Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Διάφορα θέματα αδιόριστων => Μήνυμα ξεκίνησε από: zeki στις Μάρτιος 12, 2015, 10:10:52 πμ
-
έχουμε προσφύγει σε δικηγόρο για το θέμα όσων έχουν προϋπηρεσία 36 μήνες και άνω εξ αιτίας της πρόσφατης απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικάιωσε τους Ιταλούς αναπληρωτές μετά από σχετική προσφυγή τους. Εμείς ζητάμε να εφαρμοστεί και στην Ελλάδα. Ήδη σχηματίζετε ομάδα εκπαιδευτικών η οποία βρίσεται σε συνεννόηση με δικηγορικό γραφείο της Αθήνας και το οποίο γνωμοδότησε επί του ζητήματος. Όσοι ενδιαφέρονται ας μας στείλουν μήνυμα προκειμένου να τους στείλουμε το mail του δικηγορικού γραφείου για περαιτέρω ενέργειες
ακολουθεί η γνωμοδότηση του δικηγορικού γραφείου και τα ακολουθητέα βήματα
πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
3) Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
-
Ήδη υπάρχουν οι πρώτες κρούσεις από συνδικαλιστικές ομάδες εκπαιδευτικών
Προτάσεις προς τη ΔΟΕ για την άμεση μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία)
ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΚΙΝΗΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΥΡΓΟΥ
Πύργος 11 Μαρτίου 2015
Ας διεκδικήσουμε τη μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία)-Άμεση εφαρμογή της δικαστικής απόφασης
Πρόταση προς τη ΔΟΕ για την άμεση απαίτηση του διορισμού αναπληρωτών κατ’έφαρμογή της απόφασης του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΔΕΕ) για μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία)
Η Ανεξάρτητη Κίνηση Εκπαιδευτικών Πύργου ζητά από το Δ.Σ του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών Πύργου αλλά και τη ΔΟΕ να διεκδικήσουν με κάθε δυνατό τρόπο την άμεση εφαρμογή της απόφασης του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΔΕΕ) για τη μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία).
Όπως είναι γνωστό και έχει δημοσιευτεί σε πολλές εκπαιδευτικές ιστοσελίδες το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C22/13, C61/13 έως C63/13 και C418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:
«Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».
Δηλαδή το ΔΕΕ επιτρέπει τη διεκδίκηση της μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΟΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Ως εκ τούτου προτείνουμε στο Δ.Σ του Συλλόγου μας να τεθεί μπροστάρης της προσπάθειας αυτής και του δίκαιου αυτού αγώνα.
Προτείνουμε δε στο Δ.Σ της ΔΟΕ να κινηθεί άμεσα και να διεκδικήσει τα εξής:
1.Να ζητήσει μια πλήρη και ολοκληρωμένη γνωμοδότηση για το θέμα από την άξια Νομική μας σύμβουλο κα.Τσίπρα η οποία θα προτείνει νομικούς τρόπους διεκδίκησης της μονιμοποίησης μέσω της ΔΟΕ.
2.Την άμεση κατάθεση της γνωμοδότησης αυτής στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας και του Υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης με την απαίτηση να ξεκινήσει νομοθετική πρωτοβουλία εφαρμογής του Ευρωπαϊκού Δικαίου που υπερισχύει του Ελληνικού.
3.Επιστολή της ΔΟΕ και ενημέρωση για το θέμα προς τον Πρόεδρο της Ελληνικής Δημοκρατίας ο οποίος ως έγκριτος Νομικός γνωρίζει όσο κανένας άλλος το δίκαιο του αιτήματος.
4.Σε κάθε περίπτωση οι νομικές μας διεκδικήσεις μπορούν να φτάσουν και μέχρι της καταγγελίας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ ή και την άμεση προσφυγή της ΔΟΕ στο ΔΕΕ.
ΔΙΟΡΙΣΤΕ ΤΩΡΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ Η Ε.Ε ΝΑ ΚΟΥΝΑ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΑΚΤΥΛΟ ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΜΑΣ
Τα αιρετά Μέλη στο Δ.Σ Πύργου
Αθανάσιος Κατσίμπελης
Χρυσοβαλάντης Δημητρόπουλος
http://www.greekteachers.gr/?p=16525
-
Οποιος περιμενει απο τη ΔΟΕ να ξεκουνηθει ειναι βαθια νυχτωμενος
-
Όταν λέμε 36 μήνες εννοούμε έως τον Ιούνιο του 2010;
-
όχι λέμε και μέχρι τοιν Ιούνιο του 2015 και να έχει συνεχόμενη εφαρμογή...δηλαδή όποτε συμπληρώνει 36 μήνες να διορίζεται
-
Ευχαριστώ. Αυτό φαντάστηκα και εγώ απλώς ήθελα να σιγουρευτώ. Ενδιαφέρουσα κίνηση..μακάρι να βγει κάτι.
-
οι 36 μηνες βεβαια αποκτηθηκαν μεσα απο τον δικο τους ''ΑΣΕΠ'' ενω οι εχοντες προυπηρεσια στην Ελλαδα δεν ειναι μονο τετοιοι...
-
Τι εννοείς δικό τους ΑΣΕΠ, γίνε όχι λίγο ξεκάθαρη, αλλά ξεκαθάρισε εντελώς τι ακριβώς εννοείς.
-
36 μηνες ανεξαρτήτως ασεπ....
-
Court decision number 16 / 2013 (In full composition, Civil Cases)
Αριθμός 16/2013
ΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ
ΣΕ ΤΑΚΤΙΚΗ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ
Συνεπώς η άρνηση ή η παράλειψη του εθνικού δικαστηρίου να κρίνει την εκκρεμή σ' αυτό υπόθεση με βάση την ερμηνεία, που δόθηκε στο ενωσιακό δίκαιο από το Δικαστήριο της Ένωσης, συνιστά παράβαση του δικαίου αυτού, η οποία στην Ελλάδα ελέγχεται αναιρετικά με λόγο από τον αριθμό 1 των άρθρ. 559 ή 560 ΚΠολΔ. Η ίδια παράβαση συντελείται ακόμη και όταν το εθνικό δικαστήριο δεν εφαρμόζει μεν ευθέως το δίκαιο της Ένωσης, αλλά ρυθμίσεις του εσωτερικού δικαίου, που ενσωματώνουν αντίστοιχες ρυθμίσεις του ενωσιακού δικαίου, τις οποίες όμως και πάλι παραβιάζει, αν τελικά ερμηνεύει τις εσωτερικές ρυθμίσεις κατά τρόπο αντίθετο προς την ερμηνεία προηγουμένως των ενωσιακών ρυθμίσεων από το Δικαστήριο της Ένωσης
http://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis_DISPLAY.asp?cd=8RXNDD7PP2365IV28DBPI8YHD97WWI&apof=16_2013&lang=EN
-
Καψαλάκης
Επειδή βλέπω και γράφονται διάφορα...
Ο ΣΥΡΙΖΑ προεκλογικά και μετεκλογικά είχε πει ότι θα αναγνωριστεί την προϋπηρεσία των αναπληρωτών από 1/9/2010 έως 21/6/21012. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να το κάνει ΣΥΝΤΟΜΑ για να μπει η προϋπηρεσία στους νέους πίνακες που θα ισχύσουν για το σχολικό έτος 2015 -2016.
Θα πρέπει με τη νομοθετική πράξη να αναγνωριστεί ΟΛΗ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ των αναπληρωτών και όχι να υπάρχει οροφή στην αναγνώριση…
Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας κάνει λόγο για ένα νομοσχέδιο – σκούπα που θα διορθώσει πολλά στην εκπαίδευση και το οποίο θα κατέβει πολύ σύντομα στη Βουλή.
https://www.facebook.com/zkapsala?fref=nf&pnref=story
-
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ
Αναφορικά με δημοσιεύματα περί του αν θα προσμετρηθεί ή όχι η προϋπηρεσία των αναπληρωτών εκπαιδευτικών για τα έτη 2010 – 2011 και 2011 – 2012, ο Υπουργός Πολιτισμού, Παιδείας και Θρησκευμάτων, Αριστείδης Μπαλτάς έχει δηλώσει κατηγορηματικά ότι: το Υ.ΠΟ.ΠΑΙΘ. θα λάβει υπόψη τις σχετικές προτάσεις με την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών εκπαιδευτικών.
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%85%CF%80-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CF%83%CF%87%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BC%CE%B5-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CE%BF%CF%83%CE%B9%CE%B5%CF%8D%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD
-
Στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών μετρούσε και η προϋπηρεσία στις Σχολές Μαθητείας του Ο.Α.Ε.Δ.
Σωστά;
-
Στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών μετρούσε και η προϋπηρεσία στις Σχολές Μαθητείας του Ο.Α.Ε.Δ.
Σωστά;
κύριε συνάδελφε δεν το γνωρίζω, μπορεί να σου απαντήσει κάποιος που γνωρίζει καλύτερα...έχεις 36 μήνες;
-
οι 36 μηνες βεβαια αποκτηθηκαν μεσα απο τον δικο τους ''ΑΣΕΠ'' ενω οι εχοντες προυπηρεσια στην Ελλαδα δεν ειναι μονο τετοιοι...
Ειναι μια μικρη λεπτομερεια που οσοι επικαλουνται το ευρ.δικαστηριο, σκοπιμα ισως ,ξεχνουν.Πως θα αποφασιζαν οι Ευρ. δικαστες , αν γνωριζαν τι γινοταν στην Ελλαδα τοσα χρονια με την προυπηρεσια ; Στην ιταλια ειχαν πδσ με εικονικα τμηματα η δεν ηταν τοσο una razza una faca?
-
το ευρωπαϊκό δικαστήριο δεν ενδιαφέρεται για το πως προσλήφθηκαν στην Ιταλία αλλά για την εργασιακή εκμετάλλευση και κατάχρηση των συμβάσεων
. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ακριβέστερα Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εφεξής ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C22/13, C61/13 έως C63/13 και C418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:
«Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».
Με λίγα και απλά λόγια: το ΔΕΕ ανοίγει την πόρτα της διεκδίκησης μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
-
Αν έχω αποτύχει σε όλους τους ΑΣΕΠ που έδωσα και έχω 35 μήνες απο ΠΔΣ και ΟΑΕΔ, με πιάνει η προσφυγή που θα κάνετε ή πρέπει να ανοίξω νέο τόπικ;
-
θα σου στείλω mail δικηγόρου και τηλέφωνο για να ρωτήσεις δεν θέλω να πω κάτι που δεν γνωρίζω
-
Μην ασχολεισαι, ο ανθρωπος ειρωνευεται :(
-
Συνάδελφοι καλησπέρα παρακαλώ αν είναι δυνατόν να αναρτηθούν τα στοιχεία επικοινωνίας του δικηγόρου ετσι ώστε να προβούμε στις απαραιτητες προς αυτον ενέργειες......
-
Ειναι μια μικρη λεπτομερεια που οσοι επικαλουνται το ευρ.δικαστηριο, σκοπιμα ισως ,ξεχνουν.Πως θα αποφασιζαν οι Ευρ. δικαστες , αν γνωριζαν τι γινοταν στην Ελλαδα τοσα χρονια με την προυπηρεσια ; Στην ιταλια ειχαν πδσ με εικονικα τμηματα η δεν ηταν τοσο una razza una faca?
Λυπάμαι συνάδελφε αλλά τα ίδια και τα ίδια επαναλαμβάνεις εσύ και πολλοί άλλοι μονότονα.Όλοι με υψηλή προυπηρεσία είχαν πδς σε εικονικά τμήματα ή απλά πδς;Αν όχι γιατί γενικεύεις;Αυτό είναι το λιγότερο λασπολογία έναντι όλων των άλλων που και ασεπ έδωσαν και πέτυχαν και δεν φίλησαν κατουρημένες ποδιές.Αλήθεια μια κουβέντα για αυτούς δεν έχεις-έχετα να πείτε για αυτούς;
-
Αν έχω αποτύχει σε όλους τους ΑΣΕΠ που έδωσα και έχω 35 μήνες απο ΠΔΣ και ΟΑΕΔ, με πιάνει η προσφυγή που θα κάνετε ή πρέπει να ανοίξω νέο τόπικ;
Καλά είσαι εδώ... εγώ έχω προσφύγει με τους ασεπίτες αλλά σκοπεύω να προσφύγω και με τους 36μηνίτες. Που θα πάει από κάπου θα μου κάτσει.
-
Λυπάμαι συνάδελφε αλλά τα ίδια και τα ίδια επαναλαμβάνεις εσύ και πολλοί άλλοι μονότονα.Όλοι με υψηλή προυπηρεσία είχαν πδς σε εικονικά τμήματα ή απλά πδς;Αν όχι γιατί γενικεύεις;Αυτό είναι το λιγότερο λασπολογία έναντι όλων των άλλων που και ασεπ έδωσαν και πέτυχαν και δεν φίλησαν κατουρημένες ποδιές.Αλήθεια μια κουβέντα για αυτούς δεν έχεις-έχετα να πείτε για αυτούς;
Δεν αναφερθηκα σε ολους. Οταν ομως καποιοι επικαλουνται τους μηνες προυπηρεσιας ως μοναδικο και δικαιοτερο κριτηριο για διορισμο , θεωρω σκοπιμο να υπενθυμισω τα εικονικα τμηματα και την αρματωλη πδσ. Αν μη τι αλλο, οσοι δε φιλησαμε κατουρημενες δε θα πρεπε να δινουμε αφεση στην αναξιοκρατια και την ελλειψη δαφανειας.
-
Καλά είσαι εδώ... εγώ έχω προσφύγει με τους ασεπίτες αλλά σκοπεύω να προσφύγω και με τους 36μηνίτες. Που θα πάει από κάπου θα μου κάτσει.
kαλημερα
πλακα κανεις η μιλας σοβαρα να σου πω οτι εγω ειμαι 6 χρονια αναπληρωτρια και 200 θεσεις κατω απο την τελευταια διοριστεα στον ασεπ 2008 και δεν ξερω ποια προσφυγη να διαλεξω...καλα εχουμε τρελλαθει τελειως...αν ειναι δυνατον κωμικοτραγικες καταστασεις ...
αφου το κοινοτικο δικαιο υπερισχυει του εθνικου πως ειναι δυνατον το ΣτΕ να αποφασιζει αντιθετα και αυτη τη χρονικη στιγμη;
τελος παντων γνωριζεις τα χρονικα περιθωρια για τη μια και την αλλη προσφυγη;
κι επισης μπορεις να μου στειλεις στοιχεια δικηγορων κλπ;
Ευχαριστω εκ των προτερων
-
Καλά είσαι εδώ... εγώ έχω προσφύγει με τους ασεπίτες αλλά σκοπεύω να προσφύγω και με τους 36μηνίτες. Που θα πάει από κάπου θα μου κάτσει.
;D ;D ;D
-
Η αποφαση του ΣτΕ λεει και κατι αλλο χαριτομενο..
Κακως περναν εκτος σειρας ΑΣΕΠ τους αναπληρωτες
αφου δεν ηταν στους επιτυχοντες..
Αρα δεν επρεπε μερικοι η ολοι σας να πατε αναπληρωτες
Και φυσικα δεν θα ειχατε την προυπηρεσια αυτη...
Ειναι ξεκαθαρο..
Υ.Γ. κατι συναδελφοι σαν εμενα με 17 χρονια εμπειρια
σε φροντιστηρια και πανελληνιες προετοιμασια μαλλον
ΘΑ μας θεωρειτε "αχρηστους"
-
Πάντως αν είναι να πάμε στο ευρωπαικό δικαστήριο, έχω γνωστό έναν ευρωβουλευτή. Όταν ήταν βουλευτής στο χωριό με είχε βοηθήσει με ΠΔΣ και τέτοια. Άντε ρε παιδιά να διοριστούμε, δεν μπορούν να μας αποκλείσουν μόνο και μόνο επειδή δεν ξέραμε τόσο καλά το γνωστικό και δεν περάσαμε ΑΣΕΠ, είναι αδικία.
-
Πάντως αν είναι να πάμε στο ευρωπαικό δικαστήριο, έχω γνωστό έναν ευρωβουλευτή. Όταν ήταν βουλευτής στο χωριό με είχε βοηθήσει με ΠΔΣ και τέτοια. Άντε ρε παιδιά να διοριστούμε, δεν μπορούν να μας αποκλείσουν μόνο και μόνο επειδή δεν ξέραμε τόσο καλά το γνωστικό και δεν περάσαμε ΑΣΕΠ, είναι αδικία.
;) Σωστό. Τί Έλληνες θα είμασταν αλλιώς;
http://pestomou.info/mono-enas-ellinas-tha-to-skeftotan-afto-pige-na-pari-danio-ke/#_
-
Η αποφαση του ΣτΕ λεει και κατι αλλο χαριτομενο..
Κακως περναν εκτος σειρας ΑΣΕΠ τους αναπληρωτες
αφου δεν ηταν στους επιτυχοντες..
Αρα δεν επρεπε μερικοι η ολοι σας να πατε αναπληρωτες
Και φυσικα δεν θα ειχατε την προυπηρεσια αυτη...
Ειναι ξεκαθαρο..
Υ.Γ. κατι συναδελφοι σαν εμενα με 17 χρονια εμπειρια
σε φροντιστηρια και πανελληνιες προετοιμασια μαλλον
ΘΑ μας θεωρειτε "αχρηστους"
Σαν και σένα είμαι. Καλώς ή κακώς προυπηρεσία σε φροντιστήρια δε θα αναγνωρίσει. Σε ιδιωτικά σχολεία ίσως. Κοίτα, αν μοριοδοτήσει πλουσιοπάροχα παλαιότητα πτυχίου και εφόσον έχουμε και άλλα προσόντα υπάρχει φως και για μας στο απώτερο μέλλον. Το "παλαιότητα πτυχίου" παίζει δυνατά και θα δούμε τι θα γίνει.
-
Άλλωστε η μόνη αποτελεσματική μακροπρόθεσμη λύση είναι η μεγάλη μείωση των εισακτέων σε καθηγητικές σχολές (να μπαίνουν μόνο τα "αστέρια μαθητές", όπως γινόταν στην εποχή μου) και η καθιέρωση ενός συστήματος επετηρίδας που θα εμπλουτίζεται και με μόρια που αφορούν προσόντα πέρα από το πτυχίο. Όλα τα άλλα, έχω ξαναπεί, γκρίνια και αλληλοσπαραγμό θα δημιουργούν. Ο οποίος αλληλοσπαραγμός έχει ξεπεράσει τα όρια τους τελευταίους μήνες και μας ντροπιάζει συνολικά!
-
όποιος θέλει mail δικηγόρου ας επικοινωνήσει με προσωπικό μήνυμα Ευχαριστώ
-
Πάντως αν είναι να πάμε στο ευρωπαικό δικαστήριο, έχω γνωστό έναν ευρωβουλευτή. Όταν ήταν βουλευτής στο χωριό με είχε βοηθήσει με ΠΔΣ και τέτοια. Άντε ρε παιδιά να διοριστούμε, δεν μπορούν να μας αποκλείσουν μόνο και μόνο επειδή δεν ξέραμε τόσο καλά το γνωστικό και δεν περάσαμε ΑΣΕΠ, είναι αδικία.
Έγραψες μία... δύο... εντάξει.... δεν εκτονώθηκες ακόμα; Βρες κάτι άλλο πιο δημιουργικό να γεμίσεις το χρόνο σου από το να ειρωνεύεσαι συναδέλφους. Εδώ είναι forum εκπαιδευτικών όχι "πεδίον δόξης λαμπρόν" για αργόσχολους
-
Πρέπει να σκεφτούν μερικοί που σχολιάζουν ότι παράνομα έχει αποκτηθεί η προυπηρεσία όλων μας ότι στην πρωτοβάθμια τουλάχιστον δεν είχαμε πδς και τουλάχιστον στους νηπιαγωγούς έπρεπε να έχεις περάσει οπωσδήποτε ΑΣΕΠ για να σε καλέσουν αναπληρωτή και μάλιστα πολλές είμαστε πολλάκις επιτυχούσες και με αρκετές σχολικές χρονιές στην πλάτη μας.Ίσως μόνο οι τρίτεκνες να μην είχαν ΑΣΕΠ και ουδείς άλλος.
-
Portokali, μελέτησα τη γνωμοδότηση που μου έστειλες, την κοινοποίησα και στο Φέις-μπουκ και θα κάνω και ό,τι άλλο μπορώ.
Είμαι μέσα. Θα στείλω τα στοιχεία μου στο δικηγορικό γραφείο. ;)
-
o.k ευχαριστούμε...σε κάποια φάση πιο μετά, συνάδελφοι που συμμετέχουν και είναι Αθήνα, ας αναλάβουν να έλθουν σε επαφή με δικηγορικό γραφείο για περαιτέρω κινήσεις διότι είμαστε κάποιοι εκτός Αθηνών και θα έλθουμε στις διακοπές του Πάσχα....θα επικοινωνούμε κι από εδώ...
-
Portokali, μελέτησα τη γνωμοδότηση που μου έστειλες, την κοινοποίησα και στο Φέις-μπουκ και θα κάνω και ό,τι άλλο μπορώ.
Είμαι μέσα. Θα στείλω τα στοιχεία μου στο δικηγορικό γραφείο. ;)
Στο facebook σε ποια σελιδα; Θελω να τη διαβάσω.
Και για ποιο δικηγορικό γραφείο μιλάμε ;
Στειλτε μου π. μ. αν θέλετε.
-
Συναδελφοι, μ'εμας το προβλημα ειναι οτι το κρατος δεν μας κανει ανανεωση "διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου" αλλα καινουριες συμβασεις, καποτε με διαφορα ετων και σε αλλα ΠΥΣΔΕ. Αρα ο δικηγορος μας θα πρεπει πρωτα ν'αποδειξει οτι καλυπταμε παγιες αναγκες (οργανικα κενα) κι οχι εκτακτες αναγκες που θα δικαιολογουσαν τις συμβασεις αναπληρωτων.
Για αναπληρωτες που αποδεδειγμενα καλυπταν οργανικα κενα επι σειρα ετων σιγουρα υπαρχουν ελπιδες, αλλα για οσους καλυπταν απλως κενα που δημιουργηθηκαν απο προσκαιρη απουσια του μονιμου (π.χ. αδεια ανατροφης, αποσπαση...), δεν θα ειναι τοσο απλα τα πραγματα.
-
Οι συμβάσεις αφορούν και ωρομίσθιων και αναπληρωτών αθροιστικά
-
μια ερωτηση από τα λίγο παλιά..η οποία δεν πρόλαβε να απαντηθεί...
Ερώτηση στη Βουλή για τη μονιμοποίηση αναπληρωτών στην Ιταλία
Από βουλευτές της ΔΗΜΑΡ
Στη Βουλή έφθασε το θέμα της μονιμοποίησης των αναπληρωτών εκπαιδευτικών στην Ιταλία μετά από την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου, για την οποία είχαμε γράψει σε σχετικό μας άρθρο.
Οι Βουλευτές της ΔΗΜΑΡ Τσούκαλης και Ρεπούση κατέθεσαν ερώτηση για το αν προτίθεται ο υπουργός Παιδείας να υιοθετήσει συγκεκριμένους κανόνες που διέπουν την εργασία ορισμένου χρόνου των καθηγητών, με γνώμονα πάντα την παροχή ποιοτικής εκπαίδευσης.
Στο κείμενό τους αναφέρονται στην απόφαση του Δικαστηρίου της ΕΕ που δικαίωσε Ιταλούς αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με τριετή εργασιακή εμπειρία σύμφωνα με την οποία η πρόσληψη εκπαιδευτικών με συμβάσεις ορισμένου χρόνου, οι οποίοι διαθέτουν ήδη τρίχρονη επαγγελματική εμπειρία, αντίκειται στο ευρωπαϊκό εργατικό δίκαιο.
Το σκεπτικό του Δικαστηρίου, όπως αναφέρουν οι δυο Βουλευτές, είναι ότι οι συμβασιούχοι καθηγητές εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής της Συμφωνίας – Πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18/3/1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ, οπότε και προστατεύονται από σειρά διατάξεων μεταξύ των οποίων τον περιορισμό της μέγιστης συνολικής διάρκειας των συμβάσεων αυτών ή τον αριθμό των ανανεώσεών τους.
Οι κ. Τσούκαλης και κα Ρεπούση υπενθυμίζουν ότι οι τρεις αποφάσεις του Γ Τμήματος του ΣτΕ το 2006, είχαν επιβεβαιώσει το ίδιο σκεπτικό για συμβάσεις συνολικής διάρκειας 24 μηνών. Σύμφωνα με το σκεπτικό τους, «η βούληση του αναθεωρητικού νομοθέτη δεν ήταν να απαγορεύσει τη μετατροπή των συμβάσεων, εφόσον μάλιστα οι συμβάσεις ανανεώθηκαν αλληλοδιαδόχως, με σκοπό να καλυφθούν πάγιες και διαρκείς ανάγκες, αλλά, αντιθέτως, να συμβάλει στην προστασία των εργαζομένων δια της ανοχής τακτοποίησης εκκρεμών συμβασιακών σχέσεων ορισμένου χρόνου, κυρίως στις περιπτώσεις της καταχρηστικής χρησιμοποίησης διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου από το Δημόσιο».
«Κατόπιν των ανωτέρω, και επειδή η Απόφαση του Δικαστηρίου του Λουξεμβούργου ανοίγει το δόμο για αντίστοιχες αγωγές και στην Ελλάδα» οι δυο βουλευτές ζητούν να μάθουν, όπως προειπώθηκε αν προτίθεται ο υπουργός Παιδείας να υιοθετήσει συγκεκριμένους κανόνες που διέπουν την εργασία ορισμένου χρόνου των καθηγητών, με γνώμονα πάντα την παροχή ποιοτικής εκπαίδευσης.
-
Συναδελφοι, μ'εμας το προβλημα ειναι οτι το κρατος δεν μας κανει ανανεωση "διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου" αλλα καινουριες συμβασεις, καποτε με διαφορα ετων και σε αλλα ΠΥΣΔΕ. Αρα ο δικηγορος μας θα πρεπει πρωτα ν'αποδειξει οτι καλυπταμε παγιες αναγκες (οργανικα κενα) κι οχι εκτακτες αναγκες που θα δικαιολογουσαν τις συμβασεις αναπληρωτων.
Για αναπληρωτες που αποδεδειγμενα καλυπταν οργανικα κενα επι σειρα ετων σιγουρα υπαρχουν ελπιδες, αλλα για οσους καλυπταν απλως κενα που δημιουργηθηκαν απο προσκαιρη απουσια του μονιμου (π.χ. αδεια ανατροφης, αποσπαση...), δεν θα ειναι τοσο απλα τα πραγματα.
Καταρχάς, δεν πιστεύω στην δικαίωση με δικαστικές αποφάσεις. Πιστεύω ότι οι διορισμοί γίνονται μόνο ύστερα από πολιτική βούληση, και προς εκεί θα πρέπει να γίνει η πίεση.
Αλλά όσον αφορά αυτά που γράφεις, καταρχάς συμφωνώ με την λογική σου, αλλά θα πρέπει να λάβεις υπ' όψη και το γεγονός ότι οι διοριμοί αναπληρωτών γίνοται μεσω "φάσεων", υπουργικές δηλαδή αποφάσεις. Οι συμβάσεις υπογράφονται μόνο για τους ΕΣΠΑ, ωρομίσθιους κ Σιβιτανίδειο. Δεν θυμάμαι όταν με καλούσαν αναπληρωτή σε λύκεια να υπέγραφα κάποια σύμβαση. Έκανα πράξη ανάληψης υπηρεσίας π.χ. στην Δ/νση Ηρακλείου (σύμφωνα με μια υπουργική απόφαση) και με την ίδια απόφαση κάποιος άλλος έκανε ανάληψη π.χ. στην διέυθυνση Αττικής.
Εχουμε να κάνουμε δηλαδη με συμβάσεις με το κράτος,, όπου αυτό σε έστελνε όπου θεωρούσε καλύτερο για αυτό.
-
Συναδελφοι, μ'εμας το προβλημα ειναι οτι το κρατος δεν μας κανει ανανεωση "διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου" αλλα καινουριες συμβασεις, καποτε με διαφορα ετων και σε αλλα ΠΥΣΔΕ. Αρα ο δικηγορος μας θα πρεπει πρωτα ν'αποδειξει οτι καλυπταμε παγιες αναγκες (οργανικα κενα) κι οχι εκτακτες αναγκες που θα δικαιολογουσαν τις συμβασεις αναπληρωτων.
Για αναπληρωτες που αποδεδειγμενα καλυπταν οργανικα κενα επι σειρα ετων σιγουρα υπαρχουν ελπιδες, αλλα για οσους καλυπταν απλως κενα που δημιουργηθηκαν απο προσκαιρη απουσια του μονιμου (π.χ. αδεια ανατροφης, αποσπαση...), δεν θα ειναι τοσο απλα τα πραγματα.
γιατί να είναι διαδοχικές απαραίτητα; αν δεν δούλεψε κάποιος μια χρονιά αλλά την επόμενη και συγκεντρώνει αθροιστικά όλα αυτά τα χρόνια 36 μηνες αυτό δεν είναι συνολικά παροχή εργασίας στο δημόσιο ως συμβασιούχου;
-
Στο facebook σε ποια σελιδα; Θελω να τη διαβάσω.
Και για ποιο δικηγορικό γραφείο μιλάμε ;
Στειλτε μου π. μ. αν θέλετε.
Σου έστειλα πμ, συνάδελφε.
-
Θέλω κι εγώ τη σελίδα στο facebook αν είναι εύκολο
-
https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
Σ' ευχαριστώ
-
ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΡΟΣΦΥΓΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ 36 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
Μετά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικαιώνει Ιταλούς αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με 36 μήνες προϋπηρεσία ανοίγει ο δρόμος για την δικαίωση και των Ελλήνων εκπαιδευτικών που τελούν υπό όμοιες ή παρόμοιες συνθήκες κατόπιν κατάθεσης σχετικής προσφυγής που πρέπει να γίνει άμεσα στα ελληνικά δικαστήρια. Όπως σας είχαμε υποσχεθεί καταλήξαμε σε εξιδεικευμένους και αξιόπιστους κυρίως δικηγόρους. Το κόστος για την συμμετοχή, ανα άτομο,θα διαμορφωθεί ανάλογα με τον συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών που θα λάβουν μέρος στην προσφυγή. Σε περίπτωση αυξημένης συμμετοχής δηλαδή το κόστος θα είναι ιδιαίτερα χαμηλό.Σε πρώτη φάση για να ξεκινήσει η διαδικασία θα γίνει συγκέντρωση στοιχείων των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να λάβουν μέρος στην προσφυγή.’Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αποστείλει στο diorismos2015@gmail.com έως 25/03/2015 τα στοιχεία του και συγκεκριμένα :
1)ΟΝΟΜΑ
-ΕΠΩΝΥΜΟ
-ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ
2)Α.Δ.Τ
3)ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ
4)Δ/ΝΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ(ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΕΧΟΥΣΑ ΧΡΟΝΙΑ)
5)ΚΛΑΔΟΣ
6)ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ+ΣΧΟΛΕΙΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ(ΜΟΝΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕΣΩ ΕΝΙΑΙΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ).
7)EMAIL.
8ΤΗΛ. ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
Για να μην θεωρηθεί διαφήμιση τα ονόματα των δικηγόρων θα σας γνωστοποιηθούν με το απαντητικό email όπου και θα σας δοθούν αναλυτικές πληροφορίες και οδηγίες. https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
καλά, η ωρομισθία δεν συνυπολογίζεται; :o
-
Πρός άρση διαφόρων παρεξηγήσεων....ήταν και δική μας απορία αλλά και άλλων συναδέλφων Από επικοινωνία μας με το δικηγορικό γραφείο
1) στους 36 μήνες υπολογίζεται κάθε προϋπηρεσία : και ωρομίσθιου και αναπληρωτή
2) δεν χρειάζεται να είναι συνεχόμενες αλλά και με διαφορά ετών
δηλαδή, πχ. εργάστηκα το 2007-2013 δεν εργάστηκα το 2013-2014 και ξαναεργάστηκα το 2014-2015: κι έτσι με διαλείμματα αθροίζω 36 μήνες: και αυτό μετράει και αυτό ισχύει.
στείλτε πμ για να σας αποστείλουμε τα στοιχεία του δικηγορικού γραφείου για περισσότερες ενέργειες...
-
η προυπηρεσια απο ιδιωτικα δεν αναγνωριζεται?
-
η προυπηρεσια απο ιδιωτικα δεν αναγνωριζεται?
Όχι η απόφαση του Ευρωπαϊκού αφορά συμβασιούχους του δημόσιου εκπαιδευτικού συστήματος και αποκλειστικά σχολεία δημόσια
-
Μετράει η προυπηρεσία από δημόσια σχολεία άλλων υπουργείων, όπως ΕΠΑΣ ΟΤΕΚ και ΟΑΕΔ ή από ΙΕΚ και ΣΔΕ;
-
Μάλλον τα έχεις μπερδέψει γιατί κάποια από τα σχολεία που αναφέρεις ανήκουν στο υπουργείο παιδείας και κάποια ανήκουν στην μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση(ιεκ)
-
Σ' ευχαριστώ
Παρακαλώ! :)
-
όσοι έχετε επικοινωνήσει με εμένα ή το portokali και σας έχουμε αποστείλει στοιχεία για το δικηγορικό γραφείο του Κολωνακίου να επικοινωνήσετε στο facebook ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ Kyriaki Zenetzi
-
έχουμε προσφύγει σε δικηγόρο για το θέμα όσων έχουν προϋπηρεσία 36 μήνες και άνω εξ αιτίας της πρόσφατης απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικάιωσε τους Ιταλούς αναπληρωτές μετά από σχετική προσφυγή τους. Εμείς ζητάμε να εφαρμοστεί και στην Ελλάδα. Ήδη σχηματίζετε ομάδα εκπαιδευτικών η οποία βρίσεται σε συνεννόηση με δικηγορικό γραφείο της Αθήνας και το οποίο γνωμοδότησε επί του ζητήματος. Όσοι ενδιαφέρονται ας μας στείλουν μήνυμα προκειμένου να τους στείλουμε το mail του δικηγορικού γραφείου για περαιτέρω ενέργειες
ακολουθεί η γνωμοδότηση του δικηγορικού γραφείου και τα ακολουθητέα βήματα
πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
3) Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
όσοι έχετε επικοινωνήσει με εμένα ή το portokali και σας έχουμε αποστείλει στοιχεία για το δικηγορικό γραφείο του Κολωνακίου να επικοινωνήσετε στο facebook ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi
-
Το έχω ξαναγράψει πως για να πας στο ΔΕΕ πρέπει να έχεις εξαντλήσει τα ένδικα μέσα στην Ελλάδα.Δικαίωμα σας να πληρώνετε γνωμοδοτήσης,αφου δεν σας καλύπτουν τα όσα σας λέω δωρεάν.
-
έχουμε προσφύγει σε δικηγόρο για το θέμα όσων έχουν προϋπηρεσία 36 μήνες και άνω εξ αιτίας της πρόσφατης απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικάιωσε τους Ιταλούς αναπληρωτές μετά από σχετική προσφυγή τους. Εμείς ζητάμε να εφαρμοστεί και στην Ελλάδα. Ήδη σχηματίζετε ομάδα εκπαιδευτικών η οποία βρίσεται σε συνεννόηση με δικηγορικό γραφείο της Αθήνας και το οποίο γνωμοδότησε επί του ζητήματος. Όσοι ενδιαφέρονται ας μας στείλουν μήνυμα προκειμένου να τους στείλουμε το mail του δικηγορικού γραφείου για περαιτέρω ενέργειες
ακολουθεί η γνωμοδότηση του δικηγορικού γραφείου και τα ακολουθητέα βήματαόσοι έχετε επικοινωνήσει με εμένα ή το portokali και σας έχουμε αποστείλει στοιχεία για το δικηγορικό γραφείο του Κολωνακίου να επικοινωνήσετε στο facebook ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi
Τελευταία εξέλιξη: επίκειται εντός των επόμενων ημερών συνάντηση του δικηγορικού γραφείου που μας εκπροσωπεί με ανώτατο υπηρεσιακό παράγοντα του Υπουργείου όπου θα εκτεθεί το ζήτημά των 36μηνιτών η ανταπόκριση των συναδέλφων είναι ενθαρρυντική
επικοινωνήσετε στο facebook ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi ή με προσωπικό μήνυμα με portokali για να σας αποστείλουμε τα στοιχεία του δικηγορικού γραφείου όσοι συνάδελφοι έχουν λάβει τα στοιχεία του γραφείου που μας εκπροσωπεί να τα κοινοποιήσουν και σε άλλους ενδιαφερόμενους συναδέλφους που γνωρίζουν..
-
Έστειλα και γω τα στοιχεία που χρειάζονται στο δικηγορικό γραφείο, συνάδελφοι.
Ας κάνει και πας ο άμεσα ενδιαφερόμενος το ίδιο.
Στο κάτω-κάτω, το πολύ που έχουμε να χάσουμε είναι 20 ευρώ.
Άντε και με τη νίκη! 8)
-
Εγώ θέλω να ρωτήσω το εξής: η προϋπηρεσία θα πρέπει να είναι συνολικά σε έναν κλάδο της εκπαίδευσης ή μετράει αθροιστικά, δηλ. κάποιος που έχει δύο πτυχία με διαμοιρασμένη προϋπηρεσία και στους δύο κλάδους λιγότερη από 36 μήνες στον καθένα, αλλά αθροισμένη προϋπηρεσία και στους δύο κλάδους 55 μήνες, τον αφορά η προσφυγή; Συνολικά υπολογίζεται η προϋπηρεσία, ασχέτως κλάδων;
-
δεν είναι άσχετο απλά η κατάσταση γίνεται λίγο πιο σύνθετη από τη στιγμή που έχουμε ετερόκλητων συμφερόντων και διεκδικήσεων ομάδες : ΣτΕ- 36 μηνο, 60/40, κλπ....
μήπως οι εκεί συνάδελφοι προσλαμβάνονταν με αντικειμενικά κριτήρια;πχ επετηρίδα
γιατί δεν είναι και λίγο να σου λένε ότι η προϋπηρεσία που έχεις αποκτήθηκε με αδιαφανείς διαδικασίες,πράγμα που και στο ευρωπαϊκό δίκαιο δεν είναι αποδεκτό-παραβίαση της αρχής της ισότητας-
πώς να την χρησιμοποιήσεις τότε;;
το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο δεν ασχολήθηκε με το πως των προσλήψεων αλλά με τις συμβάσεις εργασίες αυτες καθ' αυτές δηλαδή την εργασιακή σχέση που συνήπταν οι Ιταλοί συμβασιούχοι-αναπληρωτές με το Ιταλικό δημόσιο που θεωρήθηκε από το Δικαστήριο ως καταχρηστική εργασιακή εκμετάλλευση...την σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας.
-
Μια ερώτηση:Η Ιταλία συμμορφώθηκε με την απόφαση του Ευρ. Δικαστηρίου ;
-
nai
-
δεν είναι άσχετο απλά η κατάσταση γίνεται λίγο πιο σύνθετη από τη στιγμή που έχουμε ετερόκλητων συμφερόντων και διεκδικήσεων ομάδες : ΣτΕ- 36 μηνο, 60/40, κλπ....
το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο δεν ασχολήθηκε με το πως των προσλήψεων αλλά με τις συμβάσεις εργασίες αυτες καθ' αυτές δηλαδή την εργασιακή σχέση που συνήπταν οι Ιταλοί συμβασιούχοι-αναπληρωτές με το Ιταλικό δημόσιο που θεωρήθηκε από το Δικαστήριο ως καταχρηστική εργασιακή εκμετάλλευση...την σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας.
δεν ασχολήθηκε με το πώς γιατί δεν υπήρχε λόγος να ασχοληθεί,κανείς δεν προσέφυγε σε ακυρωτικό δικαστήριο και πολύ περισσότερο δεν είχε αρνητική απάντηση
αμφιβάλλω αν εφαρμοστηκαν τετοιες πρακτικές οπως εδώ, αυτό μόνο στο Ελλάδα
-
nai
Έχεις κανα σχετικό λινκ? ή είναι πληροφορία μέσα απ το υπουργείο κι αυτό?
-
Απο το υπουργειο
-
Με την επίκαιρη ερώτηση 54 ερωτάται ο υπουργός σε ποια μέτρα θα προβεί η κυβέρνηση για μόνιμους διορισμούς εκπαιδευτικών και για μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων…
-
Αρνητικό το ΣτΕ στη μονιμοποίηση συμβασιούχων ορισμένου χρόνου
Επιτρεπτές στο Δημόσιο οι προσλήψεις με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, δεν είναι όμως επιτρεπτές οι μονιμοποιήσεις αυτών των προσληφθέντων. Στο Δημόσιο υπάρχει δυνατότητα πρόσληψης εργαζομένων με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, αλλά δεν υπάρχει δυνατότητα μονιμοποίησής τους, έκρινε το Ε' Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας και παρέπεμψε για οριστική κρίση το θέμα στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου. Ειδικότερα, οι σύμβουλοι Επικρατείας επεξεργάστηκαν δύο σχέδια Προεδρικών Διαταγμάτων, αρμοδιότητας του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη.
Το πρώτο αφορά την οργάνωση και τη λειτουργία υπηρεσιών ασύλου και το δεύτερο την οργάνωση και τη λειτουργία υπηρεσιών πρώτης υποδοχής. Το Συμβούλιο της Επικρατείας έκρινε (γνωμοδοτήσεις 22 και 23/2012) ότι μετά την τελευταία αναθεώρηση του Συντάγματος το 2001, είναι επιτρεπτή η σύναψη συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου μεταξύ του κράτους ή άλλων φορέων δημόσιας εξουσίας αφενός και φυσικών προσώπων αφετέρου. Ακόμη, οι δικαστές επισημαίνουν ότι ρητά το Σύνταγμα απαγορεύει τη μονιμοποίηση των προσώπων που προσλαμβάνονται με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου για την κάλυψη οποιασδήποτε κατηγορίας θέσεων, καθώς και τη μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου.
http://www.entepa.gr/
Μπλόκο στις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών απο το Υπ Εσωτερικών Θα διερευνείται η τυχόν διάπραξη ποινικού αδικήματος σε περίπτωση που οι δήμοι στηρίζουν δικαστικές διεκδικήσεις για την μονιμοποίηση συμβασιούχων στους δήμους αναφέρει σε εγκύκλιο του το υπουργείο Εσωτερικών βάζοντας ουσιαστικά μπλόκο στις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών υπαλλήλων. Συγκεκριμένα με εγκύκλιο του υπουργείου Εσωτερικών επιχειρείται να μπεί ένα τέλος στις δικαστικές διεκδικήσεις υπαλλήλων που έχουν προσληφθεί ως συμβασιούχοι ή εποχικοί με την υποστήριξη των εκάστοτε δημάρχων.
Τι αναφέρει η εγκύκλιος του υπουργείου Εσωτερικών για τις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών υπαλλήλων στους δήμους: Όπως είναι γνωστό, οι ΟΤΑ και τα νομικά τους πρόσωπα καλύπτουν τις εποχικές ή παροδικές ανάγκες τους, καθώς και τις ανάγκες των προγραμμάτων ή των έργων που υλοποιούν με συγχρηματοδότηση από διεθνείς οργανισμούς ή από εθνικούς πόρους, με την πρόσληψη εκτάκτου προσωπικού με συμβάσεις εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου ή με τη σύναψη συμβάσεων μίσθωσης έργου, ενώ συμμετέχουν και σε προγράμματα ενίσχυσης της απασχόλησης, προσλαμβάνοντας ανέργους για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.
Οι ως άνω συμβασιούχοι οφείλουν να αποχωρούν από τις υπηρεσίες με τη λήξη της διάρκειας των συμβάσεών τους, όπως προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία, η δε μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου απαγορεύεται ρητά από το άρθρο 103 του Συντάγματος.
www.dikaiologitika.gr
-
8)
-
Αρνητικό το ΣτΕ στη μονιμοποίηση συμβασιούχων ορισμένου χρόνου
Επιτρεπτές στο Δημόσιο οι προσλήψεις με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, δεν είναι όμως επιτρεπτές οι μονιμοποιήσεις αυτών των προσληφθέντων. Στο Δημόσιο υπάρχει δυνατότητα πρόσληψης εργαζομένων με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, αλλά δεν υπάρχει δυνατότητα μονιμοποίησής τους, έκρινε το Ε' Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας και παρέπεμψε για οριστική κρίση το θέμα στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου. Ειδικότερα, οι σύμβουλοι Επικρατείας επεξεργάστηκαν δύο σχέδια Προεδρικών Διαταγμάτων, αρμοδιότητας του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη.
Το πρώτο αφορά την οργάνωση και τη λειτουργία υπηρεσιών ασύλου και το δεύτερο την οργάνωση και τη λειτουργία υπηρεσιών πρώτης υποδοχής. Το Συμβούλιο της Επικρατείας έκρινε (γνωμοδοτήσεις 22 και 23/2012) ότι μετά την τελευταία αναθεώρηση του Συντάγματος το 2001, είναι επιτρεπτή η σύναψη συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου μεταξύ του κράτους ή άλλων φορέων δημόσιας εξουσίας αφενός και φυσικών προσώπων αφετέρου. Ακόμη, οι δικαστές επισημαίνουν ότι ρητά το Σύνταγμα απαγορεύει τη μονιμοποίηση των προσώπων που προσλαμβάνονται με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου για την κάλυψη οποιασδήποτε κατηγορίας θέσεων, καθώς και τη μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου.
http://www.entepa.gr/
Μπλόκο στις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών απο το Υπ Εσωτερικών Θα διερευνείται η τυχόν διάπραξη ποινικού αδικήματος σε περίπτωση που οι δήμοι στηρίζουν δικαστικές διεκδικήσεις για την μονιμοποίηση συμβασιούχων στους δήμους αναφέρει σε εγκύκλιο του το υπουργείο Εσωτερικών βάζοντας ουσιαστικά μπλόκο στις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών υπαλλήλων. Συγκεκριμένα με εγκύκλιο του υπουργείου Εσωτερικών επιχειρείται να μπεί ένα τέλος στις δικαστικές διεκδικήσεις υπαλλήλων που έχουν προσληφθεί ως συμβασιούχοι ή εποχικοί με την υποστήριξη των εκάστοτε δημάρχων.
Τι αναφέρει η εγκύκλιος του υπουργείου Εσωτερικών για τις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών υπαλλήλων στους δήμους: Όπως είναι γνωστό, οι ΟΤΑ και τα νομικά τους πρόσωπα καλύπτουν τις εποχικές ή παροδικές ανάγκες τους, καθώς και τις ανάγκες των προγραμμάτων ή των έργων που υλοποιούν με συγχρηματοδότηση από διεθνείς οργανισμούς ή από εθνικούς πόρους, με την πρόσληψη εκτάκτου προσωπικού με συμβάσεις εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου ή με τη σύναψη συμβάσεων μίσθωσης έργου, ενώ συμμετέχουν και σε προγράμματα ενίσχυσης της απασχόλησης, προσλαμβάνοντας ανέργους για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.
Οι ως άνω συμβασιούχοι οφείλουν να αποχωρούν από τις υπηρεσίες με τη λήξη της διάρκειας των συμβάσεών τους, όπως προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία, η δε μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου απαγορεύεται ρητά από το άρθρο 103 του Συντάγματος.
www.dikaiologitika.gr
πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
3) Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.[
eπικοινωνήσετε στο facebook ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi ή με προσωπικό μήνυμα με portokali για να σας αποστείλουμε τα στοιχεία του δικηγορικού γραφείου όσοι συνάδελφοι έχουν λάβει τα στοιχεία του γραφείου που μας εκπροσωπεί να τα κοινοποιήσουν και σε άλλους ενδιαφερόμενους συναδέλφους που γνωρίζουν..[/quote]
-
ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΡΟΣΦΥΓΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ 36 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
Μετά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικαιώνει Ιταλούς αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με 36 μήνες προϋπηρεσία ανοίγει ο δρόμος για την δικαίωση και των Ελλήνων εκπαιδευτικών που τελούν υπό όμοιες ή παρόμοιες συνθήκες κατόπιν κατάθεσης σχετικής προσφυγής που πρέπει να γίνει άμεσα στα ελληνικά δικαστήρια. Όπως σας είχαμε υποσχεθεί καταλήξαμε σε εξιδεικευμένους και αξιόπιστους κυρίως δικηγόρους. Το κόστος για την συμμετοχή, ανα άτομο,θα διαμορφωθεί ανάλογα με τον συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών που θα λάβουν μέρος στην προσφυγή. Σε περίπτωση αυξημένης συμμετοχής δηλαδή το κόστος θα είναι ιδιαίτερα χαμηλό.Σε πρώτη φάση για να ξεκινήσει η διαδικασία θα γίνει συγκέντρωση στοιχείων των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να λάβουν μέρος στην προσφυγή.’Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αποστείλει στο diorismos2015@gmail.com έως 25/03/2015 τα στοιχεία του και συγκεκριμένα :
1)ΟΝΟΜΑ
-ΕΠΩΝΥΜΟ
-ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ
2)Α.Δ.Τ
3)ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ
4)Δ/ΝΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ(ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΕΧΟΥΣΑ ΧΡΟΝΙΑ)
5)ΚΛΑΔΟΣ
6)ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ+ΣΧΟΛΕΙΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ(ΜΟΝΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕΣΩ ΕΝΙΑΙΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ).
7)EMAIL.
8ΤΗΛ. ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
Για να μην θεωρηθεί διαφήμιση τα ονόματα των δικηγόρων θα σας γνωστοποιηθούν με το απαντητικό email όπου και θα σας δοθούν αναλυτικές πληροφορίες και οδηγίες. https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
Ειναι πλεον προφανες οτι η αποφαση του ΣΤΕ θα αγνοηθει απο το Υπουργειο μετα τη σωτηρια και δικαιοτατη αποφαση του Ανωτατου Ευρωπαικου Δικαστηριου ;D ;D ;D
-
Αρνητικό το ΣτΕ στη μονιμοποίηση συμβασιούχων ορισμένου χρόνου
Επιτρεπτές στο Δημόσιο οι προσλήψεις με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, δεν είναι όμως επιτρεπτές οι μονιμοποιήσεις αυτών των προσληφθέντων. Στο Δημόσιο υπάρχει δυνατότητα πρόσληψης εργαζομένων με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου, αλλά δεν υπάρχει δυνατότητα μονιμοποίησής τους, έκρινε το Ε' Τμήμα του Συμβουλίου της Επικρατείας και παρέπεμψε για οριστική κρίση το θέμα στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου. Ειδικότερα, οι σύμβουλοι Επικρατείας επεξεργάστηκαν δύο σχέδια Προεδρικών Διαταγμάτων, αρμοδιότητας του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη.
Το πρώτο αφορά την οργάνωση και τη λειτουργία υπηρεσιών ασύλου και το δεύτερο την οργάνωση και τη λειτουργία υπηρεσιών πρώτης υποδοχής. Το Συμβούλιο της Επικρατείας έκρινε (γνωμοδοτήσεις 22 και 23/2012) ότι μετά την τελευταία αναθεώρηση του Συντάγματος το 2001, είναι επιτρεπτή η σύναψη συμβάσεων εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου μεταξύ του κράτους ή άλλων φορέων δημόσιας εξουσίας αφενός και φυσικών προσώπων αφετέρου. Ακόμη, οι δικαστές επισημαίνουν ότι ρητά το Σύνταγμα απαγορεύει τη μονιμοποίηση των προσώπων που προσλαμβάνονται με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου για την κάλυψη οποιασδήποτε κατηγορίας θέσεων, καθώς και τη μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου.
http://www.entepa.gr/
Μπλόκο στις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών απο το Υπ Εσωτερικών Θα διερευνείται η τυχόν διάπραξη ποινικού αδικήματος σε περίπτωση που οι δήμοι στηρίζουν δικαστικές διεκδικήσεις για την μονιμοποίηση συμβασιούχων στους δήμους αναφέρει σε εγκύκλιο του το υπουργείο Εσωτερικών βάζοντας ουσιαστικά μπλόκο στις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών υπαλλήλων. Συγκεκριμένα με εγκύκλιο του υπουργείου Εσωτερικών επιχειρείται να μπεί ένα τέλος στις δικαστικές διεκδικήσεις υπαλλήλων που έχουν προσληφθεί ως συμβασιούχοι ή εποχικοί με την υποστήριξη των εκάστοτε δημάρχων.
Τι αναφέρει η εγκύκλιος του υπουργείου Εσωτερικών για τις μονιμοποιήσεις συμβασιούχων και εποχικών υπαλλήλων στους δήμους: Όπως είναι γνωστό, οι ΟΤΑ και τα νομικά τους πρόσωπα καλύπτουν τις εποχικές ή παροδικές ανάγκες τους, καθώς και τις ανάγκες των προγραμμάτων ή των έργων που υλοποιούν με συγχρηματοδότηση από διεθνείς οργανισμούς ή από εθνικούς πόρους, με την πρόσληψη εκτάκτου προσωπικού με συμβάσεις εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου ή με τη σύναψη συμβάσεων μίσθωσης έργου, ενώ συμμετέχουν και σε προγράμματα ενίσχυσης της απασχόλησης, προσλαμβάνοντας ανέργους για συγκεκριμένο χρονικό διάστημα.
Οι ως άνω συμβασιούχοι οφείλουν να αποχωρούν από τις υπηρεσίες με τη λήξη της διάρκειας των συμβάσεών τους, όπως προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία, η δε μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου απαγορεύεται ρητά από το άρθρο 103 του Συντάγματος.
www.dikaiologitika.gr
Ειναι πλεον προφανες οτι η αποφαση του ΣΤΕ θα αγνοηθει απο το Υπουργειο μετα τη σωτηρια και δικαιοτατη αποφαση του Ανωτατου Ευρωπαικου Δικαστηριου ;D ;D ;D
Ο σημερινος Προεδρος Δημοκρατιας και αριστος συνταγματολογος, ο Παυλοπουλος, αναγκαστηκε το 2004 να μονιμοποιησει ολους τους 24μηνιτες σε ΟΤΑ, Δημους, κ.τ.λ., γιατι ηταν κοινοτικη οδηγια και η οποια υπερισχυε του Ελληνικου Δικαιου (περιβοητος νομος Παυλοπουλου). Αυτο ειχε υποστηριξει, αυτο εγινε και ουτε βγηκε καμια καταδικαστικη αποφαση και ουτε τιποτα (γι' αυτο ειχε θεσπιστει και το 24μηνο στην εκπαιδευση τοτε).
Οποτε γιατι αναφερουμε καθε φορα το αρ. 103 του Συνταγματος οταν εχει ηδη στο παρελθον παρακαμφθει, ελεω Ευρωπαϊκου Δικαιου?
-
Ο σημερινος Προεδρος Δημοκρατιας και αριστος συνταγματολογος, ο Παυλοπουλος, αναγκαστηκε το 2004 να μονιμοποιησει ολους τους 24μηνιτες σε ΟΤΑ, Δημους, κ.τ.λ., γιατι ηταν κοινοτικη οδηγια και η οποια υπερισχυε του Ελληνικου Δικαιου (περιβοητος νομος Παυλοπουλου). Αυτο ειχε υποστηριξει, αυτο εγινε και ουτε βγηκε καμια καταδικαστικη αποφαση και ουτε τιποτα (γι' αυτο ειχε θεσπιστει και το 24μηνο στην εκπαιδευση τοτε).
Οποτε γιατι αναφερουμε καθε φορα το αρ. 103 του Συνταγματος οταν εχει ηδη στο παρελθον παρακαμφθει, ελεω Ευρωπαϊκου Δικαιου?
Eτσι ακριβως ειναι..ειναι αναποφευκτη η εφαρμογη αυτης της αποφασης ειναι απλα θεμα χρονου.Παμε παλι σε επετηριδα δηλαδη και θα παιρνει απο ψηλα στα χαμηλοτερα.Καλη εξελιξη για παρα πολλους ;D ;D
-
Eτσι ακριβως ειναι..ειναι αναποφευκτη η εφαρμογη αυτης της αποφασης ειναι απλα θεμα χρονου.Παμε παλι σε επετηριδα δηλαδη και θα παιρνει απο ψηλα στα χαμηλοτερα.Καλη εξελιξη για παρα πολλους ;D ;D
Troll mode ON
-
Ο σημερινος Προεδρος Δημοκρατιας και αριστος συνταγματολογος, ο Παυλοπουλος, αναγκαστηκε το 2004 να μονιμοποιησει ολους τους 24μηνιτες σε ΟΤΑ, Δημους, κ.τ.λ., γιατι ηταν κοινοτικη οδηγια και η οποια υπερισχυε του Ελληνικου Δικαιου (περιβοητος νομος Παυλοπουλου). Αυτο ειχε υποστηριξει, αυτο εγινε και ουτε βγηκε καμια καταδικαστικη αποφαση και ουτε τιποτα (γι' αυτο ειχε θεσπιστει και το 24μηνο στην εκπαιδευση τοτε).
Οποτε γιατι αναφερουμε καθε φορα το αρ. 103 του Συνταγματος οταν εχει ηδη στο παρελθον παρακαμφθει, ελεω Ευρωπαϊκου Δικαιου?
Μπλεξαμε με τα νομικά ...Αν είναι έτσι γιατί το ΣΤΕ έκρινε παράνομους τους διορισμούς από 24 μήνα κ.ο .κ στην εκπαίδευση. Δεν είχε υπόψιν του το κοινοτικό δίκαιο ; Έχουμε κακοδικια;
-
Παυλόπουλος.
μιλάμε για τον ιδιο άνθρωπο?????
που αφού μοίρασε θέσεις με συνέντευξη στη συνέχεια μονιμοποιούσε την πελατεία του κρυμμένος πίσω από οδηγίες?????
-
Ο σημερινος Προεδρος Δημοκρατιας και αριστος συνταγματολογος, ο Παυλοπουλος, αναγκαστηκε το 2004 να μονιμοποιησει ολους τους 24μηνιτες σε ΟΤΑ, Δημους, κ.τ.λ., γιατι ηταν κοινοτικη οδηγια και η οποια υπερισχυε του Ελληνικου Δικαιου (περιβοητος νομος Παυλοπουλου). Αυτο ειχε υποστηριξει, αυτο εγινε και ουτε βγηκε καμια καταδικαστικη αποφαση και ουτε τιποτα (γι' αυτο ειχε θεσπιστει και το 24μηνο στην εκπαιδευση τοτε).
Οποτε γιατι αναφερουμε καθε φορα το αρ. 103 του Συνταγματος οταν εχει ηδη στο παρελθον παρακαμφθει, ελεω Ευρωπαϊκου Δικαιου?
Οι αναπληρωτες παντως, θα πρεπει να ευχονται και να ελπιζουν ΜΟΝΟ στο Ευρωπαϊκο δικαιο, καθως συμφωνα με το Ελληνικο Συνταγμα μπορουν να μεινουν με συμβασεις ορισμενου χρονου και να καλυπτουν οργανικες θεσεις με παγιες και διαρκεις αναγκες για ΠΑΝΤΑ και εφ΄ορου ζωης.
Αυτα εχουν ψηφισει τα ξεφτερια
-
Μπλεξαμε με τα νομικά ...Αν είναι έτσι γιατί το ΣΤΕ έκρινε παράνομους τους διορισμούς από 24 μήνα κ.ο .κ στην εκπαίδευση. Δεν είχε υπόψιν του το κοινοτικό δίκαιο ; Έχουμε κακοδικια;
είναι μέχρι να προσφύγει κάποιος κατά της απόφασης του ΣτΕ στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο για να την ακυρώσει....ιδέες που βάζω μεσημεριάτικα.... 8) 8) 8) 8) 8) 8)
-
Κάψιμο...
-
είναι μέχρι να προσφύγει κάποιος κατά της απόφασης του ΣτΕ στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο για να την ακυρώσει....ιδέες που βάζω μεσημεριάτικα.... 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Και η απόφαση θα βγει μετά από καμία 5ετία ;D
-
Και η απόφαση θα βγει μετά από καμία 5ετία ;D
Eνω η κυβερνηση θα εφαρμοσει σιγουρα την αποφαση του ΣΤΕ χαχαχαχαχαχχα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ας περιμένουμε , αρκετά με τους ερασιτέχνες συνταγματολόγους και ειδικούς του ευρωπαϊκού δικαίου . Πιεστε να γίνουν μαζικοί διορισμοί.
-
Eνω η κυβερνηση θα εφαρμοσει σιγουρα την αποφαση του ΣΤΕ χαχαχαχαχαχχα ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Η μη εφαρμογή της αποφασης Ανωτατου Ακυρωτικου περαν του ότι θα είναι καταντια,δεν θα περασει ετσι.Να μας πει η κυβερνηση ποιες αποφασεις τις αρεσουν και ποιες όχι και αναλογα να εφαρμοζει.
Αν εχουν σκοπο να παρακαμψουν Φεκιτες με τις γνωστες βρομοδουλειες θα μας βρουν μπροστα τους.
-
Η μη εφαρμογή της αποφασης Ανωτατου Ακυρωτικου περαν του ότι θα είναι καταντια,δεν θα περασει ετσι.Να μας πει η κυβερνηση ποιες αποφασεις τις αρεσουν και ποιες όχι και αναλογα να εφαρμοζει.
Αν εχουν σκοπο να παρακαμψουν Φεκιτες με τις γνωστες βρομοδουλειες θα μας βρουν μπροστα τους.
ούτε και η παραγνώριση της απόφασης του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου...δεν θα αποτελεί κατάντια ή θα περάσει έτσι....
-
Eγω δεν εχω σκοπο να σχολιασω αν και γνωριζω.Ο καθενας θα κανει ο,τι νομιζει όμως.
-
Σοφιστειες...
-
Εγω φιλε μου ΔΕΝ εχω να φοβηθώ τιποτα.Μπορεις να λες ο,τι θελεις.Τζαμπα είναι αλλωστε.
-
Η απόφαση του ΣτΕ είναι δεσμευτική και κανένας Υπουργός δεν μπορεί να την παρακάμψει, όσο κι αν το θέλει! Άρα, ο νοών νοείτω!
-
Η απόφαση του ΣτΕ είναι δεσμευτική και κανένας Υπουργός δεν μπορεί να την παρακάμψει, όσο κι αν το θέλει! Άρα, ο νοών νοείτω!
Τοτε γιατι την αγνοουν παντελως...σκεψου λιγο.. ;)
-
Μην βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασματα.Αν παρακαμψουν τους Φεκιτες με τετοια αποφαση,σε διαβεβαιω θα γινει της μουρλης.Δεν θα το επιχειρησουν καν.Δεν θα το διανοηθουν καν.
-
Εχουν προτεραιοτητα τα φεκ εννοειται..αλλα απο εκει και περα ο Κουρακης θα παιξει μπαλα ακριβως οπως εχει πει πολλακις ;)
-
ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΡΟΣΦΥΓΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ 36 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
Μετά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικαιώνει Ιταλούς αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με 36 μήνες προϋπηρεσία ανοίγει ο δρόμος για την δικαίωση και των Ελλήνων εκπαιδευτικών που τελούν υπό όμοιες ή παρόμοιες συνθήκες κατόπιν κατάθεσης σχετικής προσφυγής που πρέπει να γίνει άμεσα στα ελληνικά δικαστήρια. Όπως σας είχαμε υποσχεθεί καταλήξαμε σε εξιδεικευμένους και αξιόπιστους κυρίως δικηγόρους. Το κόστος για την συμμετοχή, ανα άτομο,θα διαμορφωθεί ανάλογα με τον συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών που θα λάβουν μέρος στην προσφυγή. Σε περίπτωση αυξημένης συμμετοχής δηλαδή το κόστος θα είναι ιδιαίτερα χαμηλό.Σε πρώτη φάση για να ξεκινήσει η διαδικασία θα γίνει συγκέντρωση στοιχείων των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να λάβουν μέρος στην προσφυγή.’Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αποστείλει στο diorismos2015@gmail.com έως 25/03/2015 τα στοιχεία του και συγκεκριμένα :
1)ΟΝΟΜΑ
-ΕΠΩΝΥΜΟ
-ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ
2)Α.Δ.Τ
3)ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ
4)Δ/ΝΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ(ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΕΧΟΥΣΑ ΧΡΟΝΙΑ)
5)ΚΛΑΔΟΣ
6)ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ+ΣΧΟΛΕΙΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ(ΜΟΝΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕΣΩ ΕΝΙΑΙΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ).
7)EMAIL.
8ΤΗΛ. ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
Για να μην θεωρηθεί διαφήμιση τα ονόματα των δικηγόρων θα σας γνωστοποιηθούν με το απαντητικό email όπου και θα σας δοθούν αναλυτικές πληροφορίες και οδηγίες. https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
ΓΝΩΜΟΔΟΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ
Για τις δυνατότητες αξιοποίησης της απόφασης του Δικαστηρίου του Λουξεμβούργου (ΔΕΕ) για μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών (με 36 μήνες προϋπηρεσία)
Αθήνα, 09.03.2015
Αξιότιμοι κύριοι / κυρίες,
Μετά από σχετικό ερώτημα που μας ετέθη από συνάδελφό σας, κατόπιν ενδελεχούς μελέτης της υπόθεσης, σάς παραθέτουμε ευσύνοπτα την επιστημονική μας άποψη διά του παρόντος, που αποτελεί ταυτόχρονα και πρόταση συνεργασίας.
ΙΙ. Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ακριβέστερα Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, εφεξής ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C22/13, C61/13 έως C63/13 και C418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία:
«Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές».
Με λίγα και απλά λόγια: το ΔΕΕ ανοίγει την πόρτα της διεκδίκησης μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Τελευταία εξέλιξη: επίκειται στο τέλος της εβδομάδας συνάντηση του δικηγορικού γραφείου που μας εκπροσωπεί με ανώτατο υπηρεσιακό παράγοντα του Υπουργείου όπου θα εκτεθεί το ζήτημά των 36μηνιτών η ανταπόκριση των συναδέλφων είναι ενθαρρυντική
επικοινωνήσετε στο facebook ΓΙΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΑ https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi ή με προσωπικό μήνυμα με portokali για να σας αποστείλουμε τα στοιχεία του δικηγορικού γραφείου όσοι συνάδελφοι έχουν λάβει τα στοιχεία του γραφείου που μας εκπροσωπεί να τα κοινοποιήσουν και σε άλλους ενδιαφερόμενους συναδέλφους που γνωρίζουν..
-
Συνάδελφοι η επίσημη κίνηση της σελίδας στο facebook που ανέδειξε το θέμα του Ευρωπαικού δικαστηρίου είναι αυτή που σας παραθέτω
ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΡΟΣΦΥΓΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ 36 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
Μετά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικαιώνει Ιταλούς αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με 36 μήνες προϋπηρεσία ανοίγει ο δρόμος για την δικαίωση και των Ελλήνων εκπαιδευτικών που τελούν υπό όμοιες ή παρόμοιες συνθήκες κατόπιν κατάθεσης σχετικής προσφυγής που πρέπει να γίνει άμεσα στα ελληνικά δικαστήρια. Όπως σας είχαμε υποσχεθεί καταλήξαμε σε εξιδεικευμένους και αξιόπιστους κυρίως δικηγόρους. Το κόστος για την συμμετοχή, ανα άτομο,θα διαμορφωθεί ανάλογα με τον συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών που θα λάβουν μέρος στην προσφυγή. Σε περίπτωση αυξημένης συμμετοχής δηλαδή το κόστος θα είναι ιδιαίτερα χαμηλό.Σε πρώτη φάση για να ξεκινήσει η διαδικασία θα γίνει συγκέντρωση στοιχείων των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να λάβουν μέρος στην προσφυγή.’Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αποστείλει στο diorismos2015@gmail.com έως 25/03/2015 τα στοιχεία του και συγκεκριμένα :
1)ΟΝΟΜΑ
-ΕΠΩΝΥΜΟ
-ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ
2)Α.Δ.Τ
3)ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ
4)Δ/ΝΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ(ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΕΧΟΥΣΑ ΧΡΟΝΙΑ)
5)ΚΛΑΔΟΣ
6)ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ+ΣΧΟΛΕΙΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ(ΜΟΝΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕΣΩ ΕΝΙΑΙΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ).
7)EMAIL.
8ΤΗΛ. ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
Για να μην θεωρηθεί διαφήμιση τα ονόματα των δικηγόρων θα σας γνωστοποιηθούν με το απαντητικό email όπου και θα σας δοθούν αναλυτικές πληροφορίες και οδηγίες.'Εχει γίνει ήδη συζήτηση με στέλεχος του υπουργείου για το θέμα. https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ 36 ΜΗΝΩΝ.ΜΙΑ ΑΠΟ ΔΙΚΗΓΟΡΟΥΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΑΘΗΝΩΝ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΗΜΕΡΑ Ο ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΜΙΛΑΕΙ ΜΕ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.ΦΥΣΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΣΠΑΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΣΕ ΕΝΑ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ.ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ.
ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΚΙ ΕΓΩ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΤΟΝΙΣΟΥΜΕ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ΣΕ ΔΥΟ ΞΕΧΩΡΙΣΤΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΛΕΨΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ.
-
ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΜΕ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ 36 ΜΗΝΩΝ.ΜΙΑ ΑΠΟ ΔΙΚΗΓΟΡΟΥΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΑΘΗΝΩΝ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΗΜΕΡΑ Ο ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ ΑΘΗΝΩΝ ΜΙΛΑΕΙ ΜΕ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.ΦΥΣΙΚΑ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΙΑΣΠΑΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΟΛΟΙ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΣΕ ΕΝΑ ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ.ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ.
ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΚΙ ΕΓΩ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΤΟΝΙΣΟΥΜΕ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΥΟ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ΣΕ ΔΥΟ ΞΕΧΩΡΙΣΤΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΛΕΨΟΥΝ ΓΙΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ.
Ναι, ειναι lampros7 vs portοkali. Αντε απο τη μια πλευρα ξερουμε οτι η δικηγορος ειναι η αδερφη του... Απο την αλλη δεν ξερω τι παιζει
-
Ναι, ειναι lampros7 vs portοkali. Αντε απο τη μια πλευρα ξερουμε οτι η δικηγορος ειναι η αδερφη του... Απο την αλλη δεν ξερω τι παιζει
Θέλεις τα στοιχεία του δικηγορικού γραφείου να σου τα στείλω;
-
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CE%AE-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%AF%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BC%CE%B5-36-%CE%BC%CE%AE%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%8B%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1
Εδώ υπάρχουν πληροφορίες του γραφείου στην Αθήνα και τα βήματα που θα ακολουθηθούν.
-
μετά από επικοινωνία μας πριν από λίγο με το δικηγορικό γραφείο της Αθήνας πληροφορηθήκαμε πως ο δικηγόρος που μας εκπροσωπεί βρίσκεται αυτη τη στιγμή σε συνάντηση με υψηλόβαθμο στέλεχος του Υπουργείου Παιδείας μετά τις 4 το απόγευμα θα γνωρίζουμε το περιεχόμενο της συνάντησης επί του 36μήνου....παρακαλείται όποιος συνάδελφος που έχει αποστείλει στοιχεία να επικοινωνήσει μαζί του για να πληροφορηθεί τα σχετικά και να μας ενημερώσει και σε αυτόν εδώ τον χώρο
-
Εχουν αρχισει πολλοι να ψαχνουν αυτην τη διχονοια και τον ατελειωτο συναγωνισμο αντιθετων δικηγορικων γραφειων με τα συνεχομενα ποσταρισματα. Μαλιστα πολλοι απεχουν βλεποντας οτι υπαρχουν συμφεροντα απο πισω. Προσπαθουμε να συμμετεχουμε σε εναν αγωνα δικαιωσης και οχι αγωνα κονομας
-
μετά από επικοινωνία μας πριν από λίγο με το δικηγορικό γραφείο της Αθήνας πληροφορηθήκαμε πως ο δικηγόρος που μας εκπροσωπεί βρίσκεται αυτη τη στιγμή σε συνάντηση με υψηλόβαθμο στέλεχος του Υπουργείου Παιδείας μετά τις 4 το απόγευμα θα γνωρίζουμε το περιεχόμενο της συνάντησης επί του 36μήνου....παρακαλείται όποιος συνάδελφος που έχει αποστείλει στοιχεία να επικοινωνήσει μαζί του για να πληροφορηθεί τα σχετικά και να μας ενημερώσει και σε αυτόν εδώ τον χώρο
γιατι πορτοκαλι να μας ενημερωσει αλλος ; εσυ δε μπορεις;
-
γιατι πορτοκαλι να μας ενημερωσει αλλος ; εσυ δε μπορεις;
το λέω σε περίπτωση που δεν μπορέσω να πάρω τηλέφωνο λόγω κάποιας έκτακτης υποχρέωσης που έχω ...αν κάποιος στο μεταξύ επικοινωνήσει πριν από εμένα ας το βγάλει στο pde....
-
Έπρεπε να πάμε με δικηγόρους που να ειδικεύονται στο θέμα, και πάλι θα ήταν δύσκολο αλλά ίσως υπήρχε μια μικρή ελπίδα. :'(
-
από επικοινωνία με δικηγόρο....
το υπουργείο άκουσε με ενδιαφέρον το ζήτημα των 36μηνιτων και των εχόντων μεγάλες προϋπηρεσίες και έχει την πρόθεση να περάσει νομοθετική ρύθμιση για την ικανοποίηση του αιτήματος όσων έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες....
για το πως αποκτήθηκε η προϋπηρεσία: το Ευρωπαϊκό δικαστήριο δεν ενδιαφέρεται για το πως των προσλήψεων (με ή χωρίς ασεπ) αλλά για την κατάχρηση των συμβάσεων εργαζομένων εκ μέρους του κράτους
το Ευρωπαϊκό δίκαιο υπερισχύει του Συντάγματος
-
Ξέρεις με ποιόν μίλησε;
-
Portokali, θεωρώ πως είσαι λάθος! Στην περίπτωση ατόμων με μεγάλες προυπηρεσίες (π.χ. 40-45 μήνες) και επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008, νομίζεις ότι θα προτάσσονται στο διορισμό (αν και εφόσον γίνει) οι έχοντες 60 μήνες προυπηρεσία και καθόλου επιτυχία ΑΣΕΠ; Τότε θα διοριστούν ένα σωρό απολυμένοι από ιδιωτικά, πολύτεκνοι και τρίτεκνοι, που σνόμπαραν επιδεικτικά το γραπτό διαγωνισμό και θεωρούσαν όλους τους άλλους ηλίθιους που μελετούσαν και κουράζονταν. Έτσι νομίζεις πώς θα συμβεί; Αποκλείεται, σε βεβαιώ, γιατί η απόφαση του ΣτΕ είναι δεσμευτική και η όποια προυπηρεσία αποκτήθηκε με αθέμιτο τρόπο κι όχι μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ δεν μπορεί να προσμετράται. Πρέπει να το καταλάβετε! Άσε που η απόλυτη δικαίωση θα είναι και η επιλογή των αναπληρωτών από 'δω και πέρα να γίνεται μόνο από πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και ύστερα να προσμετράται η προυπηρεσία και άλλα ακαδημαικά ή κοινωνικά προσόντα!
-
Portokali, θεωρώ πως είσαι λάθος! Στην περίπτωση ατόμων με μεγάλες προυπηρεσίες (π.χ. 40-45 μήνες) και επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008, νομίζεις ότι θα προτάσσονται στο διορισμό (αν και εφόσον γίνει) οι έχοντες 60 μήνες προυπηρεσία και καθόλου επιτυχία ΑΣΕΠ; Τότε θα διοριστούν ένα σωρό απολυμένοι από ιδιωτικά, πολύτεκνοι και τρίτεκνοι, που σνόμπαραν επιδεικτικά το γραπτό διαγωνισμό και θεωρούσαν όλους τους άλλους ηλίθιους που μελετούσαν και κουράζονταν. Έτσι νομίζεις πώς θα συμβεί; Αποκλείεται, σε βεβαιώ, γιατί η απόφαση του ΣτΕ είναι δεσμευτική και η όποια προυπηρεσία αποκτήθηκε με αθέμιτο τρόπο κι όχι μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ δεν μπορεί να προσμετράται. Πρέπει να το καταλάβετε! Άσε που η απόλυτη δικαίωση θα είναι και η επιλογή των αναπληρωτών από 'δω και πέρα να γίνεται μόνο από πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και ύστερα να προσμετράται η προυπηρεσία και άλλα ακαδημαικά ή κοινωνικά προσόντα!
κοιτα εγώ σου λέω τι μου ειπε ο δικηγόρος και η απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου αναγνωρίζει μόνο προϋπηρεσίες από δημόσια σχολέια όχι από ιδιωτικά...μη τα μπερδεύεις...Το ΣτΕ δεν νομοθετεί συστήματα διορισμών μου είπε ο δικηγόρος
-
Και κάτι ακόμα. Η απόφαση του ΣτΕ είναι δεσμευτική για όσους προσέφυγαν και δικαιώθηκαν. Μία ίσως μελλοντική απόφαση του ΣτΕ θα είναι δεσμευτική για αυτούς που θα προσφύγουν και θα δικαιωθούν.
-
Μα οι απολυμένοι κι όλοι οι άλλοι που γράφω πιο πριν βρίσκονται στις πρώτες θέσεις του πίνακα αναπληρωτών και συνεχίζουν να προσθέτουν μήνες προυπηρεσίας αβασάνιστα, αφού προσλαμβάνονται αμέσως! Κατά τ' άλλα δεν μου απαντάς!
-
μισό λεπτό γιατί εγώ μιλώ για 36 μηνο και Ευρωπαϊκό δικαστήριο: αυτό δικαιώνει συμβασιούχους δημοσίου
η νομοθετική ρυθμιση του υπουργείου για μεγάλες προϋπηρεσίες δεν ξεκαθαρίστηκε από την συνάντηση με δικηγόρο τι θα περιλαμβάνει; ιδιωτικες προϋπηρεσίες ή μόνο από δημόσιο σχολέιο κλπ...
-
Portokali, θεωρώ πως είσαι λάθος! Στην περίπτωση ατόμων με μεγάλες προυπηρεσίες (π.χ. 40-45 μήνες) και επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008, νομίζεις ότι θα προτάσσονται στο διορισμό (αν και εφόσον γίνει) οι έχοντες 60 μήνες προυπηρεσία και καθόλου επιτυχία ΑΣΕΠ; Τότε θα διοριστούν ένα σωρό απολυμένοι από ιδιωτικά, πολύτεκνοι και τρίτεκνοι, που σνόμπαραν επιδεικτικά το γραπτό διαγωνισμό και θεωρούσαν όλους τους άλλους ηλίθιους που μελετούσαν και κουράζονταν. Έτσι νομίζεις πώς θα συμβεί; Αποκλείεται, σε βεβαιώ, γιατί η απόφαση του ΣτΕ είναι δεσμευτική και η όποια προυπηρεσία αποκτήθηκε με αθέμιτο τρόπο κι όχι μετά από επιτυχία σε ΑΣΕΠ δεν μπορεί να προσμετράται. Πρέπει να το καταλάβετε! Άσε που η απόλυτη δικαίωση θα είναι και η επιλογή των αναπληρωτών από 'δω και πέρα να γίνεται μόνο από πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ και ύστερα να προσμετράται η προυπηρεσία και άλλα ακαδημαικά ή κοινωνικά προσόντα!
η απόλυτη δικαίωση δεν νομίζω...διότι υπάρχει κόσμος που κλήθηκε από πίνακα γ εξαντλημήνου του β...εκέι τι γίνεται ;...βύσμα κι αυτός, αναξιοκρατικός κι αυτός; δεν είναι τόσο απλάτα πράγματα....ο δικηγόρος, είπε σε συνάδελφο που τον πήρε πριν από λίγο,πως ο υπηρεσιακός παράγοντας μίλησε για πίνακα προϋπηρεσιών υπό εποπτεία ασεπ κι όχι γραπτό διαγωνισμό....δηλαδή θα στείλει τις προϋπηρεσίες θα εγκρίνει ο ασεπ τους πίνακες κι από εκεί οι προσλήψεις....δεν θα εξετάσει πως αυτές αποκτήθηκαν
-
η απόλυτη δικαίωση δεν νομίζω...διότι υπάρχει κόσμος που κλήθηκε από πίνακα γ εξαντλημήνου του β...εκέι τι γίνεται ;...βύσμα κι αυτός, αναξιοκρατικός κι αυτός; δεν είναι τόσο απλάτα πράγματα....ο δικηγόρος, είπε σε συνάδελφο που τον πήρε πριν από λίγο,πως ο υπηρεσιακός παράγοντας μίλησε για πίνακα προϋπηρεσιών υπό εποπτεία ασεπ κι όχι γραπτό διαγωνισμό....δηλαδή θα στείλει τοις προϋπηρεσίες θα εγκρίνει ο ασεπ τους πίνακες κι από εκεί οι προσλήψεις....δεν θα εξετάσει πως αυτές αποκτήθηκαν
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Ακόμη ελπίζουν μερικοί βλέπω! Δεν πειράζει η ελπίδα πεθαίνει τελευταία!
-
Ακόμη ελπίζουν μερικοί βλέπω! Δεν πειράζει η ελπίδα πεθαίνει τελευταία!
Δεν πειραζει και η αναπληρωση δε με χαλαει..εδω και 5 χρονια το παιρνω το χιλιαρικακι... ;)
-
Δεν πειραζει και η αναπληρωση δε με χαλαει..εδω και 5 χρονια το παιρνω το χιλιαρικακι... ;)
σωστόοοοοος!!!!!!!!!!!! ;) ;) ;) ;)
-
Σελίδα 7 παράγραφος 3… http://dipe-dytik.att.sch.gr/docum/2525.pdf
Ένας νόμος που ποτέ δεν εφαρμόστηκε!
Τα τελευταία 17 χρόνια στην Ελλάδα συνεχίζουν παράνομα να προσλαμβάνουν αναπληρωτές με τροπολογίες χωρίς ποτέ να εφαρμόσουν το νόμο όπως τον ψήφησαν.
Έπρεπε να περάσουν τόσα χρόνια για να επανέλθουμε στην επετηρίδα του 1934
Ποιον κοροϊδεύουν αν μετρήσει η προϋπηρεσία και η επιτυχία ασεπ δεν θα υπάρχουν αλλά κριτήρια κοινωνικά και ακαδημαϊκά για τα επόμενα χρόνια. Μέχρι τώρα έγραφαν ασεπ χωρίς να δουλεύουν ως αναπληρωτές τώρα θα έχουν τα προσόντα χωρίς να δουλεύουν μέχρι να αλλάξει η κυβέρνηση.
Ο Κατρούγκαλος θέλει να διορίσει 40.000 δημοσίους υπαλλήλους με προϋπηρεσία αφήστε τον Κουρακη δεν είναι αρμόδιος για διορισμούς! Το νομοσχέδιο είναι σε διαβούλευση
http://www.opengov.gr/ypes/?p=2560
-
Συνάδελφοι η επίσημη κίνηση της σελίδας στο facebook που ανέδειξε το θέμα του Ευρωπαικού δικαστηρίου είναι αυτή που σας παραθέτω
ΑΡΧΙΖΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΠΡΟΣΦΥΓΗΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΕ 36 ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑ.
Μετά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου που δικαιώνει Ιταλούς αναπληρωτές εκπαιδευτικούς με 36 μήνες προϋπηρεσία ανοίγει ο δρόμος για την δικαίωση και των Ελλήνων εκπαιδευτικών που τελούν υπό όμοιες ή παρόμοιες συνθήκες κατόπιν κατάθεσης σχετικής προσφυγής που πρέπει να γίνει άμεσα στα ελληνικά δικαστήρια. Όπως σας είχαμε υποσχεθεί καταλήξαμε σε εξιδεικευμένους και αξιόπιστους κυρίως δικηγόρους. Το κόστος για την συμμετοχή, ανα άτομο,θα διαμορφωθεί ανάλογα με τον συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών που θα λάβουν μέρος στην προσφυγή. Σε περίπτωση αυξημένης συμμετοχής δηλαδή το κόστος θα είναι ιδιαίτερα χαμηλό.Σε πρώτη φάση για να ξεκινήσει η διαδικασία θα γίνει συγκέντρωση στοιχείων των εκπαιδευτικών που επιθυμούν να λάβουν μέρος στην προσφυγή.’Οποιος ενδιαφέρεται μπορεί να αποστείλει στο diorismos2015@gmail.com έως 25/03/2015 τα στοιχεία του και συγκεκριμένα :
1)ΟΝΟΜΑ
-ΕΠΩΝΥΜΟ
-ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ
2)Α.Δ.Τ
3)ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ
4)Δ/ΝΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ(ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΡΕΧΟΥΣΑ ΧΡΟΝΙΑ)
5)ΚΛΑΔΟΣ
6)ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ+ΣΧΟΛΕΙΑ ΥΠΗΡΕΤΗΣΗΣ(ΜΟΝΟ ΔΗΜΟΣΙΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΜΕ ΠΡΟΣΛΗΨΗ ΑΠΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΜΕΣΩ ΕΝΙΑΙΩΝ ΠΙΝΑΚΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΣΥΜΒΑΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗ).
7)EMAIL.
8ΤΗΛ. ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
Για να μην θεωρηθεί διαφήμιση τα ονόματα των δικηγόρων θα σας γνωστοποιηθούν με το απαντητικό email όπου και θα σας δοθούν αναλυτικές πληροφορίες. https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
Και νομίζετε ότι θα προτιμήσουν να έχουν χιλιάδες καθηγητές και εκπαιδευτικούς γενικότερα με 36 μήνες προυπηρεσία να απαιτούν μόνιμο διορισμό, σύμφωνα με την απόφαση του Ευρωπαικού δικαστηρίου, παρά να στενέψουν τον αριθμό όσων περιμένουν κάτι τέτοιο με το "εμπόδιο " της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ; Για σκεφτείτε λίγο λογικά και μην κάνετε τις επιθυμίες σας αποφάσεις ήδη ειλημμένες. Μακάρι να γίνουν πολλοί διορισμοί και να δικαιωθούμε όλοι μας, αλλά υπό τις παρούσες συνθήκες οι πρώτοι που θα δικαιωθούν (όχι άμεσα) θα είναι όσοι έχουν προσφύγει και ζητούν τον αναδρομικό διορισμό τους, βασιζόμενοι στην απόφαση του ΣτΕ.
-
τα πράγματα είναι ήδη στενεμένα και θα είναι από εδώ και πέρα από τον ολοένα και ελαττούμενο αριθμό των διορισμών...'οσο για το εμπόδιο της επιτυχίας δεν θα το έλεγα πως είναι τόσο εμπόδιο αυτό: αλλά η κραυγαλέα πραγματικότητα των χιλιάδων επιτυχόντων σε πολλαπλούς διαγωνισμούς ασεπ με προϋπηρεσίες (και μη επιτυχόντων σε ασεπ) ....και χωρίς δικαίωση των κόπων τους....αυτό στενέβει την προοπτική των υπολοίπων : δεν έχουν κίνητρο να δουλέψουν ούτε αναπληρωτές....
ακόμα κι αν δεν υπάρξει ρύθμιση για το 36 μηνο, από τη σημερινή συνάντηση του δικηγόρου διαφάνηκε -για μια ακόμα φορά- η πρόθεση δικαίωσης των μεγάλων προυπηρεσιών-όσων στήριξαν και στηρίζουν και θα στηριζουν το σύστημα και που μονίμως εμπαίζονταν πολυμερώς και πολυτρόπως από τις πολιτικές ηγεσίες του ΥΠΕΠΘ τα τελευταία χρόνια
-
Και νομίζετε ότι θα προτιμήσουν να έχουν χιλιάδες καθηγητές και εκπαιδευτικούς γενικότερα με 36 μήνες προυπηρεσία να απαιτούν μόνιμο διορισμό, σύμφωνα με την απόφαση του Ευρωπαικού δικαστηρίου, παρά να στενέψουν τον αριθμό όσων περιμένουν κάτι τέτοιο με το "εμπόδιο " της επιτυχίας στον ΑΣΕΠ; Για σκεφτείτε λίγο λογικά και μην κάνετε τις επιθυμίες σας αποφάσεις ήδη ειλημμένες. Μακάρι να γίνουν πολλοί διορισμοί και να δικαιωθούμε όλοι μας, αλλά υπό τις παρούσες συνθήκες οι πρώτοι που θα δικαιωθούν (όχι άμεσα) θα είναι όσοι έχουν προσφύγει και ζητούν τον αναδρομικό διορισμό τους, βασιζόμενοι στην απόφαση του ΣτΕ.
To υπουργειο προκρινει την προυπηρεσια.Θα φερει νεο συστημα διορισμων που θα ακυρωσει την αποφαση του ΣΤΕ.Εδω ειμαστε και θα τα λεμε ;)
-
Αν δεν έγινε κατανοητό: τη λέξη εμπόδιο την έβαλα σε εισαγωγικά, γιατί προσωπικά δε θεωρώ το γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ εμπόδιο, αλλά θα βολέψει πολλούς εκεί στο Υπουργείο, για να περιορίσουν τις απαιτήσεις για διορισμό όσων στηρίζονται μόνο στις μεγάλες προυπηρεσίες, η φράση "επιτυχία στον ΑΣΕΠ". Αυτό εννοούσα: ένα εμπόδιο, που θα τεθεί για να ανακόψει τις χιλιάδες απαιτήσεις, γιατί όλα αυτά τα χρόνια έχουν μαζευτεί χιλιάδες άτομα με μεγάλες προυπηρεσίες. Η διαφορά είναι στην επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Αλήθεια, είναι τόσο απλό ένας Υπουργός (από όπου κι αν προέρχεται) να ακυρώσει μία δεσμευτική απόφαση του Ανώτατου Διοικητικού Δικαστηρίου της χώρας; Πού θα στηριχτεί και πώς θα το πετύχει;
-
Αν δεν έγινε κατανοητό: τη λέξη εμπόδιο την έβαλα σε εισαγωγικά, γιατί προσωπικά δε θεωρώ το γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ εμπόδιο, αλλά θα βολέψει πολλούς εκεί στο Υπουργείο, για να περιορίσουν τις απαιτήσεις για διορισμό όσων στηρίζονται μόνο στις μεγάλες προυπηρεσίες, η φράση "επιτυχία στον ΑΣΕΠ". Αυτό εννοούσα: ένα εμπόδιο, που θα τεθεί για να ανακόψει τις χιλιάδες απαιτήσεις, γιατί όλα αυτά τα χρόνια έχουν μαζευτεί χιλιάδες άτομα με μεγάλες προυπηρεσίες. Η διαφορά είναι στην επιτυχία στον ΑΣΕΠ.
Αλήθεια, είναι τόσο απλό ένας Υπουργός (από όπου κι αν προέρχεται) να ακυρώσει μία δεσμευτική απόφαση του Ανώτατου Διοικητικού Δικαστηρίου της χώρας; Πού θα στηριχτεί και πώς θα το πετύχει;
Θα στηριχτει στην αποφαση του ευρωπαικου δικαστηριου που υπερβαινει αυτη του ΣΤΕ
-
Αλήθεια, είναι τόσο απλό ένας Υπουργός (από όπου κι αν προέρχεται) να ακυρώσει μία δεσμευτική απόφαση του Ανώτατου Διοικητικού Δικαστηρίου της χώρας; Πού θα στηριχτεί και πώς θα το πετύχει;
Δε θα την ακυρώσει. Θα διορίσει όλους τους διοριστέους του 2008 που είναι ακόμη αδιόριστοι.
Στη συνέχεια ή θα αρχίσει να διορίζει όλους τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ αρχής γενομένης από τον πρώτο του 1998 μέχρι να φτάσει στον τελευταίο του 2008 ή θα έχουμε νέο σύστημα διορισμών. Εγώ βλέπω να γίνεται το 2ο.
-
Δε θα την ακυρώσει. Θα διορίσει όλους τους διοριστέους του 2008 που είναι ακόμη αδιόριστοι.
Στη συνέχεια ή θα αρχίσει να διορίζει όλους τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ αρχής γενομένης από τον πρώτο του 1998 μέχρι να φτάσει στον τελευταίο του 2008 ή θα έχουμε νέο σύστημα διορισμών. Εγώ βλέπω να γίνεται το 2ο.
o Steven Spielberg θα σε ζήλευε συνάδελφε ;D ;D ;D ;D ;D
-
Και η δικά σας, όμως, φαντασία μόνο με την επιστημονική μπορεί να συγκριθεί! Άκου, να ακυρωθεί η δεσμευτική απόφαση του Ανώτατου Διοικητικού Δικαστηρίου, επειδή έτσι βολεύει κάποιους! Είμαι σαφής: θα δικαιωθούν όσοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 έχουν προσφύγει ζητώντας τον αναδρομικό τους διορισμό. Οι υπόλοιποι: 'ες αύριον τα σπουδαία', που έλεγαν και οι αρχαίοι! Εδώ η χώρα μας δεν εφαρμόζει άλλες ευρωπαικές αποφάσεις και οδηγίες και θα συμμορφωθεί τώρα με απόφαση ευρωπαικού δικαστηρίου; Είμαστε καλά; Να συμμορφωθεί με ευρωπαική δικαστική απόφαση και να αγνοήσει την ελληνική του ΣτΕ; Για ποιο λόγο;
-
http://www.tzamtzis-law.gr/news/97-2015-03-20-17-23-37
-
Και η δικά σας, όμως, φαντασία μόνο με την επιστημονική μπορεί να συγκριθεί! Άκου, να ακυρωθεί η δεσμευτική απόφαση του Ανώτατου Διοικητικού Δικαστηρίου, επειδή έτσι βολεύει κάποιους! Είμαι σαφής: θα δικαιωθούν όσοι επιτυχόντες του ΑΣΕΠ 2008 έχουν προσφύγει ζητώντας τον αναδρομικό τους διορισμό. Οι υπόλοιποι: 'ες αύριον τα σπουδαία', που έλεγαν και οι αρχαίοι! Εδώ η χώρα μας δεν εφαρμόζει άλλες ευρωπαικές αποφάσεις και οδηγίες και θα συμμορφωθεί τώρα με απόφαση ευρωπαικού δικαστηρίου; Είμαστε καλά; Να συμμορφωθεί με ευρωπαική δικαστική απόφαση και να αγνοήσει την ελληνική του ΣτΕ; Για ποιο λόγο;
Γιατι θελει να δικαιωσει τις μεγαλες προυπηρεσιες.Συνεχως το τονιζει αυτο ο κυριος Κουρακης
-
σε κάποιους κλάδους δεν έχουμε διοριστέους αδιόριστους,αλλά έχουμε άτομα και με επιτυχίες Ασεπ και προϋπηρεσίες γύρω στο 60μηνο πλέον .Από που θα έπρεπε να πάρει κατά την γνώμη σας μόνιμους ή θεωρείται ότι δεν πρέπει να πάρουν κανέναν,γιατί βλέπω πολλοί κολλάνε στην προσφυγή των διοριστέων αδιόριστων και με βάση αυτή τσουβαλιάζουν όλες τις ειδικότητες και λένε κατά της προϋπηρεσίας.Στο τέλος δε θα γίνουν διορισμοί μόνο στο δικό μας Υποθργείο κι εμείς θα μαλώνουμε ακόμα
-
Και από πού συμπεραίνεις, mickland, ότι οι επιτυχόντες των δύο τελευταίων ΑΣΕΠ δεν έχουν μεγάλες προυπηρεσίες, οι οποίες, μάλιστα, αποκτήθηκαν με αξιοκρατικό τρόπο; Γιατί, λοιπόν, ο Κουράκης να μην εννοεί αυτούς; Και φτάνει η όποια θέληση του αναπληρωτή Υπουργού να υπερνικήσει τις αποφάσεις του ΣτΕ; Εσείς, άραγε, που μάχεστε μόνο για τις μεγάλες προυπηρεσίες, που δεν ξέρουμε και τον τρόπο που αποκτήθηκαν, έχετε επιτυχία σε ΑΣΕΠ; Αν έχετε, δε θα πρέπει να ενοχλείστε. Αν δεν έχετε, αφήστε όσους έχουν να διεκδικήσουν το δίκιο τους και μην στέκεστε εμπόδιο!
-
σε πολλές Δ.Δ.Ε. (ηπειρου, θεσσαλίας, ιονίων νήσων, θεσσαλονίκης δυτικής μακεδονίας)έστειλε μέιλ ένα δικηγορικό γραφείο από τη θεσσαλονίκη. Σοφία Σιδερά-Μαρία Κιοκπάσογλου για τη διεκδίκηση διορισμών με 36 μήνες.
-
Δεν είναι παράτυπο να στέλνει ένας δικηγόρος που ιδιωτεύει e-mail σε Δ.Δ.Ε. για να αυξήσει τους πελάτες του;
Προσωπικά μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο αυτό!!!
-
Και από πού συμπεραίνεις, mickland, ότι οι επιτυχόντες των δύο τελευταίων ΑΣΕΠ δεν έχουν μεγάλες προυπηρεσίες, οι οποίες, μάλιστα, αποκτήθηκαν με αξιοκρατικό τρόπο; Γιατί, λοιπόν, ο Κουράκης να μην εννοεί αυτούς; Και φτάνει η όποια θέληση του αναπληρωτή Υπουργού να υπερνικήσει τις αποφάσεις του ΣτΕ; Εσείς, άραγε, που μάχεστε μόνο για τις μεγάλες προυπηρεσίες, που δεν ξέρουμε και τον τρόπο που αποκτήθηκαν, έχετε επιτυχία σε ΑΣΕΠ; Αν έχετε, δε θα πρέπει να ενοχλείστε. Αν δεν έχετε, αφήστε όσους έχουν να διεκδικήσουν το δίκιο τους και μην στέκεστε εμπόδιο!
Και οι επιτυχοντες επιλαχοντες του τελευταιου (και οχι μονο) ασεπ εχουν ξεπερασει τους εξηντα-εβδομηντα μηνες προυπηρεσιας...δε θα διορισει αυτους για να διορισει ατομα μονο με προυπηρεσια χωρις υψηλη βαθμολογια ασεπ;;
-
Και οι επιτυχοντες επιλαχοντες του τελευταιου (και οχι μονο) ασεπ εχουν ξεπερασει τους εξηντα-εβδομηντα μηνες προυπηρεσιας...δε θα διορισει αυτους για να διορισει ατομα μονο με προυπηρεσια χωρις υψηλη βαθμολογια ασεπ;;
Δε νομίζω κάτι τέτοιο να συμβεί. Θα ληφθούν υπόψη πολλά κριτηρια. Σίγουρα ασεπ και προυπηρεσία.
-
Δεν είναι παράτυπο να στέλνει ένας δικηγόρος που ιδιωτεύει e-mail σε Δ.Δ.Ε. για να αυξήσει τους πελάτες του;
Προσωπικά μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο αυτό!!!
Τόσες προσφυγές έχουν γίνει σε ιδιώτες δικηγόρους. Το θέμα είναι οι ΔΔΕ πώς/αν θα ενεργήσουν.
-
Με αφορμή ερωτήματά σας,σχετικά με προσφυγές που κάνουν δικηγορικά γραφεία-έναντι αμοιβής 150Ε το άτομο- για την απόφαση του ευρωπα ι κού δικαστηρίου για το 36μηνο ,σας ενημερώνω για τα εξής:
1.Η συγκεκριμένη διαδικασία προσφυγής είναι χρονοβόρα και η όποια απόφαση συνήθως κάνει χρόνια να εκδοθεί.
2.Εξ όσων γνωρίζω η ΔΟΕ έχει αναθέσει τη μελέτη του θέματος στη νομική της σύμβουλο ,η οποία θα καταθέσει σχετική πρόταση τις επόμενες μέρες .
3.Σε κάθε περίπτωση η ατομική προσφυγή είναι δικαίωμα και ευθύνη του καθενός.Όμως καλό είναι πριν το αποφασίσετε, κι επειδή οι συγκεκριμένες προσφυγές έχουν οικονομικό κόστος ,να περιμένετε πρώτα τις αποφάσεις και τις ανακοινώσεις των συνδικαλιστικών οργάνων,που έχουν πεπειραμένους νομικούς συμβούλους.
Δημήτρης Μπράτης
-
Δεν είναι παράτυπο να στέλνει ένας δικηγόρος που ιδιωτεύει e-mail σε Δ.Δ.Ε. για να αυξήσει τους πελάτες του;
Προσωπικά μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο αυτό!!!
Κι εγώ όταν το πρωτοδιάβασα στο F.B αναρωτήθηκα πως μπορεί και αν είναι σωστό να γίνεται.Αν σκεφτούμε, δε, πως ζητάνε 150 ευρώ το άτομο για αγωγή (όχι πριν να μιλήσουν με ΥΠΑΙΘ, να έρθουν σε κάποια συννενόηση με ΔΟΕ ,ίσως μια παράσταση διαμαρτυρίας κάτι).Φανταστείτε να μαζευτούν 500 άτομα.Με έναν απλό υπολογισμό.....
-
μάλλον δεν βλέπετε άμεσα την ηλεκτρονική αλληλογραφία του σχολείου σας. Τα mail που διακινούνται υπερβαίνουν κατά πολύ τα στεγανά της εμπορικότητας ή του ιδιωτικού κέρδους
-
απο δικηγορικό γραφείο Αθηνών
Αξιότιμες κυρίες, αξιότιμοι κύριοι.
Κατ’ αρχάς, σας ευχαριστούμε για την εκδήλωση ενδιαφέροντος προς το γραφείο μας.
Είμαστε στην ευχάριστη θέση να σας ανακοινώσουμε ότι ο αριθμός των ενδιαφερομένων, προφανώς με την κοπιώδη προσπάθεια ορισμένων συναδέλφων σας, έφτασε σε σημείο τέτοιο (μέχρι αυτή τη στιγμή 121 άτομα) που να μας επιτρέπει, αφενός να προβούμε σε μια ουσιαστική νομική κίνηση προς το ΥΠΑΙΘ εξ ονόματός σας (ως «αιχμή του δόρατος») αφετέρου να διατηρηθεί το οικονομικό σκέλος της συνεργασίας μας (βλ. αναλυτικά κατωτέρω) σε πολύ χαμηλά επίπεδα ανά άτομο.
Την Παρασκευή, 20.3.2015 υπήρξε συνάντησή του υπογράφοντος το παρόν με τον κο Μπουγιελέκα εντεταλμένο σύμβουλο του κου Κουράκη και με τον Δ/ντη του γραφείου του Υπουργού κο Ζέρβα (μεταξύ άλλων και) για το θέμα που σας αφορά.
Από τις συναντήσεις κρίσιμο για την υπόθεση σας είναι ότι στο ΥΠΑΙΘ:
- υπάρχει πρόθεση να διοριστούν άμεσα οι διοριστέοι - επιτυχόντες του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ 2008 (που εκκρεμούν λόγω αναστολής προσλήψεων),
- επεξεργάζονται τον τρόπο συμμόρφωσης προς την απόφαση του ΣτΕ 527/2015 (Ολ.),
- θέσαμε υπ’ όψιν το ζήτημα της υποχρέωσης συμμόρφωσης και προς την απόφαση του ΔΕΕ, την οποία δεν έχουν επεξεργασθεί και προσωπικά επισήμανα ότι θα κατατεθεί σύντομα αναλυτικό υπόμνημα από ομάδα εκπαιδευτικών, γιατί από την απόφαση του ΔΕΕ προκύπτουν σαφείς νομικές υποχρεώσεις για το ΥΠΑΙΘ – μου δήλωσαν ότι την περιμένουν το υπόμνημα το συντομότερο,
- δεν έχουν καταλήξει οριστικά ακόμα για τίποτα, πλην του ότι έχουν βασική πολιτική βούληση να μοριοδοτήσουν την προϋπηρεσία και
- το σχετικό νομοσχέδιο που θα καθορίζει όλα τα παραπάνω θα καθυστερήσει περισσότερο από ότι αρχικά υπολογιζόταν, οπότε υπάρχει χρόνος για διαβούλευση.
Θέλουμε να σημειώσουμε ήδη στο σημείο αυτό, προς αποφυγή παρεξηγήσεων – παρερμηνειών ότι η απόφαση του ΣτΕ 527/2015 και του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου (για το 36μηνο) αλληλοσυμπληρώνονται και δεν συγκρούονται. Ούτε πρέπει για λόγους στρατηγικής (και «κρατήστε» το αυτό), ούτε απαιτείται νομικά, να τεθεί επί του παρόντος ζήτημα προτεραιότητας ή υπεροχής της απόφασης του ΔΕΕ έναντι του ΣτΕ (ή το αντίστροφο), απλούστατα γιατί οι δύο αποφάσεις εκκινούν από διακριτή βάση και καταλήγουν τελικά σε διακριτά διεκδικήσιμα δικαιώματα.
Ωστόσο σίγουρο είναι ότι δεν κρίθηκε από το ΣτΕ γενικά ο θεσμός της προϋπηρεσίας (εκτός ΑΣΕΠ) ως κριτηρίου εισόδου στη δημόσια εκπαίδευση ως δήθεν αντισυνταγματικός - άκυρος[1]. Κρίσιμο είναι ότι η προϋπηρεσία αποτελεί ικανό αντικειμενικό - αξιοκρατικό κριτήριο που μπορεί και πρέπει να προσμετρηθεί και να καταλήγει σε διορισμό σε συμμόρφωση προς την - τουλάχιστον εξίσου - δεσμευτική απόφαση του ΔΕΕ και σε αρμονία και με τις επιταγές του ελληνικού Συντάγματος.
Η Ελληνική Πολιτεία - και στο σημείο αυτό θα διαφωνήσω με ανάρτηση καλού συναδέλφου μου- δεν έχει κάνει κατ’ εμέ ό,τι απαιτείται για την πλήρη συμμόρφωση προς την εφαρμοστέα κοινοτική οδηγία, ειδικά στο χώρο των εκπαιδευτικών (πρβλ. ad hoc Ιταλία).
Η ρεαλιστική προώθηση των νομίμων συμφερόντων σας έγκειται, λοιπόν, με δεδομένη την εκφρασθείσα, όπως προέκυψε, βούληση της ηγεσίας του ΥΠΑΙΘ για προώθηση της μοριοδότησης – εμπειρίας και με βάση τα νομικά δεδομένα, στην υποβολή εμπεριστατωμένης αίτησης – υπομνήματος στο ΥΠΑΙΘ, ώστε να εκμεταλλευθούμε τη συγκυρία και να διεκδικήσουμε το μείζον που είναι ο διορισμός σας βάσει της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο που επιβάλλεται αλλά και μπορεί ευχερώς να υλοποιηθεί - ενσωματωθεί σε αντίστοιχη κανονιστική πρόβλεψη.
Συγκεκριμένα, είχαμε ήδη προδιαγράψει ως στρατηγικό σχεδιασμό στο 1ο ενημερωτικό σημείωμά μας (βλ. συνημμένο) ότι επιβάλλεται να γίνει άμεσα (και σας καταθέτουμε πλέον οριστικά την ακόλουθη πρότασή μας):
Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ. Η αίτηση αποτελεί και προδικαστικό προαπαιτούμενο – διαδικαστική προϋπόθεση για ονομαστική δικαστική διεκδίκηση, αν απαιτηθεί, στα ελληνικά και ευρωπαϊκά Δικαστήρια.
Σύνταξη τροπολογίας – αιτιολογικής έκθεσης και προώθηση αντίστοιχης νομοθετικής πρόβλεψης για μονιμοποίηση – διορισμό σας.
Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής από εκπροσώπους σας και του υπογράφοντος το παρόν ως νομικού παραστάτη.
Άσκηση παντός είδους θεσμικής πίεσης (ακόμα και μέσω ΜΜΕ ή παράστασης διαμαρτυρίας) για την επίτευξη του στόχου.
Αναλόγως της εξελίξεως (θετικά ή αρνητικά) και για τα υπόλοιπα βήματα, σάς παραπέμπω στο συνημμένο 1ο ενημερωτικό σημείωμα.
Για να προλάβω πιθανή ερώτηση: δεν μπορούμε εκ των προτέρων να δεσμευθούμε για το ποιο θα είναι το συνολικό κόστος για μελλοντικές δικαστικές ενέργειες που περιγράφονται στο 1ο ενημερωτικό, εάν και εφόσον αυτές χρειαστούν, πλην του ότι δεσμευόμεθα ρητώς και κατηγορηματικώς ότι θα κινείται σε αντίστοιχο χαμηλό ποσό, με την προϋπόθεση συμμετοχής φυσικά. Και προσδοκούμε ότι δεν θα χρειαστούν δικαστικές προσφυγές, εφόσον κινηθούμε φρόνιμα, άμεσα και οργανωμένα.
Ωστόσο αντιλαμβάνεσθε ότι αυτό το οποίο προέχει είναι να προβούμε σε υποβολή συγκεκριμένου αιτήματος, που είναι το έλασσον και ταυτόχρονα το μείζον, υπό την έννοια ότι κάθε διεκδίκηση ξεκινά με την αναγκαία υποβολή αιτήματος και ότι τώρα είναι η ιδανική συγκυρία για επίλυση της υπόθεσης, χωρίς αναγκαστική προσφυγή στη Δικαιοσύνη.
