες βαρύτατες εκφράσεις που χρησιμοποίησες εναντίον μιας ολόκληρης ομάδας, νομίζω ότι ΟΦΕΙΛΕΣ να μην τις χρησιμοποιήσεις.
Και αφού τις χρησιμοποίησες, νομίζω πως ΟΦΕΙΛΕΣ να τις αποσύρεις εγκαίρως.
Από εκεί και πέρα, κάνε όπως νομίζεις.
Ο καθείς, αναλαμβάνει τις πάσης φύσεως ευθύνες του.
Υ.Γ. Κι εγώ έχω να πάω αύριο στο σχολείο με 3 συναδέλφους και μαθητές, ώστε να κάνουμε πρόβες και να προετοιμάσουμε τον χώρο ένεκα της παρουσίασης των project την δευτέρα.
Παρ' όλα αυτά, αναμένω με αγωνία και ενδιαφέρον την απάντησή σου.
Δεν θέλω ούτε να σκεφτώ ότι θα αφήσεις τέτοιες βαριές κατηγορίες να επικρέμονται αναπόδεικτες,
-
Στην γενική περίπτωση, οι χαρακτηρισμοί μπορεί να απευθύνονται και σε ομάδα συνολικά και όχι μόνο σε συγκεκριμένα πρόσωπα. Ειδικά μαλιστα αν η ομάδα λειτουργεί εν κρυπτώ και δεν παρουσιάζει πρακτικά των συνεδριάσεών της, τότε οι όποιοι χαρακτηρισμοί επιβάλλεται να απευθύνονται στην ομάδα συνολικά και είναι εντελώς λάθος να προσωποποιείς τους χαρακτηρισμούς σου σε αυτή την περίπτωση.
Πράγματι και τέτοιοι χαρακτηρισμοί μπορούν να χρησιμοποιούνται ΚΑΙ εναντίον ομάδας, υπό δύο μόνον προϋποθέσεις:
1) Να χαρακτηρίζουν όλα τα μέλη της ομάδας ( Ώστε να μην μπορεί κανένα μέλος της ομάδας να ισχυριστεί ότι συκοφαντείται μέσω μιας αυθαίρετης γενίκευσης)
2) Να βασίζονται σε αδιάσειστα στοιχεία.
Αναμένω λοιπόν την διευκρίνηση του αν πράγματι απευθύνονται σε όλα τα μέλη του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ ( Ή εξαιρούνται κάποιοι), ΑΛΛΑ ΚΑΙ τα στοιχεία -αποδείξεις στα οποία βασίζονται.
Αναμένω με αγωνία και ενδιαφέρον.[/b]
Για μένα αδιάσειστο στοιχείο είναι η παντελής απουσία δημοσιευμένων και αρχειοθετημένων πρακτικών από τις συνεδριάσεις τους.
Δηλαδή αν κάποιος συμμετέχει σε μία συνεδρίαση στην οποία εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει π.χ. κάμερα ( αλλά δεν υπάρχει), αυτός ο κάποιος μπορεί να χαρακτηριστεί με όλες αυτές τις βαριές κατηγορίες που χρησιμοποίησε η συνάδελφος.
Έτσι.
Μόνο και μόνο γιατί "εγώ πιστεύω ότι έπρεπε να υπάρχουν κάμερες στη συνεδρίαση Χ", όλοι οι συμμετέχοντες σε αυτήν τη συνεδρίαση μπορούν να χαρακτηριστούν με όλα αυτά τα επίθετα.
[/b]
Λίγο παράλογο μου φαίνεται αυτό αν μου επιτρέπεις ( συγνώμη κιόλας).
-
Διαφωνώ με τον κομματικό συνδικαλισμό και νομίζω το ανέπτυξα σε προηγούμενο ποστ μου. Από τη στιγμή που ο καθένας ανήκει κομματικά κάπου και δικαιώνει επιλεκτικά της επιλογές του κόμματός του,απορρίπτοντας όλα τα υπόλοιπα, γενόμενος τρόπον τινά εκπρόσωπος τυπου του κάθε κόμματος, ειναι για μένα αρκετή απόδειξη ότι εξυπηρετεί κομματικά αλλά όχι κλαδικά συμφέροντα.
Πάλι δε μιλάς με ονόματα. Μιλάς για εμένα, προφανώς. Εγώ το ξαναείπα, αλλά να το ξαναπώ. Σε αντίθεση με όλους τους υπόλοιπους (σε σχολεία ή φόρουμ και ανώνυμα) εγώ έχω συγκεκριμένη ιδεολογία. Πιστεύω στο μαρξισμό για να το κάνω πιο λιανά, δε γουστάρω τον καπιταλισμό και το παράγωγό του το φασισμό και πιστεύω σε ένα δημόσιο σχολείο που θα συντελεί στη διαμόρφωση ολοκληρωμένων προσωπικοτήτων και όχι σ' ένα σχολείο της αγοράς όπου ο εκπαιδευτικός θα είναι αναζητητής χορηγών, ο έφηβος υποψήφιος άνεργος και κατά βάση αμόρφωτος και ο γονιός θα βάζει το χέρι στην τσέπη. Δεν τα πίστευα πάντα όλα αυτά. Κάποτε και εγώ τα έχωνα σαν κι εσένα από τον καναπέ μου, αλλά η συνείδηση του ανθρώπου αλλάζει. Επειδή, λοιπόν, κατάλαβα ότι όλα αυτά δεν μπορώ να τα πετύχω μόνη μου, συνεργάζομαι και με άλλους ανθρώπους που θέλουν τα ίδια πράγματα με μένα, δηλαδή το καλό και το συμφέρον του κλάδου τους και του σχολείου (όπως το αντιλαμβάνονται οι ίδιοι, φυσικά). Από πού κι ως πού εξυπηρετώ κομματικά συμφέροντα και όχι κλαδικά; Τι σημαίνει αυτό; Με τη δράση μου και με τον αγώνα μου, δηλαδή έχω βοηθήσει να γίνει κάποιος υπουργός, να φάει χρήματα, να ανοίξει καμιά offshore; Για μένα ταξικό, ιδεολογικό, συνδικαλιστικό και κομματικό ζήτημα συμπίπτουν. Με άλλα λόγια, σκέφτομαι, ενεργώ και ψηφίζω με τα ίδια κριτήρια, χωρίς αυτά τα τρία να βρίσκονται σε δυσαρμονία.
Πάμε και σε όλους εσάς τους ακομμάτιστους:
Ερώτημα πρώτο: πώς βγαίνουν οι συγκεκριμένες συνδικαλιστικές ηγεσίες, αφού όλοι οι υπόλοιποι είστε ακομμάτιστοι;
Ερώτημα δεύτερο: πώς γίνεται όλοι να δηλώνετε ακομμάτιστοι, αλλά παράλληλα πολλοί από αυτούς που το δηλώνουν να ζητάτε ρουσφετάκια από κομματικούς συνδικαλιστές;
Ερώτημα τρίτο: πώς είναι δυνατόν να είστε ακομμάτιστοι, αλλά οι απόψεις που διατυπώνετε να ταιριάζουν (καρμπόν) με θέσεις πολιτικών κομμάτων. Για παράδειγμα, η θέση περί λαμογίων, παρτάκηδων κτλ. συνδικαλιστών εκφράζονται από ένα πολύ μαύρο κόμμα του κοινουβουλίου.
ΥΓ: Εγώ δεν ντρέπομαι για τις επιλογές μου και την ιδεολογία μου, για αυτό και δε φοβάμαι να το δηλώσω. Ξέρω τι πιστεύω. Ελπίζω και για τους υπόλοιπους να είναι θέμα άγνοιας και όχι ντροπής.
-
Δηλαδή αν κάποιος συμμετέχει σε μία συνεδρίαση στην οποία εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει π.χ. κάμερα ( αλλά δεν υπάρχει), αυτός ο κάποιος μπορεί να χαρακτηριστεί με όλες αυτές τις βαριές κατηγορίες που χρησιμοποίησε η συνάδελφος.
Έτσι.
Μόνο και μόνο γιατί "εγώ πιστεύω ότι έπρεπε να υπάρχουν κάμερες στη συνεδρίαση", όλοι οι συμμετέχοντες σε αυτήν τη συνεδρίαση, μπορούν να χαρακτηριστούν με όλα αυτά τα επίθετα.
[/b]
Λίγο παράλογο μου φαίνεται αυτό αν μου επιτρέπεις ( συγνώμη κιόλας).
Πάμε ξανά.
Έχουμε ένα συνδικαλιστικό φορέα ο οποίος αντιπροσωπεύει 150.000 κόσμο.
Και αυτός ο φορέας δεν έχει ΠΟΤΕ δημοσιοποιήσει ΚΑΝΕΝΑ πρακτικό συνεδρίασής του, ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΓΡΑΠΤΟ ΠΡΑΚΤΙΚΟ.
Πως θα χαρακτήριζες αυτόν τον φορέα;
-
Πάμε ξανά.
Έχουμε ένα συνδικαλιστικό φορέα ο οποίος αντιπροσωπεύει 150.000 κόσμο.
Και αυτός ο φορέας δεν έχει ΠΟΤΕ δημοσιοποιήσει ΚΑΝΕΝΑ πρακτικό συνεδρίασής του, ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΓΡΑΠΤΗΣ.
Πως θα χαρακτήριζες αυτόν τον φορέα;
Θα τον χαρακτήριζα ίσως "ανοργάνωτο", ίσως "αδιαφανή" ( σε ότι αφορά την ενημέρωση των μελών του - αν και στο ξεκαθαρίζω ότι δεν αποδέχομαι τον ισχυρισμό σου ότι δεν δημοσιοποιεί πρακτικά. Δεν ισχύει αυτό. Αλλά σου απαντώ τελείως θεωρητικά).
Και αυτό, δικαιολογεί την χρήση τέτοιων χαρακτηρισμών χωρίς να παρατίθενται στοιχεία και ονόματα?
Δεν το νομίζω...
-
Είμαι λαμόγιο=εξαπατώ κάποιον..
εν προκειμένω δεν ισχύει ότι ο κλάδος εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές του, αυτοί την αλήθεια είπαν...άρα?
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν...
Κοιτάξτε μέσα στους συλλόγους σας ...δεν χρειάζεται να αναρωτιόμαστε....
ας πάρουμε ένα τελευταίο ποστ της ΟΛΜΕ
http://olme-attik.att.sch.gr/new/?p=4823
γράφει προς το τέλος :
Προειδοποιούμε ότι θα μας βρουν απέναντι.
Όλοι για έναν και ένας για όλους.
Να σταματήσει η ΕΔΕ.
Να μην περάσει η δίωξη.
Συνεχίζουμε στο δρόμο της σύγκρουσης.
πες μου τώρα ποια ακριβώς ειναι η σύγκρουση που πέτυχε η ΟΛΜΕ για το συγκεκριμένο θέμα. Τι ακριβώς κινήσεις έκανε ώστε να ¨συγκρουστεί" ή "να σταματήσει την ΕΔΕ"....
και επειδή δε θα βρεις κάτι, πες μου τώρα πώς αυτό ΔΕΝ ειναι εξαπάτηση (ατακαδόρικη μεν, εξαπάτηση δε)
Ο κλάδος δεν εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές:
Η συνδικαλιστική ηγεσία εδώ και δεκαετίες αρέσκεται στο να βγάζει "αγωνιστικές" ανακοινώσεις τέτοιου τύπου χωρίς αντίκρυσμα (χωρίς αγωνιστική αντίδραση).
Ο κλάδος τα ακούει και δεν τα βλέπει να γίνονται δράσεις τα μεγάλα λόγια εδώ και δεκαετίες..
Γι αυτό και έγραψα:
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν..
Από πότε το βόλεμα, η αδιαφορία για τα κοινά και η άγνοια μεταφράζονται σε εξαπάτηση?
-
Κάνω λοιπόν τον κόπο να επαναλάβω αυτό που έγραψα :
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
πράγμα που σημαίνει ότι προφανώς δεν ενστερνίζομαι την άποψη ότι όλος ο κλάδος ειναι τα παραπάνω - εξ ου και μιλάω για επικίνδυνη γενίκευση-
Επιπρόσθετα όταν εσύ ο ίδιος αναφέρεις ότι η ΟΛΜΕ έκανε αβάντα στην κυβέρνηση και έλαβε δημόσιες ευχαριστίες αυτό στο μυαλό του καθενός - και στο δικό μου άρα - σημαίνει ότι ήταν αρεστή στην πολιτική εξουσία.
Η λογική λέει πως για να ειναι αρεστή στην πολιτική εξουσία σημαίνει ότι την υπάκουε και δρούσε κατ' εντολήν της ( κοινώς, την έγλυφε και ήταν τσιράκι της).
Η λογική επίσης λέει ότι αν είσαι αρεστός στην πολιτική εξουσία ενω αυτή αντιτάσσεται το καλό του κλάδου σου, σημαινει ότι το κάνεις επειδή ωφελείσαι κάτι προσωπικά ( κοινώς εισαι παρτάκης).
Η λογική επίσης λέει ότι αν έχεις εκλεγει για να υπερασπίσεις τα συμφέροντα του κλάδου σου και δεν το κάνεις ( αλλά , αντίθετα γίνεσαι αρεστός στην πολιτική εξουσία που βλάπτει τον κλάδο σου με τις ενέργειές της ) τότε έχεις εξαπατήσει τον κλάδο σου ( κοινώς εισαι λαμόγιο).
Γράψε μας λοιπόν εσύ ονομαστικά ποιούς εννοούσες όταν έγραφες ότι έκαναν αβάντα και ποιους συγκεκριμένα και με ονόματα ευχαρίστησε η τ. Υπουργός και να σαι σίγουρος ότι κι εγώ αυτούς τους ίδιους εννοώ. Αλλιώς να αναλάβεις κι εσύ τις πάσης φύσεως ευθύνες σου και να ανακαλέσεις πάραυτα. Αν το κάνεις, δεσμεύομαι ότι θα ανακαλέσω κι εγώ.
Καλό ξημέρωμα και καλή πρόβα αύριο.
υγ. lk δεν αναφέρθηκα σε σένα συγκεκριμένα. Αναφέρομαι σε όσους συνδικαλίζονται με κομματική κάλυψη. Αυτό με βρίσκει κάθετα αντίθετη. Η όποια ( μαύρη, κόκκινη, με βούλες ή ρίγες) κομματική τοποθέτηση του καθενός καλό ειναι να υπάρχει αλλά να μην εκφράζεται για κλαδικά ζητήματα. Αυτή ειναι η άποψή μου.
-
Νομίζω ότι τις εκφράσεις αυτές τις χρησιμοποίησε η συνάδελφος bitch, οπότε αυτή και θα πρέπει να τις συγκεκριμενοποιήσει και να παραθέσει ( φυσικά) και τα στοιχεία στα οποία τις βασίζει.
Συνάδελφε arvila εμείς οι δύο απλά συζητάμε.
Δεν ζητώ από εσένα φυσικά τέτοια στοιχεία, μια και εσύ δεν χρησιμοποίησες αυτούς τους χαρακτηρισμούς.
Σε ευχαριστώ για την συζήτηση έτσι και αλλιώς.
-
Ο κλάδος δεν εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές:
Η συνδικαλιστική ηγεσία εδώ και δεκαετίες αρέσκεται στο να βγάζει "αγωνιστικές" ανακοινώσεις τέτοιου τύπου χωρίς αντίκρυσμα (χωρίς αγωνιστική αντίδραση).
Ο κλάδος τα ακούει και δεν τα βλέπει να γίνονται δράσεις τα μεγάλα λόγια εδώ και δεκαετίες..
Γι αυτό και έγραψα:
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν..
Από πότε το βόλεμα, η αδιαφορία για τα κοινά και η άγνοια μεταφράζονται σε εξαπάτηση?
Όταν έχει πιάσει φωτιά ένα σπίτι, και αυτός που έχει την αρμοδιότητα να ανοίξει την βρύση για να γεμίσουν οι κουβάδες, την ανοίγει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε αντί να τρέχει σε φουλ ροή να τρέχει με το σταγονόμετρο, αυτός δεν εξαπατά όσους θέλουν να σβηστεί η φωτιά;
Ο κλάδος εξαπατάται από τους συνδικαλιστές γιατί αυτοί:
1) Λειτουργούν εν κρυπτω ή πισω απο κουρτίνες χωρίς δημοσιευμένο αρχείο πρακτικών από τις συνεδριάσεις τους.
2) Αποφεύγουν συστηματικά να θέτουν ερωτήματα στην βάση, αποφεύγουν επίσης τις διαδικασίες από τις οποίες μπορούν να γεννιούνται ερωτήματα από την βάση για την βάση, και προσπαθούν γενικά με διάφορα κόλπα και τεχνάσματα να αποκλείουν την βάση από την διαδικασία λήψης των αποφάσεων. Γιατί η ολμέ δεν έχει ηλεκτρονικό φόρουμ; Γιατί δεν δέχεται (έστω επώνυμο) σχολιασμό στις ανακοινώσεις της; Γιατί δεν έχει πλατφόρμα ψηφοφοριών όπου να μπορεί ο κάθε εκπαιδευτικός να εκφράζεται δια της ψήφου του σε όλα τα θέματα;
Ποιοί είναι υπεύθυνοι για αυτή την κατάσταση; Είναι η δάκε, είναι οι παρεμβάσεις, είναι το παμε;
Δεν με νοιάζει ποιός είναι, και μάλιστα λόγω της αδιαφάνειας που επικρατεί ούτε καν μπορώ να ξέρω.
Όσο εξακολουθεί όμως να υπάρχει αδιαφάνεια στις συνεδριάσεις ή κατευθυνόμενες ερωτήσεις-ψευτοδιλλήματα προς την βάση, εγώ θα θεωρώ τον εαυτό μου (και μάλλον και την μεγάλη πλειοψηφία των συναδέλφων) εξαπατημένο από τους συνδικαλιστές.
Τέλος ένα άλλο μεγάλο θέμα εξαπάτησης, είναι η ίδια η διαδικασία εκλογής των συνδικαλιστών. Αφού είναι γνωστό ότι ο κάθε συνδικαλιστής δεν χρειάζεται να τα έχει καλά με το σύνολο του κλάδου, με όλους τους εκπαιδευτικούς. Οι αρνητικές απόψεις δεν τον στεναχωρούν, αρκεί να έχει τριγύρω του ένα σκληρό πυρήνα (ευνοημένων) οπαδών για μπορεί να εκλέγεται. Είναι δηλαδή και η ίδια η διαδικασία εκλογής των συνδικαλιστών ένας θεσμός εξαπάτησης.
-
Συμφωνώ ότι καλό είναι να αποφεύγονται χαρακτηρισμοί, ακόμα κι αν είναι αόριστοι και εν βρασμό.
Όλοι μας, είναι αλήθεια, ότι βράζουμε με μια κατάσταση, στην οποία παλεύουμε για επιβίωση, εκτελώντας φιλότιμα και με αξιοπρέπεια τη δουλειά μας, ακούγοντας διάφορους να μας χαρακτηρίζουν από κοπρίτες μέχρι άχρηστους.
Μην ξεχνάμε, όμως, ότι εδώ είναι ένα δημόσιο φόρουμ και, αν και ώρες-ώρες νιώθουμε πως κάνουμε κουβέντα με κάποιον φίλο μας, πρέπει να προσέχουμε το ύφος μας, ακόμα και τις λέξεις μας...
Είμαι 100% υπέρ της ελευθερίας λόγου, ακόμα και του χειρότερου λόγου... Αλλά οι καιροί (και οι άνθρωποι, καμιά φορά) είναι περίεργοι...
Φτιάχνει κάποιος ένα κολάζ από πράγματα που έχεις γράψει κατά καιρούς και τρέχα μετά εσύ να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας...
ΥΓ: Δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα σε κάποιο μέλος. Σε "θερμές" συζητήσεις, όπως η παρούσα, είναι πιθανότερο (για όλους μας) να ξεφύγουμε...
-
Κάνω λοιπόν τον κόπο να επαναλάβω αυτό που έγραψα :
αν η ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Παρεμβάσεις και ΠΑΜΕ ) είναι όλος ο κλάδος τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί ειναι λαμόγια, τσιράκια και γλύφτες της εξουσίας και πουλημένοι παρτάκηδες.
( αλλά ακόμα και γω που γενικά τα "χώνω" αυτό το θεωρώ μια πολύ επικίνδυνη γενικευση)
πράγμα που σημαίνει ότι προφανώς δεν ενστερνίζομαι την άποψη ότι όλος ο κλάδος ειναι τα παραπάνω - εξ ου και μιλάω για επικίνδυνη γενίκευση-
Επιπρόσθετα όταν εσύ ο ίδιος αναφέρεις ότι η ΟΛΜΕ έκανε αβάντα στην κυβέρνηση και έλαβε δημόσιες ευχαριστίες αυτό στο μυαλό του καθενός - και στο δικό μου άρα - σημαίνει ότι ήταν αρεστή στην πολιτική εξουσία.
Η λογική λέει πως για να ειναι αρεστή στην πολιτική εξουσία σημαίνει ότι την υπάκουε και δρούσε κατ' εντολήν της ( κοινώς, την έγλυφε και ήταν τσιράκι της).
Η λογική επίσης λέει ότι αν είσαι αρεστός στην πολιτική εξουσία ενω αυτή αντιτάσσεται το καλό του κλάδου σου, σημαινει ότι το κάνεις επειδή ωφελείσαι κάτι προσωπικά ( κοινώς εισαι παρτάκης).
Η λογική επίσης λέει ότι αν έχεις εκλεγει για να υπερασπίσεις τα συμφέροντα του κλάδου σου και δεν το κάνεις ( αλλά , αντίθετα γίνεσαι αρεστός στην πολιτική εξουσία που βλάπτει τον κλάδο σου με τις ενέργειές της ) τότε έχεις εξαπατήσει τον κλάδο σου ( κοινώς εισαι λαμόγιο).
Γράψε μας λοιπόν εσύ ονομαστικά ποιούς εννοούσες όταν έγραφες ότι έκαναν αβάντα και ποιους συγκεκριμένα και με ονόματα ευχαρίστησε η τ. Υπουργός και να σαι σίγουρος ότι κι εγώ αυτούς τους ίδιους εννοώ. Αλλιώς να αναλάβεις κι εσύ τις πάσης φύσεως ευθύνες σου και να ανακαλέσεις πάραυτα. Αν το κάνεις, δεσμεύομαι ότι θα ανακαλέσω κι εγώ.
Καλό ξημέρωμα και καλή πρόβα αύριο.
υγ. lk δεν αναφέρθηκα σε σένα συγκεκριμένα. Αναφέρομαι σε όσους συνδικαλίζονται με κομματική κάλυψη. Αυτό με βρίσκει κάθετα αντίθετη. Η όποια ( μαύρη, κόκκινη, με βούλες ή ρίγες) κομματική τοποθέτηση του καθενός καλό ειναι να υπάρχει αλλά να μην εκφράζεται για κλαδικά ζητήματα. Αυτή ειναι η άποψή μου.
Εγώ όταν εξαρχής είπα ξεκάθαρα ότι οι άνθρωποι έκαναν αυτό που πίστευαν ότι είναι το σωστό με βάση την ιδεολογία τους και τον αξιακό τους κώδικα, και η πλειοψηφία μας τους επανεξέλεξε γιατί προφανώς συμφώνησε με την στάση τους και ήθελε να την επικροτήσει
Οι συλλογισμοί που προσπαθείς να κάνεις σχετικά με το "τι σημαίνουν τα λόγια του συνομιλητή σου", είναι αστήρικτοι.
Τα λόγια του συνομιλητή σου, έχουν μονοσήμαντη έννοια η οποία πολλάκις έχει εξηγηθεί ( ξεκάθαρα πράγματα: Οι άνθρωποι απλά έκαναν αυτό που θεωρούσαν σωστό, και επιβραβεύθηκαν από την πλειοψηφία μας. Με λίγα λόγια: Δεν ήταν "αρεστοί" στην πολιτική εξουσία, αλλά στην πλειοψηφία αυτών που εκπροσωπούσαν-τους απλούς εκπαιδευτικούς).
Φυσικά σχετικά με το ποιους ευχαρίστησε η ηγεσία του Υπουργείου, δεν σου μένει παρά να ανατρέξεις στις σχετικές δηλώσεις της και να το διαπιστώσεις. Πρόκειται για δήλωση της ηγεσίας, και όχι δήλωση κάποιου τυχαίου προσώπου.
Αν θέλεις να "ανακληθούν οι ευχαριστίες που απευθύνει κάπου η ηγεσία ενός Υπουργείου ( αν και δεν σου κρύβω ότι με εντυπωσιάζει η "επιθυμία" αυτή), να πας να το ζητήσεις από την ηγεσία αν θέλεις ( κανείς άλλος δεν μπορεί να σε βοηθήσει, μια και κανείς άλλος δεν διατύπωσε τις ευχαριστίες αυτές).
Υ.Γ1. Αφού οι βαρύτατες εκφράσεις αποτελούν "επικίνδυνη γενίκευση", θα έπρεπε να μην τις χρησιμοποιήσεις.
Τις χρησιμοποίησες όμως.
Και μάλλον θα πρέπει να τις αποσύρεις εγκαίρως, εκτός και αν βασίζονται σε στοιχεία ( και όχι στην "κεκτημένη ταχύτητα" που πολλάκις αποκτούν όσοι διακατέχονται από "επαναστατικό οίστρο").
-
Ο κλάδος δεν εξαπατήθηκε από τους συνδικαλιστές:
Η συνδικαλιστική ηγεσία εδώ και δεκαετίες αρέσκεται στο να βγάζει "αγωνιστικές" ανακοινώσεις τέτοιου τύπου χωρίς αντίκρυσμα (χωρίς αγωνιστική αντίδραση).
Ο κλάδος τα ακούει και δεν τα βλέπει να γίνονται δράσεις τα μεγάλα λόγια εδώ και δεκαετίες..
Γι αυτό και έγραψα:
και ο κλάδος ε.. κάποιοι βολεύτηκαν, ...κάποιοι δεν κατάλαβαν,....κάποιοι δεν ασχολήθηκαν καν..
Από πότε το βόλεμα, η αδιαφορία για τα κοινά και η άγνοια μεταφράζονται σε εξαπάτηση?
Όταν έχει πιάσει φωτιά ένα σπίτι, και αυτός που έχει την αρμοδιότητα να ανοίξει την βρύση για να γεμίσουν οι κουβάδες, την ανοίγει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε αντί να τρέχει σε φουλ ροή να τρέχει με το σταγονόμετρο, αυτός δεν εξαπατά όσους θέλουν να σβηστεί η φωτιά;
Κατά τη γνώμη μου όχι συνάδελφε.
Διότι ο καθείς, ενεργεί με βάση αυτό που πιστεύει ότι είναι το καλύτερο.
Οι συγκεκριμένοι άνθρωποι έτσι ενήργησαν ( ξεκάθαρα: φανερά. Γιατί έτσι πίστευαν ότι έπρεπε να κάνουν) , και επικροτήθηκαν από την πλειοψηφία μας με το να επανεκλεγούν γι' αυτό.
-
Όταν έχει πιάσει φωτιά ένα σπίτι, και αυτός που έχει την αρμοδιότητα να ανοίξει την βρύση για να γεμίσουν οι κουβάδες, την ανοίγει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε αντί να τρέχει σε φουλ ροή να τρέχει με το σταγονόμετρο, αυτός δεν εξαπατά όσους θέλουν να σβηστεί η φωτιά;
Ο κλάδος εξαπατάται από τους συνδικαλιστές γιατί αυτοί:
1) Λειτουργούν εν κρυπτω ή πισω απο κουρτίνες χωρίς δημοσιευμένα πρακτικά στις συνεδριάσεις τους.
2) Αποφεύγουν συστηματικά να θέτουν ερωτήματα στην βάση, αποφεύγουν επίσης τις διαδικασίες από τις οποίες μπορούν να γεννιούνται ερωτήματα από την βάση για την βάση, και προσπαθούν γενικά με διάφορα κόλπα και τεχνάσματα να αποκλείουν την βάση από την διαδικασία λήψης των αποφάσεων. Γιατί η ολμέ δεν έχει ηλεκτρονικό φόρουμ; Γιατί δεν δέχεται (έστω επώνυμο) σχολιασμό στις ανακοινώσεις της; Γιατί δεν έχει πλατφόρμα ψηφοφοριών όπου να μπορεί ο κάθε εκπαιδευτικός να εκφράζεται δια της ψήφου του σε όλα τα θέματα;
Την απάντηση μου για το θέμα της εξαπάτησης την έγραψα δε θα επαναλάβω, νομίζω υπήρξα σαφέστατη, ωστόσο δέχομαι τη διαφορετική άποψη.
ΥΓ
Πολύ ενδιαφέρουσες οι απόψεις σας για το συνδικαλισμό, απορώ πως δεν τις παραθέσατε τόσο καιρό σε ένα άλλο θέμα πιο κατάλληλο για συνδικαλιστικά:
http://www.pde.gr/index.php?topic=26456.56
Κρίμα γιατί αυτή η συζήτηση έγινε τότε μεταξύ ελάχιστων ατόμων (που κατηγορήθηκαν και για ..πολιτικές βλέψεις :o :o)θα ήταν καλύτερα όσα έχουν γραφτεί για το συνδικαλισμό σε αυτό το θέμα να είχαν περαστεί στο θέμα μιας διαφορετικής πρότασης για το συνδικαλισμό στην εκπαίδευση, εκείνη η συζήτηση έληξε άδοξα (δεν υπήρξε ενδιαφέρον για ανταλλαγή απόψεων), ακολούθησαν οι συνδικαλιστικές μας εκλογές για αιρετούς κλπ, και τώρα πάλι βγαίνουμε να πούμε ότι εξαπατηθήκαμε και πάλι..
-
Eνα άλλο μεγάλο θέμα εξαπάτησης, είναι η ίδια η διαδικασία εκλογής των συνδικαλιστών. Αφού είναι γνωστό ότι ο κάθε συνδικαλιστής δεν χρειάζεται να τα έχει καλά με το σύνολο του κλάδου, με όλους τους εκπαιδευτικούς. Οι αρνητικές γνώμες για το άτομό του δεν στεναχωρούν τον συνδικαλιστή, αρκεί να έχει τριγύρω του ένα σκληρό πυρήνα (ευνοημένων) οπαδών για μπορεί να εκλέγεται. Είναι δηλαδή και η ίδια η διαδικασία εκλογής των συνδικαλιστών ένας θεσμός εξαπάτησης.
-
Νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος να τσακωνεστε. Δεν υποστηριζω την ΟΛΜΕ, αλλα Η ΟΛΜΕ και η καθε ΟΛΜΕ ειχαν περιορισμενα περιθωρια ελιγμων για οποιοδηποτε εργο.
Σε καθε περιπτωση ειναι γνωστο οτι τις περασμενες δεκαετιες ο καθε οργανισμος και ο καθε συνδικαλιστικος φορεας ηταν τα οχηματα που μετεφεραν τις επιθυμιες του πολιτικου συστηματος .
Ετσι ομως διεχεαν τη δυσωδια του πολιτικου κοσμου και μολυναν τον τοπο.
Αν ενας φορεας θα ηθελε να ξεφυγει θα επρεπε να βγαλει στη σεντρα ολο τον πολιτικο κοσμο, πραγμα αδυνατον γιατι θα ηταν σαν να στρεφοταν εναντιον του εαυτου του: Η καθε ΟΛΜΕ δημιουργηθηκε οχι για να βγαζει στη σεντρα τους πολιτικους αλλα για να παιζει σε στημενα παιχνιδια. Φτασαμε σημερα εδω, οχι γιατι η ΟΛΜΕ δεν εκανε αυτα που επρεπε αλλα γιατι το πελατειακο πολιτικο συστημα δεν επετρεπε στην ΟΛΜΕ να κανει αυτα που επρεπε. Αν ηταν αλλιως τα πραγματα δε θα ειχαμε φτασει εδω σημερα. Τελεια και παυλα.Τωρα αν λετε γιατι ο διαιτητης δε σφυριξε το πεναλτυ......
Επομενως αν θελετε να ριξετε καπου τις ευθυνες ριξτε τις εκει που πρεπει: Στους βρωμικους και ανεντιμους πολιτικους που εξεθρεψαν ολα αυτα τα τερατα της ελληνικης πραγματικοτητας. ΠΟυ εκμεταλλευονται τα παντα προκειμενου να παραμενουν στην εξουσια, οπως και τωρα που κλαινε ταχα μου με δακρυα κροκοδειλου για τα παιδια και την Παιδεια.
Bitch,
το ερωτημα που παρεθεσες για το σκοπο της ΟΛΜΕ, ειμαι σιγουρος οτι γνωριζεις οτι δεν εχει καμια αξια. ΚΑι τουτο επειδη γνωριζεις οτι η ΟΛΜΕ δεν χαρασσει πολιτικη και τα οποια καταστατικα ή σκοποι απορρεουν απο τους σκοπους που εχει θεσει η Πολιτεια.
Καμια ΟΛΜΕ δεν ειχε τα κοτσια να κανει το οτιδηποτε περα απο αυτο που εξυπηρετουσε σκοπους μικροπολιτικους. Ακομηκαι οι απεργιες σκοπους εξυπηρετουσαν πολιτικους και οχι τα αιτηματα του κλαδου. Ηταν τοσο τελεια η προπαγανδα και η αλοτριωση που ακομη και οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι που απεργουσαν νομιζαν οτι εδιναν αγωνες!!!!
Αποδειχτηκε ομως οτι στην πραγματικοτητα ο αγωνας τους ηταν αγωνας για παραμονη στην εξουσια του ιδιου σαπιου πολιτικου συστηματος, του ιδιου διεφθαρμενου πολιτικου κοσμου.
Επομενως μην παραθετεις σε παρακαλω τετοια πραγματα - δικην Παγκαλου "μαζι τα φαγαμε¨"- γιατι απλα ηταν περαν δυνατοτητας ΟΛΜΕ. Η ΟΛΜΕ απλα εθετε στοχους ετσι για να υπαρχουν.
Τωρα η περιοδος δεν επιλεχτηκε τυχαια απο την κυβερνηση απαιτησης επικυψης των εκπαιδευτικων - αυριο των υπολοιπων- αυτων στων οποιων τα ματια διαπομπευει τους εκπαιδευτικους.
** Τωρα με λιγη φιλοπαιγμονα διαθεση να σου πω οτι δε σε πυροβολω, γιατι ως "πιανιστρια" κανεις οτι μπορεις , αλλα και η ΟΛΜΕ οτι μπορουσε εκανε, "πυροβολειστε" ομως αυτους που δεν επετρεπαν στην καθε ΟΛΜΕ να κανει αυτα που βασει στοχοθεσιας θα επρεπε να κανει.
-
Παρακαλώ την προσοχή σας για 2 θέματα:
Παρακαλούμε αποφεύγετε τις πολλές και ανούσιες παραθέσεις.
Παρακαλούμε αποφεύγετε τις πολλές και ανούσιες παραθέσεις.
Παρακαλούμε αποφεύγετε τις πολλές και ανούσιες παραθέσεις.
Παρακαλούμε αποφεύγετε τις πολλές και ανούσιες παραθέσεις.
Εναλλακτικά μπορείτε να χρησιμοποιείτε το όνομα του μέλους στο οποίο απαντάτε ή μόνον το μέρος του μηνύματος στο οποίο αναφέρεστε.
Μην εκμεταλλεύεστε με κακοήθη τρόπο τις λειτουργίες του φόρουμ. Τέτοια συμπεριφορά θεωρείται για παράδειγμα η κατάχρηση των εφέ για τονισμένο, σκιασμένο ή έντονο κείμενο, (ΑΚΑ η υπερβολή και "δυνατή φωνή").
Διορθώθηκαν δεκάδες μηνύματα. Ενώ θα μπορούσαν να διαγραφούν...
Ευχαριστώ.
-
Τι καθηγητές είμαστε; Αν δεν ξέρουμε να λύνουμε προβλήματα βάσει των κανόνων;
Λύστε τον γόρδιο δεσμό της επιστράτευσης. Τη κοινωνία μην την περιμένετε επαναστατεί αλλού.
Το πολύ πολύ να σηκώσει τον αντίχειρα αν νικήσουμε στην αρένα που είμαστε στριμωγμένοι.
Παρατίθεται λύση προς διόρθωση:
Αρκεί να σκεφτώ: Τον ασθενή επιτηρητή όπως και τον βαθμολογητή φυσικώς αδυνάτων για μια μόνο μέρα λόγω "ασθένειας" (ίωση - κόψιμο λόγω τροφικής δηλητηρίασης βρε αδελφέ) πώς θα τον υποχρεώσεις να παρουσιαστεί στις Πανελλήνιες;
Προσπαθώ να συγκεντρώσω τις σκέψεις μου: Γεωγραφικός χωρισμός της Ελλάδας σε 5 μέρη (Πελοπόννησος - Αττική - Κεντρική - Βόρεια - Νησιά) Σε κάθε εξεταζόμενο μάθημα "ασθενούν" οι καθηγητές (δεν χρειάζεται το 100%) της αντίστοιχης ειδικότητας από την 1η π.χ. από τις 5 περιοχές οπότε προφανώς η εξέταση δε γίνεται πουθενά !!! και ορίζεται άλλη μέρα για όλη την Ελλάδα (για λόγους ισοτιμίας θεμάτων). Το ίδιο την επόμενη ημέρα εξέτασης κ.τ.λ. Στην εξ αναβολής ημερομηνία "ασθενούν" οι καθηγητές (δεν χρειάζεται το 100%) της αντίστοιχης ειδικότητας από 2η από τις 5 περιοχές οπότε προφανώς η εξέταση πάλι δε γίνεται .....κλπ. Κανείς δεν χάνει λεφτά, κανείς δεν επιστρατεύεται, εξετάσεις δεν γίνονται. 6μερες ασθένειας x 5 περιοχές = 30 αναβολές ανά ειδικότητα (καλό Ιούλιο και αν...). Το σύστημα τα "παίζει" και επειδή έχει διορατικότητα και χάνει φοιτητές με λεφτά στις τσέπες ή στα κονδύλια και ξέρει να μετράει μέρες και προθεσμίες πριν μπει ο Ιούνιος προβαίνει σε τροπολογία του νόμου. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμες άδειες για όποιους έχουν χρησιμοποιήσει τις ασθενείας. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμη αντίσταση που δεν επιστρατεύεται. Θέλουμε; Το μόνο σίγουρο οι συνδικαλιστές δεν θέλουν!!! Σίγουρα η πρόταση επιδέχεται βελτιώσεις ή και αντιπροτάσεις με ακόμα καλύτερα αποτελέσματα. Εμπλουτίστε τη - διαδώστε τη - εφαρμόστε τη. Αλλιώς τι καθηγητής είσαι αν δεν ξέρεις να λύσεις σωστά ένα πρόβλημα.
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
-
Τι καθηγητές είμαστε; Αν δεν ξέρουμε να λύνουμε προβλήματα βάσει των κανόνων;
Λύστε τον γόρδιο δεσμό της επιστράτευσης. Τη κοινωνία μην την περιμένετε επαναστατεί αλλού.
Το πολύ πολύ να σηκώσει τον αντίχειρα αν νικήσουμε στην αρένα που είμαστε στριμωγμένοι.
Παρατίθεται λύση προς διόρθωση:
Αρκεί να σκεφτώ: Τον ασθενή επιτηρητή όπως και τον βαθμολογητή φυσικώς αδυνάτων για μια μόνο μέρα λόγω "ασθένειας" (ίωση - κόψιμο λόγω τροφικής δηλητηρίασης βρε αδελφέ) πώς θα τον υποχρεώσεις να παρουσιαστεί στις Πανελλήνιες;
Προσπαθώ να συγκεντρώσω τις σκέψεις μου: Γεωγραφικός χωρισμός της Ελλάδας σε 5 μέρη (Πελοπόννησος - Αττική - Κεντρική - Βόρεια - Νησιά) Σε κάθε εξεταζόμενο μάθημα "ασθενούν" οι καθηγητές (δεν χρειάζεται το 100%) της αντίστοιχης ειδικότητας από την 1η π.χ. από τις 5 περιοχές οπότε προφανώς η εξέταση δε γίνεται πουθενά !!! και ορίζεται άλλη μέρα για όλη την Ελλάδα (για λόγους ισοτιμίας θεμάτων). Το ίδιο την επόμενη ημέρα εξέτασης κ.τ.λ. Στην εξ αναβολής ημερομηνία "ασθενούν" οι καθηγητές (δεν χρειάζεται το 100%) της αντίστοιχης ειδικότητας από 2η από τις 5 περιοχές οπότε προφανώς η εξέταση πάλι δε γίνεται .....κλπ. Κανείς δεν χάνει λεφτά, κανείς δεν επιστρατεύεται, εξετάσεις δεν γίνονται. 6μερες ασθένειας x 5 περιοχές = 30 αναβολές ανά ειδικότητα (καλό Ιούλιο και αν...). Το σύστημα τα "παίζει" και επειδή έχει διορατικότητα και χάνει φοιτητές με λεφτά στις τσέπες ή στα κονδύλια και ξέρει να μετράει μέρες και προθεσμίες πριν μπει ο Ιούνιος προβαίνει σε τροπολογία του νόμου. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμες άδειες για όποιους έχουν χρησιμοποιήσει τις ασθενείας. Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμη αντίσταση που δεν επιστρατεύεται. Θέλουμε; Το μόνο σίγουρο οι συνδικαλιστές δεν θέλουν!!! Σίγουρα η πρόταση επιδέχεται βελτιώσεις ή και αντιπροτάσεις με ακόμα καλύτερα αποτελέσματα. Εμπλουτίστε τη - διαδώστε τη - εφαρμόστε τη. Αλλιώς τι καθηγητής είσαι αν δεν ξέρεις να λύσεις σωστά ένα πρόβλημα.
Follow us: @alfavita on Twitter | alfavita.gr on Facebook
Εδώ πάμε για απεργία κι έχουμε ακούσει -πριν καν απεργήσουμε- τα μύρια όσα. Αν κάνουμε αυτό που περιγράφεις θα γίνουμε ολοκληρωτικά ρεζίλι στα μάτια της κοινωνίας και δε θα μας στηρίξει κανείς -προφανώς και οι περισσότεροι συνάδελφοι.Η γνώμη μου είναι ότι τέτοιες "δράσεις" είναι εκφυλιστικές και θα δώσουν πάτημα για παραπέρα κατασυκοφάντηση του κλάδου.
-
Υπάρχουν ιδέες και για άλλου τύπου νόμιμη αντίσταση που δεν επιστρατεύεται. Θέλουμε; Το μόνο σίγουρο οι συνδικαλιστές δεν θέλουν!!!
Τι ιδέες; Γράψε τις εδώ
http://www.pde.gr/index.php?topic=28646.msg665923#msg665923
-
@jimmy100
Σου απάντησα εδώ
http://www.pde.gr/index.php?topic=28646.msg665923#msg665923
-
... θα γίνουμε ολοκληρωτικά ρεζίλι στα μάτια της κοινωνίας
Σε εμένα η κοινωνία έχει γίνει ρεζίλι.
Από την πρώτη Γυμνασίου έως και την τρίτη Λυκείου. Είναι δήθεν. Οδηγεί τα παιδιά που;
Ξεχνάει τόσο εύκολα; Ποιες σχολές; Ποιο μέλλον;
https://www.facebook.com/arvanitopoulos.gr?fref=ts
"Γονέας από Θεσσαλονίκη που θέλεις να μας στείλεις στην Φλώρινα και ο άλλος μου γιος σπουδάζει στην απαρχία,
ο θυμός μου, η οργή μου, οι κατάρες μου, δεν θα σταματήσουν με τίποτα, ακόμα κι αν αλλάξεις γνώμη τώρα, γιατί αυτή η αναστάτωση δεν πληρώνεται με δηλώσεις ματένοιας.
Οι κατάρες μου να σε συνοδεύουν πάντα, και να πιάσουν τόπο, μπας και γλυτώσουμε απο σιχάματα σαν κι εσένα..."
Κουβέντες ανατριχιαστικές...
Τόσο εύκολα ξεχνάμε.
Τα παιδιά φέτος σε ποια σχολή θα μπουν, από που θα βγουν; Ποια επαγγελματικά δικαιώματα; Ποια η αποκατάσταση;
Ναι η κοινωνία έχει γίνει ρεζίλι.
Δεν ζητώ κάποιος να βρεθεί να τους τα πει. Δεν έχουν την ελάχιστη κριτική ικανότητα να καταλάβουν.
Ας αφήσουν τουλάχιστον τους νέους να ακούσουν. Κοπρόσκυλο εγώ, κοπρίτης ο γιος θα τα βρούμε. Να είναι σίγουρη. Μουλάρι να μην μου το αφήσει.
Η κοινωνία πόσο ρεζίλι έχει γίνει, έχει αναρωτηθεί;
Τι ακριβώς εν έτη 2013 επιθυμεί για το σχολείο;
Το ότι δεν είναι σε θέση να ενημερωθεί, να αφουγκραστεί, να αναρωτηθεί, να συλλογιστεί τι συμβαίνει και απλά μουγκρίζει για"το 2ωρο" έχει αναλογιστεί τις ευθύνες της;
...μηνύματα.. (από τον παρακάτω σύνδεσμο είναι τα comments)
"Comments: Ντροπή τους! Δουλεύουν 19 ώρες (45´ όχι 60´) την εβδομάδα και μιλάνε κιόλας! Τρεις μήνες κάθονται. Στις 2 είναι σπίτι τους. Ας τολμήσουν να πάνε στον ιδιωτικό τομέα. Με το φορείο θα τους παίρνουν στο 8ωρο. Να φύγουν όλα τα κοπρόσκυλα."
Comments: Λίγη συνέπεια.... επιτέλους από τους πλάστες των μελλούμενων...
Από την μια είμαι πλάστης των μελλούμενων και από την άλλη κοπρόσκυλο.
Ο πλάστης των μελλούμενων και το κοπρόσκυλο εργάζονται σε ένα πλαίσιο με αποφάσεις που έχουν ληφθεί γι αυτόν.
Για τους αρμόδιους των αποφάσεων ουδείς λόγος;
Οι αποφάσεις που έχουν ληφθεί Σεπτέμβριο με Απρίλιο για το κοπρόσκυλο δεν τους απασχολούν.
Οι αποφάσεις που έχουν ληφθεί Μάιο για τον πλάστη των μελλούμενων τους απασχολεί.
Έλαβα το παρακάτω μήνυμα:
..Ταλιμπάν κυβερνητικός εν δράσει .....!!
Μαυρίστε το Στ. Θεοδωράκη για το άρθρο του ενάντια στους Καθηγητές και την ΟΛΜΕ
Ο νεοφιλελεύθερος κονδυλοφόρος του είναι σε δράσει για να διαβάλλει την πραγματικότητα και να κατασυκοφαντήσει τον κλάδο .
Μπείτε στο site και ψηφίστε αρνητικά !!!!
Νεοφιλελεύθεροι ταλιμπάν εν δράσει...
http://www.ipetitions.com/petition/oxi_apergia_stis_panellinies/signatures
-
Το ότι ο Σοφιανός σε εξέπληξε ευχάριστα, θα πρέπει να ανησυχήσει τον ίδιο τον Σοφιανό...
+++
Επίσης, εγώ μάλλον θα αυτοκτονούσα αν μου έλεγε "μπράβο" ο Γιακουμάτος...
Πέρα από τα υπόλοιπα επιχειρήματά μας καλό είναι να έχουμε και διάφορες αντιπροτάσεις όπως: αντί για αύξηση ωρών διδασκαλίας να γίνει αύξηση ημερών διδασκαλίας. Δεν νομίζω να υπάρχει καμία άλλη χώρα που να γίνονται σχεδόν δύο μήνες εξετάσεις...
+++
Ίσως να ακούγεται αφελές, αλλά με μία τέτοια πρόταση θα ξεμπροστιάζαμε τον υπουργό ότι δεν τον νοιάζει η ποιότητα της εκπαίδευσης ή το ότι δουλεύουμε λίγο, αλλά όλα είναι ζήτημα "μνημονίου".
Αλλά τι μιλάω για ξεμπρόστιασμα; Αφού το λέει καθαρά: "Βάλτε πλάτη".
Και η "αγανακτισμένη με τους τεμπέληδες καθηγητές" κοινή γνώμη, μπορεί να άλλαζε...
ΥΓ: Τόσες σελίδες τόσα post, τα ίδια και τα ίδια τονισμένα bold ΚΕΦΑΛΑΙΑ.
Φίλε, μας κουΡΑζεις πολύ!
-
Πέρα από τα υπόλοιπα επιχειρήματά μας καλό είναι να έχουμε και διάφορες αντιπροτάσεις όπως: αντί για αύξηση ωρών διδασκαλίας να γίνει αύξηση ημερών διδασκαλίας. Δεν νομίζω να υπάρχει καμία άλλη χώρα που να γίνονται σχεδόν δύο μήνες εξετάσεις...
Θα συνταχθώ και εγώ πίσω από αυτή την θετική πρόταση αντίδρασης. Έλεος πια με αυτό το εξετασιοκεντρικό σύστημα. Προχωράμε και πιο πέρα. Να απεμπολιστούν και οι πανελλήνιες από το Λύκειο!
Μπράβο συνάδελφε! Επιτέλους μια θετική και καθαρή πρόταση! :)
Επιμένω: Τώρα μπορούμε να ταράξουμε τα νερά. Να υπερβούμε τους "μαλθακούς" εκπροσώπους μας και να βγούμε όσοι μπορούμε επιθετικά με θετικές προτάσεις μπροστά. Διαφορετικά θα είμαστε πάλι εδώ σε ένα χρόνο και θα λέμε τα ίδια.
Επιτέλους μια αναλαμπή, μέσα στην γενικευμένη θολούρα των εμμονών του καθένα μας (δεν με εξαιρώ... ) :)
ΥΓ. Η κυβέρνηση φοβάται την αντιπαράθεση, γιατί η σύγκρουση μπορεί να βγάλει λύσεις και αλήθειες που δεν ταιριάζουν στο σκεπτικό τους, που είναι το να μας βλέπουν απλά ως αριθμούς...
-
Σήμερα διαπίστωσα κάτι.
Φωνάζουμε απλά φωνάζουμε και συνήθως φωνάζει αυτός που δεν έχει δύναμη να πράξει.
Η Κυβέρνηση έχει μια θητεία (δεν την ενδιαφέρει για παραπάνω (τακτική Πάγκαλου) ή άμα είναι για παραπάνω θα αλλάξουν τα συνθήματα εδώ αριστεροί έγιναν δεξιοί και τούμπαλιν). εδώ Υπουργοί είναι πλέον Τραπεζίτες και Καθηγητές Πανεπιστημίων ή Δικαστικοι που μια χαρά τους περιμένουν οι θεσούλες τους άμα τελειώσει η Κυβερνητική Θητεία.
Τα κανάλια θα αλλάξουν ρητορική ανάλογα από ποιον τα παίρνουν.
Και στη μέση η κοινωνία.
Οι εκπαιδευτικοί δεν έχουμε καταλάβει το εξής. Οτι και να κάνουμε όποτε και να το κάνουμε αυτά που θέλουν να περάσουν θα τα περάσουν. Βλέπεις η προσφορά καθηγητών είναι μεγαλύτερη από τη ζήτηση. Και κάποιος να φύγει γιατί δεν αντέχει θα βρούν 5-10 άλλους για οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Ακόμα και οι όποιες αντιδράσεις μας δεν τους απασχολούν. Τα συμφέροντα τους είναι εκτός Ελλάδας.
Αυτή που είναι η περισσότερο χαμένη είναι η κοινωνία. Δυσαρεστημένος εργαζόμενος = μη παραγωγικός εργαζόμενος. Αυτό θα έπρεπε να ανησυχούσε τον εργοδότη. Ο οποίος εργοδότης δεν είναι η Κυβέρνηση αλλά η ίδια η κοινωνία που θα απολαμβάνει τις υπηρεσίες των εργαζομένων της. Αλλά ως κοινωνία απέχουμε πολύ από το σημείο να καταλάβουμε ότι το δημόσιο μας ανήκει και οι υπηρεσίες του (ενός καλού δημοσίου) είναι υπέρ όλης της κοινωνίας.
ΥΓ. Όσο για την κατάργηση των Πανελληνίων μην έχουμε αυταπάτες αν και συμφωνώ με αυτούς που το θέλουν. Υπάρχει ένα σύστημα που τρέφεται από αυτές. Και θα δώσει μάχη για να μην καταργηθούν. Δυστυχώς αυτό το σύστημα είναι ΚΑΙ εντός των σχολείων που μια χαρά θα πάει με την όποια Κυβέρνηση σε ότι πει αρκεί να μην πειράξει τα εξτραδάκια τους. Συνάδελφοι γιατί έχουμε αυταπάτες. Το ότι έχουμε φτάσει εδώ που φτάσαμε είναι γιατί το θέλει η πλειοψηφία. Και από ότι φαίνεται μια ομάδα καθηγητών (η πλειοψηφία κατά την άποψη μου στις ειδκότητες που μπορούν να κάνουν ιδιαίτερα) τους βολεύει αυτό το σύστημα...
-
Έλαβα το παρακάτω μήνυμα:
..Ταλιμπάν κυβερνητικός εν δράσει .....!!
Μαυρίστε το Στ. Θεοδωράκη για το άρθρο του ενάντια στους Καθηγητές και την ΟΛΜΕ
Ο νεοφιλελεύθερος κονδυλοφόρος του είναι σε δράσει για να διαβάλλει την πραγματικότητα και να κατασυκοφαντήσει τον κλάδο .
Μπείτε στο site και ψηφίστε αρνητικά !!!!
Νεοφιλελεύθεροι ταλιμπάν εν δράσει...
http://www.ipetitions.com/petition/oxi_apergia_stis_panellinies/signatures
σε ποιο site να πρωτοψηφισουμε αρνητικα θες να πεις..αφου ολα πανελλαδικως κραζουν...απο τα επαρχιακα μεχρι τα αθηναικα..για ριξε μια ματια εδω να δεις τι γινεται :)
https://www.facebook.com/pages/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%94%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%A4%CF%83%CE%AF%CF%80%CF%81%CE%B1-%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BB%CE%BF%CE%B9%CF%80%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD/352580538097761?ref=stream&hc_location=stream#!/photo.php?fbid=565735433448936&set=a.352587308097084.76875.352580538097761&type=1&theater (https://www.facebook.com/pages/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B7%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%94%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD-%CE%A4%CF%83%CE%AF%CF%80%CF%81%CE%B1-%CE%9A%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BB%CE%BF%CE%B9%CF%80%CF%8E%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD/352580538097761?ref=stream&hc_location=stream#!/photo.php?fbid=565735433448936&set=a.352587308097084.76875.352580538097761&type=1&theater)
-
steven_seagal δε λέω ότι δεν υπάρχει "κράξιμο", για να χρησιμοποιήσω την έκφρασή σου, αλλά νομίζω πως η σελίδα του φβ που παραθέτεις μόνο σοβαρό δημοσίευμα δε θεωρείται. Είναι γνωστό ότι πολλοί θα αντιτεθούν με τόση προπαγάνδα από τα μμε, αλλά με αυτό που κάνεις (να παραθέτεις διαρκώς άρθρα κατά των εκπαιδευτικών - πολλές φορές ακραία ) τι θέλεις να πετύχεις ακριβώς; ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του.
-
http://http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%AF-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%AC%CF%87%CE%B1-%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%AC%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%AC%CE%BD%CE%BD%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CE%BD%CF%8C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%BF%CF%85
-
Τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα. Πρεπει να υπαρχει συμπνοια του κλαδου. Αν η απεργια της παρασκευης ξεπερασει το 90% και μπορεσει να εχει στηρηξη απο ΔΟΕ και ΟΙΕΛΕ( ενταξει για την αδεδυ δεν το βλεπω αλλα η ΔΟΕ θα ηταν απαραδεκτη, που ειναι, αν δεν στηριξει με μια κοινη 24ωρη. Πρεπει να ενημερωθει ο συλογος γονεων να ξερει τι γινεται και να καταλαβει οτι πραγματικα δεν υπαρχει αλλος τροπος αντιδρασης. Αλλωστε ακομα και τις μερες της απεργειας πολοι απο μας θα μπορουσαν να παρεχουν καποιοα βοηθεια στους μαθητες που δινουν πανελληνιες, αν βεβαια το επιθυμουν. Δεν ειδα παντως κανενα να βγει να πει, αν τον αφησουν βεβαια, για τα εθελοντικα δωρεαν φροντιστηρια που γινονται στις κατα τοπους ελμε, οπως τη δικη μου, για μαθητες που δεν εχουν οικονομικη δυνατοτητα μιας και ειχε σταματησει η ΠΔΣ
-
steven_seagal δε λέω ότι δεν υπάρχει "κράξιμο", για να χρησιμοποιήσω την έκφρασή σου, αλλά νομίζω πως η σελίδα του φβ που παραθέτεις μόνο σοβαρό δημοσίευμα δε θεωρείται. Είναι γνωστό ότι πολλοί θα αντιτεθούν με τόση προπαγάνδα από τα μμε, αλλά με αυτό που κάνεις (να παραθέτεις διαρκώς άρθρα κατά των εκπαιδευτικών - πολλές φορές ακραία ) τι θέλεις να πετύχεις ακριβώς; ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του.
το ενα δεν ειναι σοβαρο το αλλο ειναι πουλημενο το αλλο το γραφει παπαγαλακι..ολοι ξυπνησαν ενα πρωι και τα εβαλαν με τον κλαδο στα καλα καθουμενα..τις λαθος κατευθυνσεις και τα ατοπηματα του κλαδου μας θελω να δειξω gio66 που παει να εγκληματισει εις βαρος αθωων...
-
Για αυτούς που εγκληματούν εναντίον σου και εναντίον όλων των εκπαιδευτικών τι έχεις να πεις steven seagal?
-
@ Seagal, ανήκεις πράγματι στον κλάδο; Εννοώ στην δημόσια εκπάιδευση; Είχα την εντύπωση πως ανήκεις μάλλον στην ιδιωτική φοντιστηριακή εκπαίδευση; :-\
-
να βρουμε τροπους να τους πληξουμε χωρις να θυσιασουμε ανθρωπους που δεν φταινε..αυτο λεω...απεργια στις πανελλαδικες=εγκλημα ..ας μην στρουθοκαμηλιζουμε...
-
Οκ. Τι έχεις να προτείνεις;
-
κλεισιμο επ'αοριστον των σχολειων απο Σεπτεμβρη...
-
@steven_seagal
το ενα δεν ειναι σοβαρο το αλλο ειναι πουλημενο το αλλο το γραφει παπαγαλακι..ολοι ξυπνησαν ενα πρωι και τα εβαλαν με τον κλαδο στα καλα καθουμενα..τις λαθος κατευθυνσεις και τα ατοπηματα του κλαδου μας θελω να δειξω gio66 που παει να εγκληματισει εις βαρος αθωων...
1. Ενας εκπαιδευτικός (για να μην πω πολίτης) οφείλει για να είναι πλήρως ενημερωμένος να ακούει όλες τις απόψεις. δεν ξέρω γιατί αλλά οι απόψεις που μεταφέρεις έχουν μια προτίμηση θα έλεγα εμμονή θα έλεγα εναντίον όποιας κοινωνικής ομάδας εντελώς τυχαία βάλλεται και πάει να αντιδράσει. Για την απόφαση του Υπουργού να κάνει όλες τις αλλαγές νύχτα και πριν τις Πανελλήνιες τουμπεκί ψιλοκομμένο.
2. Το ότι ολοι είναι εναντίον μας το δέχομαι. Ολοι που εντελώς τυχαία διαβάζεις εσύ γιατί έχω και εγώ άρθρα που δεν μας τα χώνουν αλλά μας υπερασπίζονται
3. Ποιοι είναι οι αθώοι; Οι Γονείς, τα παιδιά, η κυβέρνηση, οι δημοσιογράφοι, οι ιδιαιτεράκηδες, τα φροντιστήρια, τα ιδιωτικά εκπαιδευτήρια, ποιοι; Ακόμα και οι Γονείς που λες έχουν αποδεκτεί το ρόλο μας ως babysitters αλλιώς όταν τους φωνάζαμε για κάποιο θέμα η πλειοψηφία όφειλε να έρχεται. Στο φινάλε από ότι έχει αποδεικτεί πιο πολύ αγχώνομαι εγώ που δεν έχω παιδιά για τα παιδιά άλλων παρά οι ίδιοι οι γονείς τους, οι οποίοι μια χαρά παίρνουν γονικές άδειες για να κάτσουν σπίτι παρά για να έρθουν στο σχολείο...και μιλάω για την πλειοψηφία των γονιών στη Βθμια εκπαίδευση. Ισως και στην Αβθμια αν τα παιδιά μπορούσαν να πάνε στο σπίτι μόνα τους ή δεν υπήρχαν παππούδες να γινόταν το ίδιο.
4. Θα περίμενα από κάποιους Δημοσιογράφους να μου απαντήσουν το εξής; Πως γίνεται η κα Σαλαγκούδη (κόρη πολιτευτή της ΝΔ) να κάνει τραμπάλα σε όλα τα κανάλια με 1% τηλεθέαση. Πως γίνεται τα αποτυχημένα της ΕΡΤ να κατοικοεδρεύουν στο ΣΚΑΙ; Πως εννοούν την δημοσιογραφία όταν το μόνο που υπηρετούν είναι η διάλυση ΟΛΟΥ του κοινωνικού ιστού για να εξυπηρετούνται κάποιοι εφοπλιστές σε μονοπύθμενα και το συνάφι τους που εντελώς τυχαία κινουν τα νήματα σε πολιτικούς-μαριονέτες;
5. Λες να αντιδράσουμε τον Σεπτέμβρη. Είδες τι είπε χτες ο Υπουργός; Τα νομοσχέδια έχουν βγει από τότε αλλά δεν αντιδράσατε. Μας κάνει και πλακίτσα το ΑΤΟΜΟ; Ξέρεις κάτι μια μ...α έκανα στη ζωή μου. Που έμπλεξα με το Δημόσιο και δεν μπορώ να τον διαολ....λω επώνυμα και δημόσια γιατί βλέπεις έχουμε και ελευθερία λόγου. αλλά και αυτή σύντομα θα διορθωθεί...
6. Και να σου πω και κάτι αρχίζω και διαπιστώνω ότι πιο πολύ πρεμούρα έχουν οι ιδιαιτεράκηδες που θα πρέπει να απολογηθούν για τους συναδέλφους τους στις δοσοληψίες με τους γονείς παρά οι ιδιοι οι γονείς και οι μαθητές...Εκτός αν και τα ιδιαίτερα είναι δωράκια όπως τα φακελάκια. Αφού λοιπόν θέλεις αλήθειες μάθε τις. Γιατί κυρίαρχο θέμα ήταν το 2ώρο; Γιατί θα γέμιζαν κενά κάποιες καραβάνες και δεν θα σχόλαγαν 11 και 12 η ώρα για να πάνε στα ιδιαίτερα...
-
κλεισιμο επ'αοριστον των σχολειων απο Σεπτεμβρη...
++++
(τώρα όμως τους έχει πιάσει το "επαναστατικό" τους....μη τους το χαλάς...δεν μπορουμε να περιμένουμε 2 μηνες ακόμα
Απ την άλλη, 3 χρόνια τωρα υπάρχει ανοχή απο τον εκπαιδευτικό κόσμο, δεν παει άλλο ....)
-
Λες να αντιδράσουμε τον Σεπτέμβρη. Είδες τι είπε χτες ο Υπουργός; Τα νομοσχέδια έχουν βγει από τότε αλλά δεν αντιδράσατε. Μας κάνει και πλακίτσα το ΑΤΟΜΟ;
Αλήθεια είπε. Υπήρχε αντίδραση? Οχι, γιατι δεν είναι πανελληνιες για να εχουμε και την κοινωνία "μαζί" μας (αν και απεναντι θα την εχουμε, αυτο ειναι το μονο υπερ-σίγουρο) ...
και να ρωτησω κατι αλλο:
(...) για να εξυπηρετούνται κάποιοι εφοπλιστές σε μονοπύθμενα
Τί είναι "μονοπύθμενα" ; :)
-
προτείνω όχι αυτόν αλλά τον άλλο Σεπτέμβρη να τα κλείσουμε επ αόριστον. Πραγματκά αξίζουμε αυτούς που μας κυβερνούν.
-
Βρε συνάδελφοι πώς θα σπουδάσει το παιδί μου από Σεπτέμβρη που θα είμαι άνεργος.Πλάκα μας κάνεται. Τι θα πάθει η κόρη μου δηλαδή που δίνει πανελλαδικές.Δηλαδή να κοιτάξω το αγκαθάκι και να αγνοήσω ολόκληρο δοκάρι που δεν θα μπορώ να την στείλω πουθενά. Έλεος ρε παιδιά.
-
@ΜΑΡΚΟ
Οχι δεν υπήρχε αντίδραση ούτε τότε και ούτε θα υπάρξει και ποτέ. Και ξέρεις γιατί. Διότι τα μέτρα στην Παιδεία δεν αγγίζουν όλους. Επαναλαμβάνω λοιπόν ΞΕΚΑΘΑΡΑ. Δεν αγγίζουν ΚΥΡΙΩΣ αυτούς που έχουν κάνει φάμπρικα το σχολείο για ιδιαίτερα στους ίδιους τους μαθητές τους. Και το ξέρει και ο Υπουργός και η ΟΛΜΕ και οι παλιοί καθηγητές τους οποίους ΔΕΝ αγγιξαν τα μέτρα και δεν πρόκειται και να τους αγγίξουν.Και είναι αυτοί οι οποίοι χρόνια απαξιώνουν τους νέους συναδέλφους και όποιο πρωτοποριακό βήμα πάει να γίνει για μια καλύτερη εκπαίδευση.
Για τα μονοπύθμενα άμα έχεις χρόνο
http://tvxs.gr/news/user-post/efoplistiko-kefalaio-ellines-foniades-ton-thalasson
-
'Στην αναθεώρηση του Συντάγματος να προβλεφθεί η απαγόρευση των απεργιών των καθηγητών στις πανελλαδικές εξετάσεις'' δήλωσε ο Άδωνις Γεωργιάδης.
Σε συνέντευξη του στο ΒΗΜΑ FM ο βουλευτής της ΝΔ αναγνώρισε πως ''αμείβονται λίγο'' οι καθηγητές.
Αμέσως μετά πρόσθεσε.
''Δεν σας κρύβω ότι στη συνταγματική αναθεώρηση που θα ανοίξει τώρα, μία από τις προτάσεις που θα καταθέσω μαζί με τους βουλευτές θα είναι η συνταγματική απαγόρευση της απεργίας στις πανελλήνιες εξετάσεις. Δεν πρέπει να γίνεται απεργία στις πανελλήνιες εξετάσεις. Είμαστε η χώρα με το παγκόσμιο ρεκόρ απεργιών. Η Ελλάδα δεν είναι χώρα που πάσχει από έλλειψη απεργιών. Από υπερβολή απεργιών πάσχει''.
-
Θα ήθελα να μου εξηγήσει κάποιος τι κακό ακριβώς πιστεύετε οτί θα προκαλέσει η αναβολή κατά ένα μήνα των πανελληνίων; Εγώ αν ήμουν μαθητής (ή και γονιός) θα πανηγύριζα γιατί θα είχα ακόμη ένα μήνα προετοιμασίας. Άλλωστε οι Πανελλήνιες θα έπρεπε να αρχίζουν ένα μήνα αργότερα και να υπάρχει διδασκαλία μέχρι τότε. Οι μόνοι που έχουν λόγο να αντιδρούν είναι οι μαθητές που αδιαφορούν για το σχολείο και περιμένουν να αρχίσουν τα μπάνια τους ( δεν είναι και λίγοι αλλά μας ενδιαφέρουν;) και φυσικά η κυβέρνηση και οι φίλα προσκείμενοι σ'αυτήν.
Δε νομίζω ότι προκαλούμε κανένα κακό στην κοινωνία με την αναβολή των Πανελληνίων. Την άδεια μας θα θυσιάσουμε, που είναι πολύτιμη γι'αυτούς που ζουν μακριά από την οικογένειά τους, τους μισθούς και τα ενοίκια και αυτό πρέπει να το προβάλλουμε στα ΜΜΕ.
-
@steven_seagal
Γεωργιαδης είπες;
http://dimofantis.blogspot.gr/2013/02/blog-post_4619.html
http://www.avantipopolo.gr/2013/05/blog-post_7819.html
-
Θα ήθελα να μου εξηγήσει κάποιος τι κακό ακριβώς πιστεύετε οτί θα προκαλέσει η αναβολή κατά ένα μήνα των πανελληνίων;
ενα που μου ερχεται προχειρα +400-500 ευρω παραπανω για ενα μηνα συν φροντιστηριο -ιδιαιτερο..χωρις να ασχοληθω με το ψυχολογικο κομματι...
-
@steven_seagal
Εδώ οι γονείς σκάνε
250*10*3 χρόνια ή 6 χρόνια + αγγλικά + β ξένη γλώσσα + η/υ και δεν αντέδρασαν τόσα χρόνια στα επιβαλλόμενα από τους καθηγητές δημοσίου ιδιαίτερα θα τους πειράξουν τα 500-600 τώρα; Μάνα γιατί με γέννησες σε αυτή τη χώρα...
Για να μην σου πω το άρμεγμα που θα φάνε από τα τέκνα τους μόλις πάρουν αυτά τα αμφιβόλου ποιότητας πτυχία...
ΥΓ. αλλά ξέχασα πως θα την πει η κα. Κούλα στην γειτόνισσα ότι το παιδί της μπήκε στο Πανεπιστήμιο...και ο μπαμπάς δεν θα πρέπει να σουβλίσει και κανένα αρνί;;; Ελληνας....Νεοέλληνας...δικό σας το υπόλοιπο κάνω πρόβα για σκυλάδικο στη Γερμανία. Δεν μπορεί η λουλουδού εκεί πιο πολλά θα παίρνει...
-
Όπως είχα απο την πρώτη στιγμή προβλέψει η απεργία είναι νερό στον μύλο του Υπουργείου.Απο εκπαιδευτικό θέμα,η απεργία έγινε αντικείμενο πολιτικής διαμάχης μεταξύ κυβέρνησης και αντιπολίτευσης,δηλαδή έγινε αυτό που το Υπουργείο στόχευε.Απαράδεκτη η εκπαιδευτική κοινότητα,η οποία απο τον Νοέμβρη γνωρίζει για την αύξηση ωραρίου και περίμενε τις πανελλαδικές για να αντιδράσει.Ο αγώνας είναι δίκαιος αλλά όταν έχεις ανίκανους συνδικαλιστές και βολεμένους εκπαιδευτικούς,τι περιμένεις;ΧΑΝΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΣΟΥ!!!
-
'Στην αναθεώρηση του Συντάγματος να προβλεφθεί η απαγόρευση των απεργιών των καθηγητών στις πανελλαδικές εξετάσεις'' δήλωσε ο Άδωνις Γεωργιάδης.
Σε συνέντευξη του στο ΒΗΜΑ FM ο βουλευτής της ΝΔ αναγνώρισε πως ''αμείβονται λίγο'' οι καθηγητές.
Αμέσως μετά πρόσθεσε.
''Δεν σας κρύβω ότι στη συνταγματική αναθεώρηση που θα ανοίξει τώρα, μία από τις προτάσεις που θα καταθέσω μαζί με τους βουλευτές θα είναι η συνταγματική απαγόρευση της απεργίας στις πανελλήνιες εξετάσεις. Δεν πρέπει να γίνεται απεργία στις πανελλήνιες εξετάσεις. Είμαστε η χώρα με το παγκόσμιο ρεκόρ απεργιών. Η Ελλάδα δεν είναι χώρα που πάσχει από έλλειψη απεργιών. Από υπερβολή απεργιών πάσχει''.
Με την παρούσα κυβέρνηση είναι περιττή η συνταγματική ρύθμιση που προτείνει ο κ. Γεωργιάδης, αφού ούτως ή άλλως όποιος κλάδος εργαζομένων απεργεί πλήττοντας το κοινωνικό σύνολο, επιστρατεύεται...
-
@steven_seagal
Εδώ οι γονείς σκάνε
250*10*3 χρόνια ή 6 χρόνια + αγγλικά + β ξένη γλώσσα + η/υ και δεν αντέδρασαν τόσα χρόνια στα επιβαλλόμενα από τους καθηγητές δημοσίου ιδιαίτερα θα τους πειράξουν τα 500-600 τώρα; Μάνα γιατί με γέννησες σε αυτή τη χώρα...
Για να μην σου πω το άρμεγμα που θα φάνε από τα τέκνα τους μόλις πάρουν αυτά τα αμφιβόλου ποιότητας πτυχία...
μου αρεσει που τωρα ανακαλυψαμε την Αμερικη- τους ιδιαιτερακηδες ...τοσα χρονια που τους βλεπαμε διπλα μας κανενας δεν μιλουσε... ;)
-
Επειδή κάποιοι λένε ότι η ΟΛΜΕ αποφασίζει για εμάς, να τους ενημερώσω ότι αυτό που θα κάνουν είναι πρόταση προς εμάς και εμείς στις ΕΛΜΕ που θα πάμε να συζητήσουμε θα αποφασίσουμε αν συμφωνούμε με την πρόταση αυτή ή κάποια άλλη.
Δηλαδή τα περί καταδικασμένου αγώνα και άλλα φαιδρά που διαβάζω εδώ είναι χειρότερα από αυτό που κάνει η ΟΛΜΕ. Αυτή τουλάχιστον προτείνει σε αντίθεση με ορισμένους άλλους εδώ που μας λένε ότι δεν έχουμε δικαίωμα να ομιλούμε και ότι καλά μας κάνουν, ότι δεν έχουμε ελπίδα, ότι ότι ότι.....
Όσοι θέλουν απεργία από Σεπτέμβρη (φετινό ή του χρόνου ή κάποιο) ας πάνε να την καταθέσουν πρόταση με επιχειρήματα αν έχουν τα κότσια και να δεχτούν και την κριτική που τους αρμόζει ΣΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ.
Ο Kos όσο και αν έχει το infinity στο όνομα του δεν μπορεί να περιμένει μέχρι το Σεπτέμβρη που απλά θα γίνει το μνημόσυνο του. Ελπίζει ότι θα αναστηθεί πριν τις 40ημέρες.
Πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ με τι μούτρα θα μιλάτε στο μέλλον όταν θα σας πουν ότι θα μπουν άλλες +2 ώρες ή όταν θα δώσουν και άλλες Β αναθέσεις και ξαφνικά βρεθείτε με λιγότερες ώρες από όσες νομίζατε. Τότε κάποιος σαν εμένα θα σας λέει το δικό σας επιχείρημα δηλαδή τι κάνατε τον Μάιο του 13....(όχι εγώ δεν θα το πω, αλλά θα το ακούσετε)
Προσωπικά εμένα δεν με θίγει το τωρινό σχέδιο της κυβέρνησης, με θίγει απίστευτα η λιποψυχία και η ανικανότητα να αντιληφθούν οι συνάδελφοι ότι έχουμε πόλεμο όπου δεν παίρνουν αιχμαλώτους.
Αλλά από την άλλη εμένα πάντα μου άρεσε ο Λεωνίδας και η στάση των 300 Σπαρτιατών (+700 Θεσπιείς) όποτε δεν είμαι και το καλύτερο δείγμα Έλληνα εκπαιδευτικού....
-
Εγώ όταν έδινα Πανελλήνιες τις τελευταίες 2 εβδομάδες διαβαζα μόνος μου για επανάληψη και πέρασα στην 1η Σχολή του Μηχανογραφικού. Επιλογή του καθενός είναι να κάνει έξτρα ιδιαίτερα. Αν είσαι έτοιμος τώρα για Πανελλήνιες σε μια εβδομάδα είσαι πιο έτοιμος και σε ένα μήνα ακόμη καλύτερα προετοιμασμένος.
-
Δεν έχει όρια το μένος ορισμένων δημοσιογράφων κατά των εκπαιδευτικών. Στη σημερινή εκπομπή του ραδιοφωνικού σταθμού ΒΗΜΑ FM (11π.μ.-12) ο δημοσιογράφος Γ. Παπαχρήστος είπε ότι οι καθηγητές διαμαρτύρονται για αύξηση του ωραρίου τους από τις 6 ώρες την εβδομάδα (!!!) στις 8 ...
-
Κίνα και Eurogroup μονοπωλούν τις καθημερινές συσκέψεις στο Μαξίμου υπό τον Αντώνη Σαμαρά, αν και από προχθές στην ατζέντα προστέθηκε και η απειλή της ΟΛΜΕ για απεργία στη διάρκεια των εξετάσεων.
Επ΄αυτού, κυβερνητικές πηγές διαβεβαιώνουν με κατηγορηματικό τρόπο ότι «οι εξετάσεις θα γίνουν κανονικά», ποντάροντας στην υποχώρηση των ίδιων των καθηγητών. Υποστηρίζουν δηλαδή πως ακόμη κι αν η ΟΛΜΕ αποφασίσει σήμερα απεργία, οι τοπικές ΕΛΜΕ θα διαφοροποιηθούν από την «κεντρική» απόφαση – επικαλούνται μάλιστα σχετικά μηνύματα που έχουν φτάσει στο υπουργείο Παιδείας από διάφορες περιοχές της χώρας.
Στην αντίθετη περίπτωση, αλλά και στις περιοχές που οι ΕΛΜΕ συνταχθούν με την απόφαση για απεργία, η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε επιστράτευση των απεργών καθηγητών.
Κατά τις ίδιες πηγές, «οι ακραίοι της ΟΛΜΕ επιζητούν την επιστράτευση ώστε να μη φανεί ότι οι ίδιοι υποχωρούν» - επικαλούνται άλλωστε τον ίδιο την πρόεδρο της Ομοσπονδίας που παραδέχθηκε δημοσίως πως με την επιστράτευση οι καθηγητές θα επιστρέψουν στα σχολεία «με ψηλά το κεφάλι»...
-
όταν λέμε δεν παίρνουν αιχμάλωτους το εννοώ
δείτε αυτό, το 75 έγινε 60 ???????????????????
Άρθρο 2
Χαρακτηρισμός υπεράριθμων
και κατάταξη σε πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων
1. Οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας και πλεονάζουν εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης που υπηρετούν και δεν συμπληρώνουν το 60%, τουλάχιστον, του υποχρεωτικού τους διδακτικού ωραρίου σε σχολική μονάδα ή σε ομάδα σχολικών μονάδων της ίδιας ή διαφορετικής βαθμίδας με μαθήματα της πρώτης και δεύτερης ανάθεσης, της πρώτης και δεύτερης ειδικότητας, χαρακτηρίζονται, με απόφαση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης ύστερα από εισήγηση των οικείων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων, εξολοκλήρου υπεράριθμοι (εφεξής και ολικά υπεράριθμοι) στην οικεία περιοχή μετάθεσης.
ΠΗΓΗ
09 Μάϊ. 2013, 22:58 Το ΤΕΛΙΚΟ Π.Δ. με όλες τις διορθώσεις για τις Υποχρεωτικές Μεταθέσεις των εκπαιδευτικών
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/proedriko-diatagma-ypoxreotikes-metatheseis-ekpaideytikon)
Εξαιρούνται λοιπόν
1) όσοι έχουν προϋπηρεσία 12+
2) τα στελέχη εκπαίδευσης για τη διάρκεια θητείας τους
3) όσοι αναφέρονται στο παρακάτω άρθρο του ΠΔ 50/1996
Άρθρο 13
Ειδικές κατηγορίες μετάθεσης
1. Κατά τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών λειτουργών μετατίθενται ή τοποθετούνται, κατά προτεραιότητα, συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους.
α) Οι εκπαιδευτικοί που έχουν παιδιά τα οποία χρειάζονται ειδική θεραπευτική αγωγή ή εκπαίδευση και είναι τυφλά, κωφά ή βαρύκοα, αυτιστικά, σπαστικά ή πάσχουν από μεσογειακή αναιμία,, που χρήζει μεταγγίσεων αίματος, λευχαιμία, αιμορροφιλία, χρόνια νεφρική ανεπάρκεια σε στάδιο αιμοκάθαρσης, AIDS, σύνδρομο DOWN και σκλήρυνση κατά πλάκας τετραπληγικής ή παραπληγικής μορφής, καρκίνο σε μεταστατικό στάδιο και νόσο του Grohn. Για την απόδειξη των λόγων αυτών απαιτείται βεβαίωση Β/θμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην οποία θα εκτίθεται και το ιστορικό της ασθένειας.
β) Οι εκπαιδευτικοί που έχουν τέσσερα ή περισσότερα άγαμα παιδιά, τα οποία δεν έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους. Στο σύνολο των παιδιών υπολογίζονται και όσα φοιτούν σε ανώτατες ή ανώτερες δημόσιες σχολές του εσωτερικού ή ισότιμες του εξωτερικού, εφόσον αυτά δεν έχουν υπερβεί το 25ο έτος της ηλικίας τους, δεν βρίσκονται στο τελευταίο εξάμηνο ή έτος σπουδών ή δεν φοιτούν για απόκτηση δεύτερου πτυχίου ή μεταπτυχιακού τίτλου. Ως ημερομηνία συμπλήρωσης του 18ου ή 25ου έτους της ηλικίας θεωρείται η 31η Δεκεμβρίου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις.
γ) Οι εκπαιδευτικοί που οι ίδιοι ή οι σύζυγοί τους πάσχουν από μεσογειακή αναιμία που χρήζει μεταγγίσεων αίματος, λευχαιμία, αιμορροφιλία, χρόνια νεφρική ανεπάρκεια σε στάδιο αιμοκάθαρσης, AIDS και σκλήρυνση κατά πλάκας τετραπληγικής ή παραπληγικής μορφής καρκίνο σε μεταστατικό στάδιο και νόσο του Grohn. Για την απόδειξη των λόγων αυτών απαιτείται βεβαίωση Β/θμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην οποία θα εκτίθεται και το ιστορικό της ασθένειας.
-
προτείνω όχι αυτόν αλλά τον άλλο Σεπτέμβρη να τα κλείσουμε επ αόριστον. Πραγματκά αξίζουμε αυτούς που μας κυβερνούν.
Επειδή το Σεπτέμβρη θα απογειωθούμε σαν χώρα και είναι επικύνδινες οι απεργίες καλύτερα να τις κάνουμε στα τέλη του 2014 που θα βγούμε στις αγορές και θα πετάμε απο τη χαρά μας.
Συνάδελφοι ας σοβαρευτούμε. Μας έχουν πατήσει σαν σκουλίκια. Αν δεν αντιδράσουμε θα μας λειώσουν. Αφήστε τη γρίνια για την ΟΛΜΕ τις ΕΛΜΕ και τους συνδικαλιστές. Δεν είναι τωρα η ώρα για αυτή τη συζήτηση. Προτείνω τις ημέρες της απεργίας να είμαστε έξω απο τα εξεταστικά κέντρα και να ενημερώνουμε τους υποψήφιους και τους γονείς τους για τους λόγους της απεργίας μας και όχι για καφέ στις καφετέριες.
-
Θα ήθελα να μου εξηγήσει κάποιος τι κακό ακριβώς πιστεύετε οτί θα προκαλέσει η αναβολή κατά ένα μήνα των πανελληνίων; Εγώ αν ήμουν μαθητής (ή και γονιός) θα πανηγύριζα γιατί θα είχα ακόμη ένα μήνα προετοιμασίας. Άλλωστε οι Πανελλήνιες θα έπρεπε να αρχίζουν ένα μήνα αργότερα και να υπάρχει διδασκαλία μέχρι τότε. Οι μόνοι που έχουν λόγο να αντιδρούν είναι οι μαθητές που αδιαφορούν για το σχολείο και περιμένουν να αρχίσουν τα μπάνια τους ( δεν είναι και λίγοι αλλά μας ενδιαφέρουν;) και φυσικά η κυβέρνηση και οι φίλα προσκείμενοι σ'αυτήν.
Δε νομίζω ότι προκαλούμε κανένα κακό στην κοινωνία με την αναβολή των Πανελληνίων. Την άδεια μας θα θυσιάσουμε, που είναι πολύτιμη γι'αυτούς που ζουν μακριά από την οικογένειά τους, τους μισθούς και τα ενοίκια και αυτό πρέπει να το προβάλλουμε στα ΜΜΕ.
Βασικά, μια τέτοια επιλογή μάλλον δε συμφέρει εμάς τους ίδιους. Αυτό είναι το θέμα. Είμαστε ένας πολυπληθής κλάδος και το σχολείο εμπλέκει μαθητές και γονείς. Όλα αυτά τα χρόνια η πλειοψηφία του κλάδου στάθηκε απέναντι στις διεκδικήσεις και γονιών και μαθητών. Τι κάναμε όταν έκλειναν τα σχολεία ή όταν δεν υπήρχαν βιβλία στα σχολεία; Δε βρίζαμε τους μαθητές που έκαναν κατάληψη για τα βιβλία; Δεν προσπαθούσαμε να τους αποτρέψουμε; Η απεργία στις πανελλαδικές πρέπει να είναι η κορύφωση ενός αγώνα που έχει ξεκινήσει από πριν. Κάνουμε στρατηγικά λάθη αυτή τη στιγμή, γιατί προβάλουμε ένα ουσιαστικά αίτημα και αρνούμαστε συνεννόηση και με τη ΔΟΕ και με γονείς και μαθητές. Κατάλαβες; Το πρόβλημα δεν είναι, ουσιαστικά, αν οι μαθητές δώσουν λίγο αργότερα, αλλά αν μια τέτοια τακτική συμφέρει και μπορούμε να κερδίσουμε κάτι ή θα μας οδηγήσει σε ήττα.
-
Επειδή κάποιοι λένε ότι η ΟΛΜΕ αποφασίζει για εμάς, να τους ενημερώσω ότι αυτό που θα κάνουν είναι πρόταση προς εμάς και εμείς στις ΕΛΜΕ που θα πάμε να συζητήσουμε θα αποφασίσουμε αν συμφωνούμε με την πρόταση αυτή ή κάποια άλλη.
Δηλαδή τα περί καταδικασμένου αγώνα και άλλα φαιδρά που διαβάζω εδώ είναι χειρότερα από αυτό που κάνει η ΟΛΜΕ. Αυτή τουλάχιστον προτείνει σε αντίθεση με ορισμένους άλλους εδώ που μας λένε ότι δεν έχουμε δικαίωμα να ομιλούμε και ότι καλά μας κάνουν, ότι δεν έχουμε ελπίδα, ότι ότι ότι.....
Όσοι θέλουν απεργία από Σεπτέμβρη (φετινό ή του χρόνου ή κάποιο) ας πάνε να την καταθέσουν πρόταση με επιχειρήματα αν έχουν τα κότσια και να δεχτούν και την κριτική που τους αρμόζει ΣΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ.
Ο Kos όσο και αν έχει το infinity στο όνομα του δεν μπορεί να περιμένει μέχρι το Σεπτέμβρη που απλά θα γίνει το μνημόσυνο του. Ελπίζει ότι θα αναστηθεί πριν τις 40ημέρες.
Πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ με τι μούτρα θα μιλάτε στο μέλλον όταν θα σας πουν ότι θα μπουν άλλες +2 ώρες ή όταν θα δώσουν και άλλες Β αναθέσεις και ξαφνικά βρεθείτε με λιγότερες ώρες από όσες νομίζατε. Τότε κάποιος σαν εμένα θα σας λέει το δικό σας επιχείρημα δηλαδή τι κάνατε τον Μάιο του 13....(όχι εγώ δεν θα το πω, αλλά θα το ακούσετε)
Προσωπικά εμένα δεν με θίγει το τωρινό σχέδιο της κυβέρνησης, με θίγει απίστευτα η λιποψυχία και η ανικανότητα να αντιληφθούν οι συνάδελφοι ότι έχουμε πόλεμο όπου δεν παίρνουν αιχμαλώτους.
Αλλά από την άλλη εμένα πάντα μου άρεσε ο Λεωνίδας και η στάση των 300 Σπαρτιατών (+700 Θεσπιείς) όποτε δεν είμαι και το καλύτερο δείγμα Έλληνα εκπαιδευτικού....
Μπράβο, συνάδελφε! Είναι καιρός να αναλάβουμε τις ευθύνες μας. Να πάμε μαζικά στις συνελεύσεις, να ακούσουμε να μιλήσουμε, να αποφασίσουμε και να στηρίξουμε με τη στάση μας τις αποφάσεις της πλειοψηφίας. Η ΟΛΜΕ προτείνει, αλλά δεν μπορεί να αποφασίσει η ίδια για απεργία. Εμείς θα αποφασίσουμε.
-
προτείνω όχι αυτόν αλλά τον άλλο Σεπτέμβρη να τα κλείσουμε επ αόριστον. Πραγματκά αξίζουμε αυτούς που μας κυβερνούν.
Επειδή το Σεπτέμβρη θα απογειωθούμε σαν χώρα και είναι επικύνδινες οι απεργίες καλύτερα να τις κάνουμε στα τέλη του 2014 που θα βγούμε στις αγορές και θα πετάμε απο τη χαρά μας.
Συνάδελφοι ας σοβαρευτούμε. Μας έχουν πατήσει σαν σκουλίκια. Αν δεν αντιδράσουμε θα μας λειώσουν. Αφήστε τη γρίνια για την ΟΛΜΕ τις ΕΛΜΕ και τους συνδικαλιστές. Δεν είναι τωρα η ώρα για αυτή τη συζήτηση. Προτείνω τις ημέρες της απεργίας να είμαστε έξω απο τα εξεταστικά κέντρα και να ενημερώνουμε τους υποψήφιους και τους γονείς τους για τους λόγους της απεργίας μας και όχι για καφέ στις καφετέριες.
Πολύ σωστή αυτή η πρόταση!Κι ο καφές τζάμπα κέρασμα απο μαθητές και γονείς:θα μας τον πετάνε στα μούτρα!Μήπως να σοβαρευτούμε;Θα το ξαναπώ,την αύξηση ωραρίου την ξέραμε απο τον Νοέμβρη και δεν κάναμε τίποτα γιατί στηριχτήκαμε στους συνδικάλες πως θα τα καταφέρουν και θα το αποτρέψουν.Τώρα που οι συνδικάλες απέτυχαν παταγωδώς,μας βάζουν να βγάλουμε εμείς το φίδι απο την τρύπα!Αλήθεια,πόσοι συνάδελφοι δεν μου επιτέθηκαν όταν έλεγα για 2000 αναπληρωτές με αύξηση ωραρίου;Ακόμα και πρόσφατα με κατηγορούσαν για "λαγό" του Υπουργείου και τώρα οι ίδιοι συνάδελφοι φωνάζουν για απεργία πέφτοντας στην μπλόφα του Υπουργείου.Όποιος έχει δικαιώματα που θίγονται δεν κάνει συνέλευση,πάει στο δικαστήριο και απαιτεί το δίκιο του!!!
-
Όλα αυτά τα χρόνια η πλειοψηφία του κλάδου στάθηκε απέναντι στις διεκδικήσεις και γονιών και μαθητών. Τι κάναμε όταν έκλειναν τα σχολεία ή όταν δεν υπήρχαν βιβλία στα σχολεία; Δε βρίζαμε τους μαθητές που έκαναν κατάληψη για τα βιβλία; Δεν προσπαθούσαμε να τους αποτρέψουμε;
Ε, όχι, αυτό δεν το δέχομαι. Πότε έγινε αυτό και σε πόσα σχολεία;
Γιατί στο δικό μου κάποιοι γονείς προσπαθούσαν να ανοίξουν την πόρτα και κατηγορούσαν (πάλι) εμάς.
-
Όλα αυτά τα χρόνια η πλειοψηφία του κλάδου στάθηκε απέναντι στις διεκδικήσεις και γονιών και μαθητών. Τι κάναμε όταν έκλειναν τα σχολεία ή όταν δεν υπήρχαν βιβλία στα σχολεία; Δε βρίζαμε τους μαθητές που έκαναν κατάληψη για τα βιβλία; Δεν προσπαθούσαμε να τους αποτρέψουμε;
Ε, όχι, αυτό δεν το δέχομαι. Πότε έγινε αυτό και σε πόσα σχολεία;
Γιατί στο δικό μου κάποιοι γονείς προσπαθούσαν να ανοίξουν την πόρτα και κατηγορούσαν (πάλι) εμάς.
Συνάδελφε, μπράβο αν στο σχολείο σας ήσασταν με τους μαθητές, αλλά μάθε τι γινόταν και τι γίνεται γύρω σου, στα υπόλοιπα σχολεία. Από αδιαφορία (ναι, σιγά τους πήρε ο πόνος για τα βιβλία) μέχρι και αντιπαράθεση από ορισμένους. Αυτή ήταν η στάση και αρκετών γονιών, δεν αντιλέγω. Εγώ λέω τι γινόταν εκεί που οι γονείς ξεσηκώνονταν. Πάλι τα ίδια από τον κλάδο. Ασχολούμαι πολύ με το γονεϊκό κίνημα, γιατί είμαι μητέρα και μη σου πω τι έχω βιώσει όλο αυτό το διάστημα, καθώς και πάρα πολλοί γονείς που προσπαθούν να αγωνιστούν για τα παιδιά τους. Η πλειοψηφία του κλάδου μας στάθηκε απέναντι ή με αδιαφορία στα συνολικά προβλήματα του σχολείου.
-
Κλασικό διαίρει και βασίλευε. Ο παλιός βολεμένος, στον τόπο του, με οργανική, με 1000+ ευρώ και πιθανόν κύκλο με ιδιαίτερα και ο νεός με 700-900 σε περιοδεύοντα θίασο ανά την Ελλάδα, έτοιμος για απόλυση αν μιλάει για τα κακώς κείμενα και δεν είναι αρεστός στην κομματική εξουσία ή αναπληρωτής = απολυμένος. Και πολλοί εδώ μέσα δε θέλουν να αντιδράσουμε γιατί ίσως δε μας θεωρούν "συναδέλφους".
Το αντίστοιχο είναι συντάξεις των 1000+ ευρώ και ανεργία των νέων του 30-50% ή μισθοί των 350 ευρώ ή εξωτερικό.
Σημασία έχει μόνο να κρατηθούν στην εξουσία με κάθε τρόπο. Αν μπορούσαν να διώξουν όλους τους νέους στο εξωτερικό και να κρατήσουν στη ζωή όλους τους μεγαλύτερους σε ηλικία ώστε για πάντα να τους εκλέγουν θα το έκαναν.
Τουλάχιστον στο στρατό στο θεσμό των υποχρεωτικών μεταθέσεων συμμετέχουν όλοι.
Εγώ προσωπικά προσπαθώ να ξεσηκώσω όλη την κοινωνία, όλους όσους γνωρίζω, μαθητές, γονείς, συναδέλφους, ηλικιωμένους, νέους και εργαζομένους στο δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Βέβαια έγω τα λέω, εγώ τα ακούω. Δεν είμαι πολιτικός, συνδικαλιστής ή δημοσιογράφος, απλά νοιάζομαι για τη χώρα μου και δε θέλω να την εγκαταλείψω για το εξωτερικό αν και τελικά φοβάμαι πως θα είναι η μοναδική μου επιλογή όπως και για όλους σχεδόν τους φίλους μου.
Δεν ξέρω ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να αντιδράσουμε ΑΛΛΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ.
-
Η πλειοψηφία του κλάδου μας στάθηκε απέναντι ή με αδιαφορία στα συνολικά προβλήματα του σχολείου.
Μην κάνω σαν τον άλλον (...) και γΡΑφω συνέχεια τα ίδια, αλλά όχι, είσαι υπερβολική.
-
@zademan
Συμφωνώ αλλά σε έχουν πουλήσει ήδη. Από εδώ και στο εξής έχεις δύο επιλογές...
Ή πας έξω και στέλνεις εμβάσματα ή πας έξω και κόβεις τους δεσμούς σου με την χώρα. Απλά δεν ξέρω να σου πω το πότε.
Εγώ όποτε φύγω θα κάνω το 2ο. Παρτάκηδες αυτοί παρτάκιας και εγώ. Και μιλάω και για τους ίδιους μου τους γονείς.
-
Επειδή το Σεπτέμβρη θα απογειωθούμε σαν χώρα και είναι επικύνδινες οι απεργίες καλύτερα να τις κάνουμε στα τέλη του 2014 που θα βγούμε στις αγορές και θα πετάμε απο τη χαρά μας.
Συνάδελφοι ας σοβαρευτούμε. Μας έχουν πατήσει σαν σκουλίκια. Αν δεν αντιδράσουμε θα μας λειώσουν. Αφήστε τη γρίνια για την ΟΛΜΕ τις ΕΛΜΕ και τους συνδικαλιστές. Δεν είναι τωρα η ώρα για αυτή τη συζήτηση. Προτείνω τις ημέρες της απεργίας να είμαστε έξω απο τα εξεταστικά κέντρα και να ενημερώνουμε τους υποψήφιους και τους γονείς τους για τους λόγους της απεργίας μας και όχι για καφέ στις καφετέριες.
[/quote]Πολύ σωστή αυτή η πρόταση!Κι ο καφές τζάμπα κέρασμα απο μαθητές και γονείς:θα μας τον πετάνε στα μούτρα!Μήπως να σοβαρευτούμε;Θα το ξαναπώ,την αύξηση ωραρίου την ξέραμε απο τον Νοέμβρη και δεν κάναμε τίποτα γιατί στηριχτήκαμε στους συνδικάλες πως θα τα καταφέρουν και θα το αποτρέψουν.Τώρα που οι συνδικάλες απέτυχαν παταγωδώς,μας βάζουν να βγάλουμε εμείς το φίδι απο την τρύπα!Αλήθεια,πόσοι συνάδελφοι δεν μου επιτέθηκαν όταν έλεγα για 2000 αναπληρωτές με αύξηση ωραρίου;Ακόμα και πρόσφατα με κατηγορούσαν για "λαγό" του Υπουργείου και τώρα οι ίδιοι συνάδελφοι φωνάζουν για απεργία πέφτοντας στην μπλόφα του Υπουργείου.Όποιος έχει δικαιώματα που θίγονται δεν κάνει συνέλευση,πάει στο δικαστήριο και απαιτεί το δίκιο του!!!
[/quote]
Ο καφές είναι ακριβός - πάνω απο ευρώ. Άλλωστε το 27% των γονιών είναι άνεργοι πού πολυτέλεια για καφέ στα μούτρα του καθηγητή. Όσο για κανένα νεράκι ευπρόσδεκτο. Θα κάνει ζέστη πάνω απο 30ο Κάτσε στον καναπέ σου και περίμενε να σε σώσουν οι άλλοι.
-
Η πλειοψηφία του κλάδου μας στάθηκε απέναντι ή με αδιαφορία στα συνολικά προβλήματα του σχολείου.
Μην κάνω σαν τον άλλον (...) και γΡΑφω συνέχεια τα ίδια, αλλά όχι, είσαι υπερβολική.
Το εύχομαι, ειλικρινά σου μιλάω, να έχω άδικο. Επειδή, όμως, έχω την ατυχία να αλλάζω συνεχώς σχολεία και επειδή δραστηριοποιούμαι με τους γονείς σε μια πολύ μεγάλη περιοχή της Αττικής να σου πω ότι ως γονείς αυτά που σου περιγράφω αντιμετωπίζουμε. Όταν στα σχολεία υπάρχουν σύλλογοι που διεκδικούν, σχεδόν πάντα, διευθυντές και υποδιευθυντές είναι απέναντι και οι συνάδελφοι αδιάφοροι.
Πέρα όμως από το αν έχω δίκιο εγώ ή εσύ η ουσία είναι ότι όσοι διαφοροποιούμαστε πρέπει να το δείχνουμε μέσα στα σχολεία και όχι να παραμένουμε σιωπηλοί.
-
@dsouras
επαναλαμβάνω για να αγωνιστείς πρέπει όπως είναι στημένο το παιχνίδι στην Ελλάδα να σε καλύπτουν οι συνδικαλιστές.
Το ότι το 75% έγινε χτες 60% και όχι οι ανω των 12 δεν σου λέει τίποτα;
Ετσι απλά το σκέφτηκε ο Υπουργός; Δεν είναι δηλαδή συννενόηση με την ΟΛΜΕ;
Να σου πω και το άλλο το καλό;
2ες αναθέσεις...ακόμα και αυτοί που τώρα πιστεύουν ότι δεν θα κουνηθούν γιατί είναι υπεράριθμοι παντού θα καταλάβουν τι έχει να γίνει. Και θα μου το θυμηθείς ότι θα τρέχουν σε πολιτικά γραφεία για να πάρουν απόσπαση σε Δ/νσεις.
Μπεεεεεε.
Οσο για τους αναπληρωτές γιατί αρκετοί δεν καταλαβαίνετε κάτι; Δεν σας πούλησαν οι άλλες ειδικότητες αλλά οι βολεμένοι της ειδικότητας σας γιατί η πίτα των ιδιαίτερων άρχισε να μικραίνει και παίρνατε μερίδιο...Επιτέλους καταλάβετε ότι αυτοί που σας φουσκώνουν τα μυαλά για την ειδικότητα σας εξυπηρετούν άλλα συμφέροντα...ποια; τα δικά τους...απλά εσάς σας έβαζαν να φωνάζετε...οι νέοι αντιδράτε και φωνάζετε, οι παλιοί δρουν πιο έξυπνα σας κάνουν πλύση εγκεφάλου...και πάνε και διαπραγματεύονται για την πάρτη τους...
-
καλέ τι τα ταίζουν αυτά τα παπαγαλάκια και κελαηδάνε τόσο όμορφα;
σίγουρα πρέπει ναχουν πολύ μίσος για τους καθηγητές.
θα μου πεις άμα ήταν καλοί μαθητές δημοσιογράφοι θα γίνοταν;
τους εύχομαι καλή ανεργία και καλά πούπουλα.
-
Επειδή το Σεπτέμβρη θα απογειωθούμε σαν χώρα και είναι επικύνδινες οι απεργίες καλύτερα να τις κάνουμε στα τέλη του 2014 που θα βγούμε στις αγορές και θα πετάμε απο τη χαρά μας.
Συνάδελφοι ας σοβαρευτούμε. Μας έχουν πατήσει σαν σκουλίκια. Αν δεν αντιδράσουμε θα μας λειώσουν. Αφήστε τη γρίνια για την ΟΛΜΕ τις ΕΛΜΕ και τους συνδικαλιστές. Δεν είναι τωρα η ώρα για αυτή τη συζήτηση. Προτείνω τις ημέρες της απεργίας να είμαστε έξω απο τα εξεταστικά κέντρα και να ενημερώνουμε τους υποψήφιους και τους γονείς τους για τους λόγους της απεργίας μας και όχι για καφέ στις καφετέριες.
Πολύ σωστή αυτή η πρόταση!Κι ο καφές τζάμπα κέρασμα απο μαθητές και γονείς:θα μας τον πετάνε στα μούτρα!Μήπως να σοβαρευτούμε;Θα το ξαναπώ,την αύξηση ωραρίου την ξέραμε απο τον Νοέμβρη και δεν κάναμε τίποτα γιατί στηριχτήκαμε στους συνδικάλες πως θα τα καταφέρουν και θα το αποτρέψουν.Τώρα που οι συνδικάλες απέτυχαν παταγωδώς,μας βάζουν να βγάλουμε εμείς το φίδι απο την τρύπα!Αλήθεια,πόσοι συνάδελφοι δεν μου επιτέθηκαν όταν έλεγα για 2000 αναπληρωτές με αύξηση ωραρίου;Ακόμα και πρόσφατα με κατηγορούσαν για "λαγό" του Υπουργείου και τώρα οι ίδιοι συνάδελφοι φωνάζουν για απεργία πέφτοντας στην μπλόφα του Υπουργείου.Όποιος έχει δικαιώματα που θίγονται δεν κάνει συνέλευση,πάει στο δικαστήριο και απαιτεί το δίκιο του!!!
[/quote]
Ο καφές είναι ακριβός - πάνω απο ευρώ. Άλλωστε το 27% των γονιών είναι άνεργοι πού πολυτέλεια για καφέ στα μούτρα του καθηγητή. Όσο για κανένα νεράκι ευπρόσδεκτο. Θα κάνει ζέστη πάνω απο 30ο Κάτσε στον καναπέ σου και περίμενε να σε σώσουν οι άλλοι.
[/quote]Συνάδελφε,προσωπικά κηνυγώ την Αννούλα και την παρέα της τρία χρόνια τώρα.Δεν θέλω κανένα να με σώσει,έχω δυνάμεις και θα σωθώ απο μόνος μου.Το πρόβλημα είναι πως εσείς αργήσατε πολύ να ξυπνήσετε.Τρία χρόνια μνημονιακής πολιτικής τι κάνατε συνάδελφε;Σας κοίμισαν με τα αναπληρωτηλίκια και τώρα που σας τα κόβουν ανακλύψατε πως πρέπει να αγωνιστείτε.Το πρόβλημα με τους αναπληρωτές είναι πως μπήκαν στον αγώνα μετά την λήξη του!!!
-
@steven_seagal
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%85%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%84%CF%85%CF%80%CE%AF%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AD%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82
Συνεχίζεις να μου λες ότι τα ΜΜΕ τα έβαλαν μαζί μας γιατι έχουν αγανακτήσει για την παιδεία; Για τους απλήρωτους δημοσιογράφους που τρέχουν να κάνουν απλά την εργασία τους στο δρόμο ενώ αυτοί αρθρογραφούν από το σπίτι τους με τα λεφτά εξασφαλισμένα από πολιτικούς και επιχειρηματίες έχεις να πεις κάτι;
-
φιλε μου απληρωτη ειναι η μιση ελλαδα σημερα...μεχρι και 2-3 χρονια οφειλονται μισθοι σε επιχειρησεις ...σε οποιον χρωσταει γινεται στερηση πολιτικων δικαιωματων και αφαιρεση εκφρασης γνωμης ; οκ δεκτο...
-
Στην Ισπανία, η κυβέρνηση Ραχόι παίρνει προσωρινά πίσω το νομοσχέδιο για τις περικοπές στην παιδεία ύστερα από τις χθεσινές εντυπωσιακές διαδηλώσεις. Το νομοσχέδιο επρόκειτο να περάσει σήμερα από το υπουργικό συμβούλιο, αλλά, μετά τις έντονες αντιδράσεις εκπαιδευτικών και γονέων, αναγκάστηκαν να το πάρουν πίσω. «Η κυβέρνηση αναβάλλει την έγκριση του νομοσχεδίου για να αποφύγει νέα κοινωνική σύγκρουση», γράφει η αριστερή εφημερίδα El Diario προσθέτοντας ότι «σύμφωνα με πηγές του κυβερνόντος Λαϊκού Κόμματος, πίσω από αυτή την απόφαση κρύβεται η έλλειψη κοινωνικής συναίνεσης».
Χθες, τουλάχιστον 120.000 εκπαιδευτικοί, μαθητές και γονείς διαδήλωσαν στη Μαδρίτη και όαλλοι 100.000 στη Βαρκελώνη κατά του νομοσχεδίου «Βερτ» (από το όνομα του υπουργού παιδείας), το οποίο προβλέπει, μεταξύ άλλων, περιστολή των δαπανών για την παιδεία, συγχώνευση σχολικών μονάδων, μείωση του εκπαιδευτικού προσωπικού, αύξηση των ωρών διδασκαλίας για τους εναπομείναντες εκπαιδευτικούς, καθώς και αύξηση του αριθμού των μαθητών ανά τάξη.
-
Σήμερα έμαθα ότι σε περίπτωση επίταξης, για ένα χρόνο μετά δεν μπορείς να συμμετέχεις σε απεργία. Αληθεύει;
-
και αν αληθεύει, ισχύει για όλο τον κλάδο; ή για όσους τους πάει το χαρτί; ή για όσους παραλάβουν το χαρτί;
-
@steven_seagal
.σε οποιον χρωσταει γινεται στερηση πολιτικων δικαιωματων και αφαιρεση εκφρασης γνωμης ;
Τι εννοείς με αυτό; δεν κατάλαβα.
Αυτό που λέω είναι το εξής κάποιοι χρωστάνε πολλά ή έχουν κάνει πολλά...αυτοί επειδή δεν έχουν μάθει να ζούνε με τα λίγα ή και τα καθόλου εξαγοράζονται...
Τι δεν καταλαβαίνεις; Σου έχουν μιλήσει για άρθρα, πλάνα και δηλώσεις που κόβονται; Για δημοσιογράφους που διώκονται; Για βουλευτές που αλλάζουν ιδεολογίες (αν είχαν ποτέ) και κόμματα;
@infinity_kos
Μην συγκρίνεις Ισπανία με Ελλάδα. Στην Ισπανία την πληρώνουν όλοι εδώ οι ίδιοι και οι ίδιοι. Επίσης η ΙΣΠΑΝΙΑ έχει SIEMENS; Υπουργό Οικονομικών - πρώην χρεοκοπημένης τράπεζας - τραπεζίτη έχουν και εκεί πάντως...
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=436012
Μαζί με την καρέτα-καρέτα σώστε και τις τράπεζες ασυνείδητοι...
-
Η ΟΛΜΕ κατέληξε σε πρόταση, με ψήφους 9 υπέρ και 2 κατά (του ΠΑΜΕ). Την Τρίτη θα έχουμε Γ.Σ. σε όλες τις ΕΛΜΕ. Όσα είπαμε είπα, τώρα μετράνε οι πράξεις μας. Την Τρίτη πρέπει όλοι να πάμε στις Συνελεύσεις. Προσωπικά, όπως ήδη έχω περιγράψει τις απόψεις μου, θα ψηφίσω την πρόταση του ΠΑΜΕ για 48ωρη και μετά νέα συνέλευση για να εκτιμήσει την κατάσταση. Όποια πρόταση και να υπερψηφιστεί όμως θα πρέπει να την στηρίξουμε όλοι. Ακόμα και αν δεν είμαστε σίγουροι οτι είναι η καλύτερη δυνατή αν η συμεμτοχή έχει εντυπωσιακά ποσοστά, τότε ακόμα και μια κακή πρόταση μπορεί να φέρει κάποια αποτελέσματα. Εξ' άλλου δεν έχουμε πλέον άλλα περιθώρια. Οι αναπληρωτές θα είναι άνεργοι ή μισοάνεργοι (αν τους πάρουν ΑΜΩ του χρόνου μέσω ΕΣΠΑ), οι μόνιμοι θα γίνουμε περιπλανώμενοι ταξιδιώτες ή θα βγούμε σε καμιά εφεδρεία. Πιθανά για κάποιους από εμάς αυτό να είναι το κύκνειο άσμα μας. Ας είναι αξιοπρεπές τουλάχιστον.
-
Σήμερα έμαθα ότι σε περίπτωση επίταξης, για ένα χρόνο μετά δεν μπορείς να συμμετέχεις σε απεργία. Αληθεύει;
Σε περίπτωση επίταξης και για όσο διαρκεί η επιστράτευση δεν μπορείς να απεργήσεις. Αυτή τη στιγμή πολλοί κλάδοι είναι επιστρατευμένοι (πχ ναυτεργάτες, οδηγοί ταξί αν θυμάμαι καλά κλπ). Γι' αυτό και πιστεύω οτι πρώτα πρέπει να κάνουμε μια 48ωρη και να κυνηγήσουμε σε όσο χρονικό διάστημα έχουμε συνεργασίες και συμμαχίες, για να είναι όσο πιο δύσκολη η επιστράτευση μας από την Κυβέρνηση. Προαναγγέλοντας εδώ και 15 μέρες οτι θα τινάξουμε τις πανελλαδικές στον αέρα, είναι σαν να δίνουμε στην Κυβέρνηση το χαρτί της επιστράτευσης και τη σφραγίδα για να το κάνει έγκυρο.
-
@perastikos_kav
Συμφωνούμε μέσες άκρες με αυτά που λες. αλλά δυστυχώς η κοινωνία δεν είναι α) ούτε ενημερωμένη, β) ούτε ενδιαφέρεται, γ) ούτε ακόμα και αν μας υποστηρίζει θα το αφήσουν να προβληθεί σε Πανελλαδικό επίπεδο. Για κάθε 1000 γονιούς που θα συμφωνήσουν σιωπηρά θα εμφανιστούν 100 διαμαρτυρόμενοι...ξέρουν είναι οι ίδιοι που πήγαν και κάναν τους εργάτες στα 300α εγκαίνια της επανέναρξης της κατασκευής των δρόμων....ενα δυου τρία πάμε παλαμάκ όχι εσύ ρε ταγάρ δεν ξέρεις να μετράς πανου απού του δύου...σι χτιρ με σιιγχιισες...
ΥΓ. Βεβαια σε όλους αυτούς εμείς δίναμε απολυτήρια δια αλληλογραφίας μην ξεχνιόμαστε για να μπει το παιδί στην Πυροσβεστική, οδηγός στο Δήμο...
-
ένα πολύ καλό άρθρο!
http://ilialive.gr/%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82/%CE%AC%CF%81%CE%B8%CF%81%CE%B1/item/%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%AF-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%AC%CF%87%CE%B1-%CE%BD%CE%BF%CE%B9%CE%AC%CE%B6%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CF%82-%CF%89%CE%B4%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CE%B1.html
-
Ψηφίστηκε πριν από λίγο το απεργιακό πρόγραμμα της ΟΛΜΕ
Με ψήφους 9 ΥΠΕΡ και 2 ΚΑΤΑ (ΕΣΑΚ ΔΕΕ παράταξη του ΚΚΕ) το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ διαμόρφωσε και ψήφισε το απεργιακό πρόγραμμα.
24ωρη απεργία την πρώτη ημέρα των εξετάσεων (17/5) και
πενθήμερη απεργία από τις 20 μέχρι τις 24/5.
Γ.Σ. σε όλες τις ΕΛΜΕ θα γίνουν στις 14/5 ημέρα Τρίτη και
Γ.Σ. Προέδρων την τετάρτη 15/5.
Εφόσον η πρόταση της ΟΛΜΕ συγκεντρώσει την απαιτούμενη πλειοψηφία και ξεκινήσει η απεργία θα ξαναγίνουν Γ.Σ μέχρι 24/5 για παραπέρα εκτίμηση της κατάστασης και συνέχιση της απεργίας.
από alfavita.
-
"Σύμφωνα με πληροφορίες, ειλημμένη θεωρείται η απόφαση της κυβέρνησης να γίνουν απρόσκοπτα οι πανελλαδικές εξετάσεις και να μην τεθούν σε ομηρία χιλιάδες οικογένειες.
Το υπουργείο Παιδείας φέρεται αποφασισμένο να προχωρήσει στις επόμενες κινήσεις του, που δεν αποκλείουν και την επιστράτευση, πριν λάβουν απόφαση οι ΕΛΜΕ. Συγκεκριμένα, ο υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος θα ζητήσει από το Μέγαρο Μαξίμου να κινήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες, ώστε οι εξετάσεις να διεξαχθούν κανονικά." από το in.gr.
Μπορεί να συμβεί αυτό;
-
Από την στιγμή που κηρύχθηκε η απεργία απλά περιμένει η ΟΛΜΕ την επικύρωση της νομίζω ότι μπορεί η κυβέρνηση να το κάνει....Παρακαλώ διορθώστε με αν κάνω λάθος...
-
"Σύμφωνα με πληροφορίες, ειλημμένη θεωρείται η απόφαση της κυβέρνησης να γίνουν απρόσκοπτα οι πανελλαδικές εξετάσεις και να μην τεθούν σε ομηρία χιλιάδες οικογένειες.
Το υπουργείο Παιδείας φέρεται αποφασισμένο να προχωρήσει στις επόμενες κινήσεις του, που δεν αποκλείουν και την επιστράτευση, πριν λάβουν απόφαση οι ΕΛΜΕ. Συγκεκριμένα, ο υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος θα ζητήσει από το Μέγαρο Μαξίμου να κινήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες, ώστε οι εξετάσεις να διεξαχθούν κανονικά." από το in.gr.
Μπορεί να συμβεί αυτό;
Τα περί επιστράτευσης τα είπε ο ίδιος ο υπουργός εμμέσως πλην σαφώς μετά την συνάντηση με την ΟΛΜΕ αμέσως μετά την ΄΄συνάντηση΄΄. Τα ΄΄παπαγαλάκια΄΄ θα κελαηδούν για μέρες.
Κοιτάξτε και λίγο τι έγινε στην Ισπανία. Και οι μαθητές κατέβηκαν μαζί με τους καθηγητές τους και ανέτρεψαν τα σχέδια του Ραχόι για περικοπές στην παιδεία που συνοδεύονται με απόλυση εκπαιδευτικών, αύξηση ωραρίου, αύξηση των μαθητών ανά τμήμα και συγχωνεύσεις.
-
Σήμερα έμαθα ότι σε περίπτωση επίταξης, για ένα χρόνο μετά δεν μπορείς να συμμετέχεις σε απεργία. Αληθεύει;
Σε περίπτωση επίταξης και για όσο διαρκεί η επιστράτευση δεν μπορείς να απεργήσεις. Αυτή τη στιγμή πολλοί κλάδοι είναι επιστρατευμένοι (πχ ναυτεργάτες, οδηγοί ταξί αν θυμάμαι καλά κλπ). Γι' αυτό και πιστεύω οτι πρώτα πρέπει να κάνουμε μια 48ωρη και να κυνηγήσουμε σε όσο χρονικό διάστημα έχουμε συνεργασίες και συμμαχίες, για να είναι όσο πιο δύσκολη η επιστράτευση μας από την Κυβέρνηση. Προαναγγέλοντας εδώ και 15 μέρες οτι θα τινάξουμε τις πανελλαδικές στον αέρα, είναι σαν να δύνουμε στην Κυβέρνηση το χαρτί της επιστράτευσης και τη σφραγίδα για να το κάνει έγκυρο.
Όχι τα ταξί δεν τα επιστράτευσαν, αν και τους απειλούσαν. Το πρώτο ισχύει. Για κανέναν από τους κλάδους που επιστράτευσε δεν έχει άρει η κυβέρνηση την επιστράτευση. Για παράδειγμα, στο ΜΕΤΡΟ είναι ακόμα επιστρατευμένοι.
-
"Σύμφωνα με πληροφορίες, ειλημμένη θεωρείται η απόφαση της κυβέρνησης να γίνουν απρόσκοπτα οι πανελλαδικές εξετάσεις και να μην τεθούν σε ομηρία χιλιάδες οικογένειες.
Το υπουργείο Παιδείας φέρεται αποφασισμένο να προχωρήσει στις επόμενες κινήσεις του, που δεν αποκλείουν και την επιστράτευση, πριν λάβουν απόφαση οι ΕΛΜΕ. Συγκεκριμένα, ο υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος θα ζητήσει από το Μέγαρο Μαξίμου να κινήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες, ώστε οι εξετάσεις να διεξαχθούν κανονικά." από το in.gr.
Μπορεί να συμβεί αυτό;
Απ' ό,τι είδα (λίγο που το έψαξα) πολιτική επίταξη γίνεται σε καταστάσεις εκτάκτου ανάγκης (επιφυλάσσομαι για το αν μπορεί να χαρακτηριστεί έτσι η παρούσα κατάσταση*) και ΔΕΝ προϋποθέτει απεργία.
Ο καθένας (εργαζόμενος ή μη) είναι πιθανό να επιστρατευθεί, αν αυτό απαιτείται, μετά την εισήγηση του αρμόδιου υπουργού.Από την επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών απαλλάσσονται μόνο πρόσωπα που έχουν σωματική ή πνευματική αναπηρία ή άλλους λόγους υγείας, εφόσον αυτοί πιστοποιούνται με σχετική γνωμάτευση κλινικής δημόσιου νοσοκομείου. Βήμα (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=494756)
Αυτά υπό την προϋπόθεση ότι κατάλαβα αυτά (τα αρκετά) που διάβασα.
*Ως «έκτακτη ανάγκη» ορίζεται κάθε αιφνίδια κατάσταση, η οποία απαιτεί τη λήψη άμεσων μέτρων για την αντιμετώπιση αμυντικών αναγκών της χώρας ή επείγουσας κοινωνικής ανάγκης από κάθε μορφής απειλούμενη φυσική καταστροφή ή ανάγκη, που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία. Έκτακτη ανάγκη, επίσης, είναι κάθε άμεση κοινωνική ανάγκη, που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή υγεία. Βήμα (http://www.tovima.gr/society/article/?aid=494756)
-
Για να είναι νόμιμη η ενάσκηση του απεργιακού δικαιώματος απαιτείται η συνδρομή των εξής προϋποθέσεων:
α) Η κήρυξη της απεργίας να γίνεται από την κατά νόμο αρμόδια, νόμιμα συστημένη, συνδικαλιστική οργάνωση, με απόφαση του αρμόδιου οργάνου της που λαμβάνεται χώρα με ορισμένη διαδικασία,
β) Η προειδοποίηση του εργοδότη τουλάχιστον 24 ώρες πρίν. Στη προθεσμία δε συμπεριλαμβάνονται οι εξαιρέσιμες ημέρες και αυτή του Σαββάτου.
γ) Η προηγούμενη γνωστοποίηση των αιτημάτων στον εργοδότη
δ) η διάθεση προσωπικού ασφαλείας ή και αντιμετώπισης των βασικών αναγκών του κοινωνικού συνόλου.
ε) να μην απαγορεύεται η προσφυγή στην απεργία από νόμο ή δικαστική απόφαση και
στ) η άσκηση του απεργιακού δικαιώματος να μην υπερβαίνει τα όρια που επιβάλλουν η καλή πίστη, τα χρηστά ήθη και ο κοινωνικός και οικονομικός σκοπός του δικαιώματος και να μη συνδέεται με παράνομες πράξεις.
Η άσκηση του δικαιώματος της απεργίας δεν είναι ανέλεγκτη αλλά υπόκειται στους περιορισμούς τόσο του άρθρου 25 παρ. 3 του Συντάγματος όσο και το άρθρο του 281 ΑΚ (Περί καταχρηστική άσκησης του δικαιώματος).
Το δικαστήριο εκτός από τη συνδρομή των προϋποθέσεων που ορίζει ο νόμος ότι πρέπει να τηρηθούν για τη νομότυπη άσκηση του δικαιώματος αυτού, ελέγχει και αν το ως άνω δικαίωμα της απεργίας έχει ασκηθεί κατά τρόπο που υπερβαίνει τα όρια που επιβάλλει η καλή πίστη ή τα χρηστά ήθη ή ο κοινωνικός σκοπός του δικαιώματος.
Τα κρίσιμα στοιχεία για τη διατύπωση της υπέρβασης των ορίων αυτών, η οποία καθιστά την απεργία καταχρηστική, είναι μεταξύ άλλων
α) η στάθμιση των αντιτιθέμενων συμφερόντων των απεργών και του εργοδότη
β) το μέγεθος των ζημιογόνων συνεπειών τις οποίες προκαλεί στον εργοδότη και το κοινωνικό σύνολο σε συνδυασμό με τη μορφή και τη διάρκειά της,
γ) την έκταση της προσβολής των ατομικών δικαιωμάτων τρίτων
δ) και η προφανής ή μη δυσαναλογία μεταξύ της ζημίας της επιχείρησης και της αναμενόμενης ωφέλειας των απεργών.
Συγκεκριμένα, καταχρηστική είναι η απεργία όταν διεκδικεί αιτήματα, η ρύθμιση των οποίων ανήκει στο διευθυντικό δικαίωμα του εργοδότη, το οποίο του παρέχει την εξουσία να αποφασίζει για την οργανική της δομή και διάρθρωση, να συνιστά τμήματα ή εκμεταλλεύσεις και να καταργεί, να μεταφέρει την επιχείρηση ή τμήμα σε άλλο τόπο και να επιλέγει τα μέσα για την επιδίωξη του οικονομικού σκοπού.
-
"Σύμφωνα με πληροφορίες, ειλημμένη θεωρείται η απόφαση της κυβέρνησης να γίνουν απρόσκοπτα οι πανελλαδικές εξετάσεις και να μην τεθούν σε ομηρία χιλιάδες οικογένειες.
Το υπουργείο Παιδείας φέρεται αποφασισμένο να προχωρήσει στις επόμενες κινήσεις του, που δεν αποκλείουν και την επιστράτευση, πριν λάβουν απόφαση οι ΕΛΜΕ. Συγκεκριμένα, ο υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος θα ζητήσει από το Μέγαρο Μαξίμου να κινήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες, ώστε οι εξετάσεις να διεξαχθούν κανονικά." από το in.gr.
Μπορεί να συμβεί αυτό;
Τα περί επιστράτευσης τα είπε ο ίδιος ο υπουργός εμμέσως πλην σαφώς μετά την συνάντηση με την ΟΛΜΕ αμέσως μετά την ΄΄συνάντηση΄΄. Τα ΄΄παπαγαλάκια΄΄ θα κελαηδούν για μέρες.
Κοιτάξτε και λίγο τι έγινε στην Ισπανία. Και οι μαθητές κατέβηκαν μαζί με τους καθηγητές τους και ανέτρεψαν τα σχέδια του Ραχόι για περικοπές στην παιδεία που συνοδεύονται με απόλυση εκπαιδευτικών, αύξηση ωραρίου, αύξηση των μαθητών ανά τμήμα και συγχωνεύσεις.
Απλώς, έπρεπε όντως να προηγηθεί η 48 πριν τις εξετάσεις, προκειμένου να έχουμε τη δυνατότητα να κατεβούμε στους δρόμους μαζικά και να ζητήσουμε τη συμπαράσταση της κοινωνίας. Τώρα, αν επιστρατευτούμε, δε θα υπάρχει δυνατότητα να γίνει.
-
@sikat
Γιατί συγκρίνεις την Ελλάδα με την Ισπανία; Οτι έγινε κάτι εκεί δεν σημαίνει ότι τα αποτελέσματα θα είναι τα ίδια και εδώ. Φυσικά δεν εννοώ ότι δεν πρέπει να υπάρξει αντίδραση από πλευράς των εδώ εκπαιδευτικών.
-
Αυτό ισχύει, ότι μπορεί να μας επιστρατεύσει, πριν ληφθεί απόφαση οριστική; Μπορεί να μας επιστρατεύσει, δηλαδή, μόνο και μόνο με την εισήγηση της ΟΛΜΕ;
ΥΓ:Τι ρωτάω και εγώ, ε; Εδώ έχουν γίνει τόσα και τόσα αντισυνταγματικά, σε αυτό θα οπισθοχωρήσουν; Αλλά, έτσι, για το νομικό του θέματος.
-
Εγώ ένα έχω να πω...Όσο και να απειλεί η κυβερνήση για επίταξη δεν μπόρει να το κάνει γιατί είμαστε άνθρωποι και όχι οχήματα που ανίκουν στο δημόσιο...Πρέπει ν' αγωνιστούμε όλοι μάζι για το κάλο του κλάδου των καθηγητών όλων των ειδικοτήτων...Όσο πόλεμο κι αν μας κανούν έμεις θ' αγωνιστούμε...
-
Μα δεν νομιζω να επιστρατευεται η προθεση....αν γινει πρεπει να παρθει η αποφαση την Τριτη στις ψηφοφοριες απο τις ΕΛΜΕ και να κυρωθει την τεταρτη απο την ΟΛΜΕ ..
-
Από το esos:
"νέο non paper που απέστειλε στους εκπαιδευτικούς συντάκτες.
Ειδικότερα το non paper, έχει ως εξής:.....................Το Π.Δ. «των αναγκαστικών μεταθέσεων των υπεράριθμων εκπαιδευτικών» ορίζει μόνον τη διαδικασία και τα κριτήρια υποχρεωτικής μετάθεσης (δύναται υποχρεωτικά να μετατεθεί καθηγητής υπεράριθμος δλδ. που διδάσκει λιγότερο από 12 ώρες εβδομαδιαίως και εφόσον η προϋπηρεσία του είναι μικρότερη από 12 χρόνια), ενώ η νομοθετική ρύθμιση για τις αναγκαστικές μεταθέσεις έχει ψηφιστεί από το Νοέμβριο του 2012. "
πιο κάτω......
"4. Οι υποχρεωτικές μεταθέσεις των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αφορούν τους υπεράριθμους εκπαιδευτικούς(δλδ. περισσεύουν, είναι υπεράριθμοι) οι οποίοι δεν έχουν συμπληρώσει 12 χρόνια προϋπηρεσίας, (δλδ. διορίστηκαν την τελευταία δωδεκαετία) και αποδεδειγμένα εργάζονται λιγότερο από 12 ώρες εβδομαδιαίως. "
"Το Π.Δ. διασφαλίζει ότι από αυτούς τους υπεράριθμους - δυνητικά και με προτεραιότητα - οι έχοντες μικρότεροι προϋπηρεσία και ιδίως οι άγαμοι, (δλδ. με το λιγότερο οικογενειακό & προσωπικό κόστος) μπορούν σε μια από τις 3 περιοχές που οι ίδιοι εφόσον κριθούν υπεράριθμοι δηλώσουν, να μετατεθούν υποχρεωτικά και να εξαιρεθούν από πιθανή μετακίνηση για τα επόμενα 5 χρόνια. "
Τελικά δεν το βλέπω για απεργία. Πάλι οι νέοι θα την πληρώσουν όπως στο στρατό!!!!!
-
Και την Πέμπτη πρωί να γίνει η επιστράτευση...που είναι το πρόβλημα της Κυβέρνησης;
Η μάλλον τι κερδίζουμε εμείς με καθυστέρηση Πανελληνίων για μια μέρα;
Ερωτήσεις κάνω μην βαράτε...
Αυτό με το ΠΔ...μου θυμίζει την αγωνία πάνω από την ρουλέτα που θα κάτσει η μπίλια...λες και είναι αναγκαίο να μου πει ότι αυτοί που έχουν <12 χρόνια είναι αυτοί που συνήθως δεν έχουν οργανικές....ενώ για τους άγαμους...υπάρχουν και οι πολιτικοί γάμοι παιδιά τις στάμνες και στο μπαλκόνι γρήγορα....
Δεν αλλάζουν και το όνομα Υπουργείο Παιδειας.....Συνοικεσίων...Ειδη Προικός...Γαμων και τεκνοποίησης....;
-
@sikat
Γιατί συγκρίνεις την Ελλάδα με την Ισπανία; Οτι έγινε κάτι εκεί δεν σημαίνει ότι τα αποτελέσματα θα είναι τα ίδια και εδώ. Φυσικά δεν εννοώ ότι δεν πρέπει να υπάρξει αντίδραση από πλευράς των εδώ εκπαιδευτικών.
ICT oι Ισπανοί έχουν ανεργία με ποσοστό 20% και άνω τουλάχιστον εδώ και 15 χρόνια και γνωρίζουν πολύ καλά πλέον πως πρέπει να αντιδράσουν. Ας μην περάσουμε και εμείς μέσα από την ίδια διαδικασία ελπίζοντας σε καλύτερες μέρες μετά από δύο ή τρία χρόνια. Tα μέτρα εναντίον των εκπαιδευτικών και της δημόσιας παιδείας που αποτελεί υπέρτατο αγαθό θα είναι συνεχή και στο επόμενο χρονικό διάστημα.
-
Αυτό ισχύει, ότι μπορεί να μας επιστρατεύσει, πριν ληφθεί απόφαση οριστική; Μπορεί να μας επιστρατεύσει, δηλαδή, μόνο και μόνο με την εισήγηση της ΟΛΜΕ;
ΥΓ:Τι ρωτάω και εγώ, ε; Εδώ έχουν γίνει τόσα και τόσα αντισυνταγματικά, σε αυτό θα οπισθοχωρήσουν; Αλλά, έτσι, για το νομικό του θέματος.
Τελικά, βρήκα μόνη μου την απάντηση. Η ΟΛΜΕ προκήρυξε ήδη απεργία για της 17/5, για όλες τις υπόλοιπες μέρες θα αποφασίσουμε εμείς. Άρα, έχουν τη δυνατότητα να μας επιστρατεύσουν με τη δικαιολογία ότι τινάζουμε την πρώτη μέρα των πανελλαδικών στον αέρα.
Τελικά, μοναδικό αίτημα το ωράριο που συνεπάγεται απολύσεις αναπληρωτών. Τίποτε άλλο! >:(
Αν μας επιστρατεύσουν, οι συνδικαλιστές και ο κλάδος θα έχουν το κεφάλι ψηλά και οι πρώτοι θα μας κοιτούν στα μάτια. >:(
Τάδε έφη, Παπαχρήστος
http://www.enikos.gr/society/143546,Ston_aera_oi_Panelladikes-Pote_apergei_h.html (http://www.enikos.gr/society/143546,Ston_aera_oi_Panelladikes-Pote_apergei_h.html)
-
Το Προεδρικό Διάταγμα αποτελείται από οκτώ άρθρα.
«Μεταθέσεις υπεράριθμων εκπαιδευτικών της δημόσιας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης»
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις:
α) του τελευταίου εδαφίου του στοιχείου α’ της παραγράφου 1 του Κεφαλαίου Β΄ του άρθρου 16 του ν. 1566/1985 (Α΄ 167), όπως η περίπτωση αυτή αντικαταστάθηκε με την περίπτωση 2 της υποπαραγράφου Θ.2. της παραγράφου Θ του άρθρου πρώτου του ν. 4093/2012 (Α΄ 222),
β) της παραγράφου 8 του Κεφαλαίου Β΄ του άρθρου 16 του ν. 1566/1985, όπως αντικαταστάθηκε με την παράγραφο 3 του άρθρου 5 του ν. 1824/1988 (Α΄296) και
γ) του άρθρου 90 του Κώδικα νομοθεσίας για την Κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα, που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του π.δ. 63/2005 (Α΄ 98).
2. Το γεγονός ότι από τις διατάξεις του παρόντος διατάγματος δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού.
3. Την υπ’ αρ. …. γνωμοδότηση του Συμβουλίου της Επικρατείας, με πρόταση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, αποφασίζουμε:
Άρθρο 1
Πεδίο εφαρμογής
1. Οι διατάξεις του παρόντος διατάγματος εφαρμόζονται για τη μετάθεση των εκπαιδευτικών της δημόσιας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζουν εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης που υπηρετούν.
2. Οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν σε σχολικές μονάδες (εφεξής και σχολεία) της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης πλεονάζουν εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης που υπηρετούν εφόσον, ύστερα από την εφαρμογή των διατάξεων των παραγράφων 12 του άρθρου 15, 7 και 12 του άρθρου 14 του π.δ. 50/1996 (Α’ 45) καθώς και των δύο πρώτων εδαφίων της παραγράφου 14 του άρθρου 14 του ν. 1566/1985 (Α’ 167), είναι περισσότεροι από τις κατανεμημένες στην οικεία περιοχή οργανικές θέσεις του κλάδου στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση και του κλάδου και της ειδικότητας στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση στους οποίους ανήκουν και παραμένουν ως υπεράριθμοι στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων (Π.Υ.Σ.Π.Ε. – Π.Υ.Σ.Δ.Ε.), ανεξαρτήτως αν έχουν τοποθετηθεί προσωρινά σε σχολική μονάδα.
Άρθρο 2
Χαρακτηρισμός υπεράριθμων
και κατάταξη σε πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων
1. Οι εκπαιδευτικοί που δεν έχουν συμπληρώσει δώδεκα χρόνια προϋπηρεσίας και πλεονάζουν εξολοκλήρου στην περιοχή μετάθεσης που υπηρετούν και δεν συμπληρώνουν το 60%, τουλάχιστον, του υποχρεωτικού τους διδακτικού ωραρίου σε σχολική μονάδα ή σε ομάδα σχολικών μονάδων της ίδιας ή διαφορετικής βαθμίδας με μαθήματα της πρώτης και δεύτερης ανάθεσης, της πρώτης και δεύτερης ειδικότητας, χαρακτηρίζονται, με απόφαση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης ύστερα από εισήγηση των οικείων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων, εξολοκλήρου υπεράριθμοι (εφεξής και ολικά υπεράριθμοι) στην οικεία περιοχή μετάθεσης.
2. Οι εκπαιδευτικοί που χαρακτηρίζονται εξολοκλήρου υπεράριθμοι κατατάσσονται σε πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης που συντάσσονται από τα υπηρεσιακά συμβούλια ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα.
3. Οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν σε κλάδους ή ειδικότητες που σύμφωνα με τις οικείες διατάξεις επιτρέπεται να διδάσκουν και στις δύο βαθμίδες εκπαίδευσης χαρακτηρίζονται ολικά υπεράριθμοι και κατατάσσονται στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων ύστερα από κοινή εισήγηση των οικείων υπηρεσιακών συμβουλίων και των δύο βαθμίδων. 3
Άρθρο 3
Διαδικασία κατάταξης στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων
περιφερειακής εμβέλειας
1. Μετά την έκδοση της πράξης χαρακτηρισμού των ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών της παραγράφου 1 του προηγούμενου άρθρου, οι περιφερειακοί διευθυντές εκπαίδευσης επανακαθορίζουν τα οργανικά κενά ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα. Η πράξη επανακαθορισμού εκδίδεται, ύστερα από εισήγηση των οικείων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων, αναρτάται στην ιστοσελίδα της οικείας περιφερειακής διεύθυνσης και αποστέλλεται σε όλες τις σχολικές μονάδες της περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης.
2. Για τη σύνταξη των πινάκων υποχρεωτικών μεταθέσεων σε περιοχές της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης, (πίνακες περιφερειακής εμβέλειας), οι περιφερειακοί διευθυντές εκπαίδευσης καλούν τους εκπαιδευτικούς να υποβάλλουν δηλώσεις συναίνεσης. Η προθεσμία υποβολής των δηλώσεων δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερη των τριών (3) εργάσιμων ημερών. Όσοι εκπαιδευτικοί δηλώσουν ότι δεν συναινούν στην υποχρεωτική τους μετάθεση καθώς και όσοι δεν υποβάλλουν δήλωση, κατατάσσονται στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων πανελλαδικής εμβέλειας που προβλέπονται στο άρθρο 5 του παρόντος.
3. Μετά την υποβολή των δηλώσεων συναίνεσης, τα αρμόδια υπηρεσιακά συμβούλια συντάσσουν προσωρινούς πίνακες κατάταξης υποχρεωτικής μετάθεσης των εκπαιδευτικών κατά φθίνουσα σειρά με βάση τις μονάδες (εφεξής και μόρια) που οι εκπαιδευτικοί συγκεντρώνουν και τα κριτήρια και την αποτίμησή τους σύμφωνα με το άρθρο 6 του παρόντος. Οι προσωρινοί πίνακες αναρτώνται στην έδρα των διευθύνσεων εκπαίδευσης καθώς και στις ιστοσελίδες τους. Εντός τριών (3) εργάσιμων ημερών από την τελευταία ανάρτηση οι εκπαιδευτικοί έχουν δικαίωμα να υποβάλλουν ένσταση ως προς τη μοριοδότησή τους. Μετά την εξέταση των ενστάσεων, τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια συντάσσουν τους οριστικούς πίνακες κατάταξης υποχρεωτικής μετάθεσης και τους υποβάλλουν για έλεγχο νομιμότητας και κύρωση στον οικείο περιφερειακό διευθυντή εκπαίδευσης. Οι οριστικοί πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης κυρώνονται το αργότερο έως 15 Ιουνίου εκάστου έτους. Οι οριστικοί πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης μετά την κύρωσής τους καθίστανται τελικοί.
Άρθρο 4
Διαδικασία υποχρεωτικής μετάθεσης σε περιοχές της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης
1. Μετά την έκδοση των οριστικών πινάκων υποχρεωτικής μετάθεσης περιφερειακής εμβέλειας, οι περιφερειακοί διευθυντές εκπαίδευσης καλούν τους εκπαιδευτικούς να υποβάλλουν δήλωση προτίμησης σχολείων ή ομάδων σχολείων των περιοχών μετάθεσης της οικείας περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης στις οποίες υπάρχουν οργανικά κενά και επιθυμούν να μετατεθούν. Οι προτιμήσεις των εκπαιδευτικών δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν τα τρία (3) σχολεία και τις δύο (2) ομάδες σχολείων. Οι εκπαιδευτικοί που δεν δηλώνουν καμία προτίμηση λογίζεται ότι συναινούν στη μετακίνησή τους σε όλες τις περιοχές μετάθεσης της οικείας περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης.
2. Με βάση την κατάταξή τους στους οριστικούς πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης περιφερειακής εμβέλειας και τις δηλώσεις προτίμησης της προηγούμενης παραγράφου, οι εκπαιδευτικοί μετατίθενται με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού (Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α.), ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης και εισήγηση των οικείων ανώτερων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων (Α.Π.Υ.Σ.Δ.Ε. – Α.Π.Υ.Σ.Π.Ε.). Εάν οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν τη μετάθεσή τους στη ίδια θέση ισοβαθμούν, προηγείται ο εκπαιδευτικός που επιθυμεί τη μετάθεση, κατά σειρά προτεραιότητας, για συνυπηρέτηση συζύγων και για λόγους εντοπιότητας. Τα δικαιολογητικά που αποδεικνύουν τη συνυπηρέτηση συζύγων και την εντοπιότητα συνυποβάλλονται με την αίτηση.
3. Μετά τις μεταθέσεις του προηγούμενου άρθρου με απόφαση του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α., ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης και εισήγηση των οικείων ανώτερων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων (Α.Π.Υ.Σ.Δ.Ε. – Α.Π.Υ.Σ.Π.Ε.), που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, επανακαθορίζονται τα οργανικά κενά ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα.
Άρθρο 5
Κατάταξη στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων πανελλαδικής εμβέλειας και διαδικασία μετάθεσης
1. Μετά την απόφαση της παραγράφου 3 του προηγούμενου άρθρου, οι εκπαιδευτικοί που παραμένουν εξολοκλήρου υπεράριθμοι καθώς και όσοι έχουν δηλώσει ότι δεν συναινούν στην υποχρεωτική τους μετάθεση σε οργανικά κενά σχολείων ή ομάδων σχολείων περιοχών μετάθεσης της περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης στην οποία υπηρετούν ή δεν έχουν υποβάλλει τη σχετική δήλωση, με απόφαση του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α., κατατάσσονται σε πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης πανελλαδικής εμβέλειας, κατά φθίνουσα σειρά με βάση τις μονάδες που συγκεντρώνουν σύμφωνα με το άρθρο 6, και καλούνται να υποβάλλουν δηλώσεις προτίμησης σχολείων ή ομάδων σχολείων περιοχών μετάθεσης στις οποίες υπάρχουν οργανικά κενά σε όλη την επικράτεια. Η προθεσμία υποβολής των δηλώσεων δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερη των πέντε (5) εργάσιμων ημερών. Οι προτιμήσεις των εκπαιδευτικών δεν επιτρέπεται να υπερβαίνουν τα τρία (3) σχολεία και τις δύο (2) ομάδες σχολείων. Οι εκπαιδευτικοί που δεν δηλώνουν καμία προτίμηση λογίζεται ότι συναινούν στη μετακίνησή τους σε όλες τις περιοχές μετάθεσης.
2. Με βάση την κατάταξή τους στους πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης πανελλαδικής εμβέλειας και τις δηλώσεις προτίμησης, με απόφαση του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α., ύστερα από σύμφωνη γνώμη των οικείων κεντρικών υπηρεσιακών συμβουλίων (Κ.Υ.Σ.Δ.Ε. – Κ.Υ.Σ.Π.Ε.), οι εκπαιδευτικοί μετατίθενται σε οργανικά κενά σχολείων ή ομάδων σχολείων περιοχών μετάθεσης ανά την επικράτεια. Οι 6 εκπαιδευτικοί που μετατίθενται με αυτή τη διαδικασία εξαιρούνται από τη διαδικασία των υποχρεωτικών μεταθέσεων για τα επόμενα πέντε έτη.
3. Εάν οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν τη μετάθεσή τους στη ίδια θέση ισοβαθμούν, προηγείται ο εκπαιδευτικός που επιθυμεί τη μετάθεση, κατά σειρά προτεραιότητας, για συνυπηρέτηση συζύγων και για λόγους εντοπιότητας. Στις κενές θέσεις όπου κανείς εκπαιδευτικός δεν επιθυμεί να μετατεθεί μετατίθενται οι εξολοκλήρου υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί της γεωγραφικά και συγκοινωνιακά πλησιέστερης περιοχής μετάθεσης και μεταξύ αυτών που ανήκουν σε περιοχές ίσης απόστασης από την περιοχή που βρίσκονται οι κενές θέσεις προτάσσονται όσοι βρίσκονται σε χαμηλότερη θέση στον οικείο πίνακα υποχρεωτικής μετάθεσης πανελλαδικής εμβέλειας.
Άρθρο 6
Κριτήρια και μονάδες κατάταξης ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών στους πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης
1. Για την κατάταξη των ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων εφαρμόζονται τα κριτήρια και η αποτίμησή τους που προβλέπονται στις περιπτώσεις α), γ) και δ) της παραγράφου 1 και στις παραγράφους 3, 4, 7 και 8 του άρθρου 16 π.δ. 50/1996, καθώς και στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 5 του άρθρου 30 και στην παράγραφο 2 του άρθρου 31 του ν. 3848/2010 (Α’ 71).
2. Στους πίνακες υποχρεωτικών μεταθέσεων δεν κατατάσσονται:
α) οι εκπαιδευτικοί που εμπίπτουν στις προβλέψεις της παραγράφου 1 του άρθρου 13 του π.δ. 50/1996 και
β) τα στελέχη της εκπαίδευσης σύμφωνα με τις διατάξεις του Κεφαλαίου Β΄ του ν. 3848/2010 κατά τη διάρκεια της θητείας τους.
Άρθρο 7
Λοιπές διατάξεις 7
Οι λοιπές διατάξεις του π.δ. 50/1996 εφαρμόζονται συμπληρωματικά, εφόσον δεν αντίκεινται στις διατάξεις του παρόντος.
Άρθρο 8
Έναρξη ισχύος
Η ισχύς του παρόντος διατάγματος αρχίζει από τη δημοσίευσή του στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.
Στον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού αναθέτουμε τη δημοσίευση και εκτέλεση του παρόντος διατάγματος.
Αθήνα, 2013
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ
ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ
ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗΣ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗΣ & ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΜΑΝΙΤΑΚΗΣ 8
ΠΑΙΔΕΙΑΣ & ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ,ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ & ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ
πηγή: http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/proedriko-diatagma-ypoxreotikes-metatheseis-ekpaideytikon (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/proedriko-diatagma-ypoxreotikes-metatheseis-ekpaideytikon)
-
@sikat
Συγκρίνεις κράτος με μπάχαλο. Συγκρίνεις ανεργία Ισπανών με μάυρη απασχόληση Ελλήνων. αν καταλάβεις ότι με 1300000 ανέργους θα έπρεπε να ..... (μην πω και τίποτα εξτρεμιστικό) και αντί αυτού περιμένουμε πάει να πει ότι οι περισσότεροι λίγο πολ;y την παλεύουμε. Οι Ισπανοί απλά δεν την παλεύουν αλλο.
To κόβω εδώ γιατί σε λίγο θα είμαι όχι εκτός topic αλλά εκτός pde...(εννοώ από άποψη θέματολογίας συζητήσεων).
-
Από το ΠΔ : "Οι οριστικοί πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης κυρώνονται το αργότερο έως 15 Ιουνίου εκάστου έτους. Οι οριστικοί πίνακες υποχρεωτικής μετάθεσης μετά την κύρωσής τους καθίστανται τελικοί. "
και αυτό " Άρθρο 4
Διαδικασία υποχρεωτικής μετάθεσης σε περιοχές της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης εκπαίδευσης
...................................................
3. Μετά τις μεταθέσεις του προηγούμενου άρθρου με απόφαση του Υ.ΠΑΙ.Θ.Π.Α., ύστερα από πρόταση του οικείου περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης και εισήγηση των οικείων ανώτερων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων (Α.Π.Υ.Σ.Δ.Ε. – Α.Π.Υ.Σ.Π.Ε.), που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, επανακαθορίζονται τα οργανικά κενά ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα."
Τι σημαίνουν ΟΛΑ ΑΥΤΑ;
-
Αν το κατάλαβα καλά με το που τελειώνουν οι τοποθετήσεις σε επίπεδο περιφέρειας (Ιουνιος-Ιουλιος) θα ξαναβλέπουν τα κενά και με απόφαση Υπουργού θα τοποθετούνται εκπαιδευτικοί Πανελληνίως...
Και αν δεν κάνω λάθος θα είναι όπως οι προσλήψεις. ανακοίνωση Αυγουστο, τοποθέτηση Σεπτέμβριο. Και αν κάποιος δεν θέλει να πάει θα πηγαίνουν οι τελευταίοι στις Πανελλήνιες λίστες. Και αν δεν υπάρχουν α αναθέσεις θα το παίρνουν οι β αναθέσεις (αυτό το λέω εγώ τώρα που γυρίζει και διαμορφώνεται το Π.Δ. γιατί οι άνθρωποι τη Κυβέρνησης πάνω από όλα ενδιαφέρονται για την Εκπάιδευση και έχουν κατασταλάξει).
Να ρωτήσω κάτι πιο σημαντικό τώρα για το μέλλον μου στο Μπαγκλαντες (sorry Ελλάδα ήθελα να πω εκεί μπορεί σε λίγο να είναι και καλύτερα) η ανακεφαλαίοποίηση των τραπεζών προχωράει κανονικά γιατί έχουμε και πιο σοβαρά θέματα από την Παιδεία να ασχοληθούμε;;;....Τραπεζες vs Παιδεία and the winner is...ΠΕΛΑΤΕΣ ΜΟΥ....
ΥΓ. Παίδες sorry την κάνω...μέχρι τότε ακούστε "Να δεις τι σου χω για μετά..." και το "Φοβάμαι"....
-
Σήμερα έμαθα ότι σε περίπτωση επίταξης, για ένα χρόνο μετά δεν μπορείς να συμμετέχεις σε απεργία. Αληθεύει;
H επίταξη ισχύει, μέχρι να την άρει η κυβέρνηση. Αυτό μπορεί να κρατήσει μήνες ή και χρόνια.
και αν αληθεύει, ισχύει για όλο τον κλάδο; ή για όσους τους πάει το χαρτί; ή για όσους παραλάβουν το χαρτί;
Η επιστράτευση μπορεί να είναι γενική ή μερική, ανάλογα με την απόφαση που θα ληφθεί κάθε φορά.
Τα φύλλα ατομικής προσκλήσεως μοιράζονται μέσω της αστυνομίας και αν λείπουν οι παραλήπτες, θυροκολλούνται στα σπίτια τους.
Όσοι αρνηθούν να υπακούσουν στην επιστράτευση ή να παραλάβουν τα χαρτιά, δικάζονται με αυτόφωρο και τιμωρούνται με ποινή φυλάκισης τουλάχιστον τριών μηνών.
-
Σήμερα έμαθα ότι σε περίπτωση επίταξης, για ένα χρόνο μετά δεν μπορείς να συμμετέχεις σε απεργία. Αληθεύει;
H επίταξη ισχύει, μέχρι να την άρει η κυβέρνηση. Αυτό μπορεί να κρατήσει μήνες ή και χρόνια.
και αν αληθεύει, ισχύει για όλο τον κλάδο; ή για όσους τους πάει το χαρτί; ή για όσους παραλάβουν το χαρτί;
Η επιστράτευση μπορεί να είναι γενική ή μερική, ανάλογα με την απόφαση που θα ληφθεί κάθε φορά.
Τα φύλλα ατομικής προσκλήσεως μοιράζονται μέσω της αστυνομίας και αν λείπουν οι παραλήπτες, θυροκολλούνται στα σπίτια τους.
Όσοι αρνηθούν να υπακούσουν στην επιστράτευση ή να παραλάβουν τα χαρτιά, δικάζονται με αυτόφωρο και τιμωρούνται με ποινή φυλάκισης τουλάχιστον τριών μηνών.
Γιατί σχεδόν όλοι τους δεν ήθελαν να προηγηθεί 48ωρη πριν τις πανελλαδικές, ώστε να έχουμε την ευκαιρία να βγούμε στη μάχη; Εδώ τους άνοιξαν την πόρτα να μας πυροβολήσουν πριν ακόμα σηκωθούμε από το κρεβάτι μας για να πάμε στη μάχη. Αν θέλαμε να κάνουμε απεργία και πάνω στις πανελλαδικές με όποιον κίνδυνο να το αποφασίζαμε εμείς. Εδώ, αν δεν το έχετε πάρει χαμπάρι, έχει ήδη αποφασιστεί απεργία για την πρώτη μέρα των Πανελλαδικών. Άρα, χωρίς εμείς να αποφασίσουμε το οτιδήποτε θα μας επιστρατεύσουν.
-
Αν μας επιστρατεύσουν, οι συνδικαλιστές και ο κλάδος θα έχουν το κεφάλι ψηλά και οι πρώτοι θα μας κοιτούν στα μάτια. >:(
Τάδε έφη, Παπαχρήστος
Το άκουσα και εγώ. >:( Τελικά μας οδηγούν σε αδιέξοδο. Το θέμα είναι πως να τους βγει μπούμεραγκ και οι εξελίξεις μέσω των τοπικών ΕΛΜΕ πάρουν άλλη τροπή. Η 48ωρη του ΠΑΜΕ αποτελεί επιλογή για τις ΕΛΜΕ;
Η απειλή για απεργία στις πανελλήνιες πρέπει να μείνει ζωντανή για να συνεχίζουν τα κανάλια με τη λύσσα τους. Όλο και κάποιες αλήθειες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα ξεφεύγουν...
-
Η ανακοίνωση του ΠΑΜΕ
Η πρόταση προς τις ΕΛΜΕ που διαμορφώθηκε σήμερα το μεσημέρι από την πλειοψηφία (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Συνεργασία, Παρεμβάσεις) στο διοικητικό συμβούλιο της ΟΛΜΕ προβλέπει 24ωρη απεργία την Παρασκευή 17 Μάη και πενθήμερη απεργία από τη Δευτέρα 20 μέχρι την Παρασκευή 24 Μάη. Σύμφωνα με όσα αποφασίστηκαν στην ΟΛΜΕ θα γίνει ενημέρωση των εκπαιδευτικών και συζητήσεις στα σχολεία τη Δευτέρα 13 Μάη, γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ την Τρίτη 14 Μάη για συζήτηση και αποφάσεις σε ό,τι αφορά το πρόγραμμα δράσης. Γενική συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ την Τετάρτη 15 Μάη.
Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών, εστιάζοντας στην αναγκαιότητα να δοθεί συνολική απάντηση στην εφαρμοζόμενη αντιλαϊκή πολιτική, κατέθεσαν πρόταση για 48ωρη απεργία, στις 16 και 17 Μάη, γενικές συνελεύσεις τη δεύτερη ημέρα της απεργίας και γενική συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη, προκειμένου να καθοριστεί η πορεία των κινητοποιήσεων. Επισήμαναν ότι αφού εκτιμηθεί η συμμετοχή στην απεργία και τον αγώνα, το ΔΣ της ΟΛΜΕ να προτείνει κλιμάκωση με νέα απεργία και την επόμενη εβδομάδα.
Το υπουργείο Παιδείας φέρεται αποφασισμένο να προχωρήσει στις επόμενες κινήσεις του, που δεν αποκλείουν και την επιστράτευση, πριν λάβουν απόφαση οι ΕΛΜΕ. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με διαρροή του υπουργείου λίγο μετά την ανακοίνωση της απόφασης της ΟΛΜΕ, ο υπουργός Παιδείας, Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, θα ζητήσει από το Μέγαρο Μαξίμου να κινήσει όλες τις νόμιμες διαδικασίες, ώστε οι εξετάσεις να διεξαχθούν κανονικά.
-
Η ΟΛΜΕ με μεγάλη πλειοψηφία έκανε την πρότασή της.
Από δω και πέρα εξαρτάται από εμάς τους εκπαιδευτικούς. Στις γενικές συνελεύσεις θα εκφράσουμε τις απόψεις μας για τα υπέρ και τα κατά της πρότασης για απεργία, θα πάρουμε θέση και στην συνέχεια θα ψηφίσουμε. Τι πιο δημοκρατικό;
Προσωπική μου εκτίμηση και μετά από πολλές συζητήσεις με συναδέλφους είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών είναι υπέρ της αντίδρασης με απεργία. Μερικοί είχαν τις ενστάσεις τους για το αν οι παρατάξεις στην ΟΛΜΕ συγκλίνουν. Αυτό έγινε και ο καθένας μας οφείλει να κατέβει στις γενικές συνελεύσεις, να πάρει θέση, να ψηφίσει υπεύθυνα και να σεβαστεί την απόφαση της πλειοψηφίας.
Το τι θα κάνει η κυβέρνηση είναι δικό της θέμα και δικές της οι ευθύνες. Αν κάνει επιστράτευση και συμφωνήσουν και ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ θα δούμε. Δεν είναι πάντως απλή η απόφαση, ανεξάρτητα από τις απειλές. Οι επιστρατεύσεις τους άλλωστε θα αποτελέσουν και κακή προίκα για τις επόμενες εκλογές και γι αυτό η ΔΗΜΑΡ για παράδειγμα έχει και άλλη πρόταση.
-
Εδώ τους άνοιξαν την πόρτα να μας πυροβολήσουν πριν ακόμα σηκωθούμε από το κρεβάτι μας για να πάμε στη μάχη.
Αυτό γίνεται επί τρία χρόνια: έλεγχος των αντιδράσεων και καθοδήγηση των δράσεων.
