Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ02 Φιλολόγων => Μήνυμα ξεκίνησε από: vicky5478 στις Σεπτέμβριος 08, 2017, 01:46:33 μμ
-
Καλησπέρα! Είμαι μια χρόνια αναπληρώτρια και ωρομισθια ενίοτε καθηγήτρια που τις περισσότερες φορές χάνω τη προσληψη από μια-ένα συνάδελφο που έχει 3 ή 4 παιδιά. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν θέλω να κατακρίνω όσους έχουν πολλά παιδιά, (ευλογημένοι άνθρωποι) αλλά εμείς που έχουμε ενα ή δυο παιδάκια ή κάποιοι κανένα, θα πρεπει να μην δουλεύουμε ποτέ; Δεν λέω να μην παιρνουν μόρια, να παιρνουν αλλά να παίρνουν και όσοι έχουν ένα ή δυο παιδιά. Είναι άδικο το μεταπτυχιακό να σου δίνει 4 μόρια στους πίνακες ειδικής αγωγής και η τριτεκνία να σου δίνει 3 μόρια!!!!!!!!!!!! Αν δε έχεις και 4 παιδιά, σου δίνουν 6 ή 7 μόρια (αν δεν κάνω λάθος). Στους πίνακες της γενικής δεν μετράμε τα προσόντα που κοπιασες για να τα αποκτήσεις αλλα τα παιδιά!!!!!!!!!!! Ενώ αν έχεις ένα ή δυο τι παιρνεις;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Καρτα ανεργίας! Έχω κουραστεί...................
-
Καλησπέρα! Είμαι μια χρόνια αναπληρώτρια και ωρομισθια ενίοτε καθηγήτρια που τις περισσότερες φορές χάνω τη προσληψη από μια-ένα συνάδελφο που έχει 3 ή 4 παιδιά. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν θέλω να κατακρίνω όσους έχουν πολλά παιδιά, (ευλογημένοι άνθρωποι) αλλά εμείς που έχουμε ενα ή δυο παιδάκια ή κάποιοι κανένα, θα πρεπει να μην δουλεύουμε ποτέ; Δεν λέω να μην παιρνουν μόρια, να παιρνουν αλλά να παίρνουν και όσοι έχουν ένα ή δυο παιδιά. Είναι άδικο το μεταπτυχιακό να σου δίνει 4 μόρια στους πίνακες ειδικής αγωγής και η τριτεκνία να σου δίνει 3 μόρια!!!!!!!!!!!! Αν δε έχεις και 4 παιδιά, σου δίνουν 6 ή 7 μόρια (αν δεν κάνω λάθος). Στους πίνακες της γενικής δεν μετράμε τα προσόντα που κοπιασες για να τα αποκτήσεις αλλα τα παιδιά!!!!!!!!!!! Ενώ αν έχεις ένα ή δυο τι παιρνεις;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Καρτα ανεργίας! Έχω κουραστεί...................
[/quote
Τώρα το κατάλαβες, συναδέλφισσα, ότι το Υπουργείο κάνει κοινωνική πολιτική σε βάρος όλων εμάς που έχουμε 1 ή 2 παιδιά κι όσων δεν μπορούν να κάνουν οικογένεια, εξαιτίας της ανεργίας;
Τώρα κατάλαβες πόσο πολύ ευνοούνται συγκεκριμένες ομαδούλες;
-
Ποιος ενοχλήθηκε και έσβησε τα μηνύματα
-
Καλησπέρα! Είμαι μια χρόνια αναπληρώτρια και ωρομισθια ενίοτε καθηγήτρια που τις περισσότερες φορές χάνω τη προσληψη από μια-ένα συνάδελφο που έχει 3 ή 4 παιδιά. Για να μην παρεξηγηθώ, δεν θέλω να κατακρίνω όσους έχουν πολλά παιδιά, (ευλογημένοι άνθρωποι) αλλά εμείς που έχουμε ενα ή δυο παιδάκια ή κάποιοι κανένα, θα πρεπει να μην δουλεύουμε ποτέ; Δεν λέω να μην παιρνουν μόρια, να παιρνουν αλλά να παίρνουν και όσοι έχουν ένα ή δυο παιδιά. Είναι άδικο το μεταπτυχιακό να σου δίνει 4 μόρια στους πίνακες ειδικής αγωγής και η τριτεκνία να σου δίνει 3 μόρια!!!!!!!!!!!! Αν δε έχεις και 4 παιδιά, σου δίνουν 6 ή 7 μόρια (αν δεν κάνω λάθος). Στους πίνακες της γενικής δεν μετράμε τα προσόντα που κοπιασες για να τα αποκτήσεις αλλα τα παιδιά!!!!!!!!!!! Ενώ αν έχεις ένα ή δυο τι παιρνεις;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Καρτα ανεργίας! Έχω κουραστεί...................
[/quote
Τώρα το κατάλαβες, συναδέλφισσα, ότι το Υπουργείο κάνει κοινωνική πολιτική σε βάρος όλων εμάς που έχουμε 1 ή 2 παιδιά κι όσων δεν μπορούν να κάνουν οικογένεια, εξαιτίας της ανεργίας;
Τώρα κατάλαβες πόσο πολύ ευνοούνται συγκεκριμένες ομαδούλες;
[/color]
Λυπάμαι που το βλέπεις έτσι.
-
[/color]
Λυπάμαι που το βλέπεις έτσι.
[/quote
Έτσι είναι και λυπάμαι που δεν το δέχεσαι!
-
την ίδια απορία έχει κ ένας φίλος μου μόνιμος δάσκαλος με 17 χρόνια προυπηρεσία. πάντα διαλέγει τελευταίος στις αποσπάσεις. φέτος είχε να συναγωνιστεί δασκαλίτσες με 7-8 χρόνια προυπηρεσία κ φυσικά είδε την πλάτη τους για άλλη μια φορά!!!!!!! ο άνθρωπος είναι 50 αλλά πάντα θα διαλέγει τελευταίος. ακόμα και στα 65 του. εξακολουθείς να λυπάσαι φίλτατε συνάδελφε PATRIK ;;;;;;;;;;
Υ. Γ. θα ήθελα να μου προτείνεις μια λύση αντί να μας λυπάσαι μόνο.
-
Αυτό με τα λεγόμενα ‘κοινωνικα’ κριτήρια κάποτε πρέπει να σταματήσει. Δεν έχω τίποτα εναντίον των συναδέλφων με παιδιά-πολλά ή μη,να τα χαίρονται και να τα λατρεύουν!-αλλά αυτά και μόνο δεν είναι δυνατόν να αποτελούν κριτήριο υπεράνω και εις βάρος όλων των υπολοιπων και να μπαίνουν πάνω,πρώτα από όλα,από τα τυπικά προσόντα και την προϋπηρεσία....Με ποια λογική,συνάδελφος που έχει χρόνια εμπειρία,να παρακάμπτεται υπέρ άλλου με πολύ λιγότερη πείρα,χαμηλότερο βαθμό πτυχίου,λιγότερα προσόντα ,μόνο και μόνο επειδή ο δεύτερος έχει πχ,3+παιδιά;
Και,επειδή πάω στοίχημα ότι κάποιος θα το γράψει αυτό ως επιχείρημα,όχι, δε θεωρώ ότι ο έχων παιδιά έχει περισσότερη ανάγκη να δουλέψει πιο κοντά στο σπίτι του ή να δουλέψει γενικα. Όλοι την ίδια αίτηση κάνουμε με τους ίδιους όρους και προϋποθέσεις, κι όλοι,αν δεν είχαμε ανάγκη,σαφώς και δε θα ζούσαμε εκούσια την ίδια αγωνία κι άγχος κάθε χρόνο,περιμένοντας να δούμε αν και πότε και που θα κληθούμε.
Και,αν μιλάμε για κοινωνικά κριτήρια,από που κι ως που μόνο τα παιδιά και μάλιστα τα πολλά παιδιά,εμπίπτουν στην εν λόγω κατηγορία; Τι γίνεται με τους μακροχρόνια ανέργους,με τους συναδέλφους με άτομο ασθενές/ανάπηρο/ ηλικιωμένο που δεν έχει άλλον να το φροντίσει; Τι γίνεται για τις εγκυμονούσες συναδέλφους,τις μονογονεϊκές οικογένειες;; Αυτοί δε χρειάζονται μέριμνα και κοινωνική ευαισθησία,δεν έχουν ανάγκη βοήθεια και μια ευνοϊκή τοποθέτηση;Τι γίνεται εν τελεί, με τους ελεύθερους που δε μπορούν να κάνουν οικογένεια γιατι δεν έχουν δουλειά; Αν μιλάμε για ενίσχυση της οικογένειας λόγω του δημογραφικού- μόνιμη καραμέλα των πολυτέκνων,παρατηρώ ειδικά τελευταία-δε θα έπρεπε αυτή να επεκταθεί στο να δωθουν κίνητρα κι ενισχύσεις στους ελεύθερους,ώστε να κάνουν κι αυτοί οικογένειες; Στους παντρεμένους χωρίς ή με 1-2 παιδιά,ώστε να σκεφτούν να κάνουν ένα ή κι αλλά παιδάκια;
Τα κοινωνικά κριτήρια είναι άπειρα,αν το σκεφτούμε σφαιρικά. Ή όλα λοιπόν,να λαμβάνονται υπ’οψιν,πραγμα αδύνατον ή κανένα που είναι και το δικαιότερο. Τυπικά προσόντα και μόνο. Η εφαρμογή των μεροληπτικων κοινωνικών κριτηρίων όπως έχει σήμερα,στην ουσία ειναι κοινωνικά ρατσιστική κι άδικη κι επίσης στερεί την εκπαίδευση από καταρτισμένους κι έμπειρους εκπαιδευτικούς που παραμένουν στα αζήτητα και παραγκωνίζονται παρα τα πιστοποιημένα προσόντα και τις γνώσεις που έχουν και θέλουν να προσφέρουν.
-
΄++++++++++++
Έγραψες!
-
Δεν έχω να προσθέσω τίποτα άλλο από όσα έχω γράψει ήδη εδώ:
Δλδ ότι ΔΕΝ πρόκειται να αλλάξει τίποτα σε όσα ισχύουν για τα ήδη υπάρχοντα "κοινωνικά κριτήρια" την επόμενη τουλάχιστον 10ετία: Πολλοί οι λόγοι κ κυριότερος η κατακραυγή των "ίδιων κ όμοιων αν ήμασταν κι εμείς στη θέση τους" ΠΟΛΛΩΝ (δλδ με πολλούς ψήφους): Πιό πιθανό να "προλάβουν" άλλες εξελίξεις στην "εκπαίδευση" στη χώρα μας, παρά να αλλάξουν τα "κοινωνικά κριτήρια" που ισχύουν ήδη.