Η υποβολή δε του αιτήματος - υπομνήματος θα είναι αναγκαστικά ονομαστική οπότε μόνο όποιος συμμετέχει θα πρέπει να προσδοκά δικαίωση, καθώς αν δεν συμμετέχει ονομαστικά κάποιος δεν μπορεί να διεκδικήσει νομικά το δικαίωμά του.
Ποσό ατομικής συμμετοχής για ανωτέρω ενέργειες:
20 € ανά άτομο (καθαρή αξία, ήτοι χωρίς ΦΠΑ 23%).
ΠΡΟΣΟΧΗ:
Προς επίλυση δε μιας συχνής απορίας επισημαίνουμε ότι η προϋπηρεσία ιδεατά είναι συνεχόμενη, χωρίς όμως να είναι απαγορευτική συμμετοχής η, για μια Χ περίοδο, μη παροχή εκπαιδευτικής υπηρεσίας.
[1] Το ΣτΕ δεν όρισε (ούτε «νομιμοποιείται» άλλωστε να ορίσει) με ποια ποσοτικά και ποιοτικά κριτήρια (ως προς τη μοριοδότηση) ή με ποιο συγκεκριμένο τρόπο (διαγωνισμός ή επιλογή) θα διορίζεται ο εκπαιδευτικός.
-
20 ευρώ ζητά το γραφείο της Αθήνας ; Της Θεσσαλονίκης 150; Για το ίδιο θέμα δε κινούνται και τα δυο;;;;;
-
20 ευρώ ζητά το γραφείο της Αθήνας ; Της Θεσσαλονίκης 150; Για το ίδιο θέμα δε κινούνται και τα δυο;;;;;
Ο δικηγόρος της Αθήνας σαν πρώτο βήμα δε μιλάει για ΑΓΩΓΗ όπως αυτοί της Θεσσαλονίκης .Προηγούνται πριν άλλα βήματα προς το ΥΠΑΙΘ.Γι'αυτά τα βήματα ζητά 20 ευρώ .
Μάλιστα αναφέρει :"Για να προλάβω πιθανή ερώτηση: δεν μπορούμε εκ των προτέρων να δεσμευθούμε για το ποιο θα είναι το συνολικό κόστος για μελλοντικές δικαστικές ενέργειες , εάν και εφόσον αυτές χρειαστούν, πλην του ότι δεσμευόμεθα ρητώς και κατηγορηματικώς ότι θα κινείται σε αντίστοιχο χαμηλό ποσό, με την προϋπόθεση συμμετοχής φυσικά. Και προσδοκούμε ότι δεν θα χρειαστούν δικαστικές προσφυγές, εφόσον κινηθούμε φρόνιμα, άμεσα και οργανωμένα. "
-
(Συνάδελφοι σας δημοσιεύω κείμενο,σχετικά με το κοστός).(προτείνει η σελίδα στο facebook).
Σχετικά με το κόστος συμμετοχής-αμοιβή δικηγόρων/ανα άτομο σας διευκρινίζουμε ότι:
1)Συμπεριλαμβάνεται σε αυτήν ΦΠΑ 23% και φόρος εισοδήματος 26%
2)Στην αμοιβή συμπεριλαμβάνονται πάσης φύσεως δικαστικά έξοδα καθώς και η αμοιβή τεχνικών συμβούλων και άλλων δικηγόρων συνεργατών
3)Δεν δεσμεύουμε με εργολαβικό δίκης.Eιδικά σε αυτό χρειάζεται μεγάλη προσοχή διότι:
Υπάρχουν πληθώρα δικηγορικών γραφείων που ζητούν συμβολικό ποσό συμμετοχής και αργότερα αφού δεσμεύσουν τον πελάτη με την καταβολή του ποσού ζητούν υπέρογκη αμοιβή ακόμα και αν η μονιμοποίηση γίνει κατευθείαν από την κυβέρνηση.Σχετικά άρθρα για τις τακτικές των ''μεγάλων'' δικηγορικών γραφείων κατακλύζουν το ιντερνετ και μαρτυρίες αιτούντων που εξαπατήθηκαν και κυνηγήθηκαν δικαστικά απο δικηγορικά γραφεία παρά το οτι ο διορισμός τους δεν οφειλόταν στις ενέργειες του δικηγόρου.
4)Προσοχή επίσης στα δικηγορικά γραφεία που προσφέρουν ''εξαιρετικά χαμηλές τιμές'' διότι μιλάνε ΜΟΝΟ για υπόμνημα στο υπουργείο παιδείας και ΟΧΙ για δικαστική προσφυγή.Δεν δεσμεύονται δηλαδή για το ποιο θα είναι το συνολικό κόστος για μελλοντικές δικαστικές ενέργειες .
----Εμείς εδώ προτείνουμε ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ στα δικαστήρια και όχι απλά ένα υπόμνημα στο υπουργείο.
(Υπενθυμίζουμε στο email diorismos2015@gmail.com γίνεται η ενημέρωση). https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
(Συνάδελφοι σας δημοσιεύω κείμενο των δικηγόρων που προτείνει η σελίδα στο facebook, που έχουν αναλάβει την ανεξάρτητη προσφυγή ,σχετικά με το κοστός).
Σχετικά με το κόστος συμμετοχής-αμοιβή δικηγόρων/ανα άτομο σας διευκρινίζουμε ότι:
1)Συμπεριλαμβάνεται σε αυτήν ΦΠΑ 23% και φόρος εισοδήματος 26%
2)Στην αμοιβή συμπεριλαμβάνονται πάσης φύσεως δικαστικά έξοδα καθώς και η αμοιβή τεχνικών συμβούλων και άλλων δικηγόρων συνεργατών
3)Δεν δεσμεύουμε με εργολαβικό δίκης.Eιδικά σε αυτό χρειάζεται μεγάλη προσοχή διότι:
Υπάρχουν πληθώρα δικηγορικών γραφείων που ζητούν συμβολικό ποσό συμμετοχής και αργότερα αφού δεσμεύσουν τον πελάτη με την καταβολή του ποσού ζητούν υπέρογκη αμοιβή ακόμα και αν η μονιμοποίηση γίνει κατευθείαν από την κυβέρνηση.Σχετικά άρθρα για τις τακτικές των ''μεγάλων'' δικηγορικών γραφείων κατακλύζουν το ιντερνετ και μαρτυρίες αιτούντων που εξαπατήθηκαν και κυνηγήθηκαν δικαστικά απο δικηγορικά γραφεία παρά το οτι ο διορισμός τους δεν οφειλόταν στις ενέργειες του δικηγόρου.
4)Προσοχή επίσης στα δικηγορικά γραφεία που προσφέρουν ''εξαιρετικά χαμηλές τιμές'' διότι μιλάνε ΜΟΝΟ για υπόμνημα στο υπουργείο παιδείας και ΟΧΙ για δικαστική προσφυγή.Δεν δεσμεύονται δηλαδή για το ποιο θα είναι το συνολικό κόστος για μελλοντικές δικαστικές ενέργειες .
----Εμείς εδώ προτείνουμε ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΠΡΟΣΦΥΓΗ στα δικαστήρια και όχι απλά ένα υπόμνημα στο υπουργείο.
-Συνεπώς η ζητηθείσα αμοιβή για την συμμετοχή στην ανεξάρτητη προσφυγή είναι ξεκάθαρη,εύλογη και δίκαιη. (Υπενθυμίζουμε στο email diorismos2015@gmail.com γίνεται η ενημέρωση). https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
Μιλάνε για 26% φόρο εισοδήματος.Αυτό είναι κάτι που δεν αφορά εμάς.Δεν είναι επιχείρημα αυτό για τα 150 ευρώ που ζητάνε το άτομο. Όπως δεν είναι επιχείρημα η συνεργασία τους με άλλους δικηγόρους και τεχνικούς συμβούλους.Εμείς ζητήσαμε μια προσφορά που για κάποιους από μας ,φαντάζει πολύ ακριβή.Όσο για τους υπόλοιπους δικηγόρους με τις χαμηλές τιμές είναι ακρως επεξηγηματικοί και στο τι θα κάνουν, τα βήματα που θα ακολουθήσουν και το πόσα άτομα έχουν μαζευτεί.Γιατί παντα τα χρήματα έχουν σχέση με τη ζήτηση.Επιμένω πως άλλο είναι 10 άτομα κι άλλο 350!!Αλλά πιθανότατα κάποιοι να ενοχλούνται από αυτά που γράφω και τα σβηνουν κάνοντας block και από τη σελίδα του F.B!!! Αλλά θεωρώ ότι είμαστε όλοι νοήμονες....
-
31 Μαρ 2015
Προσφυγή της Δ.Ο.Ε. στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς
Μετά την έκδοση της, από 26 Νοεμβρίου 2014, απόφασης του Γ Τμήματος του Δ.Ε.Ε. στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C-22/13, C-61/13 έως C-63/13 και C-418/13 για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. στην προσπάθεια του να συμβάλλει στην επίλυση του χρονίζοντος προβλήματος των αναπληρωτών εκπαιδευτικών, αποφάσισε να ασκήσει προσφυγή στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, εκθέτοντας πλήρως και εμπεριστατωμένα τις παραμέτρους του προβλήματος που εμφανίζεται στην Ελλάδα, ζητώντας την παρέμβαση των επισήμων οργάνων της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την καταχρηστική πρακτική, που εφαρμόζει η χώρα μας.
Θυμίζουμε, ότι το έτος 2004 αντίστοιχη αναφορά, που είχε κατατεθεί από την ΑΔΕΔΥ, με την οποία αυτή διαμαρτυρόταν για τη μη εφαρμογή της κοινοτικής οδηγίας 1999/70/ΕΚ, οδήγησε στην παρέμβαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και πίεσε αποτελεσματικά προς την κατεύθυνση της έκδοσης του Προεδρικού Διατάγματος 164/2004, με το οποίο ένα μέρος τουλάχιστον από το χρονίζον πρόβλημα των συμβασιούχων αντιμετωπίστηκε.
Περαιτέρω πρωτοβουλίες για το θέμα θα αναληφθούν στο τέλος του σχολικού έτους, οπότε και οι συνάδελφοι θα μπορούν να ασκήσουν τα κατάλληλα ένδικα βοηθήματα.
http://oneiropagida2012.blogspot.gr/2015/03/blog-post_446.html
-
Μιλάνε για 26% φόρο εισοδήματος.Αυτό είναι κάτι που δεν αφορά εμάς.Δεν είναι επιχείρημα αυτό για τα 150 ευρώ που ζητάνε το άτομο. Όπως δεν είναι επιχείρημα η συνεργασία τους με άλλους δικηγόρους και τεχνικούς συμβούλους.Εμείς ζητήσαμε μια προσφορά που για κάποιους από μας ,φαντάζει πολύ ακριβή.Όσο για τους υπόλοιπους δικηγόρους με τις χαμηλές τιμές είναι ακρως επεξηγηματικοί και στο τι θα κάνουν, τα βήματα που θα ακολουθήσουν και το πόσα άτομα έχουν μαζευτεί.Γιατί παντα τα χρήματα έχουν σχέση με τη ζήτηση.Επιμένω πως άλλο είναι 10 άτομα κι άλλο 350!!Αλλά πιθανότατα κάποιοι να ενοχλούνται από αυτά που γράφω και τα σβηνουν κάνοντας block και από τη σελίδα του F.B!!! Αλλά θεωρώ ότι είμαστε όλοι νοήμονες....
Οι δικηγόροι με την ελάχιστη τιμή που λες οτι είναι επεξηγηματικοί μιλούν μόνο για υπόμνημα στο υπουργείο παιδείας (με 99% αναμενόμενη αρνητική απάντηση απο το υπουργείο) και οχι για δικαστική προσφυγή.Οταν θα προτείνουν και αυτή δικαστική προσφυγή τότε να συγκρίνεις τις τιμές.
-
http://oneiropagida2012.blogspot.gr/2015/03/blog-post_446.html
Ύστερα από αυτό αποδεικνύεται πως όποιος από μας διεκδικεί το διορισμό του βάση της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο δε χρειάζεται να στραφεί ΣΑΝ ΠΡΩΤΟ ΒΗΜΑ στην αγωγή. Αυτό πρώτος μας το τόνισε ένας δικηγόρος Αθηνών που με την συστηματική και πολύ προσεκτική δουλειά του πρότεινε κάποια βήματα που φάνηκε εκ των υστέρων πως είναι τα ενδεδειγμένα για την περίπτωσή μας και μάλιστα γεννούν τη βάσιμη ελπίδα της δικαίωσης, αποφεύγοντας τον χρονοβόρο δικαστικό αγώνα.
Μάλιστα ΠΡΙΝ πληρωθεί και αφού μας ενημέρωσε ΠΟΣΑ ακριβώς άτομα μαζευτήκαμε μας επανέλαβε με λεπτομέρειες το τι προτίθεται να κάνει. Σας παραθέτω την ενημέρωση που είχαμε, επαναλαμβάνω ΠΡΙΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ και μάλιστα πριν η Δ.Ο.Ε στραφεί στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου!!!!(Εκείνος το είχε αναφέρει ανάμεσα στα βήματα που έπρεπε να ακολουθήσουμε!!!):
1)Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ. Η αίτηση αποτελεί και προδικαστικό προαπαιτούμενο – διαδικαστική προϋπόθεση για ονομαστική δικαστική διεκδίκηση, αν απαιτηθεί, στα ελληνικά και ευρωπαϊκά Δικαστήρια.
2)Σύνταξη τροπολογίας – αιτιολογικής έκθεσης και προώθηση αντίστοιχης νομοθετικής πρόβλεψης για μονιμοποίηση – διορισμό σας.
3)Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής από εκπροσώπους σας και του υπογράφοντος το παρόν ως νομικού παραστάτη.
4)Άσκηση παντός είδους θεσμικής πίεσης (ακόμα και μέσω ΜΜΕ ή παράστασης διαμαρτυρίας) για την επίτευξη του στόχου.
5) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Αυτά ώστε να διεκδικήσουμε το μείζον που είναι ο διορισμός σας βάσει της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο που επιβάλλεται αλλά και μπορεί ευχερώς να υλοποιηθεί - ενσωματωθεί σε αντίστοιχη κανονιστική πρόβλεψη.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
Τέλος , Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
-
Ύστερα από αυτό αποδεικνύεται πως όποιος από μας διεκδικεί το διορισμό του βάση της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο δε χρειάζεται να στραφεί ΣΑΝ ΠΡΩΤΟ ΒΗΜΑ στην αγωγή. Αυτό πρώτος μας το τόνισε ένας δικηγόρος Αθηνών που με την συστηματική και πολύ προσεκτική δουλειά του πρότεινε κάποια βήματα που φάνηκε εκ των υστέρων πως είναι τα ενδεδειγμένα για την περίπτωσή μας και μάλιστα γεννούν τη βάσιμη ελπίδα της δικαίωσης, αποφεύγοντας τον χρονοβόρο δικαστικό αγώνα.
Μάλιστα ΠΡΙΝ πληρωθεί και αφού μας ενημέρωσε ΠΟΣΑ ακριβώς άτομα μαζευτήκαμε μας επανέλαβε με λεπτομέρειες το τι προτίθεται να κάνει. Σας παραθέτω την ενημέρωση που είχαμε, επαναλαμβάνω ΠΡΙΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ και μάλιστα πριν η Δ.Ο.Ε στραφεί στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου!!!!(Εκείνος το είχε αναφέρει ανάμεσα στα βήματα που έπρεπε να ακολουθήσουμε!!!):
1)Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ. Η αίτηση αποτελεί και προδικαστικό προαπαιτούμενο – διαδικαστική προϋπόθεση για ονομαστική δικαστική διεκδίκηση, αν απαιτηθεί, στα ελληνικά και ευρωπαϊκά Δικαστήρια.
2)Σύνταξη τροπολογίας – αιτιολογικής έκθεσης και προώθηση αντίστοιχης νομοθετικής πρόβλεψης για μονιμοποίηση – διορισμό σας.
3)Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής από εκπροσώπους σας και του υπογράφοντος το παρόν ως νομικού παραστάτη.
4)Άσκηση παντός είδους θεσμικής πίεσης (ακόμα και μέσω ΜΜΕ ή παράστασης διαμαρτυρίας) για την επίτευξη του στόχου.
5) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Αυτά ώστε να διεκδικήσουμε το μείζον που είναι ο διορισμός σας βάσει της απόφασης του ΔΕΕ για το 36μηνο που επιβάλλεται αλλά και μπορεί ευχερώς να υλοποιηθεί - ενσωματωθεί σε αντίστοιχη κανονιστική πρόβλεψη.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
Τέλος , Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
Aν δεν υπήρχε η σελίδα στο facebook το θέμα θα είχε ξεχαστεί.Το θέμα υπάρχει λόγω σελίδας.Ο καθένας κρίνει και επιλέγει.Οι συγκρίσεις όμως πρέπει να γίνονται στις ίδιες ενέργεις:δικαστική προσφυγή ή υπόμνημα.Η δοε κάτω απο την πίεση της δημοσιότητας που πήρε το θέμα με την ανεξάρτητη προσφυγή έκανε μια τοποθέτηση(θα δει το θέμα το καλοκαίρι).Στην πρόσφατη συνάντηση που είχε με τον υπουργό πάντως δεν είχε θέσει καν το θέμα.
-
υπάρχει και άλλη προσφυγή που τρέχει παράλληλα απο δικηγορικό γραφείο αθηνων
πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Συμπερασματικά με βάση την ως άνω απόφαση ανοίγονται οι εξής δύο βασικά νομικές οδοί (οι οποίες μπορεί να ακολουθηθούν σωρευτικά και συνδυαστικά και δεν τελούν φυσικά σε σχέση αλληλοαποκλεισμού):
1α) Κατάθεση (με δικαστικό επιμελητή) πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης – υπομνήματος προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της ως άνω απόφασης του ΔΕΕ.
1β) Παράσταση στο γραφείο του Υπουργού παρουσία Επιτροπής ενδιαφερομένων (ενδεχομένως να προηγηθεί η τυπική σύσταση συλλόγου, δωρεάν από το γραφείο μας για λόγους ανάδειξης της υπόθεσης) και του υπογράφοντος το παρόν.
Αν το ΥΠΑΙΘ απαντήσει θετικά έχει καλώς (αν και αισιόδοξο σενάριο, κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει τίποτα), ειδάλλως μπορεί να γίνει ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης στα διοικητικά δικαστήρια (εφόσον βέβαια έχει εκτελεστότητα). Ενόψει της περιρρέουσας ατμόσφαιρας και των επικείμενων και εν γένει πολύ-αναμενόμενων εξελίξεων στον χώρο του ΥΠΑΙΘ (ιδίως με την κατάθεση του περιβόητου πολυνομοσχεδίου) η οδός αυτή επιβάλλεται στρατηγικά να προηγηθεί χρονικά και δη το συντομότερο δυνατόν.
2) Αναλυτική - με εξειδικευμένη νομική επιχειρηματολογία -Καταγγελία στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται με την απόφαση του ΔΕΕ (μετά την υλοποίηση του πρώτου βήματος) και σε δεύτερο επίπεδο προσφυγή στο ΔΕΕ.
Προς αποφυγή ερωτημάτων σας: είναι δυστυχώς νομικά αμφίβολο κατά πόσον μπορεί κανείς να απευθυνθεί απευθείας με ομαδική προσφυγή στο ΔΕΕ (με σοβαρές πιθανότητες επιτυχίας εννοείται) χωρίς αυτή να αποκλείεται πάντως ως δυνατότητα.
3) Κατάθεση ομαδικών προσφυγών (αγωγή) στο κατά τόπον αρμόδιο λόγω παροχής υπηρεσίας πολιτικό δικαστήριο με αίτημα τη εξαρχής αναγνώριση (και ουχί μετατροπή που απαγορεύεται από το Σύνταγμα μας) των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου ως σχέσεων εργασίας αορίστου χρόνου και, κατά συνέπεια, τη μονιμοποίησή, καθώς και την καταβολή των αποδοχών που αντιστοιχούν στον χρόνο διακοπής της απασχολήσεώς μεταξύ της λήξεως μιας συμβάσεως και της ενάρξεως της επομένης, και επικουρικό αίτημα την αποζημίωση. Τα εθνικά Δικαστήρια δεσμεύονται από την απόφαση του ΔΕΕ.
-
Aν δεν υπήρχε η σελίδα στο facebook το θέμα θα είχε ξεχαστεί.Το θέμα υπάρχει λόγω σελίδας.Ο καθένας κρίνει και επιλέγει.Οι συγκρίσεις όμως πρέπει να γίνονται στις ίδιες ενέργεις:δικαστική προσφυγή ή υπόμνημα.Η δοε κάτω απο την πίεση της δημοσιότητας που πήρε το θέμα με την ανεξάρτητη προσφυγή έκανε μια τοποθέτηση(θα δει το θέμα το καλοκαίρι).Στην πρόσφατη συνάντηση που είχε με τον υπουργό πάντως δεν είχε θέσει καν το θέμα.
Εγραψα αναλυτικά λίγο νωρίτερα για το ποιο λόγο θεωρώ πως το πρώτο βήμα ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να είναι η δικαστική οδός που και χρονοβόρα είναι και κοστίζει .Για την ώρα το μόνο δεδομένο είναι πως οι δικηγόροι Θεσσαλονίκης θέλουν 150 ευρώ/άτομο για κάτι που η ΔΟΕ η ίδια λέει ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ, ΘΑ ΠΙΕΣΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΠΡΩΤΑ!!
Από την άλλη υπάρχει ένας δικηγόρος στην Αθήνα που είπε όχι πρώτα αγωγή αλλά 1,2,3,4 κτλ βήματα.
Ούτε οι δικηγόροι Θεσσαλονίκης μας έβαλαν το πιστόλι στο κρόταφο να τις ακολουθήσουμε , ούτε ο συνάδελφός τους της Αθήνας μας εκβίασε. Μέσω internet ενημερωθήκαμε και από τις δύο πλευρές.Ό,τι κι αν αποφάσισε ή αποφασίσει ο καθένας από μας να κάνει είναι σεβαστό. Κάθε διεκδίκηση είναι σεβαστή και πρέπει να γίνεται ελεύθερα.Είναι όμως λυπηρό ανάμεσα σε συναδέλφους και μάλιστα εκπαιδευτικούς να ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διαφορετική γνώμη.Είμαι σίγουρος πως όταν θα το σκεφτείς λίγο καλύτερα θα συμφωνήσεις μαζί μου.Έχεις την τάση να διαγράφεις τις διαφορετικές φωνές.Όμως οι διαφορετικές φωνές φέρνουν πάντα την αλλαγή αλλά και τη συλλογικότητα.
Είναι αλήθεια για να τιμήσουμε την κίνησή σου πως ήσουν αυτός που έφερε αυτό το θέμα στην επιφάνεια..Ας μας επιτρέψεις όμως όταν σκεφτόμαστε διαφορετικά να το εκφράζουμε και να έχουν ΟΛΟΙ ΠΡΟΣΒΑΣΗ σε όλες τις δυνατές πληροφορίες ώστε να ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΜΟΝΟΙ τι ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ. Το "blockάρισμα" ήταν μια κίνησή σου ΠΟΛΥ ΛΑΘΟΣ.Μπορείς να με φιμώσεις στην ομάδα που δημιούργησες , εμένα και άλλους που έγραψαν ανάλογες παρεμβάσεις όμως με σεβασμό σου λέω πως έκανες λάθος.Να θυμίσω πως όσοι συμμετέχουμε σε forum, ομάδες εκπαιδευτικών F.B ktl το κάνουμε για να ανταλλασσουμε πληροφορίες, εμπειρίες και τέλος να βοηθά ο ένας τον άλλον.Εύχομαι σε όλους μας ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ στον αγώνα μας!
-
.Είναι όμως λυπηρό ανάμεσα σε συναδέλφους και μάλιστα εκπαιδευτικούς να ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ η διαφορετική γνώμη.Είμαι σίγουρος πως όταν θα το σκεφτείς λίγο καλύτερα θα συμφωνήσεις μαζί μου.Έχεις την τάση να διαγράφεις τις διαφορετικές φωνές.Όμως οι διαφορετικές φωνές φέρνουν πάντα την αλλαγή αλλά και τη συλλογικότητα.
Είναι αλήθεια για να τιμήσουμε την κίνησή σου πως ήσουν αυτός που έφερε αυτό το θέμα στην επιφάνεια..Ας μας επιτρέψεις όμως όταν σκεφτόμαστε διαφορετικά να το εκφράζουμε και να έχουν ΟΛΟΙ ΠΡΟΣΒΑΣΗ σε όλες τις δυνατές πληροφορίες ώστε να ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΜΟΝΟΙ τι ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ. Το "blockάρισμα" ήταν μια κίνησή σου ΠΟΛΥ ΛΑΘΟΣ.Μπορείς να με φιμώσεις στην ομάδα που δημιούργησες , εμένα και άλλους που έγραψαν ανάλογες παρεμβάσεις όμως με σεβασμό σου λέω πως έκανες λάθος.
.Η σελίδα έχει 2500 μέλη και είναι 7 μόνο άτομα μπλοκαρισμένα.Μια μικρή μειοψηφία δεν μπορεί να λειτουργεί εις βάρος των πολλων.Το μπλοκάρισμα δεν έγινε χωρίς λογο.Με το να επαναλαμβάνουν τις ίδιες ερωτήσεις ,αφού βέβαια έχω απαντήσει,δεν μπορούσα να κάνω κάτι άλλο.Kαι κάτι τελευταίο στις σελίδες εκλεγμένων αιρετών στο facebook είναι εκαντοντάδες μπλοκαρισμένοι.Εκεί δεν το έκανε κανένας θέμα.
-
Ποιο από τα δύο γραφεία εκπροσωπεί και τον ΠΑΣΑΦ?
Αυτό με τα 20 ή αυτό με τα 150?
-
Νομίζω κανένα, επειδή ο ΠΑΣΑΦ θέλει την προϋπόθεση ΑΣΕΠ και όχι διορισμό μόνο με προϋπηρεσία.
-
Το δικηγορικό γραφείο της Αθήνας είχε βγάλει την εξής ανακοίνωση:
" Eiδικότερα, το γραφείο μας εξειδικεύεται στο εκπαιδευτικό δίκαιο έχοντας εκπροσωπήσει εκατοντάδες μεμονωμένους εκπαιδευτικούς εξωδίκως (από το απλό υπηρεσιακό συμβούλιο έως και το γραφείο του εκάστοτε Υπουργού Παιδείας) και δικαστικά (από το Πρωτοδικείο έως το ΣτΕ) αλλά και έχει συνεργαστεί – συνεργάζεται και εκπροσωπεί συλλογικούς φορείς [όπως μεταξύ άλλων την Π.Ο.Σ.Ε.Π.Ε.Ε.Α. (www.poseepea.blogspot.com), το Σύλλογo Ελλήνων Γεωλόγων (www.geologist.gr), τον ΠΑ.Σ.Α.Φ. (filologoi02.webnode.gr), το Σύλλογο σπουδαστών Δημοσίων ΙΕΚ κλπ.], έχει δε συνεργαστεί στο παρελθόν με τοπικές ΕΛΜΕ και την ΟΛΜΕ σε ειδικές υποθέσεις (βλ. ιδίως θέματα διαθεσιμοτήτων εκπαιδευτικών), αλλά και με πολυάριθμες ομάδες εκπαιδευτικών για διεκδικήσεις μισθολογικές και υπηρεσιακές (π.χ. πρόσφατα Φυσικοί – ΡΗ - ζήτημα α΄ ανάθεσης, φιλόλογοι - για το μάθημα της Ιστορίας) κλπ. " Καλύτερα όμως να επικοινωνήσεις ώστε να βεβαιωθείς.Αν χρειάζεσαι στοιχεία πες μου και σου στἐλνω ΠΜ
-
Ακριβώς όπως λέει ο Lasid είναι. Το εν λόγω δικηγορικό γραφείο έχει συνεργαστεί στο παρελθόν με τον ΠΑΣΑΦ για το θέμα της β΄ανάθεσης ιστορίας, καμία σχέση με τη συγκεκριμένη προσφυγή δεν έχει ο ΠΑΣΑΦ, προφανώς αναφέρεται για διαφημιστικούς λόγους...
-
σε διαφορετική περίπτωση είναι θέμα
-
Λόγω αυξημένου ενδιαφέροντος και μετά απο αιτήματα πολλών συναδέλφων μας που υπηρετούν σε περιοχές μακριά απο τον τόπο κατοικίας τους, όπου και έχουν τα σχετικά δικαιολογητικά για την συμμετοχή τους στην διαδικασία, αποφασίστηκε η παράταση της προθεσμίας έως 30/04/2015(email για αποστολή στοιχείων στο diorismos2015@gmail.com)
https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia
-
ανακοίνωση:προς τους συναδέλφους που έχουν στείλει χρήματα σε δικηγορικό γραφείο Αθήνας Κολλύρης για 36μηνο και είναι γενικής παιδείας β/θμιας και μένει Αθήνα να επικοινωνήσει ,μαζί του άμεσα
-
Ο συγκεκριμενος Δικηγόρος μας έστειλε mail για τις εξέλιξη της υπόθεσης
-
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε ότι η κατάθεση της προσφυγής έχει ολοκληρωθεί επιτυχώς, λαμβάνοντας ημερομηνία εκδίκασης την 16η Σεπτεμβρίου του 2016.
https://www.facebook.com/anaplirwtesme36minesproyphresia/
(δικηγόροι Θεσσαλονίκης-το γράφει και στην σελίδα του facebook).
-
Η νομιμότητα επιβάλλει το διορισμό των Αναπληρωτών-Να εφαρμοστεί τώρα το Ευρωπαϊκό Δίκαιο
ΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΚΙΝΗΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΥΡΓΟΥ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΤΩΡΑ – ΑΜΕΣΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ Πύργος, 18 Φεβρουαρίου 2015 Σε αντίθεση με όσα ισχυρίζεται το Υπουργείο Παιδείας η νομιμότητα επιβάλλει τον άμεσο μόνιμο διορισμό των αναπληρωτών που έχουν συμπληρώσει 36 μήνες προυπηρεσίας.Αυτό κατ’εφαρμογή της Εθνικής μας νομοθεσίας και νομολογίας του Α.Π. Όπως είναι γνωστό το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ΔΕΕ) με την απόφασή του Γ΄ Τμήματος του της 26ης Νοεμβρίου 2014 στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C22/13, C61/13 έως C63/13 και C418/13, με αντικείμενο αιτήσεις προδικαστικής αποφάσεως, δυνάμει του άρθρου 267 ΣΛΕΕ, υποβληθείσες, αφενός, από το Tribunale di Napoli (Ιταλία), αφετέρου, από το Corte costituzionale (Ιταλία), με απόφαση της 3ης Ιουλίου 2013, που περιήλθε στο Δικαστήριο στις 23 Ιουλίου 2013 (C418/13), εξέδωσε απόφαση σύμφωνα με την οποία: «Η ρήτρα 5, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου, η οποία συνήφθη στις 18 Μαρτίου 1999 και περιλαμβάνεται στο παράρτημα της οδηγίας 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP, έχει την έννοια ότι απαγορεύει εθνική κανονιστική ρύθμιση, όπως η επίμαχη στις κύριες δίκες, βάσει της οποίας είναι δυνατή η ανανέωση συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων διδασκόντων και διοικητικού, τεχνικού και επικουρικού προσωπικού στα υπό κρατική διαχείριση σχολεία, έως την ολοκλήρωση διαγωνισμών για την πρόσληψη μόνιμου προσωπικού, χωρίς να ορίζονται συγκεκριμένες προθεσμίες για την ολοκλήρωση των διαγωνισμών αυτών και αποκλειομένης εντελώς, για τους διδάσκοντες αυτούς και το εν λόγω προσωπικό, της δυνατότητας προβολής αξιώσεως για την αποκατάσταση της ζημίας που ενδεχομένως έχουν υποστεί λόγω της προαναφερθείσας ανανεώσεως. Συγκεκριμένα και υπό την επιφύλαξη των διαπιστώσεων των αιτούντων δικαστηρίων, η εν λόγω ρύθμιση, αφενός, δεν καθιστά δυνατή τη συναγωγή αντικειμενικών και διαφανών κριτηρίων προκειμένου να ελεγχθεί αν η ανανέωση των συμβάσεων αυτών ανταποκρίνεται πράγματι σε γνήσια ανάγκη, είναι πρόσφορη προς επίτευξη του επιδιωκομένου σκοπού και αναγκαία προς τούτο, και, αφετέρου, δεν περιλαμβάνει κανένα μέτρο για την αποτροπή καταχρηστικής συνάψεως διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και την επιβολή κυρώσεων στις περιπτώσεις αυτές». Δηλαδή το ΔΕΕ επιτρέπει τη διεκδίκηση της μονιμοποίησης για χιλιάδες αναπληρωτές με προϋπηρεσία και στην Ελλάδα, καθώς, μεταξύ άλλων, κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών από Κράτος Μέλος της ΕΕ καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου. Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου. Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης. Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΟΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Η ΔΟΕ με ανακοίνωσή της είχε υποσχεθεί πως θα αναλάβει πρωτοβουλίες για το θέμα με ανακοίνωσή της τόνιζε τα εξής : Αρ. Πρωτ. 1541 Αθήνα 31/3/2015Προς Τους Συλλόγους Εκπαιδευτικών Π.Ε. Θέμα : Προσφυγή της Δ.Ο.Ε. στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς Μετά την έκδοση της, από 26 Νοεμβρίου 2014, απόφασης του Γ Τμήματος του Δ.Ε.Ε. στις συνεκδικαζόμενες υποθέσεις C-22/13, C-61/13 έως C-63/13 και C-418/13 για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς, το Δ.Σ. της Δ.Ο.Ε. στην προσπάθεια του να συμβάλλει στην επίλυση του χρονίζοντος προβλήματος των αναπληρωτών εκπαιδευτικών, αποφάσισε να ασκήσει προσφυγή στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, εκθέτοντας πλήρως και εμπεριστατωμένα τις παραμέτρους του προβλήματος που εμφανίζεται στην Ελλάδα, ζητώντας την παρέμβαση των επισήμων οργάνων της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την καταχρηστική πρακτική, που εφαρμόζει η χώρα μας. Θυμίζουμε, ότι το έτος 2004 αντίστοιχη αναφορά, που είχε κατατεθεί από την ΑΔΕΔΥ, με την οποία αυτή διαμαρτυρόταν για τη μη εφαρμογή της κοινοτικής οδηγίας 1999/70/ΕΚ, οδήγησε στην παρέμβαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και πίεσε αποτελεσματικά προς την κατεύθυνση της έκδοσης του Προεδρικού Διατάγματος 164/2004, με το οποίο ένα μέρος τουλάχιστον από το χρονίζον πρόβλημα των συμβασιούχων αντιμετωπίστηκε. Περαιτέρω πρωτοβουλίες για το θέμα θα αναληφθούν στο τέλος του σχολικού έτους, οπότε και οι συνάδελφοι θα μπορούν να ασκήσουν τα κατάλληλα ένδικα βοηθήματα.» Αντίθετα σήμερα το Υπουργείο Παιδείας ανακοίνωσε πως το υποβληθέν αίτημα για μονιμοποίηση των υπηρετούντων στη Δημόσια Εκπαίδευση με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου (αναπληρωτών) δεν είναι δυνατό να ικανοποιηθεί, διότι δεν προβλέπεται και δεν επιτρέπεται από το ισχύον νομικό πλαίσιο. Το παραπάνω αναφέρεται σε γραπτή απάντηση του Υπουργού Παιδείας, Έρευνας και Θρησκευμάτων Νίκου Φίλη, στην οποία παρατίθεται το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο των διορισμών ενώ σημειώνεται ότι υπό το πρίσμα της αρ.527/2015 απόφασης της Ολομέλειας του Σ.τ.Ε., το ΥΠ.ΠΕ.Θ. δε δύνανται να διορίσει, ως μονίμους, εκπαιδευτικούς από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία (ποσοστό 40%), αλλά ούτε και από τους πίνακες αναπληρωτών με 24μηνη ή με 30μηνη προϋπηρεσία των παρ.8 & 9 του άρθρου 9 του Ν.3848/2010. Για το λόγο αυτό, με την αρ.130262/Ε1/18-2-2015 (ΦΕΚ 1765 Β΄,ΑΔΑ:Ω892465ΦΘ3-1ΘΓ) Υ.Α. παρατάθηκε η ως άνω μεταβατική περίοδος του άρθρου 9 παρ.1 του ν.3848/2010, έως και το σχολικό έτος 2015-2016, κατά το μέρος που αφορά τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών, στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ 2008, και μόνο. ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΤΕΙ Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ ΤΩΡΑ – ΑΜΕΣΟΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ Για την Ανεξάρτητη Κίνηση Εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης Πύργου, Αθανάσιος Κατσίμπελης Αιρετός αντιπρόσωπος της παράταξης στη Γ. Σ. της Δ.Ο.Ε. Χρυσοβαλάντης Δημητρόπουλος Αιρετό μέλος της παράταξης στο Δ. Σ. του Συλλόγου Δασκάλων & Νηπιαγωγών Πύργου http://www.greekteachers.gr/?p=24642
http://xenesglosses.eu/2016/02/i-nomimotita-epiballei-to-diorismo-to/
-
Η νομιμότητα επιβάλλει το διορισμό των Αναπληρωτών-Να εφαρμοστεί τώρα το Ευρωπαϊκό Δίκαιοhttp://xenesglosses.eu/2016/02/i-nomimotita-epiballei-to-diorismo-to/
Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ επιβάλλει να διοριστούν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ κι όχι τα βύσματα.
-
Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ επιβάλλει να διοριστούν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ κι όχι τα βύσματα.
Δηλαδή όποιος έχει προυπηρεσία είναι βύσμα; Πάλι τσουβάλιασμα;η. Κι άντε στην β/βαθμια πολλές προυπηρεσίες είναι πράγματι βυσματικές . Στην α/βαθμια ποια ακριβώς είναι τα βύσματα;
-
Δηλαδή όποιος έχει προυπηρεσία είναι βύσμα; Πάλι τσουβάλιασμα;η. Κι άντε στην β/βαθμια πολλές προυπηρεσίες είναι πράγματι βυσματικές . Στην α/βαθμια ποια ακριβώς είναι τα βύσματα;
Ναι, είναι βύσματα.Πες μου πού βρήκε κάποιος μόρια στη β'θμια (μην μπλέκεις την α'θμια) χωρίς ασεπ;
-
Ναι, είναι βύσματα.Πες μου πού βρήκε κάποιος μόρια στη β'θμια (μην μπλέκεις την α'θμια) χωρίς ασεπ;
1. Υπάρχουν ειδικότητες που προσλήφθηκαν άτομα πλήρως αξιοκρατικά ως αναπληρωτές χωρίς να χρειαστεί να δώσουν ασεπ.
2. Στους πίνακες αναπληρωτών υπάρχουν μόνο οι δύο τελευταίοι ασεπ. Μπορεί λοιπόν κάποιος να έχει κληθεί ως ωρομίσθιος πολλά χρόνια και στη συνέχεια ως αναπληρωτής χάρη σε προηγούμενη επιτυχία(που δεν φαίνεται).
-
1. Υπάρχουν ειδικότητες που προσλήφθηκαν άτομα πλήρως αξιοκρατικά ως αναπληρωτές χωρίς να χρειαστεί να δώσουν ασεπ.
2. Στους πίνακες αναπληρωτών υπάρχουν μόνο οι δύο τελευταίοι ασεπ. Μπορεί λοιπόν κάποιος να έχει κληθεί ως ωρομίσθιος πολλά χρόνια και στη συνέχεια ως αναπληρωτής χάρη σε προηγούμενη επιτυχία(που δεν φαίνεται).
Ποιες ειδικότητες είναι αυτές; οι κομμώτριες; Αυτός που πέρασε σε προηγούμενο ΑΣΕΠ καλώς έχει τα μόρια, οι υπόλοιποι όμως βυσματικά. Αυτό δεν αλλάζει.
-
Η ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ επιβάλλει να διοριστούν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ κι όχι τα βύσματα.
Συγνωμη για την παρεμβαση..αλλα θελω να πω κατι και αυτο συμφωνα με αυτα που λεγονται...Πρωτον βγαζω εξω τους συναδελφους ..που για σενα ειναι βυσματα....συναδελφοι που μεσα σε αυτους ειναι μητερες που καθε χρονο κουβαλουσαν ενα και δυο παιδια μαζι τους..γυριζοντας απο περιοχη σε περιοχη για αυτη την προυπηρεσια...Δευτερον θα σου πω κατι και για αυτους που πετυχαν ασεπ...συμφωνα με τα λεγομενα μιλαμε για διορισμους μονο για τους επιτυχοντες ασεπ 2008...και εδωαρχιζει το προβλημα ...και μην το ψαξεις πολυ...πινακας αναπληρωτων π60 ...σειρα 10 δεν εχει επιτυχια 2008 αλλα εχει τον προηγουμενο και μαλιστα 90%...το 2008 δεν πηγε να δωσει...δηλαδη εσυ τι πιστευεις οτι αυτος ο συναδελφος θα κατσει με σταυρωμενα τα χερια...το ελα να δεις θα γινει...κοντρες μεταξυ ασεπιτων θα εχουμε...α!!! και κατι αλλο ο συναδελφος του του 2008 ...ειχε επιτυχια 55%...Γιαυτο γνωμη μου ειναι πριν εχουμε κατι επισημο καλο ειναι οχι κακους χαρακτηρισμους για συναδελφους....
-
Συγνωμη για την παρεμβαση..αλλα θελω να πω κατι και αυτο συμφωνα με αυτα που λεγονται...Πρωτον βγαζω εξω τους συναδελφους ..που για σενα ειναι βυσματα....συναδελφοι που μεσα σε αυτους ειναι μητερες που καθε χρονο κουβαλουσαν ενα και δυο παιδια μαζι τους..γυριζοντας απο περιοχη σε περιοχη για αυτη την προυπηρεσια...Δευτερον θα σου πω κατι και για αυτους που πετυχαν ασεπ...συμφωνα με τα λεγομενα μιλαμε για διορισμους μονο για τους επιτυχοντες ασεπ 2008...και εδωαρχιζει το προβλημα ...και μην το ψαξεις πολυ...πινακας αναπληρωτων π60 ...σειρα 10 δεν εχει επιτυχια 2008 αλλα εχει τον προηγουμενο και μαλιστα 90%...το 2008 δεν πηγε να δωσει...δηλαδη εσυ τι πιστευεις οτι αυτος ο συναδελφος θα κατσει με σταυρωμενα τα χερια...το ελα να δεις θα γινει...κοντρες μεταξυ ασεπιτων θα εχουμε...α!!! και κατι αλλο ο συναδελφος του του 2008 ...ειχε επιτυχια 55%...Γιαυτο γνωμη μου ειναι πριν εχουμε κατι επισημο καλο ειναι οχι κακους χαρακτηρισμους για συναδελφους....
Mισό και θα σου τα απαντήσω ένα- ένα. Και οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ έχουμε παιδιά κι εγώ προσωπικά ως μητέρα με δύο μεγάλα παιδιά έχω υπηρετήσει σε δυσπρόσιτα παίρνοντας μαζί και τα παιδιά για την προυπηρεσία.
Όσο για τους χαρακτηρισμούς: βύσματα είναι όλοι οι αλεξιπτωτιστές χωρίς ΑΣΕΠ, ήτοι ΠΔΣ, ΟΑΕΔ, Σιβιτανιδειος, ιδιωτικά και τρίτεκνοι που λυμαίνονται τις θέσεις μας.
-
Αυτη τη στιγμη ισχυει ο διαγωνισμος του 2008. Εκτος και εαν πριμοδοτηθει η επιτυχια σε διαγωνισμο. Δεν μπορουν να συγκρίνουν 2 ασεπ διαφορετικες βαθμολογίες. Τοτε να κρατησει ο καθενασ οτι καλυτερο εχει γραψει θα πω εγω σε οποιαδήποτε διαγωνισμο. Μην τρελαθουμε. Ξερουμε οτι αυτο δεν γινετε. Παμε σαν κατι 3848. Εξαλου ο νομοσ αυτος δεν κριθηκε αντισυνταγματικος. Α ρε διαμαντω ποσοι σε εβριζαν... 100 χρονια μπροστα ησουν!
-
Αυτη τη στιγμη ισχυει ο διαγωνισμος του 2008. Εκτος και εαν πριμοδοτηθει η επιτυχια σε διαγωνισμο. Δεν μπορουν να συγκρίνουν 2 ασεπ διαφορετικες βαθμολογίες. Τοτε να κρατησει ο καθενασ οτι καλυτερο εχει γραψει θα πω εγω σε οποιαδήποτε διαγωνισμο. Μην τρελαθουμε. Ξερουμε οτι αυτο δεν γινετε. Παμε σαν κατι 3848. Εξαλου ο νομοσ αυτος δεν κριθηκε αντισυνταγματικος. Α ρε διαμαντω ποσοι σε εβριζαν... 100 χρονια μπροστα ησουν!
Μην το αποκλείεις εντελώς. Η συμμετοχή στον διαγωνισμό υποτίθεται ότι ήταν απαραίτητη για διορισμό. Κάθε υποψήφιος έπρεπε να συμμετάσχει ωσότου διοριστεί, έστω για να βελτιώσει την γραπτή και κύρια μοριοδότησή του.
Είναι το ίδιο με κάποιον που δεν συμμετείχε σε κανένα διαγωνισμό άρα δεν θα είχε πολλές πιθανότητες διορισμού.
Μην ξεχνάμε επίσης ότι η προσφιλή τακτική των υπουργών είναι να νομοθετούν όπως-όπως μέχρι να γίνουν προσφυγές και να ακυρωθεί ο νόμος.
-
Αυτη τη στιγμη ισχυει ο διαγωνισμος του 2008. Εκτος και εαν πριμοδοτηθει η επιτυχια σε διαγωνισμο. Δεν μπορουν να συγκρίνουν 2 ασεπ διαφορετικες βαθμολογίες. Τοτε να κρατησει ο καθενασ οτι καλυτερο εχει γραψει θα πω εγω σε οποιαδήποτε διαγωνισμο. Μην τρελαθουμε. Ξερουμε οτι αυτο δεν γινετε. Παμε σαν κατι 3848. Εξαλου ο νομοσ αυτος δεν κριθηκε αντισυνταγματικος. Α ρε διαμαντω ποσοι σε εβριζαν... 100 χρονια μπροστα ησουν!
γεια σου αθάνατη διαμάντω που θα διεξήγαγες ασεπ χωρίς συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων
γεια σου αθάνατη διαμάντω με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που ζήταγες από κάποιον που είχε πάρει πτυχίο χρόνια πριν αδιαφορώντας αν μπορεί να το πάρει απερίσπαστος ή να παρατήσει την δουλειά του ή να έκοβε το λαιμό του για το πως θα ζήσει αν ήθελε να το αποκτήσει (δυστυχώς καταργήθηκε για τους παλιούς)
γεια σου αθάνατη διαμάντω που κατάργησες τα διπλά των δυσπροσίτων
γεια σου αθανατη διαμάντω που έβαλες ανώτατη οροφή στην προϋπηρεσία ισοδύναμη με μερικές ερωτήσεις κλειστού τύπου στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά
γεια σου αθάνατη διαμάντω που μας έδωσες πολλά κίνητρα να πάμε αναπληρωτές....και αναβάθμισες τους κόπους μας....κρίμα που η αξία σου δεν αναγνωρίστηκε και έφαγες μαύρο....
-
Μαύρο στον έναν, μαύρο στον άλλο πάλι στο ίδιο σημείο ερχόμαστε. Φεύγει ο ένας έρχεται ο άλλος που είχαμε μαυρίσει τις προάλλες. Άλλωστε κάθε τόσο εκλογές έχουμε...
-
γεια σου αθάνατη διαμάντω που θα διεξήγαγες ασεπ χωρίς συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων
γεια σου αθάνατη διαμάντω με το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας που ζήταγες από κάποιον που είχε πάρει πτυχίο χρόνια πριν αδιαφορώντας αν μπορεί να το πάρει απερίσπαστος ή να παρατήσει την δουλειά του ή να έκοβε το λαιμό του για το πως θα ζήσει αν ήθελε να το αποκτήσει (δυστυχώς καταργήθηκε για τους παλιούς)
γεια σου αθάνατη διαμάντω που κατάργησες τα διπλά των δυσπροσίτων
γεια σου αθανατη διαμάντω που έβαλες ανώτατη οροφή στην προϋπηρεσία ισοδύναμη με μερικές ερωτήσεις κλειστού τύπου στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά
γεια σου αθάνατη διαμάντω που μας έδωσες πολλά κίνητρα να πάμε αναπληρωτές....και αναβάθμισες τους κόπους μας....κρίμα που η αξία σου δεν αναγνωρίστηκε και έφαγες μαύρο....
Γεια σου ρε αθάνατο πορτοκάλι που τολμάς να συγκρίνεις τα μόρια που αποκτήθηκαν νύχτα με το ατελείωτο διάβασμα του ΑΣΕΠ. Πως αποδεικνύεται περίτρανα ότι δεν έχεις ιδέα από ΑΣΕΠ!
Γεια σου!
-
;D ;D ;D
'γεια σου αθανατη διαμάντω που έβαλες ανώτατη οροφή στην προϋπηρεσία ισοδύναμη με μερικές ερωτήσεις κλειστού τύπου στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά"
Ε, βέβαια τι ΑΣΕΠ κ μ@#$%ιες
Έπρεπε να βάλει
- μόρια για να μπεις στο καράβι (μπορεί οι άλλοι που δεν τους κάλεσαν ρε παιδί μου αναπληρωτές, αν και έγραψαν οι έρμοι στον ΑΣΕΠ να ήταν τόσο άχρηστοι που να μην μπορούσαν ούτε στο καράβι να μπουν)
-μόρια για να βγεις από το καράβι
-μόρια που έκανες μάθημα για 45'-35'-15' λεπτά (κανείς δεν ξέρει, ποτέ δεν αξιολογήθηκες)
-μόρια για το φανταστικό μάθημα που έκανες (πάλι κανείς δεν ξέρει διότι ποτέ δεν αξιολογήθηκες)
-Μόρια που έπαιρνες το μισθό 1200ευρωπουλα προ κρισης, 1000 μετά (οι άλλοι που δεν πήγαν αναπληρωτες γιατί δεν τους κάλεσαν, αν και έγραψαν ΑΣΕΠ ήθελαν ρε παιδί μου να παίρνουν 400ευρώ στα φροντιστηρια με 8 ένσημα το μήνα, κ σε αυτό ήρωας και μεγάλη καρδιά) !!!
Αυτή είναι μοριοδότηση.
-
Γεια σου ρε αθάνατο πορτοκάλι που τολμάς να συγκρίνεις τα μόρια που αποκτήθηκαν νύχτα με το ατελείωτο διάβασμα του ΑΣΕΠ. Πως αποδεικνύεται περίτρανα ότι δεν έχεις ιδέα από ΑΣΕΠ!
Γεια σου!
δηλαδή όποιος δίνει βαρύτητα στην προϋπηρεσία δεν έχει διαβάσει για ασεπ; :o
-
δηλαδή όποιος δίνει βαρύτητα στην προϋπηρεσία δεν έχει διαβάσει για ασεπ; :o
Αρα αν καταλαβα καλα αν εσενα για του χρονου σου πουν οτι θα προτασσονται ολοι οι επιτυχοντες οποιουδηποτε ασεπ (ασχετα αν καποιοι προσφυγουν μετα και αλλαξει αυτο γιατι μπορει να θεωρηθει παρανομο, μιλαω μονο για το 16-17) και η ταξινομηση των επιτυχοντων γινει μετα με φθινουσα σειρα προυπηρεσιας φανταζομαι θα εισαι ευχαριστημενος, σωστα? Το λεω ωστε να μειωσουμε ετσι την πιθανοτητα να δουλεψει ενας που ποτε δεν εχει πιασει τη βαση σε σχεση με ενα που καποτε υπηρξε επιτυχων. Να δουλεψει και αυτος φυσικα, αφου πρωτα δοθει η ευκαιρια και στον τελευταιο επιτυχοντα οποιουδηποτε ασεπ. Το λεω γιατι ολο μιλας για διαδικασιες ασεπ και αυτα συνηθως τα στηριζουν ατομα που ποτε δεν επιασαν βαση και απλα εχουν καποια χαρτια που ισως μετρησουν σε διαδικασιες ασεπ αρκετα. Και επειδη ειμαστε στο κομματι των 36μηνητων, μακαρι να διακιωθουν και να διοριστουν ολοι οσοι εχουν τουλαχιστον 36 μηνες προυπηρεσια (αλλα ειναι λιγο ουτοπικο κατα τη γνωμη μου), αφου αυτοι ειναι πιστευω πολλες χιλιαδες ατομα.
-
;D ;D ;D
'γεια σου αθανατη διαμάντω που έβαλες ανώτατη οροφή στην προϋπηρεσία ισοδύναμη με μερικές ερωτήσεις κλειστού τύπου στο γνωστικό ή στα παιδαγωγικά"
Ε, βέβαια τι ΑΣΕΠ κ μ@#$%ιες
Έπρεπε να βάλει
- μόρια για να μπεις στο καράβι (μπορεί οι άλλοι που δεν τους κάλεσαν ρε παιδί μου αναπληρωτές, αν και έγραψαν οι έρμοι στον ΑΣΕΠ να ήταν τόσο άχρηστοι που να μην μπορούσαν ούτε στο καράβι να μπουν)
-μόρια για να βγεις από το καράβι
-μόρια που έκανες μάθημα για 45'-35'-15' λεπτά (κανείς δεν ξέρει, ποτέ δεν αξιολογήθηκες)
-μόρια για το φανταστικό μάθημα που έκανες (πάλι κανείς δεν ξέρει διότι ποτέ δεν αξιολογήθηκες)
-Μόρια που έπαιρνες το μισθό 1200ευρωπουλα προ κρισης, 1000 μετά (οι άλλοι που δεν πήγαν αναπληρωτες γιατί δεν τους κάλεσαν, αν και έγραψαν ΑΣΕΠ ήθελαν ρε παιδί μου να παίρνουν 400ευρώ στα φροντιστηρια με 8 ένσημα το μήνα, κ σε αυτό ήρωας και μεγάλη καρδιά) !!!
Αυτή είναι μοριοδότηση.
έτσι αντιλαμβάνονται κάποιοι συνάδελφοί μας εμάς που γυρίσαμε την Ελλάδα μετά από ασεπ...τουρίστες, (μπήκαμε σε καράβι ), λουφατζήδες (κάναμε μάθημα 15' λεπτά....α! εγώ συνέχεια στο γραφείο ήμουν συναδέλφισσα και σέρφαρα στο ίντερνετ ;D ;D ;D ;D )
εσύ έκανες το σούπερ μάθημα στο φροντιστήριο και σε αξιολογούσαν οι μαθητές και ο φροντιστηριούχος γι' αυτό όταν σε έβγαζε καλή πάντα αλλά τον επόμενο Σεπτέμβρη δεν σου ανανέωνε τη σύμβαση γιατί ήσουν καλή(αλήθεια αν εργαζόσουν αναπληρώτρια εσύ θα αξιολογούσουν; μάλλον και θα έβγαινες και καλή....εδώ να σημειώσω περιστατικό με φίλο μου φιλόλογο ο οποίος μου επαίρονταν πως στο φροντιστήριο που δούλευε οι μαθητές και οι γονείς τους συμπλήρωναν ερωτηματολόγιο για τη διδασκαλία του. ''Εσένα σε αξιολογούν στο δημόσιο;'', με ρωτούσε...όχι του έλεγα....δηλαδή επειδή έδωσες ασεπ τι πάει να πει; πως είσαι καλός; μου έλεγε σχεδόν με φθόνο... ''Εμένα με έβγαλαν καλό'' μου έλεγε....μετά από μερικούς μήνες στις αρχές του φθινοπώρου τον ρώτησα αν θα ήταν στον ίδιο φροντιστηριακό οργανισμό που τον έβγαλαν οι μαθητές και οι γονείς τους ''καλό καθηγητή'' και τι μου απαντάει; ''ο φροντιστής με έδιωξε''....μα γιατί; αφού όλοι σε επαινούσαν!!! περικοπές προσωπικού...
έπαιρνες 1200 προ κρίσης και 1000 μετά παλιό πλειονέκτη ....ναι αλλά 120 το μήνα ωρομίσθιος στο ξερόνησο...αυτό στο είπα; δεν σου το είπα! είχα και περίοδο ισχνών αγελάδων...ούτε τα 400 που εσύ έπαιρνες στο φροντιστήριο....αλλά γνώρισα και άλλους που έβγαζαν 1000 και παραπάνω μαύρα στα ιδαίτερα όταν εγώ ανήκω σε ειδικότητα που δεν μπορεί να κάνει φροντιστήρια και ετεροαπασχολείται
θες και μόρια!!! δεν σου φτάνει που σε καλούσαμε αναπληρωτή; δεν ντρέπεσαι....ουστ !!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=97BI_NRlkuo
-
Αρα αν καταλαβα καλα αν εσενα για του χρονου σου πουν οτι θα προτασσονται ολοι οι επιτυχοντες οποιουδηποτε ασεπ (ασχετα αν καποιοι προσφυγουν μετα και αλλαξει αυτο γιατι μπορει να θεωρηθει παρανομο, μιλαω μονο για το 16-17) και η ταξινομηση των επιτυχοντων γινει μετα με φθινουσα σειρα προυπηρεσιας φανταζομαι θα εισαι ευχαριστημενος, σωστα? Το λεω ωστε να μειωσουμε ετσι την πιθανοτητα να δουλεψει ενας που ποτε δεν εχει πιασει τη βαση σε σχεση με ενα που καποτε υπηρξε επιτυχων. Να δουλεψει και αυτος φυσικα, αφου πρωτα δοθει η ευκαιρια και στον τελευταιο επιτυχοντα οποιουδηποτε ασεπ. Το λεω γιατι ολο μιλας για διαδικασιες ασεπ και αυτα συνηθως τα στηριζουν ατομα που ποτε δεν επιασαν βαση και απλα εχουν καποια χαρτια που ισως μετρησουν σε διαδικασιες ασεπ αρκετα. Και επειδη ειμαστε στο κομματι των 36μηνητων, μακαρι να διακιωθουν και να διοριστουν ολοι οσοι εχουν τουλαχιστον 36 μηνες προυπηρεσια (αλλα ειναι λιγο ουτοπικο κατα τη γνωμη μου), αφου αυτοι ειναι πιστευω πολλες χιλιαδες ατομα.
Λες
Το λεω γιατι ολο μιλας για διαδικασιες ασεπ και αυτα συνηθως τα στηριζουν ατομα που ποτε δεν επιασαν βαση και απλα εχουν καποια χαρτια που ισως μετρησουν σε διαδικασιες ασεπ αρκετα
μιλώ για διαδικασίες ασεπ...και συνήθως τα στηριζουν ατομα που ποτε δεν επιασαν βαση...γίνε πιο σαφής....γιατί μιλάς για εμένα χωρίς εμένα... 8)
-
Eπικαλούνται κάποιοι την απόφαση του Ευρωπαικού Δικαστηρίου για την μονιμοποίηση των ιταλών αναπληρωτών. Πέρα από το ότι το ελληνικό Σύνταγμα δεν επιτρέπει πια μονιμοποιήσεις συμβασιούχων, ξεχνούν να πουν ότι στην Ιταλία για να δουλέψεις έστω και μία ώρα ως αναπληρωτής θα πρέπει να είσαι επιτυχών σε γραπτό διαγωνισμό. Αυτή η λεπτομέρεια τους διέφυγε...
-
Λες μιλώ για διαδικασίες ασεπ...και συνήθως τα στηριζουν ατομα που ποτε δεν επιασαν βαση...γίνε πιο σαφής....γιατί μιλάς για εμένα χωρίς εμένα... 8)
Eννοω πως σε διαδικασιες τυπου ασεπ μπορει να δουμε μοριοδοτηση του στιλ:
βαθμος πτυχιου επι 10
μεταπτυχιακο 100
διδακτορικο 200
καθε παιδι 20
βαθμος ασεπ: οπως ειναι (π.χ. 60)
προυπηρεσια: οπως ειναι (π.χ. 53μηνες =53 μοναδες).
Δηλαδη μια τετοια διαδικασια δε μπορει να λεει ας πουμε:
Βαθμος ασεπ: τοσα μορια οσο πανω απο τη βαση γραψαμε
και προυπηρεσια: ατοφια και κανενα αλλο κριτηριο. Που φανταζομαι πολλοι θα ηθελαν.
Γιαυτο πολλοι εδω μεσα (ειδικα ατομα με επιτυχιες-καλους βαθμους) προτιμουμε το γραπτο ασεπ να εχει βαρυτητα.
-
Eπικαλούνται κάποιοι την απόφαση του Ευρωπαικού Δικαστηρίου για την μονιμοποίηση των ιταλών αναπληρωτών. Πέρα από το ότι το ελληνικό Σύνταγμα δεν επιτρέπει πια μονιμοποιήσεις συμβασιούχων, ξεχνούν να πουν ότι στην Ιταλία για να δουλέψεις έστω και μία ώρα ως αναπληρωτής θα πρέπει να είσαι επιτυχών σε γραπτό διαγωνισμό. Αυτή η λεπτομέρεια τους διέφυγε...
Συγνώμη, αλλά για αυτούς που δεν τους διαφεύγει αυτή η λεπτομέρεια, όπως αποκαλείς την επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό, και με πολυ περισσότερους από 36 μήνες προυπηρεσία έχεις κάτι να πεις;
-
Eπικαλούνται κάποιοι την απόφαση του Ευρωπαικού Δικαστηρίου για την μονιμοποίηση των ιταλών αναπληρωτών. Πέρα από το ότι το ελληνικό Σύνταγμα δεν επιτρέπει πια μονιμοποιήσεις συμβασιούχων, ξεχνούν να πουν ότι στην Ιταλία για να δουλέψεις έστω και μία ώρα ως αναπληρωτής θα πρέπει να είσαι επιτυχών σε γραπτό διαγωνισμό. Αυτή η λεπτομέρεια τους διέφυγε...
1) το έτος 2004 αντίστοιχη αναφορά,στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου που είχε κατατεθεί από την ΑΔΕΔΥ, με την οποία αυτή διαμαρτυρόταν για τη μη εφαρμογή της κοινοτικής οδηγίας 1999/70/ΕΚ, οδήγησε στην παρέμβαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και πίεσε αποτελεσματικά προς την κατεύθυνση της έκδοσης του Προεδρικού Διατάγματος 164/2004, με το οποίο ένα μέρος τουλάχιστον από το χρονίζον πρόβλημα των συμβασιούχων αντιμετωπίστηκε.
2)Αριθμός 16/2013
ΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΤΟΥ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ
ΣΕ ΤΑΚΤΙΚΗ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ
Συνεπώς η άρνηση ή η παράλειψη του εθνικού δικαστηρίου να κρίνει την εκκρεμή σ' αυτό υπόθεση με βάση την ερμηνεία, που δόθηκε στο ενωσιακό δίκαιο από το Δικαστήριο της Ένωσης, συνιστά παράβαση του δικαίου αυτού, η οποία στην Ελλάδα ελέγχεται αναιρετικά με λόγο από τον αριθμό 1 των άρθρ. 559 ή 560 ΚΠολΔ. Η ίδια παράβαση συντελείται ακόμη και όταν το εθνικό δικαστήριο δεν εφαρμόζει μεν ευθέως το δίκαιο της Ένωσης, αλλά ρυθμίσεις του εσωτερικού δικαίου, που ενσωματώνουν αντίστοιχες ρυθμίσεις του ενωσιακού δικαίου, τις οποίες όμως και πάλι παραβιάζει, αν τελικά ερμηνεύει τις εσωτερικές ρυθμίσεις κατά τρόπο αντίθετο προς την ερμηνεία προηγουμένως των ενωσιακών ρυθμίσεων από το Δικαστήριο της Ένωσης http://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis_DISPLAY.asp?cd=8RXNDD7PP2365IV28DBPI8YHD97WWI&apof=16_2013&lang=EN
-
Eννοω πως σε διαδικασιες τυπου ασεπ μπορει να δουμε μοριοδοτηση του στιλ:
βαθμος πτυχιου επι 10
μεταπτυχιακο 100
διδακτορικο 200
καθε παιδι 20
βαθμος ασεπ: οπως ειναι (π.χ. 60)
προυπηρεσια: οπως ειναι (π.χ. 53μηνες =53 μοναδες).
Δηλαδη μια τετοια διαδικασια δε μπορει να λεει ας πουμε:
Βαθμος ασεπ: τοσα μορια οσο πανω απο τη βαση γραψαμε
και προυπηρεσια: ατοφια και κανενα αλλο κριτηριο. Που φανταζομαι πολλοι θα ηθελαν.
Γιαυτο πολλοι εδω μεσα (ειδικα ατομα με επιτυχιες-καλους βαθμους) προτιμουμε το γραπτο ασεπ να εχει βαρυτητα.
100 το μεταπτυχιακό και 200 το διδακτορικό ...λίγο υπερβολικό
δεν λέμε σκέτη προϋπηρεσία αλλά και λοιπές προσαυξήσεις...με άλλη μοριοδότηση, όχι πάντως υποβαθμισμένη : 1 μόριο ο μήνας
-
Συγνώμη, αλλά για αυτούς που δεν τους διαφεύγει αυτή η λεπτομέρεια, όπως αποκαλείς την επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό, και με πολυ περισσότερους από 36 μήνες προυπηρεσία έχεις κάτι να πεις;
Έχω να πω ότι η αυθαίρετη μεταφορά στην ελληνική πραγματικότητα δικαστικών αποφάσεων που αφορούν άλλα κράτη, με άλλα νομοθετικά πλαίσια και άλλα δεδομένα διορισμών, το πιθανότερο είναι ότι θα οδηγήσει σε νομικά και πρακτικά αίολες διεκδικήσεις.
-
Mήνας και μόριο :o
Νομίζω αυτο το ενδεχόμενο έχει πλέον μηδενικη πιθανότητα , διότι απο ότι έχω καταλάβει δεν γίνεται όσο και αν θέλουν κάποιοι , η προυπηρεσια να καπελώνει τον βαθμό ;)
-
Γεια σου ρε αθάνατο πορτοκάλι που τολμάς να συγκρίνεις τα μόρια που αποκτήθηκαν νύχτα με το ατελείωτο διάβασμα του ΑΣΕΠ. Πως αποδεικνύεται περίτρανα ότι δεν έχεις ιδέα από ΑΣΕΠ!
Γεια σου!
Μιλατε ασχημα για το πορτοκαλι...πως δεν εχει ιδεα απο ΑΣΕΠ...ειχε περασει μια φορα εξω απο το εξεταστικο κεντρο του ΑΣΕΠ... ;D ;D ;D
-
Μιλατε ασχημα για το πορτοκαλι...πως δεν εχει ιδεα απο ΑΣΕΠ...ειχε περασει μια φορα εξω απο το εξεταστικο κεντρο του ΑΣΕΠ... ;D ;D ;D
δεν κατάλαβες!!!.... από το σαλόνι του σπιτιού μου έβλεπα στο δελτίο των 8 το ρεπορτάζ για τον διαγωνισμό του ασεπ (https://www.youtube.com/watch?v=RagPUATBOsE) κι έλεγα εις υγείαν τα κορόιδα... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Δεν ησουν δηλαδη μεσα στον παλμο των γεγονοτων,συναδερφε,που ξεβρακωναν οι αντι-ΑΣΕΠ τους ''καταπτυστους'' εκπαιδευτικους που πλησιαζαν για να δωσουν στα εξεταστικα κεντρα.
Ευτυχως δεν ημουν κι εγω εκει,σε εξεταστικο του κεντρου,γιατι θα ειχαμε αποκαλυπτηρια χα χα χα,οπως αυτα μιας συναδερφου που της εβγαλαν τη φουστα για να την αποτρεψουν απο το να παει να γραψει,θα την ειδες σιγουρα απο την οθονη της τηλεορασης σου.
-
Δεν ησουν δηλαδη μεσα στον παλμο των γεγονοτων,συναδερφε,που ξεβρακωναν οι αντι-ΑΣΕΠ τους ''καταπτυστους'' εκπαιδευτικους που πλησιαζαν για να δωσουν στα εξεταστικα κεντρα.
Ευτυχως δεν ημουν κι εγω εκει,σε εξεταστικο του κεντρου,γιατι θα ειχαμε αποκαλυπτηρια χα χα χα,οπως αυτα μιας συναδερφου που της εβγαλαν τη φουστα για να την αποτρεψουν απο το να παει να γραψει,θα την ειδες σιγουρα απο την οθονη της τηλεορασης σου.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Απο τοτε,στους επομενους ΑΣΕΠ που συμμετειχα,μονο με παντελονι.
-
Είναι προφανές ότι εάν μπορουσε θα διοριζε μονιμους κ αναπληρωτες χωρις ΑΣΕΠ αλλά είναι επισης σαφές οτι το ΣΤΕ του τα έκανε μπάχαλο.
Βεβαιως ειναι αποτριας αξιον ΠΩΣ ενα υπουργειο το οποιο δεν μπορει να βγαλει μια απλη ρημαδοπροκυρηξη αναπληρωτων με παλιο νομο, θα προλαβει να κανει ολα αυτα μαγικα πραματααααααα μεχρι το Σεπτεμβρη ;D
Δηλαδή, πινακες αναπληρωτων με ΑΣΕΠ + 20.000 διορισμοι σε 3 χρονια !?!?
δηλαδ φετος πρεπει μεχρι το Σεπτεμβρη να παρει 6-7.000 μονιμους .
Εδω δεν μπορει να κάνει την ΠΔΣ γιατι δεν μπορεσε να βρει ΕΣΠΑ και δεν ειχε λεφτα κρατικου?! για καμια 1000ρια πιστωσεις !!!!
Κ υπαρχει ακ0μα κοσμος εδω μεσα που πλακωνεται για τα κριτηρια διορισμου. Να δεις που το "συστημα" θα το φτιάξει λίγο πριν τισ εκλογές και θα μας λεέι ψηφιστε με για να βγω να σας διορισω.
-
Κ υπαρχει ακ0μα κοσμος εδω μεσα που πλακωνεται για τα κριτηρια διορισμου. Να δεις που το "συστημα" θα το φτιάξει λίγο πριν τισ εκλογές και θα μας λεέι ψηφιστε με για να βγω να σας διορισω.
++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Είναι προφανές ότι εάν μπορουσε θα διοριζε μονιμους κ αναπληρωτες χωρις ΑΣΕΠ αλλά είναι επισης σαφές οτι το ΣΤΕ του τα έκανε μπάχαλο.
Βεβαιως ειναι αποτριας αξιον ΠΩΣ ενα υπουργειο το οποιο δεν μπορει να βγαλει μια απλη ρημαδοπροκυρηξη αναπληρωτων με παλιο νομο, θα προλαβει να κανει ολα αυτα μαγικα πραματααααααα μεχρι το Σεπτεμβρη ;D
Δηλαδή, πινακες αναπληρωτων με ΑΣΕΠ + 20.000 διορισμοι σε 3 χρονια !?!?
δηλαδ φετος πρεπει μεχρι το Σεπτεμβρη να παρει 6-7.000 μονιμους .
Εδω δεν μπορει να κάνει την ΠΔΣ γιατι δεν μπορεσε να βρει ΕΣΠΑ και δεν ειχε λεφτα κρατικου?! για καμια 1000ρια πιστωσεις !!!!
Κ υπαρχει ακ0μα κοσμος εδω μεσα που πλακωνεται για τα κριτηρια διορισμου. Να δεις που το "συστημα" θα το φτιάξει λίγο πριν τισ εκλογές και θα μας λεέι ψηφιστε με για να βγω να σας διορισω.
Ουδεις εχασε ταζοντας.
-
Μιλατε ασχημα για το πορτοκαλι...πως δεν εχει ιδεα απο ΑΣΕΠ...ειχε περασει μια φορα εξω απο το εξεταστικο κεντρο του ΑΣΕΠ... ;D ;D ;D
Έγραψες. 8)
-
Έγραψες. 8)
από το στόμα μου το πήρες... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Καποιοι σταζετε χολη εδω μεσα χωρις να γνωριζετε την πορεια των συναδελφων σας, οπως π.χ του πορτοκαλι ο οποιος ειναι επιτυχων ΑΣΕΠ αλλα δεν το διατυμπανιζει.Γιαυτο μας κανουν οτι θελουν γιατι καταφερα να μας σπαζσουν σε ομαδουλες και φαγωνομαστε μεταξυ μας.
Και ναι υπαρχουν ειδικοτητες που προσληφθηκαν τελειως αξιοκρατικα απο το Υπουργειο για ωρομισθιοι χωρις επιτυχια ασεπ γιατι εχουν πολυ μεγαλη ζητηση οι ειδικοτητες.Μιλαμε για τις χρονιες που η ΤΕΕ ηταν στις δοξες της.
Και ναι συναδελφοι μου, υπαρχουν και αυτες οι ειδικοτητες, δεν γυριζουν ολα γυρω απο φιλολογους μαθηματικους και φυσικους.Υπαρχουν και τα ΕΠΑΛ, τα οποια και αυτα ειιναι σχολεια δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης και οχι δεν μιλαω για κομμωτριες.
-
Καποιοι σταζετε χολη εδω μεσα χωρις να γνωριζετε την πορεια των συναδελφων σας, οπως π.χ του πορτοκαλι ο οποιος ειναι επιτυχων ΑΣΕΠ αλλα δεν το διατυμπανιζει.Γιαυτο μας κανουν οτι θελουν γιατι καταφερα να μας σπαζσουν σε ομαδουλες και φαγωνομαστε μεταξυ μας.
Και ναι υπαρχουν ειδικοτητες που προσληφθηκαν τελειως αξιοκρατικα απο το Υπουργειο για ωρομισθιοι χωρις επιτυχια ασεπ γιατι εχουν πολυ μεγαλη ζητηση οι ειδικοτητες.Μιλαμε για τις χρονιες που η ΤΕΕ ηταν στις δοξες της.
Και ναι συναδελφοι μου, υπαρχουν και αυτες οι ειδικοτητες, δεν γυριζουν ολα γυρω απο φιλολογους μαθηματικους και φυσικους.Υπαρχουν και τα ΕΠΑΛ, τα οποια και αυτα ειιναι σχολεια δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης και οχι δεν μιλαω για κομμωτριες.
Έχεις απόλυτο δίκιο. Καποιοι νομίζουν πως ξέρουν τα πάντα, και έχουν αυτοχρηστει γενικοί εισαγγελέις στο forum.
-
http://www.minedu.gov.gr/eidiseis/18183-22-02-16-oi-anaplirotes-den-empiptoun-sto-kathestos-ananeosimon-symvaseon
-
Έχεις απόλυτο δίκιο. Καποιοι νομίζουν πως ξέρουν τα πάντα, και έχουν αυτοχρηστει γενικοί εισαγγελέις στο forum.
Και κάποιοι άλλοι έρχεστε αυτόκλητοι εισαγγελείς να τσουβαλιάσετε τα πάντα. Ε, Δε γίνεται.
-
κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ή δεν θέλουν ή δεν μπορούν ( παίζει κι αυτό), ότι πολλοί ,πάνω απ τους μισούς αναπληρωτές έχουν ΚΑΙ επιτυχίες στον Ασεπ ( έξι διαγωνισμοί έγιναν μεχρι τώρα), ΚΑΙ μεγάλες προυπηρεσίες ....και δεν ειναι διατεθειμένοι να χαρίσουν σε κανέναω τίποτα από τα δύο...
-
http://www.minedu.gov.gr/eidiseis/18183-22-02-16-oi-anaplirotes-den-empiptoun-sto-kathestos-ananeosimon-symvaseon
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
-
Και κάποιοι άλλοι έρχεστε αυτόκλητοι εισαγγελείς να τσουβαλιάσετε τα πάντα. Ε, Δε γίνεται.
Συγνώμη, αλλά δεν καταλαβαίνω τι υπονοεις. Αντίθετα το ποιος τσουβαλιαζει και πετάει λάσπη χωρίς διακρίσεις φαίνεται καθαρά στα πιο πάνω μηνύματα. Κι όλα αυτά βέβαια με μοναδικό στόχο την σπιλωση όλων όσων έχουν προϋπηρεσία. Η συνάδελφος που παρενεβληθη έθεσε το θέμα στη σωστή του διάσταση. Τέλος να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με τον minus03.
-
http://www.minedu.gov.gr/eidiseis/18183-22-02-16-oi-anaplirotes-den-empiptoun-sto-kathestos-ananeosimon-symvaseon
Πολλά μπράβο στην "αριστερή ηγεσία" του υπουργείου μας. Επάξια λοιπόν υπερασπιζονται το δικαίωμα του εργαζόμενου για σταθερή και μόνιμη απασχόληση...ντροπή και μόνο ντροπή.
-
Σχετικά με το ζήτημα της μονιμοποίησης -γιατί και αυτό ετέθη- όλων των συμβασιούχων χωρίς όρους και προϋποθέσεις δηλώνω τα εξής: Οι προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί προσλαμβάνονται με σχέσεις εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου που συνάπτεται κατά την εμφάνισή τους για ανάληψη υπηρεσίας στη Διεύθυνση Εκπαίδευσης της περιοχής πρόσληψής τους και λήγει με τη λήξη του διδακτικού έτους, στις 21 Ιουνίου στην Πρωτοβάθμια και 30 Ιουνίου στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
Τα παραπάνω είπε στη Βουλή ο υφυπουργός Παιδείας Θ. Πελεγρίνης, απαντώντας στο αίτημα των φορέων και τα έγγραφα από τον Σύλλογο Εκπαιδευτικών και τον Δήμο Φαιστού Κρήτης, αλλά και τα έγγραφα από τους ίδιους τους γονείς αναφέρουν ότι πρέπει να υπάρξει μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό για να καλυφθούν πλήρως οι ανάγκες.
Ο υφυπουργός Παιδείας συνεχίζοντας την απάντηση τόνισε:
Α. Οι προσλήψεις των αναπληρωτών σε έκτακτα λειτουργικά κενά, τα οποία προκύπτουν κατά τη διάρκεια του διδακτικού έτους, πραγματοποιούνται από ενιαίο πίνακα που συντάσσεται κάθε έτος ανά κλάδο και ειδικότητα της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης με αξιολογικά κριτήρια που καθορίζονται από το εκάστοτε ισχύον νομικό πλαίσιο και περιλαμβάνονται στην εκδοθείσα -για το σκοπό αυτό- υπουργική απόφαση.
Β. Ανάλογα αξιολογικά κριτήρια ισχύουν για την κατάρτιση ενιαίου πίνακα ωρομισθίων ανά περιφερειακή διεύθυνση εκπαίδευσης από τον οποίο προσλαμβάνονται οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί για την κάλυψη διδακτικών ωρών με σύμβαση ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου.
Γ. Η κείμενη νομοθεσία που διέπει τις προσλήψεις των προσωρινών αναπληρωτών και ωρομισθίων εκπαιδευτικών, δεν προβλέπει τη μονιμοποίησή τους όπως ζητείται με την παρούσα επίκαιρη ερώτηση, αλλά το διορισμό τους ως μονίμων αποκλειστικά και μόνο στο πλαίσιο των διατάξεων που διέπουν τους διορισμούς μονίμων εκπαιδευτικών στην Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση τόσο για κατά την τρέχουσα μεταβατική περίοδο -πρόκειται για το άρθρο 9 του ν.3848/2010- όσο και μετά την λήξη αυτής, άρθρο 2 του ν.3848/2010.
Δ. Επιπροσθέτως, από το νομικό πλαίσιο που καθορίζει τη διαδικασία των προσλήψεων σε συνάρτηση προς τις εγκεκριμένες για το σκοπό αυτό πιστώσεις ανά διδακτικό έτος, προκύπτει ότι δεν είναι δεδομένη η πρόσληψη του ίδιου αναπληρωτή ή ωρομισθίου εκπαιδευτικού σε κάθε έτος.
Ε. Ως εκ τούτου, οι προσωρινοί αναπληρωτές εκπαιδευτικοί δεν εμπίπτουν στο καθεστώς ανανεώσιμων διαδοχικών ή μη συμβάσεων, διότι προσλαμβάνονται σύμφωνα με τις υφιστάμενες εκπαιδευτικές ανάγκες και ως τη λήξη του εκάστοτε διδακτικού έτους και επιπροσθέτως η μονιμοποίησή τους δεν προβλέπεται και δεν επιτρέπεται από τις κείμενες διατάξεις.
http://www.esos.gr/arthra/43365/o-yf-paideias-gia-ti-monimopoiisi-ton-anapliroton-ekpaideytikon
-
μήπως ήλθε η ώρα και για μας; Κύπρος – Συμβασιούχοι και έκτακτοι εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν 30 μήνες εργοδότησης θα πρέπει να μετατραπούν σε εργαζόμενους αορίστου χρόνου 3 ώρες πρίν 0 Εκπαιδευτικοί με σύμβαση ορισμένου χρόνου μετατρέπονται σε αορίστου χρόνου http://dialogos.com.cy/ Στον «αέρα» τινάζονται οι σχεδιασμοί για την εφαρμογή του νέου συστήματος πρόσληψης στην εκπαίδευση μετά από τη σχετική απόφαση του Δικαστηρίου Εργατικών Διαφορών, το οποίο δικαιώνει τους εκπαιδευτικούς, οι οποίοι εργάζονται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Το δικαστήριο αποφάσισε ότι συμβασιούχοι και έκτακτοι εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν 30 μήνες εργοδότησης θα πρέπει να μετατραπούν σε εργαζόμενους αορίστου χρόνου, ανεξαρτήτως αν έχουν συμπληρώσει ή όχι την προϋπηρεσιακή τους κατάρτιση. Η σχετική απόφαση εκδόθηκε πρόσφατα στις 15 Απριλίου, δηλαδή μια ημέρα μετά την απόφαση της Βουλής να ψηφίσει το νομοσχέδιο για τη μετατροπή σε καθεστώς αορίστου χρόνου των 1000 και πλέον εργαζομένων στα νοσοκομεία και άλλων εργαζομένων στο δημόσιο, οι οποίοι εργάζονταν με 15νθημερα και με συμβάσεις ορισμένου χρόνου, αφού είχαν συμπληρώσει πέραν των 30 μηνών εργασίας. Η κυβέρνηση ΔΗΣΥ δεν έχει συμπεριλάβει και δεν καλύπτει η νέα νομοθεσία και τους συμβασιούχους στην εκπαίδευση, ενώ τώρα μετά τη δικαστική απόφαση καλείται η κυβέρνηση να προχωρήσει σε παρόμοια νομική ρύθμιση για τους εργαζόμενους εκπαιδευτικούς στη δημοτική και μέση εκπαίδευση. Σε ό,τι αφορά το επιχείρημα του Υπουργείου Παιδείας ότι «δεν μπορεί ο αιτητής να γίνει αορίστου χρόνου επειδή υπάρχει αβεβαιότητα ως προς τις μελλοντικές ανάγκες της υπηρεσίας σε διδακτικό προσωπικό στην ειδικότητα του αιτητή», το δικαστήριο σημειώνει ότι «ο αιτητής δεν προσλήφθηκε για την εκτέλεση εργασιών που ήταν εκ των προτέρων γνωστό ότι έχουν μια περιορισμένη, κατά κανόνα σύντομη διάρκεια, αλλά για την εκτέλεση πάγιων εργασιών με διαρκή χαρακτήρα. Αλλωστε, προσθέτει, πώς είναι δυνατό να γίνεται λόγος για εργασίες μη σταθερές, όταν επί οκτώ συνεχή χρόνια (σύνολο χρόνου που υπηρέτησε ο αιτητής κ. Κούλλουρος) δεν παρουσιάστηκε ποτέ η ανάγκη κατάργησης της θέσης για την οποία προσλήφθηκε;». Το δικαστήριο δεν έκανε δεκτή ούτε τη θέση του Υπ. Παιδείας και Επιτροπής Εκπαιδευτικής Υπηρεσίας ότι «υπήρχε αβεβαιότητα σε ό,τι αφορά τη διακύμανση του αριθμού των μαθητών», σημειώνοντας ότι αν γίνει δεκτό ένα τέτοιο επιχείρημα θα ήταν μια καλή δικαιολογία για διαδοχικές συμβάσεις ορισμένου χρόνου, κάτι που δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Στην απόφασή του, το Εργατικό Δικαστήριο καταλήγει ότι ο αιτητής προσελήφθη για να εκτελεί όχι προσωρινές εργασίες, αλλά πάγιες και για διαρκείς ανάγκες, τις οποίες το Υπ. Παιδείας επέλεξε να καλύπτει με τη μέθοδο των διαδοχικών συμβάσεων ορισμένου χρόνου, στερώντας από τον αιτητή, χωρίς ιδιαίτερο λόγο, την προοπτική σταθερής απασχόλησης. Στην τελική του απόφαση το δικαστήριο καταλήγει ότι ο αιτητής αναγνωρίζεται εργοδοτούμενος αορίστου χρόνου, με αναδρομική ισχύ από τις 22 Φεβρουαρίου 2011, δηλαδή ένα χρόνο πριν την καταχώρηση της αίτησης. Η άκρως σημαντική απόφαση του δικαστηρίου αφορά την υπόθεση με αριθμό 118/2012, Σώτου Κούλλουρου, εναντίον Υπουργείου Παιδείας και Επιτροπής Εκπαιδευτικής Υπηρεσίας που εκδόθηκε την περασμένη Παρασκευή. Ο κ. Κούλλουρος διοριζόταν από το 2003 μέχρι σήμερα σε έκτακτη βάση διάρκειας μικρότερης των έξι μηνών, αφού δεν συμπλήρωσε την προϋπηρεσιακή του κατάρτιση, οπότε δεν μπορούσε να του προσφερθεί διορισμός με σύμβαση διάρκειας τουλάχιστον έξι μηνών. Οι δικηγόροι που χειρίστηκαν την υπόθεση του κ. Σώτου Κούλλουρου ήταν οι κ. Χ. Προύντζος και η κα Ζ. Χαραλάμπους. Το ΑΚΕΛ ζητά από την κυβέρνηση συμμόρφωση στη δικαστική απόφαση Παρά το γεγονός ότι η συγκεκριμένη απόφαση αφορά συγκεκριμένο εκπαιδευτικό, ουσιαστικά αποφαίνεται για το επίμαχο ζήτημα που εγείρεται τα τελευταία χρόνια, κατά πόσο οι εκπαιδευτικοί μπορούν ή δεν μπορούν να μετατραπούν σε αορίστου χρόνου εργαζόμενους, δήλωσε χθες ο επικεφαλής του Γραφείου Παιδείας της Κ.Ε. του ΑΚΕΛ, Χρίστος Χριστοφίδης. Εδώ και αρκετό καιρό, ιδιαίτερα κατά τη συζήτηση του νέου συστήματος διορισμών, το ΑΚΕΛ είχε διαχρονικά τη θέση και υποστήριξε ότι κακώς αποκλείονταν οι εκπαιδευτικοί από την κατηγορία των εργαζομένων αορίστου χρόνου. Δυστυχώς, είπε, δεν υπήρχε η απαιτούμενη ανταπόκριση από πλευράς της εκτελεστικής εξουσίας για να συζητηθούν αυτά τα σημαντικά θέματα. Αντίθετα η κυβέρνηση ΔΗΣΥ επέλεξε να αγνοήσει αυτό το δεδομένο και να οικοδομήσει πολιτική πάνω σε μια βάση που σήμερα φαίνεται να καταρρέει. Με τη δικαστική απόφαση, αναφέρει ο Χρ. Χριστοφίδης, εκατοντάδες έκτακτοι και συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί, που έχουν συμπληρώσει ήδη 30 μήνες εργασίας, δικαιώνονται. Το ΑΚΕΛ αναμένει και ζητά από την κυβέρνηση, όπως ζητά εδώ και τρία χρόνια, να συμμορφωθεί και να μετατρέψει τους 30μηνίτες έκτακτους και συμβασιούχους σε αορίστου χρόνου εργαζόμενους. Η δικαστική απόφαση δημιουργεί νέα σημαντικά δεδομένα σε σχέση με το νέο σύστημα διορισμών, που ανατρέπουν τη φιλοσοφία και το σχεδιασμό του. Νεόφυτος Νεοφύτου
Διαβάστε περισσότερα: http://xenesglosses.eu/2016/04/kypros-symbasiouxoi-kai-ektaktoi-ekpaideutikoi-pou-symplironoun-30-mines-ergodotisis-tha-prepei-na-metatrapoun-se-ergazomenous-aoristou-xronou/
-
Συμφωνώ απόλυτα με την ιδέα του ότι εφόσον καλυπτουμε παγιες ανάγκες το κράτος οφείλει να δημιουργήσει πάγια εργασιακή σχέση με εμάς. Το θέμα είναι ότι λόγω των αλλαγών που έχουν επηρεάσει το καθεστώς των προσληψεων σε πολλές ειδικότητες ο αριθμός όσων έχουν συμπληρώσει τους 36 μήνες είναι πολύ μεγάλος σε σύγκριση με των αριθμό των προσληψεων που απαιτούνται. Εκεί θεωρώ ότι η επιτυχία ΑΣΕΠ είναι απαραίτητη δικλειδα.
-
Συμφωνώ απόλυτα με την ιδέα του ότι εφόσον καλυπτουμε παγιες ανάγκες το κράτος οφείλει να δημιουργήσει πάγια εργασιακή σχέση με εμάς. Το θέμα είναι ότι λόγω των αλλαγών που έχουν επηρεάσει το καθεστώς των προσληψεων σε πολλές ειδικότητες ο αριθμός όσων έχουν συμπληρώσει τους 36 μήνες είναι πολύ μεγάλος σε σύγκριση με των αριθμό των προσληψεων που απαιτούνται. Εκεί θεωρώ ότι η επιτυχία ΑΣΕΠ είναι απαραίτητη δικλειδα.
Τι άσχετο είναι τώρα αυτό; Τι δουλειά έχει ο ΑΣΕΠ όταν μιλάνε για διορισμό μέσω δικαστικής απόφασης για όλους όσοι έχουν αποκτήσει 36 μήνες προϋπηρεσία; Εφόσον υπάρξει τέτοιου είδους απόφαση και στην Ελλάδα, θα πρέπει να εφαρμοστεί για όλους που έχουν αποκτήσει 36 μήνες ανεξαιρέτως! Η συζήτηση δεν αφορά το νέο σύστημα διορισμών, αλλά αποφάσεις δικαστηρίου!
-
συνάδελφοι καλησπέρα και Χρόνια Πολλά. Θα ήθελα να ρωτήσω όποιον γνωρίζει καλά το θέμα με τα 36μηνα, αν στην προύπηρεσία αυτή συμπεριλαμβάνεται και αυτή που προσφέρθηκε σε Δημόσιους φορείς εκπαίδευσης εκτός υπουργείου παιδείας, όπως πχ. στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, όπου και υπηρέτησα παλιότερα.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
-
Φίλε γυρεύοντας πηγαίνεις.. ;D
-
φίλε μου δεν γνωρίζω αν το προηγούμενο σχόλιό σου αφορά την ερώτησή μου, αλλά επειδή ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω αν αυτό ισχύει θα ήθελα να μου εξηγήσεις γιατί το είπες...ίσως να γνωρίζεις κάτι παραπάνω απο εμένα
-
Αν εννοείς αυτό που συνέβη το 2009 με την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ειδικοτήτων γενικών μαθημάτων απο το Υπουργείο Παιδείας, τότε καταλαβαίνω την αντίδραση σου και δεν την κατακρίνω. Όμως, τότε πρέπει να ξέρεις οτι και τους ωρομισθίους του ΟΑΕΔ, κατάφεραν να τους διασπάσουν,αφού τους μισούς τους άφησαν άνεργους, τάζοντάς τους αυτό που γνωρίζεις και τις υπόλοιπες (τεχνικές) ειδικότητες τις διατήρησαν με ημερομηνία λήξης χωρίς δικαιώματα και μέλλον....σε τέτοια ειδικότητα ανήκω και εγώ. Και αν ζητώ απάντηση στο ερώτημά μου, είναι γιατί έχω συμπληρώσει προϋπηρεσία 36 μηνών απο το 2008, εργαζόμενος ως εκπαιδευτικός (κάποιες χρονιές στο υπουργείο εργασίας και κάποιες στο παιδείας).
-
SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS
το Δικαστήριο μας έχει προσδιορισθεί για τις 12/10/2016 με Εισηγήτρια την Εφέτη κα Κέκη.
Όσοι συνάδελφοι είσθε από Αθήνα και έχετε κάνει προσφυγή με γραφείο Κολλύρη να επικοινωνήσετε με προσωπικό μήνυμα και με το τηλέφωνό σας στη σελίδα στο fb της συναδέλφου https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi προκειμένου να παραστούμε αυτοπροσώπως σε συμβολαιογράφο των Αθηνών την Δευτέρα 5 Σεπτεμβρίου για σύνταξη ενός γενικού δικαστικού πληρεξουσίου και για να μοιραστούμε το κόστος το οποίο είναι γύρω στα 50 ευρώ.
Επίσης απαιτείται Αντίγραφο πράξης προϋπηρεσίας, ήτοι βεβαίωση από την αρμόδια / -ες Δ/νση / -εις στην/ στις οποία / -ες υπηρετήσατε στο παρελθόν από την οποία να προκύπτει ότι το σχολικό έτος π.χ. 2013-2014 υπηρετήσατε ως εκπαιδευτικός. Χρειαζόμαστε αυτό το έγγραφο, ώστε να μπορούμε να αποδείξουμε την προϋπηρεσία σας. Αν δεν βγαίνει συνολική προϋπηρεσία σε βεβαίωση, μας αρκεί και η εκτύπωση από την ηλεκτρονική πλατφόρμα του ΥΠΕΘ από την οποία να φαίνεται η συνολική σας προϋπηρεσία.
-
SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS
το Δικαστήριο μας έχει προσδιορισθεί για τις 12/10/2016 με Εισηγήτρια την Εφέτη κα Κέκη.
Όσοι συνάδελφοι είσθε από Αθήνα και έχετε κάνει προσφυγή με γραφείο Κολλύρη να επικοινωνήσετε με προσωπικό μήνυμα και με το τηλέφωνό σας στη σελίδα στο fb της συναδέλφου https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi προκειμένου να παραστούμε αυτοπροσώπως σε συμβολαιογράφο των Αθηνών την Δευτέρα 5 Σεπτεμβρίου για σύνταξη ενός γενικού δικαστικού πληρεξουσίου και για να μοιραστούμε το κόστος το οποίο είναι γύρω στα 50 ευρώ.
επίσης όσοι είσθε με Κολλύρη από ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ επικοινωνήστε με κυρία https://www.facebook.com/efi.krintira?fref=ufi για να μοιραστείτε το κόστος γενικού πληρεξουσίου
και για Βόλο με κυρία https://www.facebook.com/an.sdr.9?fref=ufi
απαιτείται Αντίγραφο πράξης προϋπηρεσίας, ήτοι βεβαίωση από την αρμόδια / -ες Δ/νση / -εις στην/ στις οποία / -ες υπηρετήσατε στο παρελθόν από την οποία να προκύπτει ότι το σχολικό έτος π.χ. 2013-2014 υπηρετήσατε ως εκπαιδευτικός. Χρειαζόμαστε αυτό το έγγραφο, ώστε να μπορούμε να αποδείξουμε την προϋπηρεσία σας. Αν δεν βγαίνει συνολική προϋπηρεσία σε βεβαίωση, μας αρκεί και η εκτύπωση από την ηλεκτρονική πλατφόρμα του ΥΠΕΘ από την οποία να φαίνεται η συνολική σας προϋπηρεσία.
-
κάποιοι δεν έχουν καταλάβει ή δεν θέλουν ή δεν μπορούν ( παίζει κι αυτό), ότι πολλοί ,πάνω απ τους μισούς αναπληρωτές έχουν ΚΑΙ επιτυχίες στον Ασεπ ( έξι διαγωνισμοί έγιναν μεχρι τώρα), ΚΑΙ μεγάλες προυπηρεσίες ....και δεν ειναι διατεθειμένοι να χαρίσουν σε κανέναω τίποτα από τα δύο...
σύμφωνοι με τη μοριοδότηση μετα από επιτυχία ασεπ ,αλλά τί μοριοδότηση προτείνεις;
-
SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS
το Δικαστήριο μας έχει προσδιορισθεί για τις 12/10/2016 με Εισηγήτρια την Εφέτη κα Κέκη.
Όσοι συνάδελφοι είσθε από Αθήνα και έχετε κάνει προσφυγή με γραφείο Κολλύρη να επικοινωνήσετε με προσωπικό μήνυμα και με το τηλέφωνό σας στη σελίδα στο fb της συναδέλφου https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi προκειμένου να παραστούμε αυτοπροσώπως σε συμβολαιογράφο των Αθηνών την Δευτέρα 5 Σεπτεμβρίου για σύνταξη ενός γενικού δικαστικού πληρεξουσίου και για να μοιραστούμε το κόστος το οποίο είναι γύρω στα 50 ευρώ.
επίσης όσοι είσθε με Κολλύρη από ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ επικοινωνήστε με κυρία https://www.facebook.com/efi.krintira?fref=ufi για να μοιραστείτε το κόστος γενικού πληρεξουσίου
και για Βόλο με κυρία https://www.facebook.com/an.sdr.9?fref=ufi
απαιτείται Αντίγραφο πράξης προϋπηρεσίας, ήτοι βεβαίωση από την αρμόδια / -ες Δ/νση / -εις στην/ στις οποία / -ες υπηρετήσατε στο παρελθόν από την οποία να προκύπτει ότι το σχολικό έτος π.χ. 2013-2014 υπηρετήσατε ως εκπαιδευτικός. Χρειαζόμαστε αυτό το έγγραφο, ώστε να μπορούμε να αποδείξουμε την προϋπηρεσία σας. Αν δεν βγαίνει συνολική προϋπηρεσία σε βεβαίωση, μας αρκεί και η εκτύπωση από την ηλεκτρονική πλατφόρμα του ΥΠΕΘ από την οποία να φαίνεται η συνολική σας προϋπηρεσία.
Δώσε χαιρετίσματα στην Χάρις .Για το αποτέλεσμα της δίκης τηλεφώνησε στον κ.Βερβεσό,τον δικηγόρο των τριανταμήνων,να σου πει.Καλό Σαββατοκύριακο!
-
SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS SOS
το Δικαστήριο μας έχει προσδιορισθεί για τις 12/10/2016 με Εισηγήτρια την Εφέτη κα Κέκη.
Όσοι συνάδελφοι είσθε από Αθήνα και έχετε κάνει προσφυγή με γραφείο Κολλύρη να επικοινωνήσετε με προσωπικό μήνυμα και με το τηλέφωνό σας στη σελίδα στο fb της συναδέλφου https://www.facebook.com/kyriaki.zenetzi προκειμένου να παραστούμε αυτοπροσώπως σε συμβολαιογράφο των Αθηνών την Τρίτη 6 Σεπτεμβρίου για σύνταξη ενός γενικού δικαστικού πληρεξουσίου και για να μοιραστούμε το κόστος το οποίο είναι γύρω στα 50 ευρώ.
επίσης όσοι είσθε με Κολλύρη από ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ επικοινωνήστε με κυρία https://www.facebook.com/efi.krintira?fref=ufi για να μοιραστείτε το κόστος γενικού πληρεξουσίου
και για Βόλο με κυρία https://www.facebook.com/an.sdr.9?fref=ufi
απαιτείται Αντίγραφο πράξης προϋπηρεσίας, ήτοι βεβαίωση από την αρμόδια / -ες Δ/νση / -εις στην/ στις οποία / -ες υπηρετήσατε στο παρελθόν από την οποία να προκύπτει ότι το σχολικό έτος π.χ. 2013-2014 υπηρετήσατε ως εκπαιδευτικός. Χρειαζόμαστε αυτό το έγγραφο, ώστε να μπορούμε να αποδείξουμε την προϋπηρεσία σας. Αν δεν βγαίνει συνολική προϋπηρεσία σε βεβαίωση, μας αρκεί και η εκτύπωση από την ηλεκτρονική πλατφόρμα του ΥΠΕΘ από την οποία να φαίνεται η συνολική σας προϋπηρεσία.
-
Έχουμε κάποιο νέο από το δικαστήριο χθες;
-
Έχουμε κάποιο νέο από το δικαστήριο χθες;
Αναβλήθηκε για 15/3/2017
-
Αναβλήθηκε για 15/3/2017
Τον λόγο τον γνωρίζουμε;
-
Τον λόγο τον γνωρίζουμε;
πάντα αναβολή εχουμε σε μια υπόθεση που πρωτοαπασχολεί τα διοικητικά εφετεία
-
πάντα αναβολή εχουμε σε μια υπόθεση που πρωτοαπασχολεί τα διοικητικά εφετεία
α. αναβολή από το δικαστήριο
β. αναβολή από το συνήγορο δικηγόρο
γ. αναβολή από τον αντίδικο δικηγόρο
Προφανώς εννοείς το α. Αυτό να πεις και όχι τις δικαιολογίες του κάθε δικηγόρου. Αυτές είναι άπειρες σε αριθμό. Κανείς δεν δικηγόρος δεν χάνει ΔΙΚΗ portokali.
-
πάντα αναβολή εχουμε σε μια υπόθεση που πρωτοαπασχολεί τα διοικητικά εφετεία
Δεν ισχύει. Άλλη υπόθεση θα εκδικαζόταν κανονικά, αλλά ζήτησε ο δικηγόρος αναβολή.
-
α. αναβολή από το δικαστήριο
β. αναβολή από το συνήγορο δικηγόρο
γ. αναβολή από τον αντίδικο δικηγόρο
Προφανώς εννοείς το α. Αυτό να πεις και όχι τις δικαιολογίες του κάθε δικηγόρου. Αυτές είναι άπειρες σε αριθμό. Κανείς δεν δικηγόρος δεν χάνει ΔΙΚΗ portokali.
το α λέω κι εσύ ας καταλάβεις ότι θες εμείς ξέραμε πριν από την υποβολή της προσφυγής για την αναβολή ως πιθανότατο σενάριο δεν μας εξέπληξε καθόλου
-
Νέα για την υπόθεση 36μήνου.
Αξιότιμοι Κύριοι και Κυρίες
Με την παρούσα σας ενημερώνουμε ότι:
Για την Πρώτη Ομάδα: Η δίκη αναβλήθηκε από την 12/10/2016 για τη δικάσιμο της 15/03/2017 και τούτο αυτεπαγγέλτως από την εισηγήτρια Κα Κέκη λόγω φόρτου του δικαστηρίου.
Για τη Δεύτερη Ομάδα: Έχουμε καταθέσει ήδη διακριτή αίτηση ακύρωσης κι αναμένουμε τον προσδιορισμό δικασιμου οπότε και θα ενημερωθούν οι ενδιαφερόμενοι με ατομικό email.
Με εκτίμηση
Δρ Ηλίας Κολλύρης
http://koliris.gr/portal/?p=11239
-
Ιάσων Φωτήλας : Στη Βουλή η ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ με βάση την Απόφαση του ΔΕΚ
Αποκλειστικό ρεπορτάζ greekteachers.gr
Στη Βουλή κατέθεσε ο βουλευτής Ιάσων Φωτήλας την απόφαση «βόμβα» από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο που αφήνει εκτεθειμένη την Ελληνική κυβέρνηση για την «ομηρία» χιλιάδων συμβασιούχων υπαλλήλων που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες , συνάπτουν για χρόνια διαδοχικές συμβάσεις και δεν μονιμοποιούνται παρά τη σαφή οδηγία του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης υπ’αριθ. 1999/70/ΕΚ της 28ης Ιουνίου 1999, που είναι δεσμευτική και για τη χώρα μας. Ανάμεσα στους ομήρους και οι χιλιάδες αναπληρωτές εκπαιδευτικοί.
Διαβάστε το σχετικό αποκλειστικό δημοσίευμα του greekteachers.gr που πρώτο αποκάλυψε το θέμα : Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο μονιμοποιεί τους αναπληρωτές
Ολόκληρη η Ερώτηση του βουλευτή Ιάσων Φωτήλα που κατατέθηκε σήμερα στη Βουλή έχει ως εξής :
pastedGraphic.png
Ιάσονας Φωτήλας 10.11.2016
Βουλευτής Αχαΐας
ΕΡΩΤΗΣΗ
Προς τους Υπουργούς:
1) Διοικητικής Ανασυγκρότησης
2) Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων
Θέμα: Θα εφαρμοστεί η απόφαση του Δικαστηρίου της Ε.Ε που εξομοιώνει τα δικαιώματα των συμβασιούχων εργαζόμενων με αυτά των αορίστου χρόνου;
Πριν από λίγες ημέρες δημοσιεύθηκε η απόφαση υπ’ αριθ. C-596/14 της 14ης Σεπτεμβρίου 2016 του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης (Δ.Ε.Ε), που επιφέρει σημαντικές αλλαγές υπέρ των συμβασιούχων εργαζόμενων στην αγορά εργασίας της Ευρώπης αλλά και της χώρας μας.
Η απόφαση για πρώτη φορά εξομοιώνει τις συμβάσεις εργασίας κάθε είδους (μεταξύ άλλων συμβάσεις ορισμένου χρόνου, συμβάσεις έργου, συμβάσεις εργασιακής εμπειρίας, συμβάσεις ΕΣΠΑ, συμβάσεις εκπαίδευσης- κατάρτισης και συμβάσεις αναπλήρωσης- αντικατάστασης) ως προς όλους τους όρους και τις συνθήκες απασχόλησης (μισθό, επιδόματα, τριετίες, προειδοποίηση, αποζημίωση απόλυσης) με τις συμβάσεις αορίστου χρόνου.
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο επιλήφθηκε του θέματος μετά από προδικαστικό αίτημα (νομικό ερώτημα) που του απέστειλε το Εφετείο Μαδρίτης της Ισπανίας (Tribunal Superior de Justicia de Madrid) στις 22.12.2014 και αφορούσε την ερμηνεία της ρήτρας αριθμός 4 της Συμφωνίας- Πλαίσιο «Για την εργασία ορισμένου χρόνου» και την Οδηγία 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου της 28ης Ιουνίου 1999, που είναι δεσμευτική και για τη χώρα μας.
Η ουσία της υπόθεσης, που απασχόλησε το Εφετείο της Μαδρίτης και μετέπειτα το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, αφορούσε την αγωγή μιας εργαζόμενης (Ana de Diego Porras) που απασχολήθηκε από τον Φεβρουάριο του 2003 μέχρι τον Σεπτέμβριο 2012 με ανανεούμενες και διακοπτόμενες μεταξύ τους συμβάσεις ορισμένου χρόνου (συμβάσεις κατάρτισης, μερικής αναπλήρωσης και συμβάσεις interinidad στο πλαίσιο δημόσιου προγράμματος απασχόλησης- κατάρτισης) με εργοδότη το Υπουργείο Άμυνας της Ισπανίας και απολύθηκε χωρίς να λάβει αποζημίωση απολύσεως, ενώ καθ’ όλη τη διάρκεια της συμβασιουχικής εργασίας της ελάμβανε μειωμένο μισθό σε σχέση με τους μονίμους συναδέλφους της.
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ΔΕΕ) δικαίωσε την εργαζόμενη αποφαινόμενο ότι ο μισθός αυτών που εργάζονται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου ή έργου, μερικής ή προσωρινής απασχόλησης, κάθε τύπου και περιεχομένου, πρέπει να είναι ίδιος με αυτόν που λαμβάνουν οι απασχολούμενοι με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου στις αντίστοιχες υπηρεσίες του κράτους, των ΟΤΑ και του ιδιωτικού τομέα.
Με την ίδια απόφαση το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο καθιστά υποχρεωτική την καταβολή αποζημίωσης σε όσους απασχολήθηκαν με συμβάσεις ορισμένου χρόνου και αποχωρούν αυτοδικαίως (μετά τη λήξη της σύμβασης) ή απολύονται. Η αποζημίωση πρέπει να είναι αντίστοιχου ύψους με τις αποζημιώσεις που λαμβάνουν οι έχοντες σύμβαση αορίστου χρόνου συνάδελφοί τους που απολύονται.
Η απόφαση αυτή του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου έρχεται σε μία σημαντική χρονική συγκυρία για την Ευρώπη αλλά κυρίως για την Ελλάδα, όπου οι προσωρινές συμβάσεις και οι συμβάσεις μερικής απασχόλησης (σύμφωνα με πρόσφατα στοιχεία του πληροφοριακού συστήματος ΕΡΓΑΝΗ του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων) ξεπέρασαν σε ποσοστό τις συμβάσεις πλήρους απασχόλησης, με άμεση απειλή και για το μέλλον της μισθωτής εργασίας αλλά και για το μέλλον του ασφαλιστικού συστήματος.