Σκεπτόμαστε, όπως θέλουν να σκεφτούμε, και νομίζουμε ότι αποφασίσαμε ελεύθερα. :P
-
"Όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιώτη μου, τον πόλεμο τον χάνει "
έλεγε ένα παλιό ασματάκι.
Αφιερωμένο εξαιρετικά στους "αγνούς" υπερεπαναστάτες...
Όσο για τον κυβερνητικό συνδικαλισμό... Χέρι χέρι με την εξουσία. Της τάξης τους εξωμότες...Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν εφιάλτες.
Όποιος "ανύποπτος" και ανώριμος πολιτικά και συνδικαλιστικά συνάδελφος δεν κατάλαβε τι εννοούσε το ΠΑΜΕ όταν έλεγε ότι μας πάνε σε στρατηγική ήττα ας σκύψει κι ας ξαναδιαβάσει με προσοχή τις ανακοινώσεις του αυτών των ημερών... Τουλάχιστον αυτό.
-
"Όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιώτη μου, τον πόλεμο τον χάνει "
έλεγε ένα παλιό ασματάκι.
Αφιερωμένο εξαιρετικά στους "αγνούς" υπερεπαναστάτες...
τι άσμα είναι αυτό, δεν το γνωρίζω, σίγουρα πάντως δεν έχει σχέση με στρατιώτες, με Εφιάλτες μπορεί.
Κρίμα στο όνομα σου.
-
"Όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιώτη μου, τον πόλεμο τον χάνει "
έλεγε ένα παλιό ασματάκι.
Αφιερωμένο εξαιρετικά στους "αγνούς" υπερεπαναστάτες...
Κοινως: οχι στον πολεμο αλλα ναι στον κλεφτοπολεμο καμια σταση εργασιας, επαναστατικη γυμναστικη κλπ κλπ
-
συναδελφοι συγγνωμη...για να μην καψω τελειως τα εναπομειναντα εγκεφαλικα μου κυτταρα,μπορει καποιος να μου διασαφηνισει ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ μια κυβερνηση-αν δεν ειναι στρατιωτικη φυσικα-να επιταξει τους εκπαιδευτικους πριν συνεδριασουν οι ΓΣ των τοπικων ΕΛΜΕ για να παρθουν οι αποφασεις σε συλλογικο επιπεδο;
-
Μάλλον κάτι δεν κατάλαβες καλά Kinegire...
-
Αν μας επιστρατεύσουν, οι συνδικαλιστές και ο κλάδος θα έχουν το κεφάλι ψηλά και οι πρώτοι θα μας κοιτούν στα μάτια. >:(
Τάδε έφη, Παπαχρήστος
Το άκουσα και εγώ. >:( Τελικά μας οδηγούν σε αδιέξοδο. Το θέμα είναι πως να τους βγει μπούμεραγκ και οι εξελίξεις μέσω των τοπικών ΕΛΜΕ πάρουν άλλη τροπή. Η 48ωρη του ΠΑΜΕ αποτελεί επιλογή για τις ΕΛΜΕ;
Η απειλή για απεργία στις πανελλήνιες πρέπει να μείνει ζωντανή για να συνεχίζουν τα κανάλια με τη λύσσα τους. Όλο και κάποιες αλήθειες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα ξεφεύγουν...
Και βέβαια αποτελεί πρόταση για τις ΕΛΜΕ η πρόταση του ΠΑΜΕ. Για την ακρίβεια, η πρόταση του ΠΑΜΕ είναι η εξής:
Η πρόταση του ΠΑΜΕ, που κατεβάσαμε και στην ΟΛΜΕ και την κατεβάζουμε και στη ΔΟΕ, είναι 48ωρη απεργία 14 και 15 Μάη, Γ.Σ. στις 15 με πρόταση για κλιμάκωση, με βάση συμμετοχή και εξελίξεις, ολομέλεια προέδρων 18/5 για τη συνέχεια.
Το πρόβλημα είναι ότι έχει ήδη δοθεί το όπλο στα χέρια της κυβέρνησης, γιατί η 24ωρη στις 17/5 (πρώτη μέρα των πανελλαδικών) έχει ήδη προκηρυχθεί, άρα πλέον τα χέρια της κυβέρνησης είναι λυτά για την επιστράτευση. Επομένως, δεν ξέρω αν θα προλάβουμε την Τρίτη να κάνουμε συνελεύσεις. :(
-
Έχουμε κι ένα καινούριο στοιχείο: η τακτική του διαίρει και βασίλευε επιλέχθηκε ξανά από την κυβέρνηση και τώρα στις λίστες υποχρεωτικών μεταθέσεων θα μπορούν να τοποθετηθούν μόνο όσοι εκπαιδευτικοί έχουν λιγότερα από 12 χρόνια προϋπηρεσία. Μάλιστα, για να δω τώρα τι στάση θα κρατήσουν οι συγκεκριμένοι συνάδελφοι στις γενικές συνελεύσεις. Να δούμε και πόσο ενωμένος είναι ο κλάδος. Γιατί μην ξεχνάτε ότι μέσα σε αυτό το φόρουμ, οι περισσότεροι έχουμε λιγότερο από 10 χρόνια προϋπηρεσία κι επομένως οι δικές μας απόψεις δεν αποτελούν επαρκές δείγμα για το σύνολο του κλάδου.
Από εκεί και πέρα πηγαίνοντας στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ θα πρέπει όλοι να έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι οδεύουμε προς επιστράτευση κι αυτό θα είναι η χαριστική βολή για τις όποιες πιθανές μας αντιδράσεις. Να στύψουμε όλοι το μυαλό μας και να δούμε ποια περιθώρια ελιγμών έχουμε, π.χ. προειδοποιητική 24ωρη στις 17 και μετά 5νθήμερες επαναλαμβανόμενες με τη λήξη των πανελληνίων, αποχή από τη βαθμολόγηση των γραπτών, μη έκδοση απολυτηρίων κτλ κτλ.
-
συναδελφοι συγγνωμη...για να μην καψω τελειως τα εναπομειναντα εγκεφαλικα μου κυτταρα,μπορει καποιος να μου διασαφηνισει ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ μια κυβερνηση-αν δεν ειναι στρατιωτικη φυσικα-να επιταξει τους εκπαιδευτικους πριν συνεδριασουν οι ΓΣ των τοπικων ΕΛΜΕ για να παρθουν οι αποφασεις σε συλλογικο επιπεδο;
Σου απάντησα ήδη. Έχει προκηρυχθεί ήδη 24ωρη στην έναρξη των πανελλαδικών, άρα...
-
καλησπέρα. στις εκλογές για αντιπροσώπους στο συνέδριο ολμε δεν ψήφισα και δεν έδωσα το μισό από τη συνδρομή που ζητούσε η τοπική ελμε. στην επικείμενη απεργία καλύπτομαι ή όχι; ευχαριστώ
-
Το τι θα κάνει η κυβέρνηση είναι δικό της θέμα και δικές της οι ευθύνες. Αν κάνει επιστράτευση και συμφωνήσουν και ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ θα δούμε. Δεν είναι πάντως απλή η απόφαση, ανεξάρτητα από τις απειλές. Οι επιστρατεύσεις τους άλλωστε θα αποτελέσουν και κακή προίκα για τις επόμενες εκλογές και γι αυτό η ΔΗΜΑΡ για παράδειγμα έχει και άλλη πρόταση.
Μα ήδη έχει συμφωνήσει και ΔΗΜΑΡ και το ΠΑΣΟΚ για επίταξη σε άλλους κλάδους (ναυτεργάτες, ΜΕΤΡΟ) γιατί να κάνουν πίσω σ' εμάς που φροντίσαμε να απομονωθούμε κιόλας από μόνοι μας; Σε τι ακριβώς ελπίζεις;
-
Καταλαβαίνω πολύ καλά την πρόταση του ΠΑΜΕ και γνωρίζω ότι μέχρι την επόμενη Παρασκευή πολλά μπορεί να γίνουν που να δικαιώνουν το ΠΑΜΕ και άλλους εδώ μέσα που έχουν εκφράσει ανάλογες ενστάσεις. Οι στάσεις των παρατάξεων όμως θα κριθούν από τους συναδέλφους και νομίζω ότι οι περισσότεροι δεν είμαστε πολιτικά ανώριμοι. Δεν θέλω να επεκταθώ και να μιλήσω για την αυθεντία των επαναστατών και άλλα τέτοια γιατί θα βγω εκτός θέματος και το σημαντικότερο θα έρθω σε σύγκρουση με συναδέλφους σαν εσένα με τους οποίους συμφωνώ στα περισσότερα.
Σε αυτό που διαφωνώ όμως είναι για το πώς κρίνεις αν μία μάχη έχει χαθεί. Καταρχήν για να χαθεί πρέπει να δοθεί.
"Όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιώτη μου, τον πόλεμο τον χάνει "
έλεγε ένα παλιό ασματάκι.
Αφιερωμένο εξαιρετικά στους "αγνούς" υπερεπαναστάτες...
Όσο για τον κυβερνητικό συνδικαλισμό... Χέρι χέρι με την εξουσία. Της τάξης τους εξωμότες...Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν εφιάλτες.
Όποιος "ανύποπτος" και ανώριμος πολιτικά και συνδικαλιστικά συνάδελφος δεν κατάλαβε τι εννοούσε το ΠΑΜΕ όταν έλεγε ότι μας πάνε σε στρατηγική ήττα ας σκύψει κι ας ξαναδιαβάσει με προσοχή τις ανακοινώσεις του αυτών των ημερών... Τουλάχιστον αυτό.
-
LK δεν μπορω να το πιστεψω αυτο,γιατι με βαζει σε πονηρες σκεψεις.Δεν το υπολογισαν αυτο οι 9 που εισηγηθηκαν την 24ωρη;Με ξεπερναει αυτο..και αν το κανει αυτο ενα πολιτικο συστημα,δεν εχω να πω κατι...μονο οτι πρεπει να ανατραπει.
-
συναδελφοι συγγνωμη...για να μην καψω τελειως τα εναπομειναντα εγκεφαλικα μου κυτταρα,μπορει καποιος να μου διασαφηνισει ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ μια κυβερνηση-αν δεν ειναι στρατιωτικη φυσικα-να επιταξει τους εκπαιδευτικους πριν συνεδριασουν οι ΓΣ των τοπικων ΕΛΜΕ για να παρθουν οι αποφασεις σε συλλογικο επιπεδο;
Αυτό ακριβώς θα κάνουν.
Παραθέτω απ΄την on line έκδοση της εφημερίδας "Βήμα"
"Ακαριαία ήταν η αντίδραση της κυβέρνησης στην εξαγγελία της απεργίας της ΟΛΜΕ μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις. Ο υπουργός Παιδείας κ. Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος μεταβαίνει αυτή την ώρα στο Μέγαρο Μαξίμου, ενώ νωρίτερα είχε τηλεφωνική συνομιλία με τον πρωθυπουργό κ. Αντώνη Σαμαρά. Αναμένονται λοιπόν εξελίξεις στο θέμα ίσως και μέσα στην ημέρα."
-
Το τι θα κάνει η κυβέρνηση είναι δικό της θέμα και δικές της οι ευθύνες. Αν κάνει επιστράτευση και συμφωνήσουν και ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ θα δούμε. Δεν είναι πάντως απλή η απόφαση, ανεξάρτητα από τις απειλές. Οι επιστρατεύσεις τους άλλωστε θα αποτελέσουν και κακή προίκα για τις επόμενες εκλογές και γι αυτό η ΔΗΜΑΡ για παράδειγμα έχει και άλλη πρόταση.
Μα ήδη έχει συμφωνήσει και ΔΗΜΑΡ και το ΠΑΣΟΚ για επίταξη σε άλλους κλάδους (ναυτεργάτες, ΜΕΤΡΟ) γιατί να κάνουν πίσω σ' εμάς που φροντίσαμε να απομονωθούμε κιόλας από μόνοι μας; Σε τι ακριβώς ελπίζεις;
Η ίδια η ΔΗΜΑΡ το λέει ότι έκανε άλλη πρόταση (κάλυψη κενών με τους αποσπασθέντες σε γραφεία κλπ, κλπ). Με μια πιθανή απεργία μπορεί να την επαναφέρει σε επίπεδο αρχηγών κομμάτων. Να στο πω αλλιώς: Να ξεγυμνωθεί και η ΔΗΜΑΡ.
-
Παιδια (Καθηγητες) γερα. Το υπουργειο ταχει κανει επανω του και ο Αρβανιτοπουλος τρεχει στο Μαξιμου (απο tovima.gr). Αυτο που επρεπε ναχει γινει εδω και τρια χρονια επιτελους ας γινει τωρα. Η επιστρατευση δεν εχει κανενα νοημα γιατι πρεπει να γινει ονομαστικα - την Παρασκευη στις 17 θα μαθουν εκ των υστερων ποιοι απηργησαν και την Δευτερα μπορει να απεργησουν αλλοι καθηγητες (ή ΕΛΜΕ). Οσα για τα παιδια αρκει που τα νοιαστηκαν οι γονεις τους πριν απο τρια χρονια και ψηφισαν αυτους που μας καταντησαν ετσι σημερα. Ας ζητησουν απο αυτους τις ευθυνες και ας αφησει ο καθε γελοιος τα κροκοδειλια δακρυα .
ΠΡΟΣΟΧΗ: Ειναι απαραιτητο και αναγκαιο η αποφαση για απεργια να λαμβανεται διαδοχικα απο διαφορετικες ΕΛΜΕ - ΟΧΙ ΑΠΕΡΓΙΑ Η ΟΛΜΕ, αλλα ΟΙ ΕΛΜΕ
-
Sicat, για το ίδιο φωνάζω και εγώ, ότι πρέπει να μας επιτραπεί να δώσουμε τη μάχη και ας πέσουμε. Αυτή η απόφαση της ΟΛΜΕ δε θα μας επιτρέψει να δώσουμε καμία μάχη. Αυτό φοβάμαι. Καταρχάς, αν θέλουν έχουν το επιχείρημα, πλέον, να μας επιστρατεύσουν. Επίσης, είναι δυνατόν το πλαίσιο να περιλαμβάνει μόνο την αύξηση του ωραρίου; Πού είναι τα αιτήματα για τη μείωση του μισθού μας, για την επικείμενη αξιολόγηση, για το στίβαγμα των μαθητών στις τάξεις, για τις συγχωνεύσεις τμημάτων και σχολείων, για τους χορηγούς-φιλάνθρωπους που κάνουν πάρτι στα σχολεία, για τα κρούσματα πείνας και την εξαθλίωση των μαθητών, για την υποχρηματοδότηση, για τα σχολεία που έκλειναν το χειμώνα λόγω έλλειψης πετρελαίου, για τις χαμένες διδακτικές ώρες, λόγω έλλειψης προσωπικού; Ποιες συμμαχίες θα κάνεις με πλαίσιο μόνο το ωράριό σου; Άι σιχτίρι, που λένε και οι Τούρκοι.
GR μου, και βέβαια πρέπει να ανατραπούν αυτοί οι συσχετισμοί στο σωματείο μας από χθες.
-
συναδελφοι συγγνωμη...για να μην καψω τελειως τα εναπομειναντα εγκεφαλικα μου κυτταρα,μπορει καποιος να μου διασαφηνισει ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ μια κυβερνηση-αν δεν ειναι στρατιωτικη φυσικα-να επιταξει τους εκπαιδευτικους πριν συνεδριασουν οι ΓΣ των τοπικων ΕΛΜΕ για να παρθουν οι αποφασεις σε συλλογικο επιπεδο;
Αυτό ακριβώς θα κάνουν.
Παραθέτω απ΄την on line έκδοση της εφημερίδας "Βήμα"
"Ακαριαία ήταν η αντίδραση της κυβέρνησης στην εξαγγελία της απεργίας της ΟΛΜΕ μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις. Ο υπουργός Παιδείας κ. Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος μεταβαίνει αυτή την ώρα στο Μέγαρο Μαξίμου, ενώ νωρίτερα είχε τηλεφωνική συνομιλία με τον πρωθυπουργό κ. Αντώνη Σαμαρά. Αναμένονται λοιπόν εξελίξεις στο θέμα ίσως και μέσα στην ημέρα."
Βρε τις δικαστικές αποφάσεις τις έχουν έτοιμες, πριν ακόμα συνέλθει το δικαστήριο. Τι λέμε τώρα!
-
Παιδια (Καθηγητες) γερα. Το υπουργειο ταχει κανει επανω του και ο Αρβανιτοπουλος τρεχει στο Μαξιμου (απο tovima.gr). Αυτο που επρεπε ναχει γινει εδω και τρια χρονια επιτελους ας γινει τωρα. Η επιστρατευση δεν εχει κανενα νοημα γιατι πρεπει να γινει ονομαστικα - την Παρασκευη στις 17 θα μαθουν εκ των υστερων ποιοι απηργησαν και την Δευτερα μπορει να απεργησουν αλλοι καθηγητες (ή ΕΛΜΕ). Οσα για τα παιδια αρκει που τα νοιαστηκαν οι γονεις τους πριν απο τρια χρονια και ψηφισαν αυτους που μας καταντησαν ετσι σημερα. Ας ζητησουν απο αυτους τις ευθυνες και ας αφησει ο καθε γελοιος τα κροκοδειλια δακρυα .
ΠΡΟΣΟΧΗ: Ειναι απαραιτητο και αναγκαιο η αποφαση για απεργια να λαμβανεται διαδοχικα απο διαφορετικες ΕΛΜΕ - ΟΧΙ ΑΠΕΡΓΙΑ Η ΟΛΜΕ, αλλα ΟΙ ΕΛΜΕ
Χαρτιά επιστράτευσης στέλνονται σε όλους, όχι μόνο στους απεργούς.
-
Αν μας επιστρατεύσουν, οι συνδικαλιστές και ο κλάδος θα έχουν το κεφάλι ψηλά και οι πρώτοι θα μας κοιτούν στα μάτια. >:(
Τάδε έφη, Παπαχρήστος
Το άκουσα και εγώ. >:( Τελικά μας οδηγούν σε αδιέξοδο. Το θέμα είναι πως να τους βγει μπούμεραγκ και οι εξελίξεις μέσω των τοπικών ΕΛΜΕ πάρουν άλλη τροπή. Η 48ωρη του ΠΑΜΕ αποτελεί επιλογή για τις ΕΛΜΕ;
Η απειλή για απεργία στις πανελλήνιες πρέπει να μείνει ζωντανή για να συνεχίζουν τα κανάλια με τη λύσσα τους. Όλο και κάποιες αλήθειες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα ξεφεύγουν...
Και βέβαια αποτελεί πρόταση για τις ΕΛΜΕ η πρόταση του ΠΑΜΕ. Για την ακρίβεια, η πρόταση του ΠΑΜΕ είναι η εξής:
Η πρόταση του ΠΑΜΕ, που κατεβάσαμε και στην ΟΛΜΕ και την κατεβάζουμε και στη ΔΟΕ, είναι 48ωρη απεργία 14 και 15 Μάη, Γ.Σ. στις 15 με πρόταση για κλιμάκωση, με βάση συμμετοχή και εξελίξεις, ολομέλεια προέδρων 18/5 για τη συνέχεια.
Το πρόβλημα είναι ότι έχει ήδη δοθεί το όπλο στα χέρια της κυβέρνησης, γιατί η 24ωρη στις 17/5 (πρώτη μέρα των πανελλαδικών) έχει ήδη προκηρυχθεί, άρα πλέον τα χέρια της κυβέρνησης είναι λυτά για την επιστράτευση. Επομένως, δεν ξέρω αν θα προλάβουμε την Τρίτη να κάνουμε συνελεύσεις. :(
Αν δεν διαβασες η προταση του ΠΑΜΕ( ; ) αλλαξε : "Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών, εστιάζοντας στην αναγκαιότητα να δοθεί συνολική απάντηση στην εφαρμοζόμενη αντιλαϊκή πολιτική, κατέθεσαν πρόταση για 48ωρη απεργία, στις 16 και 17 Μάη, γενικές συνελεύσεις τη δεύτερη ημέρα της απεργίας και γενική συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη, προκειμένου να καθοριστεί η πορεία των κινητοποιήσεων. Επισήμαναν ότι αφού εκτιμηθεί η συμμετοχή στην απεργία και τον αγώνα, το ΔΣ της ΟΛΜΕ να προτείνει κλιμάκωση με νέα απεργία και την επόμενη εβδομάδα."
Δηλαδη αν η απεργια γινει διημερη δεν θα γινει επιστρατευση .... ;)
-
"Όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιώτη μου, τον πόλεμο τον χάνει "
έλεγε ένα παλιό ασματάκι.
Αφιερωμένο εξαιρετικά στους "αγνούς" υπερεπαναστάτες...
Κοινως: οχι στον πολεμο αλλα ναι στον κλεφτοπολεμο καμια σταση εργασιας, επαναστατικη γυμναστικη κλπ κλπ
Κάθε άλλο.
Αλλά ας το ξεκαθαρίσω περισσότερο.
Στον πόλεμο πας με στόχο, συμμαχίες, οργάνωση, κλιμάκωση. Με πονηριά αλεπούς και ψυχή λιονταριού. Δεν πας με χτυπήματα στα τυφλά κι ότι βγει...Και διαλέγεις εσύ πότε, πού και πώς θα δώσεις τη μάχη. Δεν σέρνεσαι πίσω απ΄τον αντίπαλο. Και πας για να νικήσεις...
Να σου θυμίσω πώς νίκησε ο Μιλτιάδης τους Πέρσες στο Μαραθώνα;
-
Αν μας επιστρατεύσουν, οι συνδικαλιστές και ο κλάδος θα έχουν το κεφάλι ψηλά και οι πρώτοι θα μας κοιτούν στα μάτια. >:(
Τάδε έφη, Παπαχρήστος
Το άκουσα και εγώ. >:( Τελικά μας οδηγούν σε αδιέξοδο. Το θέμα είναι πως να τους βγει μπούμεραγκ και οι εξελίξεις μέσω των τοπικών ΕΛΜΕ πάρουν άλλη τροπή. Η 48ωρη του ΠΑΜΕ αποτελεί επιλογή για τις ΕΛΜΕ;
Η απειλή για απεργία στις πανελλήνιες πρέπει να μείνει ζωντανή για να συνεχίζουν τα κανάλια με τη λύσσα τους. Όλο και κάποιες αλήθειες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα ξεφεύγουν...
Και βέβαια αποτελεί πρόταση για τις ΕΛΜΕ η πρόταση του ΠΑΜΕ. Για την ακρίβεια, η πρόταση του ΠΑΜΕ είναι η εξής:
Η πρόταση του ΠΑΜΕ, που κατεβάσαμε και στην ΟΛΜΕ και την κατεβάζουμε και στη ΔΟΕ, είναι 48ωρη απεργία 14 και 15 Μάη, Γ.Σ. στις 15 με πρόταση για κλιμάκωση, με βάση συμμετοχή και εξελίξεις, ολομέλεια προέδρων 18/5 για τη συνέχεια.
Το πρόβλημα είναι ότι έχει ήδη δοθεί το όπλο στα χέρια της κυβέρνησης, γιατί η 24ωρη στις 17/5 (πρώτη μέρα των πανελλαδικών) έχει ήδη προκηρυχθεί, άρα πλέον τα χέρια της κυβέρνησης είναι λυτά για την επιστράτευση. Επομένως, δεν ξέρω αν θα προλάβουμε την Τρίτη να κάνουμε συνελεύσεις. :(
Αν δεν διαβασες η προταση του ΠΑΜΕ( ; ) αλλαξε : "Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών, εστιάζοντας στην αναγκαιότητα να δοθεί συνολική απάντηση στην εφαρμοζόμενη αντιλαϊκή πολιτική, κατέθεσαν πρόταση για 48ωρη απεργία, στις 16 και 17 Μάη, γενικές συνελεύσεις τη δεύτερη ημέρα της απεργίας και γενική συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη, προκειμένου να καθοριστεί η πορεία των κινητοποιήσεων. Επισήμαναν ότι αφού εκτιμηθεί η συμμετοχή στην απεργία και τον αγώνα, το ΔΣ της ΟΛΜΕ να προτείνει κλιμάκωση με νέα απεργία και την επόμενη εβδομάδα."
Δηλαδη αν η απεργια γινει διημερη δεν θα γινει επιστρατευση .... ;)
Προφανώς, αυτή είναι η σημερινή πρόταση και όχι δεν τη διάβασα. Πού είναι αναρτημένη η ανακοίνωση γιατί στο site του ΠΑΜΕ δεν ανέβηκε τίποτα. Αν ισχύει η πρόταση για 48ωρη φυσικά και ισχύει αυτό που λες.
-
Αν δεν απεργησουμε και τωρα ε τοτε καλα μας κανουν ναι καλα μας κανουν Τελος.
-
Αν μας επιστρατεύσουν, οι συνδικαλιστές και ο κλάδος θα έχουν το κεφάλι ψηλά και οι πρώτοι θα μας κοιτούν στα μάτια. >:(
Τάδε έφη, Παπαχρήστος
Το άκουσα και εγώ. >:( Τελικά μας οδηγούν σε αδιέξοδο. Το θέμα είναι πως να τους βγει μπούμεραγκ και οι εξελίξεις μέσω των τοπικών ΕΛΜΕ πάρουν άλλη τροπή. Η 48ωρη του ΠΑΜΕ αποτελεί επιλογή για τις ΕΛΜΕ;
Η απειλή για απεργία στις πανελλήνιες πρέπει να μείνει ζωντανή για να συνεχίζουν τα κανάλια με τη λύσσα τους. Όλο και κάποιες αλήθειες που δεν γνωρίζει ο κόσμος θα ξεφεύγουν...
Και βέβαια αποτελεί πρόταση για τις ΕΛΜΕ η πρόταση του ΠΑΜΕ. Για την ακρίβεια, η πρόταση του ΠΑΜΕ είναι η εξής:
Η πρόταση του ΠΑΜΕ, που κατεβάσαμε και στην ΟΛΜΕ και την κατεβάζουμε και στη ΔΟΕ, είναι 48ωρη απεργία 14 και 15 Μάη, Γ.Σ. στις 15 με πρόταση για κλιμάκωση, με βάση συμμετοχή και εξελίξεις, ολομέλεια προέδρων 18/5 για τη συνέχεια.
Το πρόβλημα είναι ότι έχει ήδη δοθεί το όπλο στα χέρια της κυβέρνησης, γιατί η 24ωρη στις 17/5 (πρώτη μέρα των πανελλαδικών) έχει ήδη προκηρυχθεί, άρα πλέον τα χέρια της κυβέρνησης είναι λυτά για την επιστράτευση. Επομένως, δεν ξέρω αν θα προλάβουμε την Τρίτη να κάνουμε συνελεύσεις. :(
Αν δεν διαβασες η προταση του ΠΑΜΕ( ; ) αλλαξε : "Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών, εστιάζοντας στην αναγκαιότητα να δοθεί συνολική απάντηση στην εφαρμοζόμενη αντιλαϊκή πολιτική, κατέθεσαν πρόταση για 48ωρη απεργία, στις 16 και 17 Μάη, γενικές συνελεύσεις τη δεύτερη ημέρα της απεργίας και γενική συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη, προκειμένου να καθοριστεί η πορεία των κινητοποιήσεων. Επισήμαναν ότι αφού εκτιμηθεί η συμμετοχή στην απεργία και τον αγώνα, το ΔΣ της ΟΛΜΕ να προτείνει κλιμάκωση με νέα απεργία και την επόμενη εβδομάδα."
Δηλαδη αν η απεργια γινει διημερη δεν θα γινει επιστρατευση .... ;)
Προφανώς, αυτή είναι η σημερινή πρόταση και όχι δεν τη διάβασα. Πού είναι αναρτημένη η ανακοίνωση γιατί στο site του ΠΑΜΕ δεν ανέβηκε τίποτα. Αν ισχύει η πρόταση για 48ωρη φυσικά και ισχύει αυτό που λες.
To εχει ποσταρει και πιο πανω η Yπατια!! Αλλα κι εδω...http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/epeisodiaka-diakopike-synedriasi-olme
-
Το πρόβλημα είναι ότι έχει ήδη δοθεί το όπλο στα χέρια της κυβέρνησης, γιατί η 24ωρη στις 17/5 (πρώτη μέρα των πανελλαδικών) έχει ήδη προκηρυχθεί, άρα πλέον τα χέρια της κυβέρνησης είναι λυτά για την επιστράτευση. Επομένως, δεν ξέρω αν θα προλάβουμε την Τρίτη να κάνουμε συνελεύσεις. :(
Όντως χθες το ΠΑΜΕ τροποποίησε την πρότασή του ως προς τις ημερομηνίες και πρότεινε 48ωρη στις 16 και στις 17. Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ δήλωσε ότι η πρόταση του ΠΑΜΕ ψηφίστηκε και από ΣΥΝΕΚ-Παρεμβάσεις (συνολικά 5/11 ψήφοι). Επομένως και με την πρόταση του ΠΑΜΕ θα έχουμε απεργία την πρώτη μέρα των πανελληνίων.
Επίσης άκουσα τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ να λέει ότι οι συνελεύσεις θα γίνουν για υπερψήφιση ή μη της πρότασης για 5νθήμερες και για επικύρωση της 24ωρης της Παρασκευής. Άρα αν απορριφθεί η πρόταση της ΟΛΜΕ δε θα γίνει ούτε η 24ωρη.
-
Off topic on
Αν και άσχετο από τα προηγούμενα μηνυματα – αλλά σε συνέχεια χθεσινοβραδινών – και επειδή χρωστάω μια απάντηση, επιτρέψτε μου να παρεμβάλω αυτό το ποστ στα υπόλοιπα δικά σας.
Προς ΡΑ λοιπόν :
Επειδή
α. είμαι σίγουρη πως για τα επόμενα εκατόν πενήντα μηνύματά σου θα αντιγράφεις το τελευταίο σου ποστ
β. ξημέρωσε ο Θεός μια νέα μέρα και αν και είμαι πολύ κουρασμένη αλλά λιγότερο κουρασμένη σε σχέση με χθες και
γ. για να μην το κουράζουμε και πολύ, έχω να κάνω την εξής δήλωση :
απεταξάμην, απεταξάμην!!! Οι χθεσινοβραδινοί μου χαρακτηρισμοί ειπώθηκαν εν βρασμώ ψυχής, επί επαναστατικού οίστρου πλέον του δέοντος, λόγω κούρασης και κεκτημένης ταχύτητας και καθόλου δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα- εξ ου και τους αποσύρω πάραυτα.
Σύσσωμο το ΔΣ της ΟΛΜΕ, πριν, νυν και αεί εκπροσωπεί με τον καλύτερο τρόπο τους εκπαιδευτικούς ( εξ ου και το ψηφίζουν ), προασπίζει τα συμφέροντα του κλάδου, ενεργεί επ’ ωφελεία αυτού με πλήρη συναίσθηση του υψηλού του καθήκοντος και ουδέποτε έχει παραπλανήσει τους εκπαιδευτικούς καθώς ξεκάθαρα έπραξε αυτό το οποίο θεωρούσε – και ήταν – σωστό για τον κλάδο. Ουδέποτε έπραξε με γνώμονα το δικό του ή των φίλα προσκείμενων σε αυτό συμφέρον όπως λανθασμένα έγραψα εχθές αλλά πάντα για το καλό όλων των εκπαιδευτικών, από τον νεοδιόριστο μέχρι τον προς συνταξιοδότηση εκπαιδευτικό. Επίσης ουδέποτε χαριεντίστηκε με οποιαδήποτε μορφή εξουσίας αλλά πάντα αντιστάθηκε σθεναρά έναντι αυτής.
Ακριβώς μάλιστα για αυτό το τελευταίο, σε καλώ αγαπητέ ΡΑ να ανεβάσεις ΕΣΥ επιτέλους το βίντεο που μονίμως επικαλείσαι , στο οποίο η τ. Υπουργός ΑΔ ευχαριστεί δημόσια τους εκπροσώπους της ΟΛΜΕ για την συνεργασία που είχαν μαζί της , καθώς προσωπικά δεν μπόρεσα να το βρω όσο και να το αναζήτησα και θεωρώ πως απλά αποτελεί διασπορά ψευδών ειδήσεων εκ μέρους σου, με σκοπό να βλάψει τους συνδικαλιστές που αγωνίζονται για τον κλάδο. Προς αποκατάσταση επομένως της τιμής των συνδικαλιστών σε καλώ είτε να ανεβάσεις ΕΣΥ το βίντεο ( καθώς εσύ το επικαλείσαι , εσύ γνωρίζεις για ποιο βίντεο πρόκειται και εσύ σε άλλο σου ποστ προς άλλον χρήστη τις προηγούμενες μέρες είχες υποσχεθεί να το ανεβάσεις αλλά δεν το έκανες πάραυτα επειδή εισερχόσουν στο διαδίκτυο μέσω κινητού τότε όπως είχες γράψει) είτε να παραδεχθείς πως τέτοιο βίντεο δεν υπάρχει.
Κατόπιν τούτων, ζητώ και πάλι ταπεινά συγνώμη από την συνδικαλιστική ηγεσία του κλάδου για την χθεσινοβραδινή μου παραφορά και υπόσχομαι να μην ξανασυμβεί ever.
Πάω να ποστάρω κάτι στη μουσική τώρα, γιατί θεωρώ την σημερινή πρόταση της ΟΛΜΕ – αλλά και ολων των επιμέρους μελών της - εξαιρετική και θέλω να εκφράσω τη χαρά μου.
Off topic off.
-
Αυτό που ξέρω είναι το πλαίσιο του ΠΑΜΕ ότι ήταν διαφορετικό από των υπολοίπων. Το γεγονός ότι άλλαξε την πρόταση για την ημερομηνία της 48ωρης δεν το ξέρω. Θα ήθελα να δω την ανακοίνωσή του ίδιου του ΠΑΜΕ, για να κρίνω. Αυτό δε σημαίνει ότι παίρνω πίσω αυτά που παρέθεσα πιο πάνω, αν σε ενδιαφέρει αυτό, nero
-
Αν δεν απεργησουμε και τωρα ε τοτε καλα μας κανουν ναι καλα μας κανουν Τελος.
Αχ βρε συνάδελφε... Οι μέρες είναι πονηρές. Φυσικά και θέλουμε να απεργήσουμε οι περισσότεροι από μας (πολύ περισσότεροι από όσους αντιδρούσαμε όλα αυτά τα χρόνια θέλω να ελπίζω). Φυσικά και θέλουμε να αντιδράσουμε. Να πολεμήσουμε. Και ξέρουμε ότι ο αγώνας αυτός δεν θα είναι εύκολος και θα είναι μακροχρόνιος. Το θέμα είναι ότι με την τακτική των κυβερνοσυνδικαλιστών και των "υπερεπαναστατών" θα μας ντύσουν στο χακί (για καιρό) και δεν θα προλάβουμε ούτε να πάρουμε απόφαση για απεργία... Αυτό φωνάζουν κάποιοι τόσον καιρό...
-
Το πρόβλημα είναι ότι έχει ήδη δοθεί το όπλο στα χέρια της κυβέρνησης, γιατί η 24ωρη στις 17/5 (πρώτη μέρα των πανελλαδικών) έχει ήδη προκηρυχθεί, άρα πλέον τα χέρια της κυβέρνησης είναι λυτά για την επιστράτευση. Επομένως, δεν ξέρω αν θα προλάβουμε την Τρίτη να κάνουμε συνελεύσεις. :(
Όντως χθες το ΠΑΜΕ τροποποίησε την πρότασή του ως προς τις ημερομηνίες και πρότεινε 48ωρη στις 16 και στις 17. Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ δήλωσε ότι η πρόταση του ΠΑΜΕ ψηφίστηκε και από ΣΥΝΕΚ-Παρεμβάσεις (συνολικά 5/11 ψήφοι). Επομένως και με την πρόταση του ΠΑΜΕ θα έχουμε απεργία την πρώτη μέρα των πανελληνίων.
Επίσης άκουσα τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ να λέει ότι οι συνελεύσεις θα γίνουν για υπερψήφιση ή μη της πρότασης για 5νθήμερες και για επικύρωση της 24ωρης της Παρασκευής. Άρα αν απορριφθεί η πρόταση της ΟΛΜΕ δε θα γίνει ούτε η 24ωρη.
Ok, αν έχουμε τη δυνατότητα να ψηφίσουμε και για την 24ωρη είναι πολύ καλό. Βέβαια, ο Παπαχρήστος στο βίντεο έξω από τα γραφεία της ΟΛΜΕ είπε ότι έχει ήδη προκηρυχθεί η 24ωρη. Το πλαίσιο αυτό που έθεσε έξω από τα γραφεία (μόνο το δίωρο) ισχύει;
-
Οχι δεν με ενδιαφερει αυτο, ουτε εχω προθεση να αντιδικω μαζι σου, εξαλλου με καλυψες που εγραψες οτι αν συμβαινει αυτο εχω δικιο ;)
-
Οχι δεν με ενδιαφερει αυτο, ουτε εχω προθεση να αντιδικω μαζι σου, εξαλλου με καλυψες που εγραψες οτι αν συμβαινει αυτο εχω δικιο ;)
Θεωρώ ότι η πρώτη πρόταση του ΠΑΜΕ ήταν σωστή και πλήρης. Και στην πρώτη πρόταση δεν υπήρχε άρνηση για απεργία στις πανελλαδικές, αλλά έλεγε ότι πρέπει να είναι αποτέλεσμα κλιμάκωσης και απόφαση του κλάδου. Η πρόταση επέτρεπε στον κλάδο να δείξει τη δύναμή του και να κλιμακώσει. Απ΄ όσο, όμως, κατάλαβα και η 24ωρη που προτείνεται στις 17/5 είναι δική μας απόφαση. Άρα, η ένστασή μου πλέον δεν είναι αυτό, αν δεν ισχύει, αλλά το πλαίσιο.
-
https://www.facebook.com/groups/189135247907201/
Tι να πεις????
-
Βέβαια, ο Παπαχρήστος στο βίντεο έξω από τα γραφεία της ΟΛΜΕ είπε ότι έχει ήδη προκηρυχθεί η 24ωρη. Το πλαίσιο αυτό που έθεσε έξω από τα γραφεία (μόνο το δίωρο) ισχύει;
Σήμερα το πρωί στον ΣΚΑΙ αναφέρθηκε κυρίως στις υποχρεωτικές μεταθέσεις
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=239522
Δείτε και τον Κοτσυφάκη νωρίτερα στο ίδιο κανάλι
http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=239516
Υ.Γ. Θεωρώ πως η κυβέρνηση θα μας αφήσει να ταπεινωθούμε μόνοι μας στις συνελεύσεις απορρίπτοντας την απεργία από το φόβο της επιστράτευσης. Δεν αρκεί παρά να διαβάσει κάποιος σύμβουλος του υπουργού τους διαλόγους εδώ, για να βεβαιωθεί ότι αυτή θα είναι η πιο έξυπνη και συμφέρουσα για τα αφεντικά του κίνηση...
-
Όντως χθες το ΠΑΜΕ τροποποίησε την πρότασή του ως προς τις ημερομηνίες και πρότεινε 48ωρη στις 16 και στις 17. Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ δήλωσε ότι η πρόταση του ΠΑΜΕ ψηφίστηκε και από ΣΥΝΕΚ-Παρεμβάσεις (συνολικά 5/11 ψήφοι). Επομένως και με την πρόταση του ΠΑΜΕ θα έχουμε απεργία την πρώτη μέρα των πανελληνίων.
[/quote]
Το ΠΑΜΕ εικάζω ότι τροποποίησε την πρότασή του, κάνοντας έναν συμβιβασμό, για 48ωρη με αλλαγή ημερομηνίας που συμπεριελάμβανε και την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών για να συμφωνήσουν σε ένα μίνιμουμ με τις ΣΥΝΕΚ-Παρεμβάσεις (φυσικά με ένα πολύ διαφορετικό πλαίσιο από αυτό που αποφασίστηκε σήμερα). θα ήταν πολύ πιο δύσκολο να γίνει επίταξη αν περνούσε αυτή η πρόταση.
-
https://www.facebook.com/groups/189135247907201/
Tι να πεις????
θλιβερό...
-
https://www.facebook.com/groups/189135247907201/
Tι να πεις????
μου κάνεις πλάκα!!!!
-
δυστυχώς δεν μπορεί κανείς να σχολιάσει,θα ήθελα να τους ευχηθώ γρήγορη απόλυση ή κάτι του τύπου σήμερα εγώ αλλά αύριο εσείς.
-
πρέπει να γινεις μέλος για να σχολιάσεις αλλά πραγματικά δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο... απ΄την άλλη, όσοι έγιναν μέλη της ομάδας ειναι εκπαιδευτικοί ή ο "πας πικραμένος" ;
-
Υ.Γ. Θεωρώ πως η κυβέρνηση θα μας αφήσει να ταπεινωθούμε μόνοι μας στις συνελεύσεις απορρίπτοντας την απεργία από το φόβο της επιστράτευσης. Δεν αρκεί παρά να διαβάσει κάποιος σύμβουλος του υπουργού τους διαλόγους εδώ, για να βεβαιωθεί ότι αυτή θα είναι η πιο έξυπνη και συμφέρουσα για τα αφεντικά του κίνηση...
Μέγα λάθος. Δεν θα το ρισκάρουν καθόλου.
Εξ άλλου δεν είναι ο φόβος της επιστράτευσης που θα μας γυρίσει πίσω αλλά η ίδια η επιστράτευση. Προσωρινά. Μέχρι να ενωθούν πολλά ποτάμια μαζί και να τους πάρει και να τους σηκώσει.
-
δεν μου φαίνεται αληθινό ειλικρινά.
-
https://www.facebook.com/groups/189135247907201/
Tι να πεις????
Ξέχασαν να προσθέσουν το "ζητούνται επίσης και εθελοντές σωματοφύλακες των εθελοντών επιτηρητών. Θα προτιμηθούν μέλη της Χρυσής Αυγής".
-
Συνάδελφοι είναι πράγματι προκλητικό. Κάπως πρέπει να απαντήσουμε. Αξίζει λέτε;
-
Όντως χθες το ΠΑΜΕ τροποποίησε την πρότασή του ως προς τις ημερομηνίες και πρότεινε 48ωρη στις 16 και στις 17. Ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ δήλωσε ότι η πρόταση του ΠΑΜΕ ψηφίστηκε και από ΣΥΝΕΚ-Παρεμβάσεις (συνολικά 5/11 ψήφοι). Επομένως και με την πρόταση του ΠΑΜΕ θα έχουμε απεργία την πρώτη μέρα των πανελληνίων.
Το ΠΑΜΕ εικάζω ότι τροποποίησε την πρότασή του, κάνοντας έναν συμβιβασμό, για 48ωρη με αλλαγή ημερομηνίας που συμπεριελάμβανε και την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών για να συμφωνήσουν σε ένα μίνιμουμ με τις ΣΥΝΕΚ-Παρεμβάσεις (φυσικά με ένα πολύ διαφορετικό πλαίσιο από αυτό που αποφασίστηκε σήμερα). θα ήταν πολύ πιο δύσκολο να γίνει επίταξη αν περνούσε αυτή η πρόταση.
[/quote]
Γιατί θα ήταν πιο δύσκολο να γίνει επίταξη, Υπατία;
-
δείτε και τούτο : το Υπουργείο θα διαθέσει σχεδόν 1 εκ. ευρώ για την ανέγερση του τζαμιου στο Βοτανικό αλλά κατά τα άλλα δεν έχει για μετακινήσεις μαθητών και λειτουργικά έξοδα σχολείων.... Αν αληθεύει, είναι εξωφρενικό : θα μπορούσαν τουλάχιστον να μεταφέρουν την πίστωση στους Δήμους για την καλύτερη υποδομή των σχολείων.
http://www.to-gamato.com/2013/05/1_10.html
-
Λοιπόν συνάδελφοι μέσα στο Group αυτό το 90% είναι γονείς ή και άλλοι. Δεν είναι εκπαιδευτικοί. Γνωρίζω ενα μέλος από εκεί που είναι μάνα και δίνει πανελλαδικές το παιδί της
-
Πρέπει να συντονιστούμε και η ΔΟΕ..σήμερα η δευτεροβάθμια αύριο η πρωτοβάθμια..ξέρουν τι κάνουν..πρέπει να καταλάβουν οι μαθητές τι γίνεται και γιατί επέλεξαν 10 μέρες πριν τις εξετάσεις να το ανακοινώσουν..
-
Πρέπει να συντονιστούμε και η ΔΟΕ..σήμερα η δευτεροβάθμια αύριο η πρωτοβάθμια..ξέρουν τι κάνουν..πρέπει να καταλάβουν οι μαθητές τι γίνεται και γιατί επέλεξαν 10 μέρες πριν τις εξετάσεις να το ανακοινώσουν..
Για διάβασε εδώ. :(
http://www.edupame.gr/content/%CE%A0%CE%91%CE%9C%CE%95-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF-%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%97-%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%97-%CE%A4%CE%A9%CE%9D-%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%9E%CE%95%CE%A9%CE%9D-%CE%A3%CE%A4%CE%9F-%CE%94%CE%A3-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%94%CE%9F%CE%95 (http://www.edupame.gr/content/%CE%A0%CE%91%CE%9C%CE%95-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF-%CE%A4%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%97-%CE%A3%CE%A4%CE%91%CE%A3%CE%97-%CE%A4%CE%A9%CE%9D-%CE%A0%CE%91%CE%A1%CE%91%CE%A4%CE%91%CE%9E%CE%95%CE%A9%CE%9D-%CE%A3%CE%A4%CE%9F-%CE%94%CE%A3-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%94%CE%9F%CE%95)
Και αυτή η είδηση είναι κάτι που πρέπει να ειπωθεί στις γενικές συνελεύσεις και να απαιτηθεί από τον κλάδο συνεδρίαση του Δ.Σ. της ΔΟΕ και να πάρουν θέση ως προς αυτό οι παρατάξεις όλες. ;)
-
Συνάδελφοι είναι πράγματι προκλητικό. Κάπως πρέπει να απαντήσουμε. Αξίζει λέτε;
Εεεεοχι βεβαια που θα απαντησουμε...Εγω προσωπικα τρελαινομαιστο γελιο με την καθε κυρα Κουλα που νομιζει οτι ειναι και παιδαγωγος!!!
-
Ο Παπαχρήστος τώρα στον ΣΚΑΙ!!!!!!!!
-
Βασικά από περιέργεια μπήκα και αναγνώρισα ένα πρόσωπο (δεν έχει σημασία ποιον/α). Οι δημοσιογράφοι και μάλιστα αυτοί που πληρώνονται από κρατικά χρήματα μετά την ανελέητη και κατευθυνόμενη προπαγάνδα μετατρέπονται και σε απεργοσπάστες. Άραγε η ΕΣΗΕΑ τι άποψη να έχει;
-
Κάποιος πρέπει να τους πει όμως πως για να γίνουν οι εξετάσεις, εκτός από επιτηρητές χρειάζονται και λυκειακές επιτροπές!
-
Παιδια (Καθηγητες) γερα. Το υπουργειο ταχει κανει επανω του και ο Αρβανιτοπουλος τρεχει στο Μαξιμου (απο tovima.gr). Αυτο που επρεπε ναχει γινει εδω και τρια χρονια επιτελους ας γινει τωρα. Η επιστρατευση δεν εχει κανενα νοημα γιατι πρεπει να γινει ονομαστικα - την Παρασκευη στις 17 θα μαθουν εκ των υστερων ποιοι απηργησαν και την Δευτερα μπορει να απεργησουν αλλοι καθηγητες (ή ΕΛΜΕ). Οσα για τα παιδια αρκει που τα νοιαστηκαν οι γονεις τους πριν απο τρια χρονια και ψηφισαν αυτους που μας καταντησαν ετσι σημερα. Ας ζητησουν απο αυτους τις ευθυνες και ας αφησει ο καθε γελοιος τα κροκοδειλια δακρυα .
ΠΡΟΣΟΧΗ: Ειναι απαραιτητο και αναγκαιο η αποφαση για απεργια να λαμβανεται διαδοχικα απο διαφορετικες ΕΛΜΕ - ΟΧΙ ΑΠΕΡΓΙΑ Η ΟΛΜΕ, αλλα ΟΙ ΕΛΜΕ
Δηλαδή το όλο σκηνικό δεν μοιάζει στημένο να οδηγηθούν οι καθηγητές από το υπουργείο σε απεργία μέσα στις πανελλήνιες, να γίνει επιστράτευση και όπως είπε ο Παπαχρήστος απλά να γυρίσουμε με ψηλά τα κεφάλια, που είναι η κλιμάκωση του αγώνα- ο σχεδιασμός του αγώνα που θα φοβίσει την κυβέρνηση;;;
-
Παρεμβάσεις ΠΕ: Kαλούμε τα ΔΣ της ΔΟΕ και των τοπικών Συλλόγων να προχωρήσουν σε κοινό απεργιακό βηματισμό με την ΟΛΜΕ (http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%80%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82)
-
Μήπως τελικά αυτά τα γκρουπάκια..
Και το παιχνίδι "Βγάλτε τις Μάσκες" που έχει ήδη ξεκινήσει με πρωταγωνιστή τα ΜΜΕ..
Μήπως όλα αυτά τελικά, θα συσπειρώσουν τις υγιείς δυνάμεις του χώρου..
οι οποίες με κοινή δράση και ατομική ευθύνη θα πάρουν δύναμη να αντέξουν;
Και να αγωνιστούν;
-
Off topic on
Αν και άσχετο από τα προηγούμενα μηνυματα – αλλά σε συνέχεια χθεσινοβραδινών – και επειδή χρωστάω μια απάντηση, επιτρέψτε μου να παρεμβάλω αυτό το ποστ στα υπόλοιπα δικά σας.
Προς ΡΑ λοιπόν :
Επειδή
α. είμαι σίγουρη πως για τα επόμενα εκατόν πενήντα μηνύματά σου θα αντιγράφεις το τελευταίο σου ποστ
β. ξημέρωσε ο Θεός μια νέα μέρα και αν και είμαι πολύ κουρασμένη αλλά λιγότερο κουρασμένη σε σχέση με χθες και
γ. για να μην το κουράζουμε και πολύ, έχω να κάνω την εξής δήλωση :
απεταξάμην, απεταξάμην!!! Οι χθεσινοβραδινοί μου χαρακτηρισμοί ειπώθηκαν εν βρασμώ ψυχής, επί επαναστατικού οίστρου πλέον του δέοντος, λόγω κούρασης και κεκτημένης ταχύτητας και καθόλου δεν αντικατοπτρίζουν την πραγματικότητα- εξ ου και τους αποσύρω πάραυτα.
Σύσσωμο το ΔΣ της ΟΛΜΕ, πριν, νυν και αεί εκπροσωπεί με τον καλύτερο τρόπο τους εκπαιδευτικούς ( εξ ου και το ψηφίζουν ), προασπίζει τα συμφέροντα του κλάδου, ενεργεί επ’ ωφελεία αυτού με πλήρη συναίσθηση του υψηλού του καθήκοντος και ουδέποτε έχει παραπλανήσει τους εκπαιδευτικούς καθώς ξεκάθαρα έπραξε αυτό το οποίο θεωρούσε – και ήταν – σωστό για τον κλάδο. Ουδέποτε έπραξε με γνώμονα το δικό του ή των φίλα προσκείμενων σε αυτό συμφέρον όπως λανθασμένα έγραψα εχθές αλλά πάντα για το καλό όλων των εκπαιδευτικών, από τον νεοδιόριστο μέχρι τον προς συνταξιοδότηση εκπαιδευτικό. Επίσης ουδέποτε χαριεντίστηκε με οποιαδήποτε μορφή εξουσίας αλλά πάντα αντιστάθηκε σθεναρά έναντι αυτής.
Ακριβώς μάλιστα για αυτό το τελευταίο, σε καλώ αγαπητέ ΡΑ να ανεβάσεις ΕΣΥ επιτέλους το βίντεο που μονίμως επικαλείσαι , στο οποίο η τ. Υπουργός ΑΔ ευχαριστεί δημόσια τους εκπροσώπους της ΟΛΜΕ για την συνεργασία που είχαν μαζί της , καθώς προσωπικά δεν μπόρεσα να το βρω όσο και να το αναζήτησα και θεωρώ πως απλά αποτελεί διασπορά ψευδών ειδήσεων εκ μέρους σου, με σκοπό να βλάψει τους συνδικαλιστές που αγωνίζονται για τον κλάδο. Προς αποκατάσταση επομένως της τιμής των συνδικαλιστών σε καλώ είτε να ανεβάσεις ΕΣΥ το βίντεο ( καθώς εσύ το επικαλείσαι , εσύ γνωρίζεις για ποιο βίντεο πρόκειται και εσύ σε άλλο σου ποστ προς άλλον χρήστη τις προηγούμενες μέρες είχες υποσχεθεί να το ανεβάσεις αλλά δεν το έκανες πάραυτα επειδή εισερχόσουν στο διαδίκτυο μέσω κινητού τότε όπως είχες γράψει) είτε να παραδεχθείς πως τέτοιο βίντεο δεν υπάρχει.
Κατόπιν τούτων, ζητώ και πάλι ταπεινά συγνώμη από την συνδικαλιστική ηγεσία του κλάδου για την χθεσινοβραδινή μου παραφορά και υπόσχομαι να μην ξανασυμβεί ever.
Πάω να ποστάρω κάτι στη μουσική τώρα, γιατί θεωρώ την σημερινή πρόταση της ΟΛΜΕ – αλλά και ολων των επιμέρους μελών της - εξαιρετική και θέλω να εκφράσω τη χαρά μου.
Off topic off.
Τώρα βλέπω ότι βρήκες τα λογικά σου.
Πήγες να προσβάλλεις την συνδικαλιστική ηγεσία μας επειδή λειτουργούν τόσα χρόνια σαν πουλημένα κρέατα; Αυτοκαθάρθηκαν και όπως λέει και ο πρόεδρος τώρα θα μπορούν πια να μας κοιτάζουν στα μάτια...
Εγώ τον συγχώρεσα ήδη! :-X
-
@m_rebel
ναι βρε παιδί μου, είχα πάθει μια -ευτυχώς - προσωρινή παράκρουση.
-
Λοιπον παιδιά μόλις τώρα ο μπουμπούκος (με ύφος υπουργού) το είπε : OI ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΩΡΑ ΤΟΥΣ
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
νομίζει..........
-
Παρεμβάσεις ΠΕ: Kαλούμε τα ΔΣ της ΔΟΕ και των τοπικών Συλλόγων να προχωρήσουν σε κοινό απεργιακό βηματισμό με την ΟΛΜΕ (http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%80%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82)
Και τότε γιατί δεν ζήτησαν οι ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ μέσα στη ΔΟΕ να συγκληθεί Δ.Σ.; Κοροϊδευόμαστε;
-
Παρεμβάσεις ΠΕ: Kαλούμε τα ΔΣ της ΔΟΕ και των τοπικών Συλλόγων να προχωρήσουν σε κοινό απεργιακό βηματισμό με την ΟΛΜΕ (http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%80%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BF-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82)
Και τότε γιατί δεν ζήτησαν οι ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ μέσα στη ΔΟΕ να συγκληθεί Δ.Σ.; Κοροϊδευόμαστε;
Γιατί να συγκληθεί ΔΣ της ΔΟΕ αφού με τα λόγια χτίζω ανώγεια και κατώγια....
-
H δημοσιογράφος Ιωάννα Μάνδρου είπε πριν από λίγο στο ΣΚΑΪ ότι τη Δευτέρα το πρωί θα υπογραφεί η απόφαση για επίταξη των εκπαιδευτικών.
Σε λίγο θα δώσει, λέει, περισσότερες πληροφορίες.
-
H δημοσιογράφος Ιωάννα Μάνδρου είπε πριν από λίγο στο ΣΚΑΪ ότι τη Δευτέρα το πρωί θα υπογραφεί η απόφαση για επίταξη των εκπαιδευτικών.
Σε λίγο θα δώσει, λέει, περισσότερες πληροφορίες.
Ναι ο πρωθυπουργος θα την ανακοινωσει τη Δευτερα ....
-
Εντελώς τυχαία θυμήθηκα το παρακάτω ::)
http://www.youtube.com/watch?v=fWuzaapQB4s
ΟΚ σήμερα τα λένε με λίγο καλύτερα ελληνικά..
-
Κατά τη γνώμη μου το παρόν θέμα δεν έχει κανένα νόημα πια.Θα έπρεπε ήδη να έχουμε ανοίξει ένα νέο θέμα,όπου θα εκμεταλλευόμαστε τη δύναμη του διαδικτύου και θα οργανώνουμε ένα νέο συνδικαλιστικό φορέα μακριά από ιδεολογικές διαφορές.Φοβάμαι όμως ότι με την απομάκρυνση χιλιάδων αναπληρωτών,οι οποίοι στην πλειοψηφία τους αποτελούνταν από νέους ανθρώπους με ακομμάτιστη νοοτροπία,τώρα πλέον θα βυθιστούμε ακόμα περισσότερο στον λαϊκισμό,την κομματοκρατία και την υποκρισία.
-
@rublev
Φοβάμαι όμως ότι με την απομάκρυνση χιλιάδων αναπληρωτών,οι οποίοι στην πλειοψηφία τους αποτελούνταν από νέους ανθρώπους με ακομμάτιστη νοοτροπία,τώρα πλέον θα βυθιστούμε ακόμα περισσότερο στον λαϊκισμό,την κομματοκρατία και την υποκρισία.
Στο γραφείο που ήμουν αυτοί οι άνθρωποι που λες δεν ήταν και τόσο αθώοι...τουλάχιστον όχι στο τηλέφωνο...τώρα για πλειοψηφία και για μειοψηφία δεν ξέρω αλλά η εξυπηρέτηση δεν γίνεται μόνο στους μόνιμους...θεωρώ ότι είναι στο άτομο...
Εντελώς φιλικά όλα τα παραπάνω...αλλά το αλισβερίσι είναι στο dna πολλών...
-
http://www.doe.gr/index.php?categoryid=73&p2_articleid=9985
-
H δημοσιογράφος Ιωάννα Μάνδρου είπε πριν από λίγο στο ΣΚΑΪ ότι τη Δευτέρα το πρωί θα υπογραφεί η απόφαση για επίταξη των εκπαιδευτικών.
Σε λίγο θα δώσει, λέει, περισσότερες πληροφορίες.
Ναι ο πρωθυπουργος θα την ανακοινωσει τη Δευτερα ....
Τι κατάντια είναι αυτή!!!
-
Ποιο το παράξενο ρε παιδιά;
Το είπαμε έχουμε τραπεζοκεντρική Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία.
Προς τι η έκπληξη;
Να σας πω κάτι έχετε δει τα επιτόκια των τραπεζών να ανακοινώνονται 15 μέρες πριν; Ε εμείς (ΟΛΜΕ) το κάναμε...
-
H δημοσιογράφος Ιωάννα Μάνδρου είπε πριν από λίγο στο ΣΚΑΪ ότι τη Δευτέρα το πρωί θα υπογραφεί η απόφαση για επίταξη των εκπαιδευτικών.
Σε λίγο θα δώσει, λέει, περισσότερες πληροφορίες.
Ναι ο πρωθυπουργος θα την ανακοινωσει τη Δευτερα ....
Τι κατάντια είναι αυτή!!!
Τι ακριβώς σας κάνει εντύπωση; Δεν το περιμέναμε όλοι;
-
Και τώρα τι;;; Πάλι χαμένοι;;;
-
Ρε παιδιά πάντως θα την πω την κακία μου...μερικοί μου θυμίζετε τον πρωην αρχιεπίσκοπο που όταν τον ρώτησαν για την Χούντα είπε δεν ξέρω τίποτα εγώ διάβαζα τότε...
Να το πω πιο απλά. Αυτό που λέγαμε 5 πιθαμές από τον ... να είναι και όπου θέλει ας είναι ε, δεν είναι πέντε πιθαμές πλέον....
Καιρός και οι εκπαιδευτικοί να διαπιστώσουμε ότι είμαστε λειτουργοί για εμάς, κάστα για την Κυβέρνηση και τους Δημοσιογράφους και μια απλή επαγγελματική ομάδα για την υπόλοιπη κοινωνία. Με λίγα λόγια το τι πιστεύουμε εμείς για εμάς δεν σημαίνει ότι και οι υπόλοιποι μας βλέπουν το ίδιο. Πόσο μάλλον όταν αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις δεν τους ενδιαφέρει ο όποιος ρόλος μας. εδώ μέχρι και οι συνδικαλιστές μας παίζουν παιχνίδια τι να λέμε τώρα...
ΥΓ. Για αυτούς δεν είμαι ο ict είμαι το νούμερο 8 όλοι με ξέρουνε με αυτό....
-
http://www.doe.gr/index.php?categoryid=73&p2_articleid=9985
ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ Δ.Ο.Ε. ΚΟΜΝΗΝΟΥ ΜΑΝΤΑ
Το τοπίο μέσα στο οποίο την τελευταία τριετία δρα και λειτουργεί ο εκπαιδευτικός, γίνεται ολοένα και πιο ζοφερό. Καλείται να λειτουργήσει στο σχολείο χωρίς πετρέλαιο, στο σχολείο χωρίς βιβλία, στο σχολείο χωρίς εκπαιδευτικούς στο σχολείο με τα εκατοντάδες κενά που εξακολουθούν και σήμερα να υπάρχουν.
Την ίδια ώρα καταγράφονται χιλιάδες αδιόριστοι εκπαιδευτικοί που είναι πια και τα πρώτα θύματα τις ανεργίας στο χώρο της εκπαίδευσης για να ακολουθήσουν οι χιλιάδες συνάδελφοι μας αναπληρωτές που δεν θα δουλέψουν του χρόνου.
Η κατάσταση που επικρατεί με τις αποδοχές μας, οι οποίες υφίστανται συνεχείς περικοπές έχει οδηγήσει, ιδίως τους νέους συναδέλφους, κάτω από τα όρια της αξιοπρεπούς διαβίωσης, όταν καλούμαστε με 630€ το μήνα να ζήσουμε εκατοντάδες χιλιόμετρα μακριά από τις οικογένειές μας.
Αυτό είναι το τοπίο, το οποίο έχει επιβληθεί στο χώρο της εκπαίδευσης και συνολικά στο χώρο της εργασίας την τελευταία τριετία και στο οποίο προσπαθούν οι εργαζόμενοι μέσα από τα συνδικάτα τους να αντιδράσουν και επειδή αυτήν ακριβώς την αντίδραση τη φοβούνται και φοβούνται την δυναμική που μπορεί να πάρει στη συνέχεια, η κυβέρνηση και η τρόικα, χρησιμοποιούν τα μεγάλα τους όπλα το φόβο και την τιμωρία. Και αυτή τη στιγμή η συζήτηση στον κλάδο έχει μεταφερθεί από τους μισθούς, τις αποδοχές και την κατάσταση που υπάρχει στην καθημερινότητα μας στην αξιολόγηση τα πειθαρχικά τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και τη μη πρόσληψη των αναπληρωτών.
Και προσπαθούν με αυτόν τον τρόπο να φοβίσουν τους εργαζόμενους να μη τους επιτρέψουν να σηκώσουν το κεφάλι, να τους πατήσουν προς τα κάτω, προκειμένου να περάσουν αυτές οι πολιτικές.
Γιατί γνωρίζουν ότι οι αντοχές και τα όρια έχουν εξαντληθεί και το καζάνι είναι έτοιμο να σκάσει. Και προσπαθούν να τον πατήσουν, προσπαθούν να κάνουν τον εκπαιδευτικό πειθήνιο όργανο τους, προσπαθούν να επαναφέρουν λογικές που καταδικάστηκαν από τον κλάδο, από τη δημοκρατική Πολιτεία εδώ και πάνω από 30 χρόνια.
Προσπαθούν να επαναφέρουν τις λογικές μιας ασφυκτικής τιμωρίτικής αξιολόγησης, ενός πειθαρχικού δικαίου, που θα επικρέμεται πάνω από τα κεφάλια όλων μας ως δαμόκλειος σπάθη καθώς και τις υποχρεωτικές μεταθέσεις όσων κάθε φορά θα «κρίνουν» ως υπεράριθμους.
Είναι θέμα τιμής για τους εκπαιδευτικούς, αλλά και παρακαταθήκη για το μέλλον, να καταγράψουν την κάθετη αντίθεση τους στο έγκλημα που επιτελείται στη δημόσια εκπαίδευση της χώρας.
Η ενότητα των εκπαιδευτικών και η αγωνιστική συμπόρευση είναι δεδομένη και αδιαπραγμάτευτη, κανείς (μαθητής, εκπαιδευτικός, γονέας, πολίτης αυτής της χώρας) δεν μπορεί να είναι απών από τον αγώνα για τη Δημόσια και Δωρεάν Παιδεία για όλα τα παιδιά.
Οι συλλογικότητες είναι η μόνη δυνατή συνθήκη που μπορεί να μας κρατήσει ζωντανούς, να κρατήσει ζωντανό το όραμα.
Μπορούμε όλοι μαζί να κρατήσουμε ζωντανή την ελπίδα.
Αθήνα 10/5/2013
Κομνηνός Μαντάς
Πρόεδρος της Δ.Ο.Ε.
Μετά τις τελευταίες εξελίξεις το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. θα συνεδριάσει εκτάκτως τη Δευτέρα 13/5/2013 για να πάρει την τελική του απόφαση.
-
Sicat, υπήρχε αίτημα να συνεδριάσει το Δ.Σ. της ΔΟΕ την Πέμπτη και να λάβει παράλληλες αποφάσεις με την ΟΛΜΕ και δεν απάντησε καν στο αίτημα του ΠΑΜΕ κανένας εκπρόσωπος μέσα στο Δ.Σ. της ΔΟΕ. Αυτό είναι το ζητούμενο.
-
Ρε παιδιά πάντως θα την πω την κακία μου...μερικοί μου θυμίζετε τον πρωην αρχιεπίσκοπο που όταν τον ρώτησαν για την Χούντα είπε δεν ξέρω τίποτα εγώ διάβαζα τότε...
Να το πω πιο απλά. Αυτό που λέγαμε 5 πιθαμές από τον ... να είναι και όπου θέλει ας είναι ε, δεν είναι πέντε πιθαμές πλέον....
Καιρός και οι εκπαιδευτικοί να διαπιστώσουμε ότι είμαστε λειτουργοί για εμάς, κάστα για την Κυβέρνηση και τους Δημοσιογράφους και μια απλή επαγγελματική ομάδα για την υπόλοιπη κοινωνία. Με λίγα λόγια το τι πιστεύουμε εμείς για εμάς δεν σημαίνει ότι και οι υπόλοιποι μας βλέπουν το ίδιο. Πόσο μάλλον όταν αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις δεν τους ενδιαφέρει ο όποιος ρόλος μας.
ΥΓ. Για αυτούς δεν είμαι ο ict είμαι το νούμερο 8 όλοι με ξέρουνε με αυτό....
Aκριβως το κυρος του εκπαιδευτικου καθε χρονο που περνα πεφτει ολο και περισσοτερο ,ειτε μισθολογικα ειτε κοινωνικα ,τωρα πια επισημα και πολιτικα ,φταινε οι ιδιοι οι εκπαιδευτικοι ,επιμενω!
Το 'ξερε η ηγεσια της ΟΛΜΕ ,οτι αυτο θα γινοταν στο τελος,η επιταξη...
Απλα ''ανοιξε'' την κανουλα για να εκτονωθει η ασχημη ψυχολογια του ταλαιπωρημενου εκπαιδευτικου!
Αναρωτιεμαι αν δεν υπηρχαν οι υποχρεωτικες μεταθεσεις.... ::) ??? :( :-\ :-X
-
H κάνουλα έχει αλλάξει από την αλλαγή του οικονομικού μοντέλου της Ελλάδας.
Με λίγα λόγια και συγγνώμη για την έκφραση θα σου αλλάξω την Παναγία μέχρι να δεκτείς το δόγμα ότι δεν πουλιέται κλείνει και ότι πουλιέται ξεπουλιέται...
Με λίγα λόγια ή απεργούμε για να λέμε ότι απεργήσαμε και δεν τα δεκτήκαμε όλα αμάσητα ή δεν απεργούμε.
Η προδιαγεγραμένη πορεία της χώρας δεν αλλάζει.
το δόγμα δεν αλλάζει.
ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ.
Και αυτός που νομίζει ότι μπορεί να αντισταθεί θα τον κατασπαράξουν. Λυπάμαι αλλά είμαι ρεαλιστής όσο δεν πάει...
Ζητάμε να αλλάξει η κοινωνία. Δεν θα αλλάξει. Δεν θέλει να αλλάξει. ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ. Στην τελική μεταξύ δόσεις ή εκπαιδευτικοί / συντάξεις ή εκπαιδευτικοί βρεστε ποιος κερδίζει. εδώ διαλύσαν άλλους που δεν τους πλήρωνε το κράτος στους εκπαιδευτικούς θα σταματήσουν;
ΥΓ. επίσης ζούμε τις τελευταίες μέρες του όποιου συνδικαλισμού οπουδήποτε ή ακούω φωνές;
-
LK, θα μπορούσε να απαντήσει η ΔΟΕ από ευγένεια και μόνο. Στην Ελλάδα συνηθίζεται να μην απαντάνε ακόμη και οι δημόσιες υπηρεσίες. Καθετί όμως αποτελεί και μορφή πίεσης. Δεν απάντησαν στο ΠΑΜΕ θα πρέπει να απαντήσουν στους ίδιους τους εκπαιδευτικούς δηλαδή τους δασκάλους. Είπαμε το νάνι-νάνι των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας (βλέπε ακόμη και Μπράτη μέσω fb) αμέσως μετά το ξεκαθάρισμα λογαριασμών με την βθμια θα διακοπεί βίαια.
-
Και τώρα τι;;; Πάλι χαμένοι;;;
Καταρχάς, αγαπητή Aelia, να δούμε τι μας έφταιξε και φτάσαμε ως εδώ:
α. Βαρύτατες οι ευθύνες του κυβερνητικού συνδικαλισμού που μας καθησύχαζε για όσα επρόκειτο να συμβούν (ενιαίο μισθολόγιο, αξιολόγηση, αύξηση ωραρίου-απολύσεις)
β. Βαρύτατες ευθύνες και στο σύνολο του κλάδου γιατί ενώ ήξερε, έκανε ότι δεν ήξερε. Κρυβόμενοι πίσω από το επιχείρημα για "πουλημένους συνδικαλιστές" δε συμμετείχε σε καμιά κινητοποίηση και δεν έδειχνε την αντίδρασή του για όσα συνέβαιναν.
γ. Όσο για τους αναπληρωτές που θα τη πληρώσουν και πρώτοι, μία από τα ίδια και χειρότερα από άποψη κινήματος.
δ. Αντιμετώπιζε η πλειοψηφία ως γραφικούς όσους προειδοποιούσαν και όσους απεργούσαν. Σήμερα ο Μπουμπούκος είπε στον Παπαχρήστο "μα οι καθηγητές τα ξέρανε μήνες πριν" και δεν απεργούσαν.
ε. Βαρύτατες ευθύνες γιατί μία μέρα πριν από την κατάργηση των δώρων μας βγάλαμε πανελλαδικά στις εκλογές για αιρετούς πρώτη δύναμη τη ΔΑΚΕ, τον κυβερνητικό συνδικαλισμό. Σα να λέμε, δηλαδή, βαράτε μας.
στ. Ακόμα και τώρα όποιον συνάδελφο έλεγε να είμαστε προσεκτικοί τον κατακεραύνωναν οι υπόλοιποι.
Τώρα τι κάνουμε;
Ας κάνουμε τα αντίθετα, αν μπορούμε και αν πήραμε το μάθημά μας επιτέλους.
-
@sikat
ερώτηση κρίσεως γιατί ο Μπράτης έφυγε από την ΔΟΕ και πήγε στο ΚΥΣΠΕ;
Και γιατί περισσευουν δάσκαλοι στην Αθήνα και τα σχολεία δεν έχουν σωστές οργανικές;
Δεν ξέρω αν καταλάβατε αλλά είμαστε μια ωραία ατμόσφαιρα είμαστε...
-
LK, θα μπορούσε να απαντήσει η ΔΟΕ από ευγένεια και μόνο. Στην Ελλάδα συνηθίζεται να μην απαντάνε ακόμη και οι δημόσιες υπηρεσίες. Καθετί όμως αποτελεί και μορφή πίεσης. Δεν απάντησαν στο ΠΑΜΕ θα πρέπει να απαντήσουν στους ίδιους τους εκπαιδευτικούς δηλαδή τους δασκάλους. Είπαμε το νάνι-νάνι των εκπαιδευτικών της πρωτοβάθμιας (βλέπε ακόμη και Μπράτη μέσω fb) αμέσως μετά το ξεκαθάρισμα λογαριασμών με την βθμια θα διακοπεί βίαια.
Και για να το καταλάβουμε καλύτερα, ζήτησαν τη σύγκληση Δ.Σ. της ΔΟΕ τα μέλη της ΔΟΕ που πρόσκεινται στο ΠΑΜΕ και οι άλλες παρατάξεις δεν απάντησαν, ενώ στην ΟΛΜΕ πρωτοστατούσαν για απεργία διαρκείας. :o
Και πρέπει να ξέρουμε ότι οι ίδιες αυτές παρατάξεις που πρωτοστατούσαν για απεργία διαρκείας καταψήφισαν το Φλεβάρη μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης.
Αυτά, πρέπει να τα καταλάβουμε, έστω και αργά και να ρωτάμε είτε στις συνελεύσεις είτε όταν έρχονται στο σχολείο για ενημέρωση εξηγήσεις. Γιατί αν δεν πιέσουμε εμείς, θα μας κάνουν μαριονέτες τους.
-
Εχετε καταλαβει τι εγινε;γιατι βλεπω να συνεχιζονται οι συζητησεις περι του συμπαντος.Μας επιστρατευουν χωρις καν να εχουμε λαβει αποφαση για απεργια.Δεν μας δινουν τη δυνατοτητα ουτε να συνεδριασουμε.Μας αγνοουν,μας επιβαλλουν τις αποφασεις τους.Εδω μιλαμε για δημοκρατικη κριση.Θα συνεχισουμε να συζηταμε για το οικονομικο μοντελο της χωρας;ζουμε σε παραλληλο συμπαν;
-
επειδή εγώ αυτά τα περί επιτάξεων δεν τα ξέρω καλά μπορεί κάποιος να μας πει αν η επίταξη ισχύει και για στάση εργασίας ή για λευκή απεργία;
-
Εγώ GR εχω καταλάβει πολύ καλά τι γίνεται από το 2000 που δούλευα στον ΙΤ και λίγο ανεβήκαμε στους Ολυμπιακούς...για να φαγωθούν κάποια λεφτά σε έργα.
Εσύ τώρα καταλαβαίνεις ότι στην Ελλάδα τα εργατικά δικαιώματα, τα ατομικά σου δικαιώματα και το Σύνταγμα έχει καταπατηθεί;
Οκ, λοιπόν αντέδρασε...οι υπόλοιποι πριν από σένα δεν μπορούσαν ή δεν ήξεραν...
Αρνηση
Θυμός
Διαπραγματευση
Καταθλιψη
Αποδοχή
Σε όλες τις κηδείες μελλοντικές ή τωρινες περνάμε αυτα τα στάδια. επέλεξε που θες να είσαι.
@bitch τι εννοείς λευκή απεργία στις Πανελλήνιες;
-
λευκή απεργία ειναι όταν παρίστασαι στον εργασιακό σου χώρο αλλά δεν προσφέρεις έργο. Προφανώς ο μισθός κόβεται -υπάρχει σχετική απόφαση - αλλά η επίταξη ισχύει και σ αυτή την περιπτωση; ( με δεδομένο ότι σε επιτάσσει ώστε να είσαι στη δουλειά σου, πράγμα το οποίο συμβαίνει στηνπεριπτωση αυτή ).
-
επειδή εγώ αυτά τα περί επιτάξεων δεν τα ξέρω καλά μπορεί κάποιος να μας πει αν η επίταξη ισχύει και για στάση εργασίας ή για λευκή απεργία;
Φυσικά θα ισχύει και για τις στάσεις εργασίας. Δεύτερον, έχουμε πάρει χαμπάρι το νέο δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα; Η συνάδελφος Σοφία Ποταμιάνου στο ΠΥΣΔΕ της Κεφαλονιάς περνάει ΕΔΕ γιατί αρνήθηκε να αξιολογήσει συνάδελφο για θέση διευθυντή. Ένας άλλος συνάδελφος ετέθη σε διαθεσιμότητα γιατί είχε οικονομικές διαφορές με γείτονά του και αυτός του έκανε αναφορά στην υπηρεσία. Βεβαίως μπορείς να κάνεις λευκή απεργία αρκεί να είσαι έτοιμος-η να αντιμετωπίσεις όλα αυτά.
-
μάλιστα ! Να ρωτησω και κάτι άλλο : αν είχε προκηρυχθεί η 48ωρη του ΠΑΜΕ (που μετά έγινε 24ωρη αν κατάλαβα καλά; ) τοτε η επιστράτευση θα ίσχυε επίσης;
-
επειδή εγώ αυτά τα περί επιτάξεων δεν τα ξέρω καλά μπορεί κάποιος να μας πει αν η επίταξη ισχύει και για στάση εργασίας ή για λευκή απεργία;
ΑΝ υπαρξει επιταξη ισχυει για ΟΛΑ και για οσο καιρο δεν γινει αρση...κοινως μπορει να μεινει και για χρονια το ελαχιστο ειναι ενας μηνας....
Ας καταργησουν τελικα τις απεργειες να ξερουμε και επισημα οτι εχουμε χουντα
-
Η για να το πω πιο απλά λευκή απεργία δεν παίζει (δεν είναι επίσημη μορφή αντίδρασης)...για στάση εργασίας ναι ισχύει η επίταξη.
είπαμε οι συνδικαλιστές μας πούλησαν. capici???
Nαι και για το ΠΑΜΕ θα ίσχυε. Γιατί είχε ανακοινωθεί εδώ και 15 μέρες...θα προλάβαιναν της κυβέρνησης. Οτι έγιναν βουλευτές και υπουργοί κάποιοι παλιοί συνδικαλιστές είναι τυχαίο; Αποκτησε η εκάστοτε κυβέρνηση τεχνογνωσία...απλά όταν είχαν δανεικά και θέλαν να βουλιάξουν την χώρα μας έδιναν. Τώρα δεν έχουν και θέλουν να διαλύσουν οτιδήποτε δημόσιο...για να το ξεπουλήσουν...
Παιδιά δεν έχουμε χούντα...έχουμε τραπεζική Δημοκρατία. Στη Χούντα οι παλιάνθρωποι δέρνουν στην Τραπεζική Δημοκρατία απλά χρωστάς σε όλη σου τη ζωή και ξαναπληρώνεις για αυτά που κόντευες να ξεχρεώσεις αλλά στα κατέσχεσαν...Μην μπερδευόμαστε...
-
μάλιστα ! Να ρωτησω και κάτι άλλο : αν είχε προκηρυχθεί η 48ωρη του ΠΑΜΕ (που μετά έγινε 24ωρη αν κατάλαβα καλά; ) τοτε η επιστράτευση θα ίσχυε επίσης;
Το ΠΑΜΕ είχε πει 48ωρη πριν τις εξετάσεις και τη δεύτερη μέρα συνέλευση και θα δούμε. Αν ψηφιζόταν αυτή η πρόταση γιατί να γινόταν επιστράτευση. Σήμερα, προφανώς υπαναχώρησε στην ημερομηνία της 48ωρης προκειμένου οι υπόλοιποι να δεχτούν το πλαίσιο του όπου έβαζε όλα τα ζητήματα, αλλά ούτε αυτό έγινε. Και να θυμίσω ότι εδώ μέσα είχαν πέσει οι κατηγορίες για αυτή την πρόταση που αποδείχτηκε μάλλον σωστή.
Όταν στη συνεδρίαση της Μ.Πέμπτης έλεγε το ΠΑΜΕ "θα δούμε μετά" φώναζαν οι υπερεπαναστάτες να τους εξηγήσει τι σημαίνει το "θα δούμε" . Αντιθέτως, αυτοί υποστήριζαν ότι έπρεπε να προειδοποιήσουμε την κυβέρνηση για να παίξει και το παιχνίδι του κοινωνικού αυτοματισμού και να προκηρύξει επίταξη.
Και αν δεν το καταλάβατε, να σας το πω εγώ:ήταν η μόνη παράταξη που ενδιαφέρθηκε για να μην ηττηθούμε. Οι άλλοι απλώς έπαιζαν επικοινωνιακό παιχνίδι ενόψει συνεδρίου.
-
@LK
Στα τελευταία 3 χρόνια που κέρδισε το ΠΑΜΕ μακροπρόθεσμα; Διότι αγώνες κερδισαν οι συνδικαλιστές και οι διαμαρτυρόμενοι σε κάθε επίσκεψη της τρόικας το πρωτάθλημα το έπαιρνε η κυβέρνηση. είπαμε θέλαμε ευρώ και να είμαστε μια δυτική κοινωνία. Γαλλικά - πιάνο - μπαλέτο και με το σεις και με το σας...
-
ICT πρόσεχε τι λες για την ΟΛΜΕ - όχι και "μας πούλησαν" !!
LK πιστεύεις ότι με μια 48ωρη πριν τις εξετάσεις θα έκανε πίσω η κυβέρνηση και θα ικανοποιούσε έστω κάποια από τα αιτήματα των εκπαιδευτικών; Και αν όχι, δε θα πηγαινε μετά το πράγμα σε απεργία πάνω στις εξετάσεις; Αυτό τι θα άλλαζε τελικά; Δε θα λάμβανε η κυβέρνηση απόφαση για επιταξη ούτως ή άλλως;
-
@bitch
έχεις δίκιο στο πούλημα παίρνεις και λεφτά και το παζαρεύεις...
-
Εγώ GR εχω καταλάβει πολύ καλά τι γίνεται από το 2000 που δούλευα στον ΙΤ και λίγο ανεβήκαμε στους Ολυμπιακούς...για να φαγωθούν κάποια λεφτά σε έργα.
Εσύ τώρα καταλαβαίνεις ότι στην Ελλάδα τα εργατικά δικαιώματα, τα ατομικά σου δικαιώματα και το Σύνταγμα έχει καταπατηθεί;
Οκ, λοιπόν αντέδρασε...οι υπόλοιποι πριν από σένα δεν μπορούσαν ή δεν ήξεραν...
Αρνηση
Θυμός
Διαπραγματευση
Καταθλιψη
Αποδοχή
Σε όλες τις κηδείες μελλοντικές ή τωρινες περνάμε αυτα τα στάδια. επέλεξε που θες να είσαι.
@bitch τι εννοείς λευκή απεργία στις Πανελλήνιες;
Ευχαριστω για τη συμβουλευτικη.Ειλικρινα σε τετοιες ωρες κρισης θαυμαζω-και δεν το λεω καθολου ειρωνικα-ατομα οπως εσυ που εχουν περασει ολα αυτα τα συναισθηματικα σταδια και εχουν φτασει...που αραγε;εδω εχω ενα κενο.Τελος παντων,εγω καπως θα αντιδρασω ειναι βεβαιο.Ελπιζω να υπαρξει και η κοινωνικη συνθηκη που να το επιτρεψει,γιατι θα ειναι κακο να υπαρχει μονο εκτονωση.
-
@LK
Στα τελευταία 3 χρόνια που κέρδισε το ΠΑΜΕ μακροπρόθεσμα. Διότι αγώνες κερδισαν οι συνδικαλιστές και οι διαμαρτυρόμενοι σε κάθε επίσκεψη της τρόικας το πρωτάθλημα το έπαιρνε η κυβέρνηση. είπαμε θέλαμε ευρώ και να είμαστε μια δυτική κοινωνία. Γαλλικά - πιάνο - μπαλέτο και με το σεις και με το σας...
Κέρδισε στον τομέα τροφίμων και ποτών όπου πριν ένα χρόνο αν θυμάμαι υποχρέωσε το συνδικάτο τους που πρόσκειται στο ΠΑΜΕ να υπογραφούν συλλογικές συμβάσεις με το παλιό καθεστώς. Επίσης, κέρδισε παρόλο που δεν έχει πλειοψηφία στους ναυτεργάτες να μη γίνει μέχρι τώρα άρση του καμποτάζ και να μείνει η νομοθεσία στα χαρτιά. Κέρδισε στην ΕΛΜΕ Πειραιά εμποδίζοντας να γίνουν συγχωνεύσεις τμημάτων (100 στα μέσα της χρονιάς). Δε λέω ότι κερδήθηκαν όλοι οι αγώνες, αλλά όπου καθοδήγησε τους εργαζόμενους δεν τους ξεπούλησε όπως ξεπουληθήκαμε εμείς σήμερα. Τώρα, για το τι θέλει η κοινωνία, άστο καλύτερα. :(
-
μάλιστα ! Να ρωτησω και κάτι άλλο : αν είχε προκηρυχθεί η 48ωρη του ΠΑΜΕ (που μετά έγινε 24ωρη αν κατάλαβα καλά; ) τοτε η επιστράτευση θα ίσχυε επίσης;
Κατά την γνώμη μου το ίδιο θα γινόταν. Γι΄αυτό κάνουμε έκκληση εδώ μέσα οι περισσότεροι για κοινό αγώνα και να αφήσουμε τα παραταξιακά στην άκρη. Το να βρίσκουμε ένα σωρό προσχήματα για να διαφοροποιηθούμε για να ρίξουμε την ευθύνη στους άλλους είναι τακτική που εφαρμόζεται συχνά στην πολιτική και τον συνδικαλισμό. Δεν μου αρέσει η τακτική του ΠΑΜΕ την δεδομένη στιγμή. Εγώ θα τους χρεώσω και αυτούς ευθύνη.
-
ICT πρόσεχε τι λες για την ΟΛΜΕ - όχι και "μας πούλησαν" !!
LK πιστεύεις ότι με μια 48ωρη πριν τις εξετάσεις θα έκανε πίσω η κυβέρνηση και θα ικανοποιούσε έστω κάποια από τα αιτήματα των εκπαιδευτικών; Και αν όχι, δε θα πηγαινε μετά το πράγμα σε απεργία πάνω στις εξετάσεις; Αυτό τι θα άλλαζε τελικά; Δε θα λάμβανε η κυβέρνηση απόφαση για επιταξη ούτως ή άλλως;
Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.
α. Θα είχες προλάβει να δώσεις έναν αγώνα, να δείξεις ότι είσαι απέναντι και ότι ξύπνησες. Αυτό το φοβούνται, πίστεψέ με.
β. Με ένα συνολικό πλαίσιο στη δεδομένη στιγμή θα μπορούσες να κάνεις συμμαχίες υπέρ σου.
γ. Αν ο κλάδος αποφάσιζε να κάνει απεργία στις πανελλαδικές θα έπαιρνε και την ευθύνη. Είναι διαφορετικό πράγμα από αυτό που συνέβη.
δ. Έναν κλάδο όπου βασιλεύει η ηττοπάθεια τον έκλεισε στο καβούκι του περισσότερο η σημερινή εξέλιξη.
ε. Ξέρεις τι σημαίνει η επίταξη με απολύσεις και αξιολόγηση στον ορίζοντα;
Και bitch, καλό είναι να διδασκόμαστε από τις εξελίξεις και να μην επιμένουμε τυφλά στις αρχικές μας απόψεις. Οι εξελίξεις απέδειξαν ποιοι έλεγαν αλήθεια και ποιοι όχι, ποιοι στόχευαν κάπου και ποιοι σε ψηφαλάκια.
-
@GR
είναι θέμα οπτικής. Δεν έχω φτάσει κάπου αλλά δεν μπορώ να χτυπάω και ανεμόμυλους. Μπορείς να με κατηγορήσεις όπως θες αλλά το έργο το έχω δει στον ιδιωτικό τομέα που ήμουν. Οταν σε θέλουν σου κάνουν τα χατήρια όταν θέλουν να σε διώξουν σε διώχνουν. Εδώ δεν έχουν τα φρύδια ούτε να σε διώξουν θέλουν να φύγεις από μόνος σου. Ή λοιπόν χαλυβδώνεσαι και ψάχνεις το καλύτερο για να πας με ηρεμία ή σου σπάνε τα νεύρα και φουντάρεις στο άγνωστο. Προσπαθώ να πω τόσες μέρες κάποια πράγματα απλά.
ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΒΥΣΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΚΩΣ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ όλα τα άλλα περί ΑΣΕΠ και ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ είναι να πούμε καμια μ... να περνά η ώρα.
΄Θέλεις να δεις που το πάει η κυβέρνηση. Σε ότι λένε κάνουν το αντίθετο. 8 στα 10 θα πέσεις μέσα.
@LK
Αλλο νικάω πρόσκαιρα και άλλο χάνω στρατηγικά. Ας εστιάσουμε στην ΕΛΜΕ Πειραιά (γιατί στους άλλους που μου λες εισέρχονται και άλλοι παράγοντες) νίκησε πέρσι για να χάσει φέτος συνολικά...με λίγα λόγια μεταξύ αγώνα εργαζομένων και μνημόνιο η κυβέρνηση επιλέγει μνημόνια...σταθερά και ακλόνητα επί 3 χρόνια...μην ξεχνάς ότι καμιά φορά για να νικήσεις κάνεις και καμιά πρόσκαιρη υποχώρηση...αυτοί μας έχουν φακελώσει (όχι ατομικά αλλά ως κλάδο) και ξέρουν τι θέλουν εμείς μιλάμε χωρίς καν στοιχεία...
-
μάλιστα ! Να ρωτησω και κάτι άλλο : αν είχε προκηρυχθεί η 48ωρη του ΠΑΜΕ (που μετά έγινε 24ωρη αν κατάλαβα καλά; ) τοτε η επιστράτευση θα ίσχυε επίσης;
Δεν μου αρέσει η τακτική του ΠΑΜΕ την δεδομένη στιγμή. Εγώ θα τους χρεώσω και αυτούς ευθύνη.
Βέβαια, μόνο στους εαυτούς μας μη χρεώσουμε.
-
Ρε συ, ICT, με ρώτησες τι πέτυχε μια συγκεκριμένη παράταξη. Σου αναφέρω, λοιπόν, παραδείγματα. Τι θέλεις να σου πω ότι η ΕΛΜΕ Πειραιά ή ΕΛΜΕ Κεφαλονιάς μπορούν να σώσουν συνολικά τον κλάδο; Κάνουν ό,τι μπορούν και στα ζητήματα που διαχειρίζονται πετυχαίνουν νίκες. Η ΕΛΜΕ Πειραιά δεν μπορεί μόνη της να αποτρέψει την αξιολόγηση. Παρόλα αυτά πήγε και μίλησε με συναδέλφους σε πειραματικά του Πειραιά πείθοντας ένα μεγάλο μέρος αυτών να μην δεχτούν την αξιολόγηση. Εσύ θεωρείς ότι μια μειοψηφία ανθρώπων ενώ η πλειοψηφία είναι υπνωτισμένη μπορεί να σώσει την κοινωνία; Πού έχει γίνει αυτό;
Αυτό σας φωνάζει αυτή η μειοψηφία: Ξυπνήστε και πάρτε τις τύχες σας στα χέρια σας. Δε σου λέει αυτή η μειοψηφία ότι θα σε σώσει από μόνη της.
-
Τα ίδια λέμε μην τα παίρνεις...Επαναλαμβάνω θες την άποψη μου...Η κοινωνία μας στηρίζεται στο χρήμα...αυτοί έχουν το μαχαίρι αυτοί και το πεπόνι. Λοιπόν πάμε 2-3 μήνες απεργία ποιος αντέχει μωρέ; θα με τρελάνετε τώρα; Η κυβέρνηση γιατί να κάνει πίσω; Την νοιάζει η Παιδεία; Πλάκα μου κάνετε;
Αν το ΚΚΕ θέλει να κυβερνήσει να μου παρουσιάσει πρόγραμμα, διεθνείς συμμαχίες και προπάντως χρηματοδότηση. Δεν τα έχει; δεν θέλει να τα έχει; απλα δεν ψηφίζεται για κυβέρνηση.
Οι συγκεκριμένοι που είναι κυβέρνηση παίζουν χωρίς αντίπαλο τι να λέμε τώρα;;;
Δηλαδή σώνει και καλά ότι όλοι ασχολούνται με την Παιδεία και τους εκπαιδευτικούς. εντάξει έχετε δίκιο. Λύση θα μου βρείτε; Την επόμενη μέρα θα μου την πείτε;
Δηλαδή δεν έχετε καταλάβει ότι ο κόσμος δεν θέλει μόνο αγώνες θέλει και υπαρκτές και εφαρμόσιμες λύσεις; Και σε αυτό ως κοινωνία έχουμε ένα τεράστιο κενό γιατί συνηθίσαμε στα έτοιμα και στην δανεική αφθονία. Πόσο πιο πενηνταράκια να τα κάνω; Βαρέθηκα να αγωνίζομαι και πάντα να με πουλάνε ή να με ξεπερνάνε οι εξελίξεις γιατί πήγαινα ξεβράκωτος στα αγγούρια...
-
Αν το ΚΚΕ θέλει να κυβερνήσει να μου παρουσιάσει πρόγραμμα, διεθνείς συμμαχίες και προπάντως χρηματοδότηση. Δεν τα έχει, δεν θέλει να τα έχει δεν ψηφίζεται.
Μωρέ πρόγραμμα υπάρχει, αλλά απαιτεί και τη δική μας συμμετοχή για να τελεσφορήσει και εκεί είναι που το απορρίπτουμε. Τελοσπάντων, ας μην ανοίξουμε τώρα σε αυτό το τόπικ τέτοια συζήτηση. Να χαρείς. Απλώς, πρέπει να καταλάβεις ότι ζητάς από το συγκεκριμένο κόμμα πρόγραμμα διαχείρισης του καπιταλισμού, ενώ αυτό σου λέει ανατροπή του. Αυτά και μέχρι εδώ με το συγκεκριμένο ζήτημα. :-X
-
@LK
Κανένα κομμουνιστικό κόμμα δεν κυβέρνησε με αμιγές κομμουνιστικό πρόγραμμα τα τελευταία χρόνια και να αντέξει. Ακόμα και να κυβέρνησε ο κόσμος πήγε πίσω σε πολλά πράγματα και κυρίως του εκλεισαν τα σύνορα για να μην φύγει. Πόσο μάλλον σήμερα που ο άλλος άμα δεν αμοίβεται καλά και μπορεί να προσφέρει την κάνει για άλλες πολιτείες.
Με λίγα λόγια το ΚΚΕ μπορεί να έχει γοητευτική ιδεολογία αλλά στην πράξη χάνει για πολλούς λόγους με κυριότερο ότι ο άνθρωπος είναι ανταγωνιστικός από τη φύση του.
Κλείνω γιατί ξέφυγα.
-
Μαλιστα..η σεμνη τελετη ελαβε τελος..τα πραγματα εξελιχθηκαν οπως ολοι ξεραμε κατα βαθος οτι θα εξελιχθουν αλλα καναμε οτι δεν το καταλαβαιναμε και ετοιμαζαμε Αγιες Λαυρες και μπαιρακια επαναστασης εις βαρος ποιων; των μαθητων μας..τα ξαναλεμε απο Σεπτεμβρη λοιπον...κλεινω με ενα ακομη αρθρο του Λεωνιδα Καστανα ...
http://mhmadas.blogspot.gr/2013/05/blog-post_10.html
-
@steven_seagal
Μια ερώτηση αυτοί στη ΔΗΜΑΡ ξέρουν ποιοι είναι και τι αντιπροσωπεύουν γιατί λυπάμαι που το λέω αλλά ηλικιακά όπως τους βλέπω είναι σε φάση Αλτσχαίμερ....ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ;;; ΑΡΙΣΤΕΡΑ;;;
Και ο Μπους ήταν χριστιανός και έβλεπε οράματα...Να σου θυμίσω και μια δήλωση τους ότι στο Δημόσιο κοστίζει πουλιέται ή κλείνεται...
Να μου πεις στην Ελλάδα ότι δηλώσεις είσαι ... οπότε why not???
-
Μαλιστα..η σεμνη τελετη ελαβε τελος..τα πραγματα εξελιχθηκαν οπως ολοι ξεραμε κατα βαθος οτι θα εξελιχθουν αλλα καναμε οτι δεν το καταλαβαιναμε και ετοιμαζαμε Αγιες Λαυρες και μπαιρακια επαναστασης εις βαρος ποιων; των μαθητων μας..τα ξαναλεμε απο Σεπτεμβρη λοιπον...κλεινω με ενα ακομη αρθρο του Λεωνιδα Καστανα ...
http://mhmadas.blogspot.gr/2013/05/blog-post_10.html
και το κερασάκι μπήκε στην τούρτα :).
Οι αποφάσεις δεν λαμβάνονται στο φόρουμ...συζήτηση κάνουμε. Προφανώς και πρέπει να δούμε την επόμενη μέρα σε περίπτωση επίταξης. Ξαναλέω όμως ότι η επίταξη δεν είναι εύκολη υπόθεση.
-
Τα ίδια λέμε μην τα παίρνεις...Επαναλαμβάνω θες την άποψη μου...Η κοινωνία μας στηρίζεται στο χρήμα...αυτοί έχουν το μαχαίρι αυτοί και το πεπόνι. Λοιπόν πάμε 2-3 μήνες απεργία ποιος αντέχει μωρέ; θα με τρελάνετε τώρα; Η κυβέρνηση γιατί να κάνει πίσω; Την νοιάζει η Παιδεία; Πλάκα μου κάνετε;
Αν το ΚΚΕ θέλει να κυβερνήσει να μου παρουσιάσει πρόγραμμα, διεθνείς συμμαχίες και προπάντως χρηματοδότηση. Δεν τα έχει; δεν θέλει να τα έχει; απλα δεν ψηφίζεται για κυβέρνηση.
Οι συγκεκριμένοι που είναι κυβέρνηση παίζουν χωρίς αντίπαλο τι να λέμε τώρα;;;
Δηλαδή σώνει και καλά ότι όλοι ασχολούνται με την Παιδεία και τους εκπαιδευτικούς. εντάξει έχετε δίκιο. Λύση θα μου βρείτε; Την επόμενη μέρα θα μου την πείτε;
Δηλαδή δεν έχετε καταλάβει ότι ο κόσμος δεν θέλει μόνο αγώνες θέλει και υπαρκτές και εφαρμόσιμες λύσεις; Και σε αυτό ως κοινωνία έχουμε ένα τεράστιο κενό γιατί συνηθίσαμε στα έτοιμα και στην δανεική αφθονία. Πόσο πιο πενηνταράκια να τα κάνω; Βαρέθηκα να αγωνίζομαι και πάντα να με πουλάνε ή να με ξεπερνάνε οι εξελίξεις γιατί πήγαινα ξεβράκωτος στα αγγούρια...
Για μενα πολιτικοι και οι αντιπαλοι τους αρχισαν να απεσβεστοποιουνται και αυτο γιατι δεκαετιες ολοι αυτοι ακολουθουσαν το σφυγμο της προσωπικης τους ματαιοδοξιας και φιλοδοξιας!
Ειπες οτι μας κυβερνα η τραπεζικη δημοκρατια θα το πω λιγο διαφορετικα ,η αναδυομενη ταξη των ευγενων τεχνοκρατων που προς το παρον ακομα ''κρυβεται ''σε θεσεις κλειδια ,αυτοι οριζουν την πορεια των ''φτωχων'' ελληνων πολιτικων!Σου λεει εμεις και περγαμηνες εχουμε και δεξιοτητες....οι εποχες αλλαζουν φιλε μου και συμφωνω πολυ μαζι σου ,τιποτα δεν θα ισχυει μεχρι να αποδειχθει!!! ;) ::) ???
-
@sikat
είναι δεν είναι αυτοί έχουν αποθέματα και τον χρόνο υπέρ τους. Η τακτική της κυβέρνησης είναι αδιαφορία μέχρι να σε εξαντλήσουν και ταυτόχρονα να δημιουργήσουν έριδες.
Μακάρι να είχαμε λύση. Μακάρι. Ακόμα και λύση να έχουμε άμεσα εφαρμόσιμη δεν είναι...τουάχιστον ας παλέψουμε ως κοινωνία (και όχι ως επαγγελματική ομάδα γιατί και ΕΜΕΙΣ φταίμε ως σύνολο για το εδώ που φτάσαμε) για την επόμενη γενιά όπως και από όπου μπορούμε...και άλλοι υπήρξαν μειονότητες...
-
@LK
Κανένα κομμουνιστικό κόμμα δεν κυβέρνησε με αμιγές κομμουνιστικό πρόγραμμα τα τελευταία χρόνια και να αντέξει. Ακόμα και να κυβέρνησε ο κόσμος πήγε πίσω σε πολλά πράγματα και κυρίως του εκλεισαν τα σύνορα για να μην φύγει. Πόσο μάλλον σήμερα που ο άλλος άμα δεν αμοίβεται καλά και μπορεί να προσφέρει την κάνει για άλλες πολιτείες.
Με λίγα λόγια το ΚΚΕ μπορεί να έχει γοητευτική ιδεολογία αλλά στην πράξη χάνει για πολλούς λόγους με κυριότερο ότι ο άνθρωπος είναι ανταγωνιστικός από τη φύση του.
Κλείνω γιατί ξέφυγα.
Καλά, μελέτησε λίγο περισσότερο την ιστορία αυτών των κρατών για να καταλάβεις πόσο πίσω πήγαν αυτοί και πόσο πίσω πήγες εσύ στην "πολιτισμένη" Δύση. Τελοσπάντων, άσε όπως σου είπα αυτή τη συζήτηση. Θα έρθει η ώρα που η κοινωνία θα είναι έτοιμη να την κάνει. Θα έρθει ώρα που όπως είπε η συνάδελφος Υπατία, όλα τα ρυάκια θα ενωθούν και θα δώσουν τη δική τους απάντηση. Αυτό που ζούμε δεν είναι το τέλος της ιστορίας, ευτυχώς.
-
Βγήκε αμέσως στον ΣΚΑΙ η είδηση στον αέρα. Έτοιμη η επίταξη, την Δευτέρα στέλνεται στους εκπαιδευτικούς. Από το αυτί και επαναφορά στην τάξη. Έτσι μας βλέπουν. Κάτι κατώτερο από μαθητές.
Εγώ θέτω ένα υποθετικό ερώτημα.
Αν είμασταν όλοι ενωμένοι θα είχε νόημα για την κυβέρνηση η επίταξη;
-
@sikat
Θεωρητικά μιλάμε; Να σου πω το εξής...αν ήθελες να κάνεις ζημιά στην κυβέρνηση παραιτούνται όλοι οι εκπαιδευτικοί (μόνιμοι, αναπληρωτές όλοι).
Δεν αναλαμβάνει κανένας. Το κάνουμε; Θα πιάσει;
Οσο για την κυβέρνηση να στο πω πιο απλά. Οταν ο άλλος σου δίνει λεφτά έχει απαιτήσεις από σένα, μπορεί να στείλει κάποιους να σε ειδοποιήσουν αν δεν είσαι συνεπής....
Με λίγα λόγια όπως όταν εσύ παίρνεις λεφτά ως άτομο ρισκάρεις κάποια πράγματα το ίδιο και οι κυβερνήσεις. Είναι και αυτοί ανθρωποι και φοβούνται γι αυτούς για τις οικογένειες τους...απλά δεν φοβούνται τους εκπαιδευτικούς...
Ξερεις μερικά πράγματα δεν λέγονται...φαίνονται στις δηλώσεις τους, στα βλέμματα τους...επίσης ισχύει και το εξής όσο πιο σίγουρο και φοβερό βλέπεις κάποιον τόσο περισσότερο φοβάται όταν βρεις το κουμπί του.
ΥΓ. Να μου πεις θα τους λυπηθώ; Οχι βέβαια. απλά και αυτοί πρέπει από κάπου να πιαστούν για να μην καταλήξουν σαν εμάς...ή καλύτερα σαν τον Ακη...
-
@sikat
Θεωρητικά μιλάμε; Να σου πω το εξής...αν ήθελες να κάνεις ζημιά στην κυβέρνηση παραιτούνται όλοι οι εκπαιδευτικοί (μόνιμοι, αναπληρωτές όλοι).
Δεν αναλαμβάνει κανένας. Το κάνουμε; Θα πιάσει;
Να σου απαντήσω και εγώ θεωρητικά. Αν βγούν δύο-τρεις παρατάξεις και πουν σκίστε τα χαρτιά της επίταξης τι νομίζεις ότι θα γίνει;
-
Θα πας σπιτάκι σου σε διαθεσιμότητα και το δικαστήριο να σε περιμένει από μηνύσεις "γονεων".
Βούτυρο στο ψωμί της κυβέρνησης. διώχνει εκπαιδευτικούς και κρατάει ΙΔΑΧ. Τα καλά παιδιά που ποτέ δεν φωνάζουν, δεν αναπνέουν, δεν έχουν άποψη και πάντα βολεύονται...
Οι παρατάξεις θα την βρουν την άκρη. Παίζουν εκ του ασφαλούς. Εσύ; Εγώ;
-
Διέγραψαν και τον Παπαχρήστο από τη ΔΑΚΕ. Ήρωας δεν το συζητώ. :P Έχει και εκλογές τώρα ο άνθρωπος και χάνει λέει πόντους η ΔΑΚΕ, οπότε...Ερώτηση: πότε θα τον ξαναπάρουν πίσω, όπως και το Θύμιο το Λυμπερόπουλο των ταξιτζήδων;
-
Βγήκε αμέσως στον ΣΚΑΙ η είδηση στον αέρα. Έτοιμη η επίταξη, την Δευτέρα στέλνεται στους εκπαιδευτικούς. Από το αυτί και επαναφορά στην τάξη. Έτσι μας βλέπουν. Κάτι κατώτερο από μαθητές.
Εγώ θέτω ένα υποθετικό ερώτημα.
Αν είμασταν όλοι ενωμένοι θα είχε νόημα για την κυβέρνηση η επίταξη;
Αυτη τη Δευτερα? Υποθετω θα αφορανοσους θα αναμιχθουν με πανελληνιες η ολους? υπολογιζα οτι τουλαχιστον τη Παρασκευη θα μας αφηναν να απεργησουμε. Προφανως ετσι δειχνει τα δοντια της η κυβερνηση οτι δεν κανει πισω σε τιποτα και αυτο το μηνυμα να το λαβουν ολοι. Μη μας περνανε ιδεες γιαναντιδραση γιατι υπαρχουν και τα τανκς!!
-
Εγώ θεωρώ ότι ήμαστε κερδισμένοι από την εξέλιξη
περιμένω να δω τις γενικές συνελεύσεις, περιμένω να δω τους νέους συσχετισμούς στην νέο συμβούλιο της ΟΛΜΕ που θα αλλάξει
είναι όπως ο σεισμός αν δεν εκτονωθούμε τότε θα σκάσουμε κάποια στιγμή έντονα
-
Συνάδελφοι ,ζούμε σε ΧΟΥΝΤΑ .Εγώ δυστυχώς τώρα το κατάλαβα !!Δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα ....δεν έχουμε κανένα περιθώριο αντίδρασης πλέον .Όποια κοινωνική τάξη γίνεται στόχος απλά τελειώνει με συνοπτικές διαδικασίες !!Εύχομαι ο Αρβανιτόπουλος να ακολουθήσει την τύχη της Διαμάντως ...Ο Παπαχρήστος διαγράφηκε από την Ν.Δ , ο Άδωνης πανηγυρίζει στα κανάλια και εμείς για άλλη μια φορά σκυμμένο το κεφάλι !!Τόσο παροπλισμένοι ;;;Τόσο στο περιθώριο ;;Και εγώ πίστευα ότι είχαν να κάνουν με μορφωμένους ανθρώπους >:( >:(
-
Φταίει και το ότι δεν είμαστε όλοι ενωμένοι!
-
@dina94
Τι ακριβώς έπαθε η Διαμάντω; Τι θα πάθει ο Αρβανιτόπουλος;
Συγκρινονται με αυτά που θα πάθουμε εγώ και εσύ;
ΥΓ. Μην ξεχνάμε ότι η Χούντα δεν βγαίνει me εκλογές και αυτοί ήρθαν εδώ γιατί κάποιοι τους ψήφισαν (εστω και αθροιστικά αλλά από πριν φαινόταν ποιοι θέλανε Μνημόνιο). επίσης του χρόνου έχουμε εκλογές. Και κάθε μήνα γκάλοπ. Είπαμε βρίσκουν και κάνουν ή αλλιώς κοινωνία - fatmagul....
-
giokspy απειλές μόνο είναι! Αηδιάζω με τα κανάλια που χρηματοδοτούνται με παράνομα δάνεια από τις κυβερνήσεις για να επιτίθονται στους εργαζομένους.
Kinegiros συμφωνώ μαζί σου. Μόνο και μόνο που συζητάμε ότι πρέπει να κάνουμε κάτι, κέρδος είναι.
-
Συνάδελφοι ,ζούμε σε ΧΟΥΝΤΑ .Εγώ δυστυχώς τώρα το κατάλαβα !!Δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα ....δεν έχουμε κανένα περιθώριο αντίδρασης πλέον .Όποια κοινωνική τάξη γίνεται στόχος απλά τελειώνει με συνοπτικές διαδικασίες !!Εύχομαι ο Αρβανιτόπουλος να ακολουθήσει την τύχη της Διαμάντως ...Ο Παπαχρήστος διαγράφηκε από την Ν.Δ , ο Άδωνης πανηγυρίζει στα κανάλια και εμείς για άλλη μια φορά σκυμμένο το κεφάλι !!Τόσο παροπλισμένοι ;;;Τόσο στο περιθώριο ;;Και εγώ πίστευα ότι είχαν να κάνουν με μορφωμένους ανθρώπους >:( >:(
Α. Δηλαδή τι κακό έπαθε η Διαμαντοπούλου, για να το καταλάβω; Πήγε στην Κίμωλο να διδάξει με 600 ευρώ; Επίσης, τι άλλαξε που έφυγε η Διαμαντοπούλου και ήρθε ο Αρβανιτόπουλος για εμάς;
Β. Η ΔΑΚΕ παίζει το επικοινωνιακό της παιχνιδάκι εις βάρος μας. Τώρα με τη διαγραφή εμφανίζεται ως επαναστάτης, οπότε ξαναψηφίστε χαχόλοι από κάτω αυτού που σας παγίδεψαν.
Γ. Εδώ τρία χρόνια πανηγύριζαν για το πόσο ήσυχοι ήμασταν και εμείς φωνάζαμε "ζήτω" τώρα μας πείραξε η ησυχία μας;
-
Η Διαμάντω ICT, αν και δεν με ενδιαφέρει με τι ασχολείται τώρα ,έχει εξαφανιστεί από την πολιτική ζωή ! Το ίδιο εύχομαι να πάθει και ο πιθηκάνθρωπος Κωνσταντίνος !!!
-
Φταίει και το ότι δεν είμαστε όλοι ενωμένοι!
Τι σημαίνει, βρε παιδιά, αυτό που το λέτε και το ξαναλέτε; Κίνημα στο ύψος των περιστάσεων δεν έχουμε, γιατί δεν έχουμε ταξική (κλαδική θέλετε να το πείτε) συνείδηση.
-
Η Διαμάντω ICT, αν και δεν με ενδιαφέρει με τι ασχολείται τώρα ,έχει εξαφανιστεί από την πολιτική ζωή ! Το ίδιο εύχομαι να πάθει και ο πιθηκάνθρωπος Κωνσταντίνος !!!
Το σύστημα που εκπροσωπούσε η Διαμάντω παραμένει, όμως. ;) Όσο θα ικανοποιούμαστε γιατί έφυγε ο υπάλληλος και όχι το αφεντικό αυτά θα παθαίνουμε.
-
Και κάτι άλλο .Εγώ είμαι ρομαντική και πιστεύω ότι εμπνευσμένες προσωπικότητες μπορούν να τολμήσουν !!Ο πιθηκάνθρωπος όχι μόνο δεν τολμάει αλλά είναι απλά ένας εντολοδόχος της Τρόικα .Η παιδεία θέλει όραμα όχι λογιστές !!
-
Οπως πολύ σωστά ειπώθηκε μας κυβερνά μια χούντα καλυμένη με το μανδύα της δημοκρατίας.
Τι επιλογές έχουμε σε περίπτωση επιστράτευσης;
Οποιος συνάδελφος γνωρίζει ας μας ενημερώσει.
-
Φταίει και το ότι δεν είμαστε όλοι ενωμένοι!
Τι σημαίνει, βρε παιδιά, αυτό που το λέτε και το ξαναλέτε; Κίνημα στο ύψος των περιστάσεων δεν έχουμε, γιατί δεν έχουμε ταξική (κλαδική θέλετε να το πείτε) συνείδηση.
Το να πάψουμε να βάζουμε ταμπέλες όπως μόνιμοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι και να παλέψουμε συλλογικά ως εκπαιδευτικοί για το καλό της εκπαίδευσης που έχει ήδη διαλυθεί!
-
Και κάτι άλλο .Εγώ είμαι ρομαντική και πιστεύω ότι εμπνευσμένες προσωπικότητες μπορούν να τολμήσουν !!Ο πιθηκάνθρωπος όχι μόνο δεν τολμάει αλλά είναι απλά ένας εντολοδόχος της Τρόικα .Η παιδεία θέλει όραμα όχι λογιστές !!
Βρε Ντίνα, το κράτος αντιπροσωπεύει αυτούς που έχουν την οικονομική εξουσία. Η εκπαίδευση σ' ένα τέτοιο κράτος γίνεται εργαλείο. Ποιες εμπνευσμένες προσωπικότητες κτλ.; Αν αυτοί που έχουν την οικονομική εξουσία θέλουν ένα σχολείο αγράμματων, χορηγών κτλ., όποιος και να είναι υπουργός, αυτά θα έχεις. Αν οι λειτουργοί αυτού του σχολείου, οι μαθητές και οι γονείς δεν αντιδράσουν μην ψάχνεις εμπνευσμένους υπαλλήλους.
-
Το πρόβλημα με τις ιδεολογίες είναι ότι όσο καλές και αν είναι,δεν παύουν να αποτελούν ανθρώπινα κατασκευάσματα,άρα εκ της φύσης τους δεν μπορεί παρά να είναι σχετικές δημιουργίες.Δεν ειναι τέλειες.Δεν μπορεί ένας άνθρωπος ή εκατό ή χίλιοι να προβλέψουν όλες τις πιθανές αντιδράσεις-πράξεις του ανθρώπινου είδους.Είναι αδύνατο.Παράλληλα αυτό το απρόβλεπτο χαρακτηριστικό του ανθρώπινου είδους αποτελεί και τη μεγαλύτερη ομορφιά του.Επομένως κάθε ιδεολογία όταν επιδιωχθεί να εφαρμοστεί στην πράξη,
α)Θα καταπιέσει την πράξη (είτε του πιστού σε αυτήν είτε του αντίθετου σε αυτήν) και
β)Θα φανατίσει (συνήθως τον πιστό σε αυτήν) και θα διχάσει,
αφού δεν προέρχεται από την ίδια την πράξη ως βίωμα,αλλά ως ένα διανοητικό-θεωρητικό κατασκεύασμα.
Γενικά απ΄ό,τι βλέπω δεν έχουμε καταλάβει ακόμα ότι οι ιδεολογίες έχουν πεθάνει.Προσφεραν και καλά και κακά πράγματα,αλλά έχουν πεθάνει.Οσο για τον κομμουνισμό,ως θεωρία και αυτή έχει μερικά καλά στοιχεία,αλλά διαθέτει και εγγενείς αδυναμίες και γι΄αυτό έχει αποτύχει όπου πήγε να εφαρμοστεί.Δεν θα ανοιξω όμως αυτή τη συζήτηση.
Επιμένω ότι χρειάζεται νέα προοπτική στην κοινωνία.Οι λαϊκισμοί και οι επαναστατικές κορώνες τελείωσαν.Ελπίζω η νέα πανωλεθρία να μας κάνει να αναρωτηθούμε για την ευθύνη του κλάδου μας απέναντι στο κοινωνικό σύνολο και για το μέλλον της πατρίδας μας.Εάν δεν βρούμε ξανά τον ρόλο μας μακριά από ιδεολογίες,μη μας ξενίζουν τέτοιες εξευτελιστικές συμπεριφορές από πολιτικούς,δημοσιογράφους,πολίτες όπως αυτές των τελευταίων ημερών.
Φαντάζεστε τι αντιμετώπιση θα είχαμε από τον κόσμο εάν είχαμε κάνει αυτές τις 24ωρες ή 48ωρες απεργίες των περασμένων ετών αποκλειστικά και μόνο π.χ. για την πλήρη αποδέσμευση του Λυκείου από τις πανελλήνιες,την ουσιαστική βελτίωση της επαγγελματικής εκπαίδευσης και την αυστηρή επανεξέταση των ραδιοτηλεοπτικών συχνοτήτων,που αποτελούν δημόσιο αγαθό και οι μεγαλοεργολάβοι τις χρησιμοποιούν για να υποβαθμίσουν την ελληνική παιδεία,δηλαδή το δικό μας έργο;Δεν θα τους είχαμε στερήσει τώρα από όλα τα επιχειρήματά τους,ενώ παράλληλα θα τους είχαμε ξεμπροστιάσει στην κοινή γνώμη;
-
Φταίει και το ότι δεν είμαστε όλοι ενωμένοι!
Τι σημαίνει, βρε παιδιά, αυτό που το λέτε και το ξαναλέτε; Κίνημα στο ύψος των περιστάσεων δεν έχουμε, γιατί δεν έχουμε ταξική (κλαδική θέλετε να το πείτε) συνείδηση.
Το να πάψουμε να βάζουμε ταμπέλες όπως μόνιμοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι και να παλέψουμε συλλογικά ως εκπαιδευτικοί για το καλό της εκπαίδευσης που έχει ήδη διαλυθεί!
Συμφωνώ, αλλά δε νομίζω ότι μπαίνουν ταμπέλες στις διεκδικήσεις.
-
Στον αγώνα έμπαιναν όμως! Δεν αγωνίζονταν όλοι για όλους!!
-
Τι επιλογές έχουμε σε περίπτωση επιστράτευσης;
Οποιος συνάδελφος γνωρίζει ας μας ενημερώσει.
"Σε όσους εργαζομένους καλούνται να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους διανέμονται «φύλλα πορείας» ή «φύλλα ατομικής προσκλήσεως πολιτικής επιστράτευσης» και την ευθύνη για την παρακολούθηση της διαδικασίας έχουν οι κατά τόπους Αρχές (περιφέρειες).
Η άρνηση αποδοχής του «φύλλου πορείας» από τους παραλήπτες επισύρει ποινικές ευθύνες, αλλά και διοικητικές ποινές. Στην περίπτωση αυτή κινείται άμεσα η αυτόφωρη διαδικασία και με εισαγγελική παρέμβαση αυτός που αρνείται το φύλλο πορείας συλλαμβάνεται και δικάζεται στο Αυτόφωρο.
Σε περίπτωση που λείπει ο παραλήπτης του φύλλου πορείας, αυτό θα θυροκολληθεί στο σπίτι του και η Αστυνομία καλείται να τον εντοπίσει άμεσα."
Πηγή: http://www.skai.gr/news/politics/article/222399/i-epistrateusi-kai-oi-sunepeies-arnisis-tis-/#ixzz2Sv4erVTP
Δεν βλέπω να χωρά πουθενά η έννοια "επιλογή". :-X
-
Βρε Rublev, τόσα χρόνια η κοινωνία την πρόταση σου υλοποιούσε (μακριά από ιδεολογίες, πολιτική, κόμματα κτλ.). Αυτή η κοινωνία ηττήθηκε, όμως. Η κοινωνία που δεν είχε όραμα, οργάνωση κτλ. Αυτή η κοινωνία αυτοκτονεί, αυτή η κοινωνία φοβάται, αυτή η κοινωνία εκφασίζεται γιατί ακολουθούσε αυτήν ακριβώς την πρόταση.
Πάλι, δηλαδή, προτείνεις μοντέλα που απέτυχαν;
-
Επίκαιρο ...
http://www.youtube.com/watch?v=epLtpi1uhAc
-
Λοιπόν το μόνο που θέλει τώρα είναι να το ρίξουμε στην πλάκα, ναι στην πλάκα. Άπειρη ειρωνεία και πλάκα στα παπαγαλάκια, στους μάγκες υπουργούς, στους κομπλεξικούς που περιμένουν να κλαιγόμαστε!
Στις γενικές συνελεύσεις να ψηφίσουμε απεργία ΟΛΟΙ (ασχέτως που δεν θα γίνει), στις εκλογές που θα στείλουν εκπροσώπους να ψηφίσουμε αντι-τρόικα και ας είναι για κάποιους δύσκολο, να φοράμε t-shirt σε παραλλαγή και μηνύματα ειρωνείας, να διαμαρτυρηθούμε στους βουλευτές των τριών κομμάτων (συνέχεια). Να καταλάβουν ότι κανείς δεν θα τους ξαναψηφίσει. Πιστέψτε με αυτό πονάει. Να πάρουμε μέρος σε ότι δράσεις αποφασιστούν που θα έχουν στόχο να αναδείξουν ΟΛΑ τα προβλήματα τις παιδείας και την ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ και ΥΠΑΙΤΙΟΤΗΤΑ του υπουργείου, ενώ ταυτόχρονα να έχουμε την τρέλα και το κέφι των μαθητών.
Είναι η τεράστια ευκαιρία να γίνουμε ξανά μια οικογένεια. Καταλάβετε το, από την στιγμή που ψηφίστηκε δεν είχαμε τίποτα να χάσουμε ότι εξέλιξη και αν είχαμε. Τώρα είναι θέμα ψυχολογίας, θέλει τρελίτσα και συσπείρωση με τρέλα.
-
Εντάξει, την επίταξη μπορεί να την περιμέναμε αλλά όχι και τόσο εξπρές... πίστευα η αφελής, για να μην πω ανόητη, ότι θα προλαβαίναμε να κάνουμε συνελεύσεις στις ΕΛΜΕ την Τρίτη, όποιες κινητοποιήσεις αποφασίζονταν Τετάρτη-Πέμπτη, αν όχι και μία τουλάχιστον μέρα απεργία την Παρασκευή... αυτοί με δυο κινήσεις ρουα-ματ μας έκαναν...
Μα να μην έχουμε καν την πολυτέλεια εμείς οι αναπληρωτές-Ιφιγένειες να αποχωρήσουμε τουλάχιστον μαχόμενοι μέχρι τελικής πτώσης από τη σκηνή της αναπλήρωσης-εκπαίδευσης;; ούτε καν αυτό δε μας άφησαν!
Δεν υπάρχει τίποτα να κάνουμε πια; Κι αν ήταν τόσο προβλέψιμη η εξέλιξη, οι της ΟΛΜΕ δεν το ήξεραν; ή όλα ήταν στημένα και από πριν ξεπουλημένα εξασφαλίζοντας και το "τυράκι" της εξαίρεσης των συναδέλφων με πάνω από 12 χρόνια προϋπηρεσία από τις υποχρεωτικές μεταθέσεις;
-
Αγαπητή LK,είναι ωραίες οι προθέσεις σου,αλλά μπορείς να ξεκολλήσεις τη σκέψη σου από μοντέλα και θεωρητικά σχήματα;Ηττήθηκε ακριβώς η κοινωνία που είναι κολλημένη σε θεωρίες και κόμματα (άλλο πράγμα η πολιτική) κι έπνιξε την ανθρώπινη εμπειρία.
"Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι δεν είμαι μαρξιστής "(Μαρξ)
"Εκαναν τη θεωρία μας σωτηριολογικό δόγμα" (Ενγκελς)
-
Παρακαλουντε οι κυριοι και κυριες της πολυ ομορφης κατα τα αλλα "ομαδας - παρεας" του fb διπλα στην πολη που δηλωνουν οτι θελουν να ειναι επιτηρητες να δηλωνουν και την εργασια τους ετσι ωστε σε μελλοντικη απεργιακη τους κινητοποιηση να δηλωνουν αντικαταστατες απο Σεπτεβρη οι ανεργοι αναπληρωτες και μαλιστα αφιλοκερδως , ετσι ωστε να περνουν ευχαριστα και εποικοδομητικα την ωρα τους!!!
Και που ξερεις επειδη υπαρχει σοβαρη περιπτωση να την κανουν καλυτερα η αντικατασταση να ειναι μονιμη!!
Ευχαριστω
-
Eδώ και 2 περίπου 24ωρα κλιμακώνεται η διατύπωση απόψεων από συλλογικά όργανα - τοπικές ενώσεις λειτουργών Μέσης Εκπ/σης.
Δεν ξέρω πόσοι θα συμφωνούσαν μαζί μου, οι περισσότερες θέσεις μου μοιάζουν με ένα copy-paste επιχειρημάτων υπέρ των εκπαιδευτικών, απουσιάζει όμως ο παλμός.. η ενθάρρυνση.. η τόνωση του ηθικού.
Επειδή στο παρόν νήμα έχει επέλθει μία κόπωση και μία πτώση ηθικού..
Και λαμβάνοντας υπόψη ότι τα γεγονότα είναι αυτά που είναι και οι εξελίξεις συνεχείς.. ο στόχος
πρέπει να είναι το απρόβλεπτο... το ανατρεπτικό..
Το πρόβλημα "φαίνεται" να είναι άλυτο..
Ίσως αν αλλάξει το πλαίσιο.. τότε να αναφανεί και η λύση..
Μοιράζομαι μαζί σας μήνυμα συναδέλφου
τα σχόλια δικά σας.. αν μη τι άλλο μεταδίδει παλμό..
Συνάδελφοί μου
Μεγάλη η ένταση των τελευταίων ωρών, πολλά και αντικρουόμενα τα συναισθήματα. Δεν σας κρύβω ότι λίγες μέρες πίσω, διερευνούσα το συναίσθημα και τη διάθεσή μου και διαπίστωνα με ντροπή μια ηττοπάθεια, μια κούραση, μια ενοχή, ένα μάταιο, ένα ξεφτιλισμένο πράμα του τύπου "ας με αφήσουν να απολυθώ με την ησυχία μου,δεν έχω καμία απολύτως διάθεση να συγκρουστώ με κανένα".
Στις ώρες που ακολούθησαν με την ταυτόχρονη παρακολούθηση της μαραθώνιας συνεδρίασης της ΟΛΜΕ, άκουσα να μας αποκαλούν ρεμάλια, γαϊδούρια και κοπανατζήδες, είδα την Τρέμη νατραβολογά τα μάγουλά της ανίκανη ακόμα και να διανοηθεί ότι θα βάλουμε σε κίνδυνο τις εξετάσεις των "παιδιών", των ίδιων παιδιών που
τους έχουν φτιάξει το μέλλον χειρότερο κι από την κόλαση, ανέχτηκα πολιτικούς και δημοσιογράφους να μιλούν με απρέπεια στους εκπροσώπους μας που πάσχιζαν να κρατήσουν
την ηρεμία τους και να μεταφέρουν μέσα στο απίστευτα χυδαίο και εχθρικό κλίμα όσο καλύτερα μπορούσαν της απόψεις και την αλήθεια μας, είδα δημοσιογράφους σε ένα νέο κύμα επίθεσης κρατώντας στα χέρια τους το
σκονάκι του non paper που τους μοίρασε το ίδιο υπουργείο που μέχρι προχτές διέψευδε αυτό που ετοίμαζε πυρετωδώς κι έβαλε σε πράξη πριν καν ψηφιστεί στη βουλή, είδα ιστοσελίδες να γράφουν λιβέλους και να μαζεύουν υπογραφές ενάντια στον υπ' αριθμό ΕΝΑ εχθρό της οικονομικής και κοινωνικής σταθερότητας της χώρας (εμάς δηλαδή), είδα απλούς συναδέλφους μου να τρελαίνονται και να τηλεφωνάνε σε ραδιόφωνα
και εφημερίδες για να ακούσουν στο τέλος την ψυχρή αλήθεια ότι κανείς δεν μπορεί να μας εγγυηθεί ότι δεν θα γίνουν απολύσεις, είδα παιδιά της Γ' Λυκείου στην τηλεόραση να συμπεριφέρονται πολύ πιο ώριμα και αληθινά από τους μεγάλους και να μεταφέρουν την αλήθεια τους χωρίς υστερίες και παροξυσμούς και τέλος
άκουσα στο ραδιόφωνο τον υπουργό μας να προαναγγέλλει την επιστράτευσή μας.
Δεν ξέρω τι από όλα αυτά με έκανε έξαλλη. Δεν ξέρω καν πότε έγινε. Δεν έχω ιδέα από πού ζωντανεύει σιγά σιγά η ενέργεια που σαλεύει μέσα μου.
Συνάδελφοί μου
Εγώ δεν πρόκειται να σας υποδείξω τι πρέπει να κάνετε. Ο καθένας έχει τις απόψεις και τις αντοχές του κι από μένα θα είναι απόλυτα σεβαστές ακόμα κι αν είναι αντίθετες από τις
δικές μου. Αν όμως δεν σας νιώσω κοντά μου, αν δεν σας δω να λειτουργείτε συντροφικά και συλλογικά
σαν συνάδελφοι ανεξάρτητα από τις προσωπικές σας αποφάσεις, πραγματικά αμφιβάλλω αν θα μπορέσω από δω και μπρος να συνεχίσω να σας σέβομαι.
Αν σας δω για άλλη μια φορά να δέχεστε την επιστράτευση και το διασυρμό μας από τον καναπέ, έτσι απλά με ένα "έλα μωρέ", χωρίς καν να τολμήσετε να σηκωθείτε και να πάτε μαζικά στις συνελεύσεις μας ανεξάρτητα από την άποψη που θα εκφράσετε εκεί, θα σιγουρευτώ δυστυχώς ότι έχετε από καιρό πεθάνει, απλά δεν σας το
έχει πει κανείς. Καθηγητής και δάσκαλος πεθαμένος, χωρίς σφυγμό και ζωντάνια είναι για όλους άχρηστος
και σύντομα θα έχει την κατάληξη που του αξίζει. Να το ξέρετε. Καθηγητής που αποστρέφει το βλέμμα από την απόγνωση του συναδέλφου του με ένα απλό ανασήκωμα των ώμων δεν ξέρω αν αξίζει τη θέση και τη δουλειά του. Καθηγητής που επιλέγει να εθελοτυφλεί και να σέρνεται δεν θα συναντήσει παρά την περιφρόνηση όλων,
ακόμα και των μαθητών του. Ίσως κυρίως των
μαθητών του. Συγχωρέστε μου τον φορτισμένο συναισθηματικά λόγο μου, δεν θέλω να προσβάλω κανέναν κι αν
κάποιος νοιώσει ότι τον προσέβαλα του ζητώ εκ των προτέρων συγγνώμη. Απλά, αν την Τρίτη δεν σας δω όλους στις συνελεύσεις αν μη τι άλλο να δηλώνετε ότι είστε ζωντανοί, ότι έχετε κρατήσει κάποια ψήγματα αξιοπρέπειας, αν παραμείνετε χωμένοι στο καβούκι, τη μοναξιά και την αδράνειά σας, αν είστε ανίκανοι να νιώσετε θυμό
κι ακόμα περισσότερο να τον εκφράσετε με κάποιο τρόπο, ειλικρινά δεν ξέρω αν θα αντέχω
πια να σας βλέπω.
Ίσως τελικά η υποχρεωτική μετακίνηση κι η επερχόμενη απόλυση να αποτελέσει μιας μορφής
λύτρωση από τις αραχνιασμένες καρέκλες...
Ευχαριστούμε την συνάδελφο Ε.Λ που υπογράφει την ελεύθερη αυτή άποψη,
όπως επίσης και τον Κ.Π που την κοινοποίησε με την άδειά της. Προσωπική η επιλογή να μην αναγραφούν τα ονόματα επειδή δεν αποτελεί αρθογραφία στο διαδίκτυο, αλλά ανταλλαγή απόψεων σε προσωπικά μηνύματα.
-
Εντάξει, την επίταξη μπορεί να την περιμέναμε αλλά όχι και τόσο εξπρές... πίστευα η αφελής, για να μην πω ανόητη, ότι θα προλαβαίναμε να κάνουμε συνελεύσεις στις ΕΛΜΕ την Τρίτη, όποιες κινητοποιήσεις αποφασίζονταν Τετάρτη-Πέμπτη, αν όχι και μία τουλάχιστον μέρα απεργία την Παρασκευή... αυτοί με δυο κινήσεις ρουα-ματ μας έκαναν...
H επιστράτευση εκπαιδευτικών θέλει περισσότερο χρόνο από άλλες, γιατί τα φύλλα πορείας πρέπει να σταλούν ανά την επικράτεια, σε βουνά, ραχούλες και ξερονήσια. Άρα, δεν υπήρχε περίπτωση να κινηθούν με το πάσο τους, από τη στιγμή που θέλουν να στείλουν για πολλοστή φορά το μήνυμα ότι δεν δέχονται τον τσαμπουκά κανενός. :P
Γενικώς, η ελληνική κοινωνία ζει σε μια άρνηση εδώ και πάααααρα πολύ καιρό. Δεν θέλει να πιστέψει το ένα, δεν μπορεί να πιστέψει το άλλο και όμως, τελικά γίνονται όλα και ακόμα περισσότερα.
Κάθε ομάδα βλέπει το κύμα να έρχεται και μέχρι να την καπελώσει, αδυνατεί να το πιστέψει. ::) ???
-
Αγαπητή LK,είναι ωραίες οι προθέσεις σου,αλλά μπορείς να ξεκολλήσεις τη σκέψη σου από μοντέλα και θεωρητικά σχήματα;Ηττήθηκε ακριβώς η κοινωνία που είναι κολλημένη σε θεωρίες και κόμματα (άλλο πράγμα η πολιτική) κι έπνιξε την ανθρώπινη εμπειρία.
"Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι δεν είμαι μαρξιστής "(Μαρξ)
"Εκαναν τη θεωρία μας σωτηριολογικό δόγμα" (Ενγκελς)
Ποια κοινωνία ήταν κολλημένη σε θεωρίες και κόμματα, αγαπητέ μου; Θα με τρελάνεις; Η κοινωνία πήγαινε στην Ερμού για ψώνια παίρνοντας καταναλωτικό δάνειο, πήγαινε στη Μύκονο με διακοποδάνειο, έβλεπε Big Brother και Μενεγάκη και είχε κάνει την τσίχλα και το φραπέ μέλος του ανθρώπινου σώματος.
Και για πες μας εσύ σε τι κοινωνία πρέπει να προσβλέπω, αν όχι σ΄έναν κόσμο με λιγότερο φανταχτερές βιτρίνες, ίσως με λιγότερες λεωφόρους, αλλά με λιγότερες λιμουζίνες, με λιγότερους απατεώνες. Τους πραγματικούς απατεώνες, αυτούς τους μισάνθρωπους με τις χοντρές κοιλιές.
Να κτίζουμε σπίτια που να ανήκουν σε μας… να ζούμε μια ζωή που θά ‘ναι ολότελα δική μας. Να ζούμε σαν ολοκληρωμένοι άνθρωποι τέλος πάντων. Να ζούμε σ’ ένα κόσμο που η επιθυμία σου να γελάσεις, ξεσπά από μέσα σου σα γιορτή, η επιθυμία να παίξεις και να γιορτάσεις… κι επιτέλους να κάνεις μια δουλειά που να σ’ ευχαριστεί… σα κανονικοί άνθρωποι κι όχι σα ζώα που ζούνε και υπάρχουνε χωρίς χαρά και φαντασία.
Ένας κόσμος που μπορεί κανείς να δει ξανά ότι υπάρχει ακόμη ένας ουρανός… τα λουλούδια που ανθίζουν… ότι ακόμα υπάρχει άνοιξη… και τα κορίτσια που γελούν και τραγουδούν.
Κι όταν μια μέρα πεθάνεις, δε θα πεθάνεις σα γέρος, πεταμένος σα στημένη λεμονόκουπα, αλλά σαν άνθρωπος που ‘ζησε ελεύθερος κι ευχαριστημένος μαζί με τους άλλους ανθρώπους…
Τι μου λες, δηλαδή, ότι είναι παρωχημένο το όραμα ενός τέτοιου κόσμου; Γιατί πρέπει να παλεύω δηλαδή, στη δικαίωση μετά θάνατον;
ΥΓ: ο Ντάριο Φο περιέγραψε αυτό τον κόσμο στο "Δεν πληρώνω-Δεν πληρώνω".
-
Ολοκληρώθηκε η συνάντηση του υπουργού Παιδείας Κωνσταντίνου Αρβανιτόπουλου με τους καθηγητές των ιδιωτικών σχολείων που αντιδρούν στην αύξηση του ωραρίου.Σύμφωνα με όσα είπε ο Μιχάλης Κουρουτός, πρόεδρος της ΟΙΕΛΕ μετά τη συνάντηση, η αύξηση του ωραρίου δεν θα ισχύσει για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς και περιμένουν γραπτή διαβεβαίωση από τον υπουργό. Κατόπιν τούτου, θα συνεδριάσει η ομοσπονδία για να αποφασίσει ποια στάση θα τηρήσει.
-
Ολοκληρώθηκε η συνάντηση του υπουργού Παιδείας Κωνσταντίνου Αρβανιτόπουλου με τους καθηγητές των ιδιωτικών σχολείων που αντιδρούν στην αύξηση του ωραρίου.Σύμφωνα με όσα είπε ο Μιχάλης Κουρουτός, πρόεδρος της ΟΙΕΛΕ μετά τη συνάντηση, η αύξηση του ωραρίου δεν θα ισχύσει για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς και περιμένουν γραπτή διαβεβαίωση από τον υπουργό. Κατόπιν τούτου, θα συνεδριάσει η ομοσπονδία για να αποφασίσει ποια στάση θα τηρήσει.
Εσένα "Κανένα" θα σε φάω τελευταίο, είπε ο Πολύφημος στον Οδυσσέα, καθώς τον κερνούσε κρασί. :D
-
Ο "Κανένας" τουλάχιστον κέρασε τον Πολύφημο ένα εξαιρετικό κρασί... οι συγκεκριμένοι τι στο καλό κέρασαν τον Πολύφημο; ??? να τον κερνούσαμε κι εμείς βρε... :P
-
Αγαπητή LK,είναι ωραίες οι προθέσεις σου,αλλά μπορείς να ξεκολλήσεις τη σκέψη σου από μοντέλα και θεωρητικά σχήματα;Ηττήθηκε ακριβώς η κοινωνία που είναι κολλημένη σε θεωρίες και κόμματα (άλλο πράγμα η πολιτική) κι έπνιξε την ανθρώπινη εμπειρία.
"Αυτό που ξέρω εγώ είναι ότι δεν είμαι μαρξιστής "(Μαρξ)
"Εκαναν τη θεωρία μας σωτηριολογικό δόγμα" (Ενγκελς)
Μα ακριβώς η ανθρώπινη εμπειρία οδήγησε τον Μαρξ και τον Ένγκελς στην διατύπωση της θεωρίας του επιστημονικού σοσιαλισμού και ξέρεις ως τώρα δεν βρέθηκε περίπτωση που αυτή δεν ισχύει και αν θες να αναφερθείς στην Σοβιετική Ένωση θα δεις ότι ακριβώς εκεί είναι που επιβεβαιώθηκε, όταν πραγματοποιήθηκε η στροφή προς άλλες οικονομικές θεωρίες- λογικές.
-
Βγήκε αμέσως στον ΣΚΑΙ η είδηση στον αέρα. Έτοιμη η επίταξη, την Δευτέρα στέλνεται στους εκπαιδευτικούς. Από το αυτί και επαναφορά στην τάξη. Έτσι μας βλέπουν. Κάτι κατώτερο από μαθητές.
Εγώ θέτω ένα υποθετικό ερώτημα.
Αν είμασταν όλοι ενωμένοι θα είχε νόημα για την κυβέρνηση η επίταξη;
Ρε παιδια οι δημοσιογράφοι δημιουργούν θεμα. Αφου δεν προκηρύχθηκε απεργία κ η απεργία δεν κρίθηκε παράνομη κ καταχρηστική απο τα δικαστηρια πως μπορούν να προχωρήσουν αε επίταξη; Ας μη βιαζόμαστε να βγάλουμε συμπεράσματα.επιταξη δε μπορει να γινει ακόμα
-
LK και λοιποί συνάδελφοι,είπα ότι δεν θα ανοίξω αυτή τη συζήτηση γιατί είναι σαν να μιλάω με παλαιοημερολογίτη.Μπορώ μόνο να σας προτείνω σχετική βιβλιογραφία.Συγνώμη,αλλά την έχω κάνει πολλές φορές αυτή την κουβέντα και ξέρω την τυφλότητα που προκαλεί κάθε ιδεολογία.Για παράδειγμα:σε αυτή τη συζήτηση εδώ μέσα έχετε καταλάβει ότι αυτή η ιδεολογία που έχετε μάλλον μας εμποδίζει να συνεννοηθούμε μεταξύ μας παρά μας ενώνει;Σε καμία περίπτωση.Επομένως σταματώ εδώ.
-
LK και λοιποί συνάδελφοι,είπα ότι δεν θα ανοίξω αυτή τη συζήτηση γιατί είναι σαν να μιλάω με παλαιοημερογίτη.Μπορώ μόνο να σας προτείνω σχετική βιβλιογραφία.Συγνώμη,αλλά την έχω κάνει πολλές φορές αυτή την κουβέντα και ξέρω την τυφλότητα που προκαλεί κάθε ιδεολογία.Για παράδειγμα:σε αυτή τη συζήτηση εδώ μέσα έχετε καταλάβει ότι αυτή η ιδεολογία που έχετε μάλλον μας εμποδίζει να συνεννοηθούμε μεταξύ μας παρά μας ενώνει;Σε καμία περίπτωση.Επομένως σταματώ εδώ.
Τώρα μας προσβάλλεις, αλλά δε μας πειράζει. Για να συνεννοηθούμε για το τι συνέφερε τον κλάδο μας τη δεδομένη στιγμή μας εμπόδισε το γεγονός ότι εγώ πιστεύω στο Μαρξισμό; Έπρεπε να αποκηρύξω πρώτα το μαρξισμό και μετά να συζητήσουμε αν η πρόταση της ΟΛΜΕ συνέφερε ή όχι τον κλάδο. ???
-
Ο Τριανταφυλλίδης έχει βγάλει στην εκπομπή της ΕΤ3 "Λαβύρινθος" τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ.
-
Ολοκληρώθηκε η συνάντηση του υπουργού Παιδείας Κωνσταντίνου Αρβανιτόπουλου με τους καθηγητές των ιδιωτικών σχολείων που αντιδρούν στην αύξηση του ωραρίου.Σύμφωνα με όσα είπε ο Μιχάλης Κουρουτός, πρόεδρος της ΟΙΕΛΕ μετά τη συνάντηση, η αύξηση του ωραρίου δεν θα ισχύσει για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς και περιμένουν γραπτή διαβεβαίωση από τον υπουργό. Κατόπιν τούτου, θα συνεδριάσει η ομοσπονδία για να αποφασίσει ποια στάση θα τηρήσει.
Εσένα "Κανένα" θα σε φάω τελευταίο, είπε ο Πολύφημος στον Οδυσσέα, καθώς τον κερνούσε κρασί. :D
Ντροπή!Οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί καθημερινά βγαίνουν στην ανεργία,γιατί τα ιδιωτικά σχολεία κλείνουν .Γι αυτό μας τα κάνουν όλα,γιατί μας έχουν βρεί πολυδιασπασμένους!!!
-
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/grapti-anakoinosi-olme-apergia-panelladikes-exetaseis (http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/grapti-anakoinosi-olme-apergia-panelladikes-exetaseis)
νομίζω ότι επιτέλους ακούω αιτήματα και ξεκολλήσαμε από τις 2 ωρες.
-
Χρονικό πολιτικών επιστρατεύσεων στην Ελλάδα
1979 Τραπεζικοί υπάλληλοι
1983 Οδηγοί και ιδιοκτήτες βυτιοφόρων
1986 Χειριστές και ιπτάμενοι μηχανικοί της Ολυμπιακής Αεροπορίας
1994 Οδηγοί λεωφορείων ΟΑΣΑ
2002 Ναυτεργάτες
2006 Ναυτεργάτες
2010 Ιδιοκτήτες φορτηγών και βυτίων
2011 Υπάλληλοι καθαριότητας Ο.Τ.Α
2013 Εργαζόμενοι Μετρό
2013 Ναυτεργάτες
πηγή (http://www.alfavita.gr/arthra/3%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%AD%CF%83%CE%B1-%CF%83%CE%B5-5-%CE%BC%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%80%CF%8C%CF%83%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%AF%CE%B3%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CE%BA%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B4%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85)
-
μάλιστα... στα τελευταία τρια χρόνια είχαμε 4 επιστρατεύσεις ενώ τα προηγούμενα 37 είχαν γίνει συνολικά 6!!!
-
σε συνέχεια της παράθεσης της Ιωάννας:
Ο όρος Πολιτική Επιστράτευση είναι ένας ελληνικός επίπλαστος όρος δημιούργημα κυβερνητικών παραγόντων και ακολουθούμενων δημοσιογράφων χωρίς ακριβή νομική υπόσταση (ορισμό). Ο όρος δεν υφίσταται στο Σύνταγμα της Ελλάδας.
Ως γνωστό το Σύνταγμα της Ελλάδος που ισχύει σήμερα ψηφίστηκε το 1975, με αποχή της τότε αντιπολίτευσης. Αυτό συντάχθηκε από Έλληνες συνταγματολόγους που ίσως εσκεμμένα και όχι από άγνοια στα άρθρα 18 και 22, αντί του όρου επιστράτευση, που αφορά μόνο πρόσωπα, τέθηκε ο όρος επίταξη που αφορά αντικείμενα (π.χ. αντλίες), καύσιμα, εγκαταστάσεις, ζώα, μέσα μεταφοράς, μηχανήματα οδοποιίας κλπ.. Έτσι υπό αυτήν την έννοια εκλαμβάνεται και η προσωπική εργασία ή παροχή υπηρεσίας ως "υποχρεωτική παροχή" των προσωπικών υπηρεσιών αυτών που επιτάσσονται, καθώς και των μέσων (π.χ. οχήματα, πλοία κλπ) που είναι απαραίτητα για την παροχή αυτών των υπηρεσιών.
Σύμφωνα με το άρθρο 22 παράγραφο 3 ενώ η οποιασδήποτε μορφής αναγκαστική εργασία απαγορεύεται, παρέχεται η δυνατότητα σε ειδικούς νόμους να ρυθμίζουν θέματα επίταξης επί συγκεκριμένων όμως περιπτώσεων όπως σε περίοδο πολέμου ή επιστράτευσης για την άμυνα της Χώρας, σε επείγουσες κοινωνικές ανάγκες όπως από θεομηνίες, ή που μπορεί να θέσουν σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία, καθώς και προσφορά προσωπικής εργασίας σε οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ), προς ικανοποίηση τοπικών αναγκών, αποκλειόμενης έτσι οποιασδήποτε άλλης περίπτωσης.
Στη πράξη η επίταξη αυτή (αντί επιστράτευσης) κηρύσσεται με βάση το Νομοθετικό Διάταγμα 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτάκτου Ανάγκης» (Π.Σ.Ε.Α.) (ΦΕΚ Α΄ 236/1974), το άρθρο 18 του οποίου επιτρέπει τη λεγόμενη "πολιτική επιστράτευση" στην περίπτωση "πολιτικής κινητοποίησης".
Η απόφαση για την ενεργοποίηση του μηχανισμού Πολιτικής Επιστράτευσης βαραίνει τον εκάστοτε "καθ΄ ύλην" αρμόδιο Υπουργό. Οι νομαρχίες μοιράζουν στους επιστρατευμένους "φύλλα ατομικής προσκλήσεως πολιτικής επιστράτευσης" (αντίστοιχα με τα "φύλλα πορείας" της στρατιωτικής επιστράτευσης). Όσοι αρνούνται να υπακούσουν δικάζονται με αυτόφωρο.
Το 2006 η Πανελλήνια Ναυτική Ομοσπονδία (ΠΝΟ) κατέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) αμφισβητώντας την ισχύ του Ν.Δ. 17/1974, καθώς αυτό είχε εκδοθεί με βάση το παλιότερο Σύνταγμα του 1952. Το ΣτΕ δεν αποφάσισε ποτέ επί του θέματος, καθώς στο μεταξύ η Κυβέρνηση απέσυρε την απόφαση της επίταξης.
http://el.wikipedia.org
όπου:
στο νομοθετικό Διάταγμα 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτάκτου Ανάγκης» αναφέρεται ότι κατάσταση εκτάκτου ανάγκης είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση προκαλούμενη είτε από φυσικά ή από άλλα γεγονότα ή από ανωμαλίες κάθε φύσης και η οποία έχει ως αποτέλεσμα την παρακώλυση και τη διατάραξη της οικονομικής και κοινωνικής ζωής της χώρας.
-
Δυνάμεις του ΠΑΜΕ στο Δημόσιο
Προς:
ΔΣ ΟΛΜΕ-ΔΟΕ
ΔΣ ΕΛΜΕ-Συλλόγων
Ε.Ε ΑΔΕΔΥ
Πρόταση των δυνάμεων του ΠΑΜΕ
Στην επιστράτευση της κυβέρνησης να απαντήσουμε τώρα με απεργία!
Όλοι στους δρόμους!
Οι εξελίξεις είναι ραγδαίες! Η κυβέρνηση προχωρά προς την επιστράτευση των εκπαιδευτικών χωρίς ωστόσο να την ανακοινώσει επίσημα.
Τώρα είναι η ώρα της αποφασιστικής απάντησης όλων των εργαζομένων, όλου του λαϊκού κινήματος.
· Καλούμε την ΟΛΜΕ, με την ανακοίνωση της επιστράτευσης να κηρύξει 24ωρη απεργία για την αμέσως επόμενη μέρα και την ΑΔΕΔΥ για την ίδια μέρα να κηρύξει 24ωρη πανδημοσιοϋπαλληλική απεργία.
· Καλούμε όλους τους εργαζόμενους, να κατεβούν στους δρόμους και τα συνδικάτα να οργανώσουν σε όλη την Ελλάδα μαζικά συλλαλητήρια καταδίκης του αυταρχισμού και της επιστράτευσης.
· Καλούμε τα ΔΣ των ΕΛΜΕ όλης της χώρας, παρά και ενάντια στην επιστράτευση να πραγματοποιήσουν τις προγραμματισμένες Γενικές τους Συνελεύσεις και να τις μετατρέψουν σε άμεση απεργιακή απάντηση ενάντια στην επιστράτευση, στις φοβέρες και την τρομοκρατία της κυβέρνησης."
-
Λοιπόν παίδες μια καλή αρχή όπως είπε κάποιος συνάδελφος είναι να το ρίξουμε και λίγο στην παλαβή.
Τίποτα δεν είναι άσπρο-μαύρο στη ζωή.
Το θετικό της ημέρας είναι ότι σιγά σιγά πρέπει να ξεχάσουμε το γεγονός του Μεσσία.
Για την ακρίβειας ο καθένας είναι Μεσσίας για τον εαυτό του.
Από κει και πέρα ας θυμόμαστε και το εξής. Ολοι έχουμε ένα φοβερό σύμμαχο. το μυαλό μας.
Ο καθένας μας θα την βρει τη λύση. Δεν υπάρχουν ούτε μαγικές ούτε εύκολες λύσεις.
Βαλτε τα κάτω, δείτε τι μπορείτε τι δεν μπορείτε κάντε τις συμμαχίες σας στον κοινωνικό περίγυρο και κυριως βγείτε έξω συναντήστε κόσμο και μιλήστε.
Κανένας δεν χάθηκε μόνο αυτοί που θέλαν να χαθούν.
Και η δουλειά μας είναι μια δουλειά ανάμεσα στις άλλες με τα μειονεκτήματα και με τα πλεονεκτήματα της τα οποία ποικίλουν από εποχή σε εποχή. Σήμερα είμαι καθηγητής αύριο ότι και όπου είναι καλύτερα. το κυριότερο είναι να μη νιώθεις χαμένος και απογοητευμένος. Ολοι είμαστε νικητές και δεν το βάζουμε κάτω. Μαζί θα την βρούμε την άκρη. Καμμία Χούντα και καμιά "Δημοκρατία" δεν διαρκεί για πάντα. αντι να μας αυτοκτονήσουν ας τους αυτοκτονήσουμε εμείς. Ηδη το ΠΑΣΟΚ βάζει πλερέζες από το 42 (κάυσωνα) στο 6 με 7 (για πολύ παλτό λέμε) και το πρόβλημα είναι ότι αυτοί δεν ξέρουν να κάνουν και τίποτα άλλο...λοιπόν ξυπνήστε και δείτε τη δύναμη σας. Αντε τσάγεια μας. Και αύριο μέρα είναι και ο ήλιος (όχι ο πράσινος έτσι;) θα βγεί...
-
Το ΔΣ της ΟΛΜΕ εξετάζει αυτή την ώρα εάν θα πρέπει να κοινοποιήσει την εισήγησή της ή θα πρέπει να περιμένει την απόφαση που θα λάβουν οι Γενικές Συνελεύσεις των τοπικών ΕΛΜΕ και η Συνέλευση των προέδρων των Ενώσεων στις 15 Μαΐου.
Γιατί η κυβέρνηση θα ανακοινώσει πολιτική επιστράτευση των καθηγητών , μόλις κοινοποιηθεί η εισήγηση της ΟΛΜΕ στον κλάδο για απεργιακές κινητοποιήσεις μέσα στις Εξετάσεις.
http://www.esos.gr/article/axiologisi-panepisthmion-tei-sxedio-athina/politiki-epistratesyh
-
Συνάδελφοι αυτό το Σαββατοκύριακο ενημερώστε τους συμπολίτες μας για τα πραγματικά προβλήματα που αντιμετωπίζουμε και θα αντιμετωπίσουμε. Δείξτε τους, όσοι μπορείτε το κακό που κάνουν οι πανελλήνιοες εξετάσεις στο Λύκειο, στη μόρφωση των μαθητών και στον οικογενειακό τους προυπολογισμό. Παρουσιάστε τους τις άθλιες συνθήκες στις οποίες λειτουργούν ιδιαίτερα οι νεότεροι συνάδελφοι. Κάντε τους θετικές προτάσεις για την βελτίωση της εκπαίδευσης. Μιλήστε όσοι έχετε κάτι θετικό και όχι μίζερο να πείτε... Είμαστε πολλοί.
ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΛΙΓΕΣ ΗΜΕΡΕΣ ΑΚΟΜΗ ΘΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΝ :)
-
"Μπορεί η απεργία των καθηγητών να σκοτώσει τα όνειρα των παιδιών σε μια χώρα που η ανεργία των νέων έφτασε το 64,2%?"
http://nonews-news.blogspot.gr/2013/05/blog-post_1129.html#more
-
Kat73, φοβερό! ;D ;D ;D ;D Έτσι θα τους υποδεχτώ και εγώ και αν έχουν και ξυρισμένα κεφάλια θα το εκτιμήσουν. 8)
Υπατία, τι πράγματα είναι αυτά που κάνει το ΠΑΜΕ; Εγώ θέλω να επιστρέψω με το κεφάλι ψηλά κοιτώντας τον Παπαχρήστο στα μάτια. :o Μα, να μην κάθονται στ' αυγά τους αυτά τα κομμούνια με την παρωχημένη ιδεολογία τους και να θέλουν να ξεσηκώσουν όλη την κοινωνία επειδή μας επιστράτευσαν δηλαδή;
Και για να μιλήσω σοβαρά τώρα:το αίτημα προς την ΑΔΕΔΥ και προς όλα τα συνδικάτα μήπως έπρεπε να είναι αίτημα της ΟΛΜΕ ολόκληρης από το να γυρίζουν και να λένε ότι θα πάμε με το κεφάλι ψηλά στο σχολείο; >:(
-
Ο Μαρίνος Σωτηρόπουλος είναι μαθητής της Γ’ Λυκείου στη Λεόντειο Σχολή Νέας Σμύρνης. Το απόγευμα της Παρασκευής έγραψε στο προφίλ του στο facebook: «Ετοιμαζόμαστε έναν χρόνο, για να παρακαλάμε τώρα τους συνδικαλιστές να μας αφήσουν να γράψουμε. Και ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ απαντά στην ερώτηση "τι έχετε να πείτε στα παιδιά που θα ταλαιπωρηθούν από την απεργία;" πως "και οι καθηγητές είναι σε άσχημη ψυχολογική κατάσταση”».
Του ζήτησα να γράψει κάτι για την κατάσταση όπως τη βιώνει ο ίδιος, ως υποψήφιος. Το έκανε και το παραθέτω άσχετα με την έκβαση της απεργίας ή της επιστράτευσης, καθώς το κλίμα έχει ήδη δημιουργηθεί και, στην όλη κατάσταση, εκείνοι που ακούγονται λιγότερο είναι εκείνοι που βλάπτονται περισσότερο: οι μαθητές.
Το πρωί δάσκαλος, το βράδυ συνδικαλιστής
Όπως αρέσκονται να τονίζουν οι καθηγητές, ο ρόλος τους δεν είναι επάγγελμα, αλλά λειτούργημα.
Οι «λειτουργοί» μας, λοιπόν, προκηρύσσουν την απεργία τους για την πρώτη μέρα των Πανελλαδικών εξετάσεων, για να αντισταθούν στα αντιεκπαιδευτικά μέτρα του Προεδρικού Διατάγματος (που παρουσιάστηκαν στον Τύπο στις 26 Απριλίου!).
