Μπορείς να παίρνεις απόσπαση για όσα χρόνια θέλεις αλλά δεν έχεις δικαίωμα να ζητήσεις μετάθεση αν δεν υπηρετήσεις ένα χρόνο στην οργανική σου.
και γω από γνωστό μου ξέρω πως αν εκεί που θα σε στείλουν θα θεωρηθεί ως οργανική θέση μόνο αν σε τοποθετήσουν σε σχολείο, στο οποίο θα έχεις αρκετες ώρες (νομίζω γύρω στις 10). Αλλιώς είναι προσωρινή τοποθέτηση
Ποιά εποχή κάνουμε τα χαρτιά μας για να πάρουμε την οργανική μας θέση;
Έχω άδεια ανατροφής παιδιού και δεν έχω την δυνατότητα να ενημερωθώ απο το σχολείο.
διορίστηκα φέτος ΠΕ20 ως υπεράριθμη με τοποθετήσαν σε δημοτικό όπως πολλούς απο τους συναδέλφους μου σε άλλη περιοχή του ίδιου νομού απο αυτό που διορίστηκα αρχικά με απόσπαση απο το γραφείο της δευτεροβάθμιας. η απορία μου είναι η εξής.Υπηρετώντας στο Νομό που διορίστηκες, η προσωρινή τοποθέτηση σου δίνει το δικαίωμα τον Νοέμβριο (δηλαδή τώρα) για αίτηση μετάθεσης σε άλλο Νομό και για αίτηση οριστικής τοποθέτησης σ' αυτόν που βρίσκεσαι. Η δεύτερη πρέπει να γίνει απαραίτητα. Η πρώτη είναι δικαίωμά σου. Όσο για τη διάθεση εκπ/κών από τη μια βαθμίδα στην άλλη για το συμφέρον της υπηρεσίας, προβλέπεται από το νόμο.
α) πως γνωρίζω αν κάνω την οργανική μου φέτος ;
β) αν αυτή είναι η προσωρινή μου τοποθέτηση, το Νοέμβριο που υποβάλουμε χαρτιά μετάθεσης και το Μαιο που θα βγούνε οι μεταθέσεις θα μας πουν αν είναι η οργανική μας θέση στην περιοχή που μετατεθήκαμε;
με ενδιαφέρει να αρχίσω τις αποσπάσεις αφού κάνω την οργανική μου
ευχαριστώ εκ των προτέρων
Καλημέρα, είμαι νέος στο foroum κ έχω μια απορία.
Τι είναι το οργανικό κενό και τι το λειτουργικό κενό?
Καλημέρα, είμαι νέος στο foroum κ έχω μια απορία.
Τι είναι το οργανικό κενό και τι το λειτουργικό κενό?
Καλησπέρα debed και καλωσόρισες στο forum :)
Θα προσπαθήσω να σου τα εξηγησω με πολύ απλά λόγια , ωστε να γίνει κατανοητό!
Όταν ανοίγει σε ένα σχολείο οργανικό κενό και το πάρει κάποιος σημαίνει ότι εχει πάρει μια σταθερή θέση στο σχολειο και δεν μπορεί να τον κουνήσει κανεις, δηλαδή παραμένει στη ίδια θέση για όσο αυτός θελήσει και μέχρι να πάρει μετάθεση.
Αντίθετα όταν λαμβάνει κάποιος λειτουργικό κενό σημαίνει ότι η δδε τον τοποθετεί προσωρινά, δηλαδή για μια χρονιά σ' ένα σχολειο και την επόμενη είναι πάλι στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ , το οποιο τον μετακινεί όπου υπάρχει ανάγκη κάθε φορά.
Το λειτουργικό κενό (δηλ η προσωρινή θέση ) μπορεί να προκύψει όταν για παράδειγμα μια κοπέλα με οργανική θέση πάρει άδεια για εγκυμοσύνη ή όταν κάποιος με οργανική θέση ζητήσει απόσπαση σε άλλο σχολειο κτλ.
Ελπίζω να σε ξεμπέρδεψα λιγάκι...
οργανικη παιρνει στον τριτο χρονο του.
Μα έχεις κάτι απορίες κι εσύ... ;D Ό,τι θέλουν κάνουν τα ΠΥΣΔΕ δεν το έχεις καταλάβει ακόμα? Στο δικό μου σχολείο έχουμε οργανική 6 άτομα ενώ χρειάζεται μόνο 1. (οργανική πολυθεσία)
χρειαζομαι τα φωτα σας,παρακαλω....πως ειναι δυνατον,σε σχολειο που παρουσιαζε ενα οργανικο κενο να τοποθετηθηκαν 2 ατομα οργανικα??σημειωση...εφυγε επιπλεον τωρα και μια συναδελφος με μεταθεση,αλλα ξερω οτι το πρωτο χρονο φαινεται σα λειτουργικο.κενο...ευχαριστω εκ των προτερων...Όταν φύγεις με μετάθεση πράγματι τον πρώτο χρόνο δημιουργείται λειτουργικό κενό, εκτός αν αυτό δοθεί ως οργανικό σε μόνιμους διορισμούς. Τώρα αν δοθεί ένα οργανικό κενό σε μια ειδικότητα ενός σχολείου κατά την διαδικασία των οριστικών τοποθετήσεων - βελτιώσεων, αποκλείεται να τοποθετηθούν οργανικά δύο άτομα. Μήπως το κενό δεν ήταν ένα? Μήπως δόθηκε σε ώρες π.χ. 32 ώρες που σημαίνει 2 οργανικά κενά εφόσον 1 κενό οργανικό=11-15 ώρες.Ή (που είναι και το πιθανότερο)το δεύτερο οργανικό κενό προέκυψε από βελτίωση(οι αιτήσεις οριστικής τοποθέτησης - βελτίωσης συνεξετάζονται) :)
Όταν φύγεις με μετάθεση πράγματι τον πρώτο χρόνο δημιουργείται λειτουργικό κενό,
...εκτός αν αυτό δοθεί ως οργανικό σε μόνιμους διορισμούς.Οι νεοδιόριστοι καλύπτουν λειτουργικά κενά, και μάλιστα για δύο χρόνια πλέον.
εγω συγκεκριμενα αναφερομαι στο πυσπε β αθηνας...τη δευτερα παντως θα τους παρω να δω ετσι απο περιεργεια,τι θα μου πουν...τοποθετησαν επισης ατομα οργανικα σε κενα που δεν υπηρχαν στη λιστα..Τα κενά που δεν φαίνονταν στη λίστα είναι τα λεγόμενα πιθανά κενά που γίνονται οργανικά κενά όταν κάποιος που ζητάει βελτίωση (μετάθεση εντός περιοχής) αλλάξει οργανική. Είναι βέβαιο ότι αυτό έγινε και στην περίπτωση του σχολείου σου. Πάντως κάποια ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ όταν ανακοινώνουν οργανικά κενά δίνουν και πίνακα πιθανών κενών. Αυτή πάντως είναι η διαδικασία που προβλέπεται από τα ΠΔ 50/1996 και 100/1997 για τις τοποθετήσεις σε οργανικά κενά. ;)
προκειται για νηπιαγωγειο...οντως η μια η συναδελφος πηγε σε αλλο σχολειο εντος πυσπε...και παλι ομως αφου εφυγε τωρα,το πρωτο χρονο δεν ανοιγει ως λειτουργικο κενο???Αφού η συνάδελφος σου βελτιώθηκε ήρθε η άλλη στην θέση της οργανικά.
Για το άνοιγμα μια οργανικής προσμετράται και η Β' ανάθεση των μαθημάτων που έχει ο καθηγητής;
να βάλω μία παραπλήσια ερώτηση. Σε σχολείο υπάρχουν δυό εκπαιδευτικοί με 16 ώρες ο ένας (έχει την οργανική) και 12 ο άλλος (συμπληρώνει με ώρες και σε άλλο σχολείο). Ο πρώτος βγαίνει σε σύνταξη τον Ιούνιο του 2011. Την οργναική την καταλαμβάνει αυτοδίκαια ο δεύτερος ή η οργανική δίνεται από το ΠΥΣΔΕ για να καταληφθεί από άλλον με βάση τα μόρια της βελτίωσης που έχει??? και πότε δίνεται? το Σεπτέμβριο ή τον Μάιο του επόμενου έτους όταν γίνονται αιτήσεις για βελτιώσεις?????
Για ν' ανοίξει μια οργανική, χρειάζεται να υπάρχουν 11 κενές ώρες σ΄ένα σχολείο, ή σε ομάδα σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης;
Για το άνοιγμα μια οργανικής προσμετράται και η Β' ανάθεση των μαθημάτων που έχει ο καθηγητής;
Για ν' ανοίξει μια οργανική, χρειάζεται να υπάρχουν 11 κενές ώρες σ΄ένα σχολείο, ή σε ομάδα σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης;
να βάλω μία παραπλήσια ερώτηση. Σε σχολείο υπάρχουν δυό εκπαιδευτικοί με 16 ώρες ο ένας (έχει την οργανική) και 12 ο άλλος (συμπληρώνει με ώρες και σε άλλο σχολείο). Ο πρώτος βγαίνει σε σύνταξη τον Ιούνιο του 2011. Την οργναική την καταλαμβάνει αυτοδίκαια ο δεύτερος ή η οργανική δίνεται από το ΠΥΣΔΕ για να καταληφθεί από άλλον με βάση τα μόρια της βελτίωσης που έχει??? και πότε δίνεται? το Σεπτέμβριο ή τον Μάιο του επόμενου έτους όταν γίνονται αιτήσεις για βελτιώσεις?????
Τo πλαισιο υπολογισμου κενων και πλεονασματων οριζεται απο τις ακολουθες νομοθετικες πραξεις:
Π.Δ. 50/96
Π.Δ. 100/97
118842/Γ2/17.09.2008 Υ.Α. (κι ο,τι αλλες Υ.Α. σχετιζονται με τις αναθεσεις μαθηματων)
119052/Γ2/17.09.2008 εγκυκλιο (κι ο,τι αλλες συμπληρωματικες εγκυκλιοι σχετιζονται με τις αναθεσεις μαθηματων)
Νόμος 3848/2010, άρθρο 7
Τα ανω διαγραφουν το γενικο νομικο πλαισιο του υπολογισμου των κενων και πλεονασματων απο τα ΠΥΣΔΕ, ενω η εξειδίκευσή τους γινεται με ορισμενη εγκυκλιο που εκδιδεται κατ ετος (συνηθως) για το σκοπο αυτο. Επισημαινω οτι, πρωτον, το σημαντικοτερο απ'ολα τα σχετικα νομικα κειμενα ειναι η (ετησια) εγκυκλιος, διοτι αυτη οριζει με σαφη τροπο την ακριβη διαδικασια του υπολογισμου, τους συντελεστες, πινακες, κατηγοριες κτλ, δευτερον, η εγκυκλιος μπορει να διαφοροποιειται απο σχολικο ετος σε σχολικο ετος, διοτι, οπως θα παρατηρησες, το γενικο πλαισιο ειναι ελαστικο, χωρις σαφεις προβλεψεις, αφηνοντας στην ευχερεια του υπουργειου τη δυνατοτητα να μοιραζει την τραπουλα κατα το δοκουν. Οι φετινες μεταθεσεις ουσιαστικα διενεργηθηκαν συμφωνα με τα προβλεπομενα απο την περυσινη εγκυκλιο περι υπολογισμου κενων και πλεονασματων, 3508/Δ2/14-1-2010, αφου η φετινη εγκυκλιος ηταν λακωνικη και δεν επεξηγουσε επαρκως τη διαδικασια, παραπεμποντας στην προηγουμενη.
να βάλω μία παραπλήσια ερώτηση. Σε σχολείο υπάρχουν δυό εκπαιδευτικοί με 16 ώρες ο ένας (έχει την οργανική) και 12 ο άλλος (συμπληρώνει με ώρες και σε άλλο σχολείο). Ο πρώτος βγαίνει σε σύνταξη τον Ιούνιο του 2011. Την οργναική την καταλαμβάνει αυτοδίκαια ο δεύτερος ή η οργανική δίνεται από το ΠΥΣΔΕ για να καταληφθεί από άλλον με βάση τα μόρια της βελτίωσης που έχει??? και πότε δίνεται? το Σεπτέμβριο ή τον Μάιο του επόμενου έτους όταν γίνονται αιτήσεις για βελτιώσεις?????
Εχει και ο δευτερος οργανικη στο ιδιο σχολειο ή καλυπτει τις ωρες ως λειτουργικο κενο;
Αν έχει και ο δεύτερος οργανική (αλλά συμπληρώνει αλλού ως λειτουργικά υπεράριθμος), την επόμενη χρονιά θα καλύψει πλήρως το ωράριό του στο σχολείο, δηλ. ναι, θα πάρει τη θέση του συνταξιοδοτηθέντα. Το υπόλοιπο των ωρών, αν συνιστά οργανικό κενό με βάση το όριο που έχει καθορίσει το ΠΥΣΔΕ, θα καλυφθεί με τη διαδικασία βελτιώσεων/οριστικών τοποθετήσεων του Μαΐου-Ιουνίου 2012, αλλιώς με υπερωρία ή β΄ανάθεση ή διάθεση κάποιου από άλλο σχολείο.
Αν, τώρα, ο δεύτερος είναι προσωρινά τοποθετημένος, το κενό του συνταξιοδοτηθέντα θα καλυφθεί με τη διαδικασία βελτιώσεων/οριστικών τοποθετήσεων του Μαΐου-Ιουνίου και θα μπορεί να το διεκδικήσει με βάση τα μόριά του.
Για ν' ανοίξει μια οργανική, χρειάζεται να υπάρχουν 11 κενές ώρες σ΄ένα σχολείο, ή σε ομάδα σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης;
11 ώρες σε ομάδα σχολείων (η ομάδα σχολείων δεν περιλαμβάνει σχολεία από διαφορετικές περιοχές μετάθεσης)
Αυτό οφείλεται στο ότι η μετατροπή από ώρες σε άτομα συμβαίνει στον Πίνακα Β (ομάδα σχολείων), διαιρώντας με 18 και λαμβάνοντας υπόψη το υπόλοιπο αν είναι από 11 και πάνω.
Σχετικά βλέπε και τις 3508/Δ2/14-01-2010 και 45686/Δ2/14-04-2011:
http://dide.kas.sch.gr/attachments/article/488/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ%20ΚΕΝΩΝ%202010.doc
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/egkyklios_kenwn_2011_110414.docΓια το άνοιγμα μια οργανικής προσμετράται και η Β' ανάθεση των μαθημάτων που έχει ο καθηγητής;
Κανονικά όχι.
Για ν' ανοίξει μια οργανική, χρειάζεται να υπάρχουν 11 κενές ώρες σ΄ένα σχολείο, ή σε ομάδα σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης;
11 ώρες σε ομάδα σχολείων (η ομάδα σχολείων δεν περιλαμβάνει σχολεία από διαφορετικές περιοχές μετάθεσης)
Αυτό οφείλεται στο ότι η μετατροπή από ώρες σε άτομα συμβαίνει στον Πίνακα Β (ομάδα σχολείων), διαιρώντας με 18 και λαμβάνοντας υπόψη το υπόλοιπο αν είναι από 11 και πάνω.
Σχετικά βλέπε και τις 3508/Δ2/14-01-2010 και 45686/Δ2/14-04-2011:
http://dide.kas.sch.gr/attachments/article/488/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ%20ΚΕΝΩΝ%202010.doc
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/egkyklios_kenwn_2011_110414.docΓια το άνοιγμα μια οργανικής προσμετράται και η Β' ανάθεση των μαθημάτων που έχει ο καθηγητής;
Κανονικά όχι.
Το (11 ώρες) "σε ομάδα σχολείων" (της ίδιας - εννοείται - περιοχής) από που προκύπτει; Εφαρμόζεται κατά το δοκούν (δηλ. άλλη Δ/νση το εφαρμόζει και άλλη όχι)), ή προβλέπεται από κάποια διάταξη;
Το (11 ώρες) "σε ομάδα σχολείων" (της ίδιας - εννοείται - περιοχής) από που προκύπτει; Εφαρμόζεται κατά το δοκούν (δηλ. άλλη Δ/νση το εφαρμόζει και άλλη όχι)), ή προβλέπεται από κάποια διάταξη;
@damien
Με μπερδέψατε!!
Δηλαδή, το οργανικό κενό του συνταξιοδοτηθέντα δίνεται ή όχι για τη διαδικασία των μεταθέσεων;;;
Και αν ναι, η σειρά τοποθέτησης μετά τις μεταθέσεις ποια είναι;;
1.Μετατιθέμενοι
2.Οριστικές τοποθετήσεις
3.Βελτιώσεις
ή όλοι στο ίδιο σακί;;
Το (11 ώρες) "σε ομάδα σχολείων" (της ίδιας - εννοείται - περιοχής) από που προκύπτει; Εφαρμόζεται κατά το δοκούν (δηλ. άλλη Δ/νση το εφαρμόζει και άλλη όχι)), ή προβλέπεται από κάποια διάταξη;
1. Για την πραγματοποίηση των μεταθέσεων από περιοχή σε περιοχή καταρτίζονται μέχρι 10 Μαρτίου κάθε σχολικού έτους πίνακες κενών οργανικών θέσεων κατά περιοχή μετάθεσης, χωριστά για δασκάλους, νηπιαγωγούς και εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων κατά κλάδο προκειμένου για τους πίνακες της Α/θμιας Εκπ/σης και κατά κλάδο και ειδικότητα προκειμένου για τους πίνακες της Β/θμιας Εκπαίδευσης. Στους πίνακες αυτούς καταγράφονται αριθμητικά οι υπεράριθμοι εκπαιδευτικοί.
2. Οι κατά την προηγούμενη παράγραφο πίνακες συντάσσονται από τις αρμόδιες κατά περίπτωση διευθύνσεις προσωπικού της Κ.Υ. με βάση τις εισηγήσεις των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων τα οποία υπολογίζουν τις κενές οργανικές θέσεις ή τυχόν υπεραριθμίες λαμβάνοντας υπόψη:
[...]
β) Τα ΠΥΣΔΕ
αα) Τις κενές οργανικές θέσεις που προβλέπεται ότι θα προκύψουν μέχρι 31 Αυγούστου του έτους πραγματοποίησης των μεταθέσεων με την αυτοδίκαια αποχώρηση των εκπαιδευτικών από την υπηρεσία και
ββ) Το ωρολόγιο πρόγραμμα κάθε σχολικής μονάδας. γγ) Τα τμήματα που προβλέπεται ότι θα λειτουργήσουν κατά το επόμενο σχολικό έτος.
δδ) Τους οργανικά ανήκοντες στις σχολικές μονάδες της δικαιοδοσίας τους εκπαιδευτικούς και
(εε) Την ομάδα σχολείων στην οποία ανήκει κάθε σχολική μονάδα.
(Π.Δ. 100/97)
Πχ σε προηγουμενη εγκυκλιο (2008-2009) αποτυπωσης οργανικων κενων και πλεονασματων Β/θμιας εκπ/σης προβλεπεται:
[...]
ΠΙΝΑΚΑΣ Β΄
Τα στοιχεία των στηλών του πίνακα Α΄ θα αθροιστούν αλγεβρικά ώστε να προκύψουν τα αντίστοιχα στοιχεία ανά ομάδα σχολείων τα οποία και μεταφέρονται στις αντίστοιχες στήλες του πίνακα Β΄.
[...]
http://elmefth.awardspace.com/2008/02/27/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CF%8E%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%BF%CE%BD%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B5/
Για ν' ανοίξει μια οργανική, χρειάζεται να υπάρχουν 11 κενές ώρες σ΄ένα σχολείο, ή σε ομάδα σχολείων της ίδιας περιοχής μετάθεσης;
11 ώρες σε ομάδα σχολείων (η ομάδα σχολείων δεν περιλαμβάνει σχολεία από διαφορετικές περιοχές μετάθεσης)
Αυτό οφείλεται στο ότι η μετατροπή από ώρες σε άτομα συμβαίνει στον Πίνακα Β (ομάδα σχολείων), διαιρώντας με 18 και λαμβάνοντας υπόψη το υπόλοιπο αν είναι από 11 και πάνω.
Σχετικά βλέπε και τις 3508/Δ2/14-01-2010 και 45686/Δ2/14-04-2011:
http://dide.kas.sch.gr/attachments/article/488/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ%20ΚΕΝΩΝ%202010.doc
http://www.minedu.gov.gr/publications/docs2011/egkyklios_kenwn_2011_110414.docΓια το άνοιγμα μια οργανικής προσμετράται και η Β' ανάθεση των μαθημάτων που έχει ο καθηγητής;
Κανονικά όχι.
Το (11 ώρες) "σε ομάδα σχολείων" (της ίδιας - εννοείται - περιοχής) από που προκύπτει; Εφαρμόζεται κατά το δοκούν (δηλ. άλλη Δ/νση το εφαρμόζει και άλλη όχι)), ή προβλέπεται από κάποια διάταξη;
Όλες οι Διευθύνσεις οφείλουν να το εφαρμόζουν.
Διάβασε στο
http://dide.kas.sch.gr/attachments/article/488/ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ%20ΚΕΝΩΝ%202010.doc
την ενότητα Πίνακας Β.
@damien
Με μπερδέψατε!!
Δηλαδή, το οργανικό κενό του συνταξιοδοτηθέντα δίνεται ή όχι για τη διαδικασία των μεταθέσεων;;;
@damien
ΥΓ. Πάντως αφού κόψανε τις μεταθέσεις, κάτι πρέπει να κάνουν να "πιάνει" το σύστημα μεταθέσεων τις αμοιβαίες....
Λες να πάρω τηλέφωνο τον ’βερελ να του το εισηγηθώ;; ;D Κάποιος άλλος ομοϊδεάτης του ’βερελ από το ΚΥΣΔΕ, έχει αρχίσει να ζηλεύει τη δόξα του ομορφόπαιδου... ::) ’ρχισε τις διαρροές κι αυτός...Έβγαλε και βάσεις αποσπάσεων...Έλα απ'αυτό στον τόπο σου!!
