Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Μήνυμα ξεκίνησε από: aghisk στις Ιούλιος 15, 2017, 02:13:11 μμ
-
Συνάδελφοι δάσκαλοι, καθηγητές , νηπιαγωγοι ψηφιζουμε εδω και απαιτούμε μόνιμους διορισμούς σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Διαδώστε το ψήφισμα σε φιλους, συγγενεις, συναδέλφους και γονείς μαθητών!
https://secure.avaaz.org/el/petition/YPOYRGOS_PAIDEIAS_EREYNAS_KAI_ThRISKEYMATON_VALTE_TELOS_STO_APARADEKTO_KAThESTOS_TON_ANAPLIROTON_KAThIGITON_DASKALON_KAI/?cFlvJeb
-
Το συγκεκριμένο κείμενο έχει συνταχθεί από την ΠΕΑΔ;
Γιατί λέει μέσα να διοριστούν "όσοι προσφέρουν υπηρεσία χρόνια τώρα στο δημόσιο αγαθό της εκπαίδευσης", θέση που την έχει υιοθετήσει η ΠΕΑΔ, η οποία προτάσσει τον διορισμό όσων έχουν μεγάλες προυπηρεσίες (άσχετα πώς τις απέκτησαν), χωρίς απαραίτητα να έχουν επιτυχία στν ΑΣΕΠ! Θα ήθελα, λοιπόν, κάποιος να μας ενημερώσει υπεύθυνα ποιος έγραψε το συγκεκριμένο κείμενο, πώς πήρε τώρα αυτή την πρωτοβουλία (χωρίς να υπάρξει συνεννόηση πρώτα με τους εκατοντάδες συναδέλφους εδώ μέσα, έτσι όπως ανταλλάσσουμε απόψεις) και να μας αποσαφηνίσει τι ακριβώς εννοεί με την παραπάνω φράση. Γιατί στην περίπτωση που συντάκτης αυτού του κειμένου είναι η ΠΕΑΔ και λαμβάνοντας υπόψιν το πώς λειτουργεί αυτός ο φορέας τα τελευταία χρόνια και τις θέσεις αυτών που την εκπροσωπούν, εγώ προσωπικά αρνούμαι να υπογράψω ένα τέτοιο κείμενο, που συντάχθηκε για την εξυπηρέτηση συγκεκριμένων ατόμων κι όχι για το σύνολο των εκπαιδευτικών!
-
aghisk , αυτό που σας ενδιαφέρει είναι να γίνουν μόνιμοι διορισμοί οι οποίοι να εξυπηρετούν τα συμφέροντα των παρανόμως εχόντων προυπηρεσία συναδέλφων σας ή να γίνουν επιτέλους μόνιμοι διορισμοί που να εξυπηρετούν τα συμφέροντα των παιδιών μας που φοιτούν στα ελληνικά σχολεία;;; Όπερ και σημαίνει ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ;;;;
υ.γ. Έλεος πια με την προπαγάνδα υπερ των εχόντων αμφιβόλου προελεύσεως προυπηρεσία!!!!!!
-
aghisk , αυτό που σας ενδιαφέρει είναι να γίνουν μόνιμοι διορισμοί οι οποίοι να εξυπηρετούν τα συμφέροντα των παρανόμως εχόντων προυπηρεσία συναδέλφων σας ή να γίνουν επιτέλους μόνιμοι διορισμοί που να εξυπηρετούν τα συμφέροντα των παιδιών μας που φοιτούν στα ελληνικά σχολεία;;; Όπερ και σημαίνει ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ;;;;
υ.γ. Έλεος πια με την προπαγάνδα υπερ των εχόντων αμφιβόλου προελεύσεως προυπηρεσία!!!!!!
Οποίος θεωρεί ότι ο πανεπιστημιακός του τίτλος δεν είναι αξιοκρατικός ας τον πετάξει και ας μην ασχολείται με την εκπαίδευση.
Υ.Γ Έλεος πια με το αφήγημα του ασεπ.
-
Οποίος θεωρεί ότι ο πανεπιστημιακός του τίτλος δεν είναι αξιοκρατικός ας τον πετάξει και ας μην ασχολείται με την εκπαίδευση.
Υ.Γ Έλεος πια με το αφήγημα του ασεπ.
Τότε, γιατί δεν αγωνιστήκατε, γιατί δεν διαμαρτυρηθήκατε όταν ο Αρσένης εισήγαγε τον γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών, προκειμένου να διοριζόταν κάποιος, ακυρώνοντας την επετηρίδα που ίσχυε και απαξιώνοντας τα πτυχία όλων; Τόσα χρόνια μετά μιλάτε και φωνάζετε και δείχνετε πως νοιάζεστε για όλους; Τώρα που βλέπετε ότι διορισμοί θα γίνουν με "το σταγονόμετρο" και κυρίως για όσους έχουν προσφύγει;
Εν τω μεταξύ ακόμη δεν έχετε απαντήσει από ποιον ξεκίνησε αυτή η κίνηση, γιατί τώρα, χωρίς καμία προηούμενη συζήτηση και ποιους αφορά!
Υ.Γ. 'Ολοι οι παν/κοί τίτλοι είναι αξιοκρατικοί, αλλά δεν γίνεται με τις σημερινές συνθήκες να εξασφαλίσουν εργασία στο δημόσιο σχολείο για όλους τους τελειόφοιτους!
-
Φυσικά και η πεαδ εκφράζει τις θέσεις της υπέρ των εχόντων μεγάλες ιδιωτικές προυπηρεσίες. Μονο με ψηφισματα avaaz μπορειτε να προσπαθειτε αλλωστε!
-
Συγνώμη, αλλά η εν λόγω κίνηση/πρωτοβουλία μόνο έλλειψη σοβαρότητας δείχνει, κατά την ταπεινή μου άποψη, και μόνο αντίθετα αποτελέσματα μπορεί να επιφέρει.
-
οι μονδικοί διορισμοί που γίνονται αυτή τη στιγμή είναι οι αναδρομικοί μετά απο δικαστικές αποφάσεις .Καθημερινά στο διαδύκτιο κοινοποιούνται.θα ακολουθήσουν κι άλλοι .ΕΙΝΑΙ ΔΙΟΡΙΜΟΙ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΔΙΚΗΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΔΙΚΕΣ ΠΟΣΟΣΤΩΣΕΙΣ 60 -40 ΚΑΙ ΤΑ 24ΜΗΝΑ..όλα τα άλλα είναι μάταιος κόπος.θα διοριστούΝ όλοι οι προσφυγόντες στη δικαιοσύνη και μετά διενέργεια ΝΕΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΑΣΕΠ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕΙ Η ΔΙΟΙΚΗΣΗ!!!!!
-
https://xenesglosses.eu/2017/07/gavroglou-ochi-ligoteroi-apo-10-000-monimoi-diorismoi-stin-paideia-archisan-ekptoseis/
Το δουλεμα συνεχιζεται....!
-
https://xenesglosses.eu/2017/07/gavroglou-ochi-ligoteroi-apo-10-000-monimoi-diorismoi-stin-paideia-archisan-ekptoseis/
Το δουλεμα συνεχιζεται....!
Το επόμενο άρθρο θα έχει τίτλο "Τουλάχιστον 7.500 διορισμοί στην εκπαίδευση"
-
οι μονδικοί διορισμοί που γίνονται αυτή τη στιγμή είναι οι αναδρομικοί μετά απο δικαστικές αποφάσεις .Καθημερινά στο διαδύκτιο κοινοποιούνται.θα ακολουθήσουν κι άλλοι .ΕΙΝΑΙ ΔΙΟΡΙΜΟΙ ΠΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥΝΤΑΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΔΙΚΗΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΔΙΚΕΣ ΠΟΣΟΣΤΩΣΕΙΣ 60 -40 ΚΑΙ ΤΑ 24ΜΗΝΑ..όλα τα άλλα είναι μάταιος κόπος.θα διοριστούΝ όλοι οι προσφυγόντες στη δικαιοσύνη και μετά διενέργεια ΝΕΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ΑΣΕΠ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕΙ Η ΔΙΟΙΚΗΣΗ!!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Απορώ αν κάποιοι τελικά από εδώ μέσα διαθέτουν και το ήθος εκείνο που πρέπει να χαρακτηρίζει ένα δάσκαλο.