Είναι τόσο σημαντικός αυτός ο λόγος, ώστε να τους ωθήσει να εκμηδενίσουν πλήρως τον ρόλο τους ως εκπαιδευτικοί, που ασκούν το λειτούργημα να προσφέρουν παιδεία στους νέους;
Η συζήτηση για το ποιόν του εκπαιδευτικού συστήματος και των εισαγωγικών εξετάσεων δεν είναι της παρούσης. Πώς μπορούν, όμως, οι καθηγητές να περιμένουν ότι οι μαθητές, οι οποίοι προετοιμάζονται έναν χρόνο τώρα για τις εξετάσεις που, εν τέλει (και χωρίς μελοδραματική υπερβολή) καθορίζουν το μέλλον τους, θα γίνουν παράπλευρες απώλειες στο παιχνίδι της ΟΛΜΕ με το Υπουργείο;
Ξέρουμε, ξέρουμε, δεν εξυπηρετούν συντεχνιακά συμφέροντα, αλλά αντιστέκονται στην υποβάθμιση της Παιδείας.
Πώς αντιστέκεται κανείς στην υποβάθμιση της Παιδείας, θυσιάζοντας τους μαθητές του, ενώ αφοσιώθηκε επί έναν χρόνο στην προετοιμασία τους;
Και ας υποθέσουμε πως το θέμα δεν είναι ούτε το περιεχόμενο του Προεδρικού Διατάγματος, ούτε το δίκιο των εκπαιδευτικών, ούτε, στην τελική, ακόμη και η καθυστέρηση των εξετάσεων κατά λίγες ημέρες.
Τι μαθαίνουμε σήμερα;
Ότι τα πράγματα λειτουργούν με τη λογική «έχω το δικαίωμα να σε κρεμάσω την τελευταία στιγμή και θα το κάνω γιατί με συμφέρει εμένα, για να εκβιάσω κάποιον άλλον».
Κάθε μέρα, εδώ και δώδεκα χρόνια, ζούμε μαζί με τους δασκάλους μας. Και έχω σκεφτεί πολλές φορές πόσο δύσκολο πρέπει να είναι να κινείσαι καθημερινά ανάμεσα σε παιδιά, που την κάθε σου κίνηση και τη στάση σου γενικότερα, την καταγράφουν, συνειδητά και υποσυνείδητα, ως πρότυπο ζωής.
Δεν μπορείς να σκέφτεσαι το πρωί ως δάσκαλος και το βράδυ ως συνδικαλιστής. Ειδικά αν αποκαλείς το επάγγελμά σου «λειτούργημα».
Μαθαίνουμε να μισούμε την Ελλάδα, φοβάμαι.
protagon
-
Να γράψουμε και εμείς από μια δακρύβρεχτη επιστολή για το τι περνάμε να την δώσουμε στον κύριο Σταύρο Θεοδωράκη να τη δημοσιεύσει; Εκεί να δεις κλάμα.
-
Η συζήτηση για το ποιόν του εκπαιδευτικού συστήματος και των εισαγωγικών εξετάσεων δεν είναι της παρούσης. Πώς μπορούν, όμως, οι καθηγητές να περιμένουν ότι οι μαθητές, οι οποίοι προετοιμάζονται έναν χρόνο τώρα για τις εξετάσεις που, εν τέλει (και χωρίς μελοδραματική υπερβολή) καθορίζουν το μέλλον τους, θα γίνουν παράπλευρες απώλειες στο παιχνίδι της ΟΛΜΕ με το Υπουργείο;
Να σχολιάσω πως το ποιόν του εκπαιδευτικού συστήματος και τα αδιεξοδά του είναι απόλυτα της παρούσης και πως οι μαθητές δε θα πάθουν και τόσα ψυχολογικά προβλήματα, αν οι εξετάσεις καθυστερήσουν για λίγο και ξεκινήσουν λίγο αργότερα τα μπάνια. Οι εξετάσεις αυτές είναι απλά μια από τις πολλές εξετάσεις που θα δώσουν στην ζωή τους και σίγουρα όχι οι πιο σημαντικές σε αντίθεση με όσα τους λένε οι φροντιστές τους...
Τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι συμπολίτες τους, οι ίδιοι και οι νεότεροι συμμαθητές τους από τις τελευταίες πολιτικές επιλογές είναι άκρως πιο σημαντικά...
ΥΓ. Βέβαια, κάποιος που φοιτεί στην Λεόντειο μπορεί να έχει έχει αρκετά προβλήματα λυμένα και να θέτει άλλες προτεραιότητες..., κατανοητό...
-
εμένα αυτά τα χαρτιά της επίταξης μου θυμίζουν τα σημειώματα που θα έστελναν από πέρισυ το καλοκαίρι σε αυτούς που έχουν ανασφάλιστα αυτοκίνητα για να πληρώσουν πρόστιμα. 500000 σημειώματα έλεγαν τα κανάλια ότι έφυγαν από το υπουργείο οικονομικών. Κάποιοι έτρεξαν ασφάλισαν τα αυτοκίνητα. Δεν ήταν πολύ και έτσι ξαναέβγαλαν το ίδιο παραμύθι το φθινόπωρο, μετά τα χριστούγεννα, μετά το φεβρουάριο είχαν ταχυδρομηθεί και τελευταία το άκουσα λίγο πριν την Κυριακή των Βαϊων. Τελικά ταχυδρομήθηκαν:έλαβε κανένας από εδώ μέσα που έχει ανασφάλιστο αυτοκίνητο;
Χαρτί έχουν για να τα τυπώσουν;
-
Συνάδελφοι, το ξαναλέω. Καλά τα λέμε εδώ μεταξύ μας. Να στραφούμε τις επόμενες μέρες και προς την κοινωνία. Να προσπαθήσουμε να συνενοηθούμε και γιατί όχι ας τσακωθούμε κιόλας όποτε συναντάμε "Beton Arme". Να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα με όσους βρίσκονται τριγύρω μας και δε γνωρίζουν. Είμαστε πολλοί και μπορούμε να έχουμε αποτέλεσμα...
-
Θα μπορούσε με τον κατάλληλο χειρισμό η επιστράτευση να οδηγήσει και σε κάτι καλό σε ένα γενικότερο ξεσηκωμό της κοινωνίας ή έστω στην αλλαγή του κλίματος εναντίον των εκπαιδευτικών. Δεν είμαι ιδιαίτερα αισιόδοξος αλλά η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία.
Πώς σας φαίνεται από Δευτέρα και για κάθε μέρα του υπόλοιπου επαγγελματικού μας βίου όλοι, μα όλοι ανεξαιρέτως να πηγαίνουμε για μάθημα με μπλουζάκι παραλλαγής. Τι πιο ηχηρό μήνυμα απ'το να δείξουμε στους μαθητές μας, στη νέα γενιά του τόπου, και κατ'επέκταση σε όλη την κοινωνία ότι ζούμε σε χούντα. Θα μπορούσε να είναι μία σιωπηλή διαμαρτυρία ίσως πιο ηχηρή από κάθε απεργία.
Και όταν μας το απαγορέψουν κι αυτό, γιατί θα το κάνουν, να βρούμε έναν παρόμοιο ή καλύτερο τρόπο σιωπηλής διαμαρτυρίας.
Θα πάρει πολύ χρόνο, δε θα αλλάξει το πολυνομοσχέδιο, αλλά τουλάχιστον μπορεί να συνειδητοποιήσει η κυβέρνηση ότι μπορεί να βγει πολύ χαμένη με αυτό το χειρισμό. Και ίσως μια μερίδα του κόσμου μας δει επιτέλους με άλλο μάτι.
-
Συνάδελφοι, το ξαναλέω. Καλά τα λέμε εδώ μεταξύ μας. Να στραφούμε τις επόμενες μέρες και προς την κοινωνία. Να προσπαθήσουμε να συνενοηθούμε και γιατί όχι ας τσακωθούμε κιόλας όποτε συναντάμε "Beton Arme". Να ξεκαθαρίσουμε τα πράγματα με όσους βρίσκονται τριγύρω μας και δε γνωρίζουν. Είμαστε πολλοί και μπορούμε να έχουμε αποτέλεσμα...
Εγώ όλο αυτό τον καιρό έχω συζητήσει με αρκετό κόσμο αλλά και με πολλούς εκπαιδευτικούς. Σε πληροφορώ λοιπόν ότι το κλίμα είναι πολύ καλύτερο από ότι εδώ μέσα στο φόρουμ για το θέμα της απεργίας στις πανελλήνιες. Δυστυχώς η γενιά του πληκτρολογίου έχει χάσει σε μεγάλο βαθμό την επαφή με την κοινωνική πραγματικότητα.
Διέγραψαν και τον Παπαχρήστο από τη ΔΑΚΕ. Ήρωας δεν το συζητώ. :P Έχει και εκλογές τώρα ο άνθρωπος και χάνει λέει πόντους η ΔΑΚΕ, οπότε...Ερώτηση: πότε θα τον ξαναπάρουν πίσω, όπως και το Θύμιο το Λυμπερόπουλο των ταξιτζήδων;
Δες το και αλλιώς. Ακόμη και ο πρόεδρος σιχάθηκε τα πολιτικά τερτίπια των ομοϊδεατών του. Αυτός όμως που έγινε η αιτία να διαγραφεί ήταν ο μπουμπούκος. Δεν άντεξε τον ξεφτέλισε! Και το αστείο της υπόθεσης είναι ότι ο ίδιος ο Α. Γεωργιάδης επέμενε να πάει αυτός στο κανάλι. Βαλτός ήταν; Για να γελάσουμε το έκαναν;
-
arvila ελπιζω να μη χρειαζεται να σου εξηγησω οτι στους μαθητες δεν αναπτυσεις τις πολιτικες σου αποψεις; τι ειναι αυτα που λες;; μες τη ταξη εισαι απλα καθηγητης.το να οδηγεις αβγαλτα παιδακια προς τη μια η την αλλη πολιτικη κατευθυνση ειναι του λαχιστο αισχρο.
-
arvila ελπιζω να μη χρειαζεται να σου εξηγησω οτι στους μαθητες δεν αναπτυσεις τις πολιτικες σου αποψεις; τι ειναι αυτα που λες;; μες τη ταξη εισαι απλα καθηγητης.το να οδηγεις αβγαλτα παιδακια προς τη μια η την αλλη πολιτικη κατευθυνση ειναι του λαχιστο αισχρο.
Από την μία είναι άβγαλτα παιδάκια, και από την άλλη ενήλικες που έχουν δικαίωμα να ψηφίζουν στις βουλευτικές;
Κάπου δεν στέκει αυτό που λες...
Εντάξει, αφού έχεις τόσες ευαισθησίες, όταν μιλήσουμε πολιτικά την τελευταία αυτή βδομάδα που θα τους έχουμε μαθητές, θα μιλήσουμε εκτός τάξης (στο προαύλιο) στους πάνω των 18. ::)
-
Για το τι πιστεύει η κοινωνία, ας δούμε την βαθμολογία των σχολίων στο βήμα
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=511982
Η μέθοδος ψηφοφορίας του βήματος φαίνεται πολύ αξιόπιστη.
Δοκιμάστε να διαγράψετε τα cookies, να αλλάξετε browser, να ανοιγοκλείσετε τον ρουτερ σας για να αλλάξετε IP, ή ακόμα και να αλλάξετε υπολογιστή!!!! Δεν θα μπορέσετε να ψηφίσετε για δεύτερη φορά!!!
(και από την άλλη από το γεγονός αυτό ας λάβετε και υπόψη σας ότι τελικά οτιδήποτε λέτε ή κάνετε στο διαδίκτυο δεν μπορείτε να κρυφτείτε και τόσο εύκολα, σας βλέπουν!)
Με βάση λοιπόν την βαθμολόγηση των σχολίων του βήματος, φαίνεται ότι υπέρ των καθηγητών είναι περίπου το 55% της κοινωνίας.
χαρακτηριστικό σχόλιο
Αφού διαλύσαμε κάθε έννοια παιδείας και την εξομοιωσατε με την επαγγελματική καταρτηση, έρχεστε να χλευασετε καθηγητές που έχουν δώσει τη ζωή τους στο λειτούργημα που εκτελούν με συνείδηση, εξομοιωνοντας τους με κάποια κομματικά ρεμάλια που εσείς φυτεψατε για ψηφοθηρία. Λοιπόν, αφού τους επιστρατεύσετε, δώστε τους και χακί να φορέσουν, για να παραδώσετε ένα άψογο μάθημα δημιοκρατίας -ε, δημοκρατίας ήθελα να πω- στη γενιά που έχετε ήδη καταδικάσει σε επαιτεία!
like 192 dislike 155
-
σε συνέχεια της παράθεσης της Ιωάννας:
Ο όρος Πολιτική Επιστράτευση είναι ένας ελληνικός επίπλαστος όρος δημιούργημα κυβερνητικών παραγόντων και ακολουθούμενων δημοσιογράφων χωρίς ακριβή νομική υπόσταση (ορισμό). Ο όρος δεν υφίσταται στο Σύνταγμα της Ελλάδας.
Ως γνωστό το Σύνταγμα της Ελλάδος που ισχύει σήμερα ψηφίστηκε το 1975, με αποχή της τότε αντιπολίτευσης. Αυτό συντάχθηκε από Έλληνες συνταγματολόγους που ίσως εσκεμμένα και όχι από άγνοια στα άρθρα 18 και 22, αντί του όρου επιστράτευση, που αφορά μόνο πρόσωπα, τέθηκε ο όρος επίταξη που αφορά αντικείμενα (π.χ. αντλίες), καύσιμα, εγκαταστάσεις, ζώα, μέσα μεταφοράς, μηχανήματα οδοποιίας κλπ.. Έτσι υπό αυτήν την έννοια εκλαμβάνεται και η προσωπική εργασία ή παροχή υπηρεσίας ως "υποχρεωτική παροχή" των προσωπικών υπηρεσιών αυτών που επιτάσσονται, καθώς και των μέσων (π.χ. οχήματα, πλοία κλπ) που είναι απαραίτητα για την παροχή αυτών των υπηρεσιών.
Σύμφωνα με το άρθρο 22 παράγραφο 3 ενώ η οποιασδήποτε μορφής αναγκαστική εργασία απαγορεύεται, παρέχεται η δυνατότητα σε ειδικούς νόμους να ρυθμίζουν θέματα επίταξης επί συγκεκριμένων όμως περιπτώσεων όπως σε περίοδο πολέμου ή επιστράτευσης για την άμυνα της Χώρας, σε επείγουσες κοινωνικές ανάγκες όπως από θεομηνίες, ή που μπορεί να θέσουν σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία, καθώς και προσφορά προσωπικής εργασίας σε οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ), προς ικανοποίηση τοπικών αναγκών, αποκλειόμενης έτσι οποιασδήποτε άλλης περίπτωσης.
Στη πράξη η επίταξη αυτή (αντί επιστράτευσης) κηρύσσεται με βάση το Νομοθετικό Διάταγμα 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτάκτου Ανάγκης» (Π.Σ.Ε.Α.) (ΦΕΚ Α΄ 236/1974), το άρθρο 18 του οποίου επιτρέπει τη λεγόμενη "πολιτική επιστράτευση" στην περίπτωση "πολιτικής κινητοποίησης".
Η απόφαση για την ενεργοποίηση του μηχανισμού Πολιτικής Επιστράτευσης βαραίνει τον εκάστοτε "καθ΄ ύλην" αρμόδιο Υπουργό. Οι νομαρχίες μοιράζουν στους επιστρατευμένους "φύλλα ατομικής προσκλήσεως πολιτικής επιστράτευσης" (αντίστοιχα με τα "φύλλα πορείας" της στρατιωτικής επιστράτευσης). Όσοι αρνούνται να υπακούσουν δικάζονται με αυτόφωρο.
Το 2006 η Πανελλήνια Ναυτική Ομοσπονδία (ΠΝΟ) κατέφυγε στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) αμφισβητώντας την ισχύ του Ν.Δ. 17/1974, καθώς αυτό είχε εκδοθεί με βάση το παλιότερο Σύνταγμα του 1952. Το ΣτΕ δεν αποφάσισε ποτέ επί του θέματος, καθώς στο μεταξύ η Κυβέρνηση απέσυρε την απόφαση της επίταξης.
http://el.wikipedia.org
όπου:
στο νομοθετικό Διάταγμα 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτάκτου Ανάγκης» αναφέρεται ότι κατάσταση εκτάκτου ανάγκης είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση προκαλούμενη είτε από φυσικά ή από άλλα γεγονότα ή από ανωμαλίες κάθε φύσης και η οποία έχει ως αποτέλεσμα την παρακώλυση και τη διατάραξη της οικονομικής και κοινωνικής ζωής της χώρας.
Αυτο τα λεει ολα....ο νομος για την επιταξη λεει ποτε αυτη μπορει να γινει...δεν θελει καιρο...με το που θα γινει η επιταξη και γινει προσφυγη την επομενη θα γινει αρση...
Y.Γ ...Ολα αυτα βεβαια σε ενα δημοκρατικο πολιτευμα...
-
Τωρα δεν προκειται να γινει τιποτα απο τους εκπαιδευτικους.
Περισσοτερη ανατροπη θα μπορει να καταφερει μια κινητοποιηση των ανεργων, που δε φοβουνται αλλωστε να χασουν και κατι, αφου τα εχουν ολα χαμενα αλλωστε, παρα οι εκπαιδευτικοι ή οποιοσδηποτε ΔΥ που τρεμουν μη χασουν τη δουλεια τους.
Οταν ο εκπαιδευτικος θα εχει φτιαξει την εικονα του και θα εχει συμμαχιες, τοτε θα μπορεσει να καταφερει πολλα.
-
Εγώ αυτό που θα έλεγα συμληρωματικά στην ενημέρωση και στις συμμαχίες με την κοινωνία είναι ο σχεδιασμός της επόμενης μέρας.
Αυτό που με καίει είναι ο επόμενος που θα κυβερνήσει.
Να έχει υπογράψει μνημόνιο με τον λαό και να το τηρήσει.
Μην ξεχνάμε ότι το πιο βάρβαρο μέτρο είναι το κλείσιμο των σχολείων.
Ολα τα άλλα είναι κουρελόχαρτα του κάθε Υπουργού που εύκολα αλλάζουν και ανατρέπονται. Με λίγα λόγια μας χτυπάνε προσωρινά και δεν μας αγγίζουν.
Αρκεί η επόμενη κυβέρνηση να μην είναι ωριμο φρούτο. Επιτέλους ας επιλέξουμε τους περισσότερο ικανούς και όχι τους λιγότερο ανίκανους.
Και επαναλαμβάνω αν η ΝΔ όπως το ΠΑΣΟΚ και η ΔΗΜΑΡ πέσει και αυτή στο 6-7% τότε όχι κυβέρνηση δεν είναι ούτε ταξί δεν γεμίζουν. Φανταστείτε του χρόνου να γεμισουμε με δημάρχους και ευρωβουλευτές που δεν τους ανήκουν!
Και εσείς ρε νεολαίοι (χαιδευτικά το λέω γιατί εγώ είμαι σε φάση να αρχίσω να φυραίνω...) κάντε επιτέλους ένα κόμμα νεολαίας που θα ασχολείται με τα προβλήματα σας. Και 10-20 βουλευτές να βγάλετε θα διαμορφώνετε την άποψη οποιασδήποτε κυβέρνησης. Πάρτε την τύχη στα χέρια σας, δεν βαρεθήκατε μια ζωή να σας καπελώνουν; Αρκει να μην ξεπουληθείτε και εσείς...
-
o προεδρος της ΟΛΜΕ (δεν ξερω πως τον λενε) αποδειχτηκε αξιοπρεπεστατος στη συνεντευξη του ΣΚΑΙ σημερα.
Πρωτη φορα ενοιωσα καλα με καποιον εκπροσωπό μας.
-
το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε τώρα είναι να εμψυχώσουμε και να στηρίξουμε ο ένας τον άλλον.Αμήν γένοιτο.
-
Και εγώ μόλις είδα τον Παπαχρήστο αναθεώρησα πολλά πράγματα .
-
συμφωνώ και εγώ, αξιοπρεπέστατος με πειθήνιο και σοβαρό λόγο που τσακίζει όμως κόκαλλα με τη δύναμη των επιχειρημάτων.
Η ηπιότητα και η σιγουριά που εκπέμπει παρά τα χτυπήματα που δεχόταν με εντυπωσίασε. Με διαφορά ο καλύτερος από τους προέδρους ολμέ των τελευταίων χρόνων.
-
Παιδιά καταλάβετε κάτι ο Παπαχρήστος άλλαξε γιατί πλέον δεν τον έχει αγκαλίτσα το κόμμα.
Αυτά γίνονται όταν η βάση σε πιέζει και σε κατηγορεί για δοσοληψίες με το κόμμα.
Κάποια στιγμή σπας (αν είσαι άνθρωπος) και ακούς τη βάση γιατί δεν σε παίρνει αλλιώς.
Αδωνι...μήπως να ψάχνεις για δουλειά σε καμία Λαική Αγορά. Ετσι και αλλιώς μια ζωή μια ξεφωνημένη ήσουν...... θλιβερή ύπαρξη εννοώ.
Μέχρι τώρα το κόμμα σου υποστήριζε και καλά τους νοικοκυραίους. Μόνο που αυτούς τους έχετε κάνει - τους περισσότερους - ζητιάνους και η μία μετά την άλλη οι κοινωνικές ομάδες σας φτύνουν και πλησιάζει και καλοκαίρι που δεν μπορείτε να νομίζετε ότι βρέχει...
-
Πάντως συνάδελφοι ένα πράγμα βλέπω .Ότι μέτα από την επίταξη που έκανε ο πιθηκάνθρωπος η κοινή γνώμη άρχισε να στρέφεται υπερ μας !!Ο αγώνας πιστεύω τώρα αρχίζει .Να πάμε όλοι στις ΕΛΜΕ και να ψηφίσουμε υπερ της απεργίας .
-
Πάντως συνάδελφοι ένα πράγμα βλέπω .Ότι μέτα από την επίταξη που έκανε ο πιθηκάνθρωπος η κοινή γνώμη άρχισε να στρέφεται υπερ μας !!Ο αγώνας πιστεύω τώρα αρχίζει .Να πάμε όλοι στις ΕΛΜΕ και να ψηφίσουμε υπερ της απεργίας .
Συμφωνώ!
-
Παιδιά καταλάβετε κάτι ο Παπαχρήστος άλλαξε γιατί πλέον δεν τον έχει αγκαλίτσα το κόμμα.
Αυτά γίνονται όταν η βάση σε πιέζει και σε κατηγορεί για δοσοληψίες με το κόμμα.
Κάποια στιγμή σπας (αν είσαι άνθρωπος) και ακούς τη βάση γιατί δεν σε παίρνει αλλιώς.
Αδωνι...μήπως να ψάχνεις για δουλειά σε καμία Λαική Αγορά. Ετσι και αλλιώς μια ζωή μια ξεφωνημένη ήσουν...... θλιβερή ύπαρξη εννοώ.
Μέχρι τώρα το κόμμα σου υποστήριζε και καλά τους νοικοκυραίους. Μόνο που αυτούς τους έχετε κάνει - τους περισσότερους - ζητιάνους και η μία μετά την άλλη οι κοινωνικές ομάδες σας φτύνουν και πλησιάζει και καλοκαίρι που δεν μπορείτε να νομίζετε ότι βρέχει...
Kαι έσπασε ένα μήνα πριν το συνέδριο της ΟΛΜΕ και αφού είδε ότι οι εκλογές δεν πήγαιναν τόσο καλά για τη ΔΑΚΕ; :o Καλά, με τέτοια μυαλά καλά μας κάνουν.
-
@dina94
Εγώ συγγνώμη αλλά διαφωνώ. Οτι θα πετυχαίναμε με την απεργία το κατάφεραν οι ανίκανοι της Κυβέρνησης μεσα σε μια μέρα. Τρεις χουντικές επιτάξεις σε 5 μήνες. Τώρα γιατί να βάλουμε την κοινωνία απέναντι. Να δώσουμε δηλαδή χέρι βοηθείας στην απελπισμένη Κυβέρνηση...εγώ προσωπικά δεν σώζω τον Τιτανικό. Ισα ίσα που τώρα βγαίνεις και λες ότι δεν μου φταίει σε τίποτα η κοινωνία, η κυβέρνηση απέδειξε την δημοκρατικότητα της με την επίταξη ΠΡΙΝ την ψήφιση για απεργία - πράγμα που σημαίνει ότι δεν δέχεται καν την δημοκρατική διαδικασία της ψηφοφορίας των καθηγητών αλλά συνεχίζει να απειλέι - και την δίνεις στα μάτια του κόσμου στεγνά.
@LK
Θα μπορούσε να μην πάει καν και να μην μιλήσει έτσι σε βουλευτή του κόμματος του. Μην είμαστε καταδικαστικοί. Μακάρι και οι υπόλοιποι στα υπόλοιπα κόμματα να διαγράφονταν - μην πω καλύτερα να παραιτούνταν - και να μιλάγανε έτσι στους βουλευτές τους. Μακάρι. Θα έδειχναν ότι άμα διώξουμε τις κομματικές ταυτότητες και στείλουμε στο διάόλο όλους όσους μας κατάντησαν έτσι δεν θα μας έβλεπαν ως ψήφους αλλά ως προσωπικότητες. Επιτέλους ας δείξουμε ότι ανήκουμε μόνο στον εαυτό μας και ότι έχουμε προσωπική άποψη.
-
Galop: Επίταξη εκπαιδευτικών (http://www.galop.gr/index.php?topic=2543)
-
Εσύ ICT άκουσες τι είπε ο Παπαχρήστος ή μόνο εγώ το άκουσα;
α. Εμείς θα κάνουμε τρία βήματα πίσω και από την κυβέρνηση θέλουμε μόνο ένα.
β. Το μόνο που ζητάμε είναι να πάρει πίσω τις υποχρεωτικές μεταθέσεις. Δηλαδή, όλα τ' άλλα (και την αύξηση του ωραρίου) τα δεχόμαστε. Μόνο που και να πάρει πίσω τις υποχρεωτικές μεταθέσεις με την αύξηση του ωραρίου και το νέο σχολείο οι αναπληρωτές απολύονται και οι μόνιμοι βγαίνουν υπεράριθμοι και πάλι απολύονται.
γ. Είναι ο ίδιος που ενώ ήξερε για το τι θα ψηφιζόταν (είχε περάσει από το Φλεβάρη η αύξηση του ωραρίου) μας καθησύχαζε.
δ. Είναι ο ίδιος που πάει και συζητάει για την αξιολόγησή μας που θα οδηγήσει σε απολύσεις.
ε. Είναι ο ίδιος που ενώ περιφέρεται στα κανάλια δεν έκανε τίποτα για να δημιουργήσει συμμαχίες. Δε ζήτησε ούτε από την ΑΔΕΔΥ ούτε από τη ΔΟΕ υποστήριξη ούτε από την ΑΣΓΜΕ (ανώτατη συνομοσπονδία γονέων)
στ. Είναι ο ίδιος που λέει ότι θα γυρίσεις με το κεφάλι ψηλά αν μας επιτάξουν, χωρίς να σε προετοιμάζει να δώσεις καμία μάχη, γιατί θέλει να ηττηθείς.
Τέλος, το παιχνιδάκι με τις διαγραφές το έχουμε δει και στους ταξιτζήδες με τον πρόεδρο τους Θύμιο Λυμπερόπουλο της ΔΑΚΕ που και καλά τον διέγραψαν, αλλά τώρα ξαναγύρισε στη Ν.Δ με δόξα και τιμή, ενώ ξεπούλησε τον αγώνα του κλάδου του. Επίσης, την πολιτική τους ταυτότητα να την αποβάλλουν οι Πασκίτες και οι Δακίτες και οι ψηφοφόροι τους. Οι υπόλοιποι δεν έχουν για τίποτα να ντρέπονται.
-
Πράγματι ο Παπαχρήστος σήμερα στο Σκαι ήταν αξιοπρεπέστατος.
Αισθάνθηκα ότι επιτέλους ακουγόμασταν.
-
Πιστευω οτι μια σπιθα χρειαζεται και την σπιθα δεν μπορει να την δωσει ενα, δυο, τρια ή μερικα ατομα, αλλα ολοκληρη κοινωνική ομάδα.
Απεργία εμεις - Επιστρατευση αυτοί;
Οκ Θα παμε για δουλεια μέχρι 13:00 14:00;;;
Μετά στους δρομους. Εάν κάθε απόγευμα κατεβαινουμε στους δρομους θα ερθουν και αλλες επαγγελματικές ή και κοινωνικες ομάδες. Αυτό πιστευω ουτε μπορει να απαγορευτει ούτε να κρυφτεί από τα ΜΜΕ.
Και θα εχει και αποτελεσμα.
Υ.Γ. Δεν ειμαστε μονο μεγαλη δεξαμενη για απολυσεις ειμαστε και μεγαλη δεξαμενη να παρασχουμε κινητηρια δυναμη να μιλησει η κοινωνια που περιμενει καποιον να παει μπροσταρης.
-
Πιστευω οτι μια σπιθα χρειαζεται και την σπιθα δεν μπορει να την δωσει ενα, δυο, τρια ή μερικα ατομα, αλλα ολοκληρη κοινωνική ομάδα.
Απεργία εμεις - Επιστρατευση αυτοί;
Οκ Θα παμε για δουλεια μέχρι 13:00 14:00;;;
Μετά στους δρομους. Εάν κάθε απόγευμα κατεβαινουμε στους δρομους θα ερθουν και αλλες επαγγελματικές ή και κοινωνικες ομάδες. Αυτό πιστευω ουτε μπορει να απαγορευτει ούτε να κρυφτεί από τα ΜΜΕ.
Και θα εχει και αποτελεσμα.
Eπιτελους !Να και μια κινηση που δεν θα μπορουν να πουν τον καθηγητη τεμπελη και αντιμαθητοκεντρικο !
Μπραβο , η καλυτερη Ιδεα!
Να την στειλεις στην ΟΛΜΕ ,ΣΟΒΑΡΑ ΤΟ ΛΕΩ!
-
Πράγματι ο Παπαχρήστος σήμερα στο Σκαι ήταν αξιοπρεπέστατος.
Αισθάνθηκα ότι επιτέλους ακουγόμασταν.
http://www.enikos.gr/society/143682,BINTEO_-_Ta_dakrya_toy_proedroy_ths_OLME.html (http://www.enikos.gr/society/143682,BINTEO_-_Ta_dakrya_toy_proedroy_ths_OLME.html)
-
Άδωνις Γεωργιάδης: Δεδομένη η επιστράτευση των εκπαιδευτικών
(http://www.stilida.info/wp-content/uploads/2013/05/georgiadis-150x150.jpg)
«H επιστράτευση είναι δεδομένη. Οι εξετάσεις θα γίνουν κανονικά και στην ώρα τους, αυτό είναι δεδομένο. Όποιος καθηγητής δεν πάει στη δουλειά του θα απολυθεί το ίδιο δευτερόλεπτο» δήλωσε ο βουλευτής της ΝΔ, Άδωνις Γεωργιάδης.
«Δεν θέλω καθηγητές που βάζουν το συμφέρον τους πάνω από το συμφέρον των παιδιών τους» πρόσθεσε ο κ. Γεωργιάδης μιλώντας στον Σκάϊ, ενώ διαβεβαίωσε ότι δεν θα γίνουν μετακινήσεις καθηγητών εκτός περιφέρειας.
Σύμφωνα με τον ίδιο, οι συνδικαλιστές εκπρόσωποι των καθηγητών έκαναν πολύ μεγάλο λάθος, καθώς το συνταγματικώς κατοχυρωμένο δικαίωμα για απεργία υφίσταται τους περιορισμούς του νόμου, και δεν είναι απεριόριστο δικαίωμα.
ethnos.gr
-----------------------------------------------------------------------------------------
0401: Δεδομένη η μη επανεκλογή των επίορκων βουλευτών
«H μη επανεκλογή του Άδωνι Γεωργιάδη είναι δεδομένη. Οι εκλογές θα γίνουν πρόωρα και πριν την ολοκλήρωση της 4-ετίας, αυτό είναι δεδομένο. Όποιος βουλευτής δεν πράττει το ορθό θα τον «μαυρίσουν» το ίδιο δευτερόλεπτο» δηλώνουν αγανακτισμένοι εκπαιδευτικοί.
«Δεν θέλω βουλευτές που βάζουν το συμφέρον των εντολοδόχων τους πάνω από το συμφέρον του λαού» πρόσθεσε ο κ. 0401 ποστάρoντας στον pde.gr, ενώ διαβεβαίωσε ότι δεν θα γίνει επανεκλογή τους εντός της ελληνικής επικράτειας.
Σύμφωνα με τον ίδιο, τα φερέφωνα εκπρόσωποι των τροΐκανών έκαναν πολύ μεγάλο λάθος, καθώς το συνταγματικώς κατοχυρωμένο δικαίωμα της εκτελεστικής εξουσίας υφίσταται τους περιορισμούς του νόμου, και δεν είναι απεριόριστο δικαίωμα.
pde.gr
-
Συγκεντρώσεις σε κάθε πόλη καθημερινά, ή όσο πιο συχνά είναι δυνατό, και στην Αθήνα στο Σύνταγμα μαζί με άλλες κοινωνικές ομάδες (που θα πάει.. θα τους τελειώσουν τα δακρυγόνα κάποια στιγμή).
-
Συνάδελφε 0401, ευρυματική η ανάρτηση..
++++++++++
-
Στα αληθεια με εντυπωσιασε ο κ. Αιδωνης! Τόση δημοκρατία ειχα να νοιωσω εδω και πολλά χρόνια. Ημουν παιδακι, πηγαινα σχολείο κ ο μπαμπας μου ελεγε να προσεχω τι λεω ωστε να μην τον εξαφανισουν. Πώς καποιοι άνθρωποι νοιώθουν τοση σιγουρια οταν λενε τερμα οι απεργιες, τέρμα οι διεκδικήσεις, τερμα..η Ελλάδα ειναι ασθενής!! Η Ελλάδα στον γυψο ως ασθενής!!! Αυτο το μοντέλο έχει ξαναφορεθεί, παλιά η κολλεξιόν, μάλλον έγινε ο κυκλος και θα ξαναφορεθούν τα παλιά. Πραγματικά ανησυχησα με την φρασεολογία του. Ρε συναδελφοι , τι εχει γινει ακριβώς;; Τι ρουα ματ εχει παιξει;
-
Χθες το βράδυ είδα ένα μήνυμα σ' ένα Blog (redflyplanet λέγεται) σχετικά με τη στάση που τήρησαν κάποιοι καθηγητές απέναντι στην κοινωνία που απεργούσε. Νομίζω, μετά λύπης μου, ότι αυτή ήταν η εικόνα της πλειοψηφίας μας. Τώρα, ζητάμε την κοινωνία να σταθεί στο πλευρό μας. Για να σταθεί η κοινωνία στο πλευρό μας πρέπει να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων και να διεκδικήσουμε δημόσιο και δωρεάν σχολείο και όχι να φύγει η διάταξη περί υποχρεωτικών μεταθέσεων. Διαβάστε το:
Απεργία αποφασισμένη απο ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ (να δεν κάνω λάθος κάπου τον Οκτώβρη του 2012) Περιφρούρηση έξω απο σχολεία την ώρα που οι μαθητές αποφάσιζαν να κατέβουν στις συγκεντρώσεις για συμπαράσταση σε όσους απεργούσαν. Οι καθηγητές τους μαζεμένοι στην γωνία του σχολείου με μπροστάρη τον Λυκειάρχη ξεκινούν την τρομοκρατία και προσπαθούν να τρομοκρατήσουν τα παιδιά , τότε επεμβαίνει η περιφρούρηση. Μπροστά στην πόρτα εκτός απο τα "κλασικά" περι "δικαιώματος στην εργασία" λουζόμαστε και τα κλασικά "είσαι φασίστας" .... "κλείνεται τα σχολεία " κλπ κλπ . Αφού συγκράτησε να μην τους δώσεις καμιά ξανάστροφη και φτάσει απέναντι, αλλάζουν τροπάριο και ακολουθεί ο διάλογος ....
Καθ. : Είσαι εκπαιδευτικός ;;;
Απεργός : Οχι οικοδόμος
Καθ : Να πάς στην οικοδομή να κάνει περιφρούρηση δεν έχεις δουλειά έξω απο το σχολείο
Απεργός : Τι λές ρε μπάρμπα και ποιός το έχτισε το σχολείο για να κάνεις απεργοσπασία εδώ σήμερα .....
Ακολουθεί πανδαιμόνιο ...... ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΠΡΑΣΙΝΟΥ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΤΡΑΣ και έχουν αρχίσει να μαζεύονται να πιάσουν δουλειά "εργαζόμενοι" απο τα 5μηνα μέσω των ΜΚΟ...........
Απεργός : ρε σε δεν πρέπει να αντισταθούμε στην σύγχρονη σκλαβιά ; Κοίτα απέναντι... Σήμερα που οι γονείς των παιδιών απεργούν σήμερα ρε θα τους μάθεις Μαθηματικά και Φυσική;
Καθ. : Οτι θέλω θα τους μάθω.......
Οι προσπάθεια για τρομοκράτηση δεν πέρασε και οι μαθητές κατέβηκαν στην συγκέντρωση του ΠΑΜΕ.
Οι καθηγητάδες στην γωνία δίνουν το παρών στο διευθυντή τους μιας και οι απαίτηση να τους δώσει η περιφρούρηση το "μεροκάματο" δεν πέρασε .....:-)
ΟΙ ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΣΚΛΑΒΟΙ ΚΑΛΩΠΙΣΑΝ ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΚΑΙ Η ΔΗΜΑΡΧΙΑ ΑΦΟΥ ΕΒΓΑΛΕ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ "ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΕ Η ΤΑΔΕ ΠΑΛΤΕΙΑ" ΚΑΤΕΒΗΚΕ ΣΤΗΝ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΜΑΡΧΟ ΜΠΡΟΣΤΑΡΗ ΣΤΗΝ "ΠΟΡΕΙΑ" ΤΟΥ Ε.Κ. ΠΑΤΡΑΣ ΠΟΥ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΟΥ ΣΟΥΒΑΛΙΩΤΗΣ ΨΗΦΙΣΕ ΥΠΕΡ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΚΑΘΑΡΙΟΤΗΤΑΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟ ΕΡΥΜΑΝΘΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΔΗΜΑΡΧΟΣ
(ΑΥΤΑ ΕΓΙΝΑΝ ΣΤΟ 2ο ΛΥΚΕΙΟ ΠΑΤΡΑΣ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΟΥ ΛΑΓΓΟΥΡΑ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΑΠΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΠΑΡΚΙΝ ΚΑΙ ΤΑ ΚΗΠΑΡΙΑ ΤΟΥ ΔΗΜΟΥ ΠΑΤΡΑΣ
ΚΑΠΟΙΟΣ !!!!
-
@LK
Δες λίγο καλύτερα τι γράφω και για ποιο πράγμα του λέω μπράβο.
Λοιπόν γιατί πλέον δεν θέλω απεργία. Ηθελημένα ή άθελα της (θεωρώ το 2ο πιο πιθανό) η ΟΛΜΕ πέτυχε μια στρατηγική νίκη. Χωρίς να πραγματοποιήσει ουσιαστικά καμία απεργία έδειξε τα "δημοκρατικά" αντανακλαστικά της Κυβέρνησης καθώς και την προπαγάνδα των ΜΜΕ. Το θέτικό είναι οτι ακούστηκαν τα προβλήματα μας. Το θετικό είναι ότι ξεφύγαμε ΜΟΝΟ από το δίωρο και τα καθαρά θέματα που αφορούν μόνο τους Καθηγητές όταν όλη η κοινωνία βάλλεται. Το θετικό είναι ότι είμαστε έτοιμοι για συζήτηση με την κοινωνία κάτι για το οποίο δεν είναι η κυβέρνηση. Αν αύριο έρθει η κοινωνία στις Πανελλήνιες και είμαστε εκεί και μας ρωτήσουν τελικά γιατί δεν κάνατε απεργία θα τους πούμε ότι σκοπός της απεργίας μας ήταν να αφυπνιστείτε για την κατάσταση των σχολείων και της Παιδείας και ποιος ευθύνεται για αυτή Δεν θέλαμε ποτέ να δημιουργήσουμε πρόβλημα στα παιδιά. Απλά θέλαμε να σας δείξουμε πως πιστεύει την Δημοκρατία η Κυβέρνηση. Με την επιστράτευση πριν γίνει η ψηφοφρία των καθηγητών για να αποφασίσει η βάση της αν θέλει απεργία έδειξε τις "δημοκρατικές" της ευαισθησίες.Καλή επιτυχία στο παιδί σας.
-
Ανεξάρτητα από την πορεία του στο παρελθόν που δεν γνωρίζω, ο Παπαχρήστος σήμερα στο Σκάι έθεσε με σαφήνεια -για πρώτη φορά το καταφερε συνδικαλιστής μας- ορισμένα από τα τα πραγματικά προβλήματα. Αν και με είχε απογοητεύσει με προηγούμενες παρεμβάσεις του, σήμερα τα πήγε καλά. Με ισοπεδωτική ροή λογου έκανε να φανούν οι υπόλοιποι μικροί. Η συγκίνησή του σίγουρα ήταν ελικρινής...
Το πιο πιθανό να μην τον καλέσει άλλο κανάλι αυτό το Σαββατοκύριακο...
-
Καλά τα είπε, όσο μπορούσε τουλάχιστον. Από την άλλη, φάνηκαν άμεσα - και για μια ακόμα φορά - τα "δημοκρατικά" αντανακλαστικά της συγκυβέρνησης. Όταν σφίγγουν οι κώλοι, τα πολιτικά ανδρείκελα ξεχνούν για δημοκρατίες και λοιπά ενοχλητικά στοιχεία για την εξουσία τους. Τα τελευταία 3 χρόνια ειδικά, οι διαγραφές για αντίθετη άποψη, οι επιστρατεύσεις για ενοχλητικές απεργίες, δίνουν και παίρνουν. Τώρα έχουμε νέα "δημοκρατική" κίνηση: επιστράτευση πριν καν αποφασιστεί απεργία.
-
To είπα εξαρχής ας αρχίσουμε πλέον οι καθηγητές να αποκτάμε εναλλακτικές μορφές δράσεις.
Να αποκτήσουμε λόγο, επιχειρήματα και να φύγουμε από τα στενά επαγγελματικά μας πλαίσια.
Οσο για την αρχή του ΤΕΛΟΥΣ τους....
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231247787
και για το ότι η κοινωνία είναι εναντίον των καθηγητών που μου έλεγαν μερικοί μέσα εδώ...
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231247743
Επίτηδες τα έβαλα και τα 2 links από το ΔΟΛ...
ΥΓ. Και ένα κουτσομπολιό, της Τσαπανίδου λήγει το συμβόλαιο με τον ΣΚΑΙ και μάλλον προορίζεται για το ΜΕΓΚΑ...έτσι εξηγούνται όλα...
-
Καλά τα είπε, όσο μπορούσε τουλάχιστον. Από την άλλη, φάνηκαν άμεσα - και για μια ακόμα φορά - τα "δημοκρατικά" αντανακλαστικά της συγκυβέρνησης. Όταν σφίγγουν οι κώλοι, τα πολιτικά ανδρείκελα ξεχνούν για δημοκρατίες και λοιπά ενοχλητικά στοιχεία για την εξουσία τους. Τα τελευταία 3 χρόνια ειδικά, οι διαγραφές για αντίθετη άποψη, οι επιστρατεύσεις για ενοχλητικές απεργίες, δίνουν και παίρνουν. Τώρα έχουμε νέα "δημοκρατική" κίνηση: επιστράτευση πριν καν αποφασιστεί απεργία.
Τους διαφευγει κατι αυτωνων των ανθρωποειδων πολιτικων ανδρεικελων, οτι ο εκπαιδευτικος σε μεγαλυτερο ποσοστο προηχε ή στην πορεια ανεπτυξε , θελοντας και μη ,ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ, ΔΙΑΙΣΘΑΝΤΙΚΟΤΗΤΑ και ΕΝΣΥΝΑΙΣΘΗΣΗ !!!!!!! και επιστρεφω τη φραση προς το κυριο ''γαιδουρια ,ΑΝΑΙΣΘΗΤΑ μερικοι ποιλιτικοι σαν και εσας''!
-
Τι να σας πω, πιστέψτε, θαυμάστε και συγκινηθείτε με όποιον θέλετε.
Εγώ πάλι θαυμάζω εκείνον τον οικοδόμο που είπε στο "συνάδελφό" μας: ρε σε δεν πρέπει να αντισταθούμε στην σύγχρονη σκλαβιά ; Κοίτα απέναντι... Σήμερα που οι γονείς των παιδιών απεργούν σήμερα ρε θα τους μάθεις Μαθηματικά και Φυσική;
Φαντάζομαι ότι θα είχε άγριο ύφος την ώρα που το έλεγε και, σίγουρα, δε δάκρυσε, μπορεί να είχε και τα μπετά της οικοδομής πάνω στα ρούχα του και σίγουρα δεν το έδειξε κανένα κανάλι, αλλά αυτός είμαι σίγουρη ότι δε θα με ξεπουλήσει και θα κατέβει στους δρόμους να μου συμπαρασταθεί.
-
Δηλαδή το θέμα της αύξησης του ωραρίου το έκανε γαργάρα τελικά η ΟΛΜΕ όπως καταλαβαίνω...
Άντε και άλλες 3 ωρίτσες του χρόνου ή σε 2-3 χρόνια το πολύ, για να φτάσουμε τις 26 ή 27 που θέλει και ο ΟΑΣΑ.
Έτσι ούτε αναπληρωτές θα υπάρχουν και τα κενά που θα προκείψουν από τις συντάξεις θα καλυφθούν, έτσι όλα καλά (για κυβέρνηση- τρόικα).
Τότε θα κλαίμε όλοι μαζί ... :(
-
Τι να σας πω, πιστέψτε, θαυμάστε και συγκινηθείτε με όποιον θέλετε.
Εγώ πάλι θαυμάζω εκείνον τον οικοδόμο που είπε στο "συνάδελφό" μας: ρε σε δεν πρέπει να αντισταθούμε στην σύγχρονη σκλαβιά ; Κοίτα απέναντι... Σήμερα που οι γονείς των παιδιών απεργούν σήμερα ρε θα τους μάθεις Μαθηματικά και Φυσική;
Φαντάζομαι ότι θα είχε άγριο ύφος την ώρα που το έλεγε και, σίγουρα, δε δάκρυσε, μπορεί να είχε και τα μπετά της οικοδομής πάνω στα ρούχα του και σίγουρα δεν το έδειξε κανένα κανάλι, αλλά αυτός είμαι σίγουρη ότι δε θα με ξεπουλήσει και θα κατέβει στους δρόμους να μου συμπαρασταθεί.
Δεν νομιζω οτι ομαδικως τρωμε παραμυθι...
Απο την αλλη ''ας παψουν ολοι να μας χαρακτηριζουν ,ολους τεμπεληδες και αχρηστους ,με το παιδι τους ασχολουμαστε !!!!!Δεν λεω ,καθε κοινωνικη ομαδα ξερει τα ''δικα της''.....
Σαν κορη οικοδομου ,(ειχε ενα μικρο συνεργειο),χαρα τους ηταν να κοντραριζουν ,να ''χαρακτηριζουν '' απο τα καφενεια μεχρι οπουδηποτε , αυτος οι φιλοι του και πολλοι αλλοι ,τους Τεμπεληδες και Αχρηστους Εκπαιδευτικους!!!!!!
Και φυσικα δεν εγινα Αρχιτεκτονισσα που ηθελε :P :-X ::)!
-
@LK
Ξερεις ποιο είναι το πρόβλημα του ΚΚΕ και γιατί ποτέ δεν το υποστήριξα. Διότι μου θυμίζει έφηβο. Που όλα του φταίνε, που για όλα γκρινιάζει που όλο κάνει επαναστάσεις. Και ωραία άμα είσαι έφηβος, άμα μεγαλώσεις; Σας δόθηκε η ευκαιρία να πείσετε την κοινωνία το κάνατε; Λυπάμαι που το λέω εσείς με ποιον πήγατε να συμμαχείσετε; Οταν σας χρειάστηκε η κοινωνία για να απαλαγούμε από τα λαμόγια της 40ετίας που ακριβώς είσασταν; Κατάλαβε ότι κρίνουμε την σημερινή παρουσία του προέδρου της ΟΛΜΕ. Οχι το ποιον του ούτε το τι έκανε στο παρελθόν ή στο μέλλον. Κρίνουμε μια αλλαγή στην παρουσία ενός ανθρώπου. Που εγώ ποτέ όσο ανήκει σε ένα κόμμα δεν πρόκειται να τον ψηφίσω.
@anasteli
Καμία απεργία δεν θα σε έσωζε. Η κυβέρνηση έχει το μαχαίρι και το πεπόνι. Αν θέλεις αλλαγή μας δόθηκε ως κοινωνία η δυνατότητα να το κάνουμε. Δεν το κάναμε. Και το κυριότερο ακόμα και τώρα που μιλάμε πάμε σιγά σιγά στην επόμενη Κυβέρνηση η οποία και αυτή και θα μου το θυμηθείς θα στηριχθεί σε παλιά υλικά. Το πρόβλημα μου δεν είναι το δίωρο. το πρόβλημα μου είναι ότι ως χώρα δεν έχουμε ΣΧΕΔΙΟ. Να στο πω και πιο απλά να το καταλάβεις. Αν σου κλείσει αύριο 1000 σχολεία και δεν σου αλλάξει το ωράριο θα βρεις δουλειά;
-
Το πρόβλημα μου δεν είναι το δίωρο. το πρόβλημα μου είναι ότι ως χώρα δεν έχουμε ΣΧΕΔΙΟ. Να στο πω και πιο απλά να το καταλάβεις. Αν σου κλείσει αύριο 1000 σχολεία και δεν σου αλλάξει το ωράριο θα βρεις δουλειά;
Ακριβως ICT ,ακριβως αλλά θελει ενα κλικ πιο περα η σκεψη για να τα ''πιανει'' αυτα!
-
Τι να σας πω, πιστέψτε, θαυμάστε και συγκινηθείτε με όποιον θέλετε.
Εγώ πάλι θαυμάζω εκείνον τον οικοδόμο που είπε στο "συνάδελφό" μας: ρε σε δεν πρέπει να αντισταθούμε στην σύγχρονη σκλαβιά ; Κοίτα απέναντι... Σήμερα που οι γονείς των παιδιών απεργούν σήμερα ρε θα τους μάθεις Μαθηματικά και Φυσική;
Φαντάζομαι ότι θα είχε άγριο ύφος την ώρα που το έλεγε και, σίγουρα, δε δάκρυσε, μπορεί να είχε και τα μπετά της οικοδομής πάνω στα ρούχα του και σίγουρα δεν το έδειξε κανένα κανάλι, αλλά αυτός είμαι σίγουρη ότι δε θα με ξεπουλήσει και θα κατέβει στους δρόμους να μου συμπαρασταθεί.
Δεν νομιζω οτι ομαδικως τρωμε παραμυθι...
Απο την αλλη ''ας παψουν ολοι να μας χαρακτηριζουν ,ολους τεμπεληδες και αχρηστους ,με το παιδι τους ασχολουμαστε !!!!!Δεν λεω ,καθε κοινωνικη ομαδα ξερει τα ''δικα της''.....
Σαν κορη οικοδομου ,(ειχε ενα μικρο συνεργειο),χαρα τους ηταν να κοντραριζουν ,να ''χαρακτηριζουν '' απο τα καφενεια μεχρι οπουδηποτε , αυτος οι φιλοι του και πολλοι αλλοι ,τους Τεμπεληδες και Αχρηστους Εκπαιδευτικους!!!!!!
Και φυσικα δεν εγινα Αρχιτεκτονισσα που ηθελε :P :-X ::)!
Tι σχέση ο πατέρας σου ή ο πατέρας μου (οικοδόμος και ναυτικός) με εκείνον τον οικοδόμο που αναφέρεται στο μήνυμα; Εγώ σου λέω πώς σταθήκαμε απέναντι σε αυτούς τους ανθρώπους που κατέβηκαν στους δρόμους και απεργούσαν και πέθαιναν όπως ο Κατζαρίδης. Πηγαίναμε οι περισσότεροι να "διδάξουμε" στα παιδιά αυτών των ανθρώπων πώς να υποτάσσονται. Αυτά πρέπει να τ' αναγνωρίσουμε, πρωτίστως. Σε καμία περίπτωση εγώ δεν έριξα δίκιο στους αγρότες ή οικοδόμους των καφενείων που πίνοντας τα κρασάκια τους έλεγαν τους Δ.Υ άχρηστους.
Και όσο για το παραμύθι, συγγνώμη αλλά το τρώμε και αμάσητο. Για ακούστε εδώ τι ρωτάει ο δημοσιογράφος το Γ.Γ. της ΟΛΜΕ (το Θέμη Κοτσυφάκη του Σύριζα). Τα ξέρατε, γιατί είχαν ψηφιστεί από το Νοέμβριο και το Φεβρουάριο του είπαν. Γιατί δεν αντιδρούσατε. Κάποιοι ηλίθιοι γραφικοί σας τα έλεγαν μόνο, αλλά... Τώρα, ας ικανοποιηθούμε με τα δάκρυα του προέδρου.
Ορίστε:
http://www.enikos.gr/society/143686,Kotsifakhs:_To_syzhtame_an.html (http://www.enikos.gr/society/143686,Kotsifakhs:_To_syzhtame_an.html)
-
@LK
Εγώ πρώτα και πάνω από όλα είμαι ελεύθερος στη σκέψη και στην κρίση.
Αν θέλω να πω αντε παράτα μας στον οποιοδήποτε αρχηγό κόμματος που δεν συμφωνώ το λέω.
Είμαι ελεύθερος και δεν θέλω να ανήκω σε κανένα πολιτικό, θρησκευτικό, οπαδικό-ομαδικό μαντρί.
Ανήκω στον εαυτό μου και μετά στην οικογένεια μου.
από κει και πέρα είμαι εκπαιδευτικός και στην δουλειά μου δεν θέλω κανένα κόμμα να μου λέει πως να την κάνω...
-
ICT, σκασίλα μου αν θα ψηφίσεις ή όχι το ΚΚΕ. Ειλικρινά σου μιλάω! Το πρόβλημά μου είναι ότι θα συνεχίσω να κάνω 140 χιλιόμετρα την ημέρα και να ξυπνάω από τις 5:00 και 6:00 το πρωί κάθε μέρα μέχρι να με απολύσουν. Το πρόβλημά μου είναι ότι παίρνω 780 και ότι δε χωράω να περάσω ανάμεσα από τα θρανία στην τάξη που κάνω μάθημα. Κι αυτά γιατί κάποιοι κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και δεν καταλαβαίνουν ότι για να μην τα περνάω όλα αυτά εγώ και άλλες χιλιάδες πρέπει να κάνουμε πέρα το βοσκό του χασάπη. Είναι δυνατόν να πιστεύουμε ότι επειδή συγκινείται ο βοσκός του χασάπη δε θα μας παραδώσει σε αυτόν;
-
Συμφωνα με τον ΙCT ,υπηρχε και αλλος τροπος....
Να σου πω γιατι δεν ''ξεσηκωνεται '' ο λαος;
Εσυ LK ,ΜΠΟΡΕΙ να ψηφιζες ΚΚΕ ,εμεις οι υπολοιποι,αρκετοι, ΟΧΙ ,ΙΣΩς ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΟΧΙΚΑ ΣΥΜΠΛΕΓΜΑΤΑ ,(οχι φυσικα που δεν ψηφιζαμε κκε,παλι δεν θα το κανω ,δεν το πιστευω) που τους σφιγγαμε το χερι,που τους στηριζαμε ,θελουμε αλλους ,θελουμε σοβαροτητα ,καθαροτητα ,πολιτικη-εργασια πια απ'αυτους και οχι αλλο Γυρολογια και Θεωρια!
-
Συγνώμη συνάδελφοι που θα γίνω εριστική αλλά απευθύνομαι σε όλους σας .Θεωρώ αδιανόητο και άθλιο εκ μέρους μας να τα βλέπουμε όλα κομματικά και να εκφραζόμαστε κομματικά την ώρα που πολλοί από εμάς του χρόνου δεν θα έχουμε να φάμε >:(Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να μας πει η LK και ο steaven segal (δεν θυμάμαι καλά το ψευδώνυμο) με το να μας ανακατεύουν μέσα στην ιδεολογία του ΠΑΜΕ άσε έλα ο ένας και την απόλυτης απραγίας ο άλλος !!!Σας παρακαλώ να σταματήσουν οι αντιπαραθέσεις τέτοιου είδους γιατί είναι εξευτελισμός για όλους μας ! Ο καθένας πρεσβεύει αυτό που πρεσβεύει ΤΕΛΟΣ .Ας δούμε από δω και πέρα τι θα κάνουμε ...Αλήθεια αυτός ο ΡΑ που μας ζάλισε που είναι ; Ευχαριστήθηκε με τα γεγονότα ή έχει βάλει ήδη το χακί ;
-
Συγνώμη συνάδελφοι που θα γίνω εριστική αλλά απευθύνομαι σε όλους σας .Θεωρώ αδιανόητο και άθλιο εκ μέρους μας να τα βλέπουμε όλα κομματικά και να εκφραζόμαστε κομματικά την ώρα που πολλοί από εμάς του χρόνου δεν θα έχουμε να φάμε >:(Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να μας πει η LK και ο steaven segal (δεν θυμάμαι καλά το ψευδώνυμο) με το να μας ανακατεύουν μέσα στην ιδεολογία του ΠΑΜΕ άσε έλα ο ένας και την απόλυτης απραγίας ο άλλος !!!Σας παρακαλώ να σταματήσουν οι αντιπαραθέσεις τέτοιου είδους γιατί είναι εξευτελισμός για όλους μας ! Ο καθένας πρεσβεύει αυτό που πρεσβεύει ΤΕΛΟΣ .Ας δούμε από δω και πέρα τι θα κάνουμε ...Αλήθεια αυτός ο ΡΑ που μας ζάλισε που είναι ; Ευχαριστήθηκε με τα γεγονότα ή έχει βάλει ήδη το χακί ;
Ποιος σου ζήτησε, αγαπητή μου, να ψηφίσεις το ΠΑΜΕ ή το κάθε ΠΑΜΕ; Όπως και στις συνελεύσεις έτσι και σ' ένα ηλεκτρονικό φόρουμ ο καθένας εκφράζει την άποψή του. Και, για να το διευκρινίσουμε, τη στάση του προέδρου της ΟΛΜΕ σχολίασα και τη στάση μεγάλης μερίδας του κλάδου μας. Δεν έχω αντίρρηση, όμως, αν σας εξευτελίζουν, όπως λες, αυτές μου οι παρατηρήσεις, δεν ξαναμιλάω. Δημοκρατικά! :-X
-
Συγνώμη συνάδελφοι που θα γίνω εριστική αλλά απευθύνομαι σε όλους σας .Θεωρώ αδιανόητο και άθλιο εκ μέρους μας να τα βλέπουμε όλα κομματικά και να εκφραζόμαστε κομματικά την ώρα που πολλοί από εμάς του χρόνου δεν θα έχουμε να φάμε >:(Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τι θέλει να μας πει η LK και ο steaven segal (δεν θυμάμαι καλά το ψευδώνυμο) με το να μας ανακατεύουν μέσα στην ιδεολογία του ΠΑΜΕ άσε έλα ο ένας και την απόλυτης απραγίας ο άλλος !!!Σας παρακαλώ να σταματήσουν οι αντιπαραθέσεις τέτοιου είδους γιατί είναι εξευτελισμός για όλους μας ! Ο καθένας πρεσβεύει αυτό που πρεσβεύει ΤΕΛΟΣ .Ας δούμε από δω και πέρα τι θα κάνουμε ...Αλήθεια αυτός ο ΡΑ που μας ζάλισε που είναι ; Ευχαριστήθηκε με τα γεγονότα ή έχει βάλει ήδη το χακί ;
Ντινα o miltos 74 εξεφρασε πιο πανω, μια πολυ ωραια Ιδεα!
-
@LK
Εγινες καθηγητής γιατί το επέλεξες. από κει και πέρα αγωνίζεσαι για να φτιάξεις τις συνθήκες. Δεν μπορείς φεύγεις. Δεν νομίζω να ήταν στο DNA σου να δουλέψεις σε μαντρί.
Αν δεν έχεις καταλάβει κάτι βασικό οι άνθρωποι μεταναστεύουν, είναι ανεργοι και για αυτό ευθύνονται ΟΛΑ τα κόμματα.
Χωρίς παιδιά και χωρίς ελπίδα και μέλλον δεν έχεις δουλειά ως καθηγητής όποιο κόμμα και να κυβερνήσει.
@dina94
Σε τρώει ή μου φαίνεται;
-
Ψυχραιμία συνάδελφοι! Η ανακοίνωση των θέσεων των συνδικαλιστικών παρατάξεων όπως και η δικαιολόγηση τους νομίζω αρκεί. Ο καθένας μας μπορεί μετά να τις κρίνει. Οτιδήποτε παραπάνω φέρνει τα αντίθετα αποτελέσματα.
-
@LK
Αν δεν έχεις καταλάβει κάτι βασικό οι άνθρωποι μεταναστεύουν, είναι ανεργοι και για αυτό ευθύνονται ΟΛΑ τα κόμματα.
Χωρίς παιδιά και χωρίς ελπίδα και μέλλον δεν έχεις δουλειά ως καθηγητής όποιο κόμμα και να κυβερνήσει.
Αν ήξερε ο ένας την ταυτότητα του άλλου θα είχε νόημα να πούμε τι έκανε ο καθένας από εμάς για να μην μεταναστεύουν και να μένουν άνεργοι οι άνθρωποι. Βέβαια, σ' ένα φόρουμ υπάρχει η ανωνυμία και ο καθένας μπορεί να γίνεται τιμητής των πάντων, κριτής, επαναστάτης, ελεύθερο πνεύμα κτλ. Επειδή, όμως δεν έχει νόημα η ερώτηση "τι έκανε εσύ;" (γενικό είναι το εσύ) δε θα την κάνω. Καλό μεσημέρι!
-
Eρώτηση:
Γιατι λένε οτι το ξέραμε το σχεδιο απο τον Οκτώβριο αλλά δεν κάναμε τίποτα;
ΤΙ ξέραμε και δεν το ήξερα;
Σχέδια ακουγονται συνέχεια, και δεν μπορουμε να αναλωνόμαστε σε οτι ακουγεται κατα καιρους. Το εχουν παιξει πολλαπλά αυτο το παιχνίδι απο το 2010 και μετα. Καποια στιγμη που τα παρακολουθούσα γιατι "ενημερωνόμουν" χάθηκα σε αλληλοαναιρούμενες πληροφορίες.
Τι ισχύει λοιπον?
-
Eρώτηση:
Γιατι λένε οτι το ξέραμε το σχεδιο απο τον Οκτώβριο αλλά δεν κάναμε τίποτα;
ΤΙ ξέραμε και δεν το ήξερα;
Σχέδια ακουγονται συνέχεια, και δεν μπορουμε να αναλωνόμαστε σε οτι ακουγεται κατα καιρους. Το εχουν παιξει πολλαπλά αυτο το παιχνίδι απο το 2010 και μετα. Καποια στιγμη που τα παρακολουθούσα γιατι "ενημερωνόμουν" χάθηκα σε αλληλοαναιρούμενες πληροφορίες.
Τι ισχύει λοιπον?
Είχε ψηφιστεί η αύξηση του ωραρίου, αλλά δεν είχε καθοριστεί το πόσες ώρες είναι η αύξηση.
-
Φυσικά και το ξέραμε από τότε, το έγραφε το τρίτο μνημόνιο (για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις εκεί γινόταν αναφορά και στην επικείμενη έκδοση π δ που θα ρύθμιζε τα κριτήρια και τη διαδικασία), όπως ξέραμε και από τέλη Γενάρη ή Φλεβάρη (κάπου εκεί τέλος πάντων) που ψηφίστηκε το μεσοπρόθεσμο ότι η μείωση των δαπανών θα γινόταν με μείωση του αριθμού αναπληρωτών μέσω της αύξησης ωραρίου των μονίμων.
Ψηφισμένα αυτά εδώ και μήνες, γι αυτό έγραψα τις προηγούμενες μέρες ότι δεν ασπάζομαι τις θεωρίες περί εξαπάτησης ;)
-
http://www.tovima.gr/society/article/?aid=511886&h1=true#commentForm
Ας μην αφήνουμε αναπάντητα κάποια σχόλια που μας προσβάλουν στα ηλεκτρονικά Μ.Μ.Ε.
gmtn3etiams τι να πρωτοπιστέψουμε από αυτά που ακούμε κάθε μέρα; Τα μέτρα πέφτουν σαν την βροχή. Ένα εξαγγέλεται δύο ψηφίζονται. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος κατά την γνώμη να κάνουμε και εμείς το ίδιο εν μέσω απεργίας. Βροχή τα αιτήματα που αφορούν όχι μόνο εμάς αλλά γενικότερα την εκπαίδευση. Σε συνεργασία με όλους τους άλλους που εμπλέκονται με την παιδεία.
-
Θα συμφωνήσω κι εγώ με κάποιους προλαλήσαντες ότι όντως κάποιες φορές μίλησε καλά ο Παπαχρήστος.
Γρήγορα όμως ήρθε και το πολύ μεγάλο λάθος. Και αναρωτιέμαι αν μόνο εγώ το πήρα χαμπάρι.
Σε ερωτήσεις περί επίταξης, με μια απαράδεκτη ηττοπάθεια είπε ότι δεν θα στείλει στη λαιμητόμο κανέναν, ότι θα κοιτάζει στα μάτια τους απολυμένους συναδέλφους και διάφορα άλλα συγκινητικά. Που εμένα όμως με εξόργισαν.
Πού είναι η μαχητικότητα; Πού είναι το αγωνιστικό πνεύμα να αντισταθεί κι αυτός και να παρασύρει και τους άλλους να αντισταθούν με κάθε δυνατό μέσο; Νομικούς συμβούλους έχει. Η επίταξη ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ να γίνεται για να αποφευχθεί απεργία, οποιαδήποτε απεργία. Γίνεται για άλλους λόγους! Αντί να πει, θα προσφύγουμε για το παράνομο του ζητήματος, θα είμαστε όλοι μια γροθιά, ας μας απολύσουν όλους αν μπορούν, αντί να πει θα σαμποτάρουμε την αποστολή των φύλλων πορείας ή όλης αυτής της τραγελαφικής διαδικασίας, λέει ανακουφισμένος ότι αυτός έκανε ό,τι μπορούσε αν και δεν ήθελε την απεργία (τώρα μας είπε κάτι καινούργιο) και από'κεί και πέρα, δεχόμαστε τη μοίρα μας και τέλος; Ωραίος πρόεδρος!
Συγγνώμη, μόνο σε μένα φαίνεται αυτό υποκριτικό, παράλογο και εκ του πονηρού; Να με συγχωρείτε, αλλά σαν να είναι προσχεδιασμένα όλα αυτά. Πίσω δεν μπορούσε να κάνει πια, λόγω του ότι οι πιέσεις πλέον από παντού ήταν αφόρητες για απεργία, οπότε τι κάνει; Την προκηρύσσει, ξεμπερδεύει και ησυχάζει με αυτόν τον βραχνά, κάνει κι η κυβέρνηση το κομμάτι της, δηλώνει αυτός ότι η συνείδησή του είναι καθαρή (τώρα μάλιστα) και είναι όλοι ευχαριστημένοι. Εκτός από τους συνήθεις γαιδάρους.
Και καλά να κοροιδεύουν τον κοσμάκη. ΕΜΑΣ δεν επιτρέπεται να μας κοροιδεύουν. Αν δεν γίνει κάτι ΤΩΡΑ, είμαστε τελειωμένοι σαν κλάδος. Και σαν κοινωνία. Είναι απολύτως βέβαιο.
Έχει δίκιο ο κόσμος. Τόσα χρόνια τι κάνανε οι καθηγητές για όλα αυτά τα φλέγοντα ζητήματα, ειδικά στον χώρο της Παιδείας; Πώς περιμένετε τώρα να σταθούν στο πλευρό μας; Τόσα χρόνια σκούζουμε για απεργία διαρκείας. ΤΩΡΑ βρήκαν να την προκηρύξουν; Κι αφού την προκήρυξαν, τέλος πάντων, κάλλιο αργά παρά ποτέ, αλλά προτού ξεκινήσει, με αυτά τα μεμψίμοιρα του γενναίου προέδρου, την αποδυνάμωσαν και την τέλειωσαν ήδη! ΝΤΡΟΠΗ!
-
Αδωνις Γεωργιάδης: Όποιος καθηγητής δεν πάει στη δουλειά του θα απολυθεί το ίδιο δευτερόλεπτο
μιλησε η χουντα
-
Αδωνις Γεωργιάδης: Όποιος καθηγητής δεν πάει στη δουλειά του θα απολυθεί το ίδιο δευτερόλεπτο
μιλησε η χουντα
Εδώ θέλει αυτό που κάνουν οι μαθητές, κοπάνα όλη η τάξη. Μετά θα φωνάξουν τους κηδεμόνες μας;
δυστυχώς οι αγώνες δεν κερδίζονται εκ του ασφαλούς...
-
Η... παράσταση του προέδρου της ΟΛΜΕ με κλάμα χωρίς δάκρυα στον Αυτιά
Προσπάθησε να... κλάψει μπροστά σε δύο μαθήτριες που αγωνιούν για τις Πανελλαδικές
Χωρίς όρια είναι πλέον το «παιχνίδι» που παίζει η ΟΛΜΕ εις βάρος των μαθητών με την απεργία που προκήρυξαν στις Πανελλαδικές εξετάσεις, με τον πρόεδρο της Ομοσπονδίας Ν. Παπαχρήστο να δίνει τηλεοπτική παράσταση με... κλάματα, λέγοντας ότι οι καθηγητές δεν είχαν ποτέ σκοπό να απεργήσουν μέσα στις εξετάσεις. «Δεν είχαμε ποτέ σκοπό να κάνουμε ο,τιδήποτε στις πανελλαδικές, όπως δεν κάναμε τα τελευταία 23 χρόνια. Μην ακούτε τα ψέμματα που λένε ότι ζητάμε αυξήσεις ή ότι μας ενοχλούν οι δύο ώρες παραπάνω. Να ξέρετε ότι πολλοί από τους καθηγητές σας, του χρόνου δεν θα είναι στο σχολείο. Θα τους στείλουν στα τέσσερα σημεία του ορίζοντα», είπε με... δάκρυα στα μάτια σε δυο μαθήτριες ο κ. Παπαχρήστος από τους τηλεοπτικούς δέκτες του ΣΚΑΙ.
«Είναι δυσβάσταχτο το κόστος που υφιστάμεθα ως εκπαιδευτικοί, εξαιτίας της αναλγησίας του υπουργείου Παιδείας», συμπλήρωσε ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ, ο οποίος ήταν καλεσμένος στην εκπομπή του Γιώργου Αυτιά, ο οποίος μάλιστα εξέφρασε και την... συμπαράστασή του στον κ. Παπαχρήστο για τα (ανύπαρκτα) δάκρυά του. Κατάντια...
Τελικα ποσο κομπλεξ μπορει να εχουν μερικοι...
-
Φυσικά και το ξέραμε από τότε, το έγραφε το τρίτο μνημόνιο (για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις εκεί γινόταν αναφορά και στην επικείμενη έκδοση π δ που θα ρύθμιζε τα κριτήρια και τη διαδικασία), όπως ξέραμε και από τέλη Γενάρη ή Φλεβάρη (κάπου εκεί τέλος πάντων) που ψηφίστηκε το μεσοπρόθεσμο ότι η μείωση των δαπανών θα γινόταν με μείωση του αριθμού αναπληρωτών μέσω της αύξησης ωραρίου των μονίμων.
Ψηφισμένα αυτά εδώ και μήνες, γι αυτό έγραψα τις προηγούμενες μέρες ότι δεν ασπάζομαι τις θεωρίες περί εξαπάτησης ;)
Πάρα πολύ σωστά!
Επιπλέον επισημαίνω ότι η αλλαγή των εργασιακών μας σχέσεων ( δηλαδή η θέσπιση διαδικασίας αναγκαστικών μεταθέσεων), συντελέσθηκε τον Μάϊο του 2010, με τον νόμο-πλαίσιο 3848/2010.
Όποιος έχει ανακοίνωση-τοποθέτηση-διαμαρτυρία του συνδικαλιστικού οργάνου των εκπαιδευτικών περί του θέματος ( η οποία να εξεδόθη ΠΡΙΝ τον Μάϊο του 2010), να μας ενημερώσει ( Δεν υπάρχει).
"Κακά τα ψέματα": Η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών ( και το σύνολο της συνδικαλιστικής του ηγεσίας), δεν είχε ( ΤΟΤΕ) διαφωνία με τον 3848, άρα και με όσα αυτός θεσμοθετούσε ( γι' αυτό και επικρότησε την στάση της συνδικαλιστικής ηγεσίας, η οποία ΔΕΝ εξαπάτησε κανέναν, αλλά απλά εξέφρασε αυτό που ήθελε η πλειοψηφία μας).
Επιπλέον
Το γεγονός ότι ο συστηματικός διασυρμός του κλάδου με μισές αλήθειες και ανακρίβειες, ξεκίνησε σε όλα σχεδόν τα Μ.Μ.Ε. από τα τέλη του 2009, είναι απορίας άξιον το πως και το γιατί ο κλάδος "θυμήθηκε να ενοχληθεί" τώρα ( ειδικά).
Γιατί τα επισημαίνω αυτά?
ΑΠΛΟ
Διότι αυτή η ασυνεπής στάση μας, συνέβαλλε πολύ στο να βρισκόμαστε τώρα σε πολύ δύσκολη θέση, απέναντι στην συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας ( Οι οποίοι έχουν υιοθετήσει πλήρως τον προπαγανδιστικό λόγο που συνεχώς και αδιαλείπτως "παίζεται" σε επίπεδο "ενημέρωσης" από τα τέλη του 2009 και μετά. Δεν μπορώ να τους "κατηγορήσω" γι' αυτό: Εμείς δεν μιλάγαμε. Δεν τοποθετούμασταν. Σαν να μην μας αφορούσε ο δημόσιος διασυρμός μας).
-
arvilla αντε και να το δεχτω οτι στα 18 ωριμαζει πολιτικα καποιος ωστε να μπορει να ψηφισει..Εστω λοιπον οτι αυτος δεν ειναι αβγαλτος,η πολιτικη προπαγανδα ειναι πολιτικη προπαγανδα και δε γινεται στα σχολεια.Πληεωνεσαι για να μαθαινεις στα παιδια να σκεφτονται μονα τους,να χουν κριτικη σκεψη.Δε τους δημιουργεις συγκεκριμενη πολιτικη σταση-και ξερω οτι ειναι πολυ ευκολο να το κανεις γιατι στην αιθουσα σε εχουν για θεο τους ακομη και τα "ωριμα" πολιτικα 18χρονα...
-
@President_Leventis
Γενικά συμφωνούμε για αυτά περί κριτικής σκέψης...αυτό το τελευταίο
γιατι στην αιθουσα σε εχουν για θεο τους ακομη και τα "ωριμα" πολιτικα 18χρονα...
τι το ήθελες; Εχουν πάψει οι καθηγητές να αποτελούν πρότυπα εδώ και καιρό...και μεταξύ μας καλύτερα να με κοντράρουν παρά να με θεωρούν πρότυπο.
Μην σου πω ότι χαίρομαι μαθητής μου σε κάποια πράγματα να ξέρει περισσότερα από μένα. Μην σου πω ότι είμαι τρισευτυχισμένος να συνέβαλα έστω και λίγο στο να μάθει περισσότερα από μένα. Εχω πάψει προ πολλού να θεωρούμαι αυθεντία και να παριστάνω πως είμαι.
@LK
είπες σε κάποια συνάδελφο
"Ποιος σου ζήτησε, αγαπητή μου, να ψηφίσεις το ΠΑΜΕ ή το κάθε ΠΑΜΕ; Όπως και στις συνελεύσεις έτσι και σ' ένα ηλεκτρονικό φόρουμ ο καθένας εκφράζει την άποψή του. Και, για να το διευκρινίσουμε, τη στάση του προέδρου της ΟΛΜΕ σχολίασα και τη στάση μεγάλης μερίδας του κλάδου μας. Δεν έχω αντίρρηση, όμως, αν σας εξευτελίζουν, όπως λες, αυτές μου οι παρατηρήσεις, δεν ξαναμιλάω. Δημοκρατικά! "
Ξέρεις κάτι εγώ θα δώσω αγώνα μέχρι τέλους εστω και αν ακόμα με βρίζεις να μιλάς όσο θες. Εσύ, ο PA, o trekto, o steven_seagal ΟΛΟΙ. δεν μας περισσεύει κανένας και ΚΑΝΕΝΑΣ μας δεν έχει την απόλυτη αλήθεια. Αυτό που ζητάμε είναι γενικά να αφήσουμε τις κομματικές μας ιδεολογίες στην άκρη και να μιλήσουμε ως Καθηγητές, εαν και εφόσον θέλουμε. Ομως μην ξανακούσω ότι εδώ μέσα δεν θέλουμε να ακούμε άλλες απόψεις. Δεν ηρθα σε κανενός το σπίτι να του σπάσω τον η/υ να μην ξαναγράψει. Οπως δέχομαι κριτική και εγώ και άλλοι να δέχεστε και εσείς και να μην θυμώνετε, εντάξει όσο μπορώ και όσο μπορείτε γιατί είμαστε και άνθρωποι. Πόσο μάλλον όταν κάποιος λέει πράγματα για εσάς που δεν ισχύουν. Το είπαμε εδώ μέσα δεν θίγουμε προσωπικότητες γιατί δεν ξερούμε ΚΑΝΕΝΑΣ ΚΑΝΕΝΑ. απόψεις κρίνουμε και σχολιάζουμε
Να σου πω τώρα το LK βγαίνει από το LIANA KANELLI; Χαλάρωσε πλάκα κάνω ;D ;D ;D
ΥΓ. Και για να με κρίνω...μέχρι χτες έλεγα όχι στην απεργία και προσωπικά για τους δικούς μου λόγους (λογικούς ή όχι) έλεγα να μην την προκηρύξουμε. Με το χτεσινό φιάσκο της επιστράτευσης των σουρουχλεμέδων που μας κυβερνάνε αποδείκτηκε ότι είχα λάθος. Πως να το κάνουμε δηλαδή ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΚΤΩ;
-
Τελικά η κυβέρνηση πηρέ την αποφασή της και από την Δευτέρα θ' αρχίσουν να δινονταί τα μαγικά χαρτάκια της επιστράτευσης...Ελλάς το μεγαλείο σου...κανείς δεν μπορεί να ξεσηκωθεί για τα δικαιώματά του...στο τέλος θα τους επιτάσουν όλους...έλεος πια...
-
@Δημητρης 4
Οσο δεν σε επιτάσουν να πας να τους ψηφίσεις μην αγχώνεσαι...
-
Τελικά η κυβέρνηση πηρέ την αποφασή της και από την Δευτέρα θ' αρχίσουν να δινονταί τα μαγικά χαρτάκια της επιστράτευσης...Ελλάς το μεγαλείο σου...κανείς δεν μπορεί να ξεσηκωθεί για τα δικαιώματά του...στο τέλος θα τους επιτάσουν όλους...έλεος πια...
ΜΑΚΑΡΙ να μπουν στο χορο και ΔΟΕ και ΑΔΕΔΥ αμεσα κιολας........αυτο πρεπει να το απαιτησουμε πια....αν σκασει χαρτακι σπιτι πραγματικα θα βγαλω φωτο με τον αστυνομικο που θα μου το δωσει και θα το στειλω στο Υπουργειο ...θα ειμαστε οι τελευταιοι αναπληρωτες που επιστρατευτηκανε κιολας.....ΤΡΟΜΑΡΑ ΤΟΥΣ...ΧΟΥΝΤΑ---ΑΛΗΤΕΣ--ΤΡΑΜΠΟΥΚΟΙ ΟΛΟΙ
-
Πιστευω οτι μια σπιθα χρειαζεται και την σπιθα δεν μπορει να την δωσει ενα, δυο, τρια ή μερικα ατομα, αλλα ολοκληρη κοινωνική ομάδα.
Απεργία εμεις - Επιστρατευση αυτοί;
Οκ Θα παμε για δουλεια μέχρι 13:00 14:00;;;
Μετά στους δρομους. Εάν κάθε απόγευμα κατεβαινουμε στους δρομους θα ερθουν και αλλες επαγγελματικές ή και κοινωνικες ομάδες. Αυτό πιστευω ουτε μπορει να απαγορευτει ούτε να κρυφτεί από τα ΜΜΕ.
Και θα εχει και αποτελεσμα.
Υ.Γ. Δεν ειμαστε μονο μεγαλη δεξαμενη για απολυσεις ειμαστε και μεγαλη δεξαμενη να παρασχουμε κινητηρια δυναμη να μιλησει η κοινωνια που περιμενει καποιον να παει μπροσταρης.
συμφωνώ και εγώ miltos74 με αυτον τον τροπο αντίδρασης εάν τελικα γινει επιστρατευση
-
@ICT
Αυτό είναι το μονό σίγουρο...
Επίσης η ΝΔ πεταξέ μέσα από το κόμμα τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ ή ΕΛΜΕ δεν θυμάμαι κάλα τον Κ. Παπαχρήστο...
-
@ΔΗΜΗΤΡΗΣ 4
Κοίτα έτσι πάει στην αρχή πετάει το κόμμα, μετά φεύγουν από μόνοι τους και στο τέλος μένει αυτός που θα πάει στη μπουζού για τα χρέη στις τράπεζες.
Δες Ευάγγελο με Γιωργάκη...σαν το Χοντρός - Λιγνός....άσε που καταλάβα τι εννοούσε ο Γιωργάκης με το λεφτά υπάρχουν....εφτιαχνε γυμναστήριο στα γραφεία του κόμματος με δανεικά και αγύριστα...
-
μόνοι μας δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα, μόνο όταν ξυπνήσουν και οι υπόλοιποι (αγρότες, λιμενικοί, ταξί, μετρό) και ενωθούν θα καταλάβουν οι κυβερνώντες ότι ο λαός δεν κοιμάται. τώρα θίγονται τα παιδιά τους όταν όμως αργά αργά τα οδηγεί στο θάνατο το ίδιο το κράτος δεν το καταλαβαίνουν
-
@ICT
Σχετικά με τις καθαρές φωνές και σκέψεις ανεπηρέαστες από κόμματα σου παραθέτω αυτό που είχε πει ο Μπρεχτ:
"Αυτοί που είναι εναντίον της πολιτικής είναι υπέρ της πολιτικής που τους επιβάλλεται."
Σχετικά, με το "να μιλήσουμε ως εκπαιδευτικοί" και όχι ως εκπρόσωποι κομμάτων σου παραθέτω αυτό που είχε πει ένας παπάς, ο Helder Camara.
"Όταν δίνω τροφή στους φτωχούς, με λένε άγιο. Όταν ρωτάω γιατί οι φτωχοί δεν έχουν τροφή, με λένε κομμουνιστή."
Δε χρειάζεται να μιλήσω περισσότερο, νομίζω. ;)
ΥΓ: να θυμάστε, όμως, όλοι εσείς οι...ακομμάτιστοι με τις καθαρές φωνές ότι απεργία θα κάνουν οι...στενοκέφαλοι κομματισμένοι (όπως έκαναν πάντα, άλλωστε) και θα σας συμπαρασταθούν οι ίδιοι στενοκέφαλοι εργαζόμενοι. Δε θα δείτε και πολλούς με καθαρά μυαλά και φωνές, δυστυχώς. Ελπίζω να μην είναι προσβλητικό και αυτό που είπα. :o
-
μόνοι μας δε μπορούμε να κάνουμε τίποτα, μόνο όταν ξυπνήσουν και οι υπόλοιποι (αγρότες, λιμενικοί, ταξί, μετρό) και ενωθούν θα καταλάβουν οι κυβερνώντες ότι ο λαός δεν κοιμάται. τώρα θίγονται τα παιδιά τους όταν όμως αργά αργά τα οδηγεί στο θάνατο το ίδιο το κράτος δεν το καταλαβαίνουν
Το θέμα είναι πότε θα ξεσηκώθει όλος ο κόσμος μπας κι αλλάξουμε έστω και στο λίγο τα δεδομένα σ' αυτή την χώρα που κανούν κουμάντο οι λίγοι για τους πολλούς...
-
Οι εκπαιδευτικοι εχουν παθει πανωλεθριες τα τελευταια χρονια- και συνεχιζουν - γιατι απουσιαζει παντελως ο στοχος και η στρατηγικη σκεψη.
Δεν μπαινουν μπροστα απο τις εξελιξεις παρολο που ο δρομος ειναι ορθανοιχτος , αλλα αρκουνται στην απραξια και στη διατηρηση των "κεκτημενων".
Η παντελης αδιαφορια ολων των κυβερνησεων για την Παιδεια, αντι να στοχοποιηθει κατευθειαν απο την ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, τις βρηκε συνοδοιπορους γιατι η αραχτη και ο νιρβανας περισσευε.
Το ξαναλεω oπως πολυ καιρο πριν oτι αποκλειστικα φταιει το υπουργειο παιδειας διαχρονικα για την καταντια. Κανενας υπουργος δεν ενδιαφερθηκε για την παιδεια.
Αντι λοιπον να χτυπηθουν τα ανδρεικελα της πολιτικης επιτελους, εκει που πονανε και να μαθαινε ολος ο κοσμος ποιος πραγματικα φταιει , με καταλληλα ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ουσιαστικες, τα μελη των ΔΟΕ και ΟΛΜΕ εριζαν για το Μαρξ, το Ζαχαριαδη, τον πατακο, τ αν θα γιορταζεται το οχι αν θα γινονται παρελασεις, ποιος εχει τις λιγωτερες ωρες και αλλα ....πολυ σημαντικα πραγματα. Για τοση ξεφτιλα.
Η κοινωνια δε βλεπει υπουργους και υπουργεια, αλλα εκπαιδευτικους και ξερουν πολυ καλα οι γονεις ποιος απο μας κανει δουλεια η ποιος παει για να περασει η ωρα. Εμεις ενω γνωριζουμε τα προβληματα της Παιδειας, δεν ξερουμε η δε θελουμε να τα αναδειξουμε.
Ας τα αναδειξουμε λοιπον , στον καταλληλο χρονο που θα επιλεξουμε εμεις, με τις προτασεις μας και φυσικα τις φωτογραφιες και τα ονοματα αυτων που κοροιδευαν τους γονεις οταν τους ελεγαν οτι πρωτιστως εχουν στη σκεψη τους "το μαθητη".
Αν δε γινει αυτο, για μια ακομη φορα θα ειμαστε θεατες των εξελιξεων, ακριβως επειδη οι πονηροι πολιτικαντηδες ξερουν ποτε θα ειναι η καταλληλη στιγμη που θα ζητησουν περισσοτερα.
Οι νικες προυποθετουν στρατηγικη στοχευση, σκεψη και οχι αλλαλαζουσες αποφασεις ατακτων. Σιγουρα παντως καμια νικη δεν ερχεται με την αμυνα ή με τη λογικη "διατηρησης των κεκτημενων".
Βαρεθηκα να λεω τα ιδια , γινομαι και γραφικος , ισως πολλοι να εχετε τωρα να πατε και σε "ιδιαιτερο" για να βοηθησετε το μαθητη , που υφισταται τη δωρεαν παιδεια, να περασει στο πανεπιστημιο.
-
ICT και γω χαιρομαι την αμφισβητηση και τη διορθωση απο καποια παιδια αλλα η αληθεια ειναι οτι τα παιδια δεχονται τις αποψεις σου λες και εισαι γκουρου σ ολα τα θεματα.Εκτος βεβαια και αν δουν οτι εισαι τελειως νουμερο οποτε σε περνουν στο ψιλο...
-
Οι εκπαιδευτικοι εχουν παθει πανωλεθριες τα τελευταια χρονια- και συνεχιζουν - γιατι απουσιαζει παντελως ο στοχος και η στρατηγικη σκεψη.
Δεν μπαινουν μπροστα απο τις εξελιξεις παρολο που ο δρομος ειναι ορθανοιχτος , αλλα αρκουνται στην απραξια και στη διατηρηση των "κεκτημενων".
Η παντελης αδιαφορια ολων των κυβερνησεων για την Παιδεια, αντι να στοχοποιηθει κατευθειαν απο την ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, τις βρηκε συνοδοιπορους γιατι η αραχτη και ο νιρβανας περισσευε.
Το ξαναλεω oπως πολυ καιρο πριν oτι αποκλειστικα φταιει το υπουργειο παιδειας διαχρονικα για την καταντια. Κανενας υπουργος δεν ενδιαφερθηκε για την παιδεια.
Αντι λοιπον να χτυπηθουν τα ανδρεικελα της πολιτικης επιτελους, εκει που πονανε και να μαθαινε ολος ο κοσμος ποιος πραγματικα φταιει , με καταλληλα ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ και ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ουσιαστικες, τα μελη των ΔΟΕ και ΟΛΜΕ εριζαν για το Μαρξ, το Ζαχαριαδη, τον πατακο, τ αν θα γιορταζεται το οχι αν θα γινονται παρελασεις, ποιος εχει τις λιγωτερες ωρες και αλλα ....πολυ σημαντικα πραγματα. Για τοση ξεφτιλα.
Η κοινωνια δε βλεπει υπουργους και υπουργεια, αλλα εκπαιδευτικους και ξερουν πολυ καλα οι γονεις ποιος απο μας κανει δουλεια η ποιος παει για να περασει η ωρα. Εμεις ενω γνωριζουμε τα προβληματα της Παιδειας, δεν ξερουμε η δε θελουμε να τα αναδειξουμε.
Ας τα αναδειξουμε λοιπον , στον καταλληλο χρονο που θα επιλεξουμε εμεις, με τις προτασεις μας και φυσικα τις φωτογραφιες και τα ονοματα αυτων που κοροιδευαν τους γονεις οταν τους ελεγαν οτι πρωτιστως εχουν στη σκεψη τους "το μαθητη".
Αν δε γινει αυτο, για μια ακομη φορα θα ειμαστε θεατες των εξελιξεων, ακριβως επειδη οι πονηροι πολιτικαντηδες ξερουν ποτε θα ειναι η καταλληλη στιγμη που θα ζητησουν περισσοτερα.
Οι νικες προυποθετουν στρατηγικη στοχευση, σκεψη και οχι αλλαλαζουσες αποφασεις ατακτων. Σιγουρα παντως καμια νικη δεν ερχεται με την αμυνα ή με τη λογικη "διατηρησης των κεκτημενων".
Βαρεθηκα να λεω τα ιδια , γινομαι και γραφικος , ισως πολλοι να εχετε τωρα να πατε και σε "ιδιαιτερο" για να βοηθησετε το μαθητη , που υφισταται τη δωρεαν παιδεια, να περασει στο πανεπιστημιο.
Συνάδελφε πιστεύω ότι η τοποθέτησή σου είναι εξαιρετική, μια και θίγει την "καρδιά" του προβλήματος.
-
Εντάξει,λοιπόν,ας περιμένουμε τους λιμενεργάτες,τους ταξιτζήδες,τους αγρότες,τους γιατρούς,τους δικηγόρους κτλ.
Ερώτηση:ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΕΤΑΜΕ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΣΤΗΝ ΕΞΕΔΡΑ;
Εχουμε καταλάβει ότι ο λαϊκισμός και η ψευτοαριστερίστικη επαναστατικότητα μας τελείωσαν;
Εχει έρθει η ώρα για αληθινό αγώνα με συγκεκριμένες εναλλακτικές προτάσεις και σύγκλιση πάνω σε κοινές προτεραιότητες.
Σε αυτόν τον αγώνα χρειαζόμαστε την αληθινη κοινωνιοκεντρική αριστερή αντίληψη κι όχι τις χρεωκοπημένες ιδεολογίες και τα κομματικά συστήματα.
Ηρθε η ώρα για πραγματική πολιτική σκέψη και δράση,οπου ο καθένας ενεργεί ως ελεύθερο πρόσωπο με ανιδιοτελή κρίση κι όχι για ισοπεδωτική οxλοκρατία,όπου ο καθένας κρύβεται πίσω από τον άλλο σαν τα ζώα στην αγέλη.
Και σε αυτή την προσπάθεια πρωταγωνιστικό ρόλο οφείλουν να έχουν οι εκπ/κοί.
Το έχουμε συνειδητοποιήσει;Γιατί εάν εξαιρέσω τον panos2,τον sikat,τον ICT,την LK,τον ΡΑ,τον nickitol και 2-3 άλλους συναδέλφους (έστω κι αν διαφωνώ σε ορισμένα ζητήματα μαζί τους),παρατηρώ ότι οι περισσότεροι πετάνε ατάκες σαν να κουτσομπολεύουν στο facebook ή το καφενείο κι άλλοι επισκέπτονται το φορουμ για να δουν μόνο εάν θα έχουν δουλειά του χρόνου ή το που θα πάνε τα πράγματα (όπως το Σεπτέμβριο,όταν το φόρουμ έχει τη μεγαλύτερη επισκεψιμότητα τις ημέρες προσλήψεων αναπληρωτών).Σεβαστή η αγωνία των αναπληρωτών (προσωπικά νομίζω ότι έχω κερδίσει το δικαίωμα να τους μιλάω ευθέως) ή του καθενός που φοβάται για τη δουλειά του,αλλά ας καταλάβουμε ότι πέρα από επαγγελματίες είμαστε και λειτουργοί.Οταν θα αρχίσουμε να σκεφτόμαστε λοιπόν σοβαρά την ευθύνη μας απέναντι στο κοινωνικό σύνολο,τότε θα δικαιούμαστε και να προσβλέπουμε σε καλύτερη αντιμετώπιση από αυτό.Ως τότε ας αντιμετωπίζουμε εμείς τους εαυτούς μας ως κακόμοιρους μισθωτούς που ο κάθε τηλεαστέρας κοιτάει αφ΄υψηλού.
-
Εντάξει,λοιπόν,ας περιμένουμε τους λιμενεργάτες,τους ταξιτζήδες,τους αγρότες,τους γιατρούς,τους δικηγόρους κτλ.
Ερώτηση:ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΕΤΑΜΕ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΣΤΗΝ ΕΞΕΔΡΑ;
Εχουμε καταλάβει ότι ο λαϊκισμός και η ψευτοαριστερίστικη επαναστατικότητα μας τελείωσαν;
Εχει έρθει η ώρα για αληθινό αγώνα με συγκεκριμένες εναλλακτικές προτάσεις και σύγκλιση πάνω σε κοινές προτεραιότητες.
Σε αυτόν τον αγώνα χρειαζόμαστε την αληθινη κοινωνιοκεντρική αριστερή αντίληψη κι όχι τις χρεωκοπημένες ιδεολογίες και τα κομματικά συστήματα.
Ηρθε η ώρα για πραγματική πολιτική σκέψη και δράση,οπου ο καθένας ενεργεί ως ελεύθερο πρόσωπο με ανιδιοτελή κρίση κι όχι για ισοπεδωτική οxλοκρατία,όπου ο καθένας κρύβεται πίσω από τον άλλο σαν τα ζώα στην αγέλη.
Και σε αυτή την προσπάθεια πρωταγωνιστικό ρόλο οφείλουν να έχουν οι εκπ/κοί.
Το έχουμε συνειδητοποιήσει;Γιατί εάν εξαιρέσω τον panos2,τον sikat,τον ICT,την LK,τον ΡΑ,τον nickitol και 2-3 άλλους συναδέλφους (έστω κι αν διαφωνώ σε ορισμένα ζητήματα μαζί τους),παρατηρώ ότι οι περισσότεροι πετάνε ατάκες σαν να κουτσομπολεύουν στο facebook ή το καφενείο κι άλλοι επισκέπτονται το φορουμ για να δουν μόνο εάν θα έχουν δουλειά του χρόνου ή το που θα πάνε τα πράγματα (όπως το Σεπτέμβριο,όταν το φόρουμ έχει τη μεγαλύτερη επισκεψιμότητα τις ημέρες προσλήψεων αναπληρωτών).Σεβαστή η αγωνία των αναπληρωτών (προσωπικά νομίζω ότι έχω κερδίσει το δικαίωμα να τους μιλάω ευθέως) ή του καθενός που φοβάται για τη δουλειά του,αλλά ας καταλάβουμε ότι πέρα από επαγγελματίες είμαστε και λειτουργοί.Οταν θα αρχίσουμε να σκεφτόμαστε λοιπόν σοβαρά την ευθύνη μας απέναντι στο κοινωνικό σύνολο,τότε θα δικαιούμαστε και να προσβλέπουμε σε καλύτερη αντιμετώπιση από αυτό.Ως τότε ας αντιμετωπίζουμε εμείς τους εαυτούς μας ως κακόμοιρους μισθωτούς που ο κάθε τηλεαστέρας κοιτάει αφ΄υψηλού.
ΠΡΕΠΕΙ μαζικα να κατεβουμε στους δρομους ολοι....αλλα πρωτοι εμεις...οχι οι αλλοι....ΕΜΕΙΣ...ως ΓΟΝΕΙΣ---Εκπαιδευτικοι---λειτουργοι---ΑΝΘΡΩΠΟΙ...τερμα τι θα κανει ο διπλα και ο αλλος..πρεπει πια ολοι μαζι.....μας επιστρατευσουν ή οχι....πρεπει να βγουμε στους δρομους μαζικα.....
-
Εντάξει,λοιπόν,ας περιμένουμε τους λιμενεργάτες,τους ταξιτζήδες,τους αγρότες,τους γιατρούς,τους δικηγόρους κτλ.
Ερώτηση:ΩΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΕΤΑΜΕ ΤΗΝ ΜΠΑΛΑ ΣΤΗΝ ΕΞΕΔΡΑ;
Εχουμε καταλάβει ότι ο λαϊκισμός και η ψευτοαριστερίστικη επαναστατικότητα μας τελείωσαν;
Εχει έρθει η ώρα για αληθινό αγώνα με συγκεκριμένες εναλλακτικές προτάσεις και σύγκλιση πάνω σε κοινές προτεραιότητες.
Σε αυτόν τον αγώνα χρειαζόμαστε την αληθινη κοινωνιοκεντρική αριστερή αντίληψη κι όχι τις χρεωκοπημένες ιδεολογίες και τα κομματικά συστήματα.
Ηρθε η ώρα για πραγματική πολιτική σκέψη και δράση,οπου ο καθένας ενεργεί ως ελεύθερο πρόσωπο με ανιδιοτελή κρίση κι όχι για ισοπεδωτική οxλοκρατία,όπου ο καθένας κρύβεται πίσω από τον άλλο σαν τα ζώα στην αγέλη.
Και σε αυτή την προσπάθεια πρωταγωνιστικό ρόλο οφείλουν να έχουν οι εκπ/κοί.
Το έχουμε συνειδητοποιήσει;Γιατί εάν εξαιρέσω τον panos2,τον sikat,τον ICT,την LK,τον ΡΑ,τον nickitol και 2-3 άλλους συναδέλφους (έστω κι αν διαφωνώ σε ορισμένα ζητήματα μαζί τους),παρατηρώ ότι οι περισσότεροι πετάνε ατάκες σαν να κουτσομπολεύουν στο facebook ή το καφενείο κι άλλοι επισκέπτονται το φορουμ για να δουν μόνο εάν θα έχουν δουλειά του χρόνου ή το που θα πάνε τα πράγματα (όπως το Σεπτέμβριο,όταν το φόρουμ έχει τη μεγαλύτερη επισκεψιμότητα τις ημέρες προσλήψεων αναπληρωτών).Σεβαστή η αγωνία των αναπληρωτών (προσωπικά νομίζω ότι έχω κερδίσει το δικαίωμα να τους μιλάω ευθέως) ή του καθενός που φοβάται για τη δουλειά του,αλλά ας καταλάβουμε ότι πέρα από επαγγελματίες είμαστε και λειτουργοί.Οταν θα αρχίσουμε να σκεφτόμαστε λοιπόν σοβαρά την ευθύνη μας απέναντι στο κοινωνικό σύνολο,τότε θα δικαιούμαστε και να προσβλέπουμε σε καλύτερη αντιμετώπιση από αυτό.Ως τότε ας αντιμετωπίζουμε εμείς τους εαυτούς μας ως κακόμοιρους μισθωτούς που ο κάθε τηλεαστέρας κοιτάει αφ΄υψηλού.
Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτησή σου συνάδελφε.
-
Πιστευω οτι μια σπιθα χρειαζεται και την σπιθα δεν μπορει να την δωσει ενα, δυο, τρια ή μερικα ατομα, αλλα ολοκληρη κοινωνική ομάδα.
Απεργία εμεις - Επιστρατευση αυτοί;
Οκ Θα παμε για δουλεια μέχρι 13:00 14:00;;;
Μετά στους δρομους. Εάν κάθε απόγευμα κατεβαινουμε στους δρομους θα ερθουν και αλλες επαγγελματικές ή και κοινωνικες ομάδες. Αυτό πιστευω ουτε μπορει να απαγορευτει ούτε να κρυφτεί από τα ΜΜΕ.
Και θα εχει και αποτελεσμα.
Υ.Γ. Δεν ειμαστε μονο μεγαλη δεξαμενη για απολυσεις ειμαστε και μεγαλη δεξαμενη να παρασχουμε κινητηρια δυναμη να μιλησει η κοινωνια που περιμενει καποιον να παει μπροσταρης.
Mιλτιαδη στελνω τους αγωνιστικους μου χαιρετισμους απο ενα πλοιο με
κατευθυνση νησι της παραμεθοριου στο οποιο ειμαι αναπληρωτης.
Αν δεν κανω λαθος δουλεωαμε και μαζι μια χρονια. :)
Τα λες πολυ ωραια και μακαρι να ηρθε η ωρα να ξυπνησει ο κλαδος.
-
Ποιος παίζει με τα όνειρα των μαθητών/φοιτητών και τους κόπους των γονιών τους;
Ποια είναι τα όνειρα των γονιών σήμερα; Καταρχάς, να έχει το παιδί τους μια δουλειά μεγαλώνοντας για να εξασφαλίζει τη διαβίωση του. Ποια είναι τα όνειρα των μαθητών/φοιτητών σήμερα; Να ασχολούνται με σύγχρονα, ενδιαφέροντα μαθήματα (στο σχολείο) και επαγγέλματα (στη μετέπειτα καριέρα τους). Τι από όλα αυτά ισχύει σήμερα αλήθεια;
Τα ΜΜΕ και οι διοικούντες δεν αναφέρονται καθόλου στον ΟΟΣΑ, στη Eurostat ή στα δημοσιευμένα στατιστικά της CIA για τα ποσοστά ανεργίας - ιδιαίτερα των νέων - στις διάφορες χώρες. Στην Ελλάδα του 2013, με το 64% των νέων να είναι άνεργοι, έχουμε την υψηλότερη ανεργία νέων στον ΟΟΣΑ (30 χώρες του κόσμου) και στην ΕΕ (27 ευρωπαϊκές χώρες). Σύμφωνα με τη CIA, έχουμε μια από τις χειρότερες επιδόσεις ανεργίας διεθνώς αναφερόμενοι στο γενικό πληθυσμό - θέση 172, σε σύνολο 202 χωρών. Από την άλλη πλευρά, τα τελευταία πέντε χρόνια 150.000 νέοι Έλληνες επιστήμονες έχουν εγκατασταθεί και εργάζονται στο εξωτερικό όπου διαπρέπουν. Αν είχαν παραμείνει εδώ, η ανεργία θα ήταν ακόμα υψηλότερη. Τότε θα μιλούσαμε για τα χαμένα όνειρα αυτών και των γονιών τους. Αντίθετα, χάρη στις φιλότιμες προσπάθειες των νηπιαγωγών, των δασκάλων, των καθηγητών και των ακαδημαϊκών της δημόσιας εκπαίδευσης που αγωνίστηκαν για αυτά κάτω από αντίξοες συνθήκες κατάφεραν κάτι πολύ δύσκολο. Να προοδεύσουν σε μία ξένη χώρα. Με βασικά εφόδια αυτά που τους έδωσαν οι εκπαιδευτικοί τους. Χωρίς γνωριμίες ή διασυνδέσεις, χωρίς να είναι η ξένη γλώσσα μητρική τους κ.ο.κ.
Τα ΜΜΕ και οι διοικούντες διατυμπανίζουν ότι σύμφωνα με τον ΟΟΣΑ η Ελλάδα έχει πολλούς καθηγητές ανά μαθητή. Σωστό. Έχει όμως ταυτόχρονα τόσες πολυάριθμες νησιωτικές και ορεινές περιοχές που κατοικούνται όσες δεν έχει σχεδόν καμία άλλη χώρα στον κόσμο (πυκνότητα πληθυσμού). Στις πόλεις έχουμε τόσους καθηγητές ανά μαθητή όσους έχουν και οι άλλες χώρες. Αν θέλουμε να φτάσουμε το μέσο όρο του ΟΟΣΑ ή θα πάψουμε να έχουμε σχολεία στα νησιά και στα βουνά ή θα τσουβαλιάσουμε τους μαθητές σε κάθε τάξη μέσα στις πόλεις. Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για Ελλάδα δύο ταχυτήτων. Στη δεύτερη για τάξεις τριάντα μαθητών και άνω με σαραντάλεπτο χρόνο διδασκαλίας. Ο καθηγητής θα έχει περίπου ένα λεπτό στη διάθεση του για τον κάθε μαθητή, προκειμένου να τον καθοδηγήσει, να του λύσει απορίες κτλ. Κάποιοι θεωρούν ότι το δημόσιο σχολείο υστερεί σε σχέση με το φροντιστήριο ή το ιδιαίτερο, συνεπώς υστερεί ο καθηγητής του σχολείου. Λάθος, ο χρόνος υστερεί που έχει ο καθηγητής αυτός για να σκύψει πάνω από το κάθε παιδί. Η έλλειψη σύγχρονου εξοπλισμού και η μέτρια οργάνωση του δημόσιου εκπαιδευτικού συστήματος υστερούν και θέτουν εμπόδια στην αποτελεσματική διδασκαλία. Σας προκαλώ λοιπόν να κάνουμε ένα πείραμα. Να αλλάξουμε θέση σε έναν εκπαιδευτικό δημόσιου σχολείου και σε έναν φροντιστηρίου ολιγομελών τμημάτων ή ατομικών ιδαίτερων μαθημάτων και να δούμε τότε ποιος θα τα καταφέρει καλύτερα. Δε το λέω τυχαία, ξέρω πολλούς που έχει τύχει να μεταπηδήσουν από τα ιδαίτερα και τα φροντιστήρια στα σχολεία και δυσκολεύτηκαν αρκετά παρά τη συσσωρευμένη διδακτική εμπειρία τους. Οι πολλοί μαθητές σε μία τάξη είναι το Νο1 εμπόδιο στην αποτελεσματική διδασκαλία.
Ας κοιτάξουμε πρώτα να ενημερωθούμε σωστά για το σχολείο του σήμερα και του αύριο και μετά ας αναρωτηθούμε εκ νέου: Ποιος παίζει με τα όνειρα των μαθητών/φοιτητών και τους κόπους των γονιών τους;
http://www.oecd-ilibrary.org/employment/youth-unemployment-rate_20752342-table2
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php/Unemployment_statistics
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2129rank.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2321962/Greeces-youth-unemployment-hits-60-cent-crisis-hit-country.html
http://gr.news.yahoo.com/μετανάστες-πάνω-από-150-000-έλληνες-επιστήμονες-143435841.html (http://gr.news.yahoo.com/μετανάστες-πάνω-από-150-000-έλληνες-επιστήμονες-143435841.html)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_population_density
-
Όταν ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ λέει ζωντανά και κατ' επανάληψη, "Σας το λέω μετά λόγω τιμής", τότε υπάρχει πρόβλημα. Πρώτα για εμάς, για το ποιοί έφτασαν να μας εκπροσωπούν, και κατόπιν για το τι εικόνα διαμορφώνεται στην κοινωνία για αυτό που λέμε "εκπαιδευτικός". Υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, πρωτίστως μέσα στον κλάδο. Τα υπόλοιπα είναι απλά αναμενόμενες συνέπειες αυτού.
http://www.newsbomb.gr/media-agb/story/306559/xespase-se-lygmoys-o-proedros-tis-olme-min-akoyte-ta-psemmata-toys
-
Με την επιστροφή των αποσπασμένων εκπαιδευτικών στα σχολεία ασχολείται κανείς; Υπάρχουν πολλές χιλιάδες αποσπασμένοι σε υπουργείο, διευθύνσεις, ΑΕΙ-ΤΕΙ, διάφορα γραφεία, Αρχιεπισκοπή μέχρι και πολιτικά γραφεία βουλευτών. Αυτό δεν θα έπρεπε να είναι ένα από τα βασικά αιτήματα της ΟΛΜΕ;
-
Με τους αποσπασμένους στις Διευθύνσεις η ειρωνεία είναι ότι τώρα υλοποιούν την πολιτική του Υπουργείου εκτελώντας τις οδηγίες που αποστέλλονται και είναι οι πρώτοι που θα μπούνε στο στόχαστρο από το ίδιο το Υπουργείο.
Όσο για την καραμέλα "να επιστρέψουν οι αποσπασμένοι" στις αίθουσες: εντάξει ας γίνει. Τότε να δούμε τις αντιδράσεις από όσους το λένε αυτό όταν θα διαπιστώσουν ότι δεν πληρώνονται γιατί απλά δεν θα υπάρχει διοικητικός υπάλληλος ικανός να αναλάβει τέτοιο αντικείμενο. Το ίδιο με ένα σωρό άλλες αρμοδιότητες που υπάρχουν στις Διευθύνσεις: μεταθέσεις, αποσπάσεις, άδειες κ.α.
Επιτέλους, ας υλοποιήσει το Υπουργείο τις μετατάξεις εκπαιδευτικών σε θέσεις διοικητικών υπαλλήλων ή ας προσλάβει διοικητικούς υπαλλήλους. Οι μετατάξεις από άλλες υπηρεσίες του Δημοσίου ενδεχομένως να λύσουν το πρόβλημα αλλά όχι αμέσως. Θέλει χρόνο.
Για το θέμα μας: αμφιβάλλω αν θα υπάρχει το 30% στις γενικές συνελεύσεις σε κάποιες ΕΛΜΕ.
-
ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ:Η επιστράτευση είναι πολιτικά ορθή και συνταγματικά επιβεβλημένη
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr
"Ο Πρωθυπουργός και η Κυβέρνηση έδωσαν τέλος στην αγωνία χιλιάδων μαθητών. Η απόφαση για πολιτική κινητοποίηση των εκπαιδευτικών της Β’ Βάθμιας εκπαίδευσης είναι πολιτικά ορθή και συνταγματικά επιβεβλημένη. Ο Υπουργός Παιδείας είχε τη συνταγματική υποχρέωση και το ηθικό καθήκον να μην αναμένει την υλοποίηση του συγκεκριμένου κινδύνου, αλλά την έγκαιρη αποτροπή του με σκοπό την εξυπηρέτηση άμεσου και επιτακτικού δημοσίου συμφέροντος, δηλαδή την προστασία των υποψηφίων".
Τα παραπάνω αναφέρει το υπουργείο Παιδείας σε νέο non paper (το τρίτο από την Πέμπτη το βράδυ) που απέστειλε στους εκπαιδευτικούς συντάκτης σήμερα (Σάββατο) το απόγευμα και υπογραμμίζει τα εξής:
Α.Δυσμενής συνέπεια και διαταραχή της ψυχολογίας για τους υποψηφίους των πανελλαδικών εξετάσεων δεν είναι να βρουν το σχολείο κλειστό στις 17 Μαΐου, αλλά η απειλή επτά ημέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων να το βρουν κλειστό. Η απόφαση του ΔΣ της ΟΛΜΕ καταρχάς και καταρχήν διατάραξε την προετοιμασία των μαθητών με απρόβλεπτες συνέπειες στις επιδόσεις τους. Για αυτό ήταν επιβεβλημένη η άμεση λήψη μέτρων αποτροπής του επαπειλούμενου κινδύνου.
Β.Ο κίνδυνος και η απειλή «γεννήθηκαν» με την αναγγελία της 24ωρης και των 5μερων απεργιακών κινητοποιήσεων που το Διοικητικό Συμβούλιο της ΟΛΜΕ αποφάσισε. Η επικύρωση των αποφάσεών του, η αναμονή της επικύρωσης των προτάσεών του από τις Γενικές Συνελεύσεις των ΕΛΜΕ δύο ημέρες προ της έναρξης των Πανελλαδικών Εξετάσεων το μόνο που θα πετύχαινε θα ήταν η διόγκωση του κινδύνου και ο πολλαπλασιασμός των δυσμενών συνεπειών στην ψυχολογία των υποψηφίων.
Γ.Είναι χαρακτηριστικό ότι η απόφαση του Πρωθυπουργού αναφέρει στο σκεπτικό της ότι «υπάρχει επιτακτική ανάγκη αποτροπής των απειλούμενων δυσμενών συνεπειών από την προταθείσα, με την από 10 Μαΐου 2013 απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΟΛΜΕ, εικοσιτετράωρη πανελλαδική απεργία την 17η Μαΐου 2013, πρώτη ημέρα διεξαγωγής των πανελλαδικών εξετάσεων του σχολικού έτους 2012-2013 και από κάθε άλλη προταθησόμενη ή κηρυχθησόμενη εντός της περιόδου διεξαγωγής των εξετάσεων αυτών και μέχρι την ολοκλήρωσή τους, καθώς και η σημαντική διαταραχή στην κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας και τους σοβαρούς κινδύνους που επαπειλούνται για τη δημόσια τάξη και την υγεία των υποψηφίων στις ανωτέρω εξετάσεις, αιφνιδίως, επτά ημερολογιακές ημέρες πριν από την διεξαγωγή τους».
Δ.Είναι χαρακτηριστική η υπόθεση εργασίας: «εάν η Εθνική Μετεωρολογική υπηρεσία προβλέψει έκτακτα καιρικά φαινόμενα με πιθανότητες εύρους φυσικής καταστροφής, η πολιτεία είναι ή όχι υποχρεωμένη να επιστρατεύσει υπηρεσίες και μέσα αντιμετώπισης της και αποφυγής των πιθανών κινδύνων και συνεπειών της. Ρητά είναι υποχρεωμένη και σε περίπτωση που δεν λάβει προβλεπτικά τα μέτρα της είναι υπόλογη λόγω παράλειψης νομίμων οφειλομένων ενεργειών».
Ε.Το ΔΣ της ΟΛΜΕ με τις αποφάσεις εκθέτει την συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να διασφαλίσουν τους κόπους και τις θυσίες των μαθητών τους με την απρόσκοπτη συμμετοχή τους στις Πανελλαδικές Εξετάσεις. Η επίκληση αντισυνταγματικότητας της «επιστράτευσης» των εκπαιδευτικών, λίγες ώρες μετά τις δηλώσεις τύπου «εάν μας επιστρατεύσουν θα κοιτούμε με το κεφάλι ψηλά τους συναδέλφους μας», καθώς και παράθεση αιτημάτων για κατάργηση νόμων που ψηφίστηκαν την τελευταία τριετία λίγες μέρες πριν τις Πανελλαδικές εξετάσεις πιστοποιούν ότι μοναδικός στόχος του Διοικητικού Συμβουλίου της ΟΛΜΕ ήταν και παραμένει η ακύρωση των προσπαθειών των μαθητών διαμέσου της ακύρωσης των Πανελλαδικών Εξετάσεων.
Ζ.Ο Υπουργός Παιδείας κατέβαλε κάθε δυνατή προσπάθεια για να «διαφυλάξει» τους εκπαιδευτικούς από την συντεχνιακή μικροπολιτική του ΔΣ της ΟΛΜΕ. Μετά τις απειλές της Μεγάλης Τρίτης του ΔΣ της ΟΛΜΕ προκάλεσε το διάλογο. Το αποτέλεσμα του διαλόγου την Τετάρτη του Πάσχα, με ευθύνη του ΔΣ της ΟΛΜΕ ήταν η όξυνση των απειλών και η παράταση της αγωνίας, με κορύφωση την απόφαση για 24ωρη απεργία την πρώτη μέρα των Πανελλαδικών Εξετάσεων και 5μερες κλιμακούμενες κινητοποιήσεις. Το ΔΣ της ΟΛΜΕ επέλεξε να εγκλωβίσει καθηγητές, γονείς και μαθητές σε μια «όψιμη» συντεχνιακή διεκδίκηση.
-
ρε το Θεμο..που τα βρισκει τετοια πρωτοσελιδα... :)
http://online-pressblog.blogspot.gr/
-
Προς Κυβέρνηση,
1. Αν οι εκπαιδευτικοί διαταράσσουν το κλίμα στις τάξεις των μαθητών και των οικογενειών τους καθώς και την ψυχολογία τους εσείς σε πόσες οικογένειες έχετε διαταράξει το κλίμα; σε πόσους μαθητές έχετε στερήσει το δικαίωμα να έχουν καθηγητές μέσα στην τάξη ΚΑΙ για τα πανελλήνια μαθήματα; σε πόσους έχετε στερήσει το δικαίωμα στην ελπίδα; και πόσους αυτοκτονήσατε τα τελευταία χρόνια;
2. Αν σας ένοιαζε έστω και λίγο για την Παιδεία δεν θα στέλνατε φοιτητές να πάρουν πτυχίο σε σχολές διαφορετικές από αυτές που εισήχθηκαν
3. Αυτό για την ΕΜΥ...ασχολίαστο....είναι ο τρόπος που επιχειρηματολογεί η κυβέρνηση...εκτός τόπου και χρόνου...
4. Την άποψη των εκπαιδευτικών δεν την ξέρετε γιατί πολύ απλά δεν τους αφήσατε καν να ψηφίσουν
5. Αν θέλετε να μάθετε την γνώμη του λαού γενικά κάντε και κανένα δημοψήφισμα αν σας παίρνει...
6. Την επόμενη φορά που θα βγάλετε non paper και θα δείτε στην φαντασία σας την διατάραξη της Δημόσιας Τάξης καλό θα ήταν να το κλείσετε με την έκφραση
"ΖΗΤΩ ΤΟ ΕΘΝΟΣ"
ΥΓ. Να ξέρετε ότι ο ψεύτης και ο κλέφτης τον 1ο χρόνο χαίρονται και εσείς τον κλείσατε ήδη...Χούντα ζήσαμε δεν θέλουμε άλλη...όχι στην ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
-
ρε το Θεμο..που τα βρισκει τετοια πρωτοσελιδα... :)
http://online-pressblog.blogspot.gr/
Μίλησε κι ο πουλημένος... Εγώ πάντως παιδιά και φύλλο επιστράτευσης να μου έρθει δεν παρουσιάζομαι. ΤΕΛΟΣ. Ούτως ή άλλως αν πρόκειται να μείνω καμιά 10ετία ακόμα στην παραμεθόριο θα παραιτηθώ, δε βγαίνει με τίποτα!
-
και οι προσλήψεις συνεχίζονται....... Διορισμοί δεν γίνονται!
http://www.alfavita.gr/arthra/806-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AE%CE%BD%CE%B1
-
http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=511809
Είναι παρήγορο που αρκετοι συνάδελφοι αντέδρασαν στο απαξιωτικό άρθρο της κυρίας Λώρης Κέζα. Αρχίζουμε να ξυπνάμε....
-
Καλά, επιστράτευση πριν καν αποφασιστεί η απεργία; Αυτό κι αν είναι! Νομικά δεν μπορεί να κινηθεί η ΟΛΜΕ εναντίον αυτής της πρωτοφανούς απόφασης;
-
Τα "χαρτιά" για την εκδρομή τα είχαν, στο τόπο που έπρεπε να πάνε πήγαν.... αλλά έτσι μετά από μισή ώρα κάτι άλλαξε.
Και τρελή σύμπτωση έγινε σε αρκετές περιπτώσεις και σε διαφορετικά μέρη.
Τι μπορεί να σου συμβεί αν έχεις οργάνωση... μμμ το αντίθετο αν είσαι άτυχος εννοώ.
http://www.skai.gr/news/greece/article/139784/Τροφικήδηλητηρίασησεσχολικήεκδρομή/
-
Συνάδελφοι πραγματικά σας το λέω σταματήστε να μιζεριάζεστε !!Έλεος ,σε εκπαιδευτικό site γράφουμε και βάζετε όλοι σε τίτλους και υπογραμμίσεις το κράξιμο που τρώμε ! Εξυπηρετούν κανένα όφελος αυτά ; Εγώ σας το είπα και πριν ! Μετά την επιστράτευση βλέπω μεγάλη μεταστροφή της κοινής γνώμης . Οι δημοσιογράφοι είναι εναντίον μας .ΟΚ .Αλλά ποιος από εμάς έκατσε και έγραψε ένα άρθρο υπερ να το δώσει σε δημοσιογραφικά site κλπ.; Ξυπνήστε βρε .Τι φοβάστε ; Αφού αργά η γρήγορα όλοι μας θα είμαστε άνεργοι .. >:( Αφυπνίστε την κοινωνία ,πείτε ποιοι είμαστε .Σας παρακαλώ μη παραβάλλετε άλλο τις κατευθυνόμενες ιδέες και απόψεις .
-
Απ ότι φαίνεται για να βγάζουν στο Υπουργείο, συνεχώς Non-Paper έχουν φοβηθεί λίγο.
Καλό θα ήταν να απαντά η ΟΛΜΕ σε καθένα από αυτά, επισήμως και ενυπόγραφα διανέμοντάς τα στους δημοσιογράφους.
-
Αφού αργά η γρήγορα όλοι μας θα είμαστε άνεργοι ..
ποθεν προκυπτει αυτο ; για το ολοι εννοω
-
Πολύ , μα πολύ σημαντικό ειναι η ΓΣΕΕ και η ΑΔΕΔΥ να προκυρήξουν 24ωρη απεργια έστω για την ερχόμενη Παρασκευη που ξεκινούν οι εξετάσεις......................Διαφωνείτε΄;;;;;
-
Εννοώ τους αναπληρωτές !!Αυτούς που δεν αναφέρεις καθόλου stenen .Το όλοι όμως σε έξουσε ε;; ;D
-
@gabriel87
αν σε έχει επιτάξει η κυβέρνηση νομίζω ότι δεν μπορείς να συμμετάσχεις σε απεργία της ΑΔΕΔΥ μαζί με της ΓΣΕΕ.
Ανέπτυξε λίγο το σκεπτικό σου να σου απαντήσουμε.
-
Οι πρώτοι από εκείνους τους στενοκέφαλους (που δε βλέπουν καθαρά τα πράγματα) που χωρίς να τους το ζητήσει κανείς συνεδρίασαν, αποφάσισαν μόνοι τους και έμπρακτα μας δείχνουν την αλληλεγγύη τους. Ελπίζω να μη λείψει κανείς από το συλλαλητήριο, γιατί για εμάς γίνεται.
Διαβάστε:
Κάλεσμα στους γονείς να συμμετάσχουν στο συλλαλητήριο της Δευτέρας 13 Μάη, στις 7 μ.μ., στην Αθήνα, ενάντια στην επιστράτευση των εκπαιδευτικών, απευθύνει το ΔΣ της Ανώτατης Συνομοσπονδίας Γονέων Μαθητών Ελλάδας (ΑΣΓΜΕ) που συνεδρίασε το απόγευμα του Σαββάτου.
Αναλυτικά η απόφαση του ΔΣ της ΑΣΓΜΕ που τάσσεται ξεκάθαρα ενάντια στην επιστράτευση των εκπαιδευτικών και καλεί την κυβέρνηση να ικανοποιήσει τα αιτήματά τους, έχει ως εξής:
«Η κυβέρνηση ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ. – συνεχίζοντας το έργο των προκατόχων της και της ΕΕ- βάζει στο εκτελεστικό απόσπασμα το μορφωτικό δικαίωμα των παιδιών μας, καιρό τώρα. Χιλιάδες σχολεία κλείνουν το ένα μετά το άλλο. Παιδιά υποσιτισμένα στοιβάζονται σαν σκουπίδια σε ακατάλληλες αίθουσες ή ταξιδεύουν χιλιόμετρα για να πάνε στο κοντινότερο σχολείο. Η σχολική διαρροή και η παιδική εργασία σπάει το ένα ρεκόρ μετά το άλλο. Για πρώτη φορά λείπουν τόσοι εκπαιδευτικοί από τις αίθουσες, ενώ αυξάνουν οι ελαστικά εργαζόμενοι που με 600€ περιδιαβαίνουν την Ελλάδα και δεν θα προλαβαίνουν να μάθουν ούτε το όνομα των μαθητών τους. Στοιχειώδεις κανόνες καθαριότητας δεν τηρούνται, σοβάδες και σκεπές καταρρέουν, βιβλία αναλώσιμα και θέρμανση δίνονται με το σταγονόμετρο, εταιρείες και Μ.Κ.Ο. παρελαύνουν στα σχολεία ψάχνοντας πελάτες. Εν τέλει η δημόσια - δωρεάν παιδεία ποτέ δεν ήταν τόσο υποβαθμισμένη και ακριβή για τη λαϊκή οικογένεια!
Είναι πρόκληση αυτή η κυβέρνηση, να καμώνεται ότι νοιάζεται για το «πρώτα ο μαθητής» που πρέπει να δώσει πανελλαδικές εξετάσεις! Η επιλογή της κυβέρνησης να προχωρήσει σε επιστράτευση των εκπαιδευτικών δείχνει την ουσία της πρόθεσης που είχε από την αρχή. Καλούμε τον Υπουργό Παιδείας να ικανοποιήσει τα δίκαια αιτήματα των εκπαιδευτικών και να πάρει ΤΩΡΑ πίσω τα χαρτιά της επιστράτευσης και το προεδρικό διάταγμα. Θα βρει απέναντί της όλο το οργανωμένο κίνημα, μαζί και τις λαϊκές οικογένειες. Χθες ήταν οι Ναυτεργάτες και οι εργαζόμενοι στο ΜΕΤΡΟ, σήμερα οι εκπαιδευτικοί, αύριο κάποιος άλλος από εμάς.
Γι’ αυτό καλούμε από τώρα τις Ενώσεις και τους Συλλόγους Γονέων να σταθούν στο πλάι των μαχόμενων εκπαιδευτικών, παίρνοντας μέρος στη διαμαρτυρία για την επαπειλούμενη επιστράτευση των εκπαιδευτικών τη Δευτέρα στις 7 μ.μ. στην Αθήνα, αλλά και σε όλη την Ελλάδα, δείχνοντας έμπρακτα την αλληλεγγύη τους
και κύρια να συμβάλλουν στη συνέχεια και το περιεχόμενο που πρέπει να έχει ο αγώνας, μπροστά και σε έναν καυτό Σεπτέμβρη, που δεν πρέπει να κυριαρχήσει ο φόβος της αξιολόγησης και της τρομοκρατίας.
Όλοι εμείς οι γονείς που πασχίζουμε για το μεροκάματο της οικογένειάς μας, δεν βλέπουμε στην κυβέρνηση παρά τον δήμιό μας. Αυτοί που μας κλέβουν τη ζωή δεν γίνεται να νοιάζονται για τα παιδιά μας. Και έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι η εμπειρία της φετινής χρονιάς που τελειώνει, είναι μόνο μια μικρή απόδειξη για το τι έρχεται με την νέα σχολική χρονιά. Γι αυτό δηλώνουμε απερίφραστα ότι:
Δεν θα γίνουμε το πιόνι του κοινωνικού αυτοματισμού. Άνεργοι, εργαζόμενοι, εκπαιδευτικοί, γονείς, μαθητές έχουμε κοινό συμφέρον και κοινό αντίπαλο και πρέπει να ενώσουμε τις δυνάμεις μας. Η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ, ανοίγοντας το θέμα της απεργίας διαρκείας μέσα στις εξετάσεις, δυστυχώς, δεν απέφυγε την παγίδα που έστησε η κυβέρνηση και τα παπαγαλάκια της, για να απομονώσουν τον εκπαιδευτικό από το γονιό και τον μαθητή του. Ξέρει η κυβέρνηση ότι έτσι μόνο θα μπορέσει να προχωρήσει ΑΝΕΜΠΟΔΙΣΤΗ το έργο της. Το κίνημα όμως έχει εμπειρία που πρέπει να την αξιοποιήσει. Ο αγώνας για το σχολείο που έχουμε ανάγκη είναι αγώνας διαρκείας, δεν ξεκινάει σήμερα και δεν τελειώνει αύριο, χρειάζεται πολύμορφη, συνεχή και συνεπή δράση που θα συγκεντρώνει δυνάμεις και δεν θα τις σκορπάει. Δεν αφορά μια ομάδα ειδικών, είναι αναπόσπαστο κομμάτι των αιτημάτων και των διεκδικήσεων του οργανωμένου λαϊκού κινήματος. Σήμερα περισσότερο από ποτέ είναι ανάγκη να χτίσουμε τις δικές μας συμμαχίες. Γι’ αυτό:
Καλούμε, ως ΑΣΓΜΕ, σε κοινή συνάντηση την ΔΟΕ και την ΟΛΜΕ, προκειμένου να εκφράσουμε την αλληλεγγύη μας ενάντια στον εκφοβισμό της επιστράτευσης και να σχεδιάσουμε κοινή δράση και πλαίσιο διεκδίκησης, ενάντια στο "νέο σχολείο", για το σχολείο των αναγκών της λαϊκής οικογένειας.
Καλούμε όλο το λαϊκό κίνημα να πάρει άμεσα πρωτοβουλίες για να ακυρώσει την τρομοκρατία της κυβέρνησης και να κάνει δική του υπόθεση τα σοβαρά προβλήματα που αντιμετωπίζει η δημόσια εκπαίδευση. Να μην επιτρέψουμε να γίνουν τα παιδιά μας δούλοι του 21ου αιώνα».
-
αλλο γραφεις και αλλο εννοεις λοιπον...ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του...
ΥΓ...το "εξουσε" πως ετυμολογειται ; ;)
-
Α, και ένα άλλο θετικό νέο 2 αιρετοί του ΠΥΣΔΕ Πειραιά (στενοκέφαλοι κομματικοί παράγοντες και αυτοί) έβγαλαν ανακοίνωση ότι δεν πρόκειται να υπογράψουν και να ψηφίσουν απόφαση που κρίνει συναδέλφους υπεράριθμους και ότι αρνούνται να εφαρμόσουν το προεδρικό διάταγμα, ζητώντας και τη βοήθεια του κόσμου για να το ακυρώσουν στην πράξη.
-
@steven_seagal
Τι εννοείς θα μας πεις ή δεν είμαστε άξιοι;
Επίσης την επόμενη φορά που θα κρίνεις συνάδελφο για τα Ελληνικά της θα σε παρακαλούσα στα γραπτά σου να βάζεις τόνους. (είναι στο πληκτρολόγια δίπλα από το l και το πατάς πριν το φωνήεν).
-
@ICT
Αν δε κατάλαβες τι ακριβώς εννοώ με τη γενικη απεργια της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ, ηθελα να πω οτι και εμεις να επιστρεψουμε στα σχολεία, πανελληνιες είναι αδυνατο να γινουν αν εχει παραλυσει το συμπαν. Είναι μια πολυ δυνατη απάντηση αν θα μπορουσε να γινει κατι τετοιο
-
@steven_seagal
Τι εννοείς θα μας πεις ή δεν είμαστε άξιοι;
Επίσης την επόμενη φορά που θα κρίνεις συνάδελφο για τα Ελληνικά της θα σε παρακαλούσα στα γραπτά σου να βάζεις τόνους. (είναι στο πληκτρολόγια δίπλα από το l και το πατάς πριν το φωνήεν).
πρωτον δεν κρινω κανεναν απλα ειδα μια λεξη που δεν εχω ξαναδει και ρωτησα την προελευση της.Δεν ειπα οτι ειναι λαθος..δευτερον δεν ειμαι υποχρεωμενος να τονιζω τις λεξεις...τριτον δεν εννοω τιποτα..διαβασα μια φραση οτι ολοι θα μεινουμε ανεργοι και ρωτησα το λογο..
-
@gabriel87
Γενικά είμαι εναντίον της ταλαιπωρίας του συνόλου. Πόσο μάλλον όταν αυτή η ταλαιπωρία δεν ακουμπά τους υπεύθυνους που με έχουν φέρει σε αυτή την κατάσταση. Νιώθω ότι κρατάω κάποιους όμηρους. Βαράτε με αλλά είναι η προσωπική μου άποψη.
Επίσης αν η απεργία αυτή δεν έχει την απαιτούμενη συμμετοχή θα είναι σαν να επικροτείται ο αυταρχισμός της κυβέρνησης.
@steven_seagal
Έτσουξε εννοούσε και δεν γεννήθηκα χτες. ;)
Αφού λοιπόν θες και τον λόγο περί ανεργίας σου, να σου πω εγώ...
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/650301 .
Kοίτα είναι και από τις αγαπημένες σου εφημερίδες (φαντάζομαι μιας και μιλάει για εφοπλιστές). Ανεργος δεν θα είσαι πιθανόν, αλλά εργαζόμενος που σε λίγα χρόνια και θα δουλεύεις και θα βάζεις από την τσέπη σου. Εκτός αν είσαι κροίσος...
Βέβαια ούτε και η έκφραση της συναδέλφου μου άρεσε για να είμαι δίκαιος.
-
Kαι τώρα που βγαίνουν οι γονείς στους δρόμους πρώτοι για πάρτη μας (με απόφαση του ανώτερου συνδικαλιστικού τους οργάνου) να δω πόσοι θιασώτες της απεργίας διαρκείας και πόσοι από εσάς που ζητούσατε από την κοινωνία να ξεσηκωθεί θα κατεβείτε στα συλλαλητήρια που θα γίνουν ανά την Ελλάδα. 7:00 μ.μ στην Αθήνα! Ελπίζω να είμαστε όλοι κάτω, τα υπόλοιπα είναι άνευ νοήματος.
-
@LK
Αν δεν δω σημαία του ΚΚΕ και του ΠΑΜΕ θα με δεις εκεί. Αν και όχι στην Αθήνα για ευνόητους λόγους.
Ως πρωτοβουλία πάντως ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ.
-
@LK
Αν δεν δω σημαία του ΚΚΕ και του ΠΑΜΕ θα με δεις εκεί. Αν και όχι στην Αθήνα για ευνόητους λόγους.
Ως πρωτοβουλία πάντως ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ.
Να σου πω, τώρα πραγματικά θα αρχίσω να θυμώνω. Την πλειοψηφία της ΑΣΓΜΕ την έχει η λαϊκή παιδεία (ΚΚΕ), αλλά, προφανώς, επειδή είναι συγκέντρωση των γονέων και όχι κόμματος ή του ΠΑΜΕ δεν μπορεί να έχει σημαίες. Αν αυτό είναι το κριτήριο σου να πας κάπου και σε κάτι που γίνεται για εσένα, τι να σου πω... Περίμενε τους ακομμάτιστους αγανακτισμένους να μουτζώσουμε όλοι μαζί υπέρ των εκπαιδευτικών τoν Άδωνη.
Το πόσο σημαντικό είναι αυτό που έγινε δεν μπορείς να το καταλάβεις, ανεξάρτητα από τον αντικουκκουεδισμό σου; Σπάει το βασικό επιχείρημά τους για τους γονείς. Και βέβαια μπράβο τους, γιατί για πάρτη μας πήγαν κόντρα στο κομματικό συμφέρον τους, βρε, αν δεν το κατάλαβες. Αν έβλεπαν στενά το κομματικό τους συμφέρον, όπως μας κατηγορείς, θα χάιδευαν τα αυτάκια των γονιών που τα παιδιά τους δίνουν εξετάσεις. Ελπίζω να καταλαβαίνεις.
-
@LK
επειδή πρέπει να κλείσω λόγω οικογενειακών υποχρεωσεων. εγώ πολύ καλά κατάλαβα, διάβασε και εσύ τι γράφω και θα καταλάβεις ότι στο λέω για να υπάρξει περισσότερο συμμετοχή.
-
Μπράβο στην ΑΣΓΜΕ, αλλά κατά πόσο αντιπροσωπεύει τους περισσότερους γονείς μαθητών; Θέλω να πω, πόσοι γονείς είναι στην πραγματικότητα μέλη του; Αν είναι από μόνοι τους (και όπως λες, με την κάλυψη του ΚΚΕ ουσιαστικά), και οι υπόλοιποι γονείς πέρα βρέχει.. τότε η κινητοποίηση έχει νόημα μόνο για να ενημερώσει, προβληματίσει και ξεσηκώσει πιθανόν και την πλειοψηφία των γονέων, που δεν συμμετέχουν στην ΑΣΓΜΕ.
Προσωπικά αμφιβάλλω ότι θα συμπαρασύρει την πλειοψηφία των μικροαστών γονέων που νοιάζονται (λέμε τώρα) για τις πανελλαδικές και μόνο, αλλά και μία ισχυρή μειοψηφία να κινητοποιηθεί, πάλι καλά.
-
να καταθέσουμε την άποψή μας και εδώ e-mail: press@esos.gr:
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/steilte-apopsi-prothesi-kybernisis-epistrateysei-kathigites
-
Την πλειοψηφία της ΑΣΓΜΕ την έχει η λαϊκή παιδεία (ΚΚΕ
ααα...οκ..για να ξερουμε τι μας γινεται :D
-
Να δουμε Δευτερα ποιοι θα ειμαστε κατω...ΕΛΠΙΖΩ συναδελφοι ΟΛΟΙ......Και το εννοω....Δεν μπορουμε αλλο να εθελοτυφλουμε και απλα να γραφουμε ιδεες σε φορουμ....
Ευχομαι να πραγματοποιηθει αυτη η απαιτηση απο την ΟΛΜΕ
3. Καλούμε την ΑΔΕΔΥ και τη ΓΣΕΕ να κηρύξουν την Παρασκευή, 17/5 Πανεργατική Πανελλαδική απεργία για την καταδίκη του κυβερνητικού αυταρχισμού, την καταστρατήγηση του συνταγματικά κατοχυρωμένου δικαιώματος της απεργίας αλλά και τη στήριξη των κοινωνικών αγαθών που απειλούνται με ολοκληρωτική καταστροφή.
-
Είναι φανερό ότι στην απεργία θα μας ''πουλήσουν'' οι συνάδελφοι 12ετίας και άνω (και κυρίως 20ετίας...).
Άμα ο μισθός σου είναι τετραψήφιος,
σου εξασφαλίζουν αμετάθετο,
κάνεις 16 έως 18 ώρες
και υπηρετείς στο σπίτι σου
γιατί να απεργήσεις για τον συνάδελφο που θα ξεσπιτωθεί στο άγνωστο,
εκατοντάδες χλμ μακριά
ή είναι αναπληρωτής
ή θα μπεί σε ''λίστες πρός απόλυση'' του χρόνου;
Το υπουργείο ήξερε καλά το ''διαίρει και βασίλευε''...
Απεργία ! : Είναι πλέον ζήτημα αξιοπρέπειας και αλληλεγγύης...
Άν είστε Χριστιανοί σκεφθείτε τον δίπλα σας , όχι την πάρτη σας....
-
Μπορεί κάποιος να μας ενημερώσει για σχετικές κινητοποιήσεις στη Θεσσαλονίκη;
Λέμε να οργανωθούμε και να δραστηριοποιηθούμε, αλλά ούτε μια ενημέρωση της προκοπής δεν έχουμε.
Ας ενημερώσει κάποιος να ξέρουμε που θα είμαστε.
-
Μην είσαι σίγουρος γι'αυτό που λες QPR..Υπάρχουν συνάδελφοι παλιοί που όπως λες τίποτα δεν έχουν να χάσουν που όμως ήταν στις απεργίες δίπλα μας,σε αντίθεση με άλλους συναδέλφους αναπληρωτές ή νεοδιόριστους που δε διεκδίκησαν ποτέ τίποτα. Και ναι είναι δικαίωμα η απεργία όπως και το αντίθετο,αλλά ας μην τσουβαλιάζουμε τους ανθρώπους άδικα..Πονάνε κάποιοι πολύ περισσότερο από ότι νομίζουμε για τους συνανθρώπους τους.Αλλοι πάλι όχι,αλλά έτσι είναι η ζωή..
-
Όλοι θα συνδράμουν αρκεί να γίνουν οι σωστές προτάσεις από τα συνδικαλιστικά μας όργανα.
Μην λείψει κανείς από τις γενικές μας συνελεύσεις
και όσοι βέβαια έχουμε την δυνατότητα στις εκδηλώσεις διαμαρτυρίας στην Αθήνα.
-
Παραιτηση ολων των αναπληρωτων..ΤΩΡΑ.....νομιζω ειναι η μοναδική. Λυση
-
Παραιτηση ολων των αναπληρωτων..ΤΩΡΑ.....νομιζω ειναι η μοναδική. Λυση
αν μπορούσαμε να το κάνουμε πράξη θα ξεφτιλίζαμε τους πάντες αλλά...
-
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_11/05/2013_498302
Σύμφωνα με τον κυβερνητικό σχεδιασμό, τα φύλλα πορείας θα τυπωθούν στο Διόφαντο (πρώην ΟΕΔΒ), ενώ πληροφορίες θέλουν να έχει υπογραφεί ήδη από τον πρωθυπουργό η απόφαση για επιστράτευση των εκπαιδευτικών.
Τα στοιχεία του Διόφαντου είναι τα εξής
http://www.cti.gr/contactinfo
Κτήριο Δ. Μαρίτσας
Κτίριο "Δ. Μαρίτσας", Νίκου ΚαζαντζάκηOur offices in Greece
Πανεπιστημιούπολη Πατρών
265 00 Ριον, Τ.Θ. 1382
Email: info.cti@cti.gr
Τηλ: 2610960300
Φαξ: 2610960490
Γραφεία Αθήνας
Μητροπόλεως 26-28,
Τ.Κ. 105 63 Αθήνα
Τηλ.: 210 33 50 600, Fax : 210 32 22 135
Παράρτημα Παν. Πατρών
Β' Κτήριο Πανεπιστήμιιο Πατρών
Πανεπιστημιούπολη Πατρών
265 00 Ριον
Τηλ: 2610992061, 2610960340
Φαξ: 2610993973
Αποθήκες ΙΤΥΕ -Ασπροπύργου
Αποθήκες ΙΤΥΕ «Ασπροπύργου»
Θέση Κύριλλος (2 πεύκα) – Συγκρότημα ΝΟΕ
Τηλ.: 210 55 97 594, 210 55 97 586
Fax.: 210 55 97 594
Αν κάποιος γνωρίζει κάποιο άτομο από τον Διόφαντο, να επικοινωνήσει μαζί του για να μας δώσει πληροφορίες για το πως σκοπεύουν να μοιράσουν τα φύλλα. Μέσω αστυνομίας; Μέσω υπουργείου παιδείας;
Θα ευτυχές γεγονός να καθυστερήσει με κάποιο τρόπο η εκτύπωση ή η διανομή αυτών των φύλλων.
-
Συνάδελφε arvila, πιθανολογώ ( ΔΕΝ γνωρίζω κάτι) ότι θα μοιραστούν μέσω των σχολείων.
Και αν κάποιος π.χ. είναι άρρωστος, μπορεί να ακολουθηθεί άλλη διαδικασία.
-
Συνάδελφε arvila, πιθανολογώ ( ΔΕΝ γνωρίζω κάτι) ότι θα μοιραστούν μέσω των σχολείων.
Και αν κάποιος π.χ. είναι άρρωστος, μπορεί να ακολουθηθεί άλλη διαδικασία.
και ποιος θα τα στείλει στα σχολεία;
Μέσω ταχυδρομείου; Θα τα πάει η αστυνομία σε κάθε σχολείο; Θα πάει ο διευθυντής να τα παραλάβει; Από που;
Καλό είναι να μάθουμε εγκαίρως τους σχεδιασμούς του υπουργείου, για να δούμε αν μπορούμε να κάνουμε κάτι να καθυστερήσουμε την διαδικασία. Ελπίζω όσοι είναι κοντά στον υπουργό να καταφέρουν με κάποιο τρόπο να διαρρεύσουν τους σχεδιασμούς του.
Πιθανολογώ (δεν γνωρίζω κάτι) ότι θα τα πάει η αστυνομία σε κάθε σχολείο. Άρα θα ήταν καλό να καθυστερήσουν να πάνε μέχρι την αστυνομία. Ελπίζω επίσης οι συνάδελφοι δημόσιοι υπάλληλοι αστυνομικοί να μην βιαστούν ιδιαίτερα. Και ένα μόνο αστυνομικό τμήμα μιας περιοχής να καθυστερήσει, ο σκοπός έχει επιτευχθεί.
-
Δεν ξέρω βέβαια, αλλά νομίζω ότι είναι πολύ εύκολο να αποσταλούν ηλεκτρονικά και να εκτυπωθούν στο σχολείο από τον Διευθυντή.
-
Μπράβο στην ΑΣΓΜΕ, αλλά κατά πόσο αντιπροσωπεύει τους περισσότερους γονείς μαθητών; Θέλω να πω, πόσοι γονείς είναι στην πραγματικότητα μέλη του; Αν είναι από μόνοι τους (και όπως λες, με την κάλυψη του ΚΚΕ ουσιαστικά), και οι υπόλοιποι γονείς πέρα βρέχει.. τότε η κινητοποίηση έχει νόημα μόνο για να ενημερώσει, προβληματίσει και ξεσηκώσει πιθανόν και την πλειοψηφία των γονέων, που δεν συμμετέχουν στην ΑΣΓΜΕ.
Προσωπικά αμφιβάλλω ότι θα συμπαρασύρει την πλειοψηφία των μικροαστών γονέων που νοιάζονται (λέμε τώρα) για τις πανελλαδικές και μόνο, αλλά και μία ισχυρή μειοψηφία να κινητοποιηθεί, πάλι καλά.
H AΣΓΜΕ είναι σαν τη δική μας ΟΛΜΕ στους γονείς. Υπάρχουν οι σύλλογοι των σχολείων, οι ενώσεις γονέων (ανά δήμο), οι ομοσπονδίες γονέων και ανώτερο όργανο είναι η ΑΣΓΜΕ. Γενικά, για να συμμετέχει ένα σχολείο σε ανώτερα όργανα, πρέπει τους αντιπροσώπους να τους ψηφίζει ένα πολύ μεγάλο μέρος των γονέων (νομίζω τα 2/3). Γενικά, θέλω να σου πω ότι δεν εκλέγονται από μειοψηφίες. Φυσικά, δεν μπορεί μια απόφαση και μόνο να κινητοποιήσει το σύνολο των γονιών και ιδιαίτερα των μικροαστών γονιών, αλλά το θέμα είναι με πόσους τη δεδομένη στιγμή μπορείς να συμμαχήσεις. Πρέπει όμως για να κινητοποιήσεις κόσμο να βγεις και εσύ και να μιλήσεις με γονείς, με συναδέλφους. Τι περιμένουμε, δηλαδή, ότι τα προβλήματά μας θα μας τα λύσουν κάποιοι άλλοι ή μια φωτισμένη μειοψηφία;
Και το πρώτο που έχετε να κάνετε είναι να το διαδώσετε στη γειτονιά σας, στο σχολείο σας και να ζητήσετε απ' όσους ξέρετε να κατέβουν και εκείνοι. Πώς νομίζετε ότι χτίζονται οι συμμαχίες; Ποιος νομίζετε, δηλαδή, ότι θα μας συμπαρασταθεί, η μαμά που βλέπει Φατμαγκιούλ και λέει τον καθηγητή από το πρωί έως το βράδυ μ@3$4; Φωτισμένοι άνθρωποι θα μας συμπαρασταθούν. Και ευτυχώς που στη δεδομένη στιγμή στην ΑΣΓΜΕ υπάρχει αυτή η ισορροπία δυνάμεων και βγήκε μια τέτοια απόφαση, αλλιώς θα βλέπατε να έβγαιναν στα κανάλια πρόεδροι και αντιπρόεδροι γονέων και να μας σέρνουν τα μύρια όσα. Και σε όποιο συλλογικό φορέα ξέρουμε πρέπει να επιδιώκουμε να του θέτουμε το ζήτημα ώστε να κερδίσουμε τη συμπαράστασή του. Μακάρι να οργανωθούν και από άλλους πράξεις αλληλεγγύης.
-
Δεν ξέρω βέβαια, αλλά νομίζω ότι είναι πολύ εύκολο να αποσταλούν ηλεκτρονικά και να εκτυπωθούν στο σχολείο από τον Διευθυντή.
Άρα άμα χαλάσει ο υπολογιστής ή ο εκτυπωτής του σχολείου τι γίνεται;
Επίσης η επίταξη γίνεται από αστυνομικό, όχι από διευθυντές. Έτσι λέει ο νόμος.
Μπορείς να αρνηθείς επίταξη από τον διευθυντή σου και να απαιτήσεις να έρθει αστυνομικός;
Αν κάποιος δημόσιος υπάλληλος υπογράψει να σταλούν φύλλα επίταξης μέσω Mail και να τυπωθούν από τους διευθυντές των σχολείων , αυτό δεν προβλέπεται από τον νόμο! Πρέπει η ολμε να κινηθεί δικαστικά εναντίον του συγκεκριμένου υπάλληλου που υπογράφει αυτή την παράνομη διαταγή. Και φυσικά να μην ξεχάσει τον συγκεκριμένο, αλλά να τραβήξει την δίκη του μέχρι τέλους. Για κάτι τέτοιους υπάλληλους που παρανομούν, αξίζει να δώσουμε όλοι οι εκπαιδευτικοί 50 ευρωλεπτά ο καθένας, για να τους κυνηγάμε μέχρι να τελεσιδικήσει η απόφαση.
Προτείνω να συσταθεί (μέσω ολμε) ταμείο δικαστικής διαμάχης, τώρα που είμαστε ζεστοί, και να δώσουμε τα λεφτά σε έναν δικηγόρο από τώρα προκαταβολή, με σκοπό να κυνηγήσει προσωπικά και ονομαστικά όσους δημόσιους υπάλληλους υπογράφουν παράνομες διαταγές για χάρη της κυβέρνησης και ενάντια στα συμφέροντά μας, και να τους κυνηγήσει μέχρι τέλους.
-
Ρε παιδιά να κάνω μια ανόητη ερωτήσω; Καλά οι άνδρες επιστρατεύονται . Οι γυναίκες ; ξέρει κανείς να μου πει;
-
Πέρα από τα υπόλοιπα προβλήματα που μας ταλανίζουν είναι η κατάλληλη στιγμή να θέσουμε στον εαυτό μας και στην κοινωνία το ερώτημα του αν θέλουμε αυτές τις Πανελλαδικές Εξετάσεις όπως γίνονται που με τα θέματα που πέφτουν οδηγούν όλους τους μαθητές του Λυκείου στην φροντιστηριακή εκπαίδευση - "παραμόρφωση"...
Έτσι από την Α' Λυκείου όσοι μαθητές θέλουν να πετύχουν υψηλή βαθμολογία στις εξετάσεις βάζουν φροντιστές στα σπίτια τους που απαξιώνουν όλα τα άλλα μαθήματα.
Οτιδήποτε δεν ανήκει στην ύλη των πανελλήνιων είναι άχρηστο γι' αυτούς. Στα ιδιωτικά σχολεία το τελευταία χρόνια απλά δεν κάνουν αυτά τ α "άχρηστα" μαθήματα. Έτσι διαμορφώνουμε νέους περιορισμένης μόρφωσης που δεν έχουν εντρυφήσει στην αποδεικτική σκέψη της Γεωμετρίας, , δεν μαθαίνουν τίποτα από την σύγχρονη Φυσική, δεν γνωρίζουν Ιστορία και είναι παντελώς ανίδεοι σε θέματα που αφορούν την θρησκευτική πίστη, ή βασικά θέματα Κοινωνιολογίας, αφού όλα αυτά δεν αποτελούν ύλη των Πανελλαδικών.
Αυτή την στρέβλωση την έχουμε κακώς ανεχτεί, επειδή αρκετοί βολεύτηκαν με τα ιδιαίτερα.
Κάποια στιγμή πρέπει να φωνάξουμε σαν κλάδος, πως αυτές τις εξετάσεις δεν τις θέλουμε στο Λύκειο!!
-
Ανακεφαλαιώνουμε με προτάσεις:
α. Τη Δευτέρα μιλάμε στους συναδέλφους μας και τους λέμε να κατέβουν στις συνελεύσεις. Διευκρινίζουμε στους διευθυντές ότι την Τρίτη δεν πρέπει να προγραμματίσουν κάποια συνεδρίαση.
β. Τη Δευτέρα το απόγευμα κατεβαίνουμε στα συλλαλητήρια των γονιών που διοργανώνονται για εμάς.
γ. Την Τρίτη ακούμε προσεκτικά τις προτάσεις, ΜΙΛΑΜΕ, ΡΩΤΑΜΕ, ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ και αποφασίζουμε χωρίς να φοβόμαστε.
δ. Ζητήστε από το σύλλογο του σχολείου σας να στηρίξει την απόφαση του κλάδου.
ε. Ζητήστε από το Δ.Σ. του συλλόγου γονέων του σχολείου σας να συναντηθείτε για να σας ακούσουν και να κάνουν ψήφισμα και αυτοί υπέρ των αιτημάτων και της απεργίας (τα τηλέφωνα του συλλόγου τα έχει ο διευθυντής. Ζητήστε τα!)
στ. Μιλήστε με όσους γονείς και μαθητές ξέρετε και πείστε τους για το δίκαιο των αιτημάτων μας και για το τι σημαίνει η επιστράτευση ενός κλάδου 100.000 και για τις δικές τους ζωές.
-
Το καλο ειναι ότι πολυ θορυβο ακουω, πολυ κινηση βλεπω και την κοινωνια να ψιλο-ξυπνα.
Αν μπουν στο χορό ΔΟΕ, ΑΔΕΔΥ και αν υπαρχει καμια αλλη μη επιταγμενη ομαδα τοτε να δω τι θα κανει η Ελληνικη (μπουχαχαχα τι ειρωνεια;;) κυβερνηση.
Όσο για το ποιος θα ηγηθει του αγωνα πασοκ, νδ, κκε, αναρχικοι, ελληναρες, τουρκοι, (όλοι με μικρα γιατι πάντα μικροι ηταν) απλα χεστηκα. Τωρα γιατι καποιοι εδω μεσα τρωγεστε; τι να πω; ακομα και τετοιες στιγμες ειμαστε βοιδια;;; (διερωταμε...)
Όσο για τον αδωνη γεωργιαδη μονο και μόνο που χαμογελά όταν τον αποκαλουν μπουμπούκο (σύμφωνα με την φοβερα γνωστή ξυλο-κουνήστρα, αληθεια ξυλαρακι δεν κρατανε οι μανεστροι στις ορχίστρες; γυναίκα του) αυτό δειχνει τι ζω-ον ειναι.
πολλες φορες εχω γραψει την αποψη μου για την ωραια κοιμωμενη ΟΛΜΕ. Τώρα όμως ειναι απλα στο χερι μας να δείξουμε αν όντως ήταν κοιμωμένη ενώ εμείς θέλαμε αγώνες.
Υ.Γ. Για αποφυγη παρεξηγησεων:
Δεν ανήκω σε καμια παραταξη, θα βγω στους δρόμους, θα πω ναι στην απεργία και ειλικρινα με τα μεχρι τωρα δεδομενα φαίνεται να είμαι στην κατηγορια αυτων που θα πειραχτουν (αν πειραχτουν ) τελευταιοι.
-
Γλέζος: Να καταργηθούν οι εξετάσεις της αποστήθισης
Την άμεση κατάργηση των εξετάσεων της «αποστήθισης» ζητά ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Μανώλης Γλέζος.
«Αφού τόσα χρόνια βασανίζετε τα παιδιά με το άχρηστο και αντιπαιδαγωγικό σύστημα των εξετάσεων της παπαγαλίας, τώρα χρησιμοποιείτε και τον προληπτικό βούρδουλα σε αυτούς που έχετε την αξίωση και έχουν την υποχρέωση, να διδάξουν, να μορφώσουν και να δημιουργήσουν ανθρώπους ικανούς και άξιους και για την κοινωνία και για τον εαυτό τους.
Βασανίστε λίγο το μυαλό σας και θα ανακαλύψετε συστήματα που πραγματικά προωθούν και αναβαθμίζουν την προσωπικότητα και την αξιοπρέπεια των μελλοντικών γενιών και δίνουν έμφαση στην κρίση, στη γνώση και στην έρευνα.
Τολμήστε να ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΤΕ τις εξετάσεις της αποστήθισης και δώστε μια άλλη πνοή στο ψεύτικο και μουντό Παιδαγωγικό Σύστημα.
Αφήστε τα παιδιά να ανοίγουν τα φτερά τους, να ψάχνουν να ερευνούν, να δημιουργούν και να συντάσσουν εργασίες, ώστε όταν πια μπουν στα Ανώτατα Ιδρύματα να είναι έτοιμα να δεχθούν τις απαραίτητες γνώσεις και να γίνουν Επιστήμονες.
Ελευθερώστε τα από το άγχος και μην τα χαντακώνετε στη κακομοιριά και την απελπισία».
Πηγή: kinisienergoipolites.blogspot.gr
-
"Σφήκες" του Αριστοφάνη
-
Συνάδελφε arvila, πιθανολογώ ( ΔΕΝ γνωρίζω κάτι) ότι θα μοιραστούν μέσω των σχολείων.
