Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Ειδικές δομές εκπαίδευσης => Τεχνική εκπαίδευση => ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ/ΟΤΕΚ => Μήνυμα ξεκίνησε από: spi στις Μάιος 15, 2017, 10:28:39 μμ
-
καλησπερα σας ,
πρωτη φορα που γραφω στο φορουμ μας.Θα θελα πραγματικα την βοηθεια σας ...δεν ξερω που να απευθυνθω..
Βρισκομαι στην δυσαρεστη θεση να χω δεχτει επιθεση λεχτικη με χυδαιες εκφασης απο μαθητη και παραλιγο χειροδικια(( μπηκαν στην μεση συμαθητες και τον συγκρατησαν)για ενα γεγονος που σε κανονικες συνθηκες θα επρεπε να εχει συνειδητοποιησει την πραξη του κ να εδειχνε μεταμελεια ενω αμεσως ζητησα βοηθεια απο το γραφειο δεν ηρθε ποτε κανεις!!!!!!! ολοι δηλωσαν μη αρμοδιοι κ να ενημερωσω την επομενη μερα τον διευθυντη...ενημερωσα τον διευθυντη αμεσα απειλοντας οτι θα κανω καταγγελια στην αστυνομια..ολα εγιναν σε επας αττικη..το αποτελεσμα?υποτιθετε οτι θα παιρνε αποβολη ποτε δεν δωθηκε αντι αυτου ο υπευθυνος του τμηματος θεωρει σωστη κινηση να τον εχει με το "καλο"χαιδευοντας τον αγνοοντας τις αποφασεις που παρθηκαν απο τον διευθυντη υποδεικνυοντας μου τι βαθμο να του βαλω στα δικα μου μαθηματα για να φυγει... η συμπεριφορα του προς εμενα αντισυναδελφικη εντελως αποξιοτικη..ο δε μαθητης φυσικο επομενο ειναι να θεωρει οτι καλος εκανε οτι εκανε κ οτι με τον "τσαμουκα κ τις αγριαδες"θα παρει πτυχιο.Σκεφτητε σας παρακαλω οτι αν χτυπαγε τοσο εμενα οσο κ συμαθητες και ειχαμε θυματα τοτε τι θα γινονταν?
Παρολο που η αρχικη μου σκεψη ηταν να το αφησω πισω εφοσον δυο εβδομαδες ειναι ως τις τελικες εξετασεις ενα γεγονος που εγινε σημερα με εκανε να παρω την αποφαση κ να απευθυνθω καπου ανωτερα να ενημερωσω τον συλλογο μας ωστε αυτα τα φαινομενα να μην ξαναυπαρξουν,η εντυπωση που μου δωθηκε ηταν εσυ εισαι ωρομισθιος εγω μονιμος,πραγμα που κατα την γνωμη μου δεν ευσταθει,μπορει να μαι πρωτη σχολικη χρονια στις επας οαεδ σ αλλα σχολεια η συναδελφικοτητα υπηρχε οσο κ η αλληλεγγυη μεταξυ συναδελφων μονιμων κ ωρομισθιων.
Συγνωμη αν σας κουρασα με τα πολλα λογια σαν γεγονος με ταραξε δεν μου ειχε ξανασυμβει...και βοηθηστε με που να απευθυνθω ωστε ποιο επισημα να καταγγειλω το γεγονος.
ευχαριστω εκ τω προτερων
-
Πιστευω ότι θα πρέπει να ζητησεις απο τον Διευθυντη να γινει σύλλογος ωστε να συζητηθει το θέμα. Αν δε δεχτει τοτε αν θυμάμαι καλα χρειάζονται τα 2/3 να συμφωνουν με το θέμα ωστε να συγκλιθεί ο σύλλογος χωρίς την συμφωνη γνωμη του Διευθυντη.
Προσωπικά αν δε συμφωνούσε ο Διευθυντης θα κατείγγειλα το γεγονός εγραφως στον Διευθυντη με κοινοποίηση Προισταμενο Εκπ/σης, περιφεριακό Διευθυντη, γονεις, ΟΛΜΕ με την επισημανση "επιφυλάσσομαι παντως νομίμου δικαιωματός μου! Αν σκεφτω κατι άλλο θα σου γράψω :) με πρώτη ανάγνωση αυτό μου ήρθε... ;D
-
ενεργειες για συλλογο θα κανω αυριο που στο κενο θα πεσουν σιγουρα,η εντυπωση που μου χουν δωσει ειναι να ξεχαστει-μην ξεχνατε ειχαν ευθυνη ελαβε χωρα εντος σχολειου κ δεν ηρθε κανεις να δει τι συμβαινει- ωστε να κλεισει η σχολικη χρονια
εννοουσαμε την αρχικη ερωτηση που αλλου ποιο πανω απο τον διευθυντη μπορω να απευθυνθω...
να σημειωθει οτι ο μαθητης ειναι ενηλικος 19 ετων αρα οι γονεις κ που ενημερωθηκαν ουτε καν συγκινηθηκαν.
Σας ευχαριστω για τις ως τωρα συμβουλες σας.
ο συλογος που εχουμε θα μπορουσε να κανει κατι?
-
Ναι. Αν συμφωνήσει, να συνυπογράψει την έγγραφη καταγγελία. Αν μάλιστα,έχεις μάρτυρες, ακόμα καλύτερα.
-
Εφόσον δεν υπάρχει ενδιαφέρον να χειριστούν το ζήτημα τοπικά στην ΕΠΑΣ, μια λύση είναι να απευθυνθείς στη Διοίκηση του ΟΑΕΔ στον Άλιμο. Πραγματικά δεν ξέρω αν μπορείς να βγάλεις άκρη με όλο αυτό. Στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ τέτοια ζητήματα αποτελούν πρόβλημα και αυτό που κάνουν όλοι είναι να το αφήνουν να ξεχαστεί. Όσα χρόνια δίδασκα εκεί φρόντιζα να μην καταλήγω σε συγκρούσεις με τους μαθητές κι αν υπήρχε κάποιο πρόβλημα (και δεν ήταν διατεθημένος να βοηθήσει ο διευθυντής) έκανα ότι δεν καταλάβαινα. Η μόνη λύση ήταν να κάνω υπομονή για να τελειώσει η σχολική χρονιά. Αν δεν μπορείς να αγνοήσεις το θέμα, τότε μπορείς να πιέσεις μόνο μέσω της Διοίκησης. Η καταγγελία στην αστυνομία δεν ξέρω τι παιδαγωγικά αποτελέσματα θα έχει...
-
νιωθω την αναγκη να διευκρινησω κ κατι τελευταιο,η πραξη του μαθητη ηταν αξιοποινη δεν ειχε σχεση με "φασαρια" κατα την διαρκεια ενος μαθηματος ουτε κοντρα μαζι του αντιθετα οι μαθητες τακτικαν υπερ μου ,οι σχεσης μου κ με τις δυο ταξης του συγκεκριμενου επας ειναι αψογες ,καταγγελια στην αστυνομια σκεφτηκα να κανω γιατι απειληθηκε η ζωη μου κ εκτος σχολειου,ιδη την μερα που εγινε το συμβαν εφυγα με συνοδεια των μαθητων της ταξης !!!!! επειδη θα με περιμενε που οντως περιμενε εξω απο το σχολειο,δεν νομιζω οτι κανεις μας πηγαινει στην δουλεια του με σκοπο να δημιουργει διαμαχες η να απειλειται αντιθετα στα σχεδον 18 που διδασκω σχεδον σ ολες τις μορφες των σχολειων δευτεροβαθμιας -μεταδευτεροβαθμιας -τριτοβαθμιας οι σχεσης μου ηταν τις λογικες σας μεταφερω γνωση εχω την διαθεση να σας την διδαξω παρτε την.Αυτο που με εξοργησε κ ζητησα την γνωμη σας -βοηθεια σας ειναι η σταση του υπευθυνου της ταξης κ η απαξιωση μου σαν συναδελφο οι υποδειξεις του στυλ βαλε εναν βαθμο να φυγει,και σκεφτομαι το εξης μ αυτο τον τροπο δινουμε ενα πολυ ωραιο παραδειγμα για το μελλον,ελατε σπαστε τα απειλειστε κλεψτε καντε οτι θελετε και ενα πτυχιο θα το παρετε...λυπαμαι αφανταστα αν αυτο θα ναι το μελλον υπαρχουν καποιοι αλλοι μαθητες που οντως φοιτουν για να εχουν εφοδια στην ζωη τους κ μ αυτα τα παραδειγματα τα αποστρεφουμε.
Γενικα σας ευχαριστω για ολες τις συμβουλες σας σε γενικες γραμμες σχηματισα εικονα του πως να κινηθω
-
Το πιο σημαντικό στην όλη ιστορία είναι το αν εσύ έχεις τη διάθεση και το χρόνο να το κυνηγήσεις, αν σε ενδιαφέρει να ξαναδιδάξεις στη συγκεκριμένη ΕΠΑΣ. Προσωπικά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι η Διοίκηση του ΟΑΕΔ θα αδιαφορούσε. Το όποιο μπάχαλο υπάρχει σε κάποιες επασ συντηρείται από τους συλλόγους και τους διευθυντές και όχι από τη Διοίκηση.