Επειδή πιστεύω ότι τα πτυχία και oi επιτυχίες σε ΑΣΕΠ δεν κάνουν υποχρεωτικά το σωστό δάσκαλο, αν ήμουν Υπουργός, στην παρούσα φάση θα διόριζα σε όλο το Δημόσιο μόνο με κοινωνικά κριτήρια και την οικονομική κατάσταση του καθένα.
Η αξιοκρατία είναι πάντα ευπρόσδεκτη αλλά θα μπορούσε να περιμένει σε αντίθεση πχ με μία οικογένεια με 2 ή 3 παιδια που δεν έχουν κανένα άλλο εισόδημα.
-
Απορώ αν κάποιοι τελικά από εδώ μέσα διαθέτουν και το ήθος εκείνο που πρέπει να χαρακτηρίζει ένα δάσκαλο.
Επειδή πιστεύω ότι τα πτυχία και μόνο δεν κάνουν το δάσκαλο, αν ήμουν Υπουργός, στην παρούσα φάση θα διόριζα σε όλο το Δημόσιο μόνο με κοινωνικά κριτήρια και την οικονομική κατάσταση του καθένα.
Η αξιοκρατία είναι πάντα ευπρόσδεκτη αλλά θα μπορούσε να περιμένει σε αντίθεση πχ με μία οικογένεια με 2 ή 3 παιδια που δεν έχουν κανένα άλλο εισόδημα.
Έχεις αναλογιστεί, συνάδελφε, μήπως αυτοί οι εκπαιδευτικοί που κάνουν 3 και 4 παιδιά έχουν ήδη τα εισοδήματα για να τα συντηρήσουν, να τα θρέψουν, να τα μεγαλώσουν, να τα μορφώσουν κλπ. και θέλουν απλά τη σιγουριά και την ξενοιασιά του Δημόσιου Σχολείου, ενώ αυτοί που έχουν 1 ή 2 δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια για μεγαλύτερη οικογένεια; Έχεις σκεφτεί πώς και πότε οι νεώτεροι συνάδελφοι θα κάνουν τις δικές τους οικογένειες, αν μένουν άνεργοι μέχρι τα 35 ή και τα 40 τους;
Η αξιοκρατία όχι μόνο πρέπει να είναι ευπρόσδεκτη, αλλά και απαιτητέα σε τέτοια λειτουργήματα, όπως του εκπαιδευτικού, καθώς άλλη βαρύτητα πρέπει να έχουν τα κοινωνικά κριτήρια και άλλη τα ακαδημαικά προσόντα! Μην τα μηδενίζουμε όλα στο όνομα των κοινωνικών κριτηρίων, λοιπόν!
-
..και θέλουν απλά τη σιγουριά και την ξενοιασιά του Δημόσιου Σχολείου, ενώ αυτοί που έχουν 1 ή 2 δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια για μεγαλύτερη οικογένεια; ...
Με άλλα λόγια λες ότι όσοι κάνουν 4 -5 παιδιά, τα κάνουν με σκοπό να την αράξουν ενώ όσοι έχουν 1-2 απλά δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα για περισσότερα...
Που αν την είχαν, σύμφωνα με όσα λες, θα έμπαιναν στην κατηγορία αυτών που τα έκαναν για να την αράξουν?
Ειλικρινά λυπάμαι.
Σε κάθε περίπτωση αυτό που ανέφερα πριν είναι η αποψη μου: Να μειωθεί η κοινωνική αδικία έστω και σε βάρος της όποιας αξιοκρατίας (?) εξασφαλίζει ο ΑΣΕΠ ( με την ευγενική σύμπραξη Μπόνια και λοιπών).
-
Με άλλα λόγια λες ότι όσοι κάνουν 4 -5 παιδιά, τα κάνουν με σκοπό να την αράξουν ενώ όσοι έχουν 1-2 απλά δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα ...
Ειλικρινά λυπάμαι.
Σε κάθε περίπτωση αυτό που ανέφερα πριν είναι η αποψη μου: Να μειωθεί η κοινωνική αδικία έστω και σε βάρος της όποιας αξιοκρατίας (?) εξασφαλίζει ο ΑΣΕΠ ( με την ευγενική σύμπραξη Μπόνια και λοιπών).
Προσωπικά ποτέ μου δεν πήγα σε κανένα φροντιστήριο για τον ΑΣΕΠ, γιατί πολύ απλά δεν είχα λεφτά για "πέταμα"! Έπρεπε να συνεισφέρω στις ανάγκες της οικογένειάς μου! Προτίμησα να κάτσω και να μελετήσω μόνη μου και πήγα πάρα πολύ καλά (70+). Αντίθετα, ξέρω πολλούς που πήγαν στα φροντιστήρια και έδωσαν ένα σωρό λεφτά και δεν έπιασαν ούτε τη βάση! Και έκλαιγαν και τα λεφτά τους! Αν πας σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ στηριζόμενος σε "ξένες πλάτες" δεν κάνεις ΤΙΠΟΤΕ! Η προσωπική εμπειρία και οι γνώσεις συμβάλλουν κατά πολύ στην επιτυχία του συμμετέχοντος στον ΑΣΕΠ!
Κι όσο για τα παιδιά, ναι, οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί που κάνουν 3, 4 ή και 5 παιδιά, έχουν την ευχέρεια και τη βοήθεια από άλλους να τα μεγαλώσουν και ασφαλώς "ποντάρουν" στο ότι θα διοριστούν, χωρίς πολλά-πολλά! Φυσικά και υπάρχουν λίγες εξαιρέσεις ανθρώπων που από επιλογή, από "φιλοσοφία", επιθυμούν να δημιουργήσουν μεγάλες οικογένειες και υπάρχουν και τρίτεκνοι και πολύτεκνοι που έδωσαν έστω σε κάποιον ΑΣΕΠ και μπράβο τους! Αλλά όταν βλέπεις ανθρώπους να μπαίνουν στις τάξεις και να διδάσκουν, μόνο και μόνο επειδή έχουν 3-4 παιδιά, ανθρώπους που ποτέ τους δεν διάβασαν για έναν γραπτό διαγωνισμό, ανθρώπους που δεν έχουν κοιτάξει να εξελιχθούν με παραπάνω εφόδια (μεταπτυχιακά π.χ.), ανθρώπους που το "παίζουν" τρανοί εκπαιδευτικοί στα 45+, στα 50-, επειδή επεδίωξαν και έκαναν πολλά παιδιά, ε τότε, κάτι δεν πάει καλά! Δεν γίνεται να λέμε ότι αυτοί μόνο έχουν ανάγκη να διοριστούν κι ας μην ξέρουν ούτε γνωστικό, ούτε παιδαγωγικά! Δεν είναι λογικό να υποστηρίζουμε τέτοια πράγματα, γιατί έτσι ακυρώνουμε τις επιτυχίες, τους τίτλους, τα πιστοποιητικά των υπόλοιπων συναδέλφων!
Και δεν απάντησες: οι νεώτεροι πώς θα κάνουν οικογένειες όντας άνεργοι; Οι άλλοι συνάδελφοι με το 1 ή με τα 2 παιδιά ζουν άραγε μέσα στη χλιδή και την πολυτέλεια; Λυπάμαι που τα βλέπεις μονόπλευρα τα πράγματα!
-
Μην αγχώνεσαι, δεν είμαι Υπουργός ούτε πρόκειται :)
Σε θεωρητικό επίπεδο τοποθετώ την προσέγγισή μου όπως εξάλλου κάνει ο καθένας.
Απλά είμαι πιο κοντά στην ανθρώπινη ανάγκη παρά στην ελληνικού τύπου αξιοκρατία.
Πιο κοντά στο μαθητή χωρίς τυμπανοκρουσίες και πολύ μακριά από "συναδέλφους" που πλησιάζουν το μαθητή μετά το σχολείο (με το αζημίωτο)
Εκ φύσεως με τον ασθενέστερο χωρίς να ασπάζομαι τον Λένιν.
Αυτά για σημερα.
-
Με άλλα λόγια λες ότι όσοι κάνουν 4 -5 παιδιά, τα κάνουν με σκοπό να την αράξουν ενώ όσοι έχουν 1-2 απλά δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα για περισσότερα...