Διάβασες φρέσκες, μυρωδάτες δηλώσεις Χριστοφιλοπούλου για τα σενάρια που επεξεργάζεται το Υπουργείο για υπεράριθμους;; Με βλέπω (best case scenario) σε κανένα Δήμο, με ολόσωμη φόρμα εργασίας, καβουράκι και κατσαβίδι στην κωλότσεπη... :-X
2 χρονια ημουν στη διαθεση υστερα απο μεταθεση.το 2009-10 πηρα μεταθεση στο νομο κ εμεινα στη διαθεση,πηρα αποσπαση στο νομο μου κ την επομενη χρονια με τοποθετησαν προσωρινασε νηπιαγωγειο κ πηρα αδεια ανατροφης.φετος το καλοκαιρι πηρα οργανικη
περυσι ημουν στη διαθεση κ με τοποθετησαν σ ενα σχολειο.φετο πηρα οργανικη σε σχολειο.θα πρεπει να την υπηρετησω για 2 χρονια???η την υπηρετησα περυσι???αλλοι μου λενε οτι την υπηρετησα κ αλλοι οχι
Ποσα χρονια ησουν στη διαθεση; Στην περιοχη εισαι απο μεταθεση ή διορισμο και ποτε;
2 χρονια ημουν στη διαθεση υστερα απο μεταθεση.το 2009-10 πηρα μεταθεση στο νομο κ εμεινα στη διαθεση,πηρα αποσπαση στο νομο μου κ την επομενη χρονια με τοποθετησαν προσωρινασε νηπιαγωγειο κ πηρα αδεια ανατροφης.φετος το καλοκαιρι πηρα οργανικη
'Εχεις υπηρετήσει την οργανική σου θέση διότι μετατέθηκες το 2009-2010, ενώ η υποχρέωση διετούς υπηρέτησης αφορά όσους εκπαιδευτικούς μετατεθούν ύστερα από αίτησή τους που θα υποβληθεί κατά το σχολικό έτος 2010−2011 και εφεξής. Η οργανική σου υπηρετήθηκε με την άδεια ανατροφής που έλαβες πριν καταλάβεις την οργανική σου θέση και τώρα δικαιούσαι να υποβάλεις αίτηση μετάθεσης.
Νομίζω χρειάζονται 11 τουλάχιστον.
Για να ανοίξει μια οργανική με απόφαση ΠΥΣΔΕ χρειάζονται 11 ή 12 ώρες σε σχολείo; (ή σε ομάδα σχολείων της περιοχής)
Για τη τοποθέτηση σε οργανική μετρά μόνο η Α΄ ή και η Β΄ ανάθεση διδασκαλίας;
Για να ανοίξει μια οργανική με απόφαση ΠΥΣΔΕ χρειάζονται 11 ή 12 ώρες σε σχολείo; (ή σε ομάδα σχολείων της περιοχής)
Για τη τοποθέτηση σε οργανική μετρά μόνο η Α΄ ή και η Β΄ ανάθεση διδασκαλίας;
Να ρωτήσω κάτι σχετικό ?
Αίτηση βελτίωσης ( για νέα οργανική εντός της περιοχής που ανήκει τώρα ) έχει δικαίωμα να κάνει ?
καλησπερα! θα ηθελα να ρωτησω: ανηκω στη β περιοχη και ειμαι στη διαθεση. Θα μπορουσα κατα τη διαδικασια των οργανικων κενων να δηλωσω και σχολεια της α περιοχης;
Καλησπέρα. Γνωρίζει κάποιος να μου πει αν αν ο νεοδιόριστος ( 2 χρόνια στη διάθεση) μπορεί να αρνηθεί οργανική θέση, γαι να μην είναι αναγκασμένος να κάτσει άλλα δύο χρόνια στην ίδια περιοχή διορισμού;
καλησπερα! θα ηθελα να ρωτησω: ανηκω στη β περιοχη και ειμαι στη διαθεση. Θα μπορουσα κατα τη διαδικασια των οργανικων κενων να δηλωσω και σχολεια της α περιοχης;
όχι δεν μπορείς να το κάνεις αυτό!
ευχαριστω πολυ
Καλησπέρα. Γνωρίζει κάποιος να μου πει αν αν ο νεοδιόριστος ( 2 χρόνια στη διάθεση) μπορεί να αρνηθεί οργανική θέση, γαι να μην είναι αναγκασμένος να κάτσει άλλα δύο χρόνια στην ίδια περιοχή διορισμού;
Συνάδελφοι ο Δ/ντης μου επιμένει ότι αν πάρω τώρα οργανική θα πρέπει να την υπηρετήσω 2 χρόνια γιατί είμαι νεοδιόριστος 2010 και ο νόμος έχει αλλάξει για μας. Τελικά ξέρει κανείς σίγουρα τι ισχύει;
Συνάδελφοι ο Δ/ντης μου επιμένει ότι αν πάρω τώρα οργανική θα πρέπει να την υπηρετήσω 2 χρόνια γιατί είμαι νεοδιόριστος 2010 και ο νόμος έχει αλλάξει για μας. Τελικά ξέρει κανείς σίγουρα τι ισχύει;
Δεν με ενδιαφέρει η οργανικη στο συγκεκριμένο σχολείο που βγήκε. Το μόνο που θέλω είναι να έχω το δικαίωμα να την αρνηθώ ώστε να ξανατοποθετηθώ στο ίδιο που είμαι και τώρα. Σας ευχαριστώ ξανά για τον χρόνο που αφειερώνετε.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ, με τη διετή παραμονή των διορεισθέντων του 2010 θεωρήθηκε ότι ξεχρεώθηκε η διάθεση τους στο ΠΥΣΔΕ και για το λόγο αυτό τους δόθηκε το δικαίωμα αίτησης μετάθεσης. αν όμως τώρα πάρουν οργανική στο ίδιο ή σε άλλο σχολείο νομίζω ότι έχουν την υποχρέωση της διετούς παραμονής.και ποιο το νοημα καταργησης της 3ετιας;;;να γινει 4ετια;δεν υπαρχει περιπτωση! ειτε παρεις οργανικη ειτε οχι το Νοεμβριο του 2012 εχεις δικαιωμα για μεταθεση.
ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ, με τη διετή παραμονή των διορεισθέντων του 2010 θεωρήθηκε ότι ξεχρεώθηκε η διάθεση τους στο ΠΥΣΔΕ και για το λόγο αυτό τους δόθηκε το δικαίωμα αίτησης μετάθεσης. αν όμως τώρα πάρουν οργανική στο ίδιο ή σε άλλο σχολείο νομίζω ότι έχουν την υποχρέωση της διετούς παραμονής.
Έχω μετατεθεί σε περιοχή όπου υπάρχει οργανική σε απομακρυσμένο σχολείο που δεν επιθυμώ, είμαι όμως τελευταίος σε μόρια. Αν πάρω την οργανική αυτή, (δηλ. αν μου την δώσουν γιατί δεν την θέλει κανένας άλλος), έχω δικαίωμα να ζητήσω φέτος απόσπαση εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ ή όχι;
Η οργανικη απαιτει διετη υπηρετηση;; ακομα και αν εχεις παρει μεταθεση το 2010;Συγγνώμη νόμιζα πως πήρες φέτος μετάθεση....αν πήρες μετάθεση το 2010 και έχεις ξεχρεώσει όντας στη διάθεση και που θα πάρεις οργανική δεν την χρωστάς.
Το Νοέμβριο 2012 και εφόσον δεν πάρεις απόσπαση για άλλο ΠΥΣΔΕ/φορέα ή για άλλη περιοχη του ίδιου ΠΥΣΔΕ θα μπορέσεις να υποβάλεις δηλωση βελτίωσης θέσης.
Αν λάβεις νέα οργανική, ναι, πρέπει να την υπηρετήσεις εκ νέου για μία διετία.
Διευκρινηση: τον Ιούνιο 2011 οπότε και μετατέθηκες, κατέλαβες οργανική θέση ή τελείς στη διάθεση ΠΥΣΔΕ?
Η οργανικη απαιτει διετη υπηρετηση;; ακομα και αν εχεις παρει μεταθεση το 2010;Συγγνώμη νόμιζα πως πήρες φέτος μετάθεση....αν πήρες μετάθεση το 2010 και έχεις ξεχρεώσει όντας στη διάθεση και που θα πάρεις οργανική δεν την χρωστάς.
[/quot
ευχαριστω πολυ
Το Νοέμβριο 2012 και εφόσον δεν πάρεις απόσπαση για άλλο ΠΥΣΔΕ/φορέα ή για άλλη περιοχη του ίδιου ΠΥΣΔΕ θα μπορέσεις να υποβάλεις δηλωση βελτίωσης θέσης.
Αν λάβεις νέα οργανική, ναι, πρέπει να την υπηρετήσεις εκ νέου για μία διετία.
Διευκρινηση: τον Ιούνιο 2011 οπότε και μετατέθηκες, κατέλαβες οργανική θέση ή τελείς στη διάθεση ΠΥΣΔΕ?
Κατέλαβα οργανική. Αίτηση για απόσπαση δεν έκανα, μου είπαν οτι δεν θα θεμελίωνα δικαίωμα μετάθεσης.
Σ ευχαριστώ πολυ.
καλησπέρα
γνωρίζετε αν η πρώτη προτίμηση,στην αίτηση οριστικής τοποθέτησης,μοριοδοτείται,όπως στην αίτηση μετάθεσης;
ευχαριστώ
Συνάδελφοι μια ερώτηση και απο εμένα:Αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια μετάθεσης.
δυο καθηγητές της ίδιας ειδικότητας που πήραν οργανική την ίδια χρονια και έχουν την ίδια προϋπηρεσία, αν καταργηθεί η μια οργανική ποιος πρέπει να αποχωρήσει;
Συνάδελφοι μια ερώτηση και απο εμένα:Αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια μετάθεσης.
δυο καθηγητές της ίδιας ειδικότητας που πήραν οργανική την ίδια χρονια και έχουν την ίδια προϋπηρεσία, αν καταργηθεί η μια οργανική ποιος πρέπει να αποχωρήσει;
συναδελφοι καλησπερα και καλο σαβκυρ.Θα ηθελα να κανω δυο ερωτησεις μιας και ειναι η περιοδος των τοποθετησεων.
Εαν παρω οργανικη στις τοποθετησεις τωρα του Ιουνιου,θα μπορω να διεκδικησω λειτουργικο το σεπτεμβριο;
Εαν ναι,θα εχω <<ξοφλησει>> την οργανικη;μιλαμε για το ιδιο πυσδε και την ιδια περιοχη
Αν δεν τοποθετηθώ σε οργανικό κενό και μείνω στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ τότε μπορεί να με τοποθετήσει σε λειτουργικό κενό οπουδήποτε στο νομό ή μόνο στην περιοχή μετάθεσης μου; Ευχαριστώ!Μετά τον Ν.3848 μπορεί θεωρητικά να βρεθείς και οπουδήποτε στην Ελλάδα αν περισσεύεις. Πάντως η διαδικασία που ακολουθείται είναι πρώτα να γίνει προσπάθεια να τοποθετηθείς εντός της περιοχής που ανήκεις, αν δεν υπάρχει κενό εκεί πας οπουδήποτε στο ΠΥΣΔΕ, αν δεν υπάρχει κενό ούτε εκεί πας εντός της ίδιας περιφέρειας και τελός οπουδήποτε στην Ελλάδα. Πρακτκά αυτό που γίνεται είναι να μένεις εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ ή να πηγαίνεις αλλού στην οπεριφέρεια αν το επιθυμείς και πιο σπάνια γίνονται μετακινήσεις παρά τη θέληση σου.
ειναι σιγουρο οτι εαν παρω οργανικη τον ιουνιο διεκδικω τα λειτουργικα του σεπτεμβριου;το ξαναρωταω γιατι στη διευθυνση δεν ηταν ξεκαθαροι.κακώς δεν ήταν ξεκάθαροι. Εφόσον έχεις οργανική μπορείς να συμμετέχεις στη διαδικασία αποσπάσεων εντός ΠΥΣΔΕ. Βέβαια να ξέρεις πως προηγούνται να τοποθετηθούν σε λειτουργκά κενά όσοι είναι στη διάθεση.
ευχαριστω πολυ για τις γρηγορες και κατατοπιστικες απαντησεις.Να μη δηλωσω καποιο οργανικο τωρα δε γινεται ετσι;ωστε να παραμεινω στη διαθεση και να διεκδικησω λειτουργικο με καλυτερες προοπτικες αφου ειμαι απο τους πρωτους στα μοριαΚοίτα αν τα κενά είναι λιγότερα από όσους είναι στη Διάθεση μη τα δηλώσεις και θα μείνεις στη διάθεση. Αν όμως τα κενά είναι όσα και οι όντες σε διάθεση ή και περισσότερα τότε σίγουρα κάπου θα τοποθετηθείς οπότε καλύτερα να έχεις δηλώσει τη σειρά που τα προτιμάς.
Όντως προηγούνται όσοι είναι στη διάθεση για τα λειτουργικά κενά ή κάθε ΠΥΣΔΕ κάνει τα δικά του; Νομίζω, χωρίς να είμαι σίγουρη, ότι φέτος το δικό μας συνεξέτασε αποσπάσεις εντός ΠΥΣΔΕ και διαθέσεις μαζί.ειναι σιγουρο οτι εαν παρω οργανικη τον ιουνιο διεκδικω τα λειτουργικα του σεπτεμβριου;το ξαναρωταω γιατι στη διευθυνση δεν ηταν ξεκαθαροι.κακώς δεν ήταν ξεκάθαροι. Εφόσον έχεις οργανική μπορείς να συμμετέχεις στη διαδικασία αποσπάσεων εντός ΠΥΣΔΕ. Βέβαια να ξέρεις πως προηγούνται να τοποθετηθούν σε λειτουργκά κενά όσοι είναι στη διάθεση.
Καλησπέρα!
Έχω την εξής απορία: δύο συνάδελφοι ίδιας ειδικότητας τοποθετηθήκαμε στο ίδιο σχολείο, όπου όμως δεν υπάρχουν δύο ολόκληρα οργανικά κενά, παρά μόνο 28 ώρες.
Ξέρω ότι ο συνάδελφος που είναι πρώτος στην κατάταξη μορίων δικαιούται να πάρει πλήρες ωράριο στην ειδικότητά του στο σχολείο αυτό, οπότε ο δεύτερος στη σειρά θα πρέπει να συμπληρώσει το ωράριό του με κάποιον τρόπο.
Όμως στην περίπτωσή μας ο δεύτερος στη γενική σειρά έχει εντοπιότητα και συνυπηρέτηση στο δήμο που ανήκει το σχολείο. Αν προσμετρηθούν τα μόρια αυτά, έχει περισσότερα από τον άλλο συνάδελφο για την περιοχή αυτή.
Ποιος δικαιούται τελικά το πλήρες ωράριο?
Συνάδελφοι, θα ήθελα να μου λύσετε μία απορία. Εχω πάρει οργανική και σκέφτομαι να κάνω αίτηση για απόσπαση εντος ΠΥΣΔΕ. Εχω την εξής απορία: δεδομένου ότι παίρνω απόσπαση σε άλλο σχολείο και εν τω μεταξύ έχω μετανιώσει και δεν θέλω να φύγω από την οργανική, μπορώ να παραμείνω στην οργανική μου ή πρέπει να πάω στο σχολείο απόσπασης;Ακριβώς την ίδια απορία έχω και εγώ. Γίνεται ανάκληση απόσπασης εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ; Επίσης, φαντάζομαι ότι όσοι διοριστήκαμε το 2010 και μείναμε 2 χρόνια στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, έχουμε δικαίωμα για αίτηση βελτίωσης (όχι μετάθεσης) το Νοέμβρη; (θεωρείται δηλ. ότι υπηρετήσαμε την οργανική μας κανονικά, ακόμα και αν πήραμε απόσπαση σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής;)
Ακριβώς την ίδια απορία έχω και εγώ. Γίνεται ανάκληση απόσπασης εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ; Επίσης, φαντάζομαι ότι όσοι διοριστήκαμε το 2010 και μείναμε 2 χρόνια στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, έχουμε δικαίωμα για αίτηση βελτίωσης (όχι μετάθεσης) το Νοέμβρη; (θεωρείται δηλ. ότι υπηρετήσαμε την οργανική μας κανονικά, ακόμα και αν πήραμε απόσπαση σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής;)
Γίνεται ανάκληση απόσπασης εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ;
τελικά όσες κι όσοι είναι στη διαθεση ΠΥΣΠΕ ΠΥΣΔΕ εχουνε οργανική? επισης αμα απολυσει με βαση την οργανικη ποιοι θα απολυθουν? αυτοι που ειναι διαθεση? αυτοι που ειναι με οργανικη σε σχολειο αλλα υπεραριθμοι? ή μηπως οσοι μετα το 1998 ειναι διορισμενοι χωρις ΑΣΕΠ? τι εχετε ακουσει?
Συνάδελφοι καλημέρα. Γνωρίζει κάποιος τη νομοθεσία για τη διαδικασία τοποθετήσεων;Oι τοποθετήσεις γίνονται σύμφωνα με το αρ. 14 και άρ. 15 παρ. 6 του www.mpratis.gr/012/pd5096.pdf
Τι θα γίνει με τους υπεράριθμους που βγαίνουν στις ΔΔΕ; Θα ισχύσουν οι αριθμοί που ανακοινώνουν τα ΠΥΣΔΕ ή το υπουργείο θα βγάλει άλλους αριθμούς υπεράριθμων; Μπορεί να γίνουν τοποθετήσεις υπεράριθμων πριν τις μεταθέσεις;
τελικά όσες κι όσοι είναι στη διαθεση ΠΥΣΠΕ ΠΥΣΔΕ εχουνε οργανική? επισης αμα απολυσει με βαση την οργανικη ποιοι θα απολυθουν? αυτοι που ειναι διαθεση? αυτοι που ειναι με οργανικη σε σχολειο αλλα υπεραριθμοι? ή μηπως οσοι μετα το 1998 ειναι διορισμενοι χωρις ΑΣΕΠ? τι εχετε ακουσει?
@HartiganΑυτό σημαίνει οτι στην αίτηση οριστικής τοποθέτησης για οργανικά κενά μπορούμε να βάλουμε και σχολεία στα οποία δεν "φαίνεται" οργανικό κενό?
Οταν κάνεις δήλωση για τοποθέτηση σε οργανικό κενό δεν κάνεις μόνο για αυτά που βγάζει το ΠΥΣΔΕ αλλά γενικά για να συμπεριληφθεί και η περίπτωση που αναφέρεις.
Στην πιάτσα αυτό που λες έχει και όνομα και ονομάζεται καραμπόλα.
Nα μην μπορει να ανακαλεσει την αιτηση του.
Ετσι απλα να μην μπορει.
Η αιτηση για συνταξη είναι κατι που σημαινει τελοςΣτην περίπτωση συνταξιοδότησης, πράγματι δεν έχει νόημα....
στην εργασια. Είναι μη συγκρισιμο με τα αλλα.Ο εργαζομενος
εχει ολο τον καιρο να το σκεφτει και να κανει η να μην κανει την αιτηση.
Αυτό το κάνω αιτηση και μετά ανακαλώ δεν εχει (κατά την γνωμη μου)
Καμια ουσιαστικη λογικη.
Και δεν ειναι δουλειά των Διευθύνσεων να πουν στον κάθε υπάλληλο αν τον συμφέρει να βγει τώρα ή μετά. Αυτό πρέπει να το ψάξει ο καθένας είτε με εργατολόγο ή να κλείσει ραντεβού στο ΓΛΚ. Ο ρόλος των διευθύνσεων ειναι καθαρά διεκπεραιωτικός στο σημείο αυτό : φτιάχνουμε το ΔΑΥΚ, διαβιβάζουμε τα χαρτιά στο ΓΛΚ και τα ταμεία και τέλος.Ως συνήθως εντυπωσιάστηκα!
άσχετο : στο ερώτημα που θέτεις στην υπογραφή σου η απάντηση ειναι : το Υπουργείο !!
Επισης, το πιο καίριο ερώτημα είναι
πότε θα μάθει το Υπουργείο την διαφορά οριστικής και λειτουργικής τοποθέτησης; ο ε ο ;
kinegiros ινε δικεοματου να ανακαλεσι αυτο που
χτιπιεμε ινε οτι η ανακλισι πρεπι να γινετε
εγκερος για να γινουν σοστα οι διορισμι οι αποσπεσις οι
μεταθεσις και καταλιψι οργανικον κενον.
Αυτο μαλλον δεν το καταλαβες.
1) οριστική τοποθέτηση σε όλους ήθελε να πει ?
2) αργεί η εγκύκλιος μεταθέσεων.
3) την πρόλαβε το π.δ. των υποχρεωτικών .
4) 30 Απριλίου οι αιτήσεις συνταξιοδότησης φέτος και 15 Ιουνίου η ημερομηνία του Π.Δ.
Κάτι μου λέει πως ακόμα και μια τοποθέτηση σε 3 σχολεία με 6 ή 7 ώρες στο καθένα θα βαπτιστεί οριστική τοποθέτηση και θα γίνει από το καλοκαίρι και όχι το Σεπτέμβρη. Το ίδιο και το κενό που αφήνει κάποιος στις 30 Ιουνίου απο την αίτησή του στις 30 Απριλίου.
Θα βγάλουν κενά πλεονάσματα ανά περιοχή μετάθεσης και ανα περιφέρεια και θα καλέσουν για αιτήσεις προαιρετικών και υποχρεωτικών μεταθέσεων πακέτο. Και αν πλεονάζεις στην α και έχει έλλειμμα η β της ίδιας περιφέρειας ίσως τοποθετήσουν εσένα στην β και όχι κάποιον που το ζητάει από άλλη περιφέρεια.
Δηλαδή κάτι μου λέει πως θα γίνουν πακέτο οι διαδικασίες με όρους που θα μάθουμε από την εγκύκλιο.
Υ.Γ. Σκέψεις κάνω. Μηδέν πληροφόρηση.
Με αλλους λογους, ο,τι συνεβη με τις υποχρεωτικες μεταταξεις κατα καποιον τροπο.