Επειδή η δημιουργία μόνιμων θέσεων εργασίας ήταν διακηρυγμένος στόχος της παρούσας κυβέρνησης
Επειδή με το συγκεκριμένο καθεστώς οι συμβασιούχοι εργαζόμενοι όπως είναι και οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί βρίσκονται όμηροι των εκάστοτε κυβερνήσεων
Ερωτώνται οι αρμόδιοι Υπουργοί:
Πρόκειται να προβούν σε ενέργειες προκειμένου να συμμορφωθούν με τη συγκεκριμένη απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης; Εάν ναι, ποιες είναι αυτές;
Ποιο είναι το σχέδιο του Υπουργείου Παιδείας, Έρευνας & Θρησκευμάτων για την πρόσληψη εκπαιδευτικών ώστε να καλυφθούν τα μόνιμα κενά στα σχολεία και η πρόσληψη αναπληρωτών να αφορά στα πραγματικά κενά που δημιουργούνται στην αρχή κάθε έτους; Ποιο το χρονοδιάγραμμα υλοποίησής του;
Ο ερωτών βουλευτής
Ιάσονας Φωτήλας- Αχαΐας
https://www.greekteachers.gr/?p=34402
-
Ο ερωτών βουλευτής Αχαϊας έχει μπερδέψει τα μπούτια του... Τα λέει ο ίδιος στο κείμενο του... Ή απλά τα μπέρδεψε το greekteachers. Άλλο η απόφαση των Ιταλών και άλλο αυτή. Αυτή λέει απλά ότι συμβασιούχοι και μόνιμοι πρέπει να πληρώνονται τα ίδια λεφτά. Δε λέει πουθενά για υποχρέωση μονιμοποίησης. Να δούμε πότε θα απαντήσει το υπουργείο και τί.
-
μπράβο trust no one...μάλλον είσαι ο πρώτος που διάβασε τα του Φωτήλα!
Όντως άλλα είδε ο βουλευτής στην απόφαση του Ε.Ε. και των δικαστηρίων σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
-
εν τω μεταξύ διαβάζω ότι είναι δικηγόρος...και μάλλον πρέπει να πάρουμε υπόψη και τη δική του μελέτη του θέματος αντί να τον λοιδορούμε. Τι εννοώ; Μήπως οι αποφάσεις διάφορων δικαστηρίων όπως του ισπανικού χάνονται στην μετάφραση και κάποιοι από μας τα συσχετίζουμε με το ζόρι με άλλες αποφάσεις του Ε.Δ;
-
ο Φωτήλας ξέρει τι' ρώτησε: δεν ρώτησε για 36μηνο αλλά για το αν οι συμβασιούχοι θα πάρουν αυτό που δικαιούνται δηλαδή αποζημίωση απόλυσης;
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο (ΔΕΕ) δικαίωσε την εργαζόμενη αποφαινόμενο ότι ο μισθός αυτών που εργάζονται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου ή έργου, μερικής ή προσωρινής απασχόλησης, κάθε τύπου και περιεχομένου, πρέπει να είναι ίδιος με αυτόν που λαμβάνουν οι απασχολούμενοι με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου στις αντίστοιχες υπηρεσίες του κράτους, των ΟΤΑ και του ιδιωτικού τομέα.
Με την ίδια απόφαση το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο καθιστά υποχρεωτική την καταβολή αποζημίωσης σε όσους απασχολήθηκαν με συμβάσεις ορισμένου χρόνου και αποχωρούν αυτοδικαίως (μετά τη λήξη της σύμβασης) ή απολύονται. Η αποζημίωση πρέπει να είναι αντίστοιχου ύψους με τις αποζημιώσεις που λαμβάνουν οι έχοντες σύμβαση αορίστου χρόνου συνάδελφοί τους που απολύονται.
όμως κάνει μια διαπίστωση , με αφορμή την απόφαση αυτή-και οχι την παλαιότερη για το 36μηνο από το ΕΔΑΔ,ότι οι προσωρινές συμβάσεις και οι συμβάσεις μερικής απασχόλησης (σύμφωνα με πρόσφατα στοιχεία του πληροφοριακού συστήματος ΕΡΓΑΝΗ του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων) ξεπέρασαν σε ποσοστό τις συμβάσεις πλήρους απασχόλησης, με άμεση απειλή και για το μέλλον της μισθωτής εργασίας αλλά και για το μέλλον του ασφαλιστικού συστήματος.δεν ερωτά αν θα συμμορφωθεί με την πέρι το 36μηνο απόφαση, αλλά έμμεσα το συνδέει με το ζήτημα μονιμοποίηση των συμβασιούχων (κι ας μην παραπέμπει στην σχετική με το 36μηνο απόφαση,την αγνοεί; άγνωστο...)όμως στην ουσία θέτει ένα ζήτημα περί των συνθηκών εργασίας των αναπληρωτών γι' αυτό και αυτό που λέει
Επειδή η δημιουργία μόνιμων θέσεων εργασίας ήταν διακηρυγμένος στόχος της παρούσας κυβέρνησης
Επειδή με το συγκεκριμένο καθεστώς οι συμβασιούχοι εργαζόμενοι όπως είναι και οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί βρίσκονται όμηροι των εκάστοτε κυβερνήσεων
επίσης επικαλείται την Οδηγία 1999/70/ΕΚ http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/ALL/?uri=CELEX%3A31999L0070
-
Μακάρι portokali να πάρουμε και αποζημίωση απόλυσης με την απόλυσή μας. Αν δεν κάνω λάθος παίρναμε παλαιότερα και καταργήθηκε...
Πάντως έχει πολιτική σημασία το γεγονός ότι ούτε ένας βουλευτής της ευρύτερης αντιπολίτευσης, ενός μικρού κόμματος δεν τόλμησε να θίξει απ΄ ευθείας το θέμα του 36μηνου όπως το ονομάζεις εσύ portokali.
-
Μακάρι portokali να πάρουμε και αποζημίωση απόλυσης με την απόλυσή μας. Αν δεν κάνω λάθος παίρναμε παλαιότερα και καταργήθηκε...
Πάντως έχει πολιτική σημασία το γεγονός ότι ούτε ένας βουλευτής της ευρύτερης αντιπολίτευσης, ενός μικρού κόμματος δεν τόλμησε να θίξει απ΄ ευθείας το θέμα του 36μηνου όπως το ονομάζεις εσύ portokali.
είναι μέχρι να ενημερωθούν από την κοινότητα των αναπληρωτών...αν αποφασίσει να πάψει να είναι διχασμένη...
-
είναι μέχρι να ενημερωθούν από την κοινότητα των αναπληρωτών...αν αποφασίσει να πάψει να είναι διχασμένη...
Διχασμένη δεν είναι ως προς το 36μηνο. Διχασμένη είναι ως προς το πώς αποκτήθηκε η προϋπηρεσία. Αλλά φυσικά υπάρχουν κι αυτοί που δε νιώθουν καλά να διεκδικούν κάτι που έχει κριθεί αντισυνταγματικό. Και καλό είναι να προσέχουμε με πόση ευκολία λέμε ότι το ευρωπαϊκό δίκαιο πρέπει να υπερβαίνει το εθνικό Σύνταγμα, γιατί φοβάμαι ότι κάποια στιγμή θα το βρούμε μπροστά μας σα χώρα.
-
επειδή λένε πολύ δεν ξέρουμε πως αποκτήθηκε η προϋπηρεσία και γι'αυτό είμαστε κατά του 36μηνου,τι έχετε να πείτε για εκπαιδευτικούς και ειδικότητες που την απέκτησαν μετά από επιτυχίες στον ΑΣΕΠ;ως πότε θα βολοδέρνουν ως αναπληρωτές κι ενώ στον κλάδο τους καλύπτουν οργανικά κενά χρόνια και το ξέρουμε γιατί όπου πάμε δεν είχε κανείς οργανική και το κενό υφίσταται χρόνια;
-
επειδή λένε πολύ δεν ξέρουμε πως αποκτήθηκε η προϋπηρεσία και γι'αυτό είμαστε κατά του 36μηνου,τι έχετε να πείτε για εκπαιδευτικούς και ειδικότητες που την απέκτησαν μετά από επιτυχίες στον ΑΣΕΠ;ως πότε θα βολοδέρνουν ως αναπληρωτές κι ενώ στον κλάδο τους καλύπτουν οργανικά κενά χρόνια και το ξέρουμε γιατί όπου πάμε δεν είχε κανείς οργανική και το κενό υφίσταται χρόνια;
Λέμε ότι το 24μηνο και το 30μηνο και το 80μηνο έχουν κριθεί αντισυνταγματικά από το ΣτΕ. Κι ας έχουμε πάνω από 24 και 30 και 36 μήνες προϋπηρεσία... Και λέμε ότι στην 527 το ΣτΕ δεν κάνει διάκριση σε μας που την αποκτήσαμε μετά από ΑΣΕΠ και στους υπολοίπους. Η ένσταση του ΣτΕ είναι ως προς τη διαδικασία επιλογής αναπληρωτών. Και λέει ξεκάθαρα πώς μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτή η προϋπηρεσία. Επίσης λέμε ότι δε θέλουμε να μας ακολουθεί μια ζωή η ρετσινιά ότι διοριστήκαμε αντισυνταγματικά, άσχετα αν λογικά δε θα τεθεί ποτέ θέμα απόλυσης μας. Λογικά βέβαια. Γιατί αν σε 1-2 χρόνια ψάχνουν να κάνουν απολύσεις, είναι μια καλή πρόφαση αυτή... Και τότε να δείτε δράματα που θα ζήσουμε. Οπότε πλέον το "διορίστηκα νόμιμα" δεν είναι απαραίτητο ότι σε εξασφαλίζει. Είναι προτιμότερο το διορίστηκα με "συνταγματικό τρόπο".
-
ο Φωτήλας ξέρει τι' ρώτησε: δεν ρώτησε για 36μηνο αλλά για το αν οι συμβασιούχοι θα πάρουν αυτό που δικαιούνται δηλαδή αποζημίωση απόλυσης; όμως κάνει μια διαπίστωση , με αφορμή την απόφαση αυτή-και οχι την παλαιότερη για το 36μηνο από το ΕΔΑΔ,ότι οι προσωρινές συμβάσεις και οι συμβάσεις μερικής απασχόλησης (σύμφωνα με πρόσφατα στοιχεία του πληροφοριακού συστήματος ΕΡΓΑΝΗ του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων) ξεπέρασαν σε ποσοστό τις συμβάσεις πλήρους απασχόλησης, με άμεση απειλή και για το μέλλον της μισθωτής εργασίας αλλά και για το μέλλον του ασφαλιστικού συστήματος.δεν ερωτά αν θα συμμορφωθεί με την πέρι το 36μηνο απόφαση, αλλά έμμεσα το συνδέει με το ζήτημα μονιμοποίηση των συμβασιούχων (κι ας μην παραπέμπει στην σχετική με το 36μηνο απόφαση,την αγνοεί; άγνωστο...)όμως στην ουσία θέτει ένα ζήτημα περί των συνθηκών εργασίας των αναπληρωτών γι' αυτό και αυτό που λέειεπίσης επικαλείται την Οδηγία 1999/70/ΕΚ http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/ALL/?uri=CELEX%3A31999L0070
Το όλο πρόβλημα με τους μόνιμους διορισμούς ξες ποιο είναι; Ότι τους περιορίζει στα όποια σχέδια τους στο μέλλον. Παράδειγμα: Κάθε χρόνο παίρνει περίπου 500 αναπληρωτές Πληροφορικούς. Πες ότι από αυτούς οι 300 είναι οργανικά κενά. Διορίζει λοιπόν 300. Φέτος, για "παιδαγωγικούς λόγους", πετσόκοψε τις ώρες μας και στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια. Αν οι 300 ήταν μόνιμοι, δε θα είχε πού να τους βάλει. Ενώ με τους αναπληρωτές, απλά παίρνει λιγότερους. Το ίδιο και με τους φιλολόγους, κλπ κλπ. Αν ενοποιήσει π.χ. τους ΠΕ04, πιθανόν να γλιτώσει κι άλλους αναπληρωτές. Αν όμως αυτοί ήταν μόνιμοι, θα ήταν υπεράριθμοι και θα έπρεπε κάτι να βρει να τους κάνει.
-
Portokali να σου κάνω μια ερώτηση; Κι αν θες απαντάς φυσικά... Ο δικηγόρος σας θεωρεί ότι η Ελλάδα είναι διάδικος στην υπόθεση των Ιταλών, γιατί παρενέβη; Γιατί όπου και να διαβάσω, λέει ότι οι αποφάσεις του ΕΔΔΑ είναι δεσμευτικές μόνο για τους διαδίκους. Αν η Ελλάδα δεν θεωρείται διάδικος σε κείνη την απόφαση, τότε δεν τη δεσμεύει η απόφαση. Οπότε μετά, η μόνη λύση σας είναι να προσφύγετε εσείς στο ΕΔΔΑ. Αλλά για να προσφύγετε στο ΕΔΔΑ, πρέπει πρώτα να έχετε εξαντλήσει τα ένδικα μέσα στην Ελλάδα. Δηλαδή να φάτε άκυρο πρώτα από το ΔΕΑ (όταν κάποτε γίνει η δίκη), μετά να κάνετε έφεση στο ΣτΕ, να φάτε άκυρο κι από εκεί (και στις 2 περιπτώσεις το άκυρο θα οφείλεται στην 527) και μετά θα έχετε το δικαίωμα να προσφύγετε στο ΕΔΔΑ. Ξαναρωτάω λοιπόν: ο Κολλύρης θεωρεί ότι στην υπόθεση των Ιταλών, η Ελλάδα ήταν διάδικος γιατί παρενέβη;
-
Υπάρχει και το ενδεχόμενο ή ομάδα των 36μηνιτων να απευθυνθεί σε εσάς για νομικές συμβουλές και παραπομπή στους κατάλληλους δικηγόρους για θετική έκβαση.... είστε άρτια καταρτισμένοι αρκετά αξιόπιστοι και έμπειροι....
-
Portokali να σου κάνω μια ερώτηση; Κι αν θες απαντάς φυσικά... Ο δικηγόρος σας θεωρεί ότι η Ελλάδα είναι διάδικος στην υπόθεση των Ιταλών, γιατί παρενέβη; Γιατί όπου και να διαβάσω, λέει ότι οι αποφάσεις του ΕΔΔΑ είναι δεσμευτικές μόνο για τους διαδίκους. Αν η Ελλάδα δεν θεωρείται διάδικος σε κείνη την απόφαση, τότε δεν τη δεσμεύει η απόφαση. Οπότε μετά, η μόνη λύση σας είναι να προσφύγετε εσείς στο ΕΔΔΑ. Αλλά για να προσφύγετε στο ΕΔΔΑ, πρέπει πρώτα να έχετε εξαντλήσει τα ένδικα μέσα στην Ελλάδα. Δηλαδή να φάτε άκυρο πρώτα από το ΔΕΑ (όταν κάποτε γίνει η δίκη), μετά να κάνετε έφεση στο ΣτΕ, να φάτε άκυρο κι από εκεί (και στις 2 περιπτώσεις το άκυρο θα οφείλεται στην 527) και μετά θα έχετε το δικαίωμα να προσφύγετε στο ΕΔΔΑ. Ξαναρωτάω λοιπόν: ο Κολλύρης θεωρεί ότι στην υπόθεση των Ιταλών, η Ελλάδα ήταν διάδικος γιατί παρενέβη;
κοίτα εγώ δεν ξέρω γιατί παρενέβη ξέρω αυτό που εγγράφως μας έστειλε και τοπαραθέτω, χωρίς να έχω λόγω να το αμφισβητήσω, διότι νομικός δεν είμαι, και είναι αυτό: Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
-
Υπάρχει και το ενδεχόμενο ή ομάδα των 36μηνιτων να απευθυνθεί σε εσάς για νομικές συμβουλές και παραπομπή στους κατάλληλους δικηγόρους για θετική έκβαση.... είστε άρτια καταρτισμένοι αρκετά αξιόπιστοι και έμπειροι....
Προσωπικά δε θεωρώ ότι μπορεί να υπάρξει θετική έκβαση. Ίσως στο ΕΔΔΑ, αν και αμφιβάλλω. Αυτά που λέω πάντως, μπορεί να τα διαπιστώσει ο οποιοσδήποτε με μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο. Δεν είμαστε αμόρφωτοι, να βασιζόμαστε τυφλά σε αυτά που μας λένε οι δικηγόροι...
κοίτα εγώ δεν ξέρω γιατί παρενέβη ξέρω αυτό που εγγράφως μας έστειλε και τοπαραθέτω, χωρίς να έχω λόγω να το αμφισβητήσω, διότι νομικός δεν είμαι, και είναι αυτό: Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Νομικοί μπορεί να μην είμαστε, αλλά οι αποφάσεις μπορούμε να καταλάβουμε τί λένε. Νομίζω σε έχω ξαναρωτήσει και στο παρελθόν. Έχεις εντοπίσει κάπου το πρωτότυπο κείμενο της απόφασης των Ιταλών; Γιατί μέχρι στιγμής μόνο τα λόγια του Κολλύρη έχουμε και όπως θα έχεις διαπιστώσει κι εσύ από τη 4303, είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα η ερμηνεία του δικηγόρου και η ίδια η απόφαση.
-
Προσωπικά δε θεωρώ ότι μπορεί να υπάρξει θετική έκβαση. Ίσως στο ΕΔΔΑ, αν και αμφιβάλλω. Αυτά που λέω πάντως, μπορεί να τα διαπιστώσει ο οποιοσδήποτε με μια απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο. Δεν είμαστε αμόρφωτοι, να βασιζόμαστε τυφλά σε αυτά που μας λένε οι δικηγόροι...
Νομικοί μπορεί να μην είμαστε, αλλά οι αποφάσεις μπορούμε να καταλάβουμε τί λένε. Νομίζω σε έχω ξαναρωτήσει και στο παρελθόν. Έχεις εντοπίσει κάπου το πρωτότυπο κείμενο της απόφασης των Ιταλών; Γιατί μέχρι στιγμής μόνο τα λόγια του Κολλύρη έχουμε και όπως θα έχεις διαπιστώσει κι εσύ από τη 4303, είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα η ερμηνεία του δικηγόρου και η ίδια η απόφαση.
αυτό δεν μπορεί να το γνωρίζει κανείς..υπάρχει και η απόφαση επίσης του δικαστηρίου της Κύπρου...Τέλος πάντων οπως μου ειπε και ένας άλλος εργατολόγος...΄το δικαστήριο μπορεί να πετάξει στην άκρη την προσφύγη σας ή να σας δικαιώσει''....50-50 δεν μπορώ να προδικάσω τίποτε και να αποκλείσω τίποτα....τον ερχόμενο Σεπτέμβριο θα ξέρυμε τι θα γίνει ...
-
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160109&mode=req&pageIndex=1&dir=&occ=first&part=1&text=&doclang=EL&cid=120079
-
Με μια ανάγνωση που την έκανα, έχει σημεία υπέρ σας, έχει και κατά. Το όλο πρόβλημα για σας εδράζεται στο να αποδείξετε ότι δεν καλύπτατε λειτουργικά κενά, αλλά οργανικά και επίσης ότι λέει:
"Εν πάση περιπτώσει, επισημαίνεται ότι, όπως προκύπτει από τη σκέψη 89 της παρούσας αποφάσεως, εθνική κανονιστική ρύθμιση όπως αυτή των κύριων δικών δεν επιφυλάσσει την πρόσβαση σε μόνιμες θέσεις εργασίας στα σχολεία υπό κρατική διαχείριση μόνο στο προσωπικό που έχει επιτύχει σε διαγωνισμό, καθώς επιτρέπει, στο πλαίσιο του λεγόμενου συστήματος «των δύο διαύλων», τη μονιμοποίηση εκπαιδευτικών που έχει παρακολουθήσει μόνον μαθήματα για τη χορήγηση επάρκειας διδασκαλίας. Υπό τις συνθήκες αυτές, όπως ορθώς επισήμανε η Επιτροπή κατά την επ’ ακροατηρίου συζήτηση, η σύναψη, εν προκειμένω, διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη κενών και ελεύθερων θέσεων στα εν λόγω σχολεία, εν αναμονή της ολοκληρώσεως των διαγωνισμών προσλήψεως προσωπικού, δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι μπορεί να χαρακτηριστεί ως δικαιολογημένη, βάσει της ρήτρας 5, σημείο 1, στοιχείο α΄, της συμφωνίας-πλαισίου, πράγμα που εναπόκειται στα αιτούντα δικαστήρια να κρίνουν."
Στην Ελλάδα, μετά την 527 και μετά τις τροποποιήσεις του 3848 για αφαίρεση 24μηνου, 30μηνου και 40%, δεν επιτρέπει ο νόμος τη μονιμοποίηση άλλων πλην των επιτυχόντων του εκάστοτε διαγωνισμού.
Είναι δύσκολη υπόθεση. Υπάρχει περίπτωση να σας πουν απλά ότι "η απόκτηση όμως της προϋπηρεσίας αυτής ανάγεται σε προσλήψεις αναπληρωτών ή ωρομισθίων, οι οποίες δεν είχαν υπαχθεί στον έλεγχο ανεξάρτητης αρχής και, ενόψει και των σχετικών διάσπαρτων στη νομοθεσία διατάξεων (όπως αυτές που αφορούν τις μνημονευθείσες στις δέκατη και ενδέκατη σκέψεις περιπτώσεις των άρθρων 6 παρ. 34 του ν. 3027/2002 και 41 παρ. 4 του ν. 3762/2009), δεν προκύπτει ότι έχουν γίνει με αξιοκρατικές εγγυήσεις" όπως λέει στην 527 και να σας απορρίψουν, υπάρχει περίπτωση να ακολουθηθεί η πορεία ΔΕΑ => ΣτΕ => ΕΔΔΑ, που θα πάρει χρόνια και υπάρχει και περίπτωση να σας δικαιώσουν (λίγο δύσκολο).
Ενδιαφέρον μεγάλο θα έχει η επιχειρηματολογία του υπουργείου. Θα έχει πολύ μεγάλο γέλιο να πάει στο δικαστήριο να πει ότι η προϋπηρεσία σας είναι παράνομη και μετά να προσπαθήσει να φέρει σύστημα διορισμών με βάση αυτήν την προϋπηρεσία.
-
Μακάρι portokali να πάρουμε και αποζημίωση απόλυσης με την απόλυσή μας. Αν δεν κάνω λάθος παίρναμε παλαιότερα και καταργήθηκε...
Ποτέ δεν υπήρχε αποζημίωση απόλυσης για τους συμβασιούχους και δεν το θεωρώ πιθανό να γίνει.
-
Ποτέ δεν υπήρχε αποζημίωση απόλυσης για τους συμβασιούχους και δεν το θεωρώ πιθανό να γίνει.
Κάτι παίρναμε ακόμη πριν το δεύτερο μνημόνιο αλλά δεν θυμάμαι τι ήταν. Δεν αναφέρομαι στα χρήματα λόγω μη χρήσης της αδείας. Το πόσο πιθανό είναι θα το δούμε από την ετυμηγορία των δικαστηρίων....
-
Ποτέ δεν υπήρχε αποζημίωση απόλυσης για τους συμβασιούχους και δεν το θεωρώ πιθανό να γίνει.
Αποζημιωση απολυ σης δεν υπηρχε ποτε. Το καλοκαιρι ηταν απλα τα λεφτα που δινανε λογω της αδειας.
-
Της μη ληφθείσας αδείας τα παίρνουμε και τώρα. Για ποιο λόγο ή για ποια άδεια παίρναμε επιπλέον ένα ποσό κατά την απόλυσή μας, τότε; Μήπως αυτής των θερινών διακοπών που έχουν οι μόνιμοι; Αυτό ρωτώ. Θυμάται κανείς;
-
Της μη ληφθείσας αδείας τα παίρνουμε και τώρα. Για ποιο λόγο ή για ποια άδεια παίρναμε επιπλέον ένα ποσό κατά την απόλυσή μας, τότε; Μήπως αυτής των θερινών διακοπών που έχουν οι μόνιμοι; Αυτό ρωτώ. Θυμάται κανείς;
Δεν περναμε αποζημιωση. Ηταν το δωρο καλοκαιριου, που αρχικα μειωθηκε και ακολουθως κοπηκε... Ειχε γινει νομιζω μεικτα 200ευρω ή 250 και μετα κοπηκε εντελως.
-
Της μη ληφθείσας αδείας τα παίρνουμε και τώρα. Για ποιο λόγο ή για ποια άδεια παίρναμε επιπλέον ένα ποσό κατά την απόλυσή μας, τότε; Μήπως αυτής των θερινών διακοπών που έχουν οι μόνιμοι; Αυτό ρωτώ. Θυμάται κανείς;
Παιρναμε επιπλεον και επιδομα αδειας, το οποιο καταργηθηκε οταν μπηκαμε στο ενιαιο μισθολογιο.
-
Κάτι παίρναμε ακόμη πριν το δεύτερο μνημόνιο αλλά δεν θυμάμαι τι ήταν. Δεν αναφέρομαι στα χρήματα λόγω μη χρήσης της αδείας. Το πόσο πιθανό είναι θα το δούμε από την ετυμηγορία των δικαστηρίων....
Πέρα από την αποζημίωση μη ληφθείσας άδειας (που καταβάλλεται και τώρα) και του επιδόματος αδείας που καταργήθηκε (όπως έγραψε η συνάδελφος myrt) υπήρχε και το δώρο Χριστουγέννων που η αναλογία του καταβαλλόταν το καλοκαίρι με τη λήξη της σύμβασης εργασίας.
Επειδή λοιπόν η τάση είναι να εξαφανίζουν κεκτημένα δεκαετιών γι`αυτό έγραψα για το πόσο πιθανό είναι να δώσουν κάτι που δεν έδιναν ποτέ. Η άποψή μου πάντα.
-
Jak13 σύμφωνα μαζί σου.... όμως...έχεις αντιληφθεί ότι ο έλληνας εκπαιδευτικός και κυρίως ο αναπληρωτής ζει στον αστερισμό του στε και της δικαιοσύνης οπότε ελπίζει.......
-
Jak13 σύμφωνα μαζί σου.... όμως...έχεις αντιληφθεί ότι ο έλληνας εκπαιδευτικός και κυρίως ο αναπληρωτής ζει στον αστερισμό του στε και της δικαιοσύνης οπότε ελπίζει.......
Το έχω αντιληφθεί xriana1 αλλά το θέμα αυτό δεν αφορά μόνο τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς. Αφορά όλους τους συμβασιούχους της χώρας και για να εφαρμοστεί θα απαιτηθεί αλλαγή των άρθρων του Αστικού Κώδικα και του Εργατικού Δικαίου. Δεν είναι τόσο απλό το θέμα, ωστόσο η ελπίδα πεθαίνει τελευταία.
-
Το όλο πρόβλημα με τους μόνιμους διορισμούς ξες ποιο είναι; Ότι τους περιορίζει στα όποια σχέδια τους στο μέλλον. Παράδειγμα: Κάθε χρόνο παίρνει περίπου 500 αναπληρωτές Πληροφορικούς. Πες ότι από αυτούς οι 300 είναι οργανικά κενά. Διορίζει λοιπόν 300. Φέτος, για "παιδαγωγικούς λόγους", πετσόκοψε τις ώρες μας και στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια. Αν οι 300 ήταν μόνιμοι, δε θα είχε πού να τους βάλει. Ενώ με τους αναπληρωτές, απλά παίρνει λιγότερους. Το ίδιο και με τους φιλολόγους, κλπ κλπ. Αν ενοποιήσει π.χ. τους ΠΕ04, πιθανόν να γλιτώσει κι άλλους αναπληρωτές. Αν όμως αυτοί ήταν μόνιμοι, θα ήταν υπεράριθμοι και θα έπρεπε κάτι να βρει να τους κάνει.
Αυτό με την ενοποίηση των ΠΕ04, που λέτε πως διαφαίνεται, πόσο πιθανό είναι για την επόμενη σχολική χρονιά; Κι αν γίνει, θα προσλαμβάνεται δηλ. ένας βιολόγος, για να κάνει φυσική;
-
O ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΛΟΓΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Όσες φορές ο εθνικός δικαστής δεν ερμήνευσε το Σύνταγμα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση και σύμφωνα με το Ευρωπαϊκό Κοινοτικό Δίκαιο οδηγήθηκε σε λάθη και ταπεινώθηκε νομολογιακά, γιατί εξέθεσε τη χώρα σε παραβιάσεις της Ευρωπαϊκής Σύμβασης ή του Ευρωπαϊκού Κοινοτικού Δικαίου, που καταλογίστηκαν δικαστικά. Το πιο επίκαιρο παράδειγμα είναι η ερμηνεία του άρθρου 14 παράγραφος 9 του Συντάγματος για τον πλουραλισμό στα μέσα ενημέρωσης και για τον λεγόμενο βασικό μέτοχο.
-
O ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΛΟΓΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Όσες φορές ο εθνικός δικαστής δεν ερμήνευσε το Σύνταγμα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση και σύμφωνα με το Ευρωπαϊκό Κοινοτικό Δίκαιο οδηγήθηκε σε λάθη και ταπεινώθηκε νομολογιακά, γιατί εξέθεσε τη χώρα σε παραβιάσεις της Ευρωπαϊκής Σύμβασης ή του Ευρωπαϊκού Κοινοτικού Δικαίου, που καταλογίστηκαν δικαστικά. Το πιο επίκαιρο παράδειγμα είναι η ερμηνεία του άρθρου 14 παράγραφος 9 του Συντάγματος για τον πλουραλισμό στα μέσα ενημέρωσης και για τον λεγόμενο βασικό μέτοχο.
Ας το πάμε άλλη μια φορά λοιπόν... Δεν προκύπτει από το κείμενο της απόφασης του ΕΔΑΔ σαφής παραβίαση της κοινοτικής οδηγίας από την Ελλάδα. Υπάρχουν σημεία που μπορεί να σας δικαιώσουν και υπάρχουν σημεία που δίνουν δίκιο στο υπουργείο. Άρα μπορεί να το αποφασίσει όπως θέλει ο δικαστής. Αν πάντως δε σας απορρίψουν αμέσως, αυτό που θα γίνει είναι να απευθύνει προδικαστικό ερώτημα το ΔΕΑ στο ΣτΕ και με τη σειρά του το ΣτΕ στο ΕΔΑΔ. Εκεί θα λυθούν όλες οι απορίες σου. Αν τώρα σας απορρίψει αμέσως το ΔΕΑ, θα κάνετε έφεση στο ΣτΕ και πάλι το ίδιο πράγμα. Αν αποφασίσει το ΣτΕ να σας απορρίψει, πηγαίνετε στο ΕΔΑΔ. Αν αποφασίσει να απευθύνει προδικαστικό ερώτημα στο ΕΔΑΔ, πάλι θα λυθούν οι απορίες σου. Είτε έτσι, είτε αλλιώς, στο τέλος το ΕΔΑΔ θα πάρει σαφή θέση για τη συγκεκριμένη κατάσταση στην Ελλάδα. Αν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα, δε θα είχε την ευχέρεια το ΔΕΑ ή το ΣτΕ να κάνει του κεφαλιού του.
-
Ας το πάμε άλλη μια φορά λοιπόν... Δεν προκύπτει από το κείμενο της απόφασης του ΕΔΑΔ σαφής παραβίαση της κοινοτικής οδηγίας από την Ελλάδα. Υπάρχουν σημεία που μπορεί να σας δικαιώσουν και υπάρχουν σημεία που δίνουν δίκιο στο υπουργείο. Άρα μπορεί να το αποφασίσει όπως θέλει ο δικαστής. Αν πάντως δε σας απορρίψουν αμέσως, αυτό που θα γίνει είναι να απευθύνει προδικαστικό ερώτημα το ΔΕΑ στο ΣτΕ και με τη σειρά του το ΣτΕ στο ΕΔΑΔ. Εκεί θα λυθούν όλες οι απορίες σου. Αν τώρα σας απορρίψει αμέσως το ΔΕΑ, θα κάνετε έφεση στο ΣτΕ και πάλι το ίδιο πράγμα. Αν αποφασίσει το ΣτΕ να σας απορρίψει, πηγαίνετε στο ΕΔΑΔ. Αν αποφασίσει να απευθύνει προδικαστικό ερώτημα στο ΕΔΑΔ, πάλι θα λυθούν οι απορίες σου. Είτε έτσι, είτε αλλιώς, στο τέλος το ΕΔΑΔ θα πάρει σαφή θέση για τη συγκεκριμένη κατάσταση στην Ελλάδα. Αν ήταν τόσο ξεκάθαρα τα πράγματα, δε θα είχε την ευχέρεια το ΔΕΑ ή το ΣτΕ να κάνει του κεφαλιού του.
κάτσε να δούμε τι θα πει το ΔΕΑ και το ΣτΕ και αν θα έχει το περιθώριο να κάνει του κεφαλιού του.... 8)
-
Ενδιαφέρον μεγάλο θα έχει η επιχειρηματολογία του υπουργείου. Θα έχει πολύ μεγάλο γέλιο να πάει στο δικαστήριο να πει ότι η προϋπηρεσία σας είναι παράνομη και μετά να προσπαθήσει να φέρει σύστημα διορισμών με βάση αυτήν την προϋπηρεσία.
Ως μη ειδικός είπες πολλά.Η ουσία νομικά είναι αυτό που είπες παραπάνω και το έχω παραθέσει. Το ζήτημα είναι η νομιμότητα της προυπηρεσίας!Με τις διεκδικήσεις και κυρίως με τις απαιτήσεις που έχουν οι αυτοαποκαλούμενοι 36μηνίτες θα αναγκάσουν το υπουργείο να επιδιώξει την διαγραφή της προυπηρεσίας τους ως παράνομης. Δηλαδή αυτό που αποφεύχθηκε στην 527/2015, προκειμένου να μην θιγούν οι συνάδελφοι, θα γίνει τώρα και μάλιστα με πρωτοβουλία των ίδιων. Δυστυχώς, ήρθε η ώρα να καταρρεύσουν αυταπάτες δεκαετίας για τους έχοντες προυπηρεσία. Γι αυτό ο σοφός λαός έλεγε:"λαγός την πτέρην έσιε,κακόν της κεφαλής του"!
-
Ως μη ειδικός είπες πολλά.Η ουσία νομικά είναι αυτό που είπες παραπάνω και το έχω παραθέσει. Το ζήτημα είναι η νομιμότητα της προυπηρεσίας!Με τις διεκδικήσεις και κυρίως με τις απαιτήσεις που έχουν οι αυτοαποκαλούμενοι 36μηνίτες θα αναγκάσουν το υπουργείο να επιδιώξει την διαγραφή της προυπηρεσίας τους ως παράνομης. Δηλαδή αυτό που αποφεύχθηκε στην 527/2015, προκειμένου να μην θιγούν οι συνάδελφοι, θα γίνει τώρα και μάλιστα με πρωτοβουλία των ίδιων. Δυστυχώς, ήρθε η ώρα να καταρρεύσουν αυταπάτες δεκαετίας για τους έχοντες προυπηρεσία. Γι αυτό ο σοφός λαός έλεγε:"λαγός την πτέρην έσιε,κακόν της κεφαλής του"!
¨μόνο που το ΔΕΑ δεν σε διορίζει με όρους προϋπηρεσίας,αλλά με όρους συμβάσεων εργασίας υπάρχει διαφορά τώρα μπορεί να ονειρευεσαι διαγραφές αλλά πρόσεχε γιατί ο Κούλης δεν αργεί να βγει και να σε αξιολογησει, έτσι φρέσκοδιορισμένος που θα είσαι και να σε στείλει σπίτι σου....
-
Και εσύ ως μη ειδικός λες πολλές .... μα πάρα πολλές...
Συνταγματολόγε ε συνταγματολέγε... Έλεος..
-
κάτσε να δούμε τι θα πει το ΔΕΑ και το ΣτΕ και αν θα έχει το περιθώριο να κάνει του κεφαλιού του.... 8)
Σου είπα. Επειδή υπάρχει η 527, δε θα πάρει λογικά απόφαση από μόνο του το ΔΕΑ, ούτε το ΣτΕ. Θα απευθύνει προδικαστικό ερώτημα στο ΕΔΑΔ.
Ως μη ειδικός είπες πολλά.
Δε χρειάζεται να είσαι ειδικός για να διαβάσεις και να κατανοήσεις μια δικαστική απόφαση που είναι γραμμένη σε απλά ελληνικά. Ούτε ένα πτυχίο νομικής σε κάνει ειδικό. Ή μήπως ξεχνάς ότι και ο Κολλύρης έχει πτυχίο νομικής και εξασκεί τη δικηγορία πόσα χρόνια; Όπως λοιπόν μπορεί αυτός να κάνει λάθος, σίγουρα μπορείς να κάνεις κι εσύ. Και καλό είναι να αφήνεις άλλους να σε αναγορεύουν ειδικό. Είναι ολίγον τι αλαζονικό να αυτοαναγορεύεσαι ειδικός...
-
Σου είπα. Επειδή υπάρχει η 527, δε θα πάρει λογικά απόφαση από μόνο του το ΔΕΑ, ούτε το ΣτΕ. Θα απευθύνει προδικαστικό ερώτημα στο ΕΔΑΔ.
Δε χρειάζεται να είσαι ειδικός για να διαβάσεις και να κατανοήσεις μια δικαστική απόφαση που είναι γραμμένη σε απλά ελληνικά. Ούτε ένα πτυχίο νομικής σε κάνει ειδικό. Ή μήπως ξεχνάς ότι και ο Κολλύρης έχει πτυχίο νομικής και εξασκεί τη δικηγορία πόσα χρόνια; Όπως λοιπόν μπορεί αυτός να κάνει λάθος, σίγουρα μπορείς να κάνεις κι εσύ. Και καλό είναι να αφήνεις άλλους να σε αναγορεύουν ειδικό. Είναι ολίγον τι αλαζονικό να αυτοαναγορεύεσαι ειδικός...
Ως ειδήμων, Συναδελφε, βλέπω πράγματα στην απόφαση, που εσύ δεν βλέπεις. Όπως για παράδειγμα βλέπω πως στήν 4303/2015 δεν έχει γίνει καμία μνεία της απόφασης του ευρωπαϊκού δικαστηρίου. Σε πείσμα του κ. Κολλυρη που την προέβαλε δεόντως στο ακροατήριο. Πως σου διέφυγε κάτι τόσο σημαντικό?
-
Ως ειδήμων, Συναδελφε, βλέπω πράγματα στην απόφαση, που εσύ δεν βλέπεις. Όπως για παράδειγμα βλέπω πως στήν 4303/2015 δεν έχει γίνει καμία μνεία της απόφασης του ευρωπαϊκού δικαστηρίου. Σε πείσμα του κ. Κολλυρη που την προέβαλε δεόντως στο ακροατήριο. Πως σου διέφυγε κάτι τόσο σημαντικό?
Δε χρειαζόταν να κάνει μνεία, εφόσον 1ον τους θεώρησε εκπρόθεσμους και δεν έλαβε καν υπόψην την παρέμβαση τους και 2ον είχε ήδη αρκετά στοιχεία για να απορρίψει την αίτηση. Άσε που τί σχέση έχει η απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου με το σύστημα αναπληρωτών; Πέταξε εκεί μια μπαρούφα ο Κολλύρης και έπρεπε να την αναφέρει και το δικαστήριο; Η απόφαση του ευρωπαϊκού, όπως και η 527 είναι για διορισμούς. Όσο για το ειδήμων, αφού το αποφάσισες εσύ για τον εαυτό σου, i rest my case...
-
τι σχέση έχει η 527 με την απόφαση γιατο 36μηνο του ΕΔΑΔ;
-
τι σχέση έχει η 527 με την απόφαση γιατο 36μηνο του ΕΔΑΔ;
Εσύ μπορεί να λες ότι έχει να κάνει μόνο με διαδοχικές ανανεώσεις συμβάσεων εργασίας, αλλά ο μόνιμος διορισμός πάλι με βάση το πόση προϋπηρεσία έχεις αποκτήσει είναι. Γιατί μιλάτε για 36 μήνες εργασίας (προϋπηρεσίας), ανεξάρτητα από το αν προσφέρθηκαν διαδοχικά. Άρα ουσιαστικά μιλάς για προϋπηρεσία πάλι.... Οπότε προσκρούεις στην 527. Όπως ήταν και οι 24 μήνες, όπως ήταν και οι 30 μήνες... Σε κάθε περίπτωση όμως (γιατί δε διεκδικώ το αλάθητο), θα φανεί στην εκδίκαση της υπόθεσης. Προσωπική μου άποψη πάντως είναι ότι προσκρούει στην 527, που λέει εμμέσως πλην σαφώς ότι δε μπορείς να μονιμοποιηθείς με βάση αυτή την προϋπηρεσία, ούτε καν αν συμπληρώνεται από επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Γι'αυτό πιστεύω ότι θα ρωτήσει το ΕΔΑΔ. Να του πει αν η κοινοτική οδηγία αφορά και τις δικές σας υποθέσεις και αν θα πρέπει να υπερβεί την 527 και την πρόβλεψη στο Σύνταγμα για απαγόρευση μετατροπής συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου καθώς και αν θα πρέπει να αγνοηθεί η πρόβλεψη στο Σύνταγμα για μονιμοποίηση στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ και μόνο (γραπτού ή μοριοδότησης).
-
Εσύ μπορεί να λες ότι έχει να κάνει μόνο με διαδοχικές ανανεώσεις συμβάσεων εργασίας, αλλά ο μόνιμος διορισμός πάλι με βάση το πόση προϋπηρεσία έχεις αποκτήσει είναι. Γιατί μιλάτε για 36 μήνες εργασίας (προϋπηρεσίας), ανεξάρτητα από το αν προσφέρθηκαν διαδοχικά. Άρα ουσιαστικά μιλάς για προϋπηρεσία πάλι.... Οπότε προσκρούεις στην 527. Όπως ήταν και οι 24 μήνες, όπως ήταν και οι 30 μήνες... Σε κάθε περίπτωση όμως (γιατί δε διεκδικώ το αλάθητο), θα φανεί στην εκδίκαση της υπόθεσης. Προσωπική μου άποψη πάντως είναι ότι προσκρούει στην 527, που λέει εμμέσως πλην σαφώς ότι δε μπορείς να μονιμοποιηθείς με βάση αυτή την προϋπηρεσία, ούτε καν αν συμπληρώνεται από επιτυχία στον ΑΣΕΠ. Γι'αυτό πιστεύω ότι θα ρωτήσει το ΕΔΑΔ. Να του πει αν η κοινοτική οδηγία αφορά και τις δικές σας υποθέσεις και αν θα πρέπει να υπερβεί την 527 και την πρόβλεψη στο Σύνταγμα για απαγόρευση μετατροπής συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου καθώς και αν θα πρέπει να αγνοηθεί η πρόβλεψη στο Σύνταγμα για μονιμοποίηση στο δημόσιο μέσω ΑΣΕΠ και μόνο (γραπτού ή μοριοδότησης).
τι σχέση έχει το 24μηνο ή το 30μηνο με τους 36μηνές μέγιστου χρόνου εργασίας συμβασιούχου στο δημόσιο; μην τα συγχέεις αυτά τα πράγματα ...δεν θέλουμε να διοριστούμε επικαλούμενοι την προϋπηρεσία αλλά την κατάχρηση των συμβάσεων από το δημόσιο...είναι εργασιακό το ζήτημα..την έχεις διαβάσει την απόφαση του εδαδ; έχεις δει που επικεντρώνεται;
-
Ο υπ. Παιδείας για την εξομοίωση δικαιωμάτων συμβασιούχων με αυτά των εργαζομένων αορίστου χρόνου
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2016/12/ip-pedias-gia-tin-exomiosi-dikeomaton-simvasiouchon-afta-ton-ergazomenon-aoristou-chronou/
-
Αυθαίρετες οι απολύσεις των συμβασιούχων που έχουν συμπληρώσει 24 μήνες στην καθαριότητα των Δήμων.Αυτό προβλέπει η εγκύκλιος του υπουργείου εσωτερικών την οποία υπογράφει ο κ.Σκουρλέτης.
Πολύ σωστή η απόφαση.Όμως η κυβέρνηση δεν μπορεί να έχει δύο μέτρα και δύο σταθμά.Συμβασιούχοι με πολύ περισσότερα χρόνια υπηρεσίας-μέχρι και 15-είναι και οι 20000 αναπληρωτές εκπκοί.Γι αυτούς κύριοι υπουργοί τι θα γίνει,όταν μάλιστα υπάρχει και η απόφαση του Ευρωπαικού δικαστηρίου για το 36μηνο;Δεν πρέπει να υπάρχει ισονομία;
https://www.facebook.com/d.mpratis?hc_ref=NEWSFEED&__mref=message_bubble από Μπράτης φβ
-
ΕΡΩΤΗΣΗ ΕΥΡΩΒΟΥΛΕΥΤΗ ΜΑΡΙΑ ΓΙΑ 36ΜΗΝΟ ΣΕ ΕΥΡΩΒΟΥΛΗ
Βουλευτικό Γραφείο Νότη Μαριά
www.notismarias.gr
Ηράκλειο
Λεωφ. Δημοκρατίας 35.
Τηλ:2810 300 421/422.
Φαξ:2810 300 421.
Αθήνα
Κόνιαρη 7, Αμπελόκηποι 114 71.
Τηλ: 210-3254433, 210-3254048.
Φαξ: 210-6432457.
Email: notismarias@gmail.com
Facebook: Νότης Μαριάς Βρυξέλλες
Parlement européen
Bât. Willy Brandt
07M071
60, rue Wiertz / Wiertzstraat 60
B-1047 Bruxelles/Brussel
Τηλ:0032 2 28 45151
Φαξ:0032 2 28 49151
Email: notis.marias@europarl.europa.eu
Βρυξέλλες, 9/2/2017
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Γραπτή Ερώτηση του Νότη Μαριά στην Ευρωβουλή για την άμεση μονιμοποίηση των αναπληρωτών εκπαιδευτικών
Γραπτή Ερώτηση κατέθεσε στην Ευρωβουλή, ο Ανεξάρτητος Ευρωβουλευτής, Καθηγητής Νότης Μαριάς, με την οποία ζητά από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή την άμεση λήψη μέτρων προκειμένου να εφαρμοστεί και στην Ελλάδα η απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στην υπόθεση C-418/13 σχετικά με την μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών σε κράτη μέλη της Ε.Ε.
Ειδικότερα, στην από 26/1/2017 Γραπτή Ερώτησή του που απευθύνεται προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ο Έλληνας Ανεξάρτητος Ευρωβουλευτής επισημαίνει ότι «τα μνημόνια και οι πολιτικές λιτότητας που εφαρμόζονται στην Ελλάδα, έχουν κυριολεκτικά διαλύσει τη δημόσια εκπαίδευση. Ένα μείζον πρόβλημα που απασχολεί κάθε χρόνο τα σχολεία, είναι οι ελλείψεις και τα κενά που υπάρχουν σε εκπαιδευτικό προσωπικό».
Στη συνέχεια, ο Νότης Μαριάς τονίζει ότι: «Μόνιμοι διορισμοί έχουν να γίνουν πολλά χρόνια, με αποτέλεσμα κάθε χρόνο να απαιτούνται 20.000-25.000 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί για να λειτουργήσουν τα σχολεία. Ο θεσμός του αναπληρωτή έχει εξελιχθεί πλέον, από εξαίρεση σε κανόνα καθώς πάνω από το 25% των εκπαιδευτικών είναι αναπληρωτές».
Επιπλέον, αναφέρει πώς «παρά την απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, (ΔΕΕ) στην υπόθεση C-418/13 που κρίνει ότι πρακτικές εκμετάλλευσης «στρατιών» αναπληρωτών εκπαιδευτικών από Κράτος Μέλος της Ε.Ε. καταστρατηγούν τα δικαιώματα των εργαζομένων εκπαιδευτικών και δεν αποτρέπουν αποτελεσματικά την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου, η Ελληνική κυβέρνηση εξακολουθεί να μην συμμορφώνεται με την εν λόγω απόφαση. Το ΔΕΕ, παρά την παρέμβαση της Ελληνικής κυβέρνησης, έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η από 18/3/1999 Συμφωνία-Πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και συνεπώς έχει εφαρμογή και για το προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.»
Ενόψει των παραπάνω, ο Νότης Μαριάς ρωτά την Επιτροπή ποια μέτρα προτίθεται να λάβει για την άμεση εφαρμογή της παραπάνω απόφασης του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης από την Ελλάδα.
-
Αν εφαρμοστούν εδώ στην Ελλάδα τα παραπάνω, πρόκειται για μία συγκλονιστική εξέλιξη! Μακάρι!
-
Για ανέκδοτο καλό είναι. Αν και λίγο κρύο.
Οι αποφάσεις των δικαστηρίων γίνονται σεβαστές και μάλιστα άμεσα μόνο σε κυρίαρχες και δημοκρατικές χώρες.
Στο δικό μας υποτελές προτεκτοράτο δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να εισακουστούν.
Καλημέρα. Με αισιοδοξία.......
-
Eρώτηση στην Ευρωβουλή για τη μονιμοποίηση των αναπληρωτών εκπαιδευτικών
O Νότης Μαριάς ρωτά την Επιτροπή ποια μέτρα προτίθεται να λάβει για την άμεση εφαρμογή της παραπάνω απόφασης του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης από την Ελλάδα.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2017-000465+0+DOC+XML+V0//EL&language=el
https://www.esos.gr/arthra/48930/erotisi-stin-eyrovoyli-gia-ti-monimopoiisi-ton-anapliroton-ekpaideytikon
https://xenesglosses.eu/2017/02/erotisi-stin-evrovouli-gia-tin-amesi-monimopiisi-ton-anapliroton-ekpedeftikon/
-
Μπράβο. Πολύ καλή κίνηση εν όψει και των δικαστικών αποφάσεων που αναμένονται στην Ελλάδα.
-
http://www.cnn.gr/news/ellada/story/67812/perimenoyn-tin-tropologia-exo-apo-ti-voyli-oi-pyrosvestes-pics
-
Δικαστική απόφαση στη Κύπρο θα κρίνει τελεσίδικα αν όλοι οι 30μηνίτες εκπαιδευτικοί θα γίνουν αορίστου χρόνου Δημοσιεύτηκε: 9:24 πμ Μάρτιος 9th, 2017 0 Από τη δικαστική απόφαση για την υπόθεση του εκπαιδευτικού Σώτου Κούλλουρου, ο οποίος διεκδίκησε να μετατραπεί το καθεστώς της εργοδοσίας του σε αορίστου χρόνου, αναμένεται να επηρεαστεί σε πολύ μεγάλο βαθμό το σκηνικό των προσλήψεων των εκπαιδευτικών. Κι αυτό, μάλιστα, προτού προλάβει να εφαρμοσθεί το Νέο Σύστημα Διορισμού, το οποίο υπερψηφίστηκε το καλοκαίρι του 2015. Η εν λόγω υπόθεση εκδικάστηκε το 2016, με θετική απόφαση για τον εκπαιδευτικό, αφού το δικαστήριο τον κατέστησε αορίστου χρόνου. Ωστόσο, αναμένεται ακόμη το αποτέλεσμα της έφεσης που υπέβαλε το υπουργείο Παιδείας, για να ξεκαθαρίσει πλήρως. Γίνεται αντιληπτό, ότι αν ο εκπαιδευτικός κερδίσει τελεσίδικα την υπόθεση, τότε θα υπάρξουν αλυσιδωτές συνέπειες, αφού όλοι οι έκτακτοι εκπαιδευτικοί με 30μηνη υπηρεσία θα πρέπει να μεταφερθούν σε καθεστώς αορίστου χρόνου. Κατά συνέπεια, οι θέσεις, οι οποίες θα μπορούν να καλυφτούν με την έναρξη εφαρμογής του νέου συστήματος διορισμού εκπαιδευτικών, θα είναι ελάχιστες. Τι έγινε χθες στην Βουλή Χθες στην Επιτροπή Παιδείας της Βουλής, η οποία εξέτασε κατά πόσο η δικαστική απόφαση επηρεάζει το νέο σύστημα διορισμού, υπήρξε σύγχυση μετά την πληροφόρηση εκ μέρους του υπουργού Παιδείας, Κώστα Καδή, ότι έχει κατατεθεί έφεση στο Ανώτατο Δικαστήριο. Η συζήτηση διεκόπη για λόγους δεοντολογίας. Οι βουλευτές του ΑΚΕΛ, εν μέσω της συζήτησης στην Επιτροπή, απέσυραν την πρόταση για εξέταση του εν λόγω ζητήματος, καθώς δεν γνώριζαν πως η υπόθεση είχε εφεσιβληθεί. «Με όλο τον σεβασμό, κύριε Πρόεδρε, οφείλατε έγκαιρα να μας ενημερώσετε διότι ήδη τοποθετηθήκαμε. Εάν γνωρίζαμε ότι η υπόθεση είναι ανοιχτή δεν θα ζητούσαμε εξέταση», ανέφερε ο βουλευτής του ΑΚΕΛ, Γιώργος Γεωργίου. Πρόσθεσε πως παρά την αρχική τοποθέτηση του υπουργού Παιδείας ότι δεν θα επηρεαστεί το νέο σύστημα διορισμού, εντούτοις η επιθυμία του να επισπευθεί η εκδίκαση της υπόθεσης αποδεικνύει πως είναι πιθανό να επηρεάσει την εφαρμογή του συστήματος. Στην αρχική του τοποθέτηση, ο κ. Γεωργίου αναφέρθηκε στον σύμφωνο με τις ευρωπαϊκές οδηγίες νόμο του 2003, ο οποίος δεν εφαρμόζεται στους εκπαιδευτικούς και που ορίζει πως μετά τους 30 μήνες εργοδότησης στην ίδια θέση, ο εργαζόμενος μετατρέπεται σε αορίστου χρόνου. «Πιστεύουμε ότι θα έπρεπε να εξαιρεθούν από τον νέο τρόπο διορισμού εκείνοι που συμπληρώνουν 30 μήνες», υπογράμμισε. «Η κυβέρνηση οδηγεί την εκπαίδευση σε ναυάγιο!» Σε δηλώσεις του μετά τη συζήτηση, σημείωσε: «Η κυβέρνηση Νίκου Αναστασιάδη και ο ΔΗΣΥ πατούν σε δύο βάρκες. Από το ναυάγιο κινδυνεύουν να πνιγούν και οι νέοι πτυχιούχοι και οι εκπαιδευτικοί με 30μηνη υπηρεσία. Στους πρώτους πούλησαν ψεύτικες ελπίδες μέσα από το νέο σύστημα διορισμών, το οποίο εμφανίζει πολλά κενά, αλλά και κριτήρια μέσα από τα οποία περιέρχονται σε δυσμενή θέση, σε σχέση με άλλους Ευρωπαίους πολίτες. Απέναντι δε στους δεύτερους, πέραν από την ηθική υποχρέωση, προκύπτει η ανάγκη, μετά και από δικαστικές αποφάσεις για ίση μεταχείριση και αποκατάστασή τους, σύμφωνα και με τον νόμο που ψηφίστηκε από τη Βουλή το 2003. Προφανώς, η δικαίωση των συμβασιούχων, εκτάκτων και αντικαταστατών, θα επηρεάσει με δραματικό τρόπο το νέο σύστημα διορισμών». Σε τοποθέτησή του, ο υπουργός Παιδείας ανέφερε: «Ξεκαθαρίσαμε με τη Νομική Υπηρεσία πως αυτή η προσφυγή δεν επηρεάζει το νέο σύστημα διορισμών. Το Υπουργείο είναι προσηλωμένο για την εφαρμογή αυτής της μεταρρύθμισης, η οποία έχει ως βάση ποιοτικά κριτήρια». Τόνισε, ωστόσο, λίγο αργότερα ότι σε συνεννόηση με τη Νομική Υπηρεσία θα ζητηθεί «η γρήγορη εκδίκαση της υπόθεσης, ώστε να ξεκαθαρίσει το τοπίο και στη βάση αυτή να ληφθούν οι αποφάσεις». Ωρολογιακή βόμβα οι διορισμοί Ως «ωρολογιακή βόμβα», η οποία είναι έτοιμη να σκάσει, χαρακτήρισε ο Φίλιος Φυλακτού την κατάσταση που επικρατεί στους διορισμούς. Ο πρόεδρος της ΠΟΕΔ δεν παρέλειψε να σχολιάσει πως «το υπουργείο δεν είναι έτοιμο για τη διεξαγωγή αυτών των εξετάσεων» και έκανε έκκληση προς την Επιτροπή να αναβάλει την εφαρμογή του νέου συστήματος. «Η Βουλή πρέπει να τροποποιήσει την ψηφισθείσα νομοθεσία του Ιουλίου του 2015, ώστε σε πρώτο στάδιο να αλλάξει τα χρονοδιαγράμματα της εφαρμογής της, εφόσον η δικαστική απόφαση, που εκκρεμεί, επηρεάζει το νέο σύστημα διορισμού». Παραπέρα απευθύνθηκε στους Κύπριους και Ελλαδίτες εκπαιδευτικούς που σπεύδουν στα φροντιστήρια, σημειώνοντας πως «υπάρχουν μόλις πέντε θέσεις για φέτος». Είναι αρκετή η προσωπική μελέτη για τις εξετάσεις Η προετοιμασία των υποψηφίων για τις εξετάσεις στο πλαίσιο του Νέου Συστήματος Διορισμών στη Δημόσια Εκπαίδευση πρέπει να στηρίζεται αποκλειστικά στην επίσημη ενημέρωση που δίνεται από το Υπουργείο Παιδείας, το οποίο εφιστά την προσοχή των υποψηφίων στο να μην επηρεάζονται από παραπλανητική πληροφόρηση που προέρχεται από μη επίσημες πηγές, όπως αναφέρει. Το Υπουργείο Παιδείας εξέδωσε ανακοίνωση σχετικά με πρόσφατα δημοσιεύματα που αφορούν την προετοιμασία με φροντιστηριακά μαθήματα των ενδιαφερόμενων για συμμετοχή στις εξετάσεις. Παράλληλα το Υπουργείο καλεί τους ενδιαφερόμενους να παρακολουθούν τακτικά τον ειδικό ιστότοπο του Υπουργείου Παιδείας (http://diorisimoi.moec.gov.cy). Το Υπουργείο Παιδείας αναφέρει στην ανακοίνωσή του ότι «η εξεταστική δοκιμασία έχει σχεδιαστεί με τέτοιο τρόπο ώστε να αρκεί η προετοιμασία των υποψηφίων με προσωπική μελέτη και χωρίς τη χρήση εξωτερικής φροντιστηριακής βοήθειας». Προσθέτει ότι «γι’ αυτόν τον σκοπό, άλλωστε, ετοιμάζεται εδώ και πάρα πολλούς μήνες –και είναι άμεσα διαθέσιμο για όλους, στον ειδικό ιστότοπο– το υλικό που είναι απαραίτητο για την αποτελεσματική προετοιμασία των υποψηφίων». Υπενθυμίζεται επίσης ότι, βάσει του κοινοτικού κεκτημένου, η Κύπρος ως κράτος μέλος της Ε.Ε. απολαμβάνει αλλά και υποχρεούνται να παρέχει τα ίδια δικαιώματα εργοδότησης στους πολίτες όλων των χωρών της Ε.Ε. και γι’ αυτόν τον λόγο δικαίωμα συμμετοχής σε όλες τις εξετάσεις που διοργανώνει η Κυπριακή Δημοκρατία έχουν όλοι οι Ευρωπαίοι πολίτες. Σύμφωνα με την ανακοίνωση, «το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα, το Υπουργείο Παιδείας θα ανακοινώσει στον ειδικό ιστότοπο τους Πίνακες Προδιαγραφών που θα αφορούν στις γραπτές εξετάσεις των γνωστικών αντικειμένων, καθώς και δειγματικές ερωτήσεις που θα περιλαμβάνουν τα εξεταστικά δοκίμια όλων των ειδικοτήτων». Θα ανακοινώσει, επίσης, «τις ειδικότητες για τις οποίες θα διεξαχθούν γραπτές εξετάσεις το 2017 και τον εκτιμώμενο αριθμό των θέσεων που θα προσφερθούν μέσα στα επόμενα χρόνια για κάθε μία από αυτές τις ειδικότητες, το τέλος συμμετοχής στην εξέταση και τη διαδικασία και το χρονοδιάγραμμα υποβολής αιτήσεων». Επισημαίνεται, τέλος, «ότι για τις ειδικότητες για τις οποίες δεν αναμένεται να υπάρξουν ανάγκες μέσα στην επόμενη περίοδο, δεν θα πραγματοποιηθούν γραπτές εξετάσεις». 600 οι Δασκάλοι που συμπλήρωσαν 30 μήνες υπηρεσίας Γύρω στα 600 άτομα εκτιμά η ΠΟΕΔ πως είναι οι εκπαιδευτικοί της Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, που απασχολούνται στα δημοτικά, τα νηπιαγωγεία και τα ειδικά σχολεία, οι οποίοι έχουν συμπληρώσει 30 μήνες υπηρεσίας. Από αυτούς, οι μισοί υπολογίζεται ότι εργάζονται με συμβόλαιο, ενώ οι υπόλοιποι ως αντικαταστάτες, που παρέχουν τις υπηρεσίες τους από το 2007. «Από τη δικαστική απόφαση θα επηρεαστούν και οι συμβασιούχοι και οι αντικαταστάτες», εκτίμησε ο πρόεδρος της ΠΟΕΔ Φίλιος Φυλακτού και υπογράμμισε: «Ήδη το δικαστήριο έχει αναγνωρίσει την περίπτωση ενός εκπαιδευτικού, παρά το γεγονός ότι το υπουργείο έσπευσε να την εφεσιβάλει». Ο πρόεδρος των δασκάλων δεν παρέλειψε να αναφερθεί στη σημασία που έχει για εκείνους τους εκπαιδευτικούς η μετατροπή τους σε αορίστου χρόνου, αφού, όπως διασαφήνισε, εξασφαλίζεται η εργοδότησή τους και κατοχυρώνεται το δικαίωμα αποζημίωσης σε περίπτωση που δοθεί προτεραιότητα σε άλλον εκπαιδευτικό. Πηγή: Φιλελεύθερος/Δέσποινα Ψύλλου
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/03/dikastiki-apofasi-sti-kipro-tha-krini-telesidika-oli-30minites-ekpedeftiki-tha-ginoun-aoristou-chronou/
-
Έχουμε κάποιο νέο για την υπόθεση που ήταν προγραμματισμένη για 15/3/2017;
-
Ευτυχως η "τελικη λυση" ειναι κοντα...διοτι αλλη βλακεια δεν μπορω να διαχειριστω.... 8)
-
Συνάδελφοι η δίκη αναβλήθηκε και δεν έγινε τελικά σήμερα όπως είχε οριστεί.Υπάρχει δικονομικό δικαίωμα του διαδίκου προς αναβολή της δίκης οταν ειναι πρωτοείσακτη.
Νέα ημερομηνία εκδίκασης της υπόθεσης 7 Απριλίου 2017.
-
Νέα για την υπόθεση 36μήνου.
Αγαπητοί φίλοι,
σας ενημερώνουμε ότι η πρώτη δίκη για το 36μηνο αναβλήθηκε για τις 10.5.2017, οπότε και ευελπιστούμε επιτέλους ο κ Εισηγητής να τη δώσει συζητούμενη.http://koliris.gr/portal/?p=11252
-
σήμερα 7 Απριλίου 2017 η δίκη στο διοικητικό εφετειο της Θεσσαλονίκης για το 36μηνο
-
Καλή τύχη σε ολους μας!!!
-
Αν μάθει κανείς κάποιο νέο για την προσφυγή παρακαλώ ας το γράψει
-
εδω
http://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/monimopoioyntai-meso-asep-30000-symvasioyhoys-toy-dimosioy
-
εδω
http://www.alfavita.gr/arthron/koinonia/monimopoioyntai-meso-asep-30000-symvasioyhoys-toy-dimosioy
Επειδη υπαρχει αναφορα σε διαφορα site δυστυχως συμφωνα με αυτα που λενε δεν αφορουν εκπαιδευτικους.
-
Επειδη υπαρχει αναφορα σε διαφορα site δυστυχως συμφωνα με αυτα που λενε δεν αφορουν εκπαιδευτικους.
Καλά κάνεις και το διευκρινίζεις!
Δεν "παίζει" να μονιμοποιηθούν εκπαιδευτικοί που έχουν εργαστεί 36+ μήνες σε δημόσια σχολεία, γιατί απλούστατα απολύονται κάθε Ιούνιο και προσλαμβάνονται από τον Σεπτέμβρη, Οκτώβρη κλπ., οπότε δεν καλύπτουν μόνιμες και διαρκείς ανάγκες!
Τα έχουμε γράψει χιλιάδες φορές!
-
η δικη θεσσαλονικέων 5 Οκτωβρίου 17 πήρε δικάσιμο Για πιο ενδελεχή μελέτη των στοιχείων
-
Καλά κάνεις και το διευκρινίζεις!
Δεν "παίζει" να μονιμοποιηθούν εκπαιδευτικοί που έχουν εργαστεί 36+ μήνες σε δημόσια σχολεία, γιατί απλούστατα απολύονται κάθε Ιούνιο και προσλαμβάνονται από τον Σεπτέμβρη, Οκτώβρη κλπ., οπότε δεν καλύπτουν μόνιμες και διαρκείς ανάγκες!
Τα έχουμε γράψει χιλιάδες φορές!
Εγώ φέτος είμαι 28 μήνες στο σχολείο και θα είμαι και του χρόνου μάλλον....Και θα είμαι 36 μήνες στο ίδιο σχολείο.
Δεν καλύπτω μόνιμες και διαρκείς ανάγκες;;;;;
-
Καλά κάνεις και το διευκρινίζεις!
Δεν "παίζει" να μονιμοποιηθούν εκπαιδευτικοί που έχουν εργαστεί 36+ μήνες σε δημόσια σχολεία, γιατί απλούστατα απολύονται κάθε Ιούνιο και προσλαμβάνονται από τον Σεπτέμβρη, Οκτώβρη κλπ., οπότε δεν καλύπτουν μόνιμες και διαρκείς ανάγκες!
Τα έχουμε γράψει χιλιάδες φορές!
Το γεγονός λοιπόν ότι τα σχολεία κλείνουν το καλοκαίρι σημαίνει ότι οι εκπαιδευτικοι δε καλύπτουν πάγιεςς και διαρκείς ανάγκες; Οι 20000 αναπληρωτές κάθε χρόνο καλύπτουν ισόποσες άδειες εγκυμοσύνης, ανατροφής, ασθενείας κλπ; Θα τρελαθούμε με αυτά που διαβάζουμε εδώ μέσα. Είναι ντροπή αυτή η άποψη να διατυπωνεται από κάποιον που δηλώνει εκπαιδευτικός. Αλήθεια υιοθετωντας τις πιο σκληρές δημοσιονομικα πρακτικες, καθώς αποδέχεσαι ότι εμείς δε καλύπτουμε πάγιεςς και διαρκείς ανάγκες, πετυχαίνεις την ενότητα στον κλάδο καλώντας μάλιστα και σε αποχή; Νομίζω κάτι δεν πάει καλά.
-
Χρειαζόμαστε χιλιάδες αναπληρωτές κάθε χρόνο και ορίζουμε ότι αυτό δεν είναι πάγιες ανάγκες.
-
1. καποιος για τους 2 μηνες μπορει να μν πιασει το 10μηνο κ δεν μπαινει στον επικουρικο πινακα της ειδικης
2.καποιος για τους 2 μηνες δεν πιανει το 50μηνο κ δεν μπαινει στον κυριο πινακα της ειδικης
3.τον ιουνιο αποφοιτουν πε71 πε61 οι οποιοι εχουν πολλες πιθανοτητες να δουλεψουν αλλα δεν μπορουν να κανουν αιτηση αναπληρωτη
4.τον ιουνιο καποιοι παιρνουν ΑΣΠΑΙΤΕ και δεν μπορουν τωρα να κανουν αιτηση αναπληρωτη
5.καποιοι τελειωσαν κ παιρνουν το μεταπτυχιακο-διδακτορικο απο το δοαταπ τον ιουνιο και δεν προλαβαινουν να το καταθεσουν 6.καποιοι σε δυσπροσιτα δεν χανουν 2 μορια αλλα 4
ΚΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ!!!!!!!!!!
-
Η δίκη που ήταν να γίνει στις 10/5 στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών πήρε αναβολή για 13/12.
-
Αναφέρεσαι σε αναβολή δίκης 36μηνιτών? Γιατί για 10/5 μου είχαν πει από το γραφείο του Χατζηφώτη οτί μεταφέρθηκε η δίκη που είχαμε τον Μαρτιο οι ΑΣΕΠιτες φιλόλογοι.
-
Αναφέρεσαι σε αναβολή δίκης 36μηνιτών? Γιατί για 10/5 μου είχαν πει από το γραφείο του Χατζηφώτη οτί μεταφέρθηκε η δίκη που είχαμε τον Μαρτιο οι ΑΣΕΠιτες φιλόλογοι.
Το θέμα είναι "Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό". Γιατί να αναφέρομαι σε ΑΣΕΠίτες φιλολόγους;
-
Συγγνώμη...Αλλά μετά από τόσες αναβόλες αρχίζει να φοβάται κανείς...Πόσο μάλλον όταν βλέπει να γίνεται αναφόρα σε ίδια ημερομηνία.
-
Συγγνώμη...Αλλά μετά από τόσες αναβόλες αρχίζει να φοβάται κανείς...Πόσο μάλλον όταν βλέπει να γίνεται αναφόρα σε ίδια ημερομηνία.
Όχι. Οι δίκες του Χατζηφώτη θα γίνουν κανονικότατα
-
Ευχαριστώ.Θα πάρω από βδομάδα να ρωτήσω.Αν και ξέρω εκ των προτέρων ότι όσα έχεις πει μέχρι τώρα ήταν πάντα έγκυρα,ίσχυαν.
-
Ευχαριστώ.Θα πάρω από βδομάδα να ρωτήσω.Αν και ξέρω εκ των προτέρων ότι όσα έχεις πει μέχρι τώρα ήταν πάντα έγκυρα,ίσχυαν.
Έχουν ανακοινωθεί στην ιστοσελίδα του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών ότι είναι προς συζήτηση. Όπως έχει ανακοινωθεί και ότι η δίκη για το 36μηνο πήρε αναβολή για 13/12
-
Γεν. Εισαγγελέας: Απέσυρε την έφεση στην απόφαση του Εργατικού Δικαστηρίου για εκπαιδευτικούς
Αναβλήθηκε για 15 ημέρες η συζήτηση του νομοσχεδίου και του κανονισμού για τη διαδικασία πρόσληψης με το νέο σύστημα διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση για να συζητηθούν εκ νέου από την Επιτροπή Παιδείας της Βουλής, λόγω του ότι ο Γενικός Εισαγγελέας απέσυρε την έφεση που κατέθεσε σε σχέση με την απόφαση του Εργατικού Δικαστηρίου με την οποία οι συμβασιούχοι και αντικαταστάτες εκπαιδευτικοί, με υπηρεσία που ξεπερνά τους 30 μήνες, καθίστανται αορίστου χρόνου.
Ο Πρόεδρος της Επιτροπής Παιδείας Κυριάκος Χατζηγιάννης είπε ότι δεν τίθεται θέμα επιστροφής των νομοθετήματα στην Επιτροπή. Πρόσθεσε ότι υπάρχει απόφαση από τη Γενική Εισαγγελία ότι αποσύρεται η έφεση. Ανέφερε ακόμα ότι όλοι οι επηρεαζόμενοι εκπαιδευτικοί είναι αορίστου χρόνου και η ψήφιση των νομοθετημάτων επείγει επειδή θα υπάρξει πρόβλημα στη διενέργεια των εξετάσεων για τις νέες προσλήψεις.
Ο Βουλευτής του ΑΚΕΛ Γιώργος Λουκαϊδης ανέφερε ότι το ΑΚΕΛ συμφωνεί με την αναβολή ώστε να μπορέσει η Επιτροπή Παιδείας να συζητήσει με τον Υπουργό Παιδείας τα δεδομένα, στη βάση της επιστολής του Υπουργού Παιδείας προς την Επιτροπή που αφορά του εκπαιδευτικούς αορίστου χρόνου.
Ο Βουλευτής του ΑΚΕΛ Λάρνακας Γιώργος Γεωργίου ανέφερε ότι με την αναβολή θα δοθεί η δυνατότητα στον Υπουργό να υλοποιήσει τις δεσμεύσεις του. Πρόσθεσε ότι “επιμένουμε ότι ο Υπουργός πρέπει να έρθει με το νομοσχέδιο και τους κανονισμούς ξανά στην Επιτροπή.
Ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι προς τιμή του Υπουργού που τήρησε τη δέσμευσή του και απεσύρθη η έφεση στην απόφαση του Δικαστηρίου Εργατικών Διαφορών. Εξέφρασε επίσης τη θέση ότι κατόπιν τούτων πρέπει να γίνουν τροποποιήσεις στα νομοθετήματα.
Η αναβολή ζητήθηκε από τον Βουλευτή του ΔΗΚΟ Πανίκο Λεωνίδου, ο οποίος είπε πως αυτή ζητείται για να εξεταστούν τα νομοθετήματα με τα νέα δεδομένα που αφορούν τους εκπαιδευτικούς και το καθεστώς αορίστου χρόνου.
Η αναβολή είναι για 15 ημέρες επειδή την προσεχή Παρασκευή δεν θα συνέλθει η Ολομέλεια της Βουλής.
http://www.newsit.com.cy/default.php?pname=Article&art_id=218979&catid=31
-
Μιας και λύθηκαν όλα τα δικά μας, ας ασχοληθούμε με το διεθνές στερέωμα. Δες αυτό:https://www.bigsr.co.uk/single-post/2017/02/13/Comment-on-the-Supreme-Court-decision-on-judicial-appointments (https://www.bigsr.co.uk/single-post/2017/02/13/Comment-on-the-Supreme-Court-decision-on-judicial-appointments)
Γεν. Εισαγγελέας: Απέσυρε την έφεση στην απόφαση του Εργατικού Δικαστηρίου για εκπαιδευτικούς
Αναβλήθηκε για 15 ημέρες η συζήτηση του νομοσχεδίου και του κανονισμού για τη διαδικασία πρόσληψης με το νέο σύστημα διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση για να συζητηθούν εκ νέου από την Επιτροπή Παιδείας της Βουλής, λόγω του ότι ο Γενικός Εισαγγελέας απέσυρε την έφεση που κατέθεσε σε σχέση με την απόφαση του Εργατικού Δικαστηρίου με την οποία οι συμβασιούχοι και αντικαταστάτες εκπαιδευτικοί, με υπηρεσία που ξεπερνά τους 30 μήνες, καθίστανται αορίστου χρόνου.
Ο Πρόεδρος της Επιτροπής Παιδείας Κυριάκος Χατζηγιάννης είπε ότι δεν τίθεται θέμα επιστροφής των νομοθετήματα στην Επιτροπή. Πρόσθεσε ότι υπάρχει απόφαση από τη Γενική Εισαγγελία ότι αποσύρεται η έφεση. Ανέφερε ακόμα ότι όλοι οι επηρεαζόμενοι εκπαιδευτικοί είναι αορίστου χρόνου και η ψήφιση των νομοθετημάτων επείγει επειδή θα υπάρξει πρόβλημα στη διενέργεια των εξετάσεων για τις νέες προσλήψεις.
Ο Βουλευτής του ΑΚΕΛ Γιώργος Λουκαϊδης ανέφερε ότι το ΑΚΕΛ συμφωνεί με την αναβολή ώστε να μπορέσει η Επιτροπή Παιδείας να συζητήσει με τον Υπουργό Παιδείας τα δεδομένα, στη βάση της επιστολής του Υπουργού Παιδείας προς την Επιτροπή που αφορά του εκπαιδευτικούς αορίστου χρόνου.
Ο Βουλευτής του ΑΚΕΛ Λάρνακας Γιώργος Γεωργίου ανέφερε ότι με την αναβολή θα δοθεί η δυνατότητα στον Υπουργό να υλοποιήσει τις δεσμεύσεις του. Πρόσθεσε ότι “επιμένουμε ότι ο Υπουργός πρέπει να έρθει με το νομοσχέδιο και τους κανονισμούς ξανά στην Επιτροπή.
Ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι προς τιμή του Υπουργού που τήρησε τη δέσμευσή του και απεσύρθη η έφεση στην απόφαση του Δικαστηρίου Εργατικών Διαφορών. Εξέφρασε επίσης τη θέση ότι κατόπιν τούτων πρέπει να γίνουν τροποποιήσεις στα νομοθετήματα.
Η αναβολή ζητήθηκε από τον Βουλευτή του ΔΗΚΟ Πανίκο Λεωνίδου, ο οποίος είπε πως αυτή ζητείται για να εξεταστούν τα νομοθετήματα με τα νέα δεδομένα που αφορούν τους εκπαιδευτικούς και το καθεστώς αορίστου χρόνου.
Η αναβολή είναι για 15 ημέρες επειδή την προσεχή Παρασκευή δεν θα συνέλθει η Ολομέλεια της Βουλής.
http://www.newsit.com.cy/default.php?pname=Article&art_id=218979&catid=31
-
Στον αέρα η συζήτηση στη Βουλή για το διορισμό εκπαιδευτικών
05.05.2017 13:28 Κύπρος Γιώργος Καυκαλιάς
ναβλήθηκε για 15 ημέρες η συζήτηση του νομοσχεδίου και του κανονισμού για τις διαδικασίες πρόσληψης με το νέο σύστημα διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση.
Η αναβολή αυτή, ήρθε ως αποτέλεσμα της απόφασης του Γενικού Εισαγγελέα να ζητήσει απόσυρση της έφεσης που είχε υποβληθεί εκ μέρους του Υπουργείου Παιδείας στο Ανώτατο Δικαστήριο, σχετικά με την υπόθεση Κούλλουρου.
Ο Σώτος Κούλλουρος, είναι εκπαιδευτικός ο οποίος υπηρετούσε στην παιδεία υπό το καθεστώς 30μηνης υπηρεσίας κι έκανε προσφυγή στο δικαστήριο, έτσι ώστε να αναγνωριστεί ως αορίστου χρόνου, κάτι που το δικαστήριο μετά από πολυετή δικαστική διαδικασία, έκανε δεκτό.
Η Δημοκρατία κατέθεσε έφεση κατά της απόφασης αυτής του δικαστηρίου, μια έφεση την οποία έρχεται τώρα να αποσύρει.
Η απόφαση του Δικαστηρίου στην υπόθεση Κούλλουρου, ουσιαστικά σηματοδοτεί το ότι οι συμβασιούχοι και αντικαταστάτες εκπαιδευτικοί με υπηρεσία που ξεπερνά τους 30 μήνες καθίστανται αορίστου χρόνου. Ο Υπουργός Παιδείας καλείται πλέον να πάρει οριστικές αποφάσεις σε σχέση με το συγκεκριμένο ζήτημα, έτσι ώστε να μπορέσει να προχωρήσει η μεταρρύθμιση στο κομμάτι αυτό.
Η μετατροπή των εκπαιδευτικών ορισμένου χρόνου 30 μηνών σε αορίστου χρόνου, είναι ένα πάγιο αίτημα, το οποίο αν γίνει αποδεκτό, λύνει σε μεγάλο βαθμό τα προβλήματα που ενδεχομένως θα προέκυπταν σε μια επικείμενη αλλαγή στον τρόπο διορισμού.
Αυτό το ζήτημα είχε αναφερθεί επανειλημμένα σε επιτροπές, σε συνεδρίες και συναντήσεις, με τον Υπουργό Παιδείας να δηλώνει ότι δεν δημιουργεί πρόβλημα το συγκεκριμένο ζήτημα.
Ο υπουργός, πάντως, φαίνεται πλέον να επιδεικνύει πρόθεση για κατοχύρωση των εκπαιδευτικών που συμπληρώνουν 30 μήνες υπηρεσίας.
«Το υπουργείο, σε συνεργασία με τη νομική υπηρεσία, μελετά αποτελεσματικούς τρόπους εφαρμογής της ρύθμισης αυτής για όλους τους εκπαιδευτικούς που δικαιούνται με βάση τη νομοθεσία να καταστούν αορίστου ‘δεξαμενής’ ατόμων που συμπληρώνουν 30 μήνες υπηρεσίας, έτσι ώστε να λειτουργήσει απρόσκοπτα το νέο σύστημα διορισμών», αναφέρει ο κ. Καδής.
- See more at: http://www.sigmalive.com/news/local/427731/ston-aera-i-syzitisi-sti-vouli-gia-to-diorismo-ekpaideftikon#sthash.OO4qLC98.dpuf
https://www.youtube.com/watch?v=Jp84SPe5t0E
-
«Το υπουργείο, σε συνεργασία με τη νομική υπηρεσία, μελετά αποτελεσματικούς τρόπους εφαρμογής της ρύθμισης αυτής για όλους τους εκπαιδευτικούς που δικαιούνται με βάση τη νομοθεσία να καταστούν αορίστου ‘δεξαμενής’ ατόμων που συμπληρώνουν 30 μήνες υπηρεσίας, έτσι ώστε να λειτουργήσει απρόσκοπτα το νέο σύστημα διορισμών»
θα πέσετε στο λάκκο που οι ίδιοι σκάβετε
αν γίνει αυτό, διορισμοί δε θα γίνουν ποτέ και θα έχουν πετύχει αιωνίως αναπληρωτές με ''νόμιμο'' τρόπο
αντί να είναι οι πυροσβέστες στη θέση αυτή θα είναι οι εκπαιδευτικοί
-
«Το υπουργείο, σε συνεργασία με τη νομική υπηρεσία, μελετά αποτελεσματικούς τρόπους εφαρμογής της ρύθμισης αυτής για όλους τους εκπαιδευτικούς που δικαιούνται με βάση τη νομοθεσία να καταστούν αορίστου ‘δεξαμενής’ ατόμων που συμπληρώνουν 30 μήνες υπηρεσίας, έτσι ώστε να λειτουργήσει απρόσκοπτα το νέο σύστημα διορισμών»
θα πέσετε στο λάκκο που οι ίδιοι σκάβετε
αν γίνει αυτό, διορισμοί δε θα γίνουν ποτέ και θα έχουν πετύχει αιωνίως αναπληρωτές με ''νόμιμο'' τρόπο
αντί να είναι οι πυροσβέστες στη θέση αυτή θα είναι οι εκπαιδευτικοί
Αυτά είναι για την Κύπρο. Εδώ το θέμα είναι λυμένο, άσχετα τι θέλουν να πιστεύουν κάποιοι. Δεν αποκλείω πάντως να σταματήσουν να καλούν όσους έχουν πάνω από 30 ή 36 μήνες. Εκεί να δεις τι έχει να γίνει...
-
Εκτακτοι εκπαιδευτικοί: Μετατρέπονται οριστικά σε αορίστου χρόνου - Υπ. Παιδείας καλεί Βουλή να εγκρίνει το ν/σ
Ακόμη ένα εμπόδιο λύθηκε για την μετατροπή των εκπαιδευτικών που συμπληρώνουν 30 μήνες αορίστου χρόνου, με την χθεσινή απόσυρση της έφεσης από τον Γενικό Εισαγγελέα, δήλωσε ο Υπουργός Παιδείας. Την ίδια ώρα, πίεση στο Υπουργείο Παιδείας ενδέχεται να ασκήσει η καθυστέρηση δύο βδομάδων από τη Βουλή για ψήφιση των νομοθετημάτων για τις νέες εξετάσεις διορισμού.
Η απόσυρση της έφεσης από τον Γενικό Εισαγγελέα κατά της απόφασης για την μετατροπή των εκτάκτων εκπαιδευτικών σε αορίστου χρόνου οφείλεται στο γεγονός ότι η Νομική Υπηρεσία έχει διαφοροποιήσει την προσέγγισή της.
Αυτό δήλωσε στον ΑΝΤ1 ο Υπουργός Παιδείας Κώστας Καδής. Αποδέχεται ότι μπορούμε να προχωρήσουμε με εκπαιδευτικούς αορίστου χρόνου, και άρα λύνεται και αυτό το θέμα που ήταν ένα από τα εμπόδια για την εφαρμογή του Νέου Συστήματος Διορισμού, πρόσθεσε ο Κώστας Καδής:
"Έχει διαφοροποιηθεί η προσέγγιση της Νομικής Υπηρεσίας. Η αρχική της θέση ήταν ότι δεν μπορούσαν να κατοχυρωθούν οι εκπαιδευτικοί που είχαν υπηρετήσει πέραν των 30 μηνών. Σήμερα η θέση της Νομικής Υπηρεσίας είναι ότι μπορούμε και πρέπει να προχωρήσουμε στο να καταρτίσουμε αυτούς τους εκπαιδευτικούς ως αορίστου χρόνου".
Η απόσυρση της έφεσης ήταν η αιτία που η Βουλή ανέβαλε χθες τη συζήτηση για τις νέες εξετάσεις διορισμού.
Ερωτηθείς από τον ΑΝΤ1 κατά πόσο η αναβολή αυτή θα προκαλέσει καθυστέρηση και ενδεχομένως να μην προλάβουν οι εκπαιδευτικοί να υποβάλουν τις αιτήσεις για τις εξετάσεις, ο Κώστας Καδής απάντησε ότι το Υπουργείο Παιδείας εργάζεται προς αποφυγή τέτοιων επιπτώσεων.
"Εργαζόμαστε ωσάν να είχαν εγκριθεί αυτοί οι κανονισμοί", είπε ενδεικτικά ο Υπουργός, καλώντας την ίδια ώρα τη Βουλή να εγκρίνει το νομοσχέδιο του Νέου Συστήματος Διορισμού:
"Αυτό που καλούμε τη Βουλή είναι το συντομότερο δυνατό έστω και σε δύο εβδομάδες που θα είναι επόμενη συνεδρία της Ολομέλειας να προχωρήσει στην ψήφιση των νομοθετημάτων που έχει ενώπιον της για να έχει το Υπουργείο μπροστά του ξεκάθαρα την εικόνα πως θα κινηθεί στην επόμενη περίοδο και να οργανώσει τις ενέργειές του με τον καλύτερο δυνατό τρόπο".
Αυτό που ενδέχεται να προκαλέσει η καθυστέρηση της ψήφισης από τη Βουλή, πρόσθεσε ο κ. Καδής, είναι μία πίεση στο Υπουργείο διότι παραμένουν αδιευκρίνιστες κάποιες ρυθμίσεις που πρέπει να ξεκαθαρίσει σύντομα το Κοινοβουλευτικο Σώμα για καλύτερη οργάνωση του Υπουργείου.
http://www.ant1iwo.com/news/cyprus/article/269626/ektaktoi-ekpaideutikoi-metatrepodai-oristika-se-aoristou-hronou-up-paideias-kalei-vouli-na-egrinei-to-ns-/
-
Εκτακτοι εκπαιδευτικοί: Μετατρέπονται οριστικά σε αορίστου χρόνου - Υπ. Παιδείας καλεί Βουλή να εγκρίνει το ν/σ
Ακόμη ένα εμπόδιο λύθηκε για την μετατροπή των εκπαιδευτικών που συμπληρώνουν 30 μήνες αορίστου χρόνου, με την χθεσινή απόσυρση της έφεσης από τον Γενικό Εισαγγελέα, δήλωσε ο Υπουργός Παιδείας. Την ίδια ώρα, πίεση στο Υπουργείο Παιδείας ενδέχεται να ασκήσει η καθυστέρηση δύο βδομάδων από τη Βουλή για ψήφιση των νομοθετημάτων για τις νέες εξετάσεις διορισμού.
Η απόσυρση της έφεσης από τον Γενικό Εισαγγελέα κατά της απόφασης για την μετατροπή των εκτάκτων εκπαιδευτικών σε αορίστου χρόνου οφείλεται στο γεγονός ότι η Νομική Υπηρεσία έχει διαφοροποιήσει την προσέγγισή της.
Αυτό δήλωσε στον ΑΝΤ1 ο Υπουργός Παιδείας Κώστας Καδής. Αποδέχεται ότι μπορούμε να προχωρήσουμε με εκπαιδευτικούς αορίστου χρόνου, και άρα λύνεται και αυτό το θέμα που ήταν ένα από τα εμπόδια για την εφαρμογή του Νέου Συστήματος Διορισμού, πρόσθεσε ο Κώστας Καδής:
"Έχει διαφοροποιηθεί η προσέγγιση της Νομικής Υπηρεσίας. Η αρχική της θέση ήταν ότι δεν μπορούσαν να κατοχυρωθούν οι εκπαιδευτικοί που είχαν υπηρετήσει πέραν των 30 μηνών. Σήμερα η θέση της Νομικής Υπηρεσίας είναι ότι μπορούμε και πρέπει να προχωρήσουμε στο να καταρτίσουμε αυτούς τους εκπαιδευτικούς ως αορίστου χρόνου".
Η απόσυρση της έφεσης ήταν η αιτία που η Βουλή ανέβαλε χθες τη συζήτηση για τις νέες εξετάσεις διορισμού.
Ερωτηθείς από τον ΑΝΤ1 κατά πόσο η αναβολή αυτή θα προκαλέσει καθυστέρηση και ενδεχομένως να μην προλάβουν οι εκπαιδευτικοί να υποβάλουν τις αιτήσεις για τις εξετάσεις, ο Κώστας Καδής απάντησε ότι το Υπουργείο Παιδείας εργάζεται προς αποφυγή τέτοιων επιπτώσεων.
"Εργαζόμαστε ωσάν να είχαν εγκριθεί αυτοί οι κανονισμοί", είπε ενδεικτικά ο Υπουργός, καλώντας την ίδια ώρα τη Βουλή να εγκρίνει το νομοσχέδιο του Νέου Συστήματος Διορισμού:
"Αυτό που καλούμε τη Βουλή είναι το συντομότερο δυνατό έστω και σε δύο εβδομάδες που θα είναι επόμενη συνεδρία της Ολομέλειας να προχωρήσει στην ψήφιση των νομοθετημάτων που έχει ενώπιον της για να έχει το Υπουργείο μπροστά του ξεκάθαρα την εικόνα πως θα κινηθεί στην επόμενη περίοδο και να οργανώσει τις ενέργειές του με τον καλύτερο δυνατό τρόπο".
Αυτό που ενδέχεται να προκαλέσει η καθυστέρηση της ψήφισης από τη Βουλή, πρόσθεσε ο κ. Καδής, είναι μία πίεση στο Υπουργείο διότι παραμένουν αδιευκρίνιστες κάποιες ρυθμίσεις που πρέπει να ξεκαθαρίσει σύντομα το Κοινοβουλευτικο Σώμα για καλύτερη οργάνωση του Υπουργείου.
http://www.ant1iwo.com/news/cyprus/article/269626/ektaktoi-ekpaideutikoi-metatrepodai-oristika-se-aoristou-hronou-up-paideias-kalei-vouli-na-egrinei-to-ns-/
Μπράβο! Καθίστε, τότε και δουλέψτε όλη σας τη ζωή ως αορίστου χρόνου ή μάλλον για να τω πω πιο σωστά μέχρι τότε που θα μπορούν να σας πληρώνουν! Χωρίς τα δικαιώματα ενός μονίμου και με την αβεβαιότητα (που έχουν και οι μόνιμοι) πάντα πάνω από τα κεφάλια σας! Και εξακολουθήστε να πηγαίνετε όπου κι όποτε σας στέλνουν, με κίνητρο τι, αλήθεια;
-
Μπράβο! Καθίστε, τότε και δουλέψτε όλη σας τη ζωή ως αορίστου χρόνου ή μάλλον για να τω πω πιο σωστά μέχρι τότε που θα μπορούν να σας πληρώνουν! Χωρίς τα δικαιώματα ενός μονίμου και με την αβεβαιότητα (που έχουν και οι μόνιμοι) πάντα πάνω από τα κεφάλια σας! Και εξακολουθήστε να πηγαίνετε όπου κι όποτε σας στέλνουν, με κίνητρο τι, αλήθεια;
με κίνητρο το μισθό και τα ένσημα τα οποία εσύ προφανώς δεν έχει και πολύ ανάγκη,γι' αυτό και μας προέτρεπες να μην κάνουμε αιτήσεις φέτος...να μην ρωτήσω αν έκανες αίτηση φέτος... 8) προφανώς και δεν έκανες 8) 8) 8) 8)
-
με κίνητρο το μισθό και τα ένσημα τα οποία εσύ προφανώς δεν έχει και πολύ ανάγκη,γι' αυτό και μας προέτρεπες να μην κάνουμε αιτήσεις φέτος...να μην ρωτήσω αν έκανες αίτηση φέτος... 8) προφανώς και δεν έκανες 8) 8) 8) 8)
Ποιο μισθό; Είσαι εκτός πραγματικότητας! Μισθός υπάρχει μόνο αν εργάζεσαι δίπλα στο σπίτι σου!
Αλλιώς τον δίνεις όλον στα ενοίκια, στις βενζίνες, στα νερά, στα ρεύματα, στις μετακινήσεις (ξέρεις πόσοι γνωστοί μου αναπληρωτές δεν τόλμησαν να έρθουν στα μέρη τους για Πάσχα, επειδή η μετακίνηση από τα νησιά που δουλεύουν, με αυτοκίνητο, θα τους κόστιζε περί τα 500 ευρώ;) και στα έξοδα διαβίωσης, που ακόμη και χωρίς οικογένεια είναι πολύ ακριβά, ειδικά όταν είσαι σε νησί, που στα χρεώνουν το ένα άλλο ένα!
Κι όσο για τα ένσημα, μπορεί κάποιος να βρει κι αλλού εργασία ή να κάνει αυτασφάλιση!
Κι όσο για το αν έκανα αίτηση, έκανα, γιατί δεν θέλω να επιτρέψω σε κάτι άσχετους να πάρουν τη θέση μου, για την οποία κουράστηκα κ μελέτησα!
-
Ποιο μισθό; Είσαι εκτός πραγματικότητας! Μισθός υπάρχει μόνο αν εργάζεσαι δίπλα στο σπίτι σου!
Αλλιώς τον δίνεις όλον στα ενοίκια, στις βενζίνες, στα νερά, στα ρεύματα, στις μετακινήσεις (ξέρεις πόσοι γνωστοί μου αναπληρωτές δεν τόλμησαν να έρθουν στα μέρη τους για Πάσχα, επειδή η μετακίνηση από τα νησιά που δουλεύουν, με αυτοκίνητο, θα τους κόστιζε περί τα 500 ευρώ;) και στα έξοδα διαβίωσης, που ακόμη και χωρίς οικογένεια είναι πολύ ακριβά, ειδικά όταν είσαι σε νησί, που στα χρεώνουν το ένα άλλο ένα!
Κι όσο για τα ένσημα, μπορεί κάποιος να βρει κι αλλού εργασία ή να κάνει αυτασφάλιση!
Κι όσο για το αν έκανα αίτηση, έκανα, γιατί δεν θέλω να επιτρέψω σε κάτι άσχετους να πάρουν τη θέση μου, για την οποία κουράστηκα κ μελέτησα!
άρα κι εσύ στο μαντρί που καταδικάζεις...Τουλάχιστον είσαι ρεαλίστρια κοιτώντας να σώσεις το τομάρι σου όπως όλοι μας ...
-
άρα κι εσύ στο μαντρί που καταδικάζεις...Τουλάχιστον είσαι ρεαλίστρια κοιτώντας να σώσεις το τομάρι σου όπως όλοι μας ...
Ρεαλίστρια πάντα ήμουν, είμαι και θα είμαι!
Εσύ είσαι εκτός πραγματικότητας και δε θέλεις μόνιμους διορισμούς, γιατί προφανώς δε σε "παίρνει" να είσαι μέσα σ' αυτούς, αλλά επιζητάς την αβεβαιότητα του υπαλλήλου αορίστου χρόνου για όλους, κρίνοντας με το δικό σου συμφέρον!
Εγώ εξάλλου έχω γράψει πως για να φτάσω εδώ, μελέτησα και πέτυχα στους ΑΣΕΠ, που άλλοι απαξίωναν και κανείς δε μου χαρίστηκε δίνοντάς μου προυπηρεσίες "αβέρτα", όπως σε άλλους, ούτε έχω επωφεληθεί από ευνοικές ρυθμίσεις (τριτεκνίες, πολυτεκνίες κλπ.) που καρπώνονται άλλοι!
Και επειδή εσύ είσαι φιλοτομαρίστρια, έχεις κάνει του κόσμου τις ενέργειες (δικαστικές και μη), μήπως και μπεις στο δημόσιο σχολείο! Κοίταξε όμως μη βγουν πρώτα οι αποφάσεις του ΣτΕ και σου ανατρέψουν τα σχέδια!
-
Ρεαλίστρια πάντα ήμουν, είμαι και θα είμαι!
Εσύ είσαι εκτός πραγματικότητας και δε θέλεις μόνιμους διορισμούς, γιατί προφανώς δε σε "παίρνει" να είσαι μέσα σ' αυτούς, αλλά επιζητάς την αβεβαιότητα του υπαλλήλου αορίστου χρόνου για όλους, κρίνοντας με το δικό σου συμφέρον!
Εγώ εξάλλου έχω γράψει πως για να φτάσω εδώ, μελέτησα και πέτυχα στους ΑΣΕΠ, που άλλοι απαξίωναν και κανείς δε μου χαρίστηκε δίνοντάς μου προυπηρεσίες "αβέρτα", όπως σε άλλους, ούτε έχω επωφεληθεί από ευνοικές ρυθμίσεις (τριτεκνίες, πολυτεκνίες κλπ.) που καρπώνονται άλλοι!
Και επειδή εσύ είσαι φιλοτομαρίστρια, έχεις κάνει του κόσμου τις ενέργειες (δικαστικές και μη), μήπως και μπεις στο δημόσιο σχολείο! Κοίταξε όμως μη βγουν πρώτα οι αποφάσεις του ΣτΕ και σου ανατρέψουν τα σχέδια!
Αμάν πια άλλος κανείς δεν έκανε μόνο η...gia...τον Γιάννη ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Πάλι η κυβέρνηση πουλά παπατζιλίκια ως "προοπτική" και "ελπίδα"(σου λέει εκλογές έρχονται όπου να 'ναι). Για πολλοστή φορά θα το πω, το Σύνταγμα απαγορεύει πλέον την μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου. End of the story.
-
Αμάν πια άλλος κανείς δεν έκανε μόνο η...gia...τον Γιάννη ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Από "εξυπνάδες" μια χαρά τα πας! Να απαντάς, όμως, επί της ουσίας δε βλέπω!
-
Από "εξυπνάδες" μια χαρά τα πας! Να απαντάς, όμως, επί της ουσίας δε βλέπω!
μην ανησυχείς σε έχει καταλάβει ο κόσμος για την οίηση που κουβαλάς
-
μην ανησυχείς σε έχει καταλάβει ο κόσμος για την οίηση που κουβαλάς
Εσένα σε έχουν καταλάβει όλοι για το "παραμύθι" που πουλάς! Πως δήθεν συμφέρει να πηγαίνουν οι συνάδελφοι αναπληρωτές στην κάθε "πινέζα" του χάρτη, λες και θα τα οικονομήσουν έτσι και να μην "ταράξουν" το σύμπαν με προσφυγές και μηνύσεις και για διορισμούς και για τους πίνακες αναπληρωτών και για τη μη διεξαγωγή γραπτού ΑΣΕΠ τόσα χρόνια! Κι όλα αυτά επειδή έτσι συμφέρει εσένα, που μας έχεις "πρήξει" πως επειδή δούλεψες τόσον καιρό (λες και οι άλλοι δεν έχουμε δουλέψει), πρέπει να συνεχίζεις να δουλεύεις και μάλιστα να διοριστείς!!!
-
.....και με αυτα ολοκληρωθηκε η 1η σχολικη ωρα.....μερικα ποστ ακομη κι εγινε το καθηκον
-
.....και με αυτα ολοκληρωθηκε η 1η σχολικη ωρα.....μερικα ποστ ακομη κι εγινε το καθηκον
Μόνο που, αν διδάσκεις τελικά, δεν είσαι ενήμερη για το ότι τα μαθήματα στα ΓΕΛ έχουν τελειώσει από χθες!
Κι όσο για το καθήκον που επιτελεί ο καθένας μας, άφησε να το κρίνουν άλλοι κι όχι ευτυχώς εσύ!
-
Μετά από συμφωνία μεταξύ του Ιταλικού υπουργείου Οικονομικών και του υπουργείου Παιδείας, έγινε γνωστό σήμερα ότι μέχρι τον ερχόμενο Σεπτέμβριο το ιταλικό δημόσιο πρόκειται να προσλάβει 52.000 καθηγητές. Περίπου 15.000 θέσεις θα μετατραπούν από έκτακτες συνεργασίες αναπληρωτών καθηγητών σε μόνιμες θέσεις, 21.000 προσλήψεις θα γίνουν λόγω συνταξιοδότησης και θα καλυφθούν 16.000 θέσεις που είχαν μείνει κενές. Εντούτοις, ο ιταλικός τύπος προσθέτει ότι μέχρι τον Σεπτέμβριο ο συνολικός αριθμός των προσλήψεων μπορεί να αλλάξει, και ενδεχομένως να μειωθεί, λόγω του ότι υπάρχουν καθηγητές οι οποίοι έχουν ζητήσει να μετατεθούν πιο κοντά στον τόπο μόνιμης κατοικίας τους. «Πρόκειται για έναν σταθμό μιας συνολικής μεταρρύθμισης η οποία συνεχίζεται χωρίς καμία διακοπή», δήλωσε ο Ιταλός υπουργός Οικονομικών, Πιέρ Κάρλο Πάντοαν. Στενοί του συνεργάτες επισημαίνουν ότι έχουν εξασφαλισθεί με σαφήνεια και βεβαιότητα όλοι οι αναγκαίοι πόροι για την πρόσληψη του συγκεκριμένου διδακτικού προσωπικού. «Όλες οι προσλήψεις θα έχουν γίνει μέχρι την 1η Σεπτεμβρίου. Διασφαλίζουμε το αδιάλειπτο της διδασκαλίας και ανταποκρινόμαστε στις προσδοκίες των έκτακτων εκπαιδευτικών», πρόσθεσε, από την μεριά της, η υπουργός Παιδείας Βαλέρια Φεντέλι. ΑΠΕ ΜΠΕ ΣΧΕΤΙΚΟ ΑΡΘΡΟ
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/05/52-000-neoi-ekpaideftikoi-apo-ton-septemvrio-sta-italika-scholeia/
-
Μετά από συμφωνία μεταξύ του Ιταλικού υπουργείου Οικονομικών και του υπουργείου Παιδείας, έγινε γνωστό σήμερα ότι μέχρι τον ερχόμενο Σεπτέμβριο το ιταλικό δημόσιο πρόκειται να προσλάβει 52.000 καθηγητές. Περίπου 15.000 θέσεις θα μετατραπούν από έκτακτες συνεργασίες αναπληρωτών καθηγητών σε μόνιμες θέσεις, 21.000 προσλήψεις θα γίνουν λόγω συνταξιοδότησης και θα καλυφθούν 16.000 θέσεις που είχαν μείνει κενές. Εντούτοις, ο ιταλικός τύπος προσθέτει ότι μέχρι τον Σεπτέμβριο ο συνολικός αριθμός των προσλήψεων μπορεί να αλλάξει, και ενδεχομένως να μειωθεί, λόγω του ότι υπάρχουν καθηγητές οι οποίοι έχουν ζητήσει να μετατεθούν πιο κοντά στον τόπο μόνιμης κατοικίας τους. «Πρόκειται για έναν σταθμό μιας συνολικής μεταρρύθμισης η οποία συνεχίζεται χωρίς καμία διακοπή», δήλωσε ο Ιταλός υπουργός Οικονομικών, Πιέρ Κάρλο Πάντοαν. Στενοί του συνεργάτες επισημαίνουν ότι έχουν εξασφαλισθεί με σαφήνεια και βεβαιότητα όλοι οι αναγκαίοι πόροι για την πρόσληψη του συγκεκριμένου διδακτικού προσωπικού. «Όλες οι προσλήψεις θα έχουν γίνει μέχρι την 1η Σεπτεμβρίου. Διασφαλίζουμε το αδιάλειπτο της διδασκαλίας και ανταποκρινόμαστε στις προσδοκίες των έκτακτων εκπαιδευτικών», πρόσθεσε, από την μεριά της, η υπουργός Παιδείας Βαλέρια Φεντέλι. ΑΠΕ ΜΠΕ ΣΧΕΤΙΚΟ ΑΡΘΡΟ
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/05/52-000-neoi-ekpaideftikoi-apo-ton-septemvrio-sta-italika-scholeia/
52000-15000 = 37000 που θα προσληφθούν πώς; Με κλήρωση; Τώρα βέβαια θα μου πεις, ας μας πάρει εμάς τους 36μηνίτες το ελληνικό κράτος και τους υπόλοιπους ας τους διορίσει όπως θέλει...
-
Δικαστική προσφυγή για τους αναπληρωτές στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια από τη ΔΟΕ
Σύμφωνα με πληροφορίες μας η Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδας θα αναλάβει νομική πρωτοβουλία για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς που θα περιλαμβάνει προσφυγή στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια. Αυτό προανήγγειλε από την Αμαλιάδα ο πρόεδρος της ΔΟΕ. Η απόφαση θα ανακοινωθεί επίσημα από τη ΔΟΕ τον Ιούνιο (από το Δ.Σ. πριν την Γενική Συνέλευση). Θυμίζουμε ότι στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια είχε φθάσει και το θέμα των εκπαιδευτικών με περισσότερους από 30 μηνές προϋπηρεσίας από ομοσπονδία της Ιταλίας. Από τα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια έχουν δικαιωθεί οι συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί της Ιταλίας οπότε υπάρχει δεδικασμένο και μόλις χθες ανακοινώθηκε η πρόσληψη 52.000 εκπαιδευτικών έως τον Σεπτέμβριο εκ’ των οποίων οι 15.000 συμβασιούχοι με πάνω από 30 μήνες προϋπηρεσία. Επίσης έχει ήδη προχωρήσει η διαδικασία πρόσληψης των συμβασιούχων με πολλούς μήνες προϋπηρεσίας στην Κύπρο με βάση δικαστικές αποφάσεις που απειλεί ακόμα και το νέο σύστημα προσλήψεων μέσω διαγωνισμού.
https://xenesglosses.eu/2017/05/dikastiki-prosfygi-gia-tous-anaplirotes-sta-evropaika-dikastiria-apo-doe/
-
Επιβεβαίωση του ρεπορτάζ για τη δικαστική προσφυγή στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο από τη ΔΟΕ
Μετά το χθεσινό δημοσίευμα του xenesglosses.eu άρχισαν οι σύλλογοι εκπαιδευτικών να κινητοποιούνται. Ο ΠΑΣΑΔ επικοινώνησε με τον πρόεδρο της ΔΟΕ για το θέμα. Ο ΠΑΣΑΔ ενημερώνει για την προσφυγή της ΔΟΕ : Ο πρόεδρος του ΠΑΣΑΔ επικοινώνησε και συζήτησε, σήμερα το πρωί, με τον πρόεδρο της ΔΟΕ για όσα από χτες το βράδυ γράφονται κι αφορούν την επικείμενη κατάθεση από την Ομοσπονδία προσφυγής, υπέρ της μονιμοποίησης των αναπληρωτών, στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Στο πλαίσιο αυτό προσέφερε την απόλυτη στήριξη του Συλλόγου, με όποια και όσα μέσα αυτός διαθέτει, για αυτήν την ενέργεια. Συμφωνήθηκε να περιμένουμε τα επίσημα ανακοινωθέντα από την ΔΟΕ μέσα στην επόμενη εβδομάδα προκειμένου να προχωρήσουμε σε περαιτέρω ενέργειες. ΠΑΣΑΔ
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/05/epivevaiosi-tou-reportaz-gia-dikastiki-prosfygi-sto-evropaiko-dikastirio-apo-doe/
-
Μακάρι να ισχύει κάτι τέτοιο αλλά μέχρι να γίνει το δικαστήριο θα κυβερνά ο Μητσοτάκης και βλέπω να έρχονται απολύσεις...
Ίσως η ανακοίνωση της δοε γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους...Ποιος ξέρει... 😕
-
Μακάρι να ισχύει κάτι τέτοιο αλλά μέχρι να γίνει το δικαστήριο θα κυβερνά ο Μητσοτάκης και βλέπω να έρχονται απολύσεις...
Ίσως η ανακοίνωση της δοε γίνεται για ψηφοθηρικούς λόγους...Ποιος ξέρει... 😕
Απολύσεις έτσι κι αλλιώς θα έρθουν μέσω της αξιολόγησης, όποιος κι αν κυβερνά! Αυτό είναι τι μόνο σίγουρο!
-
Ας δίνουν και μερικούς άλλους που με 0 προσόντα μπήκαν στο Δημόσιο.Όχι μόνο τους εκπαιδευτικους
-
Την απόφαση να καταστούν αορίστου χρόνου οι μη μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν εργαστεί στο εκπαιδευτικό μήνυμα πέραν των 30 μηνών έλαβε σήμερα το Υπουργικό Συμβούλιο.
Αυτό ανακοίνωσε μετά τη συνεδρία του σώματος ο Υπουργός Παιδείας και Πολιτισμού Κώστας Καδής, εκφράζοντας την πεποίθηση πως με αυτή την εξέλιξη αίρονται όλες οι επιφυλάξεις για την πλήρη εφαρμογή του νέου συστήματος διορισμών.