Όχι "οπαδός",
αλλά στη μαρξική θεωρία της εκπαίδευσης σημαντικό Κεφάλαιο είναι η "αναπαραγωγή" της (κ των συμπαραμαρτούντων):
Ποιοί είναι πιο "ικανοί" στο παραπάνω;
1) Οι άγαμοι;
2) Οι έχοντες λίγα (η ένα) παιδιά
ή
3) Οι έχοντες πολλά στόματα να θρέψουν;
Απαιτούμε αλλαγές μετά; Χα χα: Πόθεν; ΑΔΥΝΑΤΟΝ._
-
Δεν ξέρω πως θα ακουστεί αυτό που θα πω αλλά επιτέλους υπάρχει δημοκρατία και μπορώ να το πω. Ο έχων τρία παιδιά έχει κάτι και τα κάνει. Ελεος. Δεν πειθομαι ότι λειτουργεί όπως οι Ρομα που κάνουν παιδιά δίχως μέτρο. Άρα υπάρχει κάποια βάση. Τα παιδιά δεν είναι κούκλες. Έχουν ανάγκες.( και όπως λέει ένας φίλος... Τα δικά σου παιδιά όχι των αδερφών σου...αυτα για τα οποία αγοράζεις πάνες!!!!)Οπότε όσοι κάνουν τρία κάτι έχουν. Δεν νομίζω να λένε..... Τραλαλα έκανα τρία παιδιά και θα πάω αναπληρωση να σωθω.... Γιουπιιι.....και έτσι θα τα ζησωωωωω....βαρέθηκα να διαβάζω πράγματα που υποτιμουν τη νοημοσύνη μου. Νομίζω ότι κάθε κοινωνικό κριτήριο πρέπει να καταργηθεί. Εκτός αυτό των ασθενειών. Διότι την ασθένεια δεν την επιλέγεις... Τα παιδιά ναι.
Και κάτι τελευταίο... Γίνονται διαγωνισμοί και μου λέει μια φίλη. Θα με πάρουν στάνταρ... Είμαι πολυτεκνη γαρ. 40 χρονών και μικρότερη ενώ τα αδέρφια 50 φευγα με παιδιά και σκυλιά... Ελεος πόσο πολυτεκνη είναι; Ανυπαντρη είναι η ίδια. Κουράστηκα με αυτό το κράτος μα τω θεω. Όπως λέει μια άλλη φίλη μου....έξω μπορεί να είναι δύσκολα αλλά όχι τόσο.... Μπουρδ...... Αι στο καλό βραδιατικα με αυτά που διαβάζω όντας πτώμα από δουλειά και σχολή. Και επειδή θα με ψαλετε αύριο.... Δεν θα ασχοληθώ. Κατά βάθος έχω δίκιο. Ακόμα και ο ανυπανδρος και αυτός με ένα ή κανένα παιδί( αναρωτηθηκατε πόσα ζευγάρια με 6 και... εξωσωματικες δεν αποκτούν παιδί;) έχει δικαίωμα σε αναπληρωση και διορισμό. Ελεος πια.
-
Δεν ξέρω πως θα ακουστεί αυτό που θα πω αλλά επιτέλους υπάρχει δημοκρατία και μπορώ να το πω. Ο έχων τρία παιδιά έχει κάτι και τα κάνει. Ελεος. Δεν πειθομαι ότι λειτουργεί όπως οι Ρομα που κάνουν παιδιά δίχως μέτρο. Άρα υπάρχει κάποια βάση. Τα παιδιά δεν είναι κούκλες. Έχουν ανάγκες.( και όπως λέει ένας φίλος... Τα δικά σου παιδιά όχι των αδερφών σου...αυτα για τα οποία αγοράζεις πάνες!!!!)Οπότε όσοι κάνουν τρία κάτι έχουν. Δεν νομίζω να λένε..... Τραλαλα έκανα τρία παιδιά και θα πάω αναπληρωση να σωθω.... Γιουπιιι.....και έτσι θα τα ζησωωωωω....βαρέθηκα να διαβάζω πράγματα που υποτιμουν τη νοημοσύνη μου. Νομίζω ότι κάθε κοινωνικό κριτήριο πρέπει να καταργηθεί. Εκτός αυτό των ασθενειών. Διότι την ασθένεια δεν την επιλέγεις... Τα παιδιά ναι.
Και κάτι τελευταίο... Γίνονται διαγωνισμοί και μου λέει μια φίλη. Θα με πάρουν στάνταρ... Είμαι πολυτεκνη γαρ. 40 χρονών και μικρότερη ενώ τα αδέρφια 50 φευγα με παιδιά και σκυλιά... Ελεος πόσο πολυτεκνη είναι; Ανυπαντρη είναι η ίδια. Κουράστηκα με αυτό το κράτος μα τω θεω. Όπως λέει μια άλλη φίλη μου....έξω μπορεί να είναι δύσκολα αλλά όχι τόσο.... Μπουρδ...... Αι στο καλό βραδιατικα με αυτά που διαβάζω όντας πτώμα από δουλειά και σχολή. Και επειδή θα με ψαλετε αύριο.... Δεν θα ασχοληθώ. Κατά βάθος έχω δίκιο. Ακόμα και ο ανυπανδρος και αυτός με ένα ή κανένα παιδί( αναρωτηθηκατε πόσα ζευγάρια με 6 και... εξωσωματικες δεν αποκτούν παιδί;) έχει δικαίωμα σε αναπληρωση και διορισμό. Ελεος πια.
Σωστά, μπορεί αυτός που κάνει 3-4 παιδιά να έχει τα χρήματα να τα ζήσει άνετα και να τους προσφέρει τα πάντα! Γιατί άλλωστε δεν κάνουμε όλοι οι εκπαιδευτικοί τόσα πολλά παιδιά; Γιατί δεν θα μπορέσουμε να τα μεγαλώσουμε όσο άνετα θα θέλαμε!
Και ασφαλώς τέτοιοι άνθρωποι δεν θα πάνε αναπληρωτές για να σωθούν (αφού έχουν ευχέρεια), αλλά θα πάνε άνετα, μήπως διοριστούν κάποια στιγμή , όπως συνέβαινε μέχρι πρόσφατα! Θα τους κακοέπεφτε δηλ. να δουλεύουν σ' ένα δημόσιο σχολείο μόνιμα και να συμπληρώνουν τα εισοδήματα που έχουν; Συν το ευνοικότατο ωράριο των εκπαιδευτικών (αργίες, διακοπές κλπ.), που θα απολαμβάνουν!
Γι'αυτό λέμε να ελέγχονται και οικονομικά, πριν προσληφθούν, οι τρίτεκνοι και οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί, γιατί πολλοί δεν έχουν ανάγκη μια τέτοια εργασία, ενώ άλλοι συνάδελφοι με δύο παιδιά, ίσως την χρειάζονται πολύ περισσότερο!
-
Δεν ξέρω πως θα ακουστεί αυτό που θα πω αλλά επιτέλους υπάρχει δημοκρατία και μπορώ να το πω. Ο έχων τρία παιδιά έχει κάτι και τα κάνει. Ελεος. Δεν πειθομαι ότι λειτουργεί όπως οι Ρομα που κάνουν παιδιά δίχως μέτρο. Άρα υπάρχει κάποια βάση. Τα παιδιά δεν είναι κούκλες. Έχουν ανάγκες.( και όπως λέει ένας φίλος... Τα δικά σου παιδιά όχι των αδερφών σου...αυτα για τα οποία αγοράζεις πάνες!!!!)Οπότε όσοι κάνουν τρία κάτι έχουν. Δεν νομίζω να λένε..... Τραλαλα έκανα τρία παιδιά και θα πάω αναπληρωση να σωθω.... Γιουπιιι.....και έτσι θα τα ζησωωωωω....βαρέθηκα να διαβάζω πράγματα που υποτιμουν τη νοημοσύνη μου. Νομίζω ότι κάθε κοινωνικό κριτήριο πρέπει να καταργηθεί. Εκτός αυτό των ασθενειών. Διότι την ασθένεια δεν την επιλέγεις... Τα παιδιά ναι.
Και κάτι τελευταίο... Γίνονται διαγωνισμοί και μου λέει μια φίλη. Θα με πάρουν στάνταρ... Είμαι πολυτεκνη γαρ. 40 χρονών και μικρότερη ενώ τα αδέρφια 50 φευγα με παιδιά και σκυλιά... Ελεος πόσο πολυτεκνη είναι; Ανυπαντρη είναι η ίδια. Κουράστηκα με αυτό το κράτος μα τω θεω. Όπως λέει μια άλλη φίλη μου....έξω μπορεί να είναι δύσκολα αλλά όχι τόσο.... Μπουρδ...... Αι στο καλό βραδιατικα με αυτά που διαβάζω όντας πτώμα από δουλειά και σχολή. Και επειδή θα με ψαλετε αύριο.... Δεν θα ασχοληθώ. Κατά βάθος έχω δίκιο. Ακόμα και ο ανυπανδρος και αυτός με ένα ή κανένα παιδί( αναρωτηθηκατε πόσα ζευγάρια με 6 και... εξωσωματικες δεν αποκτούν παιδί;) έχει δικαίωμα σε αναπληρωση και διορισμό. Ελεος πια.
Υποκλίνομαι!!!++++++++++++++++
Αυτό που λες είναι αυτό που κανεις δε λέει,γιατι; Φοβόμαστε μη μας κρίνουν,μη μας την πουν,μη φανούμε μη ευαίσθητοι; Όταν ξεκινάς να κανεις πολλά παιδιά,δεν ξεκινάς στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα,αν και πολλοί,ειδικά τα τελευταία χρόνια κάνουν την επιλογή της πολυτεκνίας όχι γιατι θέλουν να κάνουν πολλά παιδιά,αλλά ακριβώς επειδή θεωρούν ότι έχουν σημαντικά οφέλη να δρέψουν- που για μένα είναι επιεικώς απαράδεκτος λόγος για να κανεις παιδιά!
Για να μην πιάσω αυτό που λες,που το να είσαι από πολύτεκνη οικογένεια,ανεξαιρέτως ηλικίας,σε κάνει ελίτ στο θέμα εύρεσης εργασίας κι όχι μόνο,έστω κι αν δεν είσαι πολύτεκνος ο ίδιος! Έχουμε όλοι δικαίωμα στην εργασία αλλά αυτό καταπατάται από αυτές τις άδικες και άκρως μεροληπτικές και κοινωνικά ρατσιστικές ρυθμίσεις!