Φέτος θα ξέρουν τα κενά που θα προκύψουν από συνταξιοδοτήσεις από τις 30 Απριλίου. Θα τα δώσουν για οριστική τοποθέτηση αυτό το καλοκαίρι ( μαζί με τα κενά των περσινών συνταξιοδοτήσεων ) ;
Νομίζω πως όχι - εκτός και υπάρξει διευκρινιστική για αυτό. Η γνώμη μου στηρίζεται στην ήδη υπάρχουσα ρύθμιση που αναφέρει πως ναι μεν οι αιτήσεις συνταξιοδότησης γίνονται τον Απρίλιο αλλά οι αιτούντες παραμένουν στην - και προσφέρουν - υπηρεσία ως το τέλος του διδακτικού έτους ( 30/06 δηλαδή). Δεδομένου ότι οι οργανικές τοποθετήσεις γίνονται - με βάση τα ισχύοντα- μέσα στον Ιούνιο αυτές οι θέσεις επίσημα δεν έχουν κενωθεί ώστε να δοθούν ως κενά προς πλήρωση....
απ την άλλη βέβαια όλα όσα ξέραμε για υπηρεσιακές μεταβολές έχουν πάει στον κάλαθο των αχρήστων οπότε....ποτέ δεν ξέρεις.
"Πραγματοποιήθηκε τελικά σήμερα στο υπουργείο παιδείας η περιβόητη "σύσκεψη" στην οποία συζητήθηκε και το θέμα των μεταθέσεων.
Θα γίνουν λένε οι μεταθέσεις,αλλά με άλλο τρόπο...από σχολείο σε σχολείο.Μάλιστα οι παράγοντες του υπουργείου είναι υπεραισιόδοξοι ότι ο χρόνος φτάνει και περισσεύει.
Οι άνθρωποι είναι εντελώς άσχετοι και δεν γνωρίζουν τις διαδικασίες."
Aπό fb Μπράτη.
Πρίν απο λίγες ημέρες διορίστηκα. Οταν παρουσιάστηκα μου είπαν οτι δεν υπάρχει κενό και θα είμαι υπεράριθμος και θα είμαι στις λίστες για υποχρεωτική μετάθεση. Ισχύει και για μενα αυτό το σενάριο ή επειδή είμαι νεοδιόριστος ισχύει κάτι άλλο;
1) Δηλαδή αν π.χ. η Α' Αθήνας δε δώσει πλεόνασμα σε κάποια ειδικότητα, δε θα μπορεί να μετακινηθεί κανείς π.χ. προς τη Δ;
2) Σε όλο αυτό το σενάριο υπάρχει χώρος για τις κανονικές/ εθελοντικές μεταθέσεις; Δηλαδή αν μετά τις μετακινήσεις εντός περιφέρειας η Αττική παραμένει ελλειμματική, πώς θα καλυφθούν τα κενά;
3) Και φυσικά, αν κάποιος πάρει μετάθεση πώς θα καλυφθεί το κενό στο σχολείο του αφού δε θα έχει δοθεί εξαρχής ώστε να το δηλώσουν οι ενδιαφερόμενοι;
λογικο δεν ειναι πρωτα να γινουν οι κανονικες και μετα οι οριστικες εντος ΠΥΣΔΕ για να δουν τι πλεονασματα υπαρχουν και να προχωρησουνστις υποχρεωτικες μεταθεσεις;
Λογικό , αρκεί να μην πάρει κάποιος εθελοντική μετάθεση προς ένα πυσδε και μετά φύγει από αυτό το πυσδε κάποιος από την ίδια ειδικότητα με υποχρεωτική μετάθεση.
ολοι προσπαθουμε να καταλαβουμε τα ακαταληπτα με τους χρησμους του υπουργειου...
παντως, εαν προηγηθουν οι τοποθετησεις εντος ΠΥΣΔΕ και οι υποχρεωτικες εναντι των κανονικων μεταθεσεων...
οσοι ειναι στη διαθεση φυσικα και θα σπευσουν να παρουν οργανικη εντος ΠΥΣΔΕ αν υπαρχει κενο ή θα δεχθουν υποχρεωτικη εντος περιφερειας απο το να πανε οπουδηποτε στην ελλαδα που μπορει να τους απομακρυνει απο την περιοχη συμφεροντων τους .Ωστοσο, αν καποιος ειναι στη διαθεση σε περιοχη που δε θελει να παραμεινει και προηγηθει το παραπανω δε θα εχει καν τη δυνατοτητα να διεκδικησει μεσω των κανονικων μεταθεσεων την περιοχη των συμφεροντων του.
Εγώ πάντως βλέπω να έχουν συσχέτιση πολλά θέματα.
Έως 30 Απριλίου αιτήσεις συνταξιοδότησης , έως 15 Ιουνίου κενά πλεονάσματα υποχρεωτικών μεταθέσεων , οριστική τοποθέτηση σε όλους , μεταθέσεις από σχολείο σε σχολείο.
Θα δώσουν όλες τις κενές ώρες σε κάθε σχολείο για οριστική τοποθέτηση ( έστω και αν είναι από 5 ώρες σε 3 σχολεία , έστω αν είναι λειτουργικά κενά με την μέχρι τώρα πρακτική ) . Θα κάνουν οριστικές τοποθετήσεις εντός πυσδε και μεταθέσεις εντός περιφέρειας ( εθελοντικές , υποχρεωτικές ) . Στόχος τους είναι να μεταφέρουν κάποιο πλεόνασμα από το χ πυσδε μιας περιφέρειας στο ψ πυσδε της ίδιας περιφέρειας ( αρχικά ) .
Σκέψεις με βάση τα κομμάτια του παζλ που έχω ως τώρα κάνω. Δεν έχω πληροφόρηση.
knkn, τώρα συμφωνούμε
Μήπως λοιπόν προηγηθούν οριστικές τοποθετήσεις και βελτιώσεις ανά ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ και μετά γίνουν όλα τα υπόλοιπα;
Ας υποθέσουμε πως μια περιφέρεια έχει μόνο 3 πυσδε ( υπόθεση εργασίας για ευκολία ).
Το Α έχει πλεόνασμα 3 , το Β έλλειμμα 5 , το Γ έλλειμμα 4 στην ίδια ειδικότητα .
Θα υπάρξουν 3 ( εθελοντικές ή υποχρεωτικές ) μεταθέσεις από το Α προς τα Β και Γ και θα περισσέψουν 6 κενά για εθελοντικές ( ή υποχρεωτικές αν τα Β και Γ δεν τα ζητάει κανείς ) μεταθέσεις από πυσδε άλλης περιφέρειας προς τα Β και Γ .
θα δώσουν κάθε κενό προς οριστική τοποθέτηση. Δηλαδή και από 5 ώρες να έχουν 3 γειτονικά σχολεία θα δημιουργηθεί κενό για οριστική τοποθέτηση. Όλα τα κενά των συνταξιοδοτήσεων ( φετινά και περσινά ) επίσης για οριστική τοποθέτηση. Και κάπως έτσι θα προσπαθήσει να δώσει οριστική τοποθέτηση σε όλους ( ή σχεδόν όλους ).
Εγώ πάντως βλέπω να έχουν συσχέτιση πολλά θέματα.
Έως 30 Απριλίου αιτήσεις συνταξιοδότησης , έως 15 Ιουνίου κενά πλεονάσματα υποχρεωτικών μεταθέσεων , οριστική τοποθέτηση σε όλους , μεταθέσεις από σχολείο σε σχολείο.
Θα δώσουν όλες τις κενές ώρες σε κάθε σχολείο για οριστική τοποθέτηση ( έστω και αν είναι απο 5 ώρες σε 3 σχολεία , έστω αν είναι λειτουργικά κενά με την μέχρι τώρα πρακτική ) . Θα κάνουν οριστικές τοποθετήσεις και μετά μεταθέσεις ( εθελοντικές , υποχρεωτικές ) . Σκέψεις με βάση τα κομμάτια του παζλ που έχω ως τώρα κάνω. Δεν έχω πληροφόρηση.
Φέτος θα ξέρουν τα κενά που θα προκύψουν από συνταξιοδοτήσεις από τις 30 Απριλίου. Θα τα δώσουν για οριστική τοποθέτηση αυτό το καλοκαίρι ( μαζί με τα κενά των περσινών συνταξιοδοτήσεων ) ;
θα συμφωνήσω και εγώ ότι ουσιαστικά πάμε σε μια νέα διάσταση του όρου "οργανική σε σχολείο"=οριστική τοποθέτηση σε ομάδα σχολείων λαμβάνοντας υπόψη ενδεχομένως και β αναθέσεις και β ειδικότητα, αυτή η τάση του υπουργείου διαφαίνεται και από το πδ των υποχρεωτικών μεταθέσεων (προσωπική άποψη).
τα υπόλοιπα πιστεύω ότι θα ξεκαθαρίσουν μετά τις εκλογές (τρόπος υπολογισμού οργανικών κενών για μεταθέσεις, ρυθμίσεις υπεραριθμιών και οριστικές τοποθετήσεις, συγχωνεύσεις, ωράρια, ωρολόγια προγράμματα κλπ)
Αυτό που γινόταν στο παρελθόν και έγινε κατά κόρον πέρσι ήταν να μην υπολογιστούν (στα ωράρια των οργανικά ανηκόντων σε σχολείο) τα ωράρια των διευθυντών που ανήκαν οργανικά στο σχολείο (να αγνοηθούν) και να "δοθούν" (όπως στα λειτουργικά κενά) οι ώρες τους σε άλλους εκπαιδευτικούς της ίδιας ειδικότητας στο ίδιο σχολείο προκειμένου να μειωθεί ο αριθμός των εκπαιδευτικών που είχαν οριστική τοποθέτηση σε σχολείο και θα χαρακτηρίζονταν οργανικά υπεράριθμοι λόγω και της αύξησης του ωραρίου.
αν κάποιος είναι στη διάθεση πυσδε 2 χρόνια και πάρει οργανική φέτος, θεωρείται ότι την έχει ξεχρεώσει; ή όχι;
Ναι, την εχει ξεχρεωσει.
Δηλαδή δεν χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση για να κάνει κάτι τέτοιο ;
Πάντως , αν κατάλαβα καλά , χωρίς νομοθετική ρύθμιση , αν το θελήσουν μπορούν να κάνουν οριστικές τοποθετήσεις σε κενά σαν αυτά που δημιουργεί ένας διευθυντής , έτσι ;
Το σενάριο να δώσουν οριστική τοποθέτηση σε όλους παίζει ακόμα ή είπε τότε μία χαζομάρα για να περνάει η ώρα ; :)
επιπλέον το να κάνουν οριστικές τοποθετήσεις σε οργανικά διευθυντικά κενά ανοίγει πόρτες και παράθυρα για κατασκευή πλασματικών οργανικά υπεράριθμων μετά τη λήξη της θητείας αυτών των διευθυντών, προφανώς οι όποιες διευθυντικές συνταξιοδοτήσεις και η εικασία ότι όλοι θα ξαναγίνουν διευθυντές ;D ;D ;D ;D
δε μπορεί να αποτελεί αφετηρία τέτοιων αμφίβολων νομικά αποφάσεων σε δύσκολους καιρούς με υποχρεωτικές μεταθέσεις (κα όχι μόνο) να καραδοκούν.
Αν υπάρχει τέτοιος φόβος τότε ας καταλάβει το κενό κάποιος που είναι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ και όχι κάποιος με βελτίωση (εκτός αν ο δεύτερος έχει 12 χρόνια υπηρεσίας)Ωραίο αυτό που λες, αλλά η τοποθέτηση γίνεται με βάση ΜΙΑ ενιαία λίστα μορίων -προς το παρόν-
Ετσι και ο πρώτος βρίσκεται σε καλύτερη μοίρα σε περίπτωση υποχρεωτικων μεταθέσεων και ο δεύτερος δεν κινδυνεύει αν δεν έχει κλείσει δωδεκαετία. ;)
Ωραίο αυτό που λες, αλλά η τοποθέτηση γίνεται με βάση ΜΙΑ ενιαία λίστα μορίων -προς το παρόν-
αν και όπως συζητούσαμε παλιότερα, ο διαχωρισμός σε 12ετής και μη, ανοίγει δρόμο για δύο λίστες.
Στις 30 Απριλίου θα ξέρουν τα κενά που θα προκύψουν λόγω συνταξιοδοτήσεων .
Θα δώσουν τα κενά αυτά για μεταθέσεις ;
Μπορούν αν θέλουν να μην δώσουν ένα τέτοιο κενό στις μεταθέσεις ( με το αιτιολογικό ότι υπάρχουν άνθρωποι στη διάθεση που θα το καλύψουν ) και παρόλα αυτά να το δώσουν για οριστική τοποθέτηση ;
Οι τοποθετήσεις στα οργανικά κενά γίνεται με βάση των μόριων των μεταθέσεων ακριβώς;
Οι τοποθετήσεις στα οργανικά κενά γίνεται με βάση των μόριων των μεταθέσεων ακριβώς;
εγώ λέω να περιμένουμε να περάσουν οι εκλογές, μέχρι τότε δεν περιμένω καμία επίσημη ανακοίνωση, ούτε την καθιερωμένη έκδοση εγκυκλίου υπολογισμού κενών και πλεονασμάτων που θα δείξει που πάει το θέμα για τις φετινές υπηρεσιακές μεταβολές, τέλη Μαϊου με αρχές Ιουνίου τα σπουδαία (όπως και πέρσι):
http://www.pde.gr/index.php?topic=29393.msg781636#msg781636
Κάπου πήρε το μάτι μου πως οι αιτήσεις συνταξιοδότησης του νομού Λάρισας αυξήθηκαν κατά 30/100.
Όποιος έχει νούμερα από άλλους νομούς ας μας πει.
Μέχρι την επόμενη βδομάδα θα έχουμε λογικά συγκεντρωτικά...βέβαια το θέμα είναι όταν θα έχουμε τα τελικά για ποιο σκοπό θα χρησιμοποιηθούν τα κενά τότε.Το θέμα guest είναι τι κενά θα απομείνουν μετά τις συγχωνεύσεις! Αυτό αποφεύγουμε να το πούμε γιατί προς το παρόν δεν το ελέγχουμε.
Το θέμα guest είναι τι κενά θα απομείνουν μετά τις συγχωνεύσεις! Αυτό αποφεύγουμε να το πούμε γιατί προς το παρόν δεν το ελέγχουμε.
Μέχρι την επόμενη βδομάδα θα έχουμε λογικά συγκεντρωτικά...βέβαια το θέμα είναι όταν θα έχουμε τα τελικά για ποιο σκοπό θα χρησιμοποιηθούν τα κενά τότε.για να δουν πόσες συγχωνεύσεις θα κάνουν;
Μέχρι την επόμενη βδομάδα θα έχουμε λογικά συγκεντρωτικά...
μη ξεχνάμε ότι ήδη στον προϋπολογισμό έχουν μιλήσει για 1676 καταργήσεις συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων (ακούσαμε κάτι;;;;;;;) ) και για νέα αύξηση ωραρίου (τουλάχιστον εγώ έτσι το καταλαβαίνω διαβάζοντας το σχετικό κομμάτι), οπότε προσωπικά κρατώ μικρό καλάθι.
Πάντως τις ανακοινώσεις για άλλα θέματα (διάρκεια σχολικής χρονιάς, καταργήσεις αργιών και μειώσεις εκδρομών) βιάζονται να τα ανακοινώσουν πριν τις εκλογές, μπας και τσιμπήσουν κανένα ψήφο απο τους συντηρητικούς της τρίτης ηλικίας και πολλούς άλλους, που θα πουνε: "Μπράβο στην κυβέρνηση που στριμώχνει τους τεμπέληδες καθηγητές".
(έχουμε ξαναπεί, οτι τους ψήφους του κλάδου τους έχει χαμένους έτσι κι αλλιώς, αφού στην πλειοψηφία δεν ψηφίζαμε σε μεγάλα ποσοστά προς τα εκεί...)
μην περιμένεις σημαντικές ανακοινώσεις πριν τις εκλογές :)
ΥΓ υπομονή, κοντεύουμε....
Το θέμα guest είναι τι κενά θα απομείνουν μετά τις συγχωνεύσεις! Αυτό αποφεύγουμε να το πούμε γιατί προς το παρόν δεν το ελέγχουμε.
όχι. σε περίπτωση που δεν βγει οργανική ή την πάρει άλλος που προηγείται ή δεν δηλώσεις καμία θέση, η απόφαση είναι ότι παραμένεις στη σχολική μονάδα. Η μόνη περίπτωση να "σου φορτώσουν" μία οργανική είναι αν είσαι σε οριστική τοποθέτηση τελευταίος στα μόρια και δεν τη θέλει κανένας!Αυτό μπορώ να το βρω κάπου με νόμο;
Αυτό μπορώ να το βρω κάπου με νόμο;
Είμαι 2 χρόνια υπεράριθμη και κάθε φορα στο πύσπε μας γίνεται ότι να ναι!Σκεφτείτε πέρυσι μου λέγανε ότι η υπεραριθμία μου κρατάει μόνο για την πρώτη χρονιά μετα δεν είμαι υπεράριθμη...
Γι αυτό ζητάω τον νόμο...
Ευχαριστώ!!
Δεν ξέρω αν σε καλύπτει. Ρίξτου μια ματιά.
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/plhrofories/666-ekpaidevtikoi-monimoi-yperarithmoi.html
Την βάζω και εδώ την ερώτηση μου αν ξέρει κανείς. Αν κάποιος είναι οργανικά υπεράριθμος (πε70) και τώρα που θα γινουν οι μεταθέσεις εχει κάνει δηλωση για οριστική τοποθέτησηη άρση υπεραριθμίας δεν είναι υποχρεωτική, αν χαρακτηριστεί ονομαστικά υπεράριθμος και υπάρχουν κενά στην ομάδα του ή την όμορη δηλώνει τα σχολεία που τον ενδιαφέρουν, αν δεν πιάσει σχολείο ή αν δεν υπάρχουν κενά εκεί που προηγείται (οπότε δεν δηλώνει σχολεία) παραμένει στο σχολείο που κρίθηκε υπεράριθμος και το Σεπτέμβρη θα διατεθεί σε άλλο για τις ανάγκες της υπηρεσίας. Στους υπεράριθμους δίνεται η δυνατότητα αν δεν υπάρχουν κενά στην ομάδα τους ή την όμορη ή αν επιθυμούν να αλλάξουν ομάδα σχολείων (να φύγουν από τη δική τους ή να μην επιλέξουν την όμορη) , να δηλώσουν ότι επιθυμούν να διεκδικήσουν θέση με όλους τους αιτούντες βελτίωση και οριστική τοποθέτηση συγκρινόμενοι βάσει μορίων όλοι μαζί, η διαδικασία αυτή γίνεται μετά τη ρύθμιση υπεραριθμίας και σε αυτή την περίπτωση (στο τέλος της διαδικασίας) αν μείνουν οργανικές που δεν έχουν ζητηθεί από κανένα,ξανακαλούνται οι ενδιαφερόμενοι να δηλώσουν στα εναπομείναντα οργανικά κενά, για όσα δεν ζητηθούν και πάλι γίνεται αυτοδίκαιη τοποθέτηση για τις ανάγκες της υπηρεσίας.
αν δεν προκύψει κενό στα σχολεία που προηγείται (ομορη ομάδα κτλ) τότε αναγκαστικά την αίτηση του την εξετάζουν μαζί με των υπολοίπων και αν μείινει τελευταίος σε μόρια σε όλο το νομό αναγκαστικά του δίνουν την 'χειρότερη οργανική' ??Γνωρίζει κανέιις? Ευχαριστώ
@ taratazoum, τελικά εσύ επιθυμείς να είσαι υπεράριθμη ή όχι;
πολύ σωστά σου τα είπαν στην αθμια σου κανείς δεν είναι για πάντα υπεράριθμος..
νομίζω ότι τα έχεις μπερδέψει, ο υπεράριθμος έχει οργανική ακόμα και αν έχει 0 ωρες στο σχολείο οργανικής του, αν κάποιος κριθεί υπεράριθμος τότε μπορεί να διεκδικήσει νέα οργανική (άρση υπεραριθμίας), αν δεν είναι υπεράριθμος και θέλει να αλλάξει οργανική αλλάζει με βελτίωση.και αν κάποιος κριθεί υπεράριθμος και διεκδικήσει νέα οργανική και δεν καταφέρει να βρει τότε παραμένει στο σχολείο οργανικής του???
Αγαπητοί συνάδελφοι έχω μια επείγουσα ερώτηση:
Τη Δευτέρα που μας πέρασε ανακοινώθηκαν τα μόρια τοποθέτησης/ βελτίωσης στη ΔΔΕ που ανήκω.
Ένας συνάδερφος με προσπέρασε στη μοριοδότηση χωρίς να καταλαβαίνω γιατί. Αυριο λήγουυν οι ενστάσεις για τον πίνακα αυτόν.
Τι να κάνω; Αν είναι λάθος τα μόρια του εγω πως μπορώ να το τσεκάρω;
Αν περάσει η προθεσμία της ένστασης και είναι λάθος τα μορια του συναδελφου, μετά δεν αλλάζει τίποτα;
ευχαριστώ!
Θα μειωθεί και ο αριθμός όσων είμαστε στη διάθεση των πυσδε φέτος αφού το πλεονέκτημα αυτό μετατρέπει μεγάλο αριθμό κενών από προσωρινά σε οριστικά , σωστά ;Αναμένεται να μειωθεί ο αριθμός των διαθεσιτών φέτος, το ποσοστό μείωσης θα εξαρτηθεί:
Kαλησπέρα!Να ρωτησω οποιον ξέρει! Ημουν υπεράριθμη λόγω συγχώνευσης σχολείων( δασκάλα) και φέτος συγχωνεύτηκε και άλλο σχολείο με το παλιό μου. Με τις μεταθέσεις ανοίξανε δυο θέσεις στο σχολείο. Με κάλεσε το πυσπε να δηλώσω οτι επιυθμώ κατα προτεραιότητα να πάρω οργανική στο σχολειο Και σαφως την δηλωσα. Το θεμα μου είναι άλλο στο δέυτερο σχολείο, το οποιο συγχωνεευτηκε φετος ηταν και ενα αλλο ατομο το οποιο και αυτο λογικα θα πάρει την θέση μιας και εχει και αλλη μια που εχει ανοιξει. Το Σεπτεμβριο ομως υπαρχει δυνατοτητα να βγει καποιος λειτουργικα υπεράριθμος. Πως θα κριθουμε. Θα βγω εγω που πηρα οργανικη ως υπεράριθμη η ο αλλος συνάδελφος που εφοσον συγχωνευτηκε το σχολειο και υπηρχε οργανικη την πηρε ουτως η αλλως..??? Δεν μπορω να βγαλω ακρη ρε παιδια.. Βαρεθηκα τις υπεραριθμιες...Κι εγώ το ίδιο :).