Ο κ. Καδής ανέφερε πως σήμερα συζητήθηκε ενώπιον του Υπουργικού το θέμα που αφορά το νέο σύστημα διορισμών. "Τέθηκαν όλες οι πτυχές αυτού του ζητήματος και λήφθηκε η πολιτική απόφαση να προχωρήσουμε στη διασφάλιση των μη μόνιμων εκπαιδευτικών οι οποίοι εργάστηκαν στο εκπαιδευτικό σύστημα πέραν των 30 μηνών, σύμφωνα και με τις υποδείξεις της Νομικής Υπηρεσίας, καθιστώντας τους εκπαιδευτικούς αορίστου χρόνου", πρόσθεσε.
Επεσήμανε πως από την αρχή της συζήτησης αυτού του θέματος η θέση της Κυβέρνησης ήταν ότι "θα έπρεπε να δούμε με ευαισθησία αυτούς τους εκπαιδευτικούς. Το έχουμε κάνει μέσα από τις διαδικασίες και τα δεδομένα που είχαμε ενώπιόν μας και τις συμβουλές της Νομικής Υπηρεσίας, και πιστεύω ότι με αυτή την εξέλιξη αίρονται όλες οι επιφυλάξεις για την πλήρη εφαρμογή του νέου συστήματος διορισμών".
Πρόσθεσε πως "εμείς ετοιμαζόμαστε για τις πρώτες εξετάσεις, στο πλαίσιο του νέου συστήματος, μέσα στο ερχόμενο φθινόπωρο".
Προς αναβολή η ψήφιση του νέου συστήματος διορισμών στην εκπαίδευση
Στο μεταξύ, προς αναβολή βαίνει η προγραμματισμένη για αύριο συζήτηση και ψήφιση του νέου συστήματος διορισμών στην εκπαίδευση από την Ολομέλεια της Βουλή, σύμφωνα με τα όσα διαδραματίστηκαν κατά τη σημερινή συνεδρία της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Παιδείας όπου, σύμφωνα με βουλευτές φαίνεται να υπάρχει πλειοψηφική απόφαση για αναβολή της συζήτησης για 15 μέρες.
Σε δηλώσεις του μετά το πέρας της συνεδρίας ο Βουλευτής του ΔΗΣΥ Γιώργος Κάρουλας είπε ότι η εφαρμογή του νέου συστήματος διορισμών στην εκπαίδευση αποτελεί ανάγκη για την κοινωνία της Κύπρου με στόχο την παροχή ποιοτικής εκπαίδευσης.
Πρόσθεσε ότι η Επιτροπή Παιδείας εξέτασε σήμερα την απόφαση της Νομικής Υπηρεσίας σε ό,τι αφορά την κατοχύρωση των 30μηνων εκπαιδευτικών και πως οι διαβουλεύσεις συνεχίζονται.
Ερωτηθείς τι θα γίνει αύριο στην Ολομέλεια, ο κ. Κάρουλας είπε ότι ο ΔΗΣΥ θα εξετάσει το θέμα στη σύνοδο της κοινοβουλευτικής του ομάδας και θα τοποθετηθεί αύριο στην Ολομέλεια.
Ο Βουλευτής του ΑΚΕΛ Άντρος Καυκαλιάς είπε ότι μόλις ένα εικοσιτετράωρο πριν την Ολομέλεια της Βουλής στην οποία θα τεθεί για ψήφιση η τροποποίηση της νομοθεσίας και οι κανονισμοί για το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση, η Κυβέρνηση και ο αρμόδιος Υπουργός δεν ήταν σε θέση να απαντήσουν κρίσιμα ερωτήματα.
Ερωτήματα όπως, ποιες κατηγορίες εκπαιδευτικών (συμβασιούχοι, έκτακτοι, αντικαταστάτες) θα αναγνωριστούν ως αορίστου χρόνου και πώς θα υπολογιστεί η υπηρεσία τους, ποιες είναι οι τελικές πραγματικές ανάγκες στην εκπαίδευση και πόσες θέσεις θα μπορούν να διεκδικηθούν μέσα από τους νέους καταλόγους διορισίμων και πως θα κλείσει η στρόφιγγα που δημιουργεί νέους αντικαταστάτες, έκτακτους και συμβασιούχους.
«Αυτά και άλλα ζητήματα δεν αφήνουν κανένα περιθώριο στη Βουλή, αν θέλει να παραμείνει σοβαρή και να αναλάβει τις ευθύνες της απέναντι στους υφιστάμενους εκπαιδευτικούς, τους νέους πτυχιούχους, το ίδιο το εκπαιδευτικό σύστημα και τα παιδιά μας, από το να αναμένει πρώτα απαντήσεις στα πιο πάνω ζητήματα και μετά να πάρει τις αποφάσεις της» είπε, προσθέτοντας ότι το στήσιμο σκηνικού αναβολής ή αναστολής της εφαρμογής της νομοθεσίας για το νέο σύστημα διορισμών στην εκπαίδευση βαραίνει το ίδιο το Υπουργείο Παιδείας, και είναι αποτέλεσμα της προχειρότητας που έχει επιδείξει και των παλινδρομήσεων του.
Σε ερώτηση κατά πόσο θα ζητηθεί αύριο αναβολή της συζήτησης, ο κ. Καυκαλιάς είπε ότι υπάρχει μια απόφαση πλειοψηφική στην Επιτροπή Παιδείας για να ζητηθεί αύριο σε πρώτο στάδιο αναβολή της συζήτησης της σχετικής νομοθεσίας για 15 μέρες ευελπιστώντας ότι θα προκύψουν προτάσεις από το Υπουργείο που να απαντούν σα καίρια ερωτήματα που έχουν τεθεί.
Πρόσθεσε ότι την ίδια στιγμή το ΑΚΕΛ θα εισηγηθεί τροπολογία η οποία θα προνοεί αναστολή της εφαρμογής της νομοθεσίας για ένα χρόνο στην περίπτωση που αυτή συζητηθεί και ψηφιστεί τελικά αύριο.
Ο Βουλευτής του ΔΗΚΟ Πανίκος Λεωνίδου είπε ότι ενόψει της συζήτησης για την ψήφιση των κανονισμών για σταδιακή κατάργηση του καταλόγου διοριστέων εκπαιδευτικών θα προτείνει τροπολογία προς άρση της αδικίας που υφίστανται, όπως ανέφερε, αυτή τη στιγμή οι αντικαταστάτες εκπαιδευτικοί.
«Χωρίς να θέλουμε να παρέμβουμε στη διαδικασία του καταλόγου και της σταδιακής κατάργησης του, χωρίς να περιορίζουμε τις ελπίδες των νέων παιδιών που αναμένουν από την πολιτεία να συμβάλει στο να υπάρξει απασχόληση των νέων μέσα από τις νέες διαδικασίες και τις εξετάσεις, έχουμε υποβάλει αυτή την πρόταση» ανέφερε και εξήγησε ότι η πρόταση του ΔΗΚΟ προβλέπει όπως καλούνται αντικαταστάτες μόνο από τον κατάλογο διοριστέων μέχρι το 2027 οπότε και θα καταργηθούν όλοι οι κατάλογοι και θα εφαρμοστεί στο σύνολο της η νέα νομοθεσία και οι προσλήψεις θα γίνονται με τη διαδικασία των εξετάσεων μόνο.
Εξήγησε με άλλα λόγια ότι για τις αντικαταστάσεις θα προηγούνται, σύμφωνα με την τροπολογία, αυτοί που εργάζονται σήμερα με βάση τη σειρά στον υφιστάμενο κατάλογο.
Πηγή: https://politis.com.cy/article/aoristou-i-30mini-ekpedieftiki
-
Άραγε, μετράει και στην Κύπρο όπως εδώ η προϋπηρεσία σε χώρα της Ε.Ε.; Γιατί αν μετράει, τόσο πολύ που θαυμάζεις τις μεταρρυθμίσεις της Κύπρου, κάνεις τα χαρτιά σου εκεί, είσαι πάνω από 30 μήνες ήδη άρα γίνεσαι αορίστου!
Problem solved! 8)
Υ.Γ. Σταματήστε να χαίρεστε για άλλες χώρες, με διαφορετικές συνθήκες (και τώρα και στο παρελθόν) και διαφορετικά Συντάγματα. Άντε να κάνει την προσφυγή η ΔΟΕ στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, να πάρετε οριστική απάντηση μια και καλή, γιατί στα ελληνικά δικαστήρια και χαμένη υπόθεση τη θεωρούν και από αναβολή σε αναβολή θα σας πηγαίνουν...
-
Η προυπηρεσία όπως φαίνεται θα μετράει μόνο αν έχει προσφερθεί στην Κύπρο. Επικοινώνησα τηλεφωνικά με τον πρόεδρο της ΠΟΕΔ (της αντίστοιχης κυπριακής ΔΟΕ) και μου είπε ότι θα μετράει μόνο αν προσφέρθηκε στην Κύπρο.
-
Η πρόσληψη οσων έχουν πάνω από 30 μήνες προυπηρεσια σε ποιο νόμο της Ε.Ε. βασιζεται;
Η ΔΟΕ θα προσφύγει τελικά ή είναι όλα αυτά προεκλογικές εξαγγελιες;
-
Άραγε, μετράει και στην Κύπρο όπως εδώ η προϋπηρεσία σε χώρα της Ε.Ε.; Γιατί αν μετράει, τόσο πολύ που θαυμάζεις τις μεταρρυθμίσεις της Κύπρου, κάνεις τα χαρτιά σου εκεί, είσαι πάνω από 30 μήνες ήδη άρα γίνεσαι αορίστου!
Problem solved! 8)
Υ.Γ. Σταματήστε να χαίρεστε για άλλες χώρες, με διαφορετικές συνθήκες (και τώρα και στο παρελθόν) και διαφορετικά Συντάγματα. Άντε να κάνει την προσφυγή η ΔΟΕ στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, να πάρετε οριστική απάντηση μια και καλή, γιατί στα ελληνικά δικαστήρια και χαμένη υπόθεση τη θεωρούν και από αναβολή σε αναβολή θα σας πηγαίνουν...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Απ ότι γνωρίζω η απόφαση για την Κύπρο δε βασίζεται σε κάποιο νόμο της ΕΕ. Οι εκπαιδευτικοί με 30 μήνες προυπηρεσία στην Κύπρο δικαιώθηκαν από κυπριακό δικαστήριο. Στην Ιταλία η απόφαση προέρχεται από το ευρωπαικό δικαστήριο.
-
Απ ότι γνωρίζω η απόφαση για την Κύπρο δε βασίζεται σε κάποιο νόμο της ΕΕ. Οι εκπαιδευτικοί με 30 μήνες προυπηρεσία στην Κύπρο δικαιώθηκαν από κυπριακό δικαστήριο. Στην Ιταλία η απόφαση προέρχεται από το ευρωπαικό δικαστήριο.
Τυπικά και στην Ιταλία η απόφαση είναι από ιταλικό δικαστήριο. Το αντίστοιχο ΣτΕ της Ιταλίας απηύθυνε προδικαστικό ερώτημα στο ευρωπαϊκό δικαστήριο. Εκείνο του απάντησε με τη γνωστή απόφαση, οπότε και το ιταλικό δικαστήριο ήταν υποχρεωμένο να τους δικαιώσει. Το ίδιο βέβαια μπορεί να γίνει και στην Ελλάδα. Αν θελήσει το Διοικητικό δικαστήριο ή το ΣτΕ να απευθύνουν προδικαστικό ερώτημα, μπορούν. Αν θεωρούν ότι μπορούν να αποφασίσουν μόνα τους, αποφασίζουν μόνα τους. Δε θεωρώ πάντως ότι υπάρχει περίπτωση να απευθύνει ελληνικό δικαστήριο ερώτημα στο ευρωπαϊκό, γιατί η υπόθεση είναι ξεκάθαρη. Το Σύνταγμα απαγορεύει ρητά τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου, η 527 απαγορεύει ρητά τη μονιμοποίηση με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσία και το Π.Δ. Παυλόπουλου προβλέπει ρητά όλες τις ρήτρες που απαιτεί η ευρωπαϊκή ένωση για την αποτροπή καταχρηστικών ανανεώσεων συμβάσεων. Γι'αυτό θεωρείται και χαμένη υπόθεση από πλευράς δικαστηρίου...
-
Ναι, βέβαια λογικά οι Ιταλοί και οι Κύπριοι δεν είχαν νόμο να λέει ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΣΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΑΣΕΠ .-
Υποθέτω αν είχαν γραπτό διαγωνισμο και το έλεγε ο νόμος, μάλλον, λέω ΜΑΛΛΟΝ, θα διοριζαν αυτούς που είχαν γράψει και όχι αυτούς που κόπηκαν!!! :o
-
Ναι, βέβαια λογικά οι Ιταλοί και οι Κύπριοι δεν είχαν νόμο να λέει ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΣΑΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΑΣΕΠ .-
Υποθέτω αν είχαν γραπτό διαγωνισμο και το έλεγε ο νόμος, μάλλον, λέω ΜΑΛΛΟΝ, θα διοριζαν αυτούς που είχαν γράψει και όχι αυτούς που κόπηκαν!!! :o
Οι Ιταλοί είχαν. Μπορείς αν θες να κοιτάξεις στις προηγούμενες σελίδες. Θα βρεις λινκ με την απόφαση, στα ελληνικά.
-
Γεροβασίλη για συμβασιούχους: Λύση με σεβασμό σε εργαζόμενους και Σύνταγμα
«Είναι ένα σοβαρό ζήτημα για τη δημόσια διοίκηση», αναγνώρισε για το θέμα των συμβασιούχων, στον απόηχο των αρνητικών εξελίξεων της απόφασης της Ολομέλειας του Ελεγκτικού Συνεδρίου, η υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Όλγα Γεροβασίλη, τονίζοντας ότι το θέμα θα πρέπει να αντιμετωπιστεί «με σεβασμό απέναντι τόσο στους εργαζομένους όσο και στο θεσμικό εργασιακό πλαίσιο και τις συνταγματικές επιταγές.Αυτό θα έπρεπε να κάνουν οι πολιτικές δυνάμεις κι όχι μικροπολιτική βάσει διαρροών, όπως αυτές προσφάτως για την απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Αυτή τη στιγμή κάνουμε μια καταγραφή ώστε να δούμε ποιοι συμβασιούχοι βρίσκονται σε θέσεις που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες», προσθέτει.http://www.aftodioikisi.gr/dimosio/gerovasili-gia-simvasiouxous-lisi-sevasmo-se-ergazomenous-kai-sintagma/
-
Γεροβασίλη για συμβασιούχους: Λύση με σεβασμό σε εργαζόμενους και Σύνταγμα
«Είναι ένα σοβαρό ζήτημα για τη δημόσια διοίκηση», αναγνώρισε για το θέμα των συμβασιούχων, στον απόηχο των αρνητικών εξελίξεων της απόφασης της Ολομέλειας του Ελεγκτικού Συνεδρίου, η υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Όλγα Γεροβασίλη, τονίζοντας ότι το θέμα θα πρέπει να αντιμετωπιστεί «με σεβασμό απέναντι τόσο στους εργαζομένους όσο και στο θεσμικό εργασιακό πλαίσιο και τις συνταγματικές επιταγές.Αυτό θα έπρεπε να κάνουν οι πολιτικές δυνάμεις κι όχι μικροπολιτική βάσει διαρροών, όπως αυτές προσφάτως για την απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Αυτή τη στιγμή κάνουμε μια καταγραφή ώστε να δούμε ποιοι συμβασιούχοι βρίσκονται σε θέσεις που καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες», προσθέτει.http://www.aftodioikisi.gr/dimosio/gerovasili-gia-simvasiouxous-lisi-sevasmo-se-ergazomenous-kai-sintagma/
Νομιζω οτι αντιλαμβανομαστε ολοι οτι δεν αφορα εκπαιδευτικους
-
Ειπώθηκε παραπάνω ότι "οι εκπαιδευτικοί με 30 μήνες προϋπηρεσία στην Κύπρο δικαιώθηκαν από κυπριακό δικαστήριο".
Επίσης οτι οι αναπληρωτές με 30 μήνες διορίστηκαν/ θα διοριστούν/ θα γίνουν αορίστου.
Ολα αυτά ΔΕΝ ισχύουν. Όποιος έχει ελάχιστη γνώση των πραγμάτων το ξέρει.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι εδώ μέσα κάνουν τόσο ντόρο για κάτι που δεν ισχύει στην Κύπρο
και πολύ περισσότερο στην Ελλάδα. Οι εκπαιδευτικές ιστοσελίδες γράφουν ψέμματα για να μαζέψουν μερικά κλικ
παραπάνω. Εδώ μέσα δεν υπάρχει λόγος για παραπληροφόρηση.
-
Ειπώθηκε παραπάνω ότι "οι εκπαιδευτικοί με 30 μήνες προϋπηρεσία στην Κύπρο δικαιώθηκαν από κυπριακό δικαστήριο".
Επίσης οτι οι αναπληρωτές με 30 μήνες διορίστηκαν/ θα διοριστούν/ θα γίνουν αορίστου.
Ολα αυτά ΔΕΝ ισχύουν. Όποιος έχει ελάχιστη γνώση των πραγμάτων το ξέρει.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι εδώ μέσα κάνουν τόσο ντόρο για κάτι που δεν ισχύει στην Κύπρο
και πολύ περισσότερο στην Ελλάδα. Οι εκπαιδευτικές ιστοσελίδες γράφουν ψέμματα για να μαζέψουν μερικά κλικ
παραπάνω. Εδώ μέσα δεν υπάρχει λόγος για παραπληροφόρηση.
δεν δικαιώθηκε ο Σώτος Κούλλουρος στην Κύπρο;
-
Ο Σώτος Κούλουρος είναι ένας, όχι πολλοί. Αυτός δικαιώθηκε σε πρώτο βαθμό και το Υπουργείο έκανε έφεση.
Αυτό που έγινε αυτές τις μέρες είναι ότι για επικοινωνιακούς λόγους το υπουργείο απέσυρε την έφεση,
οπότε ο Σώτος Κούλουρος θα γίνει αορίστου. Επίσης ο Σώτος Κούλουρος δούλευε συνεχόμενα όλους αυτούς τους μήνες.
Δεν ήταν αναπληρωτής, δεν έμενε ούτε μια μέρα άνεργος, δούλευε ως δωδεκάμηνος συμβασιούχος κάθε χρόνο και αυτή η σύμβαση του πλέον είναι αορίστου. Αυτά είναι τα πραγματικά γεγονότα. Ότι οι αναπληρωτές της Κύπρου με 30 μήνες διορίζονται ή θα διοριστούν είναι τελείως παραπλανητικό. Ούτε έγινε και ούτε μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.
-
Ο Σώτος Κούλουρος είναι ένας, όχι πολλοί. Αυτός δικαιώθηκε σε πρώτο βαθμό και το Υπουργείο έκανε έφεση.
Αυτό που έγινε αυτές τις μέρες είναι ότι για επικοινωνιακούς λόγους το υπουργείο απέσυρε την έφεση,
οπότε ο Σώτος Κούλουρος θα γίνει αορίστου. Επίσης ο Σώτος Κούλουρος δούλευε συνεχόμενα όλους αυτούς τους μήνες.
Δεν ήταν αναπληρωτής, δεν έμενε ούτε μια μέρα άνεργος, δούλευε ως δωδεκάμηνος συμβασιούχος κάθε χρόνο και αυτή η σύμβαση του πλέον είναι αορίστου. Αυτά είναι τα πραγματικά γεγονότα. Ότι οι αναπληρωτές της Κύπρου με 30 μήνες διορίζονται ή θα διοριστούν είναι τελείως παραπλανητικό. Ούτε έγινε και ούτε μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.
ο Κούλουρος ήταν ο μόνος με 30 μηνες και 12μηνες συμβάσεις; οι άλλοι τι ήταν;
-
Αυτή τη στιγμή ο μόνος που έχει απόφαση δικαστηρίου είναι ο Κούλλουρος.
Όμως στην ίδια κατηγορία μ' αυτόν, που έχουν έννομο συμφέρον να
διεκδικήσουν αορίστου χρόνου σύμβαση, είναι άλλα 191 άτομα.
Αυτοί ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αναπληρωτές. Αυτοί δουλεύουν ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ πάνω από 30 μήνες με 12 μηνες συμβάσεις.
Το υπουργείο λοιπόν για επικοινωνιακούς λόγους επειδή θέλει να διεξάγει ΑΣΕΠ χωρίς αντιδράσεις
είπε ότι θα τους κάνει αορίστου αυτούς τους 191. Αυτό όμως είναι εμπαιγμός αφού τον Ιούλιο θα διορίσει
μόνιμους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από 191 άτομα, όπως κάθε χρόνο. Δηλαδή θα κάνει αορίστου χρόνου συμβάσεις τον Ιούνιο
σε αυτούς που θα διορίσει ΜΟΝΙΜΟΥΣ έτσι κι αλλιώς τον ΙΟΥΛΙΟ.
Για όλους τους άλλους που έχουν πάνω από 30 μήνες προυπηρεσία ΔΕΝ αλλάζει τίποτα.
Άρα άνθρακες ο θησαυρός.
-
Αυτή τη στιγμή ο μόνος που έχει απόφαση δικαστηρίου είναι ο Κούλλουρος.
Όμως στην ίδια κατηγορία μ' αυτόν, που έχουν έννομο συμφέρον να
διεκδικήσουν αορίστου χρόνου σύμβαση, είναι άλλα 191 άτομα.
Αυτοί ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ αναπληρωτές. Αυτοί δουλεύουν ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΑ πάνω από 30 μήνες με 12 μηνες συμβάσεις.
Το υπουργείο λοιπόν για επικοινωνιακούς λόγους επειδή θέλει να διεξάγει ΑΣΕΠ χωρίς αντιδράσεις
είπε ότι θα τους κάνει αορίστου αυτούς τους 191. Αυτό όμως είναι εμπαιγμός αφού τον Ιούλιο θα διορίσει
μόνιμους ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ από 191 άτομα, όπως κάθε χρόνο. Δηλαδή θα κάνει αορίστου χρόνου συμβάσεις τον Ιούνιο
σε αυτούς που θα διορίσει ΜΟΝΙΜΟΥΣ έτσι κι αλλιώς τον ΙΟΥΛΙΟ.
Για όλους τους άλλους που έχουν πάνω από 30 μήνες προυπηρεσία ΔΕΝ αλλάζει τίποτα.
Άρα άνθρακες ο θησαυρός.
ναι αλλά θα υπάρξουν ανάλογες προσφυγές και από τους λοιπούς 30 μηνίτες
-
Προσφυγή μπορεί να κάνει όποιος γουστάρει και στην Κύπρο και στην Ελλάδα και παντού.
Και με τριάντα μήνες προϋπηρεσία και με τριάντα μέρες και με τριάντα ώρες. Το θέμα είναι ποιος θα δικαιωθεί
με βάση το Σύνταγμα κάθε χώρας. Στην Κύπρο λοιπόν δεν δικαιώθηκε από τα δικαστήρια κανένας αναπληρωτής 30 μηνίτης
και δεν θα γίνει αορίστου χρόνου κανένας αναπληρωτής 30μηνίτης από το Υπουργείο Παιδείας.
Οπότε όποιος διαδίδει τα παραπάνω γιατί το κάνει; Το θεωρώ ανήθικο να δημιουργούμε πλαστές ελπίδες στους συναδέλφους με παραπλανητικές ειδήσεις..
-
@ L.a.
Τα ποστ δικηγορικού γραφείου σε διάφορα σχετικά thread είναι η (προφανής) απάντησή στο ερώτημά σου.
-
@ L.a.
Τα ποστ δικηγορικού γραφείου σε διάφορα σχετικά thread είναι η (προφανής) απάντησή στο ερώτημά σου.
Μην παραμυθιάζεστε!
Ο L.a. έχει απόλυτο δίκιο και ξέρει τι γράφει!
-
Και οι εκπαιδευτικοί συμβασιούχοι είναι. Να μονιμοποιηθούν και αυτοί αφού καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/05/kai-ekpaideftikoi-symvasiouchoi-einai-monimopoiithoun-kai-aftoi-afou-kalyptoun-pagies-kai-diarkeis-anagkes/
-
ΔΙΚΗΓΟΡΙΚΟ ΓΡΑΦΕΙΟ
ΚΟΛΛΥΡΗΣ – ΣΥΡΡΟΘΑΝΑΣΗ & ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ:
Αθήνα, 20.05.2017
Αξιότιμοι κύριοι / κυρίες, ανταποκρινόμενοι στις καθημερινές ερωτήσεις δεκάδων συναδέλφων σας σχετικά με τις δυνατότητες αξιοποίησης της απόφασης του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών με 36 μήνες προϋπηρεσία, ενόψει ιδίως των πρόσφατων θετικών προηγουμένων σε άλλες χώρες της ΕΕ (Κύπρος και Ιταλία),αλλά και σε ανταπόκριση εκδήλωσης ενδιαφέροντος δεκάδων συναδέλφων, σας ενημερώνουμε με υπευθυνότητα για τα ακόλουθα.
Καταρχάς διευκρινίζουμε ότι υπάρχουν δύο βασικά ευρωπαϊκά δικαστήρια, το Δικαστήριο της Ε.Ε. (ΔΕΕ) και το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΔΔΑ). Για να μην παρασύρεσθε από δημοσιεύματα ή αναρτήσεις στα κοινωνικά δίκτυα: ως κανόνας ισχύει ότι απευθείας προσφυγή δεν νοείται σε κανένα από τα δύο δικαστήρια.Για του λόγου το αληθές οράτε στα εξής [εκλαϊκευμένα] links: http://www.europarl.europa.eu/atyourservice/el/displayFtu.html?ftuId=FTU_1.3.10.htmlκαι http://www.echr.coe.int/Documents/Questions_Answers_ELL.pdf
Το γραφείο μας έχει ήδη ακολουθήσει την εξής ορθή και ασφαλή στρατηγική για δύο γκρουπ συναδέλφων σας χωρίς δυστυχώς μέχρι σήμερα να έχουμε απόφαση εξαιτίας της περσινής αποχής των δικηγόρων και της τακτικής του Δ.Εφ.Αθηνών να αναβάλλει ειδικά τις ομαδικές υποθέσεις λόγω φόρτου και υπάρχοντος «στοκ» υποθέσεων, χωρίς φυσικά να σημαίνει αυτό τίποτα για την ουσία της υπόθεσης.
Βήμα 1: Κατάθεση πλήρους, εξειδικευμένης και εμπεριστατωμένης νομικά αίτησης προς τον Υπουργό Παιδείας, ώστε να συμμορφωθεί άμεσα με το αληθές περιεχόμενο της απόφασης του ΔΕΕ, ως πράττουν ήδη σε άλλα κράτη μέλη της ΕΕ, βάσει της ίδιας κοινοτικής νομοθεσίας και της ίδιας απόφασης του ΔΕΕ.
Βήμα 2: Ομαδική προσφυγή κατά της αρνητικής πράξης του Υπουργείου (που θεωρούμε δεδομένο ότι θα απαντήσει και τώρα αρνητικά) στα διοικητικά δικαστήρια. Στη δίκη θα ζητηθεί η αποστολή προδικαστικού ερωτήματος στο ΔΕΕ για να κριθεί ότι δεν είναι συμβατή με το κοινοτικό δίκαιο η πολύχρονη ομηρία των προσφευγόντων. Το ΔΕΕ δεν έχει λόγο να αποστασιοποιηθεί προς όσα έχει ήδη, θετικά υπέρ της υπόθεσης, κρίνει με αποτέλεσμα η προδικαστική απόφασή του να δεσμεύει το ελληνικό δικαστήριο να εκδώσει θετική απόφαση.
Όποιος επιθυμεί μπορεί να συμμετέχει στην ως άνω νομική διεκδίκηση (βήμα 1 και 2) [καθώς το γραφείο μας θα οργανώσει ένα τρίτο και τελευταίο γκρουπ αιτούντων] ακολουθώντας τα εξής απλά βήματα:
Αποστολή, με emailστο: kolliris@hotmail.comμε θέμα στο email: 36μηνο, των κατωτέρω στοιχείων σε προθεσμία μέχρι και τις 15.6.2017.
ΟΝΟΜΑ, ΕΠΩΝΥΜΟ, ΠΑΤΡΩΝΥΜΟ, ΑΦΜ, Δ/ΝΣΗ ΚΑΤΟΙΚΙΑΣ, ΚΛΑΔΟΣ (γενικής ή ειδικής αγωγής, πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας, ΕΕΠ ή ΕΒΠ μπορούν να συμμετέχουν), ΜΗΝΕΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ ΩΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ / ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ (ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΣΧΟΛΙΚΟΥ ΕΤΟΥΣ 2016-2017), EMAIL, ΤΗΛ.καιΕΠΙΣΥΝΑΨΗ ΣΤΟ EMAILΉ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΜΕ ΦΑΞ (2103608509)ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟΥ ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ ΠΡΟΫΠΗΡΕΣΙΑΣ (ΕΚΤΥΠΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΠΣΥΔ ΑΡΚΕΙ).
Αποστολή με ταχυδρομική επιταγή μέσω ΕΛΤΑ του ποσού των 50 ευρώ στη δ/νση του γραφείουμέχρι και τις 15/6 ή αυτοπροσώπως.
Αυτονόητα θα συμπεριληφθεί μόνο όποιος αποστείλει emailκαι το ποσό συμμετοχής εμπρόθεσμα (ως 15/6). Επισημαίνουμε επίσης ότι προσδοκία δικαίωσης και διορισμού έχει μόνο όποιος δηλώσει ονομαστικά συμμετοχή και συμπεριληφθεί στο δικόγραφο. Τέλος θα απαιτηθεί η αυτοπρόσωπη παρουσία ή η αποστολή πληρεξουσίου την ημέρα της δίκης.
Με εκτίμηση,
Η Λ Ι Α Σ Δ.Κ Ο Λ Λ Υ Ρ Η Σ
ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ παρ’ Αρείω Πάγω και ΣτΕ
Διδάκτωρ Δημοσίου Δικαίου Παν/ουΧαϊδελβέργης
LL.M. Heidelberg Συνταγματικού Δικαίου
MΔΕ Νομικής Αθηνών Διοικητικού Δικαίου
Μέλος της Ένωσης του Ινστιτούτου Max-Planck Χαϊδελβέργης
για το Δημόσιο και Ευρωπαϊκό δίκαιο
Διαβάστε περισσότερα: Δυνατότητες αξιοποίησης της απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου για μονιμοποίηση αναπληρωτών - iPaideia.gr
-
Όσοι έχετε λεφτά, ξεκινήστε τη διαδικασία και μπείτε στο χορό!
-
Το γραφείο μας έχει ήδη ακολουθήσει την εξής ορθή και ασφαλή στρατηγική για δύο γκρουπ συναδέλφων σας χωρίς δυστυχώς μέχρι σήμερα να έχουμε απόφαση εξαιτίας της περσινής αποχής των δικηγόρων και της τακτικής του Δ.Εφ.Αθηνών να αναβάλλει ειδικά τις ομαδικές υποθέσεις λόγω φόρτου και υπάρχοντος «στοκ» υποθέσεων, χωρίς φυσικά να σημαίνει αυτό τίποτα για την ουσία της υπόθεσης.
Αμ σημαίνει...
-
Οι δικαστικοί κύκλοι του pde μίλησαν.....στο σπίτι του κρεμασμένου... τώρα..... μιλάνε για σχοινί
-
Οι δικαστικοί κύκλοι του pde μίλησαν.....στο σπίτι του κρεμασμένου... τώρα..... μιλάνε για σχοινί
Οι δικαστικοί κύκλοι του pde ξέρουν τι λένε... Κάνε μου μια χάρη όμως ε. Όταν θα βγουν οι δικαιωτικές αποφάσεις των επιτυχόντων παλαιότερων ΑΣΕΠ και αρχίσουν οι αναδρομικοί διορισμοί εκατοντάδων, τη στιγμή που εσείς ακόμα θα παρακαλάτε την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ για το σύστημα διορισμών που θα προτείνουν, μην εξαφανιστείς ή αρχίσεις να μιλάς για πουλημένη δικαιοσύνη. Α και ρίξε και μια ματιά στο σχολιάκι του ΑΣΕΠ για τη μονάκριβη προϋπηρεσία σας. Αλλά τι ξέρει κι αυτός...
-
Οι δικαστικοί κύκλοι του pde ξέρουν τι λένε... Κάνε μου μια χάρη όμως ε. Όταν θα βγουν οι δικαιωτικές αποφάσεις των επιτυχόντων παλαιότερων ΑΣΕΠ και αρχίσουν οι αναδρομικοί διορισμοί εκατοντάδων, τη στιγμή που εσείς ακόμα θα παρακαλάτε την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ για το σύστημα διορισμών που θα προτείνουν, μην εξαφανιστείς ή αρχίσεις να μιλάς για πουλημένη δικαιοσύνη. Α και ρίξε και μια ματιά στο σχολιάκι του ΑΣΕΠ για τη μονάκριβη προϋπηρεσία σας. Αλλά τι ξέρει κι αυτός...
διάβασε το κι εσύ και οι όμοιοί σου που έχετε κάνει τοτέμ τον γραπτό ασεπ και που θεωρείτε ότι μπορεί να προκηρυχθεί στο άψε σβήσε και να βγουν εγκαίρως τα αποτελέσματά τουΟ τελευταίος διαγωνισμός για την πρόσληψη εκπαιδευτικών στη χώρα μας έγινε το έτος 2008. Έκτοτε, για λόγους που εκφεύγουν της αρμοδιότητας του ΑΣΕΠ να προσδιορίσει και αξιολογήσει, δεν έχει διενεργηθεί άλλος τέτοιος διαγωνισμός.
Επίσης θα δοθεί ο αναγκαίος χρόνος για την προετοιμασία και τη διεξαγωγή διαγωνισμού σε όλα τα μαθήματα, τη διόρθωση των γραπτών και την εκδίκαση των ενστάσεων. Αυτή η διαδικασία απαιτεί 18-24 μήνες
(δηλαδή σε δύο χρόνια...και βάλε... ) Εξ άλλου, για να αποσυμφορηθεί η διαδικασία, θα μπορούσε ο διαγωνισμός να μη γίνει ταυτόχρονα για όλες τις ειδικότητες.
και ούτε και όλοι μαζί... 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D
To ΑΣΕΠ για γραπτό διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς. Τι αναφέρεται στην ετήσια έκθεση
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/06/asep-gia-grapto-diagonismo-gia-ekpaideftikous-anaferetai-stin-etisia-ekthesi/
-
διάβασε το κι εσύ και οι όμοιοί σου που έχετε κάνει τοτέμ τον γραπτό ασεπ και που θεωρείτε ότι μπορεί να προκηρυχθεί στο άψε σβήσε και να βγουν εγκαίρως τα αποτελέσματά τουΕπίσης (δηλαδή σε δύο χρόνια...και βάλε... ) και ούτε και όλοι μαζί... 8) 8) ;D ;D ;D ;D ;D ;D
To ΑΣΕΠ για γραπτό διαγωνισμό για εκπαιδευτικούς. Τι αναφέρεται στην ετήσια έκθεση
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/06/asep-gia-grapto-diagonismo-gia-ekpaideftikous-anaferetai-stin-etisia-ekthesi/
Το 18-24 σε πείραξε. Έχεις μπει σε δικαστικό αγώνα που ξες ότι θα κρατήσει πολύ περισσότερο, πιστεύεις σε 3ετή πλάνα διορισμών, αλλά το 18-24 είναι πολύ για σένα. Τι εννοείς "εγκαίρως"; Εσύ πιστεύεις ότι θα βρεθούν πολλοί να διαμαρτυρηθούν αν προκυρηχθεί αύριο με προοπτική να γίνουν διορισμοί όταν βγουν τα αποτελέσματα σε 2 χρόνια; Θες να κάνουμε ένα γκάλοπ ως προς το πόσοι πιστεύουν ότι στα επόμενα 2 χρόνια θα γίνουν διορισμοί με το σύστημα που ονειρεύεσαι εσύ; Ή εσύ νομίζεις ότι σε ένα σύστημα διορισμών με μοριοδότηση δε θα χρειαστεί τουλάχιστον ένα 6μηνο για να βγουν αποτελέσματα; Δεν είδες ότι ο ΑΣΕΠ λέει πως στους αναπληρωτές οι διαδικασίες κανονικά πρέπει να ξεκινάνε Ιανουάριο, για να είναι έτοιμοι Σεπτέμβριο; Όσο για το 18-24, το λέει γιατί έχουν περάσει 9 χρόνια από τον τελευταίο ΑΣΕΠ, άρα περιμένουν να είναι πολύ περισσότεροι οι υποψήφιοι. Στον τελευταίο ΑΣΕΠ, έδωσαν 23 ειδικότητες και τα αποτελέσματα βγήκαν σε 6 μήνες. Αλλά είναι λογικό να θέλουν τόσο πολύ.
Εννοείται φυσικά, πως ακολουθώντας την προσφιλή σου τακτική, προσπέρασες όοολα όσα δε σε συμφέρουν από την έκθεση του ΑΣΕΠ και εστίασες σε κάτι ανούσιο, μιας και όπως είπα (πέραν του ότι ποτέ δεν είπα εγώ ότι θα βγουν γρήγορα τα αποτελέσματα), κανείς δεν πιστεύει ότι θα γίνουν έτσι κι αλλιώς διορισμοί τα επόμενα 2 χρόνια. Άρα ο γραπτός διαγωνισμός δε θα είναι αυτός που θα προκαλεί την καθυστέρηση. Προσπέρασες λοιπόν πράγματα όπως
Αυτή η διαδικασία απαιτεί 18-24 μήνες, χρονικό διάστημα που μπορεί να φαίνεται μακρό για τον βραχυπρόθεσμο προγραμματισμό ενός Υπουργείου αλλά είναι εύλογο εάν λάβει κανείς υπ’ όψιν του τα οφέλη που θα προκύψουν μακροπρόθεσμα για την παιδεία από την πρόσληψη τακτικών εκπαιδευτικών με βασικό κριτήριο τα αποτελέσματα ενός γραπτού διαγωνισμού.
Δεν πρέπει να αγνοείται ως κριτήριο η κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου και να δίδεται καθοριστική σημασία στη διδακτική εμπειρία που αποκτήθηκε σε μια περίοδο που δεν ήταν διαφανής η διαδικασία διορισμού αναπληρωτών”.
Υ.Γ. Χαίρομαι πάντως που εσύ γνωρίζεις κάποια παραπάνω πράγματα και δεν αμφισβητείς ότι οι Έλληνες δικαστές θεωρούν χαμένη την υπόθεση του 36μηνου. Στην περίπτωση πάντως που δεν το γνωρίζεις και το αμφισβητείς, μπορείτε πάντα να στείλετε μια αντιπροσωπεία να μιλήσει με τους εισηγητές στο Διοικητικό Εφετείο, να σας πουν τη γνώμη τους. Αλλά εγώ πιστεύω ότι ήδη το έχετε κάνει και ήδη ξέρετε...
-
Και ασεπ έχουμε....αρκετοι.... και προυπηρεσία μπολικη,,,,μετα απο αυτον....και με τους δικαστικους κυκλους του pde διασκεδαζουμε.....καλη συνεχεια στο ρεπορταζ
-
Το 18-24 σε πείραξε. Έχεις μπει σε δικαστικό αγώνα που ξες ότι θα κρατήσει πολύ περισσότερο, πιστεύεις σε 3ετή πλάνα διορισμών, αλλά το 18-24 είναι πολύ για σένα. Τι εννοείς "εγκαίρως"; Εσύ πιστεύεις ότι θα βρεθούν πολλοί να διαμαρτυρηθούν αν προκυρηχθεί αύριο με προοπτική να γίνουν διορισμοί όταν βγουν τα αποτελέσματα σε 2 χρόνια; Θες να κάνουμε ένα γκάλοπ ως προς το πόσοι πιστεύουν ότι στα επόμενα 2 χρόνια θα γίνουν διορισμοί με το σύστημα που ονειρεύεσαι εσύ; Ή εσύ νομίζεις ότι σε ένα σύστημα διορισμών με μοριοδότηση δε θα χρειαστεί τουλάχιστον ένα 6μηνο για να βγουν αποτελέσματα; Δεν είδες ότι ο ΑΣΕΠ λέει πως στους αναπληρωτές οι διαδικασίες κανονικά πρέπει να ξεκινάνε Ιανουάριο, για να είναι έτοιμοι Σεπτέμβριο; Όσο για το 18-24, το λέει γιατί έχουν περάσει 9 χρόνια από τον τελευταίο ΑΣΕΠ, άρα περιμένουν να είναι πολύ περισσότεροι οι υποψήφιοι. Στον τελευταίο ΑΣΕΠ, έδωσαν 23 ειδικότητες και τα αποτελέσματα βγήκαν σε 6 μήνες. Αλλά είναι λογικό να θέλουν τόσο πολύ.
Εννοείται φυσικά, πως ακολουθώντας την προσφιλή σου τακτική, προσπέρασες όοολα όσα δε σε συμφέρουν από την έκθεση του ΑΣΕΠ και εστίασες σε κάτι ανούσιο, μιας και όπως είπα (πέραν του ότι ποτέ δεν είπα εγώ ότι θα βγουν γρήγορα τα αποτελέσματα), κανείς δεν πιστεύει ότι θα γίνουν έτσι κι αλλιώς διορισμοί τα επόμενα 2 χρόνια. Άρα ο γραπτός διαγωνισμός δε θα είναι αυτός που θα προκαλεί την καθυστέρηση. Προσπέρασες λοιπόν πράγματα όπως
Υ.Γ. Χαίρομαι πάντως που εσύ γνωρίζεις κάποια παραπάνω πράγματα και δεν αμφισβητείς ότι οι Έλληνες δικαστές θεωρούν χαμένη την υπόθεση του 36μηνου. Στην περίπτωση πάντως που δεν το γνωρίζεις και το αμφισβητείς, μπορείτε πάντα να στείλετε μια αντιπροσωπεία να μιλήσει με τους εισηγητές στο Διοικητικό Εφετείο, να σας πουν τη γνώμη τους. Αλλά εγώ πιστεύω ότι ήδη το έχετε κάνει και ήδη ξέρετε...
κανείς δεν πιστεύει ότι θα γίνουν έτσι κι αλλιώς διορισμοί τα επόμενα 2 χρόνια.άρα μην μιλάτε για τερματισμό της μεταβατικής και προσφεύγετε στα ΣτΕ διότι ο 3848 θα αργήσει να ενεργοποιηθεί..χαίρομαι που το παραδέχεσαι έστω και έμμεσα και αργά...
-
Διορισμοί εκπαιδευτικών δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ από εδώ και πέρα και ο λόγος είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ελλήνων εκτιμά ότι ο εν λόγω τομέας είναι τελευταίας σημασίας εντός του κρατικού μηχανισμού ( δικαίως ή αδίκως).
Θεωρώ ότι είναι πολύ χρήσιμο το να εμπεδωθεί αυτή η απλή αλήθεια μια και η παραπάνω στάση του ελληνικού πληθυσμού δεν πρόκειται να αλλάξει είτε με κρίση είτε χωρίς κρίση ( όταν ξεπεραστεί εννοώ μετά από χρόνια).
Είναι πραγματικά κρίμα διότι κάποιοι/ες φοβούμαι ότι θα φάνε τη ζωή τους κυνηγώντας πράγματα που δεν υφίστανται ως διέξοδοι-επιλογές.
Τελευταίας σημασίας ήταν προ κρίσης, τελευταίας σημασίας είναι με κρίση, και τελευταίας σημασίας θα παραμείνει μετά την κρίση.
Γι αυτό και διορισμοί εκπαιδευτικών δεν πρόκειται να γίνουν πρακτικά ποτέ από εδώ και πέρα.
-
Διορισμοί εκπαιδευτικών δεν πρόκειται να γίνουν ποτέ από εδώ και πέρα και ο λόγος είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ελλήνων εκτιμά ότι ο εν λόγω τομέας είναι τελευταίας σημασίας εντός του κρατικού μηχανισμού ( δικαίως ή αδίκως).
Γενικα ειναι ετσι οπως τα λες μονο θα επισημανω κατι που το λεμε καποιοι συχνα εδω μεσα επειδη ειναι αληθεια και πρεπει καποιοι να το χωνεψουν πως ειναι αληθεια! Διορισμοι δεν προκειτια να γινουν παρα μονο μεσω δικαστικων αποφασεων, οπως γινεται εδω και 2,5 χρονια και καποιοι ηδη εχουν διοριστει. Αυτοι οι καποιοι σιγουρα ειχαν καποιο βαθμο ανω του 55 σε εναν τουλαχιστον ασεπ. Προυπηρεσια μπορει να χαν πολυ, μπορει να χαν λιγη, δεν εχει σημασια, δεν τους διορισε η προυπηρεσια! Αυτο που τους διορισε ηταν το ανω του 55 σε καποιον ασεπ! Μπορει κανενας αλλος να μη δικαιωθει, κανεις δεν ξερει τι αποφαση θα βγαλει ενα δικαστηριο. Οποτε υπομονη σε οσους περιμενουν. Και για να μαι δικαιος και στο 36μηνο επισης υπομονη και μακαρι να υπαρξει και εκει δικαιωση (ασχετα αν δεν το πολυπιστευω).
-
Δυστυχώς touristakos η πραγματικότητα είναι πολύ πιο σκληρή από αυτό που αναφέρεις παραπάνω.
Διορισμοί δεν θα γίνουν ποτέ πουθενά και με κανέναν τρόπο στον τομέα της εκπαίδευσης, και ο λόγος είναι αυτός που προανέφερα.
Με κρίση ή χωρίς ( μετά από χρόνια) ο τομέας αυτός θα παραμένει σταθερά τελευταίας σημαντικότητας στο μυαλό των ελλήνων, οπότε οποιοδήποτε χρηματικό ποσό ξοδεύεται γι αυτόν, θα θεωρείται "απαράδεκτη κατασπατάληση πόρων".
Γιατί επιμένω:
Διότι με βάση τις συνομιλίες που συχνά-πυκνά παρακολουθώ εδώ ( ασχέτως του ότι συνήθως παραμένω σιωπηλή), αλλά και με βάση κάποιους γνωστούς/ες από το ευρύτερο περιβάλλον μου, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που "θα φάνε όλη τη ζωή τους" κυνηγώντας χίμαιρες.
Κυνηγώντας πράγματα που δεν υπάρχουν, πράγματα που έχουν οριστικά κριθεί στο μυαλό και την ψυχή της συντριπτικής πλειοψηφίας των ελλήνων.
Είναι πραγματικά κρίμα.
Ο κάθε άνθρωπος ζει για μία μόνο φορά και για λίγο χρόνο.
Το μυαλό παρουσιάζει μερικές φορές ένα είδος "πνευματικής αδράνειας" και αρνείται να "ξεκολλήσει" από κάποια πράγματα ακόμα και όταν αυτά είναι εμφανώς παράλογα.
Προσοχή λοιπόν:
Διορισμοί τέλος για πάντα στον τομέα της εκπαίδευσης ( λεπτομέρειες δεν αναφέρω για να μην βγαίνουμε εκτός θέματος, αν και είναι αυτονόητο και φανερό το ποια πορεία θα ακολουθηθεί από εδώ και πέρα-και ήταν φανερό και αυτονόητο εδώ και πολλά χρόνια), με οποιονδήποτε τρόπο ( ΑΣΕΠ, μέσον επετηρίδα ή ότι άλλο "φαντασιώνεται" ο ένας ή ο άλλος).
Να εμπεδωθεί, γιατί πραγματικά είναι κρίμα.
-
Δυστυχώς touristakos η πραγματικότητα είναι πολύ πιο σκληρή από αυτό που αναφέρεις παραπάνω.
Διορισμοί δεν θα γίνουν ποτέ πουθενά και με κανέναν τρόπο στον τομέα της εκπαίδευσης, και ο λόγος είναι αυτός που προανέφερα.
Με κρίση ή χωρίς ( μετά από χρόνια) ο τομέας αυτός θα παραμένει σταθερά τελευταίας σημαντικότητας στο μυαλό των ελλήνων, οπότε οποιοδήποτε χρηματικό ποσό ξοδεύεται γι αυτόν, θα θεωρείται "απαράδεκτη κατασπατάληση πόρων".
Γιατί επιμένω:
Διότι με βάση τις συνομιλίες που συχνά-πυκνά παρακολουθώ εδώ ( ασχέτως του ότι συνήθως παραμένω σιωπηλή), αλλά και με βάση κάποιους γνωστούς/ες από το ευρύτερο περιβάλλον μου, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που "θα φάνε όλη τη ζωή τους" κυνηγώντας χίμαιρες.
Κυνηγώντας πράγματα που δεν υπάρχουν, πράγματα που έχουν οριστικά κριθεί στο μυαλό και την ψυχή της συντριπτικής πλειοψηφίας των ελλήνων.
Είναι πραγματικά κρίμα.
Ο κάθε άνθρωπος ζει για μία μόνο φορά και για λίγο χρόνο.
Το μυαλό παρουσιάζει μερικές φορές ένα είδος "πνευματικής αδράνειας" και αρνείται να "ξεκολλήσει" από κάποια πράγματα ακόμα και όταν αυτά είναι εμφανώς παράλογα.
Προσοχή λοιπόν:
Διορισμοί τέλος για πάντα στον τομέα της εκπαίδευσης ( λεπτομέρειες δεν αναφέρω για να μην βγαίνουμε εκτός θέματος, αν και είναι αυτονόητο και φανερό το ποια πορεία θα ακολουθηθεί από εδώ και πέρα-και ήταν φανερό και αυτονόητο εδώ και πολλά χρόνια), με οποιονδήποτε τρόπο ( ΑΣΕΠ, μέσον επετηρίδα ή ότι άλλο "φαντασιώνεται" ο ένας ή ο άλλος).
Να εμπεδωθεί, γιατί πραγματικά είναι κρίμα.
Δεν μπορω να μη συμφωνησω απολυτως σε οσα λες και να αγνοησω φυσικα το μικρο αριθμο δικαιωθεντων (ακομη και των μελλοντικα δικαιωθεντων αν υπαρξουν) μιας και ειναι οντως πολυ λιγοτερο σημαντικο σε σχεση με τη γενικη εικονα που ειναι οπως την περιγραφεις (και σε αλλο ποστ σου) που δυστυχως με βρισκει να συμφωνων 100%.
-
κανείς δεν πιστεύει ότι θα γίνουν έτσι κι αλλιώς διορισμοί τα επόμενα 2 χρόνια.άρα μην μιλάτε για τερματισμό της μεταβατικής και προσφεύγετε στα ΣτΕ διότι ο 3848 θα αργήσει να ενεργοποιηθεί..χαίρομαι που το παραδέχεσαι έστω και έμμεσα και αργά...
Όπως κουτοπόνηρα υποστήριξε το υπουργείο στη δίκη προχτές (και το ξες πολύ καλά), πλέον δεν έχουμε να κάνουμε με παράταση μεταβατικής, καθώς πρόκειται για νέο σύστημα, αφού είναι άλλος νόμος. Βέβαια πρόκειται για το ίδιο και απαράλλαχτο σύστημα που προβλέπει η μεταβατική και δε νομίζω να πιάσει το τέχνασμα, αλλά τέλος πάντων. Άρα καμία εφαρμογή του 3848 δε χρειάζεται για να αλλάξει το σύστημα. Ανετότατα μπορεί να έρθει νέο συνταγματικά ορθό σύστημα που να προβλέπει αυτά που προβλέπει ο 3848, χωρίς τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ. Τη διεξαγωγή νέου ΑΣΕΠ δεν τη θέλω για να εφαρμοστεί ο 3848 στους αναπληρωτές. Τη θέλω γιατί πιστεύω ότι είναι το καλύτερο σύστημα επιλογής μονίμων που έχουμε και γιατί είναι άδικο να εφαρμοστεί το σύστημα επιλογής αναπληρωτών που προβλέπει ο 3848, χωρίς να δοθεί η δυνατότητα σε όλους να επιτύχουν.
-
Για την ετήσια έκθεση του 2016, ενημέρωσε τα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ, Ιωάννης Καραβοκύρης.
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
http://www.kathimerini.gr/914020/article/epikairothta/ellada/proedros-asep-terastia-h-zhthsh-gia-proslhyh-sto-dhmosio
-
Για την ετήσια έκθεση του 2016, ενημέρωσε τα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ, Ιωάννης Καραβοκύρης.
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
http://www.kathimerini.gr/914020/article/epikairothta/ellada/proedros-asep-terastia-h-zhthsh-gia-proslhyh-sto-dhmosio
Για την ετήσια έκθεση του 2016, ενημέρωσε τα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ, Ιωάννης Καραβοκύρης.
Ο κ. Καραβοκύρης ερωτηθείς για τους γραπτούς διαγωνισμούς, είπε πως το ΑΣΕΠ θεωρεί ότι ειδικά για τους εκπαιδευτικούς πρέπει να αποτελεί πάγιο κριτήριο, πολύ περισσότερο που σήμερα στερείται η εκπαίδευση αριστούχους πτυχιούχους.
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
-
Για την ετήσια έκθεση του 2016, ενημέρωσε τα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ, Ιωάννης Καραβοκύρης.
Ο κ. Καραβοκύρης ερωτηθείς για τους γραπτούς διαγωνισμούς, είπε πως το ΑΣΕΠ θεωρεί ότι ειδικά για τους εκπαιδευτικούς πρέπει να αποτελεί πάγιο κριτήριο, πολύ περισσότερο που σήμερα στερείται η εκπαίδευση αριστούχους πτυχιούχους.
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
Αυτό τώρα, απο που προκύπτει?? Ετσι......για να καταλάβαιτε οτι σε αυτη τη χώρα λεει ο καθένας οτι του κατέβει..........ανέξοδα!! Οχι μονο αριστούχους αλλα και πολλούς διδάκτορες διαθέτει. Πετάει κάποιος μια μπούρδα και το κάνετε σημαία. Πρόβατα εεεε πρόβατα.......μπεεεεεεε
-
Αυτό τώρα, απο που προκύπτει?? Ετσι......για να καταλάβαιτε οτι σε αυτη τη χώρα λεει ο καθένας οτι του κατέβει..........ανέξοδα!! Οχι μονο αριστούχους αλλα και πολλούς διδάκτορες διαθέτει. Πετάει κάποιος μια μπούρδα και το κάνετε σημαία. Πρόβατα εεεε πρόβατα.......μπεεεεεεε
Ενδεχομένως να μην εκφράστηκε σωστά. Τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά είναι σημαντικά ακαδημαϊκά προσόντα και προσφέρουν επιπλέον μόρια σε ένα γραπτό διαγωνισμό, αλλά προφανώς το κυριότερο είναι η γνώση του γνωστικού αντικειμένου, των παιδαγωγικών και της διδακτικής. Ενδεχομένως λοιπόν να εννοεί ότι η εκπαίδευση στερείται αριστούχους σε αυτά. Αλλιώς θα έλεγε πολύ απλά ότι ΔΕ χρειάζεται ο γραπτός διαγωνισμός και ότι ένας απλός διαγωνισμός μοριοδότησης ακαδημαϊκών προσόντων όπως ο βαθμός πτυχίου, αρκεί. Όσο για τα μπεεεε και τα μουυυυ, ασχολίαστα. Ο καθείς με το επίπεδο του...
-
Αφου εκανες την πατάτα τώρα παλεύεις να το σώσεις........σε αφήνω λοιπόν στην αγωνία σου!!! Και φυσικά δεν προκύπτει απο πουθενα η έλλειψη αριστούχων!!! Μεγάλο παιδί είσαι.....να φιλτράρεις πριν υποστηρίξεις μια άποψη!! Εκεί παει το μπεεεεε.
-
Αφου εκανες την πατάτα τώρα παλεύεις να το σώσεις........σε αφήνω λοιπόν στην αγωνία σου!!! Και φυσικά δεν προκύπτει απο πουθενα η έλλειψη αριστούχων!!! Μεγάλο παιδί είσαι.....να φιλτράρεις πριν υποστηρίξεις μια άποψη!! Εκεί παει το μπεεεεε.
Γιατί ακριβώς να παλέψω να το σώσω; Μην εκτεθώ στα μάτια σου; Έλεος... Κι εσύ μεγάλο παιδί είσαι. Μάλλον είσαι σε θέση να ερμηνεύσεις τα λόγια κάποιου. Μίλησε για την αναγκαιότητα διενέργειας γραπτού διαγωνισμού στους εκπαιδευτικούς. Τι εξετάζει αυτός ο γραπτός διαγωνισμός; Γνωστικό, παιδαγωγικά, διδακτική. Ίσως να μην το γνωρίζεις αν δεν έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ, αλλά αυτά εξετάζει και πριμοδοτεί τα ακαδημαϊκά προσόντα. Επαναλαμβάνω ότι αν εννοούσε αυτό που κατάλαβες εσύ, ο γραπτός διαγωνισμός θα ήταν περιττός. Θα πρότεινε να γίνονται οι διορισμοί με βάση το βαθμό πτυχίου ή τα ακαδημαϊκά προσόντα μόνο. Τώρα για το πού πάει και δεν πάει το μπεεεεε, παραμένει μπεεεεε
-
Γιατί ακριβώς να παλέψω να το σώσω; Μην εκτεθώ στα μάτια σου; Έλεος... Κι εσύ μεγάλο παιδί είσαι. Μάλλον είσαι σε θέση να ερμηνεύσεις τα λόγια κάποιου. Μίλησε για την αναγκαιότητα διενέργειας γραπτού διαγωνισμού στους εκπαιδευτικούς. Τι εξετάζει αυτός ο γραπτός διαγωνισμός; Γνωστικό, παιδαγωγικά, διδακτική. Ίσως να μην το γνωρίζεις αν δεν έχεις δώσει ποτέ ΑΣΕΠ, αλλά αυτά εξετάζει και πριμοδοτεί τα ακαδημαϊκά προσόντα. Επαναλαμβάνω ότι αν εννοούσε αυτό που κατάλαβες εσύ, ο γραπτός διαγωνισμός θα ήταν περιττός. Θα πρότεινε να γίνονται οι διορισμοί με βάση το βαθμό πτυχίου ή τα ακαδημαϊκά προσόντα μόνο. Τώρα για το πού πάει και δεν πάει το μπεεεεε, παραμένει μπεεεεε
κι ο γραπτός διαγωνισμός ανιχνεύει τον καλύτερο εκπαιδευτικό, τον πιο κατάλληλο να πούμε...έχει πολύ σχέση με τα πράγματα ο Καραβοκύρης...αληθινά...
-
κι ο γραπτός διαγωνισμός ανιχνεύει τον καλύτερο εκπαιδευτικό, τον πιο κατάλληλο να πούμε...έχει πολύ σχέση με τα πράγματα ο Καραβοκύρης...αληθινά...
Είναι μια μορφή αξιολόγησης γνώσεων. Σε αντίθεση με τη μη αξιολογημένη μακροχρόνια διδακτική εμπειρία. Που άτομα με 10 χρόνια προϋπηρεσία έγραφαν 20 και 30 στα 100 στη διδακτική και στο γνωστικό...
Υ.Γ. Δε θα έπρεπε να με εκπλήσσει, μιας και το 2ο ψευδώνυμο που διάλεξες για τον εαυτό σου ήταν "proypiresia", αλλά πότε έτσι, πότε γιουβέτσι. Ανάλογα τη μέρα, την ώρα και τη συγκυρία, είτε απαξιώνεις πλήρως τον ΑΣΕΠ, είτε λες να μείνουν μόνο οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αλλά να μη μπει πλαφόν στην προϋπηρεσία σου.
-
κι ο γραπτός διαγωνισμός ανιχνεύει τον καλύτερο εκπαιδευτικό, τον πιο κατάλληλο να πούμε...έχει πολύ σχέση με τα πράγματα ο Καραβοκύρης...αληθινά...
Ενώ κατά τη γνώμη σου τι ανιχνεύει;
-
Για την ετήσια έκθεση του 2016, ενημέρωσε τα μέλη της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ, Ιωάννης Καραβοκύρης.
Ο κ. Καραβοκύρης ερωτηθείς για τους γραπτούς διαγωνισμούς, είπε πως το ΑΣΕΠ θεωρεί ότι ειδικά για τους εκπαιδευτικούς πρέπει να αποτελεί πάγιο κριτήριο, πολύ περισσότερο που σήμερα στερείται η εκπαίδευση αριστούχους πτυχιούχους.
Για το ζήτημα των συμβασιούχων και της απόφασης του Ελεγκτικού Συνεδρίου, ο κ. Καραβοκύρης δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένα πρόβλημα με το Σύνταγμα, σημείωσε όμως και ότι «εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες».
Εμείς στην ειδική δώσαμε ένα σκασμό λεφτά σε μεταπτυχιακά για να κατοχυρώσουμε μια θέση στην εκπαίδευση, δεν μπορεί να πετά ο καθένας ότι μπούρδα του έρθει για γραπτούς διαγωνισμούς. Κάπου πρέπει να εκτιμώνται οι θυσίες που κάνανε κάποιοι άνθρωποι σε αυτή τη χώρα.
-
Ενώ κατά τη γνώμη σου τι ανιχνεύει;
έχει γίνει κακέκτυπο των πανελληνίων...συνάδελφός μου παπαγάλισε 2 σχέδια μαθημάτων από φροντιστήριο τύπου Μπόνια της συμπρωτεύουσας και έγραψε 90...η παπαγαλία 90...μετά πές μου εσύ τι ανιχνεύει...
-
έχει γίνει κακέκτυπο των πανελληνίων...συνάδελφός μου παπαγάλισε 2 σχέδια μαθημάτων από φροντιστήριο τύπου Μπόνια της συμπρωτεύουσας και έγραψε 90...η παπαγαλία 90...μετά πές μου εσύ τι ανιχνεύει...
Αν τα σχέδια μαθήματος που "παπαγάλισε" ήταν αρτιότατα και θα τα εφαρμόσει στην τάξη, γιατί ακριβώς αυτό είναι χειρότερο από τους μη αξιολογημένους που μπαίνουν κάθε μέρα στις τάξεις και μπορεί να κάνουν ένα άναρχο και ενδεχομένως κακό μάθημα; Δεν είναι ιστορία να την παπαγαλίσεις η διδακτική. Μέσω έστω της παπαγαλίας μαθαίνεις πάρα πολλά πράγματα. Για τη δομή ενός μαθήματος, για τα εποπτικά μέσα, για τις μεθόδους διδασκαλίας, για για για... Ξέρω, ψιλά γράμματα. Σαν την εμπειρία στην τάξη δεν έχει. Τα πρώτα 20 χρόνια είναι δύσκολα. Μετά βγάζεις δικές σου μεθόδους διδασκαλίας...
-
Εμείς στην ειδική δώσαμε ένα σκασμό λεφτά σε μεταπτυχιακά για να κατοχυρώσουμε μια θέση στην εκπαίδευση, δεν μπορεί να πετά ο καθένας ότι μπούρδα του έρθει για γραπτούς διαγωνισμούς. Κάπου πρέπει να εκτιμώνται οι θυσίες που κάνανε κάποιοι άνθρωποι σε αυτή τη χώρα.
Αν θεωρείς ότι έχει κατοχυρώσει οτιδήποτε, όντας αδιόριστος, είσαι οικτρά γελασμένος. Οι θυσίες είναι προσωπική σου επιλογή και κανείς δε σου έχει υποσχεθεί τίποτα για αυτές. Άλλωστε αν είσαι τόσο εξαιρετικά καταρτισμένος, γιατί υποθέτω αφού το μεταπτυχιακό σου κάνει ένα σκασμό λεφτά, είναι και από τα καλύτερα, είμαι σίγουρος ότι θα διαπρέψεις στο γραπτό διαγωνισμό, έναντι όλων των άλλων που θα έχουν ένα απλό πτυχίο ή ένα πτωχό μεταπτυχιακό...
-
Αν τα σχέδια μαθήματος που "παπαγάλισε" ήταν αρτιότατα και θα τα εφαρμόσει στην τάξη, γιατί ακριβώς αυτό είναι χειρότερο από τους μη αξιολογημένους που μπαίνουν κάθε μέρα στις τάξεις και μπορεί να κάνουν ένα άναρχο και ενδεχομένως κακό μάθημα; Δεν είναι ιστορία να την παπαγαλίσεις η διδακτική. Μέσω έστω της παπαγαλίας μαθαίνεις πάρα πολλά πράγματα. Για τη δομή ενός μαθήματος, για τα εποπτικά μέσα, για τις μεθόδους διδασκαλίας, για για για... Ξέρω, ψιλά γράμματα. Σαν την εμπειρία στην τάξη δεν έχει. Τα πρώτα 20 χρόνια είναι δύσκολα. Μετά βγάζεις δικές σου μεθόδους διδασκαλίας...
υπήρχαν στα σχολέια που δούλεψα άνθρωποι με χαμηλό ασεπ ή καθόλου ασεπ αλλά με τεχνογνωσία από την φροντιστηριακή εκπαίδευση οι οποίοι απογείωναν τις τάξεις τους και άλλοι μα βαθμάρες σε γνωστικο και παιδαγωγικό που μίλαγαν πάνω από τα κεφάλια των μαθητών...
-
υπήρχαν στα σχολέια που δούλεψα άνθρωποι με χαμηλό ασεπ ή καθόλου ασεπ αλλά με τεχνογνωσία από την φροντιστηριακή εκπαίδευση οι οποίοι απογείωναν τις τάξεις τους και άλλοι μα βαθμάρες σε γνωστικο και παιδαγωγικό που μίλαγαν πάνω από τα κεφάλια των μαθητών...
Και υπάρχουν και άτομα με 15 χρόνια προϋπηρεσία που δε ξέρουν πού πάνε τα 4. Με περιπτωσιολογία θα μιλάμε; Προφανώς ο ΑΣΕΠ δεν είναι αλάνθαστο σύστημα επιλογής. Αλλά τέτοιο είναι γνωστό ότι δεν υπάρχει. Ωστόσο είναι το καλύτερο σύστημα από τα υπάρχοντα.
-
υπήρχαν στα σχολέια που δούλεψα άνθρωποι με χαμηλό ασεπ ή καθόλου ασεπ αλλά με τεχνογνωσία από την φροντιστηριακή εκπαίδευση οι οποίοι απογείωναν τις τάξεις τους και άλλοι μα βαθμάρες σε γνωστικο και παιδαγωγικό που μίλαγαν πάνω από τα κεφάλια των μαθητών...
Πόσο δίκιο έχεις. Οι πιο πολλοί με υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ είναι απόμακροι, κλεισμένοι στα διαβάσματα τους και κολλημένοι με το γνωστικό. Ενώ έχω γνωρίσει συνάδελφο που απέτυχε και στους τρεις ΑΣΕΠ που έδωσε και ήταν έξω καρδιά. Τα παιδιά τον λάτρευαν και φυσικά όλοι οι συνάδελφοι. Παιδιά ο ΑΣΕΠ δεν μπορεί να εφαρμοστεί πιά, είμαστε ένα σορό κόσμος ειδικά από την ειδική, που δουλεύουμε τόσο καιρό και δεν προλάβαμε καν να δώσουμε ΑΣΕΠ.
-
Πόσο δίκιο έχεις. Οι πιο πολλοί με υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ είναι απόμακροι, κλεισμένοι στα διαβάσματα τους και κολλημένοι με το γνωστικό. Ενώ έχω γνωρίσει συνάδελφο που απέτυχε και στους τρεις ΑΣΕΠ που έδωσε και ήταν έξω καρδιά. Τα παιδιά τον λάτρευαν και φυσικά όλοι οι συνάδελφοι. Παιδιά ο ΑΣΕΠ δεν μπορεί να εφαρμοστεί πιά, είμαστε ένα σορό κόσμος ειδικά από την ειδική, που δουλεύουμε τόσο καιρό και δεν προλάβαμε καν να δώσουμε ΑΣΕΠ.
Με έπεισες. Ξεκινάω καμπάνια να προστεθεί το "έξω καρδιά" στα κριτήρια της μοριοδότησης. Η αλήθεια είναι ότι είναι σημαντικό προσόν στον εργασιακό χώρο. Και γω δεν τους μπορώ αυτούς τους "κλεισμένους στα διαβάσματα τους και κολλημένους στο γνωστικό". Μια ζωή την έχουμε βρε αδερφέ...
-
Παπακωνσταντίνου Γιώργος, Επίκουρος Καθηγητής Οργάνωσης, Διοίκησης και Οικονομίας της Εκπαίδευσης στο Τμήμα Φιλοσοφίας Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων.«Απόψεις καθηγητών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τις αλλαγές στο τρόπο επιλογής μόνιμου διδακτικού προσωπικού στην Ελλάδα».
Πρακτικά 1ου Διεθνούς Συνεδρίου με τίτλο «Τυπική, μη τυπική και άετυπη εκπαίδευση στην Ελλάδα –Βηματισμοί αλλαγής της εκπαίδευσης και του περιεχομένου της», Πανεπιστήμιο Πατρών & ΚΕΔΕΚ, Αθήνα 28-30 Νοεμβρίου, Τόμος ΙΙ, σελ. 19-26.
[...]Είναι γνωστό ότι ο τρόπος στελέχωσης των εκπαιδευτικών οργανισμών ποικίλει και εξαρτάται από το μοντέλο διοίκησης των εκπαιδευτικών συστημάτων. Είναι επίσης σαφές ότι η σωστή στελέχωση δεν είναι από μόνη της αρκετή να εξασφαλίσει την αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού οργανισμού. Βρίσκεται σε αποδόμηση η θεωρία που υποστηρίζει ότι αρκεί να επιλεχθεί το καλά εκπαιδευμένο προσωπικό και να υπάρξει μαζί του ένα «ψυχολογικό συμβόλαιο» ικανοποιητικό για να εξασφαλιστεί η αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού οργανισμού. [...]Τα κυριότερα επιχειρήματα υπέρ του νέου τρόπου επιλογής εκπαιδευτικού δυναμικού υποστηρίζουν ότι βασίζεται στις γνώσεις των υποψηφίων, παρέχει την ευκαιρία συμμετοχής και επιλογής εκπαιδευτικών όλων των ηλικιών – σε αντίθεση με την επετηρίδα όπου η μακροχρόνια αναμονή σήμαινε και διορισμό σε μεγαλύτερη ηλικία, διασφαλίζει το αδιάβλητο της εξέτασης και ενισχύει το κύρος το κλάδου των εκπαιδευτικών (Χαρίσης, Α. (2007), Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού και του εκπαιδευτικού έργου – αξιολόγηση της σχολικής μάθησης και επιμόρφωση των εκπαιδευτικών. Επιθεώρηση Εκπαιδευτικών Θεμάτων. τ. 12, σε.λ.159-169)[...]
Η μακροχρόνια αυτή παραμονή στη λίστα αναμονής είχε ως αποτέλεσμα την αύξηση του ορίου ηλικίας των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών (Stylianidou, F., Bakakis, G., Stavoulasis, D. (2004), Attracting, Developing and Retaining Effective Teachers. Country Report for Greece. OECD Activity.). Η επετηρίδα λειτουργούσε πολλές φορές και ως μέσο επέκτασης της ανεργίας. Πολλοί εκπαιδευτικοί που είχαν κουραστεί από τα χρόνια αναμονής στην επετηρίδα, στρέφονταν σε αλλά επαγγέλματα διατηρώντας παράλληλα τη θέση στους πίνακες διοριστέων, μειώνοντας έτσι τη πιθανότητα πρόσληψης νεότερων υποψηφίων.[...]
Παρόλα αυτά, και αυτός ο τρόπος επιλογής δεν έμεινε στο απυρόβλητο κυρίως λόγω των παραπόνων πολλών διαγωνιζόμενων για ζητήματα όπως η διαδικασία, τα θέματα και η βαθμολόγηση των γραπτών εξετάσεων και της κριτικής που υπάρχει για τη θεωρούμενη αποτελεσματικότητα του στην επιλογή των καλύτερων εκπαιδευτικών. Στον 1ο διαγωνισμό του 1998, το ποσοστό των επιτυχόντων (25,1%) κρίθηκε ως πολύ χαμηλό. Στα ίδια περίπου πλαίσια κινήθηκε και ο 2ο διαγωνισμός το 2000, με 66.271 υποψήφιους και 14.395 επιτυχόντες (21,72%). Το πολύ χαμηλό ποσοστό επιτυχίας προκάλεσε έντονο προβληματισμό για το κατά πόσο οφειλόταν στην αποτυχία των ίδιων των εκπαιδευτικών ή της μεθόδου των γραπτών εξετάσεων (Δρετάκης, Μ.Γ. (1998), Προβληματικός ο διαγωνισμός των εκπαιδευτικών, Εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - E on line.Σαϊτης, Χ. Θ. (2002), Οργάνωση & Διοίκηση της Εκπαίδευσης, Αθήνα: Ατραπός)Σημαντικός αριθμός των επιτυχόντων τελικά δεν διορίζεται και οι υποψήφιοι αναγκάζονται είτε να ξαναδώσουν εξετάσεις είτε να συμπεριληφθούν στον πίνακα των αναπληρωτών καθηγητών δημιουργώντας μια άτυπη λίστα αναμονής και ουσιαστικά μια νέα μορφή επετηρίδας. Κριτική έχει εκφραστεί και για την αποτελεσματικότητα των γραπτών εξετάσεων ως μέσο επιλογής. Οι επικριτές υποστηρίζουν ότι η συγκεκριμένη γραπτή δοκιμασία ελέγχει τις ακαδημαϊκές γνώσεις και όχι τη μεταδοτικότητα, τη διδακτική ικανότητα και την παιδαγωγική κατάρτιση των υποψηφίων δεδομένου ότι τα μαθήματα Παιδαγωγικής δεν προσφέρονται ως υποχρεωτικά σε όλες τις πανεπιστημιακές σχολές και περιορίζονται σε θεωρητικό επίπεδο (Κασσωτάκης, Μ., Κουτούζης, Μ. (2002), Ανάλυση των αποτελεσμάτων του πρώτου διαγωνισμού πρόσληψης εκπαιδευτικών. Στο: Βερέμης, Α. (επιμ.) Το έργο «έρευνα» 1997-2000. Συνοπτική παρουσίαση. Σελ. 519-543. ΚΕΕ: Αθήνα.)[...]
Επιπλέον, υπάρχει γενικός προβληματισμός για την αποτελεσματικότητα του γραπτού διαγωνισμού ως μέσο επιλογής των καταλληλότερων εκπαιδευτικών. Σε αντίθεση με την Ελλάδα, όπου η επιλογή γίνεται σε κεντρικό - εθνικό επίπεδο, υπάρχει η εναλλακτική διαδικασία πρόσληψης εκπαιδευτικών όπου η επιλογή γίνεται σε τοπικό, περιφερειακό επίπεδο από τις ίδιες σχολικές μονάδες ή τα τοπικά συμβούλια εκπαίδευσης (Μ. Βρετανία, Καναδάς). Πλεονεκτήματα υπάρχουν τόσο στο κεντρικά όσο και στο τοπικά προσανατολισμένο σύστημα επιλογής ανθρώπινου δυναμικού στην εκπαίδευση. Η αυτονομία, η αξιοπιστία, η ταχύτητα της διαδικασίας, η δυνατότητα επιλογής ανάλογα με τις ανάγκες και ιδιαίτερες απαιτήσεις της κάθε σχολικής μονάδας είναι μερικά από τα πλεονεκτήματα της επιλογής διδακτικού προσωπικού σε τοπικό επίπεδο, ενώ η αδιαβλητότητα του συστήματος και ο καλύτερος έλεγχος της διαδικασίας αξιολόγησης είναι μερικά από τα πλεονεκτήματα της επιλογής σε κεντρικό επίπεδο. [...]
Ο τρόπος επιλογής εκπαιδευτικών όπως έχει θεσμοθετηθεί την τελευταία δεκαετία στην Ελλάδα, έχει προβληματίσει τους ειδικούς της διοίκησης κυρίως για την αποτελεσματικότητα του ως μέσο επιλογής των καταλληλότερων εκπαιδευτικών, αφού περιορίζεται στην εξέταση των ακαδημαϊκών γνώσεων των υποψήφιων και όχι στην αξιολόγηση άλλων απαιτούμενων χαρακτηριστικών και ικανοτήτων όπως είναι η διδακτική δεξιότητα και ικανότητα, ικανότητα επικοινωνίας, η κοινωνικότητα και η ικανότητα στις διαπροσωπικές σχέσεις (Σαίτης 2002). Τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και οι απαιτούμενες ικανότητες του υποψήφιου, θα μπορούσαν να διερευνηθούν κατά την διάρκεια της προσωπικής συνέντευξης όπου δίνεται η δυνατότητα της προσωπικής επαφής και της αμφίδρομης επικοινωνίας. Η χρήση της συνέντευξης, ως επιβοηθητική – συμβουλευτική μέθοδος επιλογής των εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει στις γραπτές εξετάσεις, θα έχει θετικό ρόλο αν ξεπεραστεί ο σκόπελος της χρονοβόρας διαδικασίας της συνέντευξης όλων των επιτυχόντων και διασφαλιστεί η αδιαβλητότητα της διαδικασίας ώστε να μην επαναληφθούν τα φαινόμενα των καταγγελιών που δημοσιοποιούνται όπως έγινε στη περίπτωση των συνεντεύξεων κατά την πρόσφατη διαδικασία επιλογής των στελεχών της διοίκησης της εκπαίδευσης.
-
Με έπεισες. Ξεκινάω καμπάνια να προστεθεί το "έξω καρδιά" στα κριτήρια της μοριοδότησης. Η αλήθεια είναι ότι είναι σημαντικό προσόν στον εργασιακό χώρο. Και γω δεν τους μπορώ αυτούς τους "κλεισμένους στα διαβάσματα τους και κολλημένους στο γνωστικό". Μια ζωή την έχουμε βρε αδερφέ...
Επειδή διακρίνω μια ειρωνία, καλύτερα να ξέρεις πριν μιλάς. Ο συνάδελφος αυτός μετά τις αποτυχίες του, είχε το κουράγιο να δουλέψει τρία χρόνια τυλιχτής σε μεγάλο γυράδικο της πόλης μας, για να βγάλει τα λεφτά για το μεταπτυχιακό στη Κύπρο και τώρα καταρτισμένος και αξιόλογος δουλεύει εδώ και τέσσερα χρόνιο στην εκπαίδευση, προσφέροντας μεγάλη υπηρεσία στη κοινωνία. Τί θα του πεις αυτού του ανθρώπου, ξέρεις τί είναι να κόβεις γύρο στους 45 βαθμούς Αύγουστο μήνα, μόνο για την αγάπη σου στα παιδιά;
-
Παπακωνσταντίνου Γιώργος, Επίκουρος Καθηγητής Οργάνωσης, Διοίκησης και Οικονομίας της Εκπαίδευσης στο Τμήμα Φιλοσοφίας Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων.«Απόψεις καθηγητών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τις αλλαγές στο τρόπο επιλογής μόνιμου διδακτικού προσωπικού στην Ελλάδα».
Πρακτικά 1ου Διεθνούς Συνεδρίου με τίτλο «Τυπική, μη τυπική και άετυπη εκπαίδευση στην Ελλάδα –Βηματισμοί αλλαγής της εκπαίδευσης και του περιεχομένου της», Πανεπιστήμιο Πατρών & ΚΕΔΕΚ, Αθήνα 28-30 Νοεμβρίου, Τόμος ΙΙ, σελ. 19-26.
[...]Είναι γνωστό ότι ο τρόπος στελέχωσης των εκπαιδευτικών οργανισμών ποικίλει και εξαρτάται από το μοντέλο διοίκησης των εκπαιδευτικών συστημάτων. Είναι επίσης σαφές ότι η σωστή στελέχωση δεν είναι από μόνη της αρκετή να εξασφαλίσει την αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού οργανισμού. Βρίσκεται σε αποδόμηση η θεωρία που υποστηρίζει ότι αρκεί να επιλεχθεί το καλά εκπαιδευμένο προσωπικό και να υπάρξει μαζί του ένα «ψυχολογικό συμβόλαιο» ικανοποιητικό για να εξασφαλιστεί η αποτελεσματικότητα του εκπαιδευτικού οργανισμού. [...]Τα κυριότερα επιχειρήματα υπέρ του νέου τρόπου επιλογής εκπαιδευτικού δυναμικού υποστηρίζουν ότι βασίζεται στις γνώσεις των υποψηφίων, παρέχει την ευκαιρία συμμετοχής και επιλογής εκπαιδευτικών όλων των ηλικιών – σε αντίθεση με την επετηρίδα όπου η μακροχρόνια αναμονή σήμαινε και διορισμό σε μεγαλύτερη ηλικία, διασφαλίζει το αδιάβλητο της εξέτασης και ενισχύει το κύρος το κλάδου των εκπαιδευτικών (Χαρίσης, Α. (2007), Αξιολόγηση του εκπαιδευτικού και του εκπαιδευτικού έργου – αξιολόγηση της σχολικής μάθησης και επιμόρφωση των εκπαιδευτικών. Επιθεώρηση Εκπαιδευτικών Θεμάτων. τ. 12, σε.λ.159-169)[...]
Η μακροχρόνια αυτή παραμονή στη λίστα αναμονής είχε ως αποτέλεσμα την αύξηση του ορίου ηλικίας των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών (Stylianidou, F., Bakakis, G., Stavoulasis, D. (2004), Attracting, Developing and Retaining Effective Teachers. Country Report for Greece. OECD Activity.). Η επετηρίδα λειτουργούσε πολλές φορές και ως μέσο επέκτασης της ανεργίας. Πολλοί εκπαιδευτικοί που είχαν κουραστεί από τα χρόνια αναμονής στην επετηρίδα, στρέφονταν σε αλλά επαγγέλματα διατηρώντας παράλληλα τη θέση στους πίνακες διοριστέων, μειώνοντας έτσι τη πιθανότητα πρόσληψης νεότερων υποψηφίων.[...]
Παρόλα αυτά, και αυτός ο τρόπος επιλογής δεν έμεινε στο απυρόβλητο κυρίως λόγω των παραπόνων πολλών διαγωνιζόμενων για ζητήματα όπως η διαδικασία, τα θέματα και η βαθμολόγηση των γραπτών εξετάσεων και της κριτικής που υπάρχει για τη θεωρούμενη αποτελεσματικότητα του στην επιλογή των καλύτερων εκπαιδευτικών. Στον 1ο διαγωνισμό του 1998, το ποσοστό των επιτυχόντων (25,1%) κρίθηκε ως πολύ χαμηλό. Στα ίδια περίπου πλαίσια κινήθηκε και ο 2ο διαγωνισμός το 2000, με 66.271 υποψήφιους και 14.395 επιτυχόντες (21,72%). Το πολύ χαμηλό ποσοστό επιτυχίας προκάλεσε έντονο προβληματισμό για το κατά πόσο οφειλόταν στην αποτυχία των ίδιων των εκπαιδευτικών ή της μεθόδου των γραπτών εξετάσεων (Δρετάκης, Μ.Γ. (1998), Προβληματικός ο διαγωνισμός των εκπαιδευτικών, Εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - E on line.Σαϊτης, Χ. Θ. (2002), Οργάνωση & Διοίκηση της Εκπαίδευσης, Αθήνα: Ατραπός)Σημαντικός αριθμός των επιτυχόντων τελικά δεν διορίζεται και οι υποψήφιοι αναγκάζονται είτε να ξαναδώσουν εξετάσεις είτε να συμπεριληφθούν στον πίνακα των αναπληρωτών καθηγητών δημιουργώντας μια άτυπη λίστα αναμονής και ουσιαστικά μια νέα μορφή επετηρίδας. Κριτική έχει εκφραστεί και για την αποτελεσματικότητα των γραπτών εξετάσεων ως μέσο επιλογής. Οι επικριτές υποστηρίζουν ότι η συγκεκριμένη γραπτή δοκιμασία ελέγχει τις ακαδημαϊκές γνώσεις και όχι τη μεταδοτικότητα, τη διδακτική ικανότητα και την παιδαγωγική κατάρτιση των υποψηφίων δεδομένου ότι τα μαθήματα Παιδαγωγικής δεν προσφέρονται ως υποχρεωτικά σε όλες τις πανεπιστημιακές σχολές και περιορίζονται σε θεωρητικό επίπεδο (Κασσωτάκης, Μ., Κουτούζης, Μ. (2002), Ανάλυση των αποτελεσμάτων του πρώτου διαγωνισμού πρόσληψης εκπαιδευτικών. Στο: Βερέμης, Α. (επιμ.) Το έργο «έρευνα» 1997-2000. Συνοπτική παρουσίαση. Σελ. 519-543. ΚΕΕ: Αθήνα.)[...]
Επιπλέον, υπάρχει γενικός προβληματισμός για την αποτελεσματικότητα του γραπτού διαγωνισμού ως μέσο επιλογής των καταλληλότερων εκπαιδευτικών. Σε αντίθεση με την Ελλάδα, όπου η επιλογή γίνεται σε κεντρικό - εθνικό επίπεδο, υπάρχει η εναλλακτική διαδικασία πρόσληψης εκπαιδευτικών όπου η επιλογή γίνεται σε τοπικό, περιφερειακό επίπεδο από τις ίδιες σχολικές μονάδες ή τα τοπικά συμβούλια εκπαίδευσης (Μ. Βρετανία, Καναδάς). Πλεονεκτήματα υπάρχουν τόσο στο κεντρικά όσο και στο τοπικά προσανατολισμένο σύστημα επιλογής ανθρώπινου δυναμικού στην εκπαίδευση. Η αυτονομία, η αξιοπιστία, η ταχύτητα της διαδικασίας, η δυνατότητα επιλογής ανάλογα με τις ανάγκες και ιδιαίτερες απαιτήσεις της κάθε σχολικής μονάδας είναι μερικά από τα πλεονεκτήματα της επιλογής διδακτικού προσωπικού σε τοπικό επίπεδο, ενώ η αδιαβλητότητα του συστήματος και ο καλύτερος έλεγχος της διαδικασίας αξιολόγησης είναι μερικά από τα πλεονεκτήματα της επιλογής σε κεντρικό επίπεδο. [...]
Ο τρόπος επιλογής εκπαιδευτικών όπως έχει θεσμοθετηθεί την τελευταία δεκαετία στην Ελλάδα, έχει προβληματίσει τους ειδικούς της διοίκησης κυρίως για την αποτελεσματικότητα του ως μέσο επιλογής των καταλληλότερων εκπαιδευτικών, αφού περιορίζεται στην εξέταση των ακαδημαϊκών γνώσεων των υποψήφιων και όχι στην αξιολόγηση άλλων απαιτούμενων χαρακτηριστικών και ικανοτήτων όπως είναι η διδακτική δεξιότητα και ικανότητα, ικανότητα επικοινωνίας, η κοινωνικότητα και η ικανότητα στις διαπροσωπικές σχέσεις (Σαίτης 2002). Τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και οι απαιτούμενες ικανότητες του υποψήφιου, θα μπορούσαν να διερευνηθούν κατά την διάρκεια της προσωπικής συνέντευξης όπου δίνεται η δυνατότητα της προσωπικής επαφής και της αμφίδρομης επικοινωνίας. Η χρήση της συνέντευξης, ως επιβοηθητική – συμβουλευτική μέθοδος επιλογής των εκπαιδευτικών που έχουν επιτύχει στις γραπτές εξετάσεις, θα έχει θετικό ρόλο αν ξεπεραστεί ο σκόπελος της χρονοβόρας διαδικασίας της συνέντευξης όλων των επιτυχόντων και διασφαλιστεί η αδιαβλητότητα της διαδικασίας ώστε να μην επαναληφθούν τα φαινόμενα των καταγγελιών που δημοσιοποιούνται όπως έγινε στη περίπτωση των συνεντεύξεων κατά την πρόσφατη διαδικασία επιλογής των στελεχών της διοίκησης της εκπαίδευσης.
Με λίγα λόγια ο κύριος προτείνει τη δομημένη συνέντευξη που ανέφερε και ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ. Καμία σχέση με αυτά που επιθυμείτε εσείς... Εσείς επιθυμείτε να διοριστείτε με την προϋπηρεσία που έχετε αποκτήσει, με αδιαφανείς διαδικασίες (σύμφωνα με το ΣτΕ), που δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ, χωρίς καμία άλλη διαδικασία. Πώς ακριβώς η μονιμοποίηση του 36μηνου, ελέγχει "τη διδακτική δεξιότητα και ικανότητα, την ικανότητα επικοινωνίας, την κοινωνικότητα και την ικανότητα στις διαπροσωπικές σχέσεις"; Εσύ ειδικά προσωπικά ξέρεις ότι πολλοί από τους "36μηνίτες", αν δεν παίξει βύσμα στη συνέντευξη, θα κοπούν χαλαρά, γιατί οι ικανότητες επικοινωνίας τους περιορίζονται στις βρισιές και τις απειλές...
Επειδή διακρίνω μια ειρωνία, καλύτερα να ξέρεις πριν μιλάς. Ο συνάδελφος αυτός μετά τις αποτυχίες του, είχε το κουράγιο να δουλέψει τρία χρόνια τυλιχτής σε μεγάλο γυράδικο της πόλης μας, για να βγάλει τα λεφτά για το μεταπτυχιακό στη Κύπρο και τώρα καταρτισμένος και αξιόλογος δουλεύει εδώ και τέσσερα χρόνιο στην εκπαίδευση, προσφέροντας μεγάλη υπηρεσία στη κοινωνία. Τί θα του πεις αυτού του ανθρώπου, ξέρεις τί είναι να κόβεις γύρο στους 45 βαθμούς Αύγουστο μήνα, μόνο για την αγάπη σου στα παιδιά;
Όταν δούλευε τυλιχτής θα του έλεγα "3 πίτα γύρο απ'όλα (με μουστάρδα και κέτσαπ)". Τώρα ομολογώ πως δεν έχω κάτι να του πω, πέραν του ότι έπρεπε ήδη να έχει διοριστεί. Καμία ειρωνία. Αφού είναι καταρτισμένος και αξιόλογος και πάνω απ'όλα "έξω καρδιά", να το διορίσουμε το παιδί και να το κεράσουμε και μια πάστα...
-
Με λίγα λόγια ο κύριος προτείνει τη δομημένη συνέντευξη που ανέφερε και ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ. Καμία σχέση με αυτά που επιθυμείτε εσείς... Εσείς επιθυμείτε να διοριστείτε με την προϋπηρεσία που έχετε αποκτήσει, με αδιαφανείς διαδικασίες (σύμφωνα με το ΣτΕ), που δεν έχει αξιολογηθεί ποτέ, χωρίς καμία άλλη διαδικασία. Πώς ακριβώς η μονιμοποίηση του 36μηνου, ελέγχει "τη διδακτική δεξιότητα και ικανότητα, την ικανότητα επικοινωνίας, την κοινωνικότητα και την ικανότητα στις διαπροσωπικές σχέσεις"; Εσύ ειδικά προσωπικά ξέρεις ότι πολλοί από τους "36μηνίτες", αν δεν παίξει βύσμα στη συνέντευξη, θα κοπούν χαλαρά, γιατί οι ικανότητες επικοινωνίας τους περιορίζονται στις βρισιές και τις απειλές...
Όταν δούλευε τυλιχτής θα του έλεγα "3 πίτα γύρο απ'όλα (με μουστάρδα και κέτσαπ)". Τώρα ομολογώ πως δεν έχω κάτι να του πω, πέραν του ότι έπρεπε ήδη να έχει διοριστεί. Καμία ειρωνία. Αφού είναι καταρτισμένος και αξιόλογος και πάνω απ'όλα "έξω καρδιά", να το διορίσουμε το παιδί και να το κεράσουμε και μια πάστα...
ο πρόεδρος ασεπ μίλησε για μονιμοποίηση όσων καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες επίσης...Επίσης η το παπαγαλισμένο σχέδιο μαθηματος ,που εγκωμιάζεις, δεν συνάδει απαραίτητα με τη διδακτική δεξιότητα και ικανότητα, ικανότητα επικοινωνίας, η κοινωνικότητα και η ικανότητα στις διαπροσωπικές σχέσεις...επιφανειακή γνώση μαρτυρά και ψεύτικη σοφία για την οποία επαίρονται συχνά οι βαθμάρες όπως εσύ ξέρεις καλύτερα
-
ο πρόεδρος ασεπ μίλησε για μονιμοποίηση όσων καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες επίσης...
Και για ένα μικρό προβληματάκι με το Σύνταγμα μίλησε. Καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ απλό το όλο θέμα ε; Οποιαδήποτε απόπειρα διορισμών που δεν περνάει από τον ΑΣΕΠ, είναι αντισυνταγματική και θα καταπέσει στο ΣτΕ. Ειδικά για τους εκπαιδευτικούς, είπε μονόδρομος ο γραπτός διαγωνισμός. Παραπάνω τα λέγαμε. Αν λοιπόν μπορούν να φέρουν ένα συνταγματικό τρόπο διορισμού για όλους εσάς που τρέμετε τον γραπτό διαγωνισμό, ας τον φέρουν. Αν το ΣτΕ πει ότι είναι οκ, δε πα να γκρινιάζουμε όλοι εμείς, δε θα έχει καμία σημασία.
-
Και για ένα μικρό προβληματάκι με το Σύνταγμα μίλησε. Καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ απλό το όλο θέμα ε; Οποιαδήποτε απόπειρα διορισμών που δεν περνάει από τον ΑΣΕΠ, είναι αντισυνταγματική και θα καταπέσει στο ΣτΕ. Ειδικά για τους εκπαιδευτικούς, είπε μονόδρομος ο γραπτός διαγωνισμός. Παραπάνω τα λέγαμε. Αν λοιπόν μπορούν να φέρουν ένα συνταγματικό τρόπο διορισμού για όλους εσάς που τρέμετε τον γραπτό διαγωνισμό, ας τον φέρουν. Αν το ΣτΕ πει ότι είναι οκ, δε πα να γκρινιάζουμε όλοι εμείς, δε θα έχει καμία σημασία.
μονιμοποίηση 36μηνιτων και μέσω ασεπ δεν αρνήθηκε κανείς την μετατροπή σε αορίστου χρόνου μέσω ασεπ ;D ;D ;D
-
μονιμοποίηση 36μηνιτων και μέσω ασεπ δεν αρνήθηκε κανείς την μετατροπή σε αορίστου χρόνου μέσω ασεπ ;D ;D ;D
Ο δρόμος είναι ανοιχτός και τα σκυλιά δεμένα...
Επίσης η το παπαγαλισμένο σχέδιο μαθηματος ,που εγκωμιάζεις, δεν συνάδει απαραίτητα με τη διδακτική δεξιότητα και ικανότητα, ικανότητα επικοινωνίας, η κοινωνικότητα και η ικανότητα στις διαπροσωπικές σχέσεις...επιφανειακή γνώση μαρτυρά και ψεύτικη σοφία για την οποία επαίρονται συχνά οι βαθμάρες όπως εσύ ξέρεις καλύτερα
Το ίδιο ισχύει και για τη μεγάλη προϋπηρεσία για την οποία επαίρεσαι συχνά εσύ και οι όμοιοι σου. Ωστόσο ισχυρίζεσαι ότι θα πρέπει να οδηγήσει στο διορισμό σας χωρίς περαιτέρω διαδικασίες... Κάτι δε στέκει στο συλλογισμό σου...
-
Και για ένα μικρό προβληματάκι με το Σύνταγμα μίλησε. Καταλαβαίνεις ότι είναι πολύ απλό το όλο θέμα ε; Οποιαδήποτε απόπειρα διορισμών που δεν περνάει από τον ΑΣΕΠ, είναι αντισυνταγματική και θα καταπέσει στο ΣτΕ. Ειδικά για τους εκπαιδευτικούς, είπε μονόδρομος ο γραπτός διαγωνισμός. Παραπάνω τα λέγαμε. Αν λοιπόν μπορούν να φέρουν ένα συνταγματικό τρόπο διορισμού για όλους εσάς που τρέμετε τον γραπτό διαγωνισμό, ας τον φέρουν. Αν το ΣτΕ πει ότι είναι οκ, δε πα να γκρινιάζουμε όλοι εμείς, δε θα έχει καμία σημασία.
Οι τζαμπατζήδες ΑΣΕΠολάγνοι θέλουν να δουλεύουν στην εκπαίδευση χωρίς να δώσουν φράγκο. Εμείς που τα στάξαμε στα αδέλφια μας τους Κύπριους δηλαδή τί είμαστε, τα κορόιδα είμαστε;
-
Οι τζαμπατζήδες ΑΣΕΠολάγνοι θέλουν να δουλεύουν στην εκπαίδευση χωρίς να δώσουν φράγκο. Εμείς που τα στάξαμε στα αδέλφια μας τους Κύπριους δηλαδή τί είμαστε, τα κορόιδα είμαστε;
Ενδεχομένως πρώην τυλιχτές γύρων. Και πάνω απ'όλα πατριώτες. Βάλατε το λιθαράκι σας κι εσείς να βγει η αδελφική Κύπρος μια ώρα αρχίτερα από την κρίση που περνούσε. Εύγε και πάλι εύγε.
-
θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ ΤΕΛΟΣ
και αν δε ξέρουν οι επιτυχόντες πως γίνεται το μάθημα, θα μάθουν όπως μάθατε και εσείς ΤΕΛΟΣ
-
Ενδεχομένως πρώην τυλιχτές γύρων. Και πάνω απ'όλα πατριώτες. Βάλατε το λιθαράκι σας κι εσείς να βγει η αδελφική Κύπρος μια ώρα αρχίτερα από την κρίση που περνούσε. Εύγε και πάλι εύγε.
Συγνωμη......λαθος.....
-
Οι τζαμπατζήδες ΑΣΕΠολάγνοι θέλουν να δουλεύουν στην εκπαίδευση χωρίς να δώσουν φράγκο. Εμείς που τα στάξαμε στα αδέλφια μας τους Κύπριους δηλαδή τί είμαστε, τα κορόιδα είμαστε;
;D ;D ;D ;D
χαχααχχαχαχαχαχαχα
σταματήστε τη γη να κατέβω! !
-
θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ ΤΕΛΟΣ
και αν δε ξέρουν οι επιτυχόντες πως γίνεται το μάθημα, θα μάθουν όπως μάθατε και εσείς ΤΕΛΟΣ
Οι επιτυχόντες δε μπορούν. Δεν έχουν το κληρονομικό χάρισμα...
-
Είναι μια μορφή αξιολόγησης γνώσεων. Σε αντίθεση με τη μη αξιολογημένη μακροχρόνια διδακτική εμπειρία. Που άτομα με 10 χρόνια προϋπηρεσία έγραφαν 20 και 30 στα 100 στη διδακτική και στο γνωστικό...
Υ.Γ. Δε θα έπρεπε να με εκπλήσσει, μιας και το 2ο ψευδώνυμο που διάλεξες για τον εαυτό σου ήταν "proypiresia", αλλά πότε έτσι, πότε γιουβέτσι. Ανάλογα τη μέρα, την ώρα και τη συγκυρία, είτε απαξιώνεις πλήρως τον ΑΣΕΠ, είτε λες να μείνουν μόνο οι επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αλλά να μη μπει πλαφόν στην προϋπηρεσία σου.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
;D ;D ;D ;D
χαχααχχαχαχαχαχαχα
σταματήστε τη γη να κατέβω! !
Δεν κατάλαβα το στυλάκι. Ναι είμαστε περήφανοι, όχι σαν κάποιους που πήραν μεταπτυχιακό Ιταλίας και δεν ξέρουν να παραγγείλουν ούτε καφέ στα Ιταλικά... και μας τρώνε τις θέσεις στην ειδική.
-
Το ζήτημα της μονιμοποίησης όσων έχουν προϋπηρεσια είναι καθαρά εργασιακό...κάθε συζήτηση περί γραπτού ασεπ ξεστρατίζει τη συζήτηση από το θέμα της εργασιακής εκμετάλλευσης των συμβασιούχων αναπληρωτών Η Ιταλία και η Κύπρος δείχνουν τον δρόμο Ένας υπαινιγμός υπήρξε από τον πρόεδρο του ασεπ με τη φράση του ''«εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες». Ερωτάται ο κύριος πρόεδρος του ΑΣΕΠ και πρώην δικαστικός...Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες; Ο μεγάλος αριθμός η πυκνότητα και συχνότητα των συμβάσεών τους τεκμηριώνει η όχι την κάλυψη πάγιων και διαρκών αναγκών σε σχολεία α/βθμιας και β/θμιας εκπαίδευσης; Πως θα αρθεί αυτή η εργασιακή εκμετάλλευση; Πόσο σύμφωνη με τον Ευρωπαϊκό νομικό πολιτισμό μας είναι η με διάφορους τρόπους συνέχισή της;
-
Πόσο δίκιο έχεις. Οι πιο πολλοί με υψηλό βαθμό ΑΣΕΠ είναι απόμακροι, κλεισμένοι στα διαβάσματα τους και κολλημένοι με το γνωστικό. Ενώ έχω γνωρίσει συνάδελφο που απέτυχε και στους τρεις ΑΣΕΠ που έδωσε και ήταν έξω καρδιά. Τα παιδιά τον λάτρευαν και φυσικά όλοι οι συνάδελφοι. Παιδιά ο ΑΣΕΠ δεν μπορεί να εφαρμοστεί πιά, είμαστε ένα σορό κόσμος ειδικά από την ειδική, που δουλεύουμε τόσο καιρό και δεν προλάβαμε καν να δώσουμε ΑΣΕΠ.
Άρα, το ιδανικό κριτήριο για να μπει στην τάξη και να διδάξει ένας εκπαιδευτικός είναι ο χαρακτήρας του (απαραίτητο να είναι "έξω καρδιά") και η άποψη/γνώμη των μαθητών και των συναδέλφων (τον λατρεύουν ή όχι)! Πολύ αντικειμενικότητα διακρίνω!
Μα ακριβώς επειδή δεν έχει διεξαχθεί τόσα χρόνια γραπτός ΑΣΕΠ, ίσως να πρέπει τελικά να γίνει, ώστε να έχουν και οι νεώτεροι συνάδελφοι την ευκαιρία να δοκιμαστούν και να μην τρέχουν μέχρι την Κύπρο για τα αυτονόητα!
-
Το ζήτημα της μονιμοποίησης όσων έχουν προϋπηρεσια είναι καθαρά εργασιακό...κάθε συζήτηση περί γραπτού ασεπ ξεστρατίζει τη συζήτηση από το θέμα της εργασιακής εκμετάλλευσης των συμβασιούχων αναπληρωτών Η Ιταλία και η Κύπρος δείχνουν τον δρόμο Ένας υπαινιγμός υπήρξε από τον πρόεδρο του ασεπ με τη φράση του ''«εμείς δεν μπορούμε να κλείνουμε τα μάτια και στην απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τις περιπτώσεις που τελικά συμβασιούχοι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες». Ερωτάται ο κύριος πρόεδρος του ΑΣΕΠ και πρώην δικαστικός...Οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες; Ο μεγάλος αριθμός η πυκνότητα και συχνότητα των συμβάσεών τους τεκμηριώνει η όχι την κάλυψη πάγιων και διαρκών αναγκών σε σχολεία α/βθμιας και β/θμιας εκπαίδευσης; Πως θα αρθεί αυτή η εργασιακή εκμετάλλευση; Πόσο σύμφωνη με τον Ευρωπαϊκό νομικό πολιτισμό μας είναι η με διάφορους τρόπους συνέχισή της;
Επιλεγμένοι με έναν τρόπο που όπως (περιμένω να) θα διαφανεί από την απόφαση του ΣτΕ για την πιλοτική, εξακολουθεί να παραμένει αδιαφανής. Ακόμη κι αν καλύπτεις πάγιες και διαρκείς ανάγκες, δεν επιτρέπεται η μετατροπή ορισμένου χρόνου σε αορίστου. Οι πάγιες και διαρκείς ανάγκες θα καλυφθούν με τον προβλεπόμενο από το Σύνταγμα τρόπο. Και μόλις δε σου βγαίνει η μπουγάδα, μας λες ότι ξεστρατίζει η κουβέντα. Ρεαλισμός λέγεται. Δοκίμασε το καμιά φορά.
-
Επιλεγμένοι με έναν τρόπο που όπως (περιμένω να) θα διαφανεί από την απόφαση του ΣτΕ για την πιλοτική, εξακολουθεί να παραμένει αδιαφανής. Ακόμη κι αν καλύπτεις πάγιες και διαρκείς ανάγκες, δεν επιτρέπεται η μετατροπή ορισμένου χρόνου σε αορίστου. Οι πάγιες και διαρκείς ανάγκες θα καλυφθούν με τον προβλεπόμενο από το Σύνταγμα τρόπο. Και μόλις δε σου βγαίνει η μπουγάδα, μας λες ότι ξεστρατίζει η κουβέντα. Ρεαλισμός λέγεται. Δοκίμασε το καμιά φορά.
θα περιμένεις για πολύ...και το ένα και το άλλο...
-
θα περιμένεις για πολύ...και το ένα και το άλλο...
Eσύ μάλλον αιωνίως για το διορισμό των 36μηνιτών, επειδή κατά τη γνώμη σου καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες!
-
θα περιμένεις για πολύ...και το ένα και το άλλο...
Εσύ να δεις πόσο θα περιμένεις μέχρι να φτάσεις στο ευρωπαϊκό δικαστήριο. Πότε είπαμε εκδικάζεται η προσφυγή σας στο ΔΕΑ; Ή μάλλον για να το πω καλύτερα, πότε θα ξαναπάρει αναβολή; Δεκέμβριο του 2017 ε; Τα ξαναλέμε το 2023 που θα ΙΣΩΣ εκδικαστεί η προσφυγή σας στο ευρωπαϊκό (αφού θα έχετε φάει άκυρο από ΔΕΑ και ΣτΕ)
-
Eσύ μάλλον αιωνίως για το διορισμό των 36μηνιτών, επειδή κατά τη γνώμη σου καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες!
κανείς μας λοιπόν δεν θα είναι παραπονεμένος, ούτε εσύ ούτε κι εγώ... 8)
-
Εσύ να δεις πόσο θα περιμένεις μέχρι να φτάσεις στο ευρωπαϊκό δικαστήριο. Πότε είπαμε εκδικάζεται η προσφυγή σας στο ΔΕΑ; Ή μάλλον για να το πω καλύτερα, πότε θα ξαναπάρει αναβολή; Δεκέμβριο του 2017 ε; Τα ξαναλέμε το 2023 που θα ΙΣΩΣ εκδικαστεί η προσφυγή σας στο ευρωπαϊκό (αφού θα έχετε φάει άκυρο από ΔΕΑ και ΣτΕ)
κι εσύ περίμενε μέχρι το 2023 και αν και εφόσον έχουμε πλεονάσματα για να γίνει ασεπ και να προσλάβει εκπαιδευτικούς συνταγματικώς ;D ;D ;D ;D ;D
-
κι εσύ περίμενε μέχρι το 2023 και αν και εφόσον έχουμε πλεονάσματα για να γίνει ασεπ και να προσλάβει εκπαιδευτικούς συνταγματικώς ;D ;D ;D ;D ;D
Το ότι χαίρεσαι που δε θα γίνουν καθόλου διορισμοί, μόνο και μόνο γιατί δε θα γίνουν με τον τρόπο που θες εσύ, δείχνει τον τρόπο με τον οποίον βλέπεις την εκπαίδευση. Ας το προσπεράσουμε όμως αυτό. Εγώ προσωπικά δε θα περιμένω τίποτα τέτοιο, αλλά ας το προσπεράσουμε κι αυτό. Όταν θα αρχίσουν να σκάνε σωρηδόν οι αναδρομικοί διορισμοί επιτυχόντων παλαιότερων ΑΣΕΠ, εσείς ακόμα θα περιμένετε εκδίκαση. Αλήθεια αυτό πώς το εξηγείς; Οι προσφυγές των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και των 36μηνιτών κατατέθηκαν την ίδια εποχή περίπου. Τα δικόγραφα των επιτυχόντων είναι πολύ περισσότερα από των 36μηνιτών, που είναι μόνο 2, ένα στο ΔΕΑ και ένα στο ΔΕΘ. Των επιτυχόντων έχουν εκδικαστεί σχεδόν όλα, ενώ των 36μηνιτών πήραν αναβολή. Μα γιατί άραγε;
Επαναλαμβάνω: στείλ'τε μια αντιπροσωπεία στο ΔΕΑ να συνομιλήσει με τους δικαστές, να δείτε τι άποψη έχουν για την υπόθεση σας. Προσωπική συμβουλή προσέξ'τε ποιους θα στείλετε, γιατί τα πρωτοπαλίκαρα σας και οι αρχηγίνες σας είναι καλοί στο να πηδάνε κάγκελα και να απειλούν θεούς και δαίμονες, αλλά αμφιβάλλω πολύ αν είναι ικανοί να κάνουν μια κανονική συζήτηση...
-
κανείς μας λοιπόν δεν θα είναι παραπονεμένος, ούτε εσύ ούτε κι εγώ... 8)
E, βέβαια, αφού επιλέξατε την αδράνεια τόσα χρόνια, ακόμη και τη φετινή χρονιά, έτσι είναι! Ευχαριστήστε, λοιπόν, το Υπουργείο!