Tα φύλλα ατομικής προσκλήσεως κατά κανόνα μοιράζονται από την αστυνομία στο σπίτι.
Αν λείπει ο παραλήπτης, το φύλλο πορείας θυροκολλείται στο σπίτι και ο παραλήπτης εντοπίζεται από την αστυνομία.
Αν αρνηθεί να το παραλάβει, περνάει αυτόφωρο.
-
Συνάδελφοι παραθέτω ένα άρθρο του βήματος : http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=511809
Πρόκειται για χαρακτηριστικό παράδειγμα άρθρου χαμηλότατου επιπέδου, το οποίο προωθεί συνθήματα και ατάκες,.
Είναι ένα από τα δεκάδες άρθαρα αυτής της ποιότητας που γράφονται ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ εδώ και 3 χρόνια.
Και ο κλάδος, "μούγκα" ( "Θυμήθηκε" ΤΩΡΑ να "αισθανθεί θιγμένος" από το όλο κλίμα).
Αργά, πολύ αργά.
Όλα αυτά, έχουν ενσωματωθεί "στα πιστεύω" της κοινής γνώμης ( πλειονότητας των Ελλήνων δηλαδή) λόγω έλλειψης αντεπιχειρημάτων. Επρόκειτο για συστηματικό διασυρμό, ο οποίος απλά απέδωσε καρπούς.
Υ.Γ. Αυτά τα γράφω, διότι κάποια στιγμή θα χρειαστεί να συνειδητοποιήσουμε το "τι κάναμε" και φτάσαμε ως εδώ ( αυτήν την εντελώς απαραίτητη "απογραφή", θα την κάνουμε "θέλουμε δεν θέλουμε" εξ' ανάγκης).
-
Συνάδελφοι γειά σας. Δημοσιεύθηκε στο ΦΕΚ η απόφαση επιστράτευσης.
http://www.et.gr/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=109&lang=el
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΤΕΥΧΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟ Αρ. Φύλλου 1139
11 Μαΐου 2013
ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ
Αριθ. Υ 281
Πολιτική Κινητοποίηση των εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, των αναγκαίων πόρων και παροχή εξουσιοδότησης στους αρμοδίους Υπουργούς, προκειμένου να προβούν σε επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών των εκπαιδευτικών αυτών, καθώς και της χρήσης των ακινήτων και κινητών, που είναι απαραίτητα για την απρόσκοπτη διεξαγωγή και ολοκλήρωση των πανελλαδικών εξετάσεων, των προαγωγικών εξετάσεων και κάθε άλλης εξέτασης και εκπαιδευτικής διαδικασίας.
Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις:
α) των άρθρων 5 παρ. 1, 16 παρ. 1 και 2, 18 παρ. 3, 22 παρ. 4 και 112 παρ. 1 του Συντάγματος, β) του άρθρου 41 του ν.3536/2007 «Ειδικές ρυθμίσεις θεμάτων μεταναστευτικής πολιτικής και λοιπών ζητημά των αρμοδιότητας Υπουργείου Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης» (Α΄ 42) και γ) του ν.δ. 17/1974 «Περί Πολιτικής Σχεδιάσεως Εκτά
κτου Ανάγκης» (Α΄236).
2. Την υπ' αριθμ. 6211/1152013 εισήγηση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού.
3. Την επιτακτική ανάγκη αποτροπής των απειλούμε νων δυσμενών συνεπειών από την προταθείσα, με την από 10 Μαΐου 2013 απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΟΛΜΕ, εικοσιτετράωρη πανελλαδική απεργία την 17η Μαΐου 2013, πρώτη ημέρα διεξαγωγής των πανελλαδικών εξετάσεων του σχολικού έτους 20122013 και από κάθε άλλη προταθησόμενη ή κηρυχθησόμενη εντός της περιόδου διεξαγωγής των εξετάσεων αυτών και μέχρι την ολοκλήρωση τους, καθώς και τη σημαντική διαταραχή στην κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας και τους σοβαρούς κινδύνους που επαπειλούνται για τη δημόσια τάξη και την υγεία των υποψηφίων στις ανω τέρω εξετάσεις, αιφνιδίως, επτά ημερολογιακές ημέρες πριν από την διεξαγωγή τους, αποφασίζουμε:
1. Κηρύσσουμε σε κατάσταση πολιτικής κινητοποίησης το σύνολο των εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης και των αναγκαίων πόρων.
2. Εξουσιοδοτούμε:
α) τον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτι σμού και Αθλητισμού να προβεί σε επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών του συνόλου των εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης,
β) τους Υπουργούς Οικονομικών, Εσωτερικών και Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού να προβούν σε επίταξη της χρήσης του συνόλου των σχολικών κτηρίων και μονάδων, γραφείων, εγκαταστάσεων, υλικού και των εν γένει ακινήτων και κινητών μέσων, που είναι απαραίτητα για την απρόσκοπτη διεξαγωγή και ολοκλήρωση των πανελλαδικών εξετάσεων, των
προαγωγικών εξετάσεων και κάθε άλλης εξέτασης και εκπαιδευτικής διαδικασίας,
γ) τους ανωτέρω Υπουργούς να λάβουν κάθε άλλο αναγκαίο μέτρο για την διασφάλιση της απρόσκοπτης και ομαλής διεξαγωγής και ολοκλήρωσης των ανωτέρω εξετάσεων και κάθε άλλης εξέτασης και εκπαιδευτικής διαδικασίας.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της
Κυβερνήσεως.
Αθήνα, 11 Μαΐου 2013
Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΑΝΤΩΝΗΣ Κ. ΣΑΜΑΡΑΣ
-
Συνάδελφε arvila, πιθανολογώ ( ΔΕΝ γνωρίζω κάτι) ότι θα μοιραστούν μέσω των σχολείων.
Tα φύλλα ατομικής προσκλήσεως κατά κανόνα μοιράζονται από την αστυνομία στο σπίτι.
Αν λείπει ο παραλήπτης, το φύλλο πορείας θυροκολλείται στο σπίτι και ο παραλήπτης εντοπίζεται από την αστυνομία.
Αν αρνηθεί να το παραλάβει, περνάει αυτόφωρο.
Οπότε αν δεν τηρηθεί αυτή η διαδικασία δεν παραλαμβάνουμε τίποτα, σωστά;
-
Απορία:λεφτά υπάρχουν για να τυπωθούν 86.000 ή όσα είναι τέλος πάντων φύλλα πορείας? :o
Τότε γιατί δεν υπάρχουν λεφτά για αναλώσιμα στα σχολεία και βάζουμε από την τσέπη μας (εμείς και σύλλογοι γονέων)? :o
-
Ρε παιδιά να κάνω μια ανόητη ερωτήσω; Καλά οι άνδρες επιστρατεύονται . Οι γυναίκες ; ξέρει κανείς να μου πει;
Αφού βρισκόμεθα στη μετα μαργαριτας παπανδρεου εποχή και την ισοτητα γυναικων ανδρων να ξέρεις ότι έχουν παραχθεί και σε γυναικειες εκδόσεις ρούχα παραλλαγής. Απλά είναι με χρωματιστά λουλούδια... :P :P :P
Φέτος θα ειμαι παρα πολυ προσεκτικός στο διορθωμα γραπτων πανελλαδικων. ενα γραπτο την ημερα, μην κανω λαθος και παιξω με την τυχη και την ψυχολογία των παιδιων...
-
dd2 σε ευχαριστούμε που εγγράφηκες στο φόρουμ για να μας ανακοινώσεις το φεκ της επιστράτευσης.
-
Το άρθρο 41 του ν. 3536/2007 «Ειδικές ρυθμίσεις
θεμάτων μεταναστευτικής πολιτικής και λοιπών ζητημά
των αρμοδιότητας Υπουργείου Εσωτερικών, Δημόσιας
Διοίκησης και Αποκέντρωσης»
Αρθρο 41
Ρυθμίσεις για την αντιμετώπιση εκτάκτων αναγκών σε περίοδο ειρήνης.
1. Επίταξη προσωπικών υπηρεσιών και επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, ως μέτρα πολιτικής κινητοποίησης για την αντιμετώπιση έκτακτης ανάγκης σε περίοδο ειρήνης επιτρέπονται κατά τους όρους και προϋποθέσεις των διατάξεων του άρθρου αυτού.
2. Έκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη προσωπικών υπηρεσιών, είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση, η οποία απαιτεί τη λήψη άμεσων μέτρων προς αντιμετώπιση αμυντικών αναγκών της Χώρας ή επείγουσας κοινωνικής ανάγκης από κάθε μορφής απειλούμενη φυσική καταστροφή ή ανάγκης που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία. Εκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, είναι κάθε άμεση κοινωνική ανάγκη που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή υγεία.
3. Με απόφαση του Πρωθυπουργού, ύστερα από εισήγηση του Υπουργού στην αρμοδιότητα του οποίου ανήκει η αντιμετώπιση της αιτίας που προκάλεσε την έκτακτη ανάγκη, κηρύσσεται γενική ή μερική πολιτική κινητοποίηση, κατά την έννοια των αντίστοιχων διατάξεων του ν.δ. 17/1974 (ΦΕΚ 236 Α'), για την αντιμετώπιση της.
4. Με την ίδια επίσης απόφαση του Πρωθυπουργού, εφόσον συντρέχουν οι προϋποθέσεις του πρώτου εδαφίου της παραγράφου 2, μπορεί να εξουσιοδοτούνται οι υπουργοί ή οι γενικοί γραμματείς περιφερειών ή οι νομάρχες να προβαίνουν, με απόφαση τους, σε επίταξη προσωπικών υπηρεσιών. Η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης Προσωπικών Υπηρεσιών» που εκδίδονται από τις οικείες αστυνομικές, λιμενικές ή και πυροσβεστικές αρχές και επιδίδονται από όργανα τους και όργανα της δημοτικής αστυνομίας, καθώς και από υπαλλήλους του Δημοσίου και νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου. Από την επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών απαλλάσσονται πρόσωπα που έχουν σωματική ή πνευματική αναπηρία ή άλλους λόγους υγείας, εφόσον αυτοί πιστοποιούνται με σχετική γνωμάτευση κλινικής δημόσιου νοσοκομείου.
5. Με την ίδια απόφαση του Πρωθυπουργού, εφόσον συντρέχουν οι προϋποθέσεις του δευτέρου εδαφίου της παραγράφου 2, μπορεί να εξουσιοδοτείται ο Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών και ο κατά περίπτωση αρμόδιος Υπουργός να προβαίνουν, με κοινή απόφαση τους, σε επίταξη ακινήτων, μη αναλώσιμων κινητών, καθώς και βιομηχανικών και εμπορικών επιχειρήσεων μαζί με τις εγκαταστάσεις τους. Η επίταξη αναλώσιμων κινητών επιτρέπεται σε εξαιρετικές περιπτώσεις που αιτιολογούνται ειδικά. Σε κατεπείγουσες περιπτώσεις, για την έκδοση της απόφασης επίταξης ακινήτων και κινητών πραγμάτων μπορεί να εξουσιοδοτείται ο οικείος Γενικός Γραμματέας της Περιφέρειας ή ο οικείος Νομάρχης. Η επίταξη ακινήτων και κινητών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης» κατ' ανάλογη εφαρμογή της προηγούμενης παραγράφου.
6. Όποιος καλείται να προσφέρει τις υπηρεσίες του ή ακίνητο ή κινητό πράγμα κατά τις διατάξεις του άρθρου αυτού και είτε αρνείται να παραλάβει το σχετικό φύλλο επίταξης είτε αρνείται ή παραλείπει να εκτελέσει τις υποχρεώσεις που απορρέουν από την επίταξη, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών (3) μηνών.
7. Οι διατάξεις ιδίως των άρθρων 2 παρ. 5, 18, 19, 22 και 23 του ν.δ. 17/1974 δεν εφαρμόζονται εφεξής για την αντιμετώπιση έκτακτης ανάγκης σε καιρό ειρήνης, εφόσον έρχονται σε αντίθεση προς τις διατάξεις αυτού του άρθρου. Επίσης δεν εφαρμόζεται και κάθε άλλη διάταξη που είναι αντίθετη προς τις διατάξεις αυτού του άρθρου.
-
Συνάδελφε arvila, πιθανολογώ ( ΔΕΝ γνωρίζω κάτι) ότι θα μοιραστούν μέσω των σχολείων.
Tα φύλλα ατομικής προσκλήσεως κατά κανόνα μοιράζονται από την αστυνομία στο σπίτι.
Αν λείπει ο παραλήπτης, το φύλλο πορείας θυροκολλείται στο σπίτι και ο παραλήπτης εντοπίζεται από την αστυνομία.
Αν αρνηθεί να το παραλάβει, περνάει αυτόφωρο.
Οπότε αν δεν τηρηθεί αυτή η διαδικασία δεν παραλαμβάνουμε τίποτα, σωστά;
Τι εννοείς; Αυτή η διαδικασία θα ακολουθηθεί. Θυμάμαι μάλιστα ότι στην επιστράτευση των εργαζομένων του μετρό, τα θυροκολλούσαν στα σπίτια τους, επειδή οι οδηγοί είχαν κλειστεί στα αμαξοστάσια.
Πάντως, γενικώς μην παίρνεις ελαφρά τη συγκεκριμένη διαδικασία, γιατί μπορεί να βρεθείς και απολυμένος και στα δικαστήρια.
-
Tα καινούρια:
Δεν υποχωρούν οι εκπαιδευτικοί και εμμένουν στην απόφασή τους για απεργία μέσα στις Πανελλαδικές.
Ολοκληρώθηκε λίγο πριν τις 18:00 η άτυπη συνέλευση της ΟΛΜΕ κατά την οποία αποφασίστηκε η Ομοσπονδία να μην αλλάξει στάση για απεργία μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις παρά την επιστράτευση. Μεταξύ άλλων, η ΟΛΜΕ αποφάσισε να προχωρήσει σε συλλαλητήριο τη Δευτέρα και 24ωρη απεργία την Παρασκευή.
Η ΟΛΜΕ, όπως μετέδωσε με το Mega, σκοπεύει να κινηθεί νομικά προσβάλλοντας τη διαδικασία της επιστράτευσης. Σύμφωνα με τον πρόεδρό της Νίκο Παπαχρήστου, η ομοσπονδία θα προσφύγει σε όλους τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, καταγγέλοντας παραβίαση του Συντάγματος καθώς η επιστράτευση βασίζεται σε άρθρο για τις θεομηνίες.
Σύμφωνα με τον κ. Παπαχρήστο, οι γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ θα γίνουν κανονικά. Οι εκπαιδευτικοί θα εξετάσουν το τι θα κάνουν όταν πάρουν τα φύλλα πορείας με κάποιους να λένε οτι δεν θα επιστρέψουν στη δουλειά τους, ρισκάροντας φυλάκιση και απόλυση.
Τελικά, τη Δευτέρα έχουμε πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο. Στο συλλαλητήριο, λοιπόν, συμμετέχει και η ΑΣΓΜΕ και έως αυτή τη στιγμή και το ΠΑΜΕ καλεί όλους τους εργαζόμενους σε συλλαλητήριο συμπαράστασης της ίδια ώρα. Ελπίζω να πολλαπλασιαστούν οι συμπαραστάτες. ;)
Συλλαλητήρια τη Δευτέρα παντού, δηλαδή, και από εμάς και από συμπαραστάτες. Δικαιολογία καμία, πλέον, περί σημαιών και ταυτοτήτων!
-
Θεωρώ γελοίο να υποκύψει η ΟΛΜΕ στην επιστράτευση της κυβέρνησης. Να συννενοηθούμε με ΔΟΕ και ΑΔΕΔΥ και να ταπεινώσουμε τώρα την κυβέρνηση.
-
Συνάδελφε arvila, πιθανολογώ ( ΔΕΝ γνωρίζω κάτι) ότι θα μοιραστούν μέσω των σχολείων.
Tα φύλλα ατομικής προσκλήσεως κατά κανόνα μοιράζονται από την αστυνομία στο σπίτι.
Αν λείπει ο παραλήπτης, το φύλλο πορείας θυροκολλείται στο σπίτι και ο παραλήπτης εντοπίζεται από την αστυνομία.
Αν αρνηθεί να το παραλάβει, περνάει αυτόφωρο.
Οπότε αν δεν τηρηθεί αυτή η διαδικασία δεν παραλαμβάνουμε τίποτα, σωστά;
Τι εννοείς; Αυτή η διαδικασία θα ακολουθηθεί. Θυμάμαι μάλιστα ότι στην επιστράτευση των εργαζομένων του μετρό, τα θυροκολλούσαν στα σπίτια τους, επειδή οι οδηγοί είχαν κλειστεί στα αμαξοστάσια.
Πάντως, γενικώς μην παίρνεις ελαφρά τη συγκεκριμένη διαδικασία, γιατί μπορεί να βρεθείς και απολυμένος και στα δικαστήρια.
Η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης Προσωπικών Υπηρεσιών» που εκδίδονται από τις οικείες αστυνομικές, λιμενικές ή και πυροσβεστικές αρχές και επιδίδονται από όργανα τους και όργανα της δημοτικής αστυνομίας, καθώς και από υπαλλήλους του Δημοσίου και νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου.
Άρα πρέπει να εκδοθούν από την αστυνομία, η να έχουν την σφραγίδα της αστυνομίας.
Και μετά μπορούν να τα επιδώσουν και δημόσιοι υπάλληλοι, δηλαδή ο διευθυντής του σχολείου.
Όμως ΟΧΙ ΜΕΣΩ ΜΑΙL! πρέπει να έχουν σφραγίδα αστυνομίας.
-
1)Θα κουρελιάσουμε το χαρτί της επιστράτευσης και θα το στείλουμε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας», δήλωσε ο Πρόεδρος της ΠΝΟ, Αντώνης Νταλακογιώργος, μιλώντας στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Real Fm, αναφορικά με την απόφαση του Αντώνη Σαμαρά να προχωρήσει σε επιστράτευση των ναυτεργατών.
2)Στην πρώτη αντίδραση των εργαζομένων ο πρόεδρος της ΣΕΛΜΑ Αντ. Σταματόπουλος ανέφερε: «Η επίταξη είναι χούντα, ας έρθουν να μας πάρουν νεκρούς. Θα τους εξαναγκάσουμε να πάρουν πίσω την επιστράτευση. Όλες οι μεταφορές έχουμε συντονιστικό στις δυο. Δεν θα σταματήσουμε».
και ομως ολοι παρελαβαν τα χαρτια και πηγαν στις δουλειες τους κανονικα..το δεν παραλαμβανω και δεν παρουσιαζομαι ειναι λογια του αερα συναδελφοι ..δεν ρισκαρει ο αλλος την απολυση και το αυτοφωρο
-
Βάλτε kontra channel. Έχει συζήτηση για το θέμα μας.
-
1)Θα κουρελιάσουμε το χαρτί της επιστράτευσης και θα το στείλουμε στο χρονοντούλαπο της ιστορίας», δήλωσε ο Πρόεδρος της ΠΝΟ, Αντώνης Νταλακογιώργος, μιλώντας στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Real Fm, αναφορικά με την απόφαση του Αντώνη Σαμαρά να προχωρήσει σε επιστράτευση των ναυτεργατών.
2)Στην πρώτη αντίδραση των εργαζομένων ο πρόεδρος της ΣΕΛΜΑ Αντ. Σταματόπουλος ανέφερε: «Η επίταξη είναι χούντα, ας έρθουν να μας πάρουν νεκρούς. Θα τους εξαναγκάσουμε να πάρουν πίσω την επιστράτευση. Όλες οι μεταφορές έχουμε συντονιστικό στις δυο. Δεν θα σταματήσουμε».
και ομως ολοι παρελαβαν τα χαρτια και πηγαν στις δουλειες τους κανονικα..το δεν παραλαμβανω και δεν παρουσιαζομαι ειναι λογια του αερα συναδελφοι ..δεν ρισκαρει ο αλλος την απολυση και το αυτοφωρο
Με μόνη διαφορά ότι η ΠΝΟ από τη στιγμή που την επιστράτευσαν (φέτος για τρίτη φορά, ενώ ήταν ήδη επιστρατευμένη) έκανε άλλες δύο απεργίες. Στην ουσία έσκισε τα χαρτιά στην πράξη, όπως και τις προηγούμενες δύο φορές που τους επιστράτευσαν και ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τους περάσουν αυτά που θέλουν, αφήνοντάς τα πάντα στα χαρτιά. ;)
Στο ΜΕΤΡΟ, όντως, τα πήραν και πήγαν στις δουλειές τους.
-
Θεωρώ γελοίο να υποκύψει η ΟΛΜΕ στην επιστράτευση της κυβέρνησης. Να συννενοηθούμε με ΔΟΕ και ΑΔΕΔΥ και να ταπεινώσουμε τώρα την κυβέρνηση.
Με αφορμή τις τελευταίες εξελίξεις στο χώρο της εκπαίδευσης, για τη Δευτέρα 13 Μάη 2013 το κορυφαίο συνδικαλιστικό των δασκάλων και νηπιαγωγών, η ΔΟΕ, προγραμμάτισε τις εξής δράσεις:
• 09:15 π.μ., στα γραφεία της Δ.Ο.Ε., θα πραγματοποιηθεί συνάντηση των Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. και της Ο.Λ.Μ.Ε. για το συντονισμό των επόμενων κινήσεων των δύο Ομοσπονδιών.
• Στη συνέχεια θα ακολουθήσει έκτακτη συνεδρίαση του Δ.Σ. της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας.
• 19.00΄ συγκέντρωση διαμαρτυρίας για την καταδίκη του αυταρχισμού της κυβέρνησης και της ποινικοποίησης των απεργιών, στο Σύνταγμα.
-
Pa, steven_seagal αν ο διευθυντής απεργεί έχει την αρμοδιότητα ένας καλός συνάδελφος να τα τυπώσει αυτός και να τα παραδώσει στους άλλους. Ρωτάω δεν γνωρίζω...
-
και ομως ολοι παρελαβαν τα χαρτια και πηγαν στις δουλειες τους κανονικα..το δεν παραλαμβανω και δεν παρουσιαζομαι ειναι λογια του αερα συναδελφοι ..δεν ρισκαρει ο αλλος την απολυση και το αυτοφωρο
ίσως όμως κάποιοι συνάδελφοι δημόσιοι υπάλληλοι αστυνομικοί να καθυστερήσουν λιγάκι.
-
Με μόνη διαφορά ότι η ΠΝΟ από τη στιγμή που την επιστράτευσαν (φέτος για τρίτη φορά, ενώ ήταν ήδη επιστρατευμένη) έκανε άλλες δύο απεργίες. Στην ουσία έσκισε τα χαρτιά στην πράξη, όπως και τις προηγούμενες δύο φορές που τους επιστράτευσαν και ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τους περάσουν αυτά που θέλουν, αφήνοντάς τα πάντα στα χαρτιά. ;)
Στο ΜΕΤΡΟ, όντως, τα πήραν και πήγαν στις δουλειές τους.
24ωρες ή 48ωρες αν δεν με απατα ή μνημη μου...για διαρκειας χλωμο...
-
Με μόνη διαφορά ότι η ΠΝΟ από τη στιγμή που την επιστράτευσαν (φέτος για τρίτη φορά, ενώ ήταν ήδη επιστρατευμένη) έκανε άλλες δύο απεργίες. Στην ουσία έσκισε τα χαρτιά στην πράξη, όπως και τις προηγούμενες δύο φορές που τους επιστράτευσαν και ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τους περάσουν αυτά που θέλουν, αφήνοντάς τα πάντα στα χαρτιά.
Στο ΜΕΤΡΟ, όντως, τα πήραν και πήγαν στις δουλειές τους.
Ίσως επειδή το μετρό είναι δημόσια επιχείρηση. Η άρνηση παραλαβής θα τους καθιστούσε επίορκους και θα τους οδηγούσε στην απόλυση.
Όσο για τους ναυτεργάτες, τελευταία διάβαζα ότι θέλει η κυβέρνηση να περάσει μια ρύθμιση ώστε κατά τη διάρκεια των απεργιών τους να υπάρχουν "πλοία ασφαλείας" και να μετριάζονται οι επιπτώσεις της απεργίας. :-X
-
Με μόνη διαφορά ότι η ΠΝΟ από τη στιγμή που την επιστράτευσαν (φέτος για τρίτη φορά, ενώ ήταν ήδη επιστρατευμένη) έκανε άλλες δύο απεργίες. Στην ουσία έσκισε τα χαρτιά στην πράξη, όπως και τις προηγούμενες δύο φορές που τους επιστράτευσαν και ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τους περάσουν αυτά που θέλουν, αφήνοντάς τα πάντα στα χαρτιά.
Στο ΜΕΤΡΟ, όντως, τα πήραν και πήγαν στις δουλειές τους.
Ίσως επειδή το μετρό είναι δημόσια επιχείρηση. Η άρνηση παραλαβής θα τους καθιστούσε επίορκους και θα τους οδηγούσε στην απόλυση.
Όσο για τους ναυτεργάτες, τελευταία διάβαζα ότι θέλει η κυβέρνηση να περάσει μια ρύθμιση ώστε κατά τη διάρκεια των απεργιών τους να υπάρχουν "πλοία ασφαλείας" και να μετριάζονται οι επιπτώσεις της απεργίας. :-X
Άρα αν καθυστερήσουν να έρθουν τα φύλλα επίταξης, δηλαδή αν κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν είναι επιστρατευμένοι σταθούν αλληλέγγυοι και κωλυσιεργήσουν, τότε μπορεί οι πανελλήνιες να αναβληθούν.
-
Με μόνη διαφορά ότι η ΠΝΟ από τη στιγμή που την επιστράτευσαν (φέτος για τρίτη φορά, ενώ ήταν ήδη επιστρατευμένη) έκανε άλλες δύο απεργίες. Στην ουσία έσκισε τα χαρτιά στην πράξη, όπως και τις προηγούμενες δύο φορές που τους επιστράτευσαν και ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τους περάσουν αυτά που θέλουν, αφήνοντάς τα πάντα στα χαρτιά.
Στο ΜΕΤΡΟ, όντως, τα πήραν και πήγαν στις δουλειές τους.
Ίσως επειδή το μετρό είναι δημόσια επιχείρηση. Η άρνηση παραλαβής θα τους καθιστούσε επίορκους και θα τους οδηγούσε στην απόλυση.
Όσο για τους ναυτεργάτες, τελευταία διάβαζα ότι θέλει η κυβέρνηση να περάσει μια ρύθμιση ώστε κατά τη διάρκεια των απεργιών τους να υπάρχουν "πλοία ασφαλείας" και να μετριάζονται οι επιπτώσεις της απεργίας. :-X
Και για τους ναυτεργάτες συνεπάγεται φυλάκιση και απόλυση. Για θυμήσου τι έκαναν οι φορτηγατζήδες, όταν και αυτούς τους επιστράτευσαν; Και αυτοί πήγαν, παρόλο που ήταν ελεύθεροι επαγγελματίες. Απλώς, ο κλάδος των ναυτεργατών έχει περισσότερα κότσια και καλύτερη τακτική.
-
Ένα κείμενο από μαθητές:
Η παιδεία στον καιρό του μνημονίου είναι άλλο ένα θύμα του καταρρέοντος καπιταλιστικού συστήματος που καταπιέζει ολόκληρη την κοινωνία,εργαζόμενους,μετανάστες, ανέργους,φοιτητές και μαθητές.
Το νέο νομοσχέδιο που προωωθεί η κυβέρνηση δεν θίγει μόνο τους καθηγητές μας αλλά και εμάς τους ίδιους του μαθητές. Αρκετοί εκπαιδευτικοί θα μείνουν άνεργοι ,σχολεία θα συγχωνευτούν,παιδιά θα αναγκάζονται να φοιτούν σε σχολεία εκτός της περιοχής όπου μένουν!
Σε κάθε τάξη θα υπάρχουν παραπάνω από 25 μαθητές. Ήδη αρκετά σχολεία κυρίως της επαρχίας αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις σε γραφική ύλη.
Καθημερινά βλέπουμε συμμαθητές μας να λιποθυμούν από την πείνα,να μην μπορούν να συνεχίσουν την εκπαιδευσή τους και να παλεύουν δουλεύοντας για ένα εξασφαλίσουν κομμάτι ψωμί!
Μας προσφέρουν παιδεία που θέλει να μας μετατρέψει σε κινούμενες μηχανές που αποστηθίζουν ολόκληρες σελίδες ιστορίας,χωρίς να κατανοούν τι διαβάζουν. Υποδαυλίζουν την κριτική σκέψη μας.
Μας υποχρεώνουν να εγγραφόμαστε σε φροντιστήρια "αν θέλουμε να περάσουμε στο πανεπιστήμιο". Αφού αποφοιτήσουμε μας ρίχνουν στην αγορά εργασίας με 400 ευρώ και έπειτα μας στριμώχνουν στο ταμείο ανεργίας.
Ως εδώ!
Είμαστε δίπλα στους καθηγητές μας που αγωνίζονται κατά της υποβάθμισης της παιδείας.
Θα αντισταθούμε στο άθλιο και φασιστικό μέτρο της επικείμενης επιταξής τους! Ενάντια σε έναν κόσμο οργανωμένης σήψης,παλεύουμε για τις ζωές μας και το μέλλον μας!
Αυτονομη κινηση μαθητων
-
Με μόνη διαφορά ότι η ΠΝΟ από τη στιγμή που την επιστράτευσαν (φέτος για τρίτη φορά, ενώ ήταν ήδη επιστρατευμένη) έκανε άλλες δύο απεργίες. Στην ουσία έσκισε τα χαρτιά στην πράξη, όπως και τις προηγούμενες δύο φορές που τους επιστράτευσαν και ακόμα δεν έχουν καταφέρει να τους περάσουν αυτά που θέλουν, αφήνοντάς τα πάντα στα χαρτιά. ;)
Στο ΜΕΤΡΟ, όντως, τα πήραν και πήγαν στις δουλειές τους.
24ωρες ή 48ωρες αν δεν με απατα ή μνημη μου...για διαρκειας χλωμο...
Την τελευταία που είχε διάρκεια την έκαναν ενώ ήταν επιστρατευμένοι και εξαναγκάστηκαν να τους ξαναεπιστρατεύσουν. :PΔεύτερον, η απεργία διαρκείας δεν είναι μαγκιά. Στην απεργία ακολουθείς τακτική. Δεν εξαντλείς τους εργαζόμενους, εκφυλίζοντας την απεργία και υπολογίζεις τον αντίπαλο.
-
Ένα κείμενο από μαθητές:
Η παιδεία στον καιρό του μνημονίου είναι άλλο ένα θύμα του καταρρέοντος καπιταλιστικού συστήματος που καταπιέζει ολόκληρη την κοινωνία,εργαζόμενους,μετανάστες, ανέργους,φοιτητές και μαθητές.
Το νέο νομοσχέδιο που προωωθεί η κυβέρνηση δεν θίγει μόνο τους καθηγητές μας αλλά και εμάς τους ίδιους του μαθητές. Αρκετοί εκπαιδευτικοί θα μείνουν άνεργοι ,σχολεία θα συγχωνευτούν,παιδιά θα αναγκάζονται να φοιτούν σε σχολεία εκτός της περιοχής όπου μένουν!
Σε κάθε τάξη θα υπάρχουν παραπάνω από 25 μαθητές. Ήδη αρκετά σχολεία κυρίως της επαρχίας αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις σε γραφική ύλη.
Καθημερινά βλέπουμε συμμαθητές μας να λιποθυμούν από την πείνα,να μην μπορούν να συνεχίσουν την εκπαιδευσή τους και να παλεύουν δουλεύοντας για ένα εξασφαλίσουν κομμάτι ψωμί!
Μας προσφέρουν παιδεία που θέλει να μας μετατρέψει σε κινούμενες μηχανές που αποστηθίζουν ολόκληρες σελίδες ιστορίας,χωρίς να κατανοούν τι διαβάζουν. Υποδαυλίζουν την κριτική σκέψη μας.
Μας υποχρεώνουν να εγγραφόμαστε σε φροντιστήρια "αν θέλουμε να περάσουμε στο πανεπιστήμιο". Αφού αποφοιτήσουμε μας ρίχνουν στην αγορά εργασίας με 400 ευρώ και έπειτα μας στριμώχνουν στο ταμείο ανεργίας.
Ως εδώ!
Είμαστε δίπλα στους καθηγητές μας που αγωνίζονται κατά της υποβάθμισης της παιδείας.
Θα αντισταθούμε στο άθλιο και φασιστικό μέτρο της επικείμενης επιταξής τους! Ενάντια σε έναν κόσμο οργανωμένης σήψης,παλεύουμε για τις ζωές μας και το μέλλον μας!
Αυτονομη κινηση μαθητων
Και αυτό είναι ένα ενδεχόμενο, καταλήψεις εξεταστικών κέντρων από μη επιστρατευμένους.
-
Να θυμισω επισης οτι νομικος συμβουλος της κυβερνησης ειναι ο κυριος Τακης Μπαλτακος..οσοι γνωριζουν τι εστι Μπαλτακος ξερουν οτι το θεμα ειναι δεμενο απο δεκα πλευρες..εννοω νομικα...
-
Ένα κείμενο από μαθητές:
Η παιδεία στον καιρό του μνημονίου είναι άλλο ένα θύμα του καταρρέοντος καπιταλιστικού συστήματος που καταπιέζει ολόκληρη την κοινωνία,εργαζόμενους,μετανάστες, ανέργους,φοιτητές και μαθητές.
Το νέο νομοσχέδιο που προωωθεί η κυβέρνηση δεν θίγει μόνο τους καθηγητές μας αλλά και εμάς τους ίδιους του μαθητές. Αρκετοί εκπαιδευτικοί θα μείνουν άνεργοι ,σχολεία θα συγχωνευτούν,παιδιά θα αναγκάζονται να φοιτούν σε σχολεία εκτός της περιοχής όπου μένουν!
Σε κάθε τάξη θα υπάρχουν παραπάνω από 25 μαθητές. Ήδη αρκετά σχολεία κυρίως της επαρχίας αντιμετωπίζουν σοβαρές ελλείψεις σε γραφική ύλη.
Καθημερινά βλέπουμε συμμαθητές μας να λιποθυμούν από την πείνα,να μην μπορούν να συνεχίσουν την εκπαιδευσή τους και να παλεύουν δουλεύοντας για ένα εξασφαλίσουν κομμάτι ψωμί!
Μας προσφέρουν παιδεία που θέλει να μας μετατρέψει σε κινούμενες μηχανές που αποστηθίζουν ολόκληρες σελίδες ιστορίας,χωρίς να κατανοούν τι διαβάζουν. Υποδαυλίζουν την κριτική σκέψη μας.
Μας υποχρεώνουν να εγγραφόμαστε σε φροντιστήρια "αν θέλουμε να περάσουμε στο πανεπιστήμιο". Αφού αποφοιτήσουμε μας ρίχνουν στην αγορά εργασίας με 400 ευρώ και έπειτα μας στριμώχνουν στο ταμείο ανεργίας.
Ως εδώ!
Είμαστε δίπλα στους καθηγητές μας που αγωνίζονται κατά της υποβάθμισης της παιδείας.
Θα αντισταθούμε στο άθλιο και φασιστικό μέτρο της επικείμενης επιταξής τους! Ενάντια σε έναν κόσμο οργανωμένης σήψης,παλεύουμε για τις ζωές μας και το μέλλον μας!
Αυτονομη κινηση μαθητων
Και αυτό είναι μια ελπίδα, καταλήψεις εξεταστικών κέντρων από μη επιστρατευμένους.
Η επιστράτευση αφορά και σε εξοπλισμό. :o
-
Και για τους ναυτεργάτες συνεπάγεται φυλάκιση και απόλυση. Για θυμήσου τι έκαναν οι φορτηγατζήδες, όταν και αυτούς τους επιστράτευσαν; Και αυτοί πήγαν, παρόλο που ήταν ελεύθεροι επαγγελματίες. Απλώς, ο κλάδος των ναυτεργατών έχει περισσότερα κότσια και καλύτερη τακτική.
Ίσως, να έχεις δίκιο. Έχουν και μεγαλύτερη "προϋπηρεσία" στις απεργίες. ;)
Αν και θεωρώ ότι πιο δύσκολα ρισκάρει κάποιος τη θέση του δημοσίου, γιατί δεν πρόκειται να ξαναβρεί άλλη ως επίορκος.
Ως απολυμένος στον ιδιωτικό τομέα, μπορεί και να ξαναβρεί. Λέμε τώρα... :P ??? :P
-
Να θυμισω επισης οτι νομικος συμβουλος της κυβερνησης ειναι ο κυριος Τακης Μπαλτακος..οσοι γνωριζουν τι εστι Μπαλτακος ξερουν οτι το θεμα ειναι δεμενο απο δεκα πλευρες..εννοω νομικα...
Γιατί, υπήρχε περίπτωση να δικαιωνόμασταν από τα δικαστήριά τους; Την επιστράτευση τη σπάει ο ίδιος ο κόσμος.
-
Ένα κείμενο από μαθητές:
Αυτονομη κινηση μαθητων[/i]
Και αυτό είναι ένα ενδεχόμενο, καταλήψεις εξεταστικών κέντρων από μη επιστρατευμένους.
Η επιστράτευση αφορά και σε εξοπλισμό. :o
Που σημαίνει ότι αν καταλάβεις ή καταστρέψεις επιταγμένο ακίνητο ή κινητό, τότε έχεις ποινή τουλάχιστον 3 μήνες, όπως λέει το άρθρο 41.
Σωστά;
-
Και για τους ναυτεργάτες συνεπάγεται φυλάκιση και απόλυση. Για θυμήσου τι έκαναν οι φορτηγατζήδες, όταν και αυτούς τους επιστράτευσαν; Και αυτοί πήγαν, παρόλο που ήταν ελεύθεροι επαγγελματίες. Απλώς, ο κλάδος των ναυτεργατών έχει περισσότερα κότσια και καλύτερη τακτική.
Ίσως, να έχεις δίκιο. Έχουν και μεγαλύτερη "προϋπηρεσία" στις απεργίες. ;)
Αν και θεωρώ ότι πιο δύσκολα ρισκάρει κάποιος τη θέση του δημοσίου, γιατί δεν πρόκειται να ξαναβρεί άλλη ως επίορκος. Ως απολυμένος στον ιδιωτικό τομέα, μπορεί και να ξαναβρεί. Λέμε τώρα... :P ??? :P
Ναι, αλλά τη φυλακή; Και, προς τιμήν τους, στην τελευταία επιστράτευση, δεν κινούσαν τα καράβια στον Πειραιά, αλλά κάθονταν μέσα και αναγκάστηκαν να τους κόψουν τους κάβους οι λιμενικοί, με κίνδυνο να συμβεί ατύχημα στο λιμάνι και μερικών πλοίων τα πληρώματα απειθαρχώντας πήγαν και άραξαν προς το Κερατσίνι για να μη φορτώσουν. ;)
-
@steven_seagal
Μπαλτάκος είπες;
Εννοείς αυτόν;
http://www.iefimerida.gr/news/86651/%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BB%CF%84%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B6%CF%8D%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE
Και μετά περιμένω να μην βγω σε διαθεσιμότητα;
Να χαρώ εγώ Κυβέρνηση...ένας και ένας...
-
Αν και θεωρώ ότι πιο δύσκολα ρισκάρει κάποιος τη θέση του δημοσίου, γιατί δεν πρόκειται να ξαναβρεί άλλη ως επίορκος.
Ως απολυμένος στον ιδιωτικό τομέα, μπορεί και να ξαναβρεί. Λέμε τώρα... :P ??? :P
μην ξεχνας και το αυτοφωρο ..αν αποκτησεις ποινικο μητρωο υπαρχει προβλημα σε προσληψη σιγουρα στο δημοσιο και το πιθανοτερο και σε πολλες εργασιες του ιδιωτικου τομεα..
-
Ένα κείμενο από μαθητές:
Αυτονομη κινηση μαθητων[/i]
Και αυτό είναι μια ελπίδα, καταλήψεις εξεταστικών κέντρων από μη επιστρατευμένους.
Η επιστράτευση αφορά και σε εξοπλισμό. :o
Που σημαίνει ότι αν καταλάβεις ή καταστρέψεις επιταγμένο ακίνητο ή κινητό, τότε έχεις ποινή τουλάχιστον 3 μήνες, όπως λέει το άρθρο 41.
Σωστά;
Δεν ξέρω τι προβλέπει το άρθρο 41, αλλά, μάλλον τιμωρείσαι.
-
Και για τους ναυτεργάτες συνεπάγεται φυλάκιση και απόλυση. Για θυμήσου τι έκαναν οι φορτηγατζήδες, όταν και αυτούς τους επιστράτευσαν; Και αυτοί πήγαν, παρόλο που ήταν ελεύθεροι επαγγελματίες. Απλώς, ο κλάδος των ναυτεργατών έχει περισσότερα κότσια και καλύτερη τακτική.
Ίσως, να έχεις δίκιο. Έχουν και μεγαλύτερη "προϋπηρεσία" στις απεργίες. ;)
Αν και θεωρώ ότι πιο δύσκολα ρισκάρει κάποιος τη θέση του δημοσίου, γιατί δεν πρόκειται να ξαναβρεί άλλη ως επίορκος.
Ως απολυμένος στον ιδιωτικό τομέα, μπορεί και να ξαναβρεί. Λέμε τώρα... :P ??? :P
apri, έχουμε δύο επιλογές
- να σκύψουμε τώρα το κεφάλι για να μας το πάρουν εντελώς από του χρόνου
- να κατέβουμε αποφασιστικά μαζί με ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ και να σκύψουν το κεφάλι οι κυβερνητικοί για πολύ καιρό. Όλοι γνωρίζουμε ότι ενωμένοι δεν θα έχουμε απολύτως καμμιά συνέπεια.
-
@steven_seagal
Μπαλτάκος είπες;
Εννοείς αυτόν;
http://www.iefimerida.gr/news/86651/%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CE%BB%CF%84%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CF%8C%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%B6%CF%8D%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE
Και μετά περιμένω να μην βγω σε διαθεσιμότητα;
Να χαρώ εγώ Κυβέρνηση...ένας και ένας...
ICT εγω ξερω τις νομικες του ικανοτητες ..οι υπολοιπες νομιζω δεν αφορουν την κατασταση που ειμαστε τωρα
-
Όλοι γνωρίζουμε ότι ενωμένοι δεν θα έχουμε απολύτως καμμιά συνέπεια.
Τώρα είπες μεγάλη κουβέντα. Να δω επιτέλους Έλληνες ενωμένους και τι στον κόσμο... ::)
-
Εμένα όμως με αφορούν για την κατάσταση που θα βρεθούν όλοι αυτοί λίαν συντόμως γιατί τόσα χρόνια τους ταίζω.
-
Το άρθρο 41 του ν. 3536/2007 «Ειδικές ρυθμίσεις θεμάτων μεταναστευτικής πολιτικής και λοιπών ζητημά
των αρμοδιότητας Υπουργείου Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης»
Αρθρο 41
Ρυθμίσεις για την αντιμετώπιση εκτάκτων αναγκών σε περίοδο ειρήνης.
1. Επίταξη προσωπικών υπηρεσιών και επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, ως μέτρα πολιτικής κινητοποίησης για την αντιμετώπιση έκτακτης ανάγκης σε περίοδο ειρήνης επιτρέπονται κατά τους όρους και προϋποθέσεις των διατάξεων του άρθρου αυτού.
2. Έκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη προσωπικών υπηρεσιών, είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση, η οποία απαιτεί τη λήψη άμεσων μέτρων προς αντιμετώπιση αμυντικών αναγκών της Χώρας ή επείγουσας κοινωνικής ανάγκης από κάθε μορφής απειλούμενη φυσική καταστροφή ή ανάγκης που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία. Εκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, είναι κάθε άμεση κοινωνική ανάγκη που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή υγεία.
4. Με την ίδια επίσης απόφαση του Πρωθυπουργού, εφόσον συντρέχουν οι προϋποθέσεις του πρώτου εδαφίου της παραγράφου 2, μπορεί να εξουσιοδοτούνται οι υπουργοί ή οι γενικοί γραμματείς περιφερειών ή οι νομάρχες να προβαίνουν, με απόφαση τους, σε επίταξη προσωπικών υπηρεσιών. Η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης Προσωπικών Υπηρεσιών» που εκδίδονται από τις οικείες αστυνομικές, λιμενικές ή και πυροσβεστικές αρχές και επιδίδονται από όργανα τους και όργανα της δημοτικής αστυνομίας, καθώς και από υπαλλήλους του Δημοσίου και νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου. Από την επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών απαλλάσσονται πρόσωπα που έχουν σωματική ή πνευματική αναπηρία ή άλλους λόγους υγείας, εφόσον αυτοί πιστοποιούνται με σχετική γνωμάτευση κλινικής δημόσιου νοσοκομείου.
5. Με την ίδια απόφαση του Πρωθυπουργού, εφόσον συντρέχουν οι προϋποθέσεις του δευτέρου εδαφίου της παραγράφου 2, μπορεί να εξουσιοδοτείται ο Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών και ο κατά περίπτωση αρμόδιος Υπουργός να προβαίνουν, με κοινή απόφαση τους, σε επίταξη ακινήτων, μη αναλώσιμων κινητών, καθώς και βιομηχανικών και εμπορικών επιχειρήσεων μαζί με τις εγκαταστάσεις τους. Η επίταξη αναλώσιμων κινητών επιτρέπεται σε εξαιρετικές περιπτώσεις που αιτιολογούνται ειδικά. Σε κατεπείγουσες περιπτώσεις, για την έκδοση της απόφασης επίταξης ακινήτων και κινητών πραγμάτων μπορεί να εξουσιοδοτείται ο οικείος Γενικός Γραμματέας της Περιφέρειας ή ο οικείος Νομάρχης. Η επίταξη ακινήτων και κινητών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης» κατ' ανάλογη εφαρμογή της προηγούμενης παραγράφου.
7. Οι διατάξεις ιδίως των άρθρων 2 παρ. 5, 18, 19, 22 και 23 του ν.δ. 17/1974 δεν εφαρμόζονται εφεξής για την αντιμετώπιση έκτακτης ανάγκης σε καιρό ειρήνης, εφόσον έρχονται σε αντίθεση προς τις διατάξεις αυτού του άρθρου. Επίσης δεν εφαρμόζεται και κάθε άλλη διάταξη που είναι αντίθετη προς τις διατάξεις αυτού του άρθρου.
Μιλάμε για δύο διαφορετικά πράγματα. Επίταξη: (α) προσωπικών υπηρεσιών (εκπαιδευτικών) και β) ακινήτων/κινητών πραγμάτων. Για το (α) πρέπει να υφίσταται τουλάχιστον ένας από τους τρεις αναγραφόμενους λόγους αιφνίδιου κινδύνου: αμυντικές ανάγκες, φυσική καταστροφή, δημόσια υγεία.
Αναμένω με ενδιαφέρον την επίσημη τοποθέτηση της ΟΛΜΕ (της ΔΟΕ κ.α.) στο θέμα και της εκπαιδευτικής κοινότητας συνολικά. Υπάρχει θέμα αιφνίδιας αμυντικής απειλής, φυσικής καταστροφής ή δημόσιας υγείας σε καιρό ειρήνης το οποίο θα κληθούν να αντιμετωπίσουν οι εκπαιδευτικοί παρέχοντας προσωπικές υπηρεσίες; Αυτά για το άρθρο 41.
-
Ένα κείμενο από μαθητές:
Αυτονομη κινηση μαθητων[/i]
Και αυτό είναι μια ελπίδα, καταλήψεις εξεταστικών κέντρων από μη επιστρατευμένους.
Η επιστράτευση αφορά και σε εξοπλισμό. :o
Που σημαίνει ότι αν καταλάβεις ή καταστρέψεις επιταγμένο ακίνητο ή κινητό, τότε έχεις ποινή τουλάχιστον 3 μήνες, όπως λέει το άρθρο 41.
Σωστά;
Δεν ξέρω τι προβλέπει το άρθρο 41, αλλά, μάλλον τιμωρείσαι.
πόσο τιμωρείσαι όμως; αυτό είναι ένα ερώτημα.
-
Non paper της κυβέρνησης:
Είναι χαρακτηριστικό ότι η απόφαση του Πρωθυπουργού αναφέρει στο σκεπτικό της ότι «υπάρχει επιτακτική ανάγκη αποτροπής των απειλούμενων δυσμενών συνεπειών από την προταθείσα, με την από 10 Μαΐου 2013 απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΟΛΜΕ, εικοσιτετράωρη πανελλαδική απεργία την 17η Μαΐου 2013, πρώτη ημέρα διεξαγωγής των πανελλαδικών εξετάσεων του σχολικού έτους 2012-2013 και από κάθε άλλη προταθησόμενη ή κηρυχθησόμενη εντός της περιόδου διεξαγωγής των εξετάσεων αυτών και μέχρι την ολοκλήρωσή τους, καθώς και η σημαντική διαταραχή στην κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας και τους σοβαρούς κινδύνους που επαπειλούνται για τη δημόσια τάξη και την υγεία των υποψηφίων στις ανωτέρω εξετάσεις, αιφνιδίως, επτά ημερολογιακές ημέρες πριν από την διεξαγωγή τους». (http://η σημαντική διαταραχή στην κοινωνική και οικονομική ζωή της χώρας και τους σοβαρούς κινδύνους που επαπειλούνται για τη δημόσια τάξη και την υγεία των υποψηφίων στις ανωτέρω εξετάσεις, αιφνιδίως, επτά ημερολογιακές ημέρες πριν από την διεξαγωγή τους».)
Δηλαδής:
εμποδίζουμε την ανάπτυξη που έρχεται :P , βλάπτουμε τη δημόσια τάξη (οι τεντυμπόηδες) και, επίσης, βλάπτουμε την ψυχική υγεία των υποψηφίων (εδώ σου λέει δεν τους έβλαψε το ψύχος, γιατί δεν είχαν θέρμανση τα σχολεία και οι λιποθυμίες από την πείνα, θα μου τους ξεκάνετε εσείς, τεντυμπόηδες) :P
-
Και το καλύτερο, κρατηθείτε:
«Η Χρυσή Αυγή καταγγέλλει και καταδικάζει το άθλιο μέτωπο που άνοιξαν κυβερνητικοί και συνδικαλιστάδες με μοναδικά θύματα χιλιάδες νέα παιδιά. Είναι τουλάχιστον απαράδεκτη η απόφαση της κυβέρνησης να επιβάλει νέες ρυθμίσεις – πολλές εκ των οποίων είναι πράγματι ΑΔΙΚΕΣ και ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΕΣ - την περίοδο των πανελληνίων εξετάσεων. Από την άλλη πλευρά, οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ, που φέρουν και αυτοί τεράστιες ευθύνες για τα χάλια της νεοελληνικής εκπαίδευσης, εκμεταλλεύονται την αγωνία της ελληνικής νεολαίας για να εξυπηρετήσουν τα συντεχνιακά τους συμφέροντα. Μπορεί πολλά από τα αιτήματά τους να είναι πράγματι δίκαια. Είναι αλήθεια ότι ο εκπαιδευτικός σήμερα εξαθλιώνεται οικονομικά, την ώρα που τα golden boys του πολιτικού συστήματος ζουν πλουσιοπάροχα.
Ρωτάμε όμως: γιατί δεν έκανε ούτε μία απεργία η ΟΛΜΕ για τους μικρούς μαθητές που λιποθυμούν λόγω ασιτίας στις σχολικές αίθουσες; Γιατί δεν εξέδωσε ούτε μία ανακοίνωση καταδίκης των άθλιων και ανθελληνικών βιβλίων Ιστορίας (Ρεπούση κ.ο.κ.), που προσβάλουν την εθνική μας μνήμη; Γιατί δεν έκανε το παραμικρό για να διασώσει το επίπεδο της ελληνικής παιδείας με αποτέλεσμα να ερωτώνται Έλληνες μαθητές «τι εορτάζουμε την 25η Μαρτίου;» και να απαντούν «το ΟΧΙ στους Ιταλούς»;
Μόνη λύση στα σημερινά αδιέξοδα μία αληθινά εθνική ηγεσία με πρωτοπόρο την Χρυσή Αυγή. Μία ηγεσία που θα πει ΟΧΙ στα μνημονιακά μέτρα εξαθλίωσης των Ελλήνων και θα εξασφαλίσει δίκαιες απολαβές για τους λειτουργούς της εκπαίδευσης. Μία ηγεσία που θα πει ΟΧΙ στους αφελληνισμένους συνδικαλιστάδες και θα δώσει νέα πνοή και εθνικό προσανατολισμό στο εκπαιδευτικό μας σύστημα».
;D ;D ;D ;D ;D
-
Το άρθρο 41 του ν. 3536/2007 «Ειδικές ρυθμίσεις θεμάτων μεταναστευτικής πολιτικής και λοιπών ζητημά
των αρμοδιότητας Υπουργείου Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης»
Αρθρο 41
Ρυθμίσεις για την αντιμετώπιση εκτάκτων αναγκών σε περίοδο ειρήνης.
1. Επίταξη προσωπικών υπηρεσιών και επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, ως μέτρα πολιτικής κινητοποίησης για την αντιμετώπιση έκτακτης ανάγκης σε περίοδο ειρήνης επιτρέπονται κατά τους όρους και προϋποθέσεις των διατάξεων του άρθρου αυτού.
2. Έκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη προσωπικών υπηρεσιών, είναι κάθε αιφνίδια κατάσταση, η οποία απαιτεί τη λήψη άμεσων μέτρων προς αντιμετώπιση αμυντικών αναγκών της Χώρας ή επείγουσας κοινωνικής ανάγκης από κάθε μορφής απειλούμενη φυσική καταστροφή ή ανάγκης που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια υγεία. Εκτακτη ανάγκη σε περίοδο ειρήνης, που επιβάλλει την επίταξη ακινήτων και κινητών πραγμάτων, είναι κάθε άμεση κοινωνική ανάγκη που μπορεί να θέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή υγεία.
4. Με την ίδια επίσης απόφαση του Πρωθυπουργού, εφόσον συντρέχουν οι προϋποθέσεις του πρώτου εδαφίου της παραγράφου 2, μπορεί να εξουσιοδοτούνται οι υπουργοί ή οι γενικοί γραμματείς περιφερειών ή οι νομάρχες να προβαίνουν, με απόφαση τους, σε επίταξη προσωπικών υπηρεσιών. Η επίταξη προσωπικών υπηρεσιών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης Προσωπικών Υπηρεσιών» που εκδίδονται από τις οικείες αστυνομικές, λιμενικές ή και πυροσβεστικές αρχές και επιδίδονται από όργανα τους και όργανα της δημοτικής αστυνομίας, καθώς και από υπαλλήλους του Δημοσίου και νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου. Από την επίταξη των προσωπικών υπηρεσιών απαλλάσσονται πρόσωπα που έχουν σωματική ή πνευματική αναπηρία ή άλλους λόγους υγείας, εφόσον αυτοί πιστοποιούνται με σχετική γνωμάτευση κλινικής δημόσιου νοσοκομείου.
5. Με την ίδια απόφαση του Πρωθυπουργού, εφόσον συντρέχουν οι προϋποθέσεις του δευτέρου εδαφίου της παραγράφου 2, μπορεί να εξουσιοδοτείται ο Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών και ο κατά περίπτωση αρμόδιος Υπουργός να προβαίνουν, με κοινή απόφαση τους, σε επίταξη ακινήτων, μη αναλώσιμων κινητών, καθώς και βιομηχανικών και εμπορικών επιχειρήσεων μαζί με τις εγκαταστάσεις τους. Η επίταξη αναλώσιμων κινητών επιτρέπεται σε εξαιρετικές περιπτώσεις που αιτιολογούνται ειδικά. Σε κατεπείγουσες περιπτώσεις, για την έκδοση της απόφασης επίταξης ακινήτων και κινητών πραγμάτων μπορεί να εξουσιοδοτείται ο οικείος Γενικός Γραμματέας της Περιφέρειας ή ο οικείος Νομάρχης. Η επίταξη ακινήτων και κινητών πραγματοποιείται με «Φύλλα Επίταξης» κατ' ανάλογη εφαρμογή της προηγούμενης παραγράφου.
7. Οι διατάξεις ιδίως των άρθρων 2 παρ. 5, 18, 19, 22 και 23 του ν.δ. 17/1974 δεν εφαρμόζονται εφεξής για την αντιμετώπιση έκτακτης ανάγκης σε καιρό ειρήνης, εφόσον έρχονται σε αντίθεση προς τις διατάξεις αυτού του άρθρου. Επίσης δεν εφαρμόζεται και κάθε άλλη διάταξη που είναι αντίθετη προς τις διατάξεις αυτού του άρθρου.
Μιλάμε για δύο διαφορετικά πράγματα. Επίταξη: (α) προσωπικών υπηρεσιών (εκπαιδευτικών) και β) ακινήτων/κινητών πραγμάτων. Για το (α) πρέπει να υφίσταται τουλάχιστον ένας από τους τρεις αναγραφόμενους λόγους αιφνίδιου κινδύνου: αμυντικές ανάγκες, φυσική καταστροφή, δημόσια υγεία.
Αναμένω με ενδιαφέρον την επίσημη τοποθέτηση της ΟΛΜΕ (της ΔΟΕ κ.α.) στο θέμα και της εκπαιδευτικής κοινότητας συνολικά. Υπάρχει θέμα αιφνίδιας αμυντικής απειλής, φυσικής καταστροφής ή δημόσιας υγείας σε καιρό ειρήνης το οποίο θα κληθούν να αντιμετωπίσουν οι εκπαιδευτικοί παρέχοντας προσωπικές υπηρεσίες; Αυτά για το άρθρο 41.
H απόφαση που υπογράφτηκε παραπέμπει και στο νομοθετικό διάταγμα 17/1974, που ορίζει λίγο πιο αόριστα την έκτακτη ανάγκη (http://www.esos.gr/uploads/dthmia/fek236-1974-nomouetiko-diatagma-politiki-epistrateysi.pdf)
Μιλά και για παρακώλυση ή διατάραξη της οικονομικής και κοινωνικής ζωής.
Λίγο τραβηγμένο να πεις ότι εδώ έχουμε παρακώλυση της οικονομικής ζωής, αλλά η διατάραξη της κοινωνικής ζωής είναι πιο αόριστος όρος.
-
ναι αλλά όπως έχουμε πει και αλλού, το ΦΕΚ του 74 πήγε να κριθεί στο ΣΤΕ, και το ΣΤΕ δεν απάντησε!!!!!
οπότε κάτι πολύ καλό πρέπει να κρύβεται εκεί, λένε ότι έχει βασιστεί σε προ του συντάγματος νόμο!
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Άσχετο, αλλά αυτό το πρωτοσέλιδο το είδατε; :o :o :o
http://www.zougla.gr/file.ashx?fid=1000007
Εντελώς τυχαίος στη συγκεκριμένη συγκυρία... :P :-X
-
Η επιστράτευση των εκπαιδευτικών είναι πλέον γεγονός και ουσιαστικά ανακοινώθηκε με διαρροές από το Μαξίμου και με ένα ανεπίσημο έγγραφο του υπουργείου Παιδείας που κατ' ευφημισμό «βαφτίζει» την επιστράτευση... «πολιτική κινητοποίηση»!
Χαρακτηριστικά το non paper του υπουργείου Παιδείας αναφέρει: «Ο Πρωθυπουργός και η κυβέρνηση έδωσαν τέλος στην αγωνία χιλιάδων μαθητών. Η απόφαση για πολιτική κινητοποίηση των εκπαιδευτικών της Β’ βάθμιας εκπαίδευσης είναι πολιτικά ορθή και συνταγματικά επιβεβλημένη. Ο υπουργός Παιδείας είχε τη συνταγματική υποχρέωση και το ηθικό καθήκον να μην αναμένει την υλοποίηση του συγκεκριμένου κινδύνου, αλλά την έγκαιρη αποτροπή του με σκοπό την εξυπηρέτηση άμεσου και επιτακτικού δημοσίου συμφέροντος, δηλαδή την προστασία των υποψηφίων».
Έτσι η κυβέρνηση συνεχίζει τον αντιδραστικό κατήφορο της καταστολής απέναντι... ακόμα και στη σκέψη για απεργία! Το υπουργείο θέλησε να δικαιολογηθεί, καθώς επιστρατεύει τους εκπαιδευτικούς για μια απεργία που στην ουσία ακόμα δεν την έχουν αποφασίσει ούτε την έχουν κηρύξει, παρά μόνο το ΔΣ την εισηγήθηκε προκειμένου να παρθούν αποφάσεις από τις ΕΛΜΕ και τη Γενική Συνέλευση Προέδρων.
«Δυσμενής συνέπεια και διαταραχή της ψυχολογίας για τους υποψηφίους των πανελλαδικών εξετάσεων δεν είναι να βρουν το σχολείο κλειστό στις 17 Μάη, αλλά η απειλή επτά ημέρες πριν την έναρξη των εξετάσεων να το βρουν κλειστό», λέει το υπουργείο Παιδείας και ουσιαστικά χαρακτηρίζει «κίνδυνο και απειλή» ακόμα και τη σκέψη για απεργία, ξεπερνώντας σε αυταρχισμό κάθε προηγούμενο.
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Επαναλαμβάνω λοιπόν την πρότασή μου, για ταμείο δικαστικής διαμάχης.
Ένα ευρώ ο καθένας να βάλουμε, θα πάρουμε τον καλύτερο δικηγόρο.
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Άσχετο, αλλά αυτό το πρωτοσέλιδο το είδατε; :o :o :o
http://www.zougla.gr/file.ashx?fid=1000007
Εντελώς τυχαίος στη συγκεκριμένη συγκυρία... :P :-X
E, καλά δεν τα περιμέναμε; Βέβαια, να πω την αλήθεια περίμενα πρωτοσέλιδα για τις διακοπές που καθόμαστε, για τα ιδιαίτερα, αλλά αυτό ήταν όντως πρωτότυπο. Είναι αυτό που λέμε " το χόντρυναν το πράγμα" :D
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Επαναλαμβάνω λοιπόν την πρότασή μου, για ταμείο δικαστικής διαμάχης.
Ένα ευρώ ο καθένας να βάλουμε, θα πάρουμε τον καλύτερο δικηγόρο.
Ξεκόλλα (και μην παρεξηγηθείς με την έκφραση)! Είναι δυνατόν αστικό δικαστήριο να σε δικαιώσει; Και πες ότι σε δικαιώνει (λέω πες) πότε περιμένεις να βγει η ρημάδα η απόφαση; Αύριο; Μέχρι να βγει μάλλον θα έχουν αρχίσει και οι απολύσεις μονίμων.
-
Τι σημαίνει απειλές για τη δημόσια υγεία; Απαντήσεις από την επίσημη ιστοσελίδα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και τη σύνοψη της νομοθεσίας της για τη δημόσια υγεία. Για παράδειγμα, κατά την ευρωπαϊκή νομοθεσία, η πανδημία γρίπης είναι απειλή δημόσιας υγείας.
http://europa.eu/legislation_summaries/public_health/threats_to_health/index_el.htm
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Επαναλαμβάνω λοιπόν την πρότασή μου, για ταμείο δικαστικής διαμάχης.
Ένα ευρώ ο καθένας να βάλουμε, θα πάρουμε τον καλύτερο δικηγόρο.
Ξεκόλλα (και μην παρεξηγηθείς με την έκφραση)! Είναι δυνατόν αστικό δικαστήριο να σε δικαιώσει; Και πες ότι σε δικαιώνει (λέω πες) πότε περιμένεις να βγει η ρημάδα η απόφαση; Αύριο; Μέχρι να βγει μάλλον θα έχουν αρχίσει και οι απολύσεις μονίμων.
Δεν έχει σημασία αυτό. Σημασία έχει να γίνει μια αρχή, και να υπάρχει φόβος για όσους παρανομούν.
Εμείς μπορεί να απολυθούμε τώρα, και η απόφαση δικαίωσής μας θα αργήσει να έρθει, αλλά θα υπάρχει όμως ένα σπαθί πάνω από το κεφάλι του εκάστοτε πολιτικού, για παραβίαση του συντάγματος.
Και αν κάποιος πολιτικός παραβιάζει το σύνταγμα, έχει την τύχη του δικτάτορα. Οι καιροί αλλάζουν, και πρέπει να προλαβαίνουμε να μην παραγράφονται τα αδικήματα των πολιτικών, έτσι ώστε μετά από τις κατάλληλες κοινωνικοπολιτικές αλλαγές, να μπορούμε να τους στέλνουμε στην φυλακή όσους καταλύουν το σύνταγμα.
-
https://www.facebook.com/oxistinepistrateush?ref=stream&hc_location=stream
Ας δούμε και αυτό! Ίσως, κοιμηθούμε καλύτερα...(αν κοιμηθούμε).
-
Kαι ενημέρωση για το τι έγινε σήμερα στο άτυπο συμβούλιο της ΟΛΜΕ:
Όλα τα ενδεχόμενα παραμένουν ακόμα ανοιχτά σε σχέση με τη στάση που θα κρατήσουν τελικά οι εκπαιδευτικοί, μετά την απόφαση της ΟΛΜΕ για πολυήμερη απεργία μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις και την πρόθεση της κυβέρνησης να κηρύξει πολιτική επιστράτευση.
Το απόγευμα του Σαββάτου συνεδρίασε το Διοικητικό Συμβούλιο της ΟΛΜΕ για να συζητήσει για το ενδεχόμενο της πολιτικής επιστράτευσης. Οι εκπρόσωποι του ΠΑΜΕ κατέθεσαν στο ΔΣ την πρόταση των δυνάμεων του ΠΑΜΕ στο Δημόσιο για άμεση κήρυξη απεργίας ενάντια στην επιστράτευση (πρόταση που επίσης κατατίθεται προς τα ΔΣ της ΔΟΕ, των ΕΛΜΕ και των Συλλόγων Πρωτοβάθμιας, αλλά και την Εκτελεστική Επιτροπή της ΑΔΕΔΥ). ΔΑΚΕ, Παρεμβάσεις και Συνεργασία (ΣΥΡΙΖΑ) καταψήφισαν την πρόταση.
Γιατί καταψήφισαν την πρόταση; Αυτοί δεν ήθελαν απεργία διαρκείας; ::)
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Επαναλαμβάνω λοιπόν την πρότασή μου, για ταμείο δικαστικής διαμάχης.
Ένα ευρώ ο καθένας να βάλουμε, θα πάρουμε τον καλύτερο δικηγόρο.
Ξεκόλλα (και μην παρεξηγηθείς με την έκφραση)! Είναι δυνατόν αστικό δικαστήριο να σε δικαιώσει; Και πες ότι σε δικαιώνει (λέω πες) πότε περιμένεις να βγει η ρημάδα η απόφαση; Αύριο; Μέχρι να βγει μάλλον θα έχουν αρχίσει και οι απολύσεις μονίμων.
Δεν έχει σημασία αυτό. Σημασία έχει να γίνει μια αρχή, και να υπάρχει φόβος για όσους παρανομούν.
Εμείς μπορεί να απολυθούμε τώρα, αλλά θα υπάρχει και ένα σπαθί πάνω από το κεφάλι του εκάστοτε πολιτικού, για παραβίαση του συντάγματος.
Και αν κάποιος πολιτικός παραβιάζει το σύνταγμα, έχει την τύχη του δικτάτορα.
Το Σύνταγμά τους που οι ίδιοι έχουν διαμορφώσει και ψηφίσει (και που ειρήσθω εν παρόδω, τους δίνει το δικαίωμα να καταστείλουν οποιαδήποτε "εσωτερική" απειλή, δηλαδή τους δίνει το δικαίωμα να σε χτυπούν και με το νόμο) το έχουν κάνει λάστιχο εδώ και τέσσερα χρόνια περίπου και ο κόσμος τους επιβράβευσε γι αυτό. Σιγά, που τους νοιάζει ότι καταστρατηγούν το Σύνταγμα.
-
πολύ εύκολα ξεχνάς Αντωνάκη...............
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6BsusmncmG0
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
-
Τι να σου πω, arvila, δεν ξέρω. ::) Αυτά τα γνωρίζουν καλύτερα οι νομικοί.
Επαναλαμβάνω λοιπόν την πρότασή μου, για ταμείο δικαστικής διαμάχης.
Ένα ευρώ ο καθένας να βάλουμε, θα πάρουμε τον καλύτερο δικηγόρο.
Ξεκόλλα (και μην παρεξηγηθείς με την έκφραση)! Είναι δυνατόν αστικό δικαστήριο να σε δικαιώσει; Και πες ότι σε δικαιώνει (λέω πες) πότε περιμένεις να βγει η ρημάδα η απόφαση; Αύριο; Μέχρι να βγει μάλλον θα έχουν αρχίσει και οι απολύσεις μονίμων.
Δεν έχει σημασία αυτό. Σημασία έχει να γίνει μια αρχή, και να υπάρχει φόβος για όσους παρανομούν.
Εμείς μπορεί να απολυθούμε τώρα, αλλά θα υπάρχει και ένα σπαθί πάνω από το κεφάλι του εκάστοτε πολιτικού, για παραβίαση του συντάγματος.
Και αν κάποιος πολιτικός παραβιάζει το σύνταγμα, έχει την τύχη του δικτάτορα.
Το Σύνταγμά τους που οι ίδιοι έχουν διαμορφώσει και ψηφίσει (και που ειρήσθω εν παρόδω, τους δίνει το δικαίωμα να καταστείλουν οποιαδήποτε "εσωτερική" απειλή, δηλαδή τους δίνει το δικαίωμα να σε χτυπούν και με το νόμο) το έχουν κάνει λάστιχο εδώ και τέσσερα χρόνια περίπου και ο κόσμος τους επιβράβευσε γι αυτό. Σιγά, που τους νοιάζει ότι καταστρατηγούν το Σύνταγμα.
Υπάρχει η δικαστική εξουσία φίλε μου, και αν κάνουμε σωστή χρήση της δύναμής της, τότε όσοι καταλύουν το σύνταγμα θα την έχουν πολύ άσχημα. Μην νομίζεις ότι η εκτελεστική εξουσία είναι υπεράνω των νόμων και του συντάγματος. Απλά πρέπει κάποιος να κινήσει τις διαδικασίες εναντίον τους, αυτό είναι που δεν κάνουμε ως πολίτες γιαυτό και οι πολιτικοί αλωνίζουν.
-
dd2 σε ευχαριστούμε που εγγράφηκες στο φόρουμ για να μας ανακοινώσεις το φεκ της επιστράτευσης.
Ο συνάδελφος, όπως τουλάχιστον ο ίδιος δηλώνει, dd2 έγινε μέλος του pde μόνο και μόνο για να μας ποστάρει το φεκ της επιστράτευσης. Μας παρακολούθησε/παρακολουθεί πως θα το εκλάβουμε και θα αποχωρήσει.
Αρκετοί από μας εδώ γνωρίζουμε το μηχανισμό της κυβέρνησης και το ηλεκτρονικό επιτελείο της που παρακολουθεί τα πάντα και δίνει άμεση αναφορά ώστε να καθορίζεται και η πολιτική της στάση χτυπώντας τον αντίπαλο εκεί που πονά. Το εφαρμόζει με επιτυχία και για την αντιπολίτευση.
Μου θυμίζει το σιτάρι που ρίχνει η γιαγιά μου στις κότες και το χάζι να τις βλέπεις να τσιμπολογάνε...
Εγώ να θέσω το ερώτημα διαφορετικά όπως έχει εξελιχθεί εδώ μέσα.
Αν αύριο-μεθαύριο η ΟΛΜΕ επιμένει στην απεργία παραταύτα (την επίταξη) τι θα κάνουμε;
Εγώ για παράδειγμα θα απεργήσω.
-
θα σας πω μια ιστορία,
όταν το 1997 ήμουν μαθήτρια, στην τρίτη λυκείου, διάβαζα κάποια μαθήματα της τρίτης δέσμης έχοντας βασιστεί μόνο στο σχολείο (σε δύο έκανα φροντιστήριο).
Συγκεκριμένα θυμάμαι πολύ καλά, ότι την Ιστορία τη διάβαζα με το ρυθμό της φιλολόγου. Τα πήγαινα πολύ καλά, μέχρι που ξεκίνησαν οι απεργίες. Τόσο εγώ, όσο και τα άλλα παιδιά,
ήμαστε τόσο κουρασμένα, που αυτό μας έκανε αμέσως να κάνουμε μια "κοιλιά", να αποσυντονιστούμε εντελώς. Είχαμε κενά, κενά... και που και που έμπαινε κανένας καθηγητής, ο "κακός" απεργοσπάστης. Το θέτω έτσι, διοτί για μένα, που είχα σε εκείνη τη φάση τόσο ανάγκη τους καθηγητές μου, ήταν ο καλός!, γιατί έμπαινε στην τάξη και μου έκανε μάθημα, με κρατούσε ψυχολογικά όρθια, ενώ διάβαζα όλο και πιο αποσυντονισμένα, κάποιοσ είχε μείνει εκεί και με συντόνιζε. Δεν με είχε εγκαταλείψει για τα θέλω του στην πιο κρίσημη φάση της ζωής μου.
Την ιστορία λοιπόν την παράτησα! και έγραψα στις Πανελλήνιες μόνο μέχρι εκεί που φτάσαμε με τη φιλόλογο . Πέρα από εκεί, δεν μπορεσα να προχωρήσω, διότι έιχα κουραστεί. Δεν μπορούσα, δεν άντεχα. Εκείνη τη χρονιά, ορκίστηκα, ότι αν γίνω καθηγήτρια δεν θα κάνω ποτέ απεργία εις βάρος των παιδιών και ποτέ στη Γ Λυκείου!
Συγγνώμη που σας το παρουσιάζω τόσο μελό, αλλά η αληθεια ήταν έτσι συνάδελφοι.
Δεν πρέπει να κάνουμε τα παιδιά την αιχμή του δόρατος. Έχουν μόνο εμάς!
-
Εγώ να θέσω το ερώτημα διαφορετικά όπως έχει εξελιχθεί εδώ μέσα.
Αν αύριο-μεθαύριο η ΟΛΜΕ επιμένει στην απεργία παραταύτα (την επίταξη) τι θα κάνουμε;
Εγώ για παράδειγμα θα απεργήσω.
Δύσκολη απόφαση συνάδελφε.
Εγώ αρχικά σκέφτομαι να προσπαθήσω να αποφύγω το χαρτί επίταξης.
Θα βγάλω το όνομά μου από το κουδούνι μου, θα κλείσω το τηλέφωνό μου, και θα περιμένω να μου τοιχοκολλήσουν την επίταξη. Τώρα αν μου την δώσουν στην δουλειά μου, εκεί θα δω και τις αντιδράσεις των συναδέλφων.
-
θα σας πω μια ιστορία,
όταν το 1997 ήμουν μαθήτρια, στην τρίτη λυκείου, διάβαζα κάποια μαθήματα της τρίτης δέσμης έχοντας βασιστεί μόνο στο σχολείο (σε δύο έκανα φροντιστήριο).
Συγκεκριμένα θυμάμαι πολύ καλά, ότι την Ιστορία τη διάβαζα με το ρυθμό της φιλολόγου. Τα πήγαινα πολύ καλά, μέχρι που ξεκίνησαν οι απεργίες. Τόσο εγώ, όσο και τα άλλα παιδιά,
ήμαστε τόσο κουρασμένα, που αυτό μας έκανε αμέσως να κάνουμε μια "κοιλιά", να αποσυντονιστούμε εντελώς. Είχαμε κενά, κενά... και που και που έμπαινε κανένας καθηγητής, ο "κακός" απεργοσπάστης. Το θέτω έτσι, διοτί για μένα, που είχα σε εκείνη τη φάση τόσο ανάγκη τους καθηγητές μου, ήταν ο καλός!, γιατί έμπαινε στην τάξη και μου έκανε μάθημα, με κρατούσε ψυχολογικά όρθια, ενώ διάβαζα όλο και πιο αποσυντονισμένα, κάποιοσ είχε μείνει εκεί και με συντόνιζε. Δεν με είχε εγκαταλείψει για τα θέλω του στην πιο κρίσημη φάση της ζωής μου.
Την ιστορία λοιπόν την παράτησα! και έγραψα στις Πανελλήνιες μόνο μέχρι εκεί που φτάσαμε με τη φιλόλογο . Πέρα από εκεί, δεν μπορεσα να προχωρήσω, διότι έιχα κουραστεί. Δεν μπορούσα, δεν άντεχα. Εκείνη τη χρονιά, ορκίστηκα, ότι αν γίνω καθηγήτρια δεν θα κάνω ποτέ απεργία εις βάρος των παιδιών και ποτέ στη Γ Λυκείου!
Συγγνώμη που σας το παρουσιάζω τόσο μελό, αλλά η αληθεια ήταν έτσι συνάδελφοι.
Δεν πρέπει να κάνουμε τα παιδιά την αιχμή του δόρατος. Έχουν μόνο εμάς!
Ναι μόνο που τελείωσαν τα μαθήματα και δε μπορούν να αφήσουν πια κενά στα παιδιά..
-
dd2 σε ευχαριστούμε που εγγράφηκες στο φόρουμ για να μας ανακοινώσεις το φεκ της επιστράτευσης.
Ο συνάδελφος, όπως τουλάχιστον ο ίδιος δηλώνει, dd2 έγινε μέλος του pde μόνο και μόνο για να μας ποστάρει το φεκ της επιστράτευσης. Μας παρακολούθησε/παρακολουθεί πως θα το εκλάβουμε και θα αποχωρήσει.
Αρκετοί από μας εδώ γνωρίζουμε το μηχανισμό της κυβέρνησης και το ηλεκτρονικό επιτελείο της που παρακολουθεί τα πάντα και δίνει άμεση αναφορά ώστε να καθορίζεται και η πολιτική της στάση χτυπώντας τον αντίπαλο εκεί που πονά. Το εφαρμόζει με επιτυχία και για την αντιπολίτευση.
Μου θυμίζει το σιτάρι που ρίχνει η γιαγιά μου στις κότες και το χάζι να τις βλέπεις να τσιμπολογάνε...
Εγώ να θέσω το ερώτημα διαφορετικά όπως έχει εξελιχθεί εδώ μέσα.
Αν αύριο-μεθαύριο η ΟΛΜΕ επιμένει στην απεργία παραταύτα (την επίταξη) τι θα κάνουμε;
Εγώ για παράδειγμα θα απεργήσω.
Δεν μπορεί κανένας να πάρει μόνος του τέτοια απόφαση. Πρέπει να αποφασιστεί στις συνελεύσεις και το πρωί της απεργίας να είμαστε έξω από τα σχολεία όλοι μας περιφρουρώντας να μην μπει κανείς μέσα. Αν είμαστε πολλοί θα την ακυρώσουμε στην πράξη.
-
Ναι μόνο που τελείωσαν τα μαθήματα και δε μπορούν να αφήσουν πια κενά στα παιδιά..
κάθε καθυστέρηση είναι επιζήμια. Τα παιδιά έχουν μπει σε τελική ευθεία και έχουν διαβάσει με πρόγραμμα για τις ανακοινωμένες ημερομηνίες. Κάθε μέρα απεργίας θα τα αναστατώνει, μια εβδομάδα θα τα κάνει να αγχώνονται, ότι ξεχάσανε αυτά που ξέρουν, να πρέπει να τα κάνουν πάλι επανάληψη, και κάποιοι θα αρχίσουν να κουράζονται....και η κούραση αυτή θα είναι η άρχή του τέλους για κάποιους....
-
θα σας πω μια ιστορία,
όταν το 1997 ήμουν μαθήτρια, στην τρίτη λυκείου, διάβαζα κάποια μαθήματα της τρίτης δέσμης έχοντας βασιστεί μόνο στο σχολείο (σε δύο έκανα φροντιστήριο).
Συγκεκριμένα θυμάμαι πολύ καλά, ότι την Ιστορία τη διάβαζα με το ρυθμό της φιλολόγου. Τα πήγαινα πολύ καλά, μέχρι που ξεκίνησαν οι απεργίες. Τόσο εγώ, όσο και τα άλλα παιδιά,
ήμαστε τόσο κουρασμένα, που αυτό μας έκανε αμέσως να κάνουμε μια "κοιλιά", να αποσυντονιστούμε εντελώς. Είχαμε κενά, κενά... και που και που έμπαινε κανένας καθηγητής, ο "κακός" απεργοσπάστης. Το θέτω έτσι, διοτί για μένα, που είχα σε εκείνη τη φάση τόσο ανάγκη τους καθηγητές μου, ήταν ο καλός!, γιατί έμπαινε στην τάξη και μου έκανε μάθημα, με κρατούσε ψυχολογικά όρθια, ενώ διάβαζα όλο και πιο αποσυντονισμένα, κάποιοσ είχε μείνει εκεί και με συντόνιζε. Δεν με είχε εγκαταλείψει για τα θέλω του στην πιο κρίσημη φάση της ζωής μου.
Την ιστορία λοιπόν την παράτησα! και έγραψα στις Πανελλήνιες μόνο μέχρι εκεί που φτάσαμε με τη φιλόλογο . Πέρα από εκεί, δεν μπορεσα να προχωρήσω, διότι έιχα κουραστεί. Δεν μπορούσα, δεν άντεχα. Εκείνη τη χρονιά, ορκίστηκα, ότι αν γίνω καθηγήτρια δεν θα κάνω ποτέ απεργία εις βάρος των παιδιών και ποτέ στη Γ Λυκείου!
Συγγνώμη που σας το παρουσιάζω τόσο μελό, αλλά η αληθεια ήταν έτσι συνάδελφοι.
Δεν πρέπει να κάνουμε τα παιδιά την αιχμή του δόρατος. Έχουν μόνο εμάς!
Απ' όταν τελείωσες το σχολείο φαντάζομαι θα πέρασαν κάποια χρόνια. Πήγες πανεπιστήμιο, έμεινες άνεργη, σου έκοψαν το μισθό, σε γύρισαν στη μισή Ελλάδα, σε χώρισαν από τους δικούς σου ανθρώπους, σε είπαν προσφάτως γαϊδούρι. Πώς, λοιπόν, αυτά δε βαραίνουν στο θυμικό σου και βαραίνουν όλα τα υπόλοιπα;
Και εγώ όταν έδινα ΑΣΕΠ συνέβη η ιστορία με τη δολοφονία του Γρηγορόπουλου και έδωσα με καθυστέρηση. Τι έγινε; Ήταν στο χέρι μου αν ήθελα να διαβάσω ή όχι.
-
κάθε καθυστέρηση είναι επιζήμια. Τα παιδιά έχουν μπει σε τελική ευθεία και έχουν διαβάσει με πρόγραμμα για τις ανακοινωμένες ημερομηνίες. Κάθε μέρα απεργίας θα τα αναστατώνει, μια εβδομάδα θα τα κάνει να αγχώνονται, ότι ξεχάσανε αυτά που ξέρουν, να πρέπει να τα κάνουν πάλι επανάληψη, και κάποιοι θα αρχίσουν να κουράζονται....και η κούραση αυτή θα είναι η άρχή του τέλους για κάποιους....
Αυτό που λες δεν είναι γενικός κανόνας.
Άλλα παιδιά θα ευνοηθούν από την καθυστέρηση, και άλλα θα χάσουν την σειρά τους.
Εξαρτάται τον άνθρωπο. Εγώ προσωπικά που δεν έχω ποτέ αποτύχει σε καμιά κρίσιμη εξέταση στην ζωή μου (πάντα πέρναγα με την πρώτη), πάντα χαιρόμουν από την καθυστέρηση των εξετάσεων. Οπότε ίσως αυτό είναι και μια συμβουλή προς τους αποτυχημένους των εξετάσεων, αν και αυτό έχει να κάνει και με τον άνθρωπο.
-
Ας μην τα τραγικοποιούμε όλα,πολλοί από εμάς εδώ δώσαμε εξετάσεις με καθυστέρηση λόγω απεργιών και δε νομίζω πως πάθαμε τίποτα.Άλλες μέρες άγχος,άλλες ανακούφιση γιατί θα κάναμε επιπλέον επανάληψη.Το άγχος που θα περάσουν τα παιδιά ΜΕΤΑ τις πανελλαδικές είναι πολύ χειρότερο..
-
Συνάδελφοι,η ώρα της επιστράτευσης έφτασε!Η κυβέρνηση εκμεταλεύτηκε την επι 3 χρόνια αδράνεια των συνδικαλιστών να αντιδράσουν νομικά στην μνημονιακή της πολιτική.Τόσο οι ΕΛΜΕ, όσο και η ΠΕΑΕ μέσω της ΟΛΜΕ συνεργάζονταν άψογα με την κυβέρνηση στην παραβίαση του Συντάγματος στο θέμα του ΑΣΕΠ και των δικαιωμάτων των νέων χωρίς προυπηρεσία συναδέλφων.Ήρθε λοιπόν η ώρα να υποστούν και αυτοί την πολιτική του Υπουργείου.Ο συνάδελφος SILCUT με αμφισβήτησε ως νομικό,όταν έλεγα πως μία τελεσίδικη απόφαση απο το ΣτΕ απαιτεί 5 χρόνια.Αφού λοιπόν ως νομικός δεν ξέρω την δουλειά μου,ίδού η ρόδος συνάδελφε:κάνε εσύ ή οι υπόλοιποι προσφυγή στο ΣτΕ κατά της επιστράτευσης!Άντε,μην μένετε μόνο στα λόγια,να δείτε ποίοι είναι οι χρόνοι της απονομής δικαιοσύνης.
Προσωπικά,πιστεύω πως όπως συνήθως κανείς δεν θα κάνει τίποτα,μόνο λόγια.Σας καλά παιδάκια όλοι θα πάνε στα σχολεία για τις πανελλαδικές και πρώτος ο Παπαχρήστος!Όταν πριν τρία χρόνια ξεκίνησα δικαστικό αγώνα κατά της Αννούλας,όλοι φώναζαν,αλλά κανείς δεν με βοήθησε,αν και ζήτησα την βοήθεια της ΟΛΜΕ!Γι αυτό μας κάνουν ότι μας κάνουν!!!
-
LK αν η ΟΛΜΕ αποφασίσει λέω, όχι εγώ.
Estella υπάρχουν και άλλα παιδιά στο σχολείο αλλά και πολλά άλλα στις οικογένειες που πλήττονται άμεσα από τα μέτρα. Απολύονται οι γονείς τους ή μετακινούνται υποχρεωτικά μακρά από τα σπίτια τους. Τα παιδιά της Γ΄ θα γράψουν τις εξετάσεις τους έστω και αργότερα. Δεν θα τους στερήσει κανείς το δικαίωμα...
-
Συνάδελφοι,η ώρα της επιστράτευσης έφτασε!Η κυβέρνηση εκμεταλεύτηκε την επι 3 χρόνια αδράνεια των συνδικαλιστών να αντιδράσουν νομικά στην μνημονιακή της πολιτική.Τόσο οι ΕΛΜΕ, όσο και η ΠΕΑΕ μέσω της ΟΛΜΕ συνεργάζονταν άψογα με την κυβέρνηση στην παραβίαση του Συντάγματος στο θέμα του ΑΣΕΠ και των δικαιωμάτων των νέων χωρίς προυπηρεσία συναδέλφων.Ήρθε λοιπόν η ώρα να υποστούν και αυτοί την πολιτική του Υπουργείου.Ο συνάδελφος SILCUT με αμφισβήτησε ως νομικό,όταν έλεγα πως μία τελεσίδικη απόφαση απο το ΣτΕ απαιτεί 5 χρόνια.Αφού λοιπόν ως νομικός δεν ξέρω την δουλειά μου,ίδού η ρόδος συνάδελφε:κάνε εσύ ή οι υπόλοιποι προσφυγή στο ΣτΕ κατά της επιστράτευσης!Άντε,μην μένετε μόνο στα λόγια,να δείτε ποίοι είναι οι χρόνοι της απονομής δικαιοσύνης.
Προσωπικά,πιστεύω πως όπως συνήθως κανείς δεν θα κάνει τίποτα,μόνο λόγια.Σας καλά παιδάκια όλοι θα πάνε στα σχολεία για τις πανελλαδικές και πρώτος ο Παπαχρήστος!Όταν πριν τρία χρόνια ξεκίνησα δικαστικό αγώνα κατά της Αννούλας,όλοι φώναζαν,αλλά κανείς δεν με βοήθησε,αν και ζήτησα την βοήθεια της ΟΛΜΕ!Γι αυτό μας κάνουν ότι μας κάνουν!!!
έχεις απόλυτο δίκιο.
πρέπει να ξεκινήσει κάτι επιτέλους, ακόμα και αν είναι να κρατήσει 5 χρόνια.
Ο δικαστικός αγώνας κατά της αννούλας συνεχίζεται; Υπάρχει κάπου στο ιντερνετ τα δεδομένα του αγώνα καθώς και λογαριασμός για την ενίσχυσή του;
-
Αυτό που λες δεν είναι γενικός κανόνας.
Άλλα παιδιά θα ευνοηθούν από την καθυστέρηση, και άλλα θα χάσουν την σειρά τους.
Τοποθετούμε με βάση την πλειοψηφία και με βάση αυτούς, που έχουν προετοιμαστεί βασιζόμενοι στο επίσημο πρόγραμμα του υπουργείου. Φαντάζομαι, ότι αυτή είναι η πλειοψηφία της τάξεως του 95%. Είναι αυτοί που προετοιμάστηκαν στην ώρα τους, γιατί να φτάσουν στα όρια τους και να κινδυνέψουν, ενώ τα έκαναν όλα σψστά;;;;
-
LK αν η ΟΛΜΕ αποφασίσει λέω, όχι εγώ.
Estella υπάρχουν και άλλα παιδιά στο σχολείο αλλά και πολλά άλλα στις οικογένειες που πλήττονται άμεσα από τα μέτρα. Απολύονται οι γονείς τους ή μετακινούνται υποχρεωτικά μακρά από τα σπίτια τους. Τα παιδιά της Γ΄ θα γράψουν τις εξετάσεις τους έστω και αργότερα. Δεν θα τους στερήσει κανείς το δικαίωμα...
Εννοείς ότι έχεις πάρει την απόφαση να μην παρουσιαστείς;
-
Τοποθετούμε με βάση την πλειοψηφία και με βάση αυτούς, που έχουν προετοιμαστεί βασιζόμενοι στο επίσημο πρόγραμμα του υπουργείου. Φαντάζομαι, ότι αυτή είναι η πλειοψηφία της τάξεως του 95%. Είναι αυτοί που προετοιμάστηκαν στην ώρα τους, γιατί να φτάσουν στα όρια τους και να κινδυνέψουν, ενώ τα έκαναν όλα σψστά;;;;
Ρώτα την κυβέρνηση και όχι τους συναδέλφους σου.
-
Αν προετοιμάστηκαν τόσο σωστά δε θα κινδυνέψουν..Νομίζεις πως κάποιος από εδώ θέλει το κακό τους;
-
Αυτό που λες δεν είναι γενικός κανόνας.
Άλλα παιδιά θα ευνοηθούν από την καθυστέρηση, και άλλα θα χάσουν την σειρά τους.
Τοποθετούμε με βάση την πλειοψηφία και με βάση αυτούς, που έχουν προετοιμαστεί βασιζόμενοι στο επίσημο πρόγραμμα του υπουργείου. Φαντάζομαι, ότι αυτή είναι η πλειοψηφία της τάξεως του 95%. Είναι αυτοί που προετοιμάστηκαν στην ώρα τους, γιατί να φτάσουν στα όρια τους και να κινδυνέψουν, ενώ τα έκαναν όλα σψστά;;;;
Αυτοί που θα πετύχουν όμως στις εξετάσεις είναι η μειοψηφία και όχι η πλειοψηφία.
Εγώ, ως μειοψηφία που πάντα μέχρι τώρα έχω πετύχει με την πρώτη σε όλες τις κρίσιμες εξετάσεις στην ζωή μου, πάντα χαιρόμουν με την καθυστέρηση στις εξετάσεις. Ας το λάβει αυτό υπόψη της η πλειοψηφία, ως συμβουλή.
-
Οι εξετάσεις που (δεν) κρίνουν τίποτα
Είχα την τύχη, αλλά κυρίως την ατυχία να φοιτήσω σε ιδιωτικά σχολεία. Τύχη γιατί έμαθα ξένες γλώσσες και είχα χώρο για να παίζουμε μπασκετάκι και μπάλα, αλλά ατυχία γιατί έχασα πολύ μεγάλες στιγμές του μαθητικού κινήματος, όπως οι καταλήψεις επί υπουργείας Γεράσιμου Αρσένη.
Όπως η μεγάλη πλειοψηφία της γενιάς μου, οι γονείς μου από το δημοτικό με πίεζαν και μου έκαναν πλύση εγκεφάλου για να γίνω "1ος μαθητής" και να μπω στο Πανεπιστήμιο. Έτσι μόνο θα μπορούσα "να πάω μπροστά" "να προοδεύσω" "να γίνω άνθρωπος...
Είμαι σίγουρος πως αν η (πιθανή) απεργία των εκπαιδευτικών συνέβαινε την εποχή που έδινα εγώ πανελλήνιες ο κόσμος θα ήταν 90% εναντίον τους. Τώρα με βάση πρόσφατη δημοσκόπηση του "Βήματος", κάτω από 50% του κόσμου είναι εναντίον της απεργίας. Αυτό και μόνο δείχνει το πόσο έχουν εκφυλιστεί οι εξετάσεις, πόσο έχει παρακμάσει στο μυαλό των Ελλήνων η ιδέα ότι το Πανεπιστήμιο μπορεί πραγματικά να σου βρει λύσεις επαγγελματικά, οικονομικά, κοινωνικά, ηθικά κλπ...
Δυστυχώς το εκπαιδευτικό πρόβλημα στην Ελλάδα είναι πολύ βαθύ - τόσο ώστε άλλαξε τον τρόπο που οι Έλληνες σκέφτονταν και ενεργούσαν. Από τότε που το ΠΑΣΟΚ ήρθε στην εξουσία, από εκεί που ο Έλληνας ήταν έμπορος, ναυτικός, μαχητής κλπ, έγινε ψευτοκαλλιεργημένος και "επιστήμονας" με κύριο σκοπό το να μπει στο δημόσιο ή να ζει σα νεο-Έλληνας που τραγούδαγε κι ο Τζιμάκος. Γίναμε τέτοιες ψωνάρες και σνομπ, ώστε κανείς δεν πήγαινε να κάνει μια τέχνη, να γίνει ψαράς, να γίνει αγρότης.
Έρχεται λοιπόν μια επιστράτευση από την Τρόικα εσωτερικού, λέγοντας ότι οι εκπαιδευτικοί "δε μπορεί να παίζουν με το μέλλον των παιδιών". Δηλαδή η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ που έχουν δείξει άπλετη σοβαρότητα με την παιδεία και το εκπαιδευτικό σύστημα, που τα οδήγησαν; Στη δημιουργία αμέτρητων άχρηστων σχολών και στην απόλυτη ταύτιση Πανεπιστημίου και ανεργίας των νέων.
Ας μην ξεχνάμε βέβαια και το ρόλο των μέσων ενημέρωσης, τα οποία όπως πάντα "ξεχνούν" να αναφέρουν ότι η κυβέρνηση ώθησε την κατάσταση στην απεργία. Δεν ξύπνησε μια μέρα η ΟΛΜΕ και είπε: "Δεν κάνουμε μια απεργία στις πανελλαδικές να γίνει μπούγιο;" Ίσως τα μέτρα, εκ πρώτης όψεως να μη φαίνονται τραγικά για τους καθηγητές - 2 ώρες περισσότερη διδασκαλία εβδομαδιαίως - όμως ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι , ενώ ο χρόνος που ελήφθησαν φυσικά και δεν είναι τυχαίος.
Στο δια ταύτα τώρα, η πορεία της Δευτέρας (13 Μαΐου) είναι μια τεράστια ευκαιρία για το κίνημα να αντεπιτεθεί στην χουντική, δικτατορικού τύπου επιστράτευση που ο Σαμαράς και η παρέα του προσπαθούν να επιβάλλουν. Το θέμα είναι κυρίως ηθικό πλέον: αν υπερασπίζεσαι τη δημοκρατία κατεβαίνεις και συμμετέχεις στο συλλαλητήριο μαζί με τους δασκάλους, αλλιώς κάνεις για άλλη μια φορά την κότα. Όμως η ευκαιρία έγκειται και στο ότι το χάρτινο κοινωνικό οικοδόμημα που ανήγαγε τις εξετάσεις εισαγωγής στα Ανώτατα Ιδρύματα της χώρας, έχει πρακτικά καταρρεύσει, καθώς σχεδόν κανείς δεν πιστεύει πλέον σε αυτό. Τα υπόλοιπα το Δευτέρα στους δρόμους. Άντε γιατί έχει να γίνει μια σοβαρή κινητοποίηση στην Αθήνα από την επίσκεψη Μέρκελ...
http://greekragnaroker.weebly.com/1/post/2013/05/20.html
-
Τέλος πάντων εγώ ήθελα να δώσω το στίγμα μου. Αυτοί που τους αγγίζει αυτό το θέμα, θα με καταλάβουν.
Οι δυσκολίες είναι πάντα καλό να μην μπαίνουν στα παιδιά, τώρα αφόσον κάποιες δυσκολίες έρθουν, σίγουρα τα παιδιά θα πρέπει να τις αντιμετωπίσουν
και εδώ ισχύει, το ότι δεν σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό. Ένα από τα δύο θα συμβεί στα παιδιά.
Εγώ απλώς λέω, ότι σαν εκπαιδευτικός τους, δε θα κάνω απεργία, γιατί δε θέλω να είμαι αυτή που θα τους βάλει την πρώτη δυσκολία στο δρόμο τους.
Και ως παθούσα και θύμα απεργιών, δε θα γίνω θύτης, αθετώντας την υπόσχεση που έδωσα τότε στον εαυτό μου! σαν παιδί!
-
LΚ λέω το εξής: Αν η ΟΛΜΕ επιμείνει στην απόφασή της για απεργία, εγώ θα συμμετάσχω.
Τέλος πάντων εγώ ήθελα να δώσω το στίγμα μου. Αυτοί που τους αγγίζει αυτό το θέμα, θα με καταλάβουν.
Οι δυσκολίες είναι πάντα καλό να μην μπαίνουν στα παιδιά, τώρα αφόσον κάποιες δυσκολίες έρθουν, σίγουρα τα παιδιά θα πρέπει να τις αντιμετωπίσουν
και εδώ ισχύει, το ότι δεν σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό. Ένα από τα δύο θα συμβεί στα παιδιά.
Εγώ απλώς λέω, ότι σαν εκπαιδευτικός τους, δε θα κάνω απεργία, γιατί δε θέλω να είμαι αυτή που θα τους βάλει την πρώτη δυσκολία στο δρόμο τους.
Και ως παθούσα και θύμα απεργιών, δε θα γίνω θύτης, αθετώντας την υπόσχεση που έδωσα τότε στον εαυτό μου! σαν παιδί!
Nαι αλλά δεν λες τίποτε για τα παιδιά των απολυμένων...
-
Εγώ απλώς λέω, ότι σαν εκπαιδευτικός τους, δε θα κάνω απεργία, γιατί δε θέλω να είμαι αυτή που θα τους βάλει την πρώτη δυσκολία στο δρόμο τους.
Και ως παθούσα και θύμα απεργιών, δε θα γίνω θύτης, αθετώντας την υπόσχεση που έδωσα τότε στον εαυτό μου! σαν παιδί!
Η σημαντικότερη δυσκολία που τίθεται αυτή τη στιγμή στους μαθητές και πρέπει να βοηθήσεις να βγει από το δρόμο τους είναι ότι τους καλούν να πάψουν να σκέφτονται τη διεκδίκηση. Με το που θα σκέφτεται κανείς την απεργία θα τον επιστρατεύουν. Στο τέλος θα αφαιρέσουν τη λέξη και από τα λεξικά. Υπάρχει μεγαλύτερο κακό από αυτό που κάνουν άνθρωποι που σκέφτονται σαν εσένα και τους αφαιρούν το δικαίωμα της απεργίας;
-
Sikat, η ΟΛΜΕ επιμένει στην πρόταση και αναμένει τη δική μας απόφαση, οπότε οψόμεθα.
-
LΚ λέω το εξής: Αν η ΟΛΜΕ επιμείνει στην απόφασή της για απεργία, εγώ θα συμμετάσχω.
Τέλος πάντων εγώ ήθελα να δώσω το στίγμα μου. Αυτοί που τους αγγίζει αυτό το θέμα, θα με καταλάβουν.
Οι δυσκολίες είναι πάντα καλό να μην μπαίνουν στα παιδιά, τώρα αφόσον κάποιες δυσκολίες έρθουν, σίγουρα τα παιδιά θα πρέπει να τις αντιμετωπίσουν
και εδώ ισχύει, το ότι δεν σε σκοτώνει, σε κάνει πιο δυνατό. Ένα από τα δύο θα συμβεί στα παιδιά.
Εγώ απλώς λέω, ότι σαν εκπαιδευτικός τους, δε θα κάνω απεργία, γιατί δε θέλω να είμαι αυτή που θα τους βάλει την πρώτη δυσκολία στο δρόμο τους.
Και ως παθούσα και θύμα απεργιών, δε θα γίνω θύτης, αθετώντας την υπόσχεση που έδωσα τότε στον εαυτό μου! σαν παιδί!
Nαι αλλά δεν λες τίποτε για τα παιδιά των απολυμένων...
Δε θα διορθώσω μια πολύ άσχημη κατάσταση, αυτή των απολυμένων, με αιχμή του δόρατος μου τα παιδιά των απολυμένων και μη απολυμένων μαζί.
Όλα τα παιδιά θέλουν να δώσουν Πανελληνιες στην ώρα τους και να τελειώνουν! Άλλο τι θέλουν οι γονείς τους. Τα παιδιά, θέλουν να τελειώνουν.
-
Εγώ απλώς λέω, ότι σαν εκπαιδευτικός τους, δε θα κάνω απεργία, γιατί δε θέλω να είμαι αυτή που θα τους βάλει την πρώτη δυσκολία στο δρόμο τους.
Μην κρίνεις μόνο από τον εαυτό σου. Δεν είναι όλοι σαν και σένα, και δεν οργανώνουν με τον ίδιο τρόπο το κεφάλι τους και την σκέψη τους. Και αν όντως η πλειοψηφία έτσι το οργανώνει, και θέλει να τελειώνει με τις εξετάσεις και αποσυντονίζεται με την παράτασή τους, έχε υπόψη σου ότι η πλειοψηφία είναι επίσης αυτή που αποτυχαίνει στις εξετάσεις. Αν ήμουν εγώ μαθητής σου, θα μου έβαζες ευκολία με το να καθυστερήσεις τις εξετάσεις. Και εγώ ανήκω στην μειοψηφία που πετυχαίνει σε αυτές.
-
LΚ λέω το εξής: Αν η ΟΛΜΕ επιμείνει στην απόφασή της για απεργία, εγώ θα συμμετάσχω.
και θα λάβεις το ρίσκο να αγνοήσεις την επίταξη;
εγώ στην ψηφοφορία (http://www.pde.gr/index.php?topic=28646.0) για την ώρα ψηφίζω
1) να επιστρέψω και να συνεχίσω την απεργία διαρκείας μετά την λήξη της επίταξης
2) να πάμε δικαστικά
(μπορεί να αλλάξω βέβαια γνώμη).
-
Συγγνώμη, θα βάλω μια άνω τελεία εδώ.
Ήθελα να σας πω μια άλλη άποψη, για να ληφθεί υπόψη από τους αναγνώστες.
Τελευταίο σχόλιο κάνω, επειδή το πρόλαβα, προτιμώ να κάνω πορείες, εκτός ωραρίου εργασίας, παρά απεργίες.
Έχουμε και εκπροσώπους, άξιους συνδικαλιστές, βγαίνουν στα κανάλια, ας εντατικοποιήσουν τις διαμαρτυρίες τους,
ας επιχειρηματολογήσουν πειστικά, ας κάνουμε συγκεντρώσεις, ενημέρωση γονέων σε πλατείες.
Είναι η προσωπική μου τοποθέτηση για τη μάχη που δίνουμε ενάντια στην κρίση.
Επαναλαμβάνω ότι δε θέλω να χρησιμοποιώ τα παιδιά ως αιχμή δόρατος.
Θέλω να τους διδάξω, ότι ο αγώνας γίνεται με υπομονή και ήπια, όχι χρησιμοποιώντας τους για να έχουμε
άμεσα αποτελέσματα. Θέλει και υπομονή ο αγώνας.
Με συναδελφικούς χαιρετισμούς σας αφήνω και σας ευχομαι καλή συνέχεια.
-
Estella80, ωραία την έλαβα την απάντηση για τα παιδιά των απολυμένων συναδέλφων. Για το σχολείο όπως το ονειρεύεται ο Αρβανιτόπουλος/κυβέρνηση με τριαντάρια τμήματα και με καθηγητές αλαφιασμένους από σχολείο σε σχολείο τι έχεις να πεις;
Για την Ισπανία που κατέβηκαν μαζί καθηγητές, μαθητές για τα ίδια πάνω-κάτω αιτήματα και ανάγκασαν την κυβέρνηση σε άτακτη υποχώρηση τι λες; Γιατί οι μαθητές μας εδώ να μην ενδιαφέρονται για το μέλλον του σχολείου; Μπορεί να έχουν και μικρότερα αδέλφια..
Estella80 σε πόσες απεργίες πήρες μέρος;
-
Είναι φοβερό να μιλαει για ωράριο καθηγητών ένας άνθρωπος ο οποίος ως καθηγητής στο Πάντειο το ακαδημαϊκό έτος 2008-2009 είχε το εξής ωράριο ( θα το είχε και αυτό πραγματικά;;;;)
Α εξάμηνο: 0 ωρες Β Εξάμηνο: 3 ωρες
Γ εξαμηνο: 3 ωρες (με αλλη μια συναδελφό του) Δ Εξάμηνο: 0 ωρες
Ε εξαμηνο: 0 ωρες ΣΤ Εξάμηνο: 3 ωρες ( με αλλον ενα συναδελφό του)
Ζ εξαμηνο: 3 ωρες Η Εξάμηνο: 0 ωρες
Σύνολο χειμερινό: 6 ωρες εβδομαδιαιως Σύνολο Εαρινο: 6 ωρες εβδομαδιαιως
Επίσης ώρες γραφείου: Γραφείο ΣΤ-3 κάθε τρίτη 13:00 - 14:00 και 17:00-18:00
αυτος ειναι που ζηταει να βαλουμε πλατη. Αυτος που εχει δουλεψει σε αιθουσες απειρες ωρες...
-
Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε αν όντως τις δούλεψε αυτές τις ώρες ή όχι. Φαντάζομαι θα υπάρχουν πρακτικά στην πάντειο, όπως και μαρτυρίες φοιτητών. Και αν βρεθεί ότι δεν δούλεψε κάποιες ο ίδιος αλλά έστελνε άλλους, άλλος ένας δικαστικός αγώνας μπορεί να ξεκινήσει.
-
εχεις δικιο με τοσους χτιστες που εχει η ελλαδα και θελουν να βαλουμε πλατη να τη σωσουν αυτοι.... :D
μιλαω για τον Αρβανιτοπουλο Κ.
στην αρχη εγραψα 2009-2010 λαθος ειναι 2008-2009
-
Ο Πρωθυπουργός της χώρας, Αντώνης Σαμαράς όταν ήταν στην αντιπολίτευση αναφέρθηκε μέσα στην Βουλή των Ελλήνων για τις επιστρατεύσεις εργαζομένων από την προηγούμενη κυβέρνηση χαρακτηρίζοντας τις...χουντικές μεθόδους.
Πριν από λίγο ο ίδιος υπέγραψε την απόφαση για την πολιτική επιστράτευση των καθηγητών και σύμφωνα με πληροφορίες αυτή την ώρα ετοιμάζονται τα δελτία ατομικής πρόσκλησης τα οποία θα σταλούν από νωρίς το πρωί της Δευτέρας σε όλους τους καθηγητές της Δ.Ε.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%8E%CE%BD%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%82-%CF%87%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%BC%CE%AD%CE%B8%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CE%B9-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82
-
Συνάδελφοι,η ώρα της επιστράτευσης έφτασε!Η κυβέρνηση εκμεταλεύτηκε την επι 3 χρόνια αδράνεια των συνδικαλιστών να αντιδράσουν νομικά στην μνημονιακή της πολιτική.Τόσο οι ΕΛΜΕ, όσο και η ΠΕΑΕ μέσω της ΟΛΜΕ συνεργάζονταν άψογα με την κυβέρνηση στην παραβίαση του Συντάγματος στο θέμα του ΑΣΕΠ και των δικαιωμάτων των νέων χωρίς προυπηρεσία συναδέλφων.Ήρθε λοιπόν η ώρα να υποστούν και αυτοί την πολιτική του Υπουργείου.Ο συνάδελφος SILCUT με αμφισβήτησε ως νομικό,όταν έλεγα πως μία τελεσίδικη απόφαση απο το ΣτΕ απαιτεί 5 χρόνια.Αφού λοιπόν ως νομικός δεν ξέρω την δουλειά μου,ίδού η ρόδος συνάδελφε:κάνε εσύ ή οι υπόλοιποι προσφυγή στο ΣτΕ κατά της επιστράτευσης!Άντε,μην μένετε μόνο στα λόγια,να δείτε ποίοι είναι οι χρόνοι της απονομής δικαιοσύνης.
Προσωπικά,πιστεύω πως όπως συνήθως κανείς δεν θα κάνει τίποτα,μόνο λόγια.Σας καλά παιδάκια όλοι θα πάνε στα σχολεία για τις πανελλαδικές και πρώτος ο Παπαχρήστος!Όταν πριν τρία χρόνια ξεκίνησα δικαστικό αγώνα κατά της Αννούλας,όλοι φώναζαν,αλλά κανείς δεν με βοήθησε,αν και ζήτησα την βοήθεια της ΟΛΜΕ!Γι αυτό μας κάνουν ότι μας κάνουν!!!
έχεις απόλυτο δίκιο.
πρέπει να ξεκινήσει κάτι επιτέλους, ακόμα και αν είναι να κρατήσει 5 χρόνια.
Ο δικαστικός αγώνας κατά της αννούλας συνεχίζεται; Υπάρχει κάπου στο ιντερνετ τα δεδομένα του αγώνα καθώς και λογαριασμός για την ενίσχυσή του;
Έχουμε κάτι νέο σε αυτό?
Επαναλαμβάνω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό να γνωρίζουν οι πολιτικοί ότι η εκπαιδευτική κοινότητα θα τους κυνηγάει και αφού χάσουν την καρέκλα τους. Οπότε αν υπάρχει αυτή την στιγμή δικαστική διαμάχη κατά της αννούλας, όχι μόνο δεν πρέπει να ξεχαστεί, αλλά να δώσουμε και έκτακτη εισφορά για την ενίσχυσή μας. Και να το φωνάξουμε να γίνει γνωστό, ότι την συγκεκριμένη χρονική συγκυρία εμείς χρηματοδοτούμε δικαστικό αγώνα κατά της αννούλας. Να καταλάβουν κάποιοι ότι δεν ξεχνάμε, και ότι θα μας βρίσκουν μπροστά τους από εδώ και πέρα.
Αν λοιπόν υπάρχει δικαστικός αγώνας ενεργός, δώσε μας στοιχεία και ένα αριθμό λογαριασμού.
-
Είναι φοβερό να μιλαει για ωράριο καθηγητών ένας άνθρωπος ο οποίος ως καθηγητής στο Πάντειο το ακαδημαϊκό έτος 2008-2009 είχε το εξής ωράριο ( θα το είχε και αυτό πραγματικά;;;;)
Α εξάμηνο: 0 ωρες Β Εξάμηνο: 3 ωρες
Γ εξαμηνο: 3 ωρες (με αλλη μια συναδελφό του) Δ Εξάμηνο: 0 ωρες
Ε εξαμηνο: 0 ωρες ΣΤ Εξάμηνο: 3 ωρες ( με αλλον ενα συναδελφό του)
Ζ εξαμηνο: 3 ωρες Η Εξάμηνο: 0 ωρες
Σύνολο χειμερινό: 6 ωρες εβδομαδιαιως Σύνολο Εαρινο: 6 ωρες εβδομαδιαιως
Επίσης ώρες γραφείου: Γραφείο ΣΤ-3 κάθε τρίτη 13:00 - 14:00 και 17:00-18:00
αυτος ειναι που ζηταει να βαλουμε πλατη. Αυτος που εχει δουλεψει σε αιθουσες απειρες ωρες...
Πάνω από όλα ξέρει τι θα πει μάθημα σε τάξη!
-
Δεν έχω καταφέρει να διαβάσω όλα όσα έχουν γραφτεί σε 118 σελ. αλλά παρακολουθώ το θέμα και μέρες κρατιέμαι για να μην σχολιάσω...
Ε ναι διαβάζοντας κάποια σχόλια το μόνο που έχω να πω είναι ότι ντρέπομαι που ανήκω στον κλάδο των καθηγητών.... Ντρέπομαι που βλέπω συναδέλφους να τσακώνονται και να μην έχουν κοινή πορεία... Ντρέπομαι που διαβάζω για ανθρώπους να καμαρώνουν για τις επιτυχίες τους και για τα μηνύματα που περνάνε στους μαθητές τους και από την άλλη να μην βρίσκουν τρόπους να υπερασπιστούν τα δικαιώματα τους χωρίς να στηριχτούν στις πλάτες μια ευαίσθητης κοινωνικής ομάδας....
Και ναι οι μαθητές αυτή τη στιγμή είναι ευαίσθητη ομάδα... Διάβαζαν και θα διαβάζουν μέχρι να δώσουν και θα προσαρμοστούν στα θέλω των γονιών τους, της κοινωνίας και των καθηγητών τους... Θα κυνηγήσουν τα όνειρα τους ακόμα και αν η κατάσταση με τις απεργίες τους δυσκολέψει αλλά δεν είναι κρίμα; δεν είναι άδικο;
Από μαθήτρια του δημοτικού έμαθα πως ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει αλλά η ελευθερία του φτάνει μέχρι εκεί που παραβιάζει την ελευθερία του άλλου... Εδώ όλοι φωνάζουν γιατί τους στερείται το δικαίωμα για απεργία αλλά το δικαίωμα τον μαθητών να δώσουν στην ώρα τους αναπόσπαστοι, το ξεχνούν...
Είμαι αδιόριστη και δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι θα διοριστώ ποτέ... Όταν διάλεξα τον κλάδο, ήξερα ότι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει πεθάνει αλλά είπα δεν πειράζει, το αγαπώ και υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας όπου η αξιοκρατία νικάει κάθε δυσκολία... Χωρίς να είμαι σε σχολείο, λοιπόν, μήνες ακούω ότι θα αυξηθεί το ωράριο των εκπαιδευτικών και αντιλαμβάνομαι ποιες θα είναι οι άμεσες συνέπειες αλλά δεν βλέπω κανένα καθηγητή να απεργεί και να ανησυχεί... Κ αναρωτιέμαι τώρα... έπρεπε να φτάσει ο κόμπος στο χτένι για να αντιδράσετε;;;
Απεργία τις μέρες που δεν δίνουν πανελλήνιες δεν μπορεί να γίνει;;; γιατί όλοι οι καθηγητές το καλοκαίρι δεν μαζευόμαστε έξω από το υπουργείο μέρα νύχτα να διαδηλώσουμε και να φωνάξουμε για τα εκατομμύρια προβλήματα του εκπαιδευτικού συστήματος;;;; Και άλλη απορία... Όλοι εδώ δουλεύουν στο δημόσιο; Συγγενείς στον ιδιωτικό τομέα δεν έχετε;;; Αν άλλαζε έδρα το εργοστάσιο ή εταιρεία που δουλεύατε και σας έλεγε ότι θα συνεχίσεις να δουλεύεις αλλά μεταφέρομαι σε άλλη πόλη δεν θα πηγαίνατε;;; Αν έλεγε θα αυξήσω τις ώρες και θα κάνω περικοπές μέχρι να ξεπεράσω την κρίση ή μέχρι να αναδιαρθρώσω το σύστημα γιατί μπάζει από παντού θα διαφωνούσατε;;;
Συγνώμη για τον τόνο αλλά κάποια από αυτά που διαβάζω είναι εξοργιστικά....
-
Προσωπικά όχι δε θα πήγαινα στην άλλη άκρη της Ελλάδας με μωρά παιδιά και δεν το ξανακάνω με τίποτα είτε ιδιωτικός είτε δημόσιος τομέας κι αν είναι. Αλλά εκ του ασφαλούς πολλά τραγούδια λέμε...
-
Αλήθεια ένας εκπαιδευτικός του ιδιωτικού τομέα (φροντιστήριο ή/και ιδιαίτερα μαύρα ή όχι) που έχει σβήσει το δημόσιο σχολείο από το μυαλό του, τα συμφέροντα του μπορούν να ευθυγραμμιστούν με αυτά των μόνιμων και αναπληρωτών (και των εν δυνάμει) του δημόσιου σχολείου;
Έχω την αίσθηση ότι θα είναι αντίθετος, ειδικά αν προετοιμάζει παιδιά για πανελλήνιες και μπορεί να θεωρεί ότι η απόδοση τους θα πέσει από απεργίες και άρα θα πέσει και η "φήμη" του.
Αλλά είναι μια αίσθηση, δεν είμαι σίγουρος.
-
Δε μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε όμως! Υπάρχει κανένας που για παράδειγμα δουλεύει με 600 ευρώ σε εργοστάσιο στην Αθήνα και αν αυτό μεταφερθεί στο Καστελόριζο θα πάει οικειοθελώς? Γιατί αυτό λέει παραπάνω η συνάδελφος... Δεν υπάρχει σε πληροφορώ!
-
Δεν έχω καταφέρει να διαβάσω όλα όσα έχουν γραφτεί σε 118 σελ. αλλά παρακολουθώ το θέμα και μέρες κρατιέμαι για να μην σχολιάσω...
Ε ναι διαβάζοντας κάποια σχόλια το μόνο που έχω να πω είναι ότι ντρέπομαι που ανήκω στον κλάδο των καθηγητών.... Ντρέπομαι που βλέπω συναδέλφους να τσακώνονται και να μην έχουν κοινή πορεία... Ντρέπομαι που διαβάζω για ανθρώπους να καμαρώνουν για τις επιτυχίες τους και για τα μηνύματα που περνάνε στους μαθητές τους και από την άλλη να μην βρίσκουν τρόπους να υπερασπιστούν τα δικαιώματα τους χωρίς να στηριχτούν στις πλάτες μια ευαίσθητης κοινωνικής ομάδας....
Και ναι οι μαθητές αυτή τη στιγμή είναι ευαίσθητη ομάδα... Διάβαζαν και θα διαβάζουν μέχρι να δώσουν και θα προσαρμοστούν στα θέλω των γονιών τους, της κοινωνίας και των καθηγητών τους... Θα κυνηγήσουν τα όνειρα τους ακόμα και αν η κατάσταση με τις απεργίες τους δυσκολέψει αλλά δεν είναι κρίμα; δεν είναι άδικο;
Από μαθήτρια του δημοτικού έμαθα πως ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει αλλά η ελευθερία του φτάνει μέχρι εκεί που παραβιάζει την ελευθερία του άλλου... Εδώ όλοι φωνάζουν γιατί τους στερείται το δικαίωμα για απεργία αλλά το δικαίωμα τον μαθητών να δώσουν στην ώρα τους αναπόσπαστοι, το ξεχνούν...
Είμαι αδιόριστη και δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι θα διοριστώ ποτέ... Όταν διάλεξα τον κλάδο, ήξερα ότι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει πεθάνει αλλά είπα δεν πειράζει, το αγαπώ και υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας όπου η αξιοκρατία νικάει κάθε δυσκολία... Χωρίς να είμαι σε σχολείο, λοιπόν, μήνες ακούω ότι θα αυξηθεί το ωράριο των εκπαιδευτικών και αντιλαμβάνομαι ποιες θα είναι οι άμεσες συνέπειες αλλά δεν βλέπω κανένα καθηγητή να απεργεί και να ανησυχεί... Κ αναρωτιέμαι τώρα... έπρεπε να φτάσει ο κόμπος στο χτένι για να αντιδράσετε;;;
Απεργία τις μέρες που δεν δίνουν πανελλήνιες δεν μπορεί να γίνει;;; γιατί όλοι οι καθηγητές το καλοκαίρι δεν μαζευόμαστε έξω από το υπουργείο μέρα νύχτα να διαδηλώσουμε και να φωνάξουμε για τα εκατομμύρια προβλήματα του εκπαιδευτικού συστήματος;;;; Και άλλη απορία... Όλοι εδώ δουλεύουν στο δημόσιο; Συγγενείς στον ιδιωτικό τομέα δεν έχετε;;; Αν άλλαζε έδρα το εργοστάσιο ή εταιρεία που δουλεύατε και σας έλεγε ότι θα συνεχίσεις να δουλεύεις αλλά μεταφέρομαι σε άλλη πόλη δεν θα πηγαίνατε;;; Αν έλεγε θα αυξήσω τις ώρες και θα κάνω περικοπές μέχρι να ξεπεράσω την κρίση ή μέχρι να αναδιαρθρώσω το σύστημα γιατί μπάζει από παντού θα διαφωνούσατε;;;
Συγνώμη για τον τόνο αλλά κάποια από αυτά που διαβάζω είναι εξοργιστικά....
Με μια κουβέντα.
Η αλληλεγγύη που πρέπει να δείξουμε σε 15000 οικογένειες που απολύονται ή ξεσπιτώνονται, είναι πολύ πιο σημαντικό πράγμα από την ψυχολογία των μαθητών, που όχι μόνο δεν θα πάθουν κάτι αν αργήσουν λίγο οι εξετάσεις αλλά επίσης κάποιοι από αυτούς θα ευνοηθούν κιόλας με την καθυστέρηση.
ΑΡΚΕΤΑ ΠΙΑ!
15000 ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΘΑ ΜΑΡΤΥΡΉΣΟΥΝ ΓΙΑ ΜΙΑ ΖΩΗ, ΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΛΙΓΟ ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΑΝΗΣΥΧΟΥΝ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΟΥΜΠΟΥΚΙΑ ΤΟΥΣ ΜΗΝ ΤΥΧΟΝ ΚΑΙ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΣΟΥΝ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΒΔΟΜΑΔΑ! Γιατί αυτές κυρίως φωνάζουν με ειλικρίνεια και εν βρασμό ψυχής (οι υπόλοιποι που φωνάζουν είναι παπαγαλάκια και δεν αξίζει καν να ασχολείσαι). Δεν φωνάζουν τόσο οι μαθητές, αρκετοί μάλιστα (κυρίως οι συνειδητοποιημένοι για να πετύχουν) κατά βάθος χαίρονται.
-
Το λυπηρό είναι ότι το ηλίθιο επιχείρημα των σκυλιών των ΜΜΕ "στον ιδιωτικό τομέα απολύθηκαν 100000" ή "στον ιδιωτικό τομέα δουλεύουν 12ωρο για ελάχιστα" πιάνει τόπο...
Όχι πως εκπλήσσομαι... απλά θα ρωτούσα όσους το επικαλούνται (δημοσιογράφους και πολίτες), τι θα εξυπηρετούσε αν αυτή η μεσαιωνική κατάσταση εφαρμόζονταν και στο δημόσιο τομέα. Επίσης, είναι αξιοσημείωτο ότι οι θιγόμενοι πολίτες δεν δείχνουν διάθεση για να αγωνιστούν για το καλύτερο απλά θέλουν να τραβήξουν στον πάτο μαζί τους και άλλους...
-
Σε συζήτηση σήμερα με μια φίλη δημόσιο υπάλληλο σε περιφέρεια μου είπε ότι δεν είναι σωστό να γίνονται απεργίες στις εξετάσεις κλπ κλπ μου είπε ότι τα παιδιά δεν θα μπορούν να γράψουν κλπ.
Ως παράδειγμα για να αποδείξει την γνώση της πάνω στο θέμα έφερε τον εαυτό της που έδωσε πανελλήνιες, της απάντησα ότι εγώ έχω δώσει περισσότερες από εκείνη, μου είπε ότι έδωσε 2. Της είπα ότι έδωσα πολλαπλάσιες αφού προετοίμαζα παιδιά για πανελλήνιες και την αγωνία τους και τα θέλω τους τα έχω βιώσει στο πετσί μου.
Κανείς δεν ξέρει καλύτερα από εμάς και αυτή είναι η αδιαπραγμάτευτη αλήθεια. Εδώ δεν μιλάμε για μια ακόμα εξαθλίωση μας, μιλάμε για ένα ακόμα από τα grand episodes στην διάλυση της δημόσιας παιδείας. Αξίζει να αντισταθεί κάποιος για αυτό;
Οι γονείς, κάτι πάει να γίνει. Αν και στην περίπτωση των δασκάλων με τις οργανικές έγινε ο κακός χαμός από συλλόγους γονέων και μαθητές στην δική μας περίπτωση κάτι πάει να γίνει αλλά μόνο από το κεντρικό όργανό τους. Που είναι οι σύλλογοι γονέων των σχολείων;
Όσο για τους μαθητές;
Οι μαθητές κατά καιρούς οργανώνονται και διαμαρτύρονται για θέματα παιδείας, έχουν και συντονιστικά για καταλήψεις. Που είναι όλα αυτά στην περίπτωση αυτή; Προφανώς τα παιδιά που δίνουν εξετάσεις δεν ενδιαφέρονται για το μέλλον της δημόσιας εκπαίδευσης, αν τους πεις ότι μπορεί να κλείσει το φροντιστήριο τους μπορεί και να συγκινηθούν. Δυστυχώς ο ΝεοΈλληνας είναι παρτάκιας από μικρή ηλικία.
-
Κάποια ακόμα ενδιαφέροντα άρθρα για το θέμα:
http://ksipnistere.blogspot.gr/2013/05/blog-post_3556.html
http://ksipnistere.blogspot.gr/2013/05/blog-post_1364.html
http://ksipnistere.blogspot.gr/2013/05/blog-post_1633.html
-
Επαναλαμβάνω ότι δε θέλω να χρησιμοποιώ τα παιδιά ως αιχμή δόρατος.
Θέλω να τους διδάξω, ότι ο αγώνας γίνεται με υπομονή και ήπια, όχι χρησιμοποιώντας τους για να έχουμε
άμεσα αποτελέσματα. Θέλει και υπομονή ο αγώνας.
Κυρία,
ευκολα γίνεται αντιληπτό ότι τα επιχειρηματα σου αποτελουν προφαση για να στηριξεις το δηθεν ενδιαφερον σου για τα παιδια .
Xαιβανια δεν ειναι ολος ο κοσμος.
Υπάρχουν και αλλες κατηγοριες εκπαιδευτικων, οπως αυτη του παρτακια.
Eπειδη διοριστηκες με ασεπ, αποδεικνυεται οτι ο ασεπ δεν κανει τον σωστο δασκαλο.
-
προληπτική επιστράτευση. Πανελλήνιες και πάσης Ελλάδος...
http://www.pde.gr/index.php?page=6255
Η Θάτσερ ζει και βασιλεύει!
-
Είναι κυριολεκτικά για γέλια η κυβέρνηση, ειδικά εκείνο το σημείο του ΦΕΚ που λέει: " Ειδικές ρυθμίσεις θεμάτων μεταναστευτικής πολιτικής..."
Εκτός αν ο πραγματικός τους στόχος είναι να μεταναστεύσουμε όλοι εμείς στο εξωτερικό! >:(
-
Δεν έχω καταφέρει να διαβάσω όλα όσα έχουν γραφτεί σε 118 σελ. αλλά παρακολουθώ το θέμα και μέρες κρατιέμαι για να μην σχολιάσω...
Ε ναι διαβάζοντας κάποια σχόλια το μόνο που έχω να πω είναι ότι ντρέπομαι που ανήκω στον κλάδο των καθηγητών.... Ντρέπομαι που βλέπω συναδέλφους να τσακώνονται και να μην έχουν κοινή πορεία... Ντρέπομαι που διαβάζω για ανθρώπους να καμαρώνουν για τις επιτυχίες τους και για τα μηνύματα που περνάνε στους μαθητές τους και από την άλλη να μην βρίσκουν τρόπους να υπερασπιστούν τα δικαιώματα τους χωρίς να στηριχτούν στις πλάτες μια ευαίσθητης κοινωνικής ομάδας....
Και ναι οι μαθητές αυτή τη στιγμή είναι ευαίσθητη ομάδα... Διάβαζαν και θα διαβάζουν μέχρι να δώσουν και θα προσαρμοστούν στα θέλω των γονιών τους, της κοινωνίας και των καθηγητών τους... Θα κυνηγήσουν τα όνειρα τους ακόμα και αν η κατάσταση με τις απεργίες τους δυσκολέψει αλλά δεν είναι κρίμα; δεν είναι άδικο;
Από μαθήτρια του δημοτικού έμαθα πως ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να κάνει ότι θέλει αλλά η ελευθερία του φτάνει μέχρι εκεί που παραβιάζει την ελευθερία του άλλου... Εδώ όλοι φωνάζουν γιατί τους στερείται το δικαίωμα για απεργία αλλά το δικαίωμα τον μαθητών να δώσουν στην ώρα τους αναπόσπαστοι, το ξεχνούν...
Είμαι αδιόριστη και δεν έχω την ψευδαίσθηση ότι θα διοριστώ ποτέ... Όταν διάλεξα τον κλάδο, ήξερα ότι το επάγγελμα του εκπαιδευτικού έχει πεθάνει αλλά είπα δεν πειράζει, το αγαπώ και υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας όπου η αξιοκρατία νικάει κάθε δυσκολία... Χωρίς να είμαι σε σχολείο, λοιπόν, μήνες ακούω ότι θα αυξηθεί το ωράριο των εκπαιδευτικών και αντιλαμβάνομαι ποιες θα είναι οι άμεσες συνέπειες αλλά δεν βλέπω κανένα καθηγητή να απεργεί και να ανησυχεί... Κ αναρωτιέμαι τώρα... έπρεπε να φτάσει ο κόμπος στο χτένι για να αντιδράσετε;;;
Απεργία τις μέρες που δεν δίνουν πανελλήνιες δεν μπορεί να γίνει;;; γιατί όλοι οι καθηγητές το καλοκαίρι δεν μαζευόμαστε έξω από το υπουργείο μέρα νύχτα να διαδηλώσουμε και να φωνάξουμε για τα εκατομμύρια προβλήματα του εκπαιδευτικού συστήματος;;;; Και άλλη απορία... Όλοι εδώ δουλεύουν στο δημόσιο; Συγγενείς στον ιδιωτικό τομέα δεν έχετε;;; Αν άλλαζε έδρα το εργοστάσιο ή εταιρεία που δουλεύατε και σας έλεγε ότι θα συνεχίσεις να δουλεύεις αλλά μεταφέρομαι σε άλλη πόλη δεν θα πηγαίνατε;;; Αν έλεγε θα αυξήσω τις ώρες και θα κάνω περικοπές μέχρι να ξεπεράσω την κρίση ή μέχρι να αναδιαρθρώσω το σύστημα γιατί μπάζει από παντού θα διαφωνούσατε;;;
Συγνώμη για τον τόνο αλλά κάποια από αυτά που διαβάζω είναι εξοργιστικά....
από πού να ξεκινήσω;με τη σειρά που μαύρισα τα γραφόμενά σου:
αν μετά από 118 σελίδες ΔΕΝ κατάφερες να καταλάβεις ότι φωνάζουμε διότι θα απολυθούμε 14.000 άνθρωποι εν μια νυκτί,με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις οικογένειές μας,ήτοι 14.000 επί 4 ισούται 56.000 άνθρωποι,λυπάμαι γενικότερα.
Συνάδελφοι ΔΕΝ είμαστε διότι δε δουλεύουμε στον ίδιο χώρο,εμείς στο δημόσιο σχολείο,εσύ έξω και αφ΄υψηλού.
Αδιόριστη ΔΕΝ είσαι,δεν είπες ότι έγραψες στον ασεπ αλλά μετά από επιτυχία και αναμονή ως αναπληρώτρια σε πετάνε έξω,ούτε κάτι αντίστοιχο.
Ευαίσθητη κοινωνική ομάδα ΔΕΝ είναι οι υποψήφιοι εξετάσεων αλλά οι άνεργοι,οι αναξιοπαθούντες κτλ.Πρόσεξέ το λίγο,είναι θέμα απλών ελληνικών κι αφού λογαριάζεσαι για εκπαιδευτικός θα έπρεπε να τα γνωρίζεις καλύτερα.
Ο άνθρωπος όντως είναι ελεύθερος ως εκεί που φτάνει να καταπατά τα διακιώματα του άλλου,επομένως η κυβέρνηση δεν μπορεί να δρα αυταρχικά,όταν καταπατά θεμελιώδη διακαιώματα,συνταγματικά κατοχυρωμένα,όπως της εργασίας,της απεργίας κτλ.Από το 17ο αιώνα,οι πολιτικοί φιλόσοφοι που στήριξαν την αστική,φιλελεύθερη δημοκρατια το έχουν γράψει αυτό,διάβασε και θα μάθεις.
Αν πιστεύεις ότι στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει αξιοκρατία,ΠΟΥ ΖΕΙΣ:::::Σε άλλη χώρα,εποχή,τι να πω;;;;;;;
Το χειμώνα απεργήσαμε,το έμαθες;Το πρόβαλαν τα κανάλια;Σε ενδιέφερε να το μάθεις;Ρώτησες αν πέτυχε η απεργία;Γιατί απέτυχε ξέρεις;Μπά,άσε καλύτερα,δε βολεύει το σκεπτικό σου.
Αν άλλαζε έδρα το εργοστάσιο που δουλεύαμε λες!Φαίνεται το νεαρό και ανώριμο της ηλικίας σου.Ξέρεις πόσες εταιρίες και εργοστάσια μετανάστευσαν τα τελευταία χρόνια από τις επιλογές των κυβερνήσεών μας;Θέλεις να γενικευτεί και στο δημόσιο αυτή η πρακτική;Επειδή ψόφησε η κατσίκα μου δηλαδή να ψηφήσει και του γείτονα.Μπράβο για τον πλούσιο ψυχικό σου κόσμο.
-
Αλήθεια ένας εκπαιδευτικός του ιδιωτικού τομέα (φροντιστήριο ή/και ιδιαίτερα μαύρα ή όχι) που έχει σβήσει το δημόσιο σχολείο από το μυαλό του, τα συμφέροντα του μπορούν να ευθυγραμμιστούν με αυτά των μόνιμων και αναπληρωτών (και των εν δυνάμει) του δημόσιου σχολείου;
Έχω την αίσθηση ότι θα είναι αντίθετος, ειδικά αν προετοιμάζει παιδιά για πανελλήνιες και μπορεί να θεωρεί ότι η απόδοση τους θα πέσει από απεργίες και άρα θα πέσει και η "φήμη" του.
Αλλά είναι μια αίσθηση, δεν είμαι σίγουρος.
Χαίρομαι που δεν είσαι απόλυτος όπως η φίλη rwxanh παρακάτω....
Έχω να σου πω ότι τα συμφέροντα μας μπορούν να εναρμονιστούν γιατί έτσι θα έπρεπε να λειτουργούμε... Είμαστε ένας κλάδος και είτε στο δημόσιο είτε στον ιδιωτικό τομέα είναι ο καθένας παρεμφερή προβλήματα αντιμετωπίζει... Και αν διαφωνείς σε αυτό φαντάζομαι ότι θα συμφωνούσες στο ότι κάποια στιγμή οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να ενωθούν αφήνοντας στην άκρη τις πολιτικές τους πεποιθήσεις και να διεκδικήσουν....
Τώρα ούτε τη φήμη μου φοβάμαι αν θα χάσω, ούτε χρήματα... Απλά σχολιάζω το γεγονός πώς πως είναι δυνατόν να ακούγεται τόσο καιρό ότι θα γίνει αύξηση ωραρίου και κανείς να μην αντιδρά αλλά να περιμένει στο παραπέντε....
Απογοητεύομαι απλά... Συμφωνώ με τις απεργίες (όχι τις μέρες των πανελλαδικών)
Επίσης για να απαντήσω και σε επόμενα σχόλια... Υπάρχουν ιδιωτικοί υπάλληλοι και όχι ιδιωτικός που εργάζονται με 600 και 800 ευρώ και αναγκάζονται να διανύουν χιλιόμετρα καθημερινά για να πάνε στην εργασία τους και από τα 800 να τους μένουν καθαρά τα 500 και μετά να τους λένε ότι η εταιρεία κλείνει ή μεταφέρεται και να τους θέτουν το δίλημμα μεταφέρεσαι ή απολύεσαι... Και δε λέω πως οι καθηγητές περνάνε εύκολα... Αναγνωρίζω πως να παίρνεις 600 και να μένεις μακριά από την οικογένεια σου δεν είναι είναι δυνατό αλλά είναι μέσα στο επάγγελμά σου... Διεκδίκησε να αλλάξεις τους όρους ή αλλιώς προσαρμόσου
Επίσης για τους μαθητές έχω να πω ότι δε χαίρονται όλοι... Επίσης όλοι ξέρουμε ότι όποιος έχει κάνει σωστή προσπάθεια από την αρχή της χρονιάς είναι ήδη προετοιμασμένος για να πάει την Παρασκευή να δώσει και δεν περιμένει την παράτα... Και εμείς δώσαμε και ξέρουμε την ψυχολογία του καθενός και δεν πρέπει να κρυβόμαστε... Ποιος θα ήθελε να δώσει πανελλήνιες μέσα στον Ιούνιο με τη ζέστη και με το άγχος να αυξάνεται όσο περνούν οι μέρες;;; Και για να μην σχολιάσω για καθηγητές του δημοσίου που κάνουν ιδιαίτερα και θα απεργήσουν εκ του ασφαλούς γιατί το χρήμα ρέει άφθονο.... Και ναι καταλαβαίνω τους γονείς που διαμαρτύρονται γιατί μια βδομάδα καθυστέρηση γι' αυτούς μπορεί να σημαίνει και μισός μισθός επιπλέον για τα παιδιά τους...
-
Και μια εικόνα από το μέλλον μας
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/apisteyto_anergoi_sth_vitrina_gia_na_toys_vlepoyn_oi_ergodotes.2245924.html (http://news247.gr/eidiseis/kosmos/news/apisteyto_anergoi_sth_vitrina_gia_na_toys_vlepoyn_oi_ergodotes.2245924.html)
Οποιοσδήποτε συνειρμός με σκλαβοπάζαρο είναι σωστός. Η Δανία θυμηθείτε ποιον ήταν και είναι πρότυπο. :o
ΔΟΥΛΟΙ ΤΟΥ 21ου ΑΙΩΝΑ ΔΕ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ!
-
από πού να ξεκινήσω;με τη σειρά που μαύρισα τα γραφόμενά σου:
αν μετά από 118 σελίδες ΔΕΝ κατάφερες να καταλάβεις ότι φωνάζουμε διότι θα απολυθούμε 14.000 άνθρωποι εν μια νυκτί,με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τις οικογένειές μας,ήτοι 14.000 επί 4 ισούται 56.000 άνθρωποι,λυπάμαι γενικότερα.
Συνάδελφοι ΔΕΝ είμαστε διότι δε δουλεύουμε στον ίδιο χώρο,εμείς στο δημόσιο σχολείο,εσύ έξω και αφ΄υψηλού.
Αδιόριστη ΔΕΝ είσαι,δεν είπες ότι έγραψες στον ασεπ αλλά μετά από επιτυχία και αναμονή ως αναπληρώτρια σε πετάνε έξω,ούτε κάτι αντίστοιχο.
Ευαίσθητη κοινωνική ομάδα ΔΕΝ είναι οι υποψήφιοι εξετάσεων αλλά οι άνεργοι,οι αναξιοπαθούντες κτλ.Πρόσεξέ το λίγο,είναι θέμα απλών ελληνικών κι αφού λογαριάζεσαι για εκπαιδευτικός θα έπρεπε να τα γνωρίζεις καλύτερα.
Ο άνθρωπος όντως είναι ελεύθερος ως εκεί που φτάνει να καταπατά τα διακιώματα του άλλου,επομένως η κυβέρνηση δεν μπορεί να δρα αυταρχικά,όταν καταπατά θεμελιώδη διακαιώματα,συνταγματικά κατοχυρωμένα,όπως της εργασίας,της απεργίας κτλ.Από το 17ο αιώνα,οι πολιτικοί φιλόσοφοι που στήριξαν την αστική,φιλελεύθερη δημοκρατια το έχουν γράψει αυτό,διάβασε και θα μάθεις.
Αν πιστεύεις ότι στον ιδιωτικό τομέα υπάρχει αξιοκρατία,ΠΟΥ ΖΕΙΣ:::::Σε άλλη χώρα,εποχή,τι να πω;;;;;;;
Το χειμώνα απεργήσαμε,το έμαθες;Το πρόβαλαν τα κανάλια;Σε ενδιέφερε να το μάθεις;Ρώτησες αν πέτυχε η απεργία;Γιατί απέτυχε ξέρεις;Μπά,άσε καλύτερα,δε βολεύει το σκεπτικό σου.
Αν άλλαζε έδρα το εργοστάσιο που δουλεύαμε λες!Φαίνεται το νεαρό και ανώριμο της ηλικίας σου.Ξέρεις πόσες εταιρίες και εργοστάσια μετανάστευσαν τα τελευταία χρόνια από τις επιλογές των κυβερνήσεών μας;Θέλεις να γενικευτεί και στο δημόσιο αυτή η πρακτική;Επειδή ψόφησε η κατσίκα μου δηλαδή να ψηφήσει και του γείτονα.Μπράβο για τον πλούσιο ψυχικό σου κόσμο.
Καταρχάς δεν ειρωνεύτηκα κανέναν και απαιτώ το ίδιο από τους συνομιλητές μου....
Αν διαβάσεις δίπλα από τα μαύρα σου εξηγώ ακριβώς τη σκέψη μου... Μην μένεις λοιπόν σε αυτά που θες να δεις... Διάβασε τα όλα σωστά... Διάβασε και το άλλο μου μνμ και θα καταλάβεις.... Επίσης αντι να με ειρωνευτείς πες μου για τους αγώνες που έγιναν το χειμώνα και τα αποτελέσματα τους που δεν τα έμαθα...
-
1.Παρατηρώ διαβάζοντας εδω πως αν καποιος εχει αλλη γνωμη (εν προκειμενω) κατα της απεργιας, του μιλαμε με απαξίωση και προσπαθουμε να τον βγαλουμε λαθος!
2.Ψηφίστηκε ο προϋπολογισμός, ψηφίστηκε το μνημόνιο, ψηφίστηκε το πολυνομοσχέδιο και τώρα θυμήθηκαν την επανάσταση και το αντάρτικο. Με την εννοια αυτή "δικτατορικό" ειναι και το αντιστροφο. Ξέρω, ξερω,...ο αγωνας κλπ κλπ Απ την άλλη η πολιτεια καράβι που βουλιάζει....και,
3.Ουκ αν λάβεις παρά του μή έχοντος όσο κι αν κτυπάς τον αποτέτοιο σου... (όπως και ΔΕΝ εκανες απεργια ολα αυτα τα χρονια για να μη χασεις περισσοτερα. θελεις τον εκβιασμο, την ησσονο προσπαθεια για να εχεις αποτελεσμα....βούρτσες...
*** (απλες σκέψεις, ίσως εντελώς λάθος, ισως με αλήθειες)
Ο αγώνας για επ-ανά-σταση θελει οργανωση, θελει ανθρωπους να ηγηθουν και θελει συσωμη την πολιτεια ολους τους εγραζομενους και μη, δεν ειναι αρπα κόλλα...
-
Τουλάχιστον MARKO εμείς θυμηθήκαμε και κάποια στιγμή να ξυπνήσουμε...Όλοι οι άλλοι κοιμούνται ακόμα, σσσσσσσσσ μην τους ξυπνήσουμε.......
-
@kerksanto,σοβαρά μιλάς;εγώ ειρωνεύομαι τη σκέψη που αναλύεις με επιχειρήματα;Ὀχι εσύ που,όπως λες,μετά από τόσες σελίδες δεν κατάλαβες ότι σπαράζουν άνθρωποι στην προοπτική της οριστικής ανεργίας τους;Άνθρωποι που βρέθηκαν να δουλεύουν από δω κι από κει επειδή χρησιμοποιήθηκαν και πετάγονται σα σκουπίδια;Ότι οι περισσότεροι δεν είναι 25 χρονών αλλά οικογενειάρχες με υποχρεώσεις που ανέχθηκαν επί σειρά ετών να μεταναστεύουν,με μόνη ελπίδα τη μονιμοποίησή τους;
Κι έρχεσαι εδώ να μας αναλύσεις την απορία της κάθε Τρέμη και του κάθε λογής Πρετεντέρη που ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ πώς μπορούν να επιδεικνύουν τόση αναλγησία οι καθηγητές;
Απεργία έγινε,μπορείς να ενημερωθείς.
@ MARKOS,βεβαίως η απαξίωση απαντάται παρομοίως,δε βλέπω το λόγο να με φτύνουν και να παριστάνω τη Μάρθα Βούρτση,ελπίζοντας να φανεί η αξιοπρέπειά μου.
Όταν η ΟΛΜΕ προκήρυξε απεργία,τα αιτήματα ήταν ακριβώς αυτά που προβάλλονται και τώρα,εγώ απήργησα όσο μπορούσα,450 χλμ μακριά από το σπίτι μου και με όσες υποχρεώσεις με άφηναν να χάνω μεροκάματα.Το ποσοστό ήταν χαμηλό,δεν κατηγορείται κανείς που ως μονάδες δεν μπορούμε να πετύχουμε πολλά.
Λες κάτι πολύ σωστό,κάθε αγώνας θέλει προετοιμασία και ηγεσία,εμείς δεν είχαμε κι επιπλέον είμαστε μόνοι.Το έχω ξαναγράψει,δεν πιστεύω στην κάθε ΟΛΜΕ αλλά σε ένα μαζικό,κοινωνικό κίνημα που θα απαιτήσει να μας ξαναδώσουν την ανάσα μας.Όλοι μαζί,υπάλληλοι,εργάτες,ΑΔΕΔΥ και ΓΣΕΕ χωρίς κόμπλεξ του τύπου γιατί εμείς κι όχι εσείς,όπως λέγεται και γράφεται,δυστυχώς κι εδώ μέσα.
-
Τουλάχιστον MARKO εμείς θυμηθήκαμε και κάποια στιγμή να ξυπνήσουμε...Όλοι οι άλλοι κοιμούνται ακόμα, σσσσσσσσσ μην τους ξυπνήσουμε.......
Νομιζω πως καποιοι αλλοι δεν κοιμηθηκαν. Οι εκπαιδευτικοι κοιμόμασταν 3 χρονια τωρα. και αφορμη το ωραριο ειπαν να ξυπνησουν...εστω, καλιο αργα....
-
Τουλάχιστον MARKO εμείς θυμηθήκαμε και κάποια στιγμή να ξυπνήσουμε...Όλοι οι άλλοι κοιμούνται ακόμα, σσσσσσσσσ μην τους ξυπνήσουμε.......
Νομιζω πως καποιοι αλλοι δεν κοιμηθηκαν. Οι εκπαιδευτικοι κοιμόμασταν 3 χρονια τωρα. και αφορμη το ωραριο ειπαν να ξυπνησουν...εστω, καλιο αργα....
Ας αφήσουμε το ποιος κοιμόταν και ποιος δεν κοιμόταν. Γραφικούς αποκαλούσε η πλειοψηφία όσους τους έλεγαν να ξεσηκωθούν, αλλά, αν πάμε, να μιλήσουμε αυτή τη στιγμή στους συναδέλφους με ύφος "εγώ σου τα έλεγα, αλλά δε με άκουγες, να τα λουστείς τώρα" δεν θα μας ακούσει κανένας. Το θέμα είναι να τους ανοίξουμε τα μάτια, να τους βοηθήσουμε να κρίνουν σωστά και να παλέψουν. Να δώσουμε το χέρι σε όποιον σηκώνεται χωρίς να το παίζουμε τιμητές.
-
Συγγνώμη αλλά θα διαφωνήσω, όλη η κοινωνία κοιμάται και δεν αντιδρά σε τίποτα την ώρα που μισθοί και συντάξεις μειώνονται και πάλι, δε βλέπω καμιά αντίδραση παρά μόνο μιζέρια γύρω μου...
-
Αλήθεια ένας εκπαιδευτικός του ιδιωτικού τομέα (φροντιστήριο ή/και ιδιαίτερα μαύρα ή όχι) που έχει σβήσει το δημόσιο σχολείο από το μυαλό του, τα συμφέροντα του μπορούν να ευθυγραμμιστούν με αυτά των μόνιμων και αναπληρωτών (και των εν δυνάμει) του δημόσιου σχολείου;
Έχω την αίσθηση ότι θα είναι αντίθετος, ειδικά αν προετοιμάζει παιδιά για πανελλήνιες και μπορεί να θεωρεί ότι η απόδοση τους θα πέσει από απεργίες και άρα θα πέσει και η "φήμη" του.
Αλλά είναι μια αίσθηση, δεν είμαι σίγουρος.
Τα παιδιά δεν παθαίνουν τίποτα. θα αναστατωθούν αλλά εντάξει, δεν ήρθε και το τέλος του κόσμου. Αν χρειαστεί θα γράψουν και 2 εβδομάδες μετά. Αφού η κυβέρνηση δεν καταλαβαίνει αλλιώς, έπρεπε τώρα να γίνουν κινητοποιήσεις, αφού οι πανελλήνιες είναι ο μόνος μοχλός πίεσης.
Ως κλάδος πρέπει να είμαστε ενωμένοι.
Εργάζομαι στον ιδιωτικό τομέα και το 90% των μαθητών μου είναι γ΄ λυκείου.
-
Συγγνώμη αλλά θα διαφωνήσω, όλη η κοινωνία κοιμάται και δεν αντιδρά σε τίποτα την ώρα που μισθοί και συντάξεις μειώνονται και πάλι, δε βλέπω καμιά αντίδραση παρά μόνο μιζέρια γύρω μου...
Στη ΜΕΒΓΑΛ είναι για 18η μέρα σε απεργία.'
Στη FINTEXSPORT κάνουν εδώ και μήνες κατάληψη στο εργοστάσιο.
Στη Μανωλάδα οι εργάτες γης βρίσκονται σε απεργία.
Στη Χαλκιδική ο κόσμος παίζει με τα ΜΑΤ ξύλο.
Λαϊκές επιτροπές ακύρωσαν τη ρατσιστική αιμοδοσία της Χρυσής Αυγής.
Στην Κεφαλονιά οι κάτοικοι ματαίωσαν ρατσιστικό συσσίτιο της Χ.Α. και άλλα πολλά.
Απλώς, μην ψάχνεις να σου τα πουν όλα αυτά τα κανάλια του Αλαφούζου και του Μπόμπολα.
Κι όπως λέει και ένα ποίημα της Λένας Παπά:
Μες στο κλειστό δωμάτιο υπάρχουν όλα
αν έχεις μάτια να τα δεις, αν έχεις χέρια να τ’ αγγίξεις
μπορείς να βρεις κλειδί να ξεκλειδώσεις τη σιωπή τους
αρκεί να πας, ολάνοιχτος, γυρεύοντάς τα
-
LK στη ΜΕΒΓΑΛ ,στη βασικη μοναδα ,στο εργοστασιο δεν απεργει ουτε ενας ,ενω τους χρωστουν 5 μηνες μισθους.Απεργουν στα υποκαταστηματα πωλησεων και οχι σε ολα.
Ο γαμπρος μου δουλευει στο εργοστασιο 20 χρονια(υποψην ,με αριστερες ιδεες αυτος) και εγω καταγομαι απο την κωμοπολη που βρισκεται το εργοστασιο...
Ξερεις τι μου απαντα ο γαμπρος μου;Τοσα χρονια μας ''καλοταιζε'' τωρα ολοι οι εργαζομενοι του εργοστασιου κανουμε πλατες ,αφου και αυτους δεν τους πληρωνουν π.χ Carrefour ''
Απλα το επισημανα....
-
Κι όπως λέει και ένα ποίημα της Λένας Παπά:
Μες στο κλειστό δωμάτιο υπάρχουν όλα
αν έχεις μάτια να τα δεις, αν έχεις χέρια να τ’ αγγίξεις
μπορείς να βρεις κλειδί να ξεκλειδώσεις τη σιωπή τους
αρκεί να πας, ολάνοιχτος, γυρεύοντάς τα
LK αυτό το δωμάτιο της Λένας Παπά εκτος απο "κλειστό" ειναι και... σκοτεινό; ;) ;D ;D
-
διαβασα το παρακατω το οποιο δειχνει και την κωμικοτραγική πλευρα της καταστασης που επικρατει:
οι αστυνομικοι των 600 ευρω θα επιστρατευσουν
τους εκπαιδευτικους των 500 ευρω να δωσουν
εξετασεις οι νεοι που θα δουλεψουν για 400 ευρω
υπακούοντας εντολες αυτου που παιρνει 8.000 ευρω...
-
LK στη ΜΕΒΓΑΛ ,στη βασικη μοναδα ,στο εργοστασιο δεν απεργει ουτε ενας ,ενω τους χρωστουν 5 μηνες μισθους.Απεργουν στα υποκαταστηματα πωλησεων και οχι σε ολα.
Ο γαμπρος μου δουλευει στο εργοστασιο 20 χρονια(υποψην ,με αριστερες ιδεες αυτος) και εγω καταγομαι απο την κωμοπολη που βρισκεται το εργοστασιο...
Ξερεις τι μου απαντα ο γαμπρος μου;Τοσα χρονια μας ''καλοταιζε'' τωρα ολοι οι εργαζομενοι του εργοστασιου κανουμε πλατες ,αφου και αυτους δεν τους πληρωνουν π.χ Carrefour ''
Απλα το επισημανα....
Δεν είπα το αντίθετο. Απλώς εγώ σου μιλώ γι αυτή την είδηση που συμβαίνει γύρω μας, αλλά δε δίνουμε σημασία, γιατί βολευόμαστε στη μιζέρια μας. Διαβάστε εδώ:
Τη συνέχιση των απεργιακών τους κινητοποιήσεων αποφάσισαν ομόφωνα οι εργαζόμενοι της ΜΕΒΓΑΛ στον Ασπρόπυργο, μετά από μαζική γενική συνέλευση που έγινε χτες το πρωί. Ήδη διανύουν σήμερα την 17η ημέρα απεργίας απαιτώντας την καταβολή των δεδουλευμένων τεσσάρων μηνών που τους οφείλει η εργοδοσία και την υπογραφή κλαδικής σύμβασης εργασίας.
Στη ΓΣ παραβρέθηκαν και χαιρέτησαν εκπρόσωποι από την Ομοσπονδία και κλαδικά συνδικάτα τροφίμων.
Την ίδια ώρα μεγαλώνει και η έκφραση αλληλεγγύης προς τους απεργούς, από Ομοσπονδίες και συνδικάτα από όλη τη χώρα.
Στο πλευρό τους βρέθηκαν χτες το πρωί τα σωματεία της Ζώνης Περάματος, το Σωματείο εργαζόμενων Ελληνικής Χαλυβουργίας στον Ασπρόπυργο, η Πανελλαδική Ένωση Λιθογράφων και οι επιτροπές αγώνα του ΜΑΣ στην Γεωπονική.
Την Πέμπτη, η Εκτελεστική Γραμματεία του ΠΑΜΕ παρέδωσε στο σωματείο των εργαζομένων της ΜΕΒΓΑΛ, οικονομική ενίσχυση για την αντιμετώπιση των αναγκών της πολυήμερης απεργίας.
Η Εκτελεστική Γραμματεία του ΠΑΜΕ, καλεί τα συνδικάτα, τους εργαζόμενους να εκφράσουν την αλληλεγγύη τους με την παρουσία τους στην πύλη της επιχείρησης αλλά και με υλική και οικονομική βοήθεια.
Εξάλλου, τη συμπαράστασή της εξέφρασε και αντιπροσωπεία του Σωματείου Εργαζομένων στην επιχείρηση ΜΑΛΤΕΖΟΣ.
Τη συμπαράσταση στον αγώνα τους εξέφρασε την Τετάρτη αντιπροσωπεία του Συνδικάτου Επισιτισμού - Τουρισμού - Ξενοδοχείων Αττικής. Την Τρίτη, στο πλευρό τους βρέθηκαν Λαϊκές Επιτροπές από τα Λιόσια και την ευρύτερη περιοχή. Η Λαϊκή Επιτροπή Φυλής απευθύνει κάλεσμα στους κατοίκους των Άνω Λιοσίων και των γύρω περιοχών και συνολικά στους εργαζόμενους, να εκφράσουν τη συμπαράστασή τους στον δίκαιο αυτό αγώνα, να σταθούν στο πλευρό των απεργών της ΜΕΒΓΑΛ.
Ανακοίνωση συμπαράστασης εξέδωσε το κλαδικό Συνδικάτο Εργαζομένων σε Ποτά - Τρόφιμα Ν.Αχαΐας.
Ανακοίνωση αλληλεγγύης στους απεργούς της ΜΕΒΓΑΛ εξέδωσε η Ένωση Λογιστών Αθήνας.