Κι εγώ το ίδιο :).δηλαδή διαφέρει η οργανικη υπεραριθμία με την λειτουργική? Αυτο μπορώ να το βρω κάπου για τις λειτουργικές υπεραριθμίες μιλάω. Ο αλλοος συνάδελφος (απο το δεύτερο σχολείο συγχωνευσης) έχει το δικαίωμα να μην διαλέξει την θέση που πρέκυψε στο σχολείο συγχωνευσης αλλα κενό ομορης ομάδας??Τότε αν στην θέση του σχολείου συγχωνευσης έρθει ενας διαθεσιτης με περισσότερα μόρια από εμενα τι γίνεται. Εγω με άρση υπεραριθμίας δεν πήρα οργανικη??? Ποοο συγχωρεστε με αλλα μπερδευομαι..θελω να εχω καπου θεση να μην ταλαιπωρουμαι...ευχαριστω
Αν μιλάγαμε για οργανικές υπεραριθμίες θα λέγαμε ότι εσύ εξαιρείσαι γιατί πήρες την οργανική κατά προτεραιότητα με άρση υπεραριθμίας την ίδια σχολική χρονιά με τον άλλο, για λειτουργικές υπεραριθμίες όμως και επειδή τοποθετήθηκατε ταυτόχρονα (το ίδιο σχολικό έτος) νομίζω ότι αν προκύψει θέμα θα πρέπει να μετακινηθεί αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια, που είσαι εσύ (αν κατάλαβα καλά την κατάσταση που περιέγραψες).
Αν δεν κάνω λάθος πέρσι σε σας όπως και σε μας στους ΠΕ03 (και όχι μόνο) δεν έμειναν οργανικά κενά για τους αιτούντες οριστική τοποθέτηση
δηλαδή διαφέρει η οργανικη υπεραριθμία με την λειτουργική? Αυτο μπορώ να το βρω κάπου για τις λειτουργικές υπεραριθμίες μιλάω. Ο αλλοος συνάδελφος (απο το δεύτερο σχολείο συγχωνευσης) έχει το δικαίωμα να μην διαλέξει την θέση που πρέκυψε στο σχολείο συγχωνευσης αλλα κενό ομορης ομάδας??Τότε αν στην θέση του σχολείου συγχωνευσης έρθει ενας διαθεσιτης με περισσότερα μόρια από εμενα τι γίνεται. Εγω με άρση υπεραριθμίας δεν πήρα οργανικη??? Ποοο συγχωρεστε με αλλα μπερδευομαι..θελω να εχω καπου θεση να μην ταλαιπωρουμαι...ευχαριστωKαι εγώ το ίδιο θέμα έχω ...Επιτέλους πήρα οργανική και πάλι ταλαιπωρούμαι με το ιδιο ερώτημα!!!!Θελω οργανικη και να μπορώ τον σεπτεμβριο να είμαι στο σχολείο μου.
δηλαδή διαφέρει η οργανικη υπεραριθμία με την λειτουργική? Αυτο μπορώ να το βρω κάπου για τις λειτουργικές υπεραριθμίες μιλάω. Ο αλλοος συνάδελφος (απο το δεύτερο σχολείο συγχωνευσης) έχει το δικαίωμα να μην διαλέξει την θέση που πρέκυψε στο σχολείο συγχωνευσης αλλα κενό ομορης ομάδας??Τότε αν στην θέση του σχολείου συγχωνευσης έρθει ενας διαθεσιτης με περισσότερα μόρια από εμενα τι γίνεται. Εγω με άρση υπεραριθμίας δεν πήρα οργανικη??? Ποοο συγχωρεστε με αλλα μπερδευομαι..θελω να εχω καπου θεση να μην ταλαιπωρουμαι...ευχαριστωστη βθμια υπάρχει διαφορά πρακτικά γιατί εμείς έχουμε α ανάθεση (μετράει για τις οργανικές υπεραριθμίες) και β ανάθεση (μετράει μαζί με την α για τις λειτουργικές) και β ειδικότητα (μετράει μαζί με τα προηγούμενα επίσης για τις λειτουργικές), προτείνω για να είστε σίγουρες και διαβασμένες για το τι ισχύει στην αθμια ;)
Όχι , σε μας πέρσι πήραν οριστική τοποθέτηση αυτοί που ήρθαν με μετάθεση και παραμείναμε στη διάθεση οι υπόλοιποι ( χοντρικά το περιγράφω , δεν θυμάμαι αν έγινε ακριβώς έτσι ).’ρα εσείς ξεκαθαρίσατε γρηγορότερα από μας :(,
Πάντως όταν ήρθα με μετάθεση στο μεγάλο πυσδε , είμασταν τριψήφιος αριθμός πε3 στη διάθεση και τώρα δεν έχουμε μείνει ούτε οι μισοί ( πάλι χοντρικά ) .
Θα υπάρχουν και φέτος οριστικές τοποθετήσεις αφού υπάρχουν συνταξιοδοτήσεις 2 ετών που θα δοθούν τα κενά τους.
Kαλησπέρα!Να ρωτησω οποιον ξέρει! Ημουν υπεράριθμη λόγω συγχώνευσης σχολείων( δασκάλα) και φέτος συγχωνεύτηκε και άλλο σχολείο με το παλιό μου. Με τις μεταθέσεις ανοίξανε δυο θέσεις στο σχολείο. Με κάλεσε το πυσπε να δηλώσω οτι επιυθμώ κατα προτεραιότητα να πάρω οργανική στο σχολειο Και σαφως την δηλωσα. Το θεμα μου είναι άλλο στο δέυτερο σχολείο, το οποιο συγχωνεευτηκε φετος ηταν και ενα αλλο ατομο το οποιο και αυτο λογικα θα πάρει την θέση μιας και εχει και αλλη μια που εχει ανοιξει. Το Σεπτεμβριο ομως υπαρχει δυνατοτητα να βγει καποιος λειτουργικα υπεράριθμος. Πως θα κριθουμε. Θα βγω εγω που πηρα οργανικη ως υπεράριθμη η ο αλλος συνάδελφος που εφοσον συγχωνευτηκε το σχολειο και υπηρχε οργανικη την πηρε ουτως η αλλως..??? Δεν μπορω να βγαλω ακρη ρε παιδια.. Βαρεθηκα τις υπεραριθμιες...
Θελω να πω γινεται με λιγοτερα μορια να παρει οργανικη επειδη το δηλωσε πιο ψηλα?Όχι, η τοποθέτηση γίνεται μόνο βάσει συνολικών μορίων.
Σε αυτήν όμως την περίπτωση δεν ξερω αν εσύ προηγείσαι αφου τοποθετήθηκες ως οργανικά υπεράριθμη η ο συνάδελφος σου που ήρθε απο συγχώνευση..(επιπλέον με το σχολειο σου), αυτό λογικά δεν κρίθηκε ως οργανικά υπεράριθμος.αυτό που λες δεν ισχύει σε καμία περίπτωση, το είχα αναφέρει και για την δική σου περίπτωση απ΄ότι θυμάμαι, γιατί
silcut ευχαριστούμε...και αν μπορεις να μας πεις και την γνωμη σου σε αυτο θα το εκτιμησουμε Να είσαι καλα! ;) ;)η γνώμη μου είναι αυτή που έγραψα παραπάνω,
άρα γλιτωνω την λειτουργικη υπεραριθμία αν την δεύτερη θεση την παρει καποιος με βελτιωση εντος πυσπε η με δηλωση οριστικης τοποθέτησης. αυτο καταλαβαίνω. τι να πω ηλ...θιες υπεραριθμιες.! >:(και εγω αυτό κατάλαβα...βλέποντας και κάνοντας
δεν βγαζω ακρη και νευριάζω !θελω να μην μετακινουμαι καθε σεπτεμβρη ειναι κακο αυτο???????????????????Kαθόλου κακό δεν είναι! Λες το απόλυτα λογικό!
Και πότε θα περιμένουμε λογικά να ανακοινώσουν οι διευθύνσεις τα οργανικά κενά;
Προσοχή. Σε αυτή μόνο τη συγκεκριμένη περίπτωση, της ταυτόχρονης τοποθέτησης, αν υπάρχει εκπαιδευτικός που τοποθετήθηκε ως υπεράριθμος (με αίτηση άρσης υπεραριθμίας) το ίδιο σχολικό έτος αυτός σε καμία περίπτωση δε χαρακτηρίζεται υπεράριθμος.
Έστωσαν 3 εκπαιδευτικοί ίδιας ειδικότητας σε μια σχολική μονάδα που έχουν τοποθετηθεί το ίδιο σχολικό έτος, οι 2 "κανονικά" και ο ένας από άρση υπεραριθμίας. Ας πούμε ότι υπάρχουν και άλλοι της ίδιας ειδικότητας που έχουν οργανική τοποθέτηση ακόμα πιο παλιά, ενώ δεν υπάρχουν νεότεροι.σύμφωνα με το πως αντιλαμβάνομαι εγώ τη διατύπωση ναι, θα βγει υπεράριθμος ο έτερος κανονικός.
Μειώνεται το μαθητικό δυναμικό και πρέπει ένας από τους 2 "κανονικούς" να βγει υπεράριθμος. Βγαίνει και καταλαμβάνει οργανική αλλού (από άρση υπεραριθμίας εκεί που πάει).
Αν στο μέλλον προκύψει στην ίδια σχολική μονάδα νέα υπεραριθμία σε αυτή την ειδικότητα (και δεν είχε μεσολαβήσει κάποια νεότερη οργανική τοποθέτηση σε αυτή την ειδικότητα), θα βγει υπεράριθμος ο έτερος "κανονικός";
κατσε γιατι μπερδευτηκα καπως nirvana2.Και εγω έχω μπερδευτεί..ναι από δύο σχολεία, το δικό μου πριν 2 χρονια και του συναδελφου με τις νέες συγχωνεύσεις φέτος. Αδείασανε δύο θέσεις με τις μεταθέσεις. Εμένα με κάλεσε το Πυσπε να δηλώσω κατα προτεραιότητα λόγω υπεραριθμίας μου για τη1 οργανική που προέκυψε, δεν ξαναέγινε κρίση υπεραριθμίας για όλους τους δασκάλους του σχολείου μιας και υπήρχε ο αντιστοιχος αριθμός θέσεων και την δεύτερη οργανική την παίρνει ο συνάδελφος απο το σχολείο το τωρινό που σγχωνευτηκε.Τώρα το σεπτέμβρη που σίγουρα θα βγει κάποιος υπεράριθμος πως θα γίνει η κρίση?? :-[ :-[
Εχουμε 2 εκπαιδευτικους που ταυτοχρονα τοποθετηθηκαν στο τελος του σχ.ετους 2013-2014 σε μια σχολικη μοναδα οπου και οι 2 προηλθαν απο σχολεια που συγχωνευτηκαν/καταργηθηκαν;
Αν ναι, τοτε παμε βαση μοριων θεωρω..
Επειδή σε εμάς τους ΠΕ04 υπάρχει μπέρδεμα μπορεί κάποιος να μου απαντήσει στα εξής:Αν δεν το ζητήσει κάποιος άλλος πε04, ακόμα και αν εσύ δεν κάνεις αίτηση, θα πάρεις οργανική υποχρεωτικά. Τουλάχιστον έτσι έγινε σε εμάς πέρισυ.
Στο νομό μου είμαι μόνο εγώ στη διάθεση (χημικός) και υπάρχουν μόνο κενά φυσικών και βιολόγων (αρκετά).
Εγώ θα παραμείνω στη διάθεση ή θα τοποθετηθώ σε κάποιο από αυτά υποχρεωτικά;
Συνάδελφος φυσικός (με οργανική σε άλλη πόλη) που ζήτησε βελτίωση μπορεί μπορεί να διεκδικήσει το κενό του βιολόγου στην πόλη κατοικίας του;
Όχι δε μπορεί ουτε αυτός ουτε εσύ να πάρεις οργανική αλλης ειδικότητας. Και αν γίνει αυτό θα γίνει παράτυπα με μαγείρεμα. Με το νομο μπορεί να γίνει αυτό μονο ως άρση υπεράριθμιας, δηλαδή δε συμπληρώνει το 12ωρο φυσικής, βγαινεις υπεράριθμος και ειτε μένεις στο σχολειο που είσαι και καλύπτει με β ανάθεση στην ομάδα σχολείων ειτε παίρνεις οργανική οποίας ειδικότητας είναι διαθεσιμη σε αλλη ομάδα σχολείων ( υπο προϋποθέσεις το τελευταιο)Ειδικότερα για τον κλάδο ΠΕ04* ( σχετ. η αριθμ. 60818/Δ2/27-05-2011 εγκύκλιος του ΥΠΔΒΜΘ)
Μια ερώτηση για τους πε04. Γυμνάσιο έχει 14 ώρες κενό γεωγραφίας και 16 ώρες κενό βιολογίας. Τι οργανική θα βγει; Βιολόγου ή βιολόγου-γεωλόγου;Με βάση αυτο που κατάλαβες...... Φυσικού!
Με βάση αυτο που κατάλαβες...... Φυσικού!Το ίδιο πράγμα λέμε. Ωστόσο πέρισυ στο δικό μας ΠΥΣΔΕ οργανικό κενό φυσικού δόθηκε υποχρεωτικά στον τελευταίο στα μόρια διαθεσίτη χημικό. Δεν λέω ότι είναι σωστό, απλώς επισημαίνω τι κάνουν τα κατά τόπους ΠΥΣΔΕ.
Η εγκυκλιος που παρά θέτεις ορίζει αυτό που ειπε ο giokspy. Αν δοθεί οργανική σε αλλη ειδικότητα ειναι λάθος. Αν δεν εχει κενό στην σωστη ειδικότητά, καλύπτει λειτουργικό κενό.
Αν δεν το ζητήσει κάποιος άλλος πε04, ακόμα και αν εσύ δεν κάνεις αίτηση, θα πάρεις οργανική υποχρεωτικά. Τουλάχιστον έτσι έγινε σε εμάς πέρισυ.Έτσι γίνεται πάντα! ;)
Έτσι γίνεται πάντα! ;)Με βάση ποιό νόμο?
Οι πε4 μαλώνουν για τα κενά , οι πε2 μαλώνουν για τις αναθέσεις , η καλύτερη ειδικότητα μακράν είναι η δικιά μας τελικά. :)
Με βάση ποιό νόμο?Δεν ξέρω ποιόν νόμο, αλλά ξέρω οτι δεν αφήνουν οργανικό κενό χωρίς να το καλύψουν, εφόσον υπάρχουν άτομα. Πριν λίγα χρόνια στην περιοχή μετάθεσής μου υπήρχε ένα οργανικό κενό στην ειδικότητά μου και καμμιά δεκαριά στη διάθεση. Δεν δήλωσε κανένας το κενό (από όσο ξέρω) γιατί ήταν δύσκολο λόγω απόστασης. Δόθηκε σε αυτόν που είχε τα λιγότερα μόρια, χωρίς να το έχει δηλώσει. (τουλάχιστον αυτή την πληροφόρηση είχα.
Οι πε4 μαλώνουν για τα κενά , οι πε2 μαλώνουν για τις αναθέσεις , η καλύτερη ειδικότητα μακράν είναι η δικιά μας τελικά. :)και for ever :), ούτε παρακλάδια ούτε τίποτα ;).
Κάπου διάβασα πως οι υπηρεσιακές μεταβολές θα συνδεθούν με την αποδοχή της αξιολόγησης.που το διάβασες; εγώ ξέρω ότι αυτός ο αποκλεισμός ισχύει για υποψήφια στελέχη εκπαίδευσης (αν δεν δεχτούν να αξιολογηθούν).
Δεν θα μπορείς να ζητάς μετάθεση απόσπαση βελτίωση οριστική τοποθέτηση αν δεν έχεις δεχθεί να αξιολογηθείς αν κατάλαβα καλά.
Δεν ξέρω ποιόν νόμο, αλλά ξέρω οτι δεν αφήνουν οργανικό κενό χωρίς να το καλύψουν, εφόσον υπάρχουν άτομα. Πριν λίγα χρόνια στην περιοχή μετάθεσής μου υπήρχε ένα οργανικό κενό στην ειδικότητά μου και καμμιά δεκαριά στη διάθεση. Δεν δήλωσε κανένας το κενό (από όσο ξέρω) γιατί ήταν δύσκολο λόγω απόστασης. Δόθηκε σε αυτόν που είχε τα λιγότερα μόρια, χωρίς να το έχει δηλώσει. (τουλάχιστον αυτή την πληροφόρηση είχα.ναι προβλέπεται αυτό, το έχω δει αλλά δεν θυμάμαι που ???, ψάξτε τον 1566 και τα πδ 50 και 100, κάπου εκεί μέσα πρέπει να υπάρχει.
Γνωρίζει κάποιος αν πάρουμε οργανική φέτος όντας στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ δημιουργείται κάποιο πρόβλημα στην απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ; Δηλαδή θα χρειαστεί αναπληρωτής για να φύγουμε;Εξαρτάται πότε θα βγουν οι αποσπάσεις, αν βγούν πριν την 1η Σεπτέμβρη , δε χρειάζεται να περιμένεις αντικαταστάτη, αν βγούν μετά την 1η Σεπτέμβρη, πρέπει να περιμένεις αντικαταστάτη, όχι κατ΄ανάγκη αναπληρωτή, μπορεί το κενό σου να συμπληρωθεί πάραυτα από συνάδελφο της διάθεσης ή από άλλους συναδέλφους για συμπλήρωση ωραρίου τους,
Υπεράριθμος χημικός μπορεί να πάρει κενό κάποιας άλλης ειδικότητας ΠΕ04 εφόσον δεν το ζητήσει άλλος; Κάποια ΠΥΣΔΕ που το κάνουν σε ποιο νόμο βασίζονται; να κάνω θετική δήλωση ή όχι άρσης υπεραριθμίας βάζοντας τα άλλα κενά; κενά στην ειδικότητά μου δεν υπάρχουν. Παρακαλώ για μια τεκμηριωμένη συμβούλή και γρήγορα γιατί η προθεσμία τελειώνει.Για τη διαπίστωση υπεραριθμίας εκπαιδευτικών και τη ρύθμισή της σύμφωνα με τις σχετικές διατάξεις οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ4 (Φυσικών, Χημικών, Φυσιογνωστών, Βιολόγων, Γεωλόγων) αντιμετωπίζονται ενιαία, ανεξαρτήτως της ειδικότητας στην οποία ανήκουν.
Για τη διαπίστωση υπεραριθμίας εκπαιδευτικών και τη ρύθμισή της σύμφωνα με τις σχετικές διατάξεις οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ4 (Φυσικών, Χημικών, Φυσιογνωστών, Βιολόγων, Γεωλόγων) αντιμετωπίζονται ενιαία, ανεξαρτήτως της ειδικότητας στην οποία ανήκουν.Μόνο για την άρση της υπεραριθμίας ισχύει αυτό. Ούτε για διαθεσίτες, ούτε για βελτιώσεις, ούτε για τοποθέτηση υπεραρίθμων σε λειτουργικά.
(Παρ. 18 άρθρο 36 του ν.4186/2013),
οπότε αν θες μπορείς να διεκδικήσεις τα κενά των άλλων ειδικοτήτων του πε04, πάντως είτε κάνεις θετική δήλωση είτε όχι, από τη στιγμή που θα χαρακτηριστείς ονομαστικά υπεράριθμος έχεις δικαίωμα να κάνεις δήλωση τύπουβ (δήλωση προτίμησης σχολείων), δηλαδή να κάνεις άρση υπεραριθμίας.
Μόνο για την άρση της υπεραριθμίας ισχύει αυτό. Ούτε για διαθεσίτες, ούτε για βελτιώσεις, ούτε για τοποθέτηση υπεραρίθμων σε λειτουργικά.οκ, νομίζω ότι ο συνάδελφος ρώτησε για άρση οργανικής υπεραριθμίας , οπότε ισχύει.
Ειδικότερα για τον κλάδο ΠΕ04* ( σχετ. η αριθμ. 60818/Δ2/27-05-2011 εγκύκλιος του ΥΠΔΒΜΘ)
- Η κρίση και η άρση της υπεραριθμίας θα γίνει ενιαία στον κλάδο και
- οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και ανήκουν στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα
καποιος που είναι στη ΔΙΑΘΕΣΗ δηλώνει ως υπεράριθμος ή πρέπει να ανήκει οργανικά κάπου; :o :o :o :o :o :-\οργανικά υπεράριθμος είναι όποιος έχει οργανική σε σχολείο και πλεονάζει τουλάχιστον 12 ώρες στην α ανάθεση, άρα αυτή η διαδικασία δεν αφορά τους διαθεσίτες.
Ρύθμιση οργανικής υπεραριθμίας σημαίνει να πάρεις νέα οργανική σε σχολείο μέσω αυτής της διαδικασίας που λέγεται κρίση και τοποθέτηση οργανικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών,Ναι αλλά τα κενά πρέπει να περιγράφονται ανα ώρες ειδικότητας. Να ξέρει και υπεράριθμος αν μπορει να διδάξει το μάθημά του. Που αποσκοπεί η ενιαία περιγραφή των κενών ΠΕ04? αποψή μου είναι για να κρύψουν αυτό που όλοι ξέρουμε.... Ο Πειραιάς πάντως περιγράφει τα κενά με ωρες όπως πρέπει.Το που θα πάει να κάνει βιολογία ο οργανικά υπεράριθμος φυσικός χημικός, ειναι (δυστυχώς) δικαίωμά του, και με το νόμο τώρα πιά.