-
Το ότι χαίρεσαι που δε θα γίνουν καθόλου διορισμοί, μόνο και μόνο γιατί δε θα γίνουν με τον τρόπο που θες εσύ, δείχνει τον τρόπο με τον οποίον βλέπεις την εκπαίδευση. Ας το προσπεράσουμε όμως αυτό. Εγώ προσωπικά δε θα περιμένω τίποτα τέτοιο, αλλά ας το προσπεράσουμε κι αυτό. Όταν θα αρχίσουν να σκάνε σωρηδόν οι αναδρομικοί διορισμοί επιτυχόντων παλαιότερων ΑΣΕΠ, εσείς ακόμα θα περιμένετε εκδίκαση. Αλήθεια αυτό πώς το εξηγείς; Οι προσφυγές των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και των 36μηνιτών κατατέθηκαν την ίδια εποχή περίπου. Τα δικόγραφα των επιτυχόντων είναι πολύ περισσότερα από των 36μηνιτών, που είναι μόνο 2, ένα στο ΔΕΑ και ένα στο ΔΕΘ. Των επιτυχόντων έχουν εκδικαστεί σχεδόν όλα, ενώ των 36μηνιτών πήραν αναβολή. Μα γιατί άραγε;
Επαναλαμβάνω: στείλ'τε μια αντιπροσωπεία στο ΔΕΑ να συνομιλήσει με τους δικαστές, να δείτε τι άποψη έχουν για την υπόθεση σας. Προσωπική συμβουλή προσέξ'τε ποιους θα στείλετε, γιατί τα πρωτοπαλίκαρα σας και οι αρχηγίνες σας είναι καλοί στο να πηδάνε κάγκελα και να απειλούν θεούς και δαίμονες, αλλά αμφιβάλλω πολύ αν είναι ικανοί να κάνουν μια κανονική συζήτηση...
Μάλλον θα είναι από κάποια ειδικότητα που είναι σίγουρος ότι οι ανάγκες είναι τεράστιες και σίγουρα θα διορίσουν από αυτούς πολλούς.
-
Μάλλον θα είναι από κάποια ειδικότητα που είναι σίγουρος ότι οι ανάγκες είναι τεράστιες και σίγουρα θα διορίσουν από αυτούς πολλούς.
Οι ειδικότητες αποκλείεται να διοριστούν ακόμη και μετά το 2020, γιατί περισσεύουν και πηγαίνουν σε 3-4, ακόμη και σε 5 σχολεία, ώστε να κλείσουν το ωράριό τους!
Μόνο από τις βασικές ειδικότητες θα γίνουν κάποια στιγμή διορισμοί!
-
E, βέβαια, αφού επιλέξατε την αδράνεια τόσα χρόνια, ακόμη και τη φετινή χρονιά, έτσι είναι! Ευχαριστήστε, λοιπόν, το Υπουργείο!
στην αδράνεια μας καταδίκασε η συγκυρία...
-
Οι ειδικότητες αποκλείεται να διοριστούν ακόμη και μετά το 2020, γιατί περισσεύουν και πηγαίνουν σε 3-4, ακόμη και σε 5 σχολεία, ώστε να κλείσουν το ωράριό τους!
Μόνο από τις βασικές ειδικότητες θα γίνουν κάποια στιγμή διορισμοί!
...κάποια στιγμή...
-
στην αδράνεια μας καταδίκασε η συγκυρία...
Κάνεις λάθος!
Δείξατε και δείχνετε αδράνεια, γιατί βολεύεστε με την αναπλήρωση και νομίζετε ότι θα διοριστείτε με την όποια Χ, Ψ προυπηρεσία έχετε ή αποκτήσετε! Τώρα όμως που βλέπετε προς τα που πάει η κατάσταση, θα ευχόσασταν να είχατε αντιδράσει με τον οποιονδήποτε τρόπο! Ούτε όμως αυτό παραδέχεστε!
-
Το ότι χαίρεσαι που δε θα γίνουν καθόλου διορισμοί, μόνο και μόνο γιατί δε θα γίνουν με τον τρόπο που θες εσύ, δείχνει τον τρόπο με τον οποίον βλέπεις την εκπαίδευση. Ας το προσπεράσουμε όμως αυτό. Εγώ προσωπικά δε θα περιμένω τίποτα τέτοιο, αλλά ας το προσπεράσουμε κι αυτό. Όταν θα αρχίσουν να σκάνε σωρηδόν οι αναδρομικοί διορισμοί επιτυχόντων παλαιότερων ΑΣΕΠ, εσείς ακόμα θα περιμένετε εκδίκαση. Αλήθεια αυτό πώς το εξηγείς; Οι προσφυγές των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και των 36μηνιτών κατατέθηκαν την ίδια εποχή περίπου. Τα δικόγραφα των επιτυχόντων είναι πολύ περισσότερα από των 36μηνιτών, που είναι μόνο 2, ένα στο ΔΕΑ και ένα στο ΔΕΘ. Των επιτυχόντων έχουν εκδικαστεί σχεδόν όλα, ενώ των 36μηνιτών πήραν αναβολή. Μα γιατί άραγε;
Επαναλαμβάνω: στείλ'τε μια αντιπροσωπεία στο ΔΕΑ να συνομιλήσει με τους δικαστές, να δείτε τι άποψη έχουν για την υπόθεση σας. Προσωπική συμβουλή προσέξ'τε ποιους θα στείλετε, γιατί τα πρωτοπαλίκαρα σας και οι αρχηγίνες σας είναι καλοί στο να πηδάνε κάγκελα και να απειλούν θεούς και δαίμονες, αλλά αμφιβάλλω πολύ αν είναι ικανοί να κάνουν μια κανονική συζήτηση...
εσυ επιχαίρεις επειδή το 36μηνο αναβάλλεται...αλλά επειδή οι ψευτοδικηγόροι σου δεν σε ενημερώνουν καλά οι αναβολές είναι συνάρτηση του φόρτου εργασίας των δικαστηρίων...τα άλλα όλα είναι...προφανώς σε ικανοποιεί η συνέχιση της εργασιακής εκμετάλλευσης των συμβασιούχων...
-
Υπομονη παιδια δυο μηνες.Ξερω η αγωνια ολων μας εχει φτασει στο κοκκινο αλλα το πολυ σε δυο μηνες θα αποδειχτει και με τη δικαστικη βουλα ποιος εχει αδικηθει εδω και δεκα χρονια...Συντομα θα τελειωσουν τα ψεματα και εστω και τωρα θα αποδοθει δικαιοσυνη
Να στε σιγουροι γι αυτο
Κ να δω μετα που θα βρουν κουραγιο μερικοι να ειρωνευονται ανθρωπους που πηγαν με το νομο παραμασχαλα
-
Κάνεις λάθος!
ΔΔείξατε και δείχνετε αδράνεια, γιατί βολεύεστε με την αναπλήρση και νομίζετε ότι θα διοριστείτε με την όποια Χ, Ψ προυπηρεσία έχετε ή αποκτήσετε! Τώρα όμως που βλέπετε προς τα που πάει η κατάσταση, θα ευχόσασταν να είχατε αντιδράσει με τον οποιονδήποτε τρόπο! Ούτε όμως αυτό παραδέχεστε!
πουθενά δεν πάει το πράγμα...θα συνεχιστεί η κατάσταση της αδιοριστίας για πολλά χρόνια..απλά βαυκαλίζεσθε αν νομίζετε πως με 15.000 θέσεις που θα δώσει αν γινει ασεπ σε 120.000 θα λυθεί το πρόβλημα και μετά ξανακάνει ασεπ ύστερα από 10 χρόνια....το πρόβλημα είναι πιο σύνθετο...
-
εσυ επιχαίρεις επειδή το 36μηνο αναβάλλεται...αλλά επειδή οι ψευτοδικηγόροι σου δεν σε ενημερώνουν καλά οι αναβολές είναι συνάρτηση του φόρτου εργασίας των δικαστηρίων...τα άλλα όλα είναι...προφανώς σε ικανοποιεί η συνέχιση της εργασιακής εκμετάλλευσης των συμβασιούχων...
Οι προσφυγές των επιτυχόντων ΑΣΕΠ και των 36μηνιτών κατατέθηκαν την ίδια εποχή περίπου. Τα δικόγραφα των επιτυχόντων είναι πολύ περισσότερα από των 36μηνιτών, που είναι μόνο 2, ένα στο ΔΕΑ και ένα στο ΔΕΘ. Των επιτυχόντων έχουν εκδικαστεί σχεδόν όλα, ενώ των 36μηνιτών πήραν αναβολή. Μα γιατί άραγε;
Φόρτος για το ένα δικόγραφο των 36μηνιτών, μη φόρτος για τα 10+ (μην πω 15+) δικόγραφα των επιτυχόντων ΑΣΕΠ στο ΔΕΑ. Μήπως ο ψευτοδικηγόρος σας σας πουλάει σανό και τον καταπίνετε αμάσητο; Λέω εγώ, μήπως;
-
πουθενά δεν πάει το πράγμα...θα συνεχιστεί η κατάσταση της αδιοριστίας για πολλά χρόνια..απλά βαυκαλίζεσθε αν νομίζετε πως με 15.000 θέσεις που θα δώσει αν γινει ασεπ σε 120.000 θα λυθεί το πρόβλημα και μετά ξανακάνει ασεπ ύστερα από 10 χρόνια....το πρόβλημα είναι πιο σύνθετο...
Ασφαλώς δε θα λυθούν τα προβλήματα της εκπαίδευσης, ούτε της αδιοριστίας των εκπαιδευτικών, αλλά θα υπάρξει μια αποκατάσταση της αξιοκρατίας, που δεν υπάρχει όλα αυτά τα χρόνια και θα έχουν και οι νεώτεροι την ευκαιρία τους!
-
Φόρτος για το ένα δικόγραφο των 36μηνιτών, μη φόρτος για τα 10+ (μην πω 15+) δικόγραφα των επιτυχόντων ΑΣΕΠ στο ΔΕΑ. Μήπως ο ψευτοδικηγόρος σας σας πουλάει σανό και τον καταπίνετε αμάσητο; Λέω εγώ, μήπως;
ξέρεις πόσες υποθέσεις αναβάλλονται στα διοικητικά εφετεία; που ζεις; δεν ζεις στη Ελλάδα;
-
ξέρεις πόσες υποθέσεις αναβάλλονται στα διοικητικά εφετεία; που ζεις; δεν ζεις στη Ελλάδα;
Επειδή είτε συνεχίζεις να εθελοτυφλείς, είτε κάνεις τον χαζό (ενώ δεν είσαι), ξαναλέω. Υποθέσεις (πληθυντικός, πολλές, πάνω από 10), που κατατέθηκαν την ίδια εποχή με τη δικιά σας (όχι 1-2 χρόνια πριν, οπότε να πεις ότι το πάνε χρονολογικά), όχι όλες εκδικασμένες την ίδια ημερομηνία (οπότε να πεις ότι τις μάζεψαν όλες μαζί και τις εκδίκασαν να τελειώνουν), αλλά σε 4-5 διαφορετικές ημερομηνίες/μήνες, εκδικάστηκαν. Στο ίδιο ακριβώς διάστημα και στις ημερομηνίες που η δικιά σας υπόθεση έπαιρνε αναβολή και τις 2 φορές για 7 μήνες (ενώ μια δικιά μας π.χ. πήρε αναβολή για 2 μήνες και μετά εκδικάστηκε), οι υποθέσεις επιτυχόντων ΕΚΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ. Τη δικιά σας την αναβάλλουν και λόγω φόρτου εργασίας και λόγω του ότι τη θεωρούν χαμένη υπόθεση. Μπορείτε επαναλαμβάνω να στείλετε μια αντιπροσωπεία και να το διαπιστώσετε οι ίδιοι. Θα έχει τα κότσια όμως αυτή η αντιπροσωπεία να πει και στους υπολοίπους τι έμαθε;
-
Επειδή είτε συνεχίζεις να εθελοτυφλείς, είτε κάνεις τον χαζό (ενώ δεν είσαι), ξαναλέω. Υποθέσεις (πληθυντικός, πολλές, πάνω από 10), που κατατέθηκαν την ίδια εποχή με τη δικιά σας (όχι 1-2 χρόνια πριν, οπότε να πεις ότι το πάνε χρονολογικά), όχι όλες εκδικασμένες την ίδια ημερομηνία (οπότε να πεις ότι τις μάζεψαν όλες μαζί και τις εκδίκασαν να τελειώνουν), αλλά σε 4-5 διαφορετικές ημερομηνίες/μήνες, εκδικάστηκαν. Στο ίδιο ακριβώς διάστημα και στις ημερομηνίες που η δικιά σας υπόθεση έπαιρνε αναβολή και τις 2 φορές για 7 μήνες (ενώ μια δικιά μας π.χ. πήρε αναβολή για 2 μήνες και μετά εκδικάστηκε), οι υποθέσεις επιτυχόντων ΕΚΔΙΚΑΣΤΗΚΑΝ. Τη δικιά σας την αναβάλλουν και λόγω φόρτου εργασίας και λόγω του ότι τη θεωρούν χαμένη υπόθεση. Μπορείτε επαναλαμβάνω να στείλετε μια αντιπροσωπεία και να το διαπιστώσετε οι ίδιοι. Θα έχει τα κότσια όμως αυτή η αντιπροσωπεία να πει και στους υπολοίπους τι έμαθε;
μας δουλεύεις; είναι χαμένη και αναβάλλεται; ε, τότε ας την απορρίψουν με την πρώτη... τι; μας λυπούνται; ;D ;D ;D ;D ;D
-
μας δουλεύεις; είναι χαμένη και αναβάλλεται; ε, τότε ας την απορρίψουν με την πρώτη; τι; μας λυπούνται; ;D ;D ;D ;D ;D
Εκδικάζουν προφανώς τις υποθέσεις που έχουν νόημα να εκδικαστούν, ακριβώς γιατί υπάρχει και ο φόρτος εργασίας. Δε σε δουλεύω καθόλου και δεν το λέω από το μυαλό μου, ούτε διαλέγω τυχαία τη φράση "χαμένη υπόθεση". Αλλά ξαναλέω, δεν υπάρχει κανένας λόγος να βασιστείς στο τι λέω εγώ. Πηγαίνετε ρωτήστε τους οι ίδιοι...
-
Εκδικάζουν προφανώς τις υποθέσεις που έχουν νόημα να εκδικαστούν, ακριβώς γιατί υπάρχει και ο φόρτος εργασίας. Δε σε δουλεύω καθόλου και δεν το λέω από το μυαλό μου, ούτε διαλέγω τυχαία τη φράση "χαμένη υπόθεση". Αλλά ξαναλέω, δεν υπάρχει κανένας λόγος να βασιστείς στο τι λέω εγώ. Πηγαίνετε ρωτήστε τους οι ίδιοι...
έχουν νόημα να εκδικαστούν, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D κατάλαβα μην συνεχίζεις εκτίθεσαι...κι ένας πρωτοετής της νομικής θα γέλαγε... ;D ;D ;D ;D ;D
-
έχουν νόημα να εκδικαστούν, ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D κατάλαβα μην συνεχίζεις εκτίθεσαι...κι ένας πρωτοετής της νομικής θα γέλαγε... ;D ;D ;D ;D ;D
Δε ξέρω αν θα συνέχιζες να γελάς αν ήσουν μπροστά όταν ένα μέλος του δικαστηρίου που θα εκδικάσει την υπόθεση σας τη χαρακτήρισε χαμένη υπόθεση... Αν και κάτι μου λέει ότι ξες ήδη τι παίζει, άσχετα με το τι παραδέχεσαι δημοσίως. Το ξες ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως περίπτωση να δικαιωθείτε στα εγχώρια δικαστήρια... Στείλ΄τε την αντιπροσωπεία και θα με θυμηθείτε. Αλλιώς, συνεχίστε να τρώτε το σανό του δικηγόρου σας... Βασικά να το πω καλύτερα, τη μισή αλήθεια του δικηγόρου σας.
-
Δε ξέρω αν θα συνέχιζες να γελάς αν ήσουν μπροστά όταν ένα μέλος του δικαστηρίου που θα εκδικάσει την υπόθεση σας τη χαρακτήρισε χαμένη υπόθεση... Αν και κάτι μου λέει ότι ξες ήδη τι παίζει, άσχετα με το τι παραδέχεσαι δημοσίως. Το ξες ότι δεν υπάρχει καμία απολύτως περίπτωση να δικαιωθείτε στα εγχώρια δικαστήρια... Στείλ΄τε την αντιπροσωπεία και θα με θυμηθείτε. Αλλιώς, συνεχίστε να τρώτε το σανό του δικηγόρου σας... Βασικά να το πω καλύτερα, τη μισή αλήθεια του δικηγόρου σας.
μάλλον το αντίθετο ισχύει διότι υπάρχει η περίπτωση της Ιταλίας και της Κύπρου και ανατρεπει πολλά δεδομένα...
-
μάλλον το αντίθετο ισχύει διότι υπάρχει η περίπτωση της Ιταλίας και της Κύπρου και ανατρεπει πολλά δεδομένα...
Μόνο πολλά; Αμέτρητα... Πηγαίνετε λοιπόν να τους τα πείτε, να δούμε τι θα σας απαντήσουν. Α και περιμένουμε και την προσφυγή της ΔΟΕ στο ευρωπαϊκό δικαστήριο...
-
Μόνο πολλά; Αμέτρητα... Πηγαίνετε λοιπόν να τους τα πείτε, να δούμε τι θα σας απαντήσουν. Α και περιμένουμε και την προσφυγή της ΔΟΕ στο ευρωπαϊκό δικαστήριο...
η ΔΟΕ έρχεται την ερχόμενη Τρίτη...
-
η ΔΟΕ έρχεται την ερχόμενη Τρίτη...
Άντε να δούμε τι θα βρείτε να πείτε, όταν θα έρθει το άκυρο κι από κει... Τότε να δεις πόσα δεδομένα θα αλλάξουν...
-
https://www.facebook.com/d.mpratis/posts/1398620620216812
Δημήτρης Μπράτης
20 Ιουνίου στις 9:31 π.μ.
Μονιμοποίηση συμβασιούχων κι αναπληρωτών
Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί στη συζήτηση που γίνεται για τη μονιμοποίηση των συμβασιούχων στο δημόσιο,
-και που στους δήμους αφορά 10 έως 12000 προσωπικό-η κυβέρνηση εξαιρεί πάντα τους 20000 αναπληρωτές εκπκούς,οι οποίοι έχουν πολύ μεγαλύτερη προϋπηρεσία, από εργαζόμενους άλλων κλάδων στο δημόσιο,η οποία φτάνει μέχρι και δεκαέξι χρόνια.
Ένα είναι βέβαιο, πάντως, μετά την απόφαση του Ελεγκτικού Συνεδρίου ,που έκρινε αντισυνταγματικές τις παρατάσεις των συμβάσεων.Τα κυβερνητικά στελέχη και στο Εσωτερικών και στο παιδείας συνειδητά εμπαίζουν τους εργαζόμενους.Το μεν Εσωτερικών που έκανε παράταση των συμβάσεων γνώριζε ότι αυτό ,μετά την αναθεώρηση του Συντάγματος το 2001,είναι αντισυνταγματικό,το δε παιδείας που έταζε 20000 μόνιμους διορισμούς γνώριζε ότι αυτό απαιτεί την έγκριση των θεσμών,κάτι που δεν υπήρχε κι ούτε φαίνεται πως θα υπάρξει.
-
Η Τρίτη πέρασε. Την έκανε την κίνηση η ΔΟΕ;
-
σχολιάζοντας την απάντηση της Ευρ. Επιτροπής στην ερώτηση του ευρωβουλευτή του Κόμματος Κώστα Παπαδάκη για την εργασιακή περιπλάνηση των εκπαιδευτικών. Όπως είχε καταγγείλει ο ευρωβουλευτής του ΚΚΕ στην ερώτησή του, «χιλιάδες αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που βρίσκονται αντιμέτωποι κάθε χρόνο με τις απολύσεις και την εργασιακή περιπλάνηση, καλύπτοντας τα κενά από τις αποχωρήσεις εκπαιδευτικών εμπαίζονται από την κυβέρνηση για τον διορισμό τους. Υφίστανται μια σειρά από αρνητικές διακρίσεις, δουλεύοντας χωρίς αποζημίωση οδοιπορικών και επιδότηση ενοικίου σε περιοχές μακριά από τον τόπο κατοικίας τους, χωρίς να έχουν κατοχυρωμένα δικαιώματα σε άδειες όπως οι μόνιμοι συνάδελφοί τους, κινδυνεύοντας ακόμα και με απόλυση, αν πάρουν π.χ. άδεια αναρρωτική πάνω από 15 μέρες και κριθεί αναγκαία η αντικατάστασή τους». Η Επίτροπος Thyssen στην απάντησή της ισχυρίζεται ότι οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί προστατεύονται δήθεν από την οδηγία 1999/70/ΕΚ και από σχετική απόφαση του Δικαστηρίου της ΕΕ που προβλέπουν ότι «τα κράτη μέλη λαμβάνουν μέτρα για να αποτραπεί η κατάχρηση που προκαλείται από τη χρησιμοποίηση διαδοχικών συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένο
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/06/evropaiki-enosi-den-prostatevei-tous-anaplirotes-nomimopoiei-tis-elastikes-morfes-ergasias-kai-tis-apolyseis/
-
σχολιάζοντας την απάντηση της Ευρ. Επιτροπής στην ερώτηση του ευρωβουλευτή του Κόμματος Κώστα Παπαδάκη για την εργασιακή περιπλάνηση των εκπαιδευτικών. Όπως είχε καταγγείλει ο ευρωβουλευτής του ΚΚΕ στην ερώτησή του, «χιλιάδες αναπληρωτές εκπαιδευτικοί που βρίσκονται αντιμέτωποι κάθε χρόνο με τις απολύσεις και την εργασιακή περιπλάνηση, καλύπτοντας τα κενά από τις αποχωρήσεις εκπαιδευτικών εμπαίζονται από την κυβέρνηση για τον διορισμό τους. Υφίστανται μια σειρά από αρνητικές διακρίσεις, δουλεύοντας χωρίς αποζημίωση οδοιπορικών και επιδότηση ενοικίου σε περιοχές μακριά από τον τόπο κατοικίας τους, χωρίς να έχουν κατοχυρωμένα δικαιώματα σε άδειες όπως οι μόνιμοι συνάδελφοί τους, κινδυνεύοντας ακόμα και με απόλυση, αν πάρουν π.χ. άδεια αναρρωτική πάνω από 15 μέρες και κριθεί αναγκαία η αντικατάστασή τους». Η Επίτροπος Thyssen στην απάντησή της ισχυρίζεται ότι οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί προστατεύονται δήθεν από την οδηγία 1999/70/ΕΚ και από σχετική απόφαση του Δικαστηρίου της ΕΕ που προβλέπουν ότι «τα κράτη μέλη λαμβάνουν μέτρα για να αποτραπεί η κατάχρηση που προκαλείται από τη χρησιμοποίηση διαδοχικών συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένο
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/06/evropaiki-enosi-den-prostatevei-tous-anaplirotes-nomimopoiei-tis-elastikes-morfes-ergasias-kai-tis-apolyseis/
Ντροπή της να ισχυρίζεται δήθεν πράγματα... Δε νομίζω να είναι πάντως αυτή η κίνηση της ΔΟΕ (αν υποθέσουμε ότι θα υπάρξει κίνηση δηλαδή)
-
Κ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ (ΚΚΕ) - Ερώτηση της Ευρωκοινοβουλετικής Ομάδας του ΚΚΕ για τα δικαιώματα των αναπληρωτών καθηγητών
Ερώτηση προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για τους χιλιάδες αναπληρωτές καθηγητές που βρίσκονται αντιμέτωποι κάθε χρόνο με τις απολύσεις και την εργασιακή περιπλάνηση και καλύπτουν τα κενά που έχουν προκύψει και από τις χιλιάδες αποχωρήσεις εκπαιδευτικών, ενώ εμπαίζονται από την ελληνική κυβέρνηση για το διορισμό τους κατέθεσε η Ευρωκοινοβουλευτική Ομάδα του ΚΚΕ.
Ο ευρωβουλευτής του ΚΚΕ Κώστας Παπαδάκης στην ερώτησή του κατήγγειλε ότι οι αναπληρωτές καθηγητές υφίστανται μια σειρά από αρνητικές διακρίσεις δουλεύοντας χωρίς αποζημίωση οδοιπορικών κι επιδότηση ενοικίου στις περιοχές μακριά από τον τόπο κατοικίας τους στις οποίες στέλνονται να υπηρετήσουν, χωρίς να έχουν κατοχυρωμένα δικαιώματα σε άδειες αντίστοιχες με τους μόνιμους συναδέλφους τους, ενώ πολλές φορές κινδυνεύουν να τιμωρηθούν ακόμα και με απόλυση, αν πάρουν π.χ. άδεια αναρρωτική πάνω από 15 μέρες και κριθεί αναγκαία η αντικατάστασή τους.
Περαιτέρω η γενικευμένη ενοποίηση ειδικοτήτων που ανοίγει το δρόμο για παραπέρα χτύπημα των εργασιακών σχέσεων των εκπαιδευτικών και για την ενοποίηση γνωστικών αντικειμένων, υποβαθμίζοντας ακόμα περισσότερο τη μόρφωση των παιδιών, φανερώνει ότι σχολεία, εκπαιδευτικοί και μαθητές είναι στο στόχαστρο μιας γενικευμένης επίθεσης που οδηγεί σε ένα ακόμα πιο ταξικό σχολείο με περιορισμό της Γενικής Παιδείας. Όλα δε τα παραπάνω αποτελούν συνέπειες της διαχρονικής πολιτικής υποχρηματόδοτησης, περικοπών και υποβάθμισης της παιδείας που προωθεί και η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ από κοινού με την ΕΕ, την ΕΚΤ και το ΔΝΤ.
Ο ευρωβουλευτής του ΚΚΕ έθεσε στην Ευρ. Επιτροπή τα παρακάτω συγκεκριμένα ερωτήματα :
«Πώς τοποθετείται η Επιτροπή στην ανάγκη :
- για μόνιμους διορισμούς καθηγητών;
-για εξασφάλιση όλων των εργασιακών και ασφαλιστικών δικαιωμάτων και αποκλειστικά δημόσιας και δωρεάν ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης για όλους τους εκπαιδευτικούς, μόνιμους, αναπληρωτές, ωρομισθίους, χωρίς καμία διάκριση;».
http://www.europarl.europa.eu/greece/el/%CE%BF%CE%B9-%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B5%CF%82-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%AD%CF%82/%CE%BA-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B4%CE%B1%CE%BA%CE%B7%CF%83-%CE%BA%CE%BA%CE%B5-%CE%B5%CF%81%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%89%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%B5%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CE%B4%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%BA%CE%B5-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%8E%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CF%8E%CE%BD
-
Ξαναλέω. Η ερώτηση είναι πολιτικού περιεχομένου. Η ίδια η ΔΟΕ αμφιβάλλω αν ανέθεσε σε βουλευτή του ΚΚΕ να κάνει την κίνηση που έλεγε. Όσο σημασία έχουν οι επερωτήσεις στην ελληνική βουλή, άλλο τόσο υποθέτω έχουν και στην ευρωβουλή. Η κίνηση της ΔΟΕ στο ευρωπαϊκό ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ πού είναι;
-
Δ.Περπατάρης: Ιδού η λύση για μετατροπή συμβασιούχων σε αορίστου χρόνου
[...]Η παρ. 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος, που απαγορεύει την «μετατροπή» των συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου, αναφέρεται μόνο στις συμβάσεις ή σχέσεις εργασίας που συνάπτονται ως ορισμένου χρόνου, σύμφωνα με το Σύνταγμα και που πράγματι υπηρετούν την κάλυψη πρόσκαιρων κ.λπ. αναγκών. Το Σύνταγμα δηλαδή –κατ’ ορθή και συνεπή προς τον εαυτό του ερμηνεία– δεν απαγορεύει την «αναγνώριση» ότι οι συμβάσεις που ψευδεπίγραφα χαρακτηρίζονται ως «ορισμένου χρόνου» ή «έργου», ενώ καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες είναι συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Απαγορεύει μόνο τη «μετατροπή» των γνήσιων συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου (εκείνων δηλαδή που πράγματι καλύπτουν πρόσκαιρες και λοιπές ανάγκες) σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Άλλωστε η σύναψη συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών του δημοσίου τομέα, παραβιάζει ευθέως το Σύνταγμα, πράγμα που σημαίνει ότι παραβίαση του Συντάγματος συνιστά η διατήρηση του υπάρχοντος μείζονος κοινωνικού προβλήματος των «συμβασιούχων», ενώ αντιθέτως συνταγματικά επιβεβλημένη είναι η επίλυσή του.
http://www.aftodioikisi.gr/sunenteuxeis/d-perpataris-idou-lisi-gia-metatropi-simvasiouxon-se-aoristou-xronou/
-
Άλλωστε η σύναψη συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών του δημοσίου τομέα, παραβιάζει ευθέως το Σύνταγμα, πράγμα που σημαίνει ότι παραβίαση του Συντάγματος συνιστά η διατήρηση του υπάρχοντος μείζονος κοινωνικού προβλήματος των «συμβασιούχων», ενώ αντιθέτως συνταγματικά επιβεβλημένη είναι η επίλυσή του.
http://www.aftodioikisi.gr/sunenteuxeis/d-perpataris-idou-lisi-gia-metatropi-simvasiouxon-se-aoristou-xronou/
Στο πρώτο μισό τα λέει απολύτως σωστά, στο τέλος τα χαλάει. Εννοείται ότι είναι αν όχι αντισυνταγματικό, λάθος και ανήθικο να καλύπτονται πάγιες και διαρκείς ανάγκες με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Κανείς δε διαφωνεί με αυτό. Επίσης κανείς δε διαφωνεί ότι αυτές οι πάγιες και διαρκείς ανάγκες πρέπει να καλυφθούν αν όχι χτες, το συντομότερο δυνατό με μόνιμους διορισμούς. Ως εδώ όλα είναι ωραία. Με ποιον τρόπο θα καλυφθούν; Το ορίζει ρητά το Σύνταγμα, ειδικά μετά την αναθεώρηση του 2001. Οποιοσδήποτε μόνιμος διορισμός στο δημόσιο (στενό και ευρύτερο) πρέπει να περνά από διαδικασίες ΑΣΕΠ. Και περνάμε τώρα στις "λανθασμένες αντιλήψεις". Αυτές αφορούν στο ότι οι μόνιμοι διορισμοί πρέπει να αφορούν αποκλειστικά αυτούς που δούλευαν ως τώρα ως συμβασιούχοι (πολλές φορές με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ οι προσλήψεις τους). Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά. Η εργασία τους ως συμβασιούχοι τους παρείχε πολλαπλά οφέλη: α. Ένσημα, β. Ασφάλιση, γ. Μισθό, δ. Προϋπηρεσία που είναι ένα από τα μοριοδοτούμενα προσόντα σε οποιονδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και ορθώς, καθώς η εμπειρία είναι σημαντικό προσόν, αλλά όχι το μοναδικό, ειδικά όταν δεν υπάρχει κανενός είδους αξιολόγηση). Η αντίληψη των εργαζομένων στους ΟΤΑ (την οποία προφανώς θες να μεταφέρεις και στον εκπαιδευτικό κλάδο, εξ ου και η ανάρτηση σου), είναι ότι εφόσον πρέπει ντε και καλά να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τη μονιμοποίηση, ε ας γίνει ένας εντελώς φωτογραφικός, που η προϋπηρεσία μας θα πιάνει ξέρω γω το 80% των μορίων, έτσι ώστε εκ των πραγμάτων να μην έχει κανένας άλλος πιθανότητα να διοριστεί εκτός από μας. Ξεχνάς βέβαια για μία ακόμη φορά, ότι ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης, υπάρχει η 527 που λέει ρητά ότι η προϋπηρεσία δε μπορεί να είναι το κύριο κριτήριο διορισμού. Στην περίπτωση των εργαζομένων ΟΤΑ, ΙΣΩΣ κανείς να μην κάνει προσφυγή εναντίον μιας ενδεχόμενης φωτογραφικής προκήρυξης. Στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, δεν υπάρχει ούτε 1 στο εκατομμύριο πιθανότητα να γίνει αυτό. Και η φράση "απόφαση ΣτΕ 527/2015" θα φιγουράρει πάνω πάνω στο δικόγραφο της προσφυγής...
-
Στο πρώτο μισό τα λέει απολύτως σωστά, στο τέλος τα χαλάει. Εννοείται ότι είναι αν όχι αντισυνταγματικό, λάθος και ανήθικο να καλύπτονται πάγιες και διαρκείς ανάγκες με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Κανείς δε διαφωνεί με αυτό. Επίσης κανείς δε διαφωνεί ότι αυτές οι πάγιες και διαρκείς ανάγκες πρέπει να καλυφθούν αν όχι χτες, το συντομότερο δυνατό με μόνιμους διορισμούς. Ως εδώ όλα είναι ωραία. Με ποιον τρόπο θα καλυφθούν; Το ορίζει ρητά το Σύνταγμα, ειδικά μετά την αναθεώρηση του 2001. Οποιοσδήποτε μόνιμος διορισμός στο δημόσιο (στενό και ευρύτερο) πρέπει να περνά από διαδικασίες ΑΣΕΠ. Και περνάμε τώρα στις "λανθασμένες αντιλήψεις". Αυτές αφορούν στο ότι οι μόνιμοι διορισμοί πρέπει να αφορούν αποκλειστικά αυτούς που δούλευαν ως τώρα ως συμβασιούχοι (πολλές φορές με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ οι προσλήψεις τους). Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά. Η εργασία τους ως συμβασιούχοι τους παρείχε πολλαπλά οφέλη: α. Ένσημα, β. Ασφάλιση, γ. Μισθό, δ. Προϋπηρεσία που είναι ένα από τα μοριοδοτούμενα προσόντα σε οποιονδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και ορθώς, καθώς η εμπειρία είναι σημαντικό προσόν, αλλά όχι το μοναδικό, ειδικά όταν δεν υπάρχει κανενός είδους αξιολόγηση). Η αντίληψη των εργαζομένων στους ΟΤΑ (την οποία προφανώς θες να μεταφέρεις και στον εκπαιδευτικό κλάδο, εξ ου και η ανάρτηση σου), είναι ότι εφόσον πρέπει ντε και καλά να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τη μονιμοποίηση, ε ας γίνει ένας εντελώς φωτογραφικός, που η προϋπηρεσία μας θα πιάνει ξέρω γω το 80% των μορίων, έτσι ώστε εκ των πραγμάτων να μην έχει κανένας άλλος πιθανότητα να διοριστεί εκτός από μας. Ξεχνάς βέβαια για μία ακόμη φορά, ότι ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης, υπάρχει η 527 που λέει ρητά ότι η προϋπηρεσία δε μπορεί να είναι το κύριο κριτήριο διορισμού. Στην περίπτωση των εργαζομένων ΟΤΑ, ΙΣΩΣ κανείς να μην κάνει προσφυγή εναντίον μιας ενδεχόμενης φωτογραφικής προκήρυξης. Στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, δεν υπάρχει ούτε 1 στο εκατομμύριο πιθανότητα να γίνει αυτό. Και η φράση "απόφαση ΣτΕ 527/2015" θα φιγουράρει πάνω πάνω στο δικόγραφο της προσφυγής...
μα ούτε και στον ασεπ των υπαλλήλων καθαριότητας θα είναι μοναδικό προσόν διορισμού η προϋπηρεσία..
-
μα ούτε και στον ασεπ των υπαλλήλων καθαριότητας θα είναι μοναδικό προσόν διορισμού η προϋπηρεσία..
Πέρα από τη λέξη μοναδικό, είπα και τη λέξη κύριο. Προφανώς το πάνε για φωτογραφικό διαγωνισμό. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι θα τους περάσει κιόλας. Και για το διαγωνισμό των καναλιών ήταν υπεραισιόδοξοι και το έφαγαν το πανηγυρικό άκυρο. Αλλά και πάλι, όπως συγχέεις την Ιταλία και την Κύπρο με την Ελλάδα, συγχέεις και τους συμβασιούχους των ΟΤΑ με σας. Στους ΟΤΑ δεν υπάρχει καμία 527, ούτε υπάρχουν 100000+ άτομα που περιμένουν την ευκαιρία τους και θα χτυπήσουν οτιδήποτε αντισυνταγματικό δικαστικά...
-
Πέρα από τη λέξη μοναδικό, είπα και τη λέξη κύριο. Προφανώς το πάνε για φωτογραφικό διαγωνισμό. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι θα τους περάσει κιόλας. Και για το διαγωνισμό των καναλιών ήταν υπεραισιόδοξοι και το έφαγαν το πανηγυρικό άκυρο. Αλλά και πάλι, όπως συγχέεις την Ιταλία και την Κύπρο με την Ελλάδα, συγχέεις και τους συμβασιούχους των ΟΤΑ με σας. Στους ΟΤΑ δεν υπάρχει καμία 527, ούτε υπάρχουν 100000+ άτομα που περιμένουν την ευκαιρία τους και θα χτυπήσουν οτιδήποτε αντισυνταγματικό δικαστικά...
Καμία ευκαιρία δεν υπάρχει για κανένα...στην εκπαίδευση δεν θα γινει ασεπ και στους ΟΤΑ θα παρει 2.500 )
ενώ έχουμε 10.000 συμβασιούχους (http://www.huffingtonpost.gr/2017/06/20/story_n_17222292.html) για να μην βάλουμε το 910.468 του συνολικού επίσημου αριθμού ανέργων http://www.cnn.gr/news/ellada/story/63580/oaed-posoi-itan-oi-anergoi-ton-dekemvrio-toy-2016
-
Καμία ευκαιρία δεν υπάρχει για κανένα...στην εκπαίδευση δεν θα γινει ασεπ και στους ΟΤΑ θα παρει 2.500 )
ενώ έχουμε 10.000 συμβασιούχους (http://www.huffingtonpost.gr/2017/06/20/story_n_17222292.html) για να μην βάλουμε το 910.468 του συνολικού επίσημου αριθμού ανέργων http://www.cnn.gr/news/ellada/story/63580/oaed-posoi-itan-oi-anergoi-ton-dekemvrio-toy-2016
Καλά μην παίρνεις κι όρκο ότι δε θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ... Αν δουν ότι δε βγαίνει αλλιώς το πράγμα, μπορεί να την κάνουν την κωλοτούμπα. Δε θα είναι άλλωστε η πρώτη... Άσε που ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι μια χαρά καθυστέρηση, αφού θέλει περίπου 1.5 χρόνο όλη η διαδικασία. Τη ξεκινάνε και τη φορτώνουν στην επόμενη κυβέρνηση και όλα είναι μια χαρά...
-
Καλά μην παίρνεις κι όρκο ότι δε θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ... Αν δουν ότι δε βγαίνει αλλιώς το πράγμα, μπορεί να την κάνουν την κωλοτούμπα. Δε θα είναι άλλωστε η πρώτη... Άσε που ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι μια χαρά καθυστέρηση, αφού θέλει περίπου 1.5 χρόνο όλη η διαδικασία. Τη ξεκινάνε και τη φορτώνουν στην επόμενη κυβέρνηση και όλα είναι μια χαρά...
κωλοτούμπα να κάνει γραπτό ασεπ; με τι λεφτά; μέχρι το 2022 γιοκ διορισμοί
-
κωλοτούμπα να κάνει γραπτό ασεπ; με τι λεφτά; μέχρι το 2022 γιοκ διορισμοί
Δεν είναι; Το έχουν δηλώσει αρκετές φορές ότι δε θα κάνουν. Αν κάνουν τελικά (υπό το βάρος των δικαστικών αποφάσεων φυσικά, όχι επειδή το θέλουν), δε θα είναι κωλοτούμπα; Καλά και το γιοκ διορισμοί μην το λες. Έρχονται μαζικοί διορισμοί δικαιωθέντων δικαστικά.
-
Δεν είναι; Το έχουν δηλώσει αρκετές φορές ότι δε θα κάνουν. Αν κάνουν τελικά (υπό το βάρος των δικαστικών αποφάσεων φυσικά, όχι επειδή το θέλουν), δε θα είναι κωλοτούμπα; Καλά και το γιοκ διορισμοί μην το λες. Έρχονται μαζικοί διορισμοί δικαιωθέντων δικαστικά.
άρα που να περισσέψουν για θεσεις για γραπτο ασεπ; άσε...
-
άρα που να περισσέψουν για θεσεις για γραπτο ασεπ; άσε...
Καλά δε θα είναι και 20000 οι δικαιωθέντες. Άσε που μόνο τις ανάγκες στην ειδική αγωγή να βάλεις, δικαιολογείται.
-
Εννοείται ότι δε θα είναι 20000 οι διορισμοί.Θα προσλάβει θεατρολολογους, καθηγητές εικαστικων ή εκπαιδευτικούς ειδικης αγωγης για παραλληλη στήριξη.αμφιβάλλω...θα πάρει 50,100 νηπιαγωγούς, δασκαλ κλπ και τέλος... Αφού ανέχονται κάποιοι να είναι τόσα χρόνια αναπληρωτες μπράβο τους αντί να είναι έξω από το Υπουργείο, ας κοιτάνε τις φωτογραφίες των συνδικαλιστών της ΔΟΕ κι ας "τρωγονται" μεταξύ τους...
Αυτό μπορεί να ξαναγίνει...
https://m.youtube.com/watch?v=MY6NeWKrvFU ;
-
https://www.prevedourou.gr/%ce%b7-%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%ae-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b4%ce%b5%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%cf%83%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%bf%cf%85-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%86%ce%ac%cf%83%ce%b5%cf%89%ce%bd/
Με άλλα λόγια, αν το εθνικό δίκαιο δεν παρέχει σχετική δικονομική δυνατότητα, το δίκαιο της Ένωσης δεν επιβάλλει την υποχώρηση της αρχής του δεδικασμένου υπέρ της αποτελεσματικής εφαρμογής του δικαίου της Ένωσης. Το δίκαιο της Ένωσης δεν επιβάλλει στα εθνικά δικαστήρια να μην εφαρμόζουν τους εθνικούς δικονομικούς κανόνες που προσδίδουν ισχύ δεδικασμένου σε ορισμένη απόφαση, έστω και αν η μη εφαρμογή αυτή θα επέτρεπε να αποφευχθεί κατάσταση εσωτερικού δικαίου μη συνάδουσα προς το δίκαιο της Ένωσης
-
Τελικά η ΔΟΕ τι αποφάσισε θα προσφύγει στην Ε.Ε. για το θέμα των διορισμων;
Όσο απίστευτο κι αν φαίνεται η κοινωνία δε γνωρίζει τίποτα για τους αναπληρωτες.Δεν ξέρει ότι οι αναπληρωτες δεν πληρώνονται καλοκαίρι, ότι κάθε χρόνο είναι κ σε άλλο μέρος.
-
Τελικά η ΔΟΕ τι αποφάσισε θα προσφύγει στην Ε.Ε. για το θέμα των διορισμων;
Όσο απίστευτο κι αν φαίνεται η κοινωνία δε γνωρίζει τίποτα για τους αναπληρωτες.Δεν ξέρει ότι οι αναπληρωτες δεν πληρώνονται καλοκαίρι, ότι κάθε χρόνο είναι κ σε άλλο μέρος.
Όσο κατήργησε και ο Τσίπρας τα μνημόνια και τον ΕΝΦΙΑ... Προεκλογικές εξαγγελίες. Έγιναν τώρα οι εκλογές. Του χρόνου πάλι...
-
Μόνο για φωτογραφίες και κολακείες είναι. Παπαγαλάκια των κομμάτων
-
https://www.prevedourou.gr/%ce%b7-%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%ae-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b4%ce%b5%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%cf%83%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%bf%cf%85-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%86%ce%ac%cf%83%ce%b5%cf%89%ce%bd/
Οι 36μηνίτες πρέπει να το διαβάσουν οπωσδήποτε το παραπάνω.Δυσοίωνα τα πράγματα για αυτούς...
-
οι 36μηνίτες και όλοι οι έχοντες προυπηρεσία δεν υπάρχει πια δυνατότητα διορισμού, γιατί η 527 είναι σαφής. Και στα ευρωπαικά δικαστήρια να πάνε, μάταιο.
-
Οι 36μηνίτες πρέπει να το διαβάσουν οπωσδήποτε το παραπάνω.Δυσοίωνα τα πράγματα για αυτούς...
βασικά εσύ πρέπει να διαβάσεις την απόφαση του ΕΔΑΔ για το 36μηνο...
Η Ελληνική Κυβέρνηση προβάλλει ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου. Συγκεκριμένα, η εκπαίδευση χαρακτηρίζεται από την ύπαρξη «συγκεκριμένων αναγκών», κατά την έννοια της ρήτρας 5, σημείο 1, της εν λόγω συμφωνίας-πλαισίου, δεδομένου ότι αποσκοπεί στην τήρηση του δικαιώματος στην παιδεία και είναι απαραίτητη για την εύρυθμη λειτουργία του συστήματος της παιδείας.
67 Συναφώς, υπενθυμίζεται ότι, όπως προκύπτει από το γράμμα της ρήτρας 2, σημείο 1, της συμφωνίας-πλαισίου, το πεδίο εφαρμογής της συμφωνίας αυτής ορίζεται κατά τρόπο ευρύ, με αναφορά γενικώς στους «εργαζομένους ορισμένου χρόνου που έχουν σύμβαση ή σχέση εργασίας, όπως αυτές καθορίζονται από τη νομοθεσία, τις συλλογικές συμβάσεις ή την πρακτική σε κάθε κράτος μέλος». Επιπλέον, ο ορισμός της έννοιας των «εργαζομένων ορισμένου χρόνου», κατά τη συμφωνία-πλαίσιο, όπως διατυπώνεται στη ρήτρα 3, σημείο 1, της συμφωνίας αυτής, καταλαμβάνει το σύνολο των εργαζομένων, χωρίς να κάνει διάκριση ανάλογα με τον δημόσιο ή ιδιωτικό χαρακτήρα του εργοδότη με τον οποίο συνδέονται ανεξαρτήτως του νομικού χαρακτηρισμού της συμβάσεώς τους στο εσωτερικό δίκαιο (βλ. απόφαση Fiamingo κ.λπ., EU:C:2014:2044, σκέψεις 28 και 29 και εκεί παρατιθέμενη νομολογία).
68 Η συμφωνία-πλαίσιο εφαρμόζεται, επομένως, στο σύνολο των εργαζομένων που παρέχουν αμειβόμενες υπηρεσίες στο πλαίσιο σχέσεως εργασίας ορισμένου χρόνου που τους συνδέει με τον εργοδότη τους, υπό την προϋπόθεση ότι αυτοί δεσμεύονται από σύμβαση εργασίας κατά την έννοια της εθνικής νομοθεσίας και υπό τη μόνη επιφύλαξη του περιθωρίου εκτιμήσεως που παρέχει στα κράτη μέλη η ρήτρα 2, σημείο 2, της συμφωνίας-πλαισίου όσον αφορά την εφαρμογή της σε ορισμένες κατηγορίες συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας, καθώς και την εξαίρεση, σύμφωνα με το τέταρτο εδάφιο του προοιμίου της συμφωνίας-πλαισίου, των προσωρινώς απασχολουμένων εργαζομένων (βλ. απόφαση Fiamingo κ.λπ., EU:C:2014:2044, σκέψεις 30 έως 33 και εκεί παρατιθέμενη νομολογία).
69 Επομένως, η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης (βλ., συναφώς, απόφαση Fiamingo κ.λπ., EU:C:2014:2044, σκέψη 38).
http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160109&mode=req&pageIndex=1&dir=&occ=first&part=1&text=&doclang=EL&cid=120079
Eπίσης απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
-
βασικά εσύ πρέπει να διαβάσεις την απόφαση του ΕΔΑΔ για το 36μηνο...http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160109&mode=req&pageIndex=1&dir=&occ=first&part=1&text=&doclang=EL&cid=120079
Eπίσης απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Με άλλα λόγια, αν το εθνικό δίκαιο δεν παρέχει σχετική δικονομική δυνατότητα, το δίκαιο της Ένωσης δεν επιβάλλει την υποχώρηση της αρχής του δεδικασμένου υπέρ της αποτελεσματικής εφαρμογής του δικαίου της Ένωσης. Το δίκαιο της Ένωσης δεν επιβάλλει στα εθνικά δικαστήρια να μην εφαρμόζουν τους εθνικούς δικονομικούς κανόνες που προσδίδουν ισχύ δεδικασμένου σε ορισμένη απόφαση, έστω και αν η μη εφαρμογή αυτή θα επέτρεπε να αποφευχθεί κατάσταση εσωτερικού δικαίου μη συνάδουσα προς το δίκαιο της Ένωσης
-
βασικά εσύ πρέπει να διαβάσεις την απόφαση του ΕΔΑΔ για το 36μηνο...http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160109&mode=req&pageIndex=1&dir=&occ=first&part=1&text=&doclang=EL&cid=120079
Eπίσης απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
Α και δεν υπάρχει απόφαση Ολομέλειας ΣτΕ 16/2013...
Μπες εδώ http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=vi2vbfrh6_4&_afrLoop=24620200007522752#!
Βάλε αριστερά ΣτΕ, βάλε αριθμό απόφασης 16/2013 και άμα βρεις κάπου να λέει ολομέλεια, δείξ'το και σε μένα...
Edit. Νόμιζα το ΑΠ σημαίνει απόφαση, αλλά μάλλον σημαίνει Άρειος Πάγος. My bad...
-
Α και δεν υπάρχει απόφαση Ολομέλειας ΣτΕ 16/2013...
Μπες εδώ http://www.adjustice.gr/webcenter/faces/wcnav_externalId/search-caselaws?_adf.ctrl-state=vi2vbfrh6_4&_afrLoop=24620200007522752#!
Βάλε αριστερά ΣτΕ, βάλε αριθμό απόφασης 16/2013 και άμα βρεις κάπου να λέει ολομέλεια, δείξ'το και σε μένα...
Edit. Νόμιζα το ΑΠ σημαίνει απόφαση, αλλά μάλλον σημαίνει Άρειος Πάγος. My bad...
όχι μάλλον Αρειος Πάγος σημαίνει... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D το μένος σου σε τυφλώνει....
-
όχι μάλλον Αρειος Πάγος σημαίνει... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D το μένος σου σε τυφλώνει....
Αν με τύφλωνε, δε θα το σκεφτόμουν. Απλά δεν έχει διαγραφή εδώ μέσα. Και το ΑΠ ταιριάζει για "ΑΠόφαση", το ΣτΕ και το ΔΕΑ δεν ταιριάζουν ;D
Είδα πάντως χτες την "εξυπνάδα" του δικηγόρου σας, που λέει για "αναγνώριση" των συμβάσεων σας ως αορίστου χρόνου, γιατί η μετατροπή απαγορεύεται από το Σύνταγμα. Νομικοί ακροβάτες έχετε καταντήσει... Τελικά με κείνη τη ΔΟΕ τι έγινε; Βαλ'τε τον Σπύρο να τους πάρει ένα τηλέφωνο ;D ;D ;D
-
είναι απορίας άξιον που μερικοί θέλουν να διοριστούν απλώς με προυπηρεσία πια, ενώ είναι γνώστες της 527. Ή θέλουν να ζουν με ψευδαισθήσεις ή κάποιος νομικός τους λέει κάτι άλλο. Μόνο δικαστικά πια θα γίνονται οι διορισμοί.
-
Τι εστί 527 για εμάς τους αδαείς;
-
Τι εστί 527 για εμάς τους αδαείς;
Ειναι η αποφαση της ολομελειας του ΣτΕ που εκρινε αντισυνταγματικες ολες τις προσληψεις που εγιναν εκτος διαγωνισμου ασεπ. Η αποφαση αυτη εκρινε αντισυνταγματικο το 24μηνο 30μηνο και 40% κσι γενικα αντισυνταγματικη οποιαδηποτε προσληψη γινεται με μοναδικο προσον την προυπηρεσια και οχι μεσω εξετασεων ασεπ. Κανε google search να την διαβασεις ολοκληρη.
-
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία, αλλά η όλη υπόθεση είναι χαμένη από χέρι. Όπως σωστά αναφέρεται παραπάνω από nikolopol, οποιαδήποτε πρόσληψη εκτός διαγωνισμού ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματική.
Επιπλέον, μη συγχέετε τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ σε δήμους και άλλα υπουργεία με τις προσλήψεις εκπαιδευτικών μέσω γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ: υπάγονται σε διαφορετικό νομικό πλαίσιο.
-
Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία, αλλά η όλη υπόθεση είναι χαμένη από χέρι. Όπως σωστά αναφέρεται παραπάνω από nikolopol, οποιαδήποτε πρόσληψη εκτός διαγωνισμού ΑΣΕΠ είναι αντισυνταγματική.
Επιπλέον, μη συγχέετε τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ σε δήμους και άλλα υπουργεία με τις προσλήψεις εκπαιδευτικών μέσω γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ: υπάγονται σε διαφορετικό νομικό πλαίσιο.
Θα πρέπει να το γράφουμε, όπως φαίνεται, πολλές φορές, καθημερινά, μέχρι να το εμπεδώσουν ΟΛΟΙ, ότι δηλ. δεν μπορεί να γίνει καμία πρόσληψη, κανένας διορισμός στους εκπαιδευτικούς χωρίς επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!
-
Θα πρέπει να το γράφουμε, όπως φαίνεται, πολλές φορές, καθημερινά, μέχρι να το εμπεδώσουν ΟΛΟΙ, ότι δηλ. δεν μπορεί να γίνει καμία πρόσληψη, κανένας διορισμός στους εκπαιδευτικούς χωρίς επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!
Οχι συναδελφε...δεν μπορει να γινει κανενας διορισμος εκτος ασεπ....η 527 εκρινε παρανομο και το 24 μηνο με επιτυχια ασεπ. Μην μπερδευεσαι. Η επιτυχια συμφωνα με την 527 για επομενους διορισμους δεν παιζει κανενα ρολο. Οι προσφυγες τωρα που γινανε απο τους τοτε επιτυχοντες οτι θα ηταν διοριστεοι αν δεν διοριζονταν 24μηνα 30μηνα 40% αυτες θα παιξουν ρολο.
-
Οχι συναδελφε...δεν μπορει να γινει κανενας διορισμος εκτος ασεπ....η 527 εκρινε παρανομο και το 24 μηνο με επιτυχια ασεπ. Μην μπερδευεσαι. Η επιτυχια συμφωνα με την 527 για επομενους διορισμους δεν παιζει κανενα ρολο. Οι προσφυγες τωρα που γινανε απο τους τοτε επιτυχοντες οτι θα ηταν διοριστεοι αν δεν διοριζονταν 24μηνα 30μηνα 40% αυτες θα παιξουν ρολο.
Μα αυτό λέω συνάδελφε!
Ότι έχουν προσφύγει πολλοί που λογικά θα είχαν διοριστεί αν δεν "έμπαιναν σφήνα" στις μονιμοποιήσεις αυτές οι ομάδες που γράφεις, συν οι πολύτεκνοι και μερικοί άλλοι ακόμη!
Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ, θα παίξει ρόλο, στην περίπτωση που το Υπουργείο δεν διεξάγει γραπτό διαγωνισμό σε εύλογο διάστημα. 'Ετσι, δεν είναι;
-
Μα αυτό λέω συνάδελφε!
Ότι έχουν προσφύγει πολλοί που λογικά θα είχαν διοριστεί αν δεν "έμπαιναν σφήνα" στις μονιμοποιήσεις αυτές οι ομάδες που γράφεις, συν οι πολύτεκνοι και μερικοί άλλοι ακόμη!
Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ, θα παίξει ρόλο, στην περίπτωση που το Υπουργείο δεν διεξάγει γραπτό διαγωνισμό σε εύλογο διάστημα. 'Ετσι, δεν είναι;
Αν εννοείς για διορισμό, το ότι θα περιέχεται σε ένα ενδεχόμενο νέο σύστημα διορισμών, δε σημαίνει ότι είναι και συνταγματικό... Αυτά θα αποδειχτούν με τις αποφάσεις των νέων προσφυγών εναντίον του οποιουδήποτε νέου συστήματος
-
Αν εννοείς για διορισμό, το ότι θα περιέχεται σε ένα ενδεχόμενο νέο σύστημα διορισμών, δε σημαίνει ότι είναι και συνταγματικό... Αυτά θα αποδειχτούν με τις αποφάσεις των νέων προσφυγών εναντίον του οποιουδήποτε νέου συστήματος
Προσωπικά, πιστεύω ακράδαντα ότι αν συνταχθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, στους οποίους θα έχουν όλοι (και παλαιοί και νέοι, και επιτυχόντες και αποτυχόντες, και πολύτεκνοι και άγαμοι ...) τη θέση τους σύμφωνα με τα αντικειμενικά τους προσόντα, δηλ. τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά, τους λοιπούς τίτλους τους, τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, τις ξένες γλώσσες, την προυπηρεσία με πλαφόν πάντα, τα κοινωνικά κριτήρια, κανείς δεν θα έχει λόγο να προσφύγει!
Και εννοείται πως απ' αυτούς τους πίνακες να γίνονται και οι διορισμοί, εκτός κι αν διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ, στις αρχές του 2018, οπότε θα διορίζονται από 'κει οι καλύτεροι από τους επιτυχόντες!
-
Προσωπικά, πιστεύω ακράδαντα ότι αν συνταχθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, στους οποίους θα έχουν όλοι (και παλαιοί και νέοι, και επιτυχόντες και αποτυχόντες, και πολύτεκνοι και άγαμοι ...) τη θέση τους σύμφωνα με τα αντικειμενικά τους προσόντα, δηλ. τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά, τους λοιπούς τίτλους τους, τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, τις ξένες γλώσσες, την προυπηρεσία με πλαφόν πάντα, τα κοινωνικά κριτήρια, κανείς δεν θα έχει λόγο να προσφύγει!
Και εννοείται πως απ' αυτούς τους πίνακες να γίνονται και οι διορισμοί, εκτός κι αν διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ, στις αρχές του 2018, οπότε θα διορίζονται από 'κει οι καλύτεροι από τους επιτυχόντες!
Πάντα υπάρχει λόγος να προσφύγει κάποιος... Είτε για το ύψος της μοριοδότησης, είτε για το ύψος του πλαφόν, είτε για το ότι μετράνε παλιοί ΑΣΕΠ, είτε για 7500 άλλα πράγματα. Είναι ουτοπικό να θεωρείς ότι θα φτιαχτεί σύστημα που θα ικανοποιεί τους πάντες...
-
Πάντα υπάρχει λόγος να προσφύγει κάποιος... Είτε για το ύψος της μοριοδότησης, είτε για το ύψος του πλαφόν, είτε για το ότι μετράνε παλιοί ΑΣΕΠ, είτε για 7500 άλλα πράγματα. Είναι ουτοπικό να θεωρείς ότι θα φτιαχτεί σύστημα που θα ικανοποιεί τους πάντες...
Μπορεί να μην ικανοποιεί τους πάντες, αλλά θα είναι πιο δίκαιο από αυτά "τα χάλια", που δεχόμαστε και ακολουθούμε σήμερα! Και σε όποιον δεν αρέσει, ας προσφύγει!
-
Μπορεί να μην ικανοποιεί τους πάντες, αλλά θα είναι πιο δίκαιο από αυτά "τα χάλια", που δεχόμαστε και ακολουθούμε σήμερα! Και σε όποιον δεν αρέσει, ας προσφύγει!
Το "δίκαιο" είναι υποκειμενικό. Αυτό που για σένα είναι δίκαιο, για τον άλλον είναι κατάφωρα άδικο. Καλό είναι λοιπόν να μην είναι μόνο "δίκαιο", αλλά και συνταγματικό. Οπότε καλό είναι να γίνουν οι όποιες προσφυγές, να το σιγουρέψουμε.
-
Το "δίκαιο" είναι υποκειμενικό. Αυτό που για σένα είναι δίκαιο, για τον άλλον είναι κατάφωρα άδικο. Καλό είναι λοιπόν να μην είναι μόνο "δίκαιο", αλλά και συνταγματικό. Οπότε καλό είναι να γίνουν οι όποιες προσφυγές, να το σιγουρέψουμε.
Το δίκαιο δεν γίνεται να μην συνάδει με τους νόμους, ούτε είναι υποκειμενικό σαν το ηθικό!
Όποιος βέβαια θίγεται, ας προσφύγει, μόνο που αν ενεργεί ατομικά, από μόνος του, δεν θα υπάρχει μεγάλη πίεση!
-
Ότι έχουν προσφύγει πολλοί που λογικά θα είχαν διοριστεί αν δεν "έμπαιναν σφήνα" στις μονιμοποιήσεις αυτές οι ομάδες που γράφεις, συν οι πολύτεκνοι και μερικοί άλλοι ακόμη!
OK, πάντως κάποιοι από αυτούς που "μπήκαν σφήνα" θα είχαν διοριστεί σε παλαιότερους ασεπ, αν έπαιρνε 100% από ασεπ. Μπορεί να μην είναι οι περισσότεροι πάντως υπάρχουν.
Πέρα απ' αυτά οι προσφυγές καλώς έγιναν.
-
Το δίκαιο δεν γίνεται να μην συνάδει με τους νόμους, ούτε είναι υποκειμενικό σαν το ηθικό!
Ωραία, ας εξετάσουμε αυτό που λες.
1. Όλοι αυτοί οι διορισμοί που γίνονταν εκτός ΑΣΕΠ τόσα χρόνια, ήταν σύμφωνοι με τους ισχύοντες νόμους. Με το Σύνταγμα δεν ήταν σύμφωνοι. Άρα μάλλον εννοείς να συνάδει με το Σύνταγμα και όχι τους νόμους.
2. Οι πολύτεκνοι είναι προστατευόμενη ομάδα από το Σύνταγμα. Αν το νέο σύστημα δίνει 10 μόρια στους πολύτεκνους, 2 μόρια στο μεταπτυχιακό και 3 στο διδακτορικό, θα είναι (μάλλον) σύμφωνο με το Σύνταγμα και με τους νόμους. Εσύ που δεν είσαι πολύτεκνη, αλλά θεωρείς ότι το νέο σύστημα πρέπει να βασίζεται στα αντικειμενικά προσόντα, το θεωρείς δίκαιο;
Κατάλαβες λοιπόν γιατί το "δίκαιο" είναι κάτι το υποκειμενικό, ενώ το συνταγματικό δεν είναι;
Όποιος βέβαια θίγεται, ας προσφύγει, μόνο που αν ενεργεί ατομικά, από μόνος του, δεν θα υπάρχει μεγάλη πίεση!
Εμμέσως πλην σαφώς είπες ότι η δικαιοσύνη δεν είναι αντικειμενική, αλλά άγεται και φέρεται από πιέσεις...
-
Ωραία, ας εξετάσουμε αυτό που λες.
1. Όλοι αυτοί οι διορισμοί που γίνονταν εκτός ΑΣΕΠ τόσα χρόνια, ήταν σύμφωνοι με τους ισχύοντες νόμους. Με το Σύνταγμα δεν ήταν σύμφωνοι. Άρα μάλλον εννοείς να συνάδει με το Σύνταγμα και όχι τους νόμους.
2. Οι πολύτεκνοι είναι προστατευόμενη ομάδα από το Σύνταγμα. Αν το νέο σύστημα δίνει 10 μόρια στους πολύτεκνους, 2 μόρια στο μεταπτυχιακό και 3 στο διδακτορικό, θα είναι (μάλλον) σύμφωνο με το Σύνταγμα και με τους νόμους. Εσύ που δεν είσαι πολύτεκνη, αλλά θεωρείς ότι το νέο σύστημα πρέπει να βασίζεται στα αντικειμενικά προσόντα, το θεωρείς δίκαιο;
Κατάλαβες λοιπόν γιατί το "δίκαιο" είναι κάτι το υποκειμενικό, ενώ το συνταγματικό δεν είναι;
Εμμέσως πλην σαφώς είπες ότι η δικαιοσύνη δεν είναι αντικειμενική, αλλά άγεται και φέρεται από πιέσεις...
Ως προς το 1ο, σωστά διορθώνεις να συνάδει το δίκαιο με το Σύνταγμα.
Ως προς το 2ο, αν δημιουργηθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, δεν νοείται να μοριοδοτηθούν με 10 μόρια οι πολύτεκνοι και με 5 μόρια οι τρίτεκνοι, αφού η πολυτεκνία και η τριτεκνία δεν είναι αντικειμενικά προσόντα, αλλά μόνο κοινωνικά κριτήρια! Θα πρέπει να μοριοδοτούνται εξίσου με τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά, αλλιώς θα δημιουργηθούν μεγάλες ανισότητες! Όπως επίσης οι προυπηρεσίες θα πρέπει να έχουν πλαφόν και για τον ίδιο λόγο, αλλά και για να μπορούν οι νεώτεροι να ελπίζουν!
Πιέσεις δεν μπορούν να ασκηθούν στη δικαιοσύνη, γιατί αυτή λειτουργεί ανεξάρτητα! Όταν, λοιπόν, γράφω για πιέσεις, εννοώ πως άλλη βαρύτητα έχει μια ομαδική προσφυγή, καθώς υπάρχει μια ομάδα ατόμων που από κοινού προσφεύγει στη δικαιοσύνη και ζητά κάτι κι άλλο βάρος όταν προσφεύγει μόνο ένα άτομο! Φυσικά και μπορεί να δικαιωθεί και το 1 άτομο που προσφεύγει, αλλά μεγαλύτερο ειδικό βάρος και δυνατότερη "φωνή" και εκπροσώπηση θα έχουν οι περισσότεροι προσφεύγοντες! Η πίεση λοιπόν που γράφω είναι "ηθική" κι όχι επί της ουσίας της κάθε υπόθεσης! Όπως και να έχει πάντως οι δικαστές θα κρίνουν και θα αποφασίσουν ανεπηρέαστα!
-
Οι συνάδελφοι καλώς έπραξαν και διεκδίκησαν τα όποια δικαιώματα πίστευαν πως είχαν. Άλλωστε η προσφυγή στην δικαιοσύνη είναι συνταγματικό δικαίωμα του Έλληνα πολίτη. Η απόφαση είναι στην λογική των προηγούμενων που προτάσσουν την θέση στους αντίστοιχους πίνακες επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ. Το θέμα στο Εφετείο τελείωσε και είναι θέμα επιλογής των ενδιαφερομένων, αν θα προσφύγουν στο ΣτΕ. Αν όμως η υπόθεση πάει στο ΣτΕ, τότε η συζήτηση ανοίγει και θα συμμετάσχουν πολλοί. Καλό θα ήταν να το ψάξουν πολύ καλά με τον δικηγόρο τους, γιατί στο ΣτΕ θα αμφισβητηθεί συνολικά η προϋπηρεσία εκτός των δικαστικών κριτηρίων. Καλό καλοκαίρι.
-
Ως προς το 1ο, σωστά διορθώνεις να συνάδει το δίκαιο με το Σύνταγμα.
Ως προς το 2ο, αν δημιουργηθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, δεν νοείται να μοριοδοτηθούν με 10 μόρια οι πολύτεκνοι και με 5 μόρια οι τρίτεκνοι, αφού η πολυτεκνία και η τριτεκνία δεν είναι αντικειμενικά προσόντα, αλλά μόνο κοινωνικά κριτήρια! Θα πρέπει να μοριοδοτούνται εξίσου με τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά, αλλιώς θα δημιουργηθούν μεγάλες ανισότητες! Όπως επίσης οι προυπηρεσίες θα πρέπει να έχουν πλαφόν και για τον ίδιο λόγο, αλλά και για να μπορούν οι νεώτεροι να ελπίζουν!
Πιέσεις δεν μπορούν να ασκηθούν στη δικαιοσύνη, γιατί αυτή λειτουργεί ανεξάρτητα! Όταν, λοιπόν, γράφω για πιέσεις, εννοώ πως άλλη βαρύτητα έχει μια ομαδική προσφυγή, καθώς υπάρχει μια ομάδα ατόμων που από κοινού προσφεύγει στη δικαιοσύνη και ζητά κάτι κι άλλο βάρος όταν προσφεύγει μόνο ένα άτομο! Φυσικά και μπορεί να δικαιωθεί και το 1 άτομο που προσφεύγει, αλλά μεγαλύτερο ειδικό βάρος και δυνατότερη "φωνή" και εκπροσώπηση θα έχουν οι περισσότεροι προσφεύγοντες! Η πίεση λοιπόν που γράφω είναι "ηθική" κι όχι επί της ουσίας της κάθε υπόθεσης! Όπως και να έχει πάντως οι δικαστές θα κρίνουν και θα αποφασίσουν ανεπηρέαστα!
Άρα ουσιαστικά από μόνη σου λες ότι η "πίεση" είναι κάτι το ιδεατό και δεν έχει καμία απολύτως σημασία. Συμφωνούμε. Το "θα πρέπει" που λες που θα πρέπει να έχει το σύστημα διορισμών, δεν προκύπτει από πουθενά. Είναι καθαρά στην ευχέρεια του νομοθέτη. Το μόνο εμπόδιο σε αυτή την ευχέρεια, είναι το Σύνταγμα. Αν λοιπόν η προστασία των πολυτέκνων από το Σύνταγμα δικαιολογεί τη μοριοδότηση με 10 μόρια, έναντι 5 του διδακτορικού, τότε η μοριοδότηση αυτή και σύννομη είναι και συνταγματική, άσχετα αν εσύ θα τη θεωρήσεις "άδικη".
-
Οι συνάδελφοι καλώς έπραξαν και διεκδίκησαν τα όποια δικαιώματα πίστευαν πως είχαν. Άλλωστε η προσφυγή στην δικαιοσύνη είναι συνταγματικό δικαίωμα του Έλληνα πολίτη. Η απόφαση είναι στην λογική των προηγούμενων που προτάσσουν την θέση στους αντίστοιχους πίνακες επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ. Το θέμα στο Εφετείο τελείωσε και είναι θέμα επιλογής των ενδιαφερομένων, αν θα προσφύγουν στο ΣτΕ. Αν όμως η υπόθεση πάει στο ΣτΕ, τότε η συζήτηση ανοίγει και θα συμμετάσχουν πολλοί. Καλό θα ήταν να το ψάξουν πολύ καλά με τον δικηγόρο τους, γιατί στο ΣτΕ θα αμφισβητηθεί συνολικά η προϋπηρεσία εκτός των δικαστικών κριτηρίων. Καλό καλοκαίρι.
Μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις τα κομμάτια των προηγούμενων αποφάσεων που κάνουν αυτό που λες; Γιατί εγώ δεν έχω δει πουθενά για πρόταξη, πόσω μάλλον των επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ.
-
Μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις τα κομμάτια των προηγούμενων αποφάσεων που κάνουν αυτό που λες; Γιατί εγώ δεν έχω δει πουθενά για πρόταξη, πόσω μάλλον των επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ.
Προφανώς, τα ελληνικά σου δεν σε βοηθούν. Δεν ανέφερα χρονολογία. Ο τελευταίος διαγωνισμός σχετίζεται με το αίτημα των προσφευγόντων. Μην διαβάζεις μόνο σου δικαστικές αποφάσεις!
-
Προφανώς, τα ελληνικά σου δεν σε βοηθούν. Δεν ανέφερα χρονολογία. Ο τελευταίος διαγωνισμός σχετίζεται με το αίτημα των προσφευγόντων. Μην διαβάζεις μόνο σου δικαστικές αποφάσεις!
Επειδή προφανώς τα ελληνικά σου και το συντακτικό σου είναι πολύ προηγμένα για μένα και χρειάζομαι να μου τα απλουστεύσεις λίγο, ας επιμείνω. Μπορείς να μου δείξεις τα αποσπάσματα όλων των προηγούμενων αποφάσεων που μιλάνε για πρόταξη επιτυχόντων; Έτσι για να δούμε πόσο καλή είναι η δικιά σου κατανόηση των δικαστικών αποφάσεων...
-
Επειδή προφανώς τα ελληνικά σου και το συντακτικό σου είναι πολύ προηγμένα για μένα και χρειάζομαι να μου τα απλουστεύσεις λίγο, ας επιμείνω. Μπορείς να μου δείξεις τα αποσπάσματα όλων των προηγούμενων αποφάσεων που μιλάνε για πρόταξη επιτυχόντων; Έτσι για να δούμε πόσο καλή είναι η δικιά σου κατανόηση των δικαστικών αποφάσεων...
Με έχεις προκαλέσει και άλλες φορές να κοινοποιήσω νομικό υλικό. Πρώτον, είναι παράνομο. Αν το θέλεις τόσο πολύ, κάντο εσύ! Δεύτερον, το τζάμπα έχει πεθάνει προ πολλού και οι "εξυπνάδες" δεν με συγκινούν. Δική σου η επιλογή!
-
Με έχεις προκαλέσει και άλλες φορές να κοινοποιήσω νομικό υλικό. Πρώτον, είναι παράνομο. Αν το θέλεις τόσο πολύ, κάντο εσύ! Δεύτερον, το τζάμπα έχει πεθάνει προ πολλού και οι "εξυπνάδες" δεν με συγκινούν. Δική σου η επιλογή!
Επειδή κι άλλες φορές έχεις πει αερολογίες και μιας και έχεις δίκιο ότι είναι παράνομη η κοινοποίηση νομικού υλικού, θέλω απλά να μου πεις αριθμούς αποφάσεων και αριθμό σκέψεων, ώστε μετά μην ανησυχείς, θα τις βρω μόνος μου. Το "τσάμπα" δεν έχει πεθάνει για όλους, έχει πεθάνει για τους περισσότερους και ο νοών νοείτο. Κάποιοι που παρασέρνουν τους περισσότερους, οι ίδιοι τη βγάζουν τσάμπα. Απλά μη θεωρείς ότι αυτά μένουν κρυφά και δε μαθαίνονται. Έχουν γνώση οι φύλακες. Περιμένω λοιπόν να μου πεις τους αριθμούς αυτών των "παλαιότερων αποφάσεων" και σου υπόσχομαι ότι αν έχεις δίκιο, θα το παραδεχτώ δημόσια.
-
Επειδή κι άλλες φορές έχεις πει αερολογίες και μιας και έχεις δίκιο ότι είναι παράνομη η κοινοποίηση νομικού υλικού, θέλω απλά να μου πεις αριθμούς αποφάσεων και αριθμό σκέψεων, ώστε μετά μην ανησυχείς, θα τις βρω μόνος μου. Το "τσάμπα" δεν έχει πεθάνει για όλους, έχει πεθάνει για τους περισσότερους και ο νοών νοείτο. Κάποιοι που παρασέρνουν τους περισσότερους, οι ίδιοι τη βγάζουν τσάμπα. Απλά μη θεωρείς ότι αυτά μένουν κρυφά και δε μαθαίνονται. Έχουν γνώση οι φύλακες. Περιμένω λοιπόν να μου πεις τους αριθμούς αυτών των "παλαιότερων αποφάσεων" και σου υπόσχομαι ότι αν έχεις δίκιο, θα το παραδεχτώ δημόσια.
Δώσε τα φιλιά μου στον κύριο Θεοδωρατο. Έχω βαρεθεί να ασχολούμαι με "βαλτους".
-
Δώσε τα φιλιά μου στον κύριο Θεοδωρατο. Έχω βαρεθεί να ασχολούμαι με "βαλτους".
Εννοείς τον κύριο Θεοδωράτο που προέτρεψες τους "προστατευόμενους" σου να τον πλησιάσουν μήπως και πλαισιώσει τη νομική ομάδα; Είναι μικρός ο κόσμος, γνωριζόμαστε. Οπότε τις "εξυπνάδες" όπως πολύ σωστά το έθεσες, σε αυτούς που τα καταπίνουν αμάσητα. Ξες ποιους λέω, αυτούς στις κλειστές ομάδες σου, που σου εξασφαλίζουν τις δωρεάν προσφυγές. Επί της ουσίας θα απαντήσεις; Γιατί με το τελευταίο πυροτέχνημα που πέταξες, "με αυτό το νομοσχέδιο πλέον διορίζεστε", ακόμα γελάμε. Βασικά γελάμε με πολλά από τα πράγματα που έχεις πει. Το θέμα είναι μη σε παίρνει κανένας στα σοβαρά και μετά απογοητευθεί...
-
Εννοείς τον κύριο Θεοδωράτο που προέτρεψες τους "προστατευόμενους" σου να τον πλησιάσουν μήπως και πλαισιώσει τη νομική ομάδα; Είναι μικρός ο κόσμος, γνωριζόμαστε. Οπότε τις "εξυπνάδες" όπως πολύ σωστά το έθεσες, σε αυτούς που τα καταπίνουν αμάσητα. Ξες ποιους λέω, αυτούς στις κλειστές ομάδες σου, που σου εξασφαλίζουν τις δωρεάν προσφυγές. Επί της ουσίας θα απαντήσεις; Γιατί με το τελευταίο πυροτέχνημα που πέταξες, "με αυτό το νομοσχέδιο πλέον διορίζεστε", ακόμα γελάμε. Βασικά γελάμε με πολλά από τα πράγματα που έχεις πει. Το θέμα είναι μη σε παίρνει κανένας στα σοβαρά και μετά απογοητευθεί...
Μην νευριάζεις μέσα στον καύσωνα. Θα πάθεις τίποτα. Φιλαράκο, με συκοφαντεις γιατί δεν σε θέλω στην ομάδα που έφτιαξα στο facebook. Προσωπικά, θα σου πρότεινα να κοιτάξεις να διοριστεις σύντομα. Κινδυνεύεις να μείνεις με το ΦΕΚ στο χέρι για τα μάτια δύο νηπιαγωγών. Αγωνισου να τελειώσεις και φτιάξε την ζωή σου. Λύσε πρώτα τα προβλήματα σου, γιατί με τα ψέματα που λες μόνο την ζωή σου εμποδίζεις. Σοβαρεψου, γιατί μόνο έτσι θα καταφέρεις κάτι.
-
Μην νευριάζεις μέσα στον καύσωνα. Θα πάθεις τίποτα. Φιλαράκο, με συκοφαντεις γιατί δεν σε θέλω στην ομάδα που έφτιαξα στο facebook. Προσωπικά, θα σου πρότεινα να κοιτάξεις να διοριστεις σύντομα. Κινδυνεύεις να μείνεις με το ΦΕΚ στο χέρι για τα μάτια δύο νηπιαγωγών. Αγωνισου να τελειώσεις και φτιάξε την ζωή σου. Λύσε πρώτα τα προβλήματα σου, γιατί με τα ψέματα που λες μόνο την ζωή σου εμποδίζεις. Σοβαρεψου, γιατί μόνο έτσι θα καταφέρεις κάτι.
Αν δεν τα καταφέρω, θα έρθω σε σένα τον έγκριτο νομικό να με συμβουλεύσει για το τι πρέπει να κάνω. Το κάνεις άλλωστε τόσα χρόνια με μεγάλη επιτυχία. Κύριο χαρακτηριστικό σου το ότι πάντα υποστηρίζεις με στοιχεία τα επιχειρήματα σου. Τελικά αυτές οι περίφημες αποφάσεις υπάρχουν και στην πραγματικότητα ή μόνο στη φαντασία σου; Συκοφαντία συνήθως είναι όταν κάποιος λέει ψέματα. Προφανώς δεν περιμένω να παραδεχτείς τίποτα δημοσίως. Μου φτάνει που ξέρεις εσύ ότι είναι ακριβώς όπως τα λέω.
-
Προσωπικά, πιστεύω ακράδαντα ότι αν συνταχθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, στους οποίους θα έχουν όλοι (και παλαιοί και νέοι, και επιτυχόντες και αποτυχόντες, και πολύτεκνοι και άγαμοι ...) τη θέση τους σύμφωνα με τα αντικειμενικά τους προσόντα, δηλ. τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά, τους λοιπούς τίτλους τους, τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, τις ξένες γλώσσες, την προυπηρεσία με πλαφόν πάντα, τα κοινωνικά κριτήρια, κανείς δεν θα έχει λόγο να προσφύγει!
Και εννοείται πως απ' αυτούς τους πίνακες να γίνονται και οι διορισμοί, εκτός κι αν διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ, στις αρχές του 2018, οπότε θα διορίζονται από 'κει οι καλύτεροι από τους επιτυχόντες!
Σωστές οι παρατηρήσεις σας αλλά με το σκεπτικό του Ελληνικού Δημοσίου γενικότερα μην περιμένετε και πολλά.... δεν πάει να έχεις και 5 πτυχία και 3 μεταπτυχιακά και κανα 2 ξενες γλώσσες (εγώ πάντως προσωπικα έχω "μόνο" ένα βασικό πτυχίο), εαν δεν έχεις 3-4 παιδιά ξέρω γω ή προυπηρεσία ή μεγάλο χρόνο ανεργίας τότε στην απ έξω θα είσαι σε οποιοδήποτε Δημόσιο Διαγωνισμό για οποιαδήποτε θέση (εκτός και αν έχεις κονέ αν μιλάμε για καμια θεση εκτος δικαιοδοσιας ΑΣΕΠ). Τι θες να πας οδοκαθαριστής στον Δήμο, τι σε ΚΔΑΠ, τι σε Πρόγραμμα του ΟΑΕΔ, τι σαν μόνιμος μεσα Διαγωγισμού ΑΣΕΠ κριτηρίων σαν απλος υπαλληλος καπου (πχ η περιφημη προκρξη για 404 ατομα στο Υπουργειο Δικαιοσυνης), τι δεν ξέρω και εγώ τι...ΠΑΝΤΟΥ μετράνε πιο πολύ τα κοινωνικά κριτήρια!!! Κατάντησε το όποιο πτυχίο να είναι μια απλή προυποθεση συμμετοχης στον οποιο διαγωνισμο και τιποτα παραπανω. Δεν λέω ίσως είναι σωστό εφόσον υπάρχει μια κρίση στην χώρα. Ίσως είναι πιο δίκαιο γιατί έχουν παιδιά να θρέψουν, ήταν άνεργοι καιρό, έχουν μια ηλικία κτλπ. Ίσως απλά δεν υπάρχει ενδιαφέρον για νέους ή τέλος πάντων για άτομα που δεν είναι απαραίτητα στον τοίχο κολλημένοι κοινωνικά. Εμένα πάντως λίγο άδικο μου φαίνεται εφόσον μιλάμε για θέσεις του Δημοσίου που πρέπει να καλυφθούν απο.....μορφωμένους. Τέλος πάντων. Είδομεν.
Επίσης γιατί νομίζετε πως αρχές 2018 θα διεξαχθεί κάτι? Εχουν μια δεκαετια που λένε απο χρόνο σε χρόνο. Και εκείνη η χρονιά δεν είναι κατάλληλη για κάτι τέτοιο αμα το δουμε λίγο πολιτικά και οικονομικά. Είναι μία στιγμή που οι δημοσιονομικές Αξιολογήσεις δεν θα έχουν τελειώσει ακόμα (ντορος πολυς εγινε για την 2η προσφατα αλλα επικεινται αλλες 3 ακομα λιγο μικροτερες). Το καλοκαίρι του 2018 καπου θα είναι το τελος. Είναι επίσης η χρονια που τελειωνει το 3ετες Προγραμμα που υπογραφτηκε το 2015 και θεωρητικά θα ξεκινησει η εξοδος στις Αγορές (κατι που πιστευω θα επιτευχθει εστω και με πολυ δυσκολια απ αυτην την Κυβερνηση). Είναι επίσης μια χρονιά που αναλογα με την εκβαση της υπόθεσης θα αποφασιστούν Εθνικες Εκλογες αμεσα ή κανονικα το 2019 οπως προβλεπεται και επιθυμει η Κυβερνηση βασικα. Οποτε δεν πιστευω να ταραξουν τα νερα με καναν Διαγωνισμο Εκπαιδευτικων (θελω να πω, δεν πιστευω να αναστατωσουν αιφνιδιαστικα τους Δανειστες μας....εαν βεβαια το κανουν δεν λεει κανεις οχι). 2019 ή 2020 ίσως που θαναι πιο ηρεμα και ισως οικονομικά πιο καλα. Και καλό διορισμο σαυτους το 2022. Ναι ο ΑΣΕΠ ειδα σε αλλο θεμα εδω περα ειπε πως εαν γινοταν διαγωνισμος για να ολοκληρωθει θα χρειαζοταν εναμιση με δυο χρονια (προετοιμασια διαγωνισμου, γραπτά, διορθωσεις, ενστασεις κτλπ). Τρεχα ψηλα και αγναντευε δηλαδη..... Ας γινει ενας μεσω κριτηριων αλλα δικαιων βασισμενων στα προσοντα κυριως και με τα κοινωνικα στο τελος για να διοριστει κανα ατομο λιγο πιο γρηγορα....Τελος προσευχηθειτε μην βγαλουν κιαλλους υπεραριθμους, μην κλεισουν κιαλλα σχολεια, μην συρρικνωθει κιαλλο ο Δημοσιος Τομεας (φιλικος δεν δειχνει ο Κουλης παντως) κτλπ και περιοριστουν εντελως οι θεσεις. 95.000 άτομα υποβαλλανε αιτηση αναπληρωτη φετος. 95.000. Ασυλληπτος αριθμος...
-
Οι αποφάσεις 1882 και 1883/2017 του ΣτΕ απέρριψαν τις αιτήσεις ακύρωσης στην πιλοτική δίκη των αναπληρωτών, πλην, όμως, πρέπει να σημειωθούν τα ακόλουθα σχόλια.
[...]
3. Κατά την μειοψηφούσα γνώμη του αρχαιότερου και εμπειρότερου Συμβούλου η εφαρμογή των μεταβατικών διατάξεων προσκρούει στο άρθρο 103 παρ. 8 Σ που απαγορεύει την καταχρηστική κάλυψη παγίων αναγκών με σχέση εργασίας ορισμένου χρόνου καθώς επίσης προσκρούει και στις αρχές της αξιοκρατίας και της ισότητας. Με άλλα λόγια, η μειοψηφία αυτή, κρίνοντας βάσιμους τους λόγους που προβάλαμε, διετύπωσε το αυτονόητο. Εξάλλου, οι μειοψηφίες του σήμερα είναι οι πλειοψηφίες του αύριο, όταν μάλιστα συνδυάζονται με την 527/2015 και την ειδικότερη σκέψη της περί αναπληρωτών.[...]
.
Κατά την μειοψηφούσα γνώμη του αρχαιότερου και εμπειρότερου Συμβούλου η εφαρμογή των μεταβατικών διατάξεων προσκρούει στο άρθρο 103 παρ. 8 Σ που απαγορεύει την καταχρηστική κάλυψη παγίων αναγκών με σχέση εργασίας ορισμένου χρόνου. δηλαδή εδώ ο δικαστης του ΣτΕ λέει κάτι σχετικό και με το άλλο θέμα μας δηλαδή το 36μηνο...ο δικαστης παραδέχεται πως καλύπτουμε πάγιες και διαρκείς ανάγκες....
-
Κατά την μειοψηφούσα γνώμη του αρχαιότερου και εμπειρότερου Συμβούλου η εφαρμογή των μεταβατικών διατάξεων προσκρούει στο άρθρο 103 παρ. 8 Σ που απαγορεύει την καταχρηστική κάλυψη παγίων αναγκών με σχέση εργασίας ορισμένου χρόνου. δηλαδή εδώ ο δικαστης του ΣτΕ λέει κάτι σχετικό και με το άλλο θέμα μας δηλαδή το 36μηνο...ο δικαστης παραδέχεται πως καλύπτουμε πάγιες και διαρκείς ανάγκες....
Πρόσεξε μη λέει ότι δεν πρέπει να παίρνουν τους ίδιους και τους ίδιους και σου έρθει από εκεί που δεν το περιμένεις... Γιατί η μειοψηφούσα γνώμη του αρχαιοτέρου λέει και το άλλο:
καθώς επίσης προσκρούει και στις αρχές της αξιοκρατίας και της ισότητας
Πάντως νιώθω την ανάγκη να παραδεχτώ και δημόσια, ότι είσαι από τους ελάχιστους που έκανε σωστή ερμηνεία και της 4303 και σωστή πρόβλεψη της φετινής απόφασης. Όπως πολύ σωστά έλεγες τόσο καιρό, όσο δεν έχει διορισμούς, η μεταβατική είναι συνταγματικά ανεκτή...
-
Τελικά η ΔΟΕ έχει προσφύγει στην Ε.Ε. για ΤΟ 36μηνο.Έτσι διαβασα κάπου. Δε βρίσκω το λινκ ::)
-
Τελικά η ΔΟΕ έχει προσφύγει στην Ε.Ε. για ΤΟ 36μηνο.Έτσι διαβασα κάπου. Δε βρίσκω το λινκ ::)
δεν ξέρω αν εννοείς αυτό:
«Προσφυγή της Δ.Ο.Ε. στην Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς»
http://www.e-mesara.gr/index.php/2014-01-29-19-20-37/9024-2015-04-01-19-52-33
-
Ναι αυτό εννοώ.Τι έγινε τελικα; Γιατί ξανακουστηκε
-
Απάντηση της κ. Thyssen εξ ονόματος της Επιτροπής ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΗ ΝΟΤΗ ΜΑΡΙΑ
Σύμφωνα με τη ρήτρα 5 της συμφωνίας-πλαισίου που προσαρτάται στην οδηγία 1999/70/ΕΚ για την εργασία ορισμένου χρόνου, τα κράτη μέλη υποχρεούνται να λάβουν μέτρα για να αποτραπεί η κατάχρηση που προκαλείται από τη χρησιμοποίηση διαδοχικών συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου(1). Στις συνεκδικασθείσες υποθέσεις C-22/13, C-61/13, C-62/13 και C-418/13 Mascolo, που αφορούν τους εκπαιδευτικούς στην Ιταλία και την ιταλική νομοθεσία, το Δικαστήριο υπογράμμισε ότι τα κράτη μέλη πρέπει να εξασφαλίζουν αποτελεσματικά μέτρα για την επιβολή κυρώσεων σε περίπτωση εσφαλμένης χρήσης των διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Η συμφωνία-πλαίσιο έχει μεταφερθεί στην ελληνική νομοθεσία. Η Επιτροπή δεν έχει στη διάθεσή της ενδείξεις ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται προς την εν λόγω οδηγία. Εναπόκειται στις αρμόδιες εθνικές αρχές, κυρίως στις επιθεωρήσεις εργασίας και στα δικαστήρια, να διασφαλίσουν ότι οι εθνικοί κανόνες, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που μεταφέρουν την οδηγία 1999/70/ΕΚ, εφαρμόζονται ορθά και αποτελεσματικά, έχοντας υπόψη τις ειδικές περιστάσεις κάθε περίπτωσης.
(1)Οδηγία 1999/70/ΕΚ του Συμβουλίου, της 28ης Ιουνίου 1999, σχετικά με τη συμφωνία-πλαίσιο για την εργασία ορισμένου χρόνου που συνήφθη από τη CES, την UNICE και το CEEP (ΕΕ L 175 της 10.7.1999, σ. 43).
http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=E-2017-000465&language=EL#def1
-
"Ξυπνήστε" όσοι έχετε 36μηνες...!
Προσφυγή στα ευρωπαϊκά δικαστηρια
-
"Ξυπνήστε" όσοι έχετε 36μηνες...!
Προσφυγή στα ευρωπαϊκά δικαστηρια
Ας αναλάβει κάποιος δικηγόρος να μας πει πόσα φράγκα χρειάζονται για να προχωρήσουμε.
-
Κατάλαβε κάποιος τι εννοεί ; Είναι σαφής η απάντηση που δόθηκε ; Δηλαδή αν κάποιος προσφύγει στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια θα δικαιωθεί με βάση αυτή την απάντηση ;
-
σύμφωνα με την απόφαση 527 του ΣτΕ, η προυπηρεσία στους μονιμους διορισμούς δεν είναι ελεγμένη και δεν είναι δυνατόν να αλλάξει αυτός ο νόμος. Αυτό ξέρω...
-
σύμφωνα με την απόφαση 527 του ΣτΕ, η προυπηρεσία στους μονιμους διορισμούς δεν είναι ελεγμένη και δεν είναι δυνατόν να αλλάξει αυτός ο νόμος. Αυτό ξέρω...
Ποιός νόμος;
-
εννοώ πως η απόφαση της Ολομέλειας του ΣτΕ δεν μπορεί να αμεληθεί ή να τροποποιηθεί και να διοριστούν οι έχοντες προυπηρεσία δίχως ΑΣΕΠ.
-
οι έχοντες προυπηρεσία και με επιτυχία σε ΑΣΕΠ ;
-
η 527 αναφέρει πως η προυπηρεσία δεν είναι ελεγμένη, οπότε δεν ξέρω πώς μπορεί να μετρηθεί αθροιστικά με το βαθμό του ΑΣΕΠ. Ακόμη κι αν το υπουργείο προσπαθήσει να το ταιριάξει, θα υπάρξουν αντιδράσεις από ασεπίτες που έχουν μικρή ή καθόλου ή μετά από ασεπ προυπηρεσία. Είναι περίπλοκο το ζήτημα και το μόνο ξεκάθαρο είναι αυτό που λέει η 527 της Ολομέλειας του ΣτΕ. Δεν ξέρω αν σε βοήθησα σε κάτι...
-
Η Ευρωπαϊκή νομοθεσία είναι από ότι ξέρω πάνω από την Εθνική !!!
-
Η Ευρωπαϊκή νομοθεσία είναι από ότι ξέρω πάνω από την Εθνική !!!
https://www.lawspot.gr/nomika-nea/paylopoylos-ethniko-syntagma-yperehei-ton-kanonon-toy-diethnoys-dikaioy
1. Έχοντας, προς το παρόν, δύο παράλληλες έννομες τάξεις –εκείνη των κρατών-μελών κι εκείνη της Ευρωπαϊκής Ένωσης– με βάση την κοινή νομική λογική οφείλουμε να δεχθούμε πως η άποψη των ευρωπαϊκών οργάνων, και ιδίως του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κατά την οποία θεμέλιο της ευρωπαϊκής έννομης τάξης είναι το ευρωπαϊκό δίκαιο, πρωτογενές και παράγωγο (βλ. τις «ιστορικές» αποφάσεις 15.7.1964, Costa c. ENEL, 17.12.1970, Internationale Handelsgesellschaft, 9.3.1978, Simmenthal), ουδόλως επιδρά στην υποχρέωση που έχουν τα όργανα των κρατών-μελών -άρα και της Ελλάδας- να θέτουν ως αντίστοιχο θεμέλιο των επιμέρους έννομων τάξεων το Σύνταγμά τους.
Συμπέρασμα
Όσον η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει την σημερινή της μορφή, μιά οδός υπάρχει για την επίλυση του προβλήματος της ιεράρχησης μεταξύ Συντάγματος και Ευρωπαϊκού Δικαίου. Δίχως βεβαίως να είναι απολύτως αποτελεσματική κανονιστικώς:
Α. Από την πλευρά του ΔΕΕ, όσο το δυνατόν πιο σύμφωνη με τα εθνικά Συντάγματα ερμηνεία των κανόνων του ευρωπαϊκού δικαίου.
Β. Και, από την πλευρά των εθνικών δικαστηρίων, όσο το δυνατόν πιο σύμφωνη με το ευρωπαϊκό δίκαιο ερμηνεία των εθνικών συνταγματικών κανόνων.
Αυτή η «μέση οδός» μπορεί να διευκολύνει την αρμονική συμβίωση της ευρωπαϊκής έννομης τάξης με τις εθνικές έννομες τάξεις –και, φυσικά, αντιστρόφως- ως την τελική, τουλάχιστον θεσμική, ευρωπαϊκή ενοποίηση.-
-
Κατάλαβε κάποιος τι εννοεί ; Είναι σαφής η απάντηση που δόθηκε ; Δηλαδή αν κάποιος προσφύγει στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια θα δικαιωθεί με βάση αυτή την απάντηση ;
Η συμφωνία-πλαίσιο έχει μεταφερθεί στην ελληνική νομοθεσία. Η Επιτροπή δεν έχει στη διάθεσή της ενδείξεις ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται προς την εν λόγω οδηγία. Εναπόκειται στις αρμόδιες εθνικές αρχές, κυρίως στις επιθεωρήσεις εργασίας και στα δικαστήρια, να διασφαλίσουν ότι οι εθνικοί κανόνες, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που μεταφέρουν την οδηγία 1999/70/ΕΚ, εφαρμόζονται ορθά και αποτελεσματικά, έχοντας υπόψη τις ειδικές περιστάσεις κάθε περίπτωσης.
-
Η συμφωνία-πλαίσιο έχει μεταφερθεί στην ελληνική νομοθεσία. Η Επιτροπή δεν έχει στη διάθεσή της ενδείξεις ότι η Ελλάδα δεν συμμορφώνεται προς την εν λόγω οδηγία. Εναπόκειται στις αρμόδιες εθνικές αρχές, κυρίως στις επιθεωρήσεις εργασίας και στα δικαστήρια, να διασφαλίσουν ότι οι εθνικοί κανόνες, συμπεριλαμβανομένων εκείνων που μεταφέρουν την οδηγία 1999/70/ΕΚ, εφαρμόζονται ορθά και αποτελεσματικά, έχοντας υπόψη τις ειδικές περιστάσεις κάθε περίπτωσης.
Με άλλα λόγια ότι εφαρμόζεται ο νόμος και να επιβάλλει την εφαρμογή των κυρώσεων που προβλέπονται, όταν διαπιστώσει ότι δεν εφαρμόζεται ο νόμος (για την ακρίβεια δεν είναι νόμος, είναι προεδρικός διάταγμα). Οι κυρώσεις που απαιτεί η ευρωπαϊκή οδηγία και που προβλέπονται από το προεδρικό διάταγμα 164/2004 είναι οι εξής:
Άρθρο 7
Συνέπειες παραβάσεων
1. Οποιαδήποτε σύμβαση συνάπτεται κατά παράβαση των διατάξεων των άρθρων 5 και 6 του παρόντος διατάγματος είναι αυτοδικαίως άκυρη.
2. Σε περίπτωση που η άκυρη σύμβαση εκτελέσθηκε εν όλω ή εν μέρει, καταβάλλονται στον εργαζόμενο τα οφειλόμενα βάσει αυτής χρηματικά ποσά, τυχόν δε καταβληθέντα δεν αναζητούνται. Ο εργαζόμενος έχει δικαίωμα, για το χρόνο που εκτελέσθηκε η άκυρη σύμβαση εργασίας, να λάβει ως αποζημίωση το ποσό το οποίο δικαιούται ο αντίστοιχος εργαζόμενος αορίστου χρόνου σε περίπτωση καταγγελίας της συμβάσεως του. Εάν οι άκυρες συμβάσεις είναι περισσότερες, ως χρόνος για τον υπολογισμό της αποζημίωσης λαμβάνεται η συνολική διάρκεια απασχόλησης με βάση τις άκυρες συμβάσεις. Τα χρηματικά ποσά που καταβάλλονται από τον εργοδότη στον εργαζόμενο καταλογίζονται στον υπαίτιο.
3. Όποιος παραβαίνει τις διατάξεις των άρθρων 5 και 6 του παρόντος διατάγματος τιμωρείται με φυλάκιση (άρθρο 5 Ν. 1338/1983, όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 6 παρ. 5 του Ν. 1440/1984). Αν το αδίκημα διαπράχθηκε από αμέλεια, ο υπαίτιος τιμωρείται με φυλάκιση μέχρι ενός έτους. Η ίδια παράβαση στοιχειοθετεί παράλληλα και σοβαρό πειθαρχικό παράπτωμα.
Αν διαβάσεις προσεκτικά αυτό http://aetos.it.teithe.gr/~istr/symv/pd164-egkyklios-2.doc , θα λυθούν όλες οι απορίες σου.
-
Με απλά λόγια αφού δεν είμαστε νομικοί πρέπει να προσφύγουμε για να δικαιωθούμε ; ναι ή όχι ;
-
Με απλά λόγια αφού δεν είμαστε νομικοί πρέπει να προσφύγουμε για να δικαιωθούμε ; ναι ή όχι ;
Έχουν ήδη κατατεθεί 2 προσφυγές. Καμία από τις 2 δεν έχει εκδικαστεί ακόμα, καθότι έχουν πάρει 2-3 αναβολές. Τώρα από κει και πέρα τι να σου πω... Η αλήθεια είναι ότι δε χάνεις τίποτα, πέρα από κάποια χρήματα και το χρόνο σου (αν δε δικαιωθείς δηλαδή). Προσωπική μου άποψη είναι ότι 1ον το πολύ πολύ να πάρετε αποζημίωση, 2ον μπορεί να γυρίσει μπούμερανγκ και το υπουργείο, μη θέλοντας να κάνει διορισμούς και με πρόφαση την απόφαση που θα απαγορεύει τη σύναψη νέων συμβάσεων με αυτούς που έχουν από 24 μήνες και πάνω προϋπηρεσία, θα πάρει πιο νέους. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι έχω και δίκιο. Ζυγίζεις τα πράγματα και αποφασίζεις για τον εαυτό σου...
-
ευχαριστώ πολύ για την ενημέρωση !!!
-
Δηλαδή αυτό ΤΟ καθεστώς ομηρίας θα συνεχίσει να υφισταται;
-
Δηλαδή αυτό ΤΟ καθεστώς ομηρίας θα συνεχίσει να υφισταται;
Οσο δεν διεκδικουνται διορισμοι ειτε μεσω ασεπ ειτε με οποιονδηποτε αλλο συνταγματικο τροπο και ολοι εφυσηχαζονται με την αναπληρωση ολοι ομηροι θα ειναι.
-
Οσο δεν διεκδικουνται διορισμοι ειτε μεσω ασεπ ειτε με οποιονδηποτε αλλο συνταγματικο τροπο και ολοι εφυσηχαζονται με την αναπληρωση ολοι ομηροι θα ειναι.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Ε τοτε άξιοι της μοίρας μας...!
Πρώτη χρονιά για μένα φέτος και άλλοι είναι 10-15 Χρόνια αναπληρωτες
-
Ε τοτε άξιοι της μοίρας μας...!
Πρώτη χρονιά για μένα φέτος και άλλοι είναι 10-15 Χρόνια αναπληρωτες
Οι περισσότεροι που είναι 10-15 χρόνια αναπληρωτές, δε θέλουν να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Ελπίζουν στο διηνεκές ότι θα βρεθεί η μαγική συνταγή που θα τους διορίσει αυτόματα, χωρίς γραπτούς διαγωνισμούς κι έτσι κρέμονται από τις ανέξοδες υποσχέσεις του κάθε υπουργού, που απλά προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, γιατί γνωρίζει ότι δε μπορεί να τους προσφέρει αυτό που θέλουν, λόγω της 527. Αν τους ρωτήσεις λοιπόν, διορισμοί αύριο με γραπτό ΑΣΕΠ, γιατί είναι ο μόνος συνταγματικός τρόπος ή καθόλου διορισμοί, πίστεψε με, πολλοί θα σου απαντήσουν "καθόλου διορισμοί μέχρι να πετύχουμε το σύστημα που θέλουμε"
-
Οι περισσότεροι που είναι 10-15 χρόνια αναπληρωτές, δε θέλουν να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Ελπίζουν στο διηνεκές ότι θα βρεθεί η μαγική συνταγή που θα τους διορίσει αυτόματα, χωρίς γραπτούς διαγωνισμούς κι έτσι κρέμονται από τις ανέξοδες υποσχέσεις του κάθε υπουργού, που απλά προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, γιατί γνωρίζει ότι δε μπορεί να τους προσφέρει αυτό που θέλουν, λόγω της 527. Αν τους ρωτήσεις λοιπόν, διορισμοί αύριο με γραπτό ΑΣΕΠ, γιατί είναι ο μόνος συνταγματικός τρόπος ή καθόλου διορισμοί, πίστεψε με, πολλοί θα σου απαντήσουν "καθόλου διορισμοί μέχρι να πετύχουμε το σύστημα που θέλουμε"
Το σύστημα θα πρέπει να είναι ΥΠΟ ΤΗ ΕΠΟΠΤΕΙΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ. Αυτό ΔΕΝ σημάινει αυτομάτως και ΓΡΑΠΤΟΣ διαγωνισμός. Μην παραπληροφορείς.
H 527 έδωσε κατευθύνσεις αλλά δεν "μιλησε" για γραπτό διαγωνισμό. Πολλά από τα πορίσματα της έγιναν με την εικασία ότι ισχύει το υπάρχον συστημα διοριμών. Αν αλλάξει ο νομος για τους διορισμούς, ενδεχομένως πολλές από τις κατευθύνσεις της να μην είναι απαραίτητο να ισχύουν. Αλλά αυτά είναι δικές μου εικασίες. Το δεδομένο είναι ότι το υπουργείο δεσμεύτηκε ότι θα φέρει νέο σύστημα διορισμών.
Τώρα, αν το σύστημα αυτό έχει ταβάνι την προυπηρεαία ή όχι, προβλέπει ρύθμιση ή όχι για τους ΗΔΗ έχοντες μεγάλη προυπηρεσία ή όχι άσε να το κρίνουν άλλοι αυτό. όπως έγραψες και ο ίδιος έχουν γίνει κάποιες προσφυγές από τους έχοντες μεγάλη προυπηρεσία, και η διαδικασία προχωρά. Αυτή η διαδικασία κάποτε θα βγάλει αποτέλεσμα. Άρα όσα γράφεις για διηνεκεές ο ίδιος τα αναιρείς σε προηγούμενο μηνυμά σου. Και μην αγχώνεσαι τόσο πολύ για τους αναπληρωτές, κάνουν τα κουμάντα τους και θα κινηθούν με βάση τις αποφάσεις.
όσο για την συνταγματικότητα που γράφεις, δεν έχεις παρα να μελετήσεις πολύ καλά τις προκυρήξεις του ΑΣΕΠ. Δες κάτι ποσοστά για πολύτεκνους, για με εντοπιότητα, για τέκνα θυμάτων, για συγγενείς των θυμάτων του δυστυχήματος των τεμπών, απολυμένους ΝΠΙΔ, κ.α. διαβασε και την προκύρυξη για πυροσβέστες που έρχεται και μετά τα ξαναλέμε.
-
Οι περισσότεροι που είναι 10-15 χρόνια αναπληρωτές, δε θέλουν να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Ελπίζουν στο διηνεκές ότι θα βρεθεί η μαγική συνταγή που θα τους διορίσει αυτόματα, χωρίς γραπτούς διαγωνισμούς κι έτσι κρέμονται από τις ανέξοδες υποσχέσεις του κάθε υπουργού, που απλά προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, γιατί γνωρίζει ότι δε μπορεί να τους προσφέρει αυτό που θέλουν, λόγω της 527. Αν τους ρωτήσεις λοιπόν, διορισμοί αύριο με γραπτό ΑΣΕΠ, γιατί είναι ο μόνος συνταγματικός τρόπος ή καθόλου διορισμοί, πίστεψε με, πολλοί θα σου απαντήσουν "καθόλου διορισμοί μέχρι να πετύχουμε το σύστημα που θέλουμε"
Βαση της αποφασης 527..οι διορισμοι που εγιναν πχ 2007-2008 απο πινακα εκτος ασεπ δεν ειναι ακυροι????
-
Γιατί έμπαινε τότε ο ΑΣΕΠ να ελέγξει τα προσόντα των εκπαιδευτικών που ήταν μονο στον πίνακα των αναπληρωτών; ΟΧΙ
-
Βαση της αποφασης 527..οι διορισμοι που εγιναν πχ 2007-2008 απο πινακα εκτος ασεπ δεν ειναι ακυροι????
δεν μπορουν να ακυρωθουν διορισμοι γιατι δεν εγιναν με δολο απο την πλευρα των διοριστεων. Αυτο που γινεται ομως ειναι να προσφυγουν μη διοριστεοι πανω απο την βαση και να καταλαβουν ισαριθμες θεσεις αυτονων που διοριστηκαν με προυπηρεσια .