Και ως προς το βαθμό, γιατί να βάλεις βαθμό για να φύγει και όχι βαθμό για να τα παρατήσει;
Φυσικά δεν είσαι υποχρεωμένος/η να κάνεις κάτι. Αν το θέλεις και αν έχεις το ψυχικό σθένος να το υποστηρίξεις, ενεργείς. Πιστεύω ότι συμπαράσταση μπορεί να βρεις. Αν κάνει άλλος την αρχή, αποκαλύπτονται συνήθως πολλοί που ήθελαν να αντιδράσουν αλλά φοβούνταν. Αν δε ο μαθητής διέπραξε αξιόποινη πράξη, θα βρεις υποστήριξη και από μαθητές. Πες τους και εσύ ότι αν δεν αντιδράσουν υποβαθμίζουν το ίδιο το πτυχίο τους...
-
συναδερφε λυπαμαι πραγματικα για το περιστατικο, καλο θα ηταν να αναφερθει και στη διοικηση αν δεν σε βοηθησει το ιδιο το σχολειο. Δυστυχως σε επασ και οσο περνουν τα χρονια τα παιδια εχουν αγριεψει και καλο ειναι τελικα (αν και σιγουρα δεν ειναι λυση) να κανουμε το κοροιδο για να μην εχουμε μπλεξιματα.
Καλα ξεμπερδεματα!
-
Κακομαθημενα παιδια μεγαλωμενα χωρις αρχες...συνηθισμενα στο να ικανοποιουνται ολες οι επιθυμιες τους...οι γονεις που πλεον δεν διανοουνται οχι να σηκωσουν το χερι αλλα ουτε και να τα μαλωσουν...λειπει η διαπαιδαγωγηση τοσο απο τους γονεις οσο και τους δασκαλους...και μετα στα 18 τους πλακωνουν και γονεις και δασκαλους...συμπτωματα προβληματικης και σαπιας κοινωνιας... >:(
-
Μετα από 22 χρόνια στην εκπαίδευση με τα 20 στην τεχνική, αποφεύγω τις δομές ενηλίκων (ΕΠΑΣ, ΙΕΚ) για αυτό που μόλις βίωσες συνάδελφε.
Αγροίκοι άξεστοι μαθητές, ανύπαρκτοι γονείς, δειλοί συνάδελφοι, ανεύθυνοι διευθυντές.
Οχι όλοι αλλά όταν υπάρχουν είναι μια πληγή που ζέχνει.
Εσυ τι κάνεις τώρα όμως;
Θα σου έλεγα αν εχεις ψυχικά αποθέματα να ζητήσεις επίμονα σύλλογο για τιμωρία που θα τον πονέσει και αυτόν και την οικογένειά του, όπως αποβολή από την σχολή.
Και καταγγελία στην αστυνομία, να τον καλέσουν για συστάσεις και τα λοιπά.
Ολα αυτά βέβαια έχουν πολύ μεγάλο κόστος ψυχικό που δεν είναι σίγουρο ότι θέλεις ή μπορείς να επωμιστείς. Εδω οι μονιμοι με τα χιλιαρικά μισθό δεν επωμίζονται εσύ θα το κάνεις;
Αν δεν κάνεις τίποτα από αυτά, τουλάχιστον κάνε μία αναφορά για τα περιστατικά στην διοίκηση του ΟΑΕΔ σε συνεννόηση με τον διευθυντή.
-
Βέβαια, από ότι καταλαβαίνω έχει περάσει κάποιο χρονικό διάστημα...
Ετεροχρονισμένη καταγγελία; Δεν είμαι σίγουρη ότι έχει νόημα
Μπορεί και να είμαι λάθος, αλλά θεωρώ ότι αυτά γίνονται την μέρα που συμβαίνουν, άντε την επόμενη
-
πουθενα δεν αναφερα οτι εγινε σε παρελθοντος χρονου δλδ τι θα θυμομουν ενα γεγονος πχ του Νοεμβριου να το συζητησω τον Μαιο?εδω και μια εβδομαδα συμβαινει κ χθες συνεχιστηκε απο τον υπευθυνο του τμηματος του οποιου η σταση ειναι επιεικως απαραδεχτη και αντισυναδελφικη .
Σιγουρα τετοια περιστατικα θα χουν συμβει και σ αλλους ιδη μιλοντας με αρκετες-ους μου το χουν επιβεβαιωσει ,επειδη ολα εχουν ορια γιαυτο ειμαι αποφασισμενη να κανω τις απαραιτητες ενεργειες ειτε πηγαινοντας στην διοικηση ειτε κανοντας καταγγελια στον συλλογο μας η οπουδηποτε αλλου που υπαρχει αρμοδιος.
Φυσικα για τα περισσοτερα ευθυνονται οι οικογενειες των παιδιων κτλ ομως το θαρρος τους το δινουν και καποιοι "συναδελφοι"σαν τον υπευθυνο του συγκεκριμενου τμηματος
-
Noμίζω ότι πρέπει πρώτα να δεις την κατάσταση με τον διευθυντή και τον σύλλογο και μετά να δεν προκύψει κάτι από αυτούς, τότε να απευθυνθείς παραπάνω, γιατί σε διαφορετική περίπτωση είναι αδίκημα πειθαρχικό να παρακάμπτεις τον διευθυντή. Επίσης τις περαιτέρω ενέργειες σου πρέπει να τις κοινοποιείς στον διευθυντή για τον ίδιο λόγο.
-
Η συνήθης αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων είναι η επιείκεια ή η αδιαφορία λόγω έλλειψης γνώσης για την αντιμετώπιση τέτοιων περιστατικών. Αυτό φανερώνει τα μεγάλα κενά γνώσης των εκπαιδευτικών και την ακαταλληλότητα των διευθυντών σχολικών μονάδων. Αν δε θέλεις να μπλέξεις με αστυνομίες, μπορείς να απαιτήσεις από το σύλλογο να επιβάλει ποινή, έστω μικρή (π.χ. αποβολή πενταήμερη) και να συνετιστεί ο ενήλικος μαθητής τόσο με την ποινή όσο και με την απολογία και συζήτηση μέσα στο σύλλογο. Αυτή η απαίτηση έχει παιδαγωγικά ερείσματα. Αν ο σύλλογος και κυρίως ο διευθυντής δε συμφωνήσουν τότε μπορείς να κάνεις αναφορά για μη αποτελεσματική αντιμετώπιση του συμβάντος και επίλυση προβλήματος που θα αφορά το διευθυντή σχολικής μονάδας, αφού πρώτα τον ενημερώσεις. Επειδή βρισκόμαστε σε περίοδο κρίσεων διευθυντών, αυτή η ενέργεια δε θα τον συμφέρει και τόσο.
Γνωρίζω πολλά άλλα παρόμοια περιστατικά. Μου έχει συμβεί και σε εμένα κάτι ανάλογο, με ένα πολύ βρώμικο παιχνίδι διευθυντή εις βάρος μου. Οι διοίκηση του Υπουργείου δεν έχει ιδέα τι συμβαίνει στα σχολεία...
-
Έχω την εντύπωση ότι αρκετοί συνάδελφοι μπερδεύουν τις διαδικασίες που ισχύουν στα σχολεία του Υπ. Παιδείας με αυτά
που ισχύουν στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ του Υπουργείο Εργασίας. Οι κρίσεις στους διευθυντές θα γίνουν φέτος στα σχολεία του Υπ. Παιδείας.
Μετά από 10 χρόνια στον ΟΑΕΔ δεν είδα ποτέ να γίνεται σύλλογος επειδή ένας μαθητής δημιούργησε τέτοιο πρόβλημα.
Γενικά στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ τα πράγματα είναι πιο χαλαρά σε τέτοιες περιπτώσεις. Μου είχε συμβεί μαθητής μέσα στην τάξη να κάθεται σε καρέκλα δίπλα στα παράθυρα και παίζοντας με τον αναπτήρα έβαλε φωτιά στην κουρτίνα (είχε αρκετό νάυλον μέσα και άναψε εύκολα). Έγραφα στον πίνακα και γυρνώντας τον είδα να σβήνει τη φωτιά. Ήταν η τελευταία ώρα του απογευματινού ωραρίου και δεν είχα χρόνο να μιλήσω στον υποδιευθυντή που ήταν εκεί. Την επόμενη μέρα που τον ενημέρωσα είπε ότι έπρεπε να είχα μιλήσει την ίδια μέρα και αδιαφόρησε. Δεν έκανε τίποτα. Δεν φώναξε καν τον μαθητή να του κάνει συστάσεις. Για αυτό έπαψα να ασχολούμαι και όσο δίδασκα εκεί προσπαθούσα να χειρίζομαι τα ζητήματα μόνος μου.