αυτό ακριβώς είναι το σημείο που έχει αλλάξει από πέρσι,
μέχρι πέρσι για τον χαρακτηρισμό ονομαστικά των οργανικά υπεράριθμων η κρίση ήταν ενιαία στον κλάδο πε04,
αλλά οι τοποθετήσεις των οργανικά υπεράριθμων γίνονταν ανά ειδικότητα (σε αυτό ακριβώς αναφέρεται η εγκύκλιος του 2011 που επικαλούνται πολλοί συνάδελφοι πε04 στο φόρουμ και που πλέον δεν ισχύει),
από φέτος και οι τοποθετήσεις των χαρακτηρισμένων ονομαστικά ως οργανικά υπεράριθμων του κλάδου πε04 πρέπει να γίνονται ενιαία και όχι ανά ειδικότητα,
βέβαια αναμένεται αυτοσχεδιασμός από πολλά ΠΥΣΔΕ, πχ ΠΥΣΔΕ Πειραιά:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%85%CF%83%CE%B4%CE%B5-%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%83-%CF%83%CE%AC%CE%B2%CE%B2%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9
Ρύθμιση οργανικής υπεραριθμίας σημαίνει να πάρεις νέα οργανική σε σχολείο μέσω αυτής της διαδικασίας που λέγεται κρίση και τοποθέτηση οργανικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών,αυτό που παραθέτεις είναι πρόταση από ένα αιρετό, ο οποίος μάλιστα λέει ότι η πλειοψηφία πιστεύει ότι δεν θα πρέπει να γίνει η τοποθέτηση ενιαία, αλλά ανά ειδικότητα. Ποιος είναι ο νόμος που λέεί ότι οι τοποθετήσεις πρέπει να γίνουν ενιαία, για να καταλάβω τελικά τι ισχύει;
αυτό ακριβώς είναι το σημείο που έχει αλλάξει από πέρσι,
μέχρι πέρσι για τον χαρακτηρισμό ονομαστικά των οργανικά υπεράριθμων η κρίση ήταν ενιαία στον κλάδο πε04,
αλλά οι τοποθετήσεις των οργανικά υπεράριθμων γίνονταν ανά ειδικότητα (σε αυτό ακριβώς αναφέρεται η εγκύκλιος του 2011 που επικαλούνται πολλοί συνάδελφοι πε04 στο φόρουμ και που πλέον δεν ισχύει),
από φέτος και οι τοποθετήσεις των χαρακτηρισμένων ονομαστικά ως οργανικά υπεράριθμων του κλάδου πε04 πρέπει να γίνονται ενιαία και όχι ανά ειδικότητα,
βέβαια αναμένεται αυτοσχεδιασμός από πολλά ΠΥΣΔΕ, πχ ΠΥΣΔΕ Πειραιά:
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B5%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%85%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%BC%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%85%CF%83%CE%B4%CE%B5-%CF%80%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%AC-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%83-%CF%83%CE%AC%CE%B2%CE%B2%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9
αυτό που παραθέτεις είναι πρόταση από ένα αιρετό, ο οποίος μάλιστα λέει ότι η πλειοψηφία πιστεύει ότι δεν θα πρέπει να γίνει η τοποθέτηση ενιαία, αλλά ανά ειδικότητα. Ποιος είναι ο νόμος που λέεί ότι οι τοποθετήσεις πρέπει να γίνουν ενιαία, για να καταλάβω τελικά τι ισχύει;Αυτό που παρέθεσα είναι πρόταση από αιρετό ΠΥΣΔΕ όπου όντως η πλειοψηφία του λέει ότι δεν πρέπει να γίνει έτσι , γι' αυτό έγραψα ότι αναμένεται αυτοσχεδιασμός από πολλά ΠΥΣΔΕ, το νόμο (Παρ. 18 άρθρο 36 του ν.4186/2013)τον είχα αναφέρει εδώ:
Ναι αλλά τα κενά πρέπει να περιγράφονται ανα ώρες ειδικότητας. Να ξέρει και υπεράριθμος αν μπορει να διδάξει το μάθημά του. Που αποσκοπεί η ενιαία περιγραφή των κενών ΠΕ04? αποψή μου είναι για να κρύψουν αυτό που όλοι ξέρουμε.... Ο Πειραιάς πάντως περιγράφει τα κενά με ωρες όπως πρέπει.Το που θα πάει να κάνει βιολογία ο οργανικά υπεράριθμος φυσικός χημικός, ειναι (δυστυχώς) δικαίωμά του, και με το νόμο τώρα πιά.Συμφωνώ ότι τα κενά πρέπει να έρθουν όλα στο φως ανά ειδικότητα,
Αυτό που παρέθεσα είναι πρόταση από αιρετό ΠΥΣΔΕ όπου όντως η πλειοψηφία του λέει ότι δεν πρέπει να γίνει έτσι , γι' αυτό έγραψα ότι αναμένεται αυτοσχεδιασμός από πολλά ΠΥΣΔΕ, το νόμο (Παρ. 18 άρθρο 36 του ν.4186/2013)τον είχα αναφέρει εδώ:το είδα αυτό το κομμάτι και το θυμήθηκα. Μιλάει για τις υπεραριθμίες όχι για τις τοποθετήσεις σε κενά. Αν κάποιος φυσικός έχει έρθει με μετάθεση στην Αθήνα ή είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, δεν θα πάει όπου υπάρχει κενό ΠΕ04, αλλά όπου υπάρχει κενό ΠΕ04.01. Δεν έχει να κάνει αυτό σε κάτι με υπεραριθμία.
http://www.pde.gr/index.php?topic=575.msg797906#msg797906Συμφωνώ ότι τα κενά πρέπει να έρθουν όλα στο φως ανά ειδικότητα,
αλλά και με το νόμο πια (κάτι που πολλοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει) η τοποθέτηση δεν γίνεται ανά ειδικότητα αλλά ενιαία.
το είδα αυτό το κομμάτι και το θυμήθηκα. Μιλάει για τις υπεραριθμίες όχι για τις τοποθετήσεις σε κενά.Η συζήτηση ξεκίνησε από την απορία του συναδέλφου astro που αφορούσε ρύθμιση υπεραριθμίας στον κλάδο πε04 και όχι τις τοποθετήσεις των πε04 γενικώς και αορίστως.
το είδα αυτό το κομμάτι και το θυμήθηκα. Μιλάει για τις υπεραριθμίες όχι για τις τοποθετήσεις σε κενά. Αν κάποιος φυσικός έχει έρθει με μετάθεση στην Αθήνα ή είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, δεν θα πάει όπου υπάρχει κενό ΠΕ04, αλλά όπου υπάρχει κενό ΠΕ04.01. Δεν έχει να κάνει αυτό σε κάτι με υπεραριθμία.
Βέβαια, όμως βλέπω σε κάποια ΠΥΣΔΕ τα κενά ορίζονται κατά το δοκούν.Τα ΠΥΣΔΕ πράγματι πράττουν κατά το δοκούν. Και ειδικά αυτό που αναφέρεις (όπως και πολλά άλλα). Δίνουν π.χ. "λάθος" ώρες ανά ειδικότητα στους πίνακες κ.λ.π για να μπορέσουν να πραγματοποιήσουν τις...επιθυμίες κάποιων που τους αρέσει η περιοχή και θέλουν να έρθουν, όχι όμως μόνο για μπάνια (γιατί σαν την Χαλκιδική δεν έχει!) κ.λ.π.
Π.χ. Χαλκιδική, κενό από συνταξιοδότηση βιολόγου με 18 ώρες βιολογίας δίνεται σαν κενό χημικού (Ν. Καλλικράτεια) , κενό από συνταξιοδότηση γεωλόγου δεν δίνεται καθόλου (Κασσάνδρα), κενό από μετάθεση μαθηματικού δεν δίνεται καθόλου (Κασσάνδρα), κενό φυσικού (Ν.Καλλικράτεια) δεν δίνεται καθόλου.
Βέβαια, όμως βλέπω σε κάποια ΠΥΣΔΕ τα κενά ορίζονται κατά το δοκούν.Πάντως να έχουμε υπόψη μας ότι κάποια κενά συνταξιοδοτήσεων 2014 ή μεταθέσεων 2014 (δεν αναφέρομαι στις παραπάνω περιπτώσεις αλλά μιλώ γενικότερα) δεν δίνονται τώρα ως οργανικά κενά για τις επικείμενες τοποθετήσεις λόγω υπεραριθμιών που παρουσιάστηκαν στις σχολικές μονάδες από τις οποίες συνταξιοδοτήθηκαν ή μετατέθηκαν κάποιοι συνάδελφοι.
Π.χ. Χαλκιδική, κενό από συνταξιοδότηση βιολόγου με 18 ώρες βιολογίας δίνεται σαν κενό χημικού (Ν. Καλλικράτεια) , κενό από συνταξιοδότηση γεωλόγου δεν δίνεται καθόλου (Κασσάνδρα), κενό από μετάθεση μαθηματικού δεν δίνεται καθόλου (Κασσάνδρα), κενό φυσικού (Ν.Καλλικράτεια) δεν δίνεται καθόλου.
Silkcut η διαπίστωση και ρύθμιση της υπεραριθμίας (ή κρίση και άρση της υπεραριθμίας κατά άλλη διατύπωση) γίνεται ενιαία στους ΠΕ04 από το 2008. ’ρα δεν έχει αλλάξει κάτι φέτος, και μόνο ως προς αυτό μπορεί κάποιος να διαφωνήσει μαζί σου. Επειδή όμως οι περισσότεροι (ακόμη και κάποια ΠΥΣΔΕ) τα έχουν μπερδεμένα στο μυαλό τους, εξηγούμε ότι αυτό ισχύει μόνο για τη ρύθμιση της υπεραριθμίας (όπως σωστά απαντάς για την ερώτηση του/της astro) και δεν ισχύει σε όλες τις άλλες περιπτώσεις (τοποθετήσεις τελούντων σε διάθεση, μετατιθέμενων, νεοδιοριζόμενων(!) υπεραρίθμων σε λειτουργικά κενά, αποσπασμένων, αναπληρωτών). Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών πρέπει να γίνεται σε ώρες ειδικότητας, για να γνωρίζει ο υπεράριθμος τι θα διδάσκει στο οργανικό κενό που θα τοποθετηθεί για άρση (ρύθμιση) της υπεραριθμίας. Πολλοί λοιπόν διαβάζοντας ότι η κρίση και η άρση της υπεραριθμίας γίνεται ενιαία στους ΠΕ04, καταλαβαίνουν ότι οι ΠΕ04 αντιμετωπίζονται ενιαία στα κενά-τοποθετήσεις κ.λ.π. Αυτό προσπαθεί να διευκρινιστεί ότι είναι λάθος.άρα συμφωνούμε ;), πάντως ξαναλέω ότι η διαφορά σε σχέση με ότι γινόταν μέχρι και πέρσι, είναι ότι η τοποθέτηση οργανικά υπεράριθμου πχ χημικού κλπ γίνεται σε κενό ΠΕ04 και όχι υποχρεωτικά σε κενό ΠΕ04.02, κάνω λάθος;,
Τελικά οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων ΠΕ 04 πρέπει να γίνουν με βάση το νόμο 4186 ενιαία ή όχι; Στο δικό μου ΠΥΣΔΕ μου είπαν ότι θα γίνουν ανά ειδικότητα.Και στο δικό μου ΠΥΣΔΕ έβγαλαν ανακοίνωση ότι η ρύθμιση υπεραριθμίας στους πε04 θα γίνει κατά ειδικότητα, σύμφωνα με την εγκύκλιο του 2011.
Και στο δικό μου ΠΥΣΔΕ έβγαλαν ανακοίνωση ότι η ρύθμιση υπεραριθμίας στους πε04 θα γίνει κατά ειδικότητα, σύμφωνα με την εγκύκλιο του 2011.Στο δικό μας ΠΥΣΔΕ δεν έχουν βγάλει καμία ανακοίνωση, έχουν δώσει κενά/πλεονάσματα ενιαία στον ΠΕ04, οπότε μένει να δούμε αν θα τοποθετήσουν σύμφωνα με το νέο νόμο τους υπεράριθμους ή όχι,
Η εγκύκλιος που αναφέρεις ως λάθος αναφέρει για την κρίση και την άρση (που σημαίνει ρύθμιση) ότι γίνεται ενιαία. Που είναι το λάθος;εδώ:
Καποιος να μα πει ξεκάθαρα τι περιλαμβάνει η ρυθμιση της υπεραριθμίας.Ότι έγραψα παραπάνω: ο χαρακτηρισμένος ονομαστικά υπεράριθμος (ύστερα από την υποβολή των δηλώσεων τύπου Α) υποβάλλει δήλωση τύπου Β (δήλωση προτίμησης σχολείων της ίδιας ή όμορης (υπό προϋποθέσεις) ομάδας) και παίρνει νέα οργανική θέση σε σχολείο.
Ερώτηση από φίλη:
Το σχολείο που την ενδιαφέρει δεν εμφανίζει κενό στην ειδικότητά της. Ξέρει όμως ότι άλλη συνάδελφος έχει ζητήσει βελτίωση που λογικά θα την πάρει. Η φίλη είναι σε διάθεση. Όταν κάνει την δήλωση τοποθέτησης σε οργανικά να το δηλώσει το συγκεκριμένο σχολείο; Η κενή -κατά πάσα πιθανότητα θέση- θα δοθεί στα οργανικά; Ή θα είναι λειτουργικό φέτος και οργανικό του χρόνου;
Σε ένα ΠΥΣΔΕ βγαίνουν δύο κενά χημικών και υπάρχουν τρεις χημικοί στη διάθεση. Επίσης βγαίνουν δύο υπεραριθμίες φυσικών, τέσσερα κενά και υπάρχουν τέσσερις στη διάθεση, ενώ βγαίνουν τρία κενά Βιολόγων με έναν στη διάθεση. Εγώ ως δεύτερος χημικός στη διάθεση τι μπορώ να διεκδικήσω; Τις δύο θέσεις χημικών μόνο; Μπορεί να μου πάρει την οργανική ένας υπεράριθμος Φυσικός ή μπορώ να διεκδικήσω κενό Βιολόγου; Όποιος γνωρίζει τι συμβαίνει με τον κλάδο ΠΕ04, ας με ενημερώσει.Εται οπως τα λεμε εδώ, αν γουσταρουν οι υπεραριθμοι φυσικοί μπορούν να παρουν και τα δυο οργανικά χημείας, ή οποιοδήποτε από τα άλλα. Εσύ δεν μπορεις να πάρεις κανενα οργανικό πλην χημείας. Ελπίζω να καταλαβαινεις πόσο αδικη για σενα μπορει να γινει η ενιαια ρυθμιση. Αλλά και πόσο ανεύθυνο παιδαγωγικά είναι.
Η θέση που αδειάζει λόγω βελτίωσης δίνεται αυτόματα στην ίδια διαδικασία για οριστική τοποθέτηση. Έτσι μπορεί να πάρει οριστική τοποθέτηση από καραμπόλα. :)Ευχαριστώ! Καραμπόλα, ε;... ε, είναι κι αυτή μια λέξη για την απίστευτη τύχη! ;)
Τότε καλούνται ΟΛΟΙ οι ΠΕ04 του σχολείου να δηλώσουν αν θέλουν να κριθούν υπεράριθμοι. αν κανείς δεν θέλει να κριθεί υπεράριθμος τότε κρίνεται υποχρεωτικά υπεράριθμος ο έχων τα λιγότερα μόρια μετάθεσης.αν κανείς δεν θέλει να κριθεί υπεράριθμος τότε κρίνεται υποχρεωτικά υπεράριθμος ο τελευταίος τοποθετηθείς.
Παιδια αυτος που βγαινει υπεραριθμος προηγειται απο αυτον που ειναι στη διαθεση κ εχει περισσοτερα μορια απ τον υπεραριθμο;ναι για το σχολείο του και την ομάδα σχολείων του ισχύει αυτό που λες
Καλησπέρα.Αν ενα σχολείο συγχωνευτει με ενα αλλο και υπάρχουν οργανικά κενα οποτε δεν κρίνεται κανείς υπεράριθμος, μπορεί κάποιος να παρει θεση στο νεο σχολείο και μετα΄να κανει βελτίωση θέσης??(ερώτηση συναδέλφου)silcut μηπως ξέρεις να μου απαντησεις?Και σε ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις σου μέχρι στιγμης ;) ;) ;)
Υ.Γ. πηρα επιτέλους οργανικη μετά απο ποσο καιρόοοο υπεραριθμίαςςςςςςς κερνάω μετα τις τόσες διευρκυνιστικές σας απαντήσεις!
... βλέπεις ο νομοθέτης του σχετικού πδ το 1996 (!) δεν μπορούσε να προβλέψει τι θα γινόταν 18 χρόνια αργότερα.Τι μας κάνανε αυτές οι δυό "παλιοώρες"!!! >:( :(
silcut μηπως ξέρεις να μου απαντησεις?Και σε ευχαριστώ για όλες τις απαντήσεις σου μέχρι στιγμης ;) ;) ;)Συγχαρητήρια για την τοποθέτηση :)
Τι μας κάνανε αυτές οι δυό "παλιοώρες"!!! >:( :(Αμ είναι πολλές, να ταν 2 θα είχαμε ισορροπήσει φέτος.
εδώ:Εξήγησε μου σε παρακαλώ πώς γίνεται η άρση της υπεραριθμίας (που σημαίνει τοποθέτηση υπεραρίθμου σε οργανικό κενό κατά προτεραιότητα) να γίνεται ενιαία, με τις τοποθετήσεις των υπεραρίθμων να γίνονται κατά κλάδο και ειδικότητα, και μάλιστα να αναφέρονται ταυτόχρονα.
Ειδικότερα για τον κλάδο ΠΕ04* ( σχετ. η αριθμ. 60818/Δ2/27-05-2011 εγκύκλιος του ΥΠΔΒΜΘ)
- Η κρίση και η άρση της υπεραριθμίας θα γίνει ενιαία στον κλάδο και
- οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και ανήκουν στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα
Δες και μια διαφορετική ερμηνεία, από ΔΔΕ της Αττικής, που χρησιμοποιεί τη φετινή εγκύκλιο, θεωρώντας ότι δεν αντικρούει αυτή του 2011!Πάντως εγώ θα επιμείνω στην αρχική ερμηνεία που έδωσα στον 4186 (αν και δεν είμαι ευτυχώς πε04 ;)) για ένα και μόνο απλό λόγο,
Δ. Σύμφωνα με τα αρ.60818/Δ2/27-5-2011 και 50946/Δ2/6-5-2010 έγγραφα του ΥΠΔΒΜΘ
η κρίση και άρση της υπεραριθμίας των εκπαιδευτικών κλάδου ΠΕ04 γίνεται
ενιαία στον κλάδο, οι τοποθετήσεις όμως των εκπαιδευτικών του κλάδου αυτού, που
θα χαρακτηριστούν ως υπεράριθμοι, θα γίνουν κατά ειδικότητα. Κατά συνέπεια, οι
εκπαιδευτικοί κλάδου ΠΕ04 , οι οποίοι επιθυμούν να κριθούν υπεράριθμοι, θα δηλώσουν
μόνο κενές οργανικές θέσεις της ειδικότητάς τους.
Θα ήθελα να με διαφωτίσει καποιος αν μπορεί. Υπάρχει στην πόλη μου ένα λυκειο που έχει έλλειμα: μία ώρα φυσικής , πέντε ώρες χημείας και επτά ώρες βιολογιας. Το ΠΙΣΔΕ αν και το έβγαλε την προηγούμενη εβδομάδα ως κενό Φυσικής (λανθασμένα νομίζω) το αναίρεσε εχθές και δεν το παρουσιάζει καν ως κενό γιατι όπως αναφέρει δεν υπάρχει κανένα μαθημα με κενό 12 ή επίπλέον ώρες. Είναι σωστή η ενέργεια ή όχι; Μαθαίνω ότι σε άλλα ΠΙΣΔΕ (Φλώρινα, Θεσ/νίκη) κενά αυτου του είδους δίνονται χαρακτηρισμένα με βάση το μάθημα που έχει τις περισσότερες ώρες σε έλλειμα. Υπάρχει καποιος νόμος ,οδηγία που να ορίζει τι πρέπει να γίνει. Αν γνωρίσει κάποιος ας βοηθήσει την κατάσταση γιατί θέλω να κάνω ένσταση αλλά δεν γνωρίζω ύπαρξη νόμου για να τη στηρίξω.Και εγω θα ηθελα μια διευκρίνηση σε αυτό. Για παράδειγμα η γ αθήνας εβγαλε 51 κενά ΠΕ04 επειδή όταν έβλεπε-12 σε οποιαδηποτε ειδικότητα ΠΕ04 εδινε οργανικό κενό ανεξάρτητα που οι συνολικές ώρες δεν ήταν αρκετές. Αν το εκανε με το τρόπο φλώρινας θα εβγαζε 41
Αρα ρυθμίζεται η υπεραριθμία ΠΕ04 ενιαία μονο στην ιδια ή όμορη ομάδα,(επειδή ρυθμιση και αρση εχουμε μονο στην ιδια ή όμορη ομάδα, πιο μακριά δεν είναι ρυθμιση) και άρα μπορει να τοποθετηθεί ενιαία μονο στην ίδια η όμορη ομάδα από την προηγούμενη οργανική του. Αν δεν έχει κανένα κενο ΠΕ04 στην ίδια ή όμορη ομάδα, θα τοποθετηθεί οργανικά σε αλλη ομάδα της περιοχής του ανα ειδικότητα, και όχι ενιαία.
Εννοείται ότι προηγείται μόνο στην ίδια ή όμορη ομάδα ο υπεράριθμος. Αλλιώς μπαίνει στη διαδικασία των βελτιώσεων.
’ρα εσείς ξεκαθαρίσατε γρηγορότερα από μας :(,
ελπίζω τώρα που μείνατε οι μισοί να μην είστε πάλι τριψήφιο νούμερο ;) ;D,
οπότε και θα ξεφρακάρετε οριστικά (να μπορέσουμε να έρθουμε και μεις....) :).
Κάθε Διεύθυνση ανακοινώνει τα σχολεία κάθε ομάδας και ταυτόχρονα τις όμορες κάθε ομάδας.Οπωσδήποτε το ανακοινώνει η κάθε διεύθυνση, αλλά μπορεί κάποιος να το βρεί και μόνος: όμορες ομάδες είναι όλες οι ομάδες που "εφάπτονται" στη δική μας, ανεξαρτήτως Δήμου. Στην επαρχία είναι πανεύκολο, σε μεγαλουπόλεις όπως Αθήνα Θεσ/νίκη κλπ, ίσως είναι κάπως δυσκολότερο, γιατί πρέπει να ξέρει κάποιος που ακριβώς βρίσκεται το κάθε σχολείο. Για νησιωτικές περιοχές όπως Δωδεκάνησα, Κυκλάδες δεν γνωρίζω.