-
Όπως τονίζει χαρακτηριστικά, «η παρ. 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος, που απαγορεύει την «μετατροπή» των συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου, αναφέρεται μόνο στις συμβάσεις ή σχέσεις εργασίας που συνάπτονται ως ορισμένου χρόνου, σύμφωνα με το Σύνταγμα και που πράγματι υπηρετούν την κάλυψη πρόσκαιρων κ.λπ. αναγκών. Το Σύνταγμα δηλαδή –κατ’ ορθή και συνεπή προς τον εαυτό του ερμηνεία– δεν απαγορεύει την «αναγνώριση» ότι οι συμβάσεις που ψευδεπίγραφα χαρακτηρίζονται ως «ορισμένου χρόνου» ή «έργου», ενώ καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες είναι συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Απαγορεύει μόνο τη «μετατροπή» των γνήσιων συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου (εκείνων δηλαδή που πράγματι καλύπτουν πρόσκαιρες και λοιπές ανάγκες) σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Άλλωστε η σύναψη συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών του δημοσίου τομέα, παραβιάζει ευθέως το Σύνταγμα, πράγμα που σημαίνει ότι παραβίαση του Συντάγματος συνιστά η διατήρηση του υπάρχοντος μείζονος κοινωνικού προβλήματος των «συμβασιούχων», ενώ αντιθέτως συνταγματικά επιβεβλημένη είναι η επίλυσή του», προσθέτει με έμφασηhttp://www.aftodioikisi.gr/sunenteuxeis/d-perpataris-idou-lisi-gia-metatropi-simvasiouxon-se-aoristou-xronou/
-
Όπως τονίζει χαρακτηριστικά, «η παρ. 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος, που απαγορεύει την «μετατροπή» των συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου, αναφέρεται μόνο στις συμβάσεις ή σχέσεις εργασίας που συνάπτονται ως ορισμένου χρόνου, σύμφωνα με το Σύνταγμα και που πράγματι υπηρετούν την κάλυψη πρόσκαιρων κ.λπ. αναγκών. Το Σύνταγμα δηλαδή –κατ’ ορθή και συνεπή προς τον εαυτό του ερμηνεία– δεν απαγορεύει την «αναγνώριση» ότι οι συμβάσεις που ψευδεπίγραφα χαρακτηρίζονται ως «ορισμένου χρόνου» ή «έργου», ενώ καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες είναι συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Απαγορεύει μόνο τη «μετατροπή» των γνήσιων συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου (εκείνων δηλαδή που πράγματι καλύπτουν πρόσκαιρες και λοιπές ανάγκες) σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Άλλωστε η σύναψη συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών του δημοσίου τομέα, παραβιάζει ευθέως το Σύνταγμα, πράγμα που σημαίνει ότι παραβίαση του Συντάγματος συνιστά η διατήρηση του υπάρχοντος μείζονος κοινωνικού προβλήματος των «συμβασιούχων», ενώ αντιθέτως συνταγματικά επιβεβλημένη είναι η επίλυσή του», προσθέτει με έμφασηhttp://www.aftodioikisi.gr/sunenteuxeis/d-perpataris-idou-lisi-gia-metatropi-simvasiouxon-se-aoristou-xronou/
β) Ο Αναθεωρητικός Νομοθέτης με τις νέες διατάξεις των παρ. 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος « . . .θέλησε να αποτρέψει την συνέχιση μιας συνήθους πρακτικής του παρελθόντος, η οποία συνίστατο στην πρόσληψη προσωπικού με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη, τύποις, απρόβλεπτων ή επειγουσών ή παροδικών αναγκών (. . . ), στην εκ των υστέρων διαπίστωση ότι οι ανάγκες αυτές είναι πάγιες και διαρκείς και, τελικά, στην «τακτοποίηση» του προσληφθέντος κατά τα ως άνω με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου προσωπικού, . . . , κατ αποκλεισμό όλων των λοιπών ενδιαφερομένων που θα ηδύναντο να διεκδικήσουν τις θέσεις αυτές βάσει των παγίων διατάξεων της εκάστοτε ισχύουσας νομοθεσίας» (βλ. σκέψη 12 απόφασης /ΣτΕ 1253/2006 ).
Μάντεψε τι απόφαση θα βγάλει το ΣτΕ σε κάποια προσφυγή εναντίον ενός συστήματος σαν αυτό που λέει ο Περπατάρης.
-
Οι περισσότεροι που είναι 10-15 χρόνια αναπληρωτές, δε θέλουν να αποδεχτούν την πραγματικότητα. Ελπίζουν στο διηνεκές ότι θα βρεθεί η μαγική συνταγή που θα τους διορίσει αυτόματα, χωρίς γραπτούς διαγωνισμούς κι έτσι κρέμονται από τις ανέξοδες υποσχέσεις του κάθε υπουργού, που απλά προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, γιατί γνωρίζει ότι δε μπορεί να τους προσφέρει αυτό που θέλουν, λόγω της 527. Αν τους ρωτήσεις λοιπόν, διορισμοί αύριο με γραπτό ΑΣΕΠ, γιατί είναι ο μόνος συνταγματικός τρόπος ή καθόλου διορισμοί, πίστεψε με, πολλοί θα σου απαντήσουν "καθόλου διορισμοί μέχρι να πετύχουμε το σύστημα που θέλουμε"
''Προκειμένου να ολοκληρωθεί η 3η αξιολόγηση η κυβέρνηση θα πρέπει να προχωρήσει μέχρι το τέλος Νοεμβρίου στη νομοθέτηση 95 προαπαιτούμενων μεταξύ των οποίων στην πώληση των "κόκκινων" δανείων, σε γενναίες ιδιωτικοποιήσεις, σε αξιολόγηση-κινητικότητα και μη ανανέωση συμβάσεων στο Δημόσιο, σε απελευθέρωση σχεδόν του συνόλου των περιορισμών που ισχύουν για προστατευμένα επαγγέλματα κ.λπ. κ.λπ. και όλα αυτά μέσα στους επόμενους 2 1/2 μήνες!''
H τριτη αξιολογηση περιλαμβανει μειωση των συμβασιουχων (πχ αναπληρωτες) αλλα και αξιολογηση ΔΥ...θελω να δω πως τα πραγματοποιησουν.... 8)
-
''Προκειμένου να ολοκληρωθεί η 3η αξιολόγηση η κυβέρνηση θα πρέπει να προχωρήσει μέχρι το τέλος Νοεμβρίου στη νομοθέτηση 95 προαπαιτούμενων μεταξύ των οποίων στην πώληση των "κόκκινων" δανείων, σε γενναίες ιδιωτικοποιήσεις, σε αξιολόγηση-κινητικότητα και μη ανανέωση συμβάσεων στο Δημόσιο, σε απελευθέρωση σχεδόν του συνόλου των περιορισμών που ισχύουν για προστατευμένα επαγγέλματα κ.λπ. κ.λπ. και όλα αυτά μέσα στους επόμενους 2 1/2 μήνες!''
H τριτη αξιολογηση περιλαμβανει μειωση των συμβασιουχων (πχ αναπληρωτες) αλλα και αξιολογηση ΔΥ...θελω να δω πως τα πραγματοποιησουν.... 8)
Οι αναπληρωτές πληρώνονται από το ΕΣΠΑ. Πιο πιθανό είναι να εννοεί συμβασιούχους που πληρώνονται από τον κρατικό προϋπολογισμό, όπως π.χ. οι αναπληρωτές της Β'Βάθμιας. Και εδώ αρχίζει να αποκτούν άλλη διάσταση οι "παιδαγωγικές" αλλαγές στο γυμνάσιο και στο λύκειο, που οδηγούν σε μειωμένες διδακτικές ώρες, καθώς και η προγραμματισμένη ομαδοποίηση ειδικοτήτων
-
https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/ergasiaka/175711/monimopoioyntai-stous-dimous-oi-prosorina-epityxontes-tou-asep
Δε θέλει κόπο, τρόπο θέλει τελικά!!!
-
έμαθε κανείς τι έγινε με δίκη θεσσαλονίκης; σιδερά; αρχές του μήνα ήταν η δίκη σε εφετείο
-
Η δίκη της Θεσσαλονίκης αναβλήθηκε για 5/10/2018....σε ένα χρόνο με δικαιολογία ότι το δημόσιο δεν πρόλαβε να ελέγξει τα στοιχεία που αφορούν τη δίκη....και του χρόνου λοιπόν!!!
-
Ναι οπως τα λες και εμενα μου ειπαν στο τηλ οτι πανω απο 2 φορες δεν μπορουν να αναβαλλουν.Δεν τις εμπιστευομαι και πολυ, δεν ξερω.Και η μια εφυγε τωρα ειναι αλλη στη θεση της.Γενικως δεν ενημερωνουν δεν ξερω εσας.
-
Κύπρος – Προβλήματα στην κατοχύρωση των εκπαιδευτικών με 30 μήνες υπηρεσία. Προωθούν νόμο που θα το απαγορεύει
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2017/12/kypros-provlimata-stin-katochyrosi-ton-ekpaideftikon-30-mines-ypiresia-proothoun-nomo-pou-tha-apagorevei/
-
η υπόθεση παραπέμπεται στην ολομέλεια του ΣτΕ μετά από σχετικό αίτημα και των δύο διαδίκων. Αρχές 2018 θα ξέρουμε ακριβή ημερομηνία εκδίκασης
-
Αξιότιμες κυρίες και κύριοι.
Με την παρούσα και αναφορικά με την υπόθεση της διεκδίκησης διορισμού σας βάσει «36μήνης προϋπηρεσίας» σας ενημερώνουμε ότι υπεβλήθη από το γραφείο μας στον κ. Πρόεδρο του ΣτΕ αίτημα προκειμένου να εισαχθεί η υπόθεση άμεσα στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου μέσω του θεσμού της πιλοτικής - πρότυπης δίκης λόγω μείζονος σπουδαιότητας, κάτι στο οποίο μάλιστα έχει ήδη συμφωνήσει διά της πληρεξούσιάς του και το ίδιο το Υπουργείο. Θα λάβετε σύντομα ενημέρωση για τον ορισμό δικασίμου, η οποία, θεωρούμε, με βάση αντίστοιχες περιπτώσεις, ότι θα είναι εντός του 2018. Στην περίπτωση αυτή επίκειται να ανασταλούν όλες οι δίκες στα Εφετεία μέχρι να διεξαχθεί η δίκη στο ΣτΕ.
Αυτονόητα η εξέλιξη αυτή μας θα μας ωφελήσει άμεσα και την επιδιώξαμε, καθώς στόχος μας είναι η ταχεία εκδίκαση και ευόδωση της υπόθεσης. Στα πλαίσια αυτά θα επιδιώξουμε να σταλεί προδικαστικό ερώτημα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, ως δηλαδή είχε γίνει και σε Ιταλία και Κύπρο, με τα γνωστά θετικά αποτελέσματα.
Καλή χρονιά με υγεία σε όλους.
Αθήνα, 8/1/2018
-
Αξιότιμες κυρίες και κύριοι.
Με την παρούσα και αναφορικά με την υπόθεση της διεκδίκησης διορισμού σας βάσει «36μήνης προϋπηρεσίας» σας ενημερώνουμε ότι υπεβλήθη από το γραφείο μας στον κ. Πρόεδρο του ΣτΕ αίτημα προκειμένου να εισαχθεί η υπόθεση άμεσα στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου μέσω του θεσμού της πιλοτικής - πρότυπης δίκης λόγω μείζονος σπουδαιότητας, κάτι στο οποίο μάλιστα έχει ήδη συμφωνήσει διά της πληρεξούσιάς του και το ίδιο το Υπουργείο. Θα λάβετε σύντομα ενημέρωση για τον ορισμό δικασίμου, η οποία, θεωρούμε, με βάση αντίστοιχες περιπτώσεις, ότι θα είναι εντός του 2018. Στην περίπτωση αυτή επίκειται να ανασταλούν όλες οι δίκες στα Εφετεία μέχρι να διεξαχθεί η δίκη στο ΣτΕ.
Αυτονόητα η εξέλιξη αυτή μας θα μας ωφελήσει άμεσα και την επιδιώξαμε, καθώς στόχος μας είναι η ταχεία εκδίκαση και ευόδωση της υπόθεσης. Στα πλαίσια αυτά θα επιδιώξουμε να σταλεί προδικαστικό ερώτημα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, ως δηλαδή είχε γίνει και σε Ιταλία και Κύπρο, με τα γνωστά θετικά αποτελέσματα.
Καλή χρονιά με υγεία σε όλους.
Αθήνα, 8/1/2018
Ποιος δικηγόρος σε ενημέρωσε γι'αυτό;
-
τι σχέση έχουν να ανακληθούν οι δίκες στα εφετεία με αυτή την υπόθεση? ? ? ? ?
παραθέτεις μια ανακοίνωση ποιανού? δεν έχει όνομα? ανώνυμη....? ? ?
-
τι σχέση έχουν να ανακληθούν οι δίκες στα εφετεία με αυτή την υπόθεση? ? ? ? ?
παραθέτεις μια ανακοίνωση ποιανού? δεν έχει όνομα? ανώνυμη....? ? ?
και όχι μόνο! Λιμάνια θα κλείσουν, αεροπλάνα δεν θα πετάνε, τα σύνορα κλειστά..
Μήπως εννοεί ότι η υπόθεση του 36μηνου πάει προς εξέταση στο ΣτΕ (ανώτατο δικαστήριο) οπότε οι αντίστοιχες υποθέσεις που έχουν προγραμματιστεί να εξεταστούν από τα εφετεία (βθμιο όργανο) θα αναβληθούν; ;D ;D ;D
-
Όλοι πρέπει να προσφύγουμε είτε έχουμε 36 μήνες είτε λιγότερο όπως εγώ που δουλεύω πρώτη χρονιά.οταν υπάρχουν άνθρωποι με 100+ μήνες και τόσοι άλλοι με λιγότερη που γυρίζουν την Ελλάδα είναι κοροϊδία να μη διορίσουν τόσα χρόνια ενώ υπάρχουν ανάγκες
-
Δείτε στο:
https://xenesglosses.eu/2018/01/amesa-pilotiki-protypi-diki-sto-ste-gia-36mino-kai-prodikastiko-erotima-sto-evropaiko-dikastirio/
Ποιος δικηγόρος σε ενημέρωσε γι'αυτό;
-
με την αποφαση 527 του ΣτΕ, η προυπηρεσία δεν είναι ελεγμένη, οπότε είναι δύσκολο να γίνει κάτι. Δεν γίνεται το στε να αναιρέσει τον εαυτό του.
-
Σύλλογος αναπληρωτών έβγαλε αυτή την ανακοίνωση
http://anaplirwtes.blogspot.gr/2018/01/36.html?m=1
Ελπίζω κάτι να βγει...!
-
Η υπόθεση του 36μηνου που είχε δικάσιμο 10/5/17 είχε αναβληθεί για 13/12/17. Γνωρίζει κάποιος αν έγινε η δική;
-
ΠΣΑΕΠ live streaming με δικηγόρο για το 36μηνο-συλλογή ερωτημάτων
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Συνάδερφοι όπως είχαμε προαναγγείλει τον προηγούμενο μήνα ο ΠΣΑΕΠ, ο πολυπληθέστερος σύλλογος της Α/βάθμιας, έχοντας ως βασικό στόχο τον μόνιμο διορισμό μας, έχει αρχίσει επαφές ώστε να ενημερώσει τους συναδέρφους σχετικά με το 36μηνο.
το πλαίσιο αυτών των επαφών την ερχόμενη εβδομάδα θα διεξάγει συζήτηση μέσω live streaming με την δικηγόρο Σοφία Σιδερά η οποία έχει αναλάβει την δικαστική εκπροσώπηση συναδέρφων σχετικά για το θέμα του 36μηνου.
Καλούμε όλα τα εγγεγραμμένα και οικονομικά τακτοποιημένα μέλη του ΠΣΑΕΠ να καταθέσουν τις ερωτήσεις τους έως το Σάββατο 10/2 μέσω e-mail στο e-mail του συλλόγου, ώστε αυτές να απαντηθούν από την κ.Σιδερά και να ξεκαθαριστούν όλα τα σημεία του συγκεκριμένου θέματος.
Για την ημερομηνία, την ώρα και το link του live streaming θα ενημερωθούν τα μέλη μας με mail το προσεχές διάστημα.
Υπενθυμίζουμε πως για την εγγραφή οποιουδήποτε συναδέλφου (αρκεί να έχει προϋπηρεσία και να έχει εργαστεί στην Α/βάθμια) αρκεί η συμπλήρωση της φόρμας εδώ http://anaplirwtes.blogspot.gr/2018/02/live-streaming-36.html?m=1
-
Το Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών με απόφαση που εξέδωσε(20-4-18) αναγνώρισε ότι η σύμβαση ωρομισθίων του ΤΕΙ Αθήνας που προσέφυγαν στο δικαστήριο, αποτελεί σύμβαση εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου.
Το Πρωτοδικείο Αθηνών υποχρεώνει το ΤΕΙ Αθήνας να απασχολεί τους προσφεύγοντες ωρομισθίους στην ίδια θέση και τους ίδιους όρους εργασίας, όπως μέχρι 30-6-17 που έληξαν οι συμβάσεις εργασίας τους.
Το δικαστήριο κήρυξε την απόφαση προσωρινά εκτελεστή.
Οι ενάγοντες υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, στο δικαστήριο ότι:
Α. Εργάστηκαν στο ΤΕΙ Αθήνας , δυνάμει συμβάσεων εξαρτημένης εργασίας ορισμένου χρόνου που συνήφθηκαν για τον καθένα διάφορα χρονικά διαστήματα.
Β. Η σύναψη των συμβάσεων ορισμένου χρόνου υπέκρυπταν στην πραγματικότητα συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου στο πλαίσιο των οποίων οι ενάγοντες παρείχαν ανελλιπώς τις υπηρεσίες τους υπό τις οδηγίες και εντολές των εκπροσώπων του ΤΕΙ Αθήνας, εργαζόμενοι με όρους αντίστοιχους των μονίμων εργαζομένων με συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνο.
Γ. Από τις ημερομηνίες λήξης της διάρκειας ισχύος τους, το ΤΕΙ Αθήνας κατήγγειλε σιωπηρά τις συμβάσεις εργασίας τους, αρνούμενο να αποδέχετε έκτοτε τις υπηρεσίες τους.
Δ. Κατά συνέπεια η απασχόληση και πρόσληψή τους, κάλυπτε πάγιες και διαρκείς ανάγκες του ΤΕΙ Αθήνας.
https://www.esos.gr/arthra/56587/monimopoioyntai-aoristoy-hronoy-oromisthioi-ekpaideytikoi-toy-tei-athinas
-
Το Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών με απόφαση που εξέδωσε(20-4-18) αναγνώρισε ότι η σύμβαση ωρομισθίων του ΤΕΙ Αθήνας που προσέφυγαν στο δικαστήριο, αποτελεί σύμβαση εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου.
Το Πρωτοδικείο Αθηνών υποχρεώνει το ΤΕΙ Αθήνας να απασχολεί τους προσφεύγοντες ωρομισθίους στην ίδια θέση και τους ίδιους όρους εργασίας, όπως μέχρι 30-6-17 που έληξαν οι συμβάσεις εργασίας τους.
Το δικαστήριο κήρυξε την απόφαση προσωρινά εκτελεστή.
Οι ενάγοντες υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, στο δικαστήριο ότι:
Α. Εργάστηκαν στο ΤΕΙ Αθήνας , δυνάμει συμβάσεων εξαρτημένης εργασίας ορισμένου χρόνου που συνήφθηκαν για τον καθένα διάφορα χρονικά διαστήματα.
Β. Η σύναψη των συμβάσεων ορισμένου χρόνου υπέκρυπταν στην πραγματικότητα συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου στο πλαίσιο των οποίων οι ενάγοντες παρείχαν ανελλιπώς τις υπηρεσίες τους υπό τις οδηγίες και εντολές των εκπροσώπων του ΤΕΙ Αθήνας, εργαζόμενοι με όρους αντίστοιχους των μονίμων εργαζομένων με συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνο.
Γ. Από τις ημερομηνίες λήξης της διάρκειας ισχύος τους, το ΤΕΙ Αθήνας κατήγγειλε σιωπηρά τις συμβάσεις εργασίας τους, αρνούμενο να αποδέχετε έκτοτε τις υπηρεσίες τους.
Δ. Κατά συνέπεια η απασχόληση και πρόσληψή τους, κάλυπτε πάγιες και διαρκείς ανάγκες του ΤΕΙ Αθήνας.
https://www.esos.gr/arthra/56587/monimopoioyntai-aoristoy-hronoy-oromisthioi-ekpaideytikoi-toy-tei-athinas
Και είσαι σίγουρη ότι ισχύουν τα ίδια για τους αναπληρωτές Α/θμιας και Β/θμιας;
-
Και είσαι σίγουρη ότι ισχύουν τα ίδια για τους αναπληρωτές Α/θμιας και Β/θμιας;
εσύ είσαι σίγουρη πως δεν ισχύουν;
-
εσύ είσαι σίγουρη πως δεν ισχύουν;
Εγώ δεν ασχολούμαι. Εσύ, υποτίθεται τα γνωρίζεις από πρώτο χέρι!
-
Αν αυτη η δικη που περιμενετε ειναι στο ΣτΕ, πιστευω οτι η αποφαση θα ειναι κολαφος για την προυπηρεσια κ θα γυρισει μπουμεραγκ στους προσφευγωντες, γιατι θα δεσει τα χερια στο υπουργειο σε καθε επιθυμια να την μοριοδοτησει παραπανω...!
-
Αν αυτη η δικη που περιμενετε ειναι στο ΣτΕ, πιστευω οτι η αποφαση θα ειναι κολαφος για την προυπηρεσια κ θα γυρισει μπουμεραγκ στους προσφευγωντες, γιατι θα δεσει τα χερια στο υπουργειο σε καθε επιθυμια να την μοριοδοτησει παραπανω...!
στους διαγωνισμούς με μόρια δεν παίζει ρόλο η πριμοδότηση τόσο της προϋπηρεσίας αλλά η κατανομή ων θέσεων..έχουμε πει και σε άλλη συνάφεια πως οι θέσεις είναι 50% με εμπειρία και 50% χωρίς και 30% τριτοπολύτεκνοι και με αναπηρίες...αλλά υπάρχει και το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο, αλλά και η απόφαση του διοικητικού πρωτοδικείου για ωρομίσθιους ΤΕΙ
ο Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών με απόφαση που εξέδωσε(20-4-18) αναγνώρισε ότι η σύμβαση ωρομισθίων του ΤΕΙ Αθήνας που προσέφυγαν στο δικαστήριο, αποτελεί σύμβαση εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου.
Το Πρωτοδικείο Αθηνών υποχρεώνει το ΤΕΙ Αθήνας να απασχολεί τους προσφεύγοντες ωρομισθίους στην ίδια θέση και τους ίδιους όρους εργασίας, όπως μέχρι 30-6-17 που έληξαν οι συμβάσεις εργασίας τους.
Το δικαστήριο κήρυξε την απόφαση προσωρινά εκτελεστή.
Οι ενάγοντες υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, στο δικαστήριο ότι:
Α. Εργάστηκαν στο ΤΕΙ Αθήνας , δυνάμει συμβάσεων εξαρτημένης εργασίας ορισμένου χρόνου που συνήφθηκαν για τον καθένα διάφορα χρονικά διαστήματα.
Β. Η σύναψη των συμβάσεων ορισμένου χρόνου υπέκρυπταν στην πραγματικότητα συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου στο πλαίσιο των οποίων οι ενάγοντες παρείχαν ανελλιπώς τις υπηρεσίες τους υπό τις οδηγίες και εντολές των εκπροσώπων του ΤΕΙ Αθήνας, εργαζόμενοι με όρους αντίστοιχους των μονίμων εργαζομένων με συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνο.
Γ. Από τις ημερομηνίες λήξης της διάρκειας ισχύος τους, το ΤΕΙ Αθήνας κατήγγειλε σιωπηρά τις συμβάσεις εργασίας τους, αρνούμενο να αποδέχετε έκτοτε τις υπηρεσίες τους.
Δ. Κατά συνέπεια η απασχόληση και πρόσληψή τους, κάλυπτε πάγιες και διαρκείς ανάγκες του ΤΕΙ Αθήνας.
-
Μπορει καποιος να συμμετεχει σε μια προκηρυξη και σαν ειδικη κατηγορια πχ τριτεκνος και σε κανονικη θεση με η χωρις εμπειρια?
-
Περιμενουμε κατι για το συστημα διορισμων πιο συγκεκριμενο απο αερολογιες?
-
Μπορει καποιος να συμμετεχει σε μια προκηρυξη και σαν ειδικη κατηγορια πχ τριτεκνος και σε κανονικη θεση με η χωρις εμπειρια?
ε φυσικά ναι
-
Διχάζουν οι εκπαιδευτικοί αορίστου χρόνου
Χάσμα προκάλεσε χθες στην Επιτροπή Παιδείας το ζήτημα της μετατροπής των εκπαιδευτικών που υπηρέτησαν για 30 μήνες σε αορίστου χρόνου. Μάλιστα, τέθηκαν προ συζήτηση δύο εκ διαμέτρου αντίθετες προτάσεις, που δίχασαν εντελώς τους παρευρισκόμενους.
Συγκεκριμένα, το Υπουργείο Παιδείας κατέθεσε νομοσχέδιο με το οποίο προτείνει όλοι οι εκπαιδευτικοί που εργάζονται σε έκθετες θέσεις (μη μόνιμες), και από τους δύο καταλόγους διορισμού, να μην εργοδοτούνται για διάστημα μεγαλύτερο των 24 μηνών, ώστε να μη συμπληρώνονται οι 30 μήνες.
Από την άλλη πλευρά, ο βουλευτής Πανίκος Λεωνίδου κατέθεσε πρόταση νόμου με την οποία εισηγείται τη δημιουργία ενός τρίτου καταλόγου, εκείνου του αορίστου χρόνου, στον οποίο θα συμπεριλαμβάνονται όλοι οι εκπαιδευτικοί, εφόσον έχουν εργαστεί αθροιστικά (και όχι συνεχόμενα) για 30 μήνες.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ: Πρώτοι οι αορίστου χρόνου στους διορισμούς στα σχολεία
Η Επιτροπή Παιδείας δεν κατάφερε να οδηγηθεί σε συμπέρασμα και θα συνεδριάσει ξανά σε ένα μήνα, ενώ τεχνοκράτες και εκπαιδευτικές οργανώσεις θα πραγματοποιήσουν συνάντηση, για να βρουν λύσεις.
Τη δημιουργία καταλόγου αορίστου χρόνου εισηγείται ο κ. Λεωνιδίου, με πρόταση νόμου που κατέθεσε στην Επιτροπή Παιδείας. Όπως συγκεκριμένα είπε, με την εν λόγω πρόταση δεν αλλάζει η υφιστάμενη νομοθεσία ως προς τον τρόπο που θα γίνονται προσλήψεις στις μόνιμες θέσεις, οι οποίες θα συνεχίσουν να μοιράζονται κατά 50% από τον πίνακα διοριστέων (επετηρίδα) και 50% από τον πίνακα διορισίμων.
Η αλλαγή, ωστόσο, αφορά στις έκτακτες θέσεις (που είναι κατά πολύ περισσότερες) οι οποίες προτρέπεται, αντί να μοιράζονται εξ ημισείας από τους καταλόγους, να καλύπτονται από τους εκπαιδευτικούς αορίστου χρόνου. «Εκείνο που προτείνουμε είναι η δημιουργία μιας τρίτης δεξαμενής, που θα αποτελείται από αντικαταστάτες, συμβασιούχους και άλλους, οι οποίοι θα είναι στον κατάλογο αορίστου χρόνου, εφόσον έχουν συμπληρώσει αθροιστικά 30 μήνες υπηρεσίας».
Παράλληλα, προτείνεται να μη λαμβάνεται υπόψη αν ο εκπαιδευτικός εργοδοτήθηκε το διάστημα των 30 μηνών με διαφορετικό καθεστώς εργασίας (μερική απασχόληση, σύμβαση, αντικατάσταση), ενώ αναφέρεται και η παράταση της συνύπαρξης των δύο καταλόγων για έναν επιπρόσθετο χρόνο, έως τον Σεπτέμβριο του 2028 και όχι έως τον Σεπτέμβριο του 2027, που ισχύει σήμερα.
Από την άλλη πλευρά, με σκοπό να μη συνεχίζεται η ατέρμονη παραγωγή εκπαιδευτικών αορίστου χρόνου, το Υπουργείο Παιδείας κατέθεσε σχετικό νομοσχέδιο.
ΔΕΙΤΕ ΑΚΟΜΗ: Επ.Παιδείας: Σε ένα μήνα εκ νέου συζήτηση για το θέμα των εκπαιδευτικών
Συγκεκριμένα, σε αυτό προβλέπεται να μη διορίζονται εκπαιδευτικοί σε έκτακτη θέση με σύμβαση που ξεπερνά τους 24 μήνες. Επίσης, αναφέρεται, να μη γίνεται ανανέωση σύμβασης που θα έχει ως αποτέλεσμα να ξεπερνιέται το διάστημα των 24 μηνών, «ούτως ώστε να μην υπάρχει η δυνατότητα διεκδίκησης της μετατροπής της απασχόλησης του εκπαιδευτικού σε απασχόληση αορίστου διαρκείας».
Όπως συγκεκριμένα ανέφερε η γενική διευθύντρια του Υπουργείου Παιδείας, Αίγλη Παντελάκη: «Κατά την άποψη της Νομικής Υπηρεσίας, δεν μπορούν να γίνουν αορίστου χρόνου όσοι συμπληρώνουν τους 30 μήνες εργασίας με συνδυασμό σύμβασης έκτακτης θέσης μαζί με αντικατάσταση, καθώς και όσοι εργάστηκαν μόνο ως αντικαταστάτες. Το ίδιο ισχύει και για όσους την περασμένη ή τη φετινή χρονιά δεν εργάστηκαν, ακόμη και αν είχαν ήδη συμπληρώσει 30 μήνες υπηρεσίας.
Αντιθέτως, μπορούν να γίνουν αορίστου χρόνου όσοι έχουν τρεις διαδοχικές συμβάσεις έκτακτης εργασίας ή όσοι εργάστηκαν μέσω αναπληρωτικών διορισμών». Επιπλέον, η κ. Παντελάκη σημείωσε ότι θα καταθέσουν πρόταση στο Υπουργικό Συμβούλιο με την οποία θα ζητούν να μετατραπούν και όσοι συμπληρώνουν τους 30 μήνες, έως τις 31 Αυγούστου του 2018, οι οποίοι είναι ακόμη 78 εκπαιδευτικοί, ενώ έχουν αναγνωριστεί ήδη ως αορίστου χρόνου 174 εκπαιδευτικοί.
Επ. Εκπαιδευτικής Υπηρεσίας: Επικίνδυνη η δημιουργία τρίτου καταλόγου
Ενάντια στη δημιουργία ενός τρίτου καταλόγου διορισμού τάχθηκε ο πρόεδρος της Επιτροπής Εκπαιδευτικής Υπηρεσίας (ΕΕΥ) Παναγιώτης Αντωνίου. «Το πιο επικίνδυνο, για εμένα, είναι η δημιουργία ενός τρίτου καταλόγου, του αορίστου χρόνου». Όπως σημείωσε ο κ. Αντωνίου, σε μια τέτοια περίπτωση προτεραιότητα θα έχουν οι εκπαιδευτικοί του καταλόγου αορίστου χρόνου, έναντι του καταλόγου διοριστέων και διορισίμων.
Ως προς την πρόταση νόμου, η Νομική Υπηρεσία ανέφερε: «Ο αντικαταστάτης εκπαιδευτικός εξαιρείται από την αναγνώριση της σύμβασής του, ως αορίστου χρόνου» και τονίστηκε πως όταν κάποιος αναγνωριστεί ως αορίστου χρόνου, αναγνωρίζεται με βάση το καθεστώς της σύμβασης που υπέγραψε, δηλαδή εκπαιδευτικός με μερική απασχόληση, θα γίνει εκπαιδευτικός με μερική απασχόληση αορίστου χρόνου.
Αξιολόγηση ζητούν οι γονείς
Την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και του εκπαιδευτικού έργου ανέφερε ως λύση στο αδιέξοδο ο πρόεδρος της Συνομοσπονδίας Γονέων Μέσης Εκπαίδευσης, Κυριάκος Νικηφόρου. Όπως συγκεκριμένα σημείωσε ο κ. Νικηφόρου, μέσω της αξιολόγησης θα μπορέσουν να απομακρυνθούν οι εκπαιδευτικοί που είναι ανεπαρκείς, έτσι ώστε να δημιουργηθούν νέες κενές θέσεις για τους καταλόγους. Επιπλέον, ο πρόεδρος των οργανωμένων γονέων δεν παρέλειψε να διαφωνήσει με την παράταση της συνύπαρξης και των δύο καταλόγων, όπως προβλέπει η πρόταση νόμου του κ. Λεωνίδου.
Διαφωνούν οι οργανώσεις για τους 24 μήνες
Τη διαφωνία τους στο νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας, για συμβάσεις εργδότησης που δεν θα ξεπερνούν τους 24 μήνες, εξέφρασαν οι εκπαιδευτικές οργανώσεις ΟΕΛΜΕΚ, ΠΟΕΔ και ΟΛΤΕΚ. Συγκεκριμένα, ο πρόεδρος της ΟΕΛΜΕΚ Γιάννος Σωκράτους αναφέρθηκε στο νομοσχέδιο του υπουργείου, σημειώνοντας πως θα δημιουργήσει αναλώσιμους εκπαιδευτικούς, τους οποίους το σύστημα θα τους πετά μετά το πέρας των 24 μηνών.
Επιπλέον, αναφέρθηκε στο νέο σύστημα διορισμού, σημειώνοντας ότι εκείνοι που πέτυχαν στις εξετάσεις και που θα καταλάβουν έκτακτες θέσεις, θα δουλέψουν μόνο για δύο σχολικές χρονιές, «μετά θα πάνε στο σπίτι τους». Ως αποτέλεσμα, ο κ. Σωκράτους πρότεινε να γίνουν οι αφυπηρετήσεις, ώστε να δοθούν θέσεις.
Από την πλευρά του, ο πρόεδρος της ΠΟΕΔ Φίλιος Φυλακτού σημείωσε: «Το 24μηνο, που προτείνει το υπουργείο Παιδείας, καταστρατηγεί και τον κατάλογο διοριστέων και τον κατάλογο διορισμών. Αν δεν βρούμε μια λύση, το νέο σύστημα διορισμού θα έχει ημερομηνία λήξης μέχρι το 2020. Θα φτάσει σε τέλμα». Για τον λόγο αυτό, ο κ. Φυλακτού ζήτησε να συζητηθεί το πρόβλημα από μια ειδική επιτροπή, στην οποία θα συμμετέχουν τεχνοκράτες και εκπαιδευτικές οργανώσεις. «Είναι ωρολογιακή βόμβα που θα εκραγεί στα θεμέλια της εκπαίδευσης».
http://www.philenews.com/koinonia/eidiseis/article/520509/dichazoyn-oi-ekpaideftikoi-aoristoy-chronoy
-
Όλοι οι εργαζόμενοι που πρόσφεραν τις υπηρεσίες τους υπό αντίξοες συνθήκες στα νοσοκομεία, τα σχολεία, τα μέσα μεταφοράς κλπ., διατηρούν τη δουλειά τους & αργότερα, όταν το επιτρέψουν οι συνθήκες, θα αποκτήσουν συμβάσεις αορίστου χρόνου με πλήρη δικαιώματα https://twitter.com/PrimeministerGR?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.iefimerida.gr%2Fnews%2F414034%2Fo-tsipras-me-neo-spot-yposhetai-monimopoiiseis-otan-epitrepsoyn-oi-synthikes-vinteo
-
Όλοι οι εργαζόμενοι που πρόσφεραν τις υπηρεσίες τους υπό αντίξοες συνθήκες στα νοσοκομεία, τα σχολεία, τα μέσα μεταφοράς κλπ., διατηρούν τη δουλειά τους & αργότερα, όταν το επιτρέψουν οι συνθήκες, θα αποκτήσουν συμβάσεις αορίστου χρόνου με πλήρη δικαιώματα https://twitter.com/PrimeministerGR?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.iefimerida.gr%2Fnews%2F414034%2Fo-tsipras-me-neo-spot-yposhetai-monimopoiiseis-otan-epitrepsoyn-oi-synthikes-vinteo
Το πρώτο ή το τελευταίο πράγμα θα είναι που θα κάνει αυτή η κυβέρνηση (άσε που δε θα το κάνει, γιατί οι "συνθήκες" δε θα το "επιτρέψουν" σύντομα) και θα εκπέσει μετά στο ΣτΕ; Μαθημένοι είναι να κάνουν αντισυνταγματικά πράγματα, να τους τα ακυρώνει το ΣτΕ, να τα παίρνουν πίσω κανονικότατα και να αρκούνται στο να "εκφράσουν τον προβληματισμό τους" και να "υποσχεθούν πως θα φέρουν νέο νόμο που δε θα εκπέσει στο ΣτΕ". Ξέρουν στο υπουργείο Παιδείας πως πολύς κόσμος είναι με το δάχτυλο στη σκανδάλη για προσφυγές, αν τολμήσουν να φέρουν κάτι τέτοιο. Από κει και πέρα, όλα αυτά είναι ανέξοδες υποσχέσεις, σαν τις εξαγγελίες που είπαν ότι θα κάνουν τον Οκτώβριο. Μάιος μπήκε. Ποιες ακριβώς συζητήσεις έχουν ξεκινήσει για το νέο σύστημα διορισμού; Πότε θα τις κάνουν; Τον Ιούνιο; Το καλοκαίρι; Τον Σεπτέμβριο που θα τρέχουν "να στελεχώσουν τα σχολεία"; Μπεεεεεεεεεε
-
Ναι, βέβαια. Μόνο που ο άνθρωπος εννοεί καθαρίστριες, επιστάτες, σχολικούς φύλακες κτλ. Είναι δίκαιο και θα γίνει πράξη. Τόσο φαιδροί.
Όλοι οι εργαζόμενοι που πρόσφεραν τις υπηρεσίες τους υπό αντίξοες συνθήκες στα νοσοκομεία, τα σχολεία, τα μέσα μεταφοράς κλπ., διατηρούν τη δουλειά τους & αργότερα, όταν το επιτρέψουν οι συνθήκες, θα αποκτήσουν συμβάσεις αορίστου χρόνου με πλήρη δικαιώματα https://twitter.com/PrimeministerGR?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.iefimerida.gr%2Fnews%2F414034%2Fo-tsipras-me-neo-spot-yposhetai-monimopoiiseis-otan-epitrepsoyn-oi-synthikes-vinteo
-
Το πρώτο ή το τελευταίο πράγμα θα είναι που θα κάνει αυτή η κυβέρνηση (άσε που δε θα το κάνει, γιατί οι "συνθήκες" δε θα το "επιτρέψουν" σύντομα) και θα εκπέσει μετά στο ΣτΕ; Μαθημένοι είναι να κάνουν αντισυνταγματικά πράγματα, να τους τα ακυρώνει το ΣτΕ, να τα παίρνουν πίσω κανονικότατα και να αρκούνται στο να "εκφράσουν τον προβληματισμό τους" και να "υποσχεθούν πως θα φέρουν νέο νόμο που δε θα εκπέσει στο ΣτΕ". Ξέρουν στο υπουργείο Παιδείας πως πολύς κόσμος είναι με το δάχτυλο στη σκανδάλη για προσφυγές, αν τολμήσουν να φέρουν κάτι τέτοιο. Από κει και πέρα, όλα αυτά είναι ανέξοδες υποσχέσεις, σαν τις εξαγγελίες που είπαν ότι θα κάνουν τον Οκτώβριο. Μάιος μπήκε. Ποιες ακριβώς συζητήσεις έχουν ξεκινήσει για το νέο σύστημα διορισμού; Πότε θα τις κάνουν; Τον Ιούνιο; Το καλοκαίρι; Τον Σεπτέμβριο που θα τρέχουν "να στελεχώσουν τα σχολεία"; Μπεεεεεεεεεε
καλα αμα θελουν να διορισουν θα διορισουν και δεν θα τους νοιαξει κανενα ΣΤΕ. Το θεμα ειναι να θελουν να διορισουν! 2 πραγματα παντως πιστευω οτι θα πει για εμας πριν τις εκλογες . Καταργηση του <<γραπτου>>διαγωνισμου ασεπ και 5 ετης συμβασεις. Αυτα!
-
καλα αμα θελουν να διορισουν θα διορισουν και δεν θα τους νοιαξει κανενα ΣΤΕ. Το θεμα ειναι να θελουν να διορισουν! 2 πραγματα παντως πιστευω οτι θα πει για εμας πριν τις εκλογες . Καταργηση του <<γραπτου>>διαγωνισμου ασεπ και 5 ετης συμβασεις. Αυτα!
Δεν είναι έτσι απλά όπως τα λες... 1ον μπορεί κάποιος να προσβάλλει την προκήρυξη διορισμών με ασφαλιστικά μέτρα και, εφόσον τα κερδίσει, να παγώσει η διαδικασία μέχρι να εκδοθεί η οριστική απόφαση. 2ον, αν προχωρήσουν σε διορισμούς και γίνουν προσφυγές εναντίον του ΦΕΚ διορισμών, οι οποίες δικαιωθούν, θα πρέπει να πάρουν επιπλέον και τους δικαιωθέντες. Εκτός βέβαια αν βγει η απόφαση μέσα σε μια 2ετία από την ημερομηνία διορισμών, οπότε και προβλέπεται να ακυρωθούν οι διορισμοί, άσχετα αν έγιναν με δόλο των διορισθέντων ή όχι.
Νόμος 3528/2007, άρθρο 20, παράγραφος 2:
2. Η πράξη διορισμού, που έγινε κατά παράβαση νόμου, ανακαλείται εντός διετίας από τη δημοσίευσή της. Μετά την παρέλευση της προθεσμίας αυτής η πράξη διορισμού ανακαλείται, εάν αυτός που διορίστηκε προκάλεσε δολίως ή υποβοήθησε την παρανομία ή εάν ο διορισμός του έγινε κατά παράβαση των άρθρων 4 και 8 του παρόντος Κώδικα.
-
τελικά πότε προβλέπεται να ανακοινωθεί το νέο σύστημα; πόσο ακόμη...
-
Τι νέο σύστημα περιμένετε;;;
Δε γνωρίζετε το σύστημα διορισμού του ασεπ με μόρια και σειρά προτεραιότητας;;; Με ή χωρίς προϋπηρεσία, γενική κατηγορία, ειδικές κατηγορίες, κ.ο.κ.;; Αν γίνουν διορισμοί, αυτό θα είναι το σύστημα. Αδιάβλητο νόμιμο και συνταγματικό. Χωρίς να μπορεί να το προσβάλλει κανένας.
-
Μάλλον έτσι θα κινηθεί.
Επίσης , ταβανι στην προυπηρεσία και αυξημενη μοριοδοτηση με μεγιστο τους 24 μηνες με 17 μορια ανα μηνα για οσους εχουν προυπηρεσία σε δυσπρόσιτα. Αυτο άλλωστε εκανε και στην τελευταια προκηρυξη για τους ΟΤΑ .
Συνταγματικο 100%.
-
Τι εννοεις 17 μηνες ?
-
Τα μορια απο ασεπ δε θα μετρησουν ε?
-
Τι εννοεις 17 μορια?πως βγαινουν?
-
Τα μορια απο ασεπ δε θα μετρησουν ε?
Δεν βλέπεις τι γίνεται;
Ο καθένας γράφει εδώ ό,τι τον συμφέρει και τον "βολεύει" ως νέο σύστημα διορισμών κι οτιδήποτε άλλο το αφήνει εκτός!
Μερικοί μάλιστα έχουν ενημερωθεί (όπως ισχυρίζονται) για την συνταγματικότητα ή μη, τη νομιμότητα ή μη των επιμέρους παραμέτρων του νέου συστήματος διορισμών και δηλώνουν βέβαιοι για το αν αυτό θα προσβληθεί ή όχι.
-
Η εξτρά μοριοδοτηση δυσπροσιτων ειναι αντισυνταγματικη. Όποιος το κυνηγήσει θα δικαιωθεί.
-
Η εξτρά μοριοδοτηση δυσπροσιτων ειναι αντισυνταγματικη. Όποιος το κυνηγήσει θα δικαιωθεί.
άρθρο 4, κάπου εκεί το λέει
http://www.ktpae.gr/pdf/A_3c_N_3812_2009.pdf (http://www.ktpae.gr/pdf/A_3c_N_3812_2009.pdf)
off-topic συγνώμη το ξέρω αλλά αρκετά με το 17 μόρια
τωρα γιατί έκαναν με αυτό το τρόπο στους ΟΤΑ? μπορούν να το κάνουν γνωρίζοντας ότι είναι αντισυνταγματικό.
πρέπει να πας δικαστικός για να δικαιωθείς, και θα δικαιωθείς, αυτή είναι η μπανανία που ζούμε , γνωρίζουν εξ αρχής την αντισυνταγματικότητα και την εφαρμόζουν περιμένοντας κάποιοι να μη τα γνωρίζουν
-
Αυτο με τα 17 μορια , εγινε πολυς ντορος , κατηγορηθηκαν για φωτογραφικη διαταξη και παρολα αυτα το προχωρησαν κανονικα. Θεωρω οτι καπου πατανε νομικα.
-
Στην προκηρυξη 3Κ/2018 η μοριοδότηση για την εμπειρια ειναι η εξης:
3 ΕΜΠΕΙΡΙΑ (2)
α. Εμπειρία έως και 84 μήνες. 7 ανά μήνα
β. Ειδική εμπειρία έως και 24 μήνες (άρθρο 24 ν. 4479/2017) 17 ανά μήνα
Το σύνολο της εμπειρίας δεν μπορεί να υπερβαίνει τους 84 μήνες (εμπειρία και ειδική εμπειρία).
-
Αυτο με τα 17 μορια , εγινε πολυς ντορος , κατηγορηθηκαν για φωτογραφικη διαταξη και παρολα αυτα το προχωρησαν κανονικα. Θεωρω οτι καπου πατανε νομικα.
πατάνε ότι πολλοί δε το ξέρουν και θέλει έξοδα για κάτι τέτοιο να κινηθείς νομικά, αν κινηθείς δικαιώνεσαι
Νομος 3812/2009
Άρθρο 4
Κατάργηση της προσαύξησης μοριοδότησης
λόγω εμπειρίας
Καταργούνται οι διατάξεις:
α. Των εδαφίων από το δέκατο τέταρτο έως και το
τελευταίο της περίπτωσης Β΄ της παραγράφου 2 του
άρθρου 18 του ν. 2190/1994 (ΦΕΚ 28 Α΄), όπως είχαν
αντικατασταθεί από την παράγραφο 1 του άρθρου 2 του
ν. 3320/2005 (ΦΕΚ 48 Α΄).
β. Της παραγράφου 2 του άρθρου 2 του ν. 3320/2005,
όπως αντικαταστάθηκαν με την παράγραφο 3 του άρ−
θρου 11 του ν. 3613/2007 (ΦΕΚ 263 Α΄).
γ. Οι διατάξεις των παραγράφων 3 και 4 του άρθρου
2 του ν. 3320/2005.
-
οι εκκρεμείς υποθέσεις επιστρέφουν στο Διοικητικό Εφετείο Αθηνών – Ακυρωτικό Σχηματισμό, όπου και θα δικαστούν με τη σειρά που ορίζει το Δικαστήριο, δηλαδή κατά την Δικάσιμο της 12/12/2018.
-
Στην προκηρυξη 3Κ/2018 η μοριοδότηση για την εμπειρια ειναι η εξης:
3 ΕΜΠΕΙΡΙΑ (2)
α. Εμπειρία έως και 84 μήνες. 7 ανά μήνα
β. Ειδική εμπειρία έως και 24 μήνες (άρθρο 24 ν. 4479/2017) 17 ανά μήνα
Το σύνολο της εμπειρίας δεν μπορεί να υπερβαίνει τους 84 μήνες (εμπειρία και ειδική εμπειρία).
Η αναγωγή που έκανες ότι η ειδική εμπειρία θα είναι τα δυσπρόσιτα στη περίπτωση του υπουργείου παιδείας είναι τελείως αυθαίρετη.
Προσοχή ούτε ξερω κάτι τέτοιο ούτε πιστεύω ότι είναι σωστό να γίνει αλλά με τη λογική αν σκεφτούν κάτι ανάλογο:
αυτό που ανάλογα μπορεί να επικαλεστούν είναι αυτοί που εργάζονται "ανταποδοτικά" στο υπουργείο παιδείας θα μπορούσαν να έχουν κάποια έξτρα μόρια προϋπηρεσίας.
Βέβαια δε μπορώ να φανταστώ τον τρόπο που θα έκοβαν τις προϋπηρεσίες από τα φροντιστήρια από την "γενική" προϋπηρεσία...
Ας προσέχουμε τι ευχόμαστε...
-
Αν δε το κανουν αυτό θα διοριστουν μονο αυτοι απο την ιδιωτική εκπαίδευση. Εκτίμηση δικη μου είναι.
-
Αυτο με τα 17 μορια , εγινε πολυς ντορος , κατηγορηθηκαν για φωτογραφικη διαταξη και παρολα αυτα το προχωρησαν κανονικα. Θεωρω οτι καπου πατανε νομικα.
Αν γινοταν κατι τετοιο στην εκπαιδευση η ιδιωτικη προυπηρεσια απο φροντιστηρια δεν μπορει να εξαιρεθει.
Προσωπικα οπως εχω αναφερει δεν θεωρω οτι θα διορισει. Αν ηταν να το κανει θα ειχε βγει σε μπαλκονια και με συστημα διορισμου ετοιμο....και οχι μονο λογια εδω και τοσα χρονια.
-
Μάλλον έτσι θα κινηθεί.
Επίσης , ταβανι στην προυπηρεσία και αυξημενη μοριοδοτηση με μεγιστο τους 24 μηνες με 17 μορια ανα μηνα για οσους εχουν προυπηρεσία σε δυσπρόσιτα. Αυτο άλλωστε εκανε και στην τελευταια προκηρυξη για τους ΟΤΑ .
Συνταγματικο 100%.
Ό,τι νομοθετείται δεν περνάει υποχρεωτικά από νομολογιακή κρίση για να σημαίνει αυτομάτως πως είναι και συνταγματικό. Η διάταξη για την επιπλέον μοριοδότηση των 17 μορίων για 24 μήνες στους ΟΤΑ δεν έχει κριθεί μέχρι σήμερα από το ΣτΕ, για να γνωρίζουμε αν είναι όντως συνταγματική ή όχι. Συνεπώς, ο καθένας γράφει τις επιθυμίες του εδώ μέσα, δεν σημαίνει πως ισχύουν κιόλας.
Χωρίς προσφυγή δεν θα ασχοληθεί από μόνο του το ΣτΕ. Παρόμοιο περιστατικό αφορούν οι διατάξεις για την εισαγωγή των διακριθέντων αθλητών στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, νομοθετημένες από το 1992 και τροποιούμενες από το 2013, που κρίθηκαν αντισυνταγματικές φέτος, όταν ακριβώς προσέφυγε κάποιος θιγόμενος.
Όπως και η γνωστότατη προσφυγή των αδιόριστων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ το 2010 για αντισυνταγματικές διατάξεις που ίσχυσαν από το 2002.
Σύμφωνα με το Υπουργείο Εσωτερικών, η επιπλέον μοριοδότηση στους ΟΤΑ δόθηκε στη βάση τού ότι η εν λόγω παροχή υπηρεσιών είναι κατ’ ουσίαν χειρονακτική, απαιτεί εξειδίκευση τεχνικών δεξιοτήτων και χειρισμού επικίνδυνων μηχανημάτων αλλά κυρίως επειδή κατά το παρελθόν με την πρόσληψη νέων συμβασιούχων χωρίς εμπειρία στις εν λόγω θέσεις έχουν σημειωθεί αρκετά εργατικά ατυχήματα, μεταξύ των οποίων και θανατηφόρα. Με αυτό το σκεπτικό, η διοίκηση αποφάσισε να δώσει μια επιπλέον μοριοδότηση σε όσους είχαν εμπειρία στις συγκεκριμένες θέσεις, επειδή γνωρίζουν, ακριβώς εκ της εμπειρίας τους, την εργασία αυτή. Η εν λόγω διάταξη δεν υπερέβαινε το αναγκαίο μέτρο, κατά τρόπο τέτοιο που να δυσχεραίνει υπέρμετρα την πρόσβαση στις προκηρυσσόμενες θέσεις, προσώπων χωρίς την προαναφερθείσα εμπειρία. Όπως έχει ήδη φανεί, δεν μπόρεσαν να προσληφθούν όλοι όσοι έκαναν χρήση του εν λόγω μπόνους. Βέβαια, αναμένονται (άγνωστο πότε) οι οριστικοί πίνακες.
Κι όπως έχω ξανατονίσει, ο εκπαιδευτικός δεν είναι ούτε υπάλληλος καθαριότητας, ούτε πυροσβέστης για να έχει μια κάποια πραγματική βάση και να είναι «υποχρεωτικό» να δοθεί οποιοδήποτε προβάδισμα σε οποιαδήποτε προϋπηρεσία. Μερικοί επιμένουν να περιαγάγουν το επάγγελμα του εκπαιδευτικού σε αυτό το επίπεδο... Δεν είναι τόσο ουσιωδώς αναγκαία η εμπειρία στην εργασία του εκπαιδευτικού, όσο είναι η αντίστοιχη στους υπαλλήλους καθαριότητας ή χειριστές μηχανημάτων, για να επιβάλλεται, τρόπον τινά, να δοθεί και έξτρα μπόνους σε αυτή εκτός της κανονικής μοριοδότησης και εις βάρος των ακαδημαϊκών ή άλλων προσόντων. Για εκπαιδευτικούς μιλάμε. Ήμαρτον δηλαδή. Μια τέτοια ρύθμιση θα ήτο καθαρά φωτογραφική και ψηφοθηρική από πλευράς διοικήσεως.
-
αρα σε ειδικότητες που δεν υπάρχει γραπτός ασεπ, όπως στην ειδική αγωγή που με ενδιαφέρει εν προκειμένω, θα γίνει μόνο με προϋπηρεσία και λοιπά κριτήρια ο διορισμός, σωστά;
-
Δε διαφωνω μαζι σου.
Πιστευω δε, πως , οπως βρηκανε ως επιχειρημα την "χειρωνακτικη" εργασια για την 3κ, θα βρουν αναλογο επιχειρημα για να μοριοδοτησουν τα δυσπροσιτα. Δεν ειναι δυσκολο αυτο.
Αν δε κανουν γραπτο διαγωνισμο,ο μονος συνταγματικος τροπος διορισμου θα ειναι αυτος με τον οποιο κανουν διορισμους και ολα τα αλλα υπουργεια με διαδικασιες ΑΣΕΠ.
Αν μαλιστα ρωτησουν το ΑΣΕΠ και γνωμοδοτησει επι του θεματος ,τοτε θα ειναι 100% σιγουροι οτι αυτο πρεπει να κανουν.
-
Η υπερμοριοδότηση της προϋπηρεσίας δεν είναι αυτή καθαυτή παράονομη η συνταγματική στην περίπτωση των ΟΤΑ αλλά η μονοπώληση της κατηγορίας των εχόντων ειδική εμπειρία για όλες τις θέσεις, ακόμα και γι' αυτές που προορίζονταν για τους μη έχοντες εμπειρία...
-
Η υπερμοριοδότηση της προϋπηρεσίας δεν είναι αυτή καθαυτή παράονομη η συνταγματική στην περίπτωση των ΟΤΑ αλλά η μονοπώληση της κατηγορίας των εχόντων ειδική εμπειρία για όλες τις θέσεις, ακόμα και γι' αυτές που προορίζονταν για τους μη έχοντες εμπειρία...
αλήθεια? για πες μας μια προκήρυξη του ΑΣΕΠ που υπάρχει υπερμοριοδότηση όπως λες
ήθελα να ήξερα τι όνειρα βλέπεται
-
αλήθεια? για πες μας μια προκήρυξη του ΑΣΕΠ που υπάρχει υπερμοριοδότηση όπως λες
ήθελα να ήξερα τι όνειρα βλέπεται
Η πρόσφατη στους ΟΤΑ
-
ηχογραφημενη ομιλια - Άρις Καζακος (καθηγητης του εργατικου δικαιου στο απθ), στην κρισιμη συνεδριαση της πληρους ολομελειας του αρειου παγου για το θεμα των συμβασιουχων (20/1/2011)
https://www.youtube.com/watch?v=joWVGtyWhMc
-
ηχογραφημενη ομιλια - Άρις Καζακος (καθηγητης του εργατικου δικαιου στο απθ), στην κρισιμη συνεδριαση της πληρους ολομελειας του αρειου παγου για το θεμα των συμβασιουχων (20/1/2011)
https://www.youtube.com/watch?v=joWVGtyWhMc
Ο Άρειος Πάγος είναι το ανώτατο ακυρωτικό δικαστήριο της πολιτικής και ποινικής δικαιοσύνης της Ελλάδας.
Το Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) είναι το Ανώτατο Διοικητικό Δικαστήριο.Αποτελεί τον ακρογωνιαίο λίθο του ελληνικού συστήματος δικαστικού ελέγχου της διοικητικής δράσης. Είναι το Ανώτατο Δικαστήριο ελέγχου της νομιμότητας των διοικητικών πράξεων και έχει καταξιωθεί ως ο ισχυρός προστάτης τόσο του πολίτη όσο και του Δημοσίου.
-
Διευκρινίζουμε – υπενθυμίζουμε τα εξής: Υπεβλήθη αίτηση στη Διοίκηση για διορισμό βάσει 36μηνου -κατά διαστήματα- ανά γκρουπ εκπαιδευτικών. Έκαστο αίτημα απερρίφθη, ως ήτο αναμενόμενο. Σημειωτέον ότι σε κάθε απάντηση αναφερόταν ότι η πολιτική ηγεσία του ΥΠΕΘ είναι ενήμερη και ότι θα λάβει υπόψιν την απόφαση του ΔΕΕ για μελλοντική νομοθετική ρύθμιση. Προσφύγαμε στο Διοικητικό Εφετείο αναγκαστικά ξεχωριστά για κάθε γκρουπ λόγω δικονομίας, όπερ σημαίνει ότι κάθε γκρουπ έχει κατ’ αρχήν μια αυτοτελή διαδικαστικά πορεία και δίκη. Για να επιταχύνουμε αλλά και για να λυθεί το ζήτημα κεντρικά και ομοειδώς για όλους καταθέσαμε αίτημα εισαγωγής της υπόθεσης στο ΣτΕ με την «σύμφωνη» γνώμη του ΥΠΕΘ. Θα ακολουθούσε αίτημα για υποβολή από το ΣτΕ προδικαστικού ερωτήματος στο ΔΕΕ. Αναμέναμε τον ορισμό δικασίμου. Το ΣτΕ (τριμελής επιτροπή) αδοκήτως διέταξε την επαναφορά της υπόθεσης στο Εφετείο με το πρακτικό που σας κοινοποιήσαμε. Τούτο συνεπάγεται ότι πλέον στρατηγικά και ιδεατά επιβάλλεται όλες οι δίκες προσδιορισμένες και απροσδιόριστες να γίνουν σε μια ενιαία δικάσιμο. Ο ορισμός δικασίμου, οι αναβολές κλπ στο Εφετείο και στα διοικητικά δικαστήρια (μην μπερδεύεται κανείς με τα πολιτικά – αστικά δικαστήρια) δεν είναι στην αρμοδιότητα του δικηγόρου αλλά στην εξουσία του Δικαστηρίου.
Αυτό που θα κάνουμε είναι ότι επιδιώκαμε μέχρι στιγμής. Θα προσπαθήσουμε να συζητηθούν όλες οι υποθέσεις το συντομότερο στο Εφετείο και πάντως ενιαία για προφανείς λόγους στρατηγικής μαζί με το πολυπληθέστερο α γκρουπ.
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/mia-eniaia-diki-sto-efeteio-ola-group-36minou/
-
η 527 έλυσε διά παντός το ζήτημα της προυπηρεσίας, άρα υπάρχει ενδεχόμενο να αμφισβητησει κάποιο δικαστηριο την ολομέλεια του ΣτΕ; αδύνατο.
-
η 527 έλυσε διά παντός το ζήτημα της προυπηρεσίας, άρα υπάρχει ενδεχόμενο να αμφισβητησει κάποιο δικαστηριο την ολομέλεια του ΣτΕ; αδύνατο.
Πες τα, συνάδελφε, γιατί κάποιοι κάνουν ακόμη ότι δεν καταλαβαίνουν!
-
Όλοι καταλαβαίνουν μια χαρά.
Ας κοιτάξει ο καθένας εδώ μέσα τι μπορεί να ισχύει για τον εαυτό του και αν μπορεί να διοριστεί ο ίδιος και όχι αν υπάρχουν αποφάσεις με τις οποίες δεν μπορεί να διοριστεί κάποιος άλλος. Τώρα που δε γίνονται διορισμοί γίναμε όλοι δικηγόροι!!!
-
Πες τα, συνάδελφε, γιατί κάποιοι κάνουν ακόμη ότι δεν καταλαβαίνουν!
η 527 μιλούσε για άλλα θέματα και η προσφυγή για το 36μηνο έχει άλλο επίδικο αντικείμενο
-
η 527 μιλούσε για άλλα θέματα και η προσφυγή για το 36μηνο έχει άλλο επίδικο αντικείμενο
Για ποια άλλα θέματα μιλούσε η 527; Και ποιο το διαφορετικό επίδικο αντικείμενο του 36μηνου; Δεν επιδιώκεται διορισμός με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσία;
-
Για ποια άλλα θέματα μιλούσε η 527; Και ποιο το διαφορετικό επίδικο αντικείμενο του 36μηνου; Δεν επιδιώκεται διορισμός με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσία;
όχι...
-
υπό ποίες συνθήκες εκδίδονται κάποιες αποφάσεις στο ΣτΕ; 8) 8) 8)''Σύμφωνα με πληροφορίες, ο ίδιος είχε κατηγορηθεί ακόμα και για αποκλεισμούς από τις συνθέσεις δικαστών, οι οποίοι είχαν κάθε δικαίωμα να ανέβουν στην έδρα ενώ αντιδράσεις υπήρχαν και στον τρόπο που ο πρόεδρος όριζε τους εισηγητές και τα ζητήματα της ημερήσιας διάταξης''. https://www.efsyn.gr/arthro/mia-iroiki-exodos-me-polla-erotimatika
-
υπό ποίες συνθήκες εκδίδονται κάποιες αποφάσεις στο ΣτΕ; 8) 8) 8)''Σύμφωνα με πληροφορίες, ο ίδιος είχε κατηγορηθεί ακόμα και για αποκλεισμούς από τις συνθέσεις δικαστών, οι οποίοι είχαν κάθε δικαίωμα να ανέβουν στην έδρα ενώ αντιδράσεις υπήρχαν και στον τρόπο που ο πρόεδρος όριζε τους εισηγητές και τα ζητήματα της ημερήσιας διάταξης''. https://www.efsyn.gr/arthro/mia-iroiki-exodos-me-polla-erotimatika
Α, καλά!
Μην αρχίζετε μερικοί εδώ μέσα την αναπαραγωγή άρθρων και υποκειμενικών σχολίων, ότι δηλ. ο πρόερδος του ΣτΕ που παραιτήθηκε, διαμόρφωνε απκλειστικά τη σύνθεση του ανώτατου διοικητικού δικαστηρίου, όπως αυτός ήθελε και εξέδιδε κατά παραγγελία κάποιες σημαντικές αποφάσεις, γιατί με αυτό τον τρόπο δεν πείθετε κανέναν ότι έχετε δίκιο!
Όσες αποφάσεις έχουν εκδοθεί απο το ΣτΕ, δεν αμφισβητούνται από κανέναν και είναι τουλάχιστον λυπηρό να επιχειρείτε μερικοί να αμφισβητείτε τη δικαιοσύνη που πάντα ως ανεξάρτητη, στέκεται στο ύψος των περιστάσεων και να αρνείστε την ορθότητα των αποφάσεων που αυτή κατά καιρούς εκδίδει!
-
Όσες αποφάσεις έχουν εκδοθεί απο το ΣτΕ, δεν αμφισβητούνται από κανέναν ...εκτός από αυτούς που είναι υποχρεωμένοι να τις εφαρμόζουν και δεν το πράττουν !!!
-
Μάλλον έτσι θα κινηθεί.
Επίσης , ταβανι στην προυπηρεσία και αυξημενη μοριοδοτηση με μεγιστο τους 24 μηνες με 17 μορια ανα μηνα για οσους εχουν προυπηρεσία σε δυσπρόσιτα. Αυτο άλλωστε εκανε και στην τελευταια προκηρυξη για τους ΟΤΑ .
Συνταγματικο 100%.
Για την προκήρυξη των ΟΤΑ υπήρχαν ισχυρότατες αμφιβολλίες για τη συνταγματικότητα του, λόγω του ότι φωτογράφιζε συγκεκριμένη κατηγορία υποψηφίων και απέκλειε άλλους.
-
Α, καλά!
Μην αρχίζετε μερικοί εδώ μέσα την αναπαραγωγή άρθρων και υποκειμενικών σχολίων, ότι δηλ. ο πρόερδος του ΣτΕ που παραιτήθηκε, διαμόρφωνε απκλειστικά τη σύνθεση του ανώτατου διοικητικού δικαστηρίου, όπως αυτός ήθελε και εξέδιδε κατά παραγγελία κάποιες σημαντικές αποφάσεις, γιατί με αυτό τον τρόπο δεν πείθετε κανέναν ότι έχετε δίκιο!
Όσες αποφάσεις έχουν εκδοθεί απο το ΣτΕ, δεν αμφισβητούνται από κανέναν και είναι τουλάχιστον λυπηρό να επιχειρείτε μερικοί να αμφισβητείτε τη δικαιοσύνη που πάντα ως ανεξάρτητη, στέκεται στο ύψος των περιστάσεων και να αρνείστε την ορθότητα των αποφάσεων που αυτή κατά καιρούς εκδίδει!
πήγα σε ημερίδα που έγινε προσφαταστον δικηγορικό σύλλογο Αθηνών. Παρόντες οι καθηγητές συνταγματικού Δικαίου Αλιβιζάτος και Σωτηρέλης .Ξέρεις τι είπαν; πως οι αποφάσεις του ΣτΕ όπως και κάθε δικαστηριου δεν αμφισβητούνται αλλά κρίνονται...και ξέρεις γιατί; διότι εκδίδονται στο όνομα του Ελληνικού Λαού και ως κομμάτι του Ελληνικού Λαού τις κρίνουμε...επίσης είπαν και κάτι άλλο, σας/μας αρέσει ή όχι...οι συνθέσεις των τμημάτων του ΣτΕ είναι φτιαχτές....Αλιβιζάτος και Σωτηρέλης say...
-
πήγα σε ημερίδα που έγινε προσφαταστον δικηγορικό σύλλογο Αθηνών. Παρόντες οι καθηγητές συνταγματικού Δικαίου Αλιβιζάτος και Σωτηρέλης .Ξέρεις τι είπαν; πως οι αποφάσεις του ΣτΕ όπως και κάθε δικαστηριου δεν αμφισβητούνται αλλά κρίνονται...και ξέρεις γιατί; διότι εκδίδονται στο όνομα του Ελληνικού Λαού και ως κομμάτι του Ελληνικού Λαού τις κρίνουμε...επίσης είπαν και κάτι άλλο, σας/μας αρέσει ή όχι...οι συνθέσεις των τμημάτων του ΣτΕ είναι φτιαχτές....Αλιβιζάτος και Σωτηρέλης say...
Όλοι κρίνονται, συναδέλφισσα!
Και οι κυβερνήσεις και οι Υπουργοί και οι πρωθυπουργοί και οι βουλευτές και οι εκπαιδευτικοί για το έργο τους, όλοι! Και ξέρεις ασφαλώς γιατί, το έγραψες παραπάνω εσύ η ίδια!
Θα μου επιτρέψεις να πω ότι όσα γράφονται κι ακούγονται για το ΣτΕ δεν αποδυναμώνουν ούτε τη δικαιοσύνη ούτε τους δικαστικούς! Αν σε μερικούς δεν είναι αρεστές κάποιες δικαστικές αποφάσεις, τι πρέπει δηλ. να γίνει; Να επιτρέψουμε τη μη εφαρμογή τους; (ρητορική ερώτηση).
-
πήγα σε ημερίδα που έγινε προσφαταστον δικηγορικό σύλλογο Αθηνών. Παρόντες οι καθηγητές συνταγματικού Δικαίου Αλιβιζάτος και Σωτηρέλης .Ξέρεις τι είπαν; πως οι αποφάσεις του ΣτΕ όπως και κάθε δικαστηριου δεν αμφισβητούνται αλλά κρίνονται...και ξέρεις γιατί; διότι εκδίδονται στο όνομα του Ελληνικού Λαού και ως κομμάτι του Ελληνικού Λαού τις κρίνουμε...επίσης είπαν και κάτι άλλο, σας/μας αρέσει ή όχι...οι συνθέσεις των τμημάτων του ΣτΕ είναι φτιαχτές....Αλιβιζάτος και Σωτηρέλης say...
άρα δεν είπαν ότι όποιος θέλει δε τις εφαρμόζει
άλλο κρίνω, αμφισβητώ και άλλο δεν εφαρμόζω
-
Ολομέλεια 29-0 .Πόσο φτιαχτή σύνθεση πια!!!!!!!!!
-
Koma το υπογράφεις αυτο που λες ! Εκτός και αν δεν κατάλαβα τι λες .
-
Καλησπέρα συνάδελφοι,
μίλησα με το γραφείο του κ. Κολλυρη για να μπορέσω και εγω να συμμετασχω στην προσφυγή!Η απάντηση ήταν αρνητική διότι τα ήδη υπάρχοντα γκρούπ (νομίζω 5) έχουν κλείσει. Ο μόνος τρόπος να λάβω συμμετοχή θα ήταν να βρεθούν τουλάχιστον 30 άτομα για τη δημιουργεία ενός νέου γκρουπ.
Όποιος θέλει επίσης να δηλώσει συμμετοχή στο νέο γκρουπ ας μου στείλει ένα μηνυμα. Έχω ξεκινήσει μια λίστα και αν μπορέσουμε να συγκεντρωθούμε 30 άτομα θα επικοινωνήσω με το γραφείο του κ. Κολλυρη για τη σύσταση του νέου γκρουπ. Μου έστειλε οτι η χρηματική συμμετοχή για τα 30 ατομα είναι 80 ευρώ ανα άτομο.
-
η αναρτηση πως η ολομέλεια ηταν φτιαχτή μπορεί να δημιουργησει νομικές προεκτάσεις, αφού είναι μια σοβαρη καταγγελία-τοποθέτηση. Θα την αποδείξει αυτός ή αυτή που την αναρτησε αν τεθεί ζητημα νομικής απόψης; οι διαχειριστές τι θέση έχουν;
-
ποια είναι η θέση του υπουργείου για το 36μηνο;
-
... Επόμενη ερώτηση
ποια είναι η θέση του υπουργείου για το 36μηνο;
-
Πραγματικά δεν ξέρω για ποιο πράγμα μιλάμε!!!! Είναι δυνατόν να αμφισβητούμε δικαστικές αποφάσεις , και μάλιστα του ΣτΕ ;;;
-
https://imgur.com/a/yhSzB
Αυτό είναι σκεπτικό του Σ.τ.ε; Με τέτοιες αποφάσεις που βγάζουν ο καθένας μπορεί να σκέφτεται ό,τι θέλει! Εξάλλου στην Ελλάδα ζούμε και έχουμε δει και ζήσει πολλά!
-
http://anaplirwtes.blogspot.gr/2018/05/blog-post_20.html
Ο Άρειος Πάγος όμως έκρινε ότι οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου δεν μπορούν, λόγω ακριβώς του ότι προσκρούουν στο άρθρο 103 του Συντάγματος, να μετατρέπονται σε συμβάσεις αορίστου χρόνου, ακόμη και αν καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες.
-
Ακριβώς!!
Το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αποτελεί αυτό με τους εργαζόμενους στις εταιρείες του δημοσίου Ο.Σ.Κ. ΑΕ καιι Δ.ΕΠ.Α.ΝΟ.Μ. ΑΕ., συγχωνευθείσες στην εταιρεία ΚΤ.ΥΠ. ΑΕ.
1. Στις δύο αυτές εταιρείες δυνάμει των 2300/7878/2007, 2300/26405/2008 Προκηρύξεων (Ο.Σ.Κ.) και των από 26.3.2002 και από 5.8.2003 Προκηρύξεων (Δ.ΕΠ.Α.ΝΟ.Μ.), προσελήφθησαν περ. 220 συμβασιούχοι με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
2. Μόλις έληξαν οι συμβάσεις τους, τα ΔΣ των εταιρειών τις ανανέωναν αυτομάτως, καθεστώς που κράτησε μέχρι το 2013 και το 2015, κατά περίπτωση. Σημ.: Η ανανέωση σημαίνει πως κάποιος δουλεύει ανελλιπώς και αδιαλείπτως όλα τα χρόνια που τελεί σε καθεστώς σύμβασης. Όχι όπως στους εκπαιδευτικούς που μπορεί να σε προσλάβουν ή Σεπτέμβριο ή Νοέμβριο ή Δεκέμβριο και μέχρι τον Ιούνιο ή να μην εργαστείς για μία χρονιά.
3. Όταν, λοιπόν, οι συμβάσεις τους σταμάτησαν να ανανεώνονται, προσέφυγαν στο Εφετείο διεκδικώντας τη μονιμοποίησή τους, υποστηρίζοντας τη γνωστή πλέον καραμέλα, πως καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες (sic). Το 2014-2015, το Εφετείο έκρινε άκυρες τις απολύσεις τους.
4. Τυπικά, ο ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. όφειλε να συμμορφωθεί με τη δικαστική απόφαση (για τα μάτια του κόσμου αυτό, απλώς ήθελε να τους μονιμοποιήσει...). Έτσι, οι ίδιοι οι συμβασιούχοι προώθησαν τροπολογία για τη μονιμοποίησή τους σε στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, η οποία και ψηφίσθηκε με τον ν. 4369/16.
5. Έλα όμως που λίγο αργότερα η υπόθεση κρίθηκε σε ανώτατο επίπεδο από τον Άρειο Πάγο, ο οποίος και ακύρωσε τις εφετειακές αποφάσεις, καθώς με τις 483/2016 και 484/2016 αμετάκλητες αποφάσεις του το ανώτατο δικαστήριο νομολόγησε πως οι εφετειακές αποφάσεις βρίσκονται σε αντίθεση με το Σύνταγμα και το άρθρο 103, με το οποίο ρητά «απαγορεύεται η από τον νόμο μονιμοποίηση προσωπικού» με συμβάσεις ορισμένου χρόνου ή έργου, όπως και «η μετατροπή των συμβάσεών τους σε αορίστου χρόνου».
6. Περαιτέρω, το Κ.Κ.Ε. (υπερασπιζόμενο όπως πάντα το «ιερό δικαίωμα στην εργασία» -και να πάει για φούντο η αξιοκρατία! Ποιά αξιοκρατία;-) κατέθεσε νέα τροπολογία για τη μονιμοποίησή τους κατά παράβαση της αμετάκλητης απόφασης του Α.Π.. Σημ.: Ο Πρόεδρος των συνδικαλιστών της ΚΤ.ΥΠ. τυγχάνει στέλεχος του ΚΚΕ... Ο ΣΥ.ΡΙ.ΖΑ. δέχτηκε την τροπολογία. Έτσι, με τον ν. 4439/16 τροποποιήθηκε η διάταξη που είχε αρχικά ψηφιστεί, μονιμοποιώντας με δόξα και τιμές τους περ. 220 απολυμένους σε προσωποπαγείς θέσεις του δημοσίου, που τόσο πολύ επιθυμούσαν.
Κανονικά, οι Υπουργοί που συνήργησαν σε όλη αυτή την προσβολή θα πρέπει να διωχθούν για παράβαση καθήκοντος. Δεν γνωρίζω και αν έχουν γίνει σχετικές ενέργειες.
ΥΓ: Λίγο off ως προς το τυπικό μέρος, αλλά αποτελεί ενδεικτικότατο παράδειγμα στην ουσία του για όλα τα αντίστοιχα θίγοντα θέματα προς την εκπαίδευση.
-
Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.
Συνεπώς, η απόφαση αυτή δεσμεύει τα όργανα της Ελλάδος συμπεριλαμβανομένης και της εκτελεστικής (ΥΠΑΙΘ) και της δικαστικής εξουσίας (βλ. αντί πολλών: απόφαση Ολομέλειας ΑΠ 16/2013: «η δεσμευτικότητα της απόφασης αυτής (του ΔΕΕ εννοείται) ….. είναι όμως αναμφίβολη, αφού μόνον έτσι εξυπηρετείται ο σκοπός της ενιαίας και ομοιόμορφης εφαρμογής του ενωσιακού δικαίου»).
-
Μονιμοποίηση Αναπληρωτών : Ο Πρόεδρος της ΔΟΕ προανήγγειλε στην Αμαλιάδα νομική πρωτοβουλία σε Ευρωπαϊκά Δικαστήρια
Ερωτηθείς από τον Αντιπρόσωπο του Συλλόγου Δασκάλων και Νηπιαγωγών Πύργου κ.Αθανάσιο Κατσίμπελη κατά την εκδήλωση του Συλλόγου της Αμαλιάδας στο Λαζαράκειο Μέγαρο χθες βράδυ ο Πρόεδρος της ΔΟΕ Θανάσης Κικινής προανήγγειλε σημαντική νομική πρωτοβουλία του Δ.Σ της ΔΟΕ για τους αναπληρωτές.
Η Νομική μας σύμβουλος κα.Τσίπρα ετοιμάζει προσφυγή σε Ευρωπαϊκά Δικαστήρια.Το Δ.Σ της ΔΟΕ αναμένεται πριν τη Γ.Σ της ΔΟΕ τον Ιούνιο να προβεί σε ανακοινώσεις.
Την είδηση που μετέδωσε πρώτος ο κ.Κατσίμπελης μέσα από τα social media επιβεβαίωσε και o πρόεδρος του Πανελλήνιου Συλλόγου Αναπληρωτών Δασκάλων κ.Βασίλης Φερφυρήςς ο οποίος επικοινώνησε και συζήτησε, σήμερα το πρωί, με τον πρόεδρο της ΔΟΕ για όσα αφορούν την επικείμενη κατάθεση από την Ομοσπονδία προσφυγής, υπέρ της μονιμοποίησης των αναπληρωτών, στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο.
Στο πλαίσιο αυτό προσέφερε την απόλυτη στήριξη του Συλλόγου, με όποια και όσα μέσα αυτός διαθέτει, για αυτήν την ενέργεια.
Συμφωνήθηκε οι Αναπληρωτές Δάσκαλοι να περιμένουν τα επίσημα ανακοινωθέντα από την ΔΟΕ μέσα στην επόμενη εβδομάδα προκειμένου να προχωρήσουν σε περαιτέρω ενέργειες.
Θα συνεχίσει άραγε και αυτή η κυβέρνηση να έχει όμηρους τους αναπληρωτές εκπαιδευτικούς ή θα εφαρμόσει το Κοινοτικό δίκαιο προχωρώντας σε μαζικούς διορισμούς εκπαιδευτικών;
https://www.greekteachers.gr/?p=38062
-
ΠΣΑΕΠ – Ερωτήσεις και απαντήσεις από δικηγόρο για το 36μηνο Περαιτέρω, η υπ’ αριθ.1198/2017 απόφαση του Αρείου Πάγου δέχτηκε ότι «μεταξύ υπαλλήλων με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου και της Δ.Ε.Η. Α.Ε., υπήρχε σύμβαση εργασίας αορίστου χρόνου και η μη αποδοχή της εργασίας των υπαλλήλων μετά τη λήξη της σύμβασης ορισμένου χρόνου συνιστά καταγγελία σύμβασης αορίστου χρόνου η οποία είναι άκυρη καθώς δεν έγινε εγγράφως και δεν καταβλήθηκε η νόμιμη αποζημίωση απολύσεως.» Αποφασίσθηκε δε ότι η καταγγελία της σύμβασης εργασίας είναι άκυρη και να υποχρεωθεί η Δ.Ε.Η. Α.Ε. να αποδέχεται τις προσηκόντως προσφερόμενες υπηρεσίες των υπαλλήλων
Διαβάστε περισσότερα: https://xenesglosses.eu/2018/05/psaep-erotiseis-kai-apantiseis-apo-dikigoro-gia-36mino/
-
Πολλές αναλύσεις για απλά πράγματα. Όσο πληρώνει το ΕΣΠΑ και όχι το κράτος, διορισμοί ΔΕΝ. Ακόμα και πρόστιμο θα προτιμήσει να πληρώνει το κράτος σε ενδεχόμενη καταδίκη, παρά να διορίσει εκπαιδευτικούς.
-
Ωραία όλα αυτά που γράφεις, μπας και πείσεις και τον εαυτό σου (αν κι εσύ πατάς και σε άλλη, πιο "σίγουρη" βάρκα), αλλά τα λέει η ίδια η δικηγόρος:
9. Εάν υπάρξει απόφαση υπέρ του 36μηνου το κράτος μπορεί να την αγνοήσει; Κατ’ αρχήν ο νομοθέτης δεν μπορεί να υποχρεωθεί να νομοθετήσει. Περαιτέρω η διοίκηση για να εφαρμόσει τη δικαστική απόφαση θα πρέπει να γίνουν, αν χρειάζεται, οι απαραίτητες νομοθετικές μεταρρυθμίσεις. Επομένως, είναι πολύ πιθανό το κράτος να αδιαφορήσει. Όμως από αυτή τη συμπεριφορά του πρώτον θα δημιουργηθεί υπέρ σας δικαίωμα αποζημίωσης λόγω της αστικής ευθύνης του κράτους και δεύτερον το ελληνικό κράτος θα λογοδοτήσει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Συνεπώς γίνεται αντιληπτό ότι το κράτος θα υποχρεωθεί να συμμορφωθεί είτε αποζημιώνοντάς σας είτε μετατρέποντας τις συμβάσεις σε αορίστου χρόνου.
4. Σε κάθε περίπτωση, ο αριθμός των διαδοχικών συμβάσεων δεν επιτρέπεται να είναι μεγαλύτερος των τριών, με την επιφύλαξη των διατάξεων της παραγράφου 2 του επόμενου άρθρου”. Ως κύρωση, για την περίπτωση της παράνομης, ήτοι κατά παράβαση των ως άνω κανόνων, κατάρτισης διαδοχικών συμβάσεων, προβλέφθηκε από το άρθρο 7 του ίδιου π.δ/τος η αυτοδίκαιη ακυρότητα τους και η καταβολή στην εργαζόμενο τόσο των αποδοχών για την εργασία που παρέσχε, εφόσον οι άκυρες συμβάσεις εκτελέστηκαν εν όλω ή εν μέρει, όσο και αποζημίωσης ίσης με το ποσό “το οποίο δικαιούται ο αντίστοιχος εργαζόμενος αόριστου χρόνου σε περίπτωση καταγγελίας της συμβάσεως του”
Ο Άρειος Πάγος όμως έκρινε ότι οι συμβάσεις ορισμένου χρόνου δεν μπορούν, λόγω ακριβώς του ότι προσκρούουν στο άρθρο 103 του Συντάγματος, να μετατρέπονται σε συμβάσεις αορίστου χρόνου, ακόμη και αν καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες.
Περαιτέρω, η υπ’ αριθ.1198/2017 απόφαση του Αρείου Πάγου δέχτηκε ότι «μεταξύ υπαλλήλων με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου και της Δ.Ε.Η. Α.Ε., υπήρχε σύμβαση εργασίας αορίστου χρόνου και η μη αποδοχή της εργασίας των υπαλλήλων μετά τη λήξη της σύμβασης ορισμένου χρόνου συνιστά καταγγελία σύμβασης αορίστου χρόνου η οποία είναι άκυρη καθώς δεν έγινε εγγράφως και δεν καταβλήθηκε η νόμιμη αποζημίωση απολύσεως.» Αποφασίσθηκε δε ότι η καταγγελία της σύμβασης εργασίας είναι άκυρη και να υποχρεωθεί η Δ.Ε.Η. Α.Ε. να αποδέχεται τις προσηκόντως προσφερόμενες υπηρεσίες των υπαλλήλων.
Πουθενά δεν αναφέρει μετατροπή των συμβάσεων σε αορίστου χρόνου. Ούτε καν στη Δ.Ε.Η. Όπως έχω πει πολλές φορές, στην καλύτερη περίπτωση να κερδίσετε αποζημίωση, μιας και αυτό προβλέπει τόσο η ευρωπαϊκή οδηγία, όσο και το Π.Δ. 164/2004. Όταν το ίδιο το δικαστήριο έχει πει ότι δε γίνεται η μετατροπή, γιατί προσκρούει στο Σύνταγμα, μην περιμένετε κάτι διαφορετικό...
-
Όλα τα δικαστήρια, όλων των υποθέσεων, θα τα τραβήξει το κράτος στο Στε και δεν πρόκειται να διορίσει πουθενά κανέναν. Δεν είναι τρελό από εκεί που έχει μηδενικό κόστος αναπληρωτών να τους βάλει στο κεφάλι του και να τους πληρώνει από τον προϋπολογισμό. Η συγκεκριμένη κατάσταση είναι η χαρά κάθε εργοδότη : δουλεύουν για μένα οι δούλοι, μου βγάζουν έργο, καλύπτω τα κενά μια χαρά και δεν τους πληρώνω και μία από τα δικά μου χρήματα. Καλή συνέχεια στο ψάξιμο του ιστορικού μηνυμάτων.
-
εχουν ήδη γίνει διορισμοί από δικαστήρια. νομίζω ότι αγγίζουν τους 200
-
Ωραία όλα αυτά που γράφεις, μπας και πείσεις και τον εαυτό σου (αν κι εσύ πατάς και σε άλλη, πιο "σίγουρη" βάρκα), αλλά τα λέει η ίδια η δικηγόρος:
Πουθενά δεν αναφέρει μετατροπή των συμβάσεων σε αορίστου χρόνου. Ούτε καν στη Δ.Ε.Η. Όπως έχω πει πολλές φορές, στην καλύτερη περίπτωση να κερδίσετε αποζημίωση, μιας και αυτό προβλέπει τόσο η ευρωπαϊκή οδηγία, όσο και το Π.Δ. 164/2004. Όταν το ίδιο το δικαστήριο έχει πει ότι δε γίνεται η μετατροπή, γιατί προσκρούει στο Σύνταγμα, μην περιμένετε κάτι διαφορετικό...
Περαιτέρω, η υπ’ αριθ.1198/2017 απόφαση του Αρείου Πάγου δέχτηκε ότι «μεταξύ υπαλλήλων με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου και της Δ.Ε.Η. Α.Ε., υπήρχε σύμβαση εργασίας αορίστου χρόνου και η μη αποδοχή της εργασίας των υπαλλήλων μετά τη λήξη της σύμβασης ορισμένου χρόνου συνιστά καταγγελία σύμβασης αορίστου χρόνου η οποία είναι άκυρη καθώς δεν έγινε εγγράφως και δεν καταβλήθηκε η νόμιμη αποζημίωση απολύσεως.» Αποφασίσθηκε δε ότι η καταγγελία της σύμβασης εργασίας είναι άκυρη και να υποχρεωθεί η Δ.Ε.Η. Α.Ε. να αποδέχεται τις προσηκόντως προσφερόμενες υπηρεσίες των υπαλλήλων ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ ΗΤΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΟΝΙΜΟΙ
Το Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών με απόφαση που εξέδωσε(20-4-18) αναγνώρισε ότι η σύμβαση ωρομισθίων του ΤΕΙ Αθήνας που προσέφυγαν στο δικαστήριο, αποτελεί σύμβαση εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου.
Το Πρωτοδικείο Αθηνών υποχρεώνει το ΤΕΙ Αθήνας να απασχολεί τους προσφεύγοντες ωρομισθίους στην ίδια θέση και τους ίδιους όρους εργασίας, όπως μέχρι 30-6-17 που έληξαν οι συμβάσεις εργασίας τους.
Το δικαστήριο κήρυξε την απόφαση προσωρινά εκτελεστή.
Οι ενάγοντες υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, στο δικαστήριο ότι:
Α. Εργάστηκαν στο ΤΕΙ Αθήνας , δυνάμει συμβάσεων εξαρτημένης εργασίας ορισμένου χρόνου που συνήφθηκαν για τον καθένα διάφορα χρονικά διαστήματα.
Β. Η σύναψη των συμβάσεων ορισμένου χρόνου υπέκρυπταν στην πραγματικότητα συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου στο πλαίσιο των οποίων οι ενάγοντες παρείχαν ανελλιπώς τις υπηρεσίες τους υπό τις οδηγίες και εντολές των εκπροσώπων του ΤΕΙ Αθήνας, εργαζόμενοι με όρους αντίστοιχους των μονίμων εργαζομένων με συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνο.
Γ. Από τις ημερομηνίες λήξης της διάρκειας ισχύος τους, το ΤΕΙ Αθήνας κατήγγειλε σιωπηρά τις συμβάσεις εργασίας τους, αρνούμενο να αποδέχετε έκτοτε τις υπηρεσίες τους.
Δ. Κατά συνέπεια η απασχόληση και πρόσληψή τους, κάλυπτε πάγιες και διαρκείς ανάγκες του ΤΕΙ Αθήνας.https://www.esos.gr/arthra/56587/monimopoioyntai-aoristoy-hronoy-oromisthioi-ekpaideytikoi-toy-tei-athinas
ΠΕΡΠΑΤΑΡΗΣ: Μπορούν οι συμβάσεις των παρατασιούχων να μετατραπούν σε αορίστου χρόνου
https://myota.gr/index.php/k2-tags/2013-02-13-13-23-56/37-2010-07-19-11-11-22/10625-2017-06-26-08-03-38
-
Περαιτέρω, η υπ’ αριθ.1198/2017 απόφαση του Αρείου Πάγου δέχτηκε ότι «μεταξύ υπαλλήλων με σύμβαση εργασίας ορισμένου χρόνου και της Δ.Ε.Η. Α.Ε., υπήρχε σύμβαση εργασίας αορίστου χρόνου και η μη αποδοχή της εργασίας των υπαλλήλων μετά τη λήξη της σύμβασης ορισμένου χρόνου συνιστά καταγγελία σύμβασης αορίστου χρόνου η οποία είναι άκυρη καθώς δεν έγινε εγγράφως και δεν καταβλήθηκε η νόμιμη αποζημίωση απολύσεως.» Αποφασίσθηκε δε ότι η καταγγελία της σύμβασης εργασίας είναι άκυρη και να υποχρεωθεί η Δ.Ε.Η. Α.Ε. να αποδέχεται τις προσηκόντως προσφερόμενες υπηρεσίες των υπαλλήλων ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΜΗΝ ΑΠΟΛΥΘΟΥΝ ΗΤΟΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΜΟΝΙΜΟΙ
Το Μονομελές Πρωτοδικείο Αθηνών με απόφαση που εξέδωσε(20-4-18) αναγνώρισε ότι η σύμβαση ωρομισθίων του ΤΕΙ Αθήνας που προσέφυγαν στο δικαστήριο, αποτελεί σύμβαση εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου.
Το Πρωτοδικείο Αθηνών υποχρεώνει το ΤΕΙ Αθήνας να απασχολεί τους προσφεύγοντες ωρομισθίους στην ίδια θέση και τους ίδιους όρους εργασίας, όπως μέχρι 30-6-17 που έληξαν οι συμβάσεις εργασίας τους.
Το δικαστήριο κήρυξε την απόφαση προσωρινά εκτελεστή.
Οι ενάγοντες υποστήριξαν, μεταξύ άλλων, στο δικαστήριο ότι:
Α. Εργάστηκαν στο ΤΕΙ Αθήνας , δυνάμει συμβάσεων εξαρτημένης εργασίας ορισμένου χρόνου που συνήφθηκαν για τον καθένα διάφορα χρονικά διαστήματα.
Β. Η σύναψη των συμβάσεων ορισμένου χρόνου υπέκρυπταν στην πραγματικότητα συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου στο πλαίσιο των οποίων οι ενάγοντες παρείχαν ανελλιπώς τις υπηρεσίες τους υπό τις οδηγίες και εντολές των εκπροσώπων του ΤΕΙ Αθήνας, εργαζόμενοι με όρους αντίστοιχους των μονίμων εργαζομένων με συμβάσεις εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνο.
Γ. Από τις ημερομηνίες λήξης της διάρκειας ισχύος τους, το ΤΕΙ Αθήνας κατήγγειλε σιωπηρά τις συμβάσεις εργασίας τους, αρνούμενο να αποδέχετε έκτοτε τις υπηρεσίες τους.
Δ. Κατά συνέπεια η απασχόληση και πρόσληψή τους, κάλυπτε πάγιες και διαρκείς ανάγκες του ΤΕΙ Αθήνας.https://www.esos.gr/arthra/56587/monimopoioyntai-aoristoy-hronoy-oromisthioi-ekpaideytikoi-toy-tei-athinas
ΠΕΡΠΑΤΑΡΗΣ: Μπορούν οι συμβάσεις των παρατασιούχων να μετατραπούν σε αορίστου χρόνου
https://myota.gr/index.php/k2-tags/2013-02-13-13-23-56/37-2010-07-19-11-11-22/10625-2017-06-26-08-03-38
Εννοείς το πρωτοδικείο που ακύρωσε μετά ο Άρειος Πάγος; Αυτό το πρωτοδικείο; Σου λέει ξεκάθαρα ποιο ήταν το πρόβλημα:
η οποία είναι άκυρη καθώς δεν έγινε εγγράφως και δεν καταβλήθηκε η νόμιμη αποζημίωση απολύσεως
Το ότι ακύρωσε την απόλυση τους σημαίνει ότι είπε να γίνουν μόνιμοι, είναι δικιά σου αυθαίρετη ερμηνεία. Ειδικά όταν υπάρχει απόφαση του ίδιου δικαστηρίου που λέει κατηγορηματικά ότι δε γίνεται να μετατραπούν οι συμβάσεις σε αορίστου.
Τσάμπα κάνετε σημαία την απόφαση. Για δες τι λέει:
2. Οι ενάγοντες και ήδη αναιρεσίβλητοι με την από 18-9-2009 αγωγή τους ενώπιον του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, ισχυρίσθηκαν ότι, δυνάμει διαδοχικών συμβάσεων, που συνήψαν με την εναγομένη, οι οποίες ονομάστηκαν κατ’ επίφαση και εικονικά "συμβάσεις έργου" απασχολήθηκαν ως προγραμματιστές Η/Υ στο ... της εναγομένης συνεχώς και χωρίς διακοπή από 1-4-1999 μέχρι 30-6-2008, οπότε η τελευταία έπαυσε να αποδέχεται τις υπηρεσίες τους.
Συνάγεται, ακόμη, από τα προαναφερθέντα, ότι επί διαδοχικών συμβάσεων έργου ή εργασίας ορισμένου χρόνου, που καταρτίσθηκαν με το Δημόσιο, Ο.Τ.Α., Ν.Π.Δ.Δ. κ.λπ., πριν από την έναρξη ισχύος της ως άνω Οδηγίας 1999/7Ο/ΕΚ και των παραγράφων 7 και 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος, που προστέθηκαν κατά την αναθεώρηση αυτού το έτος 2001, ισχύουν από 18- 4-2001 (ΦΕΚ Α" 85/2001) και απαγορεύουν την, ακόμη και από το νόμο, μονιμοποίηση του προσλαμβανομένου ως άνω προσωπικού ή την μετατροπή των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου και των συμβάσεων έργου σε συμβάσεις αορίστου χρόνου ακόμη και σε περίπτωση που οι εργαζόμενοι με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου ή με συμβάσεις έργου καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες του Δημοσίου, δεν εφαρμόζονται οι ως άνω συνταγματικές και άλλες διατάξεις, διότι αυτές (συμβάσεις έργου ή εργασίας) είχαν προσλάβει ήδη κατά τον χρόνο που εκτείνεται η έννομη σχέση και το αντικείμενο της, δηλαδή πριν από την έναρξη ισχύος των ως άνω συνταγματικών και άλλων διατάξεων, τον χαρακτήρα της σύμβασης εργασίας αορίστου χρόνου, κατ" ορθό νομικό χαρακτηρισμό, παρά την τυχόν απαγόρευση από το νόμο της συνάψεώς τους ως συμβάσεων τον οποίο και διατηρούν και μετά την έναρξη ισχύος των πιοπάνω διατάξεων ως ενιαίες πλέον συμβάσεις αορίστου χρόνου (Ολ. ΑΠ 7/2011, ΑΠ 127/2015, Α Π 79/2013, Α.Π.696/2013, ΑΠ 1073/2014).
Επίσης η Δ.Ε.Η. είναι διαφορετική περίπτωση από το Υπουργείο Παιδείας, γιατί δε θεωρείται δημόσιο:
Τέτοια ανώνυμη εταιρεία, η οποία, ως εισηγμένη στο Χρηματιστήριο Αξιών Αθηνών και μη εμπίπτουσα στο πεδίο εφαρμογής του Π.Δ. 164/2004, σύμφωνα με το άρθρο 3 περ. γ* αυτού, υπάγεται στις ρυθμίσεις του Π.Δ. 81/2003, είναι και η αναιρεσείουσα ανώνυμη εταιρεία, με την επωνυμία "Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού (ΔΕΗ Α.Ε.)", η οποία από 1-1-2001 έχει μετατραπεί σε ανώνυμη εταιρεία, σύμφωνα με το άρθρο 43 του Ν. 2773/1999, σε συνδυασμό με το Π.Δ. 333/2000 και δεν ανήκει στο δημόσιο τομέα (βλ. και Π.Δ. 360/1991 και άρθρο 15 του Ν. 3429/2005)
Με άλλα λόγια λοιπόν, τους δικαίωσε γιατί οι συμβάσεις τους ξεκίνησαν και πριν την κοινοτική οδηγία του 1999 και πριν την αναθεώρηση του Συντάγματος του 2001. Άνθρακας ο θησαυρός...
http://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis_DISPLAY.asp?cd=PULDM2AG67QJOL5ZN2Z4N5NHKHCE3G&apof=1198_2017&info=%D0%CF%CB%C9%D4%C9%CA%C5%D3%20-%20%20%C22
-
Καλά αυτό που λέει ο Περπατάρης, μόνο ως αστείο μπορεί να εκληφθεί... Η πρόβλεψη για μη μετατροπή των συμβάσεων σε αορίστου χρόνου, έγινε ακριβώς για να μη κάνει κουτοπονηριές η εκάστοτε κυβέρνηση αλλά και κυρίως οι ΟΤΑ, που έπαιρναν "έκτακτο" προσωπικό για 2-3 συνεχόμενες συμβάσεις και μετά, προφασιζόμενοι ότι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες, τους μονιμοποιούσαν.
Για να μην παρεξηγηθώ, προφανώς οι αναπληρωτές καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες και προφανώς πρέπει να γίνουν μόνιμοι διορισμοί. Απλά όχι με την μετατροπή των ήδη υπαρχουσών συμβάσεων σε αορίστου χρόνου... Προβλέπει το Σύνταγμα και η νομολογία τρόπο...
-
Δ.Θεσσαλονίκης-Δικαστική απόφαση: Συμβασιούχοι-«παρατασιούχοι» έγιναν αορίστου χρόνου
Μια απόφαση που μπορεί να δημιουργήσει νέα δεδομένα για εκατοντάδες συμβασιούχους, εξέδωσε το Μονομελές Πρωτοδικείο Θεσσαλονίκης. Συγκεκριμένα αποφάσισε τη μετατροπή των συμβάσεων 9 μηχανολόγων ΠΕ, ΤΕ συμβασιούχων – «παρατασιούχων» που εργάζονταν στο μηχανουργείο του ΣΜΑ, του δήμου Θεσσαλονίκης από ορισμένου χρόνου σε αορίστου.
Οι συγκεκριμένοι εργαζόμενοι είχαν προσληφθεί στο μηχανουργείο του δήμου Θεσσαλονίκης το Δεκέμβριο του 2014. Οι συμβάσεις τους, μετά τις απανωτές παρατάσεις, έληγαν στις 31η Μαρτίου 2018, αλλά οι εργαζόμενοι είχαν καταθέσει νωρίτερα αγωγή, η οποία εκδικάστηκε στις 9 Μαρτίου, διεκδικώντας να γίνουν αορίστου χρόνου, καθώς, όπως υποστηρίζουν, καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες στην συγκεκριμένη υπηρεσία του δήμου και δικαιώθηκαν.
Σύμφωνα με πληροφορίες της aftodioikisi.gr, καθοριστικό ρόλο στην απόφαση του δικαστηρίου – η οποία δεν έχει καθαρογραφεί ακόμα – έπαιξε ότι οι συγκεκριμένες θέσεις δεν ήταν μέσα σε αυτές που είχε συμπεριλάβει με αίτημα του, ο δήμος Θεσσαλονίκης για κάλυψη τους, μέσω της προκήρυξης 3Κ/2018 του ΑΣΕΠ. Έτσι οι θέσεις μετά την απομάκρυνση των εργαζομένων στις 31η Μαρτίου, έμειναν κενές δημιουργώντας πρόβλημα στη λειτουργία της υπηρεσίας.
Πλέον μετά τη δικαστική απόφαση δικαιώνονται και θα επανέλθουν στις θέσεις τους μετά την καθαρογραφή της και την κοινοποίηση της στο δήμο Θεσσαλονίκης. Σύμφωνα με πληροφορίες, η δημοτική αρχή αξιοποιώντας το νόμο Σκουρλέτη, δεν προτίθεται να ασκήσει έφεση σε δεύτερο βαθμό κατά της απόφασης, από τη στιγμή μάλιστα που δεν είχε προκηρύξει τις συγκεκριμένες θέσεις στην 3Κ/2018.
Στη βάση αυτή και με δεδομένο ότι έχει ανάγκη τους συγκεκριμένους εργαζομένους, αναμένεται να παραιτηθεί από τα ένδικα μέσα και έτσι θα ανοίξει ο δρόμος για άμεση επιστροφή των “παρατασιούχων” με σχέση εργασίας ΙΔΑΧ.
Αξίζει τέλος να σημειωθεί ότι στην συγκεκριμένη υπηρεσία του δήμου, εργάζονταν συνολικά 40 συμβασιούχοι, αλλά μόνο οι εννέα κατέθεσαν την αγωγή και δικαιώθηκαν, ενώ οι υπόλοιποι έχουν απολυθεί από την εργασία τους.
http://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/d-thessalonikis-dikastiki-apofasi-symvasiouchi-paratasiouchi-eginan-aoristou-chronou/
-
ΝΣΔΕ: Μύθος 3: Η «νομική κατοχύρωση»
There are no translations available.
Στον νέο κύκλο προσπαθειών για εκσυγχρονισμό του συστήματος διορισμών, που ανοίχτηκε από το Υπουργείο Παιδείας, είχε τονιστεί επίσημα αλλά και ανεπίσημα πως πρόθεση του πολιτικού προϊστάμενου του Υπουργείου και των τεχνοκρατών, ήταν η νομική υποστήριξη και κατοχύρωση των όποιων σχεδίων κατατίθεντο για συζήτηση και εφαρμογή. Είχε επισημανθεί πως προηγούμενες απόπειρες είχαν νομικά κενά και κάτι τέτοιο θα έπρεπε να αποφευχθεί για ευνόητους λόγους. Στο ίδιο το Σχέδιο Διορισμού Εκπαιδευτικών, στην πρώτη κιόλας σελίδα, αναφέρεται πως: «Το Υπουργείο Παιδείας και Πολιτισμού έχει ήδη προχωρήσει στη συζήτηση του ΝΣΔΕ με το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, την Υπηρεσία Εξετάσεων και την Επιτροπή Εκπαιδευτικής Υπηρεσίας, ενώ διασφαλίζει τη νομική βάση της πρότασης, σε συνεργασία με τη Νομική Υπηρεσία»[1].
Για τον σκοπό αυτό, για το ΝΣΔΕ το Υπουργείο Παιδείας, είχε ζητήσει νομική συμβουλή από τη Νομική Υπηρεσία με υποβολή συγκεκριμένου ερωτήματος: Μπορεί να υλοποιηθεί η «εξαίρεση», ή «η ύπαρξη δύο καταλόγων» ώστε να δοθεί προβάδισμα στους εκπαιδευτικούς με υπηρεσία; Η Νομική Υπηρεσία έκρινε αντισυνταγματική τη δημιουργία δυο ομάδων εκπαιδευτικών (κατοχύρωση συμβασιούχων και ποσοστού αντικαταστατών) στο νέο σύστημα διορισμών που ετοίμαζε προηγουμένως το Υπουργείο Παιδείας. Η κατοχύρωση των συμβασιούχων-αντικαταστατων (30μηνο) για την οποία αρχικά έγινε λόγος, σύμφωνα με τη Νομική Υπηρεσία δεν θα μπορούσε να υπάρξει[2]. Φυσικά, για την κατοχύρωση των εργαζομένων που έχουν συμπληρώσει 30μηνο, υπάρχει ήδη συνταγματική πρόνοια στο σύνταγμα της Κύπρου, που εφαρμόζεται ήδη στο Δημόσιο και υπάρχει και αντίστοιχη Ευρωπαϊκή νομοθεσία.
Ταυτόχρονα, σε άλλες χώρες της ΕΕ, έχουν ήδη προκύψει δικαστικές αποφάσεις που συνδέονται άμεσα με την αναδιάρθρωση του συστήματος πρόσληψης στην Κύπρο. Στην Ελλάδα το Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ), έκρινε πως ο αναλογικός διορισμός (60%-40%) των εκπαιδευτικών με το Ανώτατο Συμβούλιο Επιλογής Προσωπικού (ΑΣΕΠ) αντίκειται στις συνταγματικές αρχές της ισότητας και της αξιοκρατίας (άρθρα 4 και 103 του Συντάγματος). Επίσης, το ΣτΕ έκρινε ότι είναι αντισυνταγματικές και οι υπουργικές αποφάσεις που καθορίζουν τον αριθμό διορισμού ως μονίμων, αναπληρωτών ή ωρομισθίων εκπαιδευτικών με 30 ή 24 μήνες προϋπηρεσία.[3]. Συνεπώς, με βάση την απόφαση του ΣτΕ, αναμένεται να προκύψουν ενέργειες από την Επίσημη Πλευρά για εναρμόνιση με το περιεχόμενό της δικαστικής κρίσης, που θα επηρεάσουν και θα αναστατώσουν τα Δημόσια σχολεία, με αλυσιδωτές πολυεπίπεδες επιπτώσεις.
Πρόσφατα δε, απόφαση του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ουσιαστικά καλεί την Ιταλία να μονιμοποιήσει μέχρι και 300.000 αναπληρωτές με προϋπηρεσία 36 μηνών[4]. Σύμφωνα με Ιταλικά δημοσιεύματα, το ποσό της συνολικής αποζημίωσης που μπορούν να διεκδικήσουν οι εκπαιδευτικοί ανέρχεται σε 2.000.000.000 ευρώ[5]. Η απόφαση αυτή του Δικαστηρίου της Ε.Ε. ανάγκασε το Υπουργείο Παιδείας να αναστείλει προσωρινά τον διάλογο για το ΝΣΔΕ και να αποστείλει εκ νέου, συγκεκριμένα ερωτήματα στη Νομική Υπηρεσία[6] . Ερωτήματα, που φυσικά δεν έχουν στόχο να ελέγξουν εις βάθος τη νομική εγκυρότητα του Σχεδίου, αλλά να αποσιωπήσουν τις φωνές που ακούγονται, όπως έγινε με το ερώτημα της εξαίρεσης και της ύπαρξης δύο καταλόγων.
Το παράδοξο είναι πως η εμμονή για άμεση επιβολή του ΝΣΔΕ έρχεται σε μια περίοδο που έχουν ήδη τροχοδρομηθεί νομικές διαδικασίες σε θέματα που άπτονται πτυχών του Σχεδίου (αγωγές για τον κατάλογο αναπήρων, για τις αδικίες εξαιτίας της στρατιωτικής θητείας των αντρών, για το 30μηνο κ.α.) και έχουν ήδη ληφθεί αποφάσεις που το επηρεάζουν άμεσα. Την ίδια στιγμή, είναι σχεδόν βέβαιο πως το Σχέδιο είναι διάτρητο από νομικά κενά και ασάφειες (ήδη παραπέμφθηκε άρον άρον στη Νομική Υπηρεσία δύο φορές) που ενδεχομένως να οδηγήσουν πολλούς επηρεαζόμενους στο δρόμο της δικαιοσύνης για να βρουν το δίκαιό τους. Εύλογα προκύπτουν πολλά και βασανιστικά ερωτήματα.
Τι θα συμβεί αν οι εκκρεμούσες ή μελλοντικές προσφυγές είναι καταδικαστικές ως προς τις πρόνοιες ή τη φιλοσοφία ή το περιεχόμενο του σχεδίου;
Πώς θα επηρεαστούν τα σχολεία αν οι θέσεις των εκπαιδευτικών που διορίστηκαν με το ΝΣΔΕ ακυρωθούν από τη δικαιοσύνη;
Πώς και πόσο θα επηρεαστεί το κράτος και τα ταμεία του από τις οικονομικές αποζημιώσεις που θα αναγκαστεί να καταβάλει;
Η εμμονή και η προχειρότητα με την οποία το Υπουργείου Παιδείας προωθεί την αλλαγή του συστήματος πρόσληψης εκπαιδευτικών, αγνοώντας νομοθεσίες και έγκυρα νομικά επιχειρήματα, θα παρασύρει το κράτος σε νομικές διαμάχες για τις επόμενες δεκαετίες, οι οποίες θα κοστίσουν στο κράτος εκατομμύρια. Μπορούμε με ασφάλεια να πούμε πως όσα χρόνια χρειάστηκε να περάσουν συζητώντας την αλλαγή του Σχεδίου, άλλα τόσα θα χρειαστεί να παλεύει το Κράτος στα δικαστήρια...