Αλλά,για να επανέλθω στο θέμα,συμφωνώ απόλυτα. Όταν πας και κανεις 3,4,5 παιδιά και παραπάνω,το κανεις γιατι έχεις κάποια μέσα να τα θρέψεις,που έλεγαν κι οι παλιοί. Και,φυσικά,όταν κληθείς αναπληρωτής,έχοντας δηλώσει συγκεκριμένες περιοχές,έχεις κάνει πολύ πριν σε καλέσουν το κουμάντο σου για το τι θα κανεις τα παιδιά σου και πως θα διαχειριστείς το χρόνο όταν συμβεί.
Ο ασθενής,αυτός που έχει άτομο με ασθένεια στην οικογένεια και δεν έχει άλλο να το φροντίσει,ο μακροχρόνια άνεργος που δεν έχει να ζήσει,ο μόνος γονιός,δεν έχει αυτές τις επιλογές...Κι όμως, οι συνάδελφοι με τα παιδιά,με άξονα και μέσο αυτά τα παιδιά θα πάρουν την ευνοϊκότερη θέση,εις βάρος άλλων με πιθανόν μεγαλύτερες ανάγκες.
Δυο παραδείγματα εδώ:
1. συνάδελφος σε νησί πέρυσι,εγκυμονούσα και με πρόβλημα υγείας λόγω αυτού,βρέθηκε να τρέχει σε 4 χωριά,σε απομακρυσμένη περιοχή,γιατι η θέση στη χώρα του νησιού δοθηκε σε συνάδελφο με 3 τέκνα...τα οποία ήταν Αθήνα όμως!! Όποτε δεν υπήρχε θέμα του κλασικού ‘ να σχολασω νωρίς,να είμαι κοντά στα παιδιά μου’κλπ.
2. Εγω η ίδια,τελευταία φορά που κλήθηκα αναπληρώτρια το 2016, τοποθετήθηκα στη μακρινοτερη περιοχή του νόμου, με υψηλότερα μόρια από τις άλλες συναδέλφους που κλήθηκαν,κι ενώ ήμουν 3,5χρόνια άνεργη και δεν είχα χρήματα για να πηγαίνω κάθε μέρα. Οι άλλες συνάδελφοι είχαν παιδιά και πήραν τις κοντινότερες περιοχές. Να πω εδώ ότι έχω 16 χρόνια προϋπηρεσία,όχι με τη μέτρηση του υπουργείου με τις μέρες και τους μηνες και τις μετατροπές τους,αλλά σε πραγματικά χρόνια. Η μια συνάδελφος είχε μηδενικά μόρια.
Όταν πήρα στο υπουργείο να διαμαρτυρηθώ,μου είπαν επι λέξει ‘δεν ξέρατε ότι μπορεί να τοποθετηθείτε μακρύτερα;’ Ναι,το ήξερα,αλλά το ίδιο κι οι άλλοι συναδελφοι! Όπως εγω κλήθηκα να τρέχω και μάλιστα χωρίς να έχω ψωμί στο σπίτι μου και με δανεικά,κι εκείνες να είχαν λάβει τα μέτρα τους για τα παιδιά τους- που σίγουρα είχαν κάνει το κουμάντο τους!
Sapore,αυτό το επιχείρημα το έχω ακούσει πολλές φορές...αν ήσασταν στη θέση μας,αλλα θα λέγατε κι επίσης το αμίμητο ‘ αν κανεις παιδιά,θα καταλαβεις’. Εγω πιστεύω απλά το εξής: ειδικά οι πολύτεκνοι κι όσοι ευνοούνται από τα κοινωνικά κριτήρια ως έχουν,απαιτούν την ευαισθησία όλων μας στα θέματα τους αλλά εκείνοι δεν δείχνουν καμία ευαισθησία και σκέψη στα θέματα των άλλων,γιατι δεν τους συμφέρει ή ακόμα πιο απλά δεν τους νοιάζει τίποτα πέρα από τους ίδιους και τη δίκη τους βολή. Αλλαγές μπορούν να γίνουν,αλλά πρέπει κι όλοι εμείς να πάψουμε να νοιαζόμαστε πως θα φανούμε και μη μας κακοχαρακτηρίσουν και να αντιδράσουμε.
Στην τελική,ποιοι είναι περισσότεροι-και σε ψήφους; Οι πολύτεκνοι ή όλοι οι υπόλοιποι; Στην τελική,θα το ξαναπώ,κάθε σπίτι,κάθε οικογένεια έχει κάποιο θέμα,κάποια κοινωνική ανάγκη. Από τη στιγμή που είναι αδύνατο να ληφθούν όλα υπ’οψιν,να καταργηθούν όλα. Τυπικά προσόντα και μόνο αλλά και διορισμοί- γιατι θέσεις υπάρχουν για όλους μας,αν γίνει σωστή δουλεια και διαχείριση! Η μόνη δίκαια αντιμετώπιση είναι αυτή.
Edit: gia...συμφωνώ απόλυτα!!!!!!!
-
Μόνο αυτοί που έχουν παιδιά έχουν ανάγκη; Οι υπόλοιποι που δεν έχουν παιδιά, δεν έχουν ανάγκη; Βάζουν μπροστά τα παιδιά και εμείς πρέπει να υποχωρούμε Μην κλαίγονται τώρα ότι έχουν υποχρεώσεις!! Ήθελαν και τις δημιούργησαν. Μακάρι κι εγώ να μπορούσα!! Και ευτυχία θα είχα και μόρια για δουλειά θα είχα. Όλοι μας θέλουμε να κάνουμε παιδιά.
-
Μόνο αυτοί που έχουν παιδιά έχουν ανάγκη; Οι υπόλοιποι που δεν έχουν παιδιά, δεν έχουν ανάγκη; Βάζουν μπροστά τα παιδιά και εμείς πρέπει να υποχωρούμε Μην κλαίγονται τώρα ότι έχουν υποχρεώσεις!! Ήθελαν και τις δημιούργησαν. Μακάρι κι εγώ να μπορούσα!! Και ευτυχία θα είχα και μόρια για δουλειά θα είχα. Όλοι μας θέλουμε να κάνουμε παιδιά.
Αυτό!! Κι οι ελεύθεροι θα θέλαμε να κάνουμε οικογένεια και παιδιά κάποια στιγμή,πραγμα που τωρα ούτε να σκεφτούμε καν μπορούμε!!!
Κι οσο για υποχρεώσεις,οι μη παντρεμένοι,οι μη πολύτεκνοι,δεν έχουμε; Δεν έχουμε ανάγκες,λογαριασμούς να πληρώσουμε;Με αέρα ζούμε;
-
Δεν ξέρω πως θα ακουστεί αυτό που θα πω αλλά επιτέλους υπάρχει δημοκρατία και μπορώ να το πω. Ο έχων τρία παιδιά έχει κάτι και τα κάνει. Ελεος. Δεν πειθομαι ότι λειτουργεί όπως οι Ρομα που κάνουν παιδιά δίχως μέτρο. Άρα υπάρχει κάποια βάση. Τα παιδιά δεν είναι κούκλες. Έχουν ανάγκες.( και όπως λέει ένας φίλος... Τα δικά σου παιδιά όχι των αδερφών σου...αυτα για τα οποία αγοράζεις πάνες!!!!)Οπότε όσοι κάνουν τρία κάτι έχουν. Δεν νομίζω να λένε..... Τραλαλα έκανα τρία παιδιά και θα πάω αναπληρωση να σωθω.... Γιουπιιι.....και έτσι θα τα ζησωωωωω....βαρέθηκα να διαβάζω πράγματα που υποτιμουν τη νοημοσύνη μου. Νομίζω ότι κάθε κοινωνικό κριτήριο πρέπει να καταργηθεί. Εκτός αυτό των ασθενειών. Διότι την ασθένεια δεν την επιλέγεις... Τα παιδιά ναι.
Και κάτι τελευταίο... Γίνονται διαγωνισμοί και μου λέει μια φίλη. Θα με πάρουν στάνταρ... Είμαι πολυτεκνη γαρ. 40 χρονών και μικρότερη ενώ τα αδέρφια 50 φευγα με παιδιά και σκυλιά... Ελεος πόσο πολυτεκνη είναι; Ανυπαντρη είναι η ίδια. Κουράστηκα με αυτό το κράτος μα τω θεω. Όπως λέει μια άλλη φίλη μου....έξω μπορεί να είναι δύσκολα αλλά όχι τόσο.... Μπουρδ...... Αι στο καλό βραδιατικα με αυτά που διαβάζω όντας πτώμα από δουλειά και σχολή. Και επειδή θα με ψαλετε αύριο.... Δεν θα ασχοληθώ. Κατά βάθος έχω δίκιο. Ακόμα και ο ανυπανδρος και αυτός με ένα ή κανένα παιδί( αναρωτηθηκατε πόσα ζευγάρια με 6 και... εξωσωματικες δεν αποκτούν παιδί;) έχει δικαίωμα σε αναπληρωση και διορισμό. Ελεος πια.
όχι γιατί ποτέ δεν πέρασαν αυτή τη διαδιακασία!!! Να σου πω εγώ μετά που θα έλεγαν Δόξα το θεό που έχω το παιδάκι μου και να πάει στο καλό το υπουργείο με τις αηδίες του. Τους ήρθαν εύκολα τα παιδιά και θέλουν εύκολη και τη δουλειά τώρα.