Αναζήτησε λοιπόν τα συγκεκριμένα στοιχεία στο site της Διεύθυνσης που σε ενδιαφέρει, ή ρώτα στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σου.
μπορεί και τώρα μόνο αν στη δήλωση τύπου β όπου δηλώνουν τις προτιμήσεις τους (στην ομάδα τους ή την όμορη περιπτώσεις α και β) οι υπεράριθμοι είχε δηλώσει την περίπτωση γ δηλαδή να τοποθετηθεί χωρίς προτεραιότητα σε οποιοδήποτε σχολείο της δδε του συγκρινόμενος με όσους ζητούν βελτίωση ή οριστική τοποθέτηση με βάση τα συνολικά μόρια.
Θα πρέπει να φαίνεται μέσα σε αυτούς που ζητάνε βελτίωση - οριστική τοποθέτηση ένας υπεράριθμος που δήλωσε την περίπτωση γ έτσι ;ναι :)
magda συγχαρητήρια για την τοποθέτηση ;)
σχετικά με την απορία σου, μπορεί σε ένα σχολείο να υπήρξαν 2 συνταξιοδοτήσεις 1 πέρσι και 1 φέτος αλλά να βγήκε 1 οργανικό κενό χωρίς να υπάρχει κάτι μεμπτό, αιτία η περσινή αύξηση ωραρίου.
Εφ' όσον δεν υπάρχει υπεράριθμος στο σχολείο και μετά κάποιος παίρνει βελτίωση (ουσιαστικά μετάθεση), πρέπει να δοθεί το οργανικό του κενό σε άλλον ενδιαφερόμενο. Στο δικό μου σχολείο συνάδερφος πήρε μετάθεση, το κενό του είναι υπαρκτό, αλλά για κάποιο "περίεργο" λόγο το ΠΥΣΔΕ δεν το έδωσε.η βελτίωση ανοίγει κενό που πριν τις τοποθετήσεις φαινόταν ως πιθανό κενό, μερικοί δεν τα προσέχουν και δεν τα δηλώνουν, αν ισχύει αυτός ο συλλογισμός μου πρέπει να φανεί το κενό στη β φάση των τοποθετήσεων των αιτούντων βελτίωση/οριστική (εναπομείναντα κενά).
Ευχαριστώ πολύ :D η απορία μου είναι για ποιο λόγο δεν πήρα στην πιο πάνω επιλογή μου την οργανική αφού ο συνάδελφος πήρε βελτίωση και αφού ίσως (αύριο θα μάθω) συνταξιοδοτήθηκε και άλλος.Κανένα οργανικό δεν φαίνεται ή δεν φάνηκελάθος ή παράλειψη; ;D
λάθος ή παράλειψη; ;D
κάνε μια ένσταση (γραπτή) για να σου λυθεί η απορία ;)
Σύμφωνα με τους υπολογισμούς μου στο μεγάλο πυσδε θα παραμείνουν στη διάθεση από 6 έως 15 μαθηματικοί ( ανάλογα με το πόσοι υπεράριθμοι θα πάρουν βελτίωση ) .ευχαριστώ,
Ευχαριστώ silkcut . :)
Εσύ παραμένεις υπεράριθμη ; εύχομαι καλή τοποθέτηση και σε σένα. :)
Αγαπητοί συνάδελφοι, η σύζυγός μου κατόπιν άρσης της υπεραριθμίας της απέκτησε νέα οργανική θέση, σε άλλο σχολείο. ΕΡΩΤΗΣΗ- Επειδή προέρχεται από υπεραριθμία, μπορεί να θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης χωρίς να υπηρετήσει τη νέα της οργανική θέση[/size][/size] (παίρνοντας πχ εσωτερική απόσπαση ή απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ). Ευχαριστώ πολύ!!!Ναι εφόσον είχε κατοχυρώσει από πριν δικαίωμα μετάθεσης δεν απαιτείται υπηρέτηση της οργανικής που πήρε με ρύθμιση υπεραριθμίας, αν δλδ πάρει απόσπαση μπορεί το σχ. Έτος 2014-15 να κάνει αίτηση μετάθεσης.
Παρόμοια απορία:Βελτίωση είναι μετάθεση εντός περιοχής άρα πρέπει να την υπηρετήσει γιατί δεν θα πάρει τη νέα θέση ως υπεράριθμος περ γ αλλά ως αιτών βελτίωση
Κάποιος που είχε κάνει αίτηση για βελτίωση και τώρα κρίθηκε υπεράριθμος αλλά δε βρήκε θέση στην ομάδα (ούτε στην όμορη),
αν στη φάση των βελτιώσεων πάρει νέα οργανική, οφείλει να την υπηρετήσει;
(Είχε υπηρετήσει την προηγούμενη)
Το ναι ή το όχι (να κριθώ υπεράριθμος) καθορίζει ποιος θα χαρακτηριστεί υπεράριθμος, αν πουν όχι όλοι οι οργανικά ανήκοντες στο σχολείο που διαπιστώθηκε υπεραριθμία στη συγκεκριμένη ειδικότητα, τότε υπεράριθμος χαρακτηρίζεται ο τελευταίος τοποθετηθείς, αν πουν πχ 2 ναι τότε υπεράριθμος χαρακτηρίζεται αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια μετάθεσης, η διαδικασία άρσης υπεραριθμίας δεν αφορά όσους είναι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ, αυτοί περιμένουν να τελειώσουν οι διαδικασίες ρύθμισης υπεραριθμίας για να δηλώσουν στα εναπομείνοντα οργανικά κενά.Υπέρ-ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ silkcut!! Γρήγορη, σύντομη και κατατοπιστική απάντηση. Αυτά τα αξιόλογα μέλη του pde μας κάνουν να μην το αλλάζουμε με κανένα άλλο φόρουμ για εκπαιδευτικούς.
Συνάδελφοι,Να διαβάσεις πολύ καλά τη νομοθεσία για τις υπεραριθμίες(κυκλοφορούν πολλα ενημερωτικά αιρετών αυτές τις μέρες) κ να κάνεις ενσταση aμεσα. Εφόσον οι. ώρες είναι οπως τις λες έπρεπε να δοθεί υπεραριθμία στο σχολείο σου κ μετά οποιος χαρακτηριστεί υπερραριθμός να τοποθδτηθεί αν θέλει σε κενό άλλου σχολείου της ίδιας ομaδας. Το ΠΥΣΔΕ σου παρατυπεί. Μίλα άμεσα με τους αιρετούς
Το ΠΥΣΔΕ οργανικής μου (Λασιθίου) ανακοίνωσε σήμερα τον πίνακα Κενών-Πλεονασμάτων. Εγώ ανήκω οργανικά σ΄ένα σχολείο (ΕΠΑ.Λ) το οποίο είχε 22 φιλολογικές ώρες. Από τις ώρες αυτές τις 18 ανέλαβε ο παλιότερος συνάδελφος και εγώ τις 4 (με υποχρεωτικό ωράριο 23). Το ΠΥΣΔΕ δεν έδωσε όμως Πλεόνασμα στο σχολείο γιατί όπως μου είπε ο γραμματέας δεν θεωρούμαι υπεράριθμη εφόσον υπάρχουν κενά στα άλλα σχολεία που ανήκουν στην ίδια ομάδα. Όμως δεν αποτυπώθηκαν ούτε κενά ούτε πλεόνασμα στον πίνακα. Ξέρω ότι η υπεραριθμία δηλώνεται ανα κλάδο και σχολική μονάδα. Εγω επιθυμώ να κριθώ υπεράριθμη γιατί θα ήθελα να διεκδικήσω σχολείο με οργανικό κενό που έχει πολλά μόρια. Σκέφτομαι άμεσα να κάνω ένσταση(το φοβερότερο είναι ότι στην ανακοίνωση που συνόδευε τον πίνακα δεν έδιναν προθεσμία για ενστάσεις!!!)Τι με συμβουλεύετε;
Βελτίωση είναι μετάθεση εντός περιοχής άρα πρέπει να την υπηρετήσει γιατί δεν θα πάρει τη νέα θέση ως υπεράριθμος περ γ αλλά ως αιτών βελτίωσηΜήπως δεν είναι έτσι; Βρήκα το παρακάτω:
συναδελφοι 2 ερωτησεις,κατα τη κριση των υπεραριθμων,ναι είναι νομιμότατη γιατί ο υπεράριθμος 2 της ομάδας Β προηγείται στην δική του ομάδα, η τοποθέτηση του 1 έπεται των τοποθετήσεων των υπεράριθμων της ομάδας Β σε κενά της ομάδας τους,
Υπεραριθμος 1 που ανηκει στην ομαδα Α ,δηλωνει σχολειο της ΟΜΟΡΗΣ ΟΜΑΔΑΣ Β,αλλα το σχολειο το δινουν σε υπεραριθμο 2 της ΟΜΑΔΑΣ Β,με λιγοτερα μορια απο τον υπεραριθμο 1,ειναι νομιμη αυτη η αναθεση;
Υπεραριθμος παιρνει νεα οργανικη,αλλα εχει ζητησει αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ.Εαν ικανοποιηθει η αποσπαση εχει δικαιωμα αιτησης μεταθεσης;Δε θεωρειται βελτιωση η νεα οργανικη,ωστε να εχει την υποχρεωση να την υπηρετησει;Υπαρχουν καποιοι εγκυκλιοι που να εξηγουν τα παραπανω;
Δηλαδή η περίπτωση που αναφέρεις δεν είναι βελτίωση όπως έγραψες αρχικά (οπότε απαιτείται υπηρέτηση οργανικής) αλλά θα πάρει οργανική ως υπεράριθμος περ.γ άρα με ρύθμιση υπεραριθμίας, οπότε δεν απαιτείται εκ νέου υπηρέτηση οργανικής αν έχει θεμελιωθεί δικαίωμα μετάθεσης.Είχε κάνει όμως αίτηση κατά την διαδικασία των μεταθέσεων, και για μετάθεση (δεν πήρε) και για βελτίωση.
Υπέρ-ΕΥΧΑΡΙΣΤΏ silkcut!! Γρήγορη, σύντομη και κατατοπιστική απάντηση. Αυτά τα αξιόλογα μέλη του pde μας κάνουν να μην το αλλάζουμε με κανένα άλλο φόρουμ για εκπαιδευτικούς.
Είχε κάνει όμως αίτηση κατά την διαδικασία των μεταθέσεων, και για μετάθεση (δεν πήρε) και για βελτίωση.Εάν κανείς δήλωση υπεραριθμίας και δεν τοποθετηθείς στην ομάδα σχολείων η σε όμορφη επειδή δεν υπάρχει οργανικό κενό τότε η τοποθέτηση σου σε όλη την περιοχή μετάθεσης θεωρητικά ρύθμιση υπεραριθμίας και όχι βελτίωση συνεπώς με βάση αυτό μπορούν οι ΠΕ04 να διεκδικήσουν κενό οποιασδήποτε ειδικότητας μονο με την προϋπόθεση ότι δεν υπάρχει κενό της ειδικοτητας τους? Εδω θα πρέπει να ρθει διευκρινιστική απο το υπουργειο για την κατα προτεραιότητα άνα ειδικότητα τοποθέτηση σε ρύθμιση υπεραριθμιας
Πώς μπορεί να γίνει σαφές το αν αυτός παίρνει νέα οργανική ως υπεράριθμος περ. γ και όχι ως αιτών βελτίωση;
Μήπως σχετίζεται και το αν έκανε θετική δήλωση ή όχι για κρίση υπεραριθμίας;
Εάν κανείς δήλωση υπεραριθμίας και δεν τοποθετηθείς στην ομάδα σχολείων η σε όμορφη επειδή δεν υπάρχει οργανικό κενό τότε η τοποθέτηση σου σε όλη την περιοχή μετάθεσης θεωρητικά ρύθμιση υπεραριθμίας και όχι βελτίωση συνεπώς με βάση αυτό μπορούν οι ΠΕ04 να διεκδικήσουν κενό οποιασδήποτε ειδικότητας μονο με την προϋπόθεση ότι δεν υπάρχει κενό της ειδικοτητας τους? Εδω θα πρέπει να ρθει διευκρινιστική απο το υπουργειο για την κατα προτεραιότητα άνα ειδικότητα τοποθέτηση σε ρύθμιση υπεραριθμιαςΣυμφωνώ.
Μια βοήθεια βρε παιδιά!
Είμαι διάθεση, βγήκε η φθίνουσα σειρά μορίων και βλέπω ένα σωρό κόσμο που ζητάει βελτίωση.
Τα πραγματικά κενά είναι ελάχιστα.
Αν κάποιος έχει λιγότερα μόρια από μένα και ζητάει βελτίωση, έχει νόημα να δηλώσω το σχολείο του ή τσάμπα θα θυσιασω τη μια από τις 20 επιλογές μου;
Δεν μπορώ να το σκεφτώ πώς πάει.
Κάθε βοήθεια δεκτή.
Η θέση που αδειάζει λόγω βελτίωσης δίνεται αυτόματα στην ίδια διαδικασία για οριστική τοποθέτηση. Έτσι μπορεί να πάρει οριστική τοποθέτηση από καραμπόλα. :)
Γιατί δεν χτυπάς μια ένσταση με κοινοποίηση στο υπουργείο για να γίνει σαφές πως δεν μπορεί να κάνει ο καθένας ότι του κατέβει ; :)
Η θέση που αδειάζει λόγω βελτίωσης δίνεται αυτόματα στην ίδια διαδικασία για οριστική τοποθέτηση. Έτσι μπορεί να πάρει οριστική τοποθέτηση κάποιος από καραμπόλα. :)
Για να καταλάβω . Πήρε κάποιος βελτίωση και έμεινε κενή η θέση στο σχολείο που ήταν πριν ;
Εκτός και αν αυτός που πήρε βελτίωση ήταν υπεράριθμος. Σε αυτή την περίπτωση δεν αφήνει κενό για καραμπόλα. Σωστά ;
Ε , τότε , όποιος κάνει ένσταση με κοινοποίηση στο υπουργείο , θα την κερδίσει.
Πάνω από 15 ώρες το οργανικό κενό που έμεινε το είδα με τα μάτια μου...
ερώτηση- ποιος προηγείται( ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΗΣ- ΜΕΙΩΣΗΣ ΤΜΗΜΑΤΩΝ), αυτός που ερχεται σε ένα σχολείο με αμοιβαία ή αυτός που τοποθετείται από μετάθεση ή διαθεση ΠΥΣΔΕ;υποθέτω ότι ρωτάς ποιος προηγείται στη συμπλήρωση ωραρίου μεταξύ 2 οργανικά ανηκόντων ίδιας ειδικότητας στο ίδιο σχολείο , δεν έχει σημασία αν ο ένας πήρε οργανική με αμοιβαία μετάθεση και ο άλλος με οριστική τοποθέτηση, αν τοποθετήθηκαν το ίδιο σχολικό έτος πρώτος συμπληρώνει ωράριο αυτός με τα περισσότερα σταθερά μόρια (μόρια μετάθεσης), αν τοποθετήθηκαν διαφορετικά σχολικά έτη ο αρχαιότερος.
υποθέτω ότι ρωτάς ποιος προηγείται στη συμπλήρωση ωραρίου μεταξύ 2 οργανικά ανηκόντων ίδιας ειδικότητας στο ίδιο σχολείο , δεν έχει σημασία αν ο ένας πήρε οργανική με αμοιβαία μετάθεση και ο άλλος με οριστική τοποθέτηση, αν τοποθετήθηκαν το ίδιο σχολικό έτος πρώτος συμπληρώνει ωράριο αυτός με τα περισσότερα σταθερά μόρια (μόρια μετάθεσης), αν τοποθετήθηκαν διαφορετικά σχολικά έτη ο αρχαιότερος.ωραία, άλλη ερώτηση-
το μόνο σίγουρο είναι ότι ο υπεράριθμος θεωρείται ο αρχαιότερος μεταξύ των 3 και συμπληρώνει πρώτος ωράριο γιατί τοποθετήθηκε μεν το ίδιο σχολικό έτος με τους άλλους 2 αλλά με πράξη ΠΥΣΔΕ που προηγήθηκε της πράξης ΠΥΣΔΕ που τοποθέτησε τους άλλους 2, άρα θα μετακινηθεί (αν προκύψει ανάγκη) ό έχων τα λιγότερα μόρια μετάθεσης από τους άλλους 2 τελευταίους οργανικά τοποθετημένους στο σχολείο, επίσης να έχεις υπόψη σου ότι αν του χρόνου προκύψει θέμα υπεραριθμίας στην ειδικότητά σας στο σχολείο σας, ο τοποθετημένος με ρύθμιση υπεραριθμίας δεν μπορεί να χαρακτηριστεί πάλι υπεράριθμος.σε ευχαριστω πολυ για την αμεση απαντηση...
παιδια μια ερωτηση.
Στην αποδοση των οργανικών κενών προηγούνται αυτοί που ζητάνε βελτίωση
ή συνεξεταζονται οι αιτησεις τους βασει μοριων με αυτούς που βρίσκονται στη
διάθεση;
Αν εχετε και καποιο λινκ με υποχρεωνετε.
Ευχαριστώ
Και δυστυχώς δε σε αφήνουν να δηλώσεις όλα τα πιθανά κενά. Στο δικό μου ΠΥΣΔΕ μπορείς να δηλώσεις μέχρι 20 σχολεία. Οπότε αν είσαι τυχερός "πετυχαίνεις" τα πραγματικά κενά. Αν όχι, μπορεί να βρεθείς και πάλι διάθεση ενώ άτομα με λιγότερα μόρια από σένα να πάρουν οργανική. Σα σκοποβολή με κλειστά μάτια ένα πράμα.
Ναι, ταυτόχρονα πάνε σε μία ενιαία λίστα.
Το κακό είναι ότι κάποιος μπορεί να ζήτησε βελτίωση, να μη του αρέσουν τα σχολεία που υπάρχουν και να μην κάνει χρήση του δικαιώματός του για βελτίωση. Να μην συμμετάσχει δλδ στην διαδικασία. Εσύ όμως δεν το ξέρεις. Κι ενώ βλέπεις πχ 30 πιθανά κενά λόγω βελτίωσης, τελικά να είναι 3-4 όλα κι όλα. Και δυστυχώς δε σε αφήνουν να δηλώσεις όλα τα πιθανά κενά. Στο δικό μου ΠΥΣΔΕ μπορείς να δηλώσεις μέχρι 20 σχολεία. Οπότε αν είσαι τυχερός "πετυχαίνεις" τα πραγματικά κενά. Αν όχι, μπορεί να βρεθείς και πάλι διάθεση ενώ άτομα με λιγότερα μόρια από σένα να πάρουν οργανική. Σα σκοποβολή με κλειστά μάτια ένα πράμα.
Να σου δείξουν την διαταγή που λέει 20 επιλογές. αν δεν υπάρχει εσύ πήγαινεδική σου με όσες θες όπου απλά θα έχεις πατήσει το enter και θα έχεις βάλει παραπάνω Α/Α. Τους το 'εκανα μια φορά κάτι μου είπαν τους είπα το θέλω γραπτώς αυτό με τον περιορισμό και με την υπόγραφή σας από κάτω και έκαναν πίσω... την επόμενη χρονιά έβγαλαν σημείωση δηλώστε όσες νομίζετε... Δεν μπορεί να κάνει κάθε ΠΥΣΔΕ και ΠΥΣΠΕ ότι γουστάρει...
Όταν λέω εγώ το κάθε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ κάνει ότι γουστάρει....
Όσους σας δίνουν 20 επιλογές να πάτε στο ΠΥΣΔΕ Αχαιάς (δίνει 40)... ;D ;D ;D ;D
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CE%B4%CE%B5-%CE%B1%CF%87%CE%B1%CE%90%CE%B1%CF%82-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE-%CE%B4%CE%AE%CE%BB%CF%89%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%AF%CE%BC%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B2%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CF%8E%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82
@ marsa (για να καταλάβεις την λογική των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και πως πρέπει να τους απαντάς).
- Madame το κοτοπουλάκι βγήκε αντί για δύο κιλά δύο οκτακόσια να το αφήσω?
- Αστο και πιάσε ένα που είναι δύο κιλά ακριβώς...
ΠΔ 50/1996 άρθρο 15, παράγραφος 7
7. Τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια με ανακοίνωσή τους, καλούν όλους τους εκπαιδευτικούς που υπέβαλαν αίτηση για μετάθεση ή δήλωση για οριστική τοποθέτηση, καθώς και εκείνους που μετατέθηκαν από άλλες περιοχές, να υποβάλουν, μέσα σε δέκα (10) ημέρες δήλωση στην οποία να αναγράφουν τις συγκεκριμένες σχολικές μονάδες, όπου επιθυμούν να μετατεθούν ή να τοποθετηθούν. Στις δηλώσεις αυτές μπορούν να αναγραφούν κατά σειρά προτίμησης μέχρι είκοσι (20) σχολικές μονάδες.
Συνάδελφοι, γιατί τα βάζετε με τα καημένα τα ΠΥΣΔΕ :P
που ιδρώνουν κατακαλόκαιρο 8)
για να είναι όλοι στις θέσεις τους...τον Οκτώβριο και βάλε ;D ;D;
Ούτε αριθμό προτιμήσεων τηρούν ούτε προθεσμίες, ειδικά φέτος στο θέμα των προθεσμιών τα είδαμε όλα.
Διότι όπως είχε πει κάποιος κάπου κάποτε, τι να κάνουμε αφού δε μας βγαίνουν οι ημερομηνίες;;; :o ::) :P
Τι είναι οι προσωρινές τοποθετήσεις που κάνει ασ πούμε η Γ αθήνας;
Ειναι οριστική τοποθέτηση σε οργανικά κενά;
Λειτουργική τοποθέτηση;
Υπάρχει κι άλλο είδος σκοποβολής στα τυφλά (λέγε με ΠΥΣΔΕ Μεσσηνίας)
σου δίνει 20 επιλογές, αλλά δεν ξέρεις ποιές είναι οι βελτιώσεις! Βέβαια στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ αυτή είναι ίσως η μικρότερη "αμαρτία" του!!!