Μιχάλης Αλεξόπουλος, Μέλος ΔΣ ΠΟΕΔ, Μέλος ΔΣ Ακίδα, Συμβ. Εκπαιδευτικός
Λεωνίδας Χατζηλοΐζου, Γενικός Αντιπρόσωπος ΠΟΕΔ, Μέλος ΔΣ Ακίδα, Συμβ. Εκπαιδευτικός
[1] ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ (2014). Νέο Σύστημα Διορισμών στην Εκπαίδευση – ΝΣΔE.
http://www.paideia-news.com/index.php?id=109&hid=14398&url=%CE%91%CE%BD%CF%84%CE%B9%CF%83%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%87%CF%8D%CF%81%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%8D%CF%87%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD.-%CE%A0%CF%89%CF%82-%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%A5%CF%80.-%CE%A0%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82
http://archive.efsyn.gr/?p=186300
http://www.deutsch.gr/data_info.php?data_id=3457&cat=24577
http://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/761596/i-italia-kaleitai-na-monimopoiisei-mehri-kai-300000-anaplirotes-/
http://www.paideia-news.com/index.php?id=109&hid=14809&url=%CE%9D%CE%AD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%9A%CE%B1%CE%B4%CE%AE-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%95%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CE%B3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD.-%CE%A4%CE%B9-%CE%B4%CE%B7%CE%BB%CF%8E%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CF%8C%CF%82)
http://www.akida.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2610%3A--3--l-r&catid=52%3A2010-05-27-14-36-00&Itemid=63&lang=en
-
Τι γίνεται με το 36μηνο. Ισχύει πως το Υπουργείο επικαλείται πως οι συμβάσεις είναι κάθε χρόνο σε άλλη διεύθυνση προκειμένου να μη δικαιωθούν όσοι έκαναν προσφυγή ;
-
Διαβάστε το
http://doe.gr/αναφορά-της-δ-ο-ε-στην-επιτροπή-αναφορώ/ (http://doe.gr/αναφορά-της-δ-ο-ε-στην-επιτροπή-αναφορώ/)
-
Από τον Σεπτέμβριο μετά, δηλαδή, από την έξοδο από τα Μνημόνια, όπως έχει γράψει η aftodioikisi.gr, θα ασχοληθεί η κυβέρνηση και τα αρμόδια υπουργεία με την μονιμοποίηση συμβασιούχων του Δημοσίου που εργάζονται πολλά χρόνια, καλύπτοντας πάγιες και διαρκείς ανάγκες.
Αυτό επιβεβαιώθηκε, σύμφωνα με πληροφορίες της aftodioikisi.gr, κατά τη χθεσινή συνάντηση των εκπροσώπων του προγράμματος «Βοήθεια στο Σπίτι», οι περίπου 3.500 εργαζόμενοι του οποίου αποτελούν χαρακτηριστικό παράδειγμα της συγκεκριμένης κατηγορίας εργαζομένων που παρέχουν τις υπηρεσίες του για πάνω από μία δεκαετία στο Δημόσιο.
Πρόκειται, εκτός από αυτούς του «Βοήθεια στο Σπίτι», για εργαζόμενους στις Κοινωνικές δομές των δήμων όπως το «Βοήθεια στο σπίτι», τα ΚΗΦΗ, οι παιδικοί σταθμοί αλλά και στην εκπαίδευση και τα Νοσοκομεία που καλύπτουν ακόμη και επί μία 15ετία πάγιες και διαρκείς ανάγκες αλλά παραμένουν ακόμη συμβασιούχοι. Στους εργαζόμενους αυτούς η κυβέρνηση ακόμη και διά χειλέων πρωθυπουργού, έχει δεσμευθεί ότι θα προχωρήσει στη μονιμοποίησή τους.
Ωστόσο, κάτι τέτοιο, όπως επιβεβαιώθηκε και κατά τη χθεσινή συνάντηση στην Βουλή από τα κυβερνητικά στελέχη (Σκουρλέτης, Φωτίου, Θεοδωράκης) δεν μπορεί να γίνει, όπως αρχικά υπόσχονταν κυβερνητικά στελέχη και ζητούν οι εργαζόμενοι, με νομοθετική ρύθμιση αλλά μέσω προκήρυξης του ΑΣΕΠ με αυξημένη μοριοδότηση για τους ήδη εργαζόμενους, στα πρότυπα δηλαδή της προκήρυξης 3Κ/2018 για τους συμβασιούχους-«παρατασιούχους» των δήμων.
Σύμφωνα με πληροφορίες το μοντέλο αυτό θα επιχειρηθεί να εφαρμοσθεί όχι μόνο για τους 3.500 εργαζόμενους στο «Βοήθεια στο Σπίτι» αλλά και για τις υπόλοιπες κατηγορίες συμβασιούχων του Δημοσίου που ο ίδιος ο υπουργός Εσωτερικών έχει ανεβάσει σε 30.000, και έχουν τα εξής χαρακτηριστικά:
-Καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες.
-Έχουν χρόνο προϋπηρεσίας τουλάχιστον μία πενταετία.
Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι για κάθε κατηγορία θα προκηρυχθεί ξεχωριστός ανοιχτός διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. https://www.aftodioikisi.gr/ergasiaka-ypallilwn-ota/monimopiisi-30-000-symvasiouchon-rantevou-to-septemvri-meso-3k2018-tou-asep/
-
Δεν αφορά εκπαιδευτικούς. Χρήμα υπάρχει μόνο για τους δήμους ::)
-
οι συμβασιουχοι της τριτοβάθμιας εισακούονται https://www.esos.gr/arthra/57993/exetazetai-i-ergasiaki-apokatastasi-ton-symvasioyhon-panepistimion-kai-tei
-
Να τι πρέπει να κάνουμε. Εμείς είμαστε χιλιάδες...
https://protothema.gr/greece/article/806002/sumvasiouhoi-estisan-skines-exo-apo-to-upourgeio-makedonias-thrakis-olonuktia-diamarturia/
-
Βλέπετε τι γίνεται εδώ πέρα..κι εμείς...https://www.esos.gr/arthra/58042/odigia-sta-aei-gia-katagrafi-olon-ton-symvasioyhon-gia-tin-ergasiaki-apokatastasi-toys
-
Βλέπετε τι γίνεται εδώ πέρα..κι εμείς...https://www.esos.gr/arthra/58042/odigia-sta-aei-gia-katagrafi-olon-ton-symvasioyhon-gia-tin-ergasiaki-apokatastasi-toys
Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 17, 2018, 10:58:06 πμ
οι συμβασιουχοι της τριτοβάθμιας εισακούονται https://www.esos.gr/arthra/57993/exetazetai-i-ergasiaki-apokatastasi-ton-symvasioyhon-panepistimion-kai-tei
απο το εξετάζεται μέχρι ... το διορισμό απέχουν έτη φωτός μακριά , η ψήφος είναι κοντά όμως ...
πόσο καιρώ διαβάζεις αυτή την είδηση ?
-
Παράθεση από: proypiresia στις Ιούλιος 17, 2018, 10:58:06 πμ
οι συμβασιουχοι της τριτοβάθμιας εισακούονται https://www.esos.gr/arthra/57993/exetazetai-i-ergasiaki-apokatastasi-ton-symvasioyhon-panepistimion-kai-tei
απο το εξετάζεται μέχρι ... το διορισμό απέχουν έτη φωτός μακριά , η ψήφος είναι κοντά όμως ...
πόσο καιρώ διαβάζεις αυτή την είδηση ?
Συμφωνώ.....
-
https://www.news.gr/oikonomia/article/1333729/ti-provlepi-to-proschedio-tou-proipologismou-2019.html
Στις νέες παρεμβάσεις περιλαμβάνονται τα εξής:
- Βοήθεια στο σπίτι: Μετατρέπεται το τρέχον εργασιακό καθεστώς 3.000 εργαζομένων ορισμένου χρόνου σε αορίστου.
-
Σήμερα πραγματοποιήθηκε συνάντηση 36μηνιτων μαζί με το νομικό εκπρόσωπό τους με πρόεδρο ΟΛΜΕ και ενημερωθηκε σχετικά με την προσφυγη και τις νομικες ενεργειές των. Θα υπάρξει συνεργασία
-
Υπάρχει καμιά ομάδα που να ετοιμάζεται για προσφυγή;
-
Παιδιά με ενδιαφέρει να προσφύγω κι εγώ σε δικαστήριο για το συγκεκριμένο ζήτημα. Όποιος ενδιαφέρεται ας το γράψει εδώ ώστε να δημιουργήσουμε μια ομάδα και να ξεκινήσουμε άμεσα την προσφυγή. Υπάρχουν ήδη θετικές αποφάσεις σε άλλους κλάδους
-
Σήμερα πραγματοποιήθηκε συνάντηση 36μηνιτων μαζί με το νομικό εκπρόσωπό τους με πρόεδρο ΟΛΜΕ και ενημερωθηκε σχετικά με την προσφυγη και τις νομικες ενεργειές των. Θα υπάρξει συνεργασία
Συνάδελφοι,συγνώμη,ασχέτως του τι πιστεύω προσωπικά για την υπόθεση σας,τον πρόεδρο της ΟΛΜΕ γιατί τον ενημερώσατε;Θέλατε την άδεια του για να κάνετε προσφυγή;Μήπως θέλατε την ευλογία του ως θεολόγου; Γιατί στην ουσία τίποτα δεν μπορεί να σας προσφέρει νομικά!Για πείτε λοιπόν, τι ακριβώς πήγατε να κάνετε; Γιατί για καφέ δεν πήγατε!
-
Η κοινοβουλευτική ομάδα του ΚΚΕ θέτει ερώτημα στον υπουργό Παιδείας Κώστα Γαβρόγλου για το ποια μέτρα θα πάρει για να νομιμοποιηθούν οι 25.000 συμβασιούχοι, οι 3.000 συμβασιούχοι ειδικού προσωπικού και τι θα γίνει με την εξίσωση των δικαιωμάτων των εκπαιδευτικών. https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/275067_erotisi-sti-boyli-gia-ti-monimopoiisi-ton-anapliroton-ekpaideytikon?fbclid=IwAR2JYI2lC_fsk41oRm0pQwIp4ciLkNJT1JfE_P5HjvWOiqxGS6zQCqmly8g
-
Βίντεο: Παρέμβαση του Ν. Μαριά υπέρ των Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών στο ευρωκοινοβούλιο Δείτε το βίντεο από την τοποθέτηση του Νότη Μαριά:
https:// www.alfavita.gr/ekpaideysi/281794_binteo-parembasi-toy-n-maria-yper-ton-anapliroton-ekpaideytikon-sto
-
όλοι οι άλλοι πλην των μονιμων κορόιδων 8) 8) 8) 8) 8)
Ξεκινά η μονιμοποίηση των συμβασιούχων ΚΔΑΠ και ΚΔΑΠ-ΜΕΑ Δήμων
https://www.epoli.gr/xekina-monimopoiisi-symbasioyxwn-kdap-kdap-a-106201.html?fbclid=IwAR2xNKVn0tPBRyUIOXHAinz4c_S51vA0xsJ8xW6eHEix0Q2coOomD_zVSWk
-
Δεν υπάρχει άλλος κλάδος στο δημόσιο που να δουλεύει τόσα χρόνια και να μην έχει μονιμοποιηθεί κάνεις και το δούλεμα από τους πολιτικούς να πάει σύννεφο.
-
Δεν υπάρχει άλλος κλάδος στο δημόσιο που να δουλεύει τόσα χρόνια και να μην έχει μονιμοποιηθεί κάνεις και το δούλεμα από τους πολιτικούς να πάει σύννεφο.
Mη συγκρίνετε αγγούρια με μήλα. Βέβαια έτσι βολεύει.... Σε άλλους διαγωνισμούς απλά γίνονταν κατάθεση δικαιολογητικων και με μοριοδοτηση προσόντων στους εκπαιδευτικους αυτό έπαυσε από το 1998 με την λήξη της επετηριδας και την θεσμοθέτηση ΓΡΑΠΤΟΎ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΎ. Από εκεί και πέρα παρανομουσαν όλες οι κυβερνήσεις για ρουσφετολογικους λόγους γιαυτό φτάσαμε να έχουμε εκπαιδευτικους 10 ταχυτήτων. Ήρθε το Στε με την 527/2015 απόφαση και τα έβαλε όλα στην θέση τους, και είπε ΜΌΝΙΜΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΊ ΜΌΝΟ ΑΠΌ ΕΠΙΤΥΧΌΝΤΕΣ ΑΣΕΠ, βγάζοντας αντισυνταγματικούς το 40% 30 μηνα 24 μηνα κτλ, έτσι διοριστηκαν δικαστικά οι επιτυχόντες....
-
Λάθος θέμα, σόρυ
-
Υπάρχει κάποια εξέλιξη στο θέμα;
-
Σας ενημερώνουμε ότι εκδόθηκαν οι υπ' αριθ. 1942/2018 και 1943/2018 οριστικές αποφάσεις του Μονομελούς Πρωτοδικείου Αθηνών, επί των από 15/03/2017 αγωγών, με αίτημα τη μονιμοποίηση αναπληρωτών εκπαιδευτικών λόγω της 36μηνης προϋπηρεσίας τους. Το πρωτοβάθμιο δικαστήριο με την απορριπτική του απόφαση, έκρινε ότι η μοναδική διαδικασία που ακολουθείται για τον διορισμό μονίμων υπαλλήλων είναι αυτή του ΑΣΕΠ, σύμφωνα με το άρθρο 103 του Συντάγματος.
Υπάρχει κάποια εξέλιξη στο θέμα;
-
Αναμενόμενη εξέλιξη. Τώρα θα υπάρξει προσφυγή στο δεύτερο βαθμό. Είναι απαραίτητο για να φτάσει τελικά στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο που είναι και το μόνο που είχε δικαιώσει τους Ιταλούς.
-
Ποιος ήταν ο δικηγόρος σ αυτή τη δίκη;
-
Ήταν 2 δικηγόροι. Δεν ξέρουν ανεπιτρέπεται να πω ονόματα.
Σειρά έχει το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών – Ακυρωτικό Σχηματισμό, όπου και θα δικαστούν με τη σειρά που ορίζει το Δικαστήριο.
-
Μόνο με Α.Σ.Ε.Π.Και μάλιστα με γραπτό διαγωνισμό όχι με διαδικασίες Α.Σ.Ε.Π.——><<κολυμβήθρα του Σιλωάμ>>.
-
11 χρονια η ιδια καραμελα..στη συνταξη θα βγω κ θα ακουω για τον μυθικο τον γραπτο τον ΑΣΕΠ ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Το Σύνταγμα γνωρίζοντας πως λειτουργεί ο Έλληνας με το πελατειακό κράτος θωράκισε έτσι τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών.Τέλος τα παραθυράκια.Αλλιώς Σ.τ.Ε.Καμία πρόσληψη με ρύθμιση.
-
Το Σύνταγμα γνωρίζοντας πως λειτουργεί ο Έλληνας με το πελατειακό κράτος θωράκισε έτσι τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών.Τέλος τα παραθυράκια.Αλλιώς Σ.τ.Ε.Καμία πρόσληψη με ρύθμιση.
Όντως ήταν βαρετό όλα αυτά τα χρόνια να "βολεύονται" μπροστά στα μάτια μας, "πελάτες" των κομμάτων. Πάντα με τη βοήθεια των συναδέλφων συνδικαλιστών.
-
Αναμενόμενη εξέλιξη. Τώρα θα υπάρξει προσφυγή στο δεύτερο βαθμό. Είναι απαραίτητο για να φτάσει τελικά στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο που είναι και το μόνο που είχε δικαιώσει τους Ιταλούς.
Τους Ιταλούς που είχαν πετύχει στον εκεί διαγωνισμό...πράγμα που δεν νοούν κάποιοι να καταλάβουν! Οι δικηγόροι τη δουλειά τους κάνουν. Κι έχουν ανοίξει οι δουλειές τους.
-
Σωστα κοιτα τι τους λεει ο αλλος δικηγορος ..."θα τα πω καλυτερα και θα δικαιωθουμε" ...για την ιδια υποθεση τωρα...Οι συμβασιουχοι που λεει ειναι υπαλληλοι των Δημων καμια σχεση με εκπαιδευτικους... 8)
Σε σχέση με την αρνητική έκβαση της υπόθεσης ******, ο κ. ******** ότι αυτό δεν επηρεάζει την υπόθεση μας, για το λόγο ότι αν και είναι ίδια περίπτωση με τη δική μας, η τεκμηρίωση του κάθε δικηγόρου διαφοροποιείται και έχει βαρύνουσα σημασία για την έκβαση της δίκης (Ιδιαίτερα στα πολιτικά δικαστήρια). Εξ άλλου έχουν προηγηθεί πρωτόδικες αποφάσεις που ήταν υπερ των συμβασιούχων που τελικά μονιμοπιήηκαν
Τους Ιταλούς που είχαν πετύχει στον εκεί διαγωνισμό...πράγμα που δεν νοούν κάποιοι να καταλάβουν! Οι δικηγόροι τη δουλειά τους κάνουν. Κι έχουν ανοίξει οι δουλειές τους.
-
Σωστα κοιτα τι τους λεει ο αλλος δικηγορος ..."θα τα πω καλυτερα και θα δικαιωθουμε" ...για την ιδια υποθεση τωρα...Οι συμβασιουχοι που λεει ειναι υπαλληλοι των Δημων καμια σχεση με εκπαιδευτικους... 8)
Καθείς κρίνει και πράττει αναλόγως. Μεγάλα παιδιά είμαστε! Αν κοροϊδεύουν οι δικηγόροι τον κόσμο ή όχι, δεν είμαι αρμόδιος να βγάλω ετυμηγορία. Εμπιστεύτηκα κι εγώ έναν νομικό για το δίκιο που πιστεύω ότι έχω και την αδικία που πιστεύω ότι έχω υποστεί όλα αυτά τα χρόνια. Λίγο-πολύ όλοι αδικημένοι είμαστε. Ωστόσο, μετά την 527 το τοπίο έχει ξεκαθαρίσει και οι προϋπηρεσίες (κι εγώ μπόλικη έχω) δεν λογαριάζονται. Καλό θα ήταν κάποιος να αναλάβει να τις "καθαρίσει" κιόλας. Συμβασιούχοι είμαστε με ημερομηνία λήξης! Τα επιχειρήματα είναι όλα προς κατάρρευση...μόνο με τους επιτυχόντες του διαγωνισμού προχωράμε τώρα. Παλιός και ξινισμένος; Έστω, αυτόν έχουμε, μέχρι να 'ρθει ο επόμενος.
-
Προσοχή σε όσους έχουν προσφύγει. Μην ακούτε άτομα τα οποία δεν έχουν προσφύγει και σας λένε ότι ο αγώνας σας είναι από τώρα χαμένος.
Από την αρχή η υπόθεση των 36μηνιτών "πατούσε" πάνω σε ευρωπαϊκή νομοθεσία και όχι σε εθνική.
-
Προφανώς ο καθένας παλεύει με αυτά που έχει.Ο διαθέτων πολλή προϋπηρεσία,χωρίς να έχει προσφύγει σε Σ.τ.Ε. λόγω υψηλόβαθμης επιτυχίας σε πρότερους,<<κλαπέντες>> γραπτούς θα ποντάρουν στο 36μηνο.
-
*θα ποντάρει.
-
Δηλαδη η εθνικη νομοθεσια δεν θα επρεπε να ειναι εναρμονισμενη με την ευρωπαικη ? Δηλαδη μπορει να ισχυουν αλλα σε εθνικο και αλλα σε ευρωπαικο επιπεδο? Και τα εγχωρια ενδικα μεσα δεν οφειλουν να γνωριζουν το ευρωπαικο δικιο? Μου φαινεται καποιος δεν λεει παλι την ολη "αληθεια".... 8)
Από την αρχή η υπόθεση των 36μηνιτών "πατούσε" πάνω σε ευρωπαϊκή νομοθεσία και όχι σε εθνική.
-
Απόφαση–σταθμός υπέρ συμβασιούχου στο Δήμο Αλμυρού
http://www.almyrosinfo.gr/article/%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7%E2%80%93%CF%83%CF%84%CE%B1%CE%B8%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%AD%CF%81-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%8D%CF%87%CE%BF%CF%85-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%AE%CE%BC%CE%BF-%CE%B1%CE%BB%CE%BC%CF%85%CF%81%CE%BF%CF%8D
-
Δηλαδη η εθνικη νομοθεσια δεν θα επρεπε να ειναι εναρμονισμενη με την ευρωπαικη ? Δηλαδη μπορει να ισχυουν αλλα σε εθνικο και αλλα σε ευρωπαικο επιπεδο? Και τα εγχωρια ενδικα μεσα δεν οφειλουν να γνωριζουν το ευρωπαικο δικιο? Μου φαινεται καποιος δεν λεει παλι την ολη "αληθεια".... 8)
Όχι, δεν είναι έτσι. Πιο γνωστή περίπτωση περί μη εναρμόνισης είναι η Συνθήκη του Παλέρμο περί οργανωμένου εγκλήματος την οποία η Ελλάδα δεν υπογράφει.
Το βασικό επιχείρημα των 36μηνιτών πατάει σε Ευρωπαϊκή οδηγία την οποία η Ελλάδα δεν εφαρμόζει.
Δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλές περιπτώσεις η Ε.Ε. προτείνει εργαζόμενους εκπαιδευτικούς με μόνιμες θέσεις (είτε με διορισμούς είτε με πολυετής συμβάσεις) και το ελληνικό κράτος καταρτίζει πίνακες αναπληρωτών σε ετήσια βάση.
-
Ας υπήρχε διαφάνεια παντού σε όλες τις υπηρεσίες να διορίζονταν όσοι θα επελέγονταν όσο το δυνατόν πιο αξιοκρατικά.Κράτος-οπερέτα σε αυτά η Ελλάδα οπότε...
-
Προφανώς ο καθένας παλεύει με αυτά που έχει.Ο διαθέτων πολλή προϋπηρεσία,χωρίς να έχει προσφύγει σε Σ.τ.Ε. λόγω υψηλόβαθμης επιτυχίας σε πρότερους,<<κλαπέντες>> γραπτούς θα ποντάρουν στο 36μηνο.
Μερικοί ποντάρουμε σε όλα πια και ότι κάτσει. Είμαστε η χαρά των δικηγόρων. Και το ωραίο είναι ότι στην κυριολεξία τα δίνουμε από το υστέρημά μας. Αθάνατο ελληνικό κράτος << δικαίου>>. Κατά τα άλλα οι πολιτικοί μας λένε ότι ανήκουμε στην Ευρώπη. Και επειδή έχουμε και εκλογές νομίζω ότι μόνο όταν θα υπάρξει κεντρική διοίκηση από τις Βρυξέλες θα φτιάξουν τα πράγματα. Γιατί οι δικοί μας......
-
Μερικοί ποντάρουμε σε όλα πια και ότι κάτσει. Είμαστε η χαρά των δικηγόρων. Και το ωραίο είναι ότι στην κυριολεξία τα δίνουμε από το υστέρημά μας. Αθάνατο ελληνικό κράτος << δικαίου>>. Κατά τα άλλα οι πολιτικοί μας λένε ότι ανήκουμε στην Ευρώπη. Και επειδή έχουμε και εκλογές νομίζω ότι μόνο όταν θα υπάρξει κεντρική διοίκηση από τις Βρυξέλες θα φτιάξουν τα πράγματα. Γιατί οι δικοί μας......
δλδ για αν διοριστείς εσυ με 36μηνο, ας πάει και η διοίκηση της χώρας στις Βρυξέλλες
τι άλλο θα ακούσουμε
θλίψη
-
Γνωρίζει κάποιος ,αν μπορεί να γίνει τώρα προσφυγή με βάση το 36/μηνο?
-
Γνωρίζει κάποιος ,αν μπορεί να γίνει τώρα προσφυγή με βάση το 36/μηνο?
Να μιλήσεις με δικηγόρο πρέπει. Από τι στιγμή που θα γίνει προσφυγή σε β' βαθμό λογικά μπορεί να γίνει.
-
δλδ για αν διοριστείς εσυ με 36μηνο, ας πάει και η διοίκηση της χώρας στις Βρυξέλλες
τι άλλο θα ακούσουμε
θλίψη
Εγώ μιλάω και γράφω ελληνικά! Αν το ίδιο κάνεις κι εσύ προφανώς υπάρχει πρόβλημα αντίληψης όταν καταλαβαίνεις μόνο αυτό! Η κεντρική διοίκηση αναφέρεται στα όσα έχουν γίνει όλα αυτά τα χρόνια από το επίσημο ελληνικό κράτος τα οποία αντιβαίνουν στο ίδιο του το Σύνταγμα καθώς και στα εργασιακά δικαιώματα που υπάρχουν σε ανεπτυγμένα κράτη. Ελπίζω τώρα να κατάλαβες γιατί δεν μπορώ να ασχοληθώ περαιτέρω.
-
Εγώ μιλάω και γράφω ελληνικά! Αν το ίδιο κάνεις κι εσύ προφανώς υπάρχει πρόβλημα αντίληψης όταν καταλαβαίνεις μόνο αυτό! Η κεντρική διοίκηση αναφέρεται στα όσα έχουν γίνει όλα αυτά τα χρόνια από το επίσημο ελληνικό κράτος τα οποία αντιβαίνουν στο ίδιο του το Σύνταγμα καθώς και στα εργασιακά δικαιώματα που υπάρχουν σε ανεπτυγμένα κράτη. Ελπίζω τώρα να κατάλαβες γιατί δεν μπορώ να ασχοληθώ περαιτέρω.
Όχι όχι μη δε θέλω
-
Ολοι σε κραζουν ;D ;D ;D
-
Γνωστό το χθαμαλό σου επίπεδο Stojan10.Το επιβεβαιώνεις συνεχώς.Εσύ να βολευτείς και όλοι οι άλλοι...Στο εξωτερικό να πάνε!Χαχα!!<<Αν δεν σε βολεύει το σύστημα να πας στο εξωτερικό>>γράφεις.Πραγματικά νοοτροπίες παλαιολιθικές.
-
Πρεπει εσυ να εισαι σε δυσκολη ειδικοτητα γι αυτο κ σφιγγεσαι...γι αυτο κ βαλλεις κατα συναδελφων κ σαν πρωτογονος θες να τους φας τη θεση
-
Την περασμένη εβδομάδα όλο το Pde που σε γνωρίζει καιρό τώρα σου απέδωσε τα αναμενόμενα:κράξιμο,απαξίωση για την συμπεριφορά σου και την νοοτροπία σου ως πολίτη και εκπαιδευτικού.Ακόμα νομίζεις οτι βρέχει;Εκτίθεσαι με όσα γράφεις και υποστηρίζεις,σε εξεφτελίζουν κι εσύ...χαίρεσαι!
-
Ειναι εξευτελιζουν...μαθε πρωτα ορθογραφια κ μετα μπες σε ταξη να διδαξεις τα παιδια μας 8)
-
Πρεπει εσυ να εισαι σε δυσκολη ειδικοτητα γι αυτο κ σφιγγεσαι...γι αυτο κ βαλλεις κατα συναδελφων κ σαν πρωτογονος θες να τους φας τη θεση
Το δικαιο ειναι οτι εμεις που οργωσανε την επικρατεια με τεραστιο κοστος πανω απο δεκαετια να συνεχισουμε να εργαζομαστε εστω ως αναπληρωτες.Αφου η χωρα εχει δεσμευτει ως το 2060 για μεγαλα πλεονασματα θα βαλουμε πλατη για την πατριδα ακομα και αν χρειαστει να συνταξιοδοτηθουμε ως αναπληρωτες
Ευτυχώς που βάζεις πλάτη.....για το κοινό συμφέρον να υποθέσω.
-
Εννοειται...αλλα τι να περιμενω απο εσενα πρωτοβαθμια δεν εισαι;εχω παραδειγματα συναδελφων που παραιτηθηκαν απο τη συμπεριφορα δ/ντων της πρωτοβαθμιας...ο περσινος μου ελεγε οτι δε θα πληρωθω τελευταιες μερες αν δεν πηγαινω 8 με 2...οποτε να κοιτας τα χαλια σου....
-
Anemos2017 το εντυπωσιακό είναι πως προσπαθεί με κάθε τρόπο να αναδείξει τον άκρατο ατομικισμό του και μετά...κράζει τους άλλους ο Stojan10,Μίκλαντ ή όπως αλλιώς τον λένε.Είναι μορφή.Στην τελική σου λέει όλοι τα ίδια κάνουν στην κοινωνία αυτή,ας το κάνω κι εγώ.Την παρτάρα του να βολέψει ο...οργωτές και όλοι οι άλλοι ας φύγουν και στο...εξωτερικό!Θλιβερές περιπτώσεις πολιτών με νοοτροπίες ατομικιστικές,αλαζονικές...
-
Συνδεδεμένος stojan10
Πλήρες μέλος
***
Μηνύματα: 280
Προφίλ Προσωπικό μήνυμα (Σε σύνδεση)
Απ: Το νέο σύστημα διορισμών – προσλήψεων 2018
« Απάντηση #5759 στις: Δεκέμβριος 20, 2018, 08:28:37 μμ »
Oκ οι ιδιωτικοι παντα ευνοημενοι ηταν...αλλα η τεραστια δικαιωση ειναι για εμας που γυρισαμε 10ετια την επαρχια...Τσιμεντωσαμε τη θεση μας...κ μολις αρχιζουν να μας πλησιαζουνε μετα απο 3 4 χρονια κανουμε ενα μεταπτυχιακο κ ξαναφευγουμε κεφαλι οπως τα αλογα τα φαβορι στον ιπποδρομο αντε γεια!!
-
*οργωτής
-
Anemos2017 παραδείγματα προς αποφυγή τέτοιοι άνθρωποι.Να βολευτεί με κάυε τρόπο αδιαφορώντας για τον τρόπο που θα το κάνει,πως θα συμπεριφερθεί.Θλίψη.
-
Εννοειται...αλλα τι να περιμενω απο εσενα πρωτοβαθμια δεν εισαι;εχω παραδειγματα συναδελφων που παραιτηθηκαν απο τη συμπεριφορα δ/ντων της πρωτοβαθμιας...ο περσινος μου ελεγε οτι δε θα πληρωθω τελευταιες μερες αν δεν πηγαινω 8 με 2...οποτε να κοιτας τα χαλια σου....
Εννοειται...αλλα τι να περιμενω απο εσενα πρωτοβαθμια δεν εισαι;εχω παραδειγματα συναδελφων που παραιτηθηκαν απο τη συμπεριφορα δ/ντων της πρωτοβαθμιας...ο περσινος μου ελεγε οτι δε θα πληρωθω τελευταιες μερες αν δεν πηγαινω 8 με 2...οποτε να κοιτας τα χαλια σου....
[/quote
Παρακαλώ....τι ειδους αναφορές είναι αυτές;
8-2 είναι το ωράριο...Νόμος πλαίσιο από το 1985. Αν δε σου αρέσει κανε αίτημα αλλαγής.
Ευτυχώς που βάζεις πλάτη.....για το κοινό συμφέρον να υποθέσω.
-
neverendingtale συμφωνώ για το λάθος.Έγινε από την βιασύνη μου.Υποθέτω όμως η επίθεση σαν ζώο που μου έκανες ήταν καλά σκεπτόμενη ε;Μάθε να συμπεριφέρεσαι δημοσίως.Υποδείξεις τέτοιου είδους αλλού.Όχι σε μένα.
-
Ο Μίκλσντ,Stojan10,έγινε neverendingtale;Οι...κακοποιοί έχουν πολλά ονόματα!Χαχα!Γιατί για εκπαιδευτικός έτσι ή αλλιωπς είσαι ακατάλληλος.Ούτε ενσυναίσθηση,ούτε τίποτα...
-
Όσα nickname αν αλλάξει....η ταυτότητα και το περιεχόμενο των σχολίων παραμένουν ανεξίτηλα...
-
Όλο το Pde τον κατακρίνει τόσο καιρό και δυστυχώς μας παρασέρνει κι εμάς στο επίπεδό του και ξεφεύγουμε.Δεν πρέπει να δίνουμε σημασία μάλλον σε τέτοιες περιπτώσεις χαρακτηριστικές που έφεραν πολλούς τομείς της χώρας μας σε άθλιο επίπεδο:ατομικισμός,απαξίωση των κόπων του άλλου ακόμα κι αν έχουν αδικηθεί εμφανώς,άθλια συμπεριφορά,αλαζονεία,εστίαση σε επουσιώδη πράγματα.Ντροπή και θλίψη.
-
Όχι, δεν είναι έτσι. Πιο γνωστή περίπτωση περί μη εναρμόνισης είναι η Συνθήκη του Παλέρμο περί οργανωμένου εγκλήματος την οποία η Ελλάδα δεν υπογράφει.
Το βασικό επιχείρημα των 36μηνιτών πατάει σε Ευρωπαϊκή οδηγία την οποία η Ελλάδα δεν εφαρμόζει.
Δεν είναι τυχαίο ότι σε πολλές περιπτώσεις η Ε.Ε. προτείνει εργαζόμενους εκπαιδευτικούς με μόνιμες θέσεις (είτε με διορισμούς είτε με πολυετής συμβάσεις) και το ελληνικό κράτος καταρτίζει πίνακες αναπληρωτών σε ετήσια βάση.
Μάλλον πριν "εναρμονιστεί" η Ελλάδα με το ευρωπαϊκό δίκαιο, θα πρέπει να μάθει να εφαρμόζει το ελληνικό, το οποίο φροντίζει μετά την κατάργηση της επετηρίδας να μετατρέπει σε "κουρελοχαρτο". Οι διορισμοί των εκπαιδευτικών μετά το 2002, υποτίθεται ότι γίνονται 100/100 από τους επιτυχόντες στο γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Στην Ιταλία για παράδειγμα δε νομίζω να υπήρχαν "κορόιδα" όπως οι συνάδελφοι που διάβαζαν και κρίνονταν στους γραπτούς διαγωνισμούς! Οι ανεκδιηγητοι υπουργοί Παιδείας φρόντιζαν με αμέτρητες μεταβατικές και "φωτογραφικές" διατάξεις, να τακτοποιούν κάθε ομάδα και υποομάδα που "κλαιγοταν", γιατί τάχα αδικήθηκε! Υπάρχουν συνάδελφοι επιτυχόντες που από το 2015 πασχίζουν να δικαιωθούν στα ελληνικά δικαστήρια. Τώρα γίναμε περισσότεροι γιατί είμαστε οι μόνοι νομοταγείς πολίτες που θα έπρεπε να διορίζονται. Τέλος όσοι δεν έχουν δοκιμαστεί στους γραπτούς διαγωνισμούς μπορούν να αναλύουν εκ του ασφαλούς, ενώ ήταν εκτός διαδικασιών τόσα χρόνια!
-
Ρέα πολύ σωστά τα γράφεις.Έτσι ακριβώς είναι.Ωστόσο δεν θέλουν να το παραδεχθούν όσοι δεν είναι στην θέση μας.Ειδικά όσοι...τσιμέντωσαν την θέση τους με το..υνί τους ε;😉Σιγά μην παραδεχθούν την αδιάλειπτη,αντισυνταγματική κλοπή μας!Η βόλεψή τους,ο κορεσμός της κοιλιάς τους πάνω από όλα!Ποιά Δικαιοσύνη;Άραγε έτσι να διδάσκουν στην τάξη;
-
Ρέα πολύ σωστά τα γράφεις.Έτσι ακριβώς είναι.Ωστόσο δεν θέλουν να το παραδεχθούν όσοι δεν είναι στην θέση μας.Ειδικά όσοι...τσιμέντωσαν την θέση τους με το..υνί τους ε;😉Σιγά μην παραδεχθούν την αδιάλειπτη,αντισυνταγματική κλοπή μας!Η βόλεψή τους,ο κορεσμός της κοιλιάς τους πάνω από όλα!Ποιά Δικαιοσύνη;Άραγε έτσι να διδάσκουν στην τάξη;
Οι περισσότεροι από αυτούς δε διαθέτουν αιδώ και αξιοπρέπεια! Νομίζω ότι σαφώς και δεν είναι κατάλληλοι για να διδάξουν. Το μόνο που μπορούν να "διδάξουν" τους μαθητές είναι η καταπάτηση των νόμων και ο ατομικισμός σε όλους τους τομείς!
-
Λετε ρε παιδια η νεα κυβερνηση να κανει 100% γραπτο ασεπ για να επανελθει η νομιμοτητα και η αξιοκρατια?Υπαρχουν ελπιδες,πως το βλεπετε?
-
Λετε ρε παιδια η νεα κυβερνηση να κανει 100% γραπτο ασεπ για να επανελθει η νομιμοτητα και η αξιοκρατια?Υπαρχουν ελπιδες,πως το βλεπετε?
Όχι δεν νομίζω ότι θα γίνει, αφού δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν διορισμοί της τάξεως 10.500 εκπαιδευτικών! Αν και όταν θα είναι ελάχιστοι. Επίσης υπάρχουν δεκάδες προσφυγές για πολλά και καίρια ζητήματα. Μόνο με αναπληρωτές θα δουλεύουν τα σχολεία. "Ελαστικές" μορφές εργασίας.
-
Όχι δεν νομίζω ότι θα γίνει, αφού δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν διορισμοί της τάξεως 10.500 εκπαιδευτικών! Αν και όταν θα είναι ελάχιστοι. Επίσης υπάρχουν δεκάδες προσφυγές για πολλά και καίρια ζητήματα. Μόνο με αναπληρωτές θα δουλεύουν τα σχολεία. "Ελαστικές" μορφές εργασίας
Ναι αλλα αναπληρωτες χωρις γραπτο ΑΣΕΠ σημαινει οτι θα δουλευουν συνεχεια οι ιδιοι.Ειναι δικαιο αυτο?
-
Δεν το θεωρώ πιθανό στο άμεσο μέλλον.Κατ’αρχάς τους βολεύει το Ε.Σ.Π.Α.(καινοτόμα δεν είναι τα προγράμματα των αναπληρωτών αλλά ο...νεοέλληνας τα χρησιμοποιεί) οπότε πορεύονται έτσι.Εν συνεχεία δεν θεωρώ πως θα σταθεί συνταγματικά ο νόμος Γαβρόγλου μια και είναι ξεκάθαρα φωτογραφικός με βασικό κριτήριο την προϋπηρεσία αποκλείοντας όλους τους υπόλοιπους ειδικά τους νέους.Παράλληλα εκκρεμούν οι προσφυγές των κλαπέντων επιτυχόντων των διαγωνισμών του 2004 και 2006 στο Σ.τ.Ε.,των του ευλόγου και της συμπερίληψης(αν εδραιωθεί νομικά φυσικά.)Πρέπει λοιπόν να ξεμπλέξουν ένα κουβάρι απόρροια των απαράδεκτων λογικών των παλαιότερων υπουργών για να ομαλοποιηθεί η κατάσταση.Πόσο γρήγορα και σωστά θα γίνει;Άγνωστο.
-
To θεμα ειναι πως θα γινει στους πινακες των αναπληρωτων να προπορευονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ,πως θα το καταφερουμε αυτο?να δουλεψουμε εστω ως αναπληρωτες,ειμαστε ανεργοι τοσα χρονια
-
To θεμα ειναι πως θα γινει στους πινακες των αναπληρωτων να προπορευονται οι επιτυχοντες ΑΣΕΠ,πως θα το καταφερουμε αυτο?να δουλεψουμε εστω ως αναπληρωτες,ειμαστε ανεργοι τοσα χρονια
Μόνο με μαζικές προσφυγές στα δικαστήρια. Έχει γίνει ήδη και το ΣτΕ δε δικαίωσε τους προσφυγέντες. Μπορούμε όμως να ξαναπροσπαθήσουμε(και για αυτό)!
-
Στην Ελλάδα μολονότι υπάρχει σχετικός νόμος πρόταξης <<κυβερνάνε>> οι παλαίουρες που...τσιμέντωσαν την θέση τους οργώνοντας την χώρα ανεξαρτήτως επιτυχιών στον γραπτό.Ακόμα και προσφυγή που έγινε στο Σ.τ.Ε. περί αυτού απέτυχε αφού το έκρινε <<οριακά συνταγματικό>> έως φέτος μετά από πίεςη του Υπουργείου με την αστεία δικαιολογία της <<αναστάτωσης των σχολείων>> μολονότι το Σύνταγμα ήταν σαφές.Συμμετείχα σε αυτήν την προσφυγή μολονότι με καταργούνταν οι...οργωτές.Και μολονότι τρις επιτυχών σε γραπτούς(τους 2 υψηλόβαθμος) δεν εργάστηκα αναπληρωτής ποτέ και με κουτάκι σε όλη την χώρα επί μακρόν(15 χρόνια!)Άρα σκέψου εσείς οι νέοι τί τραβάτε και τί έχετε να τραβήξετε ακόμα ε;
-
*καταριόνταν το ορθό.
-
Μόνο με μαζικές προσφυγές στα δικαστήρια. Έχει γίνει ήδη και το ΣτΕ δε δικαίωσε τους προσφυγέντες. Μπορούμε όμως να ξαναπροσπαθήσουμε(και για αυτό)!
Υ.Γ Έχουμε τους κ.κ των ιδιωτικών, τους 36 μην.(που θέλουν και διορισμό), την ειδική αγωγή που "μεταμορφώνεται" σε γενική όταν τη βολεύει, τους τριτέκνους κλπ. Πώς να ξεκαθαρίσουν οι πίνακες με όλες αυτές τις ομάδες; Είναι "πελάτες" του κομματικού κατεστημένου.
-
Καταλαβα...Ειναι πολλες οι υποομαδες και τα συμφεροντα.Πολυ δυσκολη ακομα και η αναπληρωση...
-
Στην Ελλάδα μολονότι υπάρχει σχετικός νόμος πρόταξης <<κυβερνάνε>> οι παλαίουρες που...τσιμέντωσαν την θέση τους οργώνοντας την χώρα ανεξαρτήτως επιτυχιών στον γραπτό.Ακόμα και προσφυγή που έγινε στο Σ.τ.Ε. περί αυτού απέτυχε αφού το έκρινε <<οριακά συνταγματικό>> έως φέτος μετά από πίεςη του Υπουργείου με την αστεία δικαιολογία της <<αναστάτωσης των σχολείων>> μολονότι το Σύνταγμα ήταν σαφές.Συμμετείχα σε αυτήν την προσφυγή μολονότι με καταργούνταν οι...οργωτές.Και μολονότι τρις επιτυχών σε γραπτούς(τους 2 υψηλόβαθμος) δεν εργάστηκα αναπληρωτής ποτέ και με κουτάκι σε όλη την χώρα επί μακρόν(15 χρόνια!)Άρα σκέψου εσείς οι νέοι τί τραβάτε και τί έχετε να τραβήξετε ακόμα ε;
Συνάδελφε και εγώ θεωρώ "επιτυχία" που προσελήφθην στην ενισχυτική! Εσύ συμμετείχες σε όλες τις προσφυγές των νομοταγών εκπαιδευτικών και μπράβο σου Τώρα είμαστε περισσότεροι και αυτό τουλάχιστον δε θα τους αφήσει ,ας πούμε, να προσλάβουν το "φοβερό" 36μηνο!
-
Καλά και οι του 36μηνου είναι της λογικής <<τα καλά και τα συμφέροντα ταις ψυχαίς ημών>>.Κράζουν όσους προσφεύγουν στο Σ.τ.Ε. για τον απευθείας διορισμό μας και για την αναπλήρωση ως...αντισυνάδελφους και δικομανείς ενώ οι ίδιοι όταν προσφεύγουν σε αυτά για το 36μηνο και τα αναδρομικά διεκδικούν το δίκιο τους.Ηθική και δίκαιο κατά το δοκούν δηλαδή.
-
Eπομενως η σειρα στους πινακες των αναπληρωτων δε θα αλλαξει για ποσο?Και τι σημαινει οριακα συνταγματικο?Ποιο ηταν το σκεπτικο μιας τετοιας καταφωρα αδικης αποφασης?
-
Δεν νομίζω να αλλάξει εκτός κι αν γίνει εκ νέου προσφυγή.Έγραψα την λογική πιυ επικαλέστηκε το υπουργείο γιατί έγινε Οκτώβρη η προσφυγή οπότε επικαλέστηκε γελοίους λόγους όπως:<<έχουμε στείλει τους...τραπεζικούς λογαριασμούς των ήδη τοποθετημένων αναπληρωτών>> και ανάλογου ύφους επιχειρήματα κι ενώ το Σύνταγμα προβλέπει την άμεση αντικατάσταση των παράτυπα τοποθετημένων αναπληρωτών.Δεν ξέρω το ακριβές σκεπτικό των δικαστών.Έγραψα όσα ξέρω.
-
Αν μαζευτουμε π.χ 50 ατομα ποσο κοστιζει περιπου μια εκ νεου προσφυγη?
-
Δεν ξέρω πραγματικά.Μάλλον πρέπει να απευθυνθείς σε δικηγόρους που τα τρέχουν αυτά.Έχουν αναφερθεί τς ονόματά τους εδώ μέσα αν ψάξεις.
-
Αν μαζευτουμε π.χ 50 ατομα ποσο κοστιζει περιπου μια εκ νεου προσφυγη?
Δε γνωρίζω, αλλά αυτό μπορούμε να το μάθουμε. Ίσως πρέπει να ξαναπροσπαθησουμε. Όσο για το αν μας αποκαλέσουν "αντισυναδελφικους", τη γνωστή "καραμέλα",
είναι πλέον passé. Πρέπει να βρουν νέα για να ... συγκινηθούμε.
-
Δεν νομίζω να αλλάξει εκτός κι αν γίνει εκ νέου προσφυγή.Έγραψα την λογική πιυ επικαλέστηκε το υπουργείο γιατί έγινε Οκτώβρη η προσφυγή οπότε επικαλέστηκε γελοίους λόγους όπως:<<έχουμε στείλει τους...τραπεζικούς λογαριασμούς των ήδη τοποθετημένων αναπληρωτών>> και ανάλογου ύφους επιχειρήματα κι ενώ το Σύνταγμα προβλέπει την άμεση αντικατάσταση των παράτυπα τοποθετημένων αναπληρωτών.Δεν ξέρω το ακριβές σκεπτικό των δικαστών.Έγραψα όσα ξέρω.
Δηλαδή ποιο μήνα πρέπει να γίνει;
-
Δεν ξέρω πραγματικά.Πιθανολογώ πως <<βόλεψε>>πολύ το υπουργείο η εκδίκασή της τον Οκτώβρη για να επικαλεστεί επιχειρήματα αστεία.Οπότε άγνωστο.Τα βάζουνε με ένα κράτος παρωδία.Ρομαντικοί είμαστε μου φαίνεται.
-
*βάζουμε.
-
Δεν ξέρω πραγματικά.Πιθανολογώ πως <<βόλεψε>>πολύ το υπουργείο η εκδίκασή της τον Οκτώβρη για να επικαλεστεί επιχειρήματα αστεία.Οπότε άγνωστο.Τα βάζουνε με ένα κράτος παρωδία.Ρομαντικοί είμαστε μου φαίνεται.
Έχεις δίκιο συνάδελφε. Ρομαντικοί, νομοταγείς και αξιοπρεπείς. Δεν ταιριάζουμε με τη "λογική" του μέσου Έλληνα. Ωστόσο θα προσπαθήσουμε.
-
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και το Κοινοτικό Δίκαιο για τους αναπληρωτές
Ανακοίνωση του ΠΑΣΑΔ με κείμενο του νομικού συμβούλου του Συλλόγου που αφορά στην απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου και τις πράξεις συμμόρφωσης χωρών με το κοινοτικό δίκαιο
Συνάδελφοι, δίνουμε στη δημοσιότητα κείμενο του κ. Αλέξανδρου Σπυριδωνίδη, νομικού συμβούλου του ΠΑΣΑΔ, που αφορά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου και τις πράξεις συμμόρφωσης χωρών με το κοινοτικό δίκαιο που είναι απόρροια αυτής της απόφασης, καθώς και το σχετικό infographic που δημιουργήσαμε.
Το κείμενο έχει ήδη επιδοθεί σε κόμματα και σε πολιτικούς σχηματισμούς και θα επιδοθεί στο σύνολο των κομμάτων της ελληνικής Βουλής που θα προκύψει στις 8/7. Το χρησιμοποιούμε δε για ό,τι μέχρι σήμερα παλεύουμε, για τον ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ, τίποτε περισσότερο τίποτε λιγότερο.
"Το ζήτημα της εργασιακής αποκατάστασης των συμβασιούχων εκπαιδευτικών, με μακρά προϋπηρεσία, τέθηκε με οξύτητα σε όλες τις χώρες της Νότιας Ευρώπης, κατά την τελευταία δεκαετία. Τούτο οφείλεται στη γενικευμένη προσφυγή των αντίστοιχων κρατών-μελών σε αλληλοδιάδοχες συμβάσεις ορισμένου χρόνου, προκειμένου να καλυφθούν πάγιες και διαρκείς ανάγκες της δημόσιας εκπαίδευσης, που δεν μπορούσαν να ικανοποιηθούν με τον διορισμό μόνιμου προσωπικού λόγω των νομοθετικών περιορισμών, οι οποίοι, με τη σειρά τους, τελούσαν σε συνάρτηση με την ενσκήψασα δημοσιονομική κρίση. Η καταχρηστική αυτή σύναψη συμβάσεων ορισμένου χρόνου, σε συστηματική βάση, είχε ως συνέπεια τον εγκλωβισμό και την καθήλωση χιλιάδων εκπαιδευτικών σε συνθήκες διαρκούς εργασιακής επισφάλειας. Ωστόσο, η νομολογία του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, λειτούργησε ως ανάχωμα στην εδραίωση της προπεριγραφείσας παθογένειας. Ιδιαιτέρως αξιοπρόσεκτη στη συνάφεια αυτή, είναι η απόφαση του προαναφερόμενου Δικαστηρίου της 26ης Νοεμβρίου 2014, στις συνεκδικασθείσες υποθέσεις C-22/13,C-61/13 έως C-63/13 και C-418/13 (Raffaella Mascolo κ.λπ. κατά Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca και Comune di Napoli), με την οποία κρίθηκε ότι οι συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί εμπίπτουν στο προστατευτικό πεδίο της οδηγίας 1999/70/ΕΚ και έχουν αξίωση για τη λήψη αντισταθμιστικών μέτρων, που αποβλέπουν στην ανακούφιση της επισφαλούς εργασιακής κατάστασης στην οποία έχουν περιέλθει με υπαιτιότητα της Πολιτείας, σύμφωνα και με τα διαλαμβανόμενα στη ρήτρα 5 της προσαρτώμενης στην ανωτέρω οδηγία συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου.
Ακολούθως, με την απόφαση 187/15-6-2016 του Ιταλικού Συνταγματικού Δικαστηρίου, κρίθηκε (σκέψη 18.1 του κυρίως δικανικού συλλογισμού) -και μάλιστα, υπό το κράτος ισχύος της διατάξεως του τετάρτου εδαφίου του άρθρου 97 του Ιταλικού Συντάγματος που προβλέπει ως γενικό τρόπο εισόδου στη δημόσια υπηρεσία την επιτυχία σε διαγωνισμό-, ότι η ληφθείσα με το άρθρο 1 περ. 109 του Νόμου 107/2015 πρόνοια για διευκόλυνση της προσλήψεως στο δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα των μακροχρονίως συμβασιούχων εκπαιδευτικών με όρους διάρκειας, αποτελούσε κατάλληλο και πρόσφορο αντισταθμιστικό μέτρο για την αποκατάσταση της βλάβης που είχαν υποστεί, λόγω ακριβώς της επί μακρόν απασχολήσεως τους με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
Στην ίδια κατεύθυνση, με την από 15-4-2016 απόφαση του Δικαστηρίου Εργατικών Διαφορών της Κυπριακής Δημοκρατίας (Αριθμός υποθέσεως: 118/2012), που κατέστη αμετάκλητη, μετά την υποβολή παραιτήσεως από την ασκηθείσα κατ’ αυτής έφεση, κρίθηκε πως η αναγνώριση ότι ο αιτών εκπαιδευτικός κατέστη εργαζόμενος αορίστου χρόνου αποτελεί το αναγκαίο αντιστάθμισμα των δυσμενών συνεπειών που απέρρεαν για τον ίδιο από την καταχρηστική απασχόληση του ως συμβασιούχου ορισμένου χρόνου επί μακρόν. Ήδη δε, με το άρθρο 11 του Νόμου περί Ρύθμισης της Απασχόλησης Εργοδοτουμένων Αορίστου και Εργοδοτουμένων Ορισμένου Χρόνου στη Δημόσια Υπηρεσία, που ψηφίστηκε και δημοσιεύθηκε κατά το έτος 2016, ορίσθηκε ότι η σύμβαση ορισμένου χρόνου εργαζομένου, ο οποίος συμπληρώνει τριάντα (30) μήνες συνολικής απασχόλησης στη δημόσια υπηρεσία, ανεξαρτήτως της διαδοχής ή μη των συμβάσεων εργασίας του, μετατρέπεται σε σύμβαση αορίστου χρόνου.
Περαιτέρω, για την εργασιακή τακτοποίηση της κατηγορίας των απασχολουμένων επί μακρόν συμβασιούχων εκπαιδευτικών αναλήφθηκε στην Πορτογαλία –ύστερα και από τις ασκηθείσες πιέσεις από μέρους της Επιτροπής της Ευρωπαϊκής Ενώσεως για συμμόρφωση προς την οδηγία 1999/70- σχετική νομοθετική πρωτοβουλία που μορφοποιήθηκε με την δημοσίευση του Νόμου-Διατάγματος 83 Α/23-5-2014. Με το διάταγμα τούτο τροποποιήθηκε το άρθρο 42 του νομοθετικού διατάγματος 132/2012, εις τρόπον ώστε να παρέχεται σε συμβασιούχους εκπαιδευτικούς, που έχουν συμπληρώσει πενταετία διδάσκοντας δυνάμει συμβάσεων ορισμένου χρόνου, η δυνατότητα να ζητήσουν την πρόσληψη τους με εργασιακή σύμβαση αορίστου χρόνου.
Ομοίως αξιοσημείωτη είναι η πρόσφατη απόφαση 966/2018 του Τμήματος Διοικητικής Δικαιοσύνης του Ανωτάτου Δικαστηρίου της Ισπανίας (Tribunal Supremo- Sala de lo Contencioso Administrativo), η οποία με σημείο αναφοράς την προστατευτική νομολογία του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς, αναγνώρισε ότι η συγκεκριμένη κατηγορία εργαζομένων προσήκει να απολαμβάνει καθεστώτος προστασίας που προσιδιάζει σε εργασιακές σχέσεις αορίστου χρόνου και γι’ αυτό έκρινε ότι η καταγγελία των συμβάσεων εργασίας τους την 30η Ιουνίου εκάστου σχολικού έτους και συνακόλουθα η διακοπή της μισθοδοσίας τους αντίκειται στο Δίκαιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Κοινή συνισταμένη των δικαιοδοτικών τούτων κρίσεων και των αντίστοιχων νομοθετικών ρυθμίσεων, είναι ο επιτυχής συγκερασμός της τηρήσεως των συνταγματικών περιορισμών αναφορικά με τον τρόπο στελεχώσεως των δημοσίων υπηρεσιών, με την ικανοποίηση της αδήριτης κοινωνικής ανάγκης για άρση της εργασιακής επισφάλειας των απασχολούμενων στο δημόσιο τομέα εκπαιδευτικών με αλλεπάλληλες συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
Η προηγηθείσα επισκόπηση των εξελίξεων στις υπόλοιπες χώρες του Ευρωπαϊκού Νότου, φανερώνει, όμως, παράλληλα και την αδικαιολόγητη υστέρηση συμμόρφωσης της Ελληνικής Πολιτείας προς τις επιταγές του ενωσιακού δικαίου, από τις οποίες εκπορεύεται υποχρέωση ανάληψης θεσμικών πρωτοβουλιών για διασφάλιση σταθερών εργασιακών σχέσεων στους θιγόμενους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς. Και τούτο, παρότι στην ελληνική έννομη τάξη υφίσταται από μακρού η διάταξη του άρθρου 8 παρ.3 του Νόμου 2112/1920, που παρέχει μάλιστα προστασία πληρέστερη εκείνης της Οδηγίας 1999/70, αφού κατά την εφαρμογή των εν λόγω διατάξεων του εθνικού δικαίου έχει επικρατήσει η ερμηνεία ότι μπορεί η σύμβαση να θεωρηθεί αορίστου χρόνου, έστω και αν μία μόνο σύμβαση που προσχηματικά ονομάσθηκε ορισμένου χρόνου, καταρτίσθηκε (βλ. ad hoc ΜονΠρωτΑθηνών 212/2015). Η παρατεινόμενη αθέτηση των θεμελιωδών συναφών υποχρεώσεων της Ελληνικής Δημοκρατίας, απασχόλησε την Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, στη συνεδρίαση αυτής της 20-2-2019, οπότε και εξετάστηκε η από 20-6-2018 αναφορά που υπέβαλε η Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδος, καταγγέλλοντας την μη πραγματοποίηση διορισμών μόνιμων εκπαιδευτικών στην Ελλάδα, καθώς και την άνιση αντιμετώπιση των αναπληρωτών εκπαιδευτικών σε σχέση με τους μόνιμους σε επίπεδο αμοιβών και δικαιωμάτων. Ταυτόχρονα, το ίδιο ζήτημα διερευνά και η Γενική Διεύθυνση Απασχόλησης, Κοινωνικών Υποθέσεων και Ένταξης της Ευρωπαϊκής Επιτροπής".
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/292594_eyropaiko-dikastirio-kai-koinotiko-dikaio-gia-toys-anaplirotes?fbclid=IwAR04kw9BDXKYo--xKu3CuQaxa2qkKDnQBPNuGNOqeZTZNKhmUrh8B2Zt_Ss
-
Οι τρεις θέσεις εμπειρογνωμόνων πληροφορικής με σχέση εργασίας δημοσίου δικαίου και τριετή θητεία του πρώην υπουργείου Διοικητικής Ανασυγκρότησης, οι οποίες μεταφέρθηκαν στο υπουργείο Ψηφιακής Διακυβέρνησης, βάσει του ΠΔ 81/2019, μετατρέπονται σε θέσεις μόνιμου προσωπικού και εντάσσονται στον κλάδο πληροφορικής. Οι υπηρετούντες με τριετή θητεία στις θέσεις οι οποίες μετατρέπονται, σύμφωνα με την προηγούμενη παράγραφο, καταλαμβάνουν τις τρεις νέες θέσεις μόνιμου προσωπικού και κατατάσσονται με βαθμό ανάλογο των τυπικών προσόντων
http://www.opengov.gr/ypes/?p=6798
ΕΔΏ το συνταγμα που είναι; εσύ κορόιδο αναπληρωτή που είσαι...που σου βρωμαέι και το 36μηνο ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/08/blog-post_80.html?fbclid=IwAR2eTWc9L42cJNwkA1BsODwqPQxatsKOvseqAPPqIIOux_Y8caHVGW0njQg
Kοιτάξτε τι ζητάει η κομισιόν
-
https://enimerosi-anapliroton.blogspot.com/2019/08/blog-post_80.html?fbclid=IwAR2eTWc9L42cJNwkA1BsODwqPQxatsKOvseqAPPqIIOux_Y8caHVGW0njQg
Kοιτάξτε τι ζητάει η κομισιόν
Τα ελληνικά δικαστήρια να επιβάλουν τη συμμόρφωση με τη νομοθεσία της ΕΕ, που προβλέπει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου, μετά από 24μηνο, για τους εργαζόμενους στο Δημόσιο Σύστημα Υγείας.
Δεν μπορεί να ισχύσει για τους εκπαιδευτικούς η μετατροπή της σύμβασης σε αορίστου χρόνου, καθώς η σύμβαση είναι το πολύ 9 μήνες ετησίως, γίνεται απόλυση και πάλι νέα σύμβαση την επόμενη σχολική χρονιά. Και στους δήμους προκειμενου να μην μετατρέπονται οι συμβάσεις απο ορισμένου σε αορίστου φρόντιζαν να τις βγάζουν κάτω απο 24 μήνες, στην στη συνέχεια τους απέλυαν και τους επαναπροσλάμβαναν με νέα σύμβαση, ο,τι δηλ γίνεται και στην εκπαίδευση
-
Το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και το Κοινοτικό Δίκαιο για τους αναπληρωτές
Ανακοίνωση του ΠΑΣΑΔ με κείμενο του νομικού συμβούλου του Συλλόγου που αφορά στην απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου και τις πράξεις συμμόρφωσης χωρών με το κοινοτικό δίκαιο
Συνάδελφοι, δίνουμε στη δημοσιότητα κείμενο του κ. Αλέξανδρου Σπυριδωνίδη, νομικού συμβούλου του ΠΑΣΑΔ, που αφορά την απόφαση του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου και τις πράξεις συμμόρφωσης χωρών με το κοινοτικό δίκαιο που είναι απόρροια αυτής της απόφασης, καθώς και το σχετικό infographic που δημιουργήσαμε.
Το κείμενο έχει ήδη επιδοθεί σε κόμματα και σε πολιτικούς σχηματισμούς και θα επιδοθεί στο σύνολο των κομμάτων της ελληνικής Βουλής που θα προκύψει στις 8/7. Το χρησιμοποιούμε δε για ό,τι μέχρι σήμερα παλεύουμε, για τον ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ, τίποτε περισσότερο τίποτε λιγότερο.
"Το ζήτημα της εργασιακής αποκατάστασης των συμβασιούχων εκπαιδευτικών, με μακρά προϋπηρεσία, τέθηκε με οξύτητα σε όλες τις χώρες της Νότιας Ευρώπης, κατά την τελευταία δεκαετία. Τούτο οφείλεται στη γενικευμένη προσφυγή των αντίστοιχων κρατών-μελών σε αλληλοδιάδοχες συμβάσεις ορισμένου χρόνου, προκειμένου να καλυφθούν πάγιες και διαρκείς ανάγκες της δημόσιας εκπαίδευσης, που δεν μπορούσαν να ικανοποιηθούν με τον διορισμό μόνιμου προσωπικού λόγω των νομοθετικών περιορισμών, οι οποίοι, με τη σειρά τους, τελούσαν σε συνάρτηση με την ενσκήψασα δημοσιονομική κρίση. Η καταχρηστική αυτή σύναψη συμβάσεων ορισμένου χρόνου, σε συστηματική βάση, είχε ως συνέπεια τον εγκλωβισμό και την καθήλωση χιλιάδων εκπαιδευτικών σε συνθήκες διαρκούς εργασιακής επισφάλειας. Ωστόσο, η νομολογία του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης, λειτούργησε ως ανάχωμα στην εδραίωση της προπεριγραφείσας παθογένειας. Ιδιαιτέρως αξιοπρόσεκτη στη συνάφεια αυτή, είναι η απόφαση του προαναφερόμενου Δικαστηρίου της 26ης Νοεμβρίου 2014, στις συνεκδικασθείσες υποθέσεις C-22/13,C-61/13 έως C-63/13 και C-418/13 (Raffaella Mascolo κ.λπ. κατά Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca και Comune di Napoli), με την οποία κρίθηκε ότι οι συμβασιούχοι εκπαιδευτικοί εμπίπτουν στο προστατευτικό πεδίο της οδηγίας 1999/70/ΕΚ και έχουν αξίωση για τη λήψη αντισταθμιστικών μέτρων, που αποβλέπουν στην ανακούφιση της επισφαλούς εργασιακής κατάστασης στην οποία έχουν περιέλθει με υπαιτιότητα της Πολιτείας, σύμφωνα και με τα διαλαμβανόμενα στη ρήτρα 5 της προσαρτώμενης στην ανωτέρω οδηγία συμφωνίας-πλαισίου για την εργασία ορισμένου χρόνου.
Ακολούθως, με την απόφαση 187/15-6-2016 του Ιταλικού Συνταγματικού Δικαστηρίου, κρίθηκε (σκέψη 18.1 του κυρίως δικανικού συλλογισμού) -και μάλιστα, υπό το κράτος ισχύος της διατάξεως του τετάρτου εδαφίου του άρθρου 97 του Ιταλικού Συντάγματος που προβλέπει ως γενικό τρόπο εισόδου στη δημόσια υπηρεσία την επιτυχία σε διαγωνισμό-, ότι η ληφθείσα με το άρθρο 1 περ. 109 του Νόμου 107/2015 πρόνοια για διευκόλυνση της προσλήψεως στο δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα των μακροχρονίως συμβασιούχων εκπαιδευτικών με όρους διάρκειας, αποτελούσε κατάλληλο και πρόσφορο αντισταθμιστικό μέτρο για την αποκατάσταση της βλάβης που είχαν υποστεί, λόγω ακριβώς της επί μακρόν απασχολήσεως τους με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
Στην ίδια κατεύθυνση, με την από 15-4-2016 απόφαση του Δικαστηρίου Εργατικών Διαφορών της Κυπριακής Δημοκρατίας (Αριθμός υποθέσεως: 118/2012), που κατέστη αμετάκλητη, μετά την υποβολή παραιτήσεως από την ασκηθείσα κατ’ αυτής έφεση, κρίθηκε πως η αναγνώριση ότι ο αιτών εκπαιδευτικός κατέστη εργαζόμενος αορίστου χρόνου αποτελεί το αναγκαίο αντιστάθμισμα των δυσμενών συνεπειών που απέρρεαν για τον ίδιο από την καταχρηστική απασχόληση του ως συμβασιούχου ορισμένου χρόνου επί μακρόν. Ήδη δε, με το άρθρο 11 του Νόμου περί Ρύθμισης της Απασχόλησης Εργοδοτουμένων Αορίστου και Εργοδοτουμένων Ορισμένου Χρόνου στη Δημόσια Υπηρεσία, που ψηφίστηκε και δημοσιεύθηκε κατά το έτος 2016, ορίσθηκε ότι η σύμβαση ορισμένου χρόνου εργαζομένου, ο οποίος συμπληρώνει τριάντα (30) μήνες συνολικής απασχόλησης στη δημόσια υπηρεσία, ανεξαρτήτως της διαδοχής ή μη των συμβάσεων εργασίας του, μετατρέπεται σε σύμβαση αορίστου χρόνου.
Περαιτέρω, για την εργασιακή τακτοποίηση της κατηγορίας των απασχολουμένων επί μακρόν συμβασιούχων εκπαιδευτικών αναλήφθηκε στην Πορτογαλία –ύστερα και από τις ασκηθείσες πιέσεις από μέρους της Επιτροπής της Ευρωπαϊκής Ενώσεως για συμμόρφωση προς την οδηγία 1999/70- σχετική νομοθετική πρωτοβουλία που μορφοποιήθηκε με την δημοσίευση του Νόμου-Διατάγματος 83 Α/23-5-2014. Με το διάταγμα τούτο τροποποιήθηκε το άρθρο 42 του νομοθετικού διατάγματος 132/2012, εις τρόπον ώστε να παρέχεται σε συμβασιούχους εκπαιδευτικούς, που έχουν συμπληρώσει πενταετία διδάσκοντας δυνάμει συμβάσεων ορισμένου χρόνου, η δυνατότητα να ζητήσουν την πρόσληψη τους με εργασιακή σύμβαση αορίστου χρόνου.
Ομοίως αξιοσημείωτη είναι η πρόσφατη απόφαση 966/2018 του Τμήματος Διοικητικής Δικαιοσύνης του Ανωτάτου Δικαστηρίου της Ισπανίας (Tribunal Supremo- Sala de lo Contencioso Administrativo), η οποία με σημείο αναφοράς την προστατευτική νομολογία του Δικαστηρίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς, αναγνώρισε ότι η συγκεκριμένη κατηγορία εργαζομένων προσήκει να απολαμβάνει καθεστώτος προστασίας που προσιδιάζει σε εργασιακές σχέσεις αορίστου χρόνου και γι’ αυτό έκρινε ότι η καταγγελία των συμβάσεων εργασίας τους την 30η Ιουνίου εκάστου σχολικού έτους και συνακόλουθα η διακοπή της μισθοδοσίας τους αντίκειται στο Δίκαιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Κοινή συνισταμένη των δικαιοδοτικών τούτων κρίσεων και των αντίστοιχων νομοθετικών ρυθμίσεων, είναι ο επιτυχής συγκερασμός της τηρήσεως των συνταγματικών περιορισμών αναφορικά με τον τρόπο στελεχώσεως των δημοσίων υπηρεσιών, με την ικανοποίηση της αδήριτης κοινωνικής ανάγκης για άρση της εργασιακής επισφάλειας των απασχολούμενων στο δημόσιο τομέα εκπαιδευτικών με αλλεπάλληλες συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
Η προηγηθείσα επισκόπηση των εξελίξεων στις υπόλοιπες χώρες του Ευρωπαϊκού Νότου, φανερώνει, όμως, παράλληλα και την αδικαιολόγητη υστέρηση συμμόρφωσης της Ελληνικής Πολιτείας προς τις επιταγές του ενωσιακού δικαίου, από τις οποίες εκπορεύεται υποχρέωση ανάληψης θεσμικών πρωτοβουλιών για διασφάλιση σταθερών εργασιακών σχέσεων στους θιγόμενους συμβασιούχους εκπαιδευτικούς. Και τούτο, παρότι στην ελληνική έννομη τάξη υφίσταται από μακρού η διάταξη του άρθρου 8 παρ.3 του Νόμου 2112/1920, που παρέχει μάλιστα προστασία πληρέστερη εκείνης της Οδηγίας 1999/70, αφού κατά την εφαρμογή των εν λόγω διατάξεων του εθνικού δικαίου έχει επικρατήσει η ερμηνεία ότι μπορεί η σύμβαση να θεωρηθεί αορίστου χρόνου, έστω και αν μία μόνο σύμβαση που προσχηματικά ονομάσθηκε ορισμένου χρόνου, καταρτίσθηκε (βλ. ad hoc ΜονΠρωτΑθηνών 212/2015). Η παρατεινόμενη αθέτηση των θεμελιωδών συναφών υποχρεώσεων της Ελληνικής Δημοκρατίας, απασχόλησε την Επιτροπή Αναφορών του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, στη συνεδρίαση αυτής της 20-2-2019, οπότε και εξετάστηκε η από 20-6-2018 αναφορά που υπέβαλε η Διδασκαλική Ομοσπονδία Ελλάδος, καταγγέλλοντας την μη πραγματοποίηση διορισμών μόνιμων εκπαιδευτικών στην Ελλάδα, καθώς και την άνιση αντιμετώπιση των αναπληρωτών εκπαιδευτικών σε σχέση με τους μόνιμους σε επίπεδο αμοιβών και δικαιωμάτων. Ταυτόχρονα, το ίδιο ζήτημα διερευνά και η Γενική Διεύθυνση Απασχόλησης, Κοινωνικών Υποθέσεων και Ένταξης της Ευρωπαϊκής Επιτροπής".
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/292594_eyropaiko-dikastirio-kai-koinotiko-dikaio-gia-toys-anaplirotes?fbclid=IwAR04kw9BDXKYo--xKu3CuQaxa2qkKDnQBPNuGNOqeZTZNKhmUrh8B2Zt_Ss
Δεν ξέρω πώς ένα κράτος που αρνείται να εφαρμόσει το ελληνικό δίκαιο, θα προτιμήσει να εφαρμοστεί το ευρωπαϊκό.
Επίσης όταν κατηγορούνται οι επιτυχόντες των τριών διαγωνισμών ΑΣΕΠ για "δικαστικοποιηση" της εκπαίδευσης, είναι άξιον απορίας να πράττουν το αυτό οι... "κατήγοροι".
"Δύο μέτρα και δύο σταθμά" λοιπόν.
-
Για αυτούς ο πρόεδρος της γνωστής Πανελλήνιας Ένωσης που μιλάει "στοργικά" για τους δικαστικώς δικαιωθέντες ΑΣΕΠΙΤΕΣ δεν έχει να πει κάτι ?
Δεν ξέρω πώς ένα κράτος που αρνείται να εφαρμόσει το ελληνικό δίκαιο, θα προτιμήσει να εφαρμοστεί το ευρωπαϊκό.
Επίσης όταν κατηγορούνται οι επιτυχόντες των τριών διαγωνισμών ΑΣΕΠ για "δικαστικοποιηση" της εκπαίδευσης, είναι άξιον απορίας να πράττουν το αυτό οι... "κατήγοροι".
"Δύο μέτρα και δύο σταθμά" λοιπόν.
-
η ουσια ειναι ότι εθελοτυφλείτε απέναντι σε μια παρατεινόμενη εργασιακή εκμετάλευση όλων ασεπιτων και μη...
-
η ουσια ειναι ότι εθελοτυφλείτε απέναντι σε μια παρατεινόμενη εργασιακή εκμετάλευση όλων ασεπιτων και μη...
Δεν εθελοτυφλουμε. Είμαστε ρεαλιστές. Ο νόμος και η υπακοή στο σύνταγμα, η πεμπτουσία της δημοκρατίας (στα ευνομουμενα κράτη), καταστρατηγούνται εδώ και 15 χρόνια. Διορισμός 36μηνιτων,εκτός από την αδιαφάνεια στην προϋπηρεσία που ανάγκασε σε προσφυγές τους επιτυχόντες, σημαίνει και αποδοχή όλων των "φωτογραφικών" διατάξεων που μας απέκλεισαν και από ΑΠΩ και φυσικά από το διορισμό. Τέλος, σημαίνει αποδοχή του νόμου Γαβρογλου για προϋπηρεσία 120 μηνών, χωρίς προϋπόθεση την επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό. Εκ μέρους μου ευχαρίστως να διοριστούν όλοι οι συνάδελφοι, αφού πρώτα αποκατασταθούν οι κατά συρροή αδικίες εις βάρος μας.
-
Δεν εθελοτυφλουμε. Είμαστε ρεαλιστές. Ο νόμος και η υπακοή στο σύνταγμα, η πεμπτουσία της δημοκρατίας (στα ευνομουμενα κράτη), καταστρατηγούνται εδώ και 15 χρόνια. Διορισμός 36μηνιτων,εκτός από την αδιαφάνεια στην προϋπηρεσία που ανάγκασε σε προσφυγές τους επιτυχόντες, σημαίνει και αποδοχή όλων των "φωτογραφικών" διατάξεων που μας απέκλεισαν και από ΑΠΩ και φυσικά από το διορισμό. Τέλος, σημαίνει αποδοχή του νόμου Γαβρογλου για προϋπηρεσία 120 μηνών, χωρίς προϋπόθεση την επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό. Εκ μέρους μου ευχαρίστως να διοριστούν όλοι οι συνάδελφοι, αφού πρώτα αποκατασταθούν οι κατά συρροή αδικίες εις βάρος μας.
δεν υπάρχει μόνο το Σύνταγμα αλλά και το ευρωπαϊκό δικαιο: Ιταλία Ισπανία Κύπρος δείχνουν τον δρόμο...θα το εμπεδώσετε κάποιοι όταν δεν βγουν τα δικαστηρια των αναδρομικών και θα συνεχίσετε και επί ΝΔ να πήγαίνετε αναπληρωτές για άλλα 4 χρόνια σύν αυτα που έχετε πάει τα προηγούμενα χρόνια...και εκμετάλλευση καλά θα κρατεί....δυστυχως είμαστε ο πιο μαζόχας κλάδος εργαζομένων στο δημόσιο...
-
δεν υπάρχει μόνο το Σύνταγμα αλλά και το ευρωπαϊκό δικαιο: Ιταλία Ισπανία Κύπρος δείχνουν τον δρόμο...θα το εμπεδώσετε κάποιοι όταν δεν βγουν τα δικαστηρια των αναδρομικών και θα συνεχίσετε και επί ΝΔ να πήγαίνετε αναπληρωτές για άλλα 4 χρόνια σύν αυτα που έχετε πάει τα προηγούμενα χρόνια...και εκμετάλλευση καλά θα κρατεί....δυστυχως είμαστε ο πιο μαζόχας κλάδος εργαζομένων στο δημόσιο...
Πού ακριβώς θα μας φανεί "χρήσιμο" ,ας πούμε, το ευρωπαϊκό δίκαιο; Θα συνεχίσουμε να είμαστε στους πίνακες αναπληρωτών και σε πιθανούς διορισμούς (αν και όταν γίνουν), ουραγοί; Ή μήπως θα πρέπει να "χαρούμε" αν διορίζονταν μέσω του νόμου Γαβρογλου όσοι τον συνδιαμορφωσαν και ευνοούνται σκανδαλωδώς;
Όχι. Διορισμοί χωρίς να είμαστε πρώτοι δεν είναι αποδεκτό. Αναπλήρωση εις το διηνεκές. Όλα ή τίποτα πλέον. Λυπάμαι, αλλά είναι μονόδρομος, τουλάχιστον, για μένα. H εκμετάλλευση ισχύει, αλλά στο όνομα αυτής δε σημαίνει ότι δε θα συνεχίσουμε να διεκδικούμε το αυτονόητο: δικαιοσύνη και αξιοκρατία.
-
δεν υπάρχει μόνο το Σύνταγμα αλλά και το ευρωπαϊκό δικαιο: Ιταλία Ισπανία Κύπρος δείχνουν τον δρόμο...θα το εμπεδώσετε κάποιοι όταν δεν βγουν τα δικαστηρια των αναδρομικών και θα συνεχίσετε και επί ΝΔ να πήγαίνετε αναπληρωτές για άλλα 4 χρόνια σύν αυτα που έχετε πάει τα προηγούμενα χρόνια...και εκμετάλλευση καλά θα κρατεί....δυστυχως είμαστε ο πιο μαζόχας κλάδος εργαζομένων στο δημόσιο...
Γνωρίζεις αν στην Ισπανία, Ιταλία κλπ, καταστρατηγούνται οι νόμοι; Ή "τα καλά και συμφέροντα"; Έχουμε " εμπεδώσει" την παρανομία και το πελατειακό κράτος. Δεν είμαστε "χθεσινοι", όπως οι νέοι πτυχιούχοι που δε γνωρίζουν το "σαθρό" πολιτικό σύστημα. Αν ενημερώνονται οι πολιτικοί για τη "νομιμότητα" του 36μηνου έως 120μηνου! αλά ευρωπαϊκά ,ενημερώνονται και για το ελληνικό δίκαιο.
-
Πού ακριβώς θα μας φανεί "χρήσιμο" ,ας πούμε, το ευρωπαϊκό δίκαιο; Θα συνεχίσουμε να είμαστε στους πίνακες αναπληρωτών και σε πιθανούς διορισμούς (αν και όταν γίνουν), ουραγοί; Ή μήπως θα πρέπει να "χαρούμε" αν διορίζονταν μέσω του νόμου Γαβρογλου όσοι τον συνδιαμορφωσαν και ευνοούνται σκανδαλωδώς;
Όχι. Διορισμοί χωρίς να είμαστε πρώτοι δεν είναι αποδεκτό. Αναπλήρωση εις το διηνεκές. Όλα ή τίποτα πλέον. Λυπάμαι, αλλά είναι μονόδρομος, τουλάχιστον, για μένα. H εκμετάλλευση ισχύει, αλλά στο όνομα αυτής δε σημαίνει ότι δε θα συνεχίσουμε να διεκδικούμε το αυτονόητο: δικαιοσύνη και αξιοκρατία.
χαίρομαι που παραδέχεσαι ότι μας εκμεταλλεύονται...η αξιοκρατία δεν αίρεται από τη μονιμοποιηση συμβασιουχων οι οποίοι καλύπτουν πάγιες ανάγκες
-
Γνωρίζεις αν στην Ισπανία, Ιταλία κλπ, καταστρατηγούνται οι νόμοι; Ή "τα καλά και συμφέροντα"; Έχουμε " εμπεδώσει" την παρανομία και το πελατειακό κράτος. Δεν είμαστε "χθεσινοι", όπως οι νέοι πτυχιούχοι που δε γνωρίζουν το "σαθρό" πολιτικό σύστημα. Αν ενημερώνονται οι πολιτικοί για τη "νομιμότητα" του 36μηνου έως 120μηνου! αλά ευρωπαϊκά ,ενημερώνονται και για το ελληνικό δίκαιο.
να καταστρατηγούνται από τι ακριβώς από τις αποφάσεις των δικαστηριων,, εθνικων ή ευρωπαϊκών για μονιμοποιηση των συμβασιουχων;
-
Πού ακριβώς θα μας φανεί "χρήσιμο" ,ας πούμε, το ευρωπαϊκό δίκαιο; Θα συνεχίσουμε να είμαστε στους πίνακες αναπληρωτών και σε πιθανούς διορισμούς (αν και όταν γίνουν), ουραγοί; Ή μήπως θα πρέπει να "χαρούμε" αν διορίζονταν μέσω του νόμου Γαβρογλου όσοι τον συνδιαμορφωσαν και ευνοούνται σκανδαλωδώς;
Όχι. Διορισμοί χωρίς να είμαστε πρώτοι δεν είναι αποδεκτό. Αναπλήρωση εις το διηνεκές. Όλα ή τίποτα πλέον. Λυπάμαι, αλλά είναι μονόδρομος, τουλάχιστον, για μένα. H εκμετάλλευση ισχύει, αλλά στο όνομα αυτής δε σημαίνει ότι δε θα συνεχίσουμε να διεκδικούμε το αυτονόητο: δικαιοσύνη και αξιοκρατία.
αν τα δικαστηρια για τους αναδρομικους δεν βγουν θετικά, τότε δεν θα αξιοποιηθεί το 36μηνο;
-
αν τα δικαστηρια για τους αναδρομικους δεν βγουν θετικά, τότε δεν θα αξιοποιηθεί το 36μηνο;
Απλώς θα συνεχιστεί η αναπλήρωση, η οποία πλέον μακριά από τον τόπο διαμονής μου δε με αφορά. Ας πηγαίνουν "στις εσχατιές" της Ελλάδας ες αεί οι 36μηνιτες. Είμαι ΟΚ με ΑΜΩ στον τόπο διαμονής μου. Όσοι συνάδελφοι είναι επιτυχόντες περιμένουν τις αποφάσεις των δικαστηρίων. Παραλλήλως αν το επιθυμούν προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές. Δεν επιθυμούσα νέους πίνακες με το νόμο Γαβρογλου. Ο Γαβρογλου είναι παρελθόν. Η νέα κυβέρνηση προς το παρόν δεν υπόσχεται διορισμούς, ώστε να "ανακατευτούν" οι πίνακες αναπληρωτών. Το 36μηνο έως ... χρησιμοποιείται ήδη. Στόχος να μη νομιμοποιηθεί και για διορισμούς. Σου το έγραψα: κανένας διορισμός με τους ισχύοντες πίνακες ή με το σύστημα διορισμού του νόμου Γαβρογλου. ( Βεβαίως ήμουν σίγουρη ότι δε σκόπευε να προχωρήσει σε 10.500 διορισμούς).
-
να καταστρατηγούνται από τι ακριβώς από τις αποφάσεις των δικαστηριων,, εθνικων ή ευρωπαϊκών για μονιμοποιηση των συμβασιουχων;
Στην Ελλάδα καταστρατηγούνται από τη μη εφαρμογή των νόμων που αφορούν στο σύστημα με γραπτό διαγωνισμό από το 1998 έως σήμερα.
Δεν προβλεπόταν "συμβασιούχοι". Δημιουργήθηκαν λόγω μη τήρησης του νόμου για διορισμούς εκπαιδευτικών. Μεταβατικές διατάξεις, που για κάποιο παράξενο λόγο τώρα ενοχλούν ορισμένους, που τόσα χρόνια επωφελούνται. Γιατί να μη συνεχίσουμε με αυτές; Τόσοι νόμοι ακυρώθηκαν. Τέτοια "ευαισθησία" για το νόμο Γαβρογλου είναι πρωτοφανής ομολογουμένως. Για τη μη εφαρμογή του νόμου 3848/10 τίποτα!
-
Στην Ελλάδα καταστρατηγούνται από τη μη εφαρμογή των νόμων που αφορούν στο σύστημα με γραπτό διαγωνισμό από το 1998 έως σήμερα.
Δεν προβλεπόταν "συμβασιούχοι". Δημιουργήθηκαν λόγω μη τήρησης του νόμου για διορισμούς εκπαιδευτικών. Μεταβατικές διατάξεις, που για κάποιο παράξενο λόγο τώρα ενοχλούν ορισμένους, που τόσα χρόνια επωφελούνται. Γιατί να μη συνεχίσουμε με αυτές; Τόσοι νόμοι ακυρώθηκαν. Τέτοια "ευαισθησία" για το νόμο Γαβρογλου είναι πρωτοφανής ομολογουμένως. Για τη μη εφαρμογή του νόμου 3848/10 τίποτα!
Ο νόμος 3848/10 προέβλεπε διαγωνισμό κάθε 2 χρόνια για διορισμό εκπ/κων. Διορισμοί για τους γνωστούς λόγους δεν έγιναν. Διαγωνισμό για πρόσληψη συμβασιούχων δεν θα έκαναν ποτέ. Ο νόμος αυτοαναιρεθηκε. Ευνοιμενοι οι επιτυχόντες που κάρφωσαν στους πίνακες 15-20 μόρια για 10 χρόνια που σε διαφορετική περίπτωση θα τα έχαναν. Για τις μεταβατικές διατάξεις δεν ευθύνονται οι συμβασιούχοι.
-
Ο νόμος 3848/10 προέβλεπε διαγωνισμό κάθε 2 χρόνια για διορισμό εκπ/κων. Διορισμοί για τους γνωστούς λόγους δεν έγιναν. Διαγωνισμό για πρόσληψη συμβασιούχων δεν θα έκαναν ποτέ. Ο νόμος αυτοαναιρεθηκε. Ευνοιμενοι οι επιτυχόντες που κάρφωσαν στους πίνακες 15-20 μόρια για 10 χρόνια που σε διαφορετική περίπτωση θα τα έχαναν. Για τις μεταβατικές διατάξεις δεν ευθύνονται οι συμβασιούχοι.
Ξεχνάς ότι για αναπλήρωση ή διορισμό απαραίτητη προϋπόθεση ήταν η επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ( και στους προηγούμενους και στους επόμενους αν γίνονταν). Από αυτό το άρθρο οι έχοντες προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία θα έβγαιναν εκτός πινάκων.
-
Ξεχνάς ότι για αναπλήρωση ή διορισμό απαραίτητη προϋπόθεση ήταν η επιτυχία στο γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ( και στους προηγούμενους και στους επόμενους αν γίνονταν). Από αυτό το άρθρο οι έχοντες προϋπηρεσία χωρίς επιτυχία θα έβγαιναν εκτός πινάκων.
Για να εφαρμοστεί ο νόμος έπρεπε να γίνει διαγωνισμός για διορισμούς εκπ/κων. Δεν έγινε όμως ποτέ. Ρέα είναι ξεκάθαρο το τι έγινε. Ξεπέρασε για λίγο την προσωπική σου εμπειρία και θα δεις τι πραγματικά φταίει για τη σημερινή κατάσταση.
-
Για να εφαρμοστεί ο νόμος έπρεπε να γίνει διαγωνισμός για διορισμούς εκπ/κων. Δεν έγινε όμως ποτέ. Ρέα είναι ξεκάθαρο το τι έγινε. Ξεπέρασε για λίγο την προσωπική σου εμπειρία και θα δεις τι πραγματικά φταίει για τη σημερινή κατάσταση.
Αφορούσε και την επιτυχία στους προηγούμενους διαγωνισμους, υπό την έννοια ότι θα εφαρμοζόταν ο νόμος μετά το 2002, χωρίς μεταβατικό στάδιο, ακόμα και για την έκδοση πινάκων αναπληρωτών. Σίγουρα πάλι στα δικαστήρια θα καταλήγαμε. Εάν πάλι γινόταν νέος διαγωνισμός, θα δέχονταν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, να τεθούν εκτός πινάκων;
Και δεν είναι μόνο δική μου εμπειρία. Δεν έχω προσφύγει μόνο εγώ στη δικαιοσύνη.
-
Το 1998 διενεργείται ο πρώτος γραπτός. Αντίς να διορίζουν απ' εκεί στο 100% έκαμαν 1.536.648 παράλληλους πίνακες, επί ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, να τρέχουν εξυπηρετώντας τα συμφέροντα έκαστης ομάδος που πήγαινε στο υπουργείο πουλώντας ψήφους για διορισμό. Αυτά μέχρι και το '14. Απ' το '15 και μετά ο ΣΥΡΙΖΑ διορίζει όλες τις δικαστικές δικαιώσεις ασεπιτών. Δυστυχώς, όμως, μόνον όσους έχουν ονομαστική απόφαση κι όχι με ανοιχτή πρόσκληση σ' όλους όσοι έχασαν το διορισμό τους λόγω των αντισυνταγματικών. Ψηφίζει παράλληλα νέο νόμο όπου καταργεί το γραπτό κι εφαρμόζει μοριοδοτικά κριτήρια. Τώρα τι θα κάμει η ΝΔ και τι σκοπεύει να εφαρμόσει θα φανεί. Η προτεραιότητα είναι, όπως φαίνεται, οι χωροφύλακες κι όχι οι εκπαιδευτικοί. Θα δείξει.
-
Οι μόνοι που ευνοήθηκαν ήταν οι αναπληρωτές που δεν πέτυχαν σε ΑΣΕΠ και δούλευαν χρόνια χτίζοντας τεράστιες προϋπηρεσίες. Ενώ απο το 2004 και μετά θα έπρεπε να καλούνταν μόνο επιτυχόντεςς ΑΣΕΠ.
-
Η χωροφυλακή καταργήθηκε το 1984.
-
Αφορούσε και την επιτυχία στους προηγούμενους διαγωνισμους, υπό την έννοια ότι θα εφαρμοζόταν ο νόμος μετά το 2002, χωρίς μεταβατικό στάδιο, ακόμα και για την έκδοση πινάκων αναπληρωτών. Σίγουρα πάλι στα δικαστήρια θα καταλήγαμε. Εάν πάλι γινόταν νέος διαγωνισμός, θα δέχονταν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, να τεθούν εκτός πινάκων;
Και δεν είναι μόνο δική μου εμπειρία. Δεν έχω προσφύγει μόνο εγώ στη δικαιοσύνη.
Μια υπόθεση εργασίας για να σε βοηθήσω (βλέπεις ότι προσπαθώ). Ο νόμος Γαβρογλου είναι ο ισχύων νόμος. Ας υποθέσουμε ότι δεν βγαίνει προκήρυξη και προχωράμε στα επόμενα 2-3 χρόνια με μεταβατικές διατάξεις χρησιμοποιώντας παλιούς πίνακες. Αυτό δίνει δικαίωμα σε όσους έχουν επιπλέον προσόντα (διδακτορικό, μεταπτυχιακό κ.λ.π) να διεκδικήσουν αποκατάσταση?
-
Συγχωνεύτηκε. :)
-
Μια υπόθεση εργασίας για να σε βοηθήσω (βλέπεις ότι προσπαθώ). Ο νόμος Γαβρογλου είναι ο ισχύων νόμος. Ας υποθέσουμε ότι δεν βγαίνει προκήρυξη και προχωράμε στα επόμενα 2-3 χρόνια με μεταβατικές διατάξεις χρησιμοποιώντας παλιούς πίνακες. Αυτό δίνει δικαίωμα σε όσους έχουν επιπλέον προσόντα (διδακτορικό, μεταπτυχιακό κ.λ.π) να διεκδικήσουν αποκατάσταση?
Με τους νέους συναδέλφους που διαθέτουν ακαδημαϊκά προσόντα αποκτηθεντα αξιοκρατικά δεν έχω πρόβλημα. Ο νόμος Γαβρογλου όμως δεν ψηφίστηκε για αυτούς, για αυτό και οι μηδενικής προσέφυγαν και αυτοί εναντίον του.
Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ποιους "φωτογραφίζει". Για όσους έχουν προσφύγει είναι σαφές ότι τίθενται εκτός. Επομένως ας ισχύει "θεωρητικά" και πρακτικά μεταβατικές διατάξεις. Μόνη λύση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή να διοριστούν, οι νέοι πτυχιούχοι (όσοι δηλαδή δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν στο γραπτό διαγωνισμό έως το 2008), θα ήταν να μην προσμετράται παράτυπη προϋπηρεσία, που σημαίνει προϋπηρεσία αποδεκτή ΜΟΝΟ με επιτυχία ΑΣΕΠ.
Επίσης διαφωνώ εν γένει με σύστημα διορισμού με προσόντα. Η εμπορευματοποίηση της απόκτησης μεταπτυχιακών, ECDL δεν εγγυάται διαφάνεια και αξιοκρατία
-
Με τους νέους συναδέλφους που διαθέτουν ακαδημαϊκά προσόντα αποκτηθεντα αξιοκρατικά δεν έχω πρόβλημα. Ο νόμος Γαβρογλου όμως δεν ψηφίστηκε για αυτούς, για αυτό και οι μηδενικής προσέφυγαν και αυτοί εναντίον του.
Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ποιους "φωτογραφίζει". Για όσους έχουν προσφύγει είναι σαφές ότι τίθενται εκτός. Επομένως ας ισχύει "θεωρητικά" και πρακτικά μεταβατικές διατάξεις. Μόνη λύση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή να διοριστούν, οι νέοι πτυχιούχοι (όσοι δηλαδή δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν στο γραπτό διαγωνισμό έως το 2008), θα ήταν να μην προσμετράται παράτυπη προϋπηρεσία, που σημαίνει προϋπηρεσία αποδεκτή ΜΟΝΟ με επιτυχία ΑΣΕΠ.
Επίσης διαφωνώ εν γένει με σύστημα διορισμού με προσόντα. Η εμπορευματοποίηση της απόκτησης μεταπτυχιακών, ECDL δεν εγγυάται διαφάνεια και αξιοκρατία
όλες οι προϋπηρεσίες είναι παράτυπες διότι δεν κλήθηκαν αναπληρωτές με εποπτεία ασεπ γι' αυτό και οι πίνακες στέλνονται για έγκριση στον ΑΣΕΠ πλέον. Το ΣτΕ ΣΤΗΝ 527 ειπε όχι μόνη της η προϋπηρεσία, αλλά και με προσαυξήσεις, γι' αυτο είναι δεκτος συνταγματικά ο μοριοδοτικός διαγωνισμός και θα το δείτε σύντομα πως οι προσφυγές για την προσμέτρηση της γραπτής επίδοσης στο σύστημα Γαβρόγλου θα καταπέσει. διότι ο μοριοδοτικός δεν είναι αντισυνταγματικός αυτός καθαυτός. Επίσης οι ιδιωτικοί έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ ΚΑΙ οι προϋπηρεσίες τους νόμιμες και συνταγματικές Το ΣτΕ το ειπε όχι εγώ.
Και ο γραπτός ασεπ είναι εμπορευματοποίηση βλέπε τι γινεται στις πανελληνιες...βιομηχανία βοηθημάτων και φροντιστήρια
Η μόνη λύση κατά των ιδιωτικών είναι το 36μηνο που δικαιωνει τους συμβασιουχους του δημοσίου κάθε τι άλλο θα μας παει στο γκρεμό όλους μας όπως μας πήγε η κατάργηση του 60-40 24μηνου 8)
-
Με τους νέους συναδέλφους που διαθέτουν ακαδημαϊκά προσόντα αποκτηθεντα αξιοκρατικά δεν έχω πρόβλημα. Ο νόμος Γαβρογλου όμως δεν ψηφίστηκε για αυτούς, για αυτό και οι μηδενικής προσέφυγαν και αυτοί εναντίον του.
Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ποιους "φωτογραφίζει". Για όσους έχουν προσφύγει είναι σαφές ότι τίθενται εκτός. Επομένως ας ισχύει "θεωρητικά" και πρακτικά μεταβατικές διατάξεις. Μόνη λύση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή να διοριστούν, οι νέοι πτυχιούχοι (όσοι δηλαδή δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν στο γραπτό διαγωνισμό έως το 2008), θα ήταν να μην προσμετράται παράτυπη προϋπηρεσία, που σημαίνει προϋπηρεσία αποδεκτή ΜΟΝΟ με επιτυχία ΑΣΕΠ.
Επίσης διαφωνώ εν γένει με σύστημα διορισμού με προσόντα. Η εμπορευματοποίηση της απόκτησης μεταπτυχιακών, ECDL δεν εγγυάται διαφάνεια και αξιοκρατία
Καταλαβαίνεις ότι δεν ρώτησα αυτό. Και αυτά περί παράνομης προϋπηρεσίας και τι συμφέρει και τι δεν συμφέρει είναι υποκειμενική προσέγγιση.
-
Το 1998 διενεργείται ο πρώτος γραπτός. Αντίς να διορίζουν απ' εκεί στο 100% έκαμαν 1.536.648 παράλληλους πίνακες, επί ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, να τρέχουν εξυπηρετώντας τα συμφέροντα έκαστης ομάδος που πήγαινε στο υπουργείο πουλώντας ψήφους για διορισμό. Αυτά μέχρι και το '14. Απ' το '15 και μετά ο ΣΥΡΙΖΑ διορίζει όλες τις δικαστικές δικαιώσεις ασεπιτών. Δυστυχώς, όμως, μόνον όσους έχουν ονομαστική απόφαση κι όχι με ανοιχτή πρόσκληση σ' όλους όσοι έχασαν το διορισμό τους λόγω των αντισυνταγματικών. Ψηφίζει παράλληλα νέο νόμο όπου καταργεί το γραπτό κι εφαρμόζει μοριοδοτικά κριτήρια. Τώρα τι θα κάμει η ΝΔ και τι σκοπεύει να εφαρμόσει θα φανεί. Η προτεραιότητα είναι, όπως φαίνεται, οι χωροφύλακες κι όχι οι εκπαιδευτικοί. Θα δείξει.
Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .
-
Και ? Δικαστικες αποφασεις εφαρμοζουν οχι την ιδεολογια τους...Και οσοι συναδελφοι δικαιωθηκαν και οσοι συνεχιζουν πληρωνουν οι ιδιοι τα δικαστικα εξοδα αλλα και την μακροχρόνια αναμονή...5 χρονια πλεον κραταει ο δικαστικος αγωνας για εμενα...που συνεχιζω...δεν υπαρχουν εξοδα αυτο το χρονικο διαστημα...Τι τρωμε αερα κοπανιστο ?
Σας παρακαλω μην εμφανιζετε τον διορισμο σαν καλοσυνη των πολιτικων...που αυτοι δημιουργησαν αυτο το χαος.... >:(
Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .
-
Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .
καταπληκτικό σκεπτικό ,διορίζει όσους είχαν δικαστική απόφαση ποιός?το υπουργείο παιδείας προσλαμβάνει πτυχιούχους για το μέλλον της παιδείας αλλά όχι με ανοιχτή πρόσκληση γιατί έτσι θα αναγκαστεί ΝΑ προσλάβει με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΆΤΑΞΗς ΚΑΙ ΒΑΘΜΟΛΟΓΊΑ αλλά το κυριότερο πολύ περισσότερους αφού βάση των αποφάσεων που επικαλέστηκε για να διορίσει τούς λίγους δέχτηκε ότι παρανόμησε ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥς ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥς ΠΟΥ ΕΠΕΤΥΧΑΝ ΣΤΟΥς ΓΡΑΠΤΟΥς ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥς!!και διορίζεί χιλιάδες από γραπτόδιαγωνισμό δετεροβάθμιας εκπαίδευσης για γραμματειακή υποστήριξη,,,,,,ΑΧ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΝΕΙς ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΣΟΥ ΑΠΛΩς ΑΛΛΑ ΤΑ ΤΡΕΛΕΝΕΙς ,η χειρότερη κυβέρνηση μεταπολιτευτικά στο υπουργείο παιδείας ,η ντροπή της διακυβέρνησης της παιδείας,λίγο ντροπή μωρε!!
-
Και ? Δικαστικες αποφασεις εφαρμοζουν οχι την ιδεολογια τους...Και οσοι συναδελφοι δικαιωθηκαν και οσοι συνεχιζουν πληρωνουν οι ιδιοι τα δικαστικα εξοδα αλλα και την μακροχρόνια αναμονή...5 χρονια πλεον κραταει ο δικαστικος αγωνας για εμενα...που συνεχιζω...δεν υπαρχουν εξοδα αυτο το χρονικο διαστημα...Τι τρωμε αερα κοπανιστο ?
Σας παρακαλω μην εμφανιζετε τον διορισμο σαν καλοσυνη των πολιτικων...που αυτοι δημιουργησαν αυτο το χαος.... >:(
Χωρίς αμφιβολία ο Συριζα δικαστική απόφαση εκτέλεσε όπως γινεται σε κάθε ευνομούμενο κράτος δικαίου . Οι ασεπιτες του 08 ανέμεναν κι αυτοί από το 2015 κάνοντας πολλοί απ αυτούς δουλειές του ποδαριού για να επιβιώσουν , άλλοι αναπληρωτές από δω κι από κει και άλλοι με μειωμένα ωράρια για λίγα λεφτα ...οι αντισυνταγματικές ρυθμισεις της Γιαννακου και του Στυλιανίδη (40% , 24μηνο ) έχουν συγκεκριμένο πολιτικό φορέα , τη ΝΔ . Αυτοί άνοιξαν τα παραθυρα και στερηθηκαν τον διορισμό οι ασεπίτες . Ας κάνει η νέα κυβέρνηση ανοιχτή πρόσκληση για να διοριστεί ο κόσμος ....κομματακι χλωμό βεβαια αλλά διεκδικήστε το .
-
Τουλαχιστον αυτοι ομως εκαναν γραπτο και εδιναν το 60%...ο Γαβρογλου τι εκανε ? Μηδεν γραπτο...μηδενισμος των επιτυχιων μας σε μια νυχτα... και 1μοριο/μηνα την προυπηρεσια... 8)
οι αντισυνταγματικές ρυθμισεις της Γιαννακου και του Στυλιανίδη (40% , 24μηνο ) έχουν συγκεκριμένο πολιτικό φορέα , τη ΝΔ . Αυτοί άνοιξαν τα παραθυρα και στερηθηκαν τον διορισμό οι ασεπίτες .
-
Τουλαχιστον αυτοι ομως εκαναν γραπτο και εδιναν το 60%...ο Γαβρογλου τι εκανε ? Μηδεν γραπτο...μηδενισμος των επιτυχιων μας σε μια νυχτα... και 1μοριο/μηνα την προυπηρεσια... 8)
Σε πολλές ειδικότητες το 60% για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού ηταν δεν ήταν 35-40% επί των συνολικών διορισμων , κι αυτό συνέβαινε διοτι υπηρχε το 24μηνο στο οποίο δεν υπήρχε όριο αλλά συμφωνα με τις αναγκές της υπηρεσίας διόριζαν από τον πίνακα αυτό . Δηλαδή αυτοί έκαναν διαγωνισμό για να διοριζουν τις προυπηρεσίες και μαλιστα στις περιοχές φιλέτα . Πετούσαν κι ενα κομμάτι στα κορόιδα τους ασεπιτες για ξεκαρφωμα ....Όσο για τον Γαβρόγλου ο νόμος θα κριθεί στα δικαστήρια και πάλι . Δε συμφωνω με την καταργηση του γραπτού διαγωνισμού .
-
Τουλαχιστον αυτοι ομως εκαναν γραπτο και εδιναν το 60%...ο Γαβρογλου τι εκανε ? Μηδεν γραπτο...μηδενισμος των επιτυχιων μας σε μια νυχτα... και 1μοριο/μηνα την προυπηρεσια... 8)
ΤΟ 60-40 ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ ΠΛΗΝ ΤΩΝ ΔΑΣΚΑΛΩΝ .... ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ !!!ΜΗΝ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΟΙΔΙΑ
-
Δεν διαφωνω αλλωστε ειμαι θυμα...αλλα το συστημα Γαβρογλου τι ειναι ? 100% Προυπηρεσια...Το συστημα πρεπει να πεσει στα δικαστηρια διοτι ειναι "φωτογραφικο" περα ως περα...
Σε πολλές ειδικότητες το 60% για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού ηταν δεν ήταν 35-40% επί των συνολικών διορισμων , κι αυτό συνέβαινε διοτι υπηρχε το 24μηνο στο οποίο δεν υπήρχε όριο αλλά συμφωνα με τις αναγκές της υπηρεσίας διόριζαν από τον πίνακα αυτό . Δηλαδή αυτοί έκαναν διαγωνισμό για να διοριζουν τις προυπηρεσίες και μαλιστα στις περιοχές φιλέτα . Πετούσαν κι ενα κομμάτι στα κορόιδα τους ασεπιτες για ξεκαρφωμα ....Όσο για τον Γαβρόγλου ο νόμος θα κριθεί στα δικαστήρια και πάλι . Δε συμφωνω με την καταργηση του γραπτού διαγωνισμού .
-
Εμεις πηδιομαστε στους ΑΣΕΠ στα πτυχια στις επιμορφωσεις και ερχεται ο φρεσκο-εκλεγόμενος υπουργος να μας δικαιολογησει τον γραμματεα του με απολυτηριο Λυκειο...Σοβαρα Αδωνι ειναι επιχειρημα αυτο?
(https://scontent.fman2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/68543590_2398143956899676_5894256135975731200_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQkQ8Dwy_XD7MWug8QgY1VZ9fnaAINbxuJAJEUdSczQTzf4EBUcOb5jt1fftL_Jz52E&_nc_ht=scontent.fman2-1.fna&oh=47755fdcf97ca982cda3d38aff8637f5&oe=5DEBB32F)
-
Leon21 ευχαριστώ για το πριβε μήνυμα...θέλω να πιστεύω ότι η ΝΔ θα πράξει τα δέοντα..όσον αφορά δικαστικές αποφάσεις... :)
-
Tί σου είπε, βρε; Πες κι εμάς...Αφού δεν κρατιέσαι.
-
LEON 21 θέλω και εγώ πριβέ μήνυμα αν έχεις κάτι θετικό, αν είναι αρνητικό μην στέλνεις τίποτα..... :) :) :)
-
Σε πολλές ειδικότητες το 60% για τους επιτυχόντες του διαγωνισμού ηταν δεν ήταν 35-40% επί των συνολικών διορισμων , κι αυτό συνέβαινε διοτι υπηρχε το 24μηνο στο οποίο δεν υπήρχε όριο αλλά συμφωνα με τις αναγκές της υπηρεσίας διόριζαν από τον πίνακα αυτό . Δηλαδή αυτοί έκαναν διαγωνισμό για να διοριζουν τις προυπηρεσίες και μαλιστα στις περιοχές φιλέτα . Πετούσαν κι ενα κομμάτι στα κορόιδα τους ασεπιτες για ξεκαρφωμα ....Όσο για τον Γαβρόγλου ο νόμος θα κριθεί στα δικαστήρια και πάλι . Δε συμφωνω με την καταργηση του γραπτού διαγωνισμού .
Δυστυχώς αυτή είναι η αλήθεια. Ο νόμος για το γραπτό διαγωνισμό από το 1998 ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΌΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ. Ιδού τα αποτελέσματα. Τώρα είναι πολύ αργά για αλληλεγγύη. Ας μην κοροιδευομαστε και ας αποδεχτούμε την πραγματικότητα.
-
Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .
Διορισμοί μετά από 20 χρόνια! Διορισμός και σύνταξη.
-
όλες οι προϋπηρεσίες είναι παράτυπες διότι δεν κλήθηκαν αναπληρωτές με εποπτεία ασεπ γι' αυτό και οι πίνακες στέλνονται για έγκριση στον ΑΣΕΠ πλέον. Το ΣτΕ ΣΤΗΝ 527 ειπε όχι μόνη της η προϋπηρεσία, αλλά και με προσαυξήσεις, γι' αυτο είναι δεκτος συνταγματικά ο μοριοδοτικός διαγωνισμός και θα το δείτε σύντομα πως οι προσφυγές για την προσμέτρηση της γραπτής επίδοσης στο σύστημα Γαβρόγλου θα καταπέσει. διότι ο μοριοδοτικός δεν είναι αντισυνταγματικός αυτός καθαυτός. Επίσης οι ιδιωτικοί έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ ΚΑΙ οι προϋπηρεσίες τους νόμιμες και συνταγματικές Το ΣτΕ το ειπε όχι εγώ.
Και ο γραπτός ασεπ είναι εμπορευματοποίηση βλέπε τι γινεται στις πανελληνιες...βιομηχανία βοηθημάτων και φροντιστήρια
Η μόνη λύση κατά των ιδιωτικών είναι το 36μηνο που δικαιωνει τους συμβασιουχους του δημοσίου κάθε τι άλλο θα μας παει στο γκρεμό όλους μας όπως μας πήγε η κατάργηση του 60-40 24μηνου 8)
Το ΣτΕ στην 527/15 δικαιώνει τους επιτυχόντες στους τρεις τελευταίους διαγωνισμούς λόγω του νόμου του 2002. Αν δικαιωθούμε , ας συνεχίσουν οι υπόλοιποι συνάδελφοι. Ακολουθήσαμε "διαφορετικούς δρόμους". Αν δε δικαιωθούμε, το αν θα γίνουν διορισμοί ή όχι δε με αφορά πλέον. Βαρέθηκα. Όλοι οι συνάδελφοι θα επιλέξουν τη στάση τους. Θεμιτό.
-
Το ΣτΕ στην 527/15 δικαιώνει τους επιτυχόντες στους τρεις τελευταίους διαγωνισμούς λόγω του νόμου του 2002. Αν δικαιωθούμε , ας συνεχίσουν οι υπόλοιποι συνάδελφοι. Ακολουθήσαμε "διαφορετικούς δρόμους". Αν δε δικαιωθούμε, το αν θα γίνουν διορισμοί ή όχι δε με αφορά πλέον. Βαρέθηκα. Όλοι οι συνάδελφοι θα επιλέξουν τη στάση τους. Θεμιτό.