Που αν την είχαν, σύμφωνα με όσα λες, θα έμπαιναν στην κατηγορία αυτών που τα έκαναν για να την αράξουν?
Ειλικρινά λυπάμαι.
Σε κάθε περίπτωση αυτό που ανέφερα πριν είναι η αποψη μου: Να μειωθεί η κοινωνική αδικία έστω και σε βάρος της όποιας αξιοκρατίας (?) εξασφαλίζει ο ΑΣΕΠ ( με την ευγενική σύμπραξη Μπόνια και λοιπών).
'ολα όσα λες δείχνουν ότι δεν έχεις ιδέα από γραπτό διαγωνισμό.Μάλλον δεν μπήκες καν στο κόπο να περάσεις από τα εξεταστικά κέντρα.Δεν πειράζει...Από εδώ και πέρα θα διαβάζεις διορισμούς συναδέλφων σου μετά από αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις και βάσει απόφασης Δ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΑΣΕΠ...Βλέπεις η δικαιοσύνη κρίνει βάσει νόμων κι όχι ιδιοτέλειας ...καθημερινά στο διαδύκτιο αναρτώνται διορισμοί αναδρομικοί σε όλους τους κλάδους.Αρα διορισμοί γίνονται,έστω και λίγοι!!!
-
Προσωπικά ποτέ μου δεν πήγα σε κανένα φροντιστήριο για τον ΑΣΕΠ, γιατί πολύ απλά δεν είχα λεφτά για "πέταμα"! Έπρεπε να συνεισφέρω στις ανάγκες της οικογένειάς μου! Προτίμησα να κάτσω και να μελετήσω μόνη μου και πήγα πάρα πολύ καλά (70+). Αντίθετα, ξέρω πολλούς που πήγαν στα φροντιστήρια και έδωσαν ένα σωρό λεφτά και δεν έπιασαν ούτε τη βάση! Και έκλαιγαν και τα λεφτά τους! Αν πας σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ στηριζόμενος σε "ξένες πλάτες" δεν κάνεις ΤΙΠΟΤΕ! Η προσωπική εμπειρία και οι γνώσεις συμβάλλουν κατά πολύ στην επιτυχία του συμμετέχοντος στον ΑΣΕΠ!
Κι όσο για τα παιδιά, ναι, οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί που κάνουν 3, 4 ή και 5 παιδιά, έχουν την ευχέρεια και τη βοήθεια από άλλους να τα μεγαλώσουν και ασφαλώς "ποντάρουν" στο ότι θα διοριστούν, χωρίς πολλά-πολλά! Φυσικά και υπάρχουν λίγες εξαιρέσεις ανθρώπων που από επιλογή, από "φιλοσοφία", επιθυμούν να δημιουργήσουν μεγάλες οικογένειες και υπάρχουν και τρίτεκνοι και πολύτεκνοι που έδωσαν έστω σε κάποιον ΑΣΕΠ και μπράβο τους! Αλλά όταν βλέπεις ανθρώπους να μπαίνουν στις τάξεις και να διδάσκουν, μόνο και μόνο επειδή έχουν 3-4 παιδιά, ανθρώπους που ποτέ τους δεν διάβασαν για έναν γραπτό διαγωνισμό, ανθρώπους που δεν έχουν κοιτάξει να εξελιχθούν με παραπάνω εφόδια (μεταπτυχιακά π.χ.), ανθρώπους που το "παίζουν" τρανοί εκπαιδευτικοί στα 45+, στα 50-, επειδή επεδίωξαν και έκαναν πολλά παιδιά, ε τότε, κάτι δεν πάει καλά! Δεν γίνεται να λέμε ότι αυτοί μόνο έχουν ανάγκη να διοριστούν κι ας μην ξέρουν ούτε γνωστικό, ούτε παιδαγωγικά! Δεν είναι λογικό να υποστηρίζουμε τέτοια πράγματα, γιατί έτσι ακυρώνουμε τις επιτυχίες, τους τίτλους, τα πιστοποιητικά των υπόλοιπων συναδέλφων!
Και δεν απάντησες: οι νεώτεροι πώς θα κάνουν οικογένειες όντας άνεργοι; Οι άλλοι συνάδελφοι με το 1 ή με τα 2 παιδιά ζουν άραγε μέσα στη χλιδή και την πολυτέλεια; Λυπάμαι που τα βλέπεις μονόπλευρα τα πράγματα!
Το τραγικο της υποθεσης ειναι οτι ατομα οπως εσυ συναδελφε με 70+ συμφωνα με το ασεπ θεωρουνται αποτυχοντες απο την στιγμη που δεν ηταν στην λιστα διοριστεων και βασει του ν. Αρσενη. Επειδη θα μου πεις οτι θα διοριζοσουβα αν δεν ηταν οι ειδικες κατηγοριες θα σου πω οτι δεν θα ειχαν προκυρηχθει τοσες θεσεις αν δεν ηταν αυτες οι παρανομες κατηγοριες και παλι θα ησουν αδιοριστη. Βεβαια αυτο ειναι το ουσιαστικο και οχι το τυπικο. Τυπικα προκυρηχθηκαν τοσες θεσεις και θα επρεπε να διοριστεις......
Δεν με ενδιαφερει ποιο θα ειναι το συστημα διορισμων. Με νοιαζει ομως να ξερω ποιο ειναι. Να ξερω πια με τι κανονες παιζω.
Σαφεστατα πιστευω οτι θα δικαιωθει κοσμος με προσφυγες και καλα θα κανει. Ευχομαι μονο αυτοι να βελτιωσουν την κατασταση στην εκπαιδευση ουσιαστικα γιατι αυτο ευαγγελιζονται τωρα και καλα κανουν...
Ο καιρος θα δειξει. Θα κρινουμε την εκπαιδευση σε 10 χρονια απο τωρα.... οπως ηδη εχει κριθει τα τελευταια 25+ χρονια....
-
Το επόμενο άρθρο θα έχει τίτλο "Τουλάχιστον 7.500 διορισμοί στην εκπαίδευση"
Σε πρόλαβε! ;D ;D ;D
https://xenesglosses.eu/2017/07/ypourgos-paideias-gia-tis-proslipseis/
-
Μην αγχώνεσαι, δεν είμαι Υπουργός ούτε πρόκειται :)
Σε θεωρητικό επίπεδο τοποθετώ την προσέγγισή μου όπως εξάλλου κάνει ο καθένας.
Απλά είμαι πιο κοντά στην ανθρώπινη ανάγκη παρά στην ελληνικού τύπου αξιοκρατία.
Πιο κοντά στο μαθητή χωρίς τυμπανοκρουσίες και πολύ μακριά από "συναδέλφους" που πλησιάζουν το μαθητή μετά το σχολείο (με το αζημίωτο)
Εκ φύσεως με τον ασθενέστερο χωρίς να ασπάζομαι τον Λένιν.
Αυτά για σημερα.
Όλοι οι εκπαιδευτικοί κανονικά θα έπρεπε να είναι κοντά στους μαθητές τους, να εντοπίζουν τις ανάγκες και να ικανοποιούν τις επιθυμίες τους! Δυστυχώς, όμως, υπάρχουν και είναι καλά δικτυωμένοι, πολλοί εκπαιδευτικοί που "ψαρεύουν" μαθητές από το δημόσιο σχολείο για να κάνουν ιδιαίτερα και για να αυξήσουν τα εισοδήματά τους!
-
Μην αγχώνεσαι, δεν είμαι Υπουργός ούτε πρόκειται :)
Σε θεωρητικό επίπεδο τοποθετώ την προσέγγισή μου όπως εξάλλου κάνει ο καθένας.
Απλά είμαι πιο κοντά στην ανθρώπινη ανάγκη παρά στην ελληνικού τύπου αξιοκρατία.
Πιο κοντά στο μαθητή χωρίς τυμπανοκρουσίες και πολύ μακριά από "συναδέλφους" που πλησιάζουν το μαθητή μετά το σχολείο (με το αζημίωτο)
Εκ φύσεως με τον ασθενέστερο χωρίς να ασπάζομαι τον Λένιν.
Αυτά για σημερα.