@ Βρε Guest μου, είμαι σε διακοπές, δε γυρνάω πίσω για να πάω και να τους πω αυτό που λες, αν και θα ΄χε πολύ πλάκα πράγματι! Μπανάκια δε χαρίζω σε κανέναν, ας μείνω ξανά διάθεση! Πάντως δε σε πιστεύω που λες ότι δεν ξαναδιαβάζεις νόμους. Αφού σε τρώει να τεκμηριώνεις αυτά που λες! δεν το ΄χεις με την αερολογία βρε παιδί μου, πώς να το κάνουμε; :)
@ gvassilis βάλε ένα link να καταλάβουμε τι εννοείς. Αν και δεν πιστεύω να μιλάμε για λειτουργικά τέτοια εποχή. Αν δεν βάλουμε ζακετούλα είναι νωρίς να μιλάμε για λειτουργικά.
Προσωρινές τοποθετήσεις είναι σε λειτουργικά κενά γενικώς.Ευχαριστώ
Τι είναι οι προσωρινές τοποθετήσεις που κάνει ασ πούμε η Γ αθήνας;Ούτε οριστική τοποθέτηση σε οργανικά κενά ούτε τοποθέτηση σε λειτουργικά κενά, απλά χρεώνει όλους όσους δεν έχουν οριστική τοποθέτηση σε κάποιο σχολείο (το ίδιο κάθε χρόνο) στο οποίο παρουσιάζονται 1η Σεπτέμβρη, κάνουν θερινή υπηρεσία, εκεί βρίσκεται και ο υπηρεσιακός φάκελλος κλπ, οι τοποθετήσεις αυτές γίνονται συνήθως με κριτήριο την εντοπιότητα (αν είναι εφικτό), μπορεί στο σχολείο προσωρινής τοποθέτησης να μην υπάρχει ούτε οργανικό ούτε λειτουργικό κενό, ή μπορεί από σύμπτωση να προκύψει λειτουργικό κενό στο σχολείο προσωρινής τοποθέτησης, αυτό δε σημαίνει ότι το παίρνει ο προσωρινά τοποθετημένος στο σχολείο (το διεκδικούν όλοι όσοι έχουν δικαίωμα και το παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια ή αυτός που προηγείται).
Ειναι οριστική τοποθέτηση σε οργανικά κενά;
Λειτουργική τοποθέτηση;
Ούτε οριστική τοποθέτηση σε οργανικά κενά ούτε τοποθέτηση σε λειτουργικά κενά, απλά χρεώνει όλους όσους δεν έχουν οριστική τοποθέτηση σε κάποιο σχολείο (το ίδιο κάθε χρόνο) στο οποίο παρουσιάζονται 1η Σεπτέμβρη, κάνουν θερινή υπηρεσία, εκεί βρίσκεται και ο υπηρεσιακός φάκελλος κλπ, οι τοποθετήσεις αυτές γίνονται συνήθως με κριτήριο την εντοπιότητα (αν είναι εφικτό), μπορεί στο σχολείο προσωρινής τοποθέτησης να μην υπάρχει ούτε οργανικό ούτε λειτουργικό κενό, ή μπορεί από σύμπτωση να προκύψει λειτουργικό κενό στο σχολείο προσωρινής τοποθέτησης, αυτό δε σημαίνει ότι το παίρνει ο προσωρινά τοποθετημένος στο σχολείο (το διεκδικούν όλοι όσοι έχουν δικαίωμα και το παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια ή αυτός που προηγείται).Α πολύ ωραία, ευχαριστώ πολύ
Δηλαδή για να καταλάβω: είμαι προσωρινά τοποθετημένη σε ένα σχολείο ( καθ' 'οτ,ι νεοδιόριστη) και έχω κάνει δήλωση για οριστική τοποθέτηση (σε οργανικό ή λειτουργικό κενό). Που πρέπει να παρουσιαστώ στη 1Σεπτεμβρίου;Η οριστική τοποθέτηση αφορά μόνο οργανικό κενό,
Ούτε οριστική τοποθέτηση σε οργανικά κενά ούτε τοποθέτηση σε λειτουργικά κενά, απλά χρεώνει όλους όσους δεν έχουν οριστική τοποθέτηση σε κάποιο σχολείο (το ίδιο κάθε χρόνο) στο οποίο παρουσιάζονται 1η Σεπτέμβρη, κάνουν θερινή υπηρεσία, εκεί βρίσκεται και ο υπηρεσιακός φάκελλος κλπ, οι τοποθετήσεις αυτές γίνονται συνήθως με κριτήριο την εντοπιότητα (αν είναι εφικτό), μπορεί στο σχολείο προσωρινής τοποθέτησης να μην υπάρχει ούτε οργανικό ούτε λειτουργικό κενό, ή μπορεί από σύμπτωση να προκύψει λειτουργικό κενό στο σχολείο προσωρινής τοποθέτησης, αυτό δε σημαίνει ότι το παίρνει ο προσωρινά τοποθετημένος στο σχολείο (το διεκδικούν όλοι όσοι έχουν δικαίωμα και το παίρνει αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια ή αυτός που προηγείται).
Συνάδελφοι,
έχω μια απορία. Εάν προκυρηχθεί οργανική σε μια περιοχή και δεν τη διεκδικήσει κανείς, υποχρεούται να την πάρει αυτός με τα λιγότερα μόρια, έστω και αν δε θέλει και δεν έχει κάνει καμία αίτηση; Και έστω κι αν είναι σε άδεια ανευ αποδοχών;
Παρακαλώ να μου απαντήσετε, εάν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε πού ακριβώς αναφέρεται;
Από την εμπειρία μου ξέρω ότι αυτό ισχύει. Τώρα που βρίσκεται θα μας το πει κάποιος...Μπορεί
Ερώτηση για δυνατούς λύτες...
Κάποιος που ήταν υπεράριθμος παίρνει οργανική συγκρινόμενος με τους άλλους υπεράριθμους, αλλά δεν την γουστάρει και πολύ τη νέα οργανική (δεν του κάνει like ρε πιδάκι μου πως να το πω... ) .
Εστω ότι αργότερα στην φάση των βελτιώσεων ανήγει από καραμπόλα οργανική που δεν υπήρχε πριν (στα ανακοινωθέντα κενά) .
Με δεδομένο ότι ο υπεράριθμος της προηγούμενης αναφοράς μου (αυτός που δεν γουσταρίζει τη νέα οργανική του) δεν χρειάζεται να υπηρετήσει τη νέα οργανική (τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει) μπορεί αν έχει αιτηθεί βελτίωσης να διεκδικήσει τη νέα οργανική (αυτή που άνοιξε) αν προηγείται στα μόρια από τους υπόλοιπους συγκρινόμενους; ;D ;D ;D ;D
ΥΓ. Του απιστεύτου δηλαδή...
Μπορεί
Κάποιος που ήταν υπεράριθμος παίρνει οργανική συγκρινόμενος με τους άλλους υπεράριθμους, αλλά δεν την γουστάρει και πολύ τη νέα οργανική (δεν του κάνει like ρε πιδάκι μου πως να το πω... ) .εγώ νομίζω ότι δεν μπορεί το ίδιο σχολικό έτος (ο Φιρντινίδης στα ενημερωτικά του ισχυρίζεται ότι μπορεί) και όχι γιατί απαιτείται υπηρέτηση οργανικής που πήρε με την υπεραριθμία (δεν απαιτείται), αλλά γιατί στα άρθρα των πδ που ρυθμίζουν τα περί άρσης υπεραριθμίας δεν λέει πουθενά κάτι σχετικό.
Εστω ότι αργότερα στην φάση των βελτιώσεων ανήγει από καραμπόλα οργανική που δεν υπήρχε πριν (στα ανακοινωθέντα κενά) .
Με δεδομένο ότι ο υπεράριθμος της προηγούμενης αναφοράς μου (αυτός που δεν γουσταρίζει τη νέα οργανική του) δεν χρειάζεται να υπηρετήσει τη νέα οργανική (τουλάχιστον αυτό έχω καταλάβει) μπορεί αν έχει αιτηθεί βελτίωσης να διεκδικήσει τη νέα οργανική (αυτή που άνοιξε) αν προηγείται στα μόρια από τους υπόλοιπους συγκρινόμενους; ;D ;D ;D ;D
ΥΓ. Του απιστεύτου δηλαδή...
Συνάδελφοι,ισχύει (είναι οι λεγόμενες αυτοδίκαιες τοποθετήσεις προς το συμφέρον της υπηρεσίας):
έχω μια απορία. Εάν προκυρηχθεί οργανική σε μια περιοχή και δεν τη διεκδικήσει κανείς, υποχρεούται να την πάρει αυτός με τα λιγότερα μόρια, έστω και αν δε θέλει και δεν έχει κάνει καμία αίτηση; Και έστω κι αν είναι σε άδεια ανευ αποδοχών;
Παρακαλώ να μου απαντήσετε, εάν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε πού ακριβώς αναφέρεται;
Τι εννοείς?Δεν εμφανίζει καν τα σχολεία στα οποία θα υπάρξουν τα πιθανά κενά. Τα μόρια των αιτούντων; πολυτέλειες! ;D
Δεν βγάζει Πίνακα με τα μόρια αιτούντων βελτίωσης και διάθεσης ΠΥΣΔΕ?
Ε αυτοί που αιτούνται βελτίωση είναι και τα πιθανά κενά.
Εκτός αν εννοείς κάτι άλλο.
εγώ νομίζω ότι δεν μπορεί το ίδιο σχολικό έτος (ο Φιρντινίδης στα ενημερωτικά του ισχυρίζεται ότι μπορεί) και όχι γιατί απαιτείται υπηρέτηση οργανικής που πήρε με την υπεραριθμία (δεν απαιτείται), αλλά γιατί στα άρθρα των πδ που ρυθμίζουν τα περί άρσης υπεραριθμίας δεν λέει πουθενά κάτι σχετικό.
Δεν τα έχω ψάξει τα θέματα αυτά γιατί ως τώρα είμαι δια βιου υπεραριθμος σε επίπεδο πυσδε ( διάθεση ) και δεν έχω προβιβαστεί. :)και εις ανώτερα λοιπόν :) :)
Τι κάνουνε τα πυσδε της Αθήνας επ αυτού αλήθεια ;Αν και δεν έχω ασχοληθεί με το τι κάνει το κάθε ΠΥΣΔΕ της Αθήνας επ΄αυτού, θα έλεγα ότι μπορεί και να αυτοσχεδιάζουν πχ ΠΥΣΔΕ Β Αθήνας που ρυθμίζει υπεραριθμίες πριν τις μεταθέσεις (και όχι μόνο φέτος που καθυστέρησαν πολύ) με μια διαδικασία δικής του επινόησης (παραλλαγή των σχετικών πδ) πχ στο 3ο στάδιο της διαδικασίας τοποθέτησης υπεραρίθμων εκπαιδευτικών το ΠΥΣΔΕ Β Αθήνας τοποθετεί τους εκπαιδευτικούς κατά προτεραιότητα συγκρινόμενους μόνο μεταξύ τους σε κενές οργανικές θέσεις στο σύνολο της περιοχής μετάθεσης της Δ.Δ.Ε. Β Αθήνας (πλήρης καταστρατήγηση της διαδικασίας περ. γ υπερ. σε βάρος φυσικά των αιτούντων βελτίωση, οριστική τοποθέτηση και των μετατεθέντων, που μετατίθενται μετά το τέλος αυτής της διαδικασίας):
Απορίας άξιο είναι τι κάνουν οι θιγόμενοι εκπαιδευτικοί (θα πει κάποιος),
πάντως η επίσημη άποψη (σε μορφή γραπτής απάντησης) της κεντρικής διοίκησης (υπουργείο) σε γραπτά ερωτήματα για θέματα παραβίασης νομοθεσίας, είναι ότι τα θέματα των τοποθετήσεων είναι αρμοδιότητα των υπηρεσιακών συμβουλίων.
;D
Και όμως και αρση υπεραριθμίας και βελτίωση γίνεται σε κάποια ΠΥΣΔΕ....Είναι αυτό που λέμε...
Είναι αυτό που λέμε...
Μου λες δε γίνεται να ξαναείμαστε μαζί
πως αποκλείετε και γω κομμάτια γίνομαι
Μου λες δε γίνεται όμως με ένα μου φιλί καρδιά μου
γίνεται γίνεται γίνεται
’λλο μια ερώτηση για το τι ισχύει , οπότε σου απαντάνε είναι αρμοδιότητα του πυσδε να σου πει τι ισχύει και άλλο να κάνει κάποιος ένσταση με κοινοποίηση στο υπουργείο. Στη δεύτερη περίπτωση τους καλείς να ελέγξουν το Πυσδε κατά πόσο ενεργεί νόμιμα. ’σε που μπορεί να φοβηθούν ότι θα κινηθείς νομικά σε ανώτερο επίπεδο.Αν κάνεις ένσταση (ή άλλο υπηρεσιακό ερώτημα ακολουθώντας την ιεραρχική διαδικασία) με κοινοποίηση στο υπουργείο τότε (αυτό ισχύει σίγουρα από τα μέσα του σχολικού έτους 2012-13) το υπουργείο ζητά από το συγκεκριμένο υπηρεσιακό συμβούλιο να απαντήσει στο ερώτημα ή στην ένστασή σου και να τους κοινοποιήσει την απάντηση (το γνωρίζω και από προσωπική εμπειρία).
Στο πυσδε μου η βροχή ενστάσεων έχει φέρει αποτέλεσμα πάντως. Κάποτε οι προσωρινές τοποθετήσεις ήταν 100/100 προϊόν μαγειρέματος. Τώρα μαγερεύουν καλά κρυμμένο ένα 20/100 και όποιος εντοπίσει το μαγείρεμα συνήθως δικαιώνεται στην ένσταση . Μιλάμε για πρόοδο , όχι αστεία. :)
Και γιατί δεν έγινε αυτό; Κρατάνε τα κενά για ημετέρους;
(πχ φέτος δεν τοποθετήθηκαν αιτούντες συγκεκριμένα σχολεία στα οποία άνοιξαν κενά λόγω βελτίωσης ,
δηλαδή το πιθανό κενό έγινε κενό λόγω βελτίωσης, θέμα υπεραριθμίας δεν υπήρχε,
αλλά δεν καλύφθηκε από συναδέλφους που το είχαν δηλώσει στις προτιμήσεις τους,
δηλαδή δεν καλύφθηκαν όλα τα οργανικά κενά παρόλο που συνάδελφοι τα είχαν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους,
άσε που ακόμα και αν δεν υπήρχε ούτε ένας τέτοιος το ΠΥΣΔΕ όφειλε να τοποθετήσει αυτοδίκαια).
Και γιατί δεν έγινε αυτό; Κρατάνε τα κενά για ημετέρους;Πρέπει ν΄απαντήσω; :)
Πρέπει ν΄απαντήσω; :)
Η επίσημη απάντηση ήταν
ότι ο νόμος είναι.....ασαφής
(στην περίπτωση αυτή του πιθανού κενού που ανοίγει ως κανονικό και μεγάλο μάλιστα οργανικό κενό λόγω βελτίωσης),
σημειωτέον ότι στο παρελθόν το ίδιο υσ δεν έβλεπε καμία ασάφεια στο ίδιο ακριβώς θέμα ;D
το οποίο και αντιμετώπιζε κατά τα προβλεπόμενα από την ...ασαφή πλέον νομοθεσία ;D.
guest ως συνήθως βιαστικός και ανυπόμονος :)
το επόμενο διδακτικό έτος είναι αυτό που ξεκινά σε 2 βδομάδες ;)
(κατά τη διάρκεια του οποίου θα φανεί η πορεία της κάλυψης του συγκεκριμένου κενού πρώτα λειτουργικά το Σεπτέμβρη και μετά οργανικά το καλοκαίρι 2015),
οπότε η συνέχεια της διδακτικής ιστορίας μας προσεχώς με ολοκαίνουργια επεισόδια ;).
Μην τάζεις στα Αγιο κερί και στο παιδί κουλούρι αναμένω... ;DΑυτό προ ολίγου το ξανάγραψες κάπου αλλού ή κάνω λάθος ;???
ΥΓ.Πάντως κάποια ΠΥΣΔΕ ακολουθούν ευλαβικά την παράδοση... οπότε τα προηγούμενα χρόνια μπορούν να αποτελέσουν οδηγό φώτισης και για το φετινό... ;D
Αυτό προ ολίγου το ξανάγραψες κάπου αλλού ή κάνω λάθος ;???
ΥΓ όπως σου είπα στο συγκεκριμένο θέμα δεν υπάρχει παράδοση στο δικό μας ΠΥΣΔΕ (ή δεν το είχα αντιληφθεί)οπότε ότι τους φωτίσει ;D ;D
Αν κάνεις ένσταση (ή άλλο υπηρεσιακό ερώτημα ακολουθώντας την ιεραρχική διαδικασία) με κοινοποίηση στο υπουργείο τότε (αυτό ισχύει σίγουρα από τα μέσα του σχολικού έτους 2012-13) το υπουργείο ζητά από το συγκεκριμένο υπηρεσιακό συμβούλιο να απαντήσει στο ερώτημα ή στην ένστασή σου και να τους κοινοποιήσει την απάντηση (το γνωρίζω και από προσωπική εμπειρία).
Όσον αφορά το θέμα της προόδου, αυτό δυστυχώς είναι προσωρινό φαινόμενο,
αν χαλαρώσεις, χαλαρώνουν και αυτοί ;),
στο δικό μας ΠΥΣΔΕ μετά από πολλά ευτράπελα στις τοποθετήσεις σε οργανικά και λειτουργικά κενά των τελευταίων ετών , και τις ενστάσεις/κοινοποιήσεις στο υπουργείο των θιγόμενων συναδέλφων, παρατηρήθηκε μια συμμόρφωση βραχείας διάρκειας ;D
(πχ φέτος δεν τοποθετήθηκαν αιτούντες συγκεκριμένα σχολεία στα οποία άνοιξαν κενά λόγω βελτίωσης ,
δηλαδή το πιθανό κενό έγινε κενό λόγω βελτίωσης, θέμα υπεραριθμίας δεν υπήρχε,
αλλά δεν καλύφθηκε από συναδέλφους που το είχαν δηλώσει στις προτιμήσεις τους,
δηλαδή δεν καλύφθηκαν όλα τα οργανικά κενά παρόλο που συνάδελφοι τα είχαν συμπεριλάβει στις προτιμήσεις τους,
άσε που ακόμα και αν δεν υπήρχε ούτε ένας τέτοιος το ΠΥΣΔΕ όφειλε να τοποθετήσει αυτοδίκαια).
Να κάνω μια ερώτηση εκ μέρους του συζύγου που είναι των εικαστικών. Έχει οργανική σε λύκειο αλλά φέτος με τις αλλαγές το πολύ να έχει 4 ώρες. Υπάρχει κενό σε ένα γυμνάσιο (δυσπρόσιτο) απο το οποίο έφυγε η καθηγήτρια με βελτίωση θέσης και τοποθετήθηκε σε άλλο σχολείο και προς το παρόν δεν ενδιαφέρεται άλλος καθηγητής. Ποιά είναι συνήθως η διαδικασία σε αυτές τις περιπτώσεις? Δηλαδή θεωρείται υπεράριθμος στο σχολείο του? Έχει τη δυνατότητα να ζητήσει ο ίδιος τη θέση στο γυμνάσιο ή μπορούν να τον στέλνουν σε διάφορα σχολεία μέχρι να συμπληρώσει το ωράριο? Ευχαριστώ :)Είναι λειτουργικά υπεράριθμος στην οργανική του, οπότε μπορεί να διεκδικήσει με αίτησή του το κενό (κατά προτεραιότητα αν το γυμνάσιο είναι στην ίδια ομάδα με το λύκειο).
..... δεν καλύφθηκαν όλα τα οργανικά κενά ...
Δεν ξέρω αν έγιναν ενστάσεις, πάντως τροποποίηση τοποθετήσεων δεν υπήρξε μετά τη λήξη της περιόδου υποβολής ενστάσεων.
να κανω κι εγω μια ερωτηση βρε παιδια μηπως και γνωριζει καποιος..
Μεταπτυχιακο η' διδακτορικο σου δινει μορια για οριστικη τοποθετηση μεταθεση;
Διαβασα το ΠΔ 50/96 αλλα δεν αναφερει κατι και δεν ξερω αν υπαρχει καμια τροποποιηση..
Αν καποιος πηρε μεταθεση στις 20/7 αλλα τοποθετηθηκε στο σχολειο στις 18/8, σε αυτο το μεσοδιαστημα (20/7-18-8) παιρνει τα μορια του σχολειου ή της δ/νσης;
να κανω κι εγω μια ερωτηση βρε παιδια μηπως και γνωριζει καποιος..Δεν δίνει. ;)
Μεταπτυχιακο η' διδακτορικο σου δινει μορια για οριστικη τοποθετηση μεταθεση;
Διαβασα το ΠΔ 50/96 αλλα δεν αναφερει κατι και δεν ξερω αν υπαρχει καμια τροποποιηση..
Αν καποιος πηρε μεταθεση στις 20/7 αλλα τοποθετηθηκε στο σχολειο στις 18/8, σε αυτο το μεσοδιαστημα (20/7-18-8) παιρνει τα μορια του σχολειου ή της δ/νσης;
ισχύει (είναι οι λεγόμενες αυτοδίκαιες τοποθετήσεις προς το συμφέρον της υπηρεσίας):
πδ 50/96 άρθρο 15 παρ. 12:
οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησής τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις.
ε... ρωτώ γιατί το είδα αυτό με το 12 ώρες αλλά χωρίς αναφορά σε νόμο; που είναι λοιπόν οεο;;;οργανικό κενό σε σχολείο = τουλάχιστον 12 ώρες α ανάθεσης στο σχολείο και όχι σε ομάδα σχολείων,
υπάρχει ξεχωριστό κατώτερο όριο ανά περίπτωση, δηλαδή σε παραμεθώριο μπορεί να απαιτούνται και λιγότερες ώρες ή μοιρασμένες ώρες σε δύο κοντινά σχολεία, που στο σύνολό τους να αθροίζονται 12;’ρα σύμφωνα με τα παραπάνω η απάντηση είναι όχι.