γιατί τα εφετεία δεν δικαιωσαν τα ασσεπ 04,06 και 08;
-
όλες οι προϋπηρεσίες είναι παράτυπες διότι δεν κλήθηκαν αναπληρωτές με εποπτεία ασεπ γι' αυτό και οι πίνακες στέλνονται για έγκριση στον ΑΣΕΠ πλέον. Το ΣτΕ ΣΤΗΝ 527 ειπε όχι μόνη της η προϋπηρεσία, αλλά και με προσαυξήσεις, γι' αυτο είναι δεκτος συνταγματικά ο μοριοδοτικός διαγωνισμός και θα το δείτε σύντομα πως οι προσφυγές για την προσμέτρηση της γραπτής επίδοσης στο σύστημα Γαβρόγλου θα καταπέσει. διότι ο μοριοδοτικός δεν είναι αντισυνταγματικός αυτός καθαυτός. Επίσης οι ιδιωτικοί έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ ΚΑΙ οι προϋπηρεσίες τους νόμιμες και συνταγματικές Το ΣτΕ το ειπε όχι εγώ.
Και ο γραπτός ασεπ είναι εμπορευματοποίηση βλέπε τι γινεται στις πανελληνιες...βιομηχανία βοηθημάτων και φροντιστήρια
Η μόνη λύση κατά των ιδιωτικών είναι το 36μηνο που δικαιωνει τους συμβασιουχους του δημοσίου κάθε τι άλλο θα μας παει στο γκρεμό όλους μας όπως μας πήγε η κατάργηση του 60-40 24μηνου 8)
Το να προσμετρηθεί η γραπτή επίδοση στο νομό Γαβρογλου θα ήταν κοροϊδία. Το απόλυτο τίποτα. Δε φθάνει πλέον.
-
Καταλαβαίνεις ότι δεν ρώτησα αυτό. Και αυτά περί παράνομης προϋπηρεσίας και τι συμφέρει και τι δεν συμφέρει είναι υποκειμενική προσέγγιση.
Συμφωνώ ότι είναι υποκειμενική προσέγγιση. Για αυτό δεν υπάρχει πιθανότητα συνεργασίας και διεκδίκησης διορισμών (που δε νομίζω να γίνουν) από κοινού. Συμφωνούμε διαφωνώντας συνάδελφε.
-
όλες οι προϋπηρεσίες είναι παράτυπες διότι δεν κλήθηκαν αναπληρωτές με εποπτεία ασεπ γι' αυτό και οι πίνακες στέλνονται για έγκριση στον ΑΣΕΠ πλέον. Το ΣτΕ ΣΤΗΝ 527 ειπε όχι μόνη της η προϋπηρεσία, αλλά και με προσαυξήσεις, γι' αυτο είναι δεκτος συνταγματικά ο μοριοδοτικός διαγωνισμός και θα το δείτε σύντομα πως οι προσφυγές για την προσμέτρηση της γραπτής επίδοσης στο σύστημα Γαβρόγλου θα καταπέσει. διότι ο μοριοδοτικός δεν είναι αντισυνταγματικός αυτός καθαυτός. Επίσης οι ιδιωτικοί έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ ΚΑΙ οι προϋπηρεσίες τους νόμιμες και συνταγματικές Το ΣτΕ το ειπε όχι εγώ.
Και ο γραπτός ασεπ είναι εμπορευματοποίηση βλέπε τι γινεται στις πανελληνιες...βιομηχανία βοηθημάτων και φροντιστήρια
Η μόνη λύση κατά των ιδιωτικών είναι το 36μηνο που δικαιωνει τους συμβασιουχους του δημοσίου κάθε τι άλλο θα μας παει στο γκρεμό όλους μας όπως μας πήγε η κατάργηση του 60-40 24μηνου 8)
Και οι επιτυχόντες χωρίς 36μηνο; Όταν καθιερώθηκε ο γραπτός διαγωνισμός δεν υπήρχε άρθρο ούτε για 36μηνο, ούτε για 24μηνο κλπ. Για εμάς το 36μηνο είναι μια ακόμη "φωτογραφική" διάταξη, που εντάσσεται σε αυτές που μας στέρησαν το διορισμό είτε απευθείας είτε μέσω αναπλήρωσης. Αν σας διόριζαν, τί ακριβώς θα κερδίζαμε;
-
Το να προσμετρηθεί η γραπτή επίδοση στο νομό Γαβρογλου θα ήταν κοροϊδία. Το απόλυτο τίποτα. Δε φθάνει πλέον.
εγω θα σου πω κάτι που πρέπει να το εμπεδώσουμε όλοι μας: και γραπτό ασεπ να έκανε ο Γαβρόγλου ή ακόμα ακόμα και τον 3848 να είχαμε , άμα τη εφαρμογή του ξέρεις τι θα γινόταν την επόμενη ημέρα: της προσφυγής λόγ των βαθμών που προβλεπόταν να κατοχυρωθούν (ασεπ 06 και 08) από τους νέους μόνο και μόνο. Οπότε άστο καλύτερα. η ουσία ειναι ότι δεν πρόκειται να γινουν διορισμοί
-
Και οι επιτυχόντες χωρίς 36μηνο; Όταν καθιερώθηκε ο γραπτός διαγωνισμός δεν υπήρχε άρθρο ούτε για 36μηνο, ούτε για 24μηνο κλπ. Για εμάς το 36μηνο είναι μια ακόμη "φωτογραφική" διάταξη, που εντάσσεται σε αυτές που μας στέρησαν το διορισμό είτε απευθείας είτε μέσω αναπλήρωσης. Αν σας διόριζαν, τί ακριβώς θα κερδίζαμε;
δεν είναι φωτογραφική είναι άρση της εκμετάλλευσης και δικαίωση των κόπων. Τι θα κερδίζατε; μα ότι θα ξέρατε πως μόλις μαζέβατε 36 μηνες και μία ημέρα θα σας έκανε μόνιμους...μικρό ειναι αυτό;
-
χαίρομαι που παραδέχεσαι ότι μας εκμεταλλεύονται...η αξιοκρατία δεν αίρεται από τη μονιμοποιηση συμβασιουχων οι οποίοι καλύπτουν πάγιες ανάγκες
Ούτε από το διορισμό των επιτυχόντων στους τρεις διαγωνισμούς ΑΣΕΠ νομίζω. Ή μήπως όχι;
-
Ο νόμος 3848/10 προέβλεπε διαγωνισμό κάθε 2 χρόνια για διορισμό εκπ/κων. Διορισμοί για τους γνωστούς λόγους δεν έγιναν. Διαγωνισμό για πρόσληψη συμβασιούχων δεν θα έκαναν ποτέ. Ο νόμος αυτοαναιρεθηκε. Ευνοιμενοι οι επιτυχόντες που κάρφωσαν στους πίνακες 15-20 μόρια για 10 χρόνια που σε διαφορετική περίπτωση θα τα έχαναν. Για τις μεταβατικές διατάξεις δεν ευθύνονται οι συμβασιούχοι.
Και ποιοι κατά τη γνώμη σου ζητούσαν μεταβατικές διατάξεις; Μήπως οι επιτυχόντες; Αυτοί πίστευαν ότι θα εφαρμοζόταν ο νόμος.
-
Απλώς θα συνεχιστεί η αναπλήρωση, η οποία πλέον μακριά από τον τόπο διαμονής μου δε με αφορά. Ας πηγαίνουν "στις εσχατιές" της Ελλάδας ες αεί οι 36μηνιτες. Είμαι ΟΚ με ΑΜΩ στον τόπο διαμονής μου. Όσοι συνάδελφοι είναι επιτυχόντες περιμένουν τις αποφάσεις των δικαστηρίων. Παραλλήλως αν το επιθυμούν προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές. Δεν επιθυμούσα νέους πίνακες με το νόμο Γαβρογλου. Ο Γαβρογλου είναι παρελθόν. Η νέα κυβέρνηση προς το παρόν δεν υπόσχεται διορισμούς, ώστε να "ανακατευτούν" οι πίνακες αναπληρωτών. Το 36μηνο έως ... χρησιμοποιείται ήδη. Στόχος να μη νομιμοποιηθεί και για διορισμούς. Σου το έγραψα: κανένας διορισμός με τους ισχύοντες πίνακες ή με το σύστημα διορισμού του νόμου Γαβρογλου. ( Βεβαίως ήμουν σίγουρη ότι δε σκόπευε να προχωρήσει σε 10.500 διορισμούς).
Θεωρώ ότι δε θα μονιμοποιηθούν(οι 36μηνιτες) και σ' αυτό θα " είμαστε εναντίον δικαστικά". Τώρα μάθαμε να συνεργαζόμαστε με τους δικηγόρους. " Αναγκα και θεοί πείθονται".
-
Ούτε από το διορισμό των επιτυχόντων στους τρεις διαγωνισμούς ΑΣΕΠ νομίζω. Ή μήπως όχι;
ΤΑ εφετεια γιατι δεν δικαιωσαν τους προσφυγέντες;
-
Θεωρώ ότι δε θα μονιμοποιηθούν(οι 36μηνιτες) και σ' αυτό θα " είμαστε εναντίον δικαστικά". Τώρα μάθαμε να συνεργαζόμαστε με τους δικηγόρους. " Αναγκα και θεοί πείθονται".
ΝΑ μην χαίρεσαι για τη ,μη μονιμοποιηση των 36μηνιτων διότι αυτό θα σημαίνει συνέχιση της εργασιακής εκμετάλευσης όσο για τη δικαστική προσφυγή κατά του 36μηνου αν δικαιωθεί αυτό σε βάρος σου ειναι ...πριονίζεις το κλαδί που κάθεσαι tragic ;D ;D ;D
-
ΤΑ εφετεια γιατι δεν δικαιωσαν τους προσφυγέντες;
Δεν τελείωσε τίποτα ακόμα, για αυτό και συνεχίζουμε.
-
ΤΑ εφετεια γιατι δεν δικαιωσαν τους προσφυγέντες;
Πρωτόδικα αππορίφθηκε γιατί πολύ απλά η Ελλάδα αρνείται να εφαρμόσει την κοινοτική οδηγία για τους συμβασιούχους.
-
Πρωτόδικα αππορίφθηκε γιατί πολύ απλά η Ελλάδα αρνείται να εφαρμόσει την κοινοτική οδηγία για τους συμβασιούχους.
Λανθασμένη απάντηση. Απευθύνεσαι στους έχοντες παράτυπη προϋπηρεσία.
-
ΝΑ μην χαίρεσαι για τη ,μη μονιμοποιηση των 36μηνιτων διότι αυτό θα σημαίνει συνέχιση της εργασιακής εκμετάλευσης όσο για τη δικαστική προσφυγή κατά του 36μηνου αν δικαιωθεί αυτό σε βάρος σου ειναι ...πριονίζεις το κλαδί που κάθεσαι tragic ;D ;D ;D
Το" κλαδί" (σε πούμε) που... καθόμαστε οι επιτυχόντες δεν έχει καμία σχέση με το "σάπιο" κλαδί που κάθεστε και πολύ άνετα εσείς που έχετε παράνομη προϋπηρεσία βασισμένη σε " φωτογραφικές" διατάξεις. Μην μπλέκεις τα δεδομένα.
ΥΓ Το τραγικό τώρα αρχίζει για εσας. Εμείς συνηθίσαμε. Ο Γαβρογλου όμως είναι παρελθόν!
-
δεν είναι φωτογραφική είναι άρση της εκμετάλλευσης και δικαίωση των κόπων. Τι θα κερδίζατε; μα ότι θα ξέρατε πως μόλις μαζέβατε 36 μηνες και μία ημέρα θα σας έκανε μόνιμους...μικρό ειναι αυτό;
Να διοριστούν οι νομοταγείς μετά τους παράνομους; Ντροπή ακόμα και να το ξεστομίζεις.
Επίσης μπλέκετε τις συμβάσεις στους ΟΤΑ, οι οποίοι δεν εξετάστηκαν σε γραπτό διαγωνισμό εκπαιδευτικών. Αν νομίζεις ότι καλυπτεσαι μπορείς να συνεχίσεις κάνοντας αιτήσεις στους δήμους. Εκεί μπορεί να δικαιωθεις κάποια στιγμή. Διαφορετικά στην... Ιταλία που θεωρείτε ότι σας ... περιμένει. Αν δε δικαιωθούμε οι επιτυχόντες των γραπτών διαγωνισμών, αναπλήρωση ες αεί! Τώρα θα πράξουμε αυτό που κάνατε τόσα χρόνια! Μέσω μεταβατικών διατάξεων (ξέρεις τί εννοώ). Και να λέτε και ευχαριστώ που σας προσλαμβάνουν αναπληρωτές ( και αυτό παράνομο είναι).
-
Πρωτόδικα αππορίφθηκε γιατί πολύ απλά η Ελλάδα αρνείται να εφαρμόσει την κοινοτική οδηγία για τους συμβασιούχους.
Μην ξεχνάμε συνάδελφε ότι οι συμβασιούχοι σε άλλους τομείς του δημοσίου τομέα, δεν εξετάζονταν γραπτώς, ούτε καταπατήθηκε ο νόμος περί προσλήψεων.
-
Εμείς, οι επιτυχόντες, του αλησμόνητου ΤΕΣΤ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ, πότε θα δικαιωθούμε;
Τι πρέπει να κάνουμε εμείς; Απαιτούμε να πάρει θέση το ΣΤΕ τώρα!
Κράτος-ληστής, κι εμείς παίρνουμε μέρος σ'ένα παιχνίδι-στημένο που συνεχώς αλλάζουν οι όροι του.
Διορισμοί στη Γεν. Παιδεία δεν θα γίνουν, γιατί μας ανακάτεψαν εσκεμμένα.
Είμαστε οι αδικημένοι...
-
Εμείς, οι επιτυχόντες, του αλησμόνητου ΤΕΣΤ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ, πότε θα δικαιωθούμε;
Τι πρέπει να κάνουμε εμείς; Απαιτούμε να πάρει θέση το ΣΤΕ τώρα!
Κράτος-ληστής, κι εμείς παίρνουμε μέρος σ'ένα παιχνίδι-στημένο που συνεχώς αλλάζουν οι όροι του.
Διορισμοί στη Γεν. Παιδεία δεν θα γίνουν, γιατί μας ανακάτεψαν εσκεμμένα.
Είμαστε οι αδικημένοι...
Λεπτομέρειες: πότε και για προσλήψεις πού;
-
όλες οι προϋπηρεσίες είναι παράτυπες διότι δεν κλήθηκαν αναπληρωτές με εποπτεία ασεπ γι' αυτό και οι πίνακες στέλνονται για έγκριση στον ΑΣΕΠ πλέον. Το ΣτΕ ΣΤΗΝ 527 ειπε όχι μόνη της η προϋπηρεσία, αλλά και με προσαυξήσεις, γι' αυτο είναι δεκτος συνταγματικά ο μοριοδοτικός διαγωνισμός και θα το δείτε σύντομα πως οι προσφυγές για την προσμέτρηση της γραπτής επίδοσης στο σύστημα Γαβρόγλου θα καταπέσει. διότι ο μοριοδοτικός δεν είναι αντισυνταγματικός αυτός καθαυτός. Επίσης οι ιδιωτικοί έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ ΚΑΙ οι προϋπηρεσίες τους νόμιμες και συνταγματικές Το ΣτΕ το ειπε όχι εγώ.
Και ο γραπτός ασεπ είναι εμπορευματοποίηση βλέπε τι γινεται στις πανελληνιες...βιομηχανία βοηθημάτων και φροντιστήρια
Η μόνη λύση κατά των ιδιωτικών είναι το 36μηνο που δικαιωνει τους συμβασιουχους του δημοσίου κάθε τι άλλο θα μας παει στο γκρεμό όλους μας όπως μας πήγε η κατάργηση του 60-40 24μηνου 8)
Είμαστε και κατά των ιδιωτικών και οποιουδήποτε διαθέτει παράνομη προϋπηρεσία. Μας "κλέψατε" τις θέσεις και των μόνιμων διορισμών και των αναπληρωτών. Καμία διαφορά για εμάς.
-
Είμαστε και κατά των ιδιωτικών και οποιουδήποτε διαθέτει παράνομη προϋπηρεσία. Μας "κλέψατε" τις θέσεις και των μόνιμων διορισμών και των αναπληρωτών. Καμία διαφορά για εμάς.
Είσαι επίσημη εκπρόσωπος κάποιων. Δελτίο τύπου βγάζει εδώ?
-
Ρέα δεν έχει νόημα να συζητάς με επιχειρήματα όπως αυτά που διαθέτει η λογική του proypiresia:ό,τι διαθέτει αυτός με αυτά δικαιολογείται διορισμός!Ο κλασικός ο παρτάκιας ο νεοέλληνας!36μηνο ή 60%-40%.Αυτά τον βολεύουν/διορίζουν αυτά θα γράψει.Περί δικαίου των άλλων,κλοπών αντισυνταγματικών δεν αναφέρεται αφού δεν τα διαθέτει οπότε <<και η μυλωνού τον άντρα της με τους πραματευτάδες>> είναι η λογική του.
-
Είμαστε και κατά των ιδιωτικών και οποιουδήποτε διαθέτει παράνομη προϋπηρεσία. Μας "κλέψατε" τις θέσεις και των μόνιμων διορισμών και των αναπληρωτών. Καμία διαφορά για εμάς.
Κυρία Ρέα τις θέσεις που σας κλέψανε τις κρατούσατε από το σπίτι ρεζερβε. Τα παλιόπαιδα
-
Εμείς, οι επιτυχόντες, του αλησμόνητου ΤΕΣΤ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ, πότε θα δικαιωθούμε;
Τι πρέπει να κάνουμε εμείς; Απαιτούμε να πάρει θέση το ΣΤΕ τώρα!
Κράτος-ληστής, κι εμείς παίρνουμε μέρος σ'ένα παιχνίδι-στημένο που συνεχώς αλλάζουν οι όροι του.
Διορισμοί στη Γεν. Παιδεία δεν θα γίνουν, γιατί μας ανακάτεψαν εσκεμμένα.
Είμαστε οι αδικημένοι...
Εσείς οι επιτυχόντες του ΤΕΣΤ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ να προσφύγετε στην δικαιοσύνη, όπως έκαναν οι εκπαιδευτικοί, ώστε σε επόμενες προκηρύξεις σε ΟΤΑ και ευρύτερο δημόσιο τομέα να προσμετρηθούν τα μόρια που γράψατε... Αλλά το θέμα σου σε αυτό το εκπαιδευτικό φόρουμ είναι άσχετο...
-
Είσαι επίσημη εκπρόσωπος κάποιων. Δελτίο τύπου βγάζει εδώ?
Η ΡΕΑ με τα γραφόμενά της εκφράζει την αγανάκτηση όλων των επιτυχόντων εκπαιδευτικών σε διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ 2004-6-8 που επι 10-15 ολόκληρα χρόνια αδικούνται και προσέφυγαν στην δικαιοσύνη για να αποκατασταθεί αυτή η εις βάρος τους αδικία. Να γνωρίζετε όλοι εσείς που τόσα χρόνια ήσασταν μαθημένοι και βολεμένοι σε ένα όπως κρίθηκε , αντισυνταγματικό καθεστώς, οτι πλέον έχουμε μαθει τον δικαστικό δρόμο και δεν θα εγκαταλείψουμε τον νόμιμο και ηθικό απο κάθε άποψη αγώνα μας, μέχρι την τελική δικαίωση όλων των επιτυχόντων όλων των ΑΣΕΠ. Τα κορόιδα έστω και με σημαντική χρονοκαθυστέρηση ξύπνησαν ......
-
Μαζί στον αγώνα ΚΠ μέχρι τελικής νίκης!
-
Προς ΚΠ... Μην τυφλωνεσαι απο το ατελειωτο σου παθος. Το τεστ δεξιοτητων ηταν ακομα ενας τροπος (οπως ο γραπτος ΑΣΕΠ) για να σου αρπαξουν τα λεφτουδακια σου. Δεν προσδοκω κατι απ'αυτο. Εγινε, μας "τα πηραν" και ξεχαστηκε το θεμα.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος...Στον γραπτό ΑΣΕΠ προκηρύχθηκαν συγκεκριμένες θέσεις διοριστέων. Δεν είναι οι επιτυχόντες (αυτοί που πέρασαν το 55%), ΚΑΙ διοριστέοι. Σωστά; Εξάλλου, από το 2008 που έγινε ο τελευταίος γραπτός ΑΣΕΠ, οι ''επιτυχόντες'' λαμβάνετε μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών. Στο χέρι σας είναι να τα εξαργυρώσετε σε υψηλότερες θέσεις.
-
Είσαι επίσημη εκπρόσωπος κάποιων. Δελτίο τύπου βγάζει εδώ?
Απαντώ σε εκείνους που διαθέτουν θράσος.
-
Προς ΚΠ... Μην τυφλωνεσαι απο το ατελειωτο σου παθος. Το τεστ δεξιοτητων ηταν ακομα ενας τροπος (οπως ο γραπτος ΑΣΕΠ) για να σου αρπαξουν τα λεφτουδακια σου. Δεν προσδοκω κατι απ'αυτο. Εγινε, μας "τα πηραν" και ξεχαστηκε το θεμα.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος...Στον γραπτό ΑΣΕΠ προκηρύχθηκαν συγκεκριμένες θέσεις διοριστέων. Δεν είναι οι επιτυχόντες (αυτοί που πέρασαν το 55%), ΚΑΙ διοριστέοι. Σωστά; Εξάλλου, από το 2008 που έγινε ο τελευταίος γραπτός ΑΣΕΠ, οι ''επιτυχόντες'' λαμβάνετε μόρια στον πίνακα των αναπληρωτών. Στο χέρι σας είναι να τα εξαργυρώσετε σε υψηλότερες θέσεις.
Λάθος.Βρίσκονται πάνω από μας στους πίνακες αναπληρωτών , και όσοι διαθέτουν παράνομη προϋπηρεσία: μοναδικη λύση μεταβατικές ες αεί, μέχρι να αποκατασταθεί το δίκαιο.
Το πάθος του ΚΠ για το δίκαιο είναι αρετή.
Το θράσος εκείνων που ΑΠΑΙΤΟΥΝ 10.500 διορισμούς μέσω παράνομης προϋπηρεσίας ονομάζεται επιεικως φαυλότητα.
-
Κυρία Ρέα τις θέσεις που σας κλέψανε τις κρατούσατε από το σπίτι ρεζερβε. Τα παλιόπαιδα
Τί έγινε; Παρανομουσες και θιχτηκες; Θα σου περάσει.
Χάσατε και 10.500 διορισμούς!
-
Ρέα δεν έχει νόημα να συζητάς με επιχειρήματα όπως αυτά που διαθέτει η λογική του proypiresia:ό,τι διαθέτει αυτός με αυτά δικαιολογείται διορισμός!Ο κλασικός ο παρτάκιας ο νεοέλληνας!36μηνο ή 60%-40%.Αυτά τον βολεύουν/διορίζουν αυτά θα γράψει.Περί δικαίου των άλλων,κλοπών αντισυνταγματικών δεν αναφέρεται αφού δεν τα διαθέτει οπότε <<και η μυλωνού τον άντρα της με τους πραματευτάδες>> είναι η λογική του.
Έχεις δίκιο συνάδελφε. Η ηθική τους παραμένει ίδια. Ας περιμένουν 10.500 διορισμούς.
-
Έχεις δίκιο συνάδελφε. Η ηθική τους παραμένει ίδια. Ας περιμένουν 10.500 διορισμούς.
Μα τέτοια άνεση. Ξεχειλίζει! Έχεις μεγάλο ζόρι αγαπητή συνάδελφε. Θα σε αφήσω να ψηθει όμως γιατί ο δρόμος είναι μακρύς. Υπομονή...
-
Μα τέτοια άνεση. Ξεχειλίζει! Έχεις μεγάλο ζόρι αγαπητή συνάδελφε. Θα σε αφήσω να ψηθει όμως γιατί ο δρόμος είναι μακρύς. Υπομονή...
Εσύ τραβάς ζόρι. Άλλους κορόιδεψε ο Γαβρογλου. Δεν ανήκω σε αυτούς.
-
Εσύ τραβάς ζόρι. Άλλους κορόιδεψε ο Γαβρογλου. Δεν ανήκω σε αυτούς.
Αδυνατεις να καταλάβεις ότι δεν με κορόιδεψε κανείς. Είμαι ανεξάρτητος. Η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να κάνει διορισμούς πριν από οποιαδήποτε δικαστικη απόφαση. Είναι πολιτική βούληση και πολιτικό συμφέρον. Εσύ μπορείς να περιμένεις.
-
Έλεος και σε αυτό το νήμα καυγάδες; Οι υπόλοιποι που απλά θέλουμε να παρακολουθούμε αν υπάρχει κάποια εξέλιξη τι φταίμε;
-
ότι και να γράψει κανείς είναι περιττό πλέον....
-
Αυτό που θέλω εγώ να πω είναι πως οι δικαστικοί διορισμοί εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή ανεξάρτητα απ' το ισχύον σύστημα διορισμού. Επίσης η Ρέα είναι λογικό ν' αντιδρά καθώς ανήκει στους ασεπίτες που λόγω των αντισυνταγματικών διορισμών τη δεκαετία του 2000 βρέθηκαν από διοριστέοι απλοί επιτυχόντες. Να εξηγήσω και το γιατί. Σε μια ειδικότητα, πες μαθηματικούς, θέλαν 100 άτομα να διορίσουν γιατί τέτοιες ήταν οι ανάγκες. Έπαιρναν τους 60 απ' το γραπτό και τους 40 εκτός (αντισυνταγματικά). Κι όποιος είχε σειρά 70, επί παραδείγματι, αντίς να 'ναι διοριστέος έβγαινε εκτός ως απλά επιτυχών. Και, δυστυχώς, με το νέο νόμο δεν αναγνωρίζεται αυτή η αδικία ώστε να υπάρξει κάποιου είδους πρόταξη στους πίνακες ή έστω μοριοδότηση.
-
Με συγχωρείτε η προσφυγή αυτή από ότι καταλαβαίνω δεν αφορά μόνο επιτυχώντε ΑΣΕΠ. Αν δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ αλλά έχουμε πολύ παραπάνω από 36 μήνες προυπηρεσία μας συμπεριλαμβάνει η προσφυγή; Ευχαριστώ. Παρακαλώ θέλω να ενημερωθώ δεν θέλω να συμετέχω σε μαλώματα.
-
Δεν προλαβες να δωσεις ΑΣΕΠ? Δεν χτυπουσε το ξυπνητηρι την ημερα των εξετασεων? ;D ;D ;D
Αν δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ αλλά έχουμε πολύ παραπάνω από 36 μήνες προυπηρεσία
-
Υπάρχει η περίπτωση να πήρε πτυχίο μετά το 08. Σε αυτή την προσφυγή δεν έχει σημασία αν έχεις ασεπ. Το βασικό είναι να έχεις προυπηρεσία 36 μήνες.
-
:D ;) :D
Πέστα συνάδελφε, έτσι ξυδάκι. Κανέναν δεν θέλουν οι ΑΣΕΠομανείς όυτε με προυπηρεσία, ούτε με ειδικής μεταπτυχιακά ούτε καν τους πολύτεκνους. Κύριε μου επειδή κάποτε έδωσες έναν ΑΣΕΠ θα μηδενισεις τα ταξείδια μας στις εσχατιές και τα παιδιά που με τόσο κόπο γεννήσαμε; Λίγη ανθρωπιά, δεν είναι όλα διαβάσματα,χαρτιά και δικαστήρια.
Οι ΑΣΕΠολαγνοι ξαναχτυπαν. Όλοι εμείς που φάγαμε τις εσχατιές στα μουτρα και γίναμε τριτεκνοι για ένα διορισμό τι θα κάνουμε τώρα. Αρκετά τα κολλήματα με αριστειες και ΑΣΕΠ, δάσκαλοι θέλαμε να γίνουμε όχι ατομικοί επιστήμονες.
Εμείς κύριοι ότι κάναμε το κάναμε με θυσίες. Και τα παμπερς ακόμη πληρώνουμε και τους Ιταλούς για μεταπτυχιακά τους πληρώσαμε και για τον πολιτευτή φυλλάδια μοιράσαμε και ας μη μας βγήκε. Εσείς τί θυσία κάνατε? Που πήγατε ένα Σαββάτο πρωί να δώσετε ΑΣΕΠ?
Υπάρχει η περίπτωση να πήρε πτυχίο μετά το 08. Σε αυτή την προσφυγή δεν έχει σημασία αν έχεις ασεπ. Το βασικό είναι να έχεις προυπηρεσία 36 μήνες.
-
Ας δώσω και μια διαφορετική οπτική σε αυτό που λες chrysa26.
Θα μπορούσαν να αποκτήσουν πάνω από 36 μήνες προϋπηρεσίας αυτοί που δεν πρόλαβαν να δώσουν ΑΣΕΠ
αν εφαρμόζονταν ο νόμος και επομένως διορίζονταν όλα αυτά τα χρόνια ως μόνιμοι 100% μέσω ΑΣΕΠ
και ως αναπληρωτές προσλαμβάνονταν οι επόμενοι σε βαθμό στον πίνακα του ΑΣΕΠ από τον τελευταίο διοριστέο κάθε ειδικότητας;
-
Υπάρχει η περίπτωση να πήρε πτυχίο μετά το 08. Σε αυτή την προσφυγή δεν έχει σημασία αν έχεις ασεπ. Το βασικό είναι να έχεις προυπηρεσία 36 μήνες.
Ευχαριστώ πολυ Χρυσά, έχω πολύ παραπάνω από τα 36 μόρια αλλά για την προσφυγή αυτή δεν ήξερα. Προλαβαίνω τώρα να κάνω κάτι ή καλύπτει και εμάς η απόφαση που δεν πρόσφυγα με;
-
Αγαπητέ Lasid ασφαλώς τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά αν ίσχυε ο νόμος. Διαφορετική πορεία θα είχα και εγώ που έχω τρεις επιτυχίες ασεπ. Δεν μπορώ όμως να κατηγορήσω τους συναδέλφους που διορίστηκαν με το 40% το 24μηνο και το 30μηνο αφού τότε ίσχυαν αυτές οι ρυθμίσεις. Πώς θα μπορούσε να ξέρει ο συνάδελφος που διορίστηκε το 2007 με το 40% ότι μετά από κάποια χρόνια θα έβγαινε αντισυνταγματικό; Άλλωστε πολλοί συνάδελφοι που ήταν διοριστέοι του ασεπ προτίμησαν να διοριστούν με το 40% γιατί εκεί έδιναν καλύτερα κενά.
-
Που να προλάβεις...μια ψυχή.... ;D
Όλοι εμείς που φάγαμε τις εσχατιές στα μουτρα και γίναμε τριτεκνοι για ένα διορισμό
αλλά για την προσφυγή αυτή δεν ήξερα.
-
Μα τέτοια άνεση. Ξεχειλίζει! Έχεις μεγάλο ζόρι αγαπητή συνάδελφε. Θα σε αφήσω να ψηθει όμως γιατί ο δρόμος είναι μακρύς. Υπομονή...
Να την αφήσεις να ψηθεί με την προϋπόθεση να μην καει
Αρκετά να περνάς ένα τρίμηνο πάνω από το πληκτρολόγιο κάνοντας χαι σκορ μηνυμάτων.
Κρίμα το τρολ ΡΕΑ του Μαίου
-
Ρέα δεν έχει νόημα να συζητάς με επιχειρήματα όπως αυτά που διαθέτει η λογική του proypiresia:ό,τι διαθέτει αυτός με αυτά δικαιολογείται διορισμός!Ο κλασικός ο παρτάκιας ο νεοέλληνας!36μηνο ή 60%-40%.Αυτά τον βολεύουν/διορίζουν αυτά θα γράψει.Περί δικαίου των άλλων,κλοπών αντισυνταγματικών δεν αναφέρεται αφού δεν τα διαθέτει οπότε <<και η μυλωνού τον άντρα της με τους πραματευτάδες>> είναι η λογική του.
Πάντως, το να διεκδικεί κάποιος που 3 χρόνια απασχολείται ως "αναπληρωτής" να μονιμοποιηθεί δεν είναι παρτακισμός. Είναι δίκαιο αίτημα.
-
Ευχαριστώ πολυ Χρυσά, έχω πολύ παραπάνω από τα 36 μόρια αλλά για την προσφυγή αυτή δεν ήξερα. Προλαβαίνω τώρα να κάνω κάτι ή καλύπτει και εμάς η απόφαση που δεν πρόσφυγα με;
το σωστό είνια να μιλήσεις με έναν δικηγόρο και όχι να ρωτάς εδώ.
-
Τωρα το ευρωπαικο δικαστηριο μιλαει για διαδοχικες συμβάσεις.. οι συμβάσεις των αναπληρωτών δεν είναι διαδοχικές...Καθε χρονο υπογραφονται νεες και με διαφορα 2-3 μηνων... 8)
«Διαδοχικές» θεωρούνται οι συμβάσεις ή σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου που καταρτίζονται μεταξύ του ίδιου εργοδότη και του ίδιου εργαζόμενου, με τους ίδιους ή παρεμφερείς όρους εργασίας και δεν μεσολαβεί μεταξύ τους χρονικό διάστημα μεγαλύτερο των σαράντα πέντε (45) ημερών, στις οποίες συμπεριλαμβάνονται και οι μη εργάσιμες ημέρες.
-
Αγαπητέ Lasid ασφαλώς τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά αν ίσχυε ο νόμος. Διαφορετική πορεία θα είχα και εγώ που έχω τρεις επιτυχίες ασεπ. Δεν μπορώ όμως να κατηγορήσω τους συναδέλφους που διορίστηκαν με το 40% το 24μηνο και το 30μηνο αφού τότε ίσχυαν αυτές οι ρυθμίσεις. Πώς θα μπορούσε να ξέρει ο συνάδελφος που διορίστηκε το 2007 με το 40% ότι μετά από κάποια χρόνια θα έβγαινε αντισυνταγματικό; Άλλωστε πολλοί συνάδελφοι που ήταν διοριστέοι του ασεπ προτίμησαν να διοριστούν με το 40% γιατί εκεί έδιναν καλύτερα κενά.
Σωστά. Δεν αναφερόμουν σε αυτούς που διορίστηκαν μέχρι και το 2014, που έγιναν αντισυνταγματικοί διορισμοί.
Ήξεραν, δεν ήξεραν, έτσι έλεγε ο νόμος...
Αναφέρομαι σε αυτούς που ξέρουν πλέον ότι δε θα αποκτούσαν αυτή την προϋπηρεσία αν εφαρμόζονταν ο νόμος και προσπαθούν να διεκδικήσουν νομικά το διορισμό τους με βάση την προϋπηρεσία που απέκτησαν, ενώ έπρεπε να διδάσκουν άλλοι στη θέση τους.
Ποιος δικαστής θα δεχτεί το επιχείρημα αποκτηθείσας προϋπηρεσίας, που θα έπρεπε να την είχαν άλλοι;
-
Τι να πω δεν ξέρω. Ας περιμένουμε την απόφαση του Δεα.
-
Magioladitis να διοριστεί μετά την παρέλευση 3ετούς αναπλήρωσης εθιμικώ δικαίω ε;Σωστά!Αφού καλομάθανε οι εκπαιδευτικοί επί Πα.Σο.Κ,Ν.Δ.τέτοια ωραία πράγματα που να μείνει χώρος για τα νομοταγή,συνταγματικά κορόιδα που εκλάπησαν διαχρονικά στην αναπλήρωση και στην μονιμότητα επί 15ετία ε;Γιατί να σε νοιάζει που εκλάπημεν εμείς ε;Το 36μηνο να διοριστεί και όλοι οι άλλοι...
-
Σε λίγο καιρό θα βγει η απόφαση του δικαστηρίου οπότε άδικα τσακώνεστε εδώ μέσα. Ας δούμε τι λένε τα δικαστήρια πάνω στο θέμα.
-
Η αποφαση που βγηκε τον Ιουνιο ηταν απορριπτικη...
Σε λίγο καιρό θα βγει η απόφαση του δικαστηρίου οπότε άδικα τσακώνεστε εδώ μέσα. Ας δούμε τι λένε τα δικαστήρια πάνω στο θέμα.
-
Από το Δεα δεν έχει βγει ακόμα.
-
Αδυνατεις να καταλάβεις ότι δεν με κορόιδεψε κανείς. Είμαι ανεξάρτητος. Η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να κάνει διορισμούς πριν από οποιαδήποτε δικαστικη απόφαση. Είναι πολιτική βούληση και πολιτικό συμφέρον. Εσύ μπορείς να περιμένεις.
Ούτε θα αναγκαστεί, ούτε θα κάνει, εκτός από τους 4.500 της ειδικής αγωγής. Και σ' αυτές τις προσλήψεις δεν περιλαμβάνονται μόνο εκπαιδευτικοί. Δηλώνει ότι θα γίνουν σε βάθος τετραετίας. Καταλαβαίνεις τί σημαίνει αυτό. Και εγώ και οι υπόλοιποι επιτυχόντες ανεξάρτητοι είμαστε, ούτε περιμένουμε διορισμούς αύριο.
-
Τι να πω δεν ξέρω. Ας περιμένουμε την απόφαση του Δεα.
Μα δε θα υπάρξει μόνο μια απόφαση. Είναι περίπλοκο το ζήτημα και θα χρειαστεί χρόνο. Κάθε απόφαση που βγαίνει παραπέμπει σε νέες δίκες.
-
Τωρα το ευρωπαικο δικαστηριο μιλαει για διαδοχικες συμβάσεις.. οι συμβάσεις των αναπληρωτών δεν είναι διαδοχικές...Καθε χρονο υπογραφονται νεες και με διαφορα 2-3 μηνων... 8)
Για αυτό τους παρεπεμψα στους ΟΤΑ.
-
Πάντως, το να διεκδικεί κάποιος που 3 χρόνια απασχολείται ως "αναπληρωτής" να μονιμοποιηθεί δεν είναι παρτακισμός. Είναι δίκαιο αίτημα.
Συνάδελφε, προηγουμαστε. Ας μην επαναλάβουμε τους λόγους. Αν βέβαια γίνουν διορισμοί.
ΥΓ Γνωρίζεις ότι οι περισσότεροι που διεκδικούν διορισμό λόγω συμβάσεων, συνειδητά δεν έδιναν εξετάσεις στο ΑΣΕΠ. Δεν είναι ΟΤΑ. Μην τα μπλέκουμε. Σεβασμός στο νόμο για προσλήψεις εκπαιδευτικών , που έγινε "κουρελοχαρτο".
-
Υπάρχει η περίπτωση να πήρε πτυχίο μετά το 08. Σε αυτή την προσφυγή δεν έχει σημασία αν έχεις ασεπ. Το βασικό είναι να έχεις προυπηρεσία 36 μήνες.
Και πώς ακριβώς απέκτησε 36 μήνες; ΣΔΕ,τριτεκνια; Δύσκολα και όχι δίκαια.
-
Με συγχωρείτε η προσφυγή αυτή από ότι καταλαβαίνω δεν αφορά μόνο επιτυχώντε ΑΣΕΠ. Αν δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ αλλά έχουμε πολύ παραπάνω από 36 μήνες προυπηρεσία μας συμπεριλαμβάνει η προσφυγή; Ευχαριστώ. Παρακαλώ θέλω να ενημερωθώ δεν θέλω να συμετέχω σε μαλώματα.
Μα έλεγες ότι δεν ήθελες. Τώρα δεν πρόλαβες. Μήπως απλώς βαριοσουν; Τότε ανήκεις στους 36μηνιτες, χωρίς εννοείται επιτυχία.
-
Με συγχωρείτε η προσφυγή αυτή από ότι καταλαβαίνω δεν αφορά μόνο επιτυχώντε ΑΣΕΠ. Αν δεν προλάβαμε να δώσουμε ΑΣΕΠ αλλά έχουμε πολύ παραπάνω από 36 μήνες προυπηρεσία μας συμπεριλαμβάνει η προσφυγή; Ευχαριστώ. Παρακαλώ θέλω να ενημερωθώ δεν θέλω να συμετέχω σε μαλώματα.
Μα έλεγες ότι δεν ήθελες. Τώρα δεν πρόλαβες. Μήπως απλώς βαριοσουν; Τότε ανήκεις στους 36μηνιτες, χωρίς εννοείται επιτυχία.
Αυτό που θέλω εγώ να πω είναι πως οι δικαστικοί διορισμοί εφαρμόζονται ανά πάσα στιγμή ανεξάρτητα απ' το ισχύον σύστημα διορισμού. Επίσης η Ρέα είναι λογικό ν' αντιδρά καθώς ανήκει στους ασεπίτες που λόγω των αντισυνταγματικών διορισμών τη δεκαετία του 2000 βρέθηκαν από διοριστέοι απλοί επιτυχόντες. Να εξηγήσω και το γιατί. Σε μια ειδικότητα, πες μαθηματικούς, θέλαν 100 άτομα να διορίσουν γιατί τέτοιες ήταν οι ανάγκες. Έπαιρναν τους 60 απ' το γραπτό και τους 40 εκτός (αντισυνταγματικά). Κι όποιος είχε σειρά 70, επί παραδείγματι, αντίς να 'ναι διοριστέος έβγαινε εκτός ως απλά επιτυχών. Και, δυστυχώς, με το νέο νόμο δεν αναγνωρίζεται αυτή η αδικία ώστε να υπάρξει κάποιου είδους πρόταξη στους πίνακες ή έστω μοριοδότηση.
Εσύ γνωρίζεις Leon21. Ουδέν σχόλιον.
-
Αδυνατεις να καταλάβεις ότι δεν με κορόιδεψε κανείς. Είμαι ανεξάρτητος. Η κυβέρνηση θα αναγκαστεί να κάνει διορισμούς πριν από οποιαδήποτε δικαστικη απόφαση. Είναι πολιτική βούληση και πολιτικό συμφέρον. Εσύ μπορείς να περιμένεις.
Μάλλον το αντίθετο θα συμβεί. Οπότε θα περιμένεις εσύ. Στη χειρότερη περίπτωση δε θα διορίσει κανέναν. Αναπλήρωση...
-
Και πώς ακριβώς απέκτησε 36 μήνες; ΣΔΕ,τριτεκνια; Δύσκολα και όχι δίκαια.
ΛΕς ανακρίβειες πρώτον διότι όλες οι ειδικότητες δεν έχουν σδε πδσ κψμ ερτ δεη, και τριχες κατσαρές...επιτέλους δες τους πίνακες της ειδικότητας σου ΕΣΎ μπορεί να έχεις μονοψήφιο νούμερο στην προϋπηρεσία αλλά η πρώτη στην ειδικότητά σου στους πίνακες 18-19 τριψήφιο νουμερο προϋπηρεσίας έχει αλλά και ασεπ και ασεπ αμαν πια τα ψεύδη.
-
Οι δάσκαλοι μπορούν να έχουν 36 μήνες χωρίς ασεπ όπως και ειδικότητες όπου ο πίνακας εξαντλείται και πάμε στον μηδενικής για παράδειγμα εικαστικοί και θεατρολόγοι. Για τα σδε έχεις δίκιο δεν θα έπρεπε να μετράνε στον πίνακα αναπληρωτών αφού καλούν από άλλους πίνακες. Αν και νομίζω ότι τώρα παίρνουν ελάχιστους ωρομίσθιους γιατί τα κενά τα καλύπτουν οι μόνιμοι. Η ποσόστωση των τριτέκνων στους πίνακες δεν έχει κριθεί παράνομη.
-
Οι δάσκαλοι μπορούν να έχουν 36 μήνες χωρίς ασεπ όπως και ειδικότητες όπου ο πίνακας εξαντλείται και πάμε στον μηδενικής για παράδειγμα εικαστικοί και θεατρολόγοι. Για τα σδε έχεις δίκιο δεν θα έπρεπε να μετράνε στον πίνακα αναπληρωτών αφού καλούν από άλλους πίνακες. Αν και νομίζω ότι τώρα παίρνουν ελάχιστους ωρομίσθιους γιατί τα κενά τα καλύπτουν οι μόνιμοι. Η ποσόστωση των τριτέκνων στους πίνακες δεν έχει κριθεί παράνομη.
Εννοείται ότι οι δάσκαλοι και οι άλλες κατηγορίες που αναφέρεις εξαιρούνται. Αναφέρομαι σε ειδικότητες που απέφυγαν το διαγωνισμό ή δεν πέτυχαν και αφού συγκέντρωσαν μόρια με τους γνωστούς τρόπους τώρα "ζητούν το ... δίκιο τους". Ξέρουν σε ποιους απευθύνονται όσοι έχουμε προσφύγει.
Είναι εύκολο για το υπουργείο να διαχωρίσει τους νόμιμους από τους παράνομους.
ΥΓ 10% ισχύει για τους τριτεκνους στο δημόσιο τομέα. Άλλο 10% άλλο 20%...
Τέλος όσοι συνάδελφοι αδυνατούν να τεκνοποιήσουν και ακολουθούν τη νομιμότητα; Ολίγον "ρατσιστικό". Δε συμφωνείς;
-
ΛΕς ανακρίβειες πρώτον διότι όλες οι ειδικότητες δεν έχουν σδε πδσ κψμ ερτ δεη, και τριχες κατσαρές...επιτέλους δες τους πίνακες της ειδικότητας σου ΕΣΎ μπορεί να έχεις μονοψήφιο νούμερο στην προϋπηρεσία αλλά η πρώτη στην ειδικότητά σου στους πίνακες 18-19 τριψήφιο νουμερο προϋπηρεσίας έχει αλλά και ασεπ και ασεπ αμαν πια τα ψεύδη.
Με συγχωρείς συνάδελφε, αλλά δεν κατάλαβα και αν δηλαδή έχουμε τεράστιες προϋπηρεσίες χωρίς ΑΣΕΠ και ανήκουμε στις μεγάλες ειδικοτητες, θα πρέπει να ντρεπόμαστε. Το κράτος μας έχει μια συνέχεια και ο αναμάρτητος πρώτος τω λίθων βαλεττα.
-
ΌΤΑΝ επικαλείσαι το κράτος μην είσαι και σίγουρος ότι ανήκεις στη δίκαιη πλευρά της ζωής....το κράτος δέχτηκε ότι παρανόμησε και εκτέλεσε δικαστικές αποφάσεις για διορισμό μόνο όσων προσέφυγαν και όχι ΣΥΝΟΛΙΚΑ για όλους όσουσ στέρησε το διορισμό εδώ και χρόνια για να γλυτώσει θέσεις διορισμού ,το κράτος διόρισε χωρίς πρόσκληση μετά την απόφαση του στε το 2015 για να γλυτώσει θέσεις διορισμού,το κράτος δεν εφάρμοσε ποτέ το 60-40 και οδήγησε σε ένα πρωτοφανές αλληλοφαγωμα εκπαιδευτικών,το κράτος διατηρεί για πάνω από 20 χρόνια μια μεταβατική περίοδο για τρόπο αναπλήρωσης με καταστρατηγηση των γραπτων διαγωνισμων ,το κράτος κατήργησε την επετηρίδα δεν εφάρμοσε ποτέ το γραπτό (πλην των δασκάλων που εξαιτίας των ολοημέρων δεν κάλυπταν καν τις θέσεις διορισμου)και δημιούργησε το φαινόμενο να μείνουν αδιόριστοι εκπαιδευτικοί που και με την επετηρίδα θα είχαν διοριστεί και με το γραπτό θα ειχαν διοριστεί αν ειχε εφαρμοστει το 60-40 και αντ αυτού διορίστηκαν εκπαιδευτικοί που ούτε καν επετηριδα πρόλαβαν ούτε υπηρξαν ποτέ επιτυχόντες έστω σε ενα γραπτό,ολα αυτά το κράτος που σού έδωσε την αναπλήρωση γιατι σε κάτι το βολεύεις προς το παρόν αλλά κάποιοι το πληρώνουν ακριβα...απλά αναμένουμε να δούμε το νέο κράτος αν θα αποκαταστήσει την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΔΙΚΙΑ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΠΙΤΥΧΟΝΤΩΝ ΑΣΕΠ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΠΛΕΟΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΚΑΙ ΠΟΥ ΑΥΤΗ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ Ο ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΘΑ ΤΟ ΚΟΥΒΑΛΑΕΙ ΣΑΝ ΒΑΡΟς ΓΙΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ !!ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ!!
-
Κοίτα και εγώ δεν συμφωνώ με την ποσοστωση για τους τριτεκνους. Την θεωρώ υπερβολικά μεγάλη και άδικη γιατί πολλοι για κάποιους λόγους δεν κατάφεραν να έχουν παιδιά.
-
ΛΕς ανακρίβειες πρώτον διότι όλες οι ειδικότητες δεν έχουν σδε πδσ κψμ ερτ δεη, και τριχες κατσαρές...επιτέλους δες τους πίνακες της ειδικότητας σου ΕΣΎ μπορεί να έχεις μονοψήφιο νούμερο στην προϋπηρεσία αλλά η πρώτη στην ειδικότητά σου στους πίνακες 18-19 τριψήφιο νουμερο προϋπηρεσίας έχει αλλά και ασεπ και ασεπ αμαν πια τα ψεύδη.
Δεν έχω μονοψήφιο, αλλά χαμηλό. Για τους επιτυχόντες που διαθέτουν μεγάλη προϋπηρεσία κανένα πρόβλημα.
Αν είσαι και επιτυχουσα(σε ποιο κλάδο άραγε),όλα καλά. Διαφορετικά ΕΚΤΟΣ πινάκων η προϋπηρεσία σου και όλων της δικής σου κατηγορίας.Γνωριζουν ποιοί είναι.
Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις: ξεσκαρταρισμα των πινάκων. Και αν βγουν εκτός από τους πίνακες αναπληρωτών , οι επιτυχόντες θα βρεθούμε μπροστά.
Τέλος να διοριστεί η πρώτη στην ειδικότητα μου με επιτυχία στο ΑΣΕΠ!
-
Πηγαίνετε και για μπάνιο.. Καλό Δεκαπενταυγουστο!!
-
Πηγαίνετε και για μπάνιο.. Καλό Δεκαπενταυγουστο!!
Καλημέρα! Εννοείται ότι κάνουμε μπάνια!
-
Magioladitis να διοριστεί μετά την παρέλευση 3ετούς αναπλήρωσης εθιμικώ δικαίω ε;Σωστά!Αφού καλομάθανε οι εκπαιδευτικοί επί Πα.Σο.Κ,Ν.Δ.τέτοια ωραία πράγματα που να μείνει χώρος για τα νομοταγή,συνταγματικά κορόιδα που εκλάπησαν διαχρονικά στην αναπλήρωση και στην μονιμότητα επί 15ετία ε;Γιατί να σε νοιάζει που εκλάπημεν εμείς ε;Το 36μηνο να διοριστεί και όλοι οι άλλοι...
Μην ανησυχείς συνάδελφε: δε θα διορίσουν 36μηνιτες.
Ανοιχτή επιστολή της ΠΕΑΔ προς την υπουργό Παιδείας για το ζήτημα των μόνιμων διορισμών στη Γενική Παιδεία
Ανοιχτή επιστολή προς την υπουργό Παιδείας, Νίκη Κεραμέως, αποστέλλει η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Εκπαιδευτικών Δευτεροβάθμιας, αναφορικά με το ζήτημα των μόνιμων διορισμών στη Γενική Παιδεία.
Αναλυτικά η επιστολή:
«Ανοιχτή επιστολή προς την Υπουργό Παιδείας & Θρησκευμάτων, κα Κεραμέως Νίκη
κα Υπουργέ,
Η Π.Ε.Α.Δ., ο θεσμοθετημένος φορέας εκπροσώπησης των πλέον ταλαιπωρημένων εκπαιδευτικών, των αναπληρωτών στη β/θμια εκπ/ση, χαιρετίζει την απόφαση του Υπουργείου Παιδείας, όπως αυτή έχει διαρρεύσει μέσω των διαφόρων blogs, για το διορισμό 1.500 συναδέλφων της Β/θμιας εκπαίδευσης στην Ειδική Αγωγή.
Δεν αμφισβητούμε ότι πρόκειται περί αναγκαιότητας, που πρέπει να καλυφθεί άμεσα, με βάση τις αντίστοιχες οργανικές θέσεις που θα συσταθούν. Το ίδιο άμεσα κι ακόμα πιο επείγουσα είναι η κάλυψη των χιλιάδων κενών θέσεων στη Γενική Αγωγή. Και μάλιστα με πολλαπλάσιους εκπαιδευτικούς.
Διότι, αν το Υπουργείο κρίνει -και σωστά- ότι για το ευμετάβλητο 5% – 7% του μαθητικού δυναμικού απαιτούνται 1.500 διορισμοί, πόσοι απαιτούνται για το 100% των μαθητών; Το ευμετάβλητο ποσοστό των μαθητών που χρήζουν ιδιαίτερης (ειδικής) στήριξης δημιουργεί σοβαρά προβλήματα, όπως η αδυναμία θεσμοθέτησης οργανικών θέσεων.
Η Γενική Παιδεία, όμως, απευθύνεται στο σύνολο των μαθητών, ακόμα και αυτών που έχουν χρεία παράλληλης στήριξης! Κι ας μη γίνει καμία επίκληση δημογραφικών ζητημάτων κ.λ.π., διότι ό,τι ισχύει για τη Γενική Παιδεία ισχύει και για την Ειδική. Δεν υπάρχουν εξαιρέσεις!
Προφανώς και δεν προτρέπουμε το Υπουργείο Παιδείας να προβεί σε διορισμούς εις το εικοσαπλάσιο στη Γενική Παιδεία. Είναι, όμως, προφανές πως οι 21.000 συνταξιοδοτήσεις εκπαιδευτικών, μέχρι το 2018 και σύμφωνα με τα στοιχεία των αιρετών όλων των παρατάξεων, συνταξιοδοτήσεις που αναμένεται να λάβουν εκρηκτικές διαστάσεις στη Γενική Παιδεία στα επόμενα δύο έτη, πρέπει να καλυφθούν άμεσα, μιας και έχουν γίνει ελάχιστοι διορισμοί.
Πως θα λειτουργήσει σωστά, κα Υπουργέ η Ειδική Αγωγή, αν δε λειτουργεί η Γενική Παιδεία, η οποία είναι κατά πολύ ευρύτερη και εμπεριέχει την Ειδική, μιας και ο καθηγητής της Γενικής Παιδείας διαγιγνώσκει την αναγκαιότητα να παραπεμφθεί ο μαθητής στα αρμόδια όργανα, προκειμένου να γίνει πρόσληψη εκπαιδευτικού Ειδικής Αγωγής;
Υπενθυμίζεται ότι οι καθηγητές της Γενικής Αγωγής εξετάζουν και βαθμολογούν όλους της μαθητές της Ειδικής, ενώ οι συνάδελφοι της Ειδικής αποκλειστικά αφιερώνονται στη βελτίωση και ενίσχυση των συγκεκριμένων μαθητών.
Κι εφόσον οι διορισμοί στην Ειδική Αγωγή γίνονται σύμφωνα με το νόμο 4589/2019, είναι νόμιμο και ηθικό να γίνουν οι διορισμοί στη Γενική Παιδεία με άλλο νόμο; Είναι νόμιμο και ηθικό να εφαρμόζεται ένας νόμος επιλεκτικά, τη στιγμή που υπάρχει πρόβλεψη για το σύνολο των εκπαιδευτικών; Για εμάς, η απόφαση του Υπουργείου Παιδείας να προχωρήσει –και σωστά- εσπευσμένα στο διορισμό των 1.500 συναδέλφων στην Ειδική Αγωγή (και βάσει του νόμου μόνο γι΄ αυτήν και κατ’ ελάχιστον για πέντε έτη), το δεσμεύει να προχωρήσει με τον ίδιο νόμο και στους διορισμούς στη Γενική Παιδεία. Αυτό θεωρούμε ως νόμιμο και ηθικό κα Υπουργέ!
Επίσης, η ΠΕΑΔ παρακολουθεί την εκπεφρασμένη αφοσίωση της ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας στο θεσμό της αριστείας και της αντικειμενικής και όχι τιμωρητικής αξιολόγησης.
- Πως, όμως, κα Υπουργέ, θα στηριχθεί ο θεσμός της αριστείας χωρίς διορισμένους εκπαιδευτικούς στη Γενική Παιδεία;
Χωρίς οι εκπαιδευτικοί αυτοί να έχουν σταθερές σχέσεις εργασίας, σε συγκεκριμένα σχολεία; Αυτονόητο δε, ότι η αριστεία δεν μπορεί να υπηρετηθεί με περίεργες β’ και γ΄ αναθέσεις (η γ’ ανάθεση είναι μια τραγική αποτυχία), οι οποίες πρέπει να περιοριστούν μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όπου δεν θα είναι εφικτή η διδασκαλία των μαθημάτων από εκπαιδευτικούς α’ ανάθεσης.
Κι αυτό είναι το ηθικό, που πρέπει να εφαρμοστεί για λόγους ισονομίας και ίσων ευκαιριών, προς όλους τους μαθητές.
- Πως θα αξιολογηθεί π.χ. ένας εκπαιδευτικός-γυρολόγος, που δεινοπαθεί για την επιβίωσή του;
- Πως θα αξιολογήσετε π.χ. ένα διευθυντή σχολείου, όταν του λείπει το ένα τρίτο του εκπαιδευτικού του δυναμικού, το οποίο συχνά προσλαμβάνεται μετά το μέσον της σχολικής χρονιάς;
κα Υπουργέ,
λογικά, λοιπόν, εμείς οι αναπληρωτές εκπαιδευτικοί της Γενικής Παιδείας, οι άνω της μίας δεκαετίας περιφερόμενοι στις εσχατιές της Ελλάδας, προσδοκούμε να εφαρμόσετε το προφανές νόμιμο και ηθικό: την άμεση προκήρυξη μέσω ΑΣΕΠ του διορισμού σύμφωνα με το νόμο 4589/2019, των 10.500 εκπαιδευτικών Γενικής Παιδείας.
Γιατί, η εφαρμογή δύο μέτρων και δύο σταθμών, μόνο νόμιμη και διόλου ηθική δεν είναι.
Αν και με ημερομηνία 27/7/2019, πάντα σύγχρονη: Κλασική "κλάψα" ΠΕΑΔ προς Κεραμέως: για να ευθυμήσουμε λίγο.
ALFAVITA
-
Κλασσικό κόμπλεξ μικρής προϋπηρεσίες. Δεν φταίνε ούτε οι τρίχες ούτε το κρύο, απλά είναι μικρή.
[/quote
Συνάδελφε, δεν έχεις άδικο! Πώς όμως θα αποκτήσω και εγώ μεγάλη προϋπηρεσία;
-
Πέραν των χαρακτηρισμών, για τους οποίους θα ακολουθήσουν τα δέοντα, τι σχέση έχουν αυτά που συζητάτε με τον τίτλο του θέματος;
Παρακαλώ να επανέλθει η συζήτηση εντός θέματος.
-
Δεν έχω μονοψήφιο, αλλά χαμηλό. Για τους επιτυχόντες που διαθέτουν μεγάλη προϋπηρεσία κανένα πρόβλημα.
Αν είσαι και επιτυχουσα(σε ποιο κλάδο άραγε),όλα καλά. Διαφορετικά ΕΚΤΟΣ πινάκων η προϋπηρεσία σου και όλων της δικής σου κατηγορίας.Γνωριζουν ποιοί είναι.
Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις: ξεσκαρταρισμα των πινάκων. Και αν βγουν εκτός από τους πίνακες αναπληρωτών , οι επιτυχόντες θα βρεθούμε μπροστά.
Τέλος να διοριστεί η πρώτη στην ειδικότητα μου με επιτυχία στο ΑΣΕΠ!
δεν μπορεί να γινει ξεσκαρτάρισμα...υπάρχει μια γενική ρύθμιση την οποία όλοι θα λουστούμε...ο νόμος Γαβρόγλου μας θάβει τα διπλά των δυσπροσίτων και δεν ακούγεται καμία διαμαρτυρία
-
Τα δυσπρόσιτα δεν ίσχυαν ποτέ στον πίνακα διορισμών. Ούτε στο 40% ούτε στο 24μηνο ούτε στο 30μηνο. Για το 60% μέσω ασεπ δεν το συζητάμε καν. Γιατί να ισχύσουν τώρα;
-
δεν μπορεί να γινει ξεσκαρτάρισμα...υπάρχει μια γενική ρύθμιση την οποία όλοι θα λουστούμε...ο νόμος Γαβρόγλου μας θάβει τα διπλά των δυσπροσίτων και δεν ακούγεται καμία διαμαρτυρία
Τα δυσπρόσιτα δεν ίσχυαν ποτέ στον πίνακα διορισμών. Ούτε στο 40% ούτε στο 24μηνο ούτε στο 30μηνο. Για το 60% μέσω ασεπ δεν το συζητάμε καν. Γιατί να ισχύσουν τώρα;
Γιατί πληρώνουμε τα 12μηνα,16μηνα,24μηνα. Τώρα 36μηνα και η ιστορία συνεχίζεται. Είναι αλήθεια ότι μέσα σε αυτές τις "φωτογραφικές" διατάξεις, υπήρχαν και συνάδελφοι επιτυχόντες. Όμως τις απαίτησαν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, αλλά μόνο προϋπηρεσία. Το ίδιο ζητούν και τώρα.
-
Το 24μηνο είχε επιτυχία ασεπ. Τα άλλα δεν είχαν.
-
Εγω δεν καταλαβαιινω πως θα διοριστουν καποιοι (36μηνιτες) την στιγμη που το ΣτΕ εχει αποφανθει οτι ειναι αντισυνταγματικος ο διορισμος βασει και μονο της προυπηρεσιας... 8)
-
Γιατί πληρώνουμε τα 12μηνα,16μηνα,24μηνα. Τώρα 36μηνα και η ιστορία συνεχίζεται. Είναι αλήθεια ότι μέσα σε αυτές τις "φωτογραφικές" διατάξεις, υπήρχαν και συνάδελφοι επιτυχόντες. Όμως τις απαίτησαν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, αλλά μόνο προϋπηρεσία. Το ίδιο ζητούν και τώρα.
έχει να κάνει με εργασιακό ζήτημα και συμβάσεις εργασίες όχι με προϋπηρεσία
-
Με το περιβόητο 36μηνο τελικά τί έγινε σε Ιταλία και Κύπρο?? Μονιμοποιήθηκαν οι εκεί αναπληρωτές/συμβασιούχοι?? Κάπου είχα διαβάσει πριν πολύ καιρό ότι το φρέναραν οι κυβερνήσεις τους αλλά κάλυψαν κάποιους με βάση την κοινοτική οδηγία της Ε.Ε. Πρόσφατα η Κύπρος πήγε να κάνει γραπτό ΑΣΕΠ αλλά ναυάγησε το σύστημα με διαρροές των θεμάτων πριν τις εξετάσεις... Εδώ υπάρχει εκ νέου κινητικότητα με το 36μηνο?? Αν ναι, σε ποιο επίπεδο?? Σχετίζεται με την παρέμβαση τη ΔΟΕ στην Ε.Ε.;
-
Τωρα το ευρωπαικο δικαστηριο μιλαει για διαδοχικες συμβάσεις.. οι συμβάσεις των αναπληρωτών δεν είναι διαδοχικές...Καθε χρονο υπογραφονται νεες και με διαφορα 2-3 μηνων... 8)
«Διαδοχικές» θεωρούνται οι συμβάσεις ή σχέσεις εργασίας ορισμένου χρόνου που καταρτίζονται μεταξύ του ίδιου εργοδότη και του ίδιου εργαζόμενου, με τους ίδιους ή παρεμφερείς όρους εργασίας και δεν μεσολαβεί μεταξύ τους χρονικό διάστημα μεγαλύτερο των σαράντα πέντε (45) ημερών, στις οποίες συμπεριλαμβάνονται και οι μη εργάσιμες ημέρες.
1) Το ανωτέρω που... κάπου βρήκες και παρέθεσες, αφορά τους συμβασιούχους του ιδιωτικού τομέα.
2) Για τον δημόσιο τομέα, το χρονικό διάστημα καθορίζεται στους 3 μήνες. Και πάλι, απίθανο να έχει εφαρμογή στους αναπληρωτές, όταν τον άλλο τον προσέλαβαν ξανά: 3/9, 12/10, 26/10, 9/11, 21/11, 3/12, 11/12 ανά έτος για 9, 8, 8.3, 7.6, 6.3, 5,1 μήνες/έτος στο 5ο Καρδίτσας, 7ο Σπάρτης, 18ο Φλώρινας, 33ο Χανίων και δεν συμμαζεύεται...
3) Όπως απάντησε και η Ε.Επ.: http://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-8-2019-001510-ASW_EL.html (αν και διπλωματικά στο τέλος), και απαντάει copy-paste στις πολυάριθμες σχετικές καταγγελίες, ήδη από το 2004 μέχρι σήμερα, η κοινοτική Οδηγία 1999/70/ΕΚ ΔΕΝ επιβάλλει υποχρέωση των κρατών μελών για τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου, σε περίπτωση κατάχρησης διαδοχικών συμβάσεων, (πράγμα που απαγορεύει ρητώς και το ελληνικό Σύνταγμα), αλλά τη θέσπιση ενός εκ των αναφερόμενων μέτρων-ρητρών της Οδηγίας. Για τον λόγο αυτό και ΔΕΝ έχει κινήσει καμία επιβολή κυρώσεων προς την Ελλάδα, εδώ και 15 έτη. Και ούτε πρόκειται, διότι το οικείο ΠΔ 164/04 ενσωμάτωσης, υπερκαλύπτει και με το παραπάνω την κοινοτική Οδηγία, ενσωματώνοντας όλες τις σχετικές της ρήτρες!
Πέραν αυτών, σε περίπτωση αποδεδειγμένης κατάχρησης, εφαρμογή έχουν και οι διατάξεις αυτού περί αποζημίωσης και ποινικών ή πειθαρχικών κυρώσεων των υπευθύνων. Σάς σκέφτηκε ο Πάκης κιόλας, πέραν της Οδηγίας! Μην είστε και αχάριστοι! Γι' αυτό πάτε παιδιά: Μέχρι αποζημίωση. Δυστυχώς για σας.
4) Τα αυτά έχει νομολογήσει το ΔΕΚ (212/2004), τα αυτά έχει νομολογήσει το ΣτΕ (1253-1259/2006), τα αυτά έχει νομολογήσει ο ΑΠ (18/2006).
- ΔΕΚ: Η ρητή συνταγματική απαγόρευση της μετατροπής συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου θα παραβίαζε την Οδηγία, μόνον αν στο εθνικό δίκαιο δεν υπήρχε μέτρο-ρήτρα από τα αναφερόμενα στην Οδηγία. Πράγμα που ουδόλως συμβαίνει, βλ. το (3).
- ΣτΕ: Το ΠΔ 164 είναι πλήρως σύμφωνο τόσο με το Σύνταγμα όσο και με το Κοινοτικό Δίκαιο. Ανεπίτρεπη και απαράδεκτη, σε κάθε περίπτωση, η μετατροπή σύμβασης ορισμένου σε αορίστου.
- ΑΠ: Πέραν της συνταγματικής απαγόρευσης, δεν νοείται μετατροπή σύμβασης ορισμένου χρόνου σε αορίστου, χωρίς προηγούμενη επιτυχή συμμετοχή σε διαδικασία ΑΣΕΠ.
5) Όσον αφορά στην απόφαση της Ιταλίας, άλλος τραγέλαφος από 'κει... Άλλο σύστημα διορισμών, άλλος τρόπος κατάρτισης πινάκων, τελείως διαφορετικός τρόπος σύναψης και ισχύoς των συμβάσεων, μα πάνω και πέρα απ' όλα αυτά: Μη εφαρμογή από την Ιταλική Κυβέρνηση -μέχρι την εκδίκαση και την έκδοση της απόφασης, το 2014- της κοινοτικής Οδηγίας με τη θέσπιση ρητρών αποτροπής της κατάχρησης διαδοχικών συμβάσεων για το ιταλικό δημόσιο. Ρύθμιση που η ελληνική κυβέρνηση έχει ήδη νομοθετήσει από το... μακρινό 2004! Έχουν ήδη ειπωθεί αυτά ολοκάθαρα, αλλά ας όψεται...
6) Κοντολογίς, μια χαμένη υπόθεση...
α) Το Σύνταγμα απαγορεύει ρητά τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου (άρ. 103, παρ. 8 ),
β) Η 527/15_ΟλΣτΕ απαγορεύει ρητά τη μονιμοποίηση εκπαιδευτικών με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσία, και
γ) Το ΠΔ προβλέπει ρητά όλες τις ρήτρες που απαιτεί η Οδηγία και η Ε.Επ. για την αποτροπή καταχρηστικών ανανεώσεων συμβάσεων.
7) Είπαμε. Μέχρι χρηματική αποζημίωση. Αν δηλαδή καταφέρετε και αποδείξετε ότι υπήρξε κατάχρηση. Που απίθανο στην περίπτωσή σας.
Παράρτημα
I) Κοινοτική Οδηγία 1999/70/ΕΚ: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EL/ALL/?uri=CELEX%3A31999L0070
II) ΠΔ 164/04: http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wGQ_kZuUB4NxXdtvSoClrL8SzKdMKJot955MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx3UnKl3nP8NxdnJ5r9cmWyJWelDvWS_18kAEhATUkJb0x1LIdQ163nV9K--td6SIueQ5yu65X57bz-h5AdMvAVfG0j9RlhT9-BnJssonHyaI
III Απόφαση 212/04-ΔΕΚ: http://curia.europa.eu/juris/showPdf.jsf;jsessionid=82AECFB19F2FF8F2D8B7EE715C44F6CF?text=&docid=56282&pageIndex=0&doclang=EL&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=7446491
IV) Απόφαση 1253/06-ΣτΕ: http://www.adjustice.gr/webcenter/portal/ste/ypiresies/nomologies?bltId=342179&_afrLoop=34935495162020770#!%40%40%3F_afrLoop%3D34935495162020770%26bltId%3D342179%26centerWidth%3D65%2525%26leftWidth%3D0%2525%26npath%3D%252Fwebcenter%252Fportal%252Fste%252Fypiresies%252Fnomologies%26rigthWidth%3D35%2525%26showFooter%3Dfalse%26showHeader%3Dtrue%26_adf.ctrl-state%3Dc33k1re43_70
V) Απόφαση 1259/06-ΣτΕ: http://www.adjustice.gr/webcenter/portal/ste/ypiresies/nomologies?bltId=342307&_afrLoop=34935666486371462#!%40%40%3F_afrLoop%3D34935666486371462%26bltId%3D342307%26centerWidth%3D65%2525%26leftWidth%3D0%2525%26npath%3D%252Fwebcenter%252Fportal%252Fste%252Fypiresies%252Fnomologies%26rigthWidth%3D35%2525%26showFooter%3Dfalse%26showHeader%3Dtrue%26_adf.ctrl-state%3Dc33k1re43_95
VI) Αναζήτηση Απόφασης 18/06-ΑΠ: http://www.areiospagos.gr/nomologia/apofaseis.asp
VII) Απόφαση για Ιταλία: http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=160109&mode=req&pageIndex=1&dir=&occ=first&part=1&text=&doclang=EL&cid=120079
-
1) Το ανωτέρω που... κάπου βρήκες και παρέθεσες, αφορά τους συμβασιούχους του ιδιωτικού τομέα.
2) Για τον δημόσιο τομέα, το χρονικό διάστημα καθορίζεται στους 3 μήνες. Και πάλι, απίθανο να έχει εφαρμογή στους αναπληρωτές, όταν τον άλλο τον προσέλαβαν ξανά: 3/9, 12/10, 26/10, 9/11, 21/11, 3/12, 11/12 ανά έτος για 9, 8, 8.3, 7.6, 6.3, 5,1 μήνες/έτος στο 5ο Καρδίτσας, 7ο Σπάρτης, 18ο Φλώρινας, 33ο Χανίων και δεν συμμαζεύεται...
3) Όπως απάντησε και η Ε.Επ.: http://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-8-2019-001510-ASW_EL.html (αν και διπλωματικά στο τέλος), και απαντάει copy-paste στις πολυάριθμες σχετικές καταγγελίες, ήδη από το 2004 μέχρι σήμερα, η κοινοτική Οδηγία 1999/70/ΕΚ ΔΕΝ επιβάλλει υποχρέωση των κρατών μελών για τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου, σε περίπτωση κατάχρησης διαδοχικών συμβάσεων, (πράγμα που απαγορεύει ρητώς και το ελληνικό Σύνταγμα), αλλά τη θέσπιση ενός εκ των αναφερόμενων μέτρων-ρητρών στην Οδηγία. Για τον λόγο αυτό και ΔΕΝ έχει κινήσει καμία επιβολή κυρώσεων προς την Ελλάδα. Και ούτε πρόκειται, διότι το οικείο ΠΔ 164/04 ενσωμάτωσης, υπερκαλύπτει και με το παραπάνω την κοινοτική Οδηγία, ενσωματώνοντας όλες τις σχετικές της ρήτρες!
Πέραν αυτών, σε περίπτωση αποδεδειγμένης κατάχρησης, εφαρμογή έχουν και οι διατάξεις αυτού περί αποζημίωσης και ποινικών και πειθαρχικών κυρώσεων των υπευθύνων. Σάς σκέφτηκε ο Πάκης κιόλας, πέραν της Οδηγίας! Μην είστε και αχάριστοι! Γι’ αυτό πάτε παιδιά: Μέχρι αποζημίωση. Δυστυχώς για σας.
4) Τα αυτά έχει νομολογήσει το ΔΕΕ (212/2004), τα αυτά έχει νομολογήσει το ΣτΕ (1253-1259/2006), τα αυτά έχει νομολογήσει ο ΑΠ (18/2006).
- ΔΕΕ: Η ρητή συνταγματική απαγόρευση της μετατροπής συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου θα παραβίαζε την Οδηγία μόνο αν στο εθνικό δίκαιο δεν υπήρχε μέτρο-ρήτρα από τα αναφερόμενα στην Οδηγία. Πράγμα που ουδόλως συμβαίνει, βλ. το (3).
- ΣτΕ: Το ΠΔ 164 είναι πλήρως σύμφωνο τόσο με το Σύνταγμα όσο και με το Κοινοτικό Δίκαιο. Ανεπίτρεπη και απαράδεκτη σε κάθε περίπτωση η μετατροπή σύμβασης ορισμένου σε αορίστου.
- ΑΠ: Πέραν της συνταγματικής απαγόρευσης, δεν νοείται μετατροπή σύμβασης ορισμένου χρόνου σε αορίστου, χωρίς προηγούμενη επιτυχή συμμετοχή σε διαδικασία ΑΣΕΠ.
5) Όσον αφορά την απόφαση της Ιταλίας, άλλος τραγέλαφος από κει... Άλλο σύστημα διορισμών, άλλος τρόπος κατάρτισης πινάκων, τελείως διαφορετικός τρόπος σύναψης και ισχύς των συμβάσεων, μα πάνω και πέρα απ' όλα αυτά: Μη εφαρμογή από την Ιταλική Κυβέρνηση -μέχρι την εκδίκαση της απόφασης το 2014- της κοινοτικής Οδηγίας με τη θέσπιση ρητρών αποτροπής της κατάχρησης διαδοχικών συμβάσεων για το ιταλικό δημόσιο. Πράγμα που η ελληνική κυβέρνηση έχει ήδη θεσμοθετήσει από το... μακρινό 2004. Έχουν ήδη ειπωθεί αυτά ολοκάθαρα, αλλά ας όψεται.
6) Κοντολογίς, μια χαμένη υπόθεση...
α) Το Σύνταγμα απαγορεύει ρητά τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου (άρ. 103, παρ. 8 ),
β) Η 527/15_ΟλΣτΕ απαγορεύει ρητά τη μονιμοποίηση εκπαιδευτικών με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσία, και
γ) Το ΠΔ προβλέπει ρητά όλες τις ρήτρες που απαιτεί η Οδηγία και η Ε.Επ. για την αποτροπή καταχρηστικών ανανεώσεων συμβάσεων.
7) Είπαμε. Μέχρι χρηματική αποζημίωση. Αν δηλαδή καταφέρετε και αποδείξετε ότι υπήρξε κατάχρηση. Που απίθανο στην περίπτωσή σας.
Αν ισχύουν όλα αυτά και βγουν παραέξω σε fb κτλ. θα γκρεμιστούν συνδικαλιστικές καριέρες και wannabe εργατοπατέρες αναπληρωτών.
-
Γιατί πληρώνουμε τα 12μηνα,16μηνα,24μηνα. Τώρα 36μηνα και η ιστορία συνεχίζεται. Είναι αλήθεια ότι μέσα σε αυτές τις "φωτογραφικές" διατάξεις, υπήρχαν και συνάδελφοι επιτυχόντες. Όμως τις απαίτησαν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, αλλά μόνο προϋπηρεσία. Το ίδιο ζητούν και τώρα.
12μηνα δεν υπηρξαν ΠΟΤΕ. 16μηνο υπηρξε για μια χρονια για απορροφηση οσων ηταν σε επετηριδα. Το 24μηνο ειχε ασεπ . Θα σου υπενθυμισω οτι οι περισσοτεροι διοριστεοι ανηκαν τελικα στο 24μηνο σε ειδικοτητες πολυπληθεις αφου ολοι εχοντας μια επιτυχια περιμεναν να πιασουν 24μηνες προυπ. 30μηνο υπηρξε απο το 2009 και εφαρμοστηκε σε ελαχιστο κοσμο. 36μηνο δεν υπηρξε ποτε αλλα καποιοι ελπιζουν επειδη ειχε βγει αποφαση για την Ιταλια(εντελως διαφορετικες συνθηκες) οτι θα κερδηθει. Προσωπικα θεωρω οτι δεν εχει καν βαση για την Ελληνικη νομοθεσια αλλα ουτε καν για ευρωπαικη αφου δεν ειναι συμβασεις διαδοχικες.
Να υπενθυμισω κιολας οτι το 24μηνο και ασεπ ηταν μια απαιτηση επιτυχοντων και μονο αφου προυποθετε ασεπ επειτα απο αδιοριστια.
-
Μα εδω οι δικηγοροι τους λενε οτι εαν δεν δικαιωθουν απο τα εγχωρια ενδικα μεσα θα πανε στα ευρωπαικα δικαστηρια και η κομισιον απανταει οτι ειναι θεμα των εθνικων δικαστηριων...ψιλο γαζι παει το δουλεμα... ;D
6) Κοντολογίς, μια χαμένη υπόθεση...
α) Το Σύνταγμα απαγορεύει ρητά τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου (άρ. 103, παρ. 8 ),
β) Η 527/15_ΟλΣτΕ απαγορεύει ρητά τη μονιμοποίηση εκπαιδευτικών με μόνο κριτήριο την προϋπηρεσία, και
γ) Το ΠΔ προβλέπει ρητά όλες τις ρήτρες που απαιτεί η Οδηγία και η Ε.Επ. για την αποτροπή καταχρηστικών ανανεώσεων συμβάσεων.
-
Το 24μηνο είχε επιτυχία ασεπ. Τα άλλα δεν είχαν.
Όλοι;
-
12μηνα δεν υπηρξαν ΠΟΤΕ. 16μηνο υπηρξε για μια χρονια για απορροφηση οσων ηταν σε επετηριδα. Το 24μηνο ειχε ασεπ . Θα σου υπενθυμισω οτι οι περισσοτεροι διοριστεοι ανηκαν τελικα στο 24μηνο σε ειδικοτητες πολυπληθεις αφου ολοι εχοντας μια επιτυχια περιμεναν να πιασουν 24μηνες προυπ. 30μηνο υπηρξε απο το 2009 και εφαρμοστηκε σε ελαχιστο κοσμο. 36μηνο δεν υπηρξε ποτε αλλα καποιοι ελπιζουν επειδη ειχε βγει αποφαση για την Ιταλια(εντελως διαφορετικες συνθηκες) οτι θα κερδηθει. Προσωπικα θεωρω οτι δεν εχει καν βαση για την Ελληνικη νομοθεσια αλλα ουτε καν για ευρωπαικη αφου δεν ειναι συμβασεις διαδοχικες.
Να υπενθυμισω κιολας οτι το 24μηνο και ασεπ ηταν μια απαιτηση επιτυχοντων και μονο αφου προυποθετε ασεπ επειτα απο αδιοριστια.
Σημασία έχει ότι με τους διορισμούς αυτούς κάποιοι αδικήθηκαν. Ακόμα και το 24μηνο δεν υπήρχε λόγος να ισχύσει. Δημιουργήθηκε προηγούμενο. Και στο 36μηνο θα υπάρχουν επιτυχόντες. Οι υπόλοιποι;
Το 30μηνο υπήρξε πάντως.
Δυνητικά θα μπορούσε να υπάρξει και 12μηνο. Ποιος θα αντιδρούσε;
Τίποτα από τα παραπάνω δεν περιλαμβάνονταν στο νόμο για διορισμό εκπαιδευτικών, ακόμα και για τους επιτυχόντες.
-
έχει να κάνει με εργασιακό ζήτημα και συμβάσεις εργασίες όχι με προϋπηρεσία
Οι συμβάσεις εργασίας για ΟΤΑ παραδείγματος χάριν: Άλλο σύστημα διορισμού και προπάντων όχι γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ που εξετάστηκαν οι εκπαιδευτικοί. Ας μην μπλέκουμε ανόμοιες καταστάσεις.
-
Δεν πιάνεται από πουθενά ρε παιδιά. Έχει μπλοκάρει όλο το forum. Καθαρή περίπτωση εμμονικου ανθρώπου. Δεν έχει διακόπτη αυτό το πράγμα? Της απαντάς και αυτή σου γράφει εγώ θα διοριστω. Με 9 μηνύματα την ημέρα σε οποιοδήποτε topic. Βάλτε όριο σας παρακαλώ. Μέχρι δύο την ημέρα...
-
Χαρείτε την θάλασσα...και από μέσα Σεπτέμβρη χαλάτε τις καρδιές σας πάλι!!
-
Όλοι;
Ναι ΟΛΟΙ. ηταν 24μηνο και ασεπ. Συναδελφε μην τα μπερδευεις.
Το 24μηνο ηταν μονο ασεπιτες
-
Δεν πιάνεται από πουθενά ρε παιδιά. Έχει μπλοκάρει όλο το forum. Καθαρή περίπτωση εμμονικου ανθρώπου. Δεν έχει διακόπτη αυτό το πράγμα? Της απαντάς και αυτή σου γράφει εγώ θα διοριστω. Με 9 μηνύματα την ημέρα σε οποιοδήποτε topic. Βάλτε όριο σας παρακαλώ. Μέχρι δύο την ημέρα...
Εμμονή σημαίνει εκτός πραγματικότητας. Δε γράφω πουθενά "εγώ θα διοριστω"
Ενοχλεισαι γιατί θιγεσαι εσύ και όσοι περιμένουν 10.500 διορισμούς. Δικό σου πρόβλημα. Απαντάς ανελλιπώς και αυτό δεν είναι τυχαίο. Μην απαντάς.
-
Εμμονή σημαίνει εκτός πραγματικότητας. Δε γράφω πουθενά "εγώ θα διοριστω"
Ενοχλεισαι γιατί θιγεσαι εσύ και όσοι περιμένουν 10.500 διορισμούς. Δικό σου πρόβλημα. Απαντάς ανελλιπώς και αυτό δεν είναι τυχαίο. Μην απαντάς.
Πρόλαβε και σου απάντησε άλλος για μένα. Όταν γράφεις μπούρδες να έχεις το θάρρος να ζητάς συγνώμη.
-
Πρόλαβε και σου απάντησε άλλος για μένα. Όταν γράφεις μπούρδες να έχεις το θάρρος να ζητάς συγνώμη.
Εσύ ζήτησες ποτέ συγνώμη για τις μπούρδες που έγραφες (με βεβαιότητα κιόλας) ότι η προκήρυξη της Γενικής θα έπαιρνε εξαίρεση από την ειδική επιτροπή του ΣτΕ για 'ευνόητους λόγους', και μάλιστα πουλούσες και πνεύμα όταν σου έλεγα οτι αυτό δε στέκει; Μπα, δε νομιζω.
Ασε λοιπόν τους άλλους και κοίτα λίγο τον εαυτό σου...
-
Πρόλαβε και σου απάντησε άλλος για μένα. Όταν γράφεις μπούρδες να έχεις το θάρρος να ζητάς συγνώμη.
Μπούρδες έγραφες εσύ με την παρέα σου. Το γνωρίζω ότι οι 24μηνιτες ήταν επιτυχόντες. Σαφώς πιο δίκαιο. Για να το καταλάβεις: θεωρώ γενικώς τις μεταβατικές διατάξεις το λόγο που φθάσαμε σε αυτό το χάλι: να διεκδικούν και όσοι συμπλήρωσαν 36μηνες μονιμοποίηση. Είναι προφανές ότι ενοχλεισαι και γνωρίζουμε τους λόγους.
-
Εσύ ζήτησες ποτέ συγνώμη για τις μπούρδες που έγραφες (με βεβαιότητα κιόλας) ότι η προκήρυξη της Γενικής θα έπαιρνε εξαίρεση από την ειδική επιτροπή του ΣτΕ για 'ευνόητους λόγους', και μάλιστα πουλούσες και πνεύμα όταν σου έλεγα οτι αυτό δε στέκει; Μπα, δε νομιζω.
Ασε λοιπόν τους άλλους και κοίτα λίγο τον εαυτό σου...
Εσύ συνάδελφε τουλάχιστον γνωρίζεις αν έχω πρόβλημα με τους νέους ή όχι, που διαθέτουν μεταπτυχιακά μελετώντας και όχι με "αγορά".
Ο pp1970 θα ήταν από τους ευνοημένους με το σύστημα διορισμού του πρώην υπουργού παιδείας. Για αυτό τώρα εκνευρίζεται.
-
Ναι ΟΛΟΙ. ηταν 24μηνο και ασεπ. Συναδελφε μην τα μπερδευεις.
Το 24μηνο ηταν μονο ασεπιτες
Απάντησα ήδη σε άλλο μήνυμα συνάδελφε. Σίγουρα έχεις δίκιο.
-
Μπούρδες έγραφες εσύ με την παρέα σου. Το γνωρίζω ότι οι 24μηνιτες ήταν επιτυχόντες. Σαφώς πιο δίκαιο. Για να το καταλάβεις: θεωρώ γενικώς τις μεταβατικές διατάξεις το λόγο που φθάσαμε σε αυτό το χάλι: να διεκδικούν και όσοι συμπλήρωσαν 36μηνες μονιμοποίηση. Είναι προφανές ότι ενοχλεισαι και γνωρίζουμε τους λόγους.
Να και ο έταιρος Καππαδόκης. Είναι διαφορετικό να πέφτεις έξω σε μια πρόβλεψη από το να γράφεις ανακρίβειες για γεγονότα. Στο βωμό της προπαγάνδας όμως για εσάς είναι το ίδιο.
-
Να και ο έταιρος Καππαδόκης. Είναι διαφορετικό να πέφτεις έξω σε μια πρόβλεψη από το να γράφεις ανακρίβειες για γεγονότα. Στο βωμό της προπαγάνδας όμως για εσάς είναι το ίδιο.
Ήταν η πρόβλεψη που σε βόλευε. Και ξανά: ακόμα και ο διορισμός επιτυχόντων με ειδική ρύθμιση, δημιούργησε προηγούμενο.
Δεν είναι σωστό να μιλάς για "προπαγάνδα" εσύ. Δεν είχες καν ενημέρωση για τη διαδικασία διορισμού του ΑΣΕΠ;
-
Ήταν η πρόβλεψη που σε βόλευε. Και ξανά: ακόμα και ο διορισμός επιτυχόντων με ειδική ρύθμιση, δημιούργησε προηγούμενο.
Δεν είναι σωστό να μιλάς για "προπαγάνδα" εσύ. Δεν είχες καν ενημέρωση για τη διαδικασία διορισμού του ΑΣΕΠ;
Τελεσίδικη δικαστική απόφαση μετά από χρόνια δικαστικού αγώνα. Δεν το λες ειδική ρύθμιση. Για να μη κουράζουμε στείλε μου αν θέλεις pm για το τι δε γνώριζα και θα σου απαντήσω.
-
Τελεσίδικη δικαστική απόφαση μετά από χρόνια δικαστικού αγώνα. Δεν το λες ειδική ρύθμιση. Για να μη κουράζουμε στείλε μου αν θέλεις pm για το τι δε γνώριζα και θα σου απαντήσω.
Δεν εννοώ τους δικαιωθεντες συναδέλφους του 2008 που διορίστηκαν. Έγραψα για τους 24μηνιτες του 2014 αν δεν κάνω λάθος.
-
Δεν εννοώ τους δικαιωθεντες συναδέλφους του 2008 που διορίστηκαν. Έγραψα για τους 24μηνιτες του 2014 αν δεν κάνω λάθος.
Αααα αααα αυτό εννοείς. Και το 30μηνο λοιπόν προηγούμενο δημιούργησε. Τι δεν ήξερα θα μου πεις? Σε pm παρακαλώ να μη κουράζουμε...
-
Αααα αααα αυτό εννοείς. Και το 30μηνο λοιπόν προηγούμενο δημιούργησε. Τι δεν ήξερα θα μου πεις? Σε pm παρακαλώ να μη κουράζουμε...
Σου έστειλα ΠΜ
-
Διορίστηκαν από το 24μηνο το 2014; Και τι προηγούμενο δημιουργεί αυτό;
-
Διορίστηκαν από το 24μηνο το 2014; Και τι προηγούμενο δημιουργεί αυτό;
Φυσικά και διορίστηκαν από το 24μηνο το 2014. Οι τελευταίοι αντισυνταγματικοί διορισμοί έγιναν το 2014.
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/119704_monimoi-diorismoi-94-ekpaideytikon-sti-de-ola-ta-onomata
-
Ευχαριστώ! Το προηγούμενο που λένε όμως δεν κατάλαβα τι είναι.
-
Ευχαριστώ! Το προηγούμενο που λένε όμως δεν κατάλαβα τι είναι.
"Προηγούμενο", εννοώ συμπληρώνοντας ορισμένο χρονικό διάστημα προϋπηρεσίας, να διεκδικούν μονιμοποίηση συνάδελφοι.
-
https://www.aftodioikisi.gr/ota/dimoi/apokleistiko-protodikeio-athinon-thetiki-apofasi-gia-ergazomenoys-stin-koinofeli-eggrafo/?fbclid=IwAR3mSlQZKRYMEacVdqkN9F3tav7ApWODut45-w9GWEvd_ST4wGHCYvBAC6A
κι άλλες μονιμοποιήσεις
-
https://www.aftodioikisi.gr/ota/dimoi/apokleistiko-protodikeio-athinon-thetiki-apofasi-gia-ergazomenoys-stin-koinofeli-eggrafo/?fbclid=IwAR3mSlQZKRYMEacVdqkN9F3tav7ApWODut45-w9GWEvd_ST4wGHCYvBAC6A
κι άλλες μονιμοποιήσεις
Δεν γνωρίζαμε πως τα... ασφαλιστικά μέτρα σε μονιμοποιούν!! Μωρέ μπράβο!! Ελληνικιά δικονομικιά! :o Κυρία Ζαχαράκη εσείς;; ;D ;D Που να περιμένεις τώρα κύριες δίκες, εφέσεις κι αναιρέσεις! Τί πίνετε;; Πραγματικά!! :o :o
Σημ.: Στην υπόθεση του Ιουλίου, ο Δήμος απλώς παραιτήθηκε από τα ένδικα μέσα, (κάνοντας χρήση διάταξης του 2016, είναι και τα ψηφοθηρικά στη μέση...), αποδεχόμενος πλήρως τα αιτήματα των εναγόντων, και συνεπώς -βάσει ΚΠολΔ- το δικαστήριο δεν εξέτασε καν τη νομική και ουσιαστική βασιμότητα της αγωγής.
-
https://www.aftodioikisi.gr/ota/dimoi/apokleistiko-protodikeio-athinon-aoristoy-chronoy-13-symvasioychoi-koinofeloys-ergasias-oli-i-apofasi-eggrafo/
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ-Πρωτοδικείο Αθηνών: Αορίστου χρόνου 13 συμβασιούχοι Κοινωφελούς Εργασίας-Όλη η απόφαση (έγγραφο)
Πρωτοδικείου Αθηνών με την οποία δικαιώνονται 13 συμβασιούχοι του δήμου Χαϊδαρίου, που πρόσφεραν τις υπηρεσίες τους από το 2017 έως το 2019, META THN AΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΤΟ 2001
-
Δεν γνωρίζαμε πως τα... ασφαλιστικά μέτρα σε μονιμοποιούν!! Μωρέ μπράβο!! Ελληνικιά δικονομικιά! :o Κυρία Ζαχαράκη εσείς;; ;D ;D Που να περιμένεις τώρα κύριες δίκες, εφέσεις κι αναιρέσεις! Τί πίνετε;; Πραγματικά!! :o :o
Σημ.: Στην υπόθεση του Ιουλίου, ο Δήμος απλώς παραιτήθηκε από τα ένδικα μέσα, (κάνοντας χρήση διάταξης του 2016, είναι και τα ψηφοθηρικά στη μέση...), αποδεχόμενος πλήρως τα αιτήματα των εναγόντων, και συνεπώς, βάσει ΚΠολΔ, το δικαστήριο δεν εξέτασε καν τη νομική και ουσιαστική βασιμότητα της αγωγής.
είδες ο Δήμος ο άτιμος πως παραιτήθηκε ....έπρεπε να ασκήσει μια ωραία έφεση και να συνεχίσει να ξεσκίζει τους συμβασιούχους...ελπίζουμε να μην γίνει κακό παράδειγμα για την Κεραμέως και τη Ζαχαρακή οι οποιες οφείλουν να μείνουν ανυποχώρητες απέναντι στους συμβασιουχους αναπληρωτές
-
Δεν γνωρίζαμε πως τα... ασφαλιστικά μέτρα σε μονιμοποιούν!! Μωρέ μπράβο!! Ελληνικιά δικονομικιά! :o Κυρία Ζαχαράκη εσείς;; ;D ;D Που να περιμένεις τώρα κύριες δίκες, εφέσεις κι αναιρέσεις! Τί πίνετε;; Πραγματικά!! :o :o
Σημ.: Στην υπόθεση του Ιουλίου, ο Δήμος απλώς παραιτήθηκε από τα ένδικα μέσα, (κάνοντας χρήση διάταξης του 2016, είναι και τα ψηφοθηρικά στη μέση...), αποδεχόμενος πλήρως τα αιτήματα των εναγόντων, και συνεπώς -βάσει ΚΠολΔ- το δικαστήριο δεν εξέτασε καν τη νομική και ουσιαστική βασιμότητα της αγωγής.
Πάντα ενημερωμένος και εύστοχος συνάδελφε!!!
-
Άλλο φρούτο το "αχλάδι" άλλο το "μήλο". Δημοσιεύουμε ό,τι έχει σχέση με Εκπαίδευση και με τη συγκεκριμένη υπόθεση.
Ό,τι άλλο νομίζετε ότι είναι σχετικό, στους δικηγόρους σας. Ευχαριστούμε.
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/193527_anaplirotes-nomades-ekpaideytikoi-politikes-kai-kales-praktikes-empedosis-sheseon?fbclid=IwAR172p8pB1sp6ahb83OiZs9Yuiu_54IxONuM2EdFZr5F4ToDciIN_48MRqw
Αναπληρωτές «Νομάδες» Εκπαιδευτικοί: Πολιτικές και «Καλές Πρακτικές» εμπέδωσης σχέσεων ευέλικτης και επισφαλούς εργασίας;
-
ΑΝ σου "δείχνει" (κατά διάνοια έστω 0,5% ακόμα και από ήδη μόνιμους) ότι αυτό μπορεί να γίνει πράξη:
Ο Αλτουσέρ (1983),όταν ζητούσε συγγνώμη από τους εκπαιδευτικούς, είχε αναδείξει ένα πολύ σημαντικό ζήτημα. αναφορικά με τη μεσολάβηση των εκπαιδευτικών. Έγραφε (ό. π.:.95) : «Ζητώ συγγνώμη από τους δασκάλους εκείνους ,που μέσα σε φρικιαστικές συνθήκες, προσπαθούν να στραφούν ενάντια στην ιδεολογία, ενάντια στο σύστημα και στις πρακτικές όπου έχουν παγιδευτεί, με τα λιγοστά όπλα που βρίσκουν στην ιστορία και στη γνώση που ‘διδάσκουν’. Είναι ήρωες .Είναι, όμως, σπάνιοι, ενώ πόσοι αλήθεια (η πλειοψηφία) δεν έχουν καν αρχίσει να υποψιάζονται τι είδους ‘δουλειά’ τους βάζει να κάνουν το σύστημα(που τους ξεπερνά και τους συνθλίβει),κι ακόμα χειρότερα, βάζουν συχνά όλα τους τα δυνατά κι όλη την εξυπνάδα τους για να επιτελέσουν το καθήκον τους στην εντέλεια. Είναι τόσο βέβαιοι γι αυτό που κάνουν, ώστε συμβάλλουν, με την αφοσίωσή τους, στο να συντηρούν και να τρέφουν την ιδεολογική αναπαράσταση του σχολείου (ως τόσο ‘φυσικού’)…».
Και οι αναπληρωτές είναι πολύ χειρότ€ροι, όχι λόγω "μη μονιμότητας και επισφάλειας", όπως λέει το άρθρο, αλλά λόγω δυνατότητας που παρέχει η εποχή, έστω κατά διάνοια, να τα σκεφτούν όλα τα παραπάνω:
Από το ένα μπαίνουν και από το άλλο βγαίνουν (στο 99,95% των αναπληρωτών, ούτε το 1/10 των μονίμων που δύνανται να σκεφτούν "κάτι τέτοια"):
Συνεχιζει, λοιπόν, και έεεεεερχεται (όπως πολλοί από εδώ περιπαιχτικά μου δώσαν το παρατσούκλι).
Όταν έεεερθει θα είναι πολύ αργά.
Συνεχιζουμε, λοιπόν:
Οι εκπαιδευτικοί εκπαιδεύονται, επιλέγονται, διορίζονται, επιμορφώνονται για να εργαστούν σε ένα σχολείο το οποίο ως κρατικός ιδεολογικός μηχανισμός συμβάλλει στη διευρυμένη αναπαραγωγή των υφισταμένων κοινωνικών σχέσεων σε μια κοινωνία που προσδιορίζεται από άνιση κατανομή πλούτου, προνομίων και εξουσίας. Αυτό συντελείται και με τη μεσολάβηση των εκπαιδευτικών, οποίοι υιοθετούν κατά την άσκηση του έργου τους κοινωνικά και πολιτικά προτάγματα κάποιας μορφής, ανεξάρτητα αν το συνειδητοποιούν ή όχι
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ
Και "αφήστε" τα περί "προϋπηρεσιών".
-
ΑΝ σου "δείχνει" (κατά διάνοια έστω 0,5% ακόμα και από ήδη μόνιμους) ότι αυτό μπορεί να γίνει πράξη:
Και οι αναπληρωτές είναι πολύ χειρότ€ροι, όχι λόγω "μη μονιμότητας και επισφάλειας", όπως λέει το άρθρο, αλλά λόγω δυνατότητας που παρέχει η εποχή, έστω κατά διάνοια, να τα σκεφτούν όλα τα παραπάνω:
Από το ένα μπαίνουν και από το άλλο βγαίνουν (στο 99,95% των αναπληρωτών, ούτε το 1/10 των μονίμων που δύνανται να σκεφτούν "κάτι τέτοια"):
Συνεχιζει, λοιπόν, και έεεεεερχεται (όπως πολλοί από εδώ περιπαιχτικά μου δώσαν το παρατσούκλι).
Όταν έεεερθει θα είναι πολύ αργά.
Συνεχιζουμε, λοιπόν:
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΟΥΤΕ ΜΙΣΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 5 ΧΡΟΝΙΑ
Και "αφήστε" τα περί "προϋπηρεσιών".
φυσικά ούτε γραπτός ασεπ θα γινει διότι δεν θα γίνει ούτε μισός διορισμός...αφήστε αυτά τα περί ευκαιριών για τους νέους
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/193527_anaplirotes-nomades-ekpaideytikoi-politikes-kai-kales-praktikes-empedosis-sheseon?fbclid=IwAR172p8pB1sp6ahb83OiZs9Yuiu_54IxONuM2EdFZr5F4ToDciIN_48MRqw
Αναπληρωτές «Νομάδες» Εκπαιδευτικοί: Πολιτικές και «Καλές pre» εμπέδωσης σχέσεων ευέλικτης και επισφαλούς εργασίας;
Δεν ξέρω σε ποια ειδικότητα είσαι, αλλά αν δεν σου αρέσουν οι όροι εργασίας του αναπληρωτή, παρακαλείσαι να μην κάνεις αιτηση, ώστε να δουλέψει κάποιος που συμβιβάζεται με αυτούς.
Ευχαριστώ! Καλή τύχη με την υπόθεσή σου, αλλά νομίζω έχεις μπερδευτεί λιγάκι...
Μπορείς να ξαναδιαβάσεις τους νόμους και την 527 σίγουρα.
Άλλο να απαιτούμε διορισμούς (όσους χρειάζονται) με έναν νόμιμο δίκαιο και αξιοκρατικό τρόπο κι άλλο να απαιτούμε τον δικό μας μόνο με όποιον τρόπο...
-
Καμία θέση πιθανόν. Άλλωστε δε θα είχε και ιδιαίτερη αξία πλέον. Οι επιτυχόντες έχουν προσφύγει βάσει της 527/2015 απόφασης του ΣτΕ. Μην ξεχνάς ότι ,όχι δέκα, αλλά δεκαπέντε χρόνια, δεν εφαρμόζεται όχι 100/100, αλλά ούτε 60/40, ο νόμος για το διορισμό των εκπαιδευτικών. Τί ακριβώς να ξεπεράσουμε: ότι"εκλάπησαν" οι θέσεις μας ή ότι η "ιστορία" αυτή απαιτούν κάποιοι να συνεχιστεί;
Μεταβατικές λοιπόν, μέχρι την ψήφιση νέου νόμου ο οποίος δε θα αντιπροσωπεύει "φωτογραφικώς" εκπαιδευτικούς. Ούτως ή άλλως ούτε οι νεότεροι συνάδελφοι με μικρή προϋπηρεσία και ακαδημαϊκά προσόντα,ούτε της μηδενικής και με ακαδημαϊκά προσόντα θα διορίζονταν( μόνο προσλήψεις αναπληρωτών θα περίμεναν). Ας συνεχίσουμε λοιπόν έτσι ως αναπληρωτές μέχρι νεωτέρας.
ΚΕΡΔΟΣ για την εκπαιδευτική κοινότητα: δε θα διοριστούν εκπαιδευτικοί με αδιαφανείς διαδικασίες.
Είς υγειαν λοιπόν των κοροιδων εκπαιδευτικών πού θα νομίζουν ότι έχουν δουλειά και κάποια μέρα (σύντομα) θα ξυπνήσουν και θα καταλάβουν ότι κάποιοι τους κλέψανε...τη ζωή. Με τέτοιες απόψεις οι από πάνω τρίβουν τα χέρια τους. Συνεχίστε έτσι...
-
Είς υγειαν λοιπόν των κοροιδων εκπαιδευτικών πού θα νομίζουν ότι έχουν δουλειά και κάποια μέρα (σύντομα) θα ξυπνήσουν και θα καταλάβουν ότι κάποιοι τους κλέψανε...τη ζωή. Με τέτοιες απόψεις οι από πάνω τρίβουν τα χέρια τους. Συνεχίστε έτσι...
Και όλα αυτά ενώ θα έπρεπε να είμαστε ενωμένοι σαν μια γροθιά. Αλλά στην Ελλάδα κάποιοι αντλούν ευχαρίστηση μόνο όταν ψοφά η κατσίκα του γείτονα.
-
Για να μην ξεχνιόμαστε
Το συγκεκριμένο νήμα αφορά 36μηνίτες που διεκδικούν μόνιμο διορισμό.
-
Μας απαγορεύεις <<δημοκρατικά>> να σχολιάζουμε;Όπως <<δημοκρατικά,νομικά και ηθικά>> διοριζόσασταν αθρόα ελέω αντισυνταγματικών ρυθμίσεων ε;Και εξ αιτίας αυτών εκλάπημεν.Σωστός είσαι!Σου χαλάμε τον διορισμό οι <<αντισυνάδελφοι>>,<<η σαβούρα των ληγμένων Α.Σ.Ε.Π.ιτών>> ε όπως έγραφε στο Facebook μια <<συνάδελφος>> προυπηρεσιούχα που κάνει ενέργειες να μην διοριστούν οι κατάφωρα κλαπέντες των γραπτών γιατί δεν θα διοριστούν οι ίδιοι!Α ξέχασα εσύ πατάς σε πολλές βάρκες διορισμού οπότε...
-
Το θέμα δεν είναι φιλοσοφικής φύσεως. Δεν αφορά συζήτηση για κάποιο σύστημα διορισμού.
Αφορά νομικές/δικαστικές κινήσεις συναδέλφων.
Όλες οι άλλες συζητήσεις είναι άσχετες.
Ως εκ τούτου όλα τα άσχετα μηνύματα θα διαγράφονται.
Ευχαριστούμε.
-
Και όλα αυτά ενώ θα έπρεπε να είμαστε ενωμένοι σαν μια γροθιά. Αλλά στην Ελλάδα κάποιοι αντλούν ευχαρίστηση μόνο όταν ψοφά η κατσίκα του γείτονα.
Θα είμαστε... "μαζί τους" συνάδελφε! Προπαντός ηθικά (αντισυνταγματικές προϋπηρεσίες, που έστειλαν εμάς στα δικαστήρια) και βεβαίως ... νομικά!!! Στην τελική ας "ψοφήσει η δική μας κατσίκα"!
Συνάδελφοι, είμαστε μαζί σας στο δίκαιο αγώνα σας για διορισμούς 36μηνου.
Τι πρέπει να γνωρίζουν οι αναπληρωτές για το 36μηνο
Alfavita
12. Αν εφαρμοστεί ο νόμος θα ισχύει και για όσους αποκτήσουν μετέπειτα 36 μήνες προϋπηρεσίας;
Εφόσον ο νομοθέτης προβεί σε νομοθετικές ρυθμίσεις οι οποίες θα ορίζουν ότι με 36 μήνες προϋπηρεσία σε σχολεία της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης προσλαμβάνεσαι στο Δημόσιο με σύμβαση αορίστου χρόνου, τότε αυτό θα έχει εφαρμογή και σε μετέπειτα συναδέρφους σας που ακόμη δεν έχουν συμπληρώσει το ζητούμενο χρονικό διάστημα προκειμένου να συμμετάσχουν στην αγωγή. Σε κάθε περίπτωση σημασία έχει η κρίση του νομοθέτη και το τι θα ορίζει η απόφαση του δικαστηρίου.
ΥΓ Με αυτό τον τρόπο κάποια στιγμή θα διοριστούν ΟΛΟΙ οι εκπαιδευτικοί!
Κακώς κάποια μέλη περιμένουν νέο σύστημα διορισμού: υπάρχει!
-
Λάθος. :)
-
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/346153_anaplirotes-theoroymaste-analosimoi-anthropoi-horis-dikaiomata
Το δικαίωμα στη μόνιμη και σταθερή δουλειά κατακτιέται μέσα από αγώνες ή από δικαστικές διαμάχες; διερωτάται η Πρωτοβουλία Αναπληρωτών - Ωρομίσθιων με αφορμή την απόφαση του Δικαστηρίου Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΔΕΕ) για υπόθεση σχετικά με αίτημα μετατροπής της σύμβασης σε αορίστου χρόνου Προσφυγή στα δικαστήρια προαναγγέλλουν συμβασιούχοι εργαζόμενοι στον Δήμο Αγίου Νικολάου, με αφορμή την απόφαση του Δικαστηρίου Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΔΕΕ) για υπόθεση τους σε σχέση με αίτημα μετατροπής της σύμβασής τους σε αορίστου χρόνου.
«Βέβαια, αυτή η συζήτηση δεν είναι καινούργια...», αναφέρουν σε ανακοίνωσή τους και συνεχίζουν: «Έχει αξιοποιηθεί και παλιότερα από αντίστοιχους κυρίους και κυρίες που στα λόγια υπερασπίζονται τους συμβασιούχους εργαζόμενους, αλλά στην πράξη οι κυβερνήσεις που στηρίζουν εφαρμόζουν τις κοινοτικές οδηγίες της ΕΕ, που λιβανίζει από το πρωί μέχρι το βράδυ την ανάγκη ενίσχυσης της «ελαστικής και ευέλικτης» εργασίας. Αντίστοιχα, εφαρμόζουν και το άρθρο 103 του Συντάγματος (που ψήφισαν το 2001 ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και ο τότε ΣΥΝ (τώρα ΣΥΡΙΖΑ) που απαγορεύει τη μετατροπή συμβάσεων ορισμένου χρόνου στο Δημόσιο σε αορίστου».
«Θεωρούμαστε αναλώσιμοι, άνθρωποι χωρίς δικαίωμα στην ιατρική περίθαλψη, στην μόνιμη κατοικία, στη σταθερότητα, στην οικογένεια. Αυτή είναι η «ευέλικτη και ελαστική» εργασία που φέρνει «ανταγωνιστικότητα και παραγωγικότητα» σύμφωνα με την ΕΕ, για τα κέρδη των μεγάλων επιχειρηματικών ομίλων όμως κι όχι για την καλυτέρευση της ζωής μας», συνεχίζουν.