Επιπλέον, από τη στιγμή που το Υπουργείο βάζει μέσα στις τάξεις άτομα να διδάξουν, χωρίς να ελέγξει αν ξέρουν και τι ξέρουν αυτά τα άτομα ούτε αν έχουν μια στοιχειώση "βάση", κάπως πρέπει κι εμείς, που δεν ανήκουμε στις ομάδες και τις υποκατηγορίες που αβαντάρει και πριμοδοτεί η "ελληνικού τύπου αξιοκρατία" που έγραφες, κάπως πρέπει κι εμείς να υπερασπιστούμε τους εαυτούς μας και να διεκδικήσουμε το δίκιο μας! Αν είχε επικρατήσει η πραγματική αξιοκρατία, δε θα κάναμε τώρα αυτήν τη συζήτηση!
Και να υπογραμμίσω: όσοι είναι ασθενέστεροι και δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια, δεν κάνουν πολυμελείς οικογένειες, ούτε tour ανά την Ελλάδα κάθε Σεπτέμβρη-Οκτώβρη, ούτε τρέχουν σε φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ, ούτε πάνε σε άσκοπες δίκες!
-
Έχεις αναλογιστεί, συνάδελφε, μήπως αυτοί οι εκπαιδευτικοί που κάνουν 3 και 4 παιδιά έχουν ήδη τα εισοδήματα για να τα συντηρήσουν, να τα θρέψουν, να τα μεγαλώσουν, να τα μορφώσουν κλπ. και θέλουν απλά τη σιγουριά και την ξενοιασιά του Δημόσιου Σχολείου, ενώ αυτοί που έχουν 1 ή 2 δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια για μεγαλύτερη οικογένεια; Έχεις σκεφτεί πώς και πότε οι νεώτεροι συνάδελφοι θα κάνουν τις δικές τους οικογένειες, αν μένουν άνεργοι μέχρι τα 35 ή και τα 40 τους;
Ακριβώς. Από 2-3 περιπτώσεις που γνωρίζω καλά, αυτό που λες συμβαίνει. Ειδικά όταν είσαι αδιόριστη -και μέσα στην κρίση!- και από τα δύο βρίσκεσαι στα 4 παιδιά μέχρι να δεις το όνομά σου να μπαίνει στους πίνακες, γιατί διαφορετικά ούτε ώρα προϋπηρεσίας, ούτε μόριο σε διαγωνισμό δεν έχεις γράψει.
Κι άλλοι θέλανε να κάνουν οικογένεια ή να μεγαλώσουν την οικογένειά τους αλλά δεν περισσεύει ούτε ευρώ. Και δώσε βραχονησίδα, δώσε ΑΣΕΠ... αλλά εις μάτην.
-
Και να υπογραμμίσω: όσοι είναι ασθενέστεροι και δεν έχουν την οικονομική ευχέρεια, δεν κάνουν πολυμελείς οικογένειες, ούτε tour ανά την Ελλάδα κάθε Σεπτέμβρη-Οκτώβρη, ούτε τρέχουν σε φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ, ούτε πάνε σε άσκοπες δίκες!
Συμφωνώ απόλυτα! Αυτούς όμως το σύστημα πριμοδοτεί και αβαντάρει. Εν Ελλάδι.
-
Σώσον Κύριε τον λαόν σου!! Τι διαβάζουμε !! Έχει χαθεί το μέτρο!!
-
Σώσον Κύριε τον λαόν σου!! Τι διαβάζουμε !! Έχει χαθεί το μέτρο!!
Και τι θα βιώσετε από Σεπτέμβρη να δεις! Εκεί θα χαθεί πλέον κάθε μέτρο!
-
Προς το παρόν έχει χαθεί το μέτρο στα διάφορα σχόλια....καλοκαίρι είναι...παραλίες υπάρχουν...βουνά υπάρχουν...χαρείτε όσο μπορείτε..
-
Προς το παρόν έχει χαθεί το μέτρο στα διάφορα σχόλια....καλοκαίρι είναι...παραλίες υπάρχουν...βουνά υπάρχουν...χαρείτε όσο μπορείτε..
Και στις παραλίες πάμε και θα συνεχίσουμε να πηγαίνουμε και στα βουνά θα ανέβουμε, αλλά από το Σεπτέμβρη μας βλέπω όλους πολύ στριμωγμένους!
-
Συνάδελφοι δάσκαλοι, καθηγητές , νηπιαγωγοι ψηφιζουμε εδω και απαιτούμε μόνιμους διορισμούς σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Διαδώστε το ψήφισμα σε φιλους, συγγενεις, συναδέλφους και γονείς μαθητών! Η βοήθεια όλων είναι απαραίτητη!
https://secure.avaaz.org/el/petition/YPOYRGOS_PAIDEIAS_EREYNAS_KAI_ThRISKEYMATON_VALTE_TELOS_STO_APARADEKTO_KAThESTOS_TON_ANAPLIROTON_KAThIGITON_DASKALON_KAI/?cFlvJeb
-
Συνάδελφοι δάσκαλοι, καθηγητές , νηπιαγωγοι ψηφιζουμε εδω και απαιτούμε μόνιμους διορισμούς σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Διαδώστε το ψήφισμα σε φιλους, συγγενεις, συναδέλφους και γονείς μαθητών! Η βοήθεια όλων είναι απαραίτητη!
https://secure.avaaz.org/el/petition/YPOYRGOS_PAIDEIAS_EREYNAS_KAI_ThRISKEYMATON_VALTE_TELOS_STO_APARADEKTO_KAThESTOS_TON_ANAPLIROTON_KAThIGITON_DASKALON_KAI/?cFlvJeb
Τώρα που σβήσανε και οι τελευταίες ψευδαισθήσεις των ΑΣΕΠολάγνων είναι η σωστή στιγμή για να ξεμπουκώσει το σύστημα. Να προσληφθούν όσοι προσφέρανε στα σχολειά της πατρίδας τα δύσκολα αυτά χρόνια.
-
Τώρα που σβήσανε και οι τελευταίες ψευδαισθήσεις των ΑΣΕΠολάγνων είναι η σωστή στιγμή για να ξεμπουκώσει το σύστημα. Να προσληφθούν όσοι προσφέρανε στα σχολειά της πατρίδας τα δύσκολα αυτά χρόνια.
Μα τι είναι αυτά τα αβάσιμα πράγματα που γράφεις; Επειδή εσύ δεν έδωσες ή δεν έπιασες ποτέ σου τη βάση σε κανέναν γραπτό ΑΣΕΠ, έχουν γίνει όλοι οι υπόλοιποι που έχουν επιτυχία στους συγκεκριμένους διαγωνισμούς "ΑΣΕΠολάγνοι"; Και μόνο εσείς έχετε προσφέρει ως αναπληρωτές στα δημόσια σχολεία; Εμείς, δηλ. τι έχουμε κάνει τόσα χρόνια; Εκδρομές πηγαίναμε ή γνωρίζαμε κι άλλα μέρη της χώρας μας; Δεν είναι σοβαρά όσα γράφεις, κατάλαβέ το!
Μας καλείς να υπογράψουμε ένα άκρως διασπαστικό κείμενο, που συμφέρει και βολεύει μόνο εκείνους που έχουν κάτι "τρελές" προυπηρεσίες, αποκτημένες με αναξιοκρατικό και περίεργο τρόπο, σύμφωνα και με τις θέσεις της ΠΕΑΔ, αγνοώντας τη μελέτη, τον κόπο, την προσπάθεια, την επιτυχία των υπόλοιπων συναδέλφων και την αξιοκρατία!
Το σύστημα δεν πρόκειται να ξεμπουκώσει ποτέ, αν έχετε τέτοια μυαλά: τον εαυτό μας μόνο και άσε την ισότητα και την αξιοσύνη για τους υπόλοιπους! Καμία δίκη δεν έχει τελεσιδικήσει, καμία ελπίδα δεν έχει χαθεί! Υπάρχουν ένα σωρό προσφυγές επιτυχόντων που ζητούν τον διορισμό που τους έχουν στερήσει κάποιοι άλλοι τόσα χρόνια! Δεν το έχεις καταλάβει; Δεν έχετε συνειδητοποιήσει ότι χωρίς επιτυχία στον ΑΣΕΠ ή χωρίς διενέργεια νέου ΑΣΕΠ, δεν πρόκειται να μονιμοποιηθεί κανένας;
Κανείς δεν υπογράφει τέτοια κείμενα, που εξυπηρετούν μόνο μερικούς, για τους οποίους δεν υπάρχει κανένας άλλος τρόπος να μονιμοποιηθούν, παρά η συλλογή υπογραφών!