-
....αν χτυπαγε τοσο εμενα οσο κ συμαθητες και ειχαμε θυματα τοτε τι θα γινονταν?
.... εισαι ωρομισθιος εγω μονιμος,
πιθανα σεναρια
1) κανεις κολοτουμπα και επιτελους αισθανεσαι αξιο μελος της κοινοτητας των ελληνων καθηγητων οι οποιοι στην πλειοψηφια ειναι (ειμαστε) ανθρωπακια. αποσα εχεις γραψει στο σχολείο σου ειναι η απολυτη πλειοψηφια ροχαλοαρπαχτες που νομιζουν οτι βρεχει.
2) ΑΝ αποφασισεις να το κυνηγησεις, ενημερωνεις αρχικα ΕΓΓΡΑΦΩΣ την ηγεσια του σχολειου για το τι εγινε και τι προτιθεσαι να κανεις.
πιθανως επειδη ειναι ολοι τους χεστηδες να κανουν κατι για τα ματια του κοσμου (καποια τυπικη αποβολη χωρις επιπτωσεις).
3) ΑΝ το συνεχισεις μιλας αρχικα με δικηγορο που να κατεχει απο συγκεκριμενες περιπτωσεις και κανεις οτι σου πει.
τετοια περιστατικα δεν μπορει να τα λυσει ο συλλογος ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.
υ.γ. 1) για τα 2 και 3 να εισαι εκ των προτερων ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι οι μαθητες θα δεχτουν να καταθεσουν τα γεγονοτα οπως τα περιγραφεις αλλιως μπορει να βρεθεις εκτεθειμενος.
2) αν χτυπαγε καποιος μαθητης σοβαρα στο συγκεκριμενο περιστατικο ή αν χειροδικουσες εσυ, πιστευω οτι ο συγκεκριμενος συλλογος θα σε κρεμαγε στα μανταλακια γιαυτο μην τους λυπασαι
3) δεν ειναι παιδαγωγικη (μη χεσω) αντιμετωπιση να δικαιολογουμε το καθε ΠΟΙΝΙΚΟ ......... και να το κανουμε να αισθανεται ανικητο.
4) απο προσωπικη μου πειρα σε αναλογα περιστατικα και για να μην φτασουν εκει που εφτασε το δικο σου, τους ξεκαθαριζα απο την ΑΡΧΗ οτι αν συμβει χειροδικια ή πειραξουν σπιτι ή αυτοκινητο θα τους ΤΣΑΚΙΣΩ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΥΣ στα ποινικα και στα αστικα δικαστηρια αυτους και την οικογενεια τους. και τονιζα το ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΥΣ, να εισαι σιγουρος οτι αυτα τα θρασυδειλα το καταλαβαινουν πολυ καλα οταν σε δουν αποφασισμενο.
καλη τυχη οτι και αν αποφασισεις
5) χε χε περιμενω τωρα κραξιμο απο κατι παιδαγωγους των σεμιναριων και των τσεγερι που το χειροτερο που τους εχει τυχει στη ζωη τους ειναι να τραβηξει ο γιωργακης τα κοτσιδακια της μαιρουλας. ειναι οι ιδιοι που δεν θα εστελναν ποτε το παιδι τους στον οαεδ ή στα επαλ για να μην κανει "κακες παρεες"
-
Συνάδελφε μου έχει συμβεί και εμένα παρόμοιο σκηνικό με λεκτική επίθεση η οποία φαινόταν ότι θα εξελισσόταν σε σωματική. Γενικά το βασικό είναι να διατηρήσεις την ψυχραιμία σου και να μην θεωρείς υπαίτιο τον εαυτό σου ή ότι έκανες κάποιο λάθος. Το καλύτερο είναι να γίνει σύλλογος καθηγητών, να το αναφέρεις, να καταγραφεί στα πρακτικά και να υπογράψουν όλοι ότι έλαβαν γνώση. Στη συνέχεια αυτό θα το αντιμετωπίσετε ως σχολείο και όχι μόνος σου. Αν δεν υπάρχει ανταπόκριση τότε αναφορά στον προϊστάμενο του διευθυντή σου. Αμέσως θα τρέξουν τότε όλοι. Τώρα όσοι λέτε ότι θα τσακίσετε μαθητές, ή ότι είναι κωλόπαιδα αμέσως παραιτηθείτε. ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΓΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΕΙΣΤΕ ΣΤΟΝ ΟΑΕΔ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ. Καλό σας βράδυ.
-
Από εμπειρία που έχω με δικαστήρια για άλλες υποθέσεις, μην μπλέξεις με δικαστήρια για αυτό το θέμα. Θα διαρκέσουν κοντά στα πέντε με δέκα χρόνια με τις αναβολές και το πιο πιθανό είναι η αθώωση του ενηλίκου, ο οποίος θα έχει το ελαφρυντικό της μετεφηβείας. Τα έξοδα των δικηγόρων, της αγωγής κλπ. θα είναι πολλά χρήματα.
-
Από εμπειρία που έχω με δικαστήρια για άλλες υποθέσεις, μην μπλέξεις με δικαστήρια για αυτό το θέμα. Θα διαρκέσουν κοντά στα πέντε με δέκα χρόνια με τις αναβολές και το πιο πιθανό είναι η αθώωση του ενηλίκου, ο οποίος θα έχει το ελαφρυντικό της μετεφηβείας. Τα έξοδα των δικηγόρων, της αγωγής κλπ. θα είναι πολλά χρήματα.
Θα συμφωνησω απο παρομοια και πιο σοβαρη υποθεση που γνωριζω... 8) Εδω βρε παιδια ξυλοδαρμοι και οι αστυνομικοι συνιστουν να τα βρουν μεταξυ τους...τωρα φραστικη επιθεση που δεν καταγραφηκε πουθενα...
-
Τώρα όσοι λέτε ότι θα τσακίσετε μαθητές, ή ότι είναι κωλόπαιδα αμέσως παραιτηθείτε. ΔΕΝ ΚΑΝΕΤΕ ΓΙΑ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΚΑΙ ΕΙΣΤΕ ΣΤΟΝ ΟΑΕΔ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ. Καλό σας βράδυ.
μολις τελειωσετε το τσαι σας διαβαστε πιο προσεκτικα οτι γραφω
-
μολις τελειωσετε το τσαι σας διαβαστε πιο προσεκτικα οτι γραφω
Διαβάζω προσεκτικά το τι γράφεις για αυτό σου λέω ότι είσαι παντελώς ακατάλληλος για εκπαιδευτικός. Απειλείς μαθητές στην αρχή της χρονιάς ότι θα έχουν αντίποινα, αυτοί και οι οικογένειές τους αν δεν προσέξουν πως συμπεριφέρονται. Δεν αντιλαμβάνεσαι τον παιδαγωγικό ρόλο του σχολείου και η απάντησή σου είναι τραμπουκισμός και δικαστήρια. Όλα αυτά για σένα είναι για τους τσαγερί... Υπάρχουν πολλά επαγγέλματα εκεί έξω. Βρες κάτι άλλο. Κάτι αντρικό!
-
Διαβάζω προσεκτικά το τι γράφεις για αυτό σου λέω ότι είσαι παντελώς ακατάλληλος για εκπαιδευτικός. Απειλείς μαθητές στην αρχή της χρονιάς ότι θα έχουν αντίποινα, αυτοί και οι οικογένειές τους αν δεν προσέξουν πως συμπεριφέρονται. Δεν αντιλαμβάνεσαι τον παιδαγωγικό ρόλο του σχολείου και η απάντησή σου είναι τραμπουκισμός και δικαστήρια. Όλα αυτά για σένα είναι για τους τσαγερί... Υπάρχουν πολλά επαγγέλματα εκεί έξω. Βρες κάτι άλλο. Κάτι αντρικό!
χε χε οπως ακριβως το περιμενα, οι καρπαζοεισπρακτορες μαθητοπατερες αρχισαν την υψηλη παιδαγωγικη, να καταλαβουν τι ακριβως γραφω δεν μπορουν αλλα απο παιδαγωγικη σκιζουν.
ειμαι 100000% σιγουρος οτι αν το θεμα που συζηταμε ερχοταν στο συλλογο σου θα εβρισκες ενα καρο δικαιολογιες για το μαθητη και θα εβγαζες φταιχτη το συναδελφο. το εχω δει το εργο πολλες φορες και κανονιζω την πορεια μου ωστε να μην εχω αναγκη "συναδελφους" σαν εσενα.