Το Εργατικό Κέντρο Ν. Λάρισας, σε ανακοίνωσή του, «απευθύνει συναδελφικό χαιρετισμό στους εργάτες της γαλακτοβιομηχανίας ΜΕΒΓΑΛ που απεργούν εδώ και αρκετές μέρες τώρα κόντρα στην κοροϊδία και στους εκβιασμούς της εργοδοσίας η οποία δεν τους πληρώνει τα δεδουλευμένα που τους οφείλει. Συνάδελφοι, κρατάτε γερά, το δίκιο είναι με το μέρος σας και εμείς είμαστε μαζί σας».
Η ΟΓΕ εκφράζει τη στήριξη και τη συμπαράστασή της
«Είμαστε στο πλευρό σας στη μάχη που δίνετε διεκδικώντας τα δεδουλευμένα 4 μηνών. Οι γυναίκες των λαϊκών οικογενειών ξέρουμε τι σημαίνει να παλεύεις καθημερινά με την απληρωσιά, με την ανεργία, με την επίθεση στους μισθούς και τις συντάξεις. Ξέρουμε όμως ακόμα πως η ελπίδα βρίσκεται εκεί που οι εργαζόμενοι δε σκύβουν το κεφάλι. Εκεί που παλεύουν για να γίνει νόμος το δίκιο τους και όχι τα κέρδη των αφεντικών.
Στη δύσκολη μάχη που δίνετε, στο πλευρό σας έχετε τους συλλόγους και τις ομάδες της ΟΓΕ, που το επόμενο διάστημα θα πάρουν πρωτοβουλίες για να στηρίξουν τον αγώνα σας», επισημαίνει.
-
Γενικά, ό,τι γράψαμε εδώ γράψαμε. Τώρα, ο αγώνας πρέπει να δοθεί στις γειτονιές και στα σχολεία, χωρίς ηττοπάθειες. Να και ένα ποιηματάκι για το τέλος.
Οι κουρασμένοι χάνουν την μάχη… (Μπρεχτ)
Λες: Πολύ καιρό αγωνίστηκες. Δεν μπορείς άλλο πια ν’ αγωνιστείς.
Άκου λοιπόν: Είτε φταις είτε όχι: Σαν δε μπορείς άλλο να παλέψεις, θα πεθάνεις.
Λες: Πολύ καιρό ήλπιζες. Δεν μπορείς άλλο πια να ελπίζεις. Ήλπιζες τi; Πως ο αγώνας θα ‘ναι εύκολος;
Δεν είν’ έτσι. Η θέση μας είναι χειρότερη απ’ όσο νόμιζες.
Είναι τέτοια που: Αν δεν καταφέρουμε το αδύνατο Δεν έχουμε ελπίδα.
Αν δεν κάνουμε αυτό που κανείς δεν μπορεί να μας ζητήσει Θα χαθούμε.
Οι εχθροί μας περιμένουν να κουραστούμε.
Όταν ο αγώνας είναι στην πιο σκληρή καμπή του.
Οι αγωνιστές έχουν την πιο μεγάλη κούραση.
Οι κουρασμένοι, χάνουν τη μάχη.
Μπ. Μπρέχτ
Καλό μεσημέρι!
-
LK διαφωνείς δηλαδή ότι η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας κοιμάται?
-
ένα ακόμα πολύ ενδιαφέρον άρθρο!
http://vathikokkino.com/2013/05/%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CF%81%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BD/
-
Το 1 αγαπητέ MARKOS είναι αποδεκτό διότι έχει να κάνει με τους όρους του φόρουμ και εναπόκειται στον συντονιστή/διαχειριστή να κρίνει αν ένα σχόλιο είναι απαξιωτικό και να το διαγράψει. Μερικές φορές τα νεύρα είναι τεντωμένα είναι και η ώρα οπότε και εγώ ο ίδιος αποδέχομαι την διαγραφή σχολίων μου. Το θεωρώ μάλιστα λειτουργικά αναγκαίο. Δεν αναφέρομαι στην τελευταία διαγραφή σχολίων διότι δεν πρόλαβα να τα διαβάσω.
Τα υπόλοιπα τα έχουμε συζητήσει ήδη εδώ μέσα. Είναι αλήθεια ότι ένα ποσοστό συναδέλφων απείχαν από τις απεργίες με το επιχείρημα ΄΄κάντε διαρκείας για να έχει αποτέλεσμα και εγώ μέσα΄΄. Είναι αλήθεια ότι η μείωση των μισθών και η αύξηση των κρατήσεων ανά μέρα απεργίας δημιουργεί πλέον οικονομικό πρόβλημα στους πολλούς που έχουν υποχρεώσεις.
Για τους μη έχοντες διαφωνώ. Ένα σωρό χρήματα σπαταλούνται άδικα και άλλα τόσα δεν εισπράττονται επίσης άδικα (βλέπε φοροδιαφυγή). Η απόλυση 10.000 αναπληρωτών εκτός ότι αυξάνει και παράπλευρα την ανεργία. Για κάθε μία απόλυση πλήττονται άλλοι δύο συμπολίτες μας που εξαρτώνται από την θέση εργασίας.
Δεν έχουμε να κάνουμε μόνο με την πολιτική λιτότητας της τρόικας, έχουμε να κάνουμε και με την ανικανότητα της κυβέρνησης να διαχειριστεί την κρίση. Ο τομέας της εκπαίδευσης και εμείς οι εκπαιδευτικοί έχουμε γίνει επιπλέον ο σάκος του μποξ. Γιατί όμως; Διότι δεν αντιδράμε! Μαζί μας πρέπει να συνταχθούν και οι μαθητές, γονείς. Αυτούς αφορά περισσότερο πως θα διαμορφωθεί η κατάσταση στο σχολείο με την μείωση των δαπανών. Η πιθανή καθυστέρηση των πανελληνίων είναι το λιγότερο σε σχέση με το κόστος των μέτρων. Γνωρίζεις φίλε Μάρκο καμιά απεργία εργαζομένων που γίνεται σε χρονική στιγμή που δεν ενοχλεί κανέναν; Εμείς φταίμε για το αδιέξοδο ή η κυβέρνηση που αποφάσισε τώρα τα μέτρα; Γιατί τα αποφάσισε τώρα;
-
Στο φόρουμ, υπάρχει ένα τόπικ με τίτλο Επικαιρότητα, όπου μπορούμε να κάνουμε αναρτήσεις - παραπομπές άρθρων που κρίνουμε ότι θα ενδιαφέρουν και άλλα μέλη του pde. Eπειδή πρόσβαση έχουν κυρίως οι συνδρομητές, κατά παρέκκλιση αναρτώ εδώ ένα μεταξύ πολλών άρθρων από εκείνα που έχουν παλμό και όραμα.
Σάββατο, 11 Μαΐου 2013
Η επιστράτευση θα ρίξει το μνημόνιο. Αν το πιστέψουμε
του Άρη Χατζηστεφάνου
Αρκεί ένα τεράστιο πάρτυ μαθητών, καθηγητών και εργαζομένων για να τελειώσουμε με την Τρόικα.
Ο κόσμος το έχει καταλάβει. Ο πανικός στην κυβέρνηση και στα γραφεία των αργυρώνητων δημοσιογράφων δεν είναι τυχαίος. Αυτή η απεργία των καθηγητών μπορεί να φέρει το τέλος του μνημονίου. Αρκεί να το πιστέψουμε.
Η μάχη έχει ξεφύγει από τα πλαίσια της εκπαίδευσης και μπορεί να οδηγήσει σε γενική απεργία και ανατροπή της κυβέρνησης.
Μια τέτοια κινητοποίηση όμως δεν μπορεί ούτε να ξεκινήσει χωρίς τη συμμετοχή μιας....
συγκεκριμένης ομάδας: των μαθητών. Μάγκες αν πιστεύετε ότι με την ανεργία των νέων στο 64.2% υπάρχει οποιοδήποτε νόημα να δώσετε πανελλήνιες – και μάλιστα τη συγκεκριμένη εβδομάδα που σας το ζητούν – είστε καταδικασμένοι σε αφανισμό. Για την ακρίβεια είστε τόσο ανόητοι όσο και οι πατεράδες σας και οι μανάδες σας, που σας έφεραν σε αυτή την κατάσταση. Είναι σαν να φοράτε γάντια για να αντιμετωπίσετε μια χιονοστιβάδα. Αλλά το ξέρετε καλά ότι εσείς δεν είστε σαν τους άλλους. Και σε αυτή τη μάχη… δεν φοράμε γάντια.
Τα σχολεία πρέπει να τεθούν υπό κατάληψη από τους ίδιους τους μαθητές που θα προστατεύσουν τους καθηγητές τους – είναι άλλωστε πολύ πιο ώριμοι από αυτούς για να το κάνουν. Οι επιτηρητές πρέπει να βρουν λουκέτα μπροστά τους. Φροντίστε να τους ξεκουφαίνει η μουσική που θα παίζετε στη διαπασών από τεράστια ηχεία.
Οι τοίχοι των σχολείων, που καταρρέουν από την εγκατάλειψη, θα είναι γεμάτοι γκράφιτι και συνθήματα. Οι δυνάμεις της αστυνομίας που θα επιχειρήσουν να σπάσουν τις καταλήψεις σας θα φύγουν πασαλειμένες με νερό και αλεύρι- όπως ακριβώς τους κάνατε το Δεκέμβριο του 2008, όταν σκότωσαν το συμμαθητή σας.
Μη φοβάστε όμως. Αυτή τη φορά θα είναι μαζί σας.
Οι γενιές των μεγαλύτερων, που τους τριβέλιζαν τα μυαλά στα θρανία με τις ειρηνικές επαναστάσεις του Γκάντι και του Μάρτιν Λούθερ Κινγκ, ήρθε η στιγμή να αποδείξουν τι έμαθαν όλα αυτά τα χρόνια. Ο Γκάντι καλούσε σε γενικευμένη ανυπακοή απέναντι στον κρατικό μηχανισμό. Και αυτό μπορεί να γίνει.
Τα θέματα των εξετάσεων δεν πρέπει να φτάσουν στα σχολεία και αυτοί που μπορούν να τα μπλοκάρουν ξέρουν πως να το κάνουν. Οι εργαζόμενοι της ΕΡΤ δεν πρέπει να αφήσουν τα θέματα να περάσουν από το δορυφορικό σύστημα που χρησιμοποιείται στα εξεταστικά κέντρα. Αν χρειαστεί να κοπούν τα τηλέφωνα ας το αναλάβουν άλλοι συνάδελφοί τους. Αν τα στείλουν με κούριερ θα βρουν τους δρόμους μπλοκαρισμένους από τους εργαζόμενους στους δήμους.
Τα κόμματα της αριστεράς το κατάλαβαν, έστω και με καθυστέρηση, και θα είναι εκεί. Η ΔΑΚΕ, η παράταξη της Νέας Δημοκρατίας, δεν μάσησε στις απειλές αναγκάζοντας τον Σαμαρά να διαγράψει τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ. Οι αστείες επιθέσεις από τους κλόουν της πολιτικής και τους παπαγάλους των νυχτερινών δελτίων ειδήσεων απλώς επιβεβαιώνουν την ορθότητα των επιχειρημάτων των καθηγητών.
Τα μεγάλα συνδικάτα μπορούν να παραλύσουν τη χώρα. Είναι η τελευταία τους ευκαιρία να αποδείξουν ότι είναι κάτι περισσότερο από μηχανισμοί υπουργοποίησης συνδικαλιστών. Διαφορετικά θα έχουν διαλυθεί και αυτά σε λιγότερο από ένα χρόνο.
Οι καλλιτέχνες προλαβαίνουν να ετοιμάσουν τις συναυλίες τους και τις αυτοσχέδιες παραστάσεις τους. Ας αποδείξουν ότι νοιάζονται για κάτι παραπάνω από τις χαμένες τους επιδοτήσεις και τα κατειλημμένα, από μετανάστες, παγκάκια.
Οι ποδηλάτες μπορούν να κυκλώσουν τα σχολεία και οι οδηγοί ταξί να τους προστατεύσουν. Όλοι θα είναι εκεί σε ένα τεράστιο πάρτυ. Και… δεν θέλουμε θλιμμένους στη γιορτή μας.
Πριν από 70 χρόνια οι Έλληνες ανέτρεψαν την επιστράτευση που προωθούσε η κυβέρνηση των δοσίλογων για να προσφέρει δωρεάν εργατικό δυναμικό στη Γερμανία. Το 2013 μπορούν να το ξανακάνουν. Οι Ισπανοί μόλις πέτυχαν μια πρώτη νίκη απέναντι στα σχέδια διάλυσης της δημόσιας εκπαίδευσης που επιχειρούσε η δική τους τρόικα με πρόσχημα την οικονομική κρίση. Το μήνυμα ελήφθη. Είναι η καλύτερη στιγμή να τους ανατρέψετε και η Ευρώπη θα ακολουθήσει.
Αρκεί να το πιστέψετε.
πηγή: http://info-war.gr
Mόλις διαπίστωσα ότι ο συνάδελφος troktiko, έκανε ήδη ανάρτηση :)
σόρρυ που δεν το είδα νωρίτερα.. ::) Καλές αναγνώσεις
-
ένα ακόμα πολύ ενδιαφέρον άρθρο!
http://vathikokkino.com/2013/05/%CE%B7-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%B8%CE%B1-%CF%81%CE%AF%CE%BE%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%B9%CE%BF-%CE%B1%CE%BD/
Παραθέτω σχόλια - συναδέλφου (επισκέπτη του φόρουμ) του Γ. Α. που επειδή δεν έχει κάνει εγγραφή μου διαβίβασε τις ακόλουθες σκέψεις:
Οι λεξεις "οραματικο" και "αρκει" ειναι οι λεξεις που εξηγουν την φυση και τα ορια του παροντος κειμενου.
Βημα 1) Αν ενα σοβαρο ποσοστο καθηγητων ειχε ηδη επηρεασει (π.χ. στα προτζεκτ) ένα σοβαρο ποσοστο μαθητων να εχει ηδη την ωριμοτητα να δρα με τον τροπο που ο Μαης του 68 εριξε την κυβερνηση και να ξερει το πόσο δεν θα αλλάξει και πολλά ακομα και αν επιτυχει στις πανελληνιες, τοτε αυτά θα μπορουσαν να γινουν. Τωρα το οραμα αυτο θα οδηγουσε απλως στην επιφαση του να νομιζει ο κάθε πιτσιρικας ότι με την γνησια τεμπελια του και τον ψευτικο τσαμπουκα του θα μπορουσε να διωξει μεχρι και τανκς από το Πολυτεχνειο.
Βημα 2) Τωρα ο μονος «συμμαχος» που εχει η ΟΛΜΕ είναι ο υποσυνειδητος οππορτουνισμος των ασχετων αναμεσα στους μαθητες που θελουν να γινει μπαχαλο όχι καν για να βοηθησουν με μπουγιο αλλά για να πουν στους εαυτους τους και στους γονεις τους ότι η αποτυχια τους οφειλεται στην απεργια εν μεσω εξετασεων και ο τετοιος συμμαχος προφανως είναι αυτος που θα θαψει τους καθηγητες οσο πιο πολύ γινεται ενωπιον των Πρετεντερηδων κλπ γιατι αυτό ακριβως το αλλοθι θα αρκεστει να παρει από αυτους.
Βημα 3) Ακομη και αν ήταν οι συνθηκες ωριμες για να γινει Μαης 68 πρεπει να θυμηθουμε και δυο ενστασεις σε αυτόν.
Την α) για να την καταρριψουμε, την β) για να την παραδεχθουμε.
α) «Οι κοκκινοι του Μαη γινανε πρασινωποι και ακομα πιο λάιτ αργοτερα».
Καταρριψη: Και λοιπον; Σιγά μην εχει δικιο κι όποιος μ@λ@κ@ς λεει «Εγω κορόιδο δεν πιανομαι. Βρειτε πρωτα ένα τροπο να μη βγαινουν Λαλιωτηδες και Πάγκαλοι με κολλυβα Παναγούληδων και μετα ξυπνηστε με να σας κανω την τιμη να σας στηριξω»
β)Ο Μαης δεν ερριξε μονο το σαθρο παλιο κλπ ουτε έφερε μονο ότι καλο ειχε η άλλη Αμερική. Εριξε και ότι σοβαρο ειχε η Γαλλια και εφερε και ότι σαχλο ειχε ακομα και η «άλλη» Αμερική.
Γιατι στο β) δεν ισχυει καταρριψη σαν του α):
Οι ντιρεκτιβες δηθεν σε στυλ Γκαντι π.χ. του Τζην Σαρπ για το ειδος «αναιμακτης επαναστασης που εριξε από Μιλοσεβιτς μεχρι Μουμπαρακ και Κανταφι» εχει ηδη φανει καθαρα ότι είναι προκληση σαχλομπαχαλου σε στυλ πουσυ ράϊοτ για ναρχονται μετα οι μη αναιμακτοι να κανουν την ανατροπη που θελουν εκεινοι και όχι όσοι συντελεσαν στο να αυτοπροσκληθουν.
Αρα ; Να μην κανουμε τιποτα;
Απαντηση: Πολλα να κανουμε και με πολύ κοπο, αλλά να παραδεχθούμε πρωτα ότι ειμαστε στο τιποτα για να μη βαφτιζουμε «κατι» αυτό που «δημιουργουμε» εν μια νυκτι βαφτιζοντας «Γκαντι» τον κάθε Πουσυ Ράιοτ
-
LK διαφωνείς δηλαδή ότι η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας κοιμάται?
Εγώ σου λέω ότι δεν μπορούμε να πάμε στην κοινωνία με αίσθημα υπεροψίας και να τους πούμε "κοιμάστε, ρε". Τι σημαίνει αυτό; Και εσύ μπορεί να κοιμόσουν μέχρι χτες και εγώ αντίπροχθες. Μην πέφτουμε θύμα της μιζέριας του "δε γίνεται τίποτα" που μας προβάλουν για να μας υποτάξουν.
-
LK διαφωνείς δηλαδή ότι η μεγάλη πλειοψηφία της κοινωνίας κοιμάται?
Εγώ σου λέω ότι δεν μπορούμε να πάμε στην κοινωνία με αίσθημα υπεροψίας και να τους πούμε "κοιμάστε, ρε". Τι σημαίνει αυτό; Και εσύ μπορεί να κοιμόσουν μέχρι χτες και εγώ αντίπροχθες. Μην πέφτουμε θύμα της μιζέριας του "δε γίνεται τίποτα" που μας προβάλουν για να μας υποτάξουν.
Σωστά, θα συμφωνήσω τότε μαζί σου. Απλά εννοώ ότι είναι καιρός να ξυπνήσουμε πια ΟΛΟΙ...Ας κάνουμε την αρχή!
-
LK, στην πολυ καλή μας συναδέλφισσα Rwxanh απάντησες. Εμένα όμως με αφησες με την απορια !!!
Κι όπως λέει και ένα ποίημα της Λένας Παπά:
Μες στο κλειστό δωμάτιο υπάρχουν όλα
αν έχεις μάτια να τα δεις, αν έχεις χέρια να τ’ αγγίξεις
μπορείς να βρεις κλειδί να ξεκλειδώσεις τη σιωπή τους
αρκεί να πας, ολάνοιχτος, γυρεύοντάς τα
LK αυτό το δωμάτιο της Λένας Παπά εκτος απο "κλειστό" ειναι και... σκοτεινό; ;) ;D ;D
καταλαίνεις τη διαφορά? (γιαυτο ρωτάω)
-
Επειδή οι μέρες της απεργίας πλησιάζουν ας σκεφτούμε κάποια πράγματα
1. Σε κάθε κίνηση πότε υπήρχε ομοψυχία; ΠΟΤΕ. Ακόμα και στην επανάσταση του 21 ακόμα και στην κατοχή δεν υπήρχε ομοψυχία. είναι παραμυθάκια της χαλιμάς από τους νικητές - σε πολιτικό και κοινωνικό και εκπαιδευτικό επίπεδο - που έγραψαν την Ελληνική Ιστορία, οι οποίοι πολλές φορές δεν αγωνίστηκαν καν. Απλά καρπώθηκαν. Αλλά είπαμε η ιστορία σπάνια γράφεται από τους ίδιους που αγωνίζονται.
2. Ποιο είναι το συστατικό της επιτυχίας κάθε κίνησης; Να καταφέρεις να εμπνεύσεις τους περισσότερους να σε υποστηρίξουν σε βάθος χρόνου μέχρι να πετύχεις την αλλαγή.
3. Εχουμε τους περισσότερους με το μέρος μας; Ποτέ δεν το ξέρεις. Πολλές φορές γίνονται τυχαία γεγονότα που ρυθμίζουν καθοριστικά την έκβαση του αποτελέσματος.
ΥΓ. Και ένα μικρό δωράκι σε όσους μου λένε γιατί αντιδρώ τώρα. Συγγνώμη ρε φίλε/φίλη εσύ 3 χρόνια μνημόνιο πως αντέδρασες από ΠΑΣΟΚ με τόσες πλατείες Συντάγματος έβγαλες Κυβέρνηση ΝΔ; Και συνεχίζεις και την έχεις 1ο Κόμμα; Διότι το τι θα σου κάνουν στο είπαν εδώ και χρόνια και εσύ συνέχιζες και τους ψήφιζες...Λοιπόν μην γελιόμαστε εδώ μέσα. Κάποιοι βολεύονται με την τωρινή κατάσταση και κερδίζουν. το θέμα είναι αν αυτοί είναι η πλειοψηφία ή όχι. Διότι δεν μπορεί οι περισσότεροι να γκρινιάζουν και να βγαίνουν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Εκτός αν μας ψεκάζουν...Με λίγα λόγια μην μου λέει η πλειοψηφία για το πότε αντέδρασα όταν η ίδια η πλειοψηφία πίσω από τα παραβάν διαμόρφωσε αυτήν την Πολιτική και αυτούς τους Πολιτικούς. δέχομαι την άποψη της πλειοψηφίας αλλά μην με περνάει και για μ.....
Αν θέλουμε να αλλάξουμε ποτέ ας ξεκινήσουμε από τον εαυτό μας διότι με το να κατηγορώ τους άλλους δεν αλλάζω εγώ. ΝΟΜΟΣ
Και κάτι τελευταίο. Οι Πανελλήνιες είναι εξετάσεις συγκριτικές. Συγκρίνονται οι μαθητές μεταξύ τους. ενα αρνητικό γεγονός - καθυστέρηση - έχει αντίκτυπο σε όλους. Κάποιος που είναι ευαίσθητος ψυχολογικά δεν θα τα πάει καλά για χίλιους λόγους και όχι μόνο λόγω καθυστέρησης. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να μην βάζουμε δύσκολα στην αρχή, να μην έχουμε εντάσεις στα σπίτια, να μην έχουμε ερωτικές απογοητεύσεις κ.τ.λ. Επίσης συγγνώμη αλλά σχεδόν κάθε χρονιά έχουμε αλλαλούμ με τα θέματα, καθυστερήσεις, διευκρινήσεις κ.τ.λ. εκέι δεν έιδα να αρθρογραφούν αγανακτισμένοι γονείς και μαθητές για τόσες ημέρες. Γιατί; Αλλά τι ρωτάω δεν ξέρω σε αυτή την χώρα από μικροί μαθαίνουμε ότι οι επιτυχίες είναι αποκλειστικά δικές μας και για τις αποτυχίες μας φταίνε πάντα οι άλλοι ή κάτι άλλο. Η χώρα των αιώνιων παιδιών που κλαίνε στη μαμά τους...
-
Ήμουν πολύ επιφυλακτικός με την απεργία μέσα στις εξετάσεις. Τα πράγματα όμως εξελίσσονται λίγο καλύτερα από ότι πίστευα.
1) Η εκτόνωση των καθηγητών δεν εξαντλήθηκε μέσα στο Πάσχα. Βλέπω ότι η αντίδραση μεγαλώνει (ελαφρά) με τον καιρό. Σε αυτό καθοριστικό ρόλο έπαιξε η αντίδραση της κυβέρνησης με μια αψυχολόγητη κίνηση, την απρόκλητη επιστράτευση. Η επιστράτευση έγινε για να εκμετάλλευτεί βραχυπρόθεσμα η κυβέρνηση την αρνητική άποψη της κοινής γνώμης για τους εκπαιδευτικούς.
2) Όμως σε αυτό που φαίνεται να πέφτει έξω ο Σαμαράς και τα κομματόσκυλα σύμβουλοί του (αλλά και εγώ στις δικές μου αρχικές εκτιμήσεις), είναι ο ρυθμός εκτόνωσης της οργής της κοινής γνώμης. Αρχίζουν να εμφανίζονται φωνές, που ξεκινάνε από το "παρόλο που έχουν δίκαιο οι καθηγητές σε ορισμένα (που μετά γινεται πολλά) αιτήματα", μέχρι σε δημοσιεύματα όπως στη σημερινή Κ.Ε. (που μάλλον γίνονται για να φανεί αμερόληπτη, χωρίς να έχει αλλάξει γνώμη).
3) το θέμα παίζει στην επικαιρότητα πολύ καιρό και ο κόσμος κουράζεται. Συνήθως σε αυτά τα πράγματα, ο κόσμος σταματά να ενδιαφέρεται και να αντιδρά και αρχίζει να ασχολείται με τα δικά του μεγαλύτερα προβλήματα, ή με την επόμενη πιασάρικη είδηση.
4) Το αρχικό σχέδιο της ΟΛΜΕ ήταν να απειλήσουμε και μετά να μην κάνουμε απεργία. Η υποχώρηση που θα γίνει την τελευταία μέρα, δηλαδή την παρασκευή, θα έχει μικρότερο κόστος από ότι υπολόγιζε αρχικά. Θα απομακρυνθούν περίπου 8.000 αναπληρωτές, αλλά πλέον είναι πιθανό να μην μετατεθούν εκτός νομού οι μόνιμοι. Είναι το τελευταίο χαρτί που θα ρίξει η κυβέρνηση υπολογίζω την τετάρτη αν όχι την Πέμπτη. Οι β που θα γίνουν α αναθέσεις, οι Βιβλιοθήκες, οι Ενισχυτικές, και η γραμματιακή υποστήριξη, θα θεσμοθετηθούν πιο καθαρά.
5) Του χρόνου με την άλλη κυβέρνηση είναι πολύ πιθανό να καταργηθούν οι πανελλήνιες
auf Wiedersehen
-
@kerksanto,σοβαρά μιλάς;εγώ ειρωνεύομαι τη σκέψη που αναλύεις με επιχειρήματα;Ὀχι εσύ που,όπως λες,μετά από τόσες σελίδες δεν κατάλαβες ότι σπαράζουν άνθρωποι στην προοπτική της οριστικής ανεργίας τους;Άνθρωποι που βρέθηκαν να δουλεύουν από δω κι από κει επειδή χρησιμοποιήθηκαν και πετάγονται σα σκουπίδια;Ότι οι περισσότεροι δεν είναι 25 χρονών αλλά οικογενειάρχες με υποχρεώσεις που ανέχθηκαν επί σειρά ετών να μεταναστεύουν,με μόνη ελπίδα τη μονιμοποίησή τους;
Κι έρχεσαι εδώ να μας αναλύσεις την απορία της κάθε Τρέμη και του κάθε λογής Πρετεντέρη που ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ πώς μπορούν να επιδεικνύουν τόση αναλγησία οι καθηγητές;
Απεργία έγινε,μπορείς να ενημερωθείς.
@ MARKOS,βεβαίως η απαξίωση απαντάται παρομοίως,δε βλέπω το λόγο να με φτύνουν και να παριστάνω τη Μάρθα Βούρτση,ελπίζοντας να φανεί η αξιοπρέπειά μου.
Όταν η ΟΛΜΕ προκήρυξε απεργία,τα αιτήματα ήταν ακριβώς αυτά που προβάλλονται και τώρα,εγώ απήργησα όσο μπορούσα,450 χλμ μακριά από το σπίτι μου και με όσες υποχρεώσεις με άφηναν να χάνω μεροκάματα.Το ποσοστό ήταν χαμηλό,δεν κατηγορείται κανείς που ως μονάδες δεν μπορούμε να πετύχουμε πολλά.
Λες κάτι πολύ σωστό,κάθε αγώνας θέλει προετοιμασία και ηγεσία,εμείς δεν είχαμε κι επιπλέον είμαστε μόνοι.Το έχω ξαναγράψει,δεν πιστεύω στην κάθε ΟΛΜΕ αλλά σε ένα μαζικό,κοινωνικό κίνημα που θα απαιτήσει να μας ξαναδώσουν την ανάσα μας.Όλοι μαζί,υπάλληλοι,εργάτες,ΑΔΕΔΥ και ΓΣΕΕ χωρίς κόμπλεξ του τύπου γιατί εμείς κι όχι εσείς,όπως λέγεται και γράφεται,δυστυχώς κι εδώ μέσα.
Τι να πω;;; μάλλον μιλάμε σε άλλη γλώσσα... να με συγχωρείς που δεν ξέρω να μιλάω ξύλινα και με ατάκες που κάνουν εντύπωση... Αν διαβάσεις προσεκτικά αυτά που γράφω θα δεις ότι στη βάση συμφωνούμε... Ανέφερα ότι κατανοώ πως το πρόβλημα δεν είναι οι δύο ώρες άλλα οι άμεσες συνέπειες του. Είπα ότι θέλω να είμαι μαζί σας στις απεργίες, θεωρώ παράνομη την επιστράτευση γιατί μου αφαιρεί τις ελευθερίες αλλά εσύ δε με θεωρείς συνάδελφο σου γιατί δεν εργάζομαι στο δημόσιο και έρχεσαι απέναντι μου αντί να με βοηθήσεις να σε κατανοήσω και να πάρω το μέρος σου...
Ευτυχώς που βλέπω πως παρακάτω υπάρχουν άνθρωποι που κατάλαβαν τι εννοώ και δεν είμαι η μόνη που τα βλέπω έτσι...
-
...
αλλά πλέον είναι πιθανό να μην μετατεθούν εκτός νομού οι μόνιμοι.
Λάθος. Όπου "νομός" βάλε "περιφέρεια" και κάνε συγκρίσεις.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%AD%CF%81%CE%B5%CE%B9%CE%B5%CF%82_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82)
-
Παιδια ,συγγνωμη μου ειπαν οτι αυριο το ΠΑΜΕ εχειαλλου συγκεντρωση και οχι μαζι με την ΟΛΜΕ.Ισχυει κατι τετοιο?? :o
-
Παιδια ,συγγνωμη μου ειπαν οτι αυριο το ΠΑΜΕ εχειαλλου συγκεντρωση και οχι μαζι με την ΟΛΜΕ.Ισχυει κατι τετοιο?? :o
To ΠΑΜΕ κάνει συλλαλητήριο συμπαράστασης και καλεί όλους τους εργαζόμενους και όχι μόνο εκπαιδευτικούς, γι αυτό έχει συλλαλητήριο στην Ομόνοια.
Οι ενώσεις γονέων έχουν συλλαλητήριο στην Κοραή.
Όλα τα συλλαλητήρια θα κατευθυνθούν στο Σύνταγμα, φαντάζομαι.
Εσύ ως εκπαιδευτικός να πας στην ΟΛΜΕ. Τι κακό να συγκεντρωθούν και άλλοι για εμάς και τα αιτήματά μας; Μακάρι στην Αθήνα να οργάνωναν και άλλοι συλλαλητήρια συμπαράστασης
-
Η επιδείνωση των προβλημάτων είναι δεδομένη και πρέπει να προβληματίζει τον καθένα.
Το σίγουρο είναι πως πλήττονται και οι καθηγητές και κατ'επέκταση οι μαθητές και το όλο εκπαιδευτικό σύστημα απο τις κυβερνητικές ενέργειες.
Παραθέτω τις κάτωθι απόψεις(συμφωνώ με την πρώτη):
Yπέρ
http://www.alfavita.gr/apopsi/%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B5-%CF%81%CE%B5-%CE%BA%CE%BF%CF%80%CF%81%CE%AF%CF%84%CE%B5%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B4%CE%B5-%CE%B8%CE%AD%CE%BB%CE%B5%CF%84%CE%B5-%CE%BD%CE%B1-%CE%B4%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AD%CF%88%CE%B5%CF%84%CE%B5-2-%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%80%CE%AC%CE%BD%CF%89
Κατά
http://mhmadas.blogspot.gr/2013/05/blog-post_10.html
-
στην ομόνοια θα είναι και εκπαιδευτικοί. και πολλοί που στην επιστράτευση θέλουν να απαντήσουν με 24 απεργία και όχι με τη λογική μας τράβηξαν το αυτί πίσω στα σχολεία και φόβος.
-
ΑΠΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΘΕΜΟΥ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ
Παίζουν με τα νεύρα των παιδιών τα τέρατα. Αυτοί δεν είναι ούτε αριστεροί, ούτε δεξιοί, ούτε αγωνιστές, ούτε αληθινοί συνδικαλιστές. Παλιάνθρωποι είναι όπως κι αν ονομάζονται! Αυτό λέει το 99% του λαού κι αν τολμούν εκεί να απευθυνθούν. Επιστράτευση; ΑΠΟΣΤΡΑΤΕΥΣΗ τους αξίζει
Συνάδελφοι τα σχόλια περιττεύουν. Μιλάνε τα λόγια του και εντελώς τυχαία σήμερα το πρώτο θέμα επίθεση στον εκπαιδευτικό κλάδο.
-
Και άλλη απόφαση συμπαράστασης και αλληλεγγύης.
Μέτωπο Αγώνα Σπουδαστών: Όλοι στο πλευρό των καθηγητών
"Κανέναν δεν μπορεί να ξεγελάσει η κυβέρνηση με τα κροκοδείλια δάκρυά της για τους μαθητές που πρέπει να δώσουν πανελλαδικές εξετάσεις. Είναι η ίδια κυβέρνηση που τσακίζει το δικαίωμα χιλιάδων μαθητών στην μόρφωση με τις συγχωνεύσεις σχολείων και τώρα ετοιμάζει μαζικές απολύσεις χιλιάδων εκπαιδευτικών", σχολιάζει σε ανακοίνωσή του το Μέτωπο Αγώνα Σπουδαστών και καλεί τους φοιτητές και σπουδαστές να καταδικάσουν την κυβέρνηση που προχώρησε στην επιστράτευση των καθηγητών.
Συνεχίζει η ανακοίνωση: "Η κυβέρνηση να πάρει τώρα πίσω τα χαρτιά της επιστράτευσης και να ικανοποιηθούν τα δίκαια αιτήματα των εκπαιδευτικών. Οι φοιτητές και οι σπουδαστές πρέπει να εκφράσουν αποφασιστικά την αλληλεγγύη τους. Καλούμε τους φοιτητικούς-σπουδαστικούς συλλόγους να σταθούν στο πλευρό των εκπαιδευτικών, παίρνοντας μέρος στην κινητοποίηση ενάντια στην επιστράτευση τη Δευτέρα στις 7 μ.μ. στην Ομόνοια, αλλά και σε όλη την Ελλάδα".
Πού είναι οι υπόλοιποι, οέο, ακομμάτιστοι και μη; Αυτό θα πρέπει να ρωτάμε αυτή τη στιγμή, γιατί αυτό που συμβαίνει αφορά σε όλη την κοινωνία.
-
Οι φοιτητές επίσης στις κινητοποιήσεις της Δευτέρας :) http://www.enikos.gr/society/143853,Metwpo_Agwna_Spoydastwn:_Oloi_sto_pleyro.html (http://www.enikos.gr/society/143853,Metwpo_Agwna_Spoydastwn:_Oloi_sto_pleyro.html)
Ουπς, με πρόλαβες LK
Και οι νοσοκομειακοί γιατροί :) http://www.enikos.gr/society/143834,Me_toys_ka8hghtes_oi_giatroi.html (http://www.enikos.gr/society/143834,Me_toys_ka8hghtes_oi_giatroi.html)
-
Παιδιά χαλαρώστε.
To πρόβλημα μα είναι το εξής:
1) Μας αρέσει η εκπαίδευση όπως είναι τώρα; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
2) Μας βολεύει η εκπαίδευση όπως είναι τώρα; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
3) Εχουμε θέση στην εκπαίδευση όπως είναι τώρα ή όπως πάει να γίνει; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
4) Θα ζήσουμε με τα λεφτά που μας δίνει η εκπαίδευση (νόμικα και/ή παράνομα) τώρα ή μελλοντικά; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
5) Αν ζήσουμε με τα λεφτά που μας δίνει η εκπαίδευση θα πάρουμε σύνταξη της προκοπής; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
Αν σε όλα τα παραπάνω η απάντηση είναι αρνητική πάμε στο επομενο βήμα
1) Μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
2) Μπορούμε να περιμένουμε να αλλάξει η κοινωνία και να γίνει όπως θέλουμε εμείς; ΝΑΙ ή ΟΧΙ
Ολα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε ή αντέχω ακόμα οικονομικά και έχω όρεξη για συζήτηση. Καλό μεσημέρι.
-
ΑΠΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΘΕΜΟΥ ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ
Παίζουν με τα νεύρα των παιδιών τα τέρατα. Αυτοί δεν είναι ούτε αριστεροί, ούτε δεξιοί, ούτε αγωνιστές, ούτε αληθινοί συνδικαλιστές. Παλιάνθρωποι είναι όπως κι αν ονομάζονται! Αυτό λέει το 99% του λαού κι αν τολμούν εκεί να απευθυνθούν. Επιστράτευση; ΑΠΟΣΤΡΑΤΕΥΣΗ τους αξίζει
Συνάδελφοι τα σχόλια περιττεύουν. Μιλάνε τα λόγια του και εντελώς τυχαία σήμερα το πρώτο θέμα επίθεση στον εκπαιδευτικό κλάδο.
Γίνομαι πολύ κακός αν ερωτήσω ΓΙΑΤΙ η ΟΛΜΕ δεν καταθέτει αγωγή?
Είναι εμφανέστατα υβριστικό το εν λόγω "άρθρο" ( Στην πραγματικότητα πρόκειται για λιβελογράφημα).
Εκατοντάδες δημοσιεύματα παρόμοιου ύφους, έχουν δημοσιευτεί τα τελευταία 3,5 χρόνια.
Γιατί μένουν αναπάντητα? ( χωρίς νομική προσφυγή δηλαδή, που είναι και μόνο που τους αξίζει?)
-
@PA
μου επιτρέπεις να σου απαντήσω;
Γιατί όποιος έμπλεξε με δικαστήρια ξέρει την απάντηση.
Σε όλες τις δίκες οι σίγουροι νικητές είναι οι δικηγόροι και των δύο πλευρών.
Πόσο μάλλον όταν οι δικηγόροι πορώνουν τους πελάτες τους να συνεχίσουν.
-
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=24360 διαβαστε το! αν θελετε σχολιαστε επι του θεματος και τοων επιχειρηματων,οχι παλι τα ιδια "πουλημενος" "προπαγανδα" κτλ
-
@PA
μου επιτρέπεις να σου απαντήσω;
Γιατί όποιος έμπλεξε με δικαστήρια ξέρει την απάντηση.
Σε όλες τις δίκες οι σίγουροι νικητές είναι οι δικηγόροι και των δύο πλευρών.
Πόσο μάλλον όταν οι δικηγόροι πορώνουν τους πελάτες τους να συνεχίσουν.
Δεν μιλώ συνάδελφε για ποινικό.
Μιλώ για αστικό δίκαιο απέναντι στο οποίο δεν έχουν καμία "προστασία" ούτε οι βουλευτές ( είναι το μόνο που φοβούνται).
Ένα απλό εξώδικο στην "εφημερίδα", θα έφτανε φυσιολογικά, δεδομένου ότι το δημοσίευμα είναι υβριστικό και η εν λόγω φυλλάδα χρεοκοπημένη.
Ακόμα και προσφυγή στο ραδιο-τηλεοπτικό συμβούλιο, θα αρκούσε.
Μεγάλο πρόστιμο, και "για να δούμε αν ξαναφέρεσαι έτσι".
-
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=24360 διαβαστε το! αν θελετε σχολιαστε επι του θεματος και τοων επιχειρηματων,οχι παλι τα ιδια "πουλημενος" "προπαγανδα" κτλ
Τι να σχολιάσω; Τη λογική των "ιδεολόγων" φροντιστηριάδων που αντί να πουνε "τι να γίνει ρε παιδιά, δεν έτυχε (ή δεν θέλαμε) να διοριστούμε, γιατί βγάζαμε τριπλάσια ή γιατί δεν θέλαμε να ξεσπιτωθούμε" απαξιώνουν τη δουλειά στη δημόσια εκπαιδευση; Ας πάνε να δουλέψουν στο Καστελόριζο και μετά ας έχουν άποψη.. Άντε με την κάθε κυρά... Κουράστηκα να απολογούμαι στον κάθε άσχετο. Λες και είναι το ίδιο να δουλεύεις με 10 παιδιά που θέλουν να δώσουν Πανελλήνιες και με 20 εκ των οποίων τα μισά θα ήθελαν να είναι αλλού...
-
@PA
μου επιτρέπεις να σου απαντήσω;
Γιατί όποιος έμπλεξε με δικαστήρια ξέρει την απάντηση.
Σε όλες τις δίκες οι σίγουροι νικητές είναι οι δικηγόροι και των δύο πλευρών.
Πόσο μάλλον όταν οι δικηγόροι πορώνουν τους πελάτες τους να συνεχίσουν.
Δεν μιλώ συνάδελφε για ποινικό.
Μιλώ για αστικό δίκαιο απέναντι στο οποίο δεν έχουν καμία "προστασία" ούτε οι βουλευτές ( είναι το μόνο που φοβούνται).
Ένα απλό εξώδικο στην "εφημερίδα", θα έφτανε φυσιολογικά, δεδομένου ότι το δημοσίευμα είναι υβριστικό και η εν λόγω φυλλάδα χρεοκοπημένη.
Ακόμα και προσφυγή στο ραδιο-τηλεοπτικό συμβούλιο, θα αρκούσε.
Μεγάλο πρόστιμο, και "για να δούμε αν ξαναφέρεσαι έτσι".
Συμφωνώ με τον PA. H ΟΛΜΕ πρέπει να κινηθεί δικαστικά και εναντίον του Γεωργιάδη και εναντίον του Αναστασιάδη. Να τεθεί το θέμα στις γενικές σευνελεύσεις των ΕΛΜΕ. Και οι δύο είναι αρκετά ευάλωτοι, αφού έχουν πλούσιο παρελθόν σε φασιστικές γενικεύσεις και ύβρεις...
-
Παρακαλώ προσέξτε με τις προσωπικές αντιπαραθέσεις. Υπάρχουν και τα π.μ.
Ακόμα: άλλο πράγμα ο διάλογος πολιτικών θέσεων και άλλο η συνεχής αναφορά σε πολιτικά κόμματα.
Περιορίστε κατά το δυνατόν τέτοιες αναφορές.
Και πάντα συνομιλούμε περί εκπαίδευσης.
Ευχαριστώ.
-
ICT, PA, Panos2 έστω γίνονται μηνύσεις εναντίων Μ.Μ.Ε. και πολιτικών. Τι είναι πιο πιθανό να συμβεί μετά;
Καταγγελίες και εναντίον μας και πυρ ομαδόν από όλα τα Μ.Μ.Ε. ότι προσπαθούμε να φημώσουμε την ελεύθερη έκφραση και άλλα τέτοια. Ξέρουμε καλά το ρόλο των περισσοτέρων Μ.Μ.Ε...χρηματοδοτούνται από κυβέρνηση και συμφέροντα για να περάσει η πολιτική της κυβέρνησης και της τρόικας. Άντε και τους πάμε και στα δικαστήρια. Πότε θα εκδικαστεί μια τέτοια υπόθεση και τι απόφαση αναμένουμε;
Παρόλα αυτά και εγώ πιστεύω ότι σε κάποιες ακραίες περιπτώσεις χρειάζεται σίγουρα μία τέτοια αντίδραση του κλάδου μας.
-
Απαράδεκτο να τρέχουν τα κανάλια στα φροντιστήρια και να ψάχνουν μαθητές που διαμαρτύρονται για την πιθανή απεργία μέσα στις πανελλήνιες.
Πριν πέντε περίπου χρόνια ερχόταν τα ΣΚΑΙ, ΜΕGA, ANTENNA στην Γερμανία και ζητούσαν να συνατήσουν Έλληνες συμπατριώτες οι οποίοι θα περιγράφουν την ζοφερή οικονομική κατάσταση στην Γερμανία και ότι πολλοί επιστρέφουν πλέον στην Ελλάδα. Όταν ρώτησα αν μπορούμε να πούμε το αντίθετο μου είπαν όχι και δεν πήγα...
-
ICT, PA, Panos2 έστω γίνονται μηνύσεις εναντίων Μ.Μ.Ε. και πολιτικών. Τι είναι πιο πιθανό να συμβεί μετά;
Καταγγελίες και εναντίον μας και πυρ ομαδόν από όλα τα Μ.Μ.Ε. ότι προσπαθούμε να φημώσουμε την ελεύθερη έκφραση και άλλα τέτοια. Ξέρουμε καλά το ρόλο των περισσοτέρων Μ.Μ.Ε...χρηματοδοτούνται από κυβέρνηση και συμφέροντα για να περάσει η πολιτική της κυβέρνησης και της τρόικας. Άντε και τους πάμε και στα δικαστήρια. Πότε θα εκδικαστεί μια τέτοια υπόθεση και τι απόφαση αναμένουμε;
Παρόλα αυτά και εγώ πιστεύω ότι σε κάποιες ακραίες περιπτώσεις χρειάζεται σίγουρα μία τέτοια αντίδραση του κλάδου μας.
Επαναλαμβάνω: Μιλώ για αστικά δικαστήρια.
Όσο για το αν θα "μας καταγγείλουν" όπως λες: ΔΕΝ θα μπορούν να κάνουν αστική αγωγή, εκτός εάν η ομοσπονδία ( ή μεμονωμένο πρόσωπο) εκφραστεί κατά τρόπον υβριστικό και προσβλητικό.
Νομίζω ότι θέμα τέτοιο δεν τίθεται ( οι εκπαιδευτικοί "δεν μιλάνε" ούτε όταν πρέπει, πολύ δε περισσότερο υβριστικά. Αλλά εάν κάποιος εκφραστεί υβριστικά, ας υποστεί και αυτός τις συνέπειες_.
Τι θα γίνει: Θα εκδικαστεί η αγωγή με νομικό σύμβουλο της ομοσπονδίας ( έχει αρκετούς η ομοσπονδία μας, και μην ξεχνάμε ότι έχουμε στον κλάδο μας νομικούς κάποιοι από τους οποίους είναι αποσπασμένοι στην ΟΛΜΕ για να παίζουν ακριβώς τον ρόλο του νομικού συμβούλου), και επειδή πολλάκις αυτοί είναι απρόσεκτοι στο πως λένε κάτι ( ο Αναστασιάδης π.χ., έγραψε λιβελλογράφημα. Δεν τίθεται κανένα θέμα), θα επιδικαστεί εναντίον τους ένα μεγάλο ποσό ( στις αγωγές αποζημιώσεως, μπορούν να επιδικαστούν εντυπωσιακά μεγάλα ποσά).
Και ο υβριστής, θα πληρώσει την αστική αποζημίωση που επιδίκασε το δικαστήριο, τα έξοδα της δίκης, και πιθανόν πρόστιμο από το παδιο-τηλεοπτικό συμβούλιο ( το οποίο συνήθως είναι μεγάλο αλλά όχι σαν αυτά που επιδικάζονται σε αγωγές αποζημιώσεως).
Και επειδή τέτοιοι τύποι σέβονται πολύ την τσέπη τους ( και καλά κάνουν), ΔΕΝ θα ξαναφερθούν έτσι.
Ότι λένε, θα το λένε κόσμια και με τον προσήκοντα σεβασμό.
Όπως πρέπει δηλαδή.
Υ.Γ. Για να κάνει κάτι τέτοιο η ομοσπονδία που έχει έτοιμους νομικούς συμβούλους και αρκετά λεφτά λόγω πολλών μελών, θα πρέπει να αντιπροσωπεύει κλάδο με αξιοπρέπεια.
Αν και τα 3,5 τελευταία χρόνια δεν δείχνουν προς αυτήν την κατεύθυνση, εγώ ελπίζω να ξυπνήσει μέσα στην πλειοψηφία μας αυτό το αίσθημα έστω και καθυστερημένα.
-
http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.paideia&id=24360 διαβαστε το! αν θελετε σχολιαστε επι του θεματος και τοων επιχειρηματων,οχι παλι τα ιδια "πουλημενος" "προπαγανδα" κτλ
Τι να σχολιάσω; Τη λογική των "ιδεολόγων" φροντιστηριάδων που αντί να πουνε "τι να γίνει ρε παιδιά, δεν έτυχε (ή δεν θέλαμε) να διοριστούμε, γιατί βγάζαμε τριπλάσια ή γιατί δεν θέλαμε να ξεσπιτωθούμε" απαξιώνουν τη δουλειά στη δημόσια εκπαιδευση; Ας πάνε να δουλέψουν στο Καστελόριζο και μετά ας έχουν άποψη.. Άντε με την κάθε κυρά... Κουράστηκα να απολογούμαι στον κάθε άσχετο. Λες και είναι το ίδιο να δουλεύεις με 10 παιδιά που θέλουν να δώσουν Πανελλήνιες και με 20 εκ των οποίων τα μισά θα ήθελαν να είναι αλλού...
Τεκμηριωμενη απαντηση θα λεγαμε αυστηρα στηριζομενη σε λογικες επαγωγες και οχι ad hominem επιχειρηματα..
-
Σε συγκέντρωση τη Δευτέρα 13 Μάη, στις 7 μ.μ. στην πλατεία Ελευθερίας του Ηρακλείου, με σύνθημα «Όλοι στο πλευρό των καθηγητών - Η επιστράτευση να ακυρωθεί στην πράξη», καλεί η Γραμματεία Ηρακλείου του ΠΑΜΕ.
Με ανακοίνωσή της καλεί τα εργατικά σωματεία, τους συλλόγους γονέων και κηδεμόνων, τα 5μελή και 15μελή σχολείων, κάθε φορέα «να καταδικάσουν την επιστράτευση των καθηγητών και να συμμετέχουν μαζικά στη συγκέντρωση αλληλεγγύης». Ειδικό κάλεσμα απευθύνει στο ΔΣ της ΕΛΜΕ Ηρακλείου και στο ΔΣ του συλλόγου δασκάλων «Δομίνικος Θεοτοκόπουλος».
Στην ανακοίνωσή της αναφέρει:
«Καταδικάζουμε την επιστράτευση των καθηγητών που αποφάσισε η συγκυβέρνηση για μια ακόμα φορά, ώστε να καταστείλει την αντίσταση των καθηγητών. Χθες ήταν οι ναυτεργάτες, οι εργαζόμενοι της Χαλυβουργίας, του Μετρό, αύριο θα είναι η σειρά άλλου κλάδου που θα αντιστέκεται στην επίθεση, στον πόλεμο που έχουν κηρύξει κυβέρνηση, Ευρωπαϊκή Ένωση απέναντι στους εργαζόμενους, στη μεγάλη πλειοψηφία του λαού.
Η επιστράτευση αυτή αποκαλύπτει την αντιδραστικότητα των αλλαγών στην παιδεία. Δείχνει τι σημαίνει εκπαιδευτικός στο "νέο σχολείο" της αγοράς, της λεγόμενης αξιολόγησης, του υποσιτισμού, των ταξικών φραγμών. Η εξέλιξη αυτή επιβεβαιώνει περίτρανα ότι κυβέρνηση και κεφάλαιο θέλουν δάσκαλο σκυφτό κι αμόρφωτο λαό. Δείχνει όμως επίσης, ότι το ζήτημα της παιδείας είναι λαϊκό πρόβλημα, είναι υπόθεση του λαού και της ταξικής πάλης. Είναι πρόκληση αυτή η κυβέρνηση, να καμώνεται ότι νοιάζεται για το "πρώτα ο μαθητής" που πρέπει να δώσει πανελλαδικές εξετάσεις! Καλούμε τον υπουργό Παιδείας να ικανοποιήσει τα δίκαια αιτήματα των εκπαιδευτικών και να πάρει ΤΩΡΑ πίσω τα χαρτιά της επιστράτευσης και το προεδρικό διάταγμα. Η κυβέρνηση θα βρει απέναντί της όλο το οργανωμένο κίνημα, μαζί και τις λαϊκές οικογένειες.
Κανείς να μην μείνει μόνος του, να υψωθεί τείχος αλληλεγγύης.
Για να σπάσει η άγρια καταστολή του μαύρου μετώπου της τρικομματικής κυβέρνησης. Η επιβολή των νόμων του κεφαλαίου με την επιστράτευση, την τρομοκρατία, το δόγμα νόμος και τάξη δεν θα περάσει.
Νόμος και τάξη σημαίνει από τη μια καταστολή, συκοφάντηση, ανεργία, απολύσεις και από την άλλη φόβος και σκυμμένα κεφάλια. Η κυβέρνηση να πάρει δυναμική απάντηση.
Ο αποφασισμένος και οργανωμένος λαός, έχει τη δύναμη να παρεμποδίσει και να ανατρέψει κάθε αντιλαϊκό μέτρο, να τσακίσει κάθε κατασταλτικό μηχανισμό των εκμεταλλευτών του.
Ο νόμος και η τάξη των εκμεταλλευτών θα τσακιστεί στο δίκιο των εργατών!
Νόμος είναι το δίκιο του εργάτη!».
-
Συνάδελφε όπως πολύ σωστά επισημαίνεις, στην Ελλάδα δεν υπάρχει διάκριση εξουσιών.
Σωστότατο.
Όμως αγωγή αποζημιώσεως μπορείς να διεκδικήσεις ( και να πάρεις) από αυτόν που γράφει λιβελλογραφήματα εναντίον σου.
Δεδομένου λοιπόν ότι
1) Οι εφημερίδες ( και όχι μόνον αυτή) είναι χρεοκοπημένες και δεν μπορούν να καλύψουν καλά καλά τα έξοδά τους
2) το άτομο για το οποίο μιλάμε είναι ιδιοκτήτης στην ουσία της εφημερίδας αυτής
3) Το άτομο για το οποίο μιλάμε είναι υπόδικος με βάση κατηγορίες κακουργηματικού χαρακτήρα
Μπορούμε με βεβαιότητα να πούμε ότι μία αστική αποζημίωση, μαζί με πρόστιμο του ραδιο-τηλεοπτικού συμβουλίου και υποχρέωση να ζητήσει συγνώμη , θα τον "πονούσε" τόσο μα τόσο πολύ, που από εδώ και πέρα θα εξέφραζε κόσμια και με τον προσήκοντα σεβασμό όλες τις ενστάσεις-διαφωνίες του.
-
@PA
Νομίζω το βλέπεις λίγο αγνά σε ένα κόσμο όχι τόσο αγνό. Τι εννοώ;
Το ότι το 1-2-3 που μου λες ισχύουν και αυτός ο άνθρωπος είναι ακόμα έξω δεν σου λέει κάτι; Γιατί πιστεύεις ότι
α) Η κυβέρνηση θα σε υποστηρίξει;
β) Οι δικαστικοί θα σε υποστηρίξουν;
γ) το ΕΣΡ θα σε υποστηρίξει;
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι έχεις τόση δύναμη να τα βάλεις με αυτούς ή να το πω αλλιώς αν δεν έιχαν τόση δύναμη και υποστήριξη αυτοί θα τα βάζαν μαζί σου; Γιατί όλοι αυτοί που σε υποστηρίζουν γράφουν σε περιφερειακά έντυπα;
@Υπατία
σε ευχαριστώ. Μετά όμως δεν φταίει ο seagal...δεν μπορεί να μου αναρτάτε ολόκληρα κατεβατά αγωνων και εμψύχωσης και όταν σας ρωτάνε κάτι να μην απαντάτε. Τουλάχιστον μην λέτε τους άλλους οτι τα παίρνουν. Και κάτι άλλο το υποστηρίζετε το κόμμα ναι ή όχι. Γιατί λοιπόν κατηγορείς εμάς ως απολιτίκ και όταν λέω όλοι εσείς στο κόμμα δεν το δέχεσαι. Δηλαδή δεν ανήκεις σε ένα κόμμα; Δεν επηρεάζεις τα τεκταινόμενα στο κόμμα; Αν όχι γιατί εγώ να δεκτώ κάποιες απόψεις στις οποίες δεν έχω λόγο;
-
Παρακαλώ προσέξτε με τις προσωπικές αντιπαραθέσεις. Υπάρχουν και τα π.μ.
Ακόμα: άλλο πράγμα ο διάλογος πολιτικών θέσεων και άλλο η συνεχής αναφορά σε πολιτικά κόμματα.
Περιορίστε κατά το δυνατόν τέτοιες αναφορές.
Όλες ανακοινώσεις παρακαλώ να συνοδεύονται από κάποιον σύνδεσμο.
Και πάντα συνομιλούμε περί εκπαίδευσης.
Ευχαριστώ.
-
α. Απεργία μέσα στις Πανελλαδικές, η 1η από το 2010 και μετα. Οι καθηγητές που το 97 κλείσαν 1 μήνα τα σχολεία για να πάρουν ένα πεντοχίλιαρο παραπάνω, τα τελευταία 3 χρόνια δεν έβρισκαν το λόγο να βγουν στους δρόμους. Κάλιο αργά, παρά ποτέ....
β. Τώρα τους πήρε ο πόνος τους μόνιμους , που πριν 3 χρόνια βάζαν βύσμα για να πάρουν ώρες πδσ, για το τι θα γίνουν οι χιλιάδες αδιόριστοι καθηγητές. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
γ. Θα επιστρατεύσουν λέει τους καθηγητές. Νεωτερισμός θα ήταν αν επιστράτευαν τους μαθητές.
-
Να κάνω μια ερώτηση που μου ήρθε τώρα.
Χτες ή προχτές - δεν θυμάμαι ακριβώς - ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ είπε ότι το ΠΔ δεν το έχει δει και ότι ξέρει το ξέρει από αναρτήσεις στο Ιντερνετ.
Υπάρχει πουθενά το οριστικό που έχει σταλθεί ή πρόκειται να σταλθεί στο ΣτΕ;
Διότι μέχρι χτες εγώ είχα δει 2 ή 3 εκδόσεις του...
-
το οριστικό που έχει σταλεί στο ΣτΕ είναι αυτό:
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/proedriko-diatagma-ypoxreotikes-metatheseis-ekpaideytikon
δεν υπάρχει άλλη πηγή
επιπλέον:
Η απουσία καθηγητή από εξεταστικό κέντρο, στο οποίο είχε οριστεί ως επιτηρητής, συνιστά παράπτωμα αδικαιολόγητης αποχής από την εκτέλεση των καθηκόντων του (ΣτΕ 4188/84, περ. δ΄, παρ.1, άρθρο 107 του ΥΚ).
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/peitharxiko-paraptoma-apoysia-kathigith-exetastiko-kentro
-
Σε ευχαριστώ silkcut γιατί σήμερα είδα ότι το Υπουργείο απέσυρε 2 Π.Δ. για το σχέδιο Αθηνά.
Βλέποντας και κάνοντας δηλαδή...ως συνήθως
Και μιας και έγραψες κάτι μετά να κάνω μια χαζή ερώτηση;
Τι σημαίνει επιταγμένος ότι παρουσιάζομαι στα εξεταστικά κέντρα είμαι δεν είμαι επιτηρητής ή μένω stand by στο σπίτι μου ή στο σχολείο που υπηρετώ;
Διότι αν σημαίνει να πάω στο εξεταστικό κέντρο αν δεν έχω οριστεί ως επιτηρητής δεν θα πρέπει να πάρω αποζημίωση; Διότι η επιστράτευση δεν γίνεται για τις Πανελλήνιες; αρα λογικά 85.000 επιστρατευμένοι για τις Πανελλήνιες πρέπει και να αποζημιωθούν για τις Πανελλήνιες...
-
Σε απεργία διαρκείας από αύριο οι εκπαιδευτικοί στο Βερολίνο!!!
Δεν απεργούν μόνο οι Έλληνες Εκπαιδευτικοί. (πλέον επιστρατευμένοι). Απεργούν και στο Βερολίνο οι Γερμανοί συνάδελφοί μας.
Η απεργία τους ξεκινά αύριο.
Η Εθνική Ένωση της Παιδείας και Επιστημών (GEW) της Γερμανίας, καλεί τους μισθωτούς δασκάλους και τους εκπαιδευτικούς σε «Απεργία και την Εβδομάδα δράσης» από τις 13 έως 17 Μαϊου. Καλούν τους εκπαιδευτικούς να συμμετέχουν σε τριήμερες διαδηλώσεις.
Όπως μας λένε συνάδελφοι Έλληνες Εκπαιδευτικοί από τη Γερμανία…"πρόκειται για απεργία εκπαιδευτικών στο Βερολίνο για κάποια οικονομική διαφορά που υπάρχει μεταξύ διοικητικών υπαλλήλων και εκπαιδευτικών"
Ξεκινά αύριο
Πέφτει πάνω στις εξετάσεις των μαθητών
Μέχρι τελευταία στιγμή δεν έχει αποφασιστεί ποια θα είναι η αντίδραση της γερμανικής κυβέρνησης"
http://www.tagesspiegel.de/ , το μέρος που διαβάζετε είναι μεταφρασμένο από το greekteachers.gr
Διαβάστε περισσότερα: http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%83%CE%B5-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%BF-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B2%CE%B5%CF%81%CE%BF%CE%BB%CE%AF%CE%BD%CE%BF#ixzz2T6gkRhhw
-
Απαράδεκτο να τρέχουν τα κανάλια στα φροντιστήρια και να ψάχνουν μαθητές που διαμαρτύρονται για την πιθανή απεργία μέσα στις πανελλήνιες.
Πριν πέντε περίπου χρόνια ερχόταν τα ΣΚΑΙ, ΜΕGA, ANTENNA στην Γερμανία και ζητούσαν να συνατήσουν Έλληνες συμπατριώτες οι οποίοι θα περιγράφουν την ζοφερή οικονομική κατάσταση στην Γερμανία και ότι πολλοί επιστρέφουν πλέον στην Ελλάδα. Όταν ρώτησα αν μπορούμε να πούμε το αντίθετο μου είπαν όχι και δεν πήγα...
Και να πεις και κάτι αντίθετο απ`αυτό που θέλουν να προβάλουν, απλά το πνίγουν.
-
Αντιγράφω από άλλο ποστ
Δεν κρίνω, δεν σχολιάζω, δεν συμφωνώ ,δεν διαφωνώ ......μόνον προβληματίζομαι.
Προβληματίζομαι και αναρωτιέμαι ….άραγε θα επεξεργαζόταν ο εγκέφαλος μου απ την ίδια οπτική γωνία το κείμενο πριν τρία ,τέσσερα η πέντε χρόνια;;
Έχω την απάντηση … και για μένα και για όσους ορθά συμφωνούν η διαφωνούν.
Θα μου επιτρέψετε να μην την αναρτήσω…… θέλω να συνεχίσω να παιδεύω το μυαλό μου.
----------------------------------------------------------
Είναι αληθινοί δάσκαλοι οι συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ;
ΠΑΙΔΕΙΑ Κυριακή 12 Μαΐου 2013
Θυμάμαι ακόμα έναν καθηγητή της Φυσικής στο Λύκειο, που δεν είναι πια στη ζωή , να με ενθαρρύνει όταν έβλεπα μπροστά μου, αντί για άσκηση, ένα βουνό. Έναν μαθηματικό που μου έδειξε το δρόμο για να βλέπω τη Γεωμετρία ως την τέλεια άσκηση της λογικής. Και μια φιλόλογο που, αν και δεν ήμουν στη δέσμη της, επέμενε να μου εξηγεί πως δεν υπάρχει σημαντικότερο πολιτικό κείμενο από τον Επιτάφιο. Οι καθηγητές του Δημόσιου σχολείου χρόνια τώρα φωτίζουν το δρόμο των παιδιών, τους κρατάνε στ΄ αλήθεια από το χέρι τους , τους διδάσκουν πώς να μην σταματήσουν ποτέ να διεκδικούν τη γνώση.
Είναι οι άνθρωποι που, δεκαετίες τώρα, παλεύουν στα Γυμνάσια και τα Λύκεια χωρίς θεαματικές υποδομές, χωρίς συχνή θέρμανση την τελευταία τριετία, χωρίς δημόσιους επαίνους, να μορφώσουν τα παιδιά μας. Οι αμοιβές τους χαμηλώνουν , η πίεση της καθημερινότητας αυξάνεται , τα ιδιαίτερα λιγοστεύουν, αλλά εκείνοι εκεί κάθε μέρα στην τάξη. Επιστρατεύουν το απόθεμα της αντοχής τους όχι μόνο για να σώσουν την αξιοπρέπειά τους, αλλά κυρίως για να κάνουν το καθήκον τους.
Ποια σχέση έχουν όλοι αυτοί οι χιλιάδες με τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ που αποφάσισαν να κρατήσουν ομήρους τα παιδιά μέσα στις εξετάσεις; Ποιά είναι η κοινή άποψη που μοιράζονται οι καθηγητές της διπλανής πόρτας με το συνάδελφό τους που πρότεινε με άρθρο του στο διαδίκτυο ( esos.gr) κυλιόμενες απεργίες των ΕΛΜΕ, ώστε να μην μπορούν να διεξαχθούν πουθενά στην Ελλάδα οι πανελλαδικές;
Ποιό κοινό στόχο έχουν οι καθηγητές με την ηγεσία της ΟΛΜΕ που ψάχνει νομικίστικα τερτίπια για να αντιμετωπίσει την πολιτική επιστράτευση την οποία μέχρι προχθές αποζητούσε με δόξα και τιμή;
Η απάντηση είναι αυτονόητη.Υπάρχουν οι καθηγητές που σπούδασαν και ξανασπούδασαν , που αμείβονται ελάχιστα αλλά παλεύουν και είναι πάντα παρόντες, που είναι δάσκαλοι και γονείς για τους μαθητές τους, και που δεν βαρυγκωμούν επειδή στον καιρό της κρίσης θα δουλέψουν μέχρι και 23 ώρες την εβδομάδα ή που θα μετακινηθούν στη διπλανή κωμόπολη της ίδιας περιφέρειας.
Υπάρχουν και οι άλλοι καθηγητές, εκείνοι που πιστεύουν πως η βολή τους είναι πάνω από την αποστολή τους, εκείνοι που θεωρούν φυσικό να εργάζονται 12 ώρες την εβδομάδα και να αμείβονται πλήρως. (Είναι αλήθεια, άραγε, ότι 5.500 καθηγητές εργάζονται μόνο 12 ώρες εβδομαδιαία;)
Οι συνδικαλιστές αποφάσισαν να εκφράσουν τους δεύτερους και να αγνοήσουν τους πρώτους. Η διοίκηση της ΟΛΜΕ έκανε μια σύγκρουση κορυφής με την κυβέρνηση, αγνοώντας επιδεικτικά τον κομβικό ρόλο των εκπαιδευτικών στην κοινωνία αυτή την κρίσιμη περίοδο των εξετάσεων.
Οι συνδικαλιστές της ΝΔ , του ΠΑΣΟΚ , του ΣΥΡΙΖΑ θέλουν όχι μόνο να επανεκλεγούν αλλά να διευρύνουν την επιρροή τους, πάνω στο κύμα της επαναστατικής γυμναστικής ενόψει του συνεδρίου της ΟΛΜΕ. Το ερώτημα είναι εάν οι καθηγητές θα τους επιβραβεύσουν ή θα επιλέξουν μια άλλη εκπροσώπηση. Γιατί ακόμη και η διεκδίκηση δεν μπορεί να υπάρχει χωρίς την κοινωνική ευθύνη, ειδικά τώρα που οι δάσκαλοι οφείλουν να δείχνουν το δρόμο.
-
ICT
ξέρω ότι όσοι δεν εμπλέκονται με πανελλήνιες και το σχολείο τους είναι εξεταστικό κέντρο πάνε μετά τις εξετάσεις για υπηρεσία, όσοι δεν εμπλέκονται με πανελλήνιες και το σχολείο τους δεν είναι εξεταστικό κέντρο πάνε κανονικά, μερικοί κανονίζουν βάρδιες, έτσι γινόταν τα προηγούμενα χρόνια, τώρα λόγω επιστράτευσης αλλάζουν όλα και μέχρι την έκδοση νεώτερης απόφασης δεν καλυπτόμαστε (νομίζω)ούτε από απεργία ΑΔΕΔΥ :(
-
Συνάδελφοι, διαβάζοντας το ΦΕΚ για την επίταξη των εκπαιδευτικών καταλαβαίνω ότι αυτή αφορά και τις υπόλοιπες εξετάσεις και το διόρθωμα, σωστά?
-
Επιτέλους ένας μαθητής. Μπράβο στο παλικάρι. Αν ήταν και Γ Λυκείου θα ήταν το τέλειο.
http://educationsresistance.wordpress.com/2013/05/12/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CF%85/ (http://educationsresistance.wordpress.com/2013/05/12/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CF%85/)
-
Να ρωτήσω αν γνωρίζει κανείς τι γίνεται στην επιστράτευση με τους καθηγητες που έχουν άδεια;
Η γυναίκα μου είναι σε άδεια ανατροφής, η οποία λήγει σε 10 μερες. Τώρα με την επιστράτευση κόβεται η αδειά της; Τώρα που δεν εμπλέκεται στις πανελλήνιες τι κάνει;
Ευχαριστώ προκαταβολικά
-
Επιτέλους ένας μαθητής. Μπράβο στο παλικάρι. Αν ήταν και Γ Λυκείου θα ήταν το τέλειο.
http://educationsresistance.wordpress.com/2013/05/12/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CF%85/ (http://educationsresistance.wordpress.com/2013/05/12/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CF%85/)
Χίλια Μπράβο !!! Μακάρι η ΟΛΜΕ να πρόβαλε ένα τέτοιο μαθητή με το λόγο του και όχι με τον δικό της λόγο...
Επίσης θα προσπαθήσω, αν θέλει κάποιος συνάδελφος να το κάνει και αυτός, να στείλω το λινκ σε "μεγάλα ειδησειογραφικά κανάλια" και όποιος αντέχει να το δείξει.
-
Aς βαλουμε και μια μαθητρια της Γ' που την αφορα περισσοτερο
http://www.lamiareport.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=74195:mathitria-glukeiou-h-euthunh-ton-ekpaideutikon-einai-na-stekontai-dipla-stous-mathhtes&catid=38:2010-04-22-20-27-04&Itemid=68
-
@ Αγαπητέ paraxenos, Το σχόλιο που παραθέτεις είναι πια εκτός πραγματικότητας. Τα πράγματα έχουν αλλάξει. Κανένας δεν ενδιαφέρεται για την τέλεια άσκηση της λογικής που είναι η γεωμετρία, γιατί δεν είναι στην ύλη των Πανελλαδικών. Δεν υπάρχει ενθάρρυνση από τον φυσικό για την επίλυση της άσκησης, αλλά οι μαθητές απαιτούν να δουν γρήγορα τα μονοπάτια της λύσης, για να βγάλουν πολλές ασκήσεις, όπως έχουν συνηθίσει από τα φροντιστήρια. Για τον επιτάφιο δεν γνωρίζω...
Και στο τέλος του σχολίου εκτιμάται λάθος πως αυτοί που έχουν μικρό ωράριο θέλουν την απεργία στις πανελλαδικές. Τουναντίον, αυτοί είναι οι βολεμένοι και δεν θελουν να διαταραχτούν οι εξετάσεις που γεννούν χρυσά αυγά και γι' αυτούς. Οι νεότεροι, που δουλεύουν και περισσότερο, θίγονται από τα μέτρα για πάρα πολλούς λόγους και προκρίνουν απεργία στις εξετάσεις, που όλοι μας βλέπουμε πως έχουν κλείσει πια τον κύκλο τους και είναι η βασική αιτία της σήψης στο Λύκειο.
ΥΓ. Απογοητεύομαι, που δεν μπορεί να σχηματιστεί μια "κρίσιμη μάζα" εκπαιδευτικών -πέραν των βολεμένων- της Β'θμιας που θα στραφεί κατά αυτών των εξετάσεων. Θα επιμένω, όμως να αναδεικνύω αυτή τη στρέβλωση -γάγγραινα της Β'μιας εκπαίδευσης. Θα το κάνω όπως και ο PA με τα δικά του... :)
-
Αν ήταν τόσο αποφασιστικοί και όταν γκρέμιζαν τις ζωές μας,τα πράγματα θα ήταν αλλιώς..
«Προτιμώ να πέσει η κυβέρνηση παρά να κάνω πίσω με την απεργία των καθηγητών!»
http://www.planetnews.gr/%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BC%CF%8E-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7/
-
Επιτέλους ένας μαθητής. Μπράβο στο παλικάρι. Αν ήταν και Γ Λυκείου θα ήταν το τέλειο.
http://educationsresistance.wordpress.com/2013/05/12/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CF%85/ (http://educationsresistance.wordpress.com/2013/05/12/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CE%B9-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CE%BD-%CE%BC%CE%BF%CF%85/)
Aς βαλουμε και μια μαθητρια της Γ' που την αφορα περισσοτερο
http://www.lamiareport.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=74195:mathitria-glukeiou-h-euthunh-ton-ekpaideutikon-einai-na-stekontai-dipla-stous-mathhtes&catid=38:2010-04-22-20-27-04&Itemid=68
Το πρώτο άρθρο, ενός μαθητή της Α΄ Λυκείου, άριστου (συνεπώς με σεβασμό στη διαδικασία της μάθησης και τη γνώση) αλλά που δεν δίνει φέτος πανελλαδικές, αποδεικνύει την αγωνιστική διάθεση της νεολαίας αυτού του τόπου. Μπορούμε να ελπίζουμε ακόμα...
Το δεύτερο άρθρο, μιας μαθήτριας της Γ΄ Λυκείου αποδεικνύει απλώς την εξοντωτική χρονιά που πέρασε και το πόσο πολύ θέλει απλά να τελειώνει. Δεν αντέχει άλλη καθυστέρηση για κανένα λόγο, νομίζω είναι πρόθυμη να θυσιάσει οτιδήποτε, αρκεί να δώσει τις εξετάσεις της και να ηρεμήσει.
Συνεπώς: δεν νομίζω ότι μία αγχωμένη μαθήτρια είναι σε θέση να εκφέρει υγιή άποψη, λόγω της πίεσης και των προσδοκιών της. Αντίθετα το παιδί της Α΄ Λυκείου βλέπει πιο ξεκάθαρα την κατάσταση που επικρατεί και είναι έτοιμος να αγωνιστεί γιατί έχει καταλάβει τι πραγματικά γίνεται. Μπράβο του και από μένα!
-
Το βρήκα πριν από λίγο στο kartesios.com με τίτλο:"Η ΜΕΓΑΛΗ ΞΕΦΤΙΛΑ ΤΗΣ «ΕΠΙΤΑΞΗΣ»"
.............με αφορμή τα τελευταία συμβάντα στο Μετρό της Αθήνας, και μετά από σχετική αναζήτηση στο διαδίκτυο, σου κοινοποιώ τα εξής:
Α. Το Νομοθετικό Διάταγμα βάσει του οποίου επιστρατεύονται οι εργαζόμενοι του
ΜΕΤΡΟ είναι το:
Ν.Δ.17/1974 Πολιτική Σχεδίαση Εκτάκτου Ανάγκης (Π.Σ.Ε.Α.)
(ΦΕΚ Α΄ 236/1974)
αντιφάσκει με τα εξής 3 άρθρα του Συντάγματος:
1. Αρθρο 18 Πργ.3 (Προστασία της ιδιοκτησίας, ειδικές περιπτώσεις επίταξη)
2. Αρθρο 22 Πργ.4 (Προστασία της εργασίας)
3. Αρθρο 23 Πργ.2 (Συνδικαλιστική ελευθερία)
Επιπλέον το παραπάνω Νομοθετικο Διάταγμα 17/1974 εκδόθηκε πριν από την ισχύ του Συντάγματος του 1975.
ΣΧΟΛΙΟ:
Ουσιαστικά το θέμα της επιστράτευσης των εργαζομένων του Μετρό είναι ένα παράδειγμα – και μάλιστα επίκαιρο – της καταστρατήγησης του Συντάγματος από νόμους που ψηφίζει η εκάστοτε εκτελεστική εξουσία.
Ακόμα, αν και ίδιος ο νόμος αναφέρει τη λέξη “πολιτική Επιστράτευση”, σήμερα η κυβέρνηση το ονομάζει “επίταξη” με τη γνωστή της τακτική να αλλάζει τις λέξεις και τα νοήματα όπως την συμφέρει.
Β. Την εισηγητική έκθεση και τη πρόταση νόμου με θέμα:
«Τροποποίηση του ν.δ. 17/1974
Κατάργηση δυνατότητας πολιτικής επιστράτευσης λόγω απεργίας», που κατατατέθηκε στις 14 Απριλίου του 2006 και που συνυπογράφεται από τούς εξής βουλευτές του ΠΑΣΟΚ:
Τ. Αντωνίου
Ευάγ. Βενιζέλος
Χ. Καστανίδης
Ι. Μαγκριώτης
Θ. Πάγκαλος
Μ. Παπαϊωάννου
Χρ. Παπουτσής
Φ. Πετσάλνικος
Δ. Ρέππας
Κ. Ρόβλιας
Π. Χριστοφιλοπούλου
Μ. Χρυσοχοϊδης.
Τοποθεσία:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/2f026f42-950c-4efc-b950-340c4fb76a24/T-EPISTRA-eis.pdf
Τα σχόλια δικά σας......
-
Καθαρή η στάση του Σαμαρά. Ας ευοδωθούν οι προσδοκίες του...
-
α. Απεργία μέσα στις Πανελλαδικές, η 1η από το 2010 και μετα. Οι καθηγητές που το 97 κλείσαν 1 μήνα τα σχολεία για να πάρουν ένα πεντοχίλιαρο παραπάνω, τα τελευταία 3 χρόνια δεν έβρισκαν το λόγο να βγουν στους δρόμους. Κάλιο αργά, παρά ποτέ....
β. Τώρα τους πήρε ο πόνος τους μόνιμους , που πριν 3 χρόνια βάζαν βύσμα για να πάρουν ώρες πδσ, για το τι θα γίνουν οι χιλιάδες αδιόριστοι καθηγητές. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
γ. Θα επιστρατεύσουν λέει τους καθηγητές. Νεωτερισμός θα ήταν αν επιστράτευαν τους μαθητές.
1.Tελευταία απεργία στις Πανελλαδικές δεν έγινε το 2010 αλλά το 1990
2.Πρίν 3 χρόνια την ΠΔΣ( πού μάλιστα ήταν και η τελευταία χρονιά της με Α.Διαμαντοπούλου) δεν την έκαναν μόνιμοι αλλά ωρομίσθιοι που δήλωναν στη ΔΙΔΕ την επιθυμία τους τον Σεπτέβριο..και κατόπιν καταρτιζόταν ειδικός πίνακας .
-
μολις ξεκινησε ο Τραγκας στον σκάι κι εχει καλεσμενους ,μεταξυ αλλων,τον Παπαχρηστο της ολμε,μια εκπροσωπο των γονεων και αλλους.Το πρωτο που ειπε ηταν οτι η Γερμανια θελει να στειλει δικο της στρατο στις 'ατακτες' χωρες του νοτου ωστε να βοηθα στην τηρηση της ταξης.Καταλαβαινετε λοιπον οτι το επομενο ξυλο που θα πεσει θα ειναι με γερμανικη συνταγη
-
Ξέρει κάποιος το κινητό του Παπαχρήστου να του στείλει μήνυμα να φύγει διακριτικά από το πάνελ του Σκάι;
-
Καλά τα λέει ο Τράγκας και δεν του το'χα...
-
Ναι....δε μασάει καθόλου ο Τράγκας. Είδατε ότι ο συνδικαλιστής της ΕΘΕΛ δήλωσε ότι θα βγει ο κλάδος του σε απεργία συμπαραστεκόμενος στους εκπαιδευτικούς; Κάλεσε και τους υπόλοιπους εκπροσώπους κλάδων να συμμετάσχουν για να υπάρξει ένα συνολικό αποτέλεσμα εναντίον της κυβέρνησης.
-
Ναι....δε μασάει καθόλου ο Τράγκας. Είδατε ότι ο συνδικαλιστής της ΕΘΕΛ δήλωσε ότι θα βγει ο κλάδος του σε απεργία συμπαραστεκόμενος στους εκπαιδευτικούς; Κάλεσε και τους υπόλοιπους εκπροσώπους κλάδων να συμμετάσχουν για να υπάρξει ένα συνολικό αποτέλεσμα εναντίον της κυβέρνησης.
Αυτά είναι... ;)
Υπάρχει ελπίδα...;!
-
Απόσπασμα από ένα πολύ καλό, κατά τη γνώμη μου, κείμενο (http://avantgarde2009.wordpress.com/2013/05/12/%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%BA%CE%AF%CE%B1%CF%82/) (δεν το παραθέτω όλο γιατί είναι αρκετά μεγάλο):
Και τι άλλο μπορεί να γίνει αν μετά απ’ όλα αυτά την Τρίτη στις γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ δεν συγκεντρωθεί το 30% των μελών όπως προβλέπεται από την πρόταση της ΟΛΜΕ σας προϋπόθεση απαρτίας; Όλος ο αγωνιστικός σχεδιασμός αυτή τη στιγμή γίνεται με προϋποθέσεις που δεν υπάρχουν. Πρώτον να γίνουν οι συνελεύσεις την Τρίτη. Ναι αλλά αν έχουν επιδοθεί εντωμεταξύ τα χαρτιά επιστράτευσης τότε το μήνυμα θα είναι ότι όλα έχουν τελειώσει. Η επιστράτευση αντί να μαζικοποιήσει τις συνελεύσεις μπορεί να οδηγήσει στο αντίθετο αποτέλεσμα. Το πιο καθυστερημένο κομμάτι καθηγητών μαζί μ’ αυτό που θεωρεί ότι ήδη έχουμε ηττηθεί μπορεί να μην πατήσει καν στις συνελεύσεις για να αποφύγουμε τουλάχιστον την “τρέλα μιας απεργίας” με επιστρατευμένους τους εν δυνάμει απεργούς. Κάτι τέτοιο ταυτόχρονα θα απάλλασσε τα συνδικαλιστικά επιτελεία από άλλες περιπέτειες, διαπιστώνοντας με ανακούφιση ότι η βάση δεν ανταποκρίθηκε στον αγωνιστικό συναγερμό. Και ζήσανε αυτοί καλά και εμείς καλύτερα. Θα γίνει και μια πορεία την Πέμπτη, ίσως και μια “γενική” απεργία της ΑΔΕΔΥ την Παρασκευή και τα σχολεία θα δουλεύουν ρολόι. Όπως έγινε και με την φοβερή παναττική γενική απεργία και τη σικέ συγκέντρωση στο λιμάνι την ώρα που οι ναυτεργάτες σήκωναν τους κάβους.
Αν δεν θέλουμε να ζήσουμε ξανά τα ίδια, ο αγώνας πρέπει να οργανωθεί σε εντελώς άλλη βάση. Καταρχήν να αντιληφθούν οι πάντες ότι το θέμα δεν αφορά τους καθηγητές, αλλά ολόκληρο το εργατικό κίνημα και τις δημοκρατικές ελευθερίες. Ότι η επιστράτευση είναι πραξικόπημα και κήρυξη κατάστασης πολιορκίας. Το πραξικόπημα μπορεί να αντιμετωπιστεί με ανάλογα μέσα. Όταν το δικαίωμα της απεργίας καταργείται κανείς δεν μπορεί να περιμένει ότι η μάχη θα κριθεί στην… απεργία. Αυτό σημαίνει ότι χρειάζεται άλλος σχεδιασμός: Καταρχήν κήρυξη απεργίας από τη Δευτέρα προκειμένου να εμποδιστεί η επίδοση των φύλλων επιστράτευσης, τουλάχιστον στα σχολεία από τους διευθυντές που είναι και το πιο εύκολο. Από κει και πέρα η επίδοση 83000 φύλλων πορείας καθίσταται μια δύσκολη υπόθεση για τις επόμενες μέρες εξετάζοντας όλες τις περιπτώσεις για τη μη παραλαβή τους. Μια τέτοια κίνηση θα έδινε αμέσως την εντύπωση ότι πρόκειται για πραγματική και όχι σικέ αναμέτρηση. Η απεργία τη Δευτέρα θα μπορούσε να κηρυχθεί από την ΑΔΕΔΥ η την ΟΛΜΕ μαζί με τις ΕΛΜΕ με τρίωρες στάσεις. Την Τρίτη οι συνελεύσεις να πραγματοποιηθούν εν μέσω απεργίας και όχι τη στιγμή που θα είναι όλοι επιστρατευμένοι και με απόφαση για απεργία από την Τετάρτη. Πριν ξεκινήσουν οι εξετάσεις και χωρίς καν να έχει γίνει χαρακτηρισμός φοίτησης στα Λύκεια. Η αναγκαία προθέρμανση για την αναμέτρηση θα είχε ήδη γίνει και η κοινωνία θα καταλάβαινε πιο είναι το θέμα, βλέποντας αποφασισμένους τους εκπαιδευτικούς και δίπλα τους όλο το εργατικό κίνημα και την αριστερά χωρίς σου ξου μουξου.
Το μήνυμα προς τον Αρβανιτόπουλο και το Σαμαρα και τα τελεσίγραφά τους ότι οι εξετάσεις θα γίνουν κανονικά, θα ήταν τελείως διαφορετικό. Οι εξετάσεις θα γίνουν όποτε το αποφασίσει το κίνημα που θα είναι ήδη στους δρόμους. Και αυτό θα εξαρτηθεί από την οριστική απόσυρση του επιπλέον ωραρίου (ν.4152/13, παρ. Θ), του Π.Δ. για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις και του κατάπτυστου πειθαρχικού (ν.4093/12 και 4057/12) που θέτει σε καθεστώς εξαίρεσης το σύνολο των δημοσίων υπαλλήλων, έκθετους σε κάθε αλητάκι που θα τους καταγγέλλει για το τίποτα με τίμημα να μπαίνουν σε καθεστώς αργίας. Αυτό το απαράδεκτο καθεστώς για του δ.υ. πρέπει να καταργηθεί εδώ και τώρα, αλλιώς μιλάμε για πολίτες δεύτερης κατηγορίας.
Αυτό το μήνυμα πρέπει να φτάσει σε κάθε σουργελο που κατηγορεί τους εκπαιδευτικούς ότι “δεν δουλεύουν, ότι κάθονται, ότι πληρώνονται τσάμπα” αναπαράγοντας όλη τη λάσπη που διοχετεύει η κυβέρνηση μέσω των διαπλεκόμενων καναλιών (ΣΚΑΙ, Μεγκα, Αντ1, Νετ, Αλφα κοκ)
Η Παρασκευή θα είναι η πιο κρίσιμη στιγμή. Αλλά εκείνη τη μέρα θα πρέπει να έχουν ήδη μετρηθεί οι δυνάμεις. Με πρώτη μέρα απεργία την Παρασκευή όλα θα είναι στον αέρα. Την Πέμπτη θα πρέπει να γίνει ένα τεράστιο συλλαλητήριο που να ξεκαθαρίσει τα της επομένης. Ο κόσμος που βρέθηκε για 2 χρόνια (Μάης 2010-Φλεβάρης 2012) στο δρόμο ενάντια στο μνημόνιο μόνο έτσι θα έμπαινε ξανά στον αγώνα. Σε έναν σοβαρό αγώνα που θα παιχτούν όλα και όχι για να χάσουμε τον καιρό μας. Όχι για να σωθεί το αγωνιστικό ίματζ της συνδικαλιστικής ηγεσίας και της κοινοβουλευτικόπληκτης αριστεράς. Όλοι θα καταλάβαιναν ότι ο αγώνας αυτός είναι αγώνας ενάντια στο μνημόνιο ενάντια στην καταστροφή που επιβάλει το μνημόνιο και η καπιταλιστική κρίση και όχι ένα καπρίτσιο των “αραχτών’ καθηγητών για να μην δουλεύουν απλά άλλες δύο ώρες. Αυτό θα ατσάλωνε με τη σειρά του και τους καθηγητές βάζοντας την πλάτη που αναλογεί σε μια τέτοια αντιπαράθεση. Ο αγώνας στην πραγματικότητα θα ήταν αγώνας για να φύγει αυτή η κυβέρνηση με τις κλωτσιές και να πάει στον αγύριστο. Ο πήχης θέλουμε δεν θέλουμε βρίσκεται εκεί. Εκεί ανέβηκε αυτά τα 2-3 χρόνια. Όποιος θέλει να τον κατεβάσει στο μπόι του, όποιος θέλει να κερδίσει ή καλύτερα να γυρίσει το χρόνο πίσω δεν μπορεί να έχει καμία τύχη σε τέτοιες στιγμές. Αν είναι να ηττηθούμε τουλάχιστον να δώσουμε σοβαρά τη μάχη. Αν χάσουμε τουλάχιστον να χάσουμε με τέτοιον τρόπο που να μπορούμε να επιστρέψουμε, χωρίς να λέμε παραμυθάκια (για νίκες) αναμεταξύ μας και χωρίς να έχει χαθεί κάθε κινηματική εμπιστοσύνη.
-
Είναι η τελευταία κίνηση που πρέπει όλοι οι εκπαιδευτικοί να κάνουν πριν τα διαλύσουν οριστικά όλα. ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΙΜΟΙ ΟΛΟΙ ΕΠΑΟΡΙΣΤΟΝ ΑΠΕΡΓΙΑ !!!!!
ΟΥΤΕ ΜΕ ΤΑΝΚΣ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΕΙΤΕ ΣΤΙΣ ΑΙΘΟΥΣΕΣ ΓΙΑ ΕΠΙΤΗΡΗΤΕΣ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΩΝ !!!!!
Ποιοι κυρήτουν επιστράτευση; Aυτοι που πρόδωσαν όλους τους εργαζόμενους και την Ελλάδα, αυτοί που σε περίπτωση αληθινής επιστράτευσης σε περίπτωση στρατιωτικού πολέμου, θα την κάνουν λουις από τη χώρα!!!!
Τα ψέματα τέλειωσαν. Θα πληρώσουν πολύ ακριβά... Είναι η τελευταία πλεον ευκαρία. Σκεφτείτε τι έχει να γίνει από Σεπτέμβριο, αν δουν ότι πολύ απλά κανένας δεν αντέδρασε ακόμα και σε αυτό το μέτρο που πάνε να περάσουν...
-
Καλά τα λέει ο Τράγκας και δεν του το'χα...
Δεν είδα την εκπομπή του Τράγκα (προσωπικά δεν τον αντέχω ούτε για 3'), αλλά τι συμφέροντα έχει ο Αλαφούζος σχετικά με την απεργία των εκπαιδευτικών; Ο Αυτιάς έκανε αγιογραφία του Παπαχρήστου & διέκοπτε τους πάντες για να ακουστεί η γνώμη του.
Φυσικά, ας ακούγεται ο κλάδος & ας είναι λόγω συμφερόντων, απλώς μου κάνει εντύπωση, καθώς μου φαίνεται ότι είναι γενικότερη στάση του καναλιού.
-
μολις ξεκινησε ο Τραγκας στον σκάι κι εχει καλεσμενους ,μεταξυ αλλων,τον Παπαχρηστο της ολμε,μια εκπροσωπο των γονεων και αλλους.Το πρωτο που ειπε ηταν οτι η Γερμανια θελει να στειλει δικο της στρατο στις 'ατακτες' χωρες του νοτου ωστε να βοηθα στην τηρηση της ταξης.Καταλαβαινετε λοιπον οτι το επομενο ξυλο που θα πεσει θα ειναι με γερμανικη συνταγη
Δεν ειναι δυνατον να παιρνεις στα σοβαρα τον Τραγκα συναδελφε.Και γω το ειδα διασκεδασα γελασα,αλλα ως εκει.Πιστευω οτι ολοι εχουμε τη στοιχειωδη εφυεια να καταλαβουμε ποσο σκουπιδι ειναι,σωστα;
-
Καλά τα λέει ο Τράγκας και δεν του το'χα...
Δεν είδα την εκπομπή του Τράγκα (προσωπικά δεν τον αντέχω ούτε για 3'), αλλά τι συμφέροντα έχει ο Αλαφούζος σχετικά με την απεργία των εκπαιδευτικών; Ο Αυτιάς έκανε αγιογραφία του Παπαχρήστου & διέκοπτε τους πάντες για να ακουστεί η γνώμη του.
Φυσικά, ας ακούγεται ο κλάδος & ας είναι λόγω συμφερόντων, απλώς μου κάνει εντύπωση, καθώς μου φαίνεται ότι είναι γενικότερη στάση του καναλιού.
Καλα ναι ο κλαδος να ακουγεται και ας ειναι και στα παρατραγουδα η εκπομπη.. Το σκαι εδω και καιρο εχει αλλαξασταση,εχει κρατησει τους παλιους κλασικους,αλλα εχει φροντισει να καλυψει τις αναγκες λαικισμου της χωρας με τραγκες αυτιαδες κτλ...
-
Εγώ πάλι λέω το εξής
Η' έχουμε πόλεμο και οι κυβερνήσεις των τελευταίων 3 χρόνων πρέπει να κατηγορηθούν για Εσχάτη Προδοσία. Ποιανού πλέον τα συμφέροντα υπερασπίζονται;
Η' δεν έχουμε και να κατηγορηθούν για γενοκτονία άμαχου πληθυσμού εν καιρώ ειρήνης. Σε ένα πόλεμο λιγότερους νεκρούς θα είχαμε από τις τωρινές αυτοκτονίες.
Ας αναλάβουν και οι δικαστές τις ευθύνες τους για την προάσπιση της Δημοκρατίας που καταπατείται παράφορα τα τελευταία 3 χρόνια.
-
Σας παραθέτω την εξής επιστολή μαθητή :Το κείμενο ενός 16χρονου αριστούχου μαθητή της πρώτης Λυκείου, του Κωνσταντίνου Μανίκα από τη Δραπετσώνα, κυκλοφορεί στο διαδίκτυο έχοντας προκαλέσει ήδη πλήθος συζητήσεων...
Το παραθέτουμε αυτούσιο:
«Λέγομαι Κωνσταντίνος Μανίκας και είμαι μαθητής της πρώτης Λυκείου στο 10 Λύκειο Δραπετσώνας...
Αποφάσισα να γράψω αυτό το κείμενο, θέλοντας να εκφράσω τον αποτροπιασμό και την αγανάκτησή μου για το θράσος και την υποκρισία και αυτών που μας κυβερνούν καθώς και όλων αυτών των δημοσιογράφων και ΜΜΕ που τους βοηθάνε για να επιβάλλουν τα άνομα και ανήθικα σχέδια τους σε βάρος των μαθητών και της νέας γενιάς.
Αφορμή είναι η απεργία των καθηγητών μου, μέσα στην εξεταστική περίοδο και τα κροκοδείλια δάκρυα πολιτικών και δημοσιογράφων για το μέλλον μου,που «κινδυνεύει» απ αυτήν.
Τι λέτε;;;;; Τι μέλλον έχω , -εξαιτίας σας – κι από ποιους πραγματικά κινδυνεύει;;;;
Ας δούμε πρώτα, ποιος διαμόρφωσε το μέλλον και την ζωή όλων, από παλιά.
- Ποιος έφτιαξε το μέλλον του παππού μου και το έντυσε με τα αποφόρια της ΟΥΝΤΡΑ, στέλνοντας τον μετανάστη στη Γερμανία;
- Ποιος κακοδιαχειρίστηκε και κατάκλεψε αυτόν τον τόπο;
- Ποιος ανάγκασε την μητέρα μου να δουλεύει απ το πρωί ως το βράδυ για 530 ευρώ, που αφού πληρώσει λογαριασμούς και φαγητό , δεν περισσεύουν –όχι για να μου πάρει παπούτσια- αλλά ούτε ένα βιβλίο που θέλω απ τον πάγκο του παζαριού;;;;;
- Ποιος μείωσε στο μισό τον μισθό του πατέρα μου;
- Ποιος τον συκοφάντησε ,τον απείλησε με επιστράτευση , απόλυση -αυτόν και όλους τους συναδέλφους του στις μεταφορές- όταν κατέβηκαν σε απεργίες μόνο και μόνο γιατί ήθελαν να ζήσουν με αξιοπρέπεια;
- Ποιος θέλει να κλείσει την σχολή που διάλεξε ο αδερφός μου για να πραγματοποιήσει τα όνειρα του, στο Πανεπιστήμιο;
- Ποιος μου έδωσε φωτοτυπίες αντί για βιβλία;
- Ποιος με άφησε να παγώνω χωρίς θέρμανση στην τάξη μου;
- Ποιος φταίει που μαθητές λιποθυμάνε απ την πείνα;
- Ποιος άφησε τόσους άνεργους;
- Ποιος οδήγησε 4.000 ανθρώπους στην αυτοκτονία;
- Ποιος άφησε τους παππούδες μας χωρίς περίθαλψη και φάρμακα;
Οι καθηγητές μου ή ΕΣΕΙΣ τα κάνατε όλα αυτά;;;;
Λέτε επίσης ότι οι καθηγητές μου , με την απεργία , θα καταστρέψουν τα όνειρα μου.
Ποιος σας είπε ότι όνειρο μου είναι να είμαι ένας ακόμα άνεργος στο 67% των νέων ανέργων;
Ποιος σας είπε ότι όνειρο μου είναι να δουλεύω ανασφάλιστος και χωρίς ωράρια για 350 ευρώ το μήνα –όπως ψηφίσατε στην τελευταία σας τροπολογία-;
Ποιος σας είπε ότι όνειρο μου είναι να γίνω οικονομικός μετανάστης;
Ποιος σας είπε ότι όνειρό μου είναι να γίνω delivery boy;
Δυο λόγια θέλω να πω και στους δασκάλους μου, σ όλη τη χώρα.
Δάσκαλοι μου, έχετε υποχρέωση απέναντι σ όλους τους μαθητές ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ ΟΥΤΕ ΒΗΜΑ ΠΙΣΩ. Αν υποχωρήσετε στον δίκαιο αγώνα σας τότε πραγματικά θα έχετε παίξει με το μέλλον μου και θα το χετε υποθηκεύσει.
Όποια υποχώρηση και να κάνετε, όποια νίκη της κυβέρνησης, θα μου στερήσει το δικαίωμα να χαμογελάω , να ονειρεύομαι, να ελπίζω, να αγωνίζομαι για καλύτερη ζωή για μια ανθρώπινη κοινωνία.
Στους γονείς, τους συμμαθητές μου και σ όλη την κοινωνία έχω να πω τα εξής:
Θέλετε αυτοί που μας διδάσκουν να ζουν μες στην εξαθλίωση;
Θέλετε να μας στοιβάξουν σαν εμπορεύματα στις αίθουσες;
Θέλετε να κλείσουν τα σχολεία και να χτίσουν φυλακές;
Θα αφήσετε τους δασκάλους μας μόνους τους σε αυτόν τον αγώνα;
Έτσι θα μας μάθετε να φωνάζουμε αλληλεγγύη ;
Θέλετε ο δάσκαλος να είναι παράδειγμα σε μας, αυτοσεβασμού , αξιοπρέπειας μαχητικότητας η παράδειγμα υποδούλωσης;;;
Θέλετε τελικά να ζήσουμε σαν δούλοι ;
Από αύριο κιόλας, καταλήψεις σε όλα τα σχολεία από μαθητές και γονείς για να στηρίξουμε τους δασκάλους μας μ’ ένα τραγούδι, ένα σύνθημα: «εμπρός να τσακίσουμε τυράννους φασίστες»
Όλοι μαζί για να αγωνιστούμε για δημόσια δωρεάν και ποιοτική παιδεία .
Όλοι μαζί για να ανατρέψουμε αυτούς που κλέβουν το γέλιο μας,το γέλιο των παιδιών σας.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
-
ελπίζω η απεργία των καθηγητων να ειναι η αφορμη να εξεγερθει η κοινωνια!!!
Δεν αντεχω αλλο να βλεπω να βουλιαζει η χωρα μου και εμεις να εχουμε πάθει σοκ χωρις να μπορουμε να αντιδρασουμε!!
Γονεις- μαθητες- εκπαιδευτικοι να γινουν μια γροθια!!!
-
πάντως σήμερα το πρωί στην εκπομπή του Οικονόμου και του Λυριντζή ήταν καλεσμένη μια συνδικαλίστρια εκπαιδευτικός (Φατούρου το όνομά της) , η οποία είπε πως σε συνάντηση που είχε η ΟΛΜΕ την περασμένη εβδομάδα με τον Αρβανιτόπουλο, όταν ο υπουργός ερωτήθηκε, ''θα απολυθούν οι μόνιμοι;'', εκείνος της απάντησε ''δεν μπορώ να σας εγγυηθώ τίποτα''.....
-
Γενικά αυτή η κυβέρνηση δεν μπορεί να εγγυηθεί τίποτα.
Ξέρει τι θα της ζητήσουν να κάνει;
Απλά θα πει ναι σε ότι της ζητήσουν. 3 χρόνια τώρα το ίδιο βιολί.
Dείτε εδώ δηλώσεις...
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/kybernisi-ean-kathigites-arnhthoyn-paralaboyn-fylla-poreias
Να χαρώ εγώ νέα κόμματα...που δεν λειτουργούν παλαιοκομματικά. ΝΕΟΧΟΥΝΤΙΚΑ μήπως;
-
Μια κυβερνητικη στο μεγκα ή στο σκαι (απο το πολυ ζαπινγκ τα μπερδεψα ) ειπε οτι αναπληρωτες θα δουλευουν ,οπως παλαιοτερα ,ΜΟΝΟ στα νησια και παραμεθωριες περιοχες και οι υπολοιποι ενισχυτικη ,επισης καποιοι που τηρουν τις προυποθεσεις ( μεταπτυχιακα,διδακτορικα διδακτικης-παιδαγωγικης ) θα απασχοληθουν ως Μεντορες .... :o :o :o :o ::) ::) ::) :P :P :P τι εννοουσε ο ποιητης;
Λυπαμαι δεν θυμαμαι ποια ...
-
Εγώ πάλι λέω το εξής
Η' έχουμε πόλεμο και οι κυβερνήσεις των τελευταίων 3 χρόνων πρέπει να κατηγορηθούν για Εσχάτη Προδοσία. Ποιανού πλέον τα συμφέροντα υπερασπίζονται;
Η' δεν έχουμε και να κατηγορηθούν για γενοκτονία άμαχου πληθυσμού εν καιρώ ειρήνης. Σε ένα πόλεμο λιγότερους νεκρούς θα είχαμε από τις τωρινές αυτοκτονίες.
Ας αναλάβουν και οι δικαστές τις ευθύνες τους για την προάσπιση της Δημοκρατίας που καταπατείται παράφορα τα τελευταία 3 χρόνια.
Ακριβώς αυτό λέω και εγώ.
Πρέπει να οργανώσουμε δικαστικό ταμείο.
5 ευρώ να έβαζε ο καθένας μας, είμαστε τόσοι πολλοί που θα είχαμε χρήματα για δικαστικούς αγώνες μέχρι τέλους.
Το θέμα είναι μόνο θέμα οργάνωσης.
Οι μοίρα των δικτατόρων είναι να καταλήγουν στην φυλακή.
-
Σαμαράς: «Προτιμώ να πέσει η κυβέρνηση παρά να κάνω πίσω με την απεργία των καθηγητών!»
http://www.planetnews.gr/%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BC%CF%8E-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7/
-
Δεν συμφωνεί με απεργίες εν μέσω πανελλαδικών εξετάσεων η ΑΔΕΔΥ, σύμφωνα με πληροφορίες του ΣΚΑΪ.
Σημειώνεται ότι ΑΔΕΔΥ και Διδασκαλική Ομοσπονδία αποφασίζουν αυτή την ώρα 24ωρη απεργία στις 16 Μαΐου, μια μέρα πριν τις πανελλαδικές εξετάσεις, και σε λίγο αναμένεται να την επικυρώσει και η ΓΣΕΕ.
Ο γενικός γραμματέας της ΑΔΕΔΥ Ηλίας Ηλιόπουλος αναφερόμενος στην επιστράτευση των καθηγητών, δήλωσε στον ΣΚΑΪ ότι «η κυβέρνηση αιφνιδίασε με την απόφαση της να ενεργοποιήσει πριν τις Πανελλαδικές το νόμο. Υπάρχει σκοπιμότητα πίσω από την απόφαση αλλά δεν μπορούμε να βάλουμε απέναντι μας τα παιδία και τις οικογένειες τους» τόνισε.
Καταλήγοντας ανέφερε ότι «στηρίζουμε τον αγώνα των καθηγητών με τις κινητοποιήσεις».
-
Σαμαράς: «Προτιμώ να πέσει η κυβέρνηση παρά να κάνω πίσω με την απεργία των καθηγητών!»
http://www.planetnews.gr/%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AC%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B9%CE%BC%CF%8E-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CE%B7-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7/
Να του πουν ότι κι εμείς προτιμάμε να πέσει η κυβέρνηση... Just do it!
-
Μόλις με ενημέρωσε μία συνάδελφος, ότι βρήκε θυροκολλημένη την απόφαση επίταξης, ενώ μετά από λίγο ήρθε η Αστυνομία για να της ζητήσει να υπογράψει την παραλαβή της.
-
Nαι έχουν πάει σε πολλούς οι αποφάσεις,κάποιους τους πήραν να τους ρωτήσουν τί ώρα θα είναι σπίτι για να το παραλάβουν από την αστυνομία.Καλή θητεία και καλοί πολίτες τί άλλο να πει κανείς..
-
Όποιο μέλος θεωρεί ότι μπορεί να γράφει ό,τι του αρέσει και όπως του αρέσει παρακαλώ ας διαβάσει τους όρους χρήσης (http://www.pde.gr/index.php?topic=13) με τους οποίους όλοι έχουμε συμφωνήσει κατά την εγγραφή μας εδώ.
Όταν και μετά από συνεχείς παρατηρήσεις σ' αυτό ακριβώς το θέμα συνεχίζετε να τους αγνοείτε τι περιμένετε ότι θα γίνει;
Ευχαριστώ.
-
Μια κυβερνητικη στο μεγκα ή στο σκαι (απο το πολυ ζαπινγκ τα μπερδεψα ) ειπε οτι αναπληρωτες θα δουλευουν ,οπως παλαιοτερα ,ΜΟΝΟ στα νησια και παραμεθωριες περιοχες και οι υπολοιποι ενισχυτικη ,επισης καποιοι που τηρουν τις προυποθεσεις ( μεταπτυχιακα,διδακτορικα διδακτικης-παιδαγωγικης ) θα απασχοληθουν ως Μεντορες .... :o :o :o :o ::) ::) ::) :P :P :P τι εννοουσε ο ποιητης;
Λυπαμαι δεν θυμαμαι ποια ...
χα χα , ο μονιμος θα χει μεντορα...αναπληρωτη, καλα τι πινει; δε μας δινει λιγο κι εμας, μηπως και τα δουμε αλλιως
-
physikos13 πρόσεχε... μη σου έρθω μέντορας και σε τρέχω μετά :P
-
physikos13 πρόσεχε... μη σου έρθω μέντορας και σε τρέχω μετά :P
αμαν τι εφιαλτης, να τρεχουμε απο ρακαδικο σε ρακαδικο ;D ;D ;D
-
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=208966&catid=3 ( Η ΑΔΕΔΥ «αδειάζει» την ΟΛΜΕ! )
Αυτά για να θυμηθούμε την υποστήριξη που παρείχε η ΟΛΜΕ σε κάθε "διαμαρτυρόμενο" ( δικαίως ή αδίκως ), ενώ για τα θέματα που αφορούσαν τον κλάδο τήρησε "τριετή σιγή" ( με εντολή και υποστήριξη εκ μέρους μας σε αυτήν της την επιλογή: δεν ισχυρίζομαι δηλαδή ότι "μας πούλησε" ή κάτι τέτοιο. Το αντίθετο κιόλας: μας εξέφρασε).
-
ΑΠΕΡΓΙΑ ΑΥΤΟΙ .... ΠΡΟΣΟΜΟΙΩΣΗ ΕΜΕΙΣ
Γράφει ο (φροντιστής ) Γιώργος Χατζητέγας .
Η απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΟΛΜΕ για απεργία μέσα στις εξετάσεις δεν αντέχει σε καμία σοβαρή κριτική και είναι ασφαλώς αναντίστοιχη με το λαϊκό αίσθημα των μαθητών, των γονέων και όλων μας. Μέχρι και η Αξιωματική Αντιπολίτευση υπογράμμισε την ανάγκη της περίσκεψης πριν από μια τέτοια ακραία απόφαση. Όσοι έχουμε ζήσει απεργίες στις Πανελλαδικές Εξετάσεις γνωρίζουμε πολύ καλά πόσο τραγικό είναι αυτό για την ψυχολογία των έφηβων μαθητών μας. Επειδή όμως στη ζωή πρέπει να αντιμετωπίζουμε τα δεδομένα με ρεαλισμό και όχι με τον «ιδεαλισμό» του πληρωμένου συνδικαλισμού, που ουδέποτε ψέλλισε μια λέξη για το αίσχος της μαύρης παιδείας την οποία υποθάλπει, ας δώσουμε ως Φροντιστές την απάντηση με τον ίδιο προκλητικό τρόπο: Απεργία Εσείς, Προσομοίωση Εμείς. Με άλλα λόγια ο μόνος τρόπος για να διαφυλάξουμε την ετοιμότητα των μαθητών μας και να διασκεδάσουμε το κλίμα των ημερών είναι, στις ημερομηνίες των Πανελλαδικών που δε θα διεξαχθούν, να προκηρύξουμε τη δεύτερη Προσομοίωση των Φροντιστών. Οι μαθητές ούτως ή άλλως ούτε στο σχολείο πήγαιναν το τελευταίο δίμηνο ούτε από ότι φαίνεται στις Πανελλαδικές θα προσέλθουν. Η μόνη βεβαιότητα είναι η παρακολούθηση των μαθημάτων και των διαγωνισμάτων στα φροντιστήρια. Δεν μπορώ να φανταστώ μια νίκη των συνδικαλιστών ενάντια στην αξιολόγηση και στην ελευθερία της διοίκησης να καθορίσει που θα υπηρετήσουν οι εργαζόμενοι ενός κρατικού τομέα ο οποίος ελάχιστα έχει αντιληφθεί την εκτός των τειχών δυσπραγία.
http://www.hagitegas.gr/2013/05/%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%AF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B5%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%82/
-
Αύριο κήρυξε απεργία η ΑΔΕΔΥ, άρα καλυπτόμαστε και εμείς, προφανώς. Η ΟΛΜΕ γιατί δεν την προκηρύσσει;
-
Η εξουσία, όπως αυτή εκφράστηκε τα τελευταία χρόνια, υποβάθμισε τον ρόλο του δημόσιου εκπαιδευτικού καλώντας τον να λειτουργήσει σε ένα άθλιο πλαίσιο ανάμεσα στις άθλιες Πανελλαδικές εξετάσεις και τους φροντιστές που μπαίνουν στα σπίτια των μαθητών από την Γ' γυμνασίου. Του έκλεισε το μάτι πως μπορεί και αυτός να πάρει κάποιο κομμάτι από την πίττα, τον εξαθλίωσε μισθολογικά και εργασιακά και τη στιγμή που ο εκπαιδευτικός σήκωσε λίγο το κεφάλι τον επίταξε!
Ήρθε στιγμή, ο καθένας από εμας ξεχωριστά να δει πόση αξιοπρέπεια του έχει μείνει. Όχι ο κλάδος. Ο καθένας από εμάς. Θα φανεί από την αντίδρασή του στις συνελεύσεις αύριο.
Μετά, ας μιλήσουμε και για την αξιοπρέπεια του κλάδου συνολικά...
-
Η εξουσία, όπως αυτή εκφράστηκε τα τελευταία χρόνια, υποβάθμισε τον ρόλο του δημόσιου εκπαιδευτικού καλώντας τον να λειτουργήσει σε ένα άθλιο πλαίσιο ανάμεσα στις άθλιες Πανελλαδικές εξετάσεις και τους φροντιστές που μπαίνουν στα σπίτια των μαθητών από την Γ' γυμνασίου. Του έκλεισε το μάτι πως μπορεί και αυτός να πάρει κάποιο κομμάτι από την πίττα, τον εξαθλίωσε μισθολογικά και εργασιακά και τη στιγμή που ο εκπαιδευτικός σήκωσε λίγο το κεφάλι τον επίταξε!
Ήρθε στιγμή, ο καθένας από εμας ξεχωριστά να δει πόση αξιοπρέπεια του έχει μείνει. Όχι ο κλάδος. Ο καθένας από εμάς. Θα φανεί από την αντίδρασή του στις συνελεύσεις αύριο.
Μετά, ας μιλήσουμε και για την αξιοπρέπεια του κλάδου συνολικά...
Φοβάμαι να το πω, αλλά η κατάσταση στο σχολείο μου ήταν απίστευτη σήμερα. Περίμενα φόβο και αγανάκτηση και συνάντησα αδιαφορία. Λες και όλα αυτά συνέβαιναν σε κάποιους άλλους, σε μια μακρινή χώρα. Λίγη πλακίτσα με το θέμα της επιστράτευσης, στην ερώτηση "θα έρθεις στο συλλαλητήριο" μου απαντούσαν "δεν ξέρω, θα δούμε!". Μόνο ένας συνάδελφος είπε "και βέβαια θα έρθω" και μία άλλη είπε ότι "θα έρθω για σένα" (!) Α, και μία άλλη σχολίασε το χουντικό του πράγματος, αλλά μέχρι εκεί. Οι υπόλοιποι μιλούσαν για το Πάσχα, για το πού πήγαν, για το αν είναι σε λυκειακές επιτροπές ή επιτηρητές, για το πότε θα φύγουν μια ώρα γρηγορότερα και για τη νίκη του Ολυμπιακού, φυσικά. Ένιωσα ούφο, κυριολεκτικά. Λέω δε γίνεται, είναι η ιδέα μου και μόλις φεύγω από το σχολείο μια μαμά (μέλος του συλλόγου γονέων και κηδεμόνων και στο προεδρείο) με πληροφόρησε ότι πήγε την ανακοίνωση της ΑΣΓΜΕ σ' ένα λύκειο και της γύρισαν όλοι την πλάτη. "Αφήστε την εκεί" της είπαν, χωρίς να της δώσουν άλλη σημασία. Ετοιμάζομαι για το συλλαλητήριο και ελπίζω η εικόνα να με διαψεύσει, αλλά αν είμαστε αυτό που είδα σήμερα, μάλλον έχουμε τεράστια ευθύνη για την ύπνωση της κοινωνίας. :'( :'( :'( :'(
-
Αύριο κήρυξε απεργία η ΑΔΕΔΥ, άρα καλυπτόμαστε και εμείς, προφανώς. Η ΟΛΜΕ γιατί δεν την προκηρύσσει;
Η ΑΔΕΔΥ προκύρηξε απεργία για την Πέμπτη, εκφράζοντας την διαφωνία της με την απεργία στις Πανελλαδικές που πρότεινε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ στις ΕΛΜΕ.
Επιπλέον, εμείς ΔΕΝ καλυπτόμαστε μια και επιταχθήκαμε.
Θυμάμαι τώρα τις ανακοινώσεις της ΟΛΜΕ "για κάθε πικραμένο".
Τώρα οι υπόλοιποι Δ.Υ. μας είπαν: "ΟΧΙ κ.κ. Καθηγητές απεργία στις Πανελλήνιες! ΟΧΙ!"
-
Αύριο κήρυξε απεργία η ΑΔΕΔΥ, άρα καλυπτόμαστε και εμείς, προφανώς. Η ΟΛΜΕ γιατί δεν την προκηρύσσει;
Η ΑΔΕΔΥ προκύρηξε απεργία για την Πέμπτη, εκφράζοντας την διαφωνία της με την απεργία στις Πανελλαδικές που πρότεινε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ στις ΕΛΜΕ.
Επιπλέον, εμείς ΔΕΝ καλυπτόμαστε μια και επιταχθήκαμε.
Θυμάμαι τώρα τις ανακοινώσεις της ΟΛΜΕ "για κάθε πικραμένο".
Τώρα οι υπόλοιποι Δ.Υ. μας είπαν: "ΟΧΙ κ.κ. Καθηγητές απεργία στις Πανελλήνιες! ΟΧΙ!"
Όχι, για την Πέμπτη είναι στάση εργασίας από ΑΔΕΔΥ και ΓΕΣΕΕ
-
Συνάδελφε LK, τα ίδια συνάντησα κι εγώ σήμερα στο σχολείο.
Πλήρης αδιαφορία.
Ας αρχίσουμε να "χωνεύουμε" σιγά-σιγά την σκληρή αλήθεια: Ο κλάδος δεν είναι εις θέσιν να διαχειριστεί τώρα απεργία ( εδώ δεν μπορεί καλά -καλά να υπερασπιστεί τον εαυτό της απέναντι σε προπαγάνδα μια και δεν έχει διαμορφώσει λόγο, θα μπορέσει να κάνει "γενική απεργία"?).
Ας το "χωνέψουμε", και ας αρχίσουμε να κάνουμε αυτοκριτική ως κλάδος ώστε να καταλάβουμε ΤΙ κάναμε, και ΓΙΑΤΙ το κάναμε.
-
Αύριο κήρυξε απεργία η ΑΔΕΔΥ, άρα καλυπτόμαστε και εμείς, προφανώς. Η ΟΛΜΕ γιατί δεν την προκηρύσσει;
Η ΑΔΕΔΥ προκύρηξε απεργία για την Πέμπτη, εκφράζοντας την διαφωνία της με την απεργία στις Πανελλαδικές που πρότεινε το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ στις ΕΛΜΕ.
Επιπλέον, εμείς ΔΕΝ καλυπτόμαστε μια και επιταχθήκαμε.
Θυμάμαι τώρα τις ανακοινώσεις της ΟΛΜΕ "για κάθε πικραμένο".
Τώρα οι υπόλοιποι Δ.Υ. μας είπαν: "ΟΧΙ κ.κ. Καθηγητές απεργία στις Πανελλήνιες! ΟΧΙ!"
Όχι, για την Πέμπτη είναι στάση εργασίας από ΑΔΕΔΥ και ΓΕΣΕΕ
Την Πέμπτη εμείς, είμαστε σε επίταξη ( " Επίταξη από 12η μεσημβρινή ώρα της Τετάρτης 15 Μαϊου 2013 μέχρι νεωτέρας....")
-
@ΡΑ
ξέρω ότι είμαστε σε επίταξη, απλώς λέω ότι υπάρχει για αύριο απεργία. Γιατί δεν το ανακοινώνει και η ΟΛΜΕ.
Εννοείται ότι δεν είναι έτοιμος ο κλάδος να διαχειριστεί απεργία. Όταν πρωτοπήγα στο συγκεκριμένο σχολείο και έγινε η πρώτη απεργία, άκουσα ότι δεν κάνουν απεργία, γιατί δεν έχουν νόημα οι 48ωρες και οι 24ωρες, ενώ αν γινόταν διαρκείας και πάνω στις εξετάσεις, τότε θα συμμετείχαν. Επίσης, η γνωστή καραμέλα περί συνδικαλιστών. Σήμερα, οι ίδιοι που τα έλεγαν, δεν ήταν πρόθυμοι να πάνε καν σ' ένα συλλαλητήριο. Βέβαια, οι καραμέλες σταμάτησαν, αλλά...
Α, και μόλις μου ήρθε και εμένα το φύλλο, από ευγενέστατο αστυνομικό με πολιτικά.
-
Φοβάμαι να το πω, αλλά η κατάσταση στο σχολείο μου ήταν απίστευτη σήμερα. Περίμενα φόβο και αγανάκτηση και συνάντησα αδιαφορία. Λες και όλα αυτά συνέβαιναν σε κάποιους άλλους, σε μια μακρινή χώρα. Λίγη πλακίτσα με το θέμα της επιστράτευσης, στην ερώτηση "θα έρθεις στο συλλαλητήριο" μου απαντούσαν "δεν ξέρω, θα δούμε!". Μόνο ένας συνάδελφος είπε "και βέβαια θα έρθω" και μία άλλη είπε ότι "θα έρθω για σένα" (!) Α, και μία άλλη σχολίασε το χουντικό του πράγματος, αλλά μέχρι εκεί. Οι υπόλοιποι μιλούσαν για το Πάσχα, για το πού πήγαν, για το αν είναι σε λυκειακές επιτροπές ή επιτηρητές, για το πότε θα φύγουν μια ώρα γρηγορότερα και για τη νίκη του Ολυμπιακού, φυσικά. Ένιωσα ούφο, κυριολεκτικά. Λέω δε γίνεται, είναι η ιδέα μου και μόλις φεύγω από το σχολείο μια μαμά (μέλος του συλλόγου γονέων και κηδεμόνων και στο προεδρείο) με πληροφόρησε ότι πήγε την ανακοίνωση της ΑΣΓΜΕ σ' ένα λύκειο και της γύρισαν όλοι την πλάτη. "Αφήστε την εκεί" της είπαν, χωρίς να της δώσουν άλλη σημασία. Ετοιμάζομαι για το συλλαλητήριο και ελπίζω η εικόνα να με διαψεύσει, αλλά αν είμαστε αυτό που είδα σήμερα, μάλλον έχουμε τεράστια ευθύνη για την ύπνωση της κοινωνίας. :'( :'( :'( :'(
[/quote]
τα ίδια και στο δικό μου σχολείο.........μάλιστα μια μόνιμη ρώτησε έναν συνδικαλιστή της ΔΑΚΕ για το τι γίνεται και εκείνος της απάντησε αδιάφορα: "μη φοβάσαι, δεν κινδυνεύουν οι μόνιμοι. Η όλη ιστορία γίνεται για τους αναπληρωτές". στη συνέχεια η συνάδελφος όλο ανησυχία ρωτούσε ποιος θα φύγει πρώτος απ το σχολείο σε περίπτωση μετακίνησης. Όταν ο "μεγαλοσυνδικαλιστής" της είπε ότι φεύγει ο τελευταίος τοποθετηθείς, ξεφύσηξε με ανακούφιση και δήλωσε ότι δεν πρόκειται να ψηφίσει υπέρ της απεργίας...........και δυστυχώς συμφώνησαν και πολλοί άλλοι μόνιμοι εκεί μέσα...........
Αυτά είναι τα χάλια μας δυστυχώς.................... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
χμ......είμαι κακιά εγώ τώρα που εκείνη τη στιγμή σκέφτηκα " ε ρε παραμεθόριος που σου χρειάζεται γαι να στρώσεις..... ::) ::) ::) ::)
-
Εμένα δεν μου έχει έρθει ακόμα.
Φαντάζομαι ότι δεν χρειάζεται να ανησυχώ......
Χα-χα!
-
χμ......είμαι κακιά εγώ τώρα που εκείνη τη στιγμή σκέφτηκα " ε ρε παραμεθόριος που σου χρειάζεται γαι να στρώσεις..... ::) ::) ::) ::)
Η αλήθεια είναι ότι κατά κανόνα τέτοιου είδους αντιμετωπίσεις προέρχονται από άτομα που δεν έχουν ταλαιπωρηθεί ιδιαίτερα και τους ήρθαν όλα πολύ εύκολα. Οπότε , όχι, δε θεωρώ πως είσαι κακιά! :)
-
Συνάδελφε kat73
Πρόκειται για τον ίδιο κλάδο που τον Δεκέμβριο του 2008 ήταν σε "επαναστατικό αναβρασμό".
Θυμάμαι ότι ο Αστυνόμος του μικρού χωριού του νησιού στο οποίο υπηρετούσα, έφερε τότε μία κάρτα με ευχές της Αστυνομίας για "καλά Χριστούγεννα" κ.λ.π.
Θυμάμαι ότι οι περισσότεροι συνάδελφοι ήταν "σε επαναστατικό αναβρασμό" και έβριζαν την αστυνομία και το σύνολο των αστυνομικών ( ο άνθρωπος άκουσε διάφορες ειρωνείες και γενικόλογες ύβρεις από εκπαιδευτικούς ΚΑΙ ΟΧΙ από οποιονδήποτε μαθητή).
Είχαν "ξεχάσει" οι συνάδελφοι, ότι επρόκειτο για εργαζόμενο όπως και αυτοί ( επάγγελμα με ιδιαιτερότητες, που όμως μακράν απέχει από το δικό μας).
Σκέφτομαι τώρα: "Τελικά, εδώ πληρώνονται όλα"!
Υ.Γ. Τώρα, ο "επαναστατικός αναβρασμός", εξατμίστηκε.
Και εξατμίστηκε, γιατί ήταν "εκ του ασφαλούς": "Σιγουράτζα".
Υ.Γ.2: Περιττό να πω ότι δεν έγραψα αυτό το μήνυμα για να δικαιολογήσω την συμπεριφορά του καθεστώτος που μας κυβερνά ( και που η πλειοψηφία μας επέλεξε και πολλάκις επικρότησε όμως).
-
Kat73
ακριβώς οι ίδιες ερωτήσεις έγιναν από τους έχοντες οργανική στο σχολείο και την απάντηση την έδωσε μεγαλοσυνδικαλιστής της ΔΑΚΕ, επίσης, μέλος της ΕΛΜΕ, αφού φρόντισε να με ειρωνευτεί, πρώτα. Αφήστε, τώρα, τι μου είπε γιατί θα καρφωθούμε εδώ μέσα. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ!
-
Αυτός ο κόσμος δε θ' αλλάξει ποτέ. Καληνύχτα, Κεμάλ, καληνύχτα! Τελικά, έφτασα να το πιστέψω και εγώ, σήμερα.
Καλό μεσημέρι και ραντεβού στο συλλαλητήριο με τους όσους αξιοπρεπείς έχει αυτός ο τόπος ακόμα.
-
ολοι στα συλλαλητηρια για την αξιοπρέπεια μας και μονο!!!
-
Φύλλο επιστράτευσης ε;
Σιγά μην κλάψουμε, σιγά μην φοβηθούμε!
Όσοι θαρραλέοι ας απεργήσουν. Αλλά και για τους υπόλοιπους, αρκεί να ψηφίσουμε στις συνελεύσεις μας απεργία διαρκείας.
Οπότε με το που θα λήξει η επιστράτευση , εμείς συνεχίζουμε την απεργία.
Συνάδελφοι, η απεργία διαρκείας (και μάλιστα εκ περιτροπής και στοχευμένα) είναι η λύση .
Να είστε σίγουροι ότι δεν μπορούν να μας έχουν συνέχεια επιστρατευμένους.
Θα νικήσουμε. Δεν θα περάσει ο φασισμός και η χούντα τους!
-
Kat73
ακριβώς οι ίδιες ερωτήσεις έγιναν από τους έχοντες οργανική στο σχολείο και την απάντηση την έδωσε μεγαλοσυνδικαλιστής της ΔΑΚΕ, επίσης, μέλος της ΕΛΜΕ, αφού φρόντισε να με ειρωνευτεί, πρώτα. Αφήστε, τώρα, τι μου είπε γιατί θα καρφωθούμε εδώ μέσα. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ!
Γιατί το λες αυτό?
Εμείς "με την φόρα που πήραμε", λίγο θέλουμε για να "καταλάβουμε τα χειμερινά ανάκτορα"!
-
Kat73
ακριβώς οι ίδιες ερωτήσεις έγιναν από τους έχοντες οργανική στο σχολείο και την απάντηση την έδωσε μεγαλοσυνδικαλιστής της ΔΑΚΕ, επίσης, μέλος της ΕΛΜΕ, αφού φρόντισε να με ειρωνευτεί, πρώτα. Αφήστε, τώρα, τι μου είπε γιατί θα καρφωθούμε εδώ μέσα. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ!
Γιατί το λες αυτό?
Εμείς "με την φόρα που πήραμε", λίγο θέλουμε για να "καταλάβουμε τα χειμερινά ανάκτορα"!
Τα ανάκτορα θα πέσουν με ανταρτοπόλεμο, μόλις τους τελειώσουν τα πυρομαχικά της ατομικής βόμβας της επιστράτευσης.
ΑΠΕΡΓΙΑ ΔΙΑΡΚΕΙΑΣ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ!
Αν την εφαρμόσουμε μάλιστα εκ περιτροπής και στοχευμένα, η κυβέρνηση θα τσακίσει.
-
Φύλλο επιστράτευσης ε;
Σιγά μην κλάψουμε, σιγά μην φοβηθούμε!
Όσοι θαρραλέοι ας απεργήσουν. Αλλά και για τους υπόλοιπους, αρκεί να ψηφίσουμε στις συνελεύσεις μας απεργία διαρκείας.
Οπότε με το που θα λήξει η επιστράτευση , εμείς συνεχίζουμε την απεργία.
Συνάδελφοι, η απεργία διαρκείας (και μάλιστα εκ περιτροπής και στοχευμένα) είναι η λύση .
Να είστε σίγουροι ότι δεν μπορούν να μας έχουν συνέχεια επιστρατευμένους.
Θα νικήσουμε. Δεν θα περάσει ο φασισμός και η χούντα τους!
Όποιος απεργήσει κατά τη διάρκεια επιστράτευσης, θα απολυθεί ΑΜΕΣΑ.
Αυτό, οφείλουμε να το πούμε ώστε ο καθείς να γνωρίζει τι του γίνεται ( είναι πολύ σημαντικό ο κάθε άνθρωπος να γνωρίζει "τους κανόνες του παιχνιδιού προτού αποφασίσει οτιδήποτε).
Σχετικά με το πότε θα λήξει η επιστράτευση....
"Μέχρι νεοτέρας" θα είμαστε επιταγμένοι.
-
Kat73
ακριβώς οι ίδιες ερωτήσεις έγιναν από τους έχοντες οργανική στο σχολείο και την απάντηση την έδωσε μεγαλοσυνδικαλιστής της ΔΑΚΕ, επίσης, μέλος της ΕΛΜΕ, αφού φρόντισε να με ειρωνευτεί, πρώτα. Αφήστε, τώρα, τι μου είπε γιατί θα καρφωθούμε εδώ μέσα. ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ!
Γιατί το λες αυτό?
Εμείς "με την φόρα που πήραμε", λίγο θέλουμε για να "καταλάβουμε τα χειμερινά ανάκτορα"!
Δεν έχω πρόβλημα. Αύριο στη συνέλευση που θα σηκωθεί να μιλήσει και θα το παίξει υπερεπεναστάτης που ήθελε απεργία διαρκείας θα τον φωνάξω δυνατά απεργοσπάστη συστηματικό, αλλά στη συνέλευση. Σιγά μην ξεκατινιαζόμαστε σ' ένα φόρουμ. ;)
-
Φύλλο επιστράτευσης ε;
Σιγά μην κλάψουμε, σιγά μην φοβηθούμε!
Όσοι θαρραλέοι ας απεργήσουν. Αλλά και για τους υπόλοιπους, αρκεί να ψηφίσουμε στις συνελεύσεις μας απεργία διαρκείας.
Οπότε με το που θα λήξει η επιστράτευση , εμείς συνεχίζουμε την απεργία.
Συνάδελφοι, η απεργία διαρκείας (και μάλιστα εκ περιτροπής και στοχευμένα) είναι η λύση .
Να είστε σίγουροι ότι δεν μπορούν να μας έχουν συνέχεια επιστρατευμένους.
Θα νικήσουμε. Δεν θα περάσει ο φασισμός και η χούντα τους!
Όποιος απεργήσει κατά τη διάρκεια επιστράτευσης, θα απολυθεί ΑΜΕΣΑ.
Αυτό, οφείλουμε να το πούμε ώστε ο καθείς να γνωρίζει τι του γίνεται.
Σχετικά με το πότε θα λήξει η επιστράτευση....
"Μέχρι νεοτέρας" θα είμαστε επιταγμένοι.
Ακριβώς.
Λουφάρουμε τώρα που ρίχνουν τις ατομικές τους βόμβες της επιστράτευσης.
Και αποφασίζουμε στις συνελεύσεις για απεργία διαρκείας με την λήξη της επιστράτευσης.
Η απεργία διαρκείας (στοχευμένη και εκ περιτροπής) θα τους τσακίσει τα κόκκαλα, γιατί είναι ένας ανταρτοπόλεμος που δεν μπορούν να ελέγξουν.
Τα πυρομαχικά της επιστράτευσης πέφτουν τώρα και κάνουν πάταγο, αλλά κάποια στιγμή θα τους τελειώσουν.
-
Συνάδελφε arvila
Μην "βαυκαλιζόμαστε".
Δεν θα τελειώσει η επίταξη, ει μη μόνον όταν ( και αν ) είναι απόλυτα βέβαιοι ότι δεν πρόκειται να κουνηθεί φύλλο.
Μπορούν να την κρατήσουν σε ισχύ για χρόνια.
Στο χέρι τους είναι.
-
Στο σχολειο μου παντως σημερα υπήρχε εντονη επαναστατικη διαθεση παρολο που απ οτι εμαθα μεχρι περσυ δεν απεργουσαν ιδιαιτερα. Ο διευθυντης υποστηριζε εντονα το "τωρα ειναι η ωρα" να διατηρησουμε τουλαχιστον την αξιοπρεπεια μας και μαλιστα υποστηριξε οτι αμφιβαλει αν θε απελυαν καποιους αν εσχιζαν τα φυλλα πορειας (συμφωνω αν και με αυτη τη κυβερνηση ολα να τα περιμενεις). Ηττα της κυβερνησης στην παρουσα φαση θα σημαιναν παααρα πολλα. μεχρι και αρχη του τελους οχι μονο για την ιδια αλλα και για ολο το μνημονιο( αρκει να καταλαβουμε οτι αν ακυρωθει ενα κομματι του ακυρωνεται ολο με το φαινομενο της χιονοστοιβαδας).
Αλλα οπως διαβαζουμε και στα παραπανω αν εμεις οι ιδιοι απαξιωνουμε τους αγωνες μας πολυ καλα μας κανουν. ολα αυτα που θα παραδωσουμε στις επομενες γενιες (και καποιοι απο αυτοι που θα τα παραλαβουν δινουν τωρα πανελληνιες) δεν μας τα επέβαλαν αλλα εμεις τους το επιτρέψαμε με την αδιαφορια μας!!
-
Arvila, σε κανένα κλάδο δεν έγινε άρση της επιστράτευσης μέχρι τώρα. Άρα, ο ανταρτοπόλεμος θα αργήσει μια αιωνιότητα και μια ημέρα. Πάμε τώρα στα συλλαλητήρια για την αξιοπρέπεια μας, ας πάρουμε και τα παιδιά μας, μπας και μάθουν κάτι διαφορετικό από την υποταγή που τους διδάσκουμε στα σχολεία, ας ψηφίσουμε και αύριο για την τιμή των όπλων την απεργία, γιατί οι υπόλοιποι δε θα ψηφίσουν και τελειώσαμε, μάλλον. Στο λέω εγώ που μέχρι χθες πίστευα σ' αυτό τον κόσμο. :(
-
Συνάδελφε arvila
Μην "βαυκαλιζόμαστε".
Δεν θα τελειώσει η επίταξη, ει μη μόνον όταν ( και αν ) είναι απόλυτα βέβαιοι ότι δεν πρόκειται να κουνηθεί φύλλο.
Μπορούν να την κρατήσουν σε ισχύ για χρόνια.
Στο χέρι τους είναι.
Μα τι λες τώρα! Είναι δυνατόν να μας έχουν επιστρατευμένους για χρόνια;
Αυτό είναι ΑΔΥΝΑΤΟ!
Κάποια στιγμή θα μας αποστρατεύσουν, και τότε θα δεχτούν τρελό ανταρτοπόλεμο, από την συσσωρευμένη οργή μας.
-
Συνάδελφε arvila
Μην "βαυκαλιζόμαστε".
Δεν θα τελειώσει η επίταξη, ει μη μόνον όταν ( και αν ) είναι απόλυτα βέβαιοι ότι δεν πρόκειται να κουνηθεί φύλλο.
Μπορούν να την κρατήσουν σε ισχύ για χρόνια.
Στο χέρι τους είναι.
Μα τι λες τώρα! Είναι δυνατόν να μας έχουν επιστρατευμένους για χρόνια;
Αυτό είναι ΑΔΥΝΑΤΟ!
Κάποια στιγμή θα μας αποστρατεύσουν, και τότε θα δεχτούν τρελό ανταρτοπόλεμο, από την συσσωρευμένη οργή μας.
Φυσικά και γίνεται να μας κρατήσουν επιταγμένους για όσο χρειάζεται.
Δεν τους εμποδίζει κανείς και τίποτα.
-
Ο "Ελληναράς" ( η πλειοψηφία μας δηλαδή), νόμιζε ότι "ο αγώνας" είναι κάτι "ανώδυνο". Κάτι που το κάνουμε υπό την προστασία του "κόμματος" που ελέγχει τον κρατικό μηχανισμό.
Ήρθε η ώρα να μάθει ( με τον "κακό" τρόπο) ότι ο αγώνας ο αληθινός απαιτεί θυσίες, κινδύνους, κούραση, ξεβόλεμα και πολλά άλλα.
-
Ο "Ελληναράς" ( η πλειοψηφία μας δηλαδή), νόμιζε ότι "ο αγώνας" είναι κάτι "ανώδυνο". Κάτι που το κάνουμε υπό την προστασία του "κόμματος" που ελέγχει τον κρατικό μηχανισμό.
Ήρθε η ώρα να μάθει ( με τον "κακό" τρόπο) ότι ο αγώνας ο αληθινός απαιτεί θυσίες, κινδύνους, κούραση, ξεβόλεμα και πολλά άλλα.
Ο Έλληνας ξέρει από ανταρτοπόλεμο.
Μόλις σταματήσει ο βομβαρδισμός των γερμανών, θα τον ανατινάξουμε τον Γοργοπόταμο.
-
Η εξουσία, όπως αυτή εκφράστηκε τα τελευταία χρόνια, υποβάθμισε τον ρόλο του δημόσιου εκπαιδευτικού καλώντας τον να λειτουργήσει σε ένα άθλιο πλαίσιο ανάμεσα στις άθλιες Πανελλαδικές εξετάσεις και τους φροντιστές που μπαίνουν στα σπίτια των μαθητών από την Γ' γυμνασίου. Του έκλεισε το μάτι πως μπορεί και αυτός να πάρει κάποιο κομμάτι από την πίττα, τον εξαθλίωσε μισθολογικά και εργασιακά και τη στιγμή που ο εκπαιδευτικός σήκωσε λίγο το κεφάλι τον επίταξε!
Ήρθε στιγμή, ο καθένας από εμας ξεχωριστά να δει πόση αξιοπρέπεια του έχει μείνει. Όχι ο κλάδος. Ο καθένας από εμάς. Θα φανεί από την αντίδρασή του στις συνελεύσεις αύριο.
Μετά, ας μιλήσουμε και για την αξιοπρέπεια του κλάδου συνολικά...
Φοβάμαι να το πω, αλλά η κατάσταση στο σχολείο μου ήταν απίστευτη σήμερα. Περίμενα φόβο και αγανάκτηση και συνάντησα αδιαφορία. Λες και όλα αυτά συνέβαιναν σε κάποιους άλλους, σε μια μακρινή χώρα. Λίγη πλακίτσα με το θέμα της επιστράτευσης, στην ερώτηση "θα έρθεις στο συλλαλητήριο" μου απαντούσαν "δεν ξέρω, θα δούμε!". Μόνο ένας συνάδελφος είπε "και βέβαια θα έρθω" και μία άλλη είπε ότι "θα έρθω για σένα" (!) Α, και μία άλλη σχολίασε το χουντικό του πράγματος, αλλά μέχρι εκεί. Οι υπόλοιποι μιλούσαν για το Πάσχα, για το πού πήγαν, για το αν είναι σε λυκειακές επιτροπές ή επιτηρητές, για το πότε θα φύγουν μια ώρα γρηγορότερα και για τη νίκη του Ολυμπιακού, φυσικά. Ένιωσα ούφο, κυριολεκτικά. Λέω δε γίνεται, είναι η ιδέα μου και μόλις φεύγω από το σχολείο μια μαμά (μέλος του συλλόγου γονέων και κηδεμόνων και στο προεδρείο) με πληροφόρησε ότι πήγε την ανακοίνωση της ΑΣΓΜΕ σ' ένα λύκειο και της γύρισαν όλοι την πλάτη. "Αφήστε την εκεί" της είπαν, χωρίς να της δώσουν άλλη σημασία. Ετοιμάζομαι για το συλλαλητήριο και ελπίζω η εικόνα να με διαψεύσει, αλλά αν είμαστε αυτό που είδα σήμερα, μάλλον έχουμε τεράστια ευθύνη για την ύπνωση της κοινωνίας. :'( :'( :'( :'(
Νομίζω πως αρκετοί από εμάς βίωσαν μια αντίστοιχη εμπειρία στο σχολείο τους σήμερα με την αδιαφορία και την απαξίωση των συναδέλφων - να φανταστείτε στο δικό μου χαχάνιζαν, έγραφαν λευκώματα και έβγαζαν αναμνηστικές φωτογραφίες σα γιαπωνέζοι τουρίστες. Για την απεργία ούτε λόγος ούτε απορία ούτε τίποτα. Καταλαβαίνετε τι σόι απεργία διαρκείας θα έκαναν όλοι αυτοί... Κι εγώ η γραφική, η κολλημένη του σχολείου, μάταια παρακινούσα σε προβληματισμό και συμμετοχή στα σημερινά συλλαλητήρια και την αυριανή συνέλευση. Όταν έσκασαν τα "όργανα" στο σχολείο για να μοιράσουν τα ραβασάκια, έκαναν έναν απίστευτο χαβαλέ μαζί τους, λες και ήρθαν να μας πουν Χρόνια Πολλά. Και τότε σκέφτηκα .... (δεν τολμώ να το εκστομίσω κατά πρόσωπο γιατί δεν αντέχω να πιστέψω ότι είμαστε τέτοια παχύδερμα, αλλά μήπως είναι αλήθεια;) : άραγε αυτή η επιστράτευση μήπως σώζει τη χαμένη μας αξιοπρέπεια; Μήπως γλιτώσαμε την ξεφτίλα στα μάτια της κοινωνίας να κάνουμε απεργία οι τρεις γραφικοί, χαρακτηρισμένοι, κολλημένοι επαναστάτες, την ώρα που η πλειοψηφία των "συναδέλφων" μας θα χαιρόταν την καλύτερη περίοδο της σχολικής χρονιάς με λίγες επιτηρησούλες και μετά καφέ - μπανάκια και ξενοισιά στα όμορφα νησάκια μας; Λόγω επιστράτευσης θα νομίζουν όλοι ότι είμαστε και ήρωες - όχι αυτοί οι ξεφτίλες που πραγματικά είμαστε...
Ντρέπομαι απεριόριστα και για αυτά που σκέφτομαι και για αυτά που βλέπω γύρω μου και αδυνατώ να αποδεχτώ ότι έχουμε ξεπέσει τόσο πολύ.
Τουλάχιστον αύριοείναι μια ευκαιρία να πούμε ένα τεράστιο ΟΧΙ στο φασισμό που μας επιβάλλουν, αλλά τελικά,το καταλαβαίνουμε όλοι;
-
Αφήστε τι κάνει ο καθένας και δείτε τι θα κάνετε εσείς.
Πιστεύω πως ακόμα και να μας εχουν επιτάξει πρέπει αύριο να πάμε και να ψηφίσουμε υπέρ.
Από κει και πέρα ο καθένας ας κάνει όπως νομίζει.
Εξάλλου τίποτα δεν είναι τυχαίο. Δείτε πότε ζητήσαμε να απεργήσουμε....
17 Πέφτουν οι Χούντες και
Μάη ξεσηκώνονται οι Δημοκρατικοί Λαοί.
-
Δε θέλω να πιστέψω πως η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών αντέδρασε έτσι στα περισσότερα σχολεία. Αν ισχύει κάτι τέτοιο, ας αυξηθεί και άλλο το ωράριο, ας μειωθεί και άλλο ο μισθός, να καταργηθούν επιτέλους εντελώς τα εφάπαξ, ας γίνουν και οι απολύσεις αυτών που θα προκύψουν από τις καταργήσεις των οργανικών και κυρίως ας έρθουν και οι επερχόμενες μειώσεις στις συντάξεις, γιατί όπως διαβάζω και σε κυβερνητικά Blog είναι αδιανόητο να παίρνει ένας συνταξιούχος περισσότερα από έναν μαχόμενο εργαζόμενο με μερικά χρόνια υπηρεσίας... ::)
-
αν θεωρεις οτι κανεις επανασταση με το συμμετασχεις σε αυτη την απεργια-παρωδια που προωθησαν η ΔΑΚΕ η ΠΑΣΚ κ οι λοιπες δημοκρατικες δυναμεις του συνδικατου που μας εκπροσωπει, εισαι πολυ γελασμενος-η!ο κλαδος ξεφτιλιστηκε οταν καταπιε αμασητα ΟΛΑ τα χτυπηματα της τελευταιας διετιας κ τωρα που εσκασε το διωρακι ΤΣΟΥΠ βγηκαν οι τσε γκεβαρα στα fora να ανατιναξουν το γοργοποταμο!κ επειδη τα νεα απο το μετωπο (βλεπε κοινη γνωμη) ειναι μαυρα, αρχισαν οι φωνες της απελπισιας οτι η απεργια γινεται για το μελλον των παιδιων, τους αναπληρωτες κ ουχι για τις δυο ωρες...δυστυχως δεν εχουμε (εχετε) πεισει ακομα τους εαυτους σας, την κοινη γνωμη θα πεισετε...κ επιτελους σταματηστε να πεφτετε απο τα συννεφα απο τις αντιδρασεις των συναδελφων σας..ειναι σαφες οτι ο κλαδος εχει μηδενικη κριτικη σκεψη κ διαθεση να απαλλαγει απο τις στρεβλωσεις..ειμαστε ο κλαδος των ζωων κ θα συνεχισουμε να ειμαστε..εδω μεσα καποιοι αποθεωναν τον παπαχρηστο για την τηλεοπτικη του παρουσια..εε ποσο πιο ζωα κ μαζοχες να γινουμε!!
-
Στο δικό μας σχολείο ήρθαν δύο ευγενέστατοι αστυνομικοί.
Μας είπαν ντρεπόμαστε που σας τα δίνουμε.
Δεν μου φταίνε οι αστυνομικοί.
Πλέον όλοι τα ίδια περνάμε.
-
Λοιπόν για να τελειώνουμε
Η ΑΔΕΔΥ μας κρέμασε, το Συμβούλιο Επικρατείας επίσης
η ήττα είναι δεδομένη και δεν πρόκειται απλά για ήττα αλλά για συντριβή. Είμαστε μόνοι μας και όταν λέω εμείς εννοώ εμάς τους νέους.
Ειλικρινα λυπαμαι τους νεους με προσοντα που λέει και ο σαμαρας που θα τρεχουν παλι στα νησια
κριμα
ΥΓ Τα πληκτρολόγια δεν έριξαν καμία κυβέρνηση, λειτουργούν για ψυχοθεραπεία
-
Λοιπόν για να τελειώνουμε
Η ΑΔΕΔΥ μας κρέμασε, το Συμβούλιο Επικρατείας επίσης
η ήττα είναι δεδομένη και δεν πρόκειται απλά για ήττα αλλά για συντριβή. Είμαστε μόνοι μας και όταν λέω εμείς εννοώ εμάς τους νέους.
Ειλικρινα λυπαμαι τους νεους με προσοντα που λέει και ο σαμαρας που θα τρεχουν παλι στα νησια
κριμα
ΥΓ Τα πληκτρολόγια δεν έριξαν καμία κυβέρνηση, λειτουργούν για ψυχοθεραπεία
σωστος!
-
Η Κυβέρνηση στέκεται εκεί που στέκεται λόγω της ηλεκτρονικής προπαγάνδας.
Καιρός να τους πολεμήσουμε με τα ίδια όπλα και εμείς.
ενημερώστε τον κόσμο.
Ηλεκτρονικά και με φυσικό τρόπο.
Την σαλαμοποίηση της κοινωνίας εγώ προσωπικά δεν την δέχομαι.
ΥΓ. Μια λύση είναι να μπαίνουμε στα ειδησεογραφικά site και να κατακεραυνόνουμε με επιχειρήματα τους κακοηθής Δημοσιογράφους. Να τους αναγκάζουμε να σταματήσουν τον λασποπόλεμο τους. Κανένας αγώνας δεν κερδήθηκε από το πληκτρολόγιο...συμφωνώ...αλλά και κανένας αγώνας δεν κερδήθηκε χωρίς ενημέρωση και με τα media απέναντι.
-
κοντεύει 7..και βρέχει..ελάτε να κάνουμε μια μεγάλη ομπρέλα στις πλατείες.Αντίο..
-
Δε θέλω να πιστέψω πως η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών αντέδρασε έτσι στα περισσότερα σχολεία. Αν ισχύει κάτι τέτοιο, ας αυξηθεί και άλλο το ωράριο, ας μειωθεί και άλλο ο μισθός, να καταργηθούν επιτέλους εντελώς τα εφάπαξ, ας γίνουν και οι απολύσεις αυτών που θα προκύψουν από τις καταργήσεις των οργανικών και κυρίως ας έρθουν και οι επερχόμενες μειώσεις στις συντάξεις, γιατί όπως διαβάζω και σε κυβερνητικά Blog είναι αδιανόητο να παίρνει ένας συνταξιούχος περισσότερα από έναν μαχόμενο εργαζόμενο με μερικά χρόνια υπηρεσίας... ::)
Δεν βλέπετε την πλειοψηφία;
Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;
Ναί 253 (78.8%)
Όχι 68 (21.2%)
Σύνολο ψηφοφόρων: 321
Φτάνουν πια τα παπαγαλάκια που σπέρνουν την καταστροφή.
Θα τα πούμε στις συνελεύσεις.
-
κοντεύει 7..και βρέχει..ελάτε να κάνουμε μια μεγάλη ομπρέλα στις πλατείες.Αντίο..
++++++++++++++
Λοιπόν για να τελειώνουμε
Η ΑΔΕΔΥ μας κρέμασε, το Συμβούλιο Επικρατείας επίσης
η ήττα είναι δεδομένη και δεν πρόκειται απλά για ήττα αλλά για συντριβή. Είμαστε μόνοι μας και όταν λέω εμείς εννοώ εμάς τους νέους.
Ειλικρινα λυπαμαι τους νεους με προσοντα που λέει και ο σαμαρας που θα τρεχουν παλι στα νησια
κριμα
ΥΓ Τα πληκτρολόγια δεν έριξαν καμία κυβέρνηση, λειτουργούν για ψυχοθεραπεία
Οι μόνιμοι θα τρέχουν στα νησιά. Απειροελάχιστοι οι αναπληρωτές που θα προσληφθούν.
Για το πληκτρολόγιο μόνο μία παρατήρηση για εμάς εδώ μέσα. Διότι σε τέτοιες περιόδους παρακολουθούμαστε από επιτελεία ας μην βγάζουμε την δειλία μας ή την χολή μας εδώ μέσα. Δεν λέω μερικοί εδώ στο φόρουμ δεν πρέπει να είναι καν συνάδελφοι...
Όλοι στις αυριανές συνελέυσεις
-
Ολοι κατω δτην πορεια....ελεος κατεβειτε
-
φανταζομαι απο κινητο στελνεις κ εχεις απογοητευτει!!!αστους, ετοιμαζουν να γραψουν το επομενο μνμ στο pde που θα ριξει την κυβερνηση κ θα διωξει την τροικα!
-
φανταζομαι απο κινητο στελνεις κ εχεις απογοητευτει!!!αστους, ετοιμαζουν να γραψουν το επομενο μνμ στο pde που θα ριξει την κυβερνηση κ θα διωξει την τροικα!
Απο κινητο ειμαι εξω απο την βουλη...ελεος κακομοιρος κλαδος... καλα μας κανουν...καληνυχτα μας συναδελφοι
-
φανταζομαι απο κινητο στελνεις κ εχεις απογοητευτει!!!αστους, ετοιμαζουν να γραψουν το επομενο μνμ στο pde που θα ριξει την κυβερνηση κ θα διωξει την τροικα!
Απο κινητο ειμαι εξω απο την βουλη...ελεος κακομοιρος κλαδος... καλα μας κανουν...καληνυχτα μας συναδελφοι
Έλα τώρα. Φτάνει πια αυτές οι παλαιοκομματικές τακτικές.
Ο αγώνας δεν είναι στους δρόμους, είναι στο χώρο εργασίας μας.
-
Συνάδελφοι, 7 ιουνίου αποφασίζει το ΣΤΕ.
7 Ιουνίου σταματάει η επιστράτευση.
Οπότε να ψηφίσουμε από τώρα απεργία διαρκείας για το καλοκαίρι.
Εννοείται βέβαια ότι κανείς δεν θα απεργήσει το καλοκαίρι, αλλά η απεργία θα ισχύει έτσι ώστε να χτυπήσουμε τις δομές του υπουργείου. Το απεργιακό μας ταμείο να χρηματοδοτήσει όσους δουλεύουν το καλοκαίρι, και να απεργήσουν μόνο αυτοί, έτσι ώστε το υπουργείο να νεκρώσει.
-
arvila σε παρακαλω συνεχισε!!κι αλλοοο κι αλλοοο κι αλλοο!!σε φανταζομαι να καθεσαι στο σπιτι με φιλαρακια σου, να πινετε μπυρες, να γραφετε ο,τι σας κατεβει για να ψαρωσουν οι υπολοιποι κ να πεθαινετε στα γελια με τις απαντησεις!!!εισαι ΘΕΟΣ!!
-
arvila σε παρακαλω συνεχισε!!κι αλλοοο κι αλλοοο κι αλλοο!!σε φανταζομαι να καθεσαι στο σπιτι με φιλαρακια σου, να πινετε μπυρες, να γραφετε ο,τι σας κατεβει για να ψαρωσουν οι υπολοιποι κ να πεθαινετε στα γελια με τις απαντησεις!!!εισαι ΘΕΟΣ!!
Nαι όλο το καλοκαίρι θα πίνω μπύρες στην παραλία χωρίς να απεργώ, και θα στέλνω και το ποσό της μιας μπύρας στον συνάδελφο που απεργεί στο υπουργείο.
Το υπουργείο την έχει βαμμένη, αν ο καθένας από εμάς κέρναγε το ποσό της μιας μπύρας σε οποιονδήποτε από το υπουργείο θέλει να πάει πληρωμένες διακοπές από εμάς, απεργώντας όλο το καλοκαίρι!
Τα παπαγαλάκια αλλά και οι παλαιοκομματικοί το τρέμουν αυτό το ενδεχόμενο αντίδρασής μας. Προσπαθούν με κάθε τρόπο να μην ακουστεί αυτή η ιδέα. Αλλά να είναι σίγουροι ότι έτσι θα αντιδράσουμε μόλις σταματήσει η επιστράτευσή μας.
Στον ανταρτοπόλεμο έχουμε εμείς το πάνω χέρι, ενώ το υπουργείο δεν έχει καμιά δυνατότητα αντίδρασης. Οπότε ας πάρει τα μέτρα πίσω από τώρα, γιατί όσες ατομικές βόμβες επιστράτευσης και να στείλει, τον πόλεμο θα τον κερδίσουμε εμείς!
-
Παιδιά ξέρει κανείς τι σημαίνει πρακτικά πως η επιστρατευση ξεκινάει στις 12 το μεσημέρι 15 Μαιου; Σημαίνει πως πρέπει να μαστε στο σχολειο εκείνη την ώρα;
-
Η εξουσία, όπως αυτή εκφράστηκε τα τελευταία χρόνια, υποβάθμισε τον ρόλο του δημόσιου εκπαιδευτικού καλώντας τον να λειτουργήσει σε ένα άθλιο πλαίσιο ανάμεσα στις άθλιες Πανελλαδικές εξετάσεις και τους φροντιστές που μπαίνουν στα σπίτια των μαθητών από την Γ' γυμνασίου. Του έκλεισε το μάτι πως μπορεί και αυτός να πάρει κάποιο κομμάτι από την πίττα, τον εξαθλίωσε μισθολογικά και εργασιακά και τη στιγμή που ο εκπαιδευτικός σήκωσε λίγο το κεφάλι τον επίταξε!
Ήρθε στιγμή, ο καθένας από εμας ξεχωριστά να δει πόση αξιοπρέπεια του έχει μείνει. Όχι ο κλάδος. Ο καθένας από εμάς. Θα φανεί από την αντίδρασή του στις συνελεύσεις αύριο.
Μετά, ας μιλήσουμε και για την αξιοπρέπεια του κλάδου συνολικά...