-
Δεν τη θέλουν απλά,την έχουν. Και τη δουλειά και τα επιδόματα και χίλιες ευνοϊκές ρυθμίσεις για λογαριασμούς,φόρους, παροχές- δωρεάν σπίτια από εργατική εστία,πχ και δωρεάν ή σε πολύ χαμηλές τιμές οχήματα;
Είναι αυτό που έγραψα παραπάνω...Απαιτούν τα πάντα σε βάρος όλων μας και,φυσικά,μόνο οι δικες τους ανάγκες έχουν αξία και σημασία. Όλοι οι υπόλοιποι,αν διαφωνούμε,κατηγορούμαστε για έλλειψη κοινωνικής ευαισθησίας. Η δική τους που είναι,όμως;
-
Αυτό με τα λεγόμενα ‘κοινωνικα’ κριτήρια κάποτε πρέπει να σταματήσει. Δεν έχω τίποτα εναντίον των συναδέλφων με παιδιά-πολλά ή μη,να τα χαίρονται και να τα λατρεύουν!-αλλά αυτά και μόνο δεν είναι δυνατόν να αποτελούν κριτήριο υπεράνω και εις βάρος όλων των υπολοιπων και να μπαίνουν πάνω,πρώτα από όλα,από τα τυπικά προσόντα και την προϋπηρεσία....Με ποια λογική,συνάδελφος που έχει χρόνια εμπειρία,να παρακάμπτεται υπέρ άλλου με πολύ λιγότερη πείρα,χαμηλότερο βαθμό πτυχίου,λιγότερα προσόντα ,μόνο και μόνο επειδή ο δεύτερος έχει πχ,3+παιδιά;
Και,επειδή πάω στοίχημα ότι κάποιος θα το γράψει αυτό ως επιχείρημα,όχι, δε θεωρώ ότι ο έχων παιδιά έχει περισσότερη ανάγκη να δουλέψει πιο κοντά στο σπίτι του ή να δουλέψει γενικα. Όλοι την ίδια αίτηση κάνουμε με τους ίδιους όρους και προϋποθέσεις, κι όλοι,αν δεν είχαμε ανάγκη,σαφώς και δε θα ζούσαμε εκούσια την ίδια αγωνία κι άγχος κάθε χρόνο,περιμένοντας να δούμε αν και πότε και που θα κληθούμε.
Και,αν μιλάμε για κοινωνικά κριτήρια,από που κι ως που μόνο τα παιδιά και μάλιστα τα πολλά παιδιά,εμπίπτουν στην εν λόγω κατηγορία; Τι γίνεται με τους μακροχρόνια ανέργους,με τους συναδέλφους με άτομο ασθενές/ανάπηρο/ ηλικιωμένο που δεν έχει άλλον να το φροντίσει; Τι γίνεται για τις εγκυμονούσες συναδέλφους,τις μονογονεϊκές οικογένειες;; Αυτοί δε χρειάζονται μέριμνα και κοινωνική ευαισθησία,δεν έχουν ανάγκη βοήθεια και μια ευνοϊκή τοποθέτηση;Τι γίνεται εν τελεί, με τους ελεύθερους που δε μπορούν να κάνουν οικογένεια γιατι δεν έχουν δουλειά; Αν μιλάμε για ενίσχυση της οικογένειας λόγω του δημογραφικού- μόνιμη καραμέλα των πολυτέκνων,παρατηρώ ειδικά τελευταία-δε θα έπρεπε αυτή να επεκταθεί στο να δωθουν κίνητρα κι ενισχύσεις στους ελεύθερους,ώστε να κάνουν κι αυτοί οικογένειες; Στους παντρεμένους χωρίς ή με 1-2 παιδιά,ώστε να σκεφτούν να κάνουν ένα ή κι αλλά παιδάκια;
Τα κοινωνικά κριτήρια είναι άπειρα,αν το σκεφτούμε σφαιρικά. Ή όλα λοιπόν,να λαμβάνονται υπ’οψιν,πραγμα αδύνατον ή κανένα που είναι και το δικαιότερο. Τυπικά προσόντα και μόνο. Η εφαρμογή των μεροληπτικων κοινωνικών κριτηρίων όπως έχει σήμερα,στην ουσία ειναι κοινωνικά ρατσιστική κι άδικη κι επίσης στερεί την εκπαίδευση από καταρτισμένους κι έμπειρους εκπαιδευτικούς που παραμένουν στα αζήτητα και παραγκωνίζονται παρα τα πιστοποιημένα προσόντα και τις γνώσεις που έχουν και θέλουν να προσφέρουν.
Συμφωνώ με όσα γράφεις μέχρι και την τελευταία τελεία!
Δυστυχώς γι' αυτή την κατάσταση που την πληρώνουμε με το αίμα μας κυριολεκτικά όλοι οι υπόλοιποι φταίει κυρίως η ηγεσία της εκκλησίας που έχει στην Ελλάδα φοβερή δύναμη. Το πιστεύω ακράδαντα ότι αυτοί μας έφεραν μέχρι εδώ να υφιστάμεθα όλοι οι υπόλοιποι τέτοιο ρατσισμό. Αυτοί μπήκαν μπροστά και δημιούργησαν αυτά τα αίσχη εις βάρος όλου του υπόλοιπου κοσμάκη που παλεύει με νύχια και με δόντια να βγάλει την κάθε μέρα. Τα έστρωσαν όλα ωραία με δικαιώματα σε εργασία, επιδόματα και όλων των ειδών τις εξυπηρετήσεις. Παντού μπροστά και με διαφορά! Και φυσικά όσα καρπώνονται αυτοί τα στερούνται οι υπόλοιποι.
Το μόνο που έχουν καταφέρει βέβαια είναι όλους αυτούς να τους βλέπουν οι περισσότεροι με μισό μάτι γιατί εκτός των άλλων έχουν και περίσσια θράσους!
-
Συμφωνώ με όσα γράφεις μέχρι και την τελευταία τελεία!
Δυστυχώς γι' αυτή την κατάσταση που την πληρώνουμε με το αίμα μας κυριολεκτικά όλοι οι υπόλοιποι φταίει κυρίως η ηγεσία της εκκλησίας που έχει στην Ελλάδα φοβερή δύναμη. Το πιστεύω ακράδαντα ότι αυτοί μας έφεραν μέχρι εδώ να υφιστάμεθα όλοι οι υπόλοιποι τέτοιο ρατσισμό. Αυτοί μπήκαν μπροστά και δημιούργησαν αυτά τα αίσχη εις βάρος όλου του υπόλοιπου κοσμάκη που παλεύει με νύχια και με δόντια να βγάλει την κάθε μέρα. Τα έστρωσαν όλα ωραία με δικαιώματα σε εργασία, επιδόματα και όλων των ειδών τις εξυπηρετήσεις. Παντού μπροστά και με διαφορά! Και φυσικά όσα καρπώνονται αυτοί τα στερούνται οι υπόλοιποι.
Το μόνο που έχουν καταφέρει βέβαια είναι όλους αυτούς να τους βλέπουν οι περισσότεροι με μισό μάτι γιατί εκτός των άλλων έχουν και περίσσια θράσους!
Μας φταινε ολοι οι υπολοιποι ...εκτος απο εμας και το "χοντρο" μας το κεφαλι...διοτι οταν δηλωναμε μηχανογραφικο δεν γνωριζαμε το χαλι των καθηγητικων σχολων εεεε ? Αλλα ξεχασα η λογικη ειναι μια θεσουλα στο Δημοσιο...Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ....
-
petko get a life και άσε μας εμάς... Αλλά αν όντως ζεις στο "εξωτερικό" και εξωτικό Καρπενήσι με κάτι πρέπει να ασχοληθείς κι εσύ για να σκοτώσεις το χρόνο σου.
Τζάμπα κουράζεσαι πάντως ....
-
@ may16
Το γαρ πολύ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη.
Εκατό χιλιάδες εν δυνάμει εκπαιδευτικοί εν αναμονή διορισμού. Πρέπει να απολυθούν όλοι οι υπηρετούντες για να πραγματοποιήσετε τις επιδιώξεις σας. Μέχρι τότε θα σας φταίει η εκκλησία, η αστυνομία, οι ένοπλες δυνάμεις, η κοινωνία ολόκληρη εκτός από αυτούς πού από τον Δεκέμβριο του 2014 υπόσχονται κάθε μήνα είκοσι χιλιάδες διορισμούς!
Τους οποίους φυσικά δεν θα πραγματοποιήσουν γιατί δεν τολμούν να εφαρμόσουν έστω μία ήπια αξιολόγηση προκειμένου να προφυλάξουν την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών από την ανυπαρξία μιας μικρής μερίδας που αδιαφορεί για το έργο της και να καλύψει με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ τα κενά.
Μέχρι τότε θα επιδιδεστε σε κυνήγι θέσεων αναπλήρωσης και... μαγισσών.
-
@ may16
Το γαρ πολύ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη.
Εκατό χιλιάδες εν δυνάμει εκπαιδευτικοί εν αναμονή διορισμού. Πρέπει να απολυθούν όλοι οι υπηρετούντες για να πραγματοποιήσετε τις επιδιώξεις σας. Μέχρι τότε θα σας φταίει η εκκλησία, η αστυνομία, οι ένοπλες δυνάμεις, η κοινωνία ολόκληρη εκτός από αυτούς πού από τον Δεκέμβριο του 2014 υπόσχονται κάθε μήνα είκοσι χιλιάδες διορισμούς!
Τους οποίους φυσικά δεν θα πραγματοποιήσουν γιατί δεν τολμούν να εφαρμόσουν έστω μία ήπια αξιολόγηση προκειμένου να προφυλάξουν την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών από την ανυπαρξία μιας μικρής μερίδας που αδιαφορεί για το έργο της και να καλύψει με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ τα κενά.
Μέχρι τότε θα επιδιδεστε σε κυνήγι θέσεων αναπλήρωσης και... μαγισσών.
Όποιος θέλει πηγαίνει αναπληρωτής, όποιος δεν θέλει (ειδικά μετά την άρση του διετούς αποκλεισμού) δεν πηγαίνει! Κάθεται σπίτι του, στην οικογένειά του, "τα παίρνει μαύρα" από ιδιαίτερα και βρίσκει έναν εργοδότη να του κολλήσει 50-60 εικονικά μεροκάματα για γιατρούς και φάρμακα κι όλα μια χαρά, μέχρι την επόμενη σχολική χρονιά, όπου σταθμίζει πάλι αν τον συμφέρει ή όχι η αναπλήρωση!
Εμένα προσωπικά οι πολιτικοί μου φταίνει και η απροθυμία τους να βρουν ένα νέο σύστημα διορισμών, αντικειμενικό και αδιάβλητο, ακολουθώντας μικροπολιτικές τακτικές, τη στιγμή που διορισμοί μόνιμου προσωπικού γίνονται σχεδόν παντού (δήμοι, εφορίες, ΔΕΗ, Βουλή, λιμενικό κλπ.)! Και ούτε περιμένω τίποτε από αυτούς τους πολιτικούς στο σύνολό τους, αλλά ελπίζω να δώσουν τη λύση τελικά τα δικαστήρια ή εμείς οι ίδιοι, όταν ξυπνήσουμε και απαιτήσουμε όσα μας στερούν!