να πεις σε καμμια φιλη σου φιλολογο να σου διαβασει το κειμενο μου και να στο εξηγησει. δοκιμασε το "δρομο του τσαγιου" εχει πολλες γευσεις
-
και ελεγα οτι εγω ζω τα χειροτερα :o
Χρησιμα τα οτι εγραψες, δεν παταω σε ΕΠΑΣ ουτε κατα λαθος :-X
-
το θεμα ειναι καθαρα τεχνικης φυσεως...οσο εισαι νεαρουλης και εκρηκτικος μπορει να πλακωθεις και στο ξυλο. οσο περνανε τα χρονια γινεσαι ολο και ποιο διαλλακτικος και κανεις τις συμφωνιες σου. αν θελετε κυριοι βοηθεια θα ερθω και την κυριακη του πασχα να σας κανω μαθημα να σας βοηθησω. αν δε θελετε εσεις μια εγω δε θελω 10. μην με ενοχλειτε παρτε και το βαθμο σας και αντε στο καλο. δεν μπορεις να δρομολογησεις 18χρονα ορκ με την καμμια....μονο σιωπηρη συμφωνια να μην σε ενοχλουν και να κανεις τη δουλεια σου με οσους θελουν.
-
polo αυτη ειναι μια καλη εκδοχη,
μια αλλη εκδοχη ειναι να μπλεξεις με βλαμενα, που στοχο (και μονο) εχουν να σου διαλυσουν
το μαθημα και την ταξη.
Εκει να δεις πως παιζεις μπαλα, ιδιως οταν οι διευθυντες προσπαθουν σου αποδειξουν οτι η γη ειναι και δεν ειναι στρογγυλη...
-
Μετά το επεισόδιο πρέπει να γίνει σύλλογος και να προτείνεις 5 ήμερη αποβολή. Να γίνει ψηφοφορία κ.λ.π
Μάλιστα θα μπορούσες να καλέσεις αστυνομία σαν ενήλικος που είναι και να του γίνουν συστάσεις. Πιστεύω ότι μπορεί να έρθει η αστυνομία στο σχολείο.
-
εκει ακολουθεις λιγο τον συμπεριφορισμο του watson....τους αφηνεις να σου διαλυσουν το μαθημα...πιστεψε με αν δεν τους δωσεις θετικο ερεθισμα δηλαδη αν δεν αντιδρασεις θα το κανουν μια δυο το πολυ τρεις φορες....θελουν να σε δουν να εκνευριζεσαι. αυτη ειναι η τροφη τους..αν δεν τους δωσεις τροφη σταματανε. μου εχει τυχει και τους ειπα ευθαρσως...γκρεμιστε το. κι εγω μαζι σας. να κι αν κανω μαθημα να κι αν δεν κανω. οταν δε ειδαν οτι δεν μπορουσαν να με εκνευρισουν με τιποτε αρχισαν να καταλαγιαζουν. οχι οτι ενδιαφερθηκαν ποτε για το μαθημα. απλα δεν ενοχλησαν ξανα την ταξη.
-
δεν μπορεις να δρομολογησεις 18χρονα ορκ με την καμμια....μονο σιωπηρη συμφωνια να μην σε ενοχλουν και να κανεις τη δουλεια σου με οσους θελουν.
Έτσι ακριβώς!
-
εκει ακολουθεις λιγο τον συμπεριφορισμο του watson....τους αφηνεις να σου διαλυσουν το μαθημα...πιστεψε με αν δεν τους δωσεις θετικο ερεθισμα δηλαδη αν δεν αντιδρασεις θα το κανουν μια δυο το πολυ τρεις φορες....θελουν να σε δουν να εκνευριζεσαι. αυτη ειναι η τροφη τους..αν δεν τους δωσεις τροφη σταματανε. μου εχει τυχει και τους ειπα ευθαρσως...γκρεμιστε το. κι εγω μαζι σας. να κι αν κανω μαθημα να κι αν δεν κανω. οταν δε ειδαν οτι δεν μπορουσαν να με εκνευρισουν με τιποτε αρχισαν να καταλαγιαζουν. οχι οτι ενδιαφερθηκαν ποτε για το μαθημα. απλα δεν ενοχλησαν ξανα την ταξη.
δυστυχως επεσα σε περιπτωση, που ειτε εδινες τροφη ειτε οχι, το αποτελεσμα ηταν το ιδιο.
Ομως σαν τελευταιο οχυρο αμυνας, ηταν να μιλησω με διευθυντη - υποδιευθυντη και να τους ξεκαθαρισω
οτι δυο ατομα ΔΕΝ τα θελω στη ταξη γιατι μου διαλυουν το μαθημα.
Τελος τους ειπα οτι αν δεν μενουν εκτος (γιατι ακομα και με τα οσα ειπα, αυτοι μπαινανε για να κανουν χαβαλε επι τουτου)
τοτε θα φευγω απο την ταξη και θα καθομαι στο γραφειο καθηγητων να πινω τον καφε μου.
Αυτα εγιναν λιγο πριν το πασχα, και 3 φορες εφυγα απο την ταξη στο πρωτο δεκαλεπτο.
Σε πληροφορω οτι δεν ετρεξε καστανο και κανεις δεν σχολιασε τιποτα.
Τουλαχιστον δεν υποχρεωσα τον εαυτο μου να μαθω σεβασμο σε ατομα που δεν θα καταλαβουν ποτε τι σημαινει αυτη η λεξη
και δεν αφηνα να συνεχιζεται μια κατασταση αρκετα ασχημη, τουλαχιστον εφοσον δεν με υποστηριζε ο διευθυντης.
Αφησα επισης να υποννοηθει, οτι αμα εχεις αντιρρησεις για την σταση μου, να απευθυνθουμε στη δευτεροβαθμια της περιοχης μου.
Φυσικα, η απαντηση ηταν οχι κανες μια χαρα μαθημα.... στην αιθουσα καθηγητων ;D
-
οποτε δεν ξαναμπαινεις μεσα....ενα πραγμα καταλαβα 18 χρονια τωρα που κανω αυτη τη δουλεια. προστατευω τον εαυτο μου απο το εγκεφαλικο πανω απ ολα....
-
μπραβο παιδαγωγοι μου,το κεφαλακι σας να ειναι καλα.
οταν αφηνετε να κανουν κουμαντο οι ...μαγκες και εσεις γυρνατε αλλου το κεφαλι ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΑΣ???????????????????????????????????????
ο πρωτος λογος που πουλανε "μαγκια" οι μαθητες στους καθηγητες τους είναι για να ψαρωνουν τους ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ.
ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΜΑΘΗΤΗΣ ΣΑΣ ΝΑ ΣΑΣ ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΕΙ ΓΙΑ BULLING ΤΟΝ ΣΥΜΜΑΘΗΤΗ ΤΟΥ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΕΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΣΑΣ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΤΟΥ ΧΕΡΙΟΥ ΤΟΥ???????????????????????
και ξυλο θα τους ριξει και το χαρτζιλικι θα τους παρει και οτι αλλο γουσταρει θα τους κανει επειδη εσεις τα κανατε πανω σας.
ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ φταιχτης της καταντιας των σχολειων μας ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ.
υ.γ. μην ψαχνετε στα βιβλια παιδαγωγικων για δικαιολογιες, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.
ΕΛΠΙΖΩ ΟΙ ΔΙΑΧΕΡΙΣΤΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΜΟΥ ΞΑΝΑΣΤΕΙΛΟΥΝ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ..............
-
wipers διαβασε τους κανόνες του pde και τήρησέ τους: http://www.pde.gr/index.php?topic=13
Όρος χρήσης Νο3: Σεβαστείτε τα υπόλοιπα μέλη της Κοινότητας χωρίς να προσβάλλετε τα "πιστεύω" τους, τη θρησκεία τους, την καταγωγή τους, τις απόψεις τους, το στυλ τους.
Όρος χρήσης Νο9: Θα πρέπει να γράφετε με πεζά γράμματα και όχι με κεφαλαία.
Αν τηρείς τους κανόνες του φόρουμ δε θα λαμβάνεις προειδοποιητικές κάρτες!
Με την ευκαιρία αυτή καλώς ήρθες στο pde.
-
μπραβο παιδαγωγοι μου,το κεφαλακι σας να ειναι καλα.
οταν αφηνετε να κανουν κουμαντο οι ...μαγκες και εσεις γυρνατε αλλου το κεφαλι ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ ΣΑΣ???????????????????????????????????????
ο πρωτος λογος που πουλανε "μαγκια" οι μαθητες στους καθηγητες τους είναι για να ψαρωνουν τους ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ ΜΑΘΗΤΕΣ.
ΘΑ ΤΟΛΜΗΣΕΙ ΜΑΘΗΤΗΣ ΣΑΣ ΝΑ ΣΑΣ ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΕΙ ΓΙΑ BULLING ΤΟΝ ΣΥΜΜΑΘΗΤΗ ΤΟΥ ΟΤΑΝ ΒΛΕΠΕΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΕΣΑΣ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΤΟΥ ΧΕΡΙΟΥ ΤΟΥ???????????????????????
και ξυλο θα τους ριξει και το χαρτζιλικι θα τους παρει και οτι αλλο γουσταρει θα τους κανει επειδη εσεις τα κανατε πανω σας.
ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ φταιχτης της καταντιας των σχολειων μας ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ.
υ.γ. μην ψαχνετε στα βιβλια παιδαγωγικων για δικαιολογιες, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.