Φοβάμαι να το πω, αλλά η κατάσταση στο σχολείο μου ήταν απίστευτη σήμερα. Περίμενα φόβο και αγανάκτηση και συνάντησα αδιαφορία. Λες και όλα αυτά συνέβαιναν σε κάποιους άλλους, σε μια μακρινή χώρα. Λίγη πλακίτσα με το θέμα της επιστράτευσης, στην ερώτηση "θα έρθεις στο συλλαλητήριο" μου απαντούσαν "δεν ξέρω, θα δούμε!". Μόνο ένας συνάδελφος είπε "και βέβαια θα έρθω" και μία άλλη είπε ότι "θα έρθω για σένα" (!) Α, και μία άλλη σχολίασε το χουντικό του πράγματος, αλλά μέχρι εκεί. Οι υπόλοιποι μιλούσαν για το Πάσχα, για το πού πήγαν, για το αν είναι σε λυκειακές επιτροπές ή επιτηρητές, για το πότε θα φύγουν μια ώρα γρηγορότερα και για τη νίκη του Ολυμπιακού, φυσικά. Ένιωσα ούφο, κυριολεκτικά. Λέω δε γίνεται, είναι η ιδέα μου και μόλις φεύγω από το σχολείο μια μαμά (μέλος του συλλόγου γονέων και κηδεμόνων και στο προεδρείο) με πληροφόρησε ότι πήγε την ανακοίνωση της ΑΣΓΜΕ σ' ένα λύκειο και της γύρισαν όλοι την πλάτη. "Αφήστε την εκεί" της είπαν, χωρίς να της δώσουν άλλη σημασία. Ετοιμάζομαι για το συλλαλητήριο και ελπίζω η εικόνα να με διαψεύσει, αλλά αν είμαστε αυτό που είδα σήμερα, μάλλον έχουμε τεράστια ευθύνη για την ύπνωση της κοινωνίας. :'( :'( :'( :'(
Ιδια αντίδραση και στο δικό μας σύλλογο.Αλλά από την άλλη πλευρά συνάδελφοι, μόλις γύρισα από το Σύνταγμα όπου ο κόσμος αυτή τη φορά ήταν πολύ περισσότερος,όμως χωρίς πάθος (αν εξαιρέσεις τον κομματικό στρατό του ΠΑΜΕ).Πέρα από την εικόνα,η οποία μετράει πολύ στην εποχή μας,ποιό το όφελος;Οντως πρόκειται για εντελώς ξεπερασμένες τακτικές.Γενικά ως εκπ/κοί δεν επιτρέπεται να παίζουμε στο πεδίο της δύναμης όπως άλλοι κλάδοι.Μας ήρθε η επιστράτευση και τέλος η παράσταση.Το πολύ πολύ να πλάσουμε άλλη μια εικόνα φορώντας για ένα μήνα τα χακί.Αυτό είναι το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε στην παρούσα φάση.Ολα τα άλλα που ακούω είναι κατά τη γνώμη μου,συγνώμη που θα το πω,γραφικότητες.Αν συνεχίσουμε με την ίδια τακτική,δεν πρέπει να μας ενοχλεί το ότι η κοινή γνώμη βρισκόταν εναντίον μας από την αρχή,όπως έβλεπαν οι περισσότεροι που διατηρούν επαφή με την πραγματικότητα.Το πρόβλημα δεν είναι μόνο τα ΜΜΕ και όσο επιρρίπτουμε ευθύνες μόνο σε τρίτους,θα εξακολουθήσουμε να συναντάμε την κοινωνική απαξίωση.
Συνάδελφε LK, τα ίδια συνάντησα κι εγώ σήμερα στο σχολείο.
Πλήρης αδιαφορία.
Ας αρχίσουμε να "χωνεύουμε" σιγά-σιγά την σκληρή αλήθεια: Ο κλάδος δεν είναι εις θέσιν να διαχειριστεί τώρα απεργία ( εδώ δεν μπορεί καλά -καλά να υπερασπιστεί τον εαυτό της απέναντι σε προπαγάνδα μια και δεν έχει διαμορφώσει λόγο, θα μπορέσει να κάνει "γενική απεργία"?).
Ας το "χωνέψουμε", και ας αρχίσουμε να κάνουμε αυτοκριτική ως κλάδος ώστε να καταλάβουμε ΤΙ κάναμε, και ΓΙΑΤΙ το κάναμε.
Το ταμπού των πανελληνίων στράφηκε εναντίον του ταμπού της λαϊκίστικης αγωνιστικότητας (¨συγκινούμαι μόνο όταν θίγονται τα δικά μου συμφέροντά¨) και επικράτησε στην κοινή γνώμη.Κοινός παρονομαστής και των δύο;Το ατομικό συμφέρον και ο υλισμός.Φυσικά αυτό ούτε που μας προβλημάτισε.Και θέλουμε να λεγόμαστε κι εκπ/κοί.
Ας αναμασήσουμε τώρα τα περί πανστρατιάς κι αλληλεγγύης μέχρι να καταλάβουμε ότι η μάχη έχει μεταφερθεί σε προνομιακό πεδίο άλλων ειδικοτήτων κι όχι των εκπ/κών.Τόσο καιρό ταυτιστήκαμε με τις προτεραιότητες των διαφημιστών,των οικονομολόγων,των τραπεζιτών και των επαγγελματιών συνδικαλιστών,ιδεολόγων,πολιτικάντηδων,κομματανθρώπων κτλ.
Ας συνεχίσουμε την κουβέντα για συλλαλητήρια,για λευκές απεργίες,για αγωγές σε πολιτικούς-δημοσιοκάφρους,για καταλήψεις,για 24ωρες ή διαρκείας κτλ και ας ξεχάσουμε πάλι το ένα και μοναδικό συμπέρασμα στο οποίο νομίζω ότι συμφωνούμε όλοι: η υπόλοιπη κοινωνία μας βλέπει ως απλούς εξεταστές-επιτηρητές τους της Βθμιας και ως baby-sitters τους της Αθμιας.Οποιος δεν το βλέπει,μάλλον δεν έχει χορτάσει σφαλιάρες ή η συνείδηση του λειτουργού είναι μειωμένη μέσα του (να ΄ναι καλά τα ιδιαίτερα,επομένως δεν θίγεται κατά βάθος ιδιαίτερα από την ξεφτίλα).Θα αρχίσουμε επιτέλους κάποτε να συζητάμε σοβαρά γύρω από το ένα και μοναδικό συμπέρασμα ως ελάχιστο κοινό σημείο αφετηρίας ή θα πετάμε ο καθένας το δικό του χαρταετό;
-
Ορισμένοι ξιφουλκείτε στα "fora" ,κυρίως ενάντια των συναδέλφων σας που εκφραζουν διαφορετική άποψη η οποία ως βολεμένοι μάθατε να μην σας βολεύει, αλλά και άλλων κοινωνικών ομάδων προστατευόμενοι πίσω απ τα πληκτρολόγια και αποφεύγετε έντεχνα να ομολογήσετε πως σας βολεύει και η επιστράτευση ….. επειδή δεν σας βολευε η απεργία
σεις επιδιώξατε την επιστράτευση.....σεις και οι βολεμένοι συνδικαλιστές που ψηφίζετε.
-
Ορισμένοι ,όντας μόνιμοι ¨βολεμένοι¨,τρέξαμε για συναδέλφους αναπληρωτές που στην πραγματικότητα έχασαν τις δουλειές τους πριν μερικά χρόνια,όχι τώρα που ορισμένοι ξύπνησαν πίσω από την ασφάλεια της ¨μαζικής αντίδρασης¨, και αφιερώσαμε πολύτιμο χρόνο και χρήμα μέσα από αυτό το φόρουμ,όταν άλλοι αφιέρωναν τραγουδάκια...Το δικαίωμα στην εποικοδομητική κριτική δεν μπορεί να στερηθεί από κανέναν έτσι κι αλλιώς.
-
Ορισμένοι ,όντας μόνιμοι ¨βολεμένοι¨,τρέξαμε για συναδέλφους αναπληρωτές που στην πραγματικότητα έχασαν τις δουλειές τους πριν μερικά χρόνια,όχι τώρα που ορισμένοι ξύπνησαν πίσω από την ασφάλεια της ¨μαζικής αντίδρασης¨, και αφιερώσαμε πολύτιμο χρόνο και χρήμα μέσα από αυτό το φόρουμ,όταν άλλοι αφιέρωναν τραγουδάκια...Το δικαίωμα στην εποικοδομητική κριτική δεν μπορεί να στερηθεί από κανέναν έτσι κι αλλιώς.
Σωστά.
-
μάλλον δεν έχει χορτάσει σφαλιάρες
Η μεγαλυτερη σφαλιαρα θελουμε δεν θελουμε ηρθε σημερα απο την ΑΔΕΔΥ..δεν μπορουμε να εχουμε απεναντι μας λεει γονεις και μαθητες...τι μηνυμα περασε λοιπον ; γονεις και παιδια:ολοι οι υπολοιποι δημοσιοι υπαλληλοι κατανοουμε το κρισιμο των στιγμων και δεν προκηρυσσουμε απεργιες τις μερες που κρινονται οι κοποι χρονων και χρονων για τα παιδια σας...ποιος κλαδος δεν το κατανοει ;ο πλεον υπευθυνος..σαν συνδικαλιστικη ηγεσια βεβαια γιατι η μεγαλη πλειοψηφια της βασης δεν ειχε την προθεση απεργιας οπως ανεφεραν και οι συναδελφοι για το τι συναντησαν σημερα στα σχολεια...
-
Ορισμένοι ,όντας μόνιμοι ¨βολεμένοι¨,τρέξαμε για συναδέλφους αναπληρωτές που στην πραγματικότητα έχασαν τις δουλειές τους πριν μερικά χρόνια,όχι τώρα που ορισμένοι ξύπνησαν πίσω από την ασφάλεια της ¨μαζικής αντίδρασης¨, και αφιερώσαμε πολύτιμο χρόνο και χρήμα μέσα από αυτό το φόρουμ,όταν άλλοι αφιέρωναν τραγουδάκια...Το δικαίωμα στην εποικοδομητική κριτική δεν μπορεί να στερηθεί από κανέναν έτσι κι αλλιώς.
Συνάδελφε ΜΕ ΕΞΕΦΡΑΣΕΣ ΠΛΗΡΩΣ με αυτό το σχόλιο.
ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό έγινε.
Πριν κάποια χρόνια, έτρεχαν κάποιοι μόνιμοι ( χωρίς κανένα κίνητρο και σε κάποιες περιπτώσεις συμμετέχοντας και στο όποιο οικονομικό κόστος) για να σωθούν οι δουλειές κάποιων αναπληρωτών.
Μου άρεσε που εξήγησες ότι οι δουλειές των αναπληρωτών δεν χάθηκαν τώρα, αλλά λίγα χρόνια πριν.
Οι περισσότεροι από αυτούς, δεν το πήραν χαμπάρι καν λόγω της "βεβαιότητάς τους" ότι θα διοριστούν ( Ας μην επεκταθώ).
Δεν πειράζει.
Αρκεί να αισθάνεσαι ότι ως άνθρωπος έκανες ότι μπορούσες, και αυτό αρκεί.
-
Προσωπικά, περίμενα με μια απειλή απεργίας στις Πανελλάδικες να δρομολογηθεί και μια απαξίωση αυτών των εξετάσεων εκ' μέρους του εκπαιδευτικού κόσμου. Ο τρόπος που γίνονται αυτές οι εξετάσεις έχει καταστρέψει κατά την ταπεινή μου απόψη πολλές γενιές μαθητών. Η συζήτηση που περίμενα να γίνει εκ' μέρους των εκπαιδευτικών δεν έγινε. Περίμενα να σχηματιστεί μια συνθετική πρόταση εκ' μέρους μας που θα προλάβει τις όποιες αλχημείες του όποιου υπουργού στο μέλλον. Να γίνουν προτάσεις που θα κάνουν να φανεί η επίταξη μια ανούσια και γελοία πράξη... Να δούμε αύριο στις συνελεύσεις. Μάλλον θα φαλτσάρω ανάμεσα σε κομματικές αντιπαραθέσεις...
Την επικείμενη ανεργία από Σεπτέμβρη την περίμενα κι' αυτή... ::)
-
:D
-
panos2 Επέτρεψε μου να συμφωνήσω μαζί σου επειδή τουτη είναι η ουσία του θέματος.
Oπως και για την απάντηση σου στο ΥΓ προς εμέ σε προηγούμενο μνμ μου.
-
μάλλον δεν έχει χορτάσει σφαλιάρες
Η μεγαλυτερη σφαλιαρα θελουμε δεν θελουμε ηρθε σημερα απο την ΑΔΕΔΥ..δεν μπορουμε να εχουμε απεναντι μας λεει γονεις και μαθητες...τι μηνυμα περασε λοιπον ; γονεις και παιδια:ολοι οι υπολοιποι δημοσιοι υπαλληλοι κατανοουμε το κρισιμο των στιγμων και δεν προκηρυσσουμε απεργιες τις μερες που κρινονται οι κοποι χρονων και χρονων για τα παιδια σας...ποιος κλαδος δεν το κατανοει ;ο πλεον υπευθυνος..σαν συνδικαλιστικη ηγεσια βεβαια γιατι η μεγαλη πλειοψηφια της βασης δεν ειχε την προθεση απεργιας οπως ανεφεραν και οι συναδελφοι για το τι συναντησαν σημερα στα σχολεια...
Ακριβώς επειδή η μεγάλη βάση των εκπ/κών,ως η πλέον αρμόδια ,γνωρίζει ότι η μόρφωση δεν ταυτίζεται με την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο (κάτι που οι υπόλοιποι αγνοούν και με δική μας ευθύνη),γι΄αυτό ήταν έτοιμη (στη συντριπτική της πλειοψηφία πιστεύω) να απεργήσει αυτή τη φορά και μέσα στις πανελλήνιες.Ημασταν όμως εντελώς απροετοίμαστοι,καθώς δεν έχουμε εμείς οι ίδιοι μία φορά απεργήσει αποκλειστικά και μόνο π.χ. για την πλήρη αποσύνδεση του Λυκείου από τις εισαγωγικές.Δεν έχουμε προετοιμάσει την κοινή γνώμη για να σπάσει αυτό το ταμπού που καταστρέφει την παιδεία μας.Η χυδαία επίδειξη όμως δύναμης πρέπει να το καταλάβουμε ότι δεν συνάδει με το DNA μας.Αφήστε τους λάτρεις της βαρβαρότητας να εκτίθενται.Το μόνο θετικό της φετινής ιστορίας ήταν ο χυδαίος τρόπος με τον οποίο αντιμετωπιστήκαμε.Αυτό θεωρώ πως θα βελτιώσει αρκετά την στάση της κοινής γνώμης απέναντί μας.Οφείλουμε να το εκμεταλλευθούμε για την επόμενη φορά.Αρκεί να έχει προηγηθεί αυτοκριτική κι έντιμος συνδικαλισμός.Ο λαϊκισμός πέθανε.
@ΡΑ
Ο πραγματικός ανθρωπισμός βρίσκεται πέρα από ιδεολογίες και κηρύγματα.Οταν θυμάσαι τον δικό σου πόνο,τότε συμπάσχεις αληθινα και όταν πονάει ο διπλανός.
@panos2
Κι εγώ την ίδια παραφωνία θα αποτελέσω αύριο!
-
(αν εξαιρέσεις τον κομματικό στρατό του ΠΑΜΕ).Πέρα από την εικόνα,η οποία μετράει πολύ στην εποχή μας,ποιό το όφελος;
Έλεος, παραδίνομαι! Ήρθαν από φοιτητές, γονείς, μαθητές, συνταξιούχοι μέλη του ΠΑΜΕ, δίπλα- δίπλα μ' εσάς και αυτό είναι το μόνο που βρήκες να πεις; Έλεος!!!!!!!!!!!!!
-
rublev, PA, Paraxenos, aspinoulas, μέχρι και η bitch,... να οργανωθούμε βρε παιδιά -αν μείνω και Ελλάδα- Το έχουμε ξανακάνει με τους πρώτους 2 :)
-
23.40 ολοι mega...ανατροπη με θεμα απεργια εκπαιδευτικων..κοτσυφακης ,παφιλης μιχελακης χρυσοχοιδης ,ρεπουση κτλ... :D
-
Ωχ αδερφέ...... Στάσου πρωτα να φτιαξουμε εναν καφε να τον απολαυσουμε και βλέπουμε....εχουμε καιρό. ;)
-
μάλλον δεν έχει χορτάσει σφαλιάρες
Η μεγαλυτερη σφαλιαρα θελουμε δεν θελουμε ηρθε σημερα απο την ΑΔΕΔΥ..
αχαχαχαχα
με έκανες και γέλασα.
Ο επιθανάτιος ρόγχος ενός παλαιοκομματικού συνδικαλισμού που πεθαίνει!
Συνάδελφοι, να μην ξεχάσουμε τα ονόματα των προεδράρων της αδεδυ, που αποφάσισαν να μπουν ως ασπίδες της κυβέρνησης μπροστά στον δρόμο μας.
-
Μιλάει και η Διαμαντοπούλου...που είναι αυτή η ψυχή! :D
http://www.diamantopoulou.gr/portal/index.php/blog/item/827-%CE%BC%CE%B9%CE%BB%CE%AC%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%BF%CF%85
-
Προσωπικά, περίμενα με μια απειλή απεργίας στις Πανελλάδικες να δρομολογηθεί και μια απαξίωση αυτών των εξετάσεων εκ' μέρους του εκπαιδευτικού κόσμου. Ο τρόπος που γίνονται αυτές οι εξετάσεις έχει καταστρέψει κατά την ταπεινή μου απόψη πολλές γενιές μαθητών. Η συζήτηση που περίμενα να γίνει εκ' μέρους των εκπαιδευτικών δεν έγινε. Περίμενα να σχηματιστεί μια συνθετική πρόταση εκ' μέρους μας που θα προλάβει τις όποιες αλχημείες του όποιου υπουργού στο μέλλον. Να γίνουν προτάσεις που θα κάνουν να φανεί η επίταξη μια ανούσια και γελοία πράξη... Να δούμε αύριο στις συνελεύσεις. Μάλλον θα φαλτσάρω ανάμεσα σε κομματικές αντιπαραθέσεις...
Την επικείμενη ανεργία από Σεπτέμβρη την περίμενα κι' αυτή... ::)
Συνάδελφε έχεις δίκιο σε σχέση με αυτό το θέμα.
Πράγματι, θα πρέπει ο κλάδος να διαμορφώσει συγκεκριμένη πρόταση επ' αυτού του θέματος.
Το θέμα είναι εξαιρετικά δύσκολο , γιατί μεγάλο μέρος της παθογένειας οφείλεται σε ιδεοληψίες και παράλογες απαιτήσεις της κοινωνίας γενικότερα, αλλά και των ίδιων των εκπαιδευτικών ειδικότερα.
Αλλά βλέπεις: Ο κλάδος δεν μπορεί να εκφραστεί για πολύ απλούστερα ( στοιχειώδη) θέματα, θα μπορούσε γι' αυτό που είναι και περίπλοκο?
Πάντως, έχεις απόλυτο δίκιο.
-
rublev, PA, Paraxenos, aspinoulas, μέχρι και η bitch,... να οργανωθούμε βρε παιδιά -αν μείνω και Ελλάδα- Το έχουμε ξανακάνει με τους πρώτους 2 :)
Να το κάνουμε panos2.
Νομίζω πως ανεξαρτήτως των αντικειμενικών δυσκολιών που κάθε φορά υπάρχουν, πρέπει να προσπαθούμε να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε.
-
(αν εξαιρέσεις τον κομματικό στρατό του ΠΑΜΕ).Πέρα από την εικόνα,η οποία μετράει πολύ στην εποχή μας,ποιό το όφελος;
Έλεος, παραδίνομαι! Ήρθαν από φοιτητές, γονείς, μαθητές, συνταξιούχοι μέλη του ΠΑΜΕ, δίπλα- δίπλα μ' εσάς και αυτό είναι το μόνο που βρήκες να πεις; Έλεος!!!!!!!!!!!!!
LK,ξέρω ότι άδικα το γράφω,αλλά θα σου απαντήσω.Δεν μπορείς να περιχαρακώνεσαι μέσα στην ιδεολογία σου αδιαφορώντας για την πραγματικότητα που έχει αλλάξει και μετά να έρχεσαι να ζητάς συμμαχίες.
Ο Μαρξ διατύπωσε μια ωραία (ειδικά για την εποχή της) κοινωνιολογική θεωρία.Οχι μια σωτηριολογική θεωρία που καταπιέζει και φανατίζει τους ανθρώπους (σου παρέθεσα προχθές δύο πασίγνωστες φράσεις).Εσύ θα χαρείς π.χ. όταν δεις μια θρησκόληπτη (όχι θεοσεβούμενη) κυριούλα να δίνει συσσίτιο της ενορίας της στον άστεγο και μετά να πηγαίνει παρακάτω και να βρίζει τον μετανάστη;Ετσι κι εγώ σέβομαι τους κομμουνιστές που σε δύσκολες εποχές για την ανθρωπότητα διατηρούν μια ευαισθησία και επιδιώκουν μια συνέπεια στη ζωή τους (έχω πολύ καλούς φίλους και συναδέλφους της ίδιας ειδικότητας στο κόμμα),αλλά ξέρω ότι το πνεύμα τους κατά βάθος δεν είναι ελεύθερο από καταπίεση και φανατισμό.Η ιδεολογία δεν μπορεί να εφαρμοστεί στην πράξη χωρίς να καταπιέσει και να φανατίσει (το ίδιο γίνεται π.χ με τις θρησκείες οταν ιδεολογικοποιούνται).Ας μην επαναλαμβάνομαι όμως.Ο καθένας έχει τις αντιλήψεις του.
@panos2
Λες; ;D
-
Προς Rublev: εγώ είμαι άθεη και δεν καταλαβαίνω πολλά από τη χριστιανική σας ηθική. Σύμφωνα με τη γνώμη σου, δεν καταλαβαίνω, γενικά, και πάρα πολλά. Όμως, το να αποκαλείς αυτόν που ήρθε να σου συμπαρασταθεί "κομματικό στρατό" (πέρα από τις διαφωνίες σου) το βρίσκω ανήθικο.
Προς διαχειριστές:Επειδή μου έχουν γίνει ήδη σύσταση για τέτοια σχόλια, δε χρειάζεται να με διαγράψετε. Το κάνω από μόνη μου. Ειλικρινά, δεν ξέρω τι μ' έπιασε μετά από τρία χρόνια, αν θυμάμαι καλά, να ξαναμπώ εδώ πέρα.
Προς ΠΑΜΕ: αλήθεια, βρε συνάδελφοι, σκέφτεστε, ειλικρινά να θυσιάσετε μέλη σας-εκπαιδευτικούς για μια απεργία που την πρότεινε και την εκμεταλλεύτηκε ο κυβερνητικός συνδικαλισμός και οι συστηματικοί απεργοσπάστες και για όσους σας αποκαλούν "κομματικό στρατό"; Δεν αξίζει!
-
ολος αυτος ο διαλογος ειναι αποτέλεσμα των γεγονοτων που ζούμε..
δεν βγαινει τιποτα με την λογική "να ψωφίσει η κατσικα του γειτονα"
οντως εγιναν ρουσφετολογικές προσληψεις , οντως καποιοι βρισκονται σε καιριες θεσεις αδίκως , ομως αυτή δεν ειναι η ελλαδα των τελευταιων χρονων,αυτη ειναι η ελλαδα γενικοτερα στην οποια κυριαρχει ο μπαρμπας στην κορώνη.
δεν μπορουμε να κοιταμε παντα πισω και να κρινουμε τα λαθη που εγιναν..... το θέμα ειναι τί γινετε για να μην συνεχιστουν αλλο αυτα τα λάθη....
αλλωστε αργα ή γρηγορα ολοι θα βρεθουμε στην ιδια θεση ειτε ειναι ατομα που βρισκονται δικαια στην αναλογη θέση ή αδικως.
ειναι αλλωστε ο ευκολος δρομος που βρήκαν για να αλληλοφαγωθούμε μεταξύ μας και αυτοι να νομοθετουν για εμας ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΕΜΑΣ
-
Πήγα στη συγκέντρωση σήμερα. 300 άτομα, 150 εκπαιδευτικοί και 150 μέλη του ΠΑΜΕ. Για τα δεδομένα της πόλης θεωρείται μεγάλη συγκέντρωση. Όμως δεν μπορώ να μην παρατηρήσω το εξής. Από τους 150 συναδέλφους οι 15 ήταν διευθυντές και οι υπόλοιποι 125 μεγάλης ηλικίας συνάδελφοι, οι οποίοι δε θίγονται καν από τις υποχρεωτικές μετακινήσεις. Νεότεροι συνάδελφοι ήμασταν καμιά δεκαριά. Δυστυχώς και με στενοχώρησε δεν είδα, ούτε έναν αναπληρωτή, παρόλο που έκανα αρκετές βόλτες μέσα στον κόσμο και γνωρίζω όλους τους αναπληρωτές. Από τα σχόλια που διαβάζω, διαπιστώνω οτι οι νεότεροι απαξιώνουμε την παραδοσιακή συνδικαλιστική δράση, αλλά αυτή η παραδοσιακή και ξεπερασμένη όπως θεωρείται δραστηριότητα μας έδωσε όλα τα δικαιώματα που είχαμε στο παρελθόν. Την ελευθερία έκφρασης στη δουλειά, το μισθό που μας επέτρεπε να ζούμε με αξιοπρέπεια, το ωράριο κλπ. Ούτε το ίντερνετ, ούτε οι "πονηρές αντιδράσεις", ούτε η δικομανία έδωσε ποτέ δικαιώματα σε έναν λαό ή σε κάποιον κλάδο.
Αν θέλουμε να ξανακερδίσουμε κάποια δικαιώματα, αν θέλουμε να μπορούμε να ζούμε ξανά με αξιοπρέπεια θα πρέπει να αφήσουμε την αφ' υψηλού στάση μας και να αρχίσουμε να συμμετέχουμε πάλι. Πλέον είναι μονόδρομος. Τέλος νιώθω οτι κάποιοι μεμονωμένοι συνδικαλιστές παίξανε χοντρό παιχνίδι ειςβάρος μας για να έρθει η επιστράτευση. Αν είχαμε κηρύξει 24ωρη ή 48ωρη απεργία για σήμερα και αύριο με συνελεύσεις δεν θα είχε κηρυχτεί η επιστράτευση και τις προηγούμενες δέκα ημέρες η κουβέντα δεν θα ήταν οι πανελλαδικές και η επιστράτευση, αλλά τα θέματα που θέτουμε ως κλάδος. Έχω την εντύπωση πως η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ επίτηδες έκανε αυτό το δωράκι στην Κυβέρνηση και μαζί τους παρασύρθηκαν και κάποιοι αφελείς συνδικαλιστές άλλων παρατάξεων για να μην κατηγορηθούν οτι δεν ψηφίσαν την απεργία. Η επιστράτευση όμως είναι διαρκείας που σημαίνει οτι μετά τους πίνακες των πλεοναζόντων αν η κυβέρνηση βγάλει 3-4 χιλιάδες από εμάς σε διαθεσιμότητα δεν θα μπορούμε να κάνουμε, ούτε 24ωρη απεργία για την τιμή των όπλων.
-
Υπάρχει κάποιος συνάδελφος που επιστρατεύτηκε; Το χαρτί ήρθε στο σπίτι του ή στο σχολείο;
-
ολος αυτος ο διαλογος ειναι αποτέλεσμα των γεγονοτων που ζούμε..
δεν βγαινει τιποτα με την λογική "να ψωφίσει η κατσικα του γειτονα"
οντως εγιναν ρουσφετολογικές προσληψεις , οντως καποιοι βρισκονται σε καιριες θεσεις αδίκως , ομως αυτή δεν ειναι η ελλαδα των τελευταιων χρονων,αυτη ειναι η ελλαδα γενικοτερα στην οποια κυριαρχει ο μπαρμπας στην κορώνη.
δεν μπορουμε να κοιταμε παντα πισω και να κρινουμε τα λαθη που εγιναν..... το θέμα ειναι τί γινετε για να μην συνεχιστουν αλλο αυτα τα λάθη....
αλλωστε αργα ή γρηγορα ολοι θα βρεθουμε στην ιδια θεση ειτε ειναι ατομα που βρισκονται δικαια στην αναλογη θέση ή αδικως.
ειναι αλλωστε ο ευκολος δρομος που βρήκαν για να αλληλοφαγωθούμε μεταξύ μας και αυτοι να νομοθετουν για εμας ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΕΜΑΣ
Δυστυχως δεν ειναι ετσι. ΔΕΝ θα βρεθουν ολοι στην ιδια θεση και ΔΕΝ θα ψοφησουν ολες οι κατσικες. Η δικια μας παντως σιγουρα ναι
-
Από τα σχόλια που διαβάζω, διαπιστώνω οτι οι νεότεροι απαξιώνουμε την παραδοσιακή συνδικαλιστική δράση, αλλά αυτή η παραδοσιακή και ξεπερασμένη όπως θεωρείται δραστηριότητα μας έδωσε όλα τα δικαιώματα που είχαμε στο παρελθόν. Την ελευθερία έκφρασης στη δουλειά, το μισθό που μας επέτρεπε να ζούμε με αξιοπρέπεια, το ωράριο κλπ. Ούτε το ίντερνετ, ούτε οι "πονηρές αντιδράσεις", ούτε η δικομανία έδωσε ποτέ δικαιώματα σε έναν λαό ή σε κάποιον κλάδο.
Ναι και ο μεγαλέξανδρος με την χρήση σπαθιών και ασπίδων, κατέκτησε τις ινδίες.
Αν γίνει πόλεμος τώρα, νομίζω πρέπει να πολεμήσουμε με σπαθιά, ποιος τα χρειάζεται τα όπλα και τα τανκς;
Τι λογική είναι αυτή συνάδελφε; Άλλες εποχές, άλλες μέθοδοι αγώνα.
-
Μόνο που τα δικαστήρια και η φλυαρία στο φόρουμ δεν είναι αγώνας. Ο Μεγαλέξανδρος είχε κάτι κοινό με τους σύγχρονους στρατούς. Για να έρθει η νίκη πολεμούσαν στο πεδίο της μάχης και όχι δια αλληλογραφίας, ακόμα και αν αυτή είναι ηλεκτρονική.
-
Το θέμα καθαρίστηκε από άσχετα μηνύματα και αντιπαραθέσεις.
-
:-X :-X :-X :-X :-X :-X
[edit]
-
ο αρβανιτοπουλος πηρε πισω το θεμα για τους 10.000 αναπληρωτες που θα εξαφανιζε του χρονου, συμφωνα με πρωτες πληροφοριες....για να δουμε
-
Καλημέρα.
Σήμερα μπορούμε να απεργήσουμε?Φαντάζομαι μας καλύπτει η απεργία της ΑΔΕΔΥ.
-
η ΟΛΜΕ δεν απεργει σημερα
-
η ΟΛΜΕ δεν απεργει σημερα
Δεν με καλύπτει η απεργία της ΑΔΕΔΥ εφόσον είναι ανήκουμε και σ' αυτήν?
Ο διευθυντής του σχολείου μου δεν ήξερε. Έχει προκύψει προσωπικό θέμα και πρέπει να λείψω.
-
απεργια θες να κανεις η να παρεις αδεια; ???
με μπερδεψες, αν θες αδεια τι να την κανεις την αδεδυ και την ολμε, παρε αδεια
-
απεργια θες να κανεις η να παρεις αδεια; ???
με μπερδεψες, αν θες αδεια τι να την κανεις την αδεδυ και την ολμε, παρε αδεια
Λόγω νοοτροπίας δεν παίρνω άδεια σε ημέρα που έχει προκηρυχθεί απεργία.
Αν δεν ισχύει η απεργία θα πάρω άδεια.
-
ο αρβανιτοπουλος πηρε πισω το θεμα για τους 10.000 αναπληρωτες που θα εξαφανιζε του χρονου, συμφωνα με πρωτες πληροφοριες....για να δουμε
φυσικα αυτο μπορει να ειναι μια κινηση τακτικης και μονο για να αμβλυθουν οι εντυπωσεις απο την ...προληπτικη επιστρατευση, θα δειξει το μελλον, παντως μιλουν για 7000 αναπληρωτες επιπλεον, αλλα μεσω εσπα
-
η ΟΛΜΕ δεν απεργει σημερα
Δεν με καλύπτει η απεργία της ΑΔΕΔΥ εφόσον είναι ανήκουμε και σ' αυτήν?
Ο διευθυντής του σχολείου μου δεν ήξερε. Έχει προκύψει προσωπικό θέμα και πρέπει να λείψω.
Καλύπτεσαι. Το δε συμμετέχουμε είναι προτροπή όχι δέσμευση
-
η ΟΛΜΕ δεν απεργει σημερα
Δεν με καλύπτει η απεργία της ΑΔΕΔΥ εφόσον είναι ανήκουμε και σ' αυτήν?
Ο διευθυντής του σχολείου μου δεν ήξερε. Έχει προκύψει προσωπικό θέμα και πρέπει να λείψω.
Καλύπτεσαι. Το δε συμμετέχουμε είναι προτροπή όχι δέσμευση
Σ' ευχαριστώ
-
Μ αρεσει παντως οτι μου ερχονται και mail απο μελη του ΠΑΜΕ που οχι απλα αποσιωπουν την απεργοσπαστικη σταση τους στη ΔΟΕ και ΑΔΕΔΥ αλλα κατηγορουν και την ΟΛΜΕ για απεργοσπασια σημερα. Ελεγαν οτι η ολμε οδηγει τον κλαδο σε τυφλη απεργια χωρις συμμαχιες και οι ιδιοι σαμποταρουν τις συμμαχιες. Οι ιδιοι βεβαια νομιζουν οτι ειναι αλαθητοι ως συνηθως. Οσο για Δακε και Πασκ στη ΔΟΕ τι να πω? φτανει που τα σωματεια ΠΕ οπως το "Αριστολης" τους αποκαλουν εφιαλτες και δε συμπορευονται μαζι τους και προκυρησουν και σταση εργασιας τη Παρασκευη. Νροπη και αισχος στο Παμε και τη Δοε ( για την αδεδυ δεν περιμεναμε και τιποτα καλυτερο). Αν εχουν ιχνος ντροπης δεν θα πρεπει να ξαναμιλησουν για απεργια
-
Από τα σχόλια που διαβάζω, διαπιστώνω οτι οι νεότεροι απαξιώνουμε την παραδοσιακή συνδικαλιστική δράση, αλλά αυτή η παραδοσιακή και ξεπερασμένη όπως θεωρείται δραστηριότητα μας έδωσε όλα τα δικαιώματα που είχαμε στο παρελθόν. Την ελευθερία έκφρασης στη δουλειά, το μισθό που μας επέτρεπε να ζούμε με αξιοπρέπεια, το ωράριο κλπ. Ούτε το ίντερνετ, ούτε οι "πονηρές αντιδράσεις", ούτε η δικομανία έδωσε ποτέ δικαιώματα σε έναν λαό ή σε κάποιον κλάδο.
Ναι και ο μεγαλέξανδρος με την χρήση σπαθιών και ασπίδων, κατέκτησε τις ινδίες.
Αν γίνει πόλεμος τώρα, νομίζω πρέπει να πολεμήσουμε με σπαθιά, ποιος τα χρειάζεται τα όπλα και τα τανκς;
Τι λογική είναι αυτή συνάδελφε; Άλλες εποχές, άλλες μέθοδοι αγώνα.
Μόνο που τα δικαστήρια και η φλυαρία στο φόρουμ δεν είναι αγώνας. Ο Μεγαλέξανδρος είχε κάτι κοινό με τους σύγχρονους στρατούς. Για να έρθει η νίκη πολεμούσαν στο πεδίο της μάχης και όχι δια αλληλογραφίας, ακόμα και αν αυτή είναι ηλεκτρονική.
Μα αυτός ο πόλεμος δια αλληλογραφίας γίνεται. Δια αλληλογραφίας θα σε επιτάξουν, και την αλληλογραφία αυτή καλούμαστε να παρακωλύσουμε. Δεν παρατάσσεται η κυβέρνηση στους δρόμους, είναι πίσω από τα γραφεία τους, πατάνε κουμπάκια και στέλνουν φιρμάνια. Ο αγώνας λοιπόν πρέπει να διεξαχθεί στο χώρο εργασίας μας και όχι στους δρόμους. Πρέπει να νιώσουν την ανάσα μας δίπλα στο αυτί τους.
Με απεργιακό ταμείο αλληλεγγύης, με οικονομία δυνάμεων και στοχευμένες δράσεις και με όπλο την απεργία διαρκείας (που μας δίνει το δικαίωμα της εκ περιτροπής αποχής από τα καθήκοντά μας και της στοχευμένης ανυπακοής στις κρίσιμες εντολές των προϊσταμένων), με το που θα λήξει η επιστράτευση θα μπλοκάρουμε τον γραφειοκρατικό μηχανισμό της κυβέρνησης και θα την αναγκάσουμε να υποχωρήσει.
Δεν είμαστε μόνοι, δεν είμαστε πέντε-δέκα δεινόσαυροι συνδικαλιστές τύπου ΑΔΕΔΥ που αποφασίζουμε. Είμαστε 83.000 άτομα, και έχουμε σύμμαχο την πλειοψηφία του Ελληνικού Λαού.
-
ο αρβανιτοπουλος πηρε πισω το θεμα για τους 10.000 αναπληρωτες που θα εξαφανιζε του χρονου, συμφωνα με πρωτες πληροφοριες....για να δουμε
δεν πηρε τιποτα πισω φιλε μου
Με «non paper» το υπουργείο Παιδείας χαρακτηρίζει ως «ανυπόστατες και εκ του πονηρού οι φήμες, που ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα, για ανάκληση του Προεδρικού Διατάγματος, για τις μεταθέσεις των υπεράριθμων εκπαιδευτικών των δημοσίων σχολείων».
«Η υποβολή στο ορθό με συντακτικές και εννοιολογικές διορθώσεις παγίως πραγματοποιείται στο Συμβούλιο της Επικρατείας, με επανυποβολή και ανάκληση της προηγούμενης υποβολής».
Το Υπουργείο Παιδείας επέλεξε πάντα τις «καθαρές κουβέντες» με τους εκπαιδευτικούς και το Διοικητικό Συμβούλιο της ΟΛΜΕ. Ενέργειες μικροπολιτικές, παραπολιτικές και πισωγυρίσματα αφορούν άλλους και όχι την ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας».
-
http://fridge.gr/65324/audio-video-disco/ken-robinson/
-
Πρόταση προς όλους:
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
-
Πρόταση προς όλους:
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
+++++++++++++++++++++=
η καλυτερη προταση..μπραβο συναδελφε...μακαρι να την εφαρμοζαν ολοι...εχουμε καταντησει τα γυμασια και τα λυκεια φιλανθρωπικα ιδρυματα...
-
Έχεις απόλυτο δίκιο....VDA καιρός είναι!!!
-
Πρόταση προς όλους:
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
+++++++++++++++++++++=
η καλυτερη προταση..μπραβο συναδελφε...μακαρι να την εφαρμοζαν ολοι...εχουμε καταντησει τα γυμασια και τα λυκεια φιλανθρωπικα ιδρυματα...
Αν νομίζετε ότι ο ρόλος μας είναι να μαθαίνουν στείρες γνώσεις τα παιδιά, είσαστε δεινόσαυροι άλλης εποχής.
Ο ρόλος μας είναι παιδαγωγικός, και όχι εξεταστικός. Εγώ προτείνω την κατάργηση της βαθμολογίας, κατά τα πρότυπα του φιλανδικού συστήματος (http://democraticschoolsgr.blogspot.gr/2013/04/blog-post.html), όπου τα τεστ είναι απλά ενημέρωση της επίδοσης του μαθητή και δεν τον αφήνουν στην ίδια τάξη.
Ας αφήσουμε τις εξετάσεις και τους βαθμούς για τις πανελλήνιες (http://www.pde.gr/index.php?topic=28664.0), και ας προσπαθήσουμε να φτιάξουμε ολοκληρωμένους και ελεύθερους ανθρώπους, που να γνωρίζουν να συνεργάζονται και να σκέφτονται. Και όχι να ανταγωνίζονται ή να φοβούνται.
http://blogs.independent.co.uk/2013/02/07/teenage-genius-jacob-barnett-wants-you-to-stop-learning-and-start-thinking-in-this-inspiring-tedx-talk/
-
Σιγουρα τα παιδια δεν πρεπει να μαθαινουν στειρες γνωσεις.
Δυστυχως η παπαγαλια εχει αναδειχθει σε διδακτικη μεθοδο, οπως ακομη και ο τροπος επιλυσης ασκησεων γινεται αντικειμενο αποστηθισης και οχι σκεψης.
Καπου διαβασα σημερα οτι οι μαθητες εχουν μετατραπει σε αλογα κουρσας!!
Από την αλλη ομως θα συμφωνησω σιγουρα με τον vda, που προτεινει αυστηροποιηση της ολης διαδικασιας της εκπαιδευσης και εξετασεις με τετοιο τροπο που θα αποκλειει την αποστηθιση . Μονο ετσι θα γνωριζει ο καθε ενας "ποσα απιδια πιανει ο σακος" και τι δυνατοτητες εχει και αν εν τελει αξιζει να προσπαθησει να συνεχισει η οχι ..
Το μειονεκτημα του φιλανδικου μοντελου του arvilα ειναι οτι θα εχει χασει πολυ χρονο μαθητης να ανακαλυψει στην τριτη λυκειου οτι τζαμπα χαραμισε τοσα χρονια αλλα και δεν εμαθε και τιποτα.
Σε καθε περιπτωση παντως , κατι πρεπει να γινει σε τουτη εδω τη χωρα. Ας εφαρμοσουμε οποιοδηποτε μοντελο αλλα να το εφαρμοσουμε, ας ειναι και απο τη Ζιμπαμπουε, τις κομορες, δεν ξερω ποιο, γιατι το δικο μας το " ντοπιο " ειναι για τα πανηγυρια, για να θησαυριζπουν τα φροντιστηρια για ν αξεχνα ο μαθητης οτι ειναι μαθητης.
Απορω πως ενω ολοι ξερουμε οτι τουτο εδω δεν ειναι συστημα εκπαιδευτικο , ολοι φωναζουμε αλλα δεν κανουμε τιποτα. Εαν αντι για ολες τις σαχλαμαρες οι καθηγητες ειχαμε προταξει την αναμορφωση του εκπαιδευτικου συστηματος για το καλο των παιδιων μας, που εχουμε υποχρεωση αλλωστε απεναντι σε αυτα, ακομη και ο διαολος θα συμμαχουσε μαζι μας και οχι οπως σημερα που ακομη και η ΑΔΕΔΥ αρνηθηκε να στηριξει τον αγωνα των καθηγητων!!.
Εχω αηδιασει με τουτο το λαο εδω, που ειναι ανικανος για τα αυτονοητα, σε βαθμο που αναρωτιεμαι αν το κανει απο κακια, παλιανθρωπια, βαρβαροτητα η ηλιθιοτητα.
-
ο αρβανιτοπουλος πηρε πισω το θεμα για τους 10.000 αναπληρωτες που θα εξαφανιζε του χρονου, συμφωνα με πρωτες πληροφοριες....για να δουμε
απο που αυτη η ενημερωση?
-
Υπέρ της απεργίας οι μέχρι στιγμής αποφάσεις των ΕΛΜΕ
http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&ved=0CFoQFjAL&url=http%3A%2F%2Fwww.thepressproject.gr%2Farticle%2F42953%2FUper-tis-apergias-oi-mexri-stigmis-apofaseis-ton-ELME&ei=3w2SUaz_K8mhO-frgNgP&usg=AFQjCNEQZ3HLOT7lCZZr39fi8WMcIYry_Q&bvm=bv.46471029,d.ZWU
-
Συμφωνω και γω με τον VDA αυστηρη αξιολογηση παντου.Μαθητων και Εκπαιδευτικων.Στασιμος ο κακος μαθητης,απολυση ο κακος εκπαιδευτικος.Ετσι αυξανουμε και την τεχνιτη ζητηση του λειτουργηματος λογω συσορευσης μαθητων που λεει και ο συναδελφος,αλλα και την πραγματικη καθως μετα το διωξιμο ανεπαρκων εκπαιδευτικων ανοιγουν θεσεις για προσληψη ικανων που θα μπορεσουν να καλυτερεψουν την παιδεια,προς ωφελος των νεων της χωρας για τους οποιους κανουμε αλλωστε και την απεργια μας...
-
ο αρβανιτοπουλος πηρε πισω το θεμα για τους 10.000 αναπληρωτες που θα εξαφανιζε του χρονου, συμφωνα με πρωτες πληροφοριες....για να δουμε
απο που αυτη η ενημερωση?
πρωινες πληροφοριες απο αντ1, οχι δικες μου, οποτε ισχυει η δεν ισχυει θα μαθευτει αμεσα
-
ο αρβανιτοπουλος πηρε πισω το θεμα για τους 10.000 αναπληρωτες που θα εξαφανιζε του χρονου, συμφωνα με πρωτες πληροφοριες....για να δουμε
απο που αυτη η ενημερωση?
πρωινες πληροφοριες απο αντ1, οχι δικες μου, οποτε ισχυει η δεν ισχυει θα μαθευτει αμεσα
Το γνωστό...της ενισχυτικης.Τίποτα παραπάνω.
-
ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ KAPA RESEARCH
http://www.tovima.gr/files/1/2013/05/14/kath.pdf
-
Παμψηφεί η Σιβιτανίδειος υπέρ της απεργίας
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CE%B9%CE%B2%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%B5%CE%AF-%CF%80%CE%AD%CF%81%CE%B1%CF%83%CE%B5-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5
-
Παιδια, σε εμας ηρθαν στο σχολειο οι αστυνομικοι με πολιτικα και μοιρασαν τα φυλλα πορειας.Με εχει πιασει το στομαχι μου απο εκεινη την ωρα.Τους ρωταω..''.Σας αρεσει αυτο που κανετε αυτη τη στιγμη'' και μου απανταει ενας με σκυμμενο κεφαλι''καθολου...δεν ειναι πραγματα αυτα''.Μας ειπαν οτι το καραβι αλλαξε διαδρομη προκειμενου να πιασει περισσοτερα λιμανια σημερα....
-
Παιδια, σε εμας ηρθαν στο σχολειο οι αστυνομικοι με πολιτικα και μοιρασαν τα φυλλα πορειας.Με εχει πιασει το στομαχι μου απο εκεινη την ωρα.Τους ρωταω..''.Σας αρεσει αυτο που κανετε αυτη τη στιγμη'' και μου απανταει ενας με σκυμμενο κεφαλι''καθολου...δεν ειναι πραγματα αυτα''.Μας ειπαν οτι το καραβι αλλαξε διαδρομη προκειμενου να πιασει περισσοτερα λιμανια σημερα....
Συναδελφε γιατι τους ρωτησες αν τους αρεσει;
-
επιστρατευουν και αναπληρωτες?
-
Πάντα οι αναπληρωτές στην υπηρεσία της εκπαίδευσης.!!! Προσωπικά το έλαβα.
-
ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ KAPA RESEARCH
http://www.tovima.gr/files/1/2013/05/14/kath.pdf
Μας εχουν χαντακωσει,αναμενομενο.. Το τραγικο ειναι οτι καποιοι εδω μεσα γραψαν οτι θα θελαν δημοψηφισμα για να δουμε αν ειναι με το μερος μας οι κοινωνια...Πλεον η αναλαμβανουμε τις ευθυνες μας με σοβαροτητα και πειθαρχια στο εσωτερικο μας και δικαια και αναλογικα με την κατασταση της κοινωνιας αιτηματα,η τα πραγματα θα γινουν πολυ χειροτεα απο επιταξη...
-
δηλαδή να βγω εγώ κι άλλοι 10.000 στην ανεργία από Ιούλιο και στην αιωνιότητα και να χαλάσουν σπιτικά; Αυτό είναι το αίτημα της κοινωνίας;Εγώ νόμιζα ότι η κοινωνία αιτείται να καταπολεμηθεί η ανεργία.
-
δηλαδή να βγω εγώ κι άλλοι 10.000 στην ανεργία από Ιούλιο και στην αιωνιότητα και να χαλάσουν σπιτικά; Αυτό είναι το αίτημα της κοινωνίας;Εγώ νόμιζα ότι η κοινωνία αιτείται να καταπολεμηθεί η ανεργία.
Πρόσεξε πως τέθηκε το ερώτημα. "Να γίνουν απολύσεις αναπληρωτών και ωρομίσθιων που πλεονάζουν;.."
Δεν έγινε συσχέτιση της αύξησης του ωραρίου με τις απολύσεις. Επικοινωνιακά δεν περάσαμε τις σωστές αιτίες για την απεργία και δεν προτάξαμε τα συν του κλάδου. Κάτι κατάφερε στην αρχή ο Παπαχρήστου, αλλά μετά τον "σιώπησαν". Εγώ λέω πως πάλι καλά που το 1/4 περίπου καταλαβαίνει τι παίχτηκε.
Επιμένω πως μόνο ο συσχετισμός της απεργίας με το αίτημα της αποδέσμευσης των Πανελλαδικών από το Λύκειο μπορεί να αποτελέσει έναν δίαυλο επικοινωνίας με την κοινωνία, που δεν θα μπορούν να "πνίξουν" εύκολα τα ΜΜΕ...
-
Έχοντας πάρει θάρρος τα τσακάλια,συνεχίζουν απτόητοι:ο Σύνδεσμος Ελλήνων Βιομηχάνων αρνήθηκε να υπογράψει τη συλλογική σύμβαση εργασίας με αποτέλεσμα ορισμένοι να συνεχίσουν να παίρνουν το επίδομα γάμου και κάποιοι όχι.Αν δηλαδή οι δεύτεροι απεργήσουν θα πρέπει να επιστρατευθούν; Ακόμη κι εδώ διασπάται το σώμα των ιδιωτικών υπαλλήλων,ορισμένοι διατηρούν κεκτημένα ενώ άλλοι θα έχουν μειώσεις 30% στους μισθούς.επειδή η κοινωνία όμως συνταράζεται από τα προβλήματα,με τη λογική κάποιων δεν πρέπει να την ταράζουμε περισσότερο με απεργιακές κινητοποιήσεις.Με τη λογική αυτή όμως δε θα είχαμε ποτέ εξαήμερη ή πενθήμερη εργασία,εγγυημένο κατώτερο μεροκάματο,ασφαλιστικούς οργανισμούς κτλ.Όσα δηλαδή προσπαθούν να ξαναφέρουν οι τρόικες εξωτερικού και εσωτερικού.
-
δηλαδή να βγω εγώ κι άλλοι 10.000 στην ανεργία από Ιούλιο και στην αιωνιότητα και να χαλάσουν σπιτικά; Αυτό είναι το αίτημα της κοινωνίας;Εγώ νόμιζα ότι η κοινωνία αιτείται να καταπολεμηθεί η ανεργία.
Σε τι βλαπτει την κοινωνια να χει λιγοτερα εξοδα για μισθους,με ακριβως το ιδιο αποτελεσμα σε υπηρεσιες?? Ακομη και ο ανεργος πληρωνει 23% ΦΠΑ, ας πληρωσει 21%. Και φυσικα αν θες καταπολεμαμε αυριο την ανεργια διοριζοντας αλλους 20000 και να δουλευουμε 4 ωρες λιγοτερο ο καθενας,λογικο ακουγεται...
-
Το βεβαιο ειναι οτι ο κοσμος εχει αγανακτησει με τη δημοσια εκπαιδευση η οποια καθε αλλο παρα εκπαιδευση εινα και δεν αναφερομαι στην αποφαση για απεργια τωρα.
-
Ο κοσμος εχει αγανακτησει με δαυτους που μας κυβερνουν Αιντε να ξεχυθουμε στους δρομους να ανατρεψουμε τα <<γαιδουρια>> τους καλους του συστηματος
-
Πρόταση προς όλους:
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
............Εγώ λέω πως πάλι καλά που το 1/4 περίπου καταλαβαίνει τι παίχτηκε.
Επιμένω πως μόνο ο συσχετισμός της απεργίας με το αίτημα της αποδέσμευσης των Πανελλαδικών από το Λύκειο μπορεί να αποτελέσει έναν δίαυλο επικοινωνίας με την κοινωνία, που δεν θα μπορούν να "πνίξουν" εύκολα τα ΜΜΕ...
Το βεβαιο ειναι οτι ο κοσμος εχει αγανακτησει με τη δημοσια εκπαιδευση η οποια καθε αλλο παρα εκπαιδευση εινα και δεν αναφερομαι στην αποφαση για απεργια τωρα.
Επιτέλους αρχίζουμε να μιλάμε σοβαρά.Μπαίνουμε στην ουσία του προβλήματος.
Οσοι εκφράζετε ελεύθερες απόψεις έξω από τα κομματικά μαντριά,να ξέρετε ότι θίγετε συμφέροντα,υποκρισίες και ιδεοληψίες δεκαετιών.Ετοιμαστείτε συνάδελφοι να αντιμετώπισετε ύβρεις,συκοφαντίες και απαξίωση.Αντέχετε;
-
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
Και συπμληρωνω Ποιοι μας βριζουν σημερα Αυτοι που καθισαμε ωρες να ασχολουμαστε γιατι δε ν συμμετεχει ο Γιαννης στο μαθημα , που τους χαρισαμε απουσιες ενω επιναν καφε μην τυχον μεινει το παιδι κα ι δεν προλαβει τις πανελληνιες ! Τελος καμμια σχεση το ΛΥΚΕΙΟ με πανελληνιες εξετασεις!Παλια μας βαραγαν με τη βεργα και οι γονεις ελεγαν καλα μας κανουνε σεβασμος στ ο δασκαλο! Σημερα τις ξανατρωμε αλλιως γιατι φαγαμε ωρες να συζηταμε τι θα γινει με την απουσια του Γιαννη που επινε καφε στην καφετερια ........
-
οι χαμαιλεοντες του κοινοβουλιου αλλαζουν χρωματα , ανακατευονται μεταξυ τους κ καταφερνουν κ επιβιωνουν. Ο "δεν υπαρχει σαλιο" μπορει να κανει κ επιστροφη ηρωα επειδη ειπε, κατοπιν εορτης , το προφανες.
Αυτα ειναι τα κριτηρια που στην ελλαδα αναδεικνυονται οι ηρωες...
Για αυτο στις επομενες εκλογες μακρυα απο οποιοδηποτε ψηφοδελτιο περιεχει ονοματα βρυκολακων.
-
Πρόταση προς όλους:
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΟΧΙ αυστηροποιηση...>ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΥΠΙΚΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ(Σωστη εξεταση των γνωσεων των μαθητων)...να μην χαριζομαστε ...στην λογικη αυτη μας βαζει το ιδιο το υπουργειο.
-
Να εφαρμοζεται αυστηρα αυτα που προβλεπει ακριβως η νομοθεσια, ο κανονισμος του σχολειου, χωρις " εκπτωσεις" και αλλα τερτιπια.
-
συμφωνω...
-
Η τήρηση των κανόνων κλπ έπρεπε να γίνεται πάντα, τώρα το θυμηθήκαμε; Βέβαια, ποτέ δεν είναι αργά, δεν αντιλέγω.
Αλλά τι σχέση έχουν αυτά με την απεργία, το πολυνομοσχέδιο κλπ; Μήπως έτσι θα αυξηθεί ο μισθός σας; Μήπως έτσι θα μειωθούν οι μαθητές ανά τμήμα; Μήπως έτσι ενισχυθούν τα σχολεία με υλικοτεχνική υποδομή; κ.ο.κ.
Χωρίς να διαφωνώ, απλά δεν βλέπω τη συσχέτιση.. μου φαίνεται περισσότερο ως λογική "με τιμωρεί το κράτος.. σκύβω το κεφάλι τελικά και μετά τιμωρώ τους μαθητές" (το "τιμωρώ/εί" βάλτε το και σε εισαγωγικά).
-
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
Και συπμληρωνω Ποιοι μας βριζουν σημερα Αυτοι που καθισαμε ωρες να ασχολουμαστε γιατι δε ν συμμετεχει ο Γιαννης στο μαθημα , που τους χαρισαμε απουσιες ενω επιναν καφε μην τυχον μεινει το παιδι κα ι δεν προλαβει τις πανελληνιες ! Τελος καμμια σχεση το ΛΥΚΕΙΟ με πανελληνιες εξετασεις!Παλια μας βαραγαν με τη βεργα και οι γονεις ελεγαν καλα μας κανουνε σεβασμος στ ο δασκαλο! Σημερα τις ξανατρωμε αλλιως γιατι φαγαμε ωρες να συζηταμε τι θα γινει με την απουσια του Γιαννη που επινε καφε στην καφετερια ........
Ποσο δικιο εχεις....τι εποχες μου θυμισες, βεβαια προλαβα και την απελευθερωση ;) ;D!!!!!
-
Η τήρηση των κανόνων κλπ έπρεπε να γίνεται πάντα, τώρα το θυμηθήκαμε; Βέβαια, ποτέ δεν είναι αργά, δεν αντιλέγω.
Αλλά τι σχέση έχουν αυτά με την απεργία, το πολυνομοσχέδιο κλπ; Μήπως έτσι θα αυξηθεί ο μισθός σας; Μήπως έτσι θα μειωθούν οι μαθητές ανά τμήμα; Μήπως έτσι ενισχυθούν τα σχολεία με υλικοτεχνική υποδομή; κ.ο.κ.
Χωρίς να διαφωνώ, απλά δεν βλέπω τη συσχέτιση.. μου φαίνεται περισσότερο ως λογική "με τιμωρεί το κράτος.. σκύβω το κεφάλι τελικά και μετά τιμωρώ τους μαθητές" (το "τιμωρώ/εί" βάλτε το και σε εισαγωγικά).
οχι φιλε μου δεν θελουν να τιμωρησουν τον μαθητη αλλά να ''οριοθετησουν '' την δουλεια τους και να παψουν να'ναι κατι ξεχαρβαλωμενες κιθαρες ...οπως λεει ο ποιητης !
-
Αυστηροποίηση της όλης διαδικασίας της εκπαίδευσης. Μόνο έτσι θα επιβιώσουμε σε 30-35άρια τμήματα και θα αντιστρέψουμε την απαξίωση που βιώνουν εδώ και χρόνια οι εκπαιδευτικοί. Αντικειμενικότητα και αυστηρότητα και στο μάθημα και στις εξετάσεις. Τέρμα στις χαριστικές προαγωγές. Να περνάνε μόνο όσοι αξίζουν να περνάνε, οι υπόλοιποι επανάληψη της τάξης. Αμφιβάλλει κανείς ότι αν κάνουμε κανονικά και αντικειμενικά τις εξετάσεις θα κοπεί το 50% των μαθητών; Θα υπάρξει μια διαρροή από κάποιους που θα τα παρατήσουν (και καλά θα κάνουν για να μην παιδεύονται ούτε αυτοί ούτε εμείς, και ξέρουμε πολύ καλά ότι υπάρχει όντως πληθυσμός που δεν έχει καμία δουλειά στο σχολείο και είναι καλύτερα να βγει να μάθει καμιά τέχνη), θα υπάρξει και συσσώρευση και αύξηση του μαθητικού δυναμικού και ανάγκης καθηγητών και οργανικών. Το πιο σημαντικό όμως είναι να αρχίσει ξανά ο κάθε αστοιχείωτος που αυτή τη στιγμή έχει ξεσαλώσει εναντίον μας, να δει ότι υπάρχει σοβαρότητα και δεν είναι μπάτε σκύλοι αλέστε. Δεν πρόκειται για εκδίκηση άλλα για εφαρμογή των κανόνων και επιτέλους της κοινής λογικής. Ας χρησιμοποιήσουμε επιτέλους το σύστημα και τους κανόνες τους εναντίον τους, αντί να πέφτουμε στην παγίδα να απαξιώνουμε οι ίδιοι τη δουλειά μας.
Και συπμληρωνω Ποιοι μας βριζουν σημερα Αυτοι που καθισαμε ωρες να ασχολουμαστε γιατι δε ν συμμετεχει ο Γιαννης στο μαθημα , που τους χαρισαμε απουσιες ενω επιναν καφε μην τυχον μεινει το παιδι κα ι δεν προλαβει τις πανελληνιες ! Τελος καμμια σχεση το ΛΥΚΕΙΟ με πανελληνιες εξετασεις!Παλια μας βαραγαν με τη βεργα και οι γονεις ελεγαν καλα μας κανουνε σεβασμος στ ο δασκαλο! Σημερα τις ξανατρωμε αλλιως γιατι φαγαμε ωρες να συζηταμε τι θα γινει με την απουσια του Γιαννη που επινε καφε στην καφετερια ........
Συνάδελφε εγώ προσωπικά συμφωνώ μαζί σου ωστόσο αν κριτήριο της "αξιολόγησής" μας αποτελέσει και η επίδοση των μαθητών μας, πόσες πιθανότητες δίνεις να πετύχει η αυστηροποίηση που προτείνεις;;;
Η πολιτεία μας απαξιώνει με κάθε δυνατό τρόπο, σε λίγο θα μας βάλει να σκοτωθούμε μεταξύ μας ποιος θα μείνει και ποιος θα φύγει. Ας τους τσακίσουμε προτού μας τσακίσουν αυτοί! Πέρσι έκανα παρέα με κάποιες εκπαιδευτικούς πολύ νεαρής ηλικίας που ενώ όλη τη χρονιά υφίσταντο τις συνέπειες της διαμονής σε ξένο τόπο με 700 ευρώ, όταν ήρθαν οι εκλογές δεν πήγαν να ψηφίσουν (απόσταση τόπου εργασίας-τόπου καταγωγής τους 3-4 ώρες με αυτοκίνητο) γιατί "δεν είχαν λεφτά" και αντ'αυτού πήγαν εκδρομές στα γύρω μέρη.
Όταν καταντάμε το εκλογικό αποτέλεσμα να το διαμορφώνει ο 90άρης παππούς από την ιδιαίτερη πατρίδα του Σαμαρά που πάει με τη μαγκούρα του να ψηφίσει (το παράδειγμα τυχαίο, για να μην παρεξηγιόμαστε) αυτό που ψηφίζει από κτίσεως κόσμου και οι νέοι απέχουν, τι να περιμένει κανείς μετά;
[Εγώ λέω το εξής: δεν έχεις λεφτά για να πας για ψήφο;;; πήγαινε και κάτσε νηστικός μια μέρα, δε θα πάθεις τίποτα. Όταν θα σου κόψουν κι άλλο το μισθό επειδή έτσι θέλει η τρόικα τότε που θα βρεις τα λεφτα;;;]
Ώρα να κοπούν οι φτηνές δικαιολογίες και να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνες του. Η κυβέρνηση τρόικα μας πατάνε στο λαιμό. Θα τους ανεχόμαστε για πολύ ακόμα;;;
-
Η τήρηση των κανόνων κλπ έπρεπε να γίνεται πάντα, τώρα το θυμηθήκαμε; Βέβαια, ποτέ δεν είναι αργά, δεν αντιλέγω.
Αλλά τι σχέση έχουν αυτά με την απεργία, το πολυνομοσχέδιο κλπ; Μήπως έτσι θα αυξηθεί ο μισθός σας; Μήπως έτσι θα μειωθούν οι μαθητές ανά τμήμα; Μήπως έτσι ενισχυθούν τα σχολεία με υλικοτεχνική υποδομή; κ.ο.κ.
Χωρίς να διαφωνώ, απλά δεν βλέπω τη συσχέτιση.. μου φαίνεται περισσότερο ως λογική "με τιμωρεί το κράτος.. σκύβω το κεφάλι τελικά και μετά τιμωρώ τους μαθητές" (το "τιμωρώ/εί" βάλτε το και σε εισαγωγικά).
οχι φιλε μου δεν θελουν να τιμωρησουν τον μαθητη αλλά να ''οριοθετησουν '' την δουλεια τους και να παψουν να'ναι κατι ξεχαρβαλωμενες κιθαρες ...οπως λεει ο ποιητης !
Αυτό έπρεπε να είχε γίνει από την αρχή, και δεν διαφώνησα στο ότι ας γίνει έστω και τώρα πράξη.
Η ένστασή μου ήταν με τη συσχέτιση με όλα τα προηγούμενα.
-
Η τήρηση των κανόνων κλπ έπρεπε να γίνεται πάντα, τώρα το θυμηθήκαμε; Βέβαια, ποτέ δεν είναι αργά, δεν αντιλέγω.
Αλλά τι σχέση έχουν αυτά με την απεργία, το πολυνομοσχέδιο κλπ; Μήπως έτσι θα αυξηθεί ο μισθός σας; Μήπως έτσι θα μειωθούν οι μαθητές ανά τμήμα; Μήπως έτσι ενισχυθούν τα σχολεία με υλικοτεχνική υποδομή; κ.ο.κ.
Χωρίς να διαφωνώ, απλά δεν βλέπω τη συσχέτιση.. μου φαίνεται περισσότερο ως λογική "με τιμωρεί το κράτος.. σκύβω το κεφάλι τελικά και μετά τιμωρώ τους μαθητές" (το "τιμωρώ/εί" βάλτε το και σε εισαγωγικά).
"Θα δειτε τι θα παθετε θα σας δειξω εγω!!" μου θυμιζει εμενα,μας κραζει η κοινωνια εκδικηση εμεις... οτι να ναι
-
Για το μόνο που ενδιαφέρεται το σάπιο πολιτικό μας σύστημα της κομματοκρατίας είναι η επικοινωνία και η κοινή γνώμη,κοινώς,οι ψήφοι (Γι΄αυτό ,και να μου το θυμηθείτε,οι αποσπάσεις θα συνεχίσουν να δίνονται...)
Σε ποιόν άλλο κλάδο έγινε τόση χυδαία επίδειξη δύναμης σε βαθμό που να σου απαγορεύει εκ των προτέρων να απεργήσεις;Θα το έκαναν τόσο βάρβαρα,εάν δεν ήταν 100% σίγουροι ότι η κοινή γνώμη είναι εναντίον των εκπ/κών;Νομίζετε ότι δεν έχουν μυστικές δημοσκοπήσεις στα χέρια τους ή φταίνε μόνο οι δημοσιοκάφροι;
Κι εμείς τί κάνουμε;Πέφτουμε στην παγίδα και πάμε να αντιδράσουμε στη δύναμη με δύναμη υπακούοντας σε παρωχημένα συνθήματα.Καλα είναι όλα αυτά,συμμετέχω κι εγώ περισσότερο συμβολικά,αλλά ειχαν αποτέλεσμα τέτοιες τακτικές,όταν είχες αυξημένο κύρος στην κοινωνία.Σήμερα,που έχουμε ταυτιστεί ως κλάδος με όλους τους υπόλοιπους κλάδους εργαζομένων και δεν αναγνωρίζουμε ούτε οι ίδιοι τους εαυτούς μας ως λειτουργούς,τί αποτέλεσμα περιμέναμε;Χρειάζεται προετοιμασία και,όπως παραδέχτηκε συνδικαλιστής,η ΟΛΜΕ αναγκάστηκε να αντιδράσει τώρα.Ας αποδεχθούμε τώρα κατάμουτρα το πως βλέπει η υπόλοιπη κοινωνία εμάς και το έργο που παρέχουμε,μήπως και ξυπνήσουμε:ως απλούς εξεταστές-επιτηρητές τους της Βθμιας και ως baby-sitters τους της Αθμιας.Ετσι ακριβώς μας βλέπουν.
Πότε επιτέλους κοντά στα εργασιακά μας αιτήματα θα αρθρώσουμε και υπεύθυνες επιστημονικές προτάσεις για την παιδεία γενικότερα και την εκπ/ση ειδικότερα;Συμπεριλαμβανομένης και της τριτοβάθμιας.Βαρέθηκα π.χ. να ακούω επικριτικά σχόλια από μεγαλοκαθηγητάδες για το χαμηλό επίπεδο των φοιτητών που εισάγονται και τα χάλια της (υποχρηματοδοτούμενης) Αθμιας-Βθμιας,όταν βλέπω ότι εκατομμύρια ευρώ δαπανώνται για τμήματα,τα οποία διατηρούνται ή δημιουργούνται για κονδύλια,για το βόλεμα παιδιών,συζύγων κτλ.Επιτέλους έχουμε και εμείς λόγο για την τριτοβάθμια εκπ/ση,όχι μόνο οι πανεπιστημιακοί για εμάς.Εμείς βρισκόμαστε καθημερινά σε επαφή με τα παιδιά κι εμείς βρισκόμαστε σε δυσάρεστη θέση όταν συζητάμε για το μέλλον τους.
Τί να πω στη μαθήτριά μου της θεωρητικής κατεύθυνσης όταν με ρωτάει για το χ τμήμα φιλολογίας,θεολογίας,θεατρικών σπουδών ή κοινωνιολογίας και βλέπω την απόγνωση στα μάτια της;
Τί να πω στο μαθητή μου,που βλέπει ότι θα χάσει τον χρόνο του στο Γενικό Λύκειο επειδή δεν μπορεί να ανταποκριθεί, και σκέφτεται να πάει στο Επαγγελματικό Λύκειο,όταν ξέρω την κατάσταση στο ΕΠΑΛ που θέλει να πάει;
Ερχονται μετά η κυβέρνηση και τα ΜΜΕ και το μόνο που τους ενδιαφέρει από εκπ/ση είναι να παίξει το θέμα των πανελληνίων για καμιά δεκαριά μέρες στα κανάλια.Πουλάνε λοιπόν την ψευδαίσθηση ότι όλα πάνε καλά.Η κοινωνία όμως βράζει.Κι εμείς πότε διαμαρτυρηθήκαμε ως κλάδος με απεργιακές κινητοποιήσεις και συλλαλητήρια για το επίπεδο των προϊόντων που μπαίνουν κάθε μέρα στο σπίτι μας χάρη στην εκμετάλλευση του δημοσίου αγαθού των συχνοτήτων;Νομίζετε ότι δεν είναι δικό μας θέμα;Είναι υποχρεωμένα τα ΜΜΕ να εντάσσουν εκπομπές πολιτιστικού περιεχομένου και αντ΄αυτού δυσχεραίνουν το έργο μας στην τάξη προωθώντας καθημερινά ό,τι φθηνότερο σκουπίδι βρίσκουν και καλλιεργώντας τα κατώτερα ένστικτα του ανθρωπινου είδους και τον λαϊκισμό.Είπαμε ότι ο καπιταλισμός δημιουργεί υπεραξίες.Μέσα σε αυτές αποδεχόμαστε τον κάθε τηλεαστέρα να μας λέει ότι δουλεύει 15 ώρες την ημέρα και γι΄αυτό να νομίζει ότι πρέπει να πληρώνεται με κανα εικοσαχίλιαρο το μήνα.Για να παράγει τί ακριβώς; Για να κρίνει τους πάντες και τα πάντα.Και αυτή την καφενειακού τύπου ενασχόληση (καμία σχέση με ερευνητική δημοσιογραφία κι ενημέρωση) να την αποκαλεί δουλειά!Λες και δεν μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος αυτό.
Θα μου πει κάποιος ότι ωραία είναι όλα αυτά,αλλά τώρα τί κάνουμε ή ότι δεν είναι ώρα για "αυτομαστιγώσεις",αλλά για λαϊκή επανάσταση κι όχι για κριτική αφ΄υψηλού.Το παραδέχομαι ότι είμαι ψωνάρα με το λειτούργημά μου και είμαι περήφανος που δεν ακολουθώ την κουλτούρα της δύναμης όπως άλλοι κλάδοι.Πιστεύω ότι η επανάσταση θα ξεκινήσει πρώτα από τον καθένα μας με την αύξηση της κατά κεφαλήν παιδείας,την παραγωγή εναλλακτικών-ριζοσπαστικών προτάσεων και μετά θα δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις κινημάτων.Θα χαρώ,λοιπόν,που θα φορέσω την στολή παραλλαγής ως νικητής (ή ως γραφικός σύμφωνα με ορισμένους),γιατί,για εμένα,ξεμπροστιάστηκε όλη η βαρβαρότητα της εξουσίας κι αυτό έγινε αφορμή για να συναντηθώ με πολλούς συναδέλφους εκτός εργασίας και να ξαναρχίσουμε να συζητάμε ελεύθερα,έστω κι αν διαφωνούμε!Ο λήθαργος πιστεύω ότι τελείωσε.Ηρθε η ώρα της ώριμης ανταλλαγής επιχειρημάτων μακριά από λαϊκισμούς.Και κάθε φορά που ένας "δημοσιογράφος" θα εξεγείρεται υπέρ του καλού των παιδιών δεν θα θυμώνω πια.Θα θυμώνω με τους αντιπροσώπους μας που θα αισθάνονται την ανάγκη να απολογηθούν σε ιδιωτικούς υπαλλήλους που μεταφέρουν το καφενείο στο σπίτι μας καθημερινά κι έχουν και το θράσος να αυτοαποκαλούνται και δημοσιογράφοι.Ναι,κύριοι,να πει,απεργούμε μέσα στις πανελλήνιες,γιατί αυτές,μαζί με εσάς,καταστρέφουν την ελληνική κοινωνία.Αρκεί να έχει προετοιμάσει το έδαφος για κάτι τέτοιο.
Αλλά όταν έχεις παραδώσει το έργο της διαμόρφωσης πολιτών στους μεγαλοεργολάβους τί περιμένεις;
-
Αν ξερει καποιος μου απαντα..Μπορω να παω σε ΓΣ της ΕΛΜΕ του νομου μου και οχι του διπλανου που υπηρετω;Eννοω προφανως αν μπορω να ψηφισω.
-
Στις 14/4/2010 ειχα γραψει εδω:
"Εφεξής οι θέσεις διορισμών-προσλήψεων θα είναι δραματικά μειωμένες. Άρα σημαντικά λιγότερος αριθμός εκπαιδευτικών θα δει αίθουσα διδασκαλίας είτε επιτυχών είτε όχι ΑΣΕΠ.
Οι ώρες διδασκαλίας θα αυξηθούν στους διορισμένους όπως και ο αριθμός των μαθητών ανά αίθουσα διδασκαλίας...."
Σημερα αποδεικνυεται οτι επεσα αρκετα εξω καθοσον η πραγματικοτητα ειναι πολυ χειροτερη.
Θα συμπληρωναμε νομιζω ολοι - περαν των επιπλεον συγχωνευσεων - ως εξης:
-Οδηγουμαστε με βεβαιοτητα και σε απολυσεις μονιμων
- καταργειται η μονιμοτητα σε ολο το δημοσιο τομεα
-Τα σχολεια σταδιακα θα δουλευουν και καποια απογευματα αλλα και Σαββατα ωστε να καλυφθει το αυξημενο ωραριο
Λειπει μια σημαντικη παραμετρος ομως, η οποια αφορα τον αριθμο των εκπαιδευτικων που η ΤΡΟΙΚΑ εχει σχεδιασει και θα ζητησει απο την κυβερνηση να παραμεινουν στην υπηρεσια.
Ο μνημονιακος ορος των 150000 απολυσεων, ο οποιος περιλαμβανει και εκπαιδευτικους, αναφερεται εως το 2015, ομως εγω εχω στο μυαλο μου το end state του αριθμου των δημ. υπαλληλων, αρα περαν του 2015, καθοσον ευνοητο ειναι οτι στο επομενο μνημονιο θα υπαρξουν και νεες απαιτησεις..Εκτος και αν καποιος πιστευει οτι δεν υπαρχει αναγκη για νεο μνημονιο.
Αν αυτος ο αριθμος ηταν γνωστος, θα ξεραμε που να κατευθυνουμε τις οποιες επιλογες μας και τις δρασεις μας.
Παντως θεωρω βεβαιο οτι αργοτερα ο λογος απεργιας για την αυξηση 2 διδακτικων ωρων θα φανταζει ακριβη πολυτελεια, οπως και οι συζητησεις αν θυμαστε που γινοντουσαν εδω σχετικα με την ........αξιοκρατια !!!!!!!!! που ειχε στο μυαλο της η Διαμαντοπουλου και που ειχε μαλιστα πολλους υποστηρικτες.
Παντως κατι υποπτο μου μυριζει με την επιστρατευση και προσπαθω να καταλαβω αν η κυβερνηση αυτο που επιζητουσε ηταν η αυξηση του ωραριου ή η ιδια η επιστρατευση των εκπαιδευτικων.
Αν ειναι το δευτερο , η κατασταση ειναι εξαιρετικα σοβαρη.
-
Στις 14/4/2010 ειχα γραψει εδω:
"Εφεξής οι θέσεις διορισμών-προσλήψεων θα είναι δραματικά μειωμένες. Άρα σημαντικά λιγότερος αριθμός εκπαιδευτικών θα δει αίθουσα διδασκαλίας είτε επιτυχών είτε όχι ΑΣΕΠ.
Οι ώρες διδασκαλίας θα αυξηθούν στους διορισμένους όπως και ο αριθμός των μαθητών ανά αίθουσα διδασκαλίας...."
Σημερα αποδεικνυεται οτι επεσα αρκετα εξω καθοσον η πραγματικοτητα ειναι πολυ χειροτερη.
Θα συμπληρωναμε νομιζω ολοι - περαν των επιπλεον συγχωνευσεων - ως εξης:
-Οδηγουμαστε με βεβαιοτητα και σε απολυσεις μονιμων
- καταργειται η μονιμοτητα σε ολο το δημοσιο τομεα
-Τα σχολεια σταδιακα θα δουλευουν και καποια απογευματα αλλα και Σαββατα ωστε να καλυφθει το αυξημενο ωραριο
Λειπει μια σημαντικη παραμετρος ομως, η οποια αφορα τον αριθμο των εκπαιδευτικων που η ΤΡΟΙΚΑ εχει σχεδιασει και θα ζητησει απο την κυβερνηση να παραμεινουν στην υπηρεσια.
Ο μνημονιακος ορος των 150000 απολυσεων, ο οποιος περιλαμβανει και εκπαιδευτικους, αναφερεται εως το 2015, ομως εγω εχω στο μυαλο μου το end state του αριθμου των δημ. υπαλληλων, αρα περαν του 2015, καθοσον ευνοητο ειναι οτι στο επομενο μνημονιο θα υπαρξουν και νεες απαιτησεις..Εκτος και αν καποιος πιστευει οτι δεν υπαρχει αναγκη για νεο μνημονιο.
Αν αυτος ο αριθμος ηταν γνωστος, θα ξεραμε που να κατευθυνουμε τις οποιες επιλογες μας και τις δρασεις μας.
Παντως θεωρω βεβαιο οτι αργοτερα ο λογος απεργιας για την αυξηση 2 διδακτικων ωρων θα φανταζει ακριβη πολυτελεια, οπως και οι συζητησεις αν θυμαστε που γινοντουσαν εδω σχετικα με την ........αξιοκρατια !!!!!!!!! που ειχε στο μυαλο της η Διαμαντοπουλου και που ειχε μαλιστα πολλους υποστηρικτες.
Παντως κατι υποπτο μου μυριζει με την επιστρατευση και προσπαθω να καταλαβω αν η κυβερνηση αυτο που επιζητουσε ηταν η αυξηση του ωραριου ή η ιδια η επιστρατευση των εκπαιδευτικων.
Αν ειναι το δευτερο , η κατασταση ειναι εξαιρετικα σοβαρη.
Ε και εγω τα εγραφα πριν 2-3 χρονια φιλε μου και καποιοι με εστελναν ''να ταισω τα παιδια μου και να πλυνω πιατα'' (που στο κατω-κατω ειχα και ''ασεπ'')
Επισης συμφωνω οτι ο αποτερος στοχος ειναι αυτα που εχω επισημανει με πρασινο....και συμφωνω με τη τελευταια σκεψη σου....
-
-Οδηγουμαστε με βεβαιοτητα και σε απολυσεις μονιμων
- καταργειται η μονιμοτητα σε ολο το δημοσιο τομεα
-Τα σχολεια σταδιακα θα δουλευουν και καποια απογευματα αλλα και Σαββατα ωστε να καλυφθει το αυξημενο ωραριο
Οδηγούμασταν από καιρό σ' αυτά.
Ωστόσο, οι περισσότεροι έλεγαν ότι η μονιμότητα είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη και ότι για να καταργηθεί χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηση, ότι η οργανική θέση στην εκπαίδευση είναι άλλη από αυτή των άλλων δημοσίων υπαλλήλων και άρα, δεν υπάρχει πρόβλημα με την κατάργηση/ συγχώνευση σχολείων, ότι τα σχολεία δεν μπορούν να λειτουργήσουν χωρίς τόσους αναπληρωτές, ότι οι όποιες ρυθμίσεις αποβλέπουν αποκλειστικά στη διόρθωση των κακώς κειμένων, στην τιμωρία των προνομιούχων ή των απατεώνων...
Ύπνος βαθύς και αδιατάρακτος... 8)
Παντως κατι υποπτο μου μυριζει με την επιστρατευση και προσπαθω να καταλαβω αν η κυβερνηση αυτο που επιζητουσε ηταν η αυξηση του ωραριου ή η ιδια η επιστρατευση των εκπαιδευτικων.
Αν ειναι το δευτερο , η κατασταση ειναι εξαιρετικα σοβαρη.
Πολύ πιθανό να επεδίωκε και τα δυο. Άλλωστε, ο χρόνος που επιλέγεται κάθε φορά δεν είναι τυχαίος.
Το σίγουρο είναι ότι έχει μια στρατηγική, ενώ οι εργαζόμενοι αυτοσχεδιάζουν και αλληλοτρώγονται. :P
-
-Οδηγουμαστε με βεβαιοτητα και σε απολυσεις μονιμων
- καταργειται η μονιμοτητα σε ολο το δημοσιο τομεα
-Τα σχολεια σταδιακα θα δουλευουν και καποια απογευματα αλλα και Σαββατα ωστε να καλυφθει το αυξημενο ωραριο
Οδηγούμασταν από καιρό σ' αυτά.
Ωστόσο, οι περισσότεροι έλεγαν ότι η μονιμότητα είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη και ότι για να καταργηθεί χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηση, ότι η οργανική θέση στην εκπαίδευση είναι άλλη από αυτή των άλλων δημοσίων υπαλλήλων και άρα, δεν υπάρχει πρόβλημα με την κατάργηση/ συγχώνευση σχολείων, ότι τα σχολεία δεν μπορούν να λειτουργήσουν χωρίς τόσους αναπληρωτές, ότι οι όποιες ρυθμίσεις αποβλέπουν αποκλειστικά στη διόρθωση των κακώς κειμένων, στην τιμωρία των προνομιούχων ή των απατεώνων...
Ύπνος βαθύς και αδιατάρακτος... 8)
Παντως κατι υποπτο μου μυριζει με την επιστρατευση και προσπαθω να καταλαβω αν η κυβερνηση αυτο που επιζητουσε ηταν η αυξηση του ωραριου ή η ιδια η επιστρατευση των εκπαιδευτικων.
Αν ειναι το δευτερο , η κατασταση ειναι εξαιρετικα σοβαρη.
Πολύ πιθανό να επεδίωκε και τα δυο. Άλλωστε, ο χρόνος που επιλέγεται κάθε φορά δεν είναι τυχαίος.
Το σίγουρο είναι ότι έχει μια στρατηγική, ενώ οι εργαζόμενοι αυτοσχεδιάζουν και αλληλοτρώγονται. :P
Ποίος σας είπε συνάδελφοι πως όσα γίνονταν τόσα χρόνια στον χώρο της εκπαίδευσης είναι νόμιμα;Έχω πει πολλές φορές πως η "λογική" των εκπαιδευτικών έχει πάρει διαζύγιο απο την νομιμότητα.Ας αφήσουμε λοιπόν τα δικαστήρια να αποφασίσουν για το νόμιμο και όχι τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ.Άλλωστε το πρώτο χαστούκι σε νομικό επίπεδο,όπως είχα με ακρίβεια προβλέψει,η ΟΛΜΕ το έφαγε και έπονται και άλλα!
-
ΔΗΜΟΣΚΟΠΗΣΗ KAPA RESEARCH
http://www.tovima.gr/files/1/2013/05/14/kath.pdf
Μας εχουν χαντακωσει,αναμενομενο.. Το τραγικο ειναι οτι καποιοι εδω μεσα γραψαν οτι θα θελαν δημοψηφισμα για να δουμε αν ειναι με το μερος μας οι κοινωνια...Πλεον η αναλαμβανουμε τις ευθυνες μας με σοβαροτητα και πειθαρχια στο εσωτερικο μας και δικαια και αναλογικα με την κατασταση της κοινωνιας αιτηματα,η τα πραγματα θα γινουν πολυ χειροτεα απο επιταξη...
Φυσικά και θέλουμε δημοψήφισμα!
Σιγά μην πιστέψουμε τις δημοσκοπήσεις του ΔΟΛ!
Ο λαός είναι υπέρ μας! Το καλαμπόκι που τρώνε τα παπαγαλάκια, εμείς δεν το μασάμε.
Τολμάει η κυβέρνηση να βάλει δημοψήφισμα;
Ας γελάσω! Και μόνο με την ιδέα αυτή τρέμει!!!!!
Φυσικά πριν το δημοψήφισμα σε όλους, πρέπει να προηγηθεί δημοψήφισμα στις οικογένειες που έχουν παιδιά στις πανελλήνιες.
-
Ποίος σας είπε συνάδελφοι πως όσα γίνονταν τόσα χρόνια στον χώρο της εκπαίδευσης είναι νόμιμα;
Έχω πει πολλές φορές πως η "λογική" των εκπαιδευτικών έχει πάρει διαζύγιο απο την νομιμότητα.
Όσα γίνονταν μπορεί να ήταν παράλογα, αλλά παράνομα δεν ήταν. Η "λογική" των εκπαιδευτικών καθόριζε και καθοριζόταν εν φαύλω κυκλω από τη "λογική" των κυβερνώντων. :P
-
Για το μόνο που ενδιαφέρεται το σάπιο πολιτικό μας σύστημα της κομματοκρατίας είναι η επικοινωνία και η κοινή γνώμη,κοινώς,οι ψήφοι (Γι΄αυτό ,και να μου το θυμηθείτε,οι αποσπάσεις θα συνεχίσουν να δίνονται...)
Σε ποιόν άλλο κλάδο έγινε τόση χυδαία επίδειξη δύναμης σε βαθμό που να σου απαγορεύει εκ των προτέρων να απεργήσεις;Θα το έκαναν τόσο βάρβαρα,εάν δεν ήταν 100% σίγουροι ότι η κοινή γνώμη είναι εναντίον των εκπ/κών;Νομίζετε ότι δεν έχουν μυστικές δημοσκοπήσεις στα χέρια τους ή φταίνε μόνο οι δημοσιοκάφροι;
Κι εμείς τί κάνουμε;Πέφτουμε στην παγίδα και πάμε να αντιδράσουμε στη δύναμη με δύναμη υπακούοντας σε παρωχημένα συνθήματα.Καλα είναι όλα αυτά,συμμετέχω κι εγώ περισσότερο συμβολικά,αλλά ειχαν αποτέλεσμα τέτοιες τακτικές,όταν είχες αυξημένο κύρος στην κοινωνία.Σήμερα,που έχουμε ταυτιστεί ως κλάδος με όλους τους υπόλοιπους κλάδους εργαζομένων και δεν αναγνωρίζουμε ούτε οι ίδιοι τους εαυτούς μας ως λειτουργούς,τί αποτέλεσμα περιμέναμε;Χρειάζεται προετοιμασία και,όπως παραδέχτηκε συνδικαλιστής,η ΟΛΜΕ αναγκάστηκε να αντιδράσει τώρα.Ας αποδεχθούμε τώρα κατάμουτρα το πως βλέπει η υπόλοιπη κοινωνία εμάς και το έργο που παρέχουμε,μήπως και ξυπνήσουμε:ως απλούς εξεταστές-επιτηρητές τους της Βθμιας και ως baby-sitters τους της Αθμιας.Ετσι ακριβώς μας βλέπουν.
Πότε επιτέλους κοντά στα εργασιακά μας αιτήματα θα αρθρώσουμε και υπεύθυνες επιστημονικές προτάσεις για την παιδεία γενικότερα και την εκπ/ση ειδικότερα;Συμπεριλαμβανομένης και της τριτοβάθμιας.Βαρέθηκα π.χ. να ακούω επικριτικά σχόλια από μεγαλοκαθηγητάδες για το χαμηλό επίπεδο των φοιτητών που εισάγονται και τα χάλια της (υποχρηματοδοτούμενης) Αθμιας-Βθμιας,όταν βλέπω ότι εκατομμύρια ευρώ δαπανώνται για τμήματα,τα οποία διατηρούνται ή δημιουργούνται για κονδύλια,για το βόλεμα παιδιών,συζύγων κτλ.Επιτέλους έχουμε και εμείς λόγο για την τριτοβάθμια εκπ/ση,όχι μόνο οι πανεπιστημιακοί για εμάς.Εμείς βρισκόμαστε καθημερινά σε επαφή με τα παιδιά κι εμείς βρισκόμαστε σε δυσάρεστη θέση όταν συζητάμε για το μέλλον τους.
Τί να πω στη μαθήτριά μου της θεωρητικής κατεύθυνσης όταν με ρωτάει για το χ τμήμα φιλολογίας,θεολογίας,θεατρικών σπουδών ή κοινωνιολογίας και βλέπω την απόγνωση στα μάτια της;
Τί να πω στο μαθητή μου,που βλέπει ότι θα χάσει τον χρόνο του στο Γενικό Λύκειο επειδή δεν μπορεί να ανταποκριθεί, και σκέφτεται να πάει στο Επαγγελματικό Λύκειο,όταν ξέρω την κατάσταση στο ΕΠΑΛ που θέλει να πάει;
Ερχονται μετά η κυβέρνηση και τα ΜΜΕ και το μόνο που τους ενδιαφέρει από εκπ/ση είναι να παίξει το θέμα των πανελληνίων για καμιά δεκαριά μέρες στα κανάλια.Πουλάνε λοιπόν την ψευδαίσθηση ότι όλα πάνε καλά.Η κοινωνία όμως βράζει.Κι εμείς πότε διαμαρτυρηθήκαμε ως κλάδος με απεργιακές κινητοποιήσεις και συλλαλητήρια για το επίπεδο των προϊόντων που μπαίνουν κάθε μέρα στο σπίτι μας χάρη στην εκμετάλλευση του δημοσίου αγαθού των συχνοτήτων;Νομίζετε ότι δεν είναι δικό μας θέμα;Είναι υποχρεωμένα τα ΜΜΕ να εντάσσουν εκπομπές πολιτιστικού περιεχομένου και αντ΄αυτού δυσχεραίνουν το έργο μας στην τάξη προωθώντας καθημερινά ό,τι φθηνότερο σκουπίδι βρίσκουν και καλλιεργώντας τα κατώτερα ένστικτα του ανθρωπινου είδους και τον λαϊκισμό.Είπαμε ότι ο καπιταλισμός δημιουργεί υπεραξίες.Μέσα σε αυτές αποδεχόμαστε τον κάθε τηλεαστέρα να μας λέει ότι δουλεύει 15 ώρες την ημέρα και γι΄αυτό να νομίζει ότι πρέπει να πληρώνεται με κανα εικοσαχίλιαρο το μήνα.Για να παράγει τί ακριβώς; Για να κρίνει τους πάντες και τα πάντα.Και αυτή την καφενειακού τύπου ενασχόληση (καμία σχέση με ερευνητική δημοσιογραφία κι ενημέρωση) να την αποκαλεί δουλειά!Λες και δεν μπορεί να το κάνει κάποιος άλλος αυτό.
Θα μου πει κάποιος ότι ωραία είναι όλα αυτά,αλλά τώρα τί κάνουμε ή ότι δεν είναι ώρα για "αυτομαστιγώσεις",αλλά για λαϊκή επανάσταση κι όχι για κριτική αφ΄υψηλού.Το παραδέχομαι ότι είμαι ψωνάρα με το λειτούργημά μου και είμαι περήφανος που δεν ακολουθώ την κουλτούρα της δύναμης όπως άλλοι κλάδοι.Πιστεύω ότι η επανάσταση θα ξεκινήσει πρώτα από τον καθένα μας με την αύξηση της κατά κεφαλήν παιδείας,την παραγωγή εναλλακτικών-ριζοσπαστικών προτάσεων και μετά θα δημιουργηθούν οι προϋποθέσεις κινημάτων.Θα χαρώ,λοιπόν,που θα φορέσω την στολή παραλλαγής ως νικητής (ή ως γραφικός σύμφωνα με ορισμένους),γιατί,για εμένα,ξεμπροστιάστηκε όλη η βαρβαρότητα της εξουσίας κι αυτό έγινε αφορμή για να συναντηθώ με πολλούς συναδέλφους εκτός εργασίας και να ξαναρχίσουμε να συζητάμε ελεύθερα,έστω κι αν διαφωνούμε!Ο λήθαργος πιστεύω ότι τελείωσε.Ηρθε η ώρα της ώριμης ανταλλαγής επιχειρημάτων μακριά από λαϊκισμούς.Και κάθε φορά που ένας "δημοσιογράφος" θα εξεγείρεται υπέρ του καλού των παιδιών δεν θα θυμώνω πια.Θα θυμώνω με τους αντιπροσώπους μας που θα αισθάνονται την ανάγκη να απολογηθούν σε ιδιωτικούς υπαλλήλους που μεταφέρουν το καφενείο στο σπίτι μας καθημερινά κι έχουν και το θράσος να αυτοαποκαλούνται και δημοσιογράφοι.Ναι,κύριοι,να πει,απεργούμε μέσα στις πανελλήνιες,γιατί αυτές,μαζί με εσάς,καταστρέφουν την ελληνική κοινωνία.Αρκεί να έχει προετοιμάσει το έδαφος για κάτι τέτοιο.
Αλλά όταν έχεις παραδώσει το έργο της διαμόρφωσης πολιτών στους μεγαλοεργολάβους τί περιμένεις;
Αγαπητέ συνάδελφε,
νομίζω ότι το μήνυμά σου συμπυκνώνει την ουσία του προβλήματος και με βρίσκει σύμφωνο. Οι εκπαιδευτικοί , αν θέλουν κάποια στγμή να πετύχουν κάτι , πρέπει πρωτίστως :
- Να αρχίσουν να συζητάνε σοβαρά για την παιδεία, κάτι που μέχρι ελάχιστοι κάνανε.
- Να σταματήσουν να βλέπουν το χώρο του Σχολείου ως πάρεργο, κάτι που γίνονταν μαζικά μέχρι τώρα και όσοι είναι λίγο πιο παλιοί και κυρίως από τους ΠΕ 2 , 3 , 4 καταλαβαίνουν πολύ καλά τι λέω.
- Να εννώσουν όλοι μαζί τις δυνάμεις τους, δάσκαλοι, καθηγητές, Πανεπιστημιακοί κλπ, έχοντας στο πλευρό τους τα υγιή άτομα του πνευματικού κόσμου αλλά και κάθε κοινωνικού τομέα , ώστε αγωνιστικά, μεθοδικά και συντονισμένα να αναδείξουν στην κοινωνία το πραγματικό μέγεθος του προβλήματος , αλλά και την αξία της εκπαίδευσης και της παιδείας, αποστομώνοντας οριστικά την ηλιθιότητα που αναπαράγουν άχρηστοι άνθρωποι από διάφορους τομείς και κυρίως από τα Μέσα Μαζικής Αποβλάκωσης και Τρομακρατίας .
- Με συνεχή διάλογο και προσπάθεια να ξανακερδίσουν τους φυσικούς τους συμμάχους που είναι οι μαθητές και οι γονείς.
.......................................................................
Το πώς μπορεί να γίνουν όλα αυτά, θα τα πούμε σε άλλο θέμα και σε άλλη πιο ήρεμη στιγμή.
Μπάμπης(ΠΕ-3, ετών 53-λόγω και..... ομοιοκαταληξίας :))
-
http://www.youtube.com/watch?v=Q2wiTViE2lU
βιντεο απο επιδοση επιταξης την ωρα που γινεται συνελευση,τουλαχιστο τραγικο...
-
Συνάδελφοι πήγατε σήμερα στις συνελεύσεις? Τι εντυπώσεις σας δημιουργήθηκαν? Στη δική μας ΕΛΜΕ είχαμε 112 υπέρ της προτάσεως της ΟΛΜΕ και 111 υπέρ της πρότασης του ΠΑΜΕ μαζί με το λευκό. Παρατήρησα ότι αν και ψηφίστηκε απεργία την Παρασκευή πολλοί έλεγαν ότι απλά ψηφίζουν και την Παρασκευή θα παρουσιαστούν κανονικά. Στις δικές σας συνελεύσεις πως πήγε?
-
http://www.youtube.com/watch?v=Q2wiTViE2lU
βιντεο απο επιδοση επιταξης την ωρα που γινεται συνελευση,τουλαχιστο τραγικο...
Από μια άλλη σκοπιά.. πρακτικό! Σου λέει, που να τους ψάχνω έναν-έναν και δεν τους βρίσκω πουθενά; :P
-
http://www.youtube.com/watch?v=Q2wiTViE2lU
βιντεο απο επιδοση επιταξης την ωρα που γινεται συνελευση,τουλαχιστο τραγικο...
Από μια άλλη σκοπιά.. πρακτικό! Σου λέει, που να τους ψάχνω έναν-έναν και δεν τους βρίσκω πουθενά; :P
Πλεον εκτος απο ελλειψη σεβασμου στη προσωπικοτητα του καθενος μας,εχουμε και την ελλειψη σεβασμου για τις συλλογικες μας διαδικασιες απ το κρατος(και τα οργανα του φυσικο).Η ωρα της συνελευσης ειναι ιερη δε μπορει να γινονται επιδοσεις εκεινη τη στιγμη!! Ελπιζω να ειναι μεμονωμενο συμβαν,αν και δε το νομιζω...
-
Μάλλον ήταν η χαζομάρα του υπαλλήλου. Αν και πόσες φορές έχουν πιάσει διάφορους με πολιτικά σε συνελεύσεις συνδικάτων...
-
Συνάδελφοι πήγατε σήμερα στις συνελεύσεις? Τι εντυπώσεις σας δημιουργήθηκαν? Στη δική μας ΕΛΜΕ είχαμε 112 υπέρ της προτάσεως της ΟΛΜΕ και 111 υπέρ της πρότασης του ΠΑΜΕ μαζί με το λευκό.
Συντριπτικά υπέρ πρότασης ΟΛΜΕ, κατά τα άλλα πολλές ερωτήσεις πρακτικής φύσης (συνέπειες απεργίας επιταγμένων) που φυσικά έμειναν αναπάντητες (όλοι ήρθαν να πουν το ποίημά τους), οι συνάδελφοι ψήφισαν θετικά για πρόταση ΟΛΜΕ προς εκτόνωση, η ΟΛΜΕ ευχαριστημένη γιατί με τη βοήθεια της επιστράτευσης θα περάσει η πρότασή της (που δε θα πέρναγε με τίποτα), μένει να δούμε τι θα γίνει τελικά :P
-
Στη δική μας ΕΛΜΕ αποφασίστηκε να πάμε και την Πέμπτη για να καταστρώσουμε σχέδιο δράσης να μην μπει κανένας στις Πανελλαδικές και το απόγευμα όλοι στο κέντρο για να κάψουμε τα χαρτιά επίταξης.Εσείς?
-
Απλά ειπώθηκε να μαζευτούμε πάλι αργά την Πέμπτη προκειμένου να συζητηθεί το τι θα γίνει τελικά την Παρασκευή λαμβάνοντας υπόψη το κλίμα της τελευταίας στιγμής (δράσεις προτάσεις και άλλων ΕΛΜΕ), επίσης ζητήθηκε αύριο μετά το μεσημέρι να γίνει συγκέντρωση εκεί που θα συνεδριάζουν οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ (ΤΙΤΑΝΙΑ).
-
Απλά ειπώθηκε να μαζευτούμε πάλι αργά την Πέμπτη προκειμένου να συζητηθεί το τι θα γίνει τελικά την Παρασκευή λαμβάνοντας υπόψη το κλίμα της τελευταίας στιγμής (δράσεις προτάσεις και άλλων ΕΛΜΕ).
Tα ίδια και σε μας. Απεργία και συνέλευση την Πέμπτη.
-
Στην ΕΛΜΕ Καβάλας που πήγα ένιωσα κάπως ντροπή από την τελική απόφαση. Με μεγάλη πλειοψηφία πέρασε η πρόταση της ΟΛΜΕ, δηλαδή ψηφίζουμε απεργία για "ηθικούς λόγους" αλλά δεν απεργούμε. Μετά από πολύ περίσκεψη και ξεπέρασμα φόβων και δισταγμών, ψήφισα την πρόταση του ΠΑΜΕ για 48ωρη πραγματική απεργία. Πάντως πολλοί συνάδελφοι δεν ψηφίσαν τίποτα. Από τη μια θεωρούσαν αστεία την πρόταση της "ηθικής απεργίας" που κατέβηκε και από την άλλη, οι ίδιοι δεν ήταν έτοιμοι ή δεν θέλαν ή δεν ξέρω τι άλλο να μπούνε στη διαδικασία της σύγκρουσης και των οποιονδήποτε συνεπειών μπορεί να έχει η απεργία μετά την επιστράτευση. Για μένα υπήρχαν δύο λογικές. Ή ψηφίζουμε απεργία για να απεργήσουμε πραγματικά και από εκεί και μετά να παλέψουμε μέχρις εσχάτων ή αοπδεχόμαστε με αξιοπρέπεια την ήττα και δεν αποφασίζουμε απεργία. Αυτό που αποφασίστηκε να ψηφιστεί δηλαδή η απεργία με δεδηλωμένη πρόθεση να μην απεργήσουμε είναι γελοίο. Με έκανε να ντραπώ. Λίγη αξιοπρέπεια...
-
Πώς εννοείς την πραγματική απεργία συνάδελφε; Με επιστρατευμένους;
-
.
-
Για μένα υπήρχαν δύο λογικές. Ή ψηφίζουμε απεργία για να απεργήσουμε πραγματικά και από εκεί και μετά να παλέψουμε μέχρις εσχάτων ή αοπδεχόμαστε με αξιοπρέπεια την ήττα και δεν αποφασίζουμε απεργία. Αυτό που αποφασίστηκε να ψηφιστεί δηλαδή η απεργία με δεδηλωμένη πρόθεση να μην απεργήσουμε είναι γελοίο. Με έκανε να ντραπώ. Λίγη αξιοπρέπεια...
Να ντραπούμε; Ας γελάσω!
Αυτά "τα μέχρις εσχάτων" να τα ξεχάσετε. Παλαιοκομματικά επιχειρήματα δεν περνάνε πια στους εκπαιδευτικούς.
Ψηφίζουμε απεργία για να απεργήσει όποιος μπορεί, όποτε μπορεί, και αν μπορεί.
Και ένας μόνο στους 83.000 να θέλει να απεργήσει, εμείς τον στηρίζουμε με την ψήφο μας.
-
Ναι συνάδελφε, αλλιώς να μην κοροιδεύω τον εαυτό μου. Το συμβολικό πλέον δεν έχει κανένα νόημα. Δεν γνωρίζω στην ιστορία του παγκόσμιου συνδικαλιστικού κινήματος άλλη περίπτωση σωματείο να δηλώνει οτι θέλει να απεργήσει, αλλά ταυτόχρονα οτι δεν θα απεργήσει, γιατί δεν μπορεί. Πιο έντιμο θα ήταν να λέγαμε οτι δεν απεργούμε. Ναι το ρίσκο είναι μεγάλο, ναι υπάρχουν πολλοί κίνδυνοι και ο καθένας μας θα το ζύγιζε και με μεγάλη σοβαρότητα και υπευθυνότητα θα αποφάσιζε αν μπορούσε να ρισκάρει τη δουλειά του και τη ζωή του. Απλά ήθελα μια ξεκάθαρη στάση. Ναι προχωράμε. Ή όχι μέχρι εδώ είμαστε.
Με τη συγκεκριμένη απόφαση κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας και πιστεύω οτι θα μας κοροϊδεύει και η κοινωνία.
Υ.Γ. Σμάιχελ αν καθορίζουμε τη ζωή μας με βάση τα κανάλια και τις εντυπώσεις κλπ, τότε σίγουρα θα βγαίνουμε διαρκώς χαμένοι. Και πάλι θα μας ξεσκίσουν τα ΜΜΕ με την ερμαφρόδιτη απόφαση μας. Η πραγματική απεργία ήταν μονόδρομος. Δύσκολος, δύσβατος, αλλά μονόδρομος.
-
Ναι συνάδελφε, αλλιώς να μην κοροιδεύω τον εαυτό μου. Το συμβολικό πλέον δεν έχει κανένα νόημα. Δεν γνωρίζω στην ιστορία του παγκόσμιου συνδικαλιστικού κινήματος άλλη περίπτωση σωματείο να δηλώνει οτι θέλει να απεργήσει, αλλά ταυτόχρονα οτι δεν θα απεργήσει, γιατί δεν μπορεί. Πιο έντιμο θα ήταν να λέγαμε οτι δεν απεργούμε. Ναι το ρίσκο είναι μεγάλο, ναι υπάρχουν πολλοί κίνδυνοι και ο καθένας μας θα το ζύγιζε και με μεγάλη σοβαρότητα και υπευθυνότητα θα αποφάσιζε αν μπορούσε να ρισκάρει τη δουλειά του και τη ζωή του. Απλά ήθελα μια ξεκάθαρη στάση. Ναι προχωράμε. Ή όχι μέχρι εδώ είμαστε.
Με τη συγκεκριμένη απόφαση κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας και πιστεύω οτι θα μας κοροϊδεύει και η κοινωνία.
Στο ξαναλέω γιατί δεν το κατάλαβες.
Ψήφος υπέρ της απεργίας δεν σημαίνει απεργώ.
Σημαίνει δίνω την δυνατότητα σε όποιον θέλει να απεργήσει.
Και ξέρει πολύ καλά ο κάθε συνάδελφος για το εαυτό του και ανάλογα με την θέση που κατέχει, πότε ακριβώς είναι η κατάλληλη στιγμή να απεργήσει. Πότε είναι η στιγμή που η δικιά του η απεργία (που δεν ταυτίζεται απαραίτητα χρονικά με την απεργία των άλλων συναδέλφων) θα είναι πραγματική μαχαιριά στην κυβέρνηση, και πότε θα είναι ένα ακόμα έξτρα χρηματικό δώρο προς τον κρατικό προϋπολογισμό.
-
Ο κλάδος θα ψήφιζε απεργία, εάν δεν είχε τεθεί θέμα επίταξης;
-
Ο κλάδος θα ψήφιζε απεργία, εάν δεν είχε τεθεί θέμα επίταξης;
Θα ψήφιζε υπέρ της απεργίας σίγουρα!
Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία για αυτό. Αυτό άλλωστε φοβήθηκαν και μας επιστράτευσαν.
-
Ναι συνάδελφε, αλλιώς να μην κοροιδεύω τον εαυτό μου. Το συμβολικό πλέον δεν έχει κανένα νόημα. Δεν γνωρίζω στην ιστορία του παγκόσμιου συνδικαλιστικού κινήματος άλλη περίπτωση σωματείο να δηλώνει οτι θέλει να απεργήσει, αλλά ταυτόχρονα οτι δεν θα απεργήσει, γιατί δεν μπορεί. Πιο έντιμο θα ήταν να λέγαμε οτι δεν απεργούμε.
προσεξε συναδελφε τι συμβαινει..η ΟΛΜΕ κατηγορει την ΑΔΕΔΥ γιατι απηργησε σημερα και οχι την Παρασκευη για να στηριξει την απεργια των καθηγητων και δεν απηργησε σημερα..η ΑΔΕΔΥ απηργησε σημερα για να στηριξει την απεργια των καθηγητων αλλα κατηγορει την Ολμε που κηρυξε απεργια την Παρασκευη ..το ΠΑΜΕ κατηγορει την ΑΔΕΔΥ γιατι απηργησε σημερα και οχι την Παρασκευη και την ΟΛΜΕ γιατι κηρυξε απεργια την Παρασκευη και οχι δεν στηριξε την δικη του προταση για 48ωρη απεργια ..οι καθηγητες δεν απηργησαν σημερα τριτη στην απεργια της ΑΔΕΔΥ για την στηριξη τους ,ψηφιζουν απεργια για την Παρασκευη αλλα με σκοπο να μην απεργησουν!!!!!
η ξεφτιλα του συνδικαλισμου εν Ελλαδι 2013...
-
Ναι συνάδελφε, αλλιώς να μην κοροιδεύω τον εαυτό μου. Το συμβολικό πλέον δεν έχει κανένα νόημα. Δεν γνωρίζω στην ιστορία του παγκόσμιου συνδικαλιστικού κινήματος άλλη περίπτωση σωματείο να δηλώνει οτι θέλει να απεργήσει, αλλά ταυτόχρονα οτι δεν θα απεργήσει, γιατί δεν μπορεί. Πιο έντιμο θα ήταν να λέγαμε οτι δεν απεργούμε.
προσεξε συναδελφε τι συμβαινει..η ΟΛΜΕ κατηγορει την ΑΔΕΔΥ γιατι απηργησε σημερα και οχι την Παρασκευη για να στηριξει την απεργια των καθηγητων και δεν απηργησε σημερα..η ΑΔΕΔΥ απηργησε σημερα για να στηριξει την απεργια των καθηγητων αλλα κατηγορει την Ολμε που κηρυξε απεργια την Παρασκευη ..το ΠΑΜΕ κατηγορει την ΑΔΕΔΥ γιατι απηργησε σημερα και οχι την Παρασκευη και την ΟΛΜΕ γιατι κηρυξε απεργια την Παρασκευη και οχι δεν στηριξε την δικη του προταση για 48ωρη απεργια ..οι καθηγητες δεν απηργησαν σημερα τριτη στην απεργια της ΑΔΕΔΥ για την στηριξη τους ,ψηφιζουν απεργια για την Παρασκευη αλλα με σκοπο να μην απεργησουν!!!!!
η ξεφτιλα του συνδικαλισμου εν Ελλαδι 2013...
Δεν υπάρχει ούτε ΟΛΜΕ ούτε ΑΔΕΔΥ ούτε ΠΑΜΕ ούτε έλα.
Οι αποφάσεις τους δεν έχουν καμιά αξία, και κακώς τους αναφέρεις αυτούς τους δεινόσαυρους λες και είναι τίποτα σημαντικό.
Δεν υπάρχουν πια, υπάρχουν μόνο οι 83.000 συνάδελφοι και απόφασή τους να αντισταθούν.
-
Κοίτα σε γενικές γραμμές έχεις δίκιο. Το ΠΑΜΕ αρχικά είχε προτείνει 48ωρη Δευτέρα-Τρίτη για να δούμε αν έχει συμμετοχή και να δούμε αν μπορούμε να πάμε ως κλάδος για απεργία στις πανελλαδικές. Η πρόταση του απορρίφθηκε. Μετά τα τραγικά (αν είναι ακούσια) ή εγκληματικά (αν είναι εκούσια) λάθη της ΟΛΜΕ που μας εγκλώβισαν στη λογική της απεργίας των πανελλαδικών 16-17 μέρες πριν από αυτές και με την επίταξη να συζητιέται, είχαμε δυο επιλογές. Ή θα δεχόμασταν την ήττα μας θα ανακαλούσαμε την απεργία καταγγέλοντας την πρακτική του υπουργείου και αφήνοντας ανοιχτό το θέμα για την πρώτη ευκαιρία ή θα παίρναμε βαθιά ανάσα για να προχωρήσουμε στην πραγματοποίηση της απεργίας με κάθε κόστος.
Τελικά τι κάναμε; θέλαμε και το σκύλο χορτάτο και την πίτα ολάκερη και κατά τη γνώμη μου εκτεθήκαμε ως άνθρωποι και κλάδος που δεν μπορεί να στηρίξει το δίκιο του, είτε γιατί δεν έχει θάρρος, ωριμότητα και προσωπικότητα, είτε γιατί καταβάθος μπορεί να πιστεύουμε οτι δεν έχουμε και δίκιο. Προσωπικά αυτό εισπράττω από το τελικό αποτέλεσμα. Τέλος πάντων είμαι λίγο σκασμένος, αλλά τι να κάνουμε.
-
ενημερωτικό:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%87%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7
-
Και πρακτικά τώρα τι γίνεται την Παρασκευή; Πάμε στα εξεταστικά κέντρα με το χαρτί της επίταξης ανά χείρας και κάνουμε κανονικά τις εξετάσεις; Έχουμε κηρύξει, όμως, απεργία. Άρα πάμε για την "τιμή των χαμένων όπλων"; Γιατί εάν δεν παρουσιαστούμε: αυτόφωρο_φυλάκιση_απόλυση, έτσι είναι;
-
Η επίσημη απόφαση του κλάδου είναι αυτή Ducati. Από τη στιγμή που ο κλάδος δεν θα είναι ενωμένος και σύσσωμος, τότε το να απεργήσει κάποιος ατομικά είναι εργασιακή αυτοκτονία. Είναι από τις στιγμές που πρέπει ή όλοι μαζί ή κανένας.
-
ελπίζω πάντως (ότι κι αν γίνει τελικά) να μη ζήσουμε και να μη δούμε πάλι εικόνες ντροπής τύπου 1ου διαγωνισμού ασεπ εκπαιδευτικών για όσους θυμούνται :(
-
Και πρακτικά τώρα τι γίνεται την Παρασκευή; Πάμε στα εξεταστικά κέντρα με το χαρτί της επίταξης ανά χείρας και κάνουμε κανονικά τις εξετάσεις; Έχουμε κηρύξει, όμως, απεργία. Άρα πάμε για την "τιμή των χαμένων όπλων"; Γιατί εάν δεν παρουσιαστούμε: αυτόφωρο_φυλάκιση_απόλυση, έτσι είναι;
Δεν υπάρχει καμιά απορία για το τι ακριβώς θα γίνει την παρασκευή.
Το πως θα αντιδράσει ο κλάδος το ξέρουμε ήδη.
Μπορούμε να το δούμε εδώ (http://www.pde.gr/index.php?topic=28646.0).
ελπίζω πάντως (ότι κι αν γίνει τελικά) να μη ζήσουμε και να μη δούμε πάλι εικόνες ντροπής τύπου 1ου διαγωνισμού ασεπ εκπαιδευτικών για όσους θυμούνται :(
:-[ ??? :-\
Αυτή την επιλογή δεν την έβαλα (http://www.pde.gr/index.php?topic=28646.msg666261#msg666261)! ;D
-
τελικα ο Σαμαρας φερθηκε πανεξυπνα και εγκλωβισε τον μεγαλυτερο κλαδο του δημοσιου..εριξε το τυρακι και εμεις τσιμπησαμε σαν πρωταρηδες..ευκολα θα μπορουσε να αναβαλει την καταθεση του πολυνομοσχεδιου για ιουλιο αυγουστο που δεν θα ανοιγε μυτη...καποιοι μπορει να μην το επαιρναν καν ειδηση..το καταθεσε παραμονες πανελλαδικων ,η ΟΛΜΕ σαν νεος τσε κηρυξε την επανασταση μην εχοντας την ψυχραιμια και την διορατικοτητα να κανει την κινηση της μελλοντικα και να τα αποτελεσματα....περιφρονηση απο ολη την κοινωνια, επιστρατευμενοι δεν ξερω και γω μεχρι ποτε , οι πανελληνιες κανονικα και το υπουργειο και η κυβερνηση προστατες των παιδιων και των οικογενειων τους ελεγχουν πια(απεργιακα) τον κλαδο των 1800000 δημοσιων υπαλληλων..ποιο σωματειο θα τολμησει να κουνηθει τωρα ;
-
http://www.youtube.com/watch?v=Q2wiTViE2lU
βιντεο απο επιδοση επιταξης την ωρα που γινεται συνελευση,τουλαχιστο τραγικο...
Ειναι τα παιδια σου του 18.5
-
- Η μείωση του αριθμού των αναπληρωτών ήταν γνωστή από τον Ιανουάριο.
- Η αύξηση των ωρών διδασκαλίας ήταν θέμα χρόνου και μεταξύ μας το γνωρίζαμε ότι θα γίνει αργά ή γρήγορα.
- Οι "υποχρεωτικές μεταθέσεις" ήταν επίσης γνωστές από το Νοέμβριο και ίσχυαν και πριν ως "υποχρεωτικές διαθέσεις" χωρίς βέβαια να εφαρμοσθούν στην πράξη ποτέ. Το Προεδρικό Διάταγμα το οποίο δεν έχουμε δει ποτέ (υπάρχουν 2 διαρροές στο διαδίκτυο με ελάχιστες αλλά ουσιώδεις διαφορές) θα περιγράφει το πώς θα γίνει αυτό. Αυτή τη στιγμή όμως δεν υπάρχει.
Η ΟΛΜΕ λοιπόν προκήρυξε απεργία με αφορμή τα παραπάνω. Εκτίμησε τις συνέπειες από την εφαρμογή της αύξησης του ωραρίου σε συνδυασμό με ένα Π.Δ. το οποίο δεν υπάρχει. Δική μου εκτίμηση είναι ότι κυρίως η αντίδραση έχει να κάνει με τις μετακινήσεις γιατί για τους αναπληρωτές υπάρχει μέλλον τουλάχιστον μέχρι το 2015 με το ΕΣΠΑ.
Η απόφαση για απεργία στις Πανελλήνιες ήταν λανθασμένη και αυτό φαίνεται εκ του αποτελέσματος γιατί το γνώριζαν στην ΟΛΜΕ ότι θα γίνει επιστράτευση. Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν θα περνούσε η απεργία σε περίπτωση μη επιστράτευσης. Απλά κάποια κόμματα εκμεταλλεύονται την κατάσταση και μάλλον γι' αυτό έγινε όλο αυτό το show.
Τι πρέπει να κάνει η ΟΛΜΕ; Να κάτσει και να σκεφτεί αντιπροτάσεις. Μερικά παραδείγματα:
- Να εξηγήσει στο Υπουργείο την πολυπλοκότητα της υποχρεωτικής μετακίνησης στην παρούσα φάση. Δηλαδή με ποιο τρόπο θα παρακάμψει το Υπουργείο το ΠΔ 50/96 και 100/97; Ή μπορεί να πει ας πούμε "να μη μετακινηθεί εκπαιδευτικός του οποίου ο/η σύζυγος εργάζεται τώρα στην ίδια πόλη με τον εκπαιδευτικό".
- Νέο μισθολόγιο: Να απαιτήσει να θεσπιστούν παραπάνω μισθολογικά κλιμάκια μέχρι να γίνουν προαγωγές. Δεν είναι δυνατόν αυτός που είναι εγκλωβισμένος στον Ε-2 να περιμένει τις προαγωγές και να παίρνει τα μισά λεφτά με κάποιον που είναι στο ίδιο σχολείο με βαθμό Β (ο οποίος δεν αξιολογήθηκε ποτέ και ούτε πρόκειται και θα έχει και αυτοδίκαιη μισθολογική εξέλιξη κάθε 3 έτη). Δηλαδή να υπάρξει ΣΤ-1, Ε-3, Δ-4, Γ-5 και αντίστοιχη καταβολή αναδρομικών. Ή αν δεν γίνει αυτό μπορεί να γίνει το άλλο: Να μειωθεί ο βασικός μισθός της κατηγορίας Β (και όλων των ΜΚ του βαθμού αυτού) και να αυξηθεί ισόποσα ο βασικός στους χαμηλότερους βαθμούς και περισσότερο βέβαια στους βαθμούς ΣΤ, Ε και Δ. Αυτό αναδρομικά από 1/11/2011.
- Να ξεκαθαρίσει το Υπουργείο εγγράφως τους 25 μαθητές ανά αίθουσα χωρίς "προσαύξηση" 10%.
- Να μειωθούν οι παράλογες ασφαλιστικές κρατήσεις, π.χ. το 2% για την καταπολέμηση της ανεργίας και το επιπλεόν 1% στο ΤΠΔΥ (Ν.3986/2011) ή εν πάση περιπτώσει να απαιτήσει απαντήσεις στο πού έχουν πάει αυτά τα χρήματα.
Μπορεί κανείς να προτείνει πολλά πράγματα αρκεί να μην αντιμετωπίζει την κατάσταση: ΑΡΝΟΥΜΑΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ και ΘΕΛΩ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΝΟΜΩΝ. Αυτά δεν γίνονται και το ξέρουμε. Πρέπει να φέρεσαι "έξυπνα" σε μία συνάντηση. Είναι μία συναλλαγή, παζάρι. Δούναι και λαβείν. Πρέπει να πας με συγκεκριμένα επιχειρήματα: Στο άρθρο τάδε του νόμου τάδε προτείνουμε αυτό γιατί αυτό που υπάρχει είναι άδικο κλπ. Όταν λες "κατάργηση του ν.4024/2011" κανείς δε σε παίρνει στα σοβαρά.
-
τελικα ο Σαμαρας φερθηκε πανεξυπνα και εγκλωβισε τον μεγαλυτερο κλαδο του δημοσιου.. τους ελεγχουν πια(απεργιακα) τον κλαδο των 1800000 δημοσιων υπαλληλων..ποιο σωματειο θα τολμησει να κουνηθει τωρα ;
Θα δείξει το μέλλον (και δεν εννοώ φυσικά τι θα γίνει την Παρασκευή ;))
-
@ mackis
Μα τι λες συναδελφε?
Ποια συναλλαγη και ποιο παζαρι απο αυτους που παρακαλουσαν στα γονατα να μπουνε στις λιστες βουλευτικων εκλογων?
Δεν εχουμε να περιμενουμε τιποτα απο αυτους
-
mackis το παρακάτω
΄΄ για τους αναπληρωτές υπάρχει μέλλον τουλάχιστον μέχρι το 2015 με το ΕΣΠΑ΄΄
από που προκύπτει; Εννοείς τους ωρομισθίους ή τους ΑναπληρωτέςΜειωμένουΩραρίου κάποιων ωρών για να μειωθεί η ανεργία στα χαρτιά;
-
Mackis από που το συμπεραίνεις το παρακάτω;
''Η απόφαση για απεργία στις Πανελλήνιες ήταν λανθασμένη και αυτό φαίνεται εκ του αποτελέσματος γιατί το γνώριζαν στην ΟΛΜΕ ότι θα γίνει επιστράτευση. Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν θα περνούσε η απεργία σε περίπτωση μη επιστράτευσης. Απλά κάποια κόμματα εκμεταλλεύονται την κατάσταση και μάλλον γι' αυτό έγινε όλο αυτό το show΄΄
Πήγες σε καμμία συνέλευση σήμερα να δεις; Τα πράγματα αλλάζουν προς την μία ή την άλλη κατεύθυνση πιο γρήγορα από ότι νομίζουμε.
-
Mackis από που το συμπεραίνεις το παρακάτω;
''Η απόφαση για απεργία στις Πανελλήνιες ήταν λανθασμένη και αυτό φαίνεται εκ του αποτελέσματος γιατί το γνώριζαν στην ΟΛΜΕ ότι θα γίνει επιστράτευση. Προσωπικά πολύ αμφιβάλλω αν θα περνούσε η απεργία σε περίπτωση μη επιστράτευσης. Απλά κάποια κόμματα εκμεταλλεύονται την κατάσταση και μάλλον γι' αυτό έγινε όλο αυτό το show΄΄
Πήγες σε καμμία συνέλευση σήμερα να δεις; Τα πράγματα αλλάζουν προς την μία ή την άλλη κατεύθυνση πιο γρήγορα από ότι νομίζουμε.
Σε συνέλευση πήγα. Είναι δική μου εκτίμηση. Το σύζητησα και με κάποιο κόσμο που ψήφισε ΝΑΙ. Είναι υποθετικό σενάριο οπότε δεν ξέρουμε τι θα συνέβαινε. Τέλος πάντων, δεν έχει και σημασία. Το show των κομμάτων και των παρατάξεων είναι πραγματικό δεδομένο.
-
mackis το παρακάτω
΄΄ για τους αναπληρωτές υπάρχει μέλλον τουλάχιστον μέχρι το 2015 με το ΕΣΠΑ΄΄
από που προκύπτει; Εννοείς τους ωρομισθίους ή τους ΑναπληρωτέςΜειωμένουΩραρίου κάποιων ωρών για να μειωθεί η ανεργία στα χαρτιά;
Ναι τους Α.Μ.Ω. Ας πούμε να δουλεύεις στην πόλη που κατοικείς και να έχεις π.χ. 12 ώρες.
-
mackis το παρακάτω
΄΄ για τους αναπληρωτές υπάρχει μέλλον τουλάχιστον μέχρι το 2015 με το ΕΣΠΑ΄΄
από που προκύπτει; Εννοείς τους ωρομισθίους ή τους ΑναπληρωτέςΜειωμένουΩραρίου κάποιων ωρών για να μειωθεί η ανεργία στα χαρτιά;
Ναι τους Α.Μ.Ω. Ας πούμε να δουλεύεις στην πόλη που κατοικείς και να έχεις π.χ. 12 ώρες.
Δεν είναι για όλες τις ειδικότητες. Άραγε θα μας έχουν βυσματικά σαν τις παλιές τους τις ΠΔΣ να μας βάζουν ψεύτικες ώρες ενώ τα παιδιά δεν θα έρχονται;
ΝΑ βάλουν τα ανήψια τους. ΑΡΚΕΤΑ!
-
mackis,
για τους Α.Μ.Ω. και την ενισχυτική φέτος οι ώρες μοιράστηκαν και 12 ώρες μόνο ένα μικρό ποσοστό έχει.
Για την απεργία πολύ ηττοπάθεια βγάζεις. Βούτυρο στο ψωμί της κυβέρνησης βάζουμε με τέτοιες εκτιμήσεις. Τα κόμματα και παρατάξεις είναι δική μας δημιουργία. Στο χέρι μας είναι να αλλάξουμε τα πράγματα. Εμείς πρώτα πρέπει να αλλάξουμε.
-
Συνάδελφοι,το τι ψηφίζει ο καθένας είναι δικαίωμα του.Το θέμα όμως της απεργίας παρά την επίταξη,είναι θέμα συνεπειών.Βέβαια είναι επιλογή του κάθε εκπαιδευτικού να απεργήσει παρά την επίταξη,αλλά η απόφαση αυτή έχει κόστος.Μην πιστέψει κανείς πως θα του χαριστούν.Οπότε όποιος απεργήσει αναλαμβάνει και τις ευθήνες του.Προσωπικά δεν θα απεργούσα έτσι κι αλλίως,γιατί δεν έκανα ποτέ κάτι που θα πρότεινε η ΟΛΜΕ-ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ!Όταν η ΟΛΜΕ γίνει απλά ΟΛΜΕ τότε τα ξαναλέμε!
ΟΛΜΕ-ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ:οι συνδικαλιστές που στα δικαστήρια αντί να στηρίξουν τον εκπαιδευτικό,στηρίζουν την Αννούλα,κύριε αντιπρόεδρε!
-
Τι λέτε ρε συνάδελφοι; Έχω καταμπερδευτεί. Ποια παράταξη πρότεινε στις συνελεύσεις σας "ψηφίζουμε απεργία αλλά δεν θα την κάνουμε";; Εγώ νόμιζα ότι η ψήφιση της απεργίας σημαίνει απόφαση για σπάσιμο της επίταξης. Γι αυτό άλλωστε μου έκανε και μεγάλη εντύπωση όταν άρχισα να ακούω πως οι περισσότερες ΕΛΜΕ την υπερψηφίζουν. Γιατί δεν πιστεύω πως ο κλάδος έχει τόσο αυξημένη συνείδηση και μαχητικότητα για να σπάσει επίταξη, αυτή τη στιγμή. Αλλά, αν κατάλαβα καλά από τα λεγόμενά σας, η πρόταση είναι "εικονική απεργία". Δυστυχώς δεν κατάφερα να πάω στην κοντινή μου συνέλευση και δεν έχω εικόνα.
-
Η μεγαλειώδης συγκέντρωση της ΑΔΕΔΥ στις 14/5. (http://www.dromografos.org/?p=1734)
Αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!
Τρελό γέλιο!
-
Τι λέτε ρε συνάδελφοι; Έχω καταμπερδευτεί. Ποια παράταξη πρότεινε στις συνελεύσεις σας "ψηφίζουμε απεργία αλλά δεν θα την κάνουμε";; Εγώ νόμιζα ότι η ψήφιση της απεργίας σημαίνει απόφαση για σπάσιμο της επίταξης. Γι αυτό άλλωστε μου έκανε και μεγάλη εντύπωση όταν άρχισα να ακούω πως οι περισσότερες ΕΛΜΕ την υπερψηφίζουν. Γιατί δεν πιστεύω πως ο κλάδος έχει τόσο αυξημένη συνείδηση και μαχητικότητα για να σπάσει επίταξη, αυτή τη στιγμή. Αλλά, αν κατάλαβα καλά από τα λεγόμενά σας, η πρόταση είναι "εικονική απεργία". Δυστυχώς δεν κατάφερα να πάω στην κοντινή μου συνέλευση και δεν έχω εικόνα.
Ετσι ειναι συναδελφε...ο κλαδος ειναι ζωντανος -νεκρος εδω και χρονια.απο οτι φαινεται θα συνεχισει να ειναι ετσι για πολυ καιροακομα.. οταν ερθουν οι απολυσεις μονιμων πια(κατι το οποιο δεν αργει) τοτε θα εχουμε παλι σπασμωδικες αντιδρασεις αλλα παλι θα ειναι αργα.. οτι μας αξιζει παθαινουμε πια..λυπαμαι εμας και ακομα περισσοτερο τα παιδια μας
-
Τι λέτε ρε συνάδελφοι; Έχω καταμπερδευτεί. Ποια παράταξη πρότεινε στις συνελεύσεις σας "ψηφίζουμε απεργία αλλά δεν θα την κάνουμε";; Εγώ νόμιζα ότι η ψήφιση της απεργίας σημαίνει απόφαση για σπάσιμο της επίταξης. Γι αυτό άλλωστε μου έκανε και μεγάλη εντύπωση όταν άρχισα να ακούω πως οι περισσότερες ΕΛΜΕ την υπερψηφίζουν. Γιατί δεν πιστεύω πως ο κλάδος έχει τόσο αυξημένη συνείδηση και μαχητικότητα για να σπάσει επίταξη, αυτή τη στιγμή. Αλλά, αν κατάλαβα καλά από τα λεγόμενά σας, η πρόταση είναι "εικονική απεργία". Δυστυχώς δεν κατάφερα να πάω στην κοντινή μου συνέλευση και δεν έχω εικόνα.
Στην Καβάλα που είμαι εγώ αυτή ήταν η πρόταση όλων εκτός από το ΠΑΜΕ. Η Συνέλευση ήταν μαζικότατη. Η πρόταση της ΟΛΜΕ πέρασε με μεγάλη πλειοψηφία (πιστεύω γύρω στους 250 ψήφους). Το ΠΑΜΕ πήρε την ψήφο μου και καμιά δεκαπενταριά ακόμα. και ένας αριθμός επίσης πολύ μεγάλος (εκτιμώ καμιά 100-130 συνάδελφοι) δεν ψήφισαν τίποτα. Ψηφίσαμε απεργία για ηθικούς λόγους με δεδηλωμένη πρόθεση οτι δεν θα απεργήσουμε, αλλά θα κάνουμε συλαλλητήρια τα απογεύματα κλπ.
-
Να συμπληρώσω σε αυτά που λέει ο mackis
1) Να χάνονται οι οργανικές θέσεις όσων αποσπώνται για πάνω από 3 χρόνια κάπου. Υπάρχει κόσμος που παίρνει απόσπαση για κεντρική υπηρεσία και άλλους φορείς για 5, 10 και 15 χρόνια (ξέρω αρκετές περιπτώσεις).
2) Να καλυφθούν οι διοικητικές θέσεις όλων των παραπάνω υπηρεσιών με μετατάξεις εκπαιδευτικών που το επιθυμούν. Πολλές αιτήσεις μετάταξης παραμένουν εκκρεμείς. Γιατί; Η απάντηση είναι πολύ απλή. Ας πάρουμε την περίπτωση της κεντρικής υπηρεσίας όπου ο συντεχνιακός κλάδος των διοικητικών θέλει τους εκπαιδευτικούς από την μία για να βγάζουν τη δουλεία και από την άλλη δεν θέλει την μετάταξη τους για να μην διεκδικήσουν θέσεις στην ιεραρχία λόγω αυξημένων προσόντων.
3) Ας μιλήσουμε επιτέλους για οικονομική βοήθεια λόγω αντικειμενικών δυσκολιών π. χ νησιά. Γιατί να μην δικαιούμαστε δωρεάν μετακίνηση ή έξοδα μετεγκατάστασης την στιγμή που οι επιτροπές καλά κρατούν ακόμα.
Πολλά θέματα μπορεί να βάλει η ΟΛΜΕ και να αφήσει τα συνθήματα βιτρίνας. Γιατί δε το κάνει αυτό; Δυστυχώς πάλι θα την πληρώσουν οι αδύναμοι από τον κλάδο μας. Οι νέοι, οι ανύπαντροι και οι υγιείς. Μπορεί άνετα μια σοβαρή επιχειρηματολογία να φανερώσει την οργανωτική γύμνια του υπουργείου αλλά........
-
Νομίζω θα ήταν αυτονόητο ότι όσοι εκπαιδευτικοί θέλουν να δουλέψουν σε διοικητικές υπηρεσίες του υπ.παιδείας, να πάνε εκεί με μετάταξη. Καμία απόσπαση σε διοικητική θέση.-
Και όσοι εργάζονται σε απομακρυσμένες (από τον τόπο μόνιμης κατοικίας που έχουν δηλώσει) περιοχές, να έχουν 3 εισιτήρια το χρόνο δωρεάν (όπως είχαμε στον στρατό). Και πολλά άλλα πρέπει να γίνουν, αλλά οι συγκεκριμένοι τύποι που κυβερνούν τώρα, δεν πρόκειται να δαπανήσουν ούτε 1 ευρώ παραπάνω για κανέναν (εκτός από τις τράπεζες και τις κατασκευαστικές τους).
-
Ωστόσο το ίδιο το υπουργείο ενέκρινε την αποδέσμευση 1 εκατ. ευρώ για την ανέγερση τζαμιου στον Βοτανικό!! Όπου θέλουν τα βρίσκουν τα χρήματα, όπου ΔΕΝ θέλουν πετσοκόβουν!!
και ναι, συμφωνώ να μεταταταχθουν όσοι εργάζονται πολλά χρόνια με απόσπαση σε διοικητικές θέσεις του υπουργείου αλλά ΑΦΟΥ πρώτα αξιολογηθούν. Δεν βγάζουν όλοι οι αποσπασμένοι δουλειά, υπάρχουν πολλοί που σέβονται το "μέσον" τους και είναι φίλεργοι και υπεύθυνοι αλλά είναι και πολλοί που υπολογίζουν στις "πλάτες" που έχουν, έχουν σίγουρη την ανανέωση απόσπασης και ως εκ τούτου έχουν αναγάγει το ξύσιμο σε τέχνη!! Όλοι αυτοί λοιπόν να αξιολογηθούν , αλλά ΟΧΙ απο τον Προϊστάμενο, το ΠΥΣΔΕ ή τους συναδέλφους τους διοικητικούς/αποσπασμένους. Να αξιολογηθούν απο τους εκπαιδευτικούς τους οποίους υποτιθεται εξυπηρετούν σε καθημερινή βάση.
-
Για το 1 εκατ. που ενέκριναν.. κάτσε να δούμε αν όντως ισχύει. Για μένα ούτε 1 ευρώ κρατικών χρημάτων, για κανέναν ναό, κανενός δόγματος. Αυτοχρηματοδότηση και τέλος.
Όσο για τις μετατάξεις σε διοιηκτικές θέσεις, όσων θέλουν, πρέπει να γίνεται με κάποιο είδος διαγωνισμού κιόλας. Να ελέγχονται, αν κάνουν για αυτή τη δουλειά, μιας και είχαν πτυχίο σχετικό με εκπαίδευση και όχι διοικητική θέση.
Εκεί στην Κ.Υ. του υπ.παιδείας θα γίνει ποτέ πραγματικός έλεγχος άραγε; ::)
-
Ξεκινούν οι αιτήσεις κοινωνικού τουρισμού του ΟΓΑ.. αυτό έλλειπε από τους 500.000 αγρότες 106.000.000€ προϋπολογισμός.
Δεν είναι μια απλή οικονομική μεταβίβαση" υπογράμμισε ο υπουργός και τόνισε ότι "τα χρήματα αυτά γυρίζουν ξανά στην πραγματική οικονομία και τους ίδιους τους εργαζόμενους, αφού ενισχύει τον εγχώριο τουρισμό και τονώνει την τοπική ανάπτυξη μικρών τουριστικών περιοχών".
ΝΑ ΑΠΑΙΤΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝΑΣΧΗΜΑΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΟΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΙ ΓΙΑ ΠΟΛΟΥΣ ΜΗΝΕΣ. Ενώ με τον πανέξυπνο υπουργό μας απλά εξοικονομεί κάποια χρήματα.
-
Για το 1 εκατ. που ενέκριναν.. κάτσε να δούμε αν όντως ισχύει. Για μένα ούτε 1 ευρώ κρατικών χρημάτων, για κανέναν ναό, κανενός δόγματος. Αυτοχρηματοδότηση και τέλος.
Όσο για τις μετατάξεις σε διοιηκτικές θέσεις, όσων θέλουν, πρέπει να γίνεται με κάποιο είδος διαγωνισμού κιόλας. Να ελέγχονται, αν κάνουν για αυτή τη δουλειά, μιας και είχαν πτυχίο σχετικό με εκπαίδευση και όχι διοικητική θέση.
Εκεί στην Κ.Υ. του υπ.παιδείας θα γίνει ποτέ πραγματικός έλεγχος άραγε; ::)
Τώρα τρέχουν για έλεγχο, στο δρόμο είναι........έρχονταιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιι!!!!!! :P :P :P
-
είμαι πάντως περίεργη τι θα γράψουν μερικοί στην περιγραφή θέσης που πρέπει να συμπληρωθεί και να αποσταλεί ως τέλος Μαϊου... Εδώ δεν χωράει το copy paste - ο καθένας για τον εαυτό του και απο κει να στε σίγουροι, φαίνεται αν ξέρεις τι κάνεις ή απλά έχεις τη γενική ιδέα!
-
Πάντως αυτό (http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%87%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7)το αφιερώνω εξαιρετικά στα παπαγαλάκια αυτού του θρεντ
Είναι προφανές ότι είχαμε υπερσυγκέντρωση παπαγαλακίων εδώ μέσα.
Αν κρίνεις από τον αριθμό θετικών-αρνητικών σχολίων, το αποτέλεσμα είναι 50%-50%
Αν κρίνεις από το αποτέλεσμα της δημοσκόπησης του Pde, το αποτέλεσμα είναι 80%-20%
Η πραγματικότητα όμως είναι 95%-5%!
παπαγαλάκια uber-alles!
-
ειδατε τι αποφασισε η ΔΟΕ? απ οτι καταλαβα αν επιμεινουμε σε απεργια κατεβαινουν και αυτοι σε απεργια ιδιας μορφης για σπασιμο της επιστρατευσης http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B4%CE%BF%CE%B5-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%AF%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AE-%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CF%8C%CF%81%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5
-
Μήπως μπορεί να μας πει κάποιος το τι αποφάσισαν τελικά όλες οι ΕΛΜΕ της χώρας;
-
Μήπως μπορεί να μας πει κάποιος το τι αποφάσισαν τελικά όλες οι ΕΛΜΕ της χώρας;
Απεργία "στα χαρτιά" φαντάζομαι....
-
συναδελφοι εχουμε επιταχθει και μεις της πρωτοβαθμιας?
-
Μήπως μπορεί να μας πει κάποιος το τι αποφάσισαν τελικά όλες οι ΕΛΜΕ της χώρας;
Απεργία "στα χαρτιά" φαντάζομαι....
Δεν θα είναι, πιστεύω, μόνο στα χαρτιά...
Ποιες είναι οι αποφάσεις όμως;
-
Μήπως μπορεί να μας πει κάποιος το τι αποφάσισαν τελικά όλες οι ΕΛΜΕ της χώρας;
Απεργία "στα χαρτιά" φαντάζομαι....
Δεν θα είναι, πιστεύω, μόνο στα χαρτιά...
Ποιες είναι οι αποφάσεις όμως;
Εννοείς συνάδελφε ότι θα έχει απεργούς από Παρασκευή, και με δεδομένη την επίταξη?
-
Nαι!
-
ΕΙΡΗΝΗ κάποιοι συνάδελφοι της δευτεροβάθμιας που εργάζονται όμως στην πρωτοβάθμια έλαβαν χαρτί επίταξης. Εγώ δεν έχω λάβει (είμαι δευτεροβάθμιας, αλλά εργάζομαι στην πρωτοβάθμια). Ας μου εξηγήσει παρακαλώ κάποιος τι εννοεί η ΔΟΕ με την ανακοίνωσή της. Θα προχωρήσει σε απεργία αν απεργήσουν τελικά και οι επιταγμένοι συνάδελφοι; Αν ήθελε να συμπαρασταθει δεν θα έπρεπε να έχει εξαγγείλει απεργία για την Παρασκευή; Γιατί ανακοίνωσε απεργία για χθες μαζί με την ΑΔΕΔΥ; Ποιο το όφελος, δεν κατάλαβα.
-
Love, σχεδόν όλες οι ΟΛΜΕ με πολύ μαγέλη πλειοψηφία ενέκριναν την πρόταση της ΟΛΜΕ. Λίγες επίσης αποφάσισαν και τρόπους δράσεις και στήριξης ενώ οι υπόλοιπες θα αποφασίσουν αύριο πιο πιθανό μετά το απόγευμα για να πράξουν το ίδιο εκτός βέβαια αν υπάρξει και νέα πρόταση από τα συνδικαλιστικά όργανά μας προς συζήτηση και ψηφοφορία.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%87%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7
PA εσύ τον εαυτό σου βγάλε απέξω. Εμάς τους άλλους άφησέ μας να αποφασίσουμε μόνοι μας. Mην προεξοφλείς την αποτυχία της απεργίας δύο μέρες πριν. Πολλά μπορούν να συμβούν εν τω μεταξύ...
-
ΕΙΡΗΝΗ εγώ είμαι με απόσπαση στην πρωτοβάθμια και μου ήρθε το χαρτί κανονικά και σε πολλούς άλλους απ'ότι ξέρω
-
ΕΙΡΗΝΗ κάποιοι συνάδελφοι της δευτεροβάθμιας που εργάζονται όμως στην πρωτοβάθμια έλαβαν χαρτί επίταξης. Εγώ δεν έχω λάβει (είμαι δευτεροβάθμιας, αλλά εργάζομαι στην πρωτοβάθμια). Ας μου εξηγήσει παρακαλώ κάποιος τι εννοεί η ΔΟΕ με την ανακοίνωσή της. Θα προχωρήσει σε απεργία αν απεργήσουν τελικά και οι επιταγμένοι συνάδελφοι; Αν ήθελε να συμπαρασταθει δεν θα έπρεπε να έχει εξαγγείλει απεργία για την Παρασκευή; Γιατί ανακοίνωσε απεργία για χθες μαζί με την ΑΔΕΔΥ; Ποιο το όφελος, δεν κατάλαβα.
Η ΔΟΕ και οι δάσκαλοι είναι σε ετοιμότητα να κάνουν ότι και η ΟΛΜΕ και οι καθηγητές. Για παράδειγμα απεργία αν οι καθηγητές αποφασίσουν να υλοποιήσουν την απόφαση για απεργία παρά την επιστράτευση.
Το χαρτί επίταξης δεν το έχουν λάβει αρκετοί ακόμη.
-
εγω ειμαι δασκαλα κι εχω μπερδευτει γιατι εχουμε ακουσει και για κτιρια...
-
οι δάσκαλοι δεν είστε επιταγμένοι....τουλάχιστον για την ώρα ;)
-
εγω ειμαι δασκαλα κι εχω μπερδευτει γιατι εχουμε ακουσει και για κτιρια...
ΕΙΡΗΝΗ 24 νόμισα ότι είσαι της δευτεροβάθμιας, όντως εσείς δεν είστε επιταγμένοι και μπορείτε να απεργήσετε χωρίς επιπτώσεις...
-
Μήπως μπορεί να μας πει κάποιος το τι αποφάσισαν τελικά όλες οι ΕΛΜΕ της χώρας;
Απεργία "στα χαρτιά" φαντάζομαι....
Δεν θα είναι, πιστεύω, μόνο στα χαρτιά...
Ποιες είναι οι αποφάσεις όμως;
Εννοείς συνάδελφε ότι θα έχει απεργούς από Παρασκευή, και με δεδομένη την επίταξη?
Πιθανό να βρεθούν κάποιοι ήρωες ή κάποιοι απογοητευμένοι ή κάποιοι πλούσιοι.
-
Nαι!
Η επιτηρηση στις εξετασεις ειναι δυσκολο πραγμα. !!!
Ποσο μαλλον αν εισαι επιταγμενος.
Λετε να ερθουν οι αστυνομικοι να επιτηρουν τους επιτηρητες?
-
Nαι!
Η επιτηρηση στις εξετασεις ειναι δυσκολο πραγμα. !!!
Ποσο μαλλον αν εισαι επιταγμενος.
Λετε να ερθουν οι αστυνομικοι να επιτηρουν τους επιτηρητες?
Ναι υπάρχει και αυτή η άποψη, που την διάβασα εδω:
http://koprotov.espivblogs.net/?p=1423
9. Η απεργία, η απεργία διαρκείας, έχει τη συνείδηση και την αποστολή να νικήσει γι αυτό και περικλείει στο DNA της και το «ιερό» και το «βέβηλο». Ιερό είναι το ταξικό καθήκον, η αποστολή της νίκης, ο σεβασμός στην ατομική και συλλογική προσπάθεια, η αλληλεγγύη στους αδύναμους πολεμιστές, οι κοινωνικές συμμαχίες, η ηθική του αγώνα. Βέβηλο είναι ό,τι καταστρέφει αξίες και σύμβολα του αντίπαλου, ό,τι πλήττει τις δομές του, ό,τι σκιάζει την ιδεολογία του. Μια απεργία αποφασισμένων κλάδων στην εκπαίδευση, που αμφισβητεί τον πυρήνα της αντιλαϊκής και αντιεκπαιδευτικής πολιτικής, το φτωχό σχολείο της εγκατάλειψης, της απόρριψης και της ταξικής επιλογής, που εξασφαλίζει κοινωνικές συμμαχίες μέσα από την οργανωτική και ιδεολογική της προετοιμασία, αν βρει στο διάβα της τις εξετάσεις δε θα πρέπει να τις σεβαστεί, αλλά να τις βεβηλώσει! Γιατί οι εξετάσεις δεν είναι οι μέρες της γνώσης και της χαράς, που καθαγιάζονται οι προσπάθειες των παιδιών της λαϊκής οικογένειας- όπως τραγικά διατείνεται το ΠΑΜΕ, αλλά αποτελούν τα ιερά και τα όσια, το βασικό ένστικτο ενός συστήματος απόρριψης και ταξικής επιλογής, από τα πιο βάρβαρα που λειτουργούν στη Δ.Ευρώπη. Αποτελούν, μαζί με την αξιολόγηση, την κορωνίδα, το μάτι του νεοφιλελεύθερου τυφώνα, τα πιο σπουδαία εργαλεία για την αποδόμηση του δημόσιου σχολείου και ένα κίνημα για το παρόν και το μέλλον της εκπαίδευσης πρέπει να ανοίξει πόλεμο απέναντί τους πριν το αγοραίο σχολείο αναδυθεί ολοκληρωτικά από τα ερείπια της πολιτικής των μνημονίων.
-
Αν και υπέρ της απεργίας από την αρχή -εννοώ από τη γνωστοποίηση του ΠΔ- αλλά και πάντα (συμμετείχα σε όλες τις απεργίες ως τώρα), χθες στη συνέλευση της ΕΛΜΕ μου και ακούγοντας όλους τους ομιλητές να μας παρακινούν σε απεργία αλλά σχεδόν παρακαλώντας να την υποστηρίξουμε και στην πράξη και όχι "στα χαρτιά" όπως ειπώθηκε, προβληματίστηκα όπως και ο perastikos.kav... με τα φύλλα της επίταξης στα χέρια δεν ξέρω τελικά αν έπρεπε να παραμείνουμε στην υπερψήφιση της απεργίας -την "εικονική" απεργία τη θεωρώ πιο δυσβάσταχτη από την υποχώρηση λόγω επιστράτευσης... θα είχε νόημα αν όλοι σκίζαμε τα χαρτιά της επίταξης και απεργούσαμε μαζικά, ΟΛΟΙ όμως... και δυστυχώς και η εικόνα του δικού μου σχολείου απέναντι και στη συγκεκριμένη απεργία αλλά και σε όλες τις προηγούμενες όπως και πολλών άλλων σχολείων απ' ό,τι ακούω είναι απογοητευτική...
Μπορεί να κάνω λάθος, απλά τον προβληματισμό μου εκθέτω...
-
Nαι!
Η επιτηρηση στις εξετασεις ειναι δυσκολο πραγμα. !!!
Ποσο μαλλον αν εισαι επιταγμενος.
Λετε να ερθουν οι αστυνομικοι να επιτηρουν τους επιτηρητες?
Δεν χρειάζεται πιστεύω.
Ούτε καν μου περνά από το μυαλό ότι υπάρχει εκπαιδευτικός ο οποίος δεν θα κάνει την δουλειά της επιτήρησης σωστά, ενώ παράλληλα τον πληρώνουν οι 1500000 άνεργοι Έλληνες και Ελληνίδες.
-
Αν και υπέρ της απεργίας από την αρχή -εννοώ από τη γνωστοποίηση του ΠΔ- αλλά και πάντα (συμμετείχα σε όλες τις απεργίες ως τώρα), χθες στη συνέλευση της ΕΛΜΕ μου και ακούγοντας όλους τους ομιλητές να μας παρακινούν σε απεργία αλλά σχεδόν παρακαλώντας να την υποστηρίξουμε και στην πράξη και όχι "στα χαρτιά" όπως ειπώθηκε, προβληματίστηκα όπως και ο perastikos.kav... με τα φύλλα της επίταξης στα χέρια δεν ξέρω τελικά αν έπρεπε να παραμείνουμε στην υπερψήφιση της απεργίας -την "εικονική" απεργία τη θεωρώ πιο δυσβάσταχτη από την υποχώρηση λόγω επιστράτευσης... θα είχε νόημα αν όλοι σκίζαμε τα χαρτιά της επίταξης και απεργούσαμε μαζικά, ΟΛΟΙ όμως... και δυστυχώς και η εικόνα του δικού μου σχολείου απέναντι και στη συγκεκριμένη απεργία αλλά και σε όλες τις προηγούμενες όπως και πολλών άλλων σχολείων απ' ό,τι ακούω είναι απογοητευτική...
Μπορεί να κάνω λάθος, απλά τον προβληματισμό μου εκθέτω...
Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον συνάδελφε, να μας ενημερώσεις από εδώ την παρασκευή, εάν οι ομιλητές που σας παρακινούσαν να απεργήσετε αγνοώντας την επίταξη, απήργησαν οι ίδιοι.
"Με καίει" η περιέργεια...
Υ.Γ. Ήμουν ενάντια στο να προτείνει η ΟΛΜΕ "απεργία" τώρα.
Γενικά όμως, συμφωνώ με τον προβληματισμό σου.
-
Αν και υπέρ της απεργίας από την αρχή -εννοώ από τη γνωστοποίηση του ΠΔ- αλλά και πάντα (συμμετείχα σε όλες τις απεργίες ως τώρα), χθες στη συνέλευση της ΕΛΜΕ μου και ακούγοντας όλους τους ομιλητές να μας παρακινούν σε απεργία αλλά σχεδόν παρακαλώντας να την υποστηρίξουμε και στην πράξη και όχι "στα χαρτιά" όπως ειπώθηκε, προβληματίστηκα όπως και ο perastikos.kav... με τα φύλλα της επίταξης στα χέρια δεν ξέρω τελικά αν έπρεπε να παραμείνουμε στην υπερψήφιση της απεργίας -την "εικονική" απεργία τη θεωρώ πιο δυσβάσταχτη από την υποχώρηση λόγω επιστράτευσης... θα είχε νόημα αν όλοι σκίζαμε τα χαρτιά της επίταξης και απεργούσαμε μαζικά, ΟΛΟΙ όμως... και δυστυχώς και η εικόνα του δικού μου σχολείου απέναντι και στη συγκεκριμένη απεργία αλλά και σε όλες τις προηγούμενες όπως και πολλών άλλων σχολείων απ' ό,τι ακούω είναι απογοητευτική...
Μπορεί να κάνω λάθος, απλά τον προβληματισμό μου εκθέτω...
Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον συνάδελφε, να μας ενημερώσεις από εδώ την παρασκευή, εάν οι ομιλητές που σας παρακινούσαν να απεργήσετε αγνοώντας την επίταξη, απήργησαν οι ίδιοι.
"Με καίει" η περιέργεια...
Υ.Γ. Ήμουν ενάντια στο να προτείνει η ΟΛΜΕ "απεργία" τώρα.
Γενικά όμως, συμφωνώ με τον προβληματισμό σου.
κι εγώ την ίδια απορία έχω συνάδελφε,θα απεργήσουν οι εργατοπατέρες της εκπαίδευσης που μας παρακίνησαν να ψηφίσουμε υπέρ της απεργίας;
Παρεπιμπτόντως:Η ΓΣΕΕ αρνήθηκε να καλύψει την ΟΛΜΕ με απεργία μεθαύριο!Προκήρυξε τρίωρη στάση εργασίας για αύριο,αλλά δεν αναλαμβάνει καμία ευθήνη για μεθαύριο.Καλά πόσο ανίκανοι είναι αυτοί της ΟΛΜΕ;
-
Αν το μάθω, θα ενημερώσω... εμένα όμως αυτή η γνώση θα με "κάψει", αν τελικά απεργήσουν, περισσότερο από την περιέργεια...
-
Αν το μάθω, θα ενημερώσω... εμένα όμως αυτή η γνώση θα με "κάψει", αν τελικά απεργήσουν, περισσότερο από την περιέργεια...
Μην ανησυχείς Συνάδελφε.
ΔΕΝ θα "καείς"....
-
Love, σχεδόν όλες οι ΟΛΜΕ με πολύ μαγέλη πλειοψηφία ενέκριναν την πρόταση της ΟΛΜΕ. Λίγες επίσης αποφάσισαν και τρόπους δράσεις και στήριξης ενώ οι υπόλοιπες θα αποφασίσουν αύριο πιο πιθανό μετά το απόγευμα για να πράξουν το ίδιο εκτός βέβαια αν υπάρξει και νέα πρόταση από τα συνδικαλιστικά όργανά μας προς συζήτηση και ψηφοφορία.
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CF%88%CE%B7%CF%86%CE%AF%CE%B6%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BF%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CF%87%CE%AE%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7
PA εσύ τον εαυτό σου βγάλε απέξω. Εμάς τους άλλους άφησέ μας να αποφασίσουμε μόνοι μας. Mην προεξοφλείς την αποτυχία της απεργίας δύο μέρες πριν. Πολλά μπορούν να συμβούν εν τω μεταξύ...
Eυχαριστώ! Επειδή το έψαξα και γω ενδιάμεσα, είδα ότι οι μοναδικές ΕΛΜΕ που ψήφισαν κατά είναι 2 από την Αθήνα, αυτή της Δράμας και του Ηρακλείου Κρήτης. Εάν κάποιος ξέρει και για άλλες, ας μας πει!
Η επιστράτευση έτσι όπως έγινε, είναι ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ. Στο χέρι μας είναι, εφόσον υπάρχει φυσικά και η αντίστοιχη στήριξη από την ΟΛΜΕ, να την ακυρώσουμε. Δεν μπορούν ούτε να συλλάβουν ούτε να απολύσουν τόσες χιλιάδες κόσμο. Αν μη τι άλλο, δεν θα μπορέσουν να διεξαχθούν καθόλου οι πανελλαδικές!
Αλλά ας δούμε τι θα ειπωθεί το βράδυ. Το "ψηλά το κεφάλι" του Παπαχρήστου είναι ανεπαρκές. Ο κόσμος ψηφίζει υπέρ της απεργίας, άρα και κατά της επιστράτευσης, αυτά είναι άρρηκτα συνδεδεμένα. Γι'αυτό και τόση φασαρία.
Διαφορετικά τι νόημα έχει η υπερψήφιση της απεργίας; Ψηφίζουμε για μια απεργία που δεν θα κάνουμε;
-
Παρεμπιπτόντως, την ΟΛΜΕ καλύπτει η ΑΔΕΔΥ γενικά, και όχι ΓΣΕΕ, οπότε ποια ευθύνη να αναλάβει..
-
Νομίζω πως πλέον ελάχιστοι θα απεργήσουν, είτε 2-3 μεγαλοσυνδικαλιστικά στελέχη, τα οποία θα εξασφαλιστούν αλλιώς στη συνέχεια πιθανά εκλεγόμενοι σε κάποια αιρετή θέση, είτε κάποιοι συνάδελφοι που έχουν πολιτικό θάρρος ή ακόμα και τελείως επιπόλαια γιατί είναι σε συναισθηματική φόρτιση. Όμως δεν έχει νόημα η ερώτηση να δούμε ποιοι απεργήσαν. Δηλαδή τι θα τους κάνουμε, θα τους κατσιαδάσουμε; μα κανείς δεν πρότεινε να απεργήσουμε 5-10 ή 100. Το να απεργήσουν κάποιοι μόνο είναι εργασιακή αυτοκτονία. Το θέμα ήταν να απεργήσουμε όλοι. Πως μπορεί κάποιος να απαιτεί από τον άλλο να απεργήσει μόνο αυτός για να δείξει το καλό παράδειγμα, ενώ εμείς ήσυχα και ωραία θα πάμε στη δουλίτσα μας για να μην έχουμε επιπτώσεις.
Τι θέλουμε δηλαδή να αυτοκτονήσουν οι άλλοι για μας; πολύ καλά θα κάνουν να μην απεργήσουν, αφού ο κλάδος αποφάσισε αυτό. Η δύναμη της απεργίας είναι στη συλλογικότητα, τη μαζικότητα και την ενότητα. Ο καθένας μόνος μας είναι αδύναμος σε αυτή την περίπτωση.