-
Τώρα που σβήσανε και οι τελευταίες ψευδαισθήσεις των ΑΣΕΠολάγνων είναι η σωστή στιγμή για να ξεμπουκώσει το σύστημα. Να προσληφθούν όσοι προσφέρανε στα σχολειά της πατρίδας τα δύσκολα αυτά χρόνια.
Θα πρέπει να ενημερώνεσαι πιο συχνά από το διαδύκτιο.Καθημερινά,για να γίνω πιο συγκεκριμένος,1 τουλάχιστον φορά την εβδομάδα αναρτώνται μόνιμοι.ανδρομικοί διορισμοί μετά από αμετάκλητες αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου και του ΣτΕ ΚΑΙ με απόφαση του Δ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΑΣΕΠ από εκπαιδευτικούς που έχουν προσφύγει στη δικαιοσύνη λόγω ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ ΣΕ ΑΣΕΠ/Απορώ δεν τα βλέπεις η κάνεις πως δεν βλέπεις;
-
Συνάδελφοι δάσκαλοι, καθηγητές , νηπιαγωγοι ψηφιζουμε εδω και απαιτούμε μόνιμους διορισμούς σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Διαδώστε το ψήφισμα σε φιλους, συγγενεις, συναδέλφους και γονείς μαθητών! Η βοήθεια όλων είναι απαραίτητη!
https://secure.avaaz.org/el/petition/YPOYRGOS_PAIDEIAS_EREYNAS_KAI_ThRISKEYMATON_VALTE_TELOS_STO_APARADEKTO_KAThESTOS_TON_ANAPLIROTON_KAThIGITON_DASKALON_KAI/?cFlvJeb
-
Συνάδελφοι δάσκαλοι, καθηγητές , νηπιαγωγοι ψηφιζουμε εδω και απαιτούμε μόνιμους διορισμούς σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. Διαδώστε το ψήφισμα σε φιλους, συγγενεις, συναδέλφους και γονείς μαθητών! Η βοήθεια όλων είναι απαραίτητη!
Γιατι χανετε ασκοπα τον καιρο σας? Διαβαστε το μνημονιο και εαν βρειτε την παραγραφο που μιλαει για διορισμους τα ξαναλεμε...Δεν θα υπαρξει κανενας διορισμος για πολλα χρονια οσο ειμαστε κατω απο την σκεπη του μνημονιου...και υπο κατοχη...
-
Οτι εσύ το διάβασες ας πούμε και δεν προβλέπεται έτσι; Και στην τελική ακόμα κι έτσι να είναι, σε ενοχλεί που κάποιοι προσπαθούν και δε το βάζουν κάτω; Ή είσαι τόσο πονόψυχος που θες να τους βγάλεις από τον κόπο;
-
Ωχ, βλέπω να μηδενιζει ξανα χρονος και να μετραμε παλι απο την αρχή τη τριετια. Ο λογος:
http://www.iefimerida.gr/news/351659/fones-gia-anashimatismo-stin-kyvernisi-poioi-ypoyrgoi-tha-fygoyn
-
Γιατι χανετε ασκοπα τον καιρο σας? Διαβαστε το μνημονιο και εαν βρειτε την παραγραφο που μιλαει για διορισμους τα ξαναλεμε...Δεν θα υπαρξει κανενας διορισμος για πολλα χρονια οσο ειμαστε κατω απο την σκεπη του μνημονιου...και υπο κατοχη...
Και εγω ρεαλιστικος προσπαθω να ειμαι αλλα ρε φιλε φτανει πια με αυτο, το εχεις πει ποσες φορες. Ασε να υπαρχει ελπιδα. Δεν ειναι αγνωστα τα οσα λες αλλα και στους αλλους τομεις του Δημοσιου αμα δουμε, μονιμοι διορισμοι γινονται! Τα τελευταια 2 ετη μαλιστα ξεκινησαν οι διορισμοι παλι στην Δημοσια Υγεια για παραδειγμα (πανω απο 1000) συν τους επικουρικους και συμβασιουχους μεσω ΟΑΕΔ. Ή οι 404 διοικητικοι στην Δικαιοσυνη προσφατα. Το ιδιο και στους Δημους περυσι νομιζω. Μακαρι και για την Εκπαιδευση να γινει κατι τετοιο παρα τις μνημονιακες υποχρεωσεις που ειναι δυσβασταχτες...καλη τυχη και σε εσενα εαν εισαι αδιοριστος.
-
Ασε να υπαρχει ελπιδα.
(http://www.thestival.gr/media/k2/galleries/235817/arkas.jpg)
-
Ας κλείσουν και μερικές σχολές που το μόνο που βγάζουν είναι ανεργους :'( απο τη στιγμή που η ανεργία είναι τόσο μεγάλη στην εκπαίδευση (ιδιωτικό κ δημόσιο τομεα)
-
Ας κλείσουν και μερικές σχολές που το μόνο που βγάζουν είναι ανεργους :'( απο τη στιγμή που η ανεργία είναι τόσο μεγάλη στην εκπαίδευση (ιδιωτικό κ δημόσιο τομεα)
Μπααα ίσα ίσα ο Υπουργός Παιδείας κ. Γαβρογλου πάει να κάνει μία "αναβάθμιση" των σχολών αυτών κιόλας. Κατατέθηκε στην Βουλή το Νομοσχέδιο για την Ανώτατη Εκπαίδευση που επρόκειτο να ψηφιστεί απο την Ολομέλεια στις 31 Ιουλίου. Σε αυτό περιλαμβάνεται η κατάργηση του 4ου Επιστημονικού Πεδίου (Πεδίο Επιστημών Εκπαίδευσης) καθώς και των Μαθηματικών Γενικής Παιδείας ως εξεταζόμενο μάθημα για να μπεις στις Παιδαγωγικές Σχολές διότι σύμφωνα με τον Υπουργό "η ύπαρξη ξεχωριστού πεδίου και των Μαθηματικών αποθάρρυνε τα τελευταία έτη ακόμη περισσότερο τους μαθητές να δηλώσουν τέτοιες σχολές καθώς απαιτείται έτσι προετοιμασία σε ένα μάθημα παραπάνω ενω αποκλείονται άλλες σχολές έτσι". Επίσης θα δοθεί το δικαίωμα να μπουν στα Παιδαγωγικά υποψήφιοι απ όλες τις Ομάδες Προσανατολισμού δίχως περιορισμό ώστε έτσι σύμφωνα πάλι με τον Υπουργό να επιλεχθούν και απο καλούς μαθητες ωστε να ανεβει το επιπεδο των φοιτητων παλι (αλλωστε οι βασεις ειχαν πεσει παρα πολυ, το ΠΤΔΕ το δικο ου περυσι εφτασε στα 11.000 μόρια ενώ της Ρόδου κατω απο 10.000). Λαικιστικη διάταξη θεωρώ για να ικανοποιηθούν κάποιοι γονείς. Τα Τμήματα απ την άλλη ζητανε μεγαλη μειωση εισακτεων καθως υπαρχει υπερπληθωρα δασκαλων και νηπιαγωγων (και γενικα εκπαιδευτικων). Τα Μαθηματικα κακώς καταργηθηκαν. Μακαρι να ειχαν υπαρξει και οταν μπηκα εγω καθως στο Πανεπιστημιο μετα για τα μαθηματα Στατιστικης επρεπε να κανω λιγες ωρες ιδιαιτερα γιατι δεν ειχα ασχοληθει καθολου με τα Μαθηματικα της Γ Λυκειου.
Φετος μαλιστα τα Παιδαγωγικα αναμενεται να ανεβουν σημαντικα στις προτιμησεις των μαθητων και αρα και βασεων (παρολο των Μαθηματικων ακομα φετος).