ΕΛΠΙΖΩ ΟΙ ΔΙΑΧΕΡΙΣΤΕΣ ΝΑ ΜΗΝ ΜΟΥ ΞΑΝΑΣΤΕΙΛΟΥΝ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ..............
χαχαχαχα....μεγαλε παιδαγωγε ελα να μας βαλεις τα γυαλια..ποιος σου ειπε οτι τα κανουμε πανω μας??? απλα δεν εχουμε στηριγμα απο κανεναν. οταν πηγαινα εγω σχολειο ετσι και ελεγα στον πατερα μου οτι με προσβαλε ο δασκαλος ετρωγα μπατσες 10 μερες χωρις καν να ερωτηθω για την αιτια(σχηματικο ειναι αυτο...)....σημερα αν πεις δευτερη κουβεντα σε παιδι εχεις να αντιμετωπισεις απο γονεις μεχρι εισαγγελεα...ετσι γουσταρουν ετσι παιζω. αυτοι χανουν οχι εγω. μεγαλε παιδαγωγε. ααα και μην ξεχνας...δε μιλαμε για παιδακι γυμνασιου ουτε καν λυκειου...αλλα για ενηλικες. εχεις εργαστει ποτε επας οαεδ μεγαλε παιδαγωγε???
-
Το περιβάλλον το ξέρετε όλοι. Από την στιγμή που κάνετε τα χαρτιά σας και αποδέχεστε την θέση, αποδέχεστε και αυτό το περιβάλλον. Όχι κάποιο από αυτό, αλλά όλο. Και τα «προβληματικά» και τα υπόλοιπα παιδιά. Τα παιδιά που παρεμπιπτόντως πετιούνται στον ΟΑΕΔ από το υπόλοιπο εκπαιδευτικό και κοινωνικό σύστημα. Τα παιδιά που ο ΟΑΕΔ τους βρίσκει δουλειές και τους αφήνει εκτεθειμένους σε εργοδότες που τους ξεζουμίζουν και τους δίνουν ψίχουλα. Ο μισθός ενός εκπαιδευτικού με πλήρες ωράριο στον ΟΑΕΔ είναι καλός σε σχέση με το τι συμβαίνει εκεί έξω. Τα παιδιά μας ξυπνάνε στις 7 και τελειώνουν από δουλειά και σχολείο στις 7 το βράδυ. Εμείς πρέπει να τους στηρίξουμε. Όχι βέβαια παθητικά, αλλά ενεργητικά για να τους δώσουμε αυτοπεποίθηση για την τέχνη που μαθαίνουν και την ζωή τους. Το έγραψα ότι και εμένα μου έτυχαν περιστατικά. Περιστατικά που με άφησαν άγρυπνο. Μιλώντας με ειλικρίνεια στην τάξη και στα παιδιά βρήκα ανταπόκριση. Μην χάνετε το κουράγιο σας, όσο το προσπαθείτε τόσο θα έλθουν αυτά κοντά σας. Όσοι φυσικά θέλετε κάτι παραπάνω από το απλά να περνάει η ώρα σας και να τσεπώσετε το μισθό σας.
-
Του κάνεις καταγγελία / μήνυση σαν ενήλικας προς ενήλικα.
Μπορεί να σου κοστίσει αλλά θα αποδοθεί δικαιοσύνη και θα σώσεις την αξιοπρέπειά σου σαν εκπαιδευτικός και σαν άνθρωπος. Και το σημαντικότερο: Θα επιστρέψουν οι ισορροπίες. Ο διευθυντής δεν μπορεί να παρέμβει σε αυτό, γιατί είναι προσωπική σας υπόθεση. Επίσης και ο διευθυντής δεν είναι παντοδύναμος. Κάπου λογοδοτεί και αυτός. Ενημέρωσε λοιπόν Υπουργείο Εργασίας / Περιφερειακή διεύθυνση για το περιστατικό (εγγράφως).
Περαστικά συνάδελφε..Είναι δύσκολο κομμάτι οι ΕΠΑΣ :(
Επίσης να πω ότι μπορεί η υπόθεση να αργήσει να εκδικαστεί, αλλά να είσαι σίγουρος ότι ο θύτης -και η οικογένειά του - θα ενημερωθεί άμεσα για τις ενέργειές σου.. Και αυτό είναι το ζητούμενο.
Ο εν λόγω κύριος, επειδή ακριβώς είναι εν δυνάμει εργατικό δυναμικό, θα πρέπει να μάθει να συμπεριφέρεται ως τέτοιος , και όχι σαν "αρχηγός της αγέλης". Θα πρέπει να μάθει ότι η κάθε του δράση θα έχει την ανάλογη αντίδραση από εδώ και πέρα στη ζωή του.
-
Καλησπέρα σας,
Δυστυχώς κάποιες θέσεις δεν είναι για όλους. Πρέπει να είσαι "βαρέων βαρών" για να κάνεις αίτηση για τον ΟΑΕΔ. Φυσικά και πέρασα και γώ κάποτε την φάση με τον "τσαμπουκά" των παιδιών χωρίς παιδεία απο το σπίτι. Το μπουκέτο που έσκασα στον "αρχηγό" ήταν το κάτι άλλο. Μετά απο αυτό έφερε στο σχολείο τον "μπαμπά", ο οποίος ευχαρίστησε τα 190 εκατοστά μου που μπόρεσα να βάλω σε τάξη τον κανακάρη του. Κάτι που ίδιος αδυνατούσε να κάνει απο οτι μου είπε. 8)
-
αλλα για ενηλικες. εχεις εργαστει ποτε επας οαεδ μεγαλε παιδαγωγε???
εσυ βαριεσαι να διαβασεις 2 σελιδουλες τοπικ για να δεις τι εγραψα πριν, τι να σου απαντησω παραπανω??
Υ.Γ.μπαινει ο "μαγκας" στην ταξη, ριχνει μια καρπαζια στον καθισμενο -μαζεμενο στην εδρα καθηγητη, γελαει ολη η ταξη, γελαει και ο "καθηγητης" .... αααα ολα και ολα πανω απολα εχουμε χιουμορ και καλο κλιμα στην ταξη που λενε και οι παιδαγωγοι
-
Καλησπέρα σας,
Δυστυχώς κάποιες θέσεις δεν είναι για όλους. Πρέπει να είσαι "βαρέων βαρών" για να κάνεις αίτηση για τον ΟΑΕΔ. Φυσικά και πέρασα και γώ κάποτε την φάση με τον "τσαμπουκά" των παιδιών χωρίς παιδεία απο το σπίτι. Το μπουκέτο που έσκασα στον "αρχηγό" ήταν το κάτι άλλο. Μετά απο αυτό έφερε στο σχολείο τον "μπαμπά", ο οποίος ευχαρίστησε τα 190 εκατοστά μου που μπόρεσα να βάλω σε τάξη τον κανακάρη του. Κάτι που ίδιος αδυνατούσε να κάνει απο οτι μου είπε. 8)
Πλέον έχει βγει όλος ο βόθρος. Φίλε τα 190 εκατοστά σου είναι γεμάτα από αλητεία.
-
Τελικά πώς το χειρίστηκες spi?
-
εσυ βαριεσαι να διαβασεις 2 σελιδουλες τοπικ για να δεις τι εγραψα πριν, τι να σου απαντησω παραπανω??
Υ.Γ.μπαινει ο "μαγκας" στην ταξη, ριχνει μια καρπαζια στον καθισμενο -μαζεμενο στην εδρα καθηγητη, γελαει ολη η ταξη, γελαει και ο "καθηγητης" .... αααα ολα και ολα πανω απολα εχουμε χιουμορ και καλο κλιμα στην ταξη που λενε και οι παιδαγωγοι
αν ο μαγκας χειροδικησει εχεις δυο δρομους..τον απολιτιστο...τον κανεις μπλε απ το ξυλο και μετα βαρας μια παραιτηση κι αντε γεια..η τον πολιτισμενο. του τραβας μια μυνηση και τον στελνεις αδιαβαστο.
-
αν ο μαγκας χειροδικησει εχεις δυο δρομους..τον απολιτιστο...τον κανεις μπλε απ το ξυλο και μετα βαρας μια παραιτηση κι αντε γεια..η τον πολιτισμενο. του τραβας μια μυνηση και τον στελνεις αδιαβαστο.
μα αφου ειναι φιλος με τα παιδια (sic) και εχει καλο παιδαγωγικο κλιμα στην ταξη του και το κυριοτερο ΔΕΝ δεχεται υποδειξεις στον τροπο που χειριζεται την ταξη του.
αντε μπες εσυ την επομενη ωρα να κανεις μαθημα.
γιαυτο ξαναλεω μονο εμεις φταιμε
-
μα αφου ειναι φιλος με τα παιδια (sic) και εχει καλο παιδαγωγικο κλιμα στην ταξη του και το κυριοτερο ΔΕΝ δεχεται υποδειξεις στον τροπο που χειριζεται την ταξη του.
αντε μπες εσυ την επομενη ωρα να κανεις μαθημα.