-
Love, επειδή ήμουν στη συνέλευση της Καβάλας, δεν ξέρω φυσικά πως διατυπώθηκε το κείμενο που δημοσίευσε η ΕΛΜΕ στον τύπο, αλλά στη συνέλευση ειπώθηκε ξεκάθαρα και από την Πρόεδρο της ΕΛΜΕ οτι ψηφίζουμε απεργία για ηθικούς λόγους. Αυτό ήταν που κυριάρχησε. Το είπαν σχεδόν όλα τα στελέχη των παρατάξεων που στήριξαν την πρόταση της ΕΛΜΕ και πολλοί συνάδελφοι που στήριξαν επίσης την πρόταση. Αυτό που αποφασίστηκε ήταν απλά να γίνουν άλλες δράσεις, δηλαδή συλαλλητήρια κλπ, αλλά να πάμε στις δουλειές, γιατί λέει κανείς δεν μπορεί να πάρει την ευθύνη για το τι θα γίνει. Δεν ξέρω αν σε άλλες ΕΛΜΕ επικράτησε άλλο πνεύμα, αλλά αυτό το πνεύμα επικράτησε στην Καβάλα. Όπως ξαναείπα υπολογίζω σε περίπου 250 τους συναδέλφους που ψήφισαν αυτή την πρόταση 15-20 αυτούς που ψήφισαν την πρόταση του ΠΑΜΕ να κάνουμε πραγματικά απεργία, ανάμεσά τους κι εγώ και καμιά 100-130 συνάδελφοι δεν ψήφισαν τίποτα.
-
Από τη συντριπτική πλειοψηφία υπέρ της πρότασης της ΟΛΜΕ, βγαίνει το συμπέρασμα ότι υπάρχει ΤΡΟΜΕΡΗ θέληση για απεργία, για αντίσταση, γιατί αύριο θα έρθουν χειρότερα. Εξάλλου 3-4 χρόνια φωνάζουμε για απεργία διαρκείας. Τώρα την πρότεινε επιτέλους και η ΟΛΜΕ, αν χαθεί αυτή η ευκαιρία, δεν υπάρχει γυρισμός.
Εννοείται, να απεργήσουν όλοι! Και πιστεύω ότι δεν θα είναι μόνο μεγαλοσυνδικαλιστές, έχω διαβάσει τόσα τελευταία που με κάνουν να το πιστεύω πια αυτό. Στο κάτω-κάτω, δεν έχουν πια και πολλά να χάσουν! Ενώ, αν περάσει και αυτό, θα έρθει το ΤΕΛΟΣ, είναι σίγουρο. Μην υποτιμάτε την ψυχή του εκπαιδευτικού. Μπορεί και πιστεύω θα την κάνει την ανατροπή!
Περαστικέ, για ηθικούς λόγους; Τι θα πει αυτό;
Αν γίνει κάτι τέτοιο, θα είναι μεγάλη ήττα και ντροπή! Πιστεύω ότι ο πολύς κόσμος θέλει ΡΗΞΗ, όχι συμβολισμούς! Εδώ έχουμε πόλεμο!
-
Νομίζω πως πλέον ελάχιστοι θα απεργήσουν, είτε 2-3 μεγαλοσυνδικαλιστικά στελέχη, τα οποία θα εξασφαλιστούν αλλιώς στη συνέχεια πιθανά εκλεγόμενοι σε κάποια αιρετή θέση, είτε κάποιοι συνάδελφοι που έχουν πολιτικό θάρρος ή ακόμα και τελείως επιπόλαια γιατί είναι σε συναισθηματική φόρτιση. Όμως δεν έχει νόημα η ερώτηση να δούμε ποιοι απεργήσαν. Δηλαδή τι θα τους κάνουμε, θα τους κατσιαδάσουμε; μα κανείς δεν πρότεινε να απεργήσουμε 5-10 ή 100. Το να απεργήσουν κάποιοι μόνο είναι εργασιακή αυτοκτονία. Το θέμα ήταν να απεργήσουμε όλοι. Πως μπορεί κάποιος να απαιτεί από τον άλλο να απεργήσει μόνο αυτός για να δείξει το καλό παράδειγμα, ενώ εμείς ήσυχα και ωραία θα πάμε στη δουλίτσα μας για να μην έχουμε επιπτώσεις.
Τι θέλουμε δηλαδή να αυτοκτονήσουν οι άλλοι για μας; πολύ καλά θα κάνουν να μην απεργήσουν, αφού ο κλάδος αποφάσισε αυτό. Η δύναμη της απεργίας είναι στη συλλογικότητα, τη μαζικότητα και την ενότητα. Ο καθένας μόνος μας είναι αδύναμος σε αυτή την περίπτωση.
Να διευκρινίσω συνάδελφε πως σε ότι με αφορά, δεν ισχυρίστηκα ότι θα πρέπει να "κατσαδιάσουμε" κάποιον επειδή δεν έκανε απεργία.
Το μόνο για το οποίο αναρωτήθηκα, είναι εάν οι ομιλητές που πρότειναν να απεργήσουν όλοι με δεδομένη την επίταξη, θα απεργήσουν οι ίδιοι ή όχι.
-
Από τη συντριπτική πλειοψηφία υπέρ της πρότασης της ΟΛΜΕ, βγαίνει το συμπέρασμα ότι υπάρχει ΤΡΟΜΕΡΗ θέληση για απεργία, για αντίσταση, γιατί αύριο θα έρθουν χειρότερα. Εξάλλου 3-4 χρόνια φωνάζουμε για απεργία διαρκείας. Τώρα την πρότεινε επιτέλους και η ΟΛΜΕ, αν χαθεί αυτή η ευκαιρία, δεν υπάρχει γυρισμός.
Εννοείται, να απεργήσουν όλοι! Και πιστεύω ότι δεν θα είναι μόνο μεγαλοσυνδικαλιστές, έχω διαβάσει τόσα τελευταία που με κάνουν να το πιστεύω πια αυτό. Στο κάτω-κάτω, δεν έχουν πια και πολλά να χάσουν! Ενώ, αν περάσει και αυτό, θα έρθει το ΤΕΛΟΣ, είναι σίγουρο. Μην υποτιμάτε την ψυχή του εκπαιδευτικού. Μπορεί και πιστεύω θα την κάνει την ανατροπή!
Περαστικέ, για ηθικούς λόγους; Τι θα πει αυτό;
Αν γίνει κάτι τέτοιο, θα είναι μεγάλη ήττα και ντροπή! Πιστεύω ότι ο πολύς κόσμος θέλει ΡΗΞΗ, όχι συμβολισμούς! Εδώ έχουμε πόλεμο!
Συνάδελφε θα ήθελα να σε ρωτήσω κάτι:
Σκοπεύεις να απεργήσεις?
Υ.Γ. Μην με παρεξηγήσεις για την ερώτηση.
Απλά ρωτάω από περιέργεια, γιατί δεν έχω συναντήσει ούτε έναν ο οποίος να έχει σκεφτεί απλά την πιθανότητα να απεργήσει.
-
Μα αν η απόφαση συναδέλφισσα ήταν οτι δεν απεργούμε, άσχετα αν εξαγγέλουμε απεργία, αυτοί τι θες να κάνουν, να αυτοκτονήσουν για να σου αποδείξουν οτι είναι αρκούντος αγωνιστές; Η μάχη δεν είναι ατομική, αλλά συλλογική, όλου του κλάδου. Δεν χρειαζόμαστε μάρτυρες, αλλά ενότητα, δεν χρειαζόμαστε αυτόχειρες ήρωες, αλλά αλληλεγγύη.
-
Έχετε συναντήσει εκπαιδευτικό ο οποίος να σκέφτεται να απεργήσει?
Έχω μεγάλη περιέργεια.
Στον δικό μου περίγυρο ( με την ευρεία έννοια), δεν υπάρχει ούτε ένας ο οποίος να σκέφτηκε καν κάτι τέτοιο κάποια στιγμή.
-
Ούτε εγώ έχω συναντήσει πολλούς που προτίθενται πραγματικά να απεργήσουν αν και ψηφίσαν (κι εγώ μαζί τους) υπέρ της απεργίας...
Το έχω σκεφτεί αλλά όσο και αν το σκέφτομαι καταλήγω στο όχι (πριν την επίταξη ήμουν διατεθειμένη να απεργήσω επ' αόριστον) αλλά πλέον φοβάμαι....
-
Ούτε εγώ έχω συναντήσει πολλούς που προτίθενται πραγματικά να απεργήσουν αν και ψηφίσαν (κι εγώ μαζί τους) υπέρ της απεργίας...
Το έχω σκεφτεί αλλά όσο και αν το σκέφτομαι καταλήγω στο όχι (πριν την επίταξη ήμουν διατεθειμένη να απεργήσω επ' αόριστον) αλλά πλέον φοβάμαι....
Εγώ δεν λέω ότι "δεν έχω συναντήσει πολλούς που να προτίθενται να απεργήσουν" ( με δεδομένη την επίταξη).
Λέω ότι "δεν έχω συναντήσει ΚΑΝΕΝΑΝ που να σκέφτηκε καν κάποια στιγμή να απεργήσει" ( με δεδομένη την επίταξη).
-
Μα αν η απόφαση συναδέλφισσα ήταν οτι δεν απεργούμε, άσχετα αν εξαγγέλουμε απεργία, αυτοί τι θες να κάνουν, να αυτοκτονήσουν για να σου αποδείξουν οτι είναι αρκούντος αγωνιστές; Η μάχη δεν είναι ατομική, αλλά συλλογική, όλου του κλάδου. Δεν χρειαζόμαστε μάρτυρες, αλλά ενότητα, δεν χρειαζόμαστε αυτόχειρες ήρωες, αλλά αλληλεγγύη.
Με δεδομένο ότι η απεργία εγκρίθηκε ουσιαστικά από τον κλάδο ( λόγω επίταξης κατά την γνώμη μου, αλλά δεν έχει σημασία τώρα αυτό), αναρωτιέμαι τι θα κάνουν ( οι ίδιοι) αυτοί που προτείνουν να απεργήσει ο κλάδος με δεδομένη την επίταξη.
Θα εφαρμόσουν την προτροπή τους στον εαυτό τους, ή ήταν απλά μία προτροπή "για τους άλλους"?
Αυτό θα φανεί την Παρασκευή.
Υ.Γ. Διατυπώνω μια προσωπική απορία, γνωρίζοντας ( και σεβόμενος) το γεγονός ότι η συμμετοχή ή μη σε απεργία, είναι προσωπική απόφαση του καθενός.
-
Υπάρχουν συνάδελφοι που το σκέφτονται σοβαρά και την Πέμπτη μετά την πορεία θα μαζευτούν να μετρήσουν τις δυνάμεις τους και να δουν αν είναι ένα ρίσκο που τελικά θα πάρουν ή όχι....
Σήμερα σε ένα σύλλογο 14 ατόμων περίπου 2 άτομα υποστήριζαν ότι θα έπρεπε να απεργήσουμε και ότι το σκέφτονται σοβαρά (αν υπάρχει συμμετοχή), 1 που έλεγε ότι θα έπρεπε να απερεγήσουν γύρω στις 30.000 άτομα για να μας πάρουν σοβαρά (χωρίς να θέλει να είναι ένας από τους 30.000) και οι υπόλοιποι που ξεκάθαρα λέγαμε ότι δε θα απεργήσουμε. Δε νιώθω περήφανη αλλά..............
-
Εγώ έχω συναντήσει πάρα πολλούς που θέλουν να απεργήσουν, άρα και να ταχθούν εμπράκτως ενάντια στην επιστράτευση. Ανάμεσα σ'αυτούς και γω.
Αλλά ξέρετε τι; Φοβόμαστε μήπως δεν έχουμε στήριξη από την ΟΛΜΕ, γιατί από όσα είπε σχετικά ο Παπαχρήστος, έδειξε ότι θα δεχτεί την επιστράτευση με ψηλά το κεφάλι... Μεγάλο φάουλ! Θα δούμε απόψε μήπως άλλαξε κάτι σ'αυτό. Πιστεύω ότι θα αναφερθεί σχετικά, γιατί αυτή είναι η απορία και η προσδοκία ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΩΝ.
Από αυτήν του την τοποθέτηση, θα εξαρτηθεί και η δική μου απόφαση. Γιατί φυσικά δεν θα γίνω Ιφιγένεια.
Αν δεχτεί την επιβολή της επιστράτευσης, αυτό θα είναι και το τέλος. Το τέλος για όλους και όλα.
-
Υπάρχουν συνάδελφοι που το σκέφτονται σοβαρά και την Πέμπτη μετά την πορεία θα μαζευτούν να μετρήσουν τις δυνάμεις τους και να δουν αν είναι ένα ρίσκο που τελικά θα πάρουν ή όχι....
Σήμερα σε ένα σύλλογο 14 ατόμων περίπου 2 άτομα υποστήριζαν ότι θα έπρεπε να απεργήσουμε και ότι το σκέφτονται σοβαρά (αν υπάρχει συμμετοχή), 1 που έλεγε ότι θα έπρεπε να απερεγήσουν γύρω στις 30.000 άτομα για να μας πάρουν σοβαρά (χωρίς να θέλει να είναι ένας από τους 30.000) και οι υπόλοιποι που ξεκάθαρα λέγαμε ότι δε θα απεργήσουμε. Δε νιώθω περήφανη αλλά..............
Συνάδελφε ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Απλά αναρωτιέμαι: Λένε ότι "σκέφτονται να απεργήσουν ΑΝ υπάρχει συμμετοχή"
Μα το αν υπάρχει συμμετοχή ή όχι σε μία απεργία, φαίνεται ΜΕΤΑ την απεργία.
Οπότε πως θα αποφασίσουν σχετικά με το αν ΘΑ υπάρξει συμμετοχή, ώστε να αποφασίσουν για το αν θα απεργήσουν ή όχι?
Φαντάζομαι ότι εννοούν πως "θα εκτιμήσουν την κατάσταση".
Πάντως εγώ, δεν συνάντησα ούτε έναν.
-
Εγώ έχω συναντήσει πάρα πολλούς που θέλουν να απεργήσουν, άρα και να ταχθούν εμπράκτως ενάντια στην επιστράτευση. Ανάμεσα σ'αυτούς και γω.
Αλλά ξέρετε τι; Φοβόμαστε μήπως δεν έχουμε στήριξη από την ΟΛΜΕ, γιατί από όσα είπε σχετικά ο Παπαχρήστος, έδειξε ότι θα δεχτεί την επιστράτευση με ψηλά το κεφάλι... Μεγάλο φάουλ! Θα δούμε απόψε μήπως άλλαξε κάτι σ'αυτό. Πιστεύω ότι θα αναφερθεί σχετικά, γιατί αυτή είναι η απορία και η προσδοκία ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΩΝ.
Από αυτήν του την τοποθέτηση, θα εξαρτηθεί και η δική μου απόφαση. Γιατί φυσικά δεν θα γίνω Ιφιγένεια.
Αν δεχτεί την επιβολή της επιστράτευσης, αυτό θα είναι και το τέλος. Το τέλος για όλους και όλα.
Συνάδελφε
Η ΟΛΜΕ, ΔΕΝ μπορεί να καλύψει όποιον απεργεί με επίταξη.
Μπορεί να πει "εμπρός παιδιά" ( μια "καλή κουβέντα" ας πούμε), αλλά ΔΕΝ σε καλύπτει έναντι των νομικών ζητημάτων που απορρέουν από την απόφαση κάποιου να αγνοήσει την επίταξη.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ θεσμικά να καλύψει.
Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν, είναι ατομική ευθύνη του κάθε ενός ξεχωριστά.
Με δεδομένα τα παραπάνω, αναρωτιέμαι:
Έχετε συναντήσει έναν που να σκέφτεται να αναλάβει τις νομικές ευθύνες που απορρέουν από το ότι είναι επιταγμένος, και να συμμετάσχει σε απεργία?
Γιατί εγώ, δεν συνάντησα κανέναν ακόμα.
-
Με δεδομένο ότι η απεργία εγκρίθηκε ουσιαστικά από τον κλάδο ( λόγω επίταξης κατά την γνώμη μου, αλλά δεν έχει σημασία τώρα αυτό), αναρωτιέμαι τι θα κάνουν ( οι ίδιοι) αυτοί που προτείνουν να απεργήσει ο κλάδος με δεδομένη την επίταξη.
Θα εφαρμόσουν την προτροπή τους στον εαυτό τους, ή ήταν απλά μία προτροπή "για τους άλλους"?
Αυτό θα φανεί την Παρασκευή.
Υ.Γ. Διατυπώνω μια προσωπική απορία, γνωρίζοντας ( και σεβόμενος) το γεγονός ότι η συμμετοχή ή μη σε απεργία, είναι προσωπική απόφαση του καθενός.
Μου φαίνεται δεν καταλαβαινόμαστε. Πανελλαδικά στις συνελεύσεις διαμορφώθηκαν οι εξής θέσεις:
1. Δεν απεργούμε καθόλου, ούτε εξαγγέλουμε απεργία. Μειοψήφισε σχεδόν σε όλες τις ΕΛΜΕ, με 2-3 εξαιρέσεις.
2. Εξαγγέλουμε απεργία, αλλά δεν απεργούμε. Τουλάχιστον στη δική μου ΕΛΜΕ, αυτή ήταν η επίσημη πρόταση του ΔΣ της ΕΛΜΕ και αυτή ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία της ΕΛΜΕ. Επίσης το ίδιο μαθαίνω οτι έγινε στις περισσότερες ΕΛΜΕ.
3. Εξαγγέλουμε απεργία και απεργούμε όλοι. Την πρόταση την κατέθεσε το ΠΑΜΕ και την ψήφισαν 15-20 συνάδελφοι μόνο.
Η απεργία δεν εγκρίθηκε από τον κλάδο, αλλά η εξαγγελία της μόνο δυστυχώς. Ο κλάδος συμφώνησε οτι δεν θα απεργήσει. Οι 10-20 που ζητούσαν πραγματική απεργία, δηλαδή τι πρέπει να κάνουν, να αυτοκτονήσουν εργασιακά και να απολυθούν; Δεν υπάρχει καμιά προτροπή, υπήρξε μία πρόταση, την οποία απέρριψε ο κλάδος. Σε αυτά τα θέματα αποφασίζει καλώς ή κακώς το σύνολο. Αυτοί που προτρέπαν τους άλλους σε απεργία, προτρέπαν να κάνουμε όλοι και να κάνουν και αυτοί, όχι να πηδήξουν από το ζάλογγο για να μετρήσουμε εμείς τη συνέπεια τους.
-
Με δεδομένο ότι η απεργία εγκρίθηκε ουσιαστικά από τον κλάδο ( λόγω επίταξης κατά την γνώμη μου, αλλά δεν έχει σημασία τώρα αυτό), αναρωτιέμαι τι θα κάνουν ( οι ίδιοι) αυτοί που προτείνουν να απεργήσει ο κλάδος με δεδομένη την επίταξη.
Θα εφαρμόσουν την προτροπή τους στον εαυτό τους, ή ήταν απλά μία προτροπή "για τους άλλους"?
Αυτό θα φανεί την Παρασκευή.
Υ.Γ. Διατυπώνω μια προσωπική απορία, γνωρίζοντας ( και σεβόμενος) το γεγονός ότι η συμμετοχή ή μη σε απεργία, είναι προσωπική απόφαση του καθενός.
Μου φαίνεται δεν καταλαβαινόμαστε. Πανελλαδικά στις συνελεύσεις διαμορφώθηκαν οι εξής θέσεις:
1. Δεν απεργούμε καθόλου, ούτε εξαγγέλουμε απεργία. Μειοψήφισε σχεδόν σε όλες τις ΕΛΜΕ, με 2-3 εξαιρέσεις.
2. Εξαγγέλουμε απεργία, αλλά δεν απεργούμε. Τουλάχιστον στη δική μου ΕΛΜΕ, αυτή ήταν η επίσημη πρόταση του ΔΣ της ΕΛΜΕ και αυτή ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία της ΕΛΜΕ. Επίσης το ίδιο μαθαίνω οτι έγινε στις περισσότερες ΕΛΜΕ.
3. Εξαγγέλουμε απεργία και απεργούμε όλοι. Την πρόταση την κατέθεσε το ΠΑΜΕ και την ψήφισαν 15-20 συνάδελφοι μόνο.
Η απεργία δεν εγκρίθηκε από τον κλάδο, αλλά η εξαγγελία της μόνο δυστυχώς. Ο κλάδος συμφώνησε οτι δεν θα απεργήσει. Οι 10-20 που ζητούσαν πραγματική απεργία, δηλαδή τι πρέπει να κάνουν, να αυτοκτονήσουν εργασιακά και να απολυθούν; Δεν υπάρχει καμιά προτροπή, υπήρξε μία πρόταση, την οποία απέρριψε ο κλάδος. Σε αυτά τα θέματα αποφασίζει καλώς ή κακώς το σύνολο. Αυτοί που προτρέπαν τους άλλους σε απεργία, προτρέπαν να κάνουμε όλοι και να κάνουν και αυτοί, όχι να πηδήξουν από το ζάλογγο για να μετρήσουμε εμείς τη συνέπεια τους.
Συνεπώς, ΔΕΝ έχει συναντήσει κάποιος έναν ο οποίος να προτίθεται να απεργήσει.
Ο κλάδος ψήφισε "απεργία στα χαρτιά" όπως πολύ σωστά επεσήμανες συνάδελφε.
Υ.Γ. Ερωτώ, γιατί διαβάζω εδώ για "απεργία" και μπερδεύομαι.
ΔΕΝ ψηφίστηκε απεργία, αλλά "απεργία στα χαρτιά".
-
Συνάδελφε ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Απλά αναρωτιέμαι: Λένε ότι "σκέφτονται να απεργήσουν ΑΝ υπάρχει συμμετοχή"
Μα το αν υπάρχει συμμετοχή ή όχι σε μία απεργία, φαίνεται ΜΕΤΑ την απεργία.
Οπότε πως θα αποφασίσουν σχετικά με το αν ΘΑ υπάρξει συμμετοχή, ώστε να αποφασίσουν για το αν θα απεργήσουν ή όχι?
Φαντάζομαι ότι εννοούν πως "θα εκτιμήσουν την κατάσταση".
Πάντως εγώ, δεν συνάντησα ούτε έναν.
όχι συνάδελφε δεν είναι, ούτε ατομική υπόθεση, ούτε η συμμετοχή φαίνεται μετά την απεργία. Όταν διακυβεύεται η ζωή μας υπάρχουν τρόποι για να πάμε προετοιμασμένοι σε μια τέτοια, σε μια απεργία που κινδυνεύεις με φυλάκιση, με απόλυση και με πολλές άλλες συνέπειες. Δεν είμαστε και χιλιάδες σε κάθε ΕΛΜΕ. Όταν κάποιςο βγαίνει και λέει οτι είναι υπέρ της απεργίας το λέει με ονοματεπώνυμο και μπορείς να βάλεις σε κάθε ΕΛΜΕ μαι διαδικασία, όπου οι συνάδελφοι υπεύθυνα και ελεύθερα θα δηλώσουν τη θέση τους για να ξέρουμε τι γίνεται και στο τέλος να βγει μια τελική κοινή στάση. Δεν μιλάμε για μια εθιμοτυπική 24ωρη απεργία, αλλά για κάτι που θα καθορίσει το μέλλον το δικό μας και της παιδείας για πολλές δεκαετίες. Μετά τα φετινά ξεχάστε την δημόσια εκπαίδευση, όπως την ξέραμε, με τα καλά και τα στραβά της. Βασικά ξεχάστε τα καλά της.
Για την απεργία στα χαρτιά ήμουν ο πρώτος που το έγραψε και το έκραξε. Πιο έντιμο θα ήταν να ψηφίζαμε κατά της απεργίας, αφού δεν θέλαμε πραγματικά.
-
Συνάδελφε ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Απλά αναρωτιέμαι: Λένε ότι "σκέφτονται να απεργήσουν ΑΝ υπάρχει συμμετοχή"
Μα το αν υπάρχει συμμετοχή ή όχι σε μία απεργία, φαίνεται ΜΕΤΑ την απεργία.
Οπότε πως θα αποφασίσουν σχετικά με το αν ΘΑ υπάρξει συμμετοχή, ώστε να αποφασίσουν για το αν θα απεργήσουν ή όχι?
Φαντάζομαι ότι εννοούν πως "θα εκτιμήσουν την κατάσταση".
Πάντως εγώ, δεν συνάντησα ούτε έναν.
όχι συνάδελφε δεν είναι, ούτε ατομική υπόθεση, ούτε η συμμετοχή φαίνεται μετά την απεργία. Όταν διακυβεύεται η ζωή μας υπάρχουν τρόποι για να πάμε προετοιμασμένοι σε μια τέτοια, σε μια απεργία που κινδυνεύεις με φυλάκιση, με απόλυση και με πολλές άλλες συνέπειες. Δεν είμαστε και χιλιάδες σε κάθε ΕΛΜΕ. Όταν κάποιςο βγαίνει και λέει οτι είναι υπέρ της απεργίας το λέει με ονοματεπώνυμο και μπορείς να βάλεις σε κάθε ΕΛΜΕ μαι διαδικασία, όπου οι συνάδελφοι υπεύθυνα και ελεύθερα θα δηλώσουν τη θέση τους για να ξέρουμε τι γίνεται και στο τέλος να βγει μια τελική κοινή στάση. Δεν μιλάμε για μια εθιμοτυπική 24ωρη απεργία, αλλά για κάτι που θα καθορίσει το μέλλον το δικό μας και της παιδείας για πολλές δεκαετίες. Μετά τα φετινά ξεχάστε την δημόσια εκπαίδευση, όπως την ξέραμε, με τα καλά και τα στραβά της. Βασικά ξεχάστε τα καλά της.
Για την απεργία στα χαρτιά ήμουν ο πρώτος που το έγραψε και το έκραξε. Πιο έντιμο θα ήταν να ψηφίζαμε κατά της απεργίας, αφού δεν θέλαμε πραγματικά.
Συμφωνώ με τις επισημάνσεις σου συνάδελφε.
Αυτό που προτείνεις, πράγματι θα ήταν μία καλή μέθοδος εκτίμησης,
Αν κατάλαβα καλά, εκείνο που παραμένει σίγουρο είναι πως ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία", αλλά "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ με την επισήμανση ότι θα ήταν εντιμότερο ( συνεπέστερο) να ψήφιζε ο κλάδος ή "απεργία", ή "όχι απεργία".
Το "απεργία στα χαρτιά" που ψήφισε, φαντάζει αστείο στα μάτια μου ( αν και "ταιριάζει γάντι" με την "εκ του ασφαλούς επανάσταση" που συχνά-πυκνά εξαγγέλλει ο κλάδος. Τώρα, "ΔΕΝΕΙ" το παζλ στο μυαλό μου: Η "φανατική προσήλωση στον αγώνα", οφειλόταν στην βασική παραδοχή ότι "υπάρχει ο εκ του ασφαλούς αγώνας" : Δηλαδή το...... "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").[/u]
-
Συμφωνούμε απόλυτα στα τελευταία.
-
Συμφωνούμε απόλυτα στα τελευταία.
Συνάδελφε δεν κατάλαβα να διαφωνήσαμε και κάπου.
Την απορία μου σχετικά με το πως θα μπορούσε να εκτιμηθεί η συμμετοχή σε μελλοντική απεργία μου την έλυσες, όπως επίσης με βοήθησες να ξεκαθαρίσω ότι δεν συναντώ κανέναν που να προτίθεται να απεργήσει, διότι απλούστατα ο κλάδος δεν αποφάσισε "απεργία", ούτε "όχι απεργία".
Ο κλάδος αποφάσισε "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Νομίζω συνάδελφε, ότι βοήθησες ΠΟΛΥ στο να μπουν τα πράγματα στη θέση τους με τις παρατηρήσεις σου.
-
Kι όμως. Αν απεργήσουμε μαζικά, η ενότητά μας θα αναγκάσει την κυβέρνηση να βάλει λίγο νερό στο κρασί της.
Δεν το έχετε καταλάβει ότι αυτοί φοβούνται πολύ περισσότερο από εμάς; Είναι πανικόβλητοι μην ξεσηκώσουμε τον κόσμο, ο οποίος την αφορμή γυρεύει τόσα χρόνια!
ΕΜΕΙΣ δεν καλυπτόμαστε νομικά, θεσμικά και όπως θες αλλιώς; ΑΥΤΟΙ παραβιάζουν κατάφωρα το Σύνταγμα με αυτά που κάνουν τόσο καιρό! Αυτοί είναι οι παράνομοι! Να είσαι ΒΕΒΑΙΟΣ πως έχουμε τη δύναμη να τα αλλάξουμε όλα. Και μετά θα καταπιούν και επιστρατεύσεις και όλα τα άλλα πρόστυχα.
Η ΙΣΧΥΣ ΕΝ ΤΗ ΕΝΩΣΕΙ. Ειδικά αφού τα αιτήματά μας είναι δίκαια. Μην έχετε ηττοπάθεια!
Ο λαός μας περιμένει από ΕΜΑΣ να κάνουμε την αρχή! Επιτέλους τι αγωνιστικότητα είναι αυτή;
Χτες ένας αστυνομικός, παραδίδοντας με κατεβασμένο κεφάλι το φύλλο επιστράτευσης σε έναν εκπαιδευτικό, του είπε ότι η κοινωνία ΕΜΑΣ περιμένει. Εάν δεν κάνουμε εμείς την αρχή, ποιος θα την κάνει;
Τι κι αν κάνουν πως απολύουν μερικούς; Εάν είμαστε όλοι μαζί, θα νικήσουμε, θα αναγκαστούν να υποχωρήσουν.
Γι'αυτό περιμένουμε την τοποθέτηση του Παπαχρήστου σχετικά.
-
Kι όμως. Αν απεργήσουμε μαζικά, η ενότητά μας θα αναγκάσει την κυβέρνηση να βάλει λίγο νερό στο κρασί της.
Δεν το έχετε καταλάβει ότι αυτοί φοβούνται πολύ περισσότερο από εμάς; Είναι πανικόβλητοι μην ξεσηκώσουμε τον κόσμο, ο οποίος την αφορμή γυρεύει τόσα χρόνια!
ΕΜΕΙΣ δεν καλυπτόμαστε νομικά, θεσμικά και όπως θες αλλιώς; ΑΥΤΟΙ παραβιάζουν κατάφωρα το Σύνταγμα με αυτά που κάνουν τόσο καιρό! Αυτοί είναι οι παράνομοι! Να είσαι ΒΕΒΑΙΟΣ πως έχουμε τη δύναμη να τα αλλάξουμε όλα. Και μετά θα καταπιούν και επιστρατεύσεις και όλα τα άλλα πρόστυχα.
Η ΙΣΧΥΣ ΕΝ ΤΗ ΕΝΩΣΕΙ. Ειδικά αφού τα αιτήματά μας είναι δίκαια. Μην έχετε ηττοπάθεια!
Ο λαός μας περιμένει από ΕΜΑΣ να κάνουμε την αρχή! Επιτέλους τι αγωνιστικότητα είναι αυτή;
Χτες ένας αστυνομικός, παραδίδοντας με κατεβασμένο κεφάλι το φύλλο επιστράτευσης σε έναν εκπαιδευτικό, του είπε ότι η κοινωνία ΕΜΑΣ περιμένει. Εάν δεν κάνουμε εμείς την αρχή, ποιος θα την κάνει;
Τι κι αν κάνουν πως απολύουν μερικούς; Εάν είμαστε όλοι μαζί, θα νικήσουμε, θα αναγκαστούν να υποχωρήσουν.
Γι'αυτό περιμένουμε την τοποθέτηση του Παπαχρήστου σχετικά.
Μα, ο συνάδελφος perastikos_kav, έχει απόλυτο δίκιο:
Ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία".
Ψήφισε "απεργία στα χαρτιά".
Απορία: Τι ακριβώς περιμένεις από τον Παπαχρήστο?
-
Αυτό το "απεργία στα χαρτιά", είναι απλά γελοίο.
Εδώ το διαβάζω και σε μιας ΕΛΜΕ την ιστοσελίδα.
Απεργία στα χαρτιά δεν υπάρχει.
Εμείς χτες ψηφίσαμε απεργία χωρίς σάλτσες. ΑΠΕΡΓΙΑ. Όχι απεργία στα χαρτιά. Ίσα-ίσα που αναφέρθηκε ακριβώς αυτό, δηλαδή να μην υπερψηφίσουμε και μετά σχολείο! Αλλά δεν θα πάμε σχολείο. Θα είμαστε στον δρόμο!
Εννοείται ότι είναι πιο έντιμο να την καταψηφίσεις, παρά να την υπερψηφίσεις και μετά να κάνεις την πάπια.
Όλα τα άλλα είναι υποκρισία.
Περιμένω να δω τι θα πει για όσους απεργήσουν, άρα και θα παραβιάσουν την επιστράτευση.
Τι στήριξη θα τους προσφέρει η ΟΛΜΕ. Αν πει το τρομερό "με ψηλά το κεφάλι", τότε θα καταλάβουμε...
-
Αυτό το "απεργία στα χαρτιά", είναι απλά γελοίο.
Εδώ το διαβάζω και σε μιας ΕΛΜΕ την ιστοσελίδα.
Απεργία στα χαρτιά δεν υπάρχει.
Εμείς χτες ψηφίσαμε απεργία χωρίς σάλτσες. ΑΠΕΡΓΙΑ. Όχι απεργία στα χαρτιά. Ίσα-ίσα που αναφέρθηκε ακριβώς αυτό, δηλαδή να μην υπερψηφίσουμε και μετά σχολείο! Αλλά δεν θα πάμε σχολείο. Θα είμαστε στον δρόμο!
Εννοείται ότι είναι πιο έντιμο να την καταψηφίσεις, παρά να την υπερψηφίσεις και μετά να κάνεις την πάπια.
Όλα τα άλλα είναι υποκρισία.
Αν εμείς ψηφίσαμε απεργία όπως λες ( δεν είναι έτσι, γιατί το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ εκτιμά ότι "ΔΕΝ μπορούμε στην παρούσα φάση να αμφισβητήσουμε την επίταξη"), θα πρέπει να μου εξηγήσεις επιπλέον και το γιατί δεν έχουμε συναντήσει κάποιον που να προτίθεται να αμφισβητήσει την επίταξη.
Μήπως γιατί όλοι ξέρουμε ότι εκείνο που ψηφίστηκε είναι "απεργία στα χαρτιά"?
Υ.Γ. Συμφωνώ με τον χαρακτηρισμό που απέδωσες στον όρο "απεργία στα χαρτιά" ( Αυτή ωστόσο, είναι η απόφαση του κλάδου).
-
Συνάδελφε Love, ετοιμάσου να το δεις γραμμένο άλλες 100-150 φορές! :D
Συνάδελφε perastikos_kav, από χθες σε ρώτησα τι εννοείς πραγματική απεργία και, αν και εpaναλαμβάνεσαι, δεν μου απάντησες.
-
Δεν θεωρώ αρνητικό το ότι υπερψηφίστηκε η απεργία, έστω κι αν μείνει στα χαρτιά. Αν οι ΕΛΜΕ καταψήφιζαν τις κινητοποιήσεις η κυβέρνηση θα κανιβάλιζε ακόμη περισσότερο και θα μας παρουσίαζε σαν αρωγούς της πολιτικής της. Με αυτές τις αποφάσεις όμως δε μπορεί να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο.
-
Συνάδελφε Love, ετοιμάσου να το δεις γραμμένο άλλες 100-150 φορές! :D
Συνάδελφε perastikos_kav, από χθες σε ρώτησα τι εννοείς πραγματική απεργία και, αν και εpaναλαμβάνεσαι, δεν μου απάντησες.
Νόμιζα οτι σου απάντησα, συγγνώμη αν δεν ήμουν ξεκάθαρος. Εννοούσα όχι απεργία στα χαρτιά, αλλά πραγματική. Δηλαδή η συνέλευση είχε καμιά 400-450 παρόντες από τους περίπου 1050 εκπαιδευτικούς του νομού. Αν η πλειοψηφία έπαιρνε θέση και ψήφιζε υπέρ του να κάνουμε απεργία και όχι απλά να την εξαγγέλουμε, αυτό εννοώ πραγματική απεργία. Εγώ στις προσωπικές μου συζητήσεις (δεν έχω την άνεση και την ικανότητα να βγω και να μιλήσω μπροστά σε 450 άτομα) δήλωνα απεργός και θα απεργούσα. Το συζήτησα με τη σύζυγο μου, το σκέφτηκα ψύχραιμα, ίσως και με φόβο, αλλά τελικά κατέληξε οτι είναι μονόδρομος. Βέβαια στην ΕΛΜΕ που ανήκω η πλειοψηφία δεν είχε τέτοια διάθεση και το σέβομαι. Γι' αυτό και δεν θα απεργήσω. Τι να κάνω, να απεργήσω εγώ και άλλοι 2-3 καταλάθως και να καταστραφούμε; Σε αυτά τα θέματα πρέπει να μάθουμε οτι δεν γίνεται πάντα αυτό που θέλουμε εμείς και ούτε όλοι αντιλαμβάνονται και αντιμετωπίζουν τις καταστάσεις με τον ίδιο τρόπο. Το να κάνω αυτό που θέλω, ενώ η συντριπτική πλειοψηφία αποφάσισε το αντίθετο θα ήταν τυχοδιωκτισμός. Φυσικά δεν απεμπολώ τις απόψεις μου. Τέλος έχεις δίκιο οτι επαναλαμβάνομαι. Απλά είμαι σκασμένος με το χθεσινό και προσπαθώ να εκτονωθώ, θα μου περάσει :)
-
O φόβος της επιστράτευσης για ακόμα μια φορά θα νικήσει. Αυτό θέλουν να δουνε άλλωστε, πόσο πολύ φοβούνται οι καθηγητές και οι αναπληρωτές. Το δίλημμα που σας έβαλε η κυβέρνηση είναι πολύ εύστοχο.
Η θα κάνεις την πάπια και θα πας στις πανελλήνιες και μετά από Σεπτέμβριο έλα να σου πάρω και τα σώβρακα, μιας και ο φόβος μην πας φυλακή σε έκανε να παραλύσεις
ή
μαζικά όλοι να τους δείξετε τι σημαίνει σε κάνει πίσω και απεργώ !!!!
Προφανώς οι δυναμικές κινητοποιήσεις του 90 ήταν για λίγους
-
Πάντως αν κάποιος έχει συναντήσει έναν που να προτίθεται να απεργήσει, ας ενημερώσει εδώ.
"Με καίει" η περιέργεια, αν και.... "κοντός ψαλμός"!
-
Κοίταξε η Φατούρου δήλωσε οτι θα απεργήσει. Βέβαια εμένα με τσάτισε περισσότερο αυτό. Η παράταξη της στη δική μου ΕΛΜΕ επιχειρηματολογούσε υπέρ της απεργίας στα χαρτιά και βγαίνει αυτή στα ΜΜΕ να κάνει την ηρωϊδα; Δηλαδή ψηφίσε ο κλάδος την απόφαση για να γίνουν 3-4 συνδικαλιστικά στελέχη ήρωες και μετά να εκλεγούν πιθανά σε κάποιο ψηφοδέλτιο σε βουλευτικές εκλογές ή σε εκλογές τοπικής αυτοδιοίκησης; Επί της ουσίας του προβλήματος όμως; Βοηθάμε τους αναπληρωτές που θα απολυθούν; βοηθάμε όσους θα είναι ξεκρέμαστοι από ωράριο;
-
σκέφτομαι να απεργήσω
-
Στην ΕΛΜΕ που ανήκεις, τι ακριβώς ειπώθηκε;
-
κατατέθηκε πρόταση από το προεδρείο (ΔΑΚΕ,ΠΑΣΚΕ, ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ) για να μην γίνει η απεργία
http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=232936&catID=11 (http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?page=arthro&id=232936&catID=11)
Πουλημένοι, έτσι εξηγούνται όλα, προφανώς περίμεναν οι τοπικές ΕΛΜΕ να μην ψηφίσουν απεργία, αλλά την πάτησαν και τώρα αποκαλύφθηκαν.
Όσοι τους ψηφίζουν να τους χαίρονται
-
Φαντάζομαι ότι την ανακοίνωση του γραφείου τύπου του δικηγορικού συλλόγου Αθηνών που αναφέρει το παράνομο της επίταξης λόγω του ότι δεν συντρέχουν οι λόγοι του άρθρου 22 όπως αναφέρουν , την είδατε όλοι. Μπορούμε νομικά να πατήσουμε πάνω σε αυτό και ν' ακυρώσουμε την επίταξη;Οι νομικοί σύμβουλοι της ΟΛΜΕ δεν μπορούν να στηριχθούν στη σύμφωνη γνώμη του μεγαλύτερου δικηγορικού συλλόγου της χώρας; Και μη μου πείτε για την αίτηση αναστολής στο ΣτΕ που έκανε η ΟΛΜΕ και η οποία απορρίφθηκε , γιατί(απ' αυτά που μας είπε ο πρόεδρος της τοπικής ΕΛΜΕ στη συνέλευση) είναι πάγια τακτική του ΣτΕ να απορρίπτει τις αιτήσεις αναστολής(δεν ξέρω κατά πόσο αληθεύει αυτό , αυτό άκουσα , αυτό μεταφέρω-καθώς και από ποιον). Μπορεί να παρέχει η ΟΛΜΕ νομική κάλυψη λόγω του παραπάνω σε όποιον απεργήσει;
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
-
σκέφτομαι να απεργήσω
Βρέθηκε ένας συνάδελφος (τουλάχιστον) που το σκέφτεται.
-
Η Αυτόνομη Παρέμβαση πρόσκειται στο Σύριζα ή εξωκοινοβουλευτική αριστερά;
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
ΥΓ2 Μήπως στο ότι οι ΕΛΜΕ ψήφισαν σύσσωμες ΑΠΕΡΓΙΑ;
-
"Όποιος στη μάχη πάει για να πεθάνει
στρατιώτη μου, τον πόλεμο τον χάνει "
έλεγε ένα παλιό ασματάκι.
Αφιερωμένο εξαιρετικά στους "αγνούς" υπερεπαναστάτες...
Όσο για τον κυβερνητικό συνδικαλισμό... Χέρι χέρι με την εξουσία. Της τάξης τους εξωμότες...Πάντα υπήρχαν και θα υπάρχουν εφιάλτες.
Όποιος "ανύποπτος" και ανώριμος πολιτικά και συνδικαλιστικά συνάδελφος δεν κατάλαβε τι εννοούσε το ΠΑΜΕ όταν έλεγε ότι μας πάνε σε στρατηγική ήττα ας σκύψει κι ας ξαναδιαβάσει με προσοχή τις ανακοινώσεις του αυτών των ημερών... Τουλάχιστον αυτό.
Το επαναλαμβάνω σήμερα με πόνο ψυχής. Όμως τίποτε δεν τελείωσε συνάδελφοι "έτσι σοφοί" που μπορούμε να γίνουμε...
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
ΥΓ2 Μήπως στο ότι οι ΕΛΜΕ ψήφισαν σύσσωμες ΑΠΕΡΓΙΑ;
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Και όχι μόνον ΠΑΣΚ-ΔΑΚΕ, αλλά όλες οι παρατάξεις πλην ΠΑΜΕ.
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση, ούτε που έγινε λόγος για αναπληρωτές, δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε πρόταση για κάτι πιο συγκεκριμένο για τους αναπληρωτές,
Το επόμενο βήμα της ολμε είναι να δεχτεί την προσφορά του υπουργείου αύριο, να μην στείλουν εξορία τους νέους μόνιμους.
Αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Οι αναπληρωτές είναι συμβασιούχοι. Να μην υπέγραφαν. Ρουά Ματ σε ένα παιχνίδι 2-3 χρόνων
-
Χαχα πραγματικα η πασκε και η δακε δεν βρηκαν το σθενος το κουραγιο αλλα και υην τολμη να κανουν απεργια.... στα χαρτια
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση, ούτε που έγινε λόγος για αναπληρωτές, δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε πρόταση για κάτι πιο συγκεκριμένο για τους αναπληρωτές,
Το επόμενο βήμα της ολμε είναι να δεχτεί την προσφορά του υπουργείου αύριο, να μην στείλουν εξορία τους νέους μόνιμους.
Αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Οι αναπληρωτές είναι συμβασιούχοι. Να μην υπέγραφαν. Ρουά Ματ σε ένα παιχνίδι 2-3 χρόνων
[/quote]Γιατι απαντησε μου ειλικρινα , πιστευες οτι θα γινει κατι διαφορετικο;
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση, ούτε που έγινε λόγος για αναπληρωτές, δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε πρόταση για κάτι πιο συγκεκριμένο για τους αναπληρωτές,
Το επόμενο βήμα της ολμε είναι να δεχτεί την προσφορά του υπουργείου αύριο, να μην στείλουν εξορία τους νέους μόνιμους.
Αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Οι αναπληρωτές είναι συμβασιούχοι. Να μην υπέγραφαν. Ρουά Ματ σε ένα παιχνίδι 2-3 χρόνων
Συνάδελφε αναφέρεις ότι "¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση".
Μα...
Δεν αποφάσισαν!
Πρότειναν.
Και η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ΕΝΕΚΡΙΝΑΝ την πρόταση.
Οπότε?
-
Νόμιζα οτι σου απάντησα, συγγνώμη αν δεν ήμουν ξεκάθαρος. Εννοούσα όχι απεργία στα χαρτιά, αλλά πραγματική. Δηλαδή η συνέλευση είχε καμιά 400-450 παρόντες από τους περίπου 1050 εκπαιδευτικούς του νομού. Αν η πλειοψηφία έπαιρνε θέση και ψήφιζε υπέρ του να κάνουμε απεργία και όχι απλά να την εξαγγέλουμε, αυτό εννοώ πραγματική απεργία. Εγώ στις προσωπικές μου συζητήσεις (δεν έχω την άνεση και την ικανότητα να βγω και να μιλήσω μπροστά σε 450 άτομα) δήλωνα απεργός και θα απεργούσα. Το συζήτησα με τη σύζυγο μου, το σκέφτηκα ψύχραιμα, ίσως και με φόβο, αλλά τελικά κατέληξε οτι είναι μονόδρομος. Βέβαια στην ΕΛΜΕ που ανήκω η πλειοψηφία δεν είχε τέτοια διάθεση και το σέβομαι. Γι' αυτό και δεν θα απεργήσω. Τι να κάνω, να απεργήσω εγώ και άλλοι 2-3 καταλάθως και να καταστραφούμε; Σε αυτά τα θέματα πρέπει να μάθουμε οτι δεν γίνεται πάντα αυτό που θέλουμε εμείς και ούτε όλοι αντιλαμβάνονται και αντιμετωπίζουν τις καταστάσεις με τον ίδιο τρόπο. Το να κάνω αυτό που θέλω, ενώ η συντριπτική πλειοψηφία αποφάσισε το αντίθετο θα ήταν τυχοδιωκτισμός. Φυσικά δεν απεμπολώ τις απόψεις μου. Τέλος έχεις δίκιο οτι επαναλαμβάνομαι. Απλά είμαι σκασμένος με το χθεσινό και προσπαθώ να εκτονωθώ, θα μου περάσει :)
Συνάδελφε δεν υπάρχει πρόβλημα και σε καταλαβαίνω. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι ο διαχωρισμός σε πραγματική και φανταστική απεργία γιατί φαντάζομαι ότι και οι δύο προτάσεις για απεργία (48ωρη και διαρκείας) θα γινόντουσαν με το καθεστώς της επίταξης, οπότε το ίδιο πραγματικές (ή όχι) θα ήταν και οι δύο.
-
http://www.902.gr/eidisi/ergatiki-taxi/17124/se-exelixi-i-geniki-syneleysi-ton-proedron-ton-elme-ki-eno-tethike-se#/0
-
Όχι συνάδελφε. Η μία πρόταση ήταν με δεδηλωμένη την πρόθεση αυτών που την κατέθεταν οτι δεν θα απεργήσουν και καλούσαν το ίδιο και τους συναδέλφους. Το επιχείρημα τους ήταν οτι δεν είναι σωστό επειδή η ΟΛΜΕ κατηγορήθηκε από τα ΜΜΕ να μην ψηφίζαμε την απόφαση της ΟΛΜΕ για να μην εκτεθεί και όχι για να κάνουμε απεργία. Υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά ανάμεσα στη δήλωση και την πραγματική πρόθεση. Ο ένας σε καλεί να αποφασίσεις 48ωρη για να προσπαθήσουμε να την πραγματοποιήσουμε και ο άλλος σου λέει αποφάσισε διαρκείας, αλλά δεν θα την κάνουμε. Εσύ ως άτομο τι κάνεις σε αυτή την περίπτωση; όταν βγαίνει το ΔΣ της ΕΛΜΕ και σου λέει οτι την κατεβάζουμε για συμβολικούς λόγους και δεν απεργούμε και το ίδιο λέμε να κάνουν και οι συνάδελφοι. Η απεργία δεν είναι απλά η ανακοίνωση της. Η ουσία είναι στην οργάνωση και υλοποίηση της.
Θα το μεταφέρω σε άλλο επίπεδο. Δέχεσαι ως χώρα ένα τελεσίγραφο σαν αυτό το 1940 η Κυβέρνηση λέει ΟΧΙ, καλεί επιστράτευση και κηρύττει πόλεμο. Σε επιστρατεύουν και σου λένε στο στρατόπεδο της επιστράτευσης: Όπλο δεν θα σου δώσουμε, γιατί η κήρυξη πολέμου είναι στα χαρτιά, έτσι κι αλλιώς θα χάσουμε, οπότε δεν είναι ανάγκη να ρίξετε, ούτε μια σφαίρα. Απλά για ηθικούς λόγους για να μην φανεί οτι παραδοθήκαμε εκ των προτέρων κηρύττουμε πόλεμο, αλλά στην πράξη θα τους αφήσουμε να περάσουν. Για πες μου λοιπόν θα δεχτείς να μπεις στο χαράκωμα ή θα πάρεις τα μπογαλάκια σου και θα γυρίσεις στο σπίτι, ψάχνοντας να βρεις τι μπορείς να κάνεις από εδώ και πέρα;
-
Αυτή ήταν η πρόταση του ΠΑΜΕ:
Διαβάστε παρακάτω την πρόταση του ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών προς τις Γενικές Συνελεύσεις ΕΛΜΕ και Συλλόγων.
1. Οι εξελίξεις είναι ραγδαίες! Η τρικομματική κυβέρνηση προχώρησε στην επιστράτευση των εκπαιδευτικών!
Στοχεύουν μ’ ένα σμπάρο δυο τρυγόνια. Χτυπούν από τη μία όποιον κλάδο αγωνίζεται, όποιον σηκώνει κεφάλι! Φοβερίζουν και τρομοκρατούν τους εκπαιδευτικούς, όλους τους εργαζόμενους για να περάσουν τα βάρβαρα αντιλαϊκά, αντιεκπαιδευτικά μέτρα. Από την άλλη, στο νέο σχολείο της αγοράς που ετοιμάζουν θέλουν το δάσκαλο με σκυφτό το κεφάλι, υποταγμένο, χωρίς δικαιώματα, να φοβάται και τη σκιά του, να μην διανοείται καν ότι μπορεί να συγκρουστεί με το αντιδραστικό περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων.
Η υπόθεση της επιστράτευσης των εκπαιδευτικών αφορά όλο το εργατικό κίνημα, αφορά κάθε εργαζόμενο. Αφορά πρώτα και κύρια τους εργαζόμενους γονείς, τους μαθητές μας.
Κάτω η πολιτική του «νόμος και τάξη»! Να πάρει πίσω η κυβέρνηση την επιστράτευση.
Κανένας φόβος! Μπορούμε να σπάσουμε την τρομοκρατία με ενότητα, συσπείρωση κι αλληλεγγύη. Ένας κλάδος για όλους κι όλοι οι κλάδοι για έναν! Μόνο η μαζική, λαϊκή πάλη μπορεί να τσακίσει την κρατική καταστολή. Εδώ είναι η δύναμή μας, εδώ είναι και η ελπίδα μας! Μόνο με αυτό τον τρόπο, μπορούμε να τους γονατίσουμε.
Οι Γενικές Συνελεύσεις ΕΛΜΕ και Δασκάλων να πάρουν την υπόθεση στα χέρια τους!
2. Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ στη συνεδρίαση του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ (11 Μάη) κατέθεσαν την εξής πρόταση: Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ να κηρύξει 24ωρη απεργία για την αμέσως επόμενη μέρα της επιστράτευσης (την Τρίτη 14 Μάη). Αυτή η πρόταση καταψηφίστηκε από όλες τις άλλες παρατάξεις. Με βάση αυτό επαναφέρουμε την πρόταση, η επιστράτευση να απαντηθεί ενιαία και σε ΟΛΜΕ και σε ΔΟΕ άμεσα με 48ωρη Απεργία στις 16 και 17 Μάη. Γενική Συνέλευση των Προέδρων των ΕΛΜΕ στις 18 Μάη.
Οι Γενικές Συνελεύσεις ΕΛΜΕ και Δασκάλων να πάρουν την υπόθεση στα χέρια τους!
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
Καμία απόλυση-Καμία διαθεσιμότητα- Μόνιμη δουλειά για όλους. Μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων χωρίς όρους και προϋποθέσεις.
Όχι στην αύξηση του ωραρίου και στις υποχρεωτικές μεταθέσεις σε όλη την Ελλάδα. Όλοι οι εκπαιδευτικοί με οργανική θέση τώρα!
Όχι στο νέο σχολείο της αγοράς, την αξιολόγηση και τον αντιδραστικό έλεγχο του εκπαιδευτικού. Ν’ αποσυρθεί άμεσα το νέο πειθαρχικό δίκαιο.
Όχι στις συγχωνεύσεις και τις μειώσεις οργανικών θέσεων. 15 νήπια-προνήπια ανά νηπιαγωγό και δάσκαλο Α και Β τάξης. 20 μαθητές ανά δάσκαλο στις υπόλοιπες τάξεις.
Έκτακτη χρηματοδότηση για την κάλυψη των οξυμμένων άμεσων αναγκών των σχολείων.
Όχι στα χαράτσια και τη φοροεπιδρομή. Αύξηση μισθού τώρα.
Ενότητα-αγώνας-λαϊκή αντεπίθεση
Για την κοινωνία, την παιδεία και τον εκπαιδευτικό των σύγχρονων λαϊκών αναγκών!
Αθήνα 13 Μάη 2013
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση, ούτε που έγινε λόγος για αναπληρωτές, δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε πρόταση για κάτι πιο συγκεκριμένο για τους αναπληρωτές,
Το επόμενο βήμα της ολμε είναι να δεχτεί την προσφορά του υπουργείου αύριο, να μην στείλουν εξορία τους νέους μόνιμους.
Αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Οι αναπληρωτές είναι συμβασιούχοι. Να μην υπέγραφαν. Ρουά Ματ σε ένα παιχνίδι 2-3 χρόνων
Συνάδελφε αναφέρεις ότι "¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση".
Μα...
Δεν αποφάσισαν!
Πρότειναν.
Και η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ΕΝΕΚΡΙΝΑΝ την πρόταση.
Οπότε?
我不明白你在说什么
-
http://www.enet.gr/?i=news-room.el&id=363777
Αν σήμερα πρέπει να ταχθούμε υπερ της προάσπισης ενός αναφαίρετου δικαιώματος που καταστρατηγείται, δυστυχώς ο κοινός νους έχει λησμονήσει τους άπειρους αιματηρούς αγώνες της ανθρωπότητας. Αλλά αυτό είναι ένα..μέσα στα πολλά.
Όπως είναι βουτηγμένη στην παρανομία η περιβόητη επίταξή τους, άλλο τόσο είναι και οι ψυχές μας, που μόνες πορεύονται και μόνες σωπαίνουν..
-
Θα το μεταφέρω σε άλλο επίπεδο. Δέχεσαι ως χώρα ένα τελεσίγραφο σαν αυτό το 1940 η Κυβέρνηση λέει ΟΧΙ, καλεί επιστράτευση και κηρύττει πόλεμο. Σε επιστρατεύουν και σου λένε στο στρατόπεδο της επιστράτευσης: Όπλο δεν θα σου δώσουμε, γιατί η κήρυξη πολέμου είναι στα χαρτιά, έτσι κι αλλιώς θα χάσουμε, οπότε δεν είναι ανάγκη να ρίξετε, ούτε μια σφαίρα. Απλά για ηθικούς λόγους για να μην φανεί οτι παραδοθήκαμε εκ των προτέρων κηρύττουμε πόλεμο, αλλά στην πράξη θα τους αφήσουμε να περάσουν. Για πες μου λοιπόν θα δεχτείς να μπεις στο χαράκωμα ή θα πάρεις τα μπογαλάκια σου και θα γυρίσεις στο σπίτι, ψάχνοντας να βρεις τι μπορείς να κάνεις από εδώ και πέρα;
Σωστός!
Είναι η διαφορά μεταξύ του "ΟΧΙ" του Μεταξά και του "ΟΧΙ" του λαού.
-
του Φώτη Γεωργελέ από Athens Voice
Πες ότι είναι μια δουλειά, αυτή η εφημερίδα ας πούμε. Που χρειάζεται 100 ανθρώπους για να βγαίνει. Και παίρνουμε ένα χιλιάρικο ο καθένας. Αλλά έχω και κάτι συγγενείς και φίλους να βολέψω, όχι πολλούς, άλλους 30 που μπαίνουν στο μισθολόγιο. Ο μισθός μας γίνεται 700 ευρώ. Πολλοί είμαστε, περισσεύουμε, φτιάχνουμε ωραίους κανονισμούς εργασίας, γράφουμε 16 με 21 ώρες τη βδομάδα, μαζί με τα «διοικητικά» δεν είμαστε στα γραφεία πάνω από 30 ώρες. Η δουλειά όμως δεν βγαίνει, οι φίλοι και συγγενείς κάπου έχουν χαθεί σε πιο πολυτελείς δραστηριότητες, πολιτιστικές εκδηλώσεις, γραφεία δημοσίων σχέσεων, φτιάχνουν τη βιβλιοθήκη της εφημερίδας, ένα γυμναστήριο, ένα εκκλησάκι, γιατί πώς να ζήσει ο άνθρωπος αν δεν καλλιεργήσει την ψυχή του.
Προσλαμβάνουμε για να βγει η δουλειά άλλους 20 ωρομίσθιους, να γράφουν άρθρα με το κομμάτι. Ο μισθός μας πάει στα 500 ευρώ. Χωρίζουμε και τη δουλειά σε στάδια, αμειβόμενα ξεχωριστά, επίδομα διόρθωσης άρθρου, επίδομα επιτήρησης έκδοσης πριν το τύπωμα του φύλλου. Τα έσοδα είναι ίδια πάντα, ο μισθός μας πάει τώρα στα 400 ευρώ. Δεν βγαίνουμε και πολλοί από μας αρχίζουν να πουλάνε ιδιωτικώς άρθρα, στήνουν τα προσωπικά τους μπλογκ και εισπράττουν απευθείας, συνήθως χωρίς να πληρώνουν ΦΠΑ, εφορίες και άλλες τέτοιες αηδίες. Τα έσοδα πέφτουν, λεφτά για υπολογιστές δεν υπάρχουν, τα γραφεία είναι εγκαταλελειμμένα, εικόνα διάλυσης. Η εφημερίδα απαξιώνεται συνεχώς, οι αναγνώστες την εγκαταλείπουν, χάνουμε τη δουλειά μας. Δεν χάνουμε απλώς τους μισθούς μας, πληρώνουμε κι από πάνω φόρους, «χαράτσια» της ΔΕΗ, για να αναπληρώσουμε τους φόρους που δεν πληρώνουμε όταν κάνουμε ιδιαίτερα προσωπικά μπλογκ.
Αν πεις σ’ έναν κανονικό άνθρωπο αυτό το παράδειγμα, θα σου απαντήσει, ε, ναι, τι δεν καταλαβαίνεις; Το περίεργο είναι ότι πολλοί δεν το καταλαβαίνουν, ιδίως αυτοί που δεν έχουν καν το άλλοθι του εργοδότη που θέλει κέρδη. Αυτοί που εργοδότης τους είναι ο ελληνικός λαός ο οποίος πληρώνει με τους φόρους του. Μέχρι το 2009, ακόμα και μέχρι σήμερα, για μεγάλο μέρος των συμπολιτών μας, το κράτος ήταν μια μηχανή που τύπωνε λεφτά και εμείς οφείλαμε απλώς να θέλουμε περισσότερα. Ότι κάποιοι πλήρωναν πάντα αυτά τα λεφτά, κανέναν δεν απασχολούσε.
Με την πρόσφατη απεργία στις πανελλαδικές, αναπτύχθηκαν δύο αντιδράσεις. Η μία, η «θυμωμένη», που λέει, πληρώστε επιτέλους κι εσείς κάτι, οι καλομαθημένοι, που τινάζετε στον αέρα τα νεύρα 100 χιλιάδων παιδιών γιατί πρέπει να δουλέψετε 24 λεπτά τη μέρα παραπάνω. Και η άλλη, η «αγαπησιάρικη», που επαναλαμβάνει τα γνωστά, για τις δυσκολίες του επαγγέλματος, για τις μειώσεις των μισθών. Νομίζω ότι και οι δύο δεν βοηθάνε τους εκπαιδευτικούς. Ιδίως αυτή που υποτίθεται ότι τους υπερασπίζεται. Γιατί στην πραγματικότητα δεν υπερασπίζεται αυτούς. Αλλά το πελατειακό κράτος το οποίο κρύβεται βάζοντας τους εκπαιδευτικούς μπροστά.
Η απεργία μέσα στις πανελλαδικές εξετάσεις μοιραία θα ηττηθεί.Γιατί είναι προκλητική απέναντι στην υπόλοιπη κοινωνία που έχει δεχτεί να υποστεί πολύ περισσότερα. Το χειρότερο όμως είναι ότι ήταν μια απεργία κατασκευασμένη ακριβώς για να ηττηθεί. Η κορυφή της πυραμίδας του πελατειακού κράτους διατηρεί όσα προνόμια μπορεί να κρατήσει και αφήνει πια τη βάση εκτεθειμένη. Χωρίς τα δανεικά, δεν υπάρχουν πια λεφτά για όλους. Οι υπόλοιποι χάνουν και οι παράλογες απεργίες σαν κι αυτή έχουν ως μόνο στόχο μια ακόμη παραπλάνηση: Δεν φταίμε εμείς που χάνετε, αλλά η Μέρκελ, τα μνημόνια, οι νεφελίμ.
-
Εντάξει συνάδελφε μας ζάλισες πια με το μη γίνει η απεργία ...ήθελα να ήξερα πραγματικά τι συμφέροντα υπηρετείς !!! :o
-
Εντάξει συνάδελφε μας ζάλισες πια με το μη γίνει η απεργία ...ήθελα να ήξερα πραγματικά τι συμφέροντα υπηρετείς !!! :o
Αλλότρια;
-
Και αλλότρια και εγχώρια και ό,τι άλλο μπορείς να φανταστείς Υπατία !!!
-
Εντάξει συνάδελφε μας ζάλισες πια με το μη γίνει η απεργία ...ήθελα να ήξερα πραγματικά τι συμφέροντα υπηρετείς !!! :o
Υπηρετει σκοτεινα νεοφιλελευθερα συμφεροντα... Ωραια; Εχεις να απαντησεις κατι επι του θεματος; Μπορεις να τον βγαλεις λαθος χρησιμοποιοντας λογικα αντεπιχειρηματα(ναι,σαν αυτα που πρεπει να διδασκεις στα παιδια να αναπτυσουν).Κλασικα επιθεση στο ατομο και απο ουσια μηδεν!
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση, ούτε που έγινε λόγος για αναπληρωτές, δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε πρόταση για κάτι πιο συγκεκριμένο για τους αναπληρωτές,
Το επόμενο βήμα της ολμε είναι να δεχτεί την προσφορά του υπουργείου αύριο, να μην στείλουν εξορία τους νέους μόνιμους.
Αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Οι αναπληρωτές είναι συμβασιούχοι. Να μην υπέγραφαν. Ρουά Ματ σε ένα παιχνίδι 2-3 χρόνων
Συνάδελφε αναφέρεις ότι "¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση".
Μα...
Δεν αποφάσισαν!
Πρότειναν.
Και η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ΕΝΕΚΡΙΝΑΝ την πρόταση.
Οπότε?
我不明白你在说什么
Όπως επισημάνθηκε λοιπόν συνάδελφε, το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά".
Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ενέκρινε την πρότασή της.
Συνεπώς: Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ψήφισε υπέρ του να γίνει "απεργία στα χαρτιά".
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να συζητήσουμε κάθε διαφωνία που τυχόν υπάρχει.
Υ.Γ. Στον σύνδεσμο http://db.tt/NncmtL2v , υπάρχει μια ενδιαφέρουσα συμβουλή για τους "εκ του ασφαλούς επαναστάτες" ( Οι οποίοι είναι ουκ ολίγοι! Περισσότεροι και από τους φιλήσυχους! Για να μην κάνουμε τώρα σύγκριση με τους συνειδητούς επαναστάτες!).
Μου την έστειλε μία εξαιρετική συνάδελφος και φίλη ( Προς τιμήν μου ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ).
-
Υ.Γ. Στον σύνδεσμο http://db.tt/NncmtL2v , υπάρχει μια ενδιαφέρουσα συμβουλή για τους "εκ του ασφαλούς επαναστάτες" ( Οι οποίοι είναι ουκ ολίγοι! Περισσότεροι και από τους φιλήσυχους! Για να μην κάνουμε τώρα σύγκριση με τους συνειδητούς επαναστάτες!).
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Συνάδελφοι τέρμα το πανηγύρι ...μέσα τα κεφάλια !!Οι συνδικαλιστές ΔΑΚΕ -ΠΑΣΚΕ μας πούλησαν ..ειδικά εμάς τους αναπληρωτές και θα κάνουν πίσω λέει στην απεργία ... >:( >:(
Γιατί συνάδελφε αισθάνεσαι ότι "σε πούλησαν"?
Αφού η πλειοψηφία στήριξε την εν λόγω πρόταση ( Δηλαδή "ΑΠΕΡΓΙΑ ΣΤΑ ΧΑΡΤΙΑ").
Σε τι "φοβάσαι" ότι "θα κάνουν πίσω"?
"Απεργία στα χαρτιά" πρότειναν, "απεργία στα χαρτιά" ψήφισε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, και ..... "απεργία στα χαρτιά" θα γίνει!
Τι σε προβληματίζει σε αυτό?
Υ.Γ. Δεν υποστηρίζω κανέναν τους, αλλά αναρωτιέμαι που βασίζεται αυτό το "πούλημα" που ανέφερες.
¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση, ούτε που έγινε λόγος για αναπληρωτές, δεν υπάρχει ούτε ελπίδα ούτε πρόταση για κάτι πιο συγκεκριμένο για τους αναπληρωτές,
Το επόμενο βήμα της ολμε είναι να δεχτεί την προσφορά του υπουργείου αύριο, να μην στείλουν εξορία τους νέους μόνιμους.
Αλλά δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα. Οι αναπληρωτές είναι συμβασιούχοι. Να μην υπέγραφαν. Ρουά Ματ σε ένα παιχνίδι 2-3 χρόνων
Συνάδελφε αναφέρεις ότι "¨πούλησαν " γιατί αποφάσισαν μια ανέξοδη αντίδραση".
Μα...
Δεν αποφάσισαν!
Πρότειναν.
Και η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ΕΝΕΚΡΙΝΑΝ την πρόταση.
Οπότε?
我不明白你在说什么
Όπως επισημάνθηκε λοιπόν συνάδελφε, το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά".
Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ενέκρινε την πρότασή της.
Συνεπώς: Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών, ψήφισε υπέρ του να γίνει "απεργία στα χαρτιά".
Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να συζητήσουμε κάθε διαφωνία που τυχόν υπάρχει.
Υ.Γ. Στον σύνδεσμο http://db.tt/NncmtL2v , υπάρχει μια ενδιαφέρουσα συμβουλή για τους "εκ του ασφαλούς επαναστάτες" ( Οι οποίοι είναι ουκ ολίγοι! Περισσότεροι και από τους φιλήσυχους! Για να μην κάνουμε τώρα σύγκριση με τους συνειδητούς επαναστάτες!).
Καλά ρε PA, είσαι αναπληρωτής; Δεν θυμάμαι
Αυτό ελπίζω να σου λέει κάτι για ασφάλεια.
Επίσης διακρίνω και αρκετό θράσος.
Σε ένα μήνα εγώ θα είμαι το αφεντικό σου
-
Αρα? το μονο πραγμα που μπορουμε να απαιτησουμε πλεον ειναι αξιοκρατικες απολυσεις? γιατι υποθετω αυτος ο σκοπος της αξιολογησης. Να ειναι καπως αξιοκρατικο (λεμε τωρα, λες και ο ασεπ ακομα και αν ειναι αδιαβλητος ειναι συστημα επιλογηςτων ικανοτερων) οχι πλεον το συστημα προσληψεων αλλα το συστημα απολυσεων. Ειχα μιλησει τεσσαρα χρονια πριν γι αυτο, οτι θα ερθει η στιγμη που ο ασεπ δε θα κανει πλεον προσληψεις αλλα απολυσεις
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
-
http://www.protothema.gr/article/?aid=278839
Αναστολή των κινητοποιήσεων των καθηγητών προτείνει το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ .....
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
Είμαι ευέξαπτος λόγω της αναισθησίας των μόνιμων βολεμένων (βυσματικά και μη) συναδέλφων (προσωρινά) μου. Τώρα πάνω κάτω μου φταίνε όλα, και εγώ.
-
Αρα? το μονο πραγμα που μπορουμε να απαιτησουμε πλεον ειναι αξιοκρατικες απολυσεις? γιατι υποθετω αυτος ο σκοπος της αξιολογησης. Να ειναι καπως αξιοκρατικο (λεμε τωρα, λες και ο ασεπ ακομα και αν ειναι αδιαβλητος ειναι συστημα επιλογηςτων ικανοτερων) οχι πλεον το συστημα προσληψεων αλλα το συστημα απολυσεων. Ειχα μιλησει τεσσαρα χρονια πριν γι αυτο, οτι θα ερθει η στιγμη που ο ασεπ δε θα κανει πλεον προσληψεις αλλα απολυσεις
Συναδελφε στο εξωτερικο υπαρχουν πολυ προχωρημενα και αξιοκρατικα συστηματα αξιολογησης.Δε ξερω αν σε εχει απασχολησει το θεμα η τα βλεπεις ολα στο χωρο μας σωστα,εγω προσωπικα το χω ψαξει και εχω προβληματιστει αρκετα.Νομιζω οτι σαν εκπαιδευτικος θα πρεπει να με νοιαζει η ποιοτητα διδασκαλιας συμφωνεις;
-
Το απόλυτο ξεγύμνωμα!
http://www.902.gr/eidisi/neolaia-paideia/17190/oi-paremvaseis-sti-synedriasi-ton-proedron-ton-elme-horis-tsipa-o
Μετά την ΠΑΣΚ, τη ΔΑΚΕ και τη Συνεργασία που κατέβασαν πρόταση για αναστολή της απεργίας, η εκπρόσωπος των Παρεμβάσεων στο ΔΣ της ΟΛΜΕ Αγγελική Φατούρου, έκανε την εξής -αποκαλυπτική για το ρόλο των Παρεμβάσεων - δήλωση κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης των προέδρων των ΕΛΜΕ:
«Στις γενικές συνελεύσεις συμμετείχαν 20.000 εκπαιδευτικοί. Οι 13.000 περίπου υπερψήφισαν την πρόταση της ΟΛΜΕ. Απ'αυτούς οι 10.000 για το γαμώτο και 3.000 αποφασισμένοι να κάνουν απεργία που είναι μουτζαχεντίν. Συνεπώς δεν υπάρχουν όροι να πάμε σε απεργία. Επειδή όμως δεν μπορεί να μην γίνει και τίποτα, προτείνω την Παρασκευή να απεργήσουν 500 συνδικαλιστές. Οι επιτηρητές να πάνε κανονικά στα εξεταστικά κέντρα και οι υπόλοιποι που δεν εμπλέκονται στη διαδικασία των πανελλαδικών να πραγματοποιήσουν συλλαλητήρια έξω από τα εξεταστικά κέντρα χωρίς να υπάρχουν απεργιακές φρουρές έξω από τα εξεταστικά κέντρα».
Δηλαδή οι Παρεμβάσεις έκαναν καθαρό ότι σε τίποτα δεν διαφέρουν απο την ΠΑΣΚ, την ΔΑΚΕ και την Συνεργασία. Εκαναν ξανά καθαρό ότι εξαρχής πίστευαν ότι δεν υπήρχαν προϋποθέσεις για να γίνει η απεργία. Η τελική τοποθέτησή τους κάνει καθαρό ότι έχουν τεράστιες ευθύνες γιατί επιδίωξαν να σύρουν τον κλάδο σε μια απεργία που οι ίδιοι δεν είχαν καν διάθεση να την υπερασπίσουν.
-
\Καλά ρε PA, είσαι αναπληρωτής; Δεν θυμάμαι
Αυτό ελπίζω να σου λέει κάτι για ασφάλεια.
Επίσης διακρίνω και αρκετό θράσος.
Σε ένα μήνα εγώ θα είμαι το αφεντικό σου
Κορυφαίο :D! Θα είμαστε μέσα στους 1500000 ανέργους δηλαδή τα αφεντικά των δημοσίων υπαλλήλων.
΄΄Συνάδελφοι΄΄ τι πάθατε και λυσσάξατε για να ηττηθούμε και τώρα θριαμβολογείτε;
-
Ας δούμε λίγο ρεαλιστικά τα πράγματα. Στην συνάντηση της ΟΛΜΕ με τον υπουργό , λίγο πριν από όσα κωμικοτραγικά ακολούθησαν, είχε πάει και μία μικρή αντιπροσωπεία αναπληρωτών. Ζήτησε 1 από αυτούς να παραστεί στην συνάντηση να εκθέσει κάποια πράγματα. Η ΟΛΜΕ αρνήθηκε. Στην συνάντηση λοιπόν αυτή ( απουσίαζε ο Παπαχρήστος ) , κάποια στιγμή ο υπουργός ρωτά : θέλω να πάρω κάποιους μόνιμους φέτος σε βασικές ειδικότητες , αλλά δεν έχω τον τρόπο. Τι προτείνετε; Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ για αυτό. Άλλα ήρθαμε να συζητήσουμε απάντησε. Βασικό μέλημα , βλέποντας ότι το παιχνίδι είναι πολύ δύσκολο , ήταν εξαρχής ένα . Να μην μετακινούνται σε μακρινές αποστάσεις οι μόνιμοι. Αυτό θυμηθείτε το , ότι θα επιτευχθεί σε μεγάλο βαθμό. Όπως για αρκετές περιοχές , δεν θα υλοποιηθεί κατά γράμμα το +2 στην αύξηση ωραρίου. Θα μπει ένα πλαφόν μίνιμουν ωρών για ωράριο πλήρες , λόγω γεωγραφικών κριτηρίων και πάπαλα. Τώρα στα αστικά κέντρα με κοντινά σχολεία , εννοείται ότι θα ισχύσουν κανονικά τα πράγματα. Αποτέλεσμα: Οι ελάχιστοι πλέον αναπληρωτές , θα τρέχουν - γιατί αυτό θα έχει απομείνει πλέον - σε απομακρυσμένες περιοχές, ουσιαστικά αυτοί θα έχουν πληρώσει το μάρμαρο στον πολύ μεγαλύτερο βαθμό , οι συνδικαλιστές θα έχουν πουλήσει λίγες μαγκιές , έβγαλαν τους θούρειους και τις κορώνες τους , αλλά ξέροντας ήδη ότι είναι κοντά στις βασικές τους επιδιώξεις και κάποια στιγμή θα βρούν και μια ηρωική έξοδο και θα ηρεμήσουμε. Δείτε τα χάλια σήμερα: με πολύ μεγάλες πλειοψηφίες για απεργία οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ στο Τιτάνια για την συνέλευση και ξαφνικά 3 παρατάξεις αλλάζουν το τροπάρι. Τυχαίο ; Δεν νομίζω. Παραφράζω ένα παλιό τραγούδι του Πανούση: συνδικάτα κόμματα , όλο φρουφρου και αρώματα. Έτσι τα αντιλαμβάνομαι φίλοι και φίλες του σάιτ αυτού τα πράγματα. Δεν ξέρω αν οι αρκετά υπολογίσιμες σε όγκο χθεσινές συνελεύσεις και οι αποφάσεις τους με τις πολύ μεγάλες πλειοψηφίες θα αλλάξουν κάτι. Θα δείξει. Χαιρετώ.
-
http://www.enikos.gr/politics/144758,Panoyshs:Na_apostrateytei_o_ypPaideias.html
Πανούσης:Να αποστρατευτεί ο υπ.Παιδείας
Aίσθηση προκάλεσε η δήλωση του βουλευτή της ΔΗΜΑΡ Γιάννη Πανούση ο οποίος εξέφρασε τη διαφωνία του με την επιστράτευση των εκπαιδευτικών και είπε ότι πρέπει να "αποστρατεύονται" οι υπουργοί Παιδείας που παίρνουν τέτοιες αποφάσεις.
Μιλώντας στο "Radio Marconi 96,1 F.M." του Βόλου ο κ. Πανούσης τόνισε: "Δε μπορεί να λειτουργήσει το εκπαιδευτικό σύστημα με ταπεινωμένο καθηγητή και ταπεινωμένος δεν είναι από το ζήτημα του μισθού μόνο, είναι του ρόλου και είναι και του τρόπου. Άρα λοιπόν είναι πολύ κακιά πολιτική σημειολογία η επιστράτευση".
"Όταν επιστρατεύεις τους δασκάλους, να αποστρατεύεις τους υπουργούς Παιδείας που βγάζουν τέτοιες αποφάσεις και που προκαλέσαν σε μεγάλο βαθμό, το υπουργείο Παιδείας, αυτή την κρίση, αυτή τη στιγμή. Άρα λοιπόν είναι λάθος, εγώ δεν έχω κάποιο πρόβλημα να το πω ότι είναι λάθος η επιστράτευση", ανέφερε χαρακτηριστικά.
Και συνέχισε: "Εγώ καταλαβαίνω, όχι το δίωρο, κανείς δεν μιλάει για το δίωρο, καταλαβαίνω την αιφνίδια και βίαιη αλλαγή της ζωής τους με αυτά τα συστήματα, το αν δεν συμπληρώνεις τις ώρες, να βρίσκεσαι ξαφνικά στην Έδεσσα ή σε ένα νησί. Απλώς πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να εξηγήσουμε τί είναι ο διάλογος. Αν δεν καταλαβαίνει το υπουργείο τί είναι ο διάλογος, πρέπει να το βάλουμε να το καταλάβει.
"Θεωρώ ότι είναι πολύ κακιά εικόνα αυτή, ταπεινωμένος δάσκαλος, εξαγριωμένος δάσκαλος, ένα υπουργείο που κρύβεται ως προς τον δημόσιο διάλογο, αλλά κάνει αυτή την πολύ αρνητική σημειολογία, δηλαδή τον κακό συμβολισμό της επιστράτευσης... Το ζήτημα δεν είναι τυπικό, είναι ουσιαστικό. Ωραία, θα γίνουν εξετάσεις, θα τελειώσουν οι εξετάσεις και θα πάμε μετά στα σχολεία ή θα ξεκινήσουν τον Σεπτέμβρη. Με ποιό κλίμα πας να ξεκινήσεις; Ποιά είναι η επόμενη μέρα δηλαδή; Ωραία, έγιναν οι εξετάσεις και οι δάσκαλοι έχασαν τη "σύγκρουση". Αυτό τι σημαίνει, ποιός κέρδισε;", πρόσθεσε ο βουλευτής της ΔΗΜΑΡ.
-
Συνάδελφοι μήπως θα πρέπει να καταργήσουμε αυτό το θέμα αφού έγινε επίταξη;
-
Αν δεν κλάψουν με μαύρο δάκρυ τώρα οι μόνιμοι για τούς αναπληρωτες που θα χαθούν ας σκεφτούν τι επεται μετά.....
Μ ια ακόμα δίωρη αύξηση του χρόνου και .........
-
μα όχι μόνο αυτό,έσπασε και η απεργία στην ψηφοφορία..Τώρα δηλαδή εμείς πρέπει να κάνουμε τους έκπληκτους;;
-
Έλα μου ντε;;
-
Ας δούμε λίγο ρεαλιστικά τα πράγματα. Στην συνάντηση της ΟΛΜΕ με τον υπουργό , λίγο πριν από όσα κωμικοτραγικά ακολούθησαν, είχε πάει και μία μικρή αντιπροσωπεία αναπληρωτών. Ζήτησε 1 από αυτούς να παραστεί στην συνάντηση να εκθέσει κάποια πράγματα. Η ΟΛΜΕ αρνήθηκε. Στην συνάντηση λοιπόν αυτή ( απουσίαζε ο Παπαχρήστος ) , κάποια στιγμή ο υπουργός ρωτά : θέλω να πάρω κάποιους μόνιμους φέτος σε βασικές ειδικότητες , αλλά δεν έχω τον τρόπο. Τι προτείνετε; Η ΟΛΜΕ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΝΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ για αυτό. Άλλα ήρθαμε να συζητήσουμε απάντησε. Βασικό μέλημα , βλέποντας ότι το παιχνίδι είναι πολύ δύσκολο , ήταν εξαρχής ένα . Να μην μετακινούνται σε μακρινές αποστάσεις οι μόνιμοι. Αυτό θυμηθείτε το , ότι θα επιτευχθεί σε μεγάλο βαθμό. Όπως για αρκετές περιοχές , δεν θα υλοποιηθεί κατά γράμμα το +2 στην αύξηση ωραρίου. Θα μπει ένα πλαφόν μίνιμουν ωρών για ωράριο πλήρες , λόγω γεωγραφικών κριτηρίων και πάπαλα. Τώρα στα αστικά κέντρα με κοντινά σχολεία , εννοείται ότι θα ισχύσουν κανονικά τα πράγματα. Αποτέλεσμα: Οι ελάχιστοι πλέον αναπληρωτές , θα τρέχουν - γιατί αυτό θα έχει απομείνει πλέον - σε απομακρυσμένες περιοχές, ουσιαστικά αυτοί θα έχουν πληρώσει το μάρμαρο στον πολύ μεγαλύτερο βαθμό , οι συνδικαλιστές θα έχουν πουλήσει λίγες μαγκιές , έβγαλαν τους θούρειους και τις κορώνες τους , αλλά ξέροντας ήδη ότι είναι κοντά στις βασικές τους επιδιώξεις και κάποια στιγμή θα βρούν και μια ηρωική έξοδο και θα ηρεμήσουμε. Δείτε τα χάλια σήμερα: με πολύ μεγάλες πλειοψηφίες για απεργία οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ στο Τιτάνια για την συνέλευση και ξαφνικά 3 παρατάξεις αλλάζουν το τροπάρι. Τυχαίο ; Δεν νομίζω. Παραφράζω ένα παλιό τραγούδι του Πανούση: συνδικάτα κόμματα , όλο φρουφρου και αρώματα. Έτσι τα αντιλαμβάνομαι φίλοι και φίλες του σάιτ αυτού τα πράγματα. Δεν ξέρω αν οι αρκετά υπολογίσιμες σε όγκο χθεσινές συνελεύσεις και οι αποφάσεις τους με τις πολύ μεγάλες πλειοψηφίες θα αλλάξουν κάτι. Θα δείξει. Χαιρετώ.
Ευχαριστούμε.
Αυτά!
-
\Καλά ρε PA, είσαι αναπληρωτής; Δεν θυμάμαι
Αυτό ελπίζω να σου λέει κάτι για ασφάλεια.
Επίσης διακρίνω και αρκετό θράσος.
Σε ένα μήνα εγώ θα είμαι το αφεντικό σου
Κορυφαίο :D! Θα είμαστε μέσα στους 1500000 ανέργους δηλαδή τα αφεντικά των δημοσίων υπαλλήλων.
΄΄Συνάδελφοι΄΄ τι πάθατε και λυσσάξατε για να ηττηθούμε και τώρα θριαμβολογείτε;
Για να γνωρίσει συνάδελφε κάποιος την ΤΙΜΗ της ήττας, θα πρέπει πρώτα να πολεμήσει στο πεδίο της μάχης ( Εκεί που έχει απώλειες και όχι βεβαιότητες).
Τότε η ήττα είναι τιμή, και οι πληγές στο στήθος μετάλλια!
Υ.Γ. Στους οπαδούς της "εκ του ασφαλούς επαναστάσεως" ( Οι οπαδοί της είναι οι χειρότεροι "εχθροί" της πραγματικής επανάστασης. Χειρότεροι από τους αντιδραστικούς: Τους αντεπαναστάτες) νομίζω ότι χρειάζεται μία συμβουλή: http://db.tt/NncmtL2v
-
Ζητάς συμπαράσταση από σωματεία συλλόγους και δε συμμαζεύεται.Την έχεις.Και τελικά αφήνεις τους συμπαραστάτες μόνους για να αποδείξεις σε όσους ακόμα δεν το είχαν καταλάβει πως το σύστημα είσαι εσύ με μάσκα που δε σε κρύβει πια ούτε και σε μάτια κλειστά..
-
Συνεπώς σύμφωνα με τη χτεσινή ανακοίνωση των ΣΕΚ από σήμερα δεν είμαστε πια δάσκαλοι αλλά ανδράποδα..
http://nekordis64.blogspot.gr/
η μεγαλύτερη υπηρεσία που μπορούν πλέον να προσφέρουν σε αυτόν τον πολύπαθο κλάδο οι ηγεσίες των ΟΛΜΕ και ΕΛΜΕ είναι να μας αδειάζουν τη γωνιά.
-
Τι να πω ντροπή κ αίσχος.
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
Είμαι ευέξαπτος λόγω της αναισθησίας των μόνιμων βολεμένων (βυσματικά και μη) συναδέλφων (προσωρινά) μου. Τώρα πάνω κάτω μου φταίνε όλα, και εγώ.
Συνάδελφε σέβομαι και συμπονώ και την δύσκολη θέση του κάθε ανθρώπου ( πολύ δε περισσότερο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ όπως εσύ), και την πικρία του.
Όμως αυτό, δεν είναι λόγος για να κάνουμε την αυθαίρετη γενίκευση ότι "όλοι οι μόνιμοι είναι ..." ( δεν θέλω να επαναλάβω τους χαρακτηρισμούς σου).
Κάποιοι μόνιμοι ( από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ), είχαν αφιερώσει ΧΡΟΝΟ και ΧΡΗΜΑ ( χωρίς κανέναν προσωπικό λόγο) παλιά: Για να μην αδικηθούν άνθρωποι-συνάδελφοι-αναπληρωτές. Και οι ίδιοι ήταν μόνιμοι ( Κανένα προσωπικό όφελος δηλαδή. Μόνο η αίσθηση δικαίου).
Λίγα χρόνια πριν.
Τότε που πραγματικά "παίχτηκαν" οι θέσεις πολλών αναπληρωτών.
Τότε, οι αναπληρωτές δεν ακολούθησαν.
Και το "παιχνίδι" χάθηκε.
Δεν χάθηκε τώρα, αλλά παλαιότερα. Σε ανύποπτο χρόνο, έτσι ώστε ελάχιστοι να το καταλάβουν.
Μην "φορτώνεις" λοιπόν στην πλάτη ολόκληρου συνόλου ανθρώπων τέτοια κατηγορία. Όχι για τίποτε άλλο, αλλά γιατί είναι άδικο κατά τη γνώμη μου.
Και η αδικία αυτή, κάνει κακό:
Περνά το μήνυμα σε αυτούς που νοιάζονται για τον άλλον ΕΓΚΑΙΡΩΣ ( Και κάνουν και τις ανάλογες θυσίες χωρίς προσδοκία ανταμοιβής), ότι αδίκως ασχολούνται. Και ότι μάλλον θα πρέπει να αλλάξουν "Ρώτα" και να "κοιτάνε μόνο τον εαυτό τους" και αυτοί. Είναι κρίμα, γιατί οι "άλλοι" είναι ΠΟΛΥ περισσότεροι.
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
Είμαι ευέξαπτος λόγω της αναισθησίας των μόνιμων βολεμένων (βυσματικά και μη) συναδέλφων (προσωρινά) μου. Τώρα πάνω κάτω μου φταίνε όλα, και εγώ.
Συνάδελφε σέβομαι και συμπονώ και την δύσκολη θέση του κάθε ανθρώπου ( πολύ δε περισσότερο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ όπως εσύ), και την πικρία του.
Όμως αυτό, δεν είναι λόγος για να κάνουμε την αυθαίρετη γενίκευση ότι "όλοι οι μόνιμοι είναι ..." ( δεν θέλω να επαναλάβω τους χαρακτηρισμούς σου).
Κάποιοι μόνιμοι ( από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ), είχαν αφιερώσει ΧΡΟΝΟ και ΧΡΗΜΑ ( χωρίς κανέναν προσωπικό λόγο) παλιά: Για να μην αδικηθούν άνθρωποι-συνάδελφοι-αναπληρωτές. Και οι ίδιοι ήταν μόνιμοι ( Κανένα προσωπικό όφελος δηλαδή. Μόνο η αίσθηση δικαίου).
Λίγα χρόνια πριν.
Τότε που πραγματικά "παίχτηκαν" οι θέσεις πολλών αναπληρωτών.
Τότε, οι αναπληρωτές δεν ακολούθησαν.
Και το "παιχνίδι" χάθηκε.
Δεν χάθηκε τώρα, αλλά παλαιότερα. Σε ανύποπτο χρόνο, έτσι ώστε ελάχιστοι να το καταλάβουν.
Μην "φορτώνεις" λοιπόν στην πλάτη ολόκληρου συνόλου ανθρώπων τέτοια κατηγορία. Όχι για τίποτε άλλο, αλλά γιατί είναι άδικο κατά τη γνώμη μου.
Και η αδικία αυτή, κάνει κακό:
Περνά το μήνυμα σε αυτούς που νοιάζονται για τον άλλον ΕΓΚΑΙΡΩΣ ( Και κάνουν και τις ανάλογες θυσίες χωρίς προσδοκία ανταμοιβής), ότι αδίκως ασχολούνται. Και ότι μάλλον θα πρέπει να αλλάξουν "Ρώτα" και να "κοιτάνε μόνο τον εαυτό τους" και αυτοί. Είναι κρίμα, γιατί οι "άλλοι" είναι ΠΟΛΥ περισσότεροι.
Άρα συμφωνούμε
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
Είμαι ευέξαπτος λόγω της αναισθησίας των μόνιμων βολεμένων (βυσματικά και μη) συναδέλφων (προσωρινά) μου. Τώρα πάνω κάτω μου φταίνε όλα, και εγώ.
Συνάδελφε σέβομαι και συμπονώ και την δύσκολη θέση του κάθε ανθρώπου ( πολύ δε περισσότερο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ όπως εσύ), και την πικρία του.
Όμως αυτό, δεν είναι λόγος για να κάνουμε την αυθαίρετη γενίκευση ότι "όλοι οι μόνιμοι είναι ..." ( δεν θέλω να επαναλάβω τους χαρακτηρισμούς σου).
Κάποιοι μόνιμοι ( από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ), είχαν αφιερώσει ΧΡΟΝΟ και ΧΡΗΜΑ ( χωρίς κανέναν προσωπικό λόγο) παλιά: Για να μην αδικηθούν άνθρωποι-συνάδελφοι-αναπληρωτές. Και οι ίδιοι ήταν μόνιμοι ( Κανένα προσωπικό όφελος δηλαδή. Μόνο η αίσθηση δικαίου).
Λίγα χρόνια πριν.
Τότε που πραγματικά "παίχτηκαν" οι θέσεις πολλών αναπληρωτών.
Τότε, οι αναπληρωτές δεν ακολούθησαν.
Και το "παιχνίδι" χάθηκε.
Δεν χάθηκε τώρα, αλλά παλαιότερα. Σε ανύποπτο χρόνο, έτσι ώστε ελάχιστοι να το καταλάβουν.
Μην "φορτώνεις" λοιπόν στην πλάτη ολόκληρου συνόλου ανθρώπων τέτοια κατηγορία. Όχι για τίποτε άλλο, αλλά γιατί είναι άδικο κατά τη γνώμη μου.
Και η αδικία αυτή, κάνει κακό:
Περνά το μήνυμα σε αυτούς που νοιάζονται για τον άλλον ΕΓΚΑΙΡΩΣ ( Και κάνουν και τις ανάλογες θυσίες χωρίς προσδοκία ανταμοιβής), ότι αδίκως ασχολούνται. Και ότι μάλλον θα πρέπει να αλλάξουν "Ρώτα" και να "κοιτάνε μόνο τον εαυτό τους" και αυτοί. Είναι κρίμα, γιατί οι "άλλοι" είναι ΠΟΛΥ περισσότεροι.
Άρα συμφωνούμε
Διαφωνήσαμε ( και χαίρομαι που συζητήσαμε) σε δύο σημεία:
1) Ως προς το ότι "μας πούλησαν" ( Με τα έως τώρα δεδομένα. Ποτέ δεν ξέρεις τι θα γίνει στο μέλλον). Δεδομένου ότι η πλειοψηφία ενέκρινε την "απεργία στα χαρτιά".
Αλλά γιατί εκπλήσσεσαι?
Εδώ η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών ενέκρινε πριν 3 χρόνια την θεσμοθέτηση ( μέσω του 3848/2010) όσων βρίσκει τώρα μπροστά της, ενώ τώρα διαμαρτύρεται διαφωνώντας με τον εαυτό της, στην "απεργία στα χαρτιά" θα κόλλαγε?
2) Ως προς το ότι ο χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησες για την ομάδα "των μονίμων", ταιριάζει στο σύνολό τους.
Σε όλα τα άλλα, συμφωνούμε
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
Είμαι ευέξαπτος λόγω της αναισθησίας των μόνιμων βολεμένων (βυσματικά και μη) συναδέλφων (προσωρινά) μου. Τώρα πάνω κάτω μου φταίνε όλα, και εγώ.
Συνάδελφε σέβομαι και συμπονώ και την δύσκολη θέση του κάθε ανθρώπου ( πολύ δε περισσότερο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ όπως εσύ), και την πικρία του.
Όμως αυτό, δεν είναι λόγος για να κάνουμε την αυθαίρετη γενίκευση ότι "όλοι οι μόνιμοι είναι ..." ( δεν θέλω να επαναλάβω τους χαρακτηρισμούς σου).
Κάποιοι μόνιμοι ( από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ), είχαν αφιερώσει ΧΡΟΝΟ και ΧΡΗΜΑ ( χωρίς κανέναν προσωπικό λόγο) παλιά: Για να μην αδικηθούν άνθρωποι-συνάδελφοι-αναπληρωτές. Και οι ίδιοι ήταν μόνιμοι ( Κανένα προσωπικό όφελος δηλαδή. Μόνο η αίσθηση δικαίου).
Λίγα χρόνια πριν.
Τότε που πραγματικά "παίχτηκαν" οι θέσεις πολλών αναπληρωτών.
Τότε, οι αναπληρωτές δεν ακολούθησαν.
Και το "παιχνίδι" χάθηκε.
Δεν χάθηκε τώρα, αλλά παλαιότερα. Σε ανύποπτο χρόνο, έτσι ώστε ελάχιστοι να το καταλάβουν.
Μην "φορτώνεις" λοιπόν στην πλάτη ολόκληρου συνόλου ανθρώπων τέτοια κατηγορία. Όχι για τίποτε άλλο, αλλά γιατί είναι άδικο κατά τη γνώμη μου.
Και η αδικία αυτή, κάνει κακό:
Περνά το μήνυμα σε αυτούς που νοιάζονται για τον άλλον ΕΓΚΑΙΡΩΣ ( Και κάνουν και τις ανάλογες θυσίες χωρίς προσδοκία ανταμοιβής), ότι αδίκως ασχολούνται. Και ότι μάλλον θα πρέπει να αλλάξουν "Ρώτα" και να "κοιτάνε μόνο τον εαυτό τους" και αυτοί. Είναι κρίμα, γιατί οι "άλλοι" είναι ΠΟΛΥ περισσότεροι.
Άρα συμφωνούμε
Διαφωνήσαμε ( και χαίρομαι που συζητήσαμε) σε δύο σημεία:
1) Ως προς το ότι "μας πούλησαν" ( Με τα έως τώρα δεδομένα. Ποτέ δεν ξέρεις τι θα γίνει στο μέλλον). Δεδομένου ότι η πλειοψηφία ενέκρινε την "απεργία στα χαρτιά".
Αλλά γιατί εκπλήσσεσαι?
Εδώ η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών ενέκρινε πριν 3 χρόνια την θεσμοθέτηση ( μέσω του 3848/2010) όσων βρίσκει τώρα μπροστά της, ενώ τώρα διαμαρτύρεται διαφωνώντας με τον εαυτό της, στην "απεργία στα χαρτιά" θα κόλλαγε?
2) Ως προς το ότι ο χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησες για την ομάδα "των μονίμων", ταιριάζει στο σύνολό τους.
Σε όλα τα άλλα, συμφωνούμε
1) Συμφωνώ
2) υπάρχουν μόνιμοι βολεμένοι, δεν είπα για σύνολο
-
Συνάδελφε gvasilis διαμαρτύρομαι!
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες θράσος?
Σε ποιο μήνυμά μου διέκρινες έλλειψη σεβασμού προς την αγωνία των Συναδέλφων Αναπληρωτών?
Το μόνο που έκαναν ήταν να επισημάνω ότι το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ πρότεινε "απεργία στα χαρτιά", πρόταση την οποία ενέκρινε η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών.
Απλή επισήμανση.
Υ.Γ. Η παράθεση έγινε για όσους πίστευαν ( φευ: απατηλά) ότι υπάρχει "εκ του ασφαλούς επανάσταση".
Είμαι σίγουρος πως κατάλαβες ότι δεν αναφερόταν σε εσένα προσωπικά ( δεν θα μπορούσε άλλωστε. Θα ήταν άδικο και παράταιρο)
Είμαι ευέξαπτος λόγω της αναισθησίας των μόνιμων βολεμένων (βυσματικά και μη) συναδέλφων (προσωρινά) μου. Τώρα πάνω κάτω μου φταίνε όλα, και εγώ.
Συνάδελφε σέβομαι και συμπονώ και την δύσκολη θέση του κάθε ανθρώπου ( πολύ δε περισσότερο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥ όπως εσύ), και την πικρία του.
Όμως αυτό, δεν είναι λόγος για να κάνουμε την αυθαίρετη γενίκευση ότι "όλοι οι μόνιμοι είναι ..." ( δεν θέλω να επαναλάβω τους χαρακτηρισμούς σου).
Κάποιοι μόνιμοι ( από αυτούς που μπήκαν με ΑΣΕΠ), είχαν αφιερώσει ΧΡΟΝΟ και ΧΡΗΜΑ ( χωρίς κανέναν προσωπικό λόγο) παλιά: Για να μην αδικηθούν άνθρωποι-συνάδελφοι-αναπληρωτές. Και οι ίδιοι ήταν μόνιμοι ( Κανένα προσωπικό όφελος δηλαδή. Μόνο η αίσθηση δικαίου).
Λίγα χρόνια πριν.
Τότε που πραγματικά "παίχτηκαν" οι θέσεις πολλών αναπληρωτών.
Τότε, οι αναπληρωτές δεν ακολούθησαν.
Και το "παιχνίδι" χάθηκε.
Δεν χάθηκε τώρα, αλλά παλαιότερα. Σε ανύποπτο χρόνο, έτσι ώστε ελάχιστοι να το καταλάβουν.
Μην "φορτώνεις" λοιπόν στην πλάτη ολόκληρου συνόλου ανθρώπων τέτοια κατηγορία. Όχι για τίποτε άλλο, αλλά γιατί είναι άδικο κατά τη γνώμη μου.
Και η αδικία αυτή, κάνει κακό:
Περνά το μήνυμα σε αυτούς που νοιάζονται για τον άλλον ΕΓΚΑΙΡΩΣ ( Και κάνουν και τις ανάλογες θυσίες χωρίς προσδοκία ανταμοιβής), ότι αδίκως ασχολούνται. Και ότι μάλλον θα πρέπει να αλλάξουν "Ρώτα" και να "κοιτάνε μόνο τον εαυτό τους" και αυτοί. Είναι κρίμα, γιατί οι "άλλοι" είναι ΠΟΛΥ περισσότεροι.
Άρα συμφωνούμε
Διαφωνήσαμε ( και χαίρομαι που συζητήσαμε) σε δύο σημεία:
1) Ως προς το ότι "μας πούλησαν" ( Με τα έως τώρα δεδομένα. Ποτέ δεν ξέρεις τι θα γίνει στο μέλλον). Δεδομένου ότι η πλειοψηφία ενέκρινε την "απεργία στα χαρτιά".
Αλλά γιατί εκπλήσσεσαι?
Εδώ η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών ενέκρινε πριν 3 χρόνια την θεσμοθέτηση ( μέσω του 3848/2010) όσων βρίσκει τώρα μπροστά της, ενώ τώρα διαμαρτύρεται διαφωνώντας με τον εαυτό της, στην "απεργία στα χαρτιά" θα κόλλαγε?
2) Ως προς το ότι ο χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησες για την ομάδα "των μονίμων", ταιριάζει στο σύνολό τους.
Σε όλα τα άλλα, συμφωνούμε
1) Συμφωνώ
2) υπάρχουν μόνιμοι βολεμένοι, δεν είπα για σύνολο
Χαίρομαι πάρα πολύ συνάδελφε.
Τόσο για την κουβέντα που κάναμε ( Πολύ σπάνιο), όσο και για το ότι καταλήξαμε σε συγκεκριμένο συμπέρασμα (ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ σπάνιο).
Υ.Γ. Δεν μας πρόδωσε ( ακόμα) κανείς από το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ.
"Το κεφάλι μας τα φταίει" ( Και ΔΕΝ αναφέρομαι στο παρόν κατά κύριο λόγο).
-
http://ergasiakodeltio.wordpress.com/2013/05/15/αρχισαν-τα-χοντρά-κόλπα-στη-συνεδρίασ/ (http://ergasiakodeltio.wordpress.com/2013/05/15/%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CE%B1-%CF%87%CE%BF%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%AC-%CE%BA%CF%8C%CE%BB%CF%80%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%83/)
Αρχισαν τα χοντρά κόλπα στη συνεδρίαση των προέδρων των ΕΛΜΕ
Εισαγωγικά, από τους εκπαιδευτικούς φέρεται να έχει ψηφίσει η πλειοψηφία όσων είναι ταμιακώς εντάξει. Αυτό δεν το περίμεναν οι εργατοπατέρες και ποντάριζαν στην ελλειπή συμμετοχή για να βγάλουν διαδικαστικά την απεργία εκτός προοπτικής. Μπήκε μπροστά το σχέδιο αναστολής της απεργίας στα όρια του καταστατικού και της τρέλας. Το ΑΠΕ πήγε να κάνει θέμα αλλά απέτυχαν, έχουν ψηφίσει θετικά οι 22.000 από τους 30.000 που έχουν δικαίωμα να ψηφίσουν, σύμφωνα με ανασκευασμένο δημοσίευμα του ΑΠΕ
Η πλειοψηφία της ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ – ΠΑΣΚΕ – Αυτόνομη Παρέμβαση) για να παρακάμψει τη σχεδόν ομόφωνη υπερψήφιση της απεργίας από τις ΓΣ των ΕΛΜΕ,προτείνουν μια παλαβή ψηφοφορία σχετικά με τον αν «υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για να πραγματοποιηθεί η απεργία» (!!!!). Σχημάτισαν έτσι πρόταση που συζητείται, ενάντια στην πρόταση των “Παρεμβάσεων” που είναι για απεργία όπως αποφασίστηκε από τις ΕΛΜΕ.
Τέτοιο ερώτημα δεν τέθηκε σε καμία γενική συνέλευση ΕΛΜΕ και οι πρόεδροί τους -που καλούνται να ψηφίσουν- δεν έχουν καμία εξουσιοδότηση από κανέναν να αποφασίσουν μόνοι τους κάτι τέτοιο.
Πολλοί αντιδρούν, κάποιοι απλά λένε ότι δεν έχουν τέτοια εξουσιοδότηση και θα ψηφίσουν «παρών». Η κατάσταση είναι αρκετά τεταμένη εδώ και ώρα και επικρατεί σύγχυση.
Πρόκειται για ακόμα ένα συνδικαλιστικό πραξικόπημα που προσπαθεί να τραβήξει χρονικά τη συνεδρίαση σε μάκρος, ποντάροντας στη φυσική κόπωση των συνέδρων αφενός και αφετέρου στο ροκάνισμα του χρόνου ώστε να μην συζητηθεί (αν το καταφέρουν) το θέμα των λεπτομερειών της απεργίας και η πρόταση των “Παρεμβάσεων”.
Οι εργατοπατέρες της ΟΛΜΕ παλεύουν να ανατρέψουν τον κόσμο που τους ξεπέρασε ! Το μήνυμα των ΕΛΜΕ είναι σαφές, ΑΓΩΝΑΣ, ενώ κάποιες καρέκλες απειλούνται και κάποιες καριέρες τελειώνουν για κάποια πολιτικά φυντάνια του ΔΣ της ΟΛΜΕ.
Θέλουμε πολύ να δούμε ξανά την έγγραφη διαγραφή του δεξιού Παπαχρήστου από τη ΝΔ, τα κλάματά του σε κανά κανάλι και τα λογύδρια συμπαράστασης σε μαθητές και γονείς.
Θέλουμε πολύ να δούμε τους Συριζαίους “αγωνιστές” της πλάκας να αντικρίζουν τον κόσμο, καθώς δεν καταλαβαίνουν τα στοιχειώδη από απλό συνεπή αγώνα.
Οι Αγωνιστικές Παρεμβάσεις-Συσπειρώσεις-Κινήσεις Β΄βάθμιας εκπαίδευσης καταγγέλλουν τις παρατάξεις ΔΑΚΕ-ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ(ΣΥΡΙΖΑ) και ΠΑΣΚΕ για τους χειρισμούς τους στη ΓΣ των προέδρων των ΕΛΜΕ.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΥΠΟΥ
Οι Αγωνιστικές Παρεμβάσεις-Συσπειρώσεις-Κινήσεις Β΄ βάθμιας εκπαίδευσης καταγγέλλουν τις παρατάξεις ΔΑΚΕ-ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ(ΣΥΡΙΖΑ) και ΠΑΣΚΕ για το πραξικόπημα το οποίο στήθηκε στη ΓΣ προέδρων των ΕΛΜΕ στις 15/05/2013.
Ενώ ο κλάδος των καθηγητών ψήφισε με εκπληκτικά ποσοστά την απεργία για την Παρασκευή 17 Μάη, οι πρόεδροι των ΕΛΜΕ που προέρχονται από τις παρατάξεις ΠΑΣΚΕ-ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ-ΔΑΚΕ, ενώ δεν είχαν κανένα δικαίωμα σύμφωνα με το καταστατικό της ΟΛΜΕ να αναιρέσουν την απόφαση των Γενικών Συνελεύσεων, φρόντισαν να θάψουν την απεργία και τις αγωνιστικές κινητοποιήσεις.
Θα συνεχίσουμε με κάθε τρόπο την υπεράσπιση της δημόσιας παιδείας,
την ανατροπή της αντιλαϊκής πολιτικής, αλλά και τον οριστικό ενταφιασμό της συνδικαλιστικής προδοσίας.
Οι εφιάλτες πρέπει να τιμωρηθούν
Αθήνα, 15/05/2013
-
Αυτό που πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι ότι τους συνδικαλιστές τους χρειαζόμαστε για να είναι νόμιμη η δράση μας. Αν η δράση μας είναι παράνομη, τότε δεν τους χρειαζόμαστε.
Κακώς ασχολούμαστε λοιπόν με το συνέδριο των προέδρων, η κυβέρνηση τα κατήργησε τα μαξιλάρια της τους συνδικαλησταράδες, οπότε ας τους να βράζουν στο ζουμί τους.
Όποιος θέλει περνάει στην παρανομία της αποχής ή της απεργίας, όποιος θέλει όχι , είναι στην συνείδηση και στο θάρρος του καθενός.
Τους συνδικαλησταράδες τους έχουμε γραμμένους εκεί που δεν πιάνει μελάνι. Προδοτική είναι η φάρα τους, και προδότες θα παρεμείνουν μέχρι τέλους.
Σε περίπτωση επιστράτευσης, την απεργία δεν την αποφασίζουν οι συνδικαλιστές αλλά η συνείδηση του καθενός.
-
http://www.902.gr/eidisi/neolaia-paideia/17192/syneleysi-proedron-elme-apofasisan-na-min-apergisoyn
Χωρίς απόφαση για απεργία έληξε το βράδυ της Τετάρτης η Γενική Συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ. Η ώρα της ψηφοφορίας για την τελική απόφαση σήμανε και τα αποκαλυπτήρια της πλειοψηφίας που διαμόρφωσε την εισήγηση (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, «Συνεργασία», «Παρεμβάσεις»), που αφού οδήγησαν τον κλάδο σε αδιέξοδο με την πρότασή τους για απεργία διαρκείας μέσα στις πανελλαδικές, έφτασαν λίγο πριν τις 11 το βράδυ να προτείνουν αναστολή των απεργιακών κινητοποιήσεων επειδή δεν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις, και αυτό τελικά ψηφίστηκε από τη Γενική Συνέλευση των προέδρων.
Από την αρχή και σε όλη τη διάρκεια της Γενικής Συνέλευσης έγινε φανερό ότι το διακύβευμα ήταν αν τελικά θα γίνει η απεργία με ανυπακοή στην επιστράτευση της κυβέρνησης ή όχι. Το βράδυ, από πλευράς του ΔΣ της ΟΛΜΕ, οι παρατάξεις ΠΑΣΚ, ΔΑΚΕ και «Συνεργασία» πρότειναν αναστολή της απεργίας. Οι «Παρεμβάσεις» ήθελαν να εμφανιστούν ότι επιμένουν τάχα στην απεργία, αλλά η εκπρόσωπός τους δήλωσε: «Δεν υπάρχουν όροι να πάμε σε απεργία. Επειδή όμως δεν μπορεί να μη γίνει και τίποτα, προτείνω την Παρασκευή να απεργήσουν 500 συνδικαλιστές»... που δεν εμπλέκονται με τη διαδικασία των εξετάσεων! (δείτε αναλυτικότερα την χαρακτηριστική για το ρόλο των Παρεμβάσεων δήλωση της εκπροσώπους τους)
Εν τέλει, επιβεβαιώθηκε εκείνο που το ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών επισήμανε από την πρώτη στιγμή που οι παρατάξεις ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, «Παρεμβάσεις» και «Συνεργασία» διαμόρφωσαν την εισήγηση για απεργίες μέσα στις εξετάσεις. Οτι, δηλαδή, για πολλά χρόνια, όπως και τώρα δεν προετοίμασαν τον κλάδο να δώσει τις αναγκαίες μάχες. Ειδικά τώρα που και πάλι κράτησαν αυτή τη στάση από την αρχή που έριξαν την πρόταση για απεργία, η μη προετοιμασία του κλάδου απέναντι και στην επιστράτευση που ήταν προδιαγεγραμμένη σημαίνει ότι οδηγούν τους εκπαιδευτικούς στην ηττοπάθεια. Αυτές οι ηγεσίες επιδόθηκαν σε ένα επικοινωνιακό παιχνίδι, χωρίς συμμαχίες, χωρίς προοπτική, με την κυβέρνηση να είναι έτοιμη να αρπάξει την ευκαιρία να τσακίσει τους εκπαιδευτικούς, να σπείρει κλίμα τρομοκρατίας με την επιστράτευση. Οτι αυτές οι ηγεσίες δεν μπορούν να οργανώσουν αγώνες με αποτελέσματα, μπαίνουν σε έναν αγώνα για να βγουν γρήγορα γρήγορα, γιατί δεν έχουν γραμμή σύγκρουσης με την αντιλαϊκή - αντιεκπαιδευτική πολιτική, έχουν αποδεχτεί και συμβιβαστεί με την υπάρχουσα πραγματικότητα.
Οι ευθύνες για το ότι η πολιτική της κυβέρνησης μένει τελικά αναπάντητη από τον κλάδο βαραίνουν όλες τις παρατάξεις που διαμόρφωσαν την εισήγηση. Που προσπάθησαν να οδηγήσουν τον κλάδο σε ένα μονόδρομο που οδηγεί σε αδιέξοδο και σπέρνει την ηττοπάθεια αντί να δημιουργούνται όροι και προϋποθέσεις να αντιπαλέψει αποτελεσματικά, συλλογικά, σε συμπόρευση με το εργατικό - λαϊκό κίνημα τα μέτρα που πλήττουν βάναυσα όλους τους εργαζόμενους, που διαλύουν τη δημόσια Εκπαίδευση. Αντί να εξασφαλιστεί η συμμαχία με εργαζόμενους γονείς και μαθητές, οι δυνάμεις της πλειοψηφίας περιορίστηκαν στο να αποζητούν απεργιακή στήριξη από τις ηγεσίες της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ, που έχουν αποδείξει ακόμα και στις πιο κρίσιμες στιγμές πόσο συμβιβασμένες είναι. Την Τετάρτη, η Γενική Συνέλευση των προέδρων ξεκίνησε ζητώντας από τις δύο Εκτελεστικές Επιτροπές να αποφασίσουν απεργία στις 17 Μάη.
Οι δυνάμεις του ΠΑΜΕ, την ώρα της ψηφοφορίας, απευθύνθηκαν στη Γενική Συνέλευση προέδρων των ΕΛΜΕ με την εξής δήλωση: «Υπάρχει ανάγκη να αποτυπωθεί με σαφήνεια και καθαρότητα η θέση και η θέληση των 20.000 συναδέλφων που συμμετείχαν σε Γενικές Συνελεύσεις. Κανείς δεν έχει δικαίωμα να την παρερμηνεύσει. Εμείς πήραμε καθαρή θέση και πήραμε και την ευθύνη της πρότασής μας. Η πρόταση μας μειοψήφησε στις γενικές συνελεύσεις και υπερψηφίστηκε η πρόταση της πλειοψηφικής ηγεσίας της ΟΛΜΕ. Είναι αυτονόητο πως η ευθύνη βρίσκεται στις δυνάμεις που πρότειναν και διαχειρίζονται αυτή την εισήγηση και τη συγκεκριμένη πρόταση».
Σημειώνεται ότι η μεγάλη πλειοψηφία των ΕΛΜΕ έφτασε στη Γενική Συνέλευση, με αποφάσεις μαζικών γενικών συνελεύσεων υπέρ της απεργίας που πρότεινε η πλειοψηφία στην ΟΛΜΕ, καταδικάζοντας έτσι την επιστράτευση και την επίθεση στα δικαιώματα των εκπαιδευτικών, ωστόσο τα δύο τρίτα των θετικών προς την εισήγηση αποφάσεων περιείχαν και... «αστερίσκους» προκειμένου να προχωρήσουν σε απεργία.
Σε δήλωση τους οι εκπρόσωποι του ΠΑΜΕ στο ΔΣ της ΟΛΜΕ Ηλίας Πατίδης και Βασίλης Λυκούρας μετά τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας σημείωσαν:
«Η συνδικαλιστική ηγεσία της ΟΛΜΕ έχει ευθύνες. Οδήγησε έναν ολόκληρο κλάδο σε αδιέξοδο. Είχαμε προειδοποιήσει γι' αυτή την εξέλιξη έγκαιρα. Κάναμε καθαρό από την αρχή ότι σήμερα το κίνημα μπορεί να δώσει απάντηση στην αντιλαϊκή πολιτική και στον αυταρχισμό της κυβέρνησης μόνο με ενωτικούς ταξικούς αγώνες μαζί με τους άλλους κλάδους εργαζομένων και σε συμμαχία με τα λαϊκά στρώματα. Μπορεί να δώσει απάντηση μόνο με αγώνες που έχουν σχέδιο οργάνωσης, σύγκρουσης και προοπτικής. Τίποτα από όλα αυτά δεν έκανε η ηγεσία της ΟΛΜΕ.
Η ηγεσία της ΟΛΜΕ ακύρωσε τις όποιες αγωνιστικές διαθέσεις υπήρχαν στον κλάδο οι οποίες εκφράστηκαν με τη συμμετοχή 20.000 συναδέλφων στις γενικές συνελεύσεις».
***
Το πρωί της Τετάρτης το ΔΣ της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας συνεδρίασε έκτακτα και αποφάσισε ομόφωνα συμπόρευση με την ΟΛΜΕ, αν η ΟΛΜΕ καλέσει τα μέλη της για «σπάσιμο» της επιστράτευσης στην πράξη. Υπενθυμίζεται ότι η ΑΔΕΔΥ και ΓΣΕΕ είχαν αποφασίσει μια τρίωρη στάση εργασίας (12-3 μ.μ.) για την Πέμπτη. Την ίδια στιγμή πλήθος Σωματείων, Ομοσπονδιών, Εργατικών Κέντρων καταδικάζουν την επιστράτευση των εκπαιδευτικών. Σε αυτά προστέθηκαν χτες η Ομοσπονδία Τύπου και Χάρτου, η Διοίκηση του Συνδικάτου Μετάλλου Μαγνησίας «Μήτσος Παπαρήγας», το Εργατικό Κέντρο Θεσπρωτίας. Επίσης, την επιστράτευση καταδίκασε απερίφραστα η «Δημοκρατική Συσπείρωση για τις λαϊκές ελευθερίες και την αλληλεγγύη».
-
Παρατηρώ ότι υπάρχει σοβαρή πιθανότητα αναβολής της "εκ του ασφαλούς επανάστασης" , και της συνεπακόλουθης κατάληψης των Χειμερινών Ανακτόρων...
Εμμένοντας στις αρχικές μου απόψεις, επισημαίνω ότι Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ επανάσταση-αντίδραση-αντίσταση, απαιτεί προεργασία, οργάνωση, καθοδήγηση, αποφασιστικότητα, απόφαση για ΘΥΣΙΕΣ και πολλά άλλα.
Δυστυχώς, η επανάσταση ΔΕΝ μπαίνει στον αυτόματο πιλότο... ( Σε τελική ανάλυση: Άλλο επανάσταση, και άλλο "παίζω playstation με το joystick").
Υ.Γ1. Απ' ότι φαίνεται, ο κλάδος ΔΕΝ μπορεί να διαχειριστεί το όπλο της "απεργίας διαρκείας", όπως εξ' αρχής επισημάνθηκε εδώ μέσα πολλάκις.
Υ.Γ.2:
Τώρα τι?
"Κόλλυβα με ρόδι..."
-
Η απάντησή μας να είναι διεκδίκηση ουσιαστικών συνελεύσεων με δεσμευτικές αποφάσεις. Φτάνει πια με τον ξεπουλημένο συνδικαλισμό.
-
Ούτε καν μου περνά από το μυαλό ότι υπάρχει εκπαιδευτικός ο οποίος δεν θα κάνει την δουλειά της επιτήρησης σωστά, ενώ παράλληλα τον πληρώνουν οι 1500000 άνεργοι Έλληνες και Ελληνίδες.
PA, αυτό με τους 10.000 αναπληρωτές άνεργους επιλέον αφεντικά των καθηγητών είναι απάντηση στο παραπάνω μήνυμα. Έλα στις γενικές μας συνελεύσεις να πεις αυτά που γράφεις στα μηνύματά σου.
-
Ούτε καν μου περνά από το μυαλό ότι υπάρχει εκπαιδευτικός ο οποίος δεν θα κάνει την δουλειά της επιτήρησης σωστά, ενώ παράλληλα τον πληρώνουν οι 1500000 άνεργοι Έλληνες και Ελληνίδες.
PA, αυτό με τους 10.000 αναπληρωτές άνεργους επιλέον αφεντικά των καθηγητών είναι απάντηση στο παραπάνω μήνυμα. Έλα στις γενικές μας συνελεύσεις να πεις αυτά που γράφεις στα μηνύματά σου.
Πήγα και τα είπα συνάδελφε...
Πήγα ως συνήθως.
-
Ούτε καν μου περνά από το μυαλό ότι υπάρχει εκπαιδευτικός ο οποίος δεν θα κάνει την δουλειά της επιτήρησης σωστά, ενώ παράλληλα τον πληρώνουν οι 1500000 άνεργοι Έλληνες και Ελληνίδες.
Και όμως, όταν τα πράγματα φθάνουν στα άκρα, τότε τα ιερά και τα όσια καταργούνται, και η απεργία διαρκείας καταντάει να μην έχει "ιερό και όσιο", καταντάει να είναι βέβηλη. Ελπίζω πραγματικά να μην φτάσει ο κλάδος σε αυτό το σημείο, αλλά θα φτάσει σίγουρα αν η κυβέρνηση επιμένει.
-
Ούτε καν μου περνά από το μυαλό ότι υπάρχει εκπαιδευτικός ο οποίος δεν θα κάνει την δουλειά της επιτήρησης σωστά, ενώ παράλληλα τον πληρώνουν οι 1500000 άνεργοι Έλληνες και Ελληνίδες.
Και όμως, όταν τα πράγματα φθάνουν στα άκρα, τότε τα ιερά και τα όσια καταργούνται, και η απεργία διαρκείας καταντάει να μην έχει "ιερό και όσιο", καταντάει να είναι βέβηλη. Ελπίζω πραγματικά να μην φτάσει ο κλάδος σε αυτό το σημείο, αλλά θα φτάσει σίγουρα αν η κυβέρνηση επιμένει.
Θα μου επιτρέψεις συνάδελφε να πιθανολογήσω, ότι η κυβέρνηση πρόκειται να υποχωρήσει έντρομη μπροστά στην οργανωμένη και αποφασιστική στάση της ΟΛΜΕ ( Που πρότεινε "απεργία στα χαρτιά"), και της πλειοψηφίας των εκπαιδευτικών ( Που ενέκρινε με συντριπτική πλειοψηφία και αταλάντευτη αποφασιστικότητα την "απεργία στα χαρτιά").
Υ.Γ. Τώρα έτσι και γίνει "καμιά πλάκα" και αναβληθεί και η "απεργία στα χαρτιά", "θα γελάσει το ποικιλόχρωμον ερίφιον" ( Όπως εξ' αρχής και πολλάκις είχε επισημανθεί).
Διότι εντάξει:
"Απεργία" δεν μπορεί ο κλάδος...
"Όχι απεργία" δεν μπορεί ο κλάδος...
Αλλά να μην μπορεί ΟΥΤΕ "απεργία στα χαρτιά".....
-
Ούτε καν μου περνά από το μυαλό ότι υπάρχει εκπαιδευτικός ο οποίος δεν θα κάνει την δουλειά της επιτήρησης σωστά, ενώ παράλληλα τον πληρώνουν οι 1500000 άνεργοι Έλληνες και Ελληνίδες.
Και όμως, όταν τα πράγματα φθάνουν στα άκρα, τότε τα ιερά και τα όσια καταργούνται, και η απεργία διαρκείας καταντάει να μην έχει "ιερό και όσιο", καταντάει να είναι βέβηλη. Ελπίζω πραγματικά να μην φτάσει ο κλάδος σε αυτό το σημείο, αλλά θα φτάσει σίγουρα αν η κυβέρνηση επιμένει.
Θα μου επιτρέψεις συνάδελφε να πιθανολογήσω, ότι η κυβέρνηση πρόκειται να υποχωρήσει έντρομη μπροστά στην οργανωμένη και αποφασιστική στάση της ΟΛΜΕ ( Που πρότεινε "απεργία στα χαρτιά"), και της πλειοψηφίας των εκπαιδευτικών ( Που ενέκρινε με συντριπτική πλειοψηφία και αταλάντευτη αποφασιστικότητα την "απεργία στα χαρτιά").
Υ.Γ. Τώρα έτσι και γίνει "καμιά πλάκα" και αναβληθεί και η "απεργία στα χαρτιά", "θα γελάσει το ποικιλόχρωμον ερίφιον" ( Όπως εξ' αρχής και πολλάκις είχε επισημανθεί).
Διότι εντάξει:
"Απεργία" δεν μπορεί ο κλάδος...
"Όχι απεργία" δεν μπορεί ο κλάδος...
Αλλά να μην μπορεί ΟΥΤΕ "απεργία στα χαρτιά".....
Η επιστράτευση κατήργησε τον ρόλο των συνδικαληστών, των οποίων ο σκοπός τους είναι να μας καλύπτουν νομικά.
Είμαστε επιστρατευμένοι, δεν χρειαζόμαστε τους συνδικαληστές πια για να αποφασίσουμε αν θα απεργήσουμε ή οχι.
-
Συνάδελφε με συγχωρείς αλλά δυσκολεύομαι να κατανοήσω το κεντρικό νόημα του μηνύματός σου.
Μπορείς λίγο να μου το εξηγήσεις?
Τι εννοείς?
Ότι θα κάνουμε μόνοι μας απεργία, χωρίς απόφαση του συνδικαλιστικού οργάνου που μας εκπροσωπεί ( ΜΕ ή ΧΩΡΙΣ επίταξη...)?
Υ.Γ.1: Ο κλάδος δεν ψήφισε με συντριπτική πλειοψηφία "απεργία στα χαρτιά?" ( Στηρίζοντας την πρόταση των Συνδικαλιστών?)
Ποιος ρόλος των συνδικαλιστών καταργήθηκε, και ΓΙΑΤΙ?
Γιατί θέλουν να ακυρώσουν την "απεργία στα χαρτιά?"
Σιγά το θέμα!
Για "απεργία στα χαρτιά" μιλάμε!
Δεν μιλάμε για "απεργία"!
Υ.Γ.2: Ο κλάδος αντέδρασε ( έστω φραστικά) πριν την ψήφιση του 3848/2010 ο οποίος θεσμοθέτησε τα περισσότερα από αυτά που βρίσκουμε μπροστά μας τώρα ( Διαφωνώντας με τον εαυτό μας οι περισσότεροι?)??
Γιατί όχι?
Ποιος "μας φταίει" γι' αυτό αν όχι "το κεφάλι μας το ίδιο"? ( Μιλώ για την πλειοψηφία και όχι για το κάθε άτομο ξεχωριστά).
-
Συνάδελφε με συγχωρείς αλλά δυσκολεύομαι να κατανοήσω το κεντρικό νόημα του μηνύματός σου.
Μπορείς λίγο να μου το εξηγήσεις?
Τι εννοείς?
Ότι θα κάνουμε μόνοι μας απεργία, χωρίς απόφαση του συνδικαλιστικού οργάνου που μας εκπροσωπεί ( ΜΕ ή ΧΩΡΙΣ επίταξη...)?
Απόφαση πάρθηκε απο τις συνελεύσεις.
Ο ρόλος των συνδικαλιστών είναι απλά να μας καλυπτουν νομικά στην απεργία. Την στιγμή που υπάρχει επιστράτευση, δεν έχουμε νομική κάλυψη.
Άρα ο ρόλος των συνδικαλιστών ακυρώνεται, και το μόνο που ισχύει είναι η συνέλευση. Η απεργία θα γίνει ή δεν θα γίνει με όρους πρωτομαγιάς 1886 (Σικάγο) ή με όρους απεργίας των έξι ημερών (1942)
-
Συνάδελφε με συγχωρείς αλλά δυσκολεύομαι να κατανοήσω το κεντρικό νόημα του μηνύματός σου.
Μπορείς λίγο να μου το εξηγήσεις?
Τι εννοείς?
Ότι θα κάνουμε μόνοι μας απεργία, χωρίς απόφαση του συνδικαλιστικού οργάνου που μας εκπροσωπεί ( ΜΕ ή ΧΩΡΙΣ επίταξη...)?
Ο ρόλος των συνδικαλιστών είναι να μας καλυπτουν νομικά στην απεργία.
Την στιγμή που υπάρχει επιστράτευση, δεν έχουμε νομική κάλυψη.
Άρα ο ρόλος των συνδικαλιστών ακυρώνεται.
Η απεργία θα γίνει ή δεν θα γίνει με όρους πρωτομαγιάς 1886, Σικάγο.
Δηλαδή ο κλάδος που ψήφισε με συντριπτική πλειοψηφία υπέρ της "απεργίας στα χαρτιά", θα κάνει απεργία ΧΩΡΙΣ προηγούμενη προκήρυξή της από την Ομοσπονδία που τον εκπροσωπεί, και με δεδομένη την επίταξη.
Καλώς.
Αλήθεια, για πότε το "βλέπεις" αυτό αν επιτρέπεται?
-
Συνάδελφε με συγχωρείς αλλά δυσκολεύομαι να κατανοήσω το κεντρικό νόημα του μηνύματός σου.
Μπορείς λίγο να μου το εξηγήσεις?
Τι εννοείς?
Ότι θα κάνουμε μόνοι μας απεργία, χωρίς απόφαση του συνδικαλιστικού οργάνου που μας εκπροσωπεί ( ΜΕ ή ΧΩΡΙΣ επίταξη...)?
Ο ρόλος των συνδικαλιστών είναι να μας καλυπτουν νομικά στην απεργία.
Την στιγμή που υπάρχει επιστράτευση, δεν έχουμε νομική κάλυψη.
Άρα ο ρόλος των συνδικαλιστών ακυρώνεται.
Η απεργία θα γίνει ή δεν θα γίνει με όρους πρωτομαγιάς 1886 (Σικάγο) ή με όρους απεργίας των έξι ημερών (1942)
Δηλαδή ο κλάδος που ψήφισε με συντριπτική πλειοψηφία υπέρ της "απεργίας στα χαρτιά", θα κάνει απεργία ΧΩΡΙΣ προηγούμενη προκήρυξή της από την Ομοσπονδία που τον εκπροσωπεί, και με δεδομένη την επίταξη.
Καλώς.
Αλήθεια, για πότε το "βλέπεις" αυτό αν επιτρέπεται?
Ο κλαδος ψήφισε απεργία. Το αν θα την κάνει στα χαρτιά ή όχι, είναι δικό του θέμα. Αυτό θα το αποφασίσει χωρίς τους συνδικαλιστές, των οποίων ο ρόλος έχει ακυρωθεί από την ίδια την κυβέρνηση.
-
Συνάδελφε arvila επέτρεψέ μου να σου πω ότι ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία", αλλά την πρόταση της ΟΛΜΕ.
Δηλαδή "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Η παρατήρηση που κάνεις σχετικά με την "κατάργηση των συνδικαλιστών από τις ενέργειες της κυβέρνησης", θεωρώ ότι είναι εξαιρετική.
Σωστότατη.
-
Συνάδελφε arvila επέτρεψέ μου να σου πω ότι ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία", αλλά την πρόταση της ΟΛΜΕ.
Δηλαδή "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Η παρατήρηση που κάνεις σχετικά με την "κατάργηση των συνδικαλιστών από τις ενέργειες της κυβέρνησης", θεωρώ ότι είναι εξαιρετική.
Σωστότατη.
Δεν μπορείς να είσαι στο μυαλό του καθενός που σήκωνε το χέρι του στην συνέλευση. Η πρόταση της ΟΛΜΕ δεν ανέφερε κάτι για "απεργία στα χαρτιά". Δεδομένου λοιπόν ότι ο συνδικαλισμός καταργήθηκε λογω επιστράτευσης, η απεργία και ο απεργιακός αγώνας παίρνουν άλλες μορφές. Τις οποίες η κυβέρνηση δεν έχει ακόμα γνωρίσει, γιατί μέχρι τώρα είχε την ευτυχία να αναπαύεται πάνω στα συνδικαλιστικά μαξιλάρια της που την προστάτευαν από την οργή του κόσμου. Κατά την γνώμη μου όλα τα ενδεχόμενα αντίδρασης είναι ανοικτά.
-
Συνάδελφε arvila επέτρεψέ μου να σου πω ότι ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία", αλλά την πρόταση της ΟΛΜΕ.
Δηλαδή "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Η παρατήρηση που κάνεις σχετικά με την "κατάργηση των συνδικαλιστών από τις ενέργειες της κυβέρνησης", θεωρώ ότι είναι εξαιρετική.
Σωστότατη.
Δεν μπορείς να είσαι στο μυαλό του καθενός που σήκωνε το χέρι του. Η πρόταση της ΟΛΜΕ δεν ανέφερε κάτι για "απεργία στα χαρτιά". Δεδομένου λοιπόν ότι ο συνδικαλισμός καταργήθηκε λογω επιστράτευσης, η απεργία και ο απεργιακός αγώνας παίρνουν άλλες μορφές, τις οποίες η κυβέρνηση δεν έχει ακόμα γνωρίσει.
Συνάδελφε
Η πρόταση της ΟΛΜΕ περιελάμβανε εκτός της απεργίας, την εκτίμηση ότι "στην παρούσα φάση, δεν μπορούμε να αντιταχθούμε στην επίταξη".
Αυτά τα δύο, οδηγούν σε ένα μόνο λογικό συμπέρασμα: "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Το γνωρίζεις ότι στις περισσότερες Συνελεύσεις ΕΛΜΕ αυτό ξεκαθαρίστηκε πριν τις ψηφοφορίες, ύστερα από παρατηρήσεις- παρεμβάσεις πολλών εκπαιδευτικών?
Μόλις γινόταν αυτή η παρατήρηση-επισήμανση, οι συνδικαλιστές λέγανε: "ε, ναι! Ψηφίζουμε για το τι θα κάναμε αν δεν υπήρχε επίταξη"!
Δεν σου μιλώ για μία ΕΛΜΕ ( Την δική μου), αλλά για 7 από τις οποίες έχω άμεση πληροφόρηση λόγω της ύπαρξης γνωστών-φίλων εκεί ( Πέραν του ότι η πρόταση ΣΗΜΑΙΝΕ επί της ουσίας "απεργία στα χαρτιά").
-
Συνάδελφε arvila επέτρεψέ μου να σου πω ότι ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία", αλλά την πρόταση της ΟΛΜΕ.
Δηλαδή "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Η παρατήρηση που κάνεις σχετικά με την "κατάργηση των συνδικαλιστών από τις ενέργειες της κυβέρνησης", θεωρώ ότι είναι εξαιρετική.
Σωστότατη.
Δεν μπορείς να είσαι στο μυαλό του καθενός που σήκωνε το χέρι του στην συνέλευση. Η πρόταση της ΟΛΜΕ δεν ανέφερε κάτι για "απεργία στα χαρτιά". Δεδομένου λοιπόν ότι ο συνδικαλισμός καταργήθηκε λογω επιστράτευσης, η απεργία και ο απεργιακός αγώνας παίρνουν άλλες μορφές. Τις οποίες η κυβέρνηση δεν έχει ακόμα γνωρίσει, γιατί μέχρι τώρα είχε την ευτυχία να αναπαύεται πάνω στα συνδικαλιστικά μαξιλάρια της που την προστάτευαν από την οργή του κόσμου. Κατά την γνώμη μου όλα τα ενδεχόμενα αντίδρασης είναι ανοικτά.
Συνάδελφε
Η πρόταση της ΟΛΜΕ περιελάμβανε εκτός της απεργίας, την εκτίμηση ότι "στην παρούσα φάση, δεν μπορούμε να αντιταχθούμε στην επίταξη".
Αυτά τα δύο, οδηγούν σε ένα μόνο λογικό συμπέρασμα: "απεργία στα χαρτιά".
Το " δεν μπορούμε να αντιταχθούμε στην επίταξη" σημαίνει "η κυβέρνηση μας κατήργησε εμάς τους συνδικαλιστές, κάντε ότι θέλετε"
Το "δεν μπορούμε να αντιταχθούμε στην επίταξη" αναφέρεται στους συνδικαλιστές, όχι σε μας.
-
Συνάδελφε arvila
Το "προτείνω απεργία εκτιμώντας ότι δεν μπορούμε να αντιταχθούμε στην επίταξη τώρα", μαζί με το δεδομένο ότι έχουμε επιταχθεί, οδηγεί στο συμπέρασμα ότι αυτή η πρόταση αφορά "απεργία στα χαρτιά"
Δεν επεκτείνομαι γιατί νομίζω ότι το ανωτέρω συμπέρασμα είναι στοιχειώδες.
Υ.Γ. Όποιος ΝΟΜΙΣΕ ( Διότι "δεν ήξερε...", "Δεν είδε...", "Δεν άκουσε..." κ.τ.λ.) ότι ψήφισε "απεργία" ψηφίζοντας το πλαίσιο της ΟΛΜΕ και νομίζει τώρα ότι "πρέπει να παρακάμψουμε την συνδικαλιστική ηγεσία και να κάνουμε μόνοι μας απεργία", μπορεί να κάνει απεργία ( έτσι, "από μόνος του").
Για να δούμε: "Εδώ σε θέλω Κάβουρα... Να περπατάς στα κάρβουνα!"
-
Όποιος ΝΟΜΙΣΕ ( Διότι "δεν ήξερε...", "Δεν είδε...", "Δεν άκουσε..." κ.τ.λ.) ότι ψήφισε "απεργία" ψηφίζοντας το πλαίσιο της ΟΛΜΕ και νομίζει τώρα ότι "πρέπει να παρακάμψουμε την συνδικαλιστική ηγεσία και να κάνουμε μόνοι μας απεργία", μπορεί να κάνει απεργία ( έτσι, "από μόνος του").
Ε όχι και από μόνος του!
Μόνος μαζί με 83.000 άτομα που τον στηρίζουν, αυτό δεν το λές μοναξιά!
-
Όποιος ΝΟΜΙΣΕ ( Διότι "δεν ήξερε...", "Δεν είδε...", "Δεν άκουσε..." κ.τ.λ.) ότι ψήφισε "απεργία" ψηφίζοντας το πλαίσιο της ΟΛΜΕ και νομίζει τώρα ότι "πρέπει να παρακάμψουμε την συνδικαλιστική ηγεσία και να κάνουμε μόνοι μας απεργία", μπορεί να κάνει απεργία ( έτσι, "από μόνος του").
Ε όχι και από μόνος του!
Μόνος μαζί με 83.000 άτομα που τον στηρίζουν, αυτό δεν το λές μοναξιά!
Κοντός ψαλμός συνάδελφε...
Κοντός ψαλμός!
-
Όποιος ΝΟΜΙΣΕ ( Διότι "δεν ήξερε...", "Δεν είδε...", "Δεν άκουσε..." κ.τ.λ.) ότι ψήφισε "απεργία" ψηφίζοντας το πλαίσιο της ΟΛΜΕ και νομίζει τώρα ότι "πρέπει να παρακάμψουμε την συνδικαλιστική ηγεσία και να κάνουμε μόνοι μας απεργία", μπορεί να κάνει απεργία ( έτσι, "από μόνος του").
Ε όχι και από μόνος του!
Μόνος μαζί με 83.000 άτομα που τον στηρίζουν, αυτό δεν το λές μοναξιά!
Κοντός ψαλμός συνάδελφε...
Κοντός ψαλμός!
83000 άτομα να τον στηρίζουν είπα, όχι να απεργούν.
-
Βίντεο μέσα από τη συνέλευση των προέδρων των ΕΛΜΕ
http://www.youtube.com/watch?v=bcq9xrUlDmA
http://www.youtube.com/watch?v=w0q1ADI3vL4
πηγή (http://mao.gr/prodosi/)
Η συνέλευση θα συνεχιστεί αύριο το μεσημέρι
-
Μα γιατί ασχολείσαι με τους δεινόσαυρους; Αυτοί καταργήθηκαν με την επιστράτευση. Τους χρειαζόμασταν μόνο για να μας νομιμοποιούν. Τώρα εφόσον είμαστε παράνομοι, οι δεινόσαυροι μας είναι άχρηστοι.
Ισχύει τώρα μόνο η απόφαση της ΓΣ που λέει απεργία, και ο καθένας ανάλογα με το θάρρος, την θέση του και την συνείδησή του θα δράσει, με όρους Σικάγο 1886, απεργίας 6 ημερών 1942 ή οποιασδήποτε άλλης παράνομης απεργιακής κινητοποίησης.
-
Η αποφαση και το μηνυμα επρεπε να ειναι ενα: μονο με επιστρατευση θα επιστρεψουμε στα σχολεια. Η αποφαση για απεργια διαρκειας ισχυει μεχρι νεοτερας!! κοινως κυνηγαμε με ολα τα μεσα νομικα και μη την αρση της επιστρατευσης και με το που αυτη θα αρθει επιστρεφουμε σε απεργια διαρκειας μεχρι την αποσυρση του νομοσχεδιου. Αυτο θα επρεπε να ειναι το μηνυμα η αποφασιστικοτητα και οχι απεργια στα χαρτια που ουτε και αυτο το μηνυμα μπορουμε να στειλουμε. μην ξεχναμε οτι η αντισταση ειναι κυριως στα οσα ερχονται. Δηλαδη τα χειροτερα δεν τα ειδαμε ακομα. Ανταρτικο και ανυπακοη επ αοριστον! ακομα και αν μας αναγκαζει η επιταξη να εχουμε φυσικη παρουσια στα σχολεια. Οσο για την κοινη γνωμη σε παννεληνιες η οχι αυτη θα ηταν εναντιων μας. μην περιμενετε μηνηματα συμπαραστασης ακοιμα και αν ψηφιζαμε απεργια το Σεπτεμβρη
-
Η αποφαση για απεργια διαρκειας ισχυει μεχρι νεοτερας!! κοινως κυνηγαμε με ολα τα μεσα νομικα και μη την αρση της επιστρατευσης και με το που αυτη θα αρθει επιστρεφουμε σε απεργια διαρκειας μεχρι την αποσυρση του νομοσχεδιου. Ανταρτικο και ανυπακοη επ αοριστον! ακομα και αν μας αναγκαζει η επιταξη να εχουμε φυσικη παρουσια στα σχολεια.
Ακριβώς. Αυτό το απλούστατο (που οι δεινόσαυροι συνδικαλιστές θέλουν δυο μέρες για να καταλάβουν) εμείς το καταλαβαίνουμε σε ένα λεπτό.
-
Με ανακοίνωση που εξέδωσε η ΔΑΚΕ Καθηγητών , εκ της οποίας προέρχεται ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Νίκος Παπαχρήστος. Η ανακοίνωση έχει ως εξής:
Η ΔΑΚΕ Καθηγητών καταγγέλλει την παράταξη των Παρεμβάσεων για τον πρωτοφανή τυχοδιωκτισμό που επέδειξε κατά τη διάρκεια της Γενικής Συνέλευσης των Προέδρων την Τετάρτη, 15 Μαΐου 2013. Κατά τη διάρκεια της Γενικής Συνέλευσης καταγράφηκε από πολλούς Προέδρους ΕΛΜΕ ο προβληματισμός των συναδέλφων για το εάν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για την υλοποίηση του απεργιακού προγράμματος μέσα στις Πανελλαδικές Εξετάσεις. Πολλοί Πρόεδροι τόνισαν ότι η εισήγηση της ΟΛΜΕ έφτασε στις τοπικές ΕΛΜΕ πριν η κυβέρνηση προχωρήσει στην αντιδημοκρατική ενέργεια της επιστράτευσης του κλάδου. Επίσης, πολλοί συνάδελφοι εξέφρασαν την άποψη ότι η ΟΛΜΕ στερείται συμμαχιών στην συγκεκριμένη περίοδο, αφού ΑΔΕΔΥ και ΓΣΕΕ αποφάσισαν να μην προκηρύξουν απεργία την Παρασκευή, 17 Μαΐου 2013, πρώτη μέρα των Πανελλαδικών Εξετάσεων.
Κατόπιν τούτου η Γενική Συνέλευση των Προέδρων ζήτησε από το Δ.Σ της ΟΛΜΕ να προχωρήσει σε πρόταση που να απαντά στο ερώτημα εάν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για να προχωρήσουμε. Το Δ.Σ της ΟΛΜΕ κατά πλειοψηφία έκρινε ότι δεν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για την υλοποίηση του απεργιακού προγράμματος. Στο Δ.Σ που έγινε κεκλεισμένων των θυρών η Αγγελική Φατούρου εκπρόσωπος των Παρεμβάσεων συμφώνησε ότι δε μπορεί να γίνει απεργιακός αγώνας ολόκληρου του κλάδου και πρότεινε να απεργήσουν 400 συνδικαλιστές. Ο εκπρόσωπος του ΠΑΜΕ επεσήμανε ότι απεργία δι΄ αντιπροσώπων δε νοείται. Οι υπόλοιπες παρατάξεις (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Συνεργασία) παρέμειναν στην αρχική τους τοποθέτηση. Όταν όμως εισήλθε στο χώρο της Γενικής Συνέλευσης η εκπρόσωπος των Παρεμβάσεων πρότεινε εντελώς διαφορετικό πρόγραμμα, κάτι που επισημάνθηκε από τους εκπροσώπους του ΠΑΜΕ, της Συνεργασίας, αλλά και από τον Πρόεδρο της
Η Γενική Συνέλευση των Προέδρων επικύρωσε το απεργιακό πρόγραμμα με συντριπτική πλειοψηφία (92%) και ταυτόχρονα έκρινε ότι δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για την υλοποίηση του. ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΟΤΙ Η ΥΠΕΡΨΗΦΙΣΗ ΤΟΥ ΑΠΕΡΓΙΑΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΨΗΦΟΣ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗΣ ΣΤΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ Δ.Σ ΤΗΣ ΟΛΜΕ.
Αμέσως μετά συνδικαλιστές που πρόσκεινται στις Παρεμβάσεις επεχείρησαν να ανατρέψουν πραξικοπηματικά την απόφαση των Προέδρων των ΕΛΜΕ, ερμηνεύοντας την αυθαίρετα και καταθέτοντας προτάσεις εξωπραγματικές(απεργία την Παρασκευή 17 Μαΐου και Γενική Συνέλευση το Σάββατο 18 Μαΐου και άλλες) τις οποίες δε μπορούσαν να υπερψηφίσουν οι Πρόεδροι γιατί δεν ήταν εξουσιοδοτημένοι.
Είναι λοιπόν καταφανέστατο ότι ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ ΕΠΕΧΕΙΡΙΣΕ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΙ Η ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΤΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ.
Καταγγέλλουμε την απόπειρα αλλοίωσης του αποτελέσματος της ψηφοφορίας της Γενικής Συνέλευσης των Προέδρων από τις Παρεμβάσεις. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΟΥΝ.
Η ΔΑΚΕ με αίσθημα ευθύνης υποστήριξε τα συμφέροντα των συναδέλφων. Αρνήθηκε να ρίξει τους συναδέλφους βορά στο λάκκο με τα λιοντάρια. Εμείς ποτέ δε θα προτείνουμε κινήσεις που θα οδηγήσουν σε απόλυση συναδέλφων. Η ΔΑΚΕ υφίσταται για να εξυπηρετεί τα συμφέροντα των συναδέλφων και όχι για να συντελέσει στην εξόντωση τους.
Τα θολά επαναστατικά οράματα των ψευτοεπαναστατών των Παρεμβάσεων μας αφήνουν αδιάφορους. Συνεχίζουμε τον αγώνα.
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
• Άμεση άρση της επιστράτευσης των καθηγητών
• Απόσυρση του προς υπογραφή Προεδρικού Διατάγματος για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις
• Έναρξη διαλόγου για όλα τα ανοιχτά ζητήματα της εκπαίδευσης
-
Με ανακοίνωση που εξέδωσε η ΔΑΚΕ Καθηγητών , εκ της οποίας προέρχεται ο πρόεδρος της ΟΛΜΕ Νίκος Παπαχρήστος. Η ανακοίνωση έχει ως εξής:
Η ΔΑΚΕ Καθηγητών καταγγέλλει την παράταξη των Παρεμβάσεων για τον πρωτοφανή τυχοδιωκτισμό που επέδειξε κατά τη διάρκεια της Γενικής Συνέλευσης των Προέδρων την Τετάρτη, 15 Μαΐου 2013. Κατά τη διάρκεια της Γενικής Συνέλευσης καταγράφηκε από πολλούς Προέδρους ΕΛΜΕ ο προβληματισμός των συναδέλφων για το εάν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για την υλοποίηση του απεργιακού προγράμματος μέσα στις Πανελλαδικές Εξετάσεις. Πολλοί Πρόεδροι τόνισαν ότι η εισήγηση της ΟΛΜΕ έφτασε στις τοπικές ΕΛΜΕ πριν η κυβέρνηση προχωρήσει στην αντιδημοκρατική ενέργεια της επιστράτευσης του κλάδου. Επίσης, πολλοί συνάδελφοι εξέφρασαν την άποψη ότι η ΟΛΜΕ στερείται συμμαχιών στην συγκεκριμένη περίοδο, αφού ΑΔΕΔΥ και ΓΣΕΕ αποφάσισαν να μην προκηρύξουν απεργία την Παρασκευή, 17 Μαΐου 2013, πρώτη μέρα των Πανελλαδικών Εξετάσεων.
Κατόπιν τούτου η Γενική Συνέλευση των Προέδρων ζήτησε από το Δ.Σ της ΟΛΜΕ να προχωρήσει σε πρόταση που να απαντά στο ερώτημα εάν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για να προχωρήσουμε. Το Δ.Σ της ΟΛΜΕ κατά πλειοψηφία έκρινε ότι δεν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις για την υλοποίηση του απεργιακού προγράμματος. Στο Δ.Σ που έγινε κεκλεισμένων των θυρών η Αγγελική Φατούρου εκπρόσωπος των Παρεμβάσεων συμφώνησε ότι δε μπορεί να γίνει απεργιακός αγώνας ολόκληρου του κλάδου και πρότεινε να απεργήσουν 400 συνδικαλιστές. Ο εκπρόσωπος του ΠΑΜΕ επεσήμανε ότι απεργία δι΄ αντιπροσώπων δε νοείται. Οι υπόλοιπες παρατάξεις (ΔΑΚΕ, ΠΑΣΚ, Συνεργασία) παρέμειναν στην αρχική τους τοποθέτηση. Όταν όμως εισήλθε στο χώρο της Γενικής Συνέλευσης η εκπρόσωπος των Παρεμβάσεων πρότεινε εντελώς διαφορετικό πρόγραμμα, κάτι που επισημάνθηκε από τους εκπροσώπους του ΠΑΜΕ, της Συνεργασίας, αλλά και από τον Πρόεδρο της
Η Γενική Συνέλευση των Προέδρων επικύρωσε το απεργιακό πρόγραμμα με συντριπτική πλειοψηφία (92%) και ταυτόχρονα έκρινε ότι δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για την υλοποίηση του. ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΟΤΙ Η ΥΠΕΡΨΗΦΙΣΗ ΤΟΥ ΑΠΕΡΓΙΑΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΨΗΦΟΣ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗΣ ΣΤΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ Δ.Σ ΤΗΣ ΟΛΜΕ.
Αμέσως μετά συνδικαλιστές που πρόσκεινται στις Παρεμβάσεις επεχείρησαν να ανατρέψουν πραξικοπηματικά την απόφαση των Προέδρων των ΕΛΜΕ, ερμηνεύοντας την αυθαίρετα και καταθέτοντας προτάσεις εξωπραγματικές(απεργία την Παρασκευή 17 Μαΐου και Γενική Συνέλευση το Σάββατο 18 Μαΐου και άλλες) τις οποίες δε μπορούσαν να υπερψηφίσουν οι Πρόεδροι γιατί δεν ήταν εξουσιοδοτημένοι.
Είναι λοιπόν καταφανέστατο ότι ΠΡΑΞΙΚΟΠΗΜΑ ΕΠΕΧΕΙΡΙΣΕ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΙ Η ΠΑΡΑΤΑΞΗ ΤΩΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΩΝ.
Καταγγέλλουμε την απόπειρα αλλοίωσης του αποτελέσματος της ψηφοφορίας της Γενικής Συνέλευσης των Προέδρων από τις Παρεμβάσεις. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΟΥΝ.
Η ΔΑΚΕ με αίσθημα ευθύνης υποστήριξε τα συμφέροντα των συναδέλφων. Αρνήθηκε να ρίξει τους συναδέλφους βορά στο λάκκο με τα λιοντάρια. Εμείς ποτέ δε θα προτείνουμε κινήσεις που θα οδηγήσουν σε απόλυση συναδέλφων. Η ΔΑΚΕ υφίσταται για να εξυπηρετεί τα συμφέροντα των συναδέλφων και όχι για να συντελέσει στην εξόντωση τους.
Τα θολά επαναστατικά οράματα των ψευτοεπαναστατών των Παρεμβάσεων μας αφήνουν αδιάφορους. Συνεχίζουμε τον αγώνα.
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
• Άμεση άρση της επιστράτευσης των καθηγητών
• Απόσυρση του προς υπογραφή Προεδρικού Διατάγματος για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις
• Έναρξη διαλόγου για όλα τα ανοιχτά ζητήματα της εκπαίδευσης
• Άμεση απόλυση των αναπληρωτών που βαραίνουν το έθνος με 300 εκατ. Ευρώ
Πρόσθεσα στο τέλος αυτό που ξέχασαν. ΘΑ τελείωσε η σελίδα φαίνεται!
-
Aδυνατώ να πιστέψω ότι συμβαίνει αυτός ο παραλογισμός.
Και καλά, εμπιστοσύνη δεν είχα στους Παπαχρήστους, αλλά είπα ότι αφού παγιδεύτηκαν καθότι δεν περίμεναν αυτήν τη μαζικότητα στις συνελεύσεις και την υπερψήφιση της απεργίας από τον απλό εκπαιδευτικό, δεν θα είχαν άλλη επιλογή από το να κάνουν αυτό που ζήτησε η βάση.
ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΑΣ ΑΓΝΟΗΣΟΥΝ και εμείς να το αφήσουμε έτσι;
Μπορούν να μας κοροιδεύουν έτσι;
Καλά, με τι μούτρα θα αντικρίσουν τους εκπαιδευτικούς του νομού τους;
Παιδιά, πείτε μου ότι δεν θα τελειώσει ΕΤΣΙ αυτό!
Ντρέπομαι να κυκλοφορήσω στον δρόμο! Τσάμπα μάγκες θα θεωρηθούμε ΟΛΟΙ!
-
Συνάδελφε arvila επέτρεψέ μου να σου πω ότι ο κλάδος ΔΕΝ ψήφισε "απεργία", αλλά την πρόταση της ΟΛΜΕ.
Δηλαδή "απεργία στα χαρτιά".
Υ.Γ. Η παρατήρηση που κάνεις σχετικά με την "κατάργηση των συνδικαλιστών από τις ενέργειες της κυβέρνησης", θεωρώ ότι είναι εξαιρετική.
Σωστότατη.
Δεν μπορείς να είσαι στο μυαλό του καθενός που σήκωνε το χέρι του στην συνέλευση. Η πρόταση της ΟΛΜΕ δεν ανέφερε κάτι για "απεργία στα χαρτιά". Δεδομένου λοιπόν ότι ο συνδικαλισμός καταργήθηκε λογω επιστράτευσης, η απεργία και ο απεργιακός αγώνας παίρνουν άλλες μορφές. Τις οποίες η κυβέρνηση δεν έχει ακόμα γνωρίσει, γιατί μέχρι τώρα είχε την ευτυχία να αναπαύεται πάνω στα συνδικαλιστικά μαξιλάρια της που την προστάτευαν από την οργή του κόσμου. Κατά την γνώμη μου όλα τα ενδεχόμενα αντίδρασης είναι ανοικτά.
Συμφωνώ απολύτως (με τον Αρβύλα, εννοώ)!
PA, στη δική μας συνέλευση, σου το ξαναλέω, δεν ειπώθηκε τίποτα για απεργία στα χαρτιά.
Πιστεύω ότι αν έλεγαν κάτι τέτοιο, θα τρώγανε γιουχάρισμα.
Όσοι ψήφισαν υπέρ της απεργίας, ψήφισαν υπέρ της απεργίας, τελεία και παύλα.
-
οσον αφορα τα λευκα των περισσοτερων ελμε ακουσα (αν δεν ισχυει ας με διαψευσει καποιος) οτι για να μεταφερει το ναι σε απεργια ο προεδρος της καθε ελμε η ολμε απαιτουσε απαρτια, δηλαδη περισσοτερους απο τους μισους (50%+) σε καθε συνελευση. οποτε σε συνελευσεις για παραδειγμα που ανηκουν 800 εκπαιδευτικοι και καταμετρηθηκαν 350 δεν εχουμε απαρτια αρα αναγκαστικα λευκο αρα ακυρο αρα κατω του 66% αρα οχι σε απεργια. Νομιζω οτι μια χαρα μας παγιδεψαν
-
οσον αφορα τα λευκα των περισσοτερων ελμε ακουσα (αν δεν ισχυει ας με διαψευσει καποιος) οτι για να μεταφερει το ναι σε απεργια ο προεδρος της καθε ελμε η ολμε απαιτουσε απαρτια, δηλαδη περισσοτερους απο τους μισους (50%+) σε καθε συνελευση. οποτε σε συνελευσεις για παραδειγμα που ανηκουν 800 εκπαιδευτικοι και καταμετρηθηκαν 350 δεν εχουμε απαρτια αρα αναγκαστικα λευκο αρα ακυρο αρα κατω του 66% αρα οχι σε απεργια. Νομιζω οτι μια χαρα μας παγιδεψαν
Καμιά σχέση. Η απόφαση λαμβάνεται επί των εγγραμμένων στις ελμε, και επί αυτών η συμμετοχή ήταν πάνω από 2/3. Αυτό που λες δεν είναι γραμμένο πουθενά στα καταστατικά της ΟΛΜΕ ή των κατα τόπους ΕΛΜΕ. Είναι ένα εφεύρημα των συνδικαλησταράδων για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα της κυβέρνησης.
Αλήτες-Λέρες-Συνδικαλιστοπατέρες
ΟΛΜΕ και ΑΔΕΔΥ του Αντώνη Μαγαζί.