-
Μας φταινε ολοι οι υπολοιποι ...εκτος απο εμας και το "χοντρο" μας το κεφαλι...διοτι οταν δηλωναμε μηχανογραφικο δεν γνωριζαμε το χαλι των καθηγητικων σχολων εεεε ? Αλλα ξεχασα η λογικη ειναι μια θεσουλα στο Δημοσιο...Ο ΜΟΝΟΣ ΠΟΥ ΦΤΑΙΕΙ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ....
Στο έχω ξαναγράψει, αλλά επειδή απάντηση δεν δίνεις, στο ξαναρωτώ: γιατί ασχολείσαι με εμάς εδώ στην Ελλάδα; Εγώ προσωπικά, αν καλοπέρναγα εκεί στο εξωτερικό, αν είχα καλή δουλειά, έπαιρνα καλό μισθό και είχα προσαρμοστεί στις εκεί συνθήκες διαβίωσης, δεν θα καθόμουν να γράφω σ' ένα εκπαιδευτικό forum που πλέον δεν θα με αφορούσε!
Τι νομίζεις ότι πετυχαίνεις; Είμαστε μεγάλοι άνθρωποι και μπορούμε να κρίνουμε από μόνοι μας αν θα μεταναστεύσουμε ή αν θα μείνουμε εδώ, προσπαθώντας και διεκδικώντας κάποια πράγματα!
-
@ gia 96
Μονά-ζυγά δικά σας δεν γίνεται...
Σύστημα διορισμών υπάρχει και δεν χρειάζεται νέο...γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ ονομάζεται και όλοι ορκίζεστε πίστη σε αυτόν ή κάτι άλλαξε;
-
@ gia 96
Μονά-ζυγά δικά σας δεν γίνεται...
Σύστημα διορισμών υπάρχει και δεν χρειάζεται νέο...γραπτός διαγωνισμός ΑΣΕΠ ονομάζεται και όλοι ορκίζεστε πίστη σε αυτόν ή κάτι άλλαξε;
Μήπως ξέρεις από πότε έχει να διεξαχθεί γραπτός ΑΣΕΠ ; Εκτός κι αν δεν μιλάμε για γραπτό διαγωνισμό!
Μήπως έχεις ακούσει ότι η κυβέρνηση ούτε που θέλει να ακούσει για ΑΣΕΠ;
Ας βρουν, λοιπόν, ένα άλλο σύστημα διορισμών (γι'αυτό το έγραψα), να μας το ανακοινώσουν και να ξέρουμε κι εμείς οι παλαιότεροι και οι νεώτεροι εκπαιδευτικοί πώς θα πορευτούμε!
-
Μήπως ξέρεις από πότε έχει να διεξαχθεί γραπτός ΑΣΕΠ ; Εκτός κι αν δεν μιλάμε για γραπτό διαγωνισμό!
Μήπως έχεις ακούσει ότι η κυβέρνηση ούτε που θέλει να ακούσει για ΑΣΕΠ;
Ας βρουν, λοιπόν, ένα άλλο σύστημα διορισμών (γι'αυτό το έγραψα), να μας το ανακοινώσουν και να ξέρουμε κι εμείς οι παλαιότεροι και οι νεώτεροι εκπαιδευτικοί πώς θα πορευτούμε!
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...αλλά εσείς έχετε αξιολογηθεί με ΑΣΕΠ!!
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί..!! Σε λίγο θα γίνετε υπέρμαχοι της προϋπηρεσίας που όλοι ξέρουμε πως αποκτήθηκε όπως διακηρύσσετε σε όλους του τόνους οι του ΑΣΕΠ!!
-
Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...αλλά εσείς έχετε αξιολογηθεί με ΑΣΕΠ!!
Βρε πως αλλάζουν οι καιροί..!! Σε λίγο θα γίνετε υπέρμαχοι της προϋπηρεσίας που όλοι ξέρουμε πως αποκτήθηκε όπως διακηρύσσετε σε όλους του τόνους οι του ΑΣΕΠ!!
Δεν καταλαβαίνεις τι γράφω, μου φαίνεται!
Ας κάνουν κι αύριο γραπτό ΑΣΕΠ, εγώ θα πάω να ξαναδώσω, να είσαι σίγουρος! Όσοι ζητούν διορισμούς με κριτήρια την προυπηρεσία και την παλαιότητα πτυχίου (κάτι σαν επετηρίδα μου ακούγεται) δεν ξέρω που θα πάνε!
Οι καιροί μπορεί ν'αλλάζουν, οι απόψεις μου όμως ΟΧΙ!
Κι όσο για την προυπηρεσία, έχουν αποφανθεί τα δικαστήρια!
-
@ gia 96
Αλήθεια τι αποφάνθηκαν τα δικαστήρια;
Έλεγξαν την προϋπηρεσία του καθενός....γιατί εδώ άλλα ισχυρίζεστε...σημεία και τέρατα!!
-
@ gia 96
Αλήθεια τι αποφάνθηκαν τα δικαστήρια;
Έλεγξαν την προϋπηρεσία του καθενός....γιατί εδώ άλλα ισχυρίζεστε...σημεία και τέρατα!!
Δεν μπορείς να βρεις την απόφαση του Γ΄ τμήματος του ΣτΕ, να την διαβάσεις; Είναι εν ολίγοις μη νόμιμη.
-
Δεν μπορείς να βρεις την απόφαση του Γ΄ τμήματος του ΣτΕ, να την διαβάσεις; Είναι εν ολίγοις μη νόμιμη.
Παράνομη για πιο λόγο;
-
Παράνομη για πιο λόγο;
Βρες την απόφαση και διάβασέ την!
Πάντως, όσο και να δουλέψει κάποιος ως αναπληρωτής, η προυπηρεσία θα έχει πλαφόν αναγκαστικά κι όταν φτιαχτούν οι νέοι πίνακες αναπληρωτών, εκεί θα γίνει πανικός! Θα ανατραπούν όσα σήμερα κάποιοι θεωρούν δεδομένα!
Αλήθεια, εκεί στα σχολεία σας οι μόνιμοι, όλο για εμάς, τους αδιόριστους αναπληρωτές, συζητάτε; Άλλες δουλειές δεν έχετε;
-
Δεν ήξερα ότι επιτρέπεται να συζητάμε για θέματα εκπαίδευσης..ανάλογα με την σχέση εργασίας...ζητω η ελευθερία έκφρασης γνώμης.
Άλλο "όριο στη προϋπηρεσία" και άλλο παράνομη προϋπηρεσία
-
Δεν ήξερα ότι επιτρέπεται να συζητάμε για θέματα εκπαίδευσης..ανάλογα με την σχέση εργασίας...ζητω η ελευθερία έκφρασης γνώμης.
Άλλο "όριο στη προϋπηρεσία" και άλλο παράνομη προϋπηρεσία
Μας εσείς δεν συζητάτε απλά για εμάς, μας έχετε αναγάγει σε μείζον θέμα!
Ελευθερία λόγου και έκφρασης υπάρχει φυσικά, αλλά άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
Ας κάνουν ό,τι θέλουν με την προυπηρεσία! Εμένα (κι άλλους φυσικά συναδέλφους) μας νοιάζουν περισσότερο οι μόνιμοι διορισμοί κι όχι οι αναπληρώσεις!
-
Μας εσείς δεν συζητάτε απλά για εμάς, μας έχετε αναγάγει σε μείζον θέμα!
Ελευθερία λόγου και έκφρασης υπάρχει φυσικά, αλλά άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
Ας κάνουν ό,τι θέλουν με την προυπηρεσία! Εμένα (κι άλλους φυσικά συναδέλφους) μας νοιάζουν περισσότερο οι μόνιμοι διορισμοί κι όχι οι αναπληρώσεις!
Αγωνιστείτε μόνοι σας λοιπόν αφοί σας ενοχλούν οι συζητήσεις, όσο για μονίμους διορισμούς θα χρειαστείτε μεγάλο χρονικό διάστημα μάλλον προκειμένου να πραγματοποιηθούν για πολλούς λόγους....αύξηση ορίου μαθητών, αύξηση ορίου συντάξεων, συγχωνεύσεις κλπ.
-
@ may16
Το γαρ πολύ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη.
Εκατό χιλιάδες εν δυνάμει εκπαιδευτικοί εν αναμονή διορισμού. Πρέπει να απολυθούν όλοι οι υπηρετούντες για να πραγματοποιήσετε τις επιδιώξεις σας. Μέχρι τότε θα σας φταίει η εκκλησία, η αστυνομία, οι ένοπλες δυνάμεις, η κοινωνία ολόκληρη εκτός από αυτούς πού από τον Δεκέμβριο του 2014 υπόσχονται κάθε μήνα είκοσι χιλιάδες διορισμούς!
Τους οποίους φυσικά δεν θα πραγματοποιήσουν γιατί δεν τολμούν να εφαρμόσουν έστω μία ήπια αξιολόγηση προκειμένου να προφυλάξουν την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών από την ανυπαρξία μιας μικρής μερίδας που αδιαφορεί για το έργο της και να καλύψει με γραπτό διαγωνισμό ΑΣΕΠ τα κενά.
Μέχρι τότε θα επιδιδεστε σε κυνήγι θέσεων αναπλήρωσης και... μαγισσών.
Εμάς μας φταίνε όλοι εσένα τι σε νοιάζει για τους αναπληρωτές και ασχολείσαι τόσο πολύ μαζί μας;
-
Εμάς μας φταίνε όλοι εσένα τι σε νοιάζει για τους αναπληρωτές και ασχολείσαι τόσο πολύ μαζί μας;
Φταινε ΟΛΟΙ εκτος απο τους Ιδιους.... ;D ;D ;D
(https://pbs.twimg.com/media/CxIvcHkXgAARDBS.jpg)
-
Άντε πάλι τα ίδια με τον petko.Μ ετά το "Δεν υπάρχουν παιδιά... Υπάρχουν μνημόνα Δεν υπάρχουν παιδιά... Υπάρχουν μνημόνα Δεν υπάρχουν παιδιά... Υπάρχουν μνημόνα " , τώρα περάσαμε στο " Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς"...... Τουλάχιστον Ο Καρράς στην Παριζιάνα ήταν και χαριτω μένος. Εσύ απλώς καρικατούρα... Σαν αυτές που σρέσκεσαι να ανεβάζεις!!!!!!!
-
Άντε πάλι τα ίδια με τον petko.Μ ετά το "Δεν υπάρχουν παιδιά... Υπάρχουν μνημόνα Δεν υπάρχουν παιδιά... Υπάρχουν μνημόνα Δεν υπάρχουν παιδιά... Υπάρχουν μνημόνα " , τώρα περάσαμε στο " Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς Φταίνε οι άλλοι... όχι εμείς"...... Τουλάχιστον Ο Καρράς στην Παριζιάνα ήταν και χαριτω μένος. Εσύ απλώς καρικατούρα... Σαν αυτές που σρέσκεσαι να ανεβάζεις!!!!!!!