-
Μπααα ίσα ίσα ο Υπουργός Παιδείας κ. Γαβρογλου πάει να κάνει μία "αναβάθμιση" των σχολών αυτών κιόλας. Κατατέθηκε στην Βουλή το Νομοσχέδιο για την Ανώτατη Εκπαίδευση που επρόκειτο να ψηφιστεί απο την Ολομέλεια στις 31 Ιουλίου. Σε αυτό περιλαμβάνεται η κατάργηση του 4ου Επιστημονικού Πεδίου (Πεδίο Επιστημών Εκπαίδευσης) καθώς και των Μαθηματικών Γενικής Παιδείας ως εξεταζόμενο μάθημα για να μπεις στις Παιδαγωγικές Σχολές διότι σύμφωνα με τον Υπουργό "η ύπαρξη ξεχωριστού πεδίου και των Μαθηματικών αποθάρρυνε τα τελευταία έτη ακόμη περισσότερο τους μαθητές να δηλώσουν τέτοιες σχολές καθώς απαιτείται έτσι προετοιμασία σε ένα μάθημα παραπάνω ενω αποκλείονται άλλες σχολές έτσι". Επίσης θα δοθεί το δικαίωμα να μπουν στα Παιδαγωγικά υποψήφιοι απ όλες τις Ομάδες Προσανατολισμού δίχως περιορισμό ώστε έτσι σύμφωνα πάλι με τον Υπουργό να επιλεχθούν και απο καλούς μαθητες ωστε να ανεβει το επιπεδο των φοιτητων παλι (αλλωστε οι βασεις ειχαν πεσει παρα πολυ, το ΠΤΔΕ το δικο ου περυσι εφτασε στα 11.000 μόρια ενώ της Ρόδου κατω απο 10.000). Λαικιστικη διάταξη θεωρώ για να ικανοποιηθούν κάποιοι γονείς. Τα Τμήματα απ την άλλη ζητανε μεγαλη μειωση εισακτεων καθως υπαρχει υπερπληθωρα δασκαλων και νηπιαγωγων (και γενικα εκπαιδευτικων). Τα Μαθηματικα κακώς καταργηθηκαν. Μακαρι να ειχαν υπαρξει και οταν μπηκα εγω καθως στο Πανεπιστημιο μετα για τα μαθηματα Στατιστικης επρεπε να κανω λιγες ωρες ιδιαιτερα γιατι δεν ειχα ασχοληθει καθολου με τα Μαθηματικα της Γ Λυκειου.
Φετος μαλιστα τα Παιδαγωγικα αναμενεται να ανεβουν σημαντικα στις προτιμησεις των μαθητων και αρα και βασεων (παρολο των Μαθηματικων ακομα φετος).
Ας γίνουν λοιπόν μερικοί ακόμη δάσκαλοι, να ικανοποιηθούν και οι γονείς τους κι ας μπουν "στη σειρά" κι αυτοί περιμένοντας τον διορισμό!
-
εδω βγηκε αποφαση τουΣΤΕ που γραφει οτι μπορει να αναλαμβανουν μαθηματα ειδικοτητων εφοσον υπαρχουν ειδικες προυποθεσεις! Στην ελλαδα στην ποιλιτικη και δικαστικη εξουσια κυβερνα ο συνδικαλισμος! εγω εαν ημουν ΔΝΤ η γερμανια θα μας εβαζα σε μνημονια για 200 ακομα χρονια μπας και βαλουμε μυαλο!
-
εδω βγηκε αποφαση τουΣΤΕ που γραφει οτι μπορει να αναλαμβανουν μαθηματα ειδικοτητων εφοσον υπαρχουν ειδικες προυποθεσεις! Στην ελλαδα στην ποιλιτικη και δικαστικη εξουσια κυβερνα ο συνδικαλισμος! εγω εαν ημουν ΔΝΤ η γερμανια θα μας εβαζα σε μνημονια για 200 ακομα χρονια μπας και βαλουμε μυαλο!
Μα εδώ η κυβερνηση (που λεει ο λογος) με νομο εχει ψηφισει δικαστικη αποζημιωση στον Γεωργιου της ΕΛΣΤΑΤ ...την στιγμη που δεν εχει αθωωθεί...κατά τα αλλα καποιοι νομζουν ότι ζουν σε ανεξαρτητη χωρα... προτεκτορατο κανονικο...
-
Ας γίνουν λοιπόν μερικοί ακόμη δάσκαλοι, να ικανοποιηθούν και οι γονείς τους κι ας μπουν "στη σειρά" κι αυτοί περιμένοντας τον διορισμό!
Mην ανησυχείς, κάθε χρόνο 1000 - 1500 άτομα αποφοιτούν ως δάσκαλοι οπότε θα υπάρξουν πολλοί ακόμα που θα ικανοποιηθούν. Χώρια απο τους 15.000 που υπάρχουν τώρα ήδη και έχουν κάνει τυπικά αιτήσεις.
Εντωμεταξύ τις προάλλες διάβαζα μία παλαιότερη είδηση σχετικά με έναν τσακωμό που είχαν στην Βουλή το 2008 διάφοροι βουλευτές σχετικά με προσλήψεις δασκάλων εκείνη την εποχή. Η Αντιπολίτευση αναδείκνυε το θέμα με τα ακάλυπτα κενά στα σχολεία λόγω....ελλείψεων (!) με τον Υπουργό Παιδείας να απαντάει έντονα πως πολύ απλά δεν υπάρχει άλλο διαθέσιμο προσωπικό, πως όλες οι αιτήσεις είχαν ήδη ικανοποιηθεί και πως εαν του εβρισκαν μερικούς δασκάλους εκείνη την στιγμή, την επόμενη εβδομάδα θα υπήρχαν ήδη τα χρηματα για να δουλεψουν (ως Αναπληρωτες εστω)!! Και τώρα ενώ υπάρχουν πάλι ανάγκες πολύ απλά δεν καλύπτονται, μάλιστα δε καταργούνται σχολεία, τάξεις κτλπ ή δεν παίρνουν πια άτομα για Ολοημερα ή δεν καλύπτουν όυτε τις μισες αιτησεις των γονεων για Παράλληλη Στήριξη κτλπ.
-
Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας
-
Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας
To Θεμα με νηπιαγωγους-δασκαλους στην Δημοσια Εκπαιδευση ειναι οτι οι περισσοτεροι ειναι νεοι σε αντθεση με την Δευτεροβαθμια που υπαρχει πολυ κοσμος σε μεγαλες ηλικιες 55+...Ητοι δεν προκειται να γινουν διορισμοι τουλαχιστον στην ΠΕ για 2 δεκαετιες τουλαχιστον...
-
To Θεμα με νηπιαγωγους-δασκαλους στην Δημοσια Εκπαιδευση ειναι οτι οι περισσοτεροι ειναι νεοι σε αντθεση με την Δευτεροβαθμια που υπαρχει πολυ κοσμος σε μεγαλες ηλικιες 55+...Ητοι δεν προκειται να γινουν διορισμοι τουλαχιστον στην ΠΕ για 2 δεκαετιες τουλαχιστον...
Καλά για 2 δεκαετίες δεν νομίζω αλλά πράγματι η Δευτεροβάθμια έχει πιο γηρασμένο προσωπικό. Στους ΠΕ03 που είσαι εσύ μάλιστα δε ο μέσος όρος των μονίμων είναι κάπου στα 52 έτη! Στην ουσία προσπαθούν να περιορίσουν την ανάγκη για διορισμούς μέσω αύξησης της ηλικίας συνταξιοδότησης μιας και πλεον όλοι παίρνουν σύνταξη ανάλογα με την προυπηρεσία τους μεταξύ 62 και 67 ετών, πράγμα απαράδεκτο και παιδαγωγικά και εργατικά. Κανονικά στα 60 θα έπρεπε να σταματάνε οι εκπαιδευτικοί να διδάσκουν και είτε να βγαίνουν στην σύνταξη έστω και λίγο μειωμένη ίσως είτε να μετατίθεται σε άλλη Υπηρεσία του Δημοσίου σε κάποιο γραφείο καθώς σε τόσο μεγάλη ηλικία υπάρχει χάσμα με τους μαθητές (ειδικά τους εφήβους) και συχνά όχι μεγάλη αντοχή στα μικρότερα παιδιά σε Νηπιαγωγεία και Δημοτικά. Η Εκπαίδευση καλό είναι πάντα να έχει εναν χαμηλό σχετικά μέσο όρο ηλικίας και οχι πολύ υψηλό.