-
οσον αφορα τα λευκα των περισσοτερων ελμε ακουσα (αν δεν ισχυει ας με διαψευσει καποιος) οτι για να μεταφερει το ναι σε απεργια ο προεδρος της καθε ελμε η ολμε απαιτουσε απαρτια, δηλαδη περισσοτερους απο τους μισους (50%+) σε καθε συνελευση. οποτε σε συνελευσεις για παραδειγμα που ανηκουν 800 εκπαιδευτικοι και καταμετρηθηκαν 350 δεν εχουμε απαρτια αρα αναγκαστικα λευκο αρα ακυρο αρα κατω του 66% αρα οχι σε απεργια. Νομιζω οτι μια χαρα μας παγιδεψαν
Καμιά σχέση. Η απόφαση λαμβάνεται επί των εγγραμμένων στις ελμε, και επί αυτών η συμμετοχή ήταν πάνω από 2/3. Αυτό που λες δεν είναι γραμμένο πουθενά στα καταστατικά της ΟΛΜΕ ή των κατα τόπους ΕΛΜΕ. Είναι ένα εφεύρημα των συνδικαλησταράδων για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα της κυβέρνησης.
Αλήτες-Λέρες-Συνδικαλιστοπατέρες
ΟΛΜΕ και ΑΔΕΔΥ του Αντώνη Μαγαζί.
Συνάδελφοι,οι πουλημένοι της ΟΛΜΕ σας πούλησαν!Που είναι το περίεργο;Το περίεργο είναι που σας τα λέω τόσο καιρό και δεν με πιστεύετε!!!
-
Δυστυχώς αυτή είναι αλήθεια. Χάσαμε μια μάχη που δεν έγινε ποτέ. Η κυβέρνηση μας έκανε ματ. Μας έδεσε χειροπόδαρα και το αποτέλεσμα ήταν αρκετά αναμενόμενο. Παρόλα αυτά δεν πρέπει να σκύψουμε το κεφάλι. Ο πόλεμος δεν χάθηκε.
-Να συνεχίσουμε αυτό που ξεκίνησε με τις γενικές συνελεύσεις.
-Να συμμετάσχουμε μαζικά στις συνελεύσεις την άλλη βδομάδα για να συζητήσουμε τα λάθη μας μέχρι τώρα, να ξεκαθαρίσουμε όλα τα ζητήματα τα σχετικά με μας και την κατάσταση στην εκπαίδευση.
-Να πείσουμε τους πολλούς από τους συναδέλφους που παραμένουν αποστασιοποιημένοι για διάφορους λόγους.
-Να κάνουμε τις προτάσεις μας και να διαμορφώσουμε και να διατυπώσουμε με σαφήνεια όλα τα αιτήματά μας.
-Να προτείνουμε και να προκρίνουμε ένα σχέδιο δράσης από τώρα μέχρι τον Σεπτέμβριο.
-Να συμμαχήσουμε με τους άλλους κλάδους εργαζομένων κάνοντας αρχή με τους δασκάλους.
Τα χειρότερα έπονται. Δεν συμφωνώ με την τακτική παρατάξεων και μεμονωμένων ατόμων εδώ στο φόρουμ που θριαμβολογούν για την δική τους ορθότητα των απόψεων ή την λογική καλά να πάθουμε. Ευθύνη έχουμε όλοι μας. Εμείς συμμετέχουμε ή δεν συμμετέχουμε, εμείς ψηφίζουμε, εμείς μπορούμε με την συμμετοχή μας να αλλάξουμε τα πράγματα.
-
Συνάδελφοι προτείνω τώρα που διαπιστώθηκε ( με χαρακτηριστική καθυστέρηση) η αδυναμία του κλάδου να διαχειριστεί "απεργία διαρκείας" ( όπως πολλάκις είχε επισημανθεί εδώ - και αλλού- από πολλούς), θα πρέπει να οδηγηθεί ο κλάδος σε περισυλλογή: σε σκέψη.
Να προσπαθήσουμε να ξεκαθαρίσουμε το τι έφταιξε, το ποια λάθη κάναμε εμείς οι ίδιοι, πότε και γιατί τα κάναμε, να προσδιορίσουμε το τι συνδικαλισμό θα θέλαμε, να ξεκαθαρίσουμε το πως θα αποκτήσουμε τον συνδικαλισμό που θα θέλαμε ( ώστε ο κλάδος να αποκτήσει φωνή: Δημόσιο λόγο ΠΟΥ ΝΑ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ δηλαδή, και όχι σε συνθηματάκια άνευ περιεχομένου. Να μπορούμε "βρε αδερφέ να αρθρώσουμε λόγο φέρνοντας σε εξαιρετικά δύσκολη θέση και κατάσταση αμηχανίας, όποιον επιπόλαια και βιαστικά μας "στολίζει" με επίθετα όπως "τεμπέληδες", "ανεύθυνοι", "ρεμάλια", κ.α.π.).
Φυσικά, υπάρχουν και άλλα πολύ σημαντικά ( σημαντικότερα ακόμα) που θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε μέσα μας:
Όπως το "τι εκπαίδευση θα θέλαμε", το ΠΩΣ ( συγκεκριμένα: με επιχειρήματα!) θα μπορούσαμε να προσπαθήσουμε να πλησιάσουμε προς το σημείο στο οποίο θα θέλαμε να καταλήξουμε κ.α.π.
Φυσικά απαιτείται αλλαγή νοοτροπίας, συμπεριφοράς, αξιακού κώδικα ( άποψης περί του τι είναι σωστό και τι λάθος δηλαδή), στάσης ζωής, συμπεριφοράς και επιλογών σε τελική ανάλυση ( όλα αυτά, προς την κατεύθυνση προς την οποία θα έχουμε αποφασίσει ότι θα θέλαμε να κινηθούμε - ΑΝ καταφέρουμε να καταλήξουμε κάπου φυσικά).
Οι εμμονές σε φρασεολογία, συνθηματολογία και πρακτικές του παρελθόντος, θα πρέπει να εξαλειφθούν ( το ότι θα εξαλειφθούν, είναι βέβαιο: το θέμα είναι να γίνουν παρελθόν από δική μας επιλογή και στάση ζωής, και όχι "με το ζόρι": από ανάγκη).
Ακόμα, νομίζω ότι θα πρέπει να "βγάλουμε από το μυαλό μας" την ιδεοληψία της "εκ τους ασφαλούς επαναστάσεως".
Δεν υπάρχει επανάσταση χωρίς θυσίες, κόπους και κινδύνους.
Να "το χωνέψουμε" καλά:
Αυτά που έκανε ο κλάδος 30+ χρόνια τώρα ( τα περισσότερα), ΔΕΝ ήταν αγώνας ( όπως "βαυκαλίζονταν" κάποιοι), αλλά "εκ του ασφαλούς παιχνιδάκι". Επέτρεπε η ελίτ στον κλάδο να παίζει παιχνιδάκια, για συγκεκριμένους λόγους που δεν είναι της παρούσης.
Τώρα η περίοδος αυτή, τέλειωσε οριστικά και αμετάκλητα, όσο και να την νοσταλγούν πολλοί συμπεριφερόμενοι σαν "νήπια που θέλουν σοκολάτα αλλά δεν τους παίρνουν".
Τέλος:
Θέλουμε δεν θέλουμε, οι συνθήκες της ζωής θα μας αναγκάσουν να πορευτούμε σε άλλα μονοπάτια και άλλους ρυθμούς ( Είτε "με το καλό" αν καταλάβουμε, είτε "με το κακό" αν δεν καταλάβουμε).
Αυτή είναι η γνώμη μου.
Υ.Γ.1 Άλλο επανάσταση, και άλλο "παίζω playstation με το joystick). : Πρέπει να γίνει κατανοητό αυτό!
Υ.Γ.2: Δεν είναι "αναγκαίο" να καταλάβουμε οτιδήποτε ( ως κλάδος αλλά και ως άτομα). Μπορούμε και να μην καταλάβουμε τίποτα αν δεν θέλουμε.
Απλά, η σκληρή πραγματικότητα ΔΕΝ θα μας λυπηθεί.
Αυτά που άρχισαν να συμβαίνουν τώρα, είναι η αρχή.
Πρόκειται για μία από τις πρώτες "φάπες".
Έρχεται "βροχή σφαλιάρας".
Ή καταλαβαίνουμε και προετοιμαζόμαστε ( όσο μπορούμε: γιατί αργήσαμε με ευθύνη μας και αυτό θα το πληρώσουμε ακριβά), ή δεν καταλαβαίνουμε, υφιστάμεθα την "βροχή φάπας", και προσαρμοζόμαστε.
Υ.Γ.3: Δεν πρέπει να απογοητευόμαστε.
Όταν ένας ( ή περισσότεροι) άνθρωπος ζει με ψευδαισθήσεις, "οι σφαλιάρες" μπορούν να παίξουν εποικοδομητικό ρόλο ( Βέβαια ΦΕΥ! ΟΥΤΕ αυτό γίνεται αυτόματα: Θέλει και προσπάθεια. Διάθεση εκ μέρους του ανθρώπου να βελτιωθεί).
-
[edit]
το ρουα- ματ απτην κυβερνηση εγινε. Οι υποχρεωτικες μεταθεσεις ειχαν περασει απο 2010 ( φυσικα παλι δεν αφορουσαν τους παλιους). Μας ψιλοξεβρακωσαν.
οκ
Υστερικοι να ουρλιαζουν ενθεν κακειθεν και οι απεξω να μας φτυνουν . Ωραια η παρασταση. Αυλαια.
-
πάντως η ΟΛΜΕ έχει τελειώσει πια.
http://www.youtube.com/watch?v=u7CHW8_srLE&feature=youtu.be
Μαζί με τους 66 προέδρους των ελμε που πρόδωσαν τις αποφάσεις των ΓΣ.
Τα ονόματά τους θα μαθευτούν κάποια στιγμή.
-
Γιά να διαβάσουμε και μια σοβαρή και ψύχραιμη ανάλυση -απάντηση ...
Μερικές αλήθειες για τους εκπαιδευτικούς
Τις τελευταίες ημέρες γινόμαστε μάρτυρες, για πολλοστή φορά τα τελευταία χρόνια, του αγαπημένου χόμπι των Ελλήνων που είναι το "διαίρει και βασίλευε". Με αφορμή τις ενδεχόμενες, έως τη στιγμή που γράφονται αυτές οι γραμμές, κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών τις ημέρες των Πανελλαδικών Εξετάσεων, η Ελληνική κοινωνία επιδόθηκε στο αγαπημένο σπορ της που είναι ο αλληλοσπαραγμός.
Φίλες και φίλοι καταρχήν να σημειώσω ότι είμαι εκπαιδευτικός (για όσους δεν το γνωρίζουν) και εύχομαι πράγματι να βρεθεί την ύστατη ώρα λύση, προκειμένου να μη σημειωθούν προβλήματα στις Πανελλαδικές Εξετάσεις που ξεκινάνε σε λίγες μέρες.
Ωστόσο, επιτρέψτε μου να καταθέσω ορισμένες απόψεις για το θέμα, καθώς αισθάνομαι ότι πλήττεται η νοημοσύνη μου με όσα ακούω και διαβάζω αυτές τις μέρες στα ΜΜΕ έντυπα και ηλεκτρονικά.
Θα ξεκινήσω με ορισμένες αναμφισβήτητες αλήθειες που είτε συνειδητά είτε ασυνείδητα φαίνεται ότι αγνοούνται...
1. Οι εκπαιδευτικοί ήταν από τους πρώτους που επλήγησαν από την κρίση, καθώς οι μισθοί τους μειώθηκαν από τα πρώτα κιόλας μέτρα που ελήφθησαν πριν από τρία χρόνια και από τότε έχουν δει αλλεπάλληλες μειώσεις στους μισθού τους, της τάξης του 30% - 40%.
2. Είναι δημόσιοι υπάλληλοι που διορίστηκαν είτε με την επετηρίδα, είτε μέσω ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ.
3. Για αρκετά χρόνια στην αρχή της καριέρας τους γυροφέρνουν την Ελλάδα με ότι αυτό συνεπάγεται από οικονομικής ή κοινωνικής σκοπιάς (π.χ. οικογένεια)
4. Οι απολαβές τους σήμερα είναι για έγγαμο εκπαιδευτικό χωρίς παιδιά, με 12 χρόνια προϋπηρεσία στην εκπαίδευση (σημειώνω ότι αγνοείται οποιαδήποτε άλλη προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα ακόμα και σε σχετικό αντικείμενο) και με μεταπτυχιακό 980 ευρώ καθαρά.
5. Λόγω θέσης οι εκπαιδευτικοί, όπως και όλοι οι άλλοι δημόσιοι υπάλληλοι πλήρωναν και πληρώνουν σε αντίθεση με πολλούς άλλους κανονικά το φόρο που τους αναλογεί μέχρι σήμερα.
6. Ο αριθμός τους είναι αναλογικά ελαφρώς υψηλότερος από μέσο όρο της Ευρώπης. Ωστόσο η γεωμορφολογία της χώρας δημιουργεί ιδιαίτερες ανάγκες στα νησιά ή σε απομακρυσμένες περιοχές. Φυσικά μπορούμε να κλείσουμε όλα τα σχολεία εκεί και να μη μαθαίνουν τα παιδιά μας γράμματα. Ποιος νοιάζεται εξάλλου;
7. Οι μισθοί τους ήταν και είναι (ιδιαίτερα) σήμερα κάτω από το μέσο όρο της Ευρώπης
8. Οι ώρες εργασίας τους είναι στο μέσο όρο της Ευρώπης όσον αφορά το διδακτικό τους ωράριο. Ωστόσο, λόγω ανυπαρξίας διοικητικού προσωπικού εκτελούν και πλήθος άλλων εργασιών γραφειοκρατικού χαρακτήρα.
Ας δούμε τώρα ορισμένους μύθους που πλανώνται αλλά και μία συνειδητή προσπάθεια σπίλωσης του λειτουργήματος που επιτελούν
1. Οι καθηγητές είναι τεμπέληδες αφού κάθονται τρεις μήνες το καλοκαίρι και δουλεύουν 3 ώρες την ημέρα
Οι καθηγητές κάθονται δύο μήνες το καλοκαίρι όπως και όλοι σχεδόν οι συνάδελφοί τους στο εξωτερικό. Προφανώς είναι όλοι τεμπέληδες και όλα τα κράτη είναι καφενεία
Οι καθηγητές διδάσκουν 16-21 την εβδομάδα ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας όπως και όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοί τους στο εξωτερικό
Επιπλέον, εκτελούν γραφειοκρατικές εργασίες αλλά και δουλειά στο σπίτι. Θυμίζω πρόσφατη έκθεση της ΟΥΝΕΣΚΟ ότι μία διδακτική ώρα ισοδυναμεί με 4 ώρες εργασίας γραφείου
2. Αλλάζουμε; (προλαβαίνω πιθανό ερώτημα)
Όχι δεν αλλάζουμε, διότι οι μισοί από όσους ρωτήσατε δεν είστε ικανοί να κάνετε τη δουλειά μου (βλ. παρακάτω) και οι άλλοι μισοί κάνατε άλλη επιλογή όταν σας δόθηκε η ευκαιρία
3. Σιγά τη δουλειά που κάνουν και κουράζονται. Κάθονται και πληρώνονται
Όσοι υποστηρίζουν αυτό αλλά και τα προηγούμενα, αναρωτιέμαι γιατί δεν έγιναν καθηγητές. Προφανώς είτε γιατί υπολείπονται σε προσόντα, είτε γιατί η πραγματικότητα μάλλον δεν είναι έτσι ακριβώς όπως την περιγράφουν.
4. Οι καθηγητές δε βρίσκονται στα σχολεία, αλλά στα γραφεία, στους βουλευτές κ.λπ.
Πράγματι αυτό ΙΣΧΥΕ για πολλούς. Ωστόσο την ευθύνη την έχει εκείνος που τους κάλεσε και όχι αυτοί που πήγαν. Επιπλέον, ας μας εξηγήσει πειστικά κάποιος πως θα λειτουργήσουν οι διευθύνσεις ή οι άλλοι φορείς του Υπουργείου Παιδείας χωρίς αποσπασμένους εκπαιδευτικούς
5. Οι εκπαιδευτικοί τα αρπάζουν από τα ιδιαίτερα
Μεγάλη αλήθεια. Να τιμωρηθούν πάραυτα όλοι όσοι συλλαμβάνονται να κάνουν ιδιαίτερα. Αυτό όμως δε μπορεί να σπιλώνει όλο τον κλάδο, όπως δεν μπορεί να σπιλώνονται όλοι οι εφοριακοί επειδή κάποιοι τα πιάνουν, ή όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες επειδή πολλοί φοροκλέβουν ή φοροδιαφεύγουν.
6. Πολλοί είναι ακατάλληλοι να κάνουν μάθημα στις τάξεις
Όταν μπαίνεις για χρόνια σε τάξεις με 25-30 μαθητές είναι κομμάτι δύσκολο να είσαι ακατάλληλος. Ωστόσο, πράγματι μπορεί να υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Κανείς δεν αμφισβητεί το γεγονός ότι θα πρέπει να αντιμετωπιστούν. μία λύση ίσως για όλους όσους έχουν απέναντι τους καθηγητές είναι ο Καιάδας
7. Οι εκπαιδευτικοί δε θέλουν την αξιολόγηση γιατί δε θέλουν έλεγχο
Την αξιολόγηση τη θέλουν. Αυτή την αξιολόγηση δε θέλουν. Βασικό στοιχείο μίας διαδικασίας αξιολόγησης προκειμένου να γίνει αποδεκτή αλλά και να έχει αποτελέσματα είναι να εφαρμόζεται από πάνω προς τα κάτω. Ο αξιολογητής θα πρέπει τυγχάνει της αποδοχής του αξιολογούμενου και δε θα πρέπει να εμπλέκονται προσωπικά ζητήματα. Ας δούμε λοιπόν ποιοι κάνουν την αξιολόγηση. Τους εκπαιδευτικούς τους αξιολογεί ο διευθυντής της σχολικής μονάδας και ο σύμβουλος της ειδικότητας. Τον διευθυντή τον αξιολογεί ο σύμβουλος και ο διευθυντής εκπαίδευσης. Τον διευθυντή εκπαίδευσης ο περιφερειάρχης εκπαίδευσης και ένα, αν δεν κάνω λάθος, συμβούλιο. Τον περιφερειάρχη εκπαίδευσης ο γενικός γραμματέας του υπουργείου και επίσης ένα συμβούλιο κ.λπ. Σημειώνω ότι ο περιφερειάρχης κυρίως, αλλά και οι διευθυντές εκπαίδευσης όπως και οι σύμβουλοι είναι και πολιτικές θέσεις (αφού υπάρχει διαδικασία συνέντευξης). Να πω κι άλλα; Η επιτυχής αξιολόγηση θα πρέπει να συνεπάγεται ένα όφελος για τον αξιολογούμενο. Το όφελος στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η βαθμολογική εξέλιξη και κατ' επέκταση η μισθολογική αύξηση που κόπηκε από το μνημόνιο.
8. Ας απολυθούν και μερικοί εκπαιδευτικοί. 1.500.000 απολύσεις έγιναν στον ιδιωτικό τομέα
Κακώς και κάκιστα έγιναν αυτές οι απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα. Αλλά απολύοντας εκπαιδευτικούς θα προσληφθούν ιδιωτικοί υπάλληλοι ή μήπως θα απολυθούν ακόμα περισσότεροι;
Να απολυθούν εκπαιδευτικοί για να χαρούμε και να πάρουμε εκδίκηση; Ας συμφωνήσουμε ότι όποιος υποστηρίζει κάτι τέτοιο είναι τουλάχιστον ένα ποταπό υποκείμενο
9. Οι καθηγητές κάνουν απεργία γιατί τους αύξησαν το ωράριο ΔΥΟ ΩΡΕΣ
Υπάρχει πράγματι κανείς εκτός από τα γνωστά παπαγαλάκια που να υποστηρίζει πράγματι ότι οι εκπαιδευτικοί αντιδρούν γιατί τους προστέθηκαν δύο ώρες στο ωράριο; Δύο επιπλέον ώρες σημαίνει ότι ανά δέκα εκπαιδευτικούς ένας θα περισσεύει. Με τις αλλεπάλληλες αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα δημιουργήθηκαν με ευθύνη της πολιτείας υπεραριθμίες σε ορισμένες ειδικότητες (μεταξύ των οποίων και η δική μου, της πληροφορικής). Για το θέμα έχω γράψει πολλές φορές παλαιότερα. Θα θυμίσω μόνο το εξής. Όταν εισήχθη για πρώτη φορά η πληροφορική στα σχολεία, λόγω έλλειψης αποφοίτων πληροφορικής έκαναν μετάταξη στην ειδικότητα της πληροφορικής μαθηματικοί, φυσικοί, αλλά και γυμναστές θεολόγοι κ.λπ. που είχαν ή μεταπτυχιακό στην πληροφορική ή στις περισσότερες περιπτώσεις είχαν παρακολουθήσει σεμινάρια στο ΕΛΚΕΠΑ ή άλλους φορείς κάποιων λίγων ωρών. Με την αύξηση των αποφοίτων πληροφορικής το φαινόμενο σταδιακά σταμάτησε. Η πληροφορική αποτέλεσε ελκυστική ειδικότητα στα Τ.Ε.Ε. και μάθημα υποχρεωτικό 1 ώρας στο Γυμνάσιο και 2 ωρών υποχρεωτικό στη Γ' Λυκείου για την τεχνολογική κατεύθυνση, ενώ υπήρχε ως μάθημα επιλογής 2 ωρών στην Α' και Β' λυκείου. Η αλλαγή των Τ.Ε.Ε σε ΕΠΑΛ σήμανε στην ουσία το τέλος της τεχνικής εκπαίδευσης και επομένως των ειδικοτήτων της πληροφορικής. Αποτέλεσμα των ΕΠΑΛ ήταν να "περισσέψουν" δεκάδες πληροφορικοί ενώ ταυτόχρονα να υπάρξει ανάγκη για διορισμούς φιλολόγων, μαθηματικών φυσικών. Ωραίο ε; Δε συμφωνείτε; "Το ψηφιακό σχολείο" θεώρησε περιττή την πληροφορική στην Α' Λυκείου. Το "Νέο Λύκειο" τη θεωρεί περιττή και στη Β' Λυκείου. Το "πιλοτικό πρόγραμμα" των γυμνασίων που προέβλεπε 2 ώρες την εβδομάδα πληροφορική έμεινε πιλοτικό.
Τι σημαίνουν όλα αυτά;
Απλά ότι "περισσεύουν" εκπαιδευτικοί της πληροφορικής. Θα "περισσέψουν" όπως καταλαβαίνετε ακόμα περισσότεροι με την αύξηση του ωραρίου. Περισσεύουν όμως πράγματι; Επιπλέον, με το νέο νόμο περί κινητικότητας οι εκπαιδευτικοί θα κληθούν για δεύτερη φορά στην καριέρα τους να γυροφέρνουν την Ελλάδα με ότι αυτό συνεπάγεται τις ημέρες που ζούμε. Θα μπορούσα να αναφέρω και πολλά άλλα για το συγκεκριμένο θέμα αλλά νομίζω ότι δεν έχει νόημα. Το σίγουρο είναι ότι οι εκπαιδευτικοί δεν απεργούν για τις δύο επιπλέον ώρες που προστέθηκαν στο ωράριό τους
10. Οι καθηγητές κρατούν ομήρους τα παιδιά με την απεργία στις Πανελλαδικές Εξετάσεις
Οι εκπαιδευτικοί είναι αυτοί που κάθε μέρα συναναστρέφονται τους μαθητές και αντιμετωπίζουν όλα τα προβλήματα που κουβαλάνε τα παιδιά από τις οικογένειές τους. Το μόνο που δεν επιθυμούν είναι κρατήσουν τα παιδιά σε ομηρία. Ωστόσο, όλοι θα πρέπει να καταλάβουν ότι αγωνίζονται και για αυτά τα παιδιά γιατί κάποιες χιλιάδες από αυτά θα κατευθυνθούν στις καθηγητικές σχολές και θα ελπίζουν κάποια μέρα να γίνουν συνάδελφοι. Για να γίνουμε όμως συνάδελφοι θα πρέπει να πρωτίστως να υπάρχουμε και οι δύο. Επιπλέον, σε όλους αυτούς που έσπευσαν να αναθεματίσουν τους καθηγητές θέτω ένα απλό ερώτημα: Πότε ακριβώς σας βολεύει για να διεκδικήσουμε το δικαίωμά μας στην αξιοπρέπεια;
Η επιλογή για απεργία στις Πανελλαδικές Εξετάσεις είναι η τελευταία και απευκταία επιλογή. Ωστόσο το δικαίωμα στην αξιοπρέπεια είναι πιο ιερό και οφείλει να γίνει σεβαστό. Ο "κοινωνικός αυτοματισμός" δεν είναι τίποτα περισσότερο από την καλά δουλεμένη για δεκαετίες πολιτική του διαίρει και βασίλευε που στρέφει τη μία κοινωνική ομάδα εναντίον της άλλης με αποτέλεσμα πάντα να γίνεται αυτό που επιθυμεί η εξουσία. Εδώ είμαστε για να αποδείξουμε πόσο βαθιά ριζωμένο μέσα μας έχουμε το "ο θάνατός σου η ζωή μου". Πολύ φοβάμαι ότι θα είμαστε ξανά στο ίδιο έργο θεατές.
Βασίλης Σωτηρούδας
http://edu4adults.blogspot.gr/2013/05/blog-post_2593.html#.UYu3vAAI788.twitter (http://edu4adults.blogspot.gr/2013/05/blog-post_2593.html#.UYu3vAAI788.twitter)
-
Ποιοι πρόεδροι των ΕΛΜΕ ψήφισαν υπέρ της αναστολής της απεργίας των καθηγητών
http://www.alfavita.gr/arthra/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CF%81%CF%8C%CE%B5%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BC%CE%B5-%CF%88%CE%AE%CF%86%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CF%85%CF%80%CE%AD%CF%81-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD
Τσεκάρετε ποιοι ψήφισαν ΥΠΕΡ στην εισήγηση της ΟΛΜΕ και ταυτόχρονα ΚΑΤΑ / ΛΕΥΚΟ στους όρους και προϋποθέσεις - ό,τι και να λέμε έπεσε γραμμή από ΠΑΣΚ, ΔΑΚΕ, ΣΕΚ να μαζευτεί η απεργία αγνοώντας την ψήφο της βάσης. Γι αυτό μπήκε και το ερώτημα για όρους και προϋποθέσεις τη στιγμή που καμία ΕΛΜΕ δεν είχε ψηφίσει στις συνελεύσεις πάνω σε αυτό.
-
Ποιοι πρόεδροι των ΕΛΜΕ ψήφισαν υπέρ της αναστολής της απεργίας των καθηγητών
http://www.pde.gr/index.php?page=6270
Τσεκάρετε ποιοι ψήφισαν ΥΠΕΡ στην εισήγηση της ΟΛΜΕ και ταυτόχρονα ΚΑΤΑ / ΛΕΥΚΟ στους όρους και προϋποθέσεις - ό,τι και να λέμε έπεσε γραμμή από ΠΑΣΚ, ΔΑΚΕ, ΣΕΚ να μαζευτεί η απεργία αγνοώντας την ψήφο της βάσης. Γι αυτό μπήκε και το ερώτημα για όρους και προϋποθέσεις τη στιγμή που καμία ΕΛΜΕ δεν είχε ψηφίσει στις συνελεύσεις πάνω σε αυτό.
Μπράβο στον πρόεδρο της ελμε μου, στάθηκε στο ύψος του!
Ελπίζω όσοι πρόεδροι πρόδωσαν και ψήφισαν λευκό, οι κατά τόπους συνάδελφοι να τους ...λευκάνουν.
-
Γιά να διαβάσουμε και μια σοβαρή και ψύχραιμη ανάλυση -απάντηση ...
Μερικές αλήθειες για τους εκπαιδευτικούς
Τις τελευταίες ημέρες γινόμαστε μάρτυρες, για πολλοστή φορά τα τελευταία χρόνια, του αγαπημένου χόμπι των Ελλήνων που είναι το "διαίρει και βασίλευε". Με αφορμή τις ενδεχόμενες, έως τη στιγμή που γράφονται αυτές οι γραμμές, κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών τις ημέρες των Πανελλαδικών Εξετάσεων, η Ελληνική κοινωνία επιδόθηκε στο αγαπημένο σπορ της που είναι ο αλληλοσπαραγμός.
Φίλες και φίλοι καταρχήν να σημειώσω ότι είμαι εκπαιδευτικός (για όσους δεν το γνωρίζουν) και εύχομαι πράγματι να βρεθεί την ύστατη ώρα λύση, προκειμένου να μη σημειωθούν προβλήματα στις Πανελλαδικές Εξετάσεις που ξεκινάνε σε λίγες μέρες.
Ωστόσο, επιτρέψτε μου να καταθέσω ορισμένες απόψεις για το θέμα, καθώς αισθάνομαι ότι πλήττεται η νοημοσύνη μου με όσα ακούω και διαβάζω αυτές τις μέρες στα ΜΜΕ έντυπα και ηλεκτρονικά.
Θα ξεκινήσω με ορισμένες αναμφισβήτητες αλήθειες που είτε συνειδητά είτε ασυνείδητα φαίνεται ότι αγνοούνται...
1. Οι εκπαιδευτικοί ήταν από τους πρώτους που επλήγησαν από την κρίση, καθώς οι μισθοί τους μειώθηκαν από τα πρώτα κιόλας μέτρα που ελήφθησαν πριν από τρία χρόνια και από τότε έχουν δει αλλεπάλληλες μειώσεις στους μισθού τους, της τάξης του 30% - 40%.
2. Είναι δημόσιοι υπάλληλοι που διορίστηκαν είτε με την επετηρίδα, είτε μέσω ΑΣΕΠ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ.
3. Για αρκετά χρόνια στην αρχή της καριέρας τους γυροφέρνουν την Ελλάδα με ότι αυτό συνεπάγεται από οικονομικής ή κοινωνικής σκοπιάς (π.χ. οικογένεια)
4. Οι απολαβές τους σήμερα είναι για έγγαμο εκπαιδευτικό χωρίς παιδιά, με 12 χρόνια προϋπηρεσία στην εκπαίδευση (σημειώνω ότι αγνοείται οποιαδήποτε άλλη προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα ακόμα και σε σχετικό αντικείμενο) και με μεταπτυχιακό 980 ευρώ καθαρά.
5. Λόγω θέσης οι εκπαιδευτικοί, όπως και όλοι οι άλλοι δημόσιοι υπάλληλοι πλήρωναν και πληρώνουν σε αντίθεση με πολλούς άλλους κανονικά το φόρο που τους αναλογεί μέχρι σήμερα.
6. Ο αριθμός τους είναι αναλογικά ελαφρώς υψηλότερος από μέσο όρο της Ευρώπης. Ωστόσο η γεωμορφολογία της χώρας δημιουργεί ιδιαίτερες ανάγκες στα νησιά ή σε απομακρυσμένες περιοχές. Φυσικά μπορούμε να κλείσουμε όλα τα σχολεία εκεί και να μη μαθαίνουν τα παιδιά μας γράμματα. Ποιος νοιάζεται εξάλλου;
7. Οι μισθοί τους ήταν και είναι (ιδιαίτερα) σήμερα κάτω από το μέσο όρο της Ευρώπης
8. Οι ώρες εργασίας τους είναι στο μέσο όρο της Ευρώπης όσον αφορά το διδακτικό τους ωράριο. Ωστόσο, λόγω ανυπαρξίας διοικητικού προσωπικού εκτελούν και πλήθος άλλων εργασιών γραφειοκρατικού χαρακτήρα.
Ας δούμε τώρα ορισμένους μύθους που πλανώνται αλλά και μία συνειδητή προσπάθεια σπίλωσης του λειτουργήματος που επιτελούν
1. Οι καθηγητές είναι τεμπέληδες αφού κάθονται τρεις μήνες το καλοκαίρι και δουλεύουν 3 ώρες την ημέρα
Οι καθηγητές κάθονται δύο μήνες το καλοκαίρι όπως και όλοι σχεδόν οι συνάδελφοί τους στο εξωτερικό. Προφανώς είναι όλοι τεμπέληδες και όλα τα κράτη είναι καφενεία
Οι καθηγητές διδάσκουν 16-21 την εβδομάδα ανάλογα με τα χρόνια υπηρεσίας όπως και όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοί τους στο εξωτερικό
Επιπλέον, εκτελούν γραφειοκρατικές εργασίες αλλά και δουλειά στο σπίτι. Θυμίζω πρόσφατη έκθεση της ΟΥΝΕΣΚΟ ότι μία διδακτική ώρα ισοδυναμεί με 4 ώρες εργασίας γραφείου
2. Αλλάζουμε; (προλαβαίνω πιθανό ερώτημα)
Όχι δεν αλλάζουμε, διότι οι μισοί από όσους ρωτήσατε δεν είστε ικανοί να κάνετε τη δουλειά μου (βλ. παρακάτω) και οι άλλοι μισοί κάνατε άλλη επιλογή όταν σας δόθηκε η ευκαιρία
3. Σιγά τη δουλειά που κάνουν και κουράζονται. Κάθονται και πληρώνονται
Όσοι υποστηρίζουν αυτό αλλά και τα προηγούμενα, αναρωτιέμαι γιατί δεν έγιναν καθηγητές. Προφανώς είτε γιατί υπολείπονται σε προσόντα, είτε γιατί η πραγματικότητα μάλλον δεν είναι έτσι ακριβώς όπως την περιγράφουν.
4. Οι καθηγητές δε βρίσκονται στα σχολεία, αλλά στα γραφεία, στους βουλευτές κ.λπ.
Πράγματι αυτό ΙΣΧΥΕ για πολλούς. Ωστόσο την ευθύνη την έχει εκείνος που τους κάλεσε και όχι αυτοί που πήγαν. Επιπλέον, ας μας εξηγήσει πειστικά κάποιος πως θα λειτουργήσουν οι διευθύνσεις ή οι άλλοι φορείς του Υπουργείου Παιδείας χωρίς αποσπασμένους εκπαιδευτικούς
5. Οι εκπαιδευτικοί τα αρπάζουν από τα ιδιαίτερα
Μεγάλη αλήθεια. Να τιμωρηθούν πάραυτα όλοι όσοι συλλαμβάνονται να κάνουν ιδιαίτερα. Αυτό όμως δε μπορεί να σπιλώνει όλο τον κλάδο, όπως δεν μπορεί να σπιλώνονται όλοι οι εφοριακοί επειδή κάποιοι τα πιάνουν, ή όλοι οι ελεύθεροι επαγγελματίες επειδή πολλοί φοροκλέβουν ή φοροδιαφεύγουν.
6. Πολλοί είναι ακατάλληλοι να κάνουν μάθημα στις τάξεις
Όταν μπαίνεις για χρόνια σε τάξεις με 25-30 μαθητές είναι κομμάτι δύσκολο να είσαι ακατάλληλος. Ωστόσο, πράγματι μπορεί να υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Κανείς δεν αμφισβητεί το γεγονός ότι θα πρέπει να αντιμετωπιστούν. μία λύση ίσως για όλους όσους έχουν απέναντι τους καθηγητές είναι ο Καιάδας
7. Οι εκπαιδευτικοί δε θέλουν την αξιολόγηση γιατί δε θέλουν έλεγχο
Την αξιολόγηση τη θέλουν. Αυτή την αξιολόγηση δε θέλουν. Βασικό στοιχείο μίας διαδικασίας αξιολόγησης προκειμένου να γίνει αποδεκτή αλλά και να έχει αποτελέσματα είναι να εφαρμόζεται από πάνω προς τα κάτω. Ο αξιολογητής θα πρέπει τυγχάνει της αποδοχής του αξιολογούμενου και δε θα πρέπει να εμπλέκονται προσωπικά ζητήματα. Ας δούμε λοιπόν ποιοι κάνουν την αξιολόγηση. Τους εκπαιδευτικούς τους αξιολογεί ο διευθυντής της σχολικής μονάδας και ο σύμβουλος της ειδικότητας. Τον διευθυντή τον αξιολογεί ο σύμβουλος και ο διευθυντής εκπαίδευσης. Τον διευθυντή εκπαίδευσης ο περιφερειάρχης εκπαίδευσης και ένα, αν δεν κάνω λάθος, συμβούλιο. Τον περιφερειάρχη εκπαίδευσης ο γενικός γραμματέας του υπουργείου και επίσης ένα συμβούλιο κ.λπ. Σημειώνω ότι ο περιφερειάρχης κυρίως, αλλά και οι διευθυντές εκπαίδευσης όπως και οι σύμβουλοι είναι και πολιτικές θέσεις (αφού υπάρχει διαδικασία συνέντευξης). Να πω κι άλλα; Η επιτυχής αξιολόγηση θα πρέπει να συνεπάγεται ένα όφελος για τον αξιολογούμενο. Το όφελος στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι η βαθμολογική εξέλιξη και κατ' επέκταση η μισθολογική αύξηση που κόπηκε από το μνημόνιο.
8. Ας απολυθούν και μερικοί εκπαιδευτικοί. 1.500.000 απολύσεις έγιναν στον ιδιωτικό τομέα
Κακώς και κάκιστα έγιναν αυτές οι απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα. Αλλά απολύοντας εκπαιδευτικούς θα προσληφθούν ιδιωτικοί υπάλληλοι ή μήπως θα απολυθούν ακόμα περισσότεροι;
Να απολυθούν εκπαιδευτικοί για να χαρούμε και να πάρουμε εκδίκηση; Ας συμφωνήσουμε ότι όποιος υποστηρίζει κάτι τέτοιο είναι τουλάχιστον ένα ποταπό υποκείμενο
9. Οι καθηγητές κάνουν απεργία γιατί τους αύξησαν το ωράριο ΔΥΟ ΩΡΕΣ
Υπάρχει πράγματι κανείς εκτός από τα γνωστά παπαγαλάκια που να υποστηρίζει πράγματι ότι οι εκπαιδευτικοί αντιδρούν γιατί τους προστέθηκαν δύο ώρες στο ωράριο; Δύο επιπλέον ώρες σημαίνει ότι ανά δέκα εκπαιδευτικούς ένας θα περισσεύει. Με τις αλλεπάλληλες αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα δημιουργήθηκαν με ευθύνη της πολιτείας υπεραριθμίες σε ορισμένες ειδικότητες (μεταξύ των οποίων και η δική μου, της πληροφορικής). Για το θέμα έχω γράψει πολλές φορές παλαιότερα. Θα θυμίσω μόνο το εξής. Όταν εισήχθη για πρώτη φορά η πληροφορική στα σχολεία, λόγω έλλειψης αποφοίτων πληροφορικής έκαναν μετάταξη στην ειδικότητα της πληροφορικής μαθηματικοί, φυσικοί, αλλά και γυμναστές θεολόγοι κ.λπ. που είχαν ή μεταπτυχιακό στην πληροφορική ή στις περισσότερες περιπτώσεις είχαν παρακολουθήσει σεμινάρια στο ΕΛΚΕΠΑ ή άλλους φορείς κάποιων λίγων ωρών. Με την αύξηση των αποφοίτων πληροφορικής το φαινόμενο σταδιακά σταμάτησε. Η πληροφορική αποτέλεσε ελκυστική ειδικότητα στα Τ.Ε.Ε. και μάθημα υποχρεωτικό 1 ώρας στο Γυμνάσιο και 2 ωρών υποχρεωτικό στη Γ' Λυκείου για την τεχνολογική κατεύθυνση, ενώ υπήρχε ως μάθημα επιλογής 2 ωρών στην Α' και Β' λυκείου. Η αλλαγή των Τ.Ε.Ε σε ΕΠΑΛ σήμανε στην ουσία το τέλος της τεχνικής εκπαίδευσης και επομένως των ειδικοτήτων της πληροφορικής. Αποτέλεσμα των ΕΠΑΛ ήταν να "περισσέψουν" δεκάδες πληροφορικοί ενώ ταυτόχρονα να υπάρξει ανάγκη για διορισμούς φιλολόγων, μαθηματικών φυσικών. Ωραίο ε; Δε συμφωνείτε; "Το ψηφιακό σχολείο" θεώρησε περιττή την πληροφορική στην Α' Λυκείου. Το "Νέο Λύκειο" τη θεωρεί περιττή και στη Β' Λυκείου. Το "πιλοτικό πρόγραμμα" των γυμνασίων που προέβλεπε 2 ώρες την εβδομάδα πληροφορική έμεινε πιλοτικό.
Τι σημαίνουν όλα αυτά;
Απλά ότι "περισσεύουν" εκπαιδευτικοί της πληροφορικής. Θα "περισσέψουν" όπως καταλαβαίνετε ακόμα περισσότεροι με την αύξηση του ωραρίου. Περισσεύουν όμως πράγματι; Επιπλέον, με το νέο νόμο περί κινητικότητας οι εκπαιδευτικοί θα κληθούν για δεύτερη φορά στην καριέρα τους να γυροφέρνουν την Ελλάδα με ότι αυτό συνεπάγεται τις ημέρες που ζούμε. Θα μπορούσα να αναφέρω και πολλά άλλα για το συγκεκριμένο θέμα αλλά νομίζω ότι δεν έχει νόημα. Το σίγουρο είναι ότι οι εκπαιδευτικοί δεν απεργούν για τις δύο επιπλέον ώρες που προστέθηκαν στο ωράριό τους
10. Οι καθηγητές κρατούν ομήρους τα παιδιά με την απεργία στις Πανελλαδικές Εξετάσεις
Οι εκπαιδευτικοί είναι αυτοί που κάθε μέρα συναναστρέφονται τους μαθητές και αντιμετωπίζουν όλα τα προβλήματα που κουβαλάνε τα παιδιά από τις οικογένειές τους. Το μόνο που δεν επιθυμούν είναι κρατήσουν τα παιδιά σε ομηρία. Ωστόσο, όλοι θα πρέπει να καταλάβουν ότι αγωνίζονται και για αυτά τα παιδιά γιατί κάποιες χιλιάδες από αυτά θα κατευθυνθούν στις καθηγητικές σχολές και θα ελπίζουν κάποια μέρα να γίνουν συνάδελφοι. Για να γίνουμε όμως συνάδελφοι θα πρέπει να πρωτίστως να υπάρχουμε και οι δύο. Επιπλέον, σε όλους αυτούς που έσπευσαν να αναθεματίσουν τους καθηγητές θέτω ένα απλό ερώτημα: Πότε ακριβώς σας βολεύει για να διεκδικήσουμε το δικαίωμά μας στην αξιοπρέπεια;
Η επιλογή για απεργία στις Πανελλαδικές Εξετάσεις είναι η τελευταία και απευκταία επιλογή. Ωστόσο το δικαίωμα στην αξιοπρέπεια είναι πιο ιερό και οφείλει να γίνει σεβαστό. Ο "κοινωνικός αυτοματισμός" δεν είναι τίποτα περισσότερο από την καλά δουλεμένη για δεκαετίες πολιτική του διαίρει και βασίλευε που στρέφει τη μία κοινωνική ομάδα εναντίον της άλλης με αποτέλεσμα πάντα να γίνεται αυτό που επιθυμεί η εξουσία. Εδώ είμαστε για να αποδείξουμε πόσο βαθιά ριζωμένο μέσα μας έχουμε το "ο θάνατός σου η ζωή μου". Πολύ φοβάμαι ότι θα είμαστε ξανά στο ίδιο έργο θεατές.
Βασίλης Σωτηρούδας
ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ , δεν εχω λόγια .... επιτέλους και μια φωνή λογικής ... αυτο πρεπει να δημοσιευθει ΠΑΝΤΟΥ και να υοθετηθει απο ολο τον εκαπιδευτικο κλάδο !!!!!!
-
Μια μικρή ενημέρωση και όλα στη κρίση σας
Στη χθεσινή ΓΣ προέδρων από αρκετές τοποθετήσεις προέδρων μπήκε το θέμα τι θα κάνουμε με την επίταξη
Με ποιους όρους θα υλοποιήσουμε την απεργία
Άλλωστε όλη η συζήτηση ήταν αν μπορούμε ουσιαστικά να σπάσουμε την επιστράτευση
Σε αρκετές τοποθετήσεις υπήρξε ο προβληματισμός πως οι συνάδελφοι ψήφισαν την απεργία για να στηρίξουν το σωματείο
Άλλοι μετέφεραν μια εικόνα πως δεν είναι διατεθειμένοι να σπάσουν την απεργία
Έγιναν προσπάθειες ξανά να υπάρξουν αποφάσεις για γενική απεργία από ΑΔΕΔΥ και ΓΣΕΕ (νέα απόφαση ΓΣ)
Δεν έγινε κατορθωτό
Ούτε άλλες ομοσπονδίες μπήκαν μπροστά εκτός από τη χθεσινή απόφαση της ΔΟΕ.
Η συζήτηση ουσιαστικά επικεντρώθηκε σε αυτό
Η ΓΣ ζήτησε από το ΔΣ να κάνει μια εκτίμηση αν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις να υλοποιηθεί η απόφαση με όρους μαζικού κινήματος
Αναπτύχθηκε ένας προβληματισμός έντονος όλη μέρα και ανάμεσά μας και προφανώς δεν ήταν εύκολο τι θα προτείνουμε
Εκτιμήσαμε αργά το βράδυ πως δεν υπήρχαν αυτοί οι όροι
Στο ΔΣ προτείναμε (μετά από συζήτηση στη γραμματεία – όσων ήταν εκεί) την μη πραγματοποίηση της απεργίας κάτω από αυτές τις συνθήκες γιατί θα έδινε βορά στις απολύσεις τους συναδέλφους.
Δεν θα πηγαίναμε σε μια μαζική απεργία αλλά σε ατομικά «κρεμάσματα» συναδέλφων με ορατές απολύσεις
Να συνεχίσουμε με άλλες μορφές τους αγώνες μας (συλλαλητήρια κλπ) και νέα Γενική Συνέλευση την άλλη εβδομάδα
Άλλωστε παρά τους λεονταρισμούς και οι παρεμβάσεις εκτιμούσαν πως δεν υπάρχουν οι όροι ουσιαστικά, αλλά βέβαια πρότειναν τα εξής «κουφά» κατά τη γνώμη μου: η απεργία γίνεται ως εξής, οι εξετάσεις κανονικά, μικρές συγκεντρώσεις εκπαιδευτικών που δεν εμπλέκονται στις πανελλαδικές λίγο πιο πέρα από τα εξεταστικά χωρίς να εμποδίζονται εκεί οι διαδικασίες εξετάσεων και να βρεθούν 500 συνδικαλιστές που θα υπογράψουν και θα κάνουν απεργία. Δεν νομίζω πως αυτό είναι όροι μαζικού κινήματος ……
Το ΠΑΜΕ έκανε το ….γερμανό μη προτείνοντας τίποτα. Έκανε μια δήλωση πως η ΓΣ να αποφασίσει (αυτό λέγαμε και εμείς)
Η πρόταση για το αν υπάρχουν οι όροι υλοποίησης απόφασης μπήκε σε ψηφοφορία ονομαστική, σε διαφορετική ψηφοφορία από την εισήγηση.
Η αρχική εισήγηση του ΔΣ υπερψηφίστηκε συντριπτικά.
Είπαμε πως πρέπει κάθε πρόεδρος να ψηφίσει κατά πως έχει εξουσιοδότηση από τη ΓΣ ή με την αίσθηση και τη γνώση που έχει από τη συζήτηση που έγινε στη γενική συνέλευση της ΕΛΜΕ του.
Στην ψηφοφορία αυτή (αν υπάρχουν οι όροι και οι προϋποθέσεις να γίνει η απεργία τώρα με σπάσιμο της επίταξης) απάντησε θετικά μόλις το 22% των ΕΛΜΕ και των ψήφων. Οι περισσότεροι τοποθετήθηκαν με λευκό.
Επειδή στην ανακοίνωση των Παρεμβάσεων λέγεται πως μόνο οι πρόεδροι από ΣΥΝΕΚ ΠΑΣΚΕ και ΔΑΚΕ ψήφισαν λευκό και κατά, η πραγματικότητα είναι πως και αρκετοί πρόεδροι των Παρεμβάσεων αλλά και του ΠΑΜΕ ψήφισαν «πως δεν υπάρχουν οι όροι» (οι περισσότεροι ψήφισαν λευκό). Αντίστροφα και πρόεδροι από ΣΥΝΕΚ ψήφισαν Ναι.
Είναι σαφές πως η απόφαση πάρθηκε από τη Συνέλευση και όχι από το ΔΣ της ΟΛΜΕ.
Έγινε προσπάθεια από κάποιους (όχι όλους) από τις παρεμβάσεις να αμφισβητηθεί το αποτέλεσμα, αλλά όταν το 78% ψηφίζει λευκό ή κατά στο «αν υπάρχουν οι όροι υλοποίησης», δεν νομίζω ότι μπορεί αυτό να αμφισβητηθεί.
Στην πραγματικότητα με αυτές τις εκτιμήσεις ίσως θα ήταν σφαγή να συνεχίζαμε με όρους δηλ. όχι μαζικούς.
Όλα είναι στην κρίση σας
Έτσι και αλλιώς ήταν μια πολύ δύσκολη απόφαση για όλους και δίχασε όλες τις παρατάξεις και τη ΓΣ
Η συνέχεια θα δείξει αν ήταν η σωστή απόφαση
Προφανώς όσοι χειριστήκαμε το θέμα έχουμε τις μεγαλύτερες ευθύνες
Όσον αφορά σε προσωπικό επίπεδο επειδή και από τη θεσμική μου θέση σήκωσα ένα μεγάλο βάρος όλη αυτή τη δύσκολη περίοδο (νομίζω πάντα με συλλογικές αποφάσεις της παράταξης), θα θέσω την παραίτησή μου από το ΔΣ της ΟΛΜΕ στην κρίση των οργάνων της παράταξης αλλά όλων σας.
ΘΕΜΗΣ ΚΟΣΣΥΦΑΚΗΣ
Μέλος Δ.Σ. ΟΛΜΕ
-
Κείμενο μιας συναδέλφου...
-----
Το θέατρο του ευτελισμού και το ταγκό της εξουσίας
Θεατρική παράσταση φαρσοκωμωδίας : Απεργία στις Πανελλήνιες
Πράξη 1η:Η Κυβέρνηση δίνει το εναρκτήριο λάκτισμα.
Αν και με το Μνημόνιο 3 έχει ήδη αποφασιστεί η αύξηση του διδακτικού ωραρίου των καθηγητών συγκεκριμενοποιεί την αύξηση στις 2 ώρες εβδομαδιαίως στο πολυνομοσχέδιο παραμονές Πάσχα και λίγο πριν την έναρξη των Πανελληνίων Εξετάσεων.
Ακόμα και ο πιο ανόητος καταλαβαίνει ότι θα αρκούσε μια απλή Υπουργική Απόφαση γύρω στις 10 Ιούνη για να συγκεκριμενοποιήσει την αύξηση όταν θα είχαν λήξει οι Πανελλήνιες.
Γιατί λοιπόν το έφερε τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή;
Για να δημιουργήσει αναταραχή, να ενεργοποιήσει τον κοινωνικό αυτοματισμό και να στοχοποιήσει τους αντιδρώντες καθηγητές ώστε , τέλος Ιούνη, να τους απολύσει εν μέσω θριαμβικών κραυγών του πλήθους.
Πράξη 2η : Οι εργατοπατέρες της ΟΛΜΕ ξεκρεμούν τα επαναστατικά τυφέκια.
Μέσα σε δήθεν συναισθηματική φόρτιση οργής το προεδρείο της ΟΛΜΕ προτείνει απεργία μέσα στις εξετάσεις. Συναινούν όλες οι συνδικαλιστικές παρατάξεις που πρόσκεινται στα κόμματα της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης πλην του ΠΑΜΕ το οποίο προδιαγράφει εξαρχής ήττα και προτείνει τιμητικές απεργίες τουφεκιές σε ημερομηνίες που δεν προσέρχονται μαθητές στα σχολεία (ευτυχώς όχι ακόμα Κυριακές).
Πράξη 3η: Τα ΜΜΕ (και όχι μόνο) ξεσκίζουν τους καθηγητές
Αρχίζει το σόου. Κοπρίτες, κοπρόσκυλα, ρεμάλια, κοπανατζήδες, παιδόφιλοι, απατεώνες, γαϊδούρια οι φράσεις που εκστομίζονται στα τηλεδικαστήρια , στα καθεστωτικά έντυπα ή από στόματος βουλευτών ή εκπροσώπων κομμάτων.
Τι κάνει επικοινωνιακά η ΟΛΜΕ;
Μήπως ξέρει;
Αντί καταρχήν να κάνει αστικές αγωγές κατά των υβριστών κάθεται και ακούει.
Αντί , ευκαιρίας δοθείσης, να απαιτήσει την κατάργηση των, ψυχοφθόρων για τα παιδιά και οικονομοβόρων για τις οικογένειες, Πανελληνίων Εξετάσεων κάνει τη πάπια γιατί πίσω απ΄αυτές τις εξετάσεις ζει ένα ολόκληρο , νόμιμο αλλά και παράνομο, κύκλωμα φροντιστών και ιδιαιτεράδων.
Μα τι θα μπορούσε να πει ακόμα;
Να πει ότι γίνεται αποδεκτή η αύξηση των 2 ωρών με την δέσμευση του Υπουργείου ότι τα τμήματα των μαθητών θα είναι των 15 παιδιών και ότι οι καθηγητές θα απασχολούνται ΜΟΝΟ με το διδακτικό τους έργο και τίποτε άλλο.Ούτε τον γραμματέα θα κάνουν στο σχολείο, ούτε τον σχολικό φύλακα, ούτε την καθαρίστρια, έτσι βελτιώνεται ποιοτικά η Παιδεία.
Αλλά ποιος να τα πει αυτά;
Πράξη 4η: Σου παν θα βάλεις το χακί….
Σε μία πρωτοφανή ενέργεια η κυβέρνηση επιτάσσει τους καθηγητές πριν αυτοί αποφασίσουν για την απεργία.Τουτέστιν επιτάσσουν την Σκέψη και τη Βούληση και σέρνουν σε καταναγκαστική εργασία εργαζόμενους.
Το πόσο επικίνδυνη ήταν και είναι αυτή η επίταξη φαίνεται από το ότι μέχρι η Διεθνής Αμνηστία την καταδίκασε αλλά ακόμα και ο νεοφιλελεύθερος κος Στέφανος Μάνος.
Εν μέσω μιας εξευτελιστικής για εκπαιδευτικούς αλλά και ανθρώπους διαδικασίας , αστυνομικοί παραδίδουν τα φύλλα επίταξης με ποινή μη παραλαβής των την τρίμηνη φυλάκιση και βέβαια την πειθαρχική δίωξη και απόλυση.
Εικόνες για γέλια και για κλάματα διαδραματίζονται σε όλη την Ελλάδα καθώς αστυνομικοί ψάχνουν πεθαμένους, συνταξιοδοτημένους, έγκυες ή λεχώνες καθηγητές και καθηγήτριες για να τους επιτάξουν.
Η οργή για την ταπείνωση είναι έκδηλη στον κλάδο των καθηγητών.
Πράξη 5η: Η έκπληξη.
Η απεργιακή πρόταση της ΟΛΜΕ κατεβαίνει σε Γενικές Συνελεύσεις. Αυτό που κανείς δεν πιστεύει απ΄τους μικροαστούς, ήπιους, υποταγμένους, «βολεμένους» καθηγητάκους γίνεται πραγματικότητα.
Σε συντριπτική πλειοψηφία και σε δραματικές γενικές συνελεύσεις οι καθηγητές ξεπερνούν τον τρόμο της απόλυσης, το βάρος της ευθύνης για τους μαθητές τους (πολλές φορές και τα ίδια τους τα παιδιά) που είναι υποψήφιοι,αντιστέκονται στην ταπείνωση, σηκώνουν το κεφάλι και ψηφίζουν ναι στην απεργία.
Η απόφαση αυτή εκπλήττει και ξυπνά και την υπόλοιπη εν υπνώσει ελληνική κοινωνία που βλέπει ότι κάποιοι, με πόνο,με τρόμο,με δάκρυα ή με απελπισία είναι αποφασισμένοι να προτιμήσουν την αξιοπρέπεια τους παρά τη δουλίτσα τους και τη βολή τους.
Τελευταία Πράξη:Η Αυλαία (και τα προσωπεία ) πέφτουν.
Οι Πρόεδροι των ΕΛΜΕ της χώρας , που είναι υποχρεωμένοι να μεταφέρουν την απόφαση των Συνελεύσεων στη Συνεδρίαση τους στις 15/5 , προτείνουν και αποφασίζουν ΚΟΝΤΡΑ στην εντολή που τους δόθηκε.
Είναι πρωτοφανές και παγκόσμια φαινόμενο αντιδημοκρατικής συνδικαλιστικής συμπεριφοράς και το τραγικότερο είναι ότι κάποιοι που φωνάζουν την κυβέρνηση «Χούντα» συμπεριφέρθηκαν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο στους εντολείς συναδέλφους τους ακυρώνοντας τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων και ταπεινώνοντας όλο τον κλάδο.
Κριτική της θεατρικής παράστασης.
Όποιος φοβάται, πέφτει και κοιμάται, έλεγε ένα παλιό σύνθημα, είναι εκτός από αντιδημοκρατικό και ανθρωπίνως απαράδεκτο να μην φοβάται η καθηγητριούλα των 630 ε την απόλυση και να την τρέμει ο συνδικαλισταράς.
Το ξεπούλημα είναι ολοκάθαρο.Όπως επίσης ότι όλη η ιστορία ήταν στημένη εξ αρχής με μόνη έκπληξη τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων.
Κυβέρνηση, ΜΜΕ, Εργατοπατέρες έσυραν και βασάνισαν 100 χιλιάδες υποψήφιους μαθητές των εξετάσεων και 86 χιλιάδες καθηγητές , καθώς και τις οικογένειες τους, σε ένα πολιτικό ταγκό με στόχο την άγραν ψηφαλακίων νοικοκυραίων που αναζητούν «υπευθυνότητα»
Δεν λογάριασαν ούτε την αγωνία των υποψηφίων ούτε τα τρομακτικά διλήμματα στα οποία έβαλαν τους καθηγητές, να αντιμετωπίσουν καθυβριζόμενοι, με καθαρή συνείδηση πολλαπλά ηθικά ερωτήματα : με τον μαθητή μου ή με το διδακτικό μου έργο; Με την αξιοπρέπεια μου ή με την δουλίτσα μου;
Ντροπή και ροχάλα.
Η λύση που φαίνεται πια ολοκάθαρα είναι μία.Να συντριβεί, να εξαφανιστεί από προσώπου γης ο εργατοπατερίστικος παγιωμένος συνδικαλισμός. Η ΑΔΕΔΥ έχει πρόεδρο δάσκαλο και αντιπρόεδρο καθηγητή αλλά δεν την ένοιαξε ποσώς τι αιτήματα ή τι αγωνίες είχαν οι συνάδελφοί του και οι μαθητές τους.
Η ΓΣΕΕ ακόμα πιο ξεκάθαρα έγραψε στα πολυτελή σκαρπίνια της τον όποιο αγώνα των καθηγητών.
Η ΟΛΜΕ, ακόμα πιο άθλια, γιατί έπαιξε όλο το παιχνίδι εις βάρος 200 χιλιάδων οικογενειών.
Λαμπρή εξαίρεση πρόεδροι ΕΛΜΕ που δεν ανήκουν στο μπλοκ των κυβερνώντων ή των επίδοξων κυβερνητών (με τι νεφρό;) της χώρας και έδωσαν τον αγώνα του οποίου την εντολή έλαβαν απ΄τις Συνελεύσεις.
Τιμή στους ανώνυμους καθηγητές που με δάκρυα πολλές φορές, άυπνοι, βασανισμένοι απ΄τα διλήμματα τους, σήκωσαν κεφάλι και ύψωσαν φωνή αξιοπρέπειας. Αυτοί πρέπει να αποτελέσουν τη βάση των νέων κινημάτων.
Οι άλλοι, οι εργατοπατέρες οι ξεπουλητάδες, όλο και με κάποιο υπουργείο ή Γ.Γ. ή καμιά διοίκηση Δημόσιου Οργανισμού θα βολευτούν.
Μέσα στη χλεύη των απλών λειτουργών της εκπαίδευσης θα βολευτούν και άξιος ο μισθός τους.
Χόρεψαν καλά το ταγκό με την εξουσία.
Μάλλον δεν κατάλαβαν ότι η φράση «ένα βήμα μπρος , δυό βήματα πίσω» δεν ήταν οδηγίες χορευτικές για ταγκό αλλά για αγωνιστική επίθεση προς τα μπρος με ένα βήμα τη φορά και δύο του αντίπαλου πίσω.
Κλείνοντας, να προτείνω στους συνδικαλισταράδες μετά το ταγκό να το ρίξουν και στα τσάμικα.
Έχουν μεγάλη ροπή στα επαναστατικά τσάμικα εξάλλου.
16/5/2013
Σοφία Λαμπίκη
-------
πηγή (http://parallhlografos.wordpress.com/2013/05/16/%CF%84%CE%BF-%CE%B8%CE%AD%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C-%CF%84/)
-
Συνάδελφοι, μήπως ήρθε η ώρα να συζητήσουμε σοβαρά το ενεδεχόμενο οι Πανελλήνιες να διεξάγονται από τα ίδια τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ;Να υπάρξει αποσύνδεση του Λυκείου από τις Πανελλήνιες; Να μην εμπλεκόμαστε καθόλου με τις πανελλήνιες; Υποτίθετε ότι είμαστε επιστρατευμένοι αλλά υπάρχουν συνάδελφοι που δεν ορίστικαν επιτηρητές.Άλλωστε ποιά είναι η ημερήσια αποζημίωσή μας;
-
Πριν μια βδομάδα έγραψα ότι η ΟΛΜΕ θα μας πουλήσει στο τέλος, όπως και έγινε.Το μήνυμά μου θεωρήθηκε ειρωνικό και σβήστηκε. Και προδομένοι και επιστρατευμένοι και λογοκριμένοι λοιπόν.... :o :o :o
-
Κείμενο μιας συναδέλφου...
-----
Το θέατρο του ευτελισμού και το ταγκό της εξουσίας
Θεατρική παράσταση φαρσοκωμωδίας : Απεργία στις Πανελλήνιες
Πράξη 1η:Η Κυβέρνηση δίνει το εναρκτήριο λάκτισμα.
Αν και με το Μνημόνιο 3 έχει ήδη αποφασιστεί η αύξηση του διδακτικού ωραρίου των καθηγητών συγκεκριμενοποιεί την αύξηση στις 2 ώρες εβδομαδιαίως στο πολυνομοσχέδιο παραμονές Πάσχα και λίγο πριν την έναρξη των Πανελληνίων Εξετάσεων.
Ακόμα και ο πιο ανόητος καταλαβαίνει ότι θα αρκούσε μια απλή Υπουργική Απόφαση γύρω στις 10 Ιούνη για να συγκεκριμενοποιήσει την αύξηση όταν θα είχαν λήξει οι Πανελλήνιες.
Γιατί λοιπόν το έφερε τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή;
Για να δημιουργήσει αναταραχή, να ενεργοποιήσει τον κοινωνικό αυτοματισμό και να στοχοποιήσει τους αντιδρώντες καθηγητές ώστε , τέλος Ιούνη, να τους απολύσει εν μέσω θριαμβικών κραυγών του πλήθους.
Πράξη 2η : Οι εργατοπατέρες της ΟΛΜΕ ξεκρεμούν τα επαναστατικά τυφέκια.
Μέσα σε δήθεν συναισθηματική φόρτιση οργής το προεδρείο της ΟΛΜΕ προτείνει απεργία μέσα στις εξετάσεις. Συναινούν όλες οι συνδικαλιστικές παρατάξεις που πρόσκεινται στα κόμματα της κυβέρνησης και της αντιπολίτευσης πλην του ΠΑΜΕ το οποίο προδιαγράφει εξαρχής ήττα και προτείνει τιμητικές απεργίες τουφεκιές σε ημερομηνίες που δεν προσέρχονται μαθητές στα σχολεία (ευτυχώς όχι ακόμα Κυριακές).
Πράξη 3η: Τα ΜΜΕ (και όχι μόνο) ξεσκίζουν τους καθηγητές
Αρχίζει το σόου. Κοπρίτες, κοπρόσκυλα, ρεμάλια, κοπανατζήδες, παιδόφιλοι, απατεώνες, γαϊδούρια οι φράσεις που εκστομίζονται στα τηλεδικαστήρια , στα καθεστωτικά έντυπα ή από στόματος βουλευτών ή εκπροσώπων κομμάτων.
Τι κάνει επικοινωνιακά η ΟΛΜΕ;
Μήπως ξέρει;
Αντί καταρχήν να κάνει αστικές αγωγές κατά των υβριστών κάθεται και ακούει.
Αντί , ευκαιρίας δοθείσης, να απαιτήσει την κατάργηση των, ψυχοφθόρων για τα παιδιά και οικονομοβόρων για τις οικογένειες, Πανελληνίων Εξετάσεων κάνει τη πάπια γιατί πίσω απ΄αυτές τις εξετάσεις ζει ένα ολόκληρο , νόμιμο αλλά και παράνομο, κύκλωμα φροντιστών και ιδιαιτεράδων.
Μα τι θα μπορούσε να πει ακόμα;
Να πει ότι γίνεται αποδεκτή η αύξηση των 2 ωρών με την δέσμευση του Υπουργείου ότι τα τμήματα των μαθητών θα είναι των 15 παιδιών και ότι οι καθηγητές θα απασχολούνται ΜΟΝΟ με το διδακτικό τους έργο και τίποτε άλλο.Ούτε τον γραμματέα θα κάνουν στο σχολείο, ούτε τον σχολικό φύλακα, ούτε την καθαρίστρια, έτσι βελτιώνεται ποιοτικά η Παιδεία.
Αλλά ποιος να τα πει αυτά;
Πράξη 4η: Σου παν θα βάλεις το χακί….
Σε μία πρωτοφανή ενέργεια η κυβέρνηση επιτάσσει τους καθηγητές πριν αυτοί αποφασίσουν για την απεργία.Τουτέστιν επιτάσσουν την Σκέψη και τη Βούληση και σέρνουν σε καταναγκαστική εργασία εργαζόμενους.
Το πόσο επικίνδυνη ήταν και είναι αυτή η επίταξη φαίνεται από το ότι μέχρι η Διεθνής Αμνηστία την καταδίκασε αλλά ακόμα και ο νεοφιλελεύθερος κος Στέφανος Μάνος.
Εν μέσω μιας εξευτελιστικής για εκπαιδευτικούς αλλά και ανθρώπους διαδικασίας , αστυνομικοί παραδίδουν τα φύλλα επίταξης με ποινή μη παραλαβής των την τρίμηνη φυλάκιση και βέβαια την πειθαρχική δίωξη και απόλυση.
Εικόνες για γέλια και για κλάματα διαδραματίζονται σε όλη την Ελλάδα καθώς αστυνομικοί ψάχνουν πεθαμένους, συνταξιοδοτημένους, έγκυες ή λεχώνες καθηγητές και καθηγήτριες για να τους επιτάξουν.
Η οργή για την ταπείνωση είναι έκδηλη στον κλάδο των καθηγητών.
Πράξη 5η: Η έκπληξη.
Η απεργιακή πρόταση της ΟΛΜΕ κατεβαίνει σε Γενικές Συνελεύσεις. Αυτό που κανείς δεν πιστεύει απ΄τους μικροαστούς, ήπιους, υποταγμένους, «βολεμένους» καθηγητάκους γίνεται πραγματικότητα.
Σε συντριπτική πλειοψηφία και σε δραματικές γενικές συνελεύσεις οι καθηγητές ξεπερνούν τον τρόμο της απόλυσης, το βάρος της ευθύνης για τους μαθητές τους (πολλές φορές και τα ίδια τους τα παιδιά) που είναι υποψήφιοι,αντιστέκονται στην ταπείνωση, σηκώνουν το κεφάλι και ψηφίζουν ναι στην απεργία.
Η απόφαση αυτή εκπλήττει και ξυπνά και την υπόλοιπη εν υπνώσει ελληνική κοινωνία που βλέπει ότι κάποιοι, με πόνο,με τρόμο,με δάκρυα ή με απελπισία είναι αποφασισμένοι να προτιμήσουν την αξιοπρέπεια τους παρά τη δουλίτσα τους και τη βολή τους.
Τελευταία Πράξη:Η Αυλαία (και τα προσωπεία ) πέφτουν.
Οι Πρόεδροι των ΕΛΜΕ της χώρας , που είναι υποχρεωμένοι να μεταφέρουν την απόφαση των Συνελεύσεων στη Συνεδρίαση τους στις 15/5 , προτείνουν και αποφασίζουν ΚΟΝΤΡΑ στην εντολή που τους δόθηκε.
Είναι πρωτοφανές και παγκόσμια φαινόμενο αντιδημοκρατικής συνδικαλιστικής συμπεριφοράς και το τραγικότερο είναι ότι κάποιοι που φωνάζουν την κυβέρνηση «Χούντα» συμπεριφέρθηκαν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο στους εντολείς συναδέλφους τους ακυρώνοντας τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων και ταπεινώνοντας όλο τον κλάδο.
Κριτική της θεατρικής παράστασης.
Όποιος φοβάται, πέφτει και κοιμάται, έλεγε ένα παλιό σύνθημα, είναι εκτός από αντιδημοκρατικό και ανθρωπίνως απαράδεκτο να μην φοβάται η καθηγητριούλα των 630 ε την απόλυση και να την τρέμει ο συνδικαλισταράς.
Το ξεπούλημα είναι ολοκάθαρο.Όπως επίσης ότι όλη η ιστορία ήταν στημένη εξ αρχής με μόνη έκπληξη τις αποφάσεις των Γενικών Συνελεύσεων.
Κυβέρνηση, ΜΜΕ, Εργατοπατέρες έσυραν και βασάνισαν 100 χιλιάδες υποψήφιους μαθητές των εξετάσεων και 86 χιλιάδες καθηγητές , καθώς και τις οικογένειες τους, σε ένα πολιτικό ταγκό με στόχο την άγραν ψηφαλακίων νοικοκυραίων που αναζητούν «υπευθυνότητα»
Δεν λογάριασαν ούτε την αγωνία των υποψηφίων ούτε τα τρομακτικά διλήμματα στα οποία έβαλαν τους καθηγητές, να αντιμετωπίσουν καθυβριζόμενοι, με καθαρή συνείδηση πολλαπλά ηθικά ερωτήματα : με τον μαθητή μου ή με το διδακτικό μου έργο; Με την αξιοπρέπεια μου ή με την δουλίτσα μου;
Ντροπή και ροχάλα.
Η λύση που φαίνεται πια ολοκάθαρα είναι μία.Να συντριβεί, να εξαφανιστεί από προσώπου γης ο εργατοπατερίστικος παγιωμένος συνδικαλισμός. Η ΑΔΕΔΥ έχει πρόεδρο δάσκαλο και αντιπρόεδρο καθηγητή αλλά δεν την ένοιαξε ποσώς τι αιτήματα ή τι αγωνίες είχαν οι συνάδελφοί του και οι μαθητές τους.
Η ΓΣΕΕ ακόμα πιο ξεκάθαρα έγραψε στα πολυτελή σκαρπίνια της τον όποιο αγώνα των καθηγητών.
Η ΟΛΜΕ, ακόμα πιο άθλια, γιατί έπαιξε όλο το παιχνίδι εις βάρος 200 χιλιάδων οικογενειών.
Λαμπρή εξαίρεση πρόεδροι ΕΛΜΕ που δεν ανήκουν στο μπλοκ των κυβερνώντων ή των επίδοξων κυβερνητών (με τι νεφρό;) της χώρας και έδωσαν τον αγώνα του οποίου την εντολή έλαβαν απ΄τις Συνελεύσεις.
Τιμή στους ανώνυμους καθηγητές που με δάκρυα πολλές φορές, άυπνοι, βασανισμένοι απ΄τα διλήμματα τους, σήκωσαν κεφάλι και ύψωσαν φωνή αξιοπρέπειας. Αυτοί πρέπει να αποτελέσουν τη βάση των νέων κινημάτων.
Οι άλλοι, οι εργατοπατέρες οι ξεπουλητάδες, όλο και με κάποιο υπουργείο ή Γ.Γ. ή καμιά διοίκηση Δημόσιου Οργανισμού θα βολευτούν.
Μέσα στη χλεύη των απλών λειτουργών της εκπαίδευσης θα βολευτούν και άξιος ο μισθός τους.
Χόρεψαν καλά το ταγκό με την εξουσία.
Μάλλον δεν κατάλαβαν ότι η φράση «ένα βήμα μπρος , δυό βήματα πίσω» δεν ήταν οδηγίες χορευτικές για ταγκό αλλά για αγωνιστική επίθεση προς τα μπρος με ένα βήμα τη φορά και δύο του αντίπαλου πίσω.
Κλείνοντας, να προτείνω στους συνδικαλισταράδες μετά το ταγκό να το ρίξουν και στα τσάμικα.
Έχουν μεγάλη ροπή στα επαναστατικά τσάμικα εξάλλου.
16/5/2013
Σοφία Λαμπίκη
-------
πηγή (http://parallhlografos.wordpress.com/2013/05/16/%CF%84%CE%BF-%CE%B8%CE%AD%CE%B1%CF%84%CF%81%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C-%CF%84/)
Απίστευτο κείμενο... Η Σοφία Λαμπίκη έχει γράψει πολλά αξιόλογα κείμενα.
-
Ελπίζω πραγματικά οι υπεύθυνοι του pde να στείλουν το άρθρο της Σοφίας Λαμπίκη - με την άδεια της φυσικά - σε κάποια (ή και σε όλες) τις κυριακάτικες εφημερίδες μεγάλης κυκλοφορίας..
-
Ένα ακόμη εκπληκτικό - αν και παλαιότερο - κείμενό της: http://http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=%CE%A3%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%B1+%CE%9B%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%AF%CE%BA%CE%B7+%CE%B5%CE%B3%CF%89+%CE%BC%CE%B9%CE%B1+%CE%B5%CE%BA+%CF%84%CF%89%CE%BD+%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CF%85%CE%B2%CF%81%CE%B9%CE%B6%CE%BF%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%89%CE%BD+%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CF%89%CE%BD+%CF%85%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BB%CF%89%CE%BD+&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CD4QFjAD&url=http%3A%2F%2Fpekp.gr%2F%3Fp%3D906&ei=1EqVUbiyF8ak4ASQ4oHQBw&usg=AFQjCNFjCRg_gcI-7sQ3KbJ2kdFoXDg4dQ
-
Ευγε ευγε !!!!!!! Ετοιμαστείτε από Σεπτέμβριο να κλάψουν μανούλες. Το μήνυμα το πήραν στο Υπουργείο: ότι από Σεπτέμβιο μπορούμε να προχωρήσουμε ανετότατα και σε άλλα μέτρα πολύ πιο σκληρά. Ε ρε το τι έχει να ακολουθήσει από Σεπτέμβριο δεν λέγεται. όχι 2.000 αναπληρωτές δεν θα πάρουν, όχι 2 ώρες θα αυξήσουν το ωράριο, αλλά δεν θα αφήσουν όρθιο τίποτα.
Έτσι κάνουν άλλωστε τα πρόβατα, σκύβουν το κεφάλι και προχωράνε
-
Η όλη κινητοποίηση τις τελευταίες ημέρες με όλους όσους κατ’ εντολή ή από διάφορα συμπλέγματα και κατάλοιπα του παρελθόντος λοιδόρησαν τους εκπαιδευτικούς συλλήβδην, έδωσε τη δυνατότητα να αφυπνιστούν ανήσυχα πνεύματα που γνωρίζουν καλά την κατάσταση στη δημόσια παιδεία εκ’ των έσω και να δουν πιο καθαρά τις αιτίες των δεινών στην εκπαίδευση.
Έτσι γράφτηκε και το εξαιρετικό κείμενο της Σοφίας Λαμπίκη που εστιάζει στις 2 μεγάλες πηγές των κακών στην εκπαίδευση¨
1. Τον εργατοπατερικό συνδικαλισμό.
2. Στις πανελλαδικές εξετάσεις και εν’ γένει στις όποιες εξετάσεις για την πρόσβαση στο Πανεπιστήμιο που πρέπει να αποδεσμευτούν από το Λύκειο.
Ένα πιο ισχυρό απολυτήριο Λυκέιου πρέπει να είναι το ζητούμενο με μια αυστηρή Α’Λυκείου αρχικά το οποίο θα δίνει τη δυνατότητα στους απόφοιτους να γράφονται στο 80% των σχολών και να παίρνουν πτυχίο όσοι απλά μπορούν.
Οι σχολές μεγάλης ζήτησης μπορούν να διεξάγουν επιπλέον εξετάσεις σε 2 το πολύ μαθήματα και να επιλέγουν τους φοιτητές που θέλουν. Οι εξετάσεις αυτές ας γίνονται ένα εξάμηνο μετά την αποφοίτηση από το Λύκειο και θα μπορούν να λαμβάνουν μέρος όσοι έχουν βαθμό παραπάνω από 16…
Έτσι, οι ανάγκες σε παραπαιδεία θα μειωθούν πολύ –δεν θα εξαλειφθούν- και θα μπορέσει να αναβαθμιστεί το Λύκειο και οι εκπαιδευτικοί του.
Οι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους και να αποβάλλουν τα καρκινώματα από το Λύκειο. Οι σχεδιαστές του υπουργείου με τις διάφορες επιτροπές απλά δεν γνωρίζουν
-
nero συμφωνω σε ολα,εκτος του "αλλαζουμε".Εξω υπαρχουν πολλοι αδιοριστοι καθηγητες ικανοι και ετοιμοι να αλλακουμε.Δε το γνωριζεις αυτο η διαφωνεις; Επισης για την αξιολογηση η αληθεια ειναι οτι ΟΧΙ δε τη θελουμε.Βλεπεις πουθενα σ αυτο το φορουμ πχ να συζηταμε κατι τετοιο; Εχουμε κανει προτασεις; Οχι.Εννοειται οτι το κρατος θα μας ετοιμασει μθα λαθος αξιολογηση.Εμεις ομως τι κανουμε γι αυτο;
-
Με ένα ολόψυχο ευχαριστώ ο υπουργός Παιδείας επιχείρησε άνοιγμα στους καθηγητές, στην καθιερωμένη δήλωση που γίνεται την πρώτη ημέρα στις Πανελλήνιες.
«Οι Πανελλαδικές Εξετάσεις άρχισαν σήμερα στην ώρα τους, όπως είχαμε δεσμευτεί εξαρχής και η πρώτη μέρα εξελίχθηκε ομαλά, χωρίς προβλήματα.
Σε αυτό συνέβαλαν όλοι. Θέλω, όμως, να ευχαριστήσω ολόψυχα όλους τους εκπαιδευτικούς που άσκησαν τα καθήκοντά τους με υποδειγματικό τρόπο.
Εύχομαι καλή συνέχεια σε όλους και στους μαθητές μας καλά αποτελέσματα», είπε ο κ. Αρβανιτόπουλος.
-
Θα τον ευχαριστήσουμε και εμείς τον κ. Αρβανιτόπουλο και την κυβέρνησή του όταν θα έρθει η ώρα! Εκτός κι αν αποφασίσουν να γίνουν και επίσημα χούντα και δεν ξανακάνουν εκλογές σ' αυτή τη χώρα!
-
Θα τον ευχαριστήσουμε και εμείς τον κ. Αρβανιτόπουλο και την κυβέρνησή του όταν θα έρθει η ώρα! Εκτός κι αν αποφασίσουν να γίνουν και επίσημα χούντα και δεν ξανακάνουν εκλογές σ' αυτή τη χώρα!
Τιποτα αλλο Κε Υπουργε;
-
nero συμφωνω σε ολα,εκτος του "αλλαζουμε".Εξω υπαρχουν πολλοι αδιοριστοι καθηγητες ικανοι και ετοιμοι να αλλακουμε.Δε το γνωριζεις αυτο η διαφωνεις; Επισης για την αξιολογηση η αληθεια ειναι οτι ΟΧΙ δε τη θελουμε.Βλεπεις πουθενα σ αυτο το φορουμ πχ να συζηταμε κατι τετοιο; Εχουμε κανει προτασεις; Οχι.Εννοειται οτι το κρατος θα μας ετοιμασει μθα λαθος αξιολογηση.Εμεις ομως τι κανουμε γι αυτο;
Φυσικα και το γνωριζω αυτο ,ομως απευθυνεται σε οσους με παρα πολυ υποτιμητικα σχολεια εγραφαν σε διαφορα φορουμ περι τεμπεληδων και αλλα τα οποια ηταν μεχρι και εμετικα και οι οποιοι δεν ηταν αδιοριστοι καθηγητες( ετσι νομιζω εγω..)
Οσο για την αξιολογηση το λαθος ηταν η διαρκης αρνηση τοσα χρονια κατα τη γνωμη μου και η ελλειψη σοβαρων προτασεων με αποτελεσμα αυτο που ερχεται να ειναι αυτο που αναφερεις..
-
Ρε παιδιά, πού πήγατε όλοι; Πάει, τέλειωσαν όλα; Όλοι κρυφτήκανε στα λαγούμια τους; ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ;
Δεν θα γίνει τίποτα από κανέναν;
Αυτοί οι πρόεδροι, πώς αντιμετωπίστηκαν κατά την επιστροφή τους στους νομούς τους; Ούτε γάτα ούτε ζημιά; Ούτε μια παραίτηση; Κι αυτός ο Κοτσυφάκης, δεν ξέρω πώς τον λένε, γιατί δεν υποβάλλει από μόνος του την παραίτησή του; Τι ακριβώς καταφέρανε όλοι τους, εκτός από αυτό το απίστευτο ρεζίλεμα; Και τι λόγο ύπαρξης έχουν; Αφήστε τα νομικίστικα, ότι τάχα αυτοί μας νομιμοποιούν και τα λοιπά. ΕΜΕΙΣ είμαστε η ψυχή της εκπαίδευσης. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν να μπουν σε τάξη, μην πω και δεκαετίες! Γι'αυτό και σε όσα τους ρωτούσαν στα κανάλια (τα δικαιολογημένα), δεν ήξεραν τι να απαντήσουν και αμήχανα τα μασάγανε!
ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ!
Ας μου πει κάποιος, όλα μέλι-γάλα τώρα; Ούτε καν συζητούν τίποτα οι ρεζίλες;
-
Ρε παιδιά, πού πήγατε όλοι; Πάει, τέλειωσαν όλα; Όλοι κρυφτήκανε στα λαγούμια τους; ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ;
Δεν θα γίνει τίποτα από κανέναν;
Αυτοί οι πρόεδροι, πώς αντιμετωπίστηκαν κατά την επιστροφή τους στους νομούς τους; Ούτε γάτα ούτε ζημιά; Ούτε μια παραίτηση; Κι αυτός ο Κοτσυφάκης, δεν ξέρω πώς τον λένε, γιατί δεν υποβάλλει από μόνος του την παραίτησή του; Τι ακριβώς καταφέρανε όλοι τους, εκτός από αυτό το απίστευτο ρεζίλεμα; Και τι λόγο ύπαρξης έχουν; Αφήστε τα νομικίστικα, ότι τάχα αυτοί μας νομιμοποιούν και τα λοιπά. ΕΜΕΙΣ είμαστε η ψυχή της εκπαίδευσης. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν να μπουν σε τάξη, μην πω και δεκαετίες! Γι'αυτό και σε όσα τους ρωτούσαν στα κανάλια (τα δικαιολογημένα), δεν ήξεραν τι να απαντήσουν και αμήχανα τα μασάγανε!
ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ!
Ας μου πει κάποιος, όλα μέλι-γάλα τώρα; Ούτε καν συζητούν τίποτα οι ρεζίλες;
Ναι
-
Ρε παιδιά, πού πήγατε όλοι; Πάει, τέλειωσαν όλα; Όλοι κρυφτήκανε στα λαγούμια τους; ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ;
Δεν θα γίνει τίποτα από κανέναν;
Αυτοί οι πρόεδροι, πώς αντιμετωπίστηκαν κατά την επιστροφή τους στους νομούς τους; Ούτε γάτα ούτε ζημιά; Ούτε μια παραίτηση; Κι αυτός ο Κοτσυφάκης, δεν ξέρω πώς τον λένε, γιατί δεν υποβάλλει από μόνος του την παραίτησή του; Τι ακριβώς καταφέρανε όλοι τους, εκτός από αυτό το απίστευτο ρεζίλεμα; Και τι λόγο ύπαρξης έχουν; Αφήστε τα νομικίστικα, ότι τάχα αυτοί μας νομιμοποιούν και τα λοιπά. ΕΜΕΙΣ είμαστε η ψυχή της εκπαίδευσης. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν να μπουν σε τάξη, μην πω και δεκαετίες! Γι'αυτό και σε όσα τους ρωτούσαν στα κανάλια (τα δικαιολογημένα), δεν ήξεραν τι να απαντήσουν και αμήχανα τα μασάγανε!
ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ!
Ας μου πει κάποιος, όλα μέλι-γάλα τώρα; Ούτε καν συζητούν τίποτα οι ρεζίλες;
εμείς είχαμε συνέλευση την Πέμπτη .....έφαγε κράξιμο ο πρόεδρος, παραιτήθηκε και καλά, και η απόφαση της συνέλευσης ζητάει την παραίτηση της πλειοψηφίας του ΔΣ της ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ ΠΑΣΚΕ ΣΥΝΕΚ) που πρότειναν την αναστολή της απεργίας
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
αλήθεια όμως αυτό το ΔΣ της ΟΛΜΕ που στα κομμάτια έχει κρυφτεί....ούτε καν μια παραίτηση για το θεαθήναι;
-
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
Αυτό είναι ακριβώς που θέλουν και αυτοί. Ο συνδικαλισμός να παραμείνει η υπόθεση για τις μικρές παρεούλες τους που θα αποφασίζουν και για την τύχη σου...
-
Σπάνια ένα συνδικαλιστικό σωματείο έχει διαπράξει τόσο κολοσσιαία λάθη όσα η ΟΛΜΕ – κάτι τέτοιο ούτε στην Ελλάδα των υπερβολών δεν μπορούσαμε να φανταστούμε ότι θα συνέβαινε.
Σπάνια ένα συνδικαλιστικό σωματείο έχει επιδείξει τόσο μεγάλη ακαμψία, ώστε να βρεθεί σε αντιπαράθεση με τους πάντες – την κοινωνία, το σωματείο – ομπρέλα που είναι η ΑΔΕΔΥ, τα κόμματα στα οποία οι ίδιοι οι συνδικαλιστές του ανήκουν.
Άγνωστο τι είναι αυτό που τύφλωσε τόσο πολύ την ΟΛΜΕ, ώστε να οδηγήσει έναν ολόκληρο κλάδο σε μια πρωτοφανή στρατηγική ήττα, παίρνοντας στον λαιμό της όλους τους εκπαιδευτικούς.
Και τυφλώθηκαν τόσο πολύ, που, στην διαδήλωσή τους, τόλμησαν να φερθούν με επικίνδυνα ανόητο τρόπο, βγάζοντας ένα αυτοσχέδιο τανκ στους δρόμους της Αθήνας και κραδαίνοντας αφίσα με το… πουλί της χούντας - δηλαδή, ξέφυγαν τελείως!
Τυφλώθηκαν τόσο πολύ, που δεν μπόρεσαν έστω και την τελευταία ώρα να λάβουν το μήνυμα της ΑΔΕΔΥ, που ξεκαθάρισε ότι απεργία μέσα στις Πανελλαδικές δεν μπορεί να λάβει την κάλυψη της και αρνούμενη να κηρύξει απεργία την πρώτη ημέρα των πανελλαδικών.
Τυφλώθηκαν τόσο πολύ, που αποφάσισαν να μην υπακούσουν σε απόφαση για απεργία που έλαβε το τριτοβάθμιο σωματείο στο οποίο υπάγονται, καλώντας τα μέλη τους να σπάσουν την απεργία (που κηρύχθηκε γι’ αυτούς)!
Τυφλώθηκαν τόσο πολύ, που κάθισαν και έγραψαν ανοιχτή επιστολή στους μαθητές τους, αραδιάζοντάς τους ένα σωρό ανακρίβειες και μιλώντας τους για το… χαρτζιλίκι τους που λιγοστεύει και για το… «ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας»!
Οι καθηγητές της μέσης εκπαίδευσης οφείλουν να κατανοήσουν πως αυτοί οι άνθρωποι δεν μπορούν να τους εκπροσωπούν – ανεξαρτήτως παρατάξεων.
Διότι στην καλύτερη περίπτωση, έχουν χάσει τα λογικά τους – για συνδικαλιστική ευελιξία, ούτε λόγος.
Δεν είναι δυνατόν να μην βρίσκεις ούτε έναν σύμμαχο (αν εξαιρέσουμε την συνδικαλιστική ηγεσία των δασκάλων και τους εργαζομένους στον… ΗΣΑΠ!) και να επιμένεις στο δικό σου, πέφτοντας (παραζαλισμένος και έχοντας εντελώς χάσει τον έλεγχο των κινήσεών σου) από το ένα λάθος στο άλλο.
Δεν είναι δυνατόν να εκπροσωπείς εκπαιδευτικούς και να βγάζεις στους δρόμους τανκς και πουλιά της χούντας.
Το πρωτοφανές αυτό φιάσκο έχει ονοματεπώνυμα – επίσης ανεξαρτήτως παρατάξεων.
Η μόνη λύση τώρα είναι να ομολογήσουν την αποτυχία τους και να παραιτηθούν από τις θέσεις τους, ώστε να ακολουθηθούν οι νόμιμες και δημοκρατικές διαδικασίες, προκειμένου οι εκπαιδευτικοί να αποκτήσουν την συνδικαλιστική ηγεσία που τους αξίζει.
Αν τα συγκεκριμένα πρόσωπα έχουν τόσο πολύ τυφλωθεί ώστε να μην βλέπουν την ανάγκη να εγκαταλείψουν το καταστροφικό σκηνικό ερειπίων το οποίο δημιούργησαν, τότε δεν υπάρχει άλλος δρόμος από την καθαίρεσή τους.
Εδώ που έφτασαν τα πράγματα, άλλος δρόμος δεν υπάρχει…
www.elzoni.gr
-
Ρε παιδιά, πού πήγατε όλοι; Πάει, τέλειωσαν όλα; Όλοι κρυφτήκανε στα λαγούμια τους; ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ;
ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ!
Ας μου πει κάποιος, όλα μέλι-γάλα τώρα; Ούτε καν συζητούν τίποτα οι ρεζίλες;
απλά θα σταματήσουν οι κινητοποιήσεις με την υπόσχεση να μη θιγεί κανείς διά των υποχρεωτικών μεταθέσεων και οι αναπληρωτές στον Καιάδα της ανεργίας και της πολιτικής οι πιο εξαγριωμένοι.
-
Ελα σε λιγο καιρο εχει μεταθεσεις και μετα αποσπασεις. Ποια ΟΛΜΕ να φυγει πλακα κανουμε? Παλι στη ζεστη της αγκαλιτσα καποιοι θα χωθουνε, παρακαλωντας κιολας
-
Θα τον ευχαριστήσουμε και εμείς τον κ. Αρβανιτόπουλο και την κυβέρνησή του όταν θα έρθει η ώρα! Εκτός κι αν αποφασίσουν να γίνουν και επίσημα χούντα και δεν ξανακάνουν εκλογές σ' αυτή τη χώρα!
...................βάζοντας, αντί για ψηφοδέλτιο, το χαρτί της επίταξης στο φάκελο........ 8) 8)
-
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
Αυτό είναι ακριβώς που θέλουν και αυτοί. Ο συνδικαλισμός να παραμείνει η υπόθεση για τις μικρές παρεούλες τους που θα αποφασίζουν και για την τύχη σου...
+++++++++++++++++++++++++++++++++ δεν έχω ξαναδεί σωστότερη τοποθέτηση. Γνώμη μου είναι πως στις επόμενες εκλογές πρέπει να παρευρεθεί το σύνολο των εκπαιδευτικών και να ανατρέψει κατεστημένα μαγαζάκια χρόνων. Ξαναγράφω πως η Παιδεία δεν είναι κομματική υπόθεση , και δεν πρέπει να ειναι. Και καιρός πλέον να τεθεί και το αίτημα της πλαφόν θητείας. Δε γίνεται οι ίδιοι άνθρωποι να επανεκλέγονται στον αιώνα τον άπαντα. Μία άντε δύο θητείες και μετά ο επόμενος. Να εναλλάσσονται τα πρόσωπα ώστε να μην δημιουργούνται ...."σχέσεις στοργής" ένθεν κακείθεν.
-
Στη Γ.Σ. της Τριτης, ,συναδελφος ζητησε ενιαιο ψηφοδελτιο. τερμα οι γελοιοτητες των κοματων. φυσικα χειροκροτηθηκε, φυσικα οι συνδικαλιστες την κοιτουσαν ως εξωγηινο
-
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
Αυτό είναι ακριβώς που θέλουν και αυτοί. Ο συνδικαλισμός να παραμείνει η υπόθεση για τις μικρές παρεούλες τους που θα αποφασίζουν και για την τύχη σου...
+++++++++++++++++++++++++++++++++ δεν έχω ξαναδεί σωστότερη τοποθέτηση. Γνώμη μου είναι πως στις επόμενες εκλογές πρέπει να παρευρεθεί το σύνολο των εκπαιδευτικών και να ανατρέψει κατεστημένα μαγαζάκια χρόνων. Ξαναγράφω πως η Παιδεία δεν είναι κομματική υπόθεση , και δεν πρέπει να ειναι. Και καιρός πλέον να τεθεί και το αίτημα της πλαφόν θητείας. Δε γίνεται οι ίδιοι άνθρωποι να επανεκλέγονται στον αιώνα τον άπαντα. Μία άντε δύο θητείες και μετά ο επόμενος. Να εναλλάσσονται τα πρόσωπα ώστε να μην δημιουργούνται ...."σχέσεις στοργής" ένθεν κακείθεν.
Επιτέλους,αρχίζουν να ακούγονται σωστά πράγματα.Συνάδελφοι,αν δεν στείλουμε τους πουλημένους της ΟΛΜΕ σπίτι τους,δεν θα δούμε προκοπή.Στόχος είναι μία ΟΛΜΕ χωρίς κομματικούς εγκάθετους για να υπηρετούν τους εκπαιδευτικούς και κανένα άλλο!!!
-
Συνάδελφοι παρατηρώ ( στον περίγυρό μου κατά κύριο λόγο, αλλά και εδώ ορισμένες φορές) ότι αρχίζει ένας προβληματισμός γύρω από το τι συνδικαλισμό θα θέλαμε.
Ο προβληματισμός άρχισε επί τη ευκαιρία του ( αναμενόμενου εξ' αρχής ) φιάσκου της υποτιθέμενης "γενικής απεργίας" του κλάδου ( απεργίας που όπως πολλάκις ελέχθη από αρκετούς συνομιλητές εξ΄αρχής, δεν μπορούσε να διαχειριστεί ο κλάδος σε κανένα επίπεδο - και εδώ δεν αναφέρω τις υποψίες μου, μια και δεν έχω καμία απόδειξη).
Χαίρομαι για τον προβληματισμό που αναπτύσσεται, και εύχομαι στο επικείμενο συνέδριο της ΟΛΜΕ να μην επικροτηθούν ( και πάλι) από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών τα πρόσωπα και οι πρακτικές που τον οδήγησαν εδώ που τον οδήγησαν ( όχι ξαφνικά, αλλά μέσα από μεγάλη πορεία).
Γιατί προσωπικά φοβάμαι, ότι θα προκύψουν καταστάσεις "απείρου κάλλους": Θα επιβραβευτούν - φοβούμαι - δια της επανεκλογής τους οι κομματικοί πυρήνες του συνδικαλισμού. Και επειδή αυτό δεν θα έχει συμβεί για πρώτη φορά αλλά για πολλοστή, μετά δεν θα υπάρχει καμία δικαιολογία για κανέναν ( ξέρετε: "δεν ήξερε ο κόσμος", "ο κόσμος νόμιζε ότι...", "Ο κόσμος πίστευε ότι..." κ.α.π. και ελλιπέστατα ως δικαιολογίες).
Για να δούμε!
"Κοντός ψαλμός".
Υ.Γ. Κάτι μου λέει, ότι "ο Μανωλιός θα φορέσει τα ρούχα του αλλιώς", και οι κομματικοί πυρήνες θα επιβιώσουν λαμβάνοντας από την πλειοψηφία μία ακόμα επιβράβευση.
Και η τάση για δικαιολόγηση των αδικαιολόγητων , θα συνεχιστεί.
Και θα είναι κρίμα.
-
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
Αυτό είναι ακριβώς που θέλουν και αυτοί. Ο συνδικαλισμός να παραμείνει η υπόθεση για τις μικρές παρεούλες τους που θα αποφασίζουν και για την τύχη σου...
+++++++++++++++++++++++++++++++++ δεν έχω ξαναδεί σωστότερη τοποθέτηση. Γνώμη μου είναι πως στις επόμενες εκλογές πρέπει να παρευρεθεί το σύνολο των εκπαιδευτικών και να ανατρέψει κατεστημένα μαγαζάκια χρόνων. Ξαναγράφω πως η Παιδεία δεν είναι κομματική υπόθεση , και δεν πρέπει να ειναι. Και καιρός πλέον να τεθεί και το αίτημα της πλαφόν θητείας. Δε γίνεται οι ίδιοι άνθρωποι να επανεκλέγονται στον αιώνα τον άπαντα. Μία άντε δύο θητείες και μετά ο επόμενος. Να εναλλάσσονται τα πρόσωπα ώστε να μην δημιουργούνται ...."σχέσεις στοργής" ένθεν κακείθεν.
Έχεις απόλυτο δίκιο bitch! Το ίδιο συμβαίνει και στη βουλή! Όλο οι ίδιοι και οι ίδιοι! Γι' αυτό φτάσαμε εκεί! Θα πρέπει να αλλάζουν και εμείς να γίνουμε πιο ενεργοί στις αποφάσεις μας!
-
Αγαπητοί συνάδελφοι. Δυστυχώς όσο η πλειοψηφία από εμάς δε βλέπει τις βασικές αιτίες για την απαξίωση των εκπαιδευτικών η κατάστασή μας δεν πρόκειται να βελτιωθεί.
-Όσο παραμένει το καπέλωμα του Λυκείου από τις Πανελλαδικές Εξετάσεις,
-όσο αρνούνται οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου να αξιολογήσουν πραγματικά τους μαθητές και επιπλέον το να μπορεί μαθητής γράφοντας σε 8 μαθήματα ΜΗΔΕΝ στο τέλος της χρονιάς και με προφορικά κάτω από την βάση στα μισά μαθήματα να προάγεται στην άλλη τάξη,
-όσο τα ΕΠΑΛ και το επερχόμενο Τεχνολογικό Λύκειο θα θεωρούνται κακώς από την πλειοψηφία των γονέων «ειδικά» σχολεία,
-όσο η μέση ελληνική οικογένεια μπορεί πια να βρει με 10 ευρώ την ώρα και λιγότερα έναν εκπαιδευτικό του ιδιωτικού ή και δημοσίου τομέα για να «διαβάσει» τα παιδιά της,
-όσο η παραπαιδεία θεωρείται από τους περισσότερους η ενδεδειγμένη παιδεία και ανοίγουν και κλείνουν φροντιστήρια με τον ίδιο τρόπο όπως ψιλικατζίδικα και σουβλατζίδικα,
-όσο ο κομματισμός και οι ιδεολογικές εμμονές κρύβουν από τους συνδικαλιστές μας και σε πολλούς από εμάς τα πραγματικά μας προβλήματα,
δεν πρόκειται να δούμε Άνοιξη στον χώρο της ελληνικής παιδείας…
Μελετάω τελευταία το εκπαιδευτικό σύστημα στην Γερμανία για να δω τι θα ταίριαζε στη μεγάλη μου κόρη, εκπλήσσομαι από τον πλουραλισμό που βρίσκω και θλίβομαι με την κατάντια μας.
Οι σκεπτόμενοι κριτικά αλλά και δημιουργικά εκπαιδευτικοί οφείλουμε να ενωθούμε και να συμβάλλουμε στη διαμόρφωση μιας ενιαίας πρότασης αναβάθμισης της δημόσιας παιδείας που δεν θα μπορεί να προσπεράσει καμία άσχετη κυβέρνηση…
-
Αγαπητοί συνάδελφοι. Δυστυχώς όσο η πλειοψηφία από εμάς δε βλέπει τις βασικές αιτίες για την απαξίωση των εκπαιδευτικών η κατάστασή μας δεν πρόκειται να βελτιωθεί.
-Όσο παραμένει το καπέλωμα του Λυκείου από τις Πανελλαδικές Εξετάσεις,
-όσο αρνούνται οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου να αξιολογήσουν πραγματικά τους μαθητές και επιπλέον το να μπορεί μαθητής γράφοντας σε 8 μαθήματα ΜΗΔΕΝ στο τέλος της χρονιάς και με προφορικά κάτω από την βάση στα μισά μαθήματα να προάγεται στην άλλη τάξη,
-όσο τα ΕΠΑΛ και το επερχόμενο Τεχνολογικό Λύκειο θα θεωρούνται κακώς από την πλειοψηφία των γονέων «ειδικά» σχολεία,
-όσο η μέση ελληνική οικογένεια μπορεί πια να βρει με 10 ευρώ την ώρα και λιγότερα έναν εκπαιδευτικό του ιδιωτικού ή και δημοσίου τομέα για να «διαβάσει» τα παιδιά της,
-όσο η παραπαιδεία θεωρείται από τους περισσότερους η ενδεδειγμένη παιδεία και ανοίγουν και κλείνουν φροντιστήρια με τον ίδιο τρόπο όπως ψιλικατζίδικα και σουβλατζίδικα,
-όσο ο κομματισμός και οι ιδεολογικές εμμονές κρύβουν από τους συνδικαλιστές μας και σε πολλούς από εμάς τα πραγματικά μας προβλήματα,
δεν πρόκειται να δούμε Άνοιξη στον χώρο της ελληνικής παιδείας…
Μελετάω τελευταία το εκπαιδευτικό σύστημα στην Γερμανία για να δω τι θα ταίριαζε στη μεγάλη μου κόρη, εκπλήσσομαι από τον πλουραλισμό που βρίσκω και θλίβομαι με την κατάντια μας.
Οι σκεπτόμενοι κριτικά αλλά και δημιουργικά εκπαιδευτικοί οφείλουμε να ενωθούμε και να συμβάλλουμε στη διαμόρφωση μιας ενιαίας πρότασης αναβάθμισης της δημόσιας παιδείας που δεν θα μπορεί να προσπεράσει καμία άσχετη κυβέρνηση…
Παρα πολυ σωστα ΟΛΑ οσα γραφεις και συμπληρωνω , οσο ο εκπαιδευτικος δεν εμπνεει , οσο ο γονιος ''πληρωνει'' , οσο η εκπαιδευση αποτελει ενα εξεταστικοκεντρικο τουνελ της καθε ανωτατης σχολης και οσο το επαγγελμα του εκπαιδευτικου (ανεξαρτητως προθεσεων του και της ευσυνειδησιας του) αποτελουσε ζηλευτο κατα την κοινωνια ''βολεμα'', Σεβασμο και Συμπαρασταση απο την κοινωνια μην περιμενουμε!
Πρωτα πρεπει ν'ανατρεψουμε ολα αυτα..... ??? ::)
-
Αγαπητοί συνάδελφοι. Δυστυχώς όσο η πλειοψηφία από εμάς δε βλέπει τις βασικές αιτίες για την απαξίωση των εκπαιδευτικών η κατάστασή μας δεν πρόκειται να βελτιωθεί.
-Όσο παραμένει το καπέλωμα του Λυκείου από τις Πανελλαδικές Εξετάσεις,
-όσο αρνούνται οι εκπαιδευτικοί του δημοσίου να αξιολογήσουν πραγματικά τους μαθητές και επιπλέον το να μπορεί μαθητής γράφοντας σε 8 μαθήματα ΜΗΔΕΝ στο τέλος της χρονιάς και με προφορικά κάτω από την βάση στα μισά μαθήματα να προάγεται στην άλλη τάξη,
-όσο τα ΕΠΑΛ και το επερχόμενο Τεχνολογικό Λύκειο θα θεωρούνται κακώς από την πλειοψηφία των γονέων «ειδικά» σχολεία,
-όσο η μέση ελληνική οικογένεια μπορεί πια να βρει με 10 ευρώ την ώρα και λιγότερα έναν εκπαιδευτικό του ιδιωτικού ή και δημοσίου τομέα για να «διαβάσει» τα παιδιά της,
-όσο η παραπαιδεία θεωρείται από τους περισσότερους η ενδεδειγμένη παιδεία και ανοίγουν και κλείνουν φροντιστήρια με τον ίδιο τρόπο όπως ψιλικατζίδικα και σουβλατζίδικα,
-όσο ο κομματισμός και οι ιδεολογικές εμμονές κρύβουν από τους συνδικαλιστές μας και σε πολλούς από εμάς τα πραγματικά μας προβλήματα,
δεν πρόκειται να δούμε Άνοιξη στον χώρο της ελληνικής παιδείας…
Μελετάω τελευταία το εκπαιδευτικό σύστημα στην Γερμανία για να δω τι θα ταίριαζε στη μεγάλη μου κόρη, εκπλήσσομαι από τον πλουραλισμό που βρίσκω και θλίβομαι με την κατάντια μας.
Οι σκεπτόμενοι κριτικά αλλά και δημιουργικά εκπαιδευτικοί οφείλουμε να ενωθούμε και να συμβάλλουμε στη διαμόρφωση μιας ενιαίας πρότασης αναβάθμισης της δημόσιας παιδείας που δεν θα μπορεί να προσπεράσει καμία άσχετη κυβέρνηση…
Συνάδελφε συμφωνώ με όλα όσα γράφεις σε αυτό το κείμενο.
Φοβούμαι δε, ότι η πλειοψηφία θα συνεχίσει να συμπεριφέρεται με παρεμφερή τρόπο.
Με λίγα λόγια, φοβούμαι ότι η διάλυση θα συνεχιστεί με επιταχυνόμενους ρυθμούς.
Απ' ότι φαίνεται, κάποια πράγματα "στρώνουν" μόνον μετά την ισοπέδωση των πάντων ( Είναι γνωστό άλλωστε, ότι και η καταστροφή πολλάκις παίζει και δημιουργικό ρόλο. Τι να κάνουμε? Αφού δεν μπορέσαμε χωρίς καταστροφή, θα γίνουν τα πράγματα με "τον σκληρό τρόπο").
-
Καλά και ωραία αυτά που λέτε, αλλά κάτι πρέπει να ΚΑΝΟΥΜΕ κιόλας. Και ποιος θα βρεθεί να κάνει την αρχή, δεν ξέρω.
Το θέμα είναι να ΠΑΡΑΙΤΗΘΟΥΝ επιτέλους όλοι αυτοί οι βολεμένοι που τάχα κόπτονται για τον κλάδο!
Λίγη ΤΣΙΠΑ να'χε απομείνει πάνω τους, έπρεπε μαζί με την απόφασή τους να παραιτηθούν ΟΛΟΙ! Κι εκείνος ο Κοτσυφάκης. Παρακάλια θέλει; Ναι, λοιπόν! Τη ζητάμε όλοι εμείς την παραίτησή του! Να την υποβάλει εδώ και τώρα!
Και εκτός όλων αυτών. Υποτίθεται ότι η διαμάχη ήταν για τις πανελλαδικές. Ωραίααα. Αφού λοιπόν δεν θέλουν μέσα στις πανελλαδικές, τι θα κάνουν ΜΕΤΑ από αυτές, δηλαδή σε δύο βδομάδες; Υποτίθεται επίσης ότι αυτήν τη βδομάδα θα είχαμε νέες συνελεύσεις για ανασύνταξη και λήψη νέων αποφάσεων για τη συνέχεια.
Δηλαδή, συγγνώμη, ΕΤΣΙ θα το αφήσουμε; Εμείς οι απλοί εκπαιδευτικοί, θα το επιτρέψουμε αυτό;
Κουράστηκα από τα λόγια. Όσο καθόμαστε αδρανείς, αυτοί βασιλεύουν. Πρέπει κάτι να ΚΑΝΟΥΜΕ! Μη με ρωτήσετε τι. Ίσως να ξεκινήσουμε συλλογή υπογραφών και να τους τη στείλουμε πεσκέσι. Δεν ξέρω. Εγώ κάθομαι σε αναμμένα κάρβουνα. Και όσο βλέπω και εδώ το φόρουμ αυτό να μην είναι στην αρχική σελίδα του pde, τόσο σκάω!
-
Ρε παιδιά, πού πήγατε όλοι; Πάει, τέλειωσαν όλα; Όλοι κρυφτήκανε στα λαγούμια τους; ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ;
Δεν θα γίνει τίποτα από κανέναν;
Αυτοί οι πρόεδροι, πώς αντιμετωπίστηκαν κατά την επιστροφή τους στους νομούς τους; Ούτε γάτα ούτε ζημιά; Ούτε μια παραίτηση; Κι αυτός ο Κοτσυφάκης, δεν ξέρω πώς τον λένε, γιατί δεν υποβάλλει από μόνος του την παραίτησή του; Τι ακριβώς καταφέρανε όλοι τους, εκτός από αυτό το απίστευτο ρεζίλεμα; Και τι λόγο ύπαρξης έχουν; Αφήστε τα νομικίστικα, ότι τάχα αυτοί μας νομιμοποιούν και τα λοιπά. ΕΜΕΙΣ είμαστε η ψυχή της εκπαίδευσης. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν να μπουν σε τάξη, μην πω και δεκαετίες! Γι'αυτό και σε όσα τους ρωτούσαν στα κανάλια (τα δικαιολογημένα), δεν ήξεραν τι να απαντήσουν και αμήχανα τα μασάγανε!
ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΙΣΧΟΣ!
Ας μου πει κάποιος, όλα μέλι-γάλα τώρα; Ούτε καν συζητούν τίποτα οι ρεζίλες;
εμείς είχαμε συνέλευση την Πέμπτη .....έφαγε κράξιμο ο πρόεδρος, παραιτήθηκε και καλά, και η απόφαση της συνέλευσης ζητάει την παραίτηση της πλειοψηφίας του ΔΣ της ΟΛΜΕ (ΔΑΚΕ ΠΑΣΚΕ ΣΥΝΕΚ) που πρότειναν την αναστολή της απεργίας
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
αλήθεια όμως αυτό το ΔΣ της ΟΛΜΕ που στα κομμάτια έχει κρυφτεί....ούτε καν μια παραίτηση για το θεαθήναι;
Παραιτήθηκε "και καλά"; Δηλαδή δεν παραιτήθηκε στ'αλήθεια; Τον δύσκολο κάνει;
Και το έγγραφο που ζητά την παραίτηση του Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, τους το έστειλαν;
Η απογοήτευση και η αηδία, ό,τι και να γίνει στο εξής, θα ΜΕΙΝΕΙ. Δεν μπορούν να αλλάξουν όσα έγιναν, θα τα θυμόμαστε πάντα.
Ε κι αν δεν ξαναπατήσουμε σε συνέλευση, τι ωραία, τι καλά, μια χαρά θα τους έρθει.
-
... αλλά υπάρχει τόση απογοήτευση και τόση αηδία για τα τερτίπια των συνδικαλιστών που πολύ αμφιβάλλω αν θα ξαναπατήσει άνθρωπος σε συνέλευση
Αυτό είναι ακριβώς που θέλουν και αυτοί. Ο συνδικαλισμός να παραμείνει η υπόθεση για τις μικρές παρεούλες τους που θα αποφασίζουν και για την τύχη σου...
Γνώμη μου είναι πως στις επόμενες εκλογές πρέπει να παρευρεθεί το σύνολο των εκπαιδευτικών και να ανατρέψει κατεστημένα μαγαζάκια χρόνων.
Μέχρι τις επόμενες εκλογές, bitch, θα είναι ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ. Ήδη μετράμε καθυστέρηση που δεν απαντήσαμε ΑΜΕΣΑ. Καλά, οι υπόλοιπες εργασιακές ομάδες, θα μας θεωρούν και πολύ τσάμπα μάγκες!
Τους ξεσηκώσαμε καλά-καλά, κάναμε και τους δασκάλους να προκηρύξουν απεργίες και συμπόρευση μαζί μας και τώρα τους αδειάσαμε κι αυτούς! Μαζί μας κι η Διεθνής Αμνηστία, να μιλά για καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων, μαζί κι ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών με δύο ανακοινώσεις, αν θυμάμαι καλά, περί κατάλυσης του Συντάγματος, σαν να μας λέει: "Προχωράτε, βρε, νομικό και συνταγματικό έρεισμα έχετε, προχωράτε, μη φοβάστε, βρε βούρλα!"...
Εντωμεταξύ, είναι τέτοια τα χάλια μας που έχω διαβάσει για ΕΛΜΕ η οποία δεν ήταν ικανή για μέεερες μετά τις εκλογές να εκλέξει τα μέλη της, εννοώ να κατανεμηθούν αρμοδιότητες στους "εκλεγμένους". Οπότε τι έγινε; Αυτοπροτάθηκε ένας για πρόεδρός της! Και αυτός είναι ο σημερινός πρόεδρος!
-
Καλά και ωραία αυτά που λέτε, αλλά κάτι πρέπει να ΚΑΝΟΥΜΕ κιόλας. Και ποιος θα βρεθεί να κάνει την αρχή, δεν ξέρω.
Το θέμα είναι να ΠΑΡΑΙΤΗΘΟΥΝ επιτέλους όλοι αυτοί οι βολεμένοι που τάχα κόπτονται για τον κλάδο!
Λίγη ΤΣΙΠΑ να'χε απομείνει πάνω τους, έπρεπε μαζί με την απόφασή τους να παραιτηθούν ΟΛΟΙ! Κι εκείνος ο Κοτσυφάκης. Παρακάλια θέλει; Ναι, λοιπόν! Τη ζητάμε όλοι εμείς την παραίτησή του! Να την υποβάλει εδώ και τώρα!
Και εκτός όλων αυτών. Υποτίθεται ότι η διαμάχη ήταν για τις πανελλαδικές. Ωραίααα. Αφού λοιπόν δεν θέλουν μέσα στις πανελλαδικές, τι θα κάνουν ΜΕΤΑ από αυτές, δηλαδή σε δύο βδομάδες; Υποτίθεται επίσης ότι αυτήν τη βδομάδα θα είχαμε νέες συνελεύσεις για ανασύνταξη και λήψη νέων αποφάσεων για τη συνέχεια.
Δηλαδή, συγγνώμη, ΕΤΣΙ θα το αφήσουμε; Εμείς οι απλοί εκπαιδευτικοί, θα το επιτρέψουμε αυτό;
Κουράστηκα από τα λόγια. Όσο καθόμαστε αδρανείς, αυτοί βασιλεύουν. Πρέπει κάτι να ΚΑΝΟΥΜΕ! Μη με ρωτήσετε τι. Ίσως να ξεκινήσουμε συλλογή υπογραφών και να τους τη στείλουμε πεσκέσι. Δεν ξέρω. Εγώ κάθομαι σε αναμμένα κάρβουνα. Και όσο βλέπω και εδώ το φόρουμ αυτό να μην είναι στην αρχική σελίδα του pde, τόσο σκάω!
Συνάδελφε "μου μυρίζεται" ότι στο επικείμενο συνέδριο της ΟΛΜΕ ( τον Ιούνιο), οι αντιπρόσωποι που ΕΜΕΙΣ ψηφίσαμε θα επανεκλέξουν πολλά από τα πρόσωπα που αναφέρεις.
Και αυτό βέβαια, θα σημαίνει ότι η πλειοψηφία εκφράζεται μέσα από αυτούς.
Και τότε, θα ήθελα να δω τι θα λέμε....
Θα ήθελα να δω τι θα λέμε...
Υ.Γ1. Σε γενικές γραμμές, συμφωνώ μαζί σου.
Απλά επισημαίνω ότι οι νοοτροπίες, οι πρακτικές και οι θέσεις που εκφράζει το τωρινό Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, "πάνε για επανεκλογή" στο επικείμενο συνέδριο...
Υ.Γ.2: Λες "πρέπει να κάνουμε κάτι..."
Μα, ΚΑΝΟΥΜΕ!
Εδώ και πάρα πολλά χρόνια, επικροτούμε τα πρόσωπα, τις πρακτικές και τις ενέργειες με τις οποίες συμφωνούμε, και αποδοκιμάζουμε αυτές με τις οποίες διαφωνούμε!
Και αυτό, θα συνεχίσουμε να κάνουμε και από εδώ και πέρα.
Φυσικά, ΑΝ αλλάξαμε γνώμη για κάτι, αυτό θα φανεί στο προσεχές μέλλον ( Για να δούμε: "κοντός ψαλμός").
-
Πραγματικά ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ότι όχι μόνο δεν θα καθαιρεθούν αυτοί οι ρεζίλες, αλλά θα επανεκλεγούν κιόλας!
Θα δούμε πόσο αποχαυνωμένοι είμαστε τελικά. Εν τω μεταξύ, το παρακάτω τούς το αφιερώνω εξαιρετικά (ή μάλλον ΜΑΣ το αφιερώνω):
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82
-
Πραγματικά ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ότι όχι μόνο δεν θα καθαιρεθούν αυτοί οι ρεζίλες, αλλά θα επανεκλεγούν κιόλας!
Θα δούμε πόσο αποχαυνωμένοι είμαστε τελικά. Εν τω μεταξύ, το παρακάτω τούς το αφιερώνω εξαιρετικά (ή μάλλον ΜΑΣ το αφιερώνω):
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%B6%CE%B9%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%AF-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82
Ενδιαφέρον το δημοσίευμα που παρέθεσες συνάδελφε...
Φαίνεται ότι εκεί, η πλειοψηφία των μελών του συνδικάτου είναι δυσαρεστημένοι από την ηγεσία του.
Στην Ελλάδα πάλι, η πλειοψηφία έως τώρα ήταν ευχαριστημένη σε γενικές γραμμές από την συνδικαλιστική μας ηγεσία ( γι' αυτό και τις επανεξέλεγε άλλωστε).
Προσωπικά, πιστεύω ότι θα προκύψει ΚΑΙ ΠΑΛΙ "παρόμοιας λογικής" Δ.Σ. στην ΟΛΜΕ, μέσα από το επικείμενο συνέδριο ( δηλαδή μέσα από τους αντιπροσώπους που ΕΜΕΙΣ εκλέξαμε γι' αυτό).
Και φυσικά μόλις γίνει αυτό, θα "χάσουν την αξία τους" ( όχι ότι είχαν αληθινή αξία ποτέ) και οι δικαιολογίες του τύπου "να, δεν ξέραμε...", "νομίζαμε ότι....", "μας κορόιδεψαν..." κ.α.π. και "φαιδρά" ( Κατά τη γνώμη μου πάντα).
-
Πίστευα, μετά από τον εξευτελισμό στον οποίο αυτός και το σινάφι του μας υπέβαλε, ότι θα ντρεπόταν να βγει ο Κοτσυφάκης δημοσίως για αρκετό καιρό. Αυτοί όμως, παιδί μου, είναι ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΟΙ! Ίχνος αξιοπρέπειας δεν υπάρχει επάνω τους!
-
Πίστευα, μετά από τον εξευτελισμό στον οποίο αυτός και το σινάφι του μας υπέβαλε, ότι θα ντρεπόταν να βγει ο Κοτσυφάκης δημοσίως για αρκετό καιρό. Αυτοί όμως, παιδί μου, είναι ΞΕΔΙΑΝΤΡΟΠΟΙ! Ίχνος αξιοπρέπειας δεν υπάρχει επάνω τους!
Να δεις συνάδελφε, που θα γίνει "μεγάλη πλάκα"!
Θα επανεκλεγούν, και να δω τι θα λέμε μετά όταν κάποιος θα μας επισημαίνει ότι "όλα αυτά αρέσουν στην πλειοψηφία".
-
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ
Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ στη συνεδρίασή του της 21ης Μαϊου, αποφάσισε τις παρακάτω δράσεις και κινητοποιήσεις για την ανάδειξη των αιτημάτων της εκπαίδευσης και των εκπαιδευτικών όπως αυτά περιγράφονται στο πλαίσιο της τελευταίας Γεν. Συνέλευσης Προέδρων ΕΛΜΕ (15/5/2013) και τον αγώνα ενάντια στην επιστράτευση.
1. Κοινή δράση ενάντια στην επιστράτευση σε συντονισμό με τους κλάδους που είναι επιστρατευμένοι:
α. Συλλαλητήρια σε όλες τις πόλεις την Παρασκευή, 31/5 το απόγευμα
β. Συλλαλητήριο στην Αθήνα την Παρασκευή, 7/6 το πρωϊ έξω από το ΣτΕ όπου θα εκδικάζεται η προσφυγή της ΟΛΜΕ ενάντια στην επιστράτευση
γ. Κεντρική εκδήλωση στην Αθήνα με θέμα «Επιστράτευση και Δημοκρατία» με Συνδικάτα, Συνταγματολόγους, κ.λπ.
Για τα παραπάνω η ΟΛΜΕ θα καλέσει σε κοινή σύσκεψη τους επιστρατευμένους κλάδους (ΜΕΤΡΟ, ΠΝΟ) τις επόμενες μέρες.
Τα συλλαλητήρια αυτά θα πρέπει να γίνουν υπόθεση όλου του εργατικού συνδικαλιστικού κινήματος.
2.Έκδοση αφίσας της ΟΛΜΕ που θα σταλεί στις ΕΛΜΕ για να τοποθετηθεί σε όλα τα σχολεία με σύνθημα: «ΚΑΤΩ Η ΕΠΙΣΤΡΑΤΕΥΣΗ-ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΑΤΩΝΕΣ».
3. Συνεχίζουμε την ανάδειξη των προβλημάτων της εκπαίδευσης και των εκπαιδευτικών και των επιπτώσεων της πολιτικής των Μνημονίων στην εκπαίδευση και καταδίκης της επιστράτευσης.
Καλούμε τα Δ.Σ. των ΕΛΜΕ να οργανώσουν συσκέψεις με σωματεία και φορείς της περιοχής τους και να αναλάβουν κοινές πρωτοβουλίες κινητοποιήσεων σε τοπικό επίπεδο.
Τα Δ.Σ. των ΕΛΜΕ να ζητήσουν από όλους τους συνδικαλιστικούς και κοινωνικούς φορείς όσο και από τους φορείς της Τοπικής Αυτοδιοίκησης ψηφίσματα καταδίκης της επιστράτευσης των εκπαιδευτικών.
Τα ψηφίσματα αυτά να σταλούν το αργότερο μέχρι τις 5 Ιουνίου στην ΟΛΜΕ.
Θα σας στείλουμε Σχέδιο Ψηφίσματος.
Καλούμε τα Δ.Σ. των ΕΛΜΕ να αξιοποιήσουν κάθε πρόσφορο μέσο για τη συνεχή ανάδειξη των αιτημάτων του κλάδου.
4. Καλούμε τα αιρετά μέλη των Υπηρεσιακών Συμβουλίων να καταθέσουν, ως πρώτο βήμα αντίδρασης, Κείμενο – Δήλωση (θα σταλεί από το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ) προκειμένου να διαμαρτυρηθούμε για την προσπάθεια να εφαρμόσουν το νέο νόμο για το ωράριο και να δημιουργήσουν χιλιάδες υπεραριθμίες εκπαιδευτικών.
5. Καλούμε επίσης τα Δ.Σ. των ΕΛΜΕ να οργανώσουν παραστάσεις διαμαρτυρίας στις Δ/νσεις Δ.Ε. για να σταματήσουν οι αυθαιρεσίες της Διοίκησης που επιβάλλουν συνθήκες στρατωνισμού και τρομοκρατίας στους εκπαιδευτικούς.
-
Μιλάμε για αγώνα της ΟΛΜΕ, όχι αστεία! :P
-
Κι όμως αυτά είναι ουσιαστικές κινήσεις. Αλλά αυτές οι πρωτοβουλίες θα έπρεπε να παρθούν πριν την κήρυξη της απεργίας στις πανελλαδικές και την επιστράτευση μας. Θα έπρεπε να είχαμε διαμορφώσει κοινωνικές συμμαχίες πριν εξαγγείλουμε την απεργία και να φέρουμε εμείς την Κυβέρνηση σε δύσκολη θέση και όχι αυτή εμάς. Τότε, ίσως δεν γινόταν τόσο εύκολα η επιστράτευση και ίσως να είχαμε κερδίσει κάτι. Τώρα ως κινήσεις είναι καλές, αρκεί να συνεχιστούν αυτές οι πρωτοβουλίες σταθερά και όταν στο άμεσο μέλλον μας χρειαστούν οι σύμμαχοι να τους έχουμε δίπλα μας.
-
E, έχετε δίκιο, παιδιά, αφού τώρα θα βγει η ΟΛΜΕ με πλακάτ και ...δράσεις, ησύχασα για όλα μου τα χρόνια!
Άντε, μην πω καμιά βαριά κουβέντα, γιατί γίνονται όλο και πιο προκλητικοί οι τύποι αυτοί και παίζουν με τη νοημοσύνη μας.
-
Συνάδελφοι παρατηρώ ότι ο κλάδος δεν έχει καταλάβει ακόμα το που είμαστε αλλά και το που πηγαίνουμε.
Νομίζω ότι χρειάζεται κάτι δραστικότερο προκειμένου να επιταχυνθεί κάπως η διαδικασία συνειδητοποίησης της πραγματικότητας.
Έχω ακούσει ( άμεσα) από αρκετούς γνωστούς ( αλλά και αγνώστους), ότι εκείνο που "μας χρειάζεται" είναι να μην αρθεί η επίταξη, και να υποχρεωθούμε να είμαστε στα σχολεία μας 8-2 υποχρεωτικά ( και αυστηρά) σε ολόκληρη την διάρκεια Ιουλίου και Αυγούστου, "για να μάθουμε και να καταλαβαίνουμε".
Είμαι απόλυτα σίγουρος, ότι η κοινή γνώμη ( η πλειοψηφία των συμπολιτών) θα ικανοποιούνταν πολύ από μία τέτοια εξέλιξη.
Η αλήθεια είναι ότι κάθε "φάπα" που θα πέφτει στο σβέρκο μας από εδώ και πέρα, πέραν του πόνου που φυσιολογικά θα προκαλεί, θα βοηθά παράλληλα και στην "διαδικασία συνειδητοποίησης του κλάδου" που προανέφερα.
"Ουδέν κακόν αμιγές καλού".
Υ.Γ.: Συνάδελφε Love , θα το δεις και δεν θα το πιστεύεις.
"Θα τρίβεις τα μάτια σου".
Τα πρόσωπα, οι νοοτροπίες και οι πρακτικές που περιγράφεις, θα επανεκλεγούν στο προσεχές συνέδριο της ΟΛΜΕ ( Από τους αντιπροσώπους που ΕΜΕΙΣ ψηφίσαμε), διότι πολύ απλά : Η πλειοψηφία μας αισθάνεται ότι εκπροσωπείται από όλα αυτά.
-
Ευτυχώς που καταλαβαίνουν οι εκτός κλάδου άρα δεν πρέπει να ανησυχούμε.
Οι άσχετοι με τον κλάδο όμως θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι δε χρειάζεται επίταξη για να βρίσκονται οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο 8-2 και Ιούλιο και Αύγουστο βέβαια, αφού είναι απαραίτητοι εκεί!
Επίσης, θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι το χαρτί της επίταξης γράφει "...σύμφωνα με το ωράριο του προγράμματος εκπλήρωσης των υπηρεσιακών του καθηκόντων".
Τουλάχιστον να τους το έλεγε κάποιος εκπαιδευτικός της παρέας; Αν υπήρχε φυσικά.
-
Ευτυχώς που καταλαβαίνουν οι εκτός κλάδου άρα δεν πρέπει να ανησυχούμε.
Οι άσχετοι με τον κλάδο όμως θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι δε χρειάζεται επίταξη για να βρίσκονται οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο 8-2 και Ιούλιο και Αύγουστο βέβαια, αφού είναι απαραίτητοι εκεί!
Επίσης, θα έπρεπε να γνωρίζουν ότι το χαρτί της επίταξης γράφει "...σύμφωνα με το ωράριο του προγράμματος εκπλήρωσης των υπηρεσιακών του καθηκόντων".
Τουλάχιστον να τους το έλεγε κάποιος εκπαιδευτικός της παρέας; Αν υπήρχε φυσικά.
Συνάδελφε η ιδέα σου να αρθρώνουν λόγο οι εκπαιδευτικοί όποτε συναντούν τέτοιου είδους τοποθετήσεις στον περίγυρό τους, με βρίσκει σύμφωνο παρ' ότι δεν σου κρύβω ότι προσωπικά είμαι λίγο κουρασμένος από το ότι ο κλάδος δεν μπορεί να διαμορφώσει έναν λόγο που να τον εκπροσωπεί ( ξέρεις: είναι λίγο κουραστικό ο καθένας από εμάς ξεχωριστά να προσπαθεί να πείσει για τα αυτονόητα ανθρώπους που δεν ξέρουν ). Καταλαβαίνεις: Ολόκληρος κλάδος ( με μέλη -επιστήμονες), να μην μπορεί να απαντήσει με σαφήνεια, καθαρότητα και επιχειρηματολογία απέναντι στον δημόσιο διασυρμό του εδώ και 3,5 χρόνια!!!!!
Πάντως, καλό θα ήταν να κάνεις ότι περισσότερο μπορείς για την προώθηση της ιδέας σου.
Σου προτείνω ( αν θέλεις και μπορείς) να το υπενθυμίζεις στους εκπαιδευτικούς που έρχονται στο γραφείο από όπου ( αν έχω καταλάβει καλά ) υπηρετείς την εκπαίδευση.
Υ.Γ. "Οι άσχετοι με τον κλάδο" όπως λες, δεν είναι υποχρεωμένοι να γνωρίζουν οτιδήποτε αφορά την εργασία του κλάδου. Αντιθέτως, μάλλον είναι απαραίτητο για τον κλάδο να τους ενημερώνει βάζοντας τα πράγματα στην θέση τους οσάκις εκδηλώνεται κάποια "έκρηξη προπαγανδιστικού λόγου". Βέβαια καταλαβαίνω: Ο κλάδος "δεν μπορεί" να αρθρώσει λόγο, γιατί "καλόμαθε" με τα συνθήματα και τις ατάκες ( που τον έκαναν να πιστεύει ότι υπάρχει "τσάμπα αγώνας")... όμως -μεταξύ μας - αυτό είναι πρόβλημα του κλάδου.
Στο κάτω-κάτω, αν "άλλαξε γνώμη", μπορεί να τροποποιήσει την συμπεριφορά του και τις επιλογές του από εδώ και στο εξής
( Για να δούμε....).
-
Δεν το πιστεύω ΡΑ ότι είσαι κουρασμένος. Δεν το πιστεύω!
Αν υπάρχουν τέτοιες παρέες με τέτοιες ιδέες λοιπόν ας τους βάζουμε στη θέση τους. Πρώτα απ`όλα βέβαια πρέπει να το πιστέψουμε εμείς, όσοι είμαστε εκπαιδευτικοί. Είναι προτιμότερο παρά να προβάλλουμε συνεχώς τέτοιες θέσεις, αν πράγματι υπάρχουν. Είναι προτιμότερο από την προκατάληψη, για όσους είμαστε εκπαιδευτικοί εΡΑναλαμβάνω.
Σε ευχαριστώ για τις παραινέσεις σου αλλά πρέπει να καληνυχτίσω γιατί το πρωί πρέπει να είμαι στο σχολείο! ;)
-
Συνάδελφοι το να προσπαθούμε να απαντούμε ως άτομα όποτε συναντάμε γύρω μας τα αποτελέσματα της προπαγάνδας των 3,5 τελευταίων ετών ενάντια στον κλάδο μας, είναι κάτι που μπορούμε πράγματι να κάνουμε όποτε θέλουμε.
Όμως σε καμία περίπτωση αυτό δεν θα μπορέσει να καλύψει το "κενό" που αφήνει το γεγονός ότι ο κλάδος δεν μπορεί να διαμορφώσει έναν Δημόσιο λόγο που να βασίζεται στην κοινή λογική λογική: σε επιχειρήματα.
Και αυτό, διότι άλλο είναι να λέει ότι πιστεύει ο κάθε ένας εκπαιδευτικός ( "τα δικά του" ο καθένας), και άλλο είναι να έχει ενιαίες και σαφείς θέσεις συνολικά ο κλάδος.
Μέχρι να γίνει αυτό ( ΑΝ γίνει κιόλας ποτέ, γιατί τώρα κοντά δεν το βλέπω μια και η πλειοψηφία δείχνει να μην το θέλει), "η φάπα" θα πέφτει σύννεφο στον σβέρκο μας. Και -μοιραία- θα μαθαίνουμε πράγματα μέσα από αυτήν την σκληρή κατάσταση.
Υ.Γ. Ας δούμε όλοι το χάλι στο οποίο οδηγήθηκε ο κλάδος αφήνοντας να "αλωνίσει" εναντίον του η επικοινωνιακή επιχείρηση που ξεκίνησε εναντίον του πριν 3,5 χρόνια: Το σύνολο ( πρακτικά) της κοινής γνώμης που μας πληρώνει ( είναι "το αφεντικό μας" δηλαδή), θα ήταν πολύ ευχαριστημένο αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-2 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.
Που ξέρεις?
Ίσως κάποτε καταλάβει ο κλάδος ότι την προπαγάνδα ενάντια στον κλάδο δεν είναι σωστό να την αφήνουμε να αλωνίζει ( Βέβαια για να το κάνει, πρέπει να ξεχάσει το σύνθημα και την ατάκα, και να πάρει θέση - πράγμα "ξένο" προς την νοοτροπία της πλειοψηφίας μας).
-
Η κατρακύλα ξεκίνησε με την διαμαντοπούλου...Εκεί χάθηκε μεγάλη μάχη και πιθανόν ο πόλεμος με τη τελευταία παρωδία της ολμε...Τα υπόλοιπα είναι για να τα λέμε...
-
Η κατρακύλα ξεκίνησε με την διαμαντοπούλου...Εκεί χάθηκε μεγάλη μάχη και πιθανόν ο πόλεμος με τη τελευταία παρωδία της ολμε...Τα υπόλοιπα είναι για να τα λέμε...
Ακριβώς έτσι είναι.
-
Η κατακύλα ξεκινησε με την οικονομική κρίση ....
"μεγάλη" μάχη και "πόλεμος" ?!!! τουλαχιστον εγω δεν ειδα, αν και παντα παρων στις διαδηλώσεις....
-
Συνάδελφοι η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου, προφανώς προσπαθεί με το 0, "κάτι" που θα μπορούσε να πάρει σε εκλογές κάνοντας δικό της κόμμα, να έχει την ευκαιρία να "τρυπώσει" σε κάποιον κομματικό πυρήνα που θα μπορούσε να εκλέξει βουλευτές.
Η ελπίδα, πεθαίνει πάντα τελευταία ( Αν και τώρα "την πάτησε για τα καλά" όπως φαίνεται. Δεν σας κρύβω δε, ότι ήταν τέτοια η "φάπα" που έφαγε το κόμμα της - περί αυτού επρόκειτο - που εγώ προσωπικά "δεν το πίστευα στα μάτια μου". Ήταν μια "ευχάριστη" -για μένα-έκπληξη, την οποία όμως δεν περίμενα σε τέτοια έκταση).
Υπενθυμίζω όμως, ότι κατά την περίοδο Οκτώβριος 2009-Οκτώβριος 2011, είχε την ποιο "ήρεμη" Υπουργική θητεία που έχει κάνει κάποιος Υπουργός Παιδείας κατά την περίοδο της Μεταπολίτευσης ( Τουλάχιστον από πλευράς εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας και πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης).
Ενώ θεσμοθετούσε την αλλαγή των εργασιακών σχέσεων των εκπαιδευτικών "επί τα χείρω", η ανοχή και η έμμεση ( τουλάχιστον) υποστήριξη που απήλαυσε, ήταν άνευ προηγουμένου.
Αυτό θα πρέπει πάντα να το θυμόμαστε ως κλάδος, μια και η συνειδητοποίηση του γεγονότος αλλά και των λόγων που συνέβη αυτό, θα αποτελέσει την αρχή μιας μακράς περιόδου αυτοκριτικής που πρέπει να κάνουμε ώστε να έχουμε ελπίδα να βγούμε κάποτε ( μετά από πολύ καιρό φυσικά) από τον βούρκο στον οποίο μπήκαμε ( με δική μας ευθύνη - αναφέρομαι στην πλειοψηφία μας - κατά κύριο λόγο).
-
Το σύνολο ( πρακτικά) της κοινής γνώμης που μας πληρώνει ( είναι "το αφεντικό μας" δηλαδή), θα ήταν πολύ ευχαριστημένο αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-2 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.
Δεν είναι το σύνολο. Κάποιοι καταλαβαίνουν, τους άλλους προκατειλημμένους δεν τους έχουμε ανάγκη. Και αφού τους θεωρείς αφεντικά μας, αυτούς που διδάσκουμε και διαπαιδαγωγούμε τα παιδιά τους, μπορεί να είναι ευχαριστημένοι αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-8 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο. Ε και;
Υγ. "Φάπα" δεν έφαγε μόνο το ΠΑΣΟΚ, "φάπα" έφαγε και η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου και μάλιστα μεγαλοπρεπή, κάτι που αναιρεί όσα συχνά επαναλαμβάνεις με ή χωρίς ευκαιρία.
-
Το σύνολο ( πρακτικά) της κοινής γνώμης που μας πληρώνει ( είναι "το αφεντικό μας" δηλαδή), θα ήταν πολύ ευχαριστημένο αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-2 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.
Δεν είναι το σύνολο. Κάποιοι καταλαβαίνουν, τους άλλους προκατειλημμένους δεν τους έχουμε ανάγκη. Και αφού τους θεωρείς αφεντικά μας, αυτούς που διδάσκουμε και διαπαιδαγωγούμε τα παιδιά τους, μπορεί να είναι ευχαριστημένοι αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-8 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο. Ε και;
Υγ. "Φάπα" δεν έφαγε μόνο το ΠΑΣΟΚ, "φάπα" έφαγε και η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου και μάλιστα μεγαλοπρεπή, κάτι που αναιρεί όσα συχνά επαναλαμβάνεις με ή χωρίς ευκαιρία.
http://www.zougla.gr/politiki/article/anatropi-sto-politiko-skiniko
Στο επόμενο ερώτημα οι πολίτες καλούνται να εκτιμήσουν τη στάση της κυβέρνησης ως προς τις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών λίγο πριν την έναρξη των Πανελλαδικών εξετάσεων. Είναι προφανές από τις απαντήσεις πως οι πολίτες είναι απολύτως σχεδόν μοιρασμένοι ως προς τις εκτιμήσεις τους. Έτσι το 47% εκτιμά πως η Κυβέρνηση ενήργησε λανθασμένα ενώ το 46% θεωρεί πως ενήργησε σωστά.
Συναφές και το επόμενο ερώτημα που αφορά την επιστράτευση των εκπαιδευτικών. Το 47% των ερωτηθέντων απαντά πως διαφωνεί με την επιστράτευση, το 44% πως συμφωνεί ενώ το 5% δηλώνει πως αδιαφορεί για το ζήτημα.
γιατί όταν λέμε όλοι ΔΕΝ εννοούμε όλοι!
-
Το σύνολο ( πρακτικά) της κοινής γνώμης που μας πληρώνει ( είναι "το αφεντικό μας" δηλαδή), θα ήταν πολύ ευχαριστημένο αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-2 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο.
Δεν είναι το σύνολο. Κάποιοι καταλαβαίνουν, τους άλλους προκατειλημμένους δεν τους έχουμε ανάγκη. Και αφού τους θεωρείς αφεντικά μας, αυτούς που διδάσκουμε και διαπαιδαγωγούμε τα παιδιά τους, μπορεί να είναι ευχαριστημένοι αν υποχρεωνόμασταν να πάμε στα σχολεία μας 8-8 τον Ιούλιο και τον Αύγουστο. Ε και;
Υγ. "Φάπα" δεν έφαγε μόνο το ΠΑΣΟΚ, "φάπα" έφαγε και η τ. Υπουργός κ. Α. Διαμαντοπούλου και μάλιστα μεγαλοπρεπή, κάτι που αναιρεί όσα συχνά επαναλαμβάνεις με ή χωρίς ευκαιρία.
http://www.zougla.gr/politiki/article/anatropi-sto-politiko-skiniko
Στο επόμενο ερώτημα οι πολίτες καλούνται να εκτιμήσουν τη στάση της κυβέρνησης ως προς τις κινητοποιήσεις των εκπαιδευτικών λίγο πριν την έναρξη των Πανελλαδικών εξετάσεων. Είναι προφανές από τις απαντήσεις πως οι πολίτες είναι απολύτως σχεδόν μοιρασμένοι ως προς τις εκτιμήσεις τους. Έτσι το 47% εκτιμά πως η Κυβέρνηση ενήργησε λανθασμένα ενώ το 46% θεωρεί πως ενήργησε σωστά.
Συναφές και το επόμενο ερώτημα που αφορά την επιστράτευση των εκπαιδευτικών. Το 47% των ερωτηθέντων απαντά πως διαφωνεί με την επιστράτευση, το 44% πως συμφωνεί ενώ το 5% δηλώνει πως αδιαφορεί για το ζήτημα.
γιατί όταν λέμε όλοι ΔΕΝ εννοούμε όλοι!
μαλιστα..αυτη η δημοσκοπηση μας αρεσει δηλαδη..κατι αλλες που βγαζανε κατι 75% υπερ της επιστρατευσης ηταν απο τα παπαγαλακια του Αλαφουζου και του Μπομπολα και ηταν στημενες ...ο Τριανταφυλλοπουλος μαλλον θεωρειται ταρζαν οχι παπαγαλος...
-
Ωραία. Σε κάποιους δεν άρεσε η πρώτη δημοσκόπηση σε σένα δεν αρέσει η δεύτερη. Ποια είναι η διαφορά;
-
τα δυο μετρα και δυο σταθμα...
-
τα δυο μετρα και δυο σταθμα...
καθόλου δυο μέτρα και δυο σταθμά ,ακόμη και ένα 25% του λαού να κατανοούσε από την αρχή τις θέσεις των καθηγητών-γιατί στην πορεία πολλοί περισσότεροι προστέθηκαν-αφαιρεί το επιχείρημα περί "του συνόλου πρακτικά των πολιτών".
-
τα δυο μετρα και δυο σταθμα...
Εγώ δεν έχω σχολιάσει ποτέ δημοσκόπηση και συμφωνώ με τον evants ότι μπορεί να υπάρξει μεταστροφή, όμως κι εσύ κάνεις αυτό που κατακρίνεις, με άλλο τρόπο.
-
λαθος εγω δεν χαρακτηρισα κανεναν δημοσιογραφο ως παπαγαλο,στημενο ,ψευτη κτλ.αν βρεις κατι τετοιο σε σχολιο μου να το αναφερεις .και αποδεχομαι τα αποτελεσματα ολων των δημοσκοπησεων ασχετως αν μου αρεσουν η οχι...το θεμα με την τελευταια δημοσκοπηση δεν ειναι οτι δεν μου ειναι αρεστο το αποτελεσμα αλλα οτι καποιοι εμφανιζονται ως υπερμαχοι του θεσμου ενω πριν λιγες μερες τον ειχαν ριξει στα ταρταρα...
-
Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι και αν υπάρχουν είναι πιο αρμόδιοι να σου απαντήσουν οι ίδιοι.
Όμως δεν υπάρχει λάθος διότι δείχνεις την ενόχληση σου για την πρόσφατη δημοσκόπηση και μάλιστα μία μόλις ώρα μετά από τη δημοσίευση της εδώ από το συνάδελφο και κατακρίνεις τους άλλους συνάδελφους που έκαναν το ίδιο. Εκτός αν συμφωνείς κι εσύ ότι το σύνολο των πολιτών είναι εναντίον μας.
Οι δημοσκοπήσεις θα εξακολουθήσουν να γίνονται και να δημοσιεύονται για όσους τις αποδέχονται.
-
Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι και αν υπάρχουν είναι πιο αρμόδιοι να σου απαντήσουν οι ίδιοι.
Όμως δεν υπάρχει λάθος διότι δείχνεις την ενόχληση σου για την πρόσφατη δημοσκόπηση και μάλιστα μία μόλις ώρα μετά από τη δημοσίευση της εδώ από το συνάδελφο και κατακρίνεις τους άλλους συνάδελφους που έκαναν το ίδιο. Εκτός αν συμφωνείς κι εσύ ότι το σύνολο των πολιτών είναι εναντίον μας.
Οι δημοσκοπήσεις θα εξακολουθήσουν να γίνονται και να δημοσιεύονται για όσους τις αποδέχονται.
ξαναλεω η ενοχληση μου δεν ειναι για το αποτελεσμα της δημοσκοπησης αλλα για την αντιμετωπιση του θεσμου απο αρκετους στο forum..εδω και αρκετες μερες οσες δημοσκοπησεις εβγαιναν ηταν οι δημοσκοπησεις των παπαγαλων ,των ρουφιανων των στημενων που μας προκαλουν γελιο ...κατα συμπτωση ηταν ολες εναντιον μας..και μολις μια εβγαλε καπως θετικα αποτελεσματα ειναι εγκυρη και σωστη .και οι παπαγαλοι αμεσως εξαφανιστηκαν...αν εσυ το θεωρεις ορθη αντιμετωπιση αυτο οκ...εγω ειμαι υπερ της αποψης "εκει που φτυνεις δεν γλυφεις"....
Υ.Γ βεβαια αν προσεξουμε καλυτερα και τα υπολοιπα στοιχεια της δημοσκοπησης το κυβερνον κομμα απο δευτερο κομμα πηγε πρωτο με 7 μοναδες διαφορα απο το δευτερο..ειναι η φθορα που υπεστη φαινεται απο την "χουντικη " αντιμετωπιση του κλαδου
-
steven_seagal σύμφωνα με την Ναόμι Κλάιν, Καναδή ακτιβίστρια, είμαστε θύματα του δόγματος του σοκ. Δηλαδή στην δική μας περίπτωση της δημιουργία κρίσης ώστε να αποδεχτεί ο ελληνικός λαός τα μέτρα όπως η μείωση μισθών και εισοδημάτων, αύξηση της ανεργίας και της φτώχειας, κλείσιμο επιχειρήσεων, ιδιωτικοποιήσεις, ξεπούλημα δημοσίων εκτάσεων, μέτρα που σε άλλη περίπτωση δεν θα τα αποδεχόταν ποτέ. Λογική θεωρία αλλά θα μου πεις ότι αυτό αποφάσισαν οι πλούσιοι της γης και δεν μπορούμε να κάνουμε και αλλιώς...
Ξέρεις πολύ καλά το χρήμα που επενδύεται για να εφαρμοστεί επιτυχώς μία τέτοια πολιτική αποτελεί γενναίο μερίδιο από την πίτα των νέων δανείων που αυξάνουν επιλέον το δημόσιο χρέος και το οποίο θα κλιθούν να πληρώσουν οι φτωχοί. Αν εγώ ανήκω στους τελευταίους θα πρέπει να χτυπάω και παλαμάκια για τα καμώματα των Μ.Μ.Ε., των δημοσκοπικών εταιριών και όλων των παρατρεχάμενων της κυβέρνησης;
-
steven_seagal σύμφωνα με την Ναόμι Κλάιν, Καναδή ακτιβίστρια, είμαστε θύματα του δόγματος του σοκ. Δηλαδή στην δική μας περίπτωση της δημιουργία κρίσης ώστε να αποδεχτεί ο ελληνικός λαός τα μέτρα όπως η μείωση μισθών και εισοδημάτων, αύξηση της ανεργίας και της φτώχειας, κλείσιμο επιχειρήσεων, ιδιωτικοποιήσεις, ξεπούλημα δημοσίων εκτάσεων, μέτρα που σε άλλη περίπτωση δεν θα τα αποδεχόταν ποτέ. Λογική θεωρία αλλά θα μου πεις ότι αυτό αποφάσισαν οι πλούσιοι της γης και δεν μπορούμε να κάνουμε και αλλιώς...
Ξέρεις πολύ καλά το χρήμα που επενδύεται για να εφαρμοστεί επιτυχώς μία τέτοια πολιτική αποτελεί γενναίο μερίδιο από την πίτα των νέων δανείων που αυξάνουν επιλέον το δημόσιο χρέος και το οποίο θα κλιθούν να πληρώσουν οι φτωχοί. Αν εγώ ανήκω στους τελευταίους θα πρέπει να χτυπάω και παλαμάκια για τα καμώματα των Μ.Μ.Ε., των δημοσκοπικών εταιριών και όλων των παρατρεχάμενων της κυβέρνησης;
Ναομι Κλαιν...τουλαχιστον εσυ την ανεφερες σωστα οχι οπως το σημαινον πολιτικο προσωπο που την μπερδεψε με την Ναομι Καμπελ.. δεν μπορω να μπω στο μυαλο και στην σκεψη σου για το τι θα κανεις ουτε φυσικα εσυ στο δικο μου..εγω πιστευω οτι πρεπει να αντιμετωπιζουμε κριτικα και οχι προκατειλημμενα τα ΜΜΕ και δημοσιογραφους και φυσικα οχι αναλογα με τι μας συμφερει και τι οχι ......
-
ξαναλεω η ενοχληση μου δεν ειναι για το αποτελεσμα της δημοσκοπησης αλλα για την αντιμετωπιση του θεσμου απο αρκετους στο forum..εδω και αρκετες μερες οσες δημοσκοπησεις εβγαιναν ηταν οι δημοσκοπησεις των παπαγαλων ,των ρουφιανων των στημενων που μας προκαλουν γελιο ...κατα συμπτωση ηταν ολες εναντιον μας..και μολις μια εβγαλε καπως θετικα αποτελεσματα ειναι εγκυρη και σωστη .και οι παπαγαλοι αμεσως εξαφανιστηκαν...αν εσυ το θεωρεις ορθη αντιμετωπιση αυτο οκ...εγω ειμαι υπερ της αποψης "εκει που φτυνεις δεν γλυφεις"....
Υ.Γ βεβαια αν προσεξουμε καλυτερα και τα υπολοιπα στοιχεια της δημοσκοπησης το κυβερνον κομμα απο δευτερο κομμα πηγε πρωτο με 7 μοναδες διαφορα απο το δευτερο..ειναι η φθορα που υπεστη φαινεται απο την "χουντικη " αντιμετωπιση του κλαδου
Μπορεί να το ξαναλές αλλά δεν κρύβεις την ενόχληση σου για το αποτέλεσμα της δημοσκόπησης, σε κάθε μήνυμά σου.
Επειδή με ρωτάς κάτι σου απαντώ ότι αν το έκανε ο ίδιος αυτό που περιγράφεις δεν το θεωρώ σωστό. Αλλά δεν το είδα αυτό. Αν το βλέπεις εσύ να το καταδείξεις συγκεκριμένα και όχι με το αόριστο "αρκετοί στο forum".
Υγ. Τα αποτελέσματα μιας δημοσκόπησης, η αξιοπιστία της και κατ`επέκτασιν τα εξαγόμενα συμπεράσματα εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες. Μπορώ να σου πω όμως απλουστευμένα ότι μια αύξηση της διαφοράς μπορεί να οφείλεται είτε στην αύξηση των ποσοστών του πρώτου είτε στη μείωση των ποσοστών του δεύτερου. Αν προσέξουμε λοιπόν ακόμα καλύτερα τα στοιχεία της δημοσκόπησης θα παρατηρήσουμε ότι η αύξηση της διαφοράς οφείλεται στο δεύτερο οπότε το συμπέρασμα σου με την ειρωνική διάθεση είναι άκυρο.
-
Συνάδελφοι δείτε και αυτό:
http://www.alfavita.gr/arthra/%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%82-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%83%CF%85%CF%81%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B7-%CE%BD%CE%AC%CF%83%CF%84%CE%B1
Λέει αρκετές αλήθειες, αν και δεν σας κρύβω ότι διαφωνώ με κάμποσες από τις προτάσεις που διατυπώνει στο τέλος, μια κια θεωρώ ότι πλέον "είναι πολύ μα πολύ αργά για Δάκρυα...".
Κοινώς: Την υποστήριξη που παρείχαμε ( κατά πλειοψηφία) στην θεσμοθέτηση αυτών με τα οποία τώρα "διαφωνούμε" ( λέει), θα την πληρώσουμε ακριβά ότι και να κάνουμε.
-
TΤότε
Συνάδελφοι παρατηρώ ότι ο κλάδος δεν έχει καταλάβει ακόμα το που είμαστε αλλά και το που πηγαίνουμε.
Νομίζω ότι χρειάζεται κάτι δραστικότερο προκειμένου να επιταχυνθεί κάπως η διαδικασία συνειδητοποίησης της πραγματικότητας.
Έχω ακούσει ( άμεσα) από αρκετούς γνωστούς ( αλλά και αγνώστους), ότι εκείνο που "μας χρειάζεται" είναι να μην αρθεί η επίταξη, και να υποχρεωθούμε να είμαστε στα σχολεία μας 8-2 υποχρεωτικά ( και αυστηρά) σε ολόκληρη την διάρκεια Ιουλίου και Αυγούστου, "για να μάθουμε και να καταλαβαίνουμε".
Είμαι απόλυτα σίγουρος, ότι η κοινή γνώμη ( η πλειοψηφία των συμπολιτών) θα ικανοποιούνταν πολύ από μία τέτοια εξέλιξη.
Η αλήθεια είναι ότι κάθε "φάπα" που θα πέφτει στο σβέρκο μας από εδώ και πέρα, πέραν του πόνου που φυσιολογικά θα προκαλεί, θα βοηθά παράλληλα και στην "διαδικασία συνειδητοποίησης του κλάδου" που προανέφερα.
"Ουδέν κακόν αμιγές καλού".
Υ.Γ.: Συνάδελφε Love , θα το δεις και δεν θα το πιστεύεις.
"Θα τρίβεις τα μάτια σου".
Τα πρόσωπα, οι νοοτροπίες και οι πρακτικές που περιγράφεις, θα επανεκλεγούν στο προσεχές συνέδριο της ΟΛΜΕ ( Από τους αντιπροσώπους που ΕΜΕΙΣ ψηφίσαμε), διότι πολύ απλά : Η πλειοψηφία μας αισθάνεται ότι εκπροσωπείται από όλα αυτά.
Ε τότε, όσοι αισθάνονται ότι εκπροσωπούνται από αυτούς τους ρεζίλες (δεν μου βγαίνει άλλη λέξη για να τους περιγράψω), ναι, είναι άξιοι της μοίρας τους!
Εν τω μεταξύ, φύλλο δεν κουνιέται και το Υπουργείο οργιάζει! Εεε... Καλά κάνει! Χαζό θα'ταν να μην το κάνει!
-
Ο Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού, Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, σε συνέντευξη που παραχώρησε στο ραδιοφωνικό σταθμό REAL FM και στο δημοσιογράφο Νίκο Χατζηνικολάου, δήλωσε τα εξής:
Για την Επιστράτευση και τις Πανελλαδικές Εξετάσεις
«Για έναν εκπαιδευτικό, που προέρχεται από οικογένεια εκπαιδευτικών, η επιστράτευση ήταν μία δύσκολη αλλά επιβεβλημένη απόφαση. Δεν έπρεπε σε καμία περίπτωση να διακινδυνεύσουμε την ηρεμία των νέων ανθρώπων.
Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών έπραξε το καθήκον της με άψογο τρόπο, κάτι που φαίνεται από την ομαλή διεξαγωγή των εξετάσεων. Γι’ αυτό είμαι ευγνώμων προς την συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών και δασκάλων. Νομίζω ότι συμφωνούν και αυτοί, ότι η μορφή της αντίδρασης που επελέγη από το συνδικαλιστικό τους όργανο, θα μπορούσε να είχε πάρει άλλους τρόπους και να γίνει σε άλλους χρόνους και είμαι σίγουρος ότι συμφωνούν και οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί.
Το μείζον είναι ότι οι εξετάσεις έγιναν και διεξάγονται κανονικά, και αυτό ήταν το μεγάλο διακύβευμα. Από κει και πέρα, όπως πάντα γίνεται, κι όπως πάντα έκανε το Υπουργείο, είμαστε ανοιχτοί σε διάλογο. Δίνουμε μεγάλη προσοχή στα αιτήματα των εκπαιδευτικών γιατί πράγματι οι εκπαιδευτικοί είναι η ραχοκοκαλιά της κοινωνίας.
Η διενέργεια των Πανελλαδικών εξετάσεων, είναι αποκλειστική αρμοδιότητα της Κεντρικής Επιτροπής Εξετάσεων για αυτό και όποιες διευκρινίσεις γίνονται από αυτήν.»
-
Κουβέντα για άρση της επιστράτευσης. Δεν ξέρω βέβαια αν τον ρώτησε ο Νικόλας για αυτό.
-
Η ΟΛΜΕ οχι ο δημοσιογραφος,
-
συνταγματική η επιστράτευση των εκπαιδευτικών κατά το ΣτΕ:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%BF%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B5%CF%8D%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%B6%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CF%81%CF%8C