γιαυτο ξαναλεω μονο εμεις φταιμε
μην μπερδευεσαι...φιλος με τα παιδια αν γινεις γινεσαι μετα τα χριστουγεννα. στην πρωτη γνωριμια απλα βαζεις τις σταθερες σου και τους εξηγεις πως αυτες δεν ειναι προς διαπραγματευση. αν υπαρχει καμμια περιπτωσαρα μεμωνομενη να εισαι σιγουρος οτι αν η υπολοιπη ταξη εχει θετικη διαθεση απεναντι σου σε πολυ συντομο διαστημα απομονωνεται και παυει να ειναι περιπτωσαρα. αν ολη η ταξη αποτελειται απο περιπτωσαρες εκει ειναι λιγο μπερδεμα. θελει λιγο μαχη. αρχιζεις λοιπον (μιας και μαθημα δεν προκειται να γινει με την καμμια) την κουβεντα σχετικα με οτι τους ενδιαφερει..ας ειναι και ασχετο με το μαθημα. αντικειμενικος σκοπος να μην γκρεμισουν την ταξη. πιστεψε με φιλε εργαζομαι 18 χρονια και εχω περασει απο ολες τις δομες...απο το απολυτο κυριλικι του ιδιωτικου σχολειου...απο επας οαεδ..ιεκ...αναπληρωτηλικι. ...δεν υπαρχει κατι χειροτερο απο το να χασεις την ψυχραιμια σου μεσα στην ταξη. δυστυχως ουτε τα σχολεια πλεον ειναι οπως ηταν...ουτε οι γονεις...ουτε τα παιδια. και δεν ψαχνω φταιχτη. ειναι η εικονα μιας κοινωνιας ολοκληρης σε αποσυνθεση. και να σου πω και το ποιο κυνικο??? για 880 το μηνα και στου διαολου τη μανα εχω ορεξη να προσφερω μονο σε οσους θελουν. εχω κανει μαθημα και κυριακες και σαββατα. οσοι δε θελουν παρτε απο ενα βαθμο και αντε να το βρειτε παραπερα. δε δινω δεκαρα
-
Καλησπέρα σας,
Δυστυχώς κάποιες θέσεις δεν είναι για όλους. Πρέπει να είσαι "βαρέων βαρών" για να κάνεις αίτηση για τον ΟΑΕΔ. Φυσικά και πέρασα και γώ κάποτε την φάση με τον "τσαμπουκά" των παιδιών χωρίς παιδεία απο το σπίτι. Το μπουκέτο που έσκασα στον "αρχηγό" ήταν το κάτι άλλο. Μετά απο αυτό έφερε στο σχολείο τον "μπαμπά", ο οποίος ευχαρίστησε τα 190 εκατοστά μου που μπόρεσα να βάλω σε τάξη τον κανακάρη του. Κάτι που ίδιος αδυνατούσε να κάνει απο οτι μου είπε. 8)
Χα χα. Τώρα που το σκέφτομαι πρέπει να είχα πολύ θράσος να κάνω αίτηση μαζί με τα 157 εκατοστά μου..
-
Το περιβάλλον το ξέρετε όλοι. Από την στιγμή που κάνετε τα χαρτιά σας και αποδέχεστε την θέση, αποδέχεστε και αυτό το περιβάλλον. Όχι κάποιο από αυτό, αλλά όλο. Και τα «προβληματικά» και τα υπόλοιπα παιδιά. Τα παιδιά που παρεμπιπτόντως πετιούνται στον ΟΑΕΔ από το υπόλοιπο εκπαιδευτικό και κοινωνικό σύστημα. Τα παιδιά που ο ΟΑΕΔ τους βρίσκει δουλειές και τους αφήνει εκτεθειμένους σε εργοδότες που τους ξεζουμίζουν και τους δίνουν ψίχουλα. Ο μισθός ενός εκπαιδευτικού με πλήρες ωράριο στον ΟΑΕΔ είναι καλός σε σχέση με το τι συμβαίνει εκεί έξω. Τα παιδιά μας ξυπνάνε στις 7 και τελειώνουν από δουλειά και σχολείο στις 7 το βράδυ. Εμείς πρέπει να τους στηρίξουμε. Όχι βέβαια παθητικά, αλλά ενεργητικά για να τους δώσουμε αυτοπεποίθηση για την τέχνη που μαθαίνουν και την ζωή τους. Το έγραψα ότι και εμένα μου έτυχαν περιστατικά. Περιστατικά που με άφησαν άγρυπνο. Μιλώντας με ειλικρίνεια στην τάξη και στα παιδιά βρήκα ανταπόκριση. Μην χάνετε το κουράγιο σας, όσο το προσπαθείτε τόσο θα έλθουν αυτά κοντά σας. Όσοι φυσικά θέλετε κάτι παραπάνω από το απλά να περνάει η ώρα σας και να τσεπώσετε το μισθό σας.
Αυτό... +++++++++
-
Αυτό... +++++++++
εννοειται πως ξεκιναμε μ αυτη τη διαθεση. δε νομιζω οτι ξεκινα καποιος με διαθεση να παιζει μποξ καθημερινα. το θεμα ειναι αν δε θελουν γιατι μην ξεχναμε οτι δεν προκειται για παιδια αλλα για ενηλικες. δευτερον αν εξαιρεσεις τα τεχνικα τμηματα της επας οαεδ στα αλλα τμηματα τα "παιδια" ερχονται απλα για τη δουλεια που θα τους βρει η σχολη για δυο χρονια. δεν υπαρχει κανενα κινητρο και ουτε φυσικα καποια επαγγελματικη προοπτικη. ασπιρινη σκετη ειναι τα τμηματα αυτα. αρα το προβλημα ειναι δομικο κατα καποιον τροπο. και τριτον δεν ειναι παιδια που τα πεταξε το συστημα αναγκαστικα (ο μυθος του ανευθυνου λαου και του κακου συστηματος) πρεπει καποια στιγμη να σταματησει. ειναι νομοτελεια οτι ο καθενας σ αυτη τη ζωη λουζεται τις επιλογες του. πιστεψε με οπως εγραψα και παραπανω αν θελει καποιος να τον βοηθησω θα το κανω με καθε τροπο. ο ασθενης ομως θα πρεπει να θελει βοηθεια. αν την αρνειται ο γιατρος δεν μπορει να κανει τιποτε.
-
Με το ζόρι δεν γίνεται τίποτα. Και δεν συμφωνώ ότι όποιος βρίσκεται σε μια τέτοια σχολή πρέπει πάση θυσία να παίρνει ένα δίπλωμα που θα έβαζε σε κίνδυνο κόσμο.
Αλλά από την άλλη χρειάζεται συναίσθηση του πού βρίσκεσαι. Δεν γίνεται να μπαίνω στην τάξη και να κάνω το μάθημα μου χωρίς να βλέπω ότι έχω απέναντι μου ανθρώπους που δούλευαν όλη μέρα και μάλιστα τραβώντας όλο το χαμαλικι συνήθως ή να απαιτώ να μάθουν το ειδικό λεξιλόγιο που υπάρχει στο εγχειρίδιο χωρίς να βλέπω ότι δεν μπορούν να γράψουν κάποιοι το όνομα τους.
Οσο για τα υπόλοιπα, επειδή σε κάθε χώρο υπάρχουν και δύσκολοι, επικίνδυνοι ή κακοί άνθρωποι, αν θεωρείς ότι πραγματικά έχεις φερθεί σε κάποιον όπως πρέπει και ότι οφείλεις να προστατέψεις τον εαυτό σου, τότε υπάρχουν και τα δικαστήρια.
-
Οσο η κριση μεγαλωνει με τα παντα να γκρεμιζονται τριγυρω μας ...τοσο η αυθαδεια και η επιθετικοτητα των νεων θα επεκτεινεται και μεσα στην ταξη...δυστυχως... :(
-
Από εμπειρία μου σε αντίστοιχο περιστατικό, έγινε σύλλογος και αποφασίσθηκε αποβολή 5 ημερών. Η σημαντική διαφορά με το δικό σου περιστατικό βέβαια είναι ότι ο μαθητής έβρισε τον διευθυντή. Να απαιτήσεις να γίνει σύλλογος.
ΥΓ: Κλαίω με tsixlas!!!!!χαχαχαχαχαχαχαχα
-
Έγινε σύλλογος και δόθηκε αποβολή 5 ημερών σε ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ;
-
Όλοι οι συνάδελφοι έχουμε βιώσει λίγο - πολύ παρόμοια περιστατικά από μαθητές και αντίστοιχα παρόμοια αντιμετώπιση από τη διεύθυνση του σχολείου. Το δυσάρεστο της υπόθεσης είναι ότι ορισμένοι συνάδελφοι, παρόλο που βιώνουν αυτή την ανάρμοστη συμπεριφορά από μαθητές, "χαιδεύουν" τους τραμπούκους, δίνοντας τους έτσι περισσότερο θάρρος. Εάν όλοι οι εκπαιδευτικοί της σχολικής μονάδας έδειχναν αμείλικτη στάση απέναντι σε αυτά τα στοιχεία δε θα γράφαμε τώρα σε αυτό το θέμα. Βέβαια υπάρχουν σκοπιμότητες σε αυτή τη διαφορετική μεταχείριση των μαθητών και αυτή ονομάζεται διχασμός, ας γίνουμε λοιπόν όλοι οι εκπαιδευτικοί μια γροθιά πριν αρχίσουμε να εισπράττουμε γροθιές.