Απο το 2010 εως σήμερα υπήρξαν 9.300 συνταξιοδοτήσεις δασκάλων πάντως. Με τους διορισμούς να είναι γύρω στους 1.600 όλα αυτά τα χρόνια (το 2013 ήταν η τελευταία χρονιά με κάτι λίγες δεκάδες). Παρόμοια και στους Νηπιαγωγούς όπου αποχώρησαν 3.000 άτομα και είχαν λίγους διορισμούς και εκεί.
Στην Δευτεροβάθμια ακόμα μεγαλύτεροι αριθμοί. Πάνω απο 18.000 άτομα αποχώρησαν απο την υπηρεσία!
Εντωμεταξύ είναι πολύ ηλιθιο το όποιο επιχείρημα προβάλλουν είτε εκάστοτε Κυβερνηση είτε Τροικα για δυσκολια και απαγορευση τελεσης μονιμων διορισμων. Ενας Χ ελαχιστος αριθμος αναπληρωτών απαιτείται ΚΆΘΕ χρονιά και στις 2 βαθμίδες! Με αυτά τα χρήματα ας έκαναν μόνιμους διορισμούς....
Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας
Ναι ισχύει αυτό που λες με τα Ολοήμερα. Παρολαυτα θεωρώ υπάρχουν πολλές θέσεις-ευκαιρία να δουλέψουν πάρα πολλά άτομα ακόμα. ΔΥΕΠ, Υπευθυνοι Ολοήμερων συν Παράλληλη Στήριξη ας πουμε βγάζουν 4000 επιπλέον θέσεις ακομα οι οποιες τωρα ειναι κενές. Καλά εαν μιλούσαμε και για μικρότερο αριθμό μαθητών άνα τάξη και τίποτα νέες ιδρύσεις σχολείων βάλε άλλες 1000 εως 2000 θέσεις τουλάχιστον ακόμα επιπλέον.... Όλα αυτά εαν η Εκπαίδευση εμπαινε υψηλα στην κυβερνητική ατζέντα και οι Θεσμοί ήταν λίγο πιο διαλλακτικοί άλλα τέλος πάντων. Ναι μου είναι γνωστή η κατάσταση των Νηπιαγωγών πολύ καλά. Αυτη τη στιγμή πάνω κάτω οι ίδιοι και ίδιοι πανε Αναπληρωτές και οι υπόλοιποι προσπαθείτε είτε σε ιδιωτικο είτε σε κάναν Δήμο να πάρετε καμια θέση συμβασιούχου (η αλήθεια είναι παιρνουν αρκετοι Δημοι αρκετα άτομα απλά υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι). Απο Παιδαγωγικα καλά ειμαστε. 9 ΠΤΔΕ σε ολη την επικρατεια. Συν άλλα πόσα Νηπιαγωγων ή Προσχολικης Αγωγης εν παση περιπτωσει αλλα με τα ιδια δικαιώματα επαγγελματικά...
-
Εντωμεταξύ είναι πολύ ηλιθιο το όποιο επιχείρημα προβάλλουν είτε εκάστοτε Κυβερνηση είτε Τροικα για δυσκολια και απαγορευση τελεσης μονιμων διορισμων. Ενας Χ ελαχιστος αριθμος αναπληρωτών απαιτείται ΚΆΘΕ χρονιά και στις 2 βαθμίδες! Με αυτά τα χρήματα ας έκαναν μόνιμους διορισμούς....
Το πρόβλημα είναι από που προέρχονται τα χρήματα. Τα περισσότερα είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ και αυτά δε μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν για μόνιμες προσλήψεις. Βρε αλλάξανε όλο το πρόγραμμα και τη φύση του ολοήμερου σχολείου για να μπορούν να χρησιμοποιούν τις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ και για το πρωινό μέρος του σχολείου.
Μόνιμες προσλήψεις μπορούν να γίνουν μόνο μέσω τα κονδύλια που παίρνει το υπουργείο από τον προυπολογισμό του κράτους.
-
Απορώ αν κάποιοι τελικά από εδώ μέσα διαθέτουν και το ήθος εκείνο που πρέπει να χαρακτηρίζει ένα δάσκαλο.
Επειδή πιστεύω ότι τα πτυχία και oi επιτυχίες σε ΑΣΕΠ δεν κάνουν υποχρεωτικά το σωστό δάσκαλο, αν ήμουν Υπουργός, στην παρούσα φάση θα διόριζα σε όλο το Δημόσιο μόνο με κοινωνικά κριτήρια και την οικονομική κατάσταση του καθένα.
Η αξιοκρατία είναι πάντα ευπρόσδεκτη αλλά θα μπορούσε να περιμένει σε αντίθεση πχ με μία οικογένεια με 2 ή 3 παιδια που δεν έχουν κανένα άλλο εισόδημα.
Ενώ ο αριθμός των παιδιών κάνει τον σωστό δάσκαλο; Kαι τί είναι το δημόσιο, φιλανθρωπικό ίδρυμα; Μήπως αντίθετα, πολύ κακώς χρησιμοποιειται τόσα χρόνια για την άσκηση κοινωνικής πολιτικής, αντί να το κράτος να την ασκεί με επιδόματα στους δικαιούχους; Μήπως το μόνο κριτήριο τοποθέτησης ενός επαγγελματία σε μά θέση εργασίας είναι η ικανότητά του να παρέχει το υψηλότερο δυνατό επίπεδο υπηρεσιών στους έλληνες φορολογούμενους που τον πληρώνουν για να παρέχει την συγκεκριμένη υπηρεσία;
-
Το πρόβλημα είναι από που προέρχονται τα χρήματα. Τα περισσότερα είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ και αυτά δε μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν για μόνιμες προσλήψεις. Βρε αλλάξανε όλο το πρόγραμμα και τη φύση του ολοήμερου σχολείου για να μπορούν να χρησιμοποιούν τις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ και για το πρωινό μέρος του σχολείου.
Μόνιμες προσλήψεις μπορούν να γίνουν μόνο μέσω τα κονδύλια που παίρνει το υπουργείο από τον προυπολογισμό του κράτους.
Αυτό που λες μου είναι γνωστό, το ΕΣΠΑ άλλωστε είναι περιορισμένης διάρκειας, το τωρινό είναι εως το 2020. Μετά μπορεί άλλο Πρόγραμμα να υπάρξει όπως τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης μέχρι πριν το 2007 όταν και ξεκίνησε το πρώτο ΕΣΠΑ. Απ όσο ξέρω γίνονται και προσλήψεις μέσω του Κρατικού Προυπολογισμού αλλά και του Ταμείου των Δημοσίων Επενδύσεων (έμμεσα δηλαδή απο τον Κρατικό καθώς οι πόροι του ΠΔΕ απο εκεί προέρχονται για να γίνονται δημόσια έργα με εξαίρεση την Εκπαίδευση στην οποία δίνει κατ εξαίρεση χρήματα λόγω των αναγκών που υπάρχουν). Δηλαδή για τον τομέα τουλάψχιστον της ΠΕ μιλάμε στανταρ για 5000 εκπαιδευτικούς που θεωρητικά θα μπορούσαν να μονιμοποιηθούν.