(http://www.enallaktikos.gr/img38534_c8c9617e069a70566000386c24057e96_650_800.jpg)
-
σοβαρό τρολ
επίπεδα κόμπλεξ κόκκινα
-
Αγωνιστείτε μόνοι σας λοιπόν αφοί σας ενοχλούν οι συζητήσεις, όσο για μονίμους διορισμούς θα χρειαστείτε μεγάλο χρονικό διάστημα μάλλον προκειμένου να πραγματοποιηθούν για πολλούς λόγους....αύξηση ορίου μαθητών, αύξηση ορίου συντάξεων, συγχωνεύσεις κλπ.
Κατά βάθος το χαίρεσαι έτσι;
Όσο για τον άλλο με τον Αρκά τι να πω; Αφού σε αφήνουν οι διαχειριστές καλά κάνεις και βγάζεις τα προβλήματά σου στο πδε!
-
Αγωνιστείτε μόνοι σας λοιπόν αφοί σας ενοχλούν οι συζητήσεις, όσο για μονίμους διορισμούς θα χρειαστείτε μεγάλο χρονικό διάστημα μάλλον προκειμένου να πραγματοποιηθούν για πολλούς λόγους....αύξηση ορίου μαθητών, αύξηση ορίου συντάξεων, συγχωνεύσεις κλπ.
Εγώ δεν είδα ποτέ μου τους μόνιμους εκπαιδευτικούς να κόπτονται για όσα ζητούν οι αναπληρωτές, ούτε να συμπαρίστανται στις δυσκολίες μας! Είσαστε _ κατά 80% _ ο εαυτούλης σας! Μόνοι μας παλεύουμε πάντα!
Κι όσο για τους διορισμούς, γίνονται κάθε τόσο, δια της δικαστικής οδού, δεν το βλέπεις; Δεν το γνωρίζεις; Συν ότι πολλοί παλιοί και μεγάλης ηλικίας εκπαιδευτικοί, της Δευτ/θμιας κατά βάση, όπου ο μέσος όρος ηλικίας των διδασκόντων είναι τα 48 έτη, θα θελήσουν να συνταξιοδοτηθούν πριν τους πιάσουν τα 67 χρόνια από το 2021 (κάτι που δεν συμβαίνει στην Πρωτ/θμια, όπου ο μέσος όρος των διδασκόντων είναι αρκετά μικρότερος), αφήνοντας κενές οργανικές θέσεις, συν ότι "παίζει" και το σενάριο της αξιολόγησης όλων!
Αλλά εμένα άλλο μου προκαλεί κατάπληξη: τόσο πολύ δεν θέλετε να έρθουν νέοι μόνιμοι συνάδελφοι στα σχολεία; Είσαστε αλλεργικοί στο "νέο αίμα" ; Στα δημόσια σχολεία θα έρθει νέο προσωπικό, όχι στα σπίτια σας!
-
Κατά βάθος το χαίρεσαι έτσι;
Όσο για τον άλλο με τον Αρκά τι να πω; Αφού σε αφήνουν οι διαχειριστές καλά κάνεις και βγάζεις τα προβλήματά σου στο πδε!
Τι εχω γράψει με τον Αρκά; Προφανώς ούτε που προσέχεις ποιος σχολιάζει.
Φυσικά και δεν χαίρομαι με την αγωνία των άλλων! Μάλιστα ότι άσχημο και παράλογο συμβαίνει σε εσάς επηρεάζει όλη την σχολική ζωή...αλλά μάλλον εσύ δεν το αντιλαμβάνεσαι πιστεύοντας ότι τα σχετικά προβλήματα επηρεάζουν μόνο τους αναπληρωτές.
-
Ο άλλος με τον Αρκά είναι ο petko. Προσέχω ποιός σχολιάζει και τι.
-
Ο petko που έγινε προφήτης!
-
@ gia 96
Τα εχεις μπλέξει αρκετά....οι διορισμοί με δικαστικές αποφάσεις δεν είναι λύση απλή ασπιρίνη είναι.
Ξέχνα τις μαζικές συνταξιοδοτήσεις στην Β/θμια...όσοι πρόλαβαν έφυγαν ...με την μείωση των συντάξεων στο εξής συν την αύξηση του ποσού αναγνώρισης πλασματικών ετών οποιαδήποτε απόπειρα εξόδου πριν τα 65, 66, 67 καθίσταται ασύμφορη.
Αλλά εμένα άλλο μου προκαλεί κατάπληξη: τόσο πολύ δεν θέλετε να έρθουν νέοι μόνιμοι συνάδελφοι στα σχολεία; Είσαστε αλλεργικοί στο "νέο αίμα" ; Στα δημόσια σχολεία θα έρθει νέο προσωπικό, όχι στα σπίτια σας!
Είμαστε αλλεργικοί στο "νέο αίμα" ;Αυτό κατάλαβες;
Αν ελπίζεις δε σε χιλιάδες απολύσεις μέσω αξιολόγησης είτε θεωρείς τον εαυτό σου στο απυρόβλητο, είτε υποτιμάς βάναυσα τις ικανότητες των υπηρετούντων εκπαιδευτικών και εύχεσαι μέσω μιας αξιολόγησης την κεφαλή επί πίνακι δίκαιων και άδικων. Γιατί έτσι όπως το εκφράζεις ως απειλή φαίνεται.
-
Ο άλλος με τον Αρκά είναι ο petko. Προσέχω ποιός σχολιάζει και τι.
Απ: Δεν έχω 3 ή 4 παιδιά, άρα δεν θα δουλέψω και φέτος;;;;;;
« Απάντηση #38 στις: Σήμερα στις 08:47:07 πμ »
Παράθεση
Παράθεση από: Anemos2017 στις Νοέμβριος 28, 2017, 09:00:01 μμ
Αγωνιστείτε μόνοι σας λοιπόν αφοί σας ενοχλούν οι συζητήσεις, όσο για μονίμους διορισμούς θα χρειαστείτε μεγάλο χρονικό διάστημα μάλλον προκειμένου να πραγματοποιηθούν για πολλούς λόγους....αύξηση ορίου μαθητών, αύξηση ορίου συντάξεων, συγχωνεύσεις κλπ.
Κατά βάθος το χαίρεσαι έτσι;
Όσο για τον άλλο με τον Αρκά τι να πω; Αφού σε αφήνουν οι διαχειριστές καλά κάνεις και βγάζεις τα προβλήματά σου στο πδε!
Βάζεις παράθεση δικό μου σχόλιο και αναφέρεσαι σε άλλον; Λαμπρά!
-
@ gia 96
Τα εχεις μπλέξει αρκετά....οι διορισμοί με δικαστικές αποφάσεις δεν είναι λύση απλή ασπιρίνη είναι.
Ξέχνα τις μαζικές συνταξιοδοτήσεις στην Β/θμια...όσοι πρόλαβαν έφυγαν ...με την μείωση των συντάξεων στο εξής συν την αύξηση του ποσού αναγνώρισης πλασματικών ετών οποιαδήποτε απόπειρα εξόδου πριν τα 65, 66, 67 καθίσταται ασύμφορη.
Είμαστε αλλεργικοί στο "νέο αίμα" ;Αυτό κατάλαβες;
Αν ελπίζεις δε σε χιλιάδες απολύσεις μέσω αξιολόγησης είτε θεωρείς τον εαυτό σου στο απυρόβλητο, είτε υποτιμάς βάναυσα τις ικανότητες των υπηρετούντων εκπαιδευτικών και εύχεσαι μέσω μιας αξιολόγησης την κεφαλή επί πίνακι δίκαιων και άδικων. Γιατί έτσι όπως το εκφράζεις ως απειλή φαίνεται.
Κάνεις λάθος! Οι διορισμοί με δικαστικές αποφάσεις είναι μόνο η αρχή!
Οι παλαιοί καθηγητές θα συνταξιοδοτηθούν πριν το 2021, γιατί δεν θα αντέξουν να μείνουν άλλο στα δημόσια σχολεία με τις συνθήκες που εσύ ο ίδιος περιέγραψες παραπάνω (αύξηση μαθητών, συγχωνεύσεις τμημάτων και την πιθανή πάντα αύξηση του ωραρίου διδασκαλίας)! Θα συνταξιοδοτηθούν και θα έχουν ήσυχο το κεφάλι τους από τέτοιες καταστάσεις! Καλύτερα λιγότερη σύνταξη και ξεκούραση, παρά ταλαιπωρία μέχρι τα γεράματα!
Την αξιολόγηση εγώ προσωπικά δεν την βλέπω καθόλου ως απειλή, άλλοι την τρέμουν και κάνουν "αγώνες" για να μην εφαρμοστεί (υπάρχει μεγαλύτερη απόδειξη για την ανεπάρκειά τους, άραγε;)!
Αλλά εξακολουθώ και το ρωτώ: γιατί δεν μπορείτε να δεχτείτε ότι και νέο, μόνιμο διδακτικό προσωπικό θα μπει στα δημόσια σχολεία αργότερα ή γρηγορότερα κι όλοι οι σημερινοί εκπαιδευτικοί που θεωρούν τσιφλίκι τους το δημόσιο σχολείο θα αξιολογηθούν για το έργο, την προσφορά και την αξία τους;
Πάντως, για να μην ξεφεύγουμε: επειδή η κατάσταση με πολύτεκνους, τρίτεκνους και λοιπές ευνοημένες κατηγορίες έχει ξεφύγει εντελώς, σε βάρος όλων εμάς που δεν ανήκουμε σ'αυτές τις ομάδες, να είστε σε επαγρύπνση και να περιμένετε εξελίξεις! Και το υπογραμμίζω: δεν έχουν ανάγκη από δουλειά όλοι οι πολύτεκνοι ούτε οι τρίτεκνοι ούτε οι απολυμένοι από ιδιωτικά σχολεία, καθώς τα εισοδήματά τους ξεπερνούν κατά πολύ τους οικογενειακούς προυπολογισμούς συναδέλφων με 1 ή 2 παιδιά! Επιβάλλεται να μπουν κάποια όρια σε όλα!