-
Έγινε σύλλογος και δόθηκε αποβολή 5 ημερών σε ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ;
Ω ναι!! Και έχουν δοθεί κι άλλες αποβολές για περιστατικά μεταξύ μαθητών. Όλα αυτά βέβαια με μπροστάρη τον διευθυντή....
-
Μπράβο του. Σπάνια γίνονται τέτοιοι χειρισμοί σε ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ.
-
Κι εγώ που είχα μεγάλο πρόβλημα, και μάλιστα με συνδιδασκαλία που η συνάδελφος θεώρησε πώς ο τρόπος για να επιβιώσει στην ΕΠΑΣ ήταν να γλύφει τα παιδιά και να θάβει τους συναδέλφους της, με την υποστήριξη του διευθυντή το λύσαμε. Του είπα μάλιστα να μην το τραβήξει στα άκρα για να ηρεμήσουν τα πνεύματα.
Αλλά η στάση του ήταν πολύ καλή τότε..
-
Μπράβο του. Σπάνια γίνονται τέτοιοι χειρισμοί σε ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ.
Αυτές οι "σχολές" Επας-Επαλ ΙΕΚ ΚΕΚ ΜΕΚ ΤΕΣ-ΤΕΧ θέλουν όλες κλείσιμο. 30 χρόνια λειτουργούνε και αποτέλεσμα το ίδιο. ΜΗΔΕΝ.
Δαπανούνε πολύτιμους πόρους οι οποίοι θα μπορούσαν να είχα απορροφηθεί απο την εκπαίδευση. Αποτελούνε το καταφύγιο των συντεχνιτών για "εξτραδάκια".
-
Οι ΕΠΑ.Σ. (Επαγγελματικές Σχολές) και οι παλιες ΤΕ.Σ. (Τεχνικές Σχολές) είναι όπως αναφέρεις Σχολές.
Τα ΙΕΚ και τα ΚΕΚ είναι Ινστιτούτα ή Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτισης αντίστοιχα.
Πρέπει, ωστόσο, να διαχωρίσουμε τα ΕΠΑΛ, τα οποία είναι Επαγγελματικά Λύκεια και δίνουν ισότιμο απολυτήριο με τα ΓΕΛ.
Επιπλέον στην αποφοίτηση δίνουν και Πτυχίο, με αναγνωρισμένα επαγγελματικά δικαιώματα.
Με το μεταλυκειακό έτος που προστέθηκε, οι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ παίρνουν πτυχίο επιπέδου 4
και με τα προπαρασκευαστικό έτος που τους προετοιμάζει για πιστοποίηση των εξειδικευμένων γνώσεων παίρνουν πτυχίο επιπέδου 5. (Το προπαρασκευαστικό έτος, με 35 ώρες την εβδομάδα μάθημα, είναι στο τελευταίο νομοσχέδιο του Υπουργείου).
-
Αυτές οι "σχολές" Επας-Επαλ ΙΕΚ ΚΕΚ ΜΕΚ ΤΕΣ-ΤΕΧ θέλουν όλες κλείσιμο. 30 χρόνια λειτουργούνε και αποτέλεσμα το ίδιο. ΜΗΔΕΝ.
Δαπανούνε πολύτιμους πόρους οι οποίοι θα μπορούσαν να είχα απορροφηθεί απο την εκπαίδευση. Αποτελούνε το καταφύγιο των συντεχνιτών για "εξτραδάκια".
Μην μπερδευουμε τα ΕΠΑΛ αγαπητε συναδελφε. Τα επαλ ειναι λυκεια...βασικα ισχυει οτι ειπε ο lasid
-
Οι ΕΠΑ.Σ. (Επαγγελματικές Σχολές) και οι παλιες ΤΕ.Σ. (Τεχνικές Σχολές) είναι όπως αναφέρεις Σχολές.
Τα ΙΕΚ και τα ΚΕΚ είναι Ινστιτούτα ή Κέντρα Επαγγελματικής Κατάρτισης αντίστοιχα.
Πρέπει, ωστόσο, να διαχωρίσουμε τα ΕΠΑΛ, τα οποία είναι Επαγγελματικά Λύκεια και δίνουν ισότιμο απολυτήριο με τα ΓΕΛ.
Επιπλέον στην αποφοίτηση δίνουν και Πτυχίο, με αναγνωρισμένα επαγγελματικά δικαιώματα.
Με το μεταλυκειακό έτος που προστέθηκε, οι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ παίρνουν πτυχίο επιπέδου 4
και με τα προπαρασκευαστικό έτος που τους προετοιμάζει για πιστοποίηση των εξειδικευμένων γνώσεων παίρνουν πτυχίο επιπέδου 5. (Το προπαρασκευαστικό έτος, με 35 ώρες την εβδομάδα μάθημα, είναι στο τελευταίο νομοσχέδιο του Υπουργείου).
Συμφωνώ σε όλα..τα γνωρίζω ήδη. Η θεωρία απο την πράξη απέχει.......
Θεωρείς εσύ ότι τα ΕΠΑΛ είναι ισάξια σε γνώσεις με τα Γενικά λύκεια? Εχουν το ίδιο επίπεδο γνώσεων, κουλτούρας κτλ κτλ?
Ασε τι λέει το υπουργείο, αυτοί μετράνε ψήφους. Δεν έχω τίποτα με τα παιδιά , τα περισσότερα απο τα οποία κατέληξαν εκει λόγω οικονομικών προβλημάτων και όχι μειωμένων ικανοτήτων , αλλά συνήθως το αποτέλεσμα μετράει.
Ενα άλλο πολύ ωραίο θέμα είναι αυτό με τα επίπεδα...η τρελή απάτη. Τι έχει αλλάξει σε αυτούς που ησαν επίπεδο 3-4-5 . Σε επαγγελματικά δικαιώματα ΤΙΠΟΤΑ. Απλά το 3+ εγινε 5 για τα ΙΕΚ και τα ΕΠΑΛ . Εχεις ρωτήσει κανα απόφοιτο αν σε επαγγελματικά δικαιώματα αναβαθμίστηκε.
Σου απαντάω εγώ που ρώτησα .ΤΙΠΟΤΑ...στην γλώσσα της αλήθειας...άλλη μια απάτη του υπεπθ.
Μην ασχολείσθε πολύ με τα νομοθετήματα και τις τροπολογίες του ΥΠΕΠΘ. Απόφοιτοι λυκείου μόνιμοι υπάλληλοι του ΥΠΕΠΘ τις "μεταφράζουν". Και αν κάποιος ισχυρισθεί ότι συκοφαντώ ας το ψάξει...
-
Τα ΕΠΑΛ είναι απλώς διαφορετικού τύπου Λύκεια. Δεν έχουν ίδιο επίπεδο γνώσεων, αν συγκρίνουμε μαθηματικά και γλώσσα,
αλλά και στο ΓΕΛ δεν μαθαίνουν τα μαθήματα ειδικότητας ούτε έχουν εργαστήρια. Δεν τα συγκρίνω, γιατί είναι διαφορετικά.
Πάντως από τον καιρό που ήμουν εγώ μαθητής το επίπεδο γνώσεων των μαθητών έχει πέσει πολύ και στα Γενικά Λύκεια.
Αυτό είναι σύμπτωμα όλων των μαθητών, αφού περνάνε τις τάξεις με γενικό μέσο όρο 9,5 κι ας μην ξέρουν τα βασικά.
-
Τα ΕΠΑΛ είναι απλώς διαφορετικού τύπου Λύκεια. Δεν έχουν ίδιο επίπεδο γνώσεων, αν συγκρίνουμε μαθηματικά και γλώσσα,
αλλά και στο ΓΕΛ δεν μαθαίνουν τα μαθήματα ειδικότητας ούτε έχουν εργαστήρια. Δεν τα συγκρίνω, γιατί είναι διαφορετικά.
Πάντως από τον καιρό που ήμουν εγώ μαθητής το επίπεδο γνώσεων των μαθητών έχει πέσει πολύ και στα Γενικά Λύκεια.
Αυτό είναι σύμπτωμα όλων των μαθητών, αφού περνάνε τις τάξεις με γενικό μέσο όρο 9,5 κι ας μην ξέρουν τα βασικά.
Για μένα προσωπικά τεράστια ευθύνη έχουν οι καθγητές στα ΓΥΜΝΑΣΙΑ ΚΑΙ ΛΥΚΕΙΑ οι οποίοι καλλιεργούν εδώ και πολλά χρόνια την νοοτροπία στους μαθητές πως με ελάχιστη προσπάθεια(καλλιέργεια τεμπελίτιδας),απολαμβάνουν καρπούς που δεν αξίζουν(υψηλούς βαθμούς).