Ενώ ο αριθμός των παιδιών κάνει τον σωστό δάσκαλο; Kαι τί είναι το δημόσιο, φιλανθρωπικό ίδρυμα; Μήπως αντίθετα, πολύ κακώς χρησιμοποιειται τόσα χρόνια για την άσκηση κοινωνικής πολιτικής, αντί να το κράτος να την ασκεί με επιδόματα στους δικαιούχους; Μήπως το μόνο κριτήριο τοποθέτησης ενός επαγγελματία σε μά θέση εργασίας είναι η ικανότητά του να παρέχει το υψηλότερο δυνατό επίπεδο υπηρεσιών στους έλληνες φορολογούμενους που τον πληρώνουν για να παρέχει την συγκεκριμένη υπηρεσία;
ΑΝΤΕ ΝΤΕ. Πολλοί το Δημόσιο πάντως έτσι το βλέπουν. Και η εκάστοτε Κυβέρνηση φοβούμενη το πολιτικο κοινωνικό κόστος συνεχίζει να ευνοεί συχνά αποκλειστικά κιόλας μονάχα τους πολύτεκνους, τριτεκνους και μακροχρόνια άνεργους. Εχω ξαναανφερθει σαυτο το θέμα εδω περα, μην με παρεξηγήσει κανείς, οι άνθρωποι αυτοί προφανώς και έχουν καθε δικαίωμα στην εργασία στο Δημόσιο (δεν το περιορίζω μόνο στην Εκπαίδευση τώρα) και προφανώς και έχουν μεγαλύτερες ανάγκες πχ απο εμένα έναν άγαμο άτεκνο νέο. Απλώς δεν γίνεται με τα κοινωνικά κριτήρια και μόνο να παίρνουν πάντα θέσεις και δεν πάει άλλοι να έχουν περισσότερα προσόντα! Στην Παιδεία πάντως αυτό γίνεται. Σε άλλους τομείς του Δημοσίου επίσης (πχ στα Κοινωφελή του ΟΑΕΔ, ένα απο τα Προγράμματα απασχόλησης ανέργων) φτάνει να εχεις οικογένεια και αρκετό χρόνο ανεργίας και αμέσως σε πήραν. Το είδα και στην περιιοχή μου με τα Κέντρα Κοινότητας που συστάθηκαν και είχαν κάνει αιτήσεις και νέοι γνωστοί μου (υπηρξε ενδιαφερον αρκετο καθως μιλαμε για καλες θεσεις πανελλαδικα 2ετεις συμβασεις με 1200 ευρω νομιζω μισθο). Στους τελικούς Πίνακες έβλεπες λίγο περίεργες καταστάσεις. Άτομα με περισσότερη προυπηρεσία ή περισσότερα προσόντα να είναι αρκετά πιο κάτω απο ατομα με λιγότερη εμπειρία ή και καθόλου και με λιγοτερα προσόντα αλλά αντι αυτων να εχουν απλά πιο πολύ ανεργία, παιδιά κτλπ. Κοινωνικά σωστό μεν, άδικο δε. Σε άλλους τομείς του Δημοσιου (προσφατα ανακοινωθηκαν θεσεις μονίμων σε Υπουργεία τωρα τον Ιουλιο που ειχαν αρκετά δικαιο συστημα) απ την αλλη ειναι πιο δικαια καθώς υπάρχει ποσόστωση. Δηλαδη βγαζουν 100 θεσεις και λενε οι 20 θα καλυφθουν απο ατομα με πολλα παιδια (10 θεσεις ας πουμε), ατομα με αναπηρια 5 θεσεις, ατομα παιδια αναπηρων πολεμου τοσες θεσεις κτλπ.
Θεωρητικά ναι οπως λες με επιδόματα θα έπρεπε να στηρίζονται αυτές οι κατηγορίες. Δεν λεω εχουν ανακοινωθει κατι αυξησεις στα επιδοματα αυτά (ηταν τα λεγομενα θετικα αντιμετρα που ειχε πει η Υπουργος Εργασιας και εινα μια αρχη) οπως αυτα των τεκνων αλλα προφανως και δεν ειναι επαρκουν. Τελος παντων αφου δεν γίνεται αυτό τότε απλά σε ΟΛΟ το Δημοσιο και δη στην Εκπαιδευση να υπαρξει ποσοστωση θεσεων. Το 1/4 των θέσεων να πηγαίνει ΜΟΝΟ σε άτομα των ειδικών κοινωνικών κατηγοριών και οι υπόλοιπες ανάλογα με τα προσόντα και ίσως και την προυπηρεσία.
Και σας παρακαλώ μην ερθει κανενας παλι να μου πει πως υπαινιχθηκα πως κανατε πολλα παιδια ή μεινατε πολυ καιρο ανεργοι ωστε να διοριστειτε. Προφανως και δεν λεω αυτο αλλά το οτι οι φορολογουμενοι πληρωνουν και για να στηριζεστε εσεις αλλα και για να προσφερονται ποιοτικες δημοσιες υπηρεσιες και μαλιστα με δικαιο τροπο επιλογης Δημοσίων Υπαλλήλων κατι που τωρα γινεται μονο εν μερει.
-
Βγήκε μήπως η πολυαναμενομενη απόφαση του Στε;
-
Βγήκε μήπως η πολυαναμενομενη απόφαση του Στε;
Βγήκε. Τα πράγματα παραμένουν ως έχουν.
-
Συνάδελφοι,δυστυχώς εμείς στην επαρχία δεν έχουμε πολλές πηγές ενημέρωσης,θα σας παρακαλούσα αν είναι εύκολο να μας πείτε λίγο πιο ξεκάθαρα ποια συγκεκριμένη απόφαση του ΣΤΕ βγήκε και τι ακριβώς παραμένει το ίδιο...ευχαριστώ
-
Συνάδελφοι,δυστυχώς εμείς στην επαρχία δεν έχουμε πολλές πηγές ενημέρωσης,θα σας παρακαλούσα αν είναι εύκολο να μας πείτε λίγο πιο ξεκάθαρα ποια συγκεκριμένη απόφαση του ΣΤΕ βγήκε και τι ακριβώς παραμένει το ίδιο...ευχαριστώ
Δεν αλλαζουν οι πινακες των αναπληρωτων....οπως περιμεναν οι Ασεπιτες...
-
Δεν αλλαζουν οι πινακες των αναπληρωτων....οπως περιμεναν οι Ασεπιτες...
Καλά, μην είσαι και τόσο σίγουρος!
Υπάρχει μέλλον ακόμη, που είναι αβέβαιο για 'σας τους μη ΑΣΕΠίτες!
Άλλωστε, πολλοί εξ ημών έχουμε προσφύγει ζητώντας διορισμό! Και έπονται κι άλλοι!
-
Καλά, μην είσαι και τόσο σίγουρος!
Υπάρχει μέλλον ακόμη, που είναι αβέβαιο για 'σας τους μη ΑΣΕΠίτες!
Άλλωστε, πολλοί εξ ημών έχουμε προσφύγει ζητώντας διορισμό! Και έπονται κι άλλοι!
Το αποτελεσμα ειναι οτι οι πινακες παραμενουν ως εχουν τουλαχιστον για φετος.
Η διεκδικηση διοριαμων ειναι αλλο πραγμα.
-
Το αποτελεσμα ειναι οτι οι πινακες παραμενουν ως εχουν τουλαχιστον για φετος.
Η διεκδικηση διοριαμων ειναι αλλο πραγμα.
Από του χρόνου, άραγε;
Κοίταξε, καλώς ή κακώς, οι περισσότεροι διορισμό επιθυμούμε, όχι αναπλήρωση! Μόνο αυτός θα μας δικαιώσει!
-
Από του χρόνου, άραγε;
Κοίταξε, καλώς ή κακώς, οι περισσότεροι διορισμό επιθυμούμε, όχι αναπλήρωση! Μόνο αυτός θα μας δικαιώσει!
Αγνωστο τι θα γινει τα επομενα χρονια. Συμφωνουμε οτι το θεμα ειναι οι διορισμοι. Βεβαια αυτοι δεν βλεπουμε να γινονται . Συστημα δεν ανακοινωνεται...ολα στον αερα.
-
Αγνωστο τι θα γινει τα επομενα χρονια. Συμφωνουμε οτι το θεμα ειναι οι διορισμοι. Βεβαια αυτοι δεν βλεπουμε να γινονται . Συστημα δεν ανακοινωνεται...ολα στον αερα.
Γίνονται και θα γίνονται, αλλά μόνο δικαστικώς! Δεν το βλέπεις;
-
Γίνονται και θα γίνονται, αλλά μόνο δικαστικώς! Δεν το βλέπεις;
Δεν.αναφερομαι στις δικαστικες αποφασεις συναδελφε. Εμας μας νοιαζει να μαθουμε τι θα γινει. Να βγαλει ενα συστημα διορισμων ... να ξερουμε που βαδιζουμε.
-
Δεν.αναφερομαι στις δικαστικες αποφασεις συναδελφε. Εμας μας νοιαζει να μαθουμε τι θα γινει. Να βγαλει ενα συστημα διορισμων ... να ξερουμε που βαδιζουμε.
Δεν ξερεις που βαδιζουμε εδω και μια δεκαετια συναδελφε? Που θα βαδισουμε την επομενη δεκαετια ? Αν δεν ξερεις διαβασε ...Μνημονιο λεγεται...Τι να το κανει το συστημα των διορισμων οταν δεν εχει ΛΕΦΤΑ για να διορισει?
Κοροιδευομαστε μεταξυ μας αραγε? Η μηπως δεν καταλαβαινεις γιατι δεν γινονται διορισμοι?