-
@ gia 96
Οι παλαιοί καθηγητές δεν θα συνταξιοδοτηθούν πριν το 2021, όχι μόνο γιατί δεν θα αντέξουν οικονομικά...(μείωση συντάξεων, αύξηση φορολογίας), άλλα και διότι έχουν τεθεί πλέον αυστηροί όροι για συνταξιοδότηση. Τα δικαστήρια είναι ανεπαρκής λύση...εδώ χρειάζεται ορθός προγραμματισμός για το κοινό συμφέρον.
Ποιος σου είπε ότι είμαστε κατά της εισόδου νέων εκπαιδευτικών στα σχολεία....ιδίως ηλικιακά; Ώρα είναι να υποστηρίξεις ότι εμποδίζουμε εμείς οι ήδη υπηρετούντες τους διορισμούς μονίμων!!!
Όσο για την αξιολόγηση ανεπαρκής μπορεί δυνητικά να χαρακτηρισθείς αν πχ απλά διαφωνήσεις στον καταμερισμό των εργασιών......όχι αν δεν τις εκτελέσεις...... Ξέρεις πόσο εύκολα η διεύθυνση του σχολείου σε χαρακτηρίζει άχρηστο;
-
@ gia 96
Οι παλαιοί καθηγητές δεν θα συνταξιοδοτηθούν πριν το 2021, όχι γιατί δεν θα αντέξουν οικονομικά...(μείωση συντάξεων, αύξηση φορολογίας), άλλα και διότι έχουν τεθεί πλέον αυστηροί όροι για συνταξιοδότηση. Τα δικαστήρια είναι ανεπαρκής λύση...εδώ χρειάζεται ορθός προγραμματισμός για το κοινό συμφέρον.
Ποιος σου είπε ότι είμαστε κατά της εισόδου νέων εκπαιδευτικών στα σχολεία....ιδίως ηλικιακά; Ώρα είναι να υποστηρίξεις ότι εμποδίζουμε εμείς οι ήδη υπηρετούντες τους διορισμούς μονίμων!!!
Όσο για την αξιολόγηση ανεπαρκής μπορεί δυνητικά να χαρακτηρισθείς αν πχ απλά διαφωνήσεις στον καταμερισμό των εργασιών......όχι αν δεν τις εκτελέσεις. Ξέρεις πόσο εύκολα η διεύθυνση του σχολείου σε χαρακτηρίζει άχρηστο;
Kαι πόσο εύκολο, επίσης, είναι να δημιουργηθούν "κλίκες" γύρω από τον εκάστοτε Δ/ντή, ώστε να σε χαρακτηρίσει (όχι εσένα προσωπικά) αξιότατο και ικανότατο; Το γνωρίζεις υποθέτω!
Οι παλαιοί καθηγητές δεν θα αντέξουν (από καμία άποψη, είτε οικονομική λέγεται αυτή, είτε λέγεται burnout) παραπάνω από το 2020, αφού είναι γνωστό πως όποιος δεν συνταξιοδοτηθεί μέχρι τότε, από 1/1/2021 θα πάει για τα 67 αισίως!
Μακάρι να υποστηρίζετε την είδοσο νέων μονίμων εκπαιδευτικών στα δημόσια σχολεία, γιατί θα κάτι τέτοιο θα είναι και υπέρ υμών!
-
Για το υπάρχον και προσεχές καθεστώς συνταξιοδότησης φρόντισε να πληροφορηθείς καλύτερα....ελάχιστοι θα φύγουν το 2020-21...οι όροι είναι δυσβάστακτοι οπότε μην ελπίζετε εκεί. Όσο για τις κλίκες...τα αντιπαρερχομαι ως ανάξια σχολιασμού....Καληνύχτα
-
Ο petko που έγινε προφήτης!
;D ;D ;D
(http://allanea.gr/wp-content/uploads/2016/09/arkas-profitis4.jpg)
-
@ gia 96
Οι παλαιοί καθηγητές δεν θα συνταξιοδοτηθούν πριν το 2021, όχι μόνο γιατί δεν θα αντέξουν οικονομικά...(μείωση συντάξεων, αύξηση φορολογίας), άλλα και διότι έχουν τεθεί πλέον αυστηροί όροι για συνταξιοδότηση. Τα δικαστήρια είναι ανεπαρκής λύση...εδώ χρειάζεται ορθός προγραμματισμός για το κοινό συμφέρον.
Ποιος σου είπε ότι είμαστε κατά της εισόδου νέων εκπαιδευτικών στα σχολεία....ιδίως ηλικιακά; Ώρα είναι να υποστηρίξεις ότι εμποδίζουμε εμείς οι ήδη υπηρετούντες τους διορισμούς μονίμων!!!
Όσο για την αξιολόγηση ανεπαρκής μπορεί δυνητικά να χαρακτηρισθείς αν πχ απλά διαφωνήσεις στον καταμερισμό των εργασιών......όχι αν δεν τις εκτελέσεις...... Ξέρεις πόσο εύκολα η διεύθυνση του σχολείου σε χαρακτηρίζει άχρηστο;
Δεν θα αντεξουν οι παλιοι καθηγητες ...οοουμμμ...και θα αντεξουν οι ανεργοι νεοι συναδελφοι ας πουμε? Ναι φυσικα δεν εμποδιζετε την εισοδο των νεων γιατι καποια αυτα θα ειναι και παιδια σας....αλλα δυστυχως δεν κανατε τιποτα για να βοηθησετε... 8)
-
Δεν θα αντεξουν οι παλιοι καθηγητες ...οοουμμμ...και θα αντεξουν οι ανεργοι νεοι συναδελφοι ας πουμε? Ναι φυσικα δεν εμποδιζετε την εισοδο των νεων γιατι καποια αυτα θα ειναι και παιδια σας....αλλα δυστυχως δεν κανατε τιποτα για να βοηθησετε... 8)
2004 προ Ολυμπιακών, διάλογος με το δ/ντή στο τότε σχολείο μου (Είμαι κι εγώ προφήτης, ο άτιμος!!):
- Δε το βλέπετε που πάει η κατάσταση; ΟΚ. Εσείς βολευτήκατε. Το παιδί σας;
- Βλέπουμε ως τότε.
Συμπεράσματα:
1) Δεν αλλάζουμε όχι ο θεός να κατέβει (ποιός τα πιστεύει αυτά, άλλωστε), ούτε όλο το πλανητικό σύστημα να πέσει πάνω στη Γη.
2) Κι εμείς όταν γενούμε σαν εσάς, τα ίδια θα κάμνουμε.
3) Η ελπίδα πεθαίνει μετά το "θάνατο".
-
Δεν θα αντεξουν οι παλιοι καθηγητες ...οοουμμμ...και θα αντεξουν οι ανεργοι νεοι συναδελφοι ας πουμε? Ναι φυσικα δεν εμποδιζετε την εισοδο των νεων γιατι καποια αυτα θα ειναι και παιδια σας....αλλα δυστυχως δεν κανατε τιποτα για να βοηθησετε... 8)
Λίαν επιεικώς απαράδεκτος.
-
Λίαν επιεικώς απαράδεκτος.
Εννοείται όχι για σένα (και το 99,9999% ομοίων) της "εποχής του είμαι" [εδώ και >3000 χρόνια] και όχι του "κάνω":
"Όταν οι χαρακτηρισμοί/επίθετα μπήκαν στη γλώσσα ? ? {μόνο ? ?} του Homo Sapiens, ξεκίνησαν τα άλυτα προβλήματα".
Όχι ότι περιμένω να γίνει κατανοητό.
Τα 3) παραπάνω που έγραψα είναι πιο "απλά".....
-
@ sapore
Στο δια ταύτα....
Εχεις καποια πρόταση; Διαφορετικά...άστο καλύτερα.....δεν ωφελεί.
(Είμαστε και μειωμένης αντιλήψεως.....το διαβάσαμε και αυτό)
-
Για το υπάρχον και προσεχές καθεστώς συνταξιοδότησης φρόντισε να πληροφορηθείς καλύτερα....ελάχιστοι θα φύγουν το 2020-21...οι όροι είναι δυσβάστακτοι οπότε μην ελπίζετε εκεί. Όσο για τις κλίκες...τα αντιπαρερχομαι ως ανάξια σχολιασμού....Καληνύχτα
Οι "κλίκες" στα σχολεία ζουν και βασιλεύουν! Χρειάζεται σε πολλές περιπτώσεις κι ο διευθυντής "την αυλή του", αλλά και κάποιοι διδάσκοντες μια ευνοική μεταχείριση σε κάποιες δράσεις της ζωής του σχολείου!
Για τις συνταξιοδοτήσεις, αυτό που έχω κρατήσει εγώ είναι ότι από 1/1/2021 όσοι δεν έχουν αποχωρήσει, θα πάνε για τα 67! Δεν πιστεύω ότι θα μείνουν πολλοί παλαιοί να τεστάρουν τις σωματικές τους αντοχές και τα ψυχικά τους αποθέματα!
-
Συνάδελφοι τι περιθώρια αντίδρασης - κινήσεων υπάρχουν για το χάλι που επικρατεί με τις ειδικές κατηγορίες;;α θα κάνουμε κάτι ή θα κλαίμε πάλι τη μοίρα μας το Σεπτέμβριο;;;
-
Το φθινόπωρο εγώ και κάποιοι άλλοι (όχι πολλοί) φωνάζαμε εδώ μέσα γι' αυτό το θέμα. Τότε είχαν βγει μέχρι και δικηγόροι της Ασπε να υπερασπιστούν τα δικαιώματα των πολυτέκνων.
Το κακό είναι ότι πάντα προβληματιζόμαστε εκ των υστέρων! Τώρα φοβάμαι ότι είναι αργά γιατί δεν έχουμε τι να κάνουμε με το αυγό του φιδιού που έχουμε στον κόρφο μας. Για το Σεπτέμβριο φαντάζομαι ότι δεν γίνεται κάτι από τη στιγμή που δεν αλλάζει κάτι στον τρόπο επιλογής αναπληρωτών. Θα τους φάμε στη μάπα άλλη μια χρονιά και φέτος είναι και περισσότεροι! Και θα μαζεύουν και την προϋπηρεσία τους και μετά θα μας λένε ότι δικαιωματικά είναι μπροστά μας!
Η ελπίδα μας είναι να αλλάξει το σύστημα και να μπει ένας φραγμός για να μην τους βρούμε πάλι μπροστά μας.
Για μένα η λύση είναι έντονες διαμαρτυρίες μέσω συλλόγων και μεμονωμένα όπου σταθούμε κι όπου βρεθούμε, ΟΛΜΕ, ΕΛΜΕ, Αιρετοί, μεηλ στα υπουργεία, "βολευτές", κι ό,τι άλλο μπορεί να σκεφτεί κανείς.