Ενώ στην εποχή μας για να πάρεις ένα 17 έπρεπε να φτύσεις αίμα και το έπαιρνες με το σπαθί σου, τώρα (εδώ και πολλά χρόνια) το 17 είναι το μόνο εύκολο για να το πιάσεις.
ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ,ΤΕΜΠΕΛΙΤΙΔΑ ΚΑΙ ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ(ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΚΑΤΣΩ ΝΑ ΧΑΛΑΣΩ ΤΗΝ ΖΑΧΑΡΕΝΙΑ ΜΟΥ, ΣΑΝ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ, ΒΑΛΕ ΕΚΕΙ ΒΑΘΜΟΥΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ) ΟΔΗΓΗΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΣΕ ΚΑΚΑ ΜΟΝΟΠΑΤΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΕΛΙΚΑ ΣΤΗΝ ΗΜΙ- ΑΜΑΘΕΙΑ !!!!
-
προς SOTOSLAV
Η ερώτηση μου είναι αν είσαι καθηγητής (β/θμιας) ή μιλάς από άλλη θεση.
-
προς SOTOSLAV
Η ερώτηση μου είναι αν είσαι καθηγητής (β/θμιας) ή μιλάς από άλλη θεση.
Ο έχων μάτια βλέπει κι ο έχων ώτα ακούει !!!
Τι θα κρυβόμαστε τώρα !!!
-
Ο έχων μάτια βλέπει κι ο έχων ώτα ακούει !!!
Τι θα κρυβόμαστε τώρα !!!
Και πάλι δεν κατάλαβα. Τελικα είσαι εκπαιδευτικός β/θμιας και τα βλέπεις από μέσα ή σε άλη θέση και έχεις μία ματιά απ έξω;
-
Για μένα προσωπικά τεράστια ευθύνη έχουν οι καθγητές στα ΓΥΜΝΑΣΙΑ ΚΑΙ ΛΥΚΕΙΑ οι οποίοι καλλιεργούν εδώ και πολλά χρόνια την νοοτροπία στους μαθητές πως με ελάχιστη προσπάθεια(καλλιέργεια τεμπελίτιδας),απολαμβάνουν καρπούς που δεν αξίζουν(υψηλούς βαθμούς).
Ενώ στην εποχή μας για να πάρεις ένα 17 έπρεπε να φτύσεις αίμα και το έπαιρνες με το σπαθί σου, τώρα (εδώ και πολλά χρόνια) το 17 είναι το μόνο εύκολο για να το πιάσεις.
ΑΝΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ,ΤΕΜΠΕΛΙΤΙΔΑ ΚΑΙ ΑΝΕΥΘΥΝΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ(ΣΙΓΑ ΜΗΝ ΚΑΤΣΩ ΝΑ ΧΑΛΑΣΩ ΤΗΝ ΖΑΧΑΡΕΝΙΑ ΜΟΥ, ΣΑΝ ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ, ΒΑΛΕ ΕΚΕΙ ΒΑΘΜΟΥΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ) ΟΔΗΓΗΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ ΣΕ ΚΑΚΑ ΜΟΝΟΠΑΤΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΕΛΙΚΑ ΣΤΗΝ ΗΜΙ- ΑΜΑΘΕΙΑ !!!!
Οσον αφορά τα ΕΠΑΛ ότι και βαθμό να τους βάλεις καλό η κακό ότι επίπεδο και να παρουν 3-4-5 το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.
Τα επαγγελματικά δικαιώματα 3-4-5 ειναι επαγγελματικά δικαιώματα ανειδίκευτου. Παρόλο που τα επίπεδα 4-5 θεωρούνται οτι έχουν εξειδίκευση, στην Ελληνική πραγματικότητα δεν έχουν καμμία ΑΞΙΑ.
Θέλουν να κάνουν τα ΕΠΑΛ πιο ελκυστικά με επαγγελματικά δικαιώματα απάτη? Απλά κοροιδευουν τους πάντες, γονείς , παιδιά , το ίδιο το καθηγητικό προσωπικό που διαβάζει νομολογία, νομοθεσία και δεν ξέρει τι του γίνεται. ΤΟ ΑΙΣΧΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ.
Οταν υπάρχουν ανωτεροβάθμιες σχολές όσον αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα (ΑΕΙ-τριετή κολλέγια) τα επαγγελματικά δικαιώματα επιπεδου 5 στην πράξη είναι 3 (οτι ηταν)
Ποία η αναβάθμιση? Εχουν καμμία ποινική δίωξη για τις ψευτιές που διαφημίζουν ακόμα και με τηλεοπτικές διαφημίσεις μέσω της τηλεόρασης (μόλις ακουσα διαφήμιση επαλ)/ Πλήρη ατιμωρησία.
Θα επέτρεπαν ποτε τα πανεπιστήμια μεσα απο τα επιμελητήρια να πάρουν τα ίδια ή παρεμφερή επαγγελματικά δικαιώματα τα ΤΕΙ ή και τα ΙΕΚ? ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ
-
συναδελφοι ευχαριστω για την ανταλλαγη αποψεων,συλλογος δεν εγινε αποβολη δεν δοθηκε αρνηθηκε ο διευθυντης βρισκοντας καποιες δικαιολογιες που ολοκαθαρα εδειξαν οτι ο μαθητης αγνωστος δεν του ηταν.Στην διοικηση δεν πηγα οπως αναφερα εξ αρχης ηταν η πρωτη μου φορα σαν καθηγητρια στις σχολες του οαεδ αρα το συστημα τους δεν το γνωριζα.Φυσικα κ ακομη το θεωρω προσβλητικο κ αντισυναδελφικο απο τον διευθυντη κ τον υπευθ του τμηματος .Με βοηθησε πολυ η προεδρος μας που την ευχαριστω απ εδω για τις συμβουλες της.Εληξε ετσι κ αλλιως η σχολικη χρονια αρα εχω ενα καλο παθημα για να μου γινει μαθημα ...Εννοειται οτι μελλοντικα θα αντιδρασω αλλιως αν ποτε που δεν το ευχομαι μου ξανασυμβει.
Για ολα οσα γραφετε τωρα για τις μορφες σχολειων που υπαρχουν εχοντας μια θητεια σχεδον 20 χρονων εχω δει οτι παιδια που δεν μπορουσαν ειτε για οικονομικους λογους ειτε λογο μην πολλων δυνατοτητων σε γνωση να προχωρησουν ειτε σε Α.Ε.Ι ,Α.Τ.Ε.Ι η σε ενα απλο απολυτηριο τα πτυχια που πηραν καποιοι τα αξιοποιησαν κ ειναι στην ελευθερη αγορα επαγγελματιες η υπαλληλοι πολλοι υπευθυνοι σ αυτο που κανουν κ ολοι εμεις που τους διδαξαμε νιωθουμε πολυ περηφανοι,το θεμα ειναι αν το επαγγελμα που διαλεγεις το αγαπας η οχι.Σαν μορφη σχολειου σαφως προτειμω να υπηρχε στυλ επαλ-πολυκλαδικου που μαθαινεις κ μια εξιδεικευση οχι γενικοτητες θυμαμαι οτι στο εξωτερικο τα σχολεια αυτης της μορφης ειναι.
Σας ευχαριστω ολους κ ολες
-
Επίσης, με τα ΕΠΑΛ και τη Μαθητεία. Αναγνωρίστε το τουλάχιστον ότι τα παιδιά από τις λαϊκές τάξεις έχουν αυτές τις δυνατότητες της Μαθητείας τον τέταρτο χρόνο μετά τα ΕΠΑΛ και εμείς θα προχωρήσουμε στην ίδρυση διετών δομών μέσα στα ΤΕΙ και τα Πανεπιστήμια στα οποία θα έχουν πρόσβαση οι απόφοιτοι των ΕΠΑΛ και θα παίρνουν επαγγελματική πιστοποίηση με ευρωπαϊκά προσόντα.
Απευθείας αντιγραφή απο εδω http://www.pde.gr/index.php?PHPSESSID=6fbc088f327bdf4e11fd57ced1008805&page=9193
Τι σημαίνει διετές δομές συνάδελφε ...ακόμα και ο πιό ηλίθιος καταλαβαίνει ότι είναι ΙΕΚ αλλά μέσα απο δομές των ΤΕΙ και των πανεπιστημίων.. Και τι μας πέταξε αυτός ο εγκέφαλος εφάμμιλος του Αινστάιν...με ευρωπαϊκά προσόντα.
Οπως ακριβώς διαφημίζουν και για τα ΙΕΚ.
Ετσι κάνεις τα ΤΕΙ ΙΕΚ (κάποια θα μετατραπούνε σε ΙΕΚ έχει ήδη ειπωθεί πολλάκις)
Κακά μαντάτα για τα ΤΕΙ δυστυχώς βλέπω να έρχονται με την μετατροπή των προσόντων τους σε "ευρωπαικά" αλλά όχι και σε Ελληνικά. (βλέπε ΙΕΚ)