Μην περιμένετε από κανέναν να λύσει μόνος του το πρόβλημα γιατί πλέον είναι "καυτή πατάτα", μόνοι μας ό,τι κάνουμε...
-
Μη περιμένεις τίποτα από τους συνδικαλιστες. Θα σου χτυπήσουν την πλάτη, θα σου πουν ότι έχεις δίκιο και ότι θα πρέπει να αγωνιστείς για διορισμους με αυτούς μπροσταρηδες. Στην πράξη δε θα κάνουν τίποτα γιατί θέλουν να τα έχουν με όλους καλά. Δυστυχώς η κατάσταση είναι εντελώς σαπια. Δεν ξέρω πως μπορεί να άλλαξει.
-
Με γραπτό άσεπ μπορεί να αλλάξει... Αλλά δεν θέλετε...
-
Με γραπτό άσεπ μπορεί να αλλάξει... Αλλά δεν θέλετε...
Δηλαδή αν γίνει γραπτώς άσεπ τι τους εμποδίζει να έχουν και πάλι πρόταξη ειδικών κατηγοριών; Εδώ λέμε ότι γίνεται κοινωνική πολιτική σε βάρος άλλων. Φυσικά να πω και φέτος, μια και το έχω πει και άλλες χρονιές που ανακοινωνονται οι πίνακες και κάθε φορά λέμε τα ίδια και τα ίδια, ότι αντιλαμβάνομαι το ζόρι που τραβάνε άτομα με ασθένειες. Η λύση όμως δεν είναι να δώσουμε σε αυτούς ένα κομμάτι ψωμί στερώντας το από κάποιους άλλους.
-
Δεν περιμένω τίποτα από τους συνδικαλιστές αλλά πρέπει να φανεί ότι η μεγάλη πλειοψηφία είναι δυσαρεστημένη. Δεν μπορεί να προασπίζονται τα δικαιώματα μερικών εκατοντάδων φιλολόγων (για τους Π02 μιλάω που είναι και οι περισσότεροι) και χιλιάδες άλλοι να είναι δυσαρεστημένοι. Όσο δεν ακούγεται η φωνή μας δεν γίνεται απλά τίποτα.
Και Ασεπ να γίνει αύριο δεν πρόκειται να γυρίσουμε πίσω από το 2008 και να μην ισχύουν κοινωνικά κριτήρια. Αυτό το πράγμα δεν έπρεπε να γίνει εξ αρχής.
Πρέπει να παλέψουμε στο νέο σύστημα αναπληρωτών και διορισμών να μπει ένας φραγμός και τα κοινωνικά κριτήρια να μην υπερτερούν των υπολοίπων.
Αλλιώς ας το χωνέψουμε ότι σε λίγο θα δουλεύουν μόνο αυτοί κι εμείς θα κοιτάμε από μακριά!
-
Υφιστάμεθα ρατσισμό, εγώ έτσι το καταλαβαίνω.
Δεν μπορεί να μας παίρνουν τη δουλειά και τη θέση στον πίνακα, που με τόσο κόπο αποκτήσαμε, επειδή δεν έχουμε 3-4 παιδιά και επειδή δεν είμαστε ασθενείς εμείς ή τα παιδιά μας.
Από τη στιγμή που οι θέσεις δεν αυξάνονται, καθένας που μπαίνει στον πίνακα και προτάσσεται παίρνει τη θέση του επόμενου άρα το πρόβλημα που έχει ο ένας το επωμίζεται ο άλλος! Γιατί;;; Αν δεν είναι αυτό ρατσισμός τότε τι είναι;
Σε λίγο θα είναι ντροπή να λες ότι δεν έχεις 3-4 παιδιά και είσαι υγιής!
-
may16, κατανοώ την αγανάκτησή σου, γιατί τίθεται θέμα ισότητας. Δεν θα έπρεπε θέσεις στον δημόσιο τομέα να καταλαμβάνονται με βάση το πόσα παιδιά έχεις. Αλλά κανένας δεν μιλάει γι΄αυτό. Οι πολιτικοί για να μην χάσουν ψήφους. Οι συνδικαλιστές για να μην χάσουν ψήφους, και πάει λέγοντας... Ας μη μιλήσουμε για τις μητέρες με τρία και τέσσερα παιδιά που αφήνουν το ένα ή τα δύο στην μητέρα ή στην πεθερά και παίρνουν το άλλο μαζί σε νησιά και βουνά, όπου τις στείλουν. Ναι, ο διορισμός είναι ο στόχος. Μια φορά όμως, ένα παιδάκι 14 ετών που η μητέρα του το έπαιρνε κάθε χρόνο και σε άλλο νησί, μακριά από τα αδέρφια και τον πατέρα του, μού έγραψε σε μια έκθεση για την εργαζόμενη μητέρα: Η μητέρα πρέπει να μένει στο σπίτι της και να μην αφήνει πίσω τα παιδιά της για να πάει για δουλειά!!!
Το άλλο που καταντάει αστείο είναι το εξής: Μάνες με τρία παιδιά κάνουν και τέταρτο για να έχουν καλύτερη θέση στους πίνακες, και μετά λένε: α, ήταν τυχαίο το τέταρτο παιδί... και εκεί απλώς κρατιέσαι για να μην γελάσεις...
-
Για μένα αυτή η κατάσταση όχι μόνο δεν είναι για γέλια. αλλά είναι μια τραγωδία! Εγώ και πόσοι άλλοι γι' αυτό παλέψαμε να μαζέψουμε όσα περισσότερα μόρια μπορούσαμε, για να είμαστε κοντά στον τόπο μας και να μη γυρίσει το παιδί μας αύριο να μας πει "γιατί με άφησες;"
Και τη θέση μας την παίρνει με το έτσι θέλω, με μισό μόριο και 1 και 2 και 3 η άλλη που έχει υποτίθεται περισσότερη ανάγκη! Εγώ τι θα πω στα παιδιά μου; "Σας άφησα γιατί κάποια άλλα παιδιά είχαν περισσότερη ανάγκη από εσάς";
Το Σύνταγμα και το κράτος τους προστατεύει εις βάρος μας. Εμάς και το παιδιά μας ποιος θα μας προστατεύσει; Το Σύνταγμα της Χαμένης Ατλαντίδας;
Και επειδή είμαστε υγιείς τι να κάνουμε δηλαδή να τα παρατήσουμε και να βαρέσουμε κασμά;
-
Για μένα αυτή η κατάσταση όχι μόνο δεν είναι για γέλια. αλλά είναι μια τραγωδία! Εγώ και πόσοι άλλοι γι' αυτό παλέψαμε να μαζέψουμε όσα περισσότερα μόρια μπορούσαμε, για να είμαστε κοντά στον τόπο μας και να μη γυρίσει το παιδί μας αύριο να μας πει "γιατί με άφησες;"
Και τη θέση μας την παίρνει με το έτσι θέλω, με μισό μόριο και 1 και 2 και 3 η άλλη που έχει υποτίθεται περισσότερη ανάγκη! Εγώ τι θα πω στα παιδιά μου; "Σας άφησα γιατί κάποια άλλα παιδιά είχαν περισσότερη ανάγκη από εσάς";
Το Σύνταγμα και το κράτος τους προστατεύει εις βάρος μας. Εμάς και το παιδιά μας ποιος θα μας προστατεύσει; Το Σύνταγμα της Χαμένης Ατλαντίδας;
Και επειδή είμαστε υγιείς τι να κάνουμε δηλαδή να τα παρατήσουμε και να βαρέσουμε κασμά;
Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο, όπως εσύ ΄΄πάλεψες΄΄ για τα μόρια σου σε βόλτες στα νησιά, άλλοι να παλέψανε σε αίθουσες τοκετού για να μπορέσουνε να δουλέψουνε. Μου αρέσει που όλοι μιλάνε για την υπογεννητικότητα και όταν έρθει η ώρα να στηρίξουν την πολύτεκνη οικογένεια βλέπουν μικροσυμφέροντα.
-
Να με συγχωρείς αλλά σε τέτοια "επιχειρήματα" δεν μπορώ να απαντήσω. Θες να μου πεις τώρα ότι οι 200 τόσοι πολύτεκνοι φιλόλογοι σώσανε την Ελλάδα; Τότε τι έχεις να πεις για τους 500.000 νέους αυτής της χώρας που έφυγαν εξωτερικό; Μόνο τον εαυτό τους σώσανε οι πολύτεκνοι!
Εσένα το δικό σου μεταπτυχιακό με πόσες αίθουσες τοκετών ισούται;
Μιλάς εκ του ασφαλούς και μπορείς να λες ό,τι θες!
Οι περισσότεροι αντιλαμβάνονται αυτά που λέω αλλά δε θα μπω στη διαδικασία να εξηγώ τα αυτονόητα.
-
Έχεις σκεφτεί το ενδεχόμενο, όπως εσύ ΄΄πάλεψες΄΄ για τα μόρια σου σε βόλτες στα νησιά, άλλοι να παλέψανε σε αίθουσες τοκετού για να μπορέσουνε να δουλέψουνε.
Συντάσσομαι με may16 και αγανακτώ με τέτοιες δηλώσεις. Δηλαδή κάνουμε παιδιά και ρισκάρουμε και την ζωή μας ακόμη στις γέννες για να δουλέψουμε; Δηλαδή όσοι κάνουν 4 παιδιά θα δουλέψουν και όσοι έχουν 2 όχι; Και στα παιδιά τους τι λένε οι πολύτεκνες; Παιδί μου, "συνελήφθης" για τα μόρια και την προϋπηρεσία;
-
Με το νεο συστημα μεσω ασεπ οι προσληψεις θα γινονται με ποσοστο κατηγοριων ειδικες κατηγοριες πολυτεκνοι υπολοιποι......τουλαχιστον δε θα ειναι 200 και βαλε ατομα πανω απο εμας...
-
Ειστε και ρομαντικοι ...καποιοι... 8)
Με το νεο συστημα μεσω ασεπ οι προσληψεις
-
Γιατι το λες?ετσι γινεται παντου σ ολες τις προσληψεις
-
Ριξε μια ματια στο τι ψηφιζεται σημερα...και τους στοχους που εχουν τεθει...και θα καταλαβεις τι προσληψεις θα γινουν 8) 8) 8)
Γιατι το λες?ετσι γινεται παντου σ ολες τις προσληψεις
-
Αναφερομαι σε προσληψεις αναπληρωτων κυριως με το νεο συστημα ισως και μονιμων....