οργανικό κενό σε σχολείο = τουλάχιστον 12 ώρες α ανάθεσης στο σχολείο και όχι σε ομάδα σχολείων,
το 12ωρο (11ωρο με το το παλιό ωράριο) ορίζεται ως μέτρο οργανικότητας σχολικής μονάδας με εγκύκλιο και όχι με κάποιο νόμο
πχ (περσινή)
http://www.ipaideia.gr/o-k-papatheodorou-prolave-na-rithmisei-kai-tous-iperarithmous-prin-apoxorisei.html’ρα σύμφωνα με τα παραπάνω η απάντηση είναι όχι.
Ευχαριστώ πολύ silkcut!
Υπάρχει το παραθυράκι του project που είναι Α ανάθεσης για όλους τους εκπαιδευτικούς (πλήν ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04.ΧΧ πέρσι)Αυτό είναι γνωστό παλιότερο έγγραφο προ 2ετίας που δεν έχει καν ισχύ μετά την περσινή οδηγία εξαίρεσης των ΠΕ02,03,04, προσωπική μου άποψη είναι να αναμένουμε την ανακοίνωση της φετινής οδηγίας αναθέσεων project σε γυμνάσιο και λύκειο, διότι χωρίς αυτήν η α ανάθεση project σε όλες τις ειδικότητες μένει στα χαρτιά (μετά τα περσινά).
Νομίζω δεν έχεις καταλάβει το ερώτημα της συναδέλφου, αφορούσε αποκλειστικά το μέτρο σε ώρες της οργανικότητας για να ανοίξει οργανικό κενό σε ένα σχολείο, δεν μιλάμε εδώ για οργανικά κενά μεταθέσεων στα οποία εσύ απάντησες αρχικά με την παράθεση σου, ας μην μπερδευόμαστε χωρίς λόγο, και ναι υπήρξε οδηγία για τα project στον υπολογισμό κενών/πλεονασμάτων για οργανικά κενά τοποθετήσεων σε σχολικές μονάδες.ok
Δεν ξέρω αν έγιναν ενστάσεις, πάντως τροποποίηση τοποθετήσεων δεν υπήρξε μετά τη λήξη της περιόδου υποβολής ενστάσεων.
Αν είχαν γίνει ενστάσεις , δεν θα υπήρχε ανακοίνωση του ΠΥΣΔΕ ότι δεν έγινε δεκτή η ένσταση του τάδε ;Δεν κάνει τον κόπο να ανακοινώνει τέτοια πράγματα το πυσδε μας :).
Εκτός και αν δεν κάνει τον κόπο να ανακοινώνει τέτοια πράγματα το πυσδε σας. :)
Όμορφα ΠΥΣΔΕ ηθικά, αγγελικά πλασμένα! :Pέτσι ακριβώς 8).
οργανικό κενό σε σχολείο = τουλάχιστον 12 ώρες α ανάθεσης στο σχολείο και όχι σε ομάδα σχολείων,
το 12ωρο (11ωρο με το το παλιό ωράριο) ορίζεται ως μέτρο οργανικότητας σχολικής μονάδας με εγκύκλιο και όχι με κάποιο νόμο
πχ (περσινή)
http://www.ipaideia.gr/o-k-papatheodorou-prolave-na-rithmisei-kai-tous-iperarithmous-prin-apoxorisei.html’ρα σύμφωνα με τα παραπάνω η απάντηση είναι όχι.
κι όμως ο αιρετός μου είπε ότι με απόφαση ΠΥΣΔΕ γίνεται να ανοιξει οργανικό κενό με 12 σε δυο κοντινά σχολεία, επειδή λέει είναι απόφαση ΠΥΣΔΕ.
Που αναφέρεται αυτό;
Είναι δύο διαφορετικά γυμνάσια σε κοντινά χωριά. Το ερώτημα είναι το εξής:
Είναι νόμιμο; Εάν όχι τότε ο καθένας μπορεί να το καταγείλλει στο Υπουργείο και να χάσει ο συνάδερφος την οργανική του ξαφνικά μετά από ένα χρόνο, τρία χρόνια , ή μετά από αμοιβαία μετάθεση και να τον ξαναγυρίσουν πίσω.
Δηλαδή γιατί να είσαι εκτεθειμένος στις ορέξεις του κάθε ενός; εφόσον ο νόμος δεν το προβλέπει ας μην ανοίξει οργανική; σωστά;
Δεν αναφέρεται (νομίζω πουθενά) αλλά το κάνουν.Μην ξεχνάτε οτι παλιά, επί εξαταξίων Γυμνασίων αυτά τα τωρινά συστεγαζόμενα Γυμνάσια-Λύκεια ήταν μία ενιαία σχολική μονάδα! ;)
Οταν βλέπεις οργανική χωρίς ώρες (σε κάποια ΠΥΣΔΕ) γίνεται κατά κόρον και συνήθως είναι συστεγαζόμενο Γυμνάσιο-Λύκειο.
Μην ξεχνάτε οτι παλιά, επί εξαταξίων Γυμνασίων αυτά τα τωρινά συστεγαζόμενα Γυμνάσια-Λύκεια ήταν μία ενιαία σχολική μονάδα! ;)
Σχολείο Α εμφανιζόταν ως πιθανό κενό από βελτίωση.
Στα πιθανά κενά δεν εμφανιζόταν δίπλα πλήθος ωρών, όπως εμφανιζόταν στα πραγματικά κενά.
Έφυγε συνάδελφος απ΄το Α και πήρε οργανική σε σχολείο Β
Στο Α δεν πήγε κανένας.
Παίζει να είναι κάτι άλλο εκτός από λάθος/παράνομο κλπ;
Θέλω να πω, υπάρχει περίπτωση να ήταν πλεονάζων ο συνάδελφος του σχολείου Α και με την βελτίωσή του, να έπαψε να έχει πλεόνασμα ωρών το σχολείο, οπότε γι΄αυτό δεν το έδωσαν σε άλλον;
Μα αν ήταν πλεονάζων, τότε θα έπρεπε να έχει ρυθμιστεί πριν με τις υπεραριθμίες
Παραμιλάω... για βοηθάτε ρε παιδιά!
ΥΓ Είναι ακριβώς η περίπτωση που περίεγραφε η silkcut και σχολιάζαμε προ ημερών ή υπάρχει και κάποια άλλη παράμετρος που μου διαφεύγει;
Σχολείο Α εμφανιζόταν ως πιθανό κενό από βελτίωση.
Στα πιθανά κενά δεν εμφανιζόταν δίπλα πλήθος ωρών, όπως εμφανιζόταν στα πραγματικά κενά.
Έφυγε συνάδελφος απ΄το Α και πήρε οργανική σε σχολείο Β
Στο Α δεν πήγε κανένας.
Παίζει να είναι κάτι άλλο εκτός από λάθος/παράνομο κλπ;
Θέλω να πω, υπάρχει περίπτωση να ήταν πλεονάζων ο συνάδελφος του σχολείου Α και με την βελτίωσή του, να έπαψε να έχει πλεόνασμα ωρών το σχολείο, οπότε γι΄αυτό δεν το έδωσαν σε άλλον;
Μα αν ήταν πλεονάζων, τότε θα έπρεπε να έχει ρυθμιστεί πριν με τις υπεραριθμίες
Παραμιλάω... για βοηθάτε ρε παιδιά!
ΥΓ Είναι ακριβώς η περίπτωση που περίεγραφε η silkcut και σχολιάζαμε προ ημερών ή υπάρχει και κάποια άλλη παράμετρος που μου διαφεύγει;
Νομίζω είναι πιθανό να ήταν υπεράριθμος , να μη ρύθμισε την υπεραριθμία του και να είχε κάνει αίτηση βελτίωσης.
Αλλά περίμενε την άποψη της ειδικού bitch καλύτερα , μη βασιστείς σε μένα. :)
Σε μας πάντως φαίνονται κενά και πλεονάσματα σε ώρες για το κάθε σχολείο , απλά υπάρχουν αρκετά λάθη γιατί αυτή την εποχή δεν είσαι σίγουρος αφού ένα τμήμα πάνω ή κάτω αλλάζει τα δεδομένα. :)
Επίσης δεν ξέρω αν κάνουν και εσκεμμένα λάθη στα νούμερα που παρουσιάζουν.
Σε κάθε περίπτωση το δικό μας πυσδε είναι πιο καθαρό , φαινομενικά τουλάχιστον. :)
Κάποιος συνάδελφος προανέφερε ότι για θέσεις λυκείων πρέπει να έχεις τουλάχιστον πενταετή υπηρεσία (ν.1566/85). Μπορώ να βασιστώ σε αυτό και να κάνω ένσταση για συνάδελφο 'αλλης ειδικότητας που έχουμε ίδια Α ανάθεση (κενό λυκείου) αλλά δεν έχει συμπληρώσει πενταετή υπηρεσία;
Θέλω να πω, υπάρχει περίπτωση να ήταν πλεονάζων ο συνάδελφος του σχολείου Α και με την βελτίωσή του, να έπαψε να έχει πλεόνασμα ωρών το σχολείο, οπότε γι΄αυτό δεν το έδωσαν σε άλλον;Μπορεί αυτός που βελτιώθηκε να πλεόναζε κατά πχ 11 ώρες οπότε δεν τον βλέπεις στον πίνακα με τα πλεονάσματα (υπεραριθμίες) γιατί δεν πλεόναζε κατά τουλάχιστον 12 ώρες για να χαρακτηριστεί υπεράριθμος, μετά τη βελτίωσή του αν αυτός είχε πχ ωράριο 21 ώρες, βγαίνει κενό 10 ωρών δηλαδή όχι οργανικό.
Μα αν ήταν πλεονάζων, τότε θα έπρεπε να έχει ρυθμιστεί πριν με τις υπεραριθμίες
Παραμιλάω... για βοηθάτε ρε παιδιά!
Και στο δικό μας ΠΥΣΔΕ έγιναν αλλαγές αφού ανακοινώθηκαν κάποιες "προσωρινές" τοποθετήσεις. Δοθηκε χρόνος για ενστάσεις και μετά έγιναν πολλές αλλαγές κυρίως από "καραμπόλες".όχι (χοντρό να γίνει κάτι τέτοιο, κάτι τέτοιο δεν αποδεικνύεται βέβαια σε καμία περίπτωση ακόμα και αν έχει γίνει), πολλές φορές γίνονται λάθη στα μόρια (δεν λαμβάνουν υπόψη μόρια εντοπιότητας συνυπηρέτησης που πρέπει να προστίθενται στα υπόλοιπα σταθερά μόρια μόνο για τα σχολεία των αντίστοιχων δήμων), διορθώνοντας αυτά τα λάθη δημιουργούνται και καραμπόλες στις τοποθετήσεις και συνήθως ο/οι τελευταίος/οι μένουν μπουκάλα (στη διάθεση) ;D.
Τι είναι πιο πιθανό, να έκανε το ΠΥΣΔΕ κάποιο λάθος στα μόρια κάποιου; Υπάρχει ενδεχόμενο να έκανε κάποιος ένσταση για σχολείο που δεν είχε δηλώσει, βλέποντας εκ των υστέρων οτι τον βόλευε και οτι εκεί τοποθετήθηκε άλλος με πιο λίγα μόρια;
Έστω ότι μετά τη διαδικασία τοποθετήσεων έχουν μείνει κάποια επιπλέον οργανικά κενά και η δ/νση ζηταει να κάνουν αιτήσεις για να καλυφθουν τα κενά. Έστω ότι εγώ είχα ζητήσει βελτίωση, αλλά δεν πήρα και παραμένω στην οργανική μου αλλά υπάρχει ένα κενό σε ένα σχολείο που δεν είχα ζητήσει εξαρχής αλλά τώρα με τη νέα διαδικασία θα ήθελα νατο δηλώσω.Δε μπορείς να το δηλώσεις, στα εναπομείναντα οργανικά κενά (β φάση τοποθετήσεων σε οργανικά κενά) δηλώνουν
Η ερώτησή μου είναι η εξής: Κάποιοι συνάδελφοι ίδιας ειδικότητας έχουν τοποθετηθεί με τις αρχικές αιτήσεις και τοποθετούμαι στη συνέχεια και εγώ (λίγες μέρες μετα). Στη συμπλήρωση ωραρίου ποιος προηγείται; Αυτός που πήρε την οργανική με την αρχική διαδικασία ή αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια δεδομένου ότι η τοποθέτηση έγινε την ίδια χρονιά αν και με λίγες μέρες διαφορά;’ρα εσύ δε μπορείς να τοποθετηθείς, οπότε το ερώτημά σου δεν έχει νόημα για την περίπτωση σου.
Έστω ότι μετά τη διαδικασία τοποθετήσεων έχουν μείνει κάποια επιπλέον οργανικά κενά και η δ/νση ζηταει να κάνουν αιτήσεις για να καλυφθουν τα κενά. Έστω ότι εγώ είχα ζητήσει βελτίωση, αλλά δεν πήρα και παραμένω στην οργανική μου αλλά υπάρχει ένα κενό σε ένα σχολείο που δεν είχα ζητήσει εξαρχής αλλά τώρα με τη νέα διαδικασία θα ήθελα νατο δηλώσω. Η ερώτησή μου είναι η εξής: Κάποιοι συνάδελφοι ίδιας ειδικότητας έχουν τοποθετηθεί με τις αρχικές αιτήσεις και τοποθετούμαι στη συνέχεια και εγώ (λίγες μέρες μετα). Στη συμπλήρωση ωραρίου ποιος προηγείται; Αυτός που πήρε την οργανική με την αρχική διαδικασία ή αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια δεδομένου ότι η τοποθέτηση έγινε την ίδια χρονιά αν και με λίγες μέρες διαφορά;
Δε μπορείς να το δηλώσεις, στα εναπομείναντα οργανικά κενά (β φάση τοποθετήσεων σε οργανικά κενά) δηλώνουν
μόνο οι αιτούντες οριστική τοποθέτηση (διάθεση ΠΥΣΔΕ, μετατεθέντες, επανελθόντες από το εξωτερικό) και όχι οι αιτούντες βελτίωση, σύμφωνα με το άρθρο 15, παρ. 11 του Π.Δ.50/1996.’ρα εσύ δε μπορείς να τοποθετηθείς, οπότε το ερώτημά σου δεν έχει νόημα για την περίπτωση σου.
Το θέμα είναι ότι όταν εμφανίζουν τον πίνακα με τα κενά, λένε ότι τα κενά είναι τα τάδεΑυτό θα ζητήσεις να μάθεις μεταξύ άλλων στην ένστασή σου ;),
και ανάμεσα σ΄αυτά βάζουν και τα κενά από βελτίωση.
Δηλαδή, θα ανοίξει κενό ΑΝ ο καθηγητής που το έχει, καταφέρει να φύγει με βελτίωση,
αν ο καθηγητής που το έχει φύγει, αλλά δεν αφήνει πίσω του οργανικό κενό,
τότε γιατί μας το δίνουν να το δηλώσουμε;
και στη δική μας περιοχή εγινε το ίδιο.για δες τι συζητήσαμε χτες εδώ: (η άποψη μου είναι πως όχι)
οργανικό κενο του κλάδου ΠΕ04 το άφησαν κενο,δεν υπήρχε η συγκεκριμένη ειδικότητα να το παρει και εγω που το ειχα δηλώσει έμεινα στη διάθεση..
παω για ένσταση;
Καμια αποψη για τη δικη μου περιπτωση;
Αυτό θα ζητήσεις να μάθεις μεταξύ άλλων στην ένστασή σου ;),Η νομοθεσία δεν ξέρω αν είναι ασαφής, οι οδηγίες του ΠΥΣΔΕ ήταν σαφέστατες :)
ελπίζω να μη σου πουν ότι είπαν φέτος στο δικό μας (ότι η νομοθεσία είναι ασαφής.... ;D ;D).
Η νομοθεσία δεν ξέρω αν είναι ασαφής, οι οδηγίες του ΠΥΣΔΕ ήταν σαφέστατες :)Και η νομοθεσία σαφέστατη είναι αλλά είπαμε όμορφος κόσμος αγγελικά πλασμένος ;D...........
Η νομοθεσία δεν ξέρω αν είναι ασαφής, οι οδηγίες του ΠΥΣΔΕ ήταν σαφέστατες :)
@guestteacher μόνο ένας ζήταγε βελτίωση
Αν ήταν έτσι ρε παιδιά και με δεδομένο το πλαφόν των 20 σχολείων, τότε μας δουλεύουν εμφανίζοντας πλασματικά κενά με σκοπό να την πατήσουμε!
Εκτός κι αν φταίει η ζέστη ;D μόνο!!!
και στη δική μας περιοχή εγινε το ίδιο.Δεν ξέρω τι να απαντήσω σ΄αυτό που ρωτάς.
οργανικό κενο του κλάδου ΠΕ04 το άφησαν κενο,δεν υπήρχε η συγκεκριμένη ειδικότητα να το παρει και εγω που το ειχα δηλώσει έμεινα στη διάθεση..
παω για ένσταση;
όχι (χοντρό να γίνει κάτι τέτοιο, κάτι τέτοιο δεν αποδεικνύεται βέβαια σε καμία περίπτωση ακόμα και αν έχει γίνει), πολλές φορές γίνονται λάθη στα μόρια (δεν λαμβάνουν υπόψη μόρια εντοπιότητας συνυπηρέτησης που πρέπει να προστίθενται στα υπόλοιπα σταθερά μόρια μόνο για τα σχολεία των αντίστοιχων δήμων), διορθώνοντας αυτά τα λάθη δημιουργούνται και καραμπόλες στις τοποθετήσεις και συνήθως ο/οι τελευταίος/οι μένουν μπουκάλα (στη διάθεση) ;D.Ευχαριστώ silkcut για την απάντηση. Το πιο πιθανό είναι μάλλον να είχε γίνει λάθος στα μόρια κάποιου και ο θιγόμενος έκανε ένσταση. :)
μπορεί ένας να ζήταγε βελτιωση - και αυτός να φαινόταν στην κατάσταση μορίων - αλλά στο ίδιο σχολείο να είχε χαρακτηρισθεί υπεράριθμος κάποιος άλλος. Οι υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται ονομαστικά και όχι αφηρημένα - πχ ένας φιλόλογος στο γυμνάσιο ’νω Ραχουλας.....Όχι bitch μου, στο σχολείο δεν εμφανιζόταν υπεραριθμία καθόλου!
επομένως αν αυτός που πήρε βελτίωση εφυγε τότε παύει να υφίσταται η υπεραριθμία του άλλου - που δεν φαινόταν στους πίνακες.
Μήπως έχει εύκαιρη κανείς την νομοθεσία;ΠΔ 100/97 (ΤΡΟΠΟΠΟΙΗΣΗ ΠΔ 50/96)
Όχι bitch μου, στο σχολείο δεν εμφανιζόταν υπεραριθμία καθόλου!
Χιλιοτσεκαρισμένο.
Το έγραψα και πιο πάνω, αλλά το νήμα τρέχει γρήγορα σήμερα και πού να τα δεις όλα! ;)
Όχι bitch μου, στο σχολείο δεν εμφανιζόταν υπεραριθμία καθόλου!
Χιλιοτσεκαρισμένο.
Το έγραψα και πιο πάνω, αλλά το νήμα τρέχει γρήγορα σήμερα και πού να τα δεις όλα! ;)
από πού τσέκαρες τις υπεραριθμίες του συγκεκριμένου σχολείου; Διότι αν υπηρχε υπεραριθμία και ο καθηγητής επέλεξε να παραμείνει ων υπεράριθμος προφανώς δε θα φαινόταν κάπου...Αυτό που λες δεν ισχύει,
Αυτό που λες δεν ισχύει,
η υπεραριθμία στην ειδικότητα φαίνεται οπωσδήποτε όταν ανακοινώνεται ο πίνακας κενών/πλεονασμάτων και βάσει αυτού του πίνακα χαρακτηρίζονται κατόπιν ονομαστικά οι υπεράριθμοι,
αν υπήρχε υπεραριθμία στην ειδικότητα χ στο σχολείο ψ ( πλεόνασμα τουλάχιστον 12 ωρών στην α ανάθεση) αυτό θα φαινόταν ως 1Π (πλεόνασμα) ή ως +ω ώρες όταν βγήκε ο πίνακας κενών / πλεονασμάτων, αν το πλεόνασμα ήταν <12 ωρών θα συνέβαινε αυτό, και σε αυτή την περίπτωση δεν το λέμε υπεραριθμία με την κλασική έννοια του όρου:
http://www.pde.gr/index.php?topic=575.msg806468#msg806468
Να κάνω άλλη μία ερώτηση. Για τα λειτουργικά κενά το Σεπτέμβρη προτεραιότητα έχουν όσοι έχουν χαρακτηριστεί ονομαστικά υπεράριθμοι στις οργανικές τους ή όσοι είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ χωρίς οργανική; Και δεύτερον, αν εγώ ως οργανικά υπεράριθμος τοποθετηθώ σε ένα σχολείο με πχ 10 μόρια και στη συνέχεια γίνει τροποποίηση της τοποθέτησής μου παίρνω για όλη τη χρονια τα 10 μόρια; Ή γίνεται με βάση το ωρολόγιο πρόγραμμα των 5 ημερών όπως στους αποσπασμένους από άλλο ΠΥΣΔΕ;
Να κάνω άλλη μία ερώτηση. Για τα λειτουργικά κενά το Σεπτέμβρη προτεραιότητα έχουν όσοι έχουν χαρακτηριστεί ονομαστικά υπεράριθμοι στις οργανικές τους ή όσοι είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ χωρίς οργανική;Όσοι έχουν χαρακτηριστεί ονομαστικά υπεράριθμοι στις οργανικές τους .
Και δεύτερον, αν εγώ ως οργανικά υπεράριθμος τοποθετηθώ σε ένα σχολείο με πχ 10 μόρια και στη συνέχεια γίνει τροποποίηση της τοποθέτησής μου παίρνω για όλη τη χρονια τα 10 μόρια; Ή γίνεται με βάση το ωρολόγιο πρόγραμμα των 5 ημερών όπως στους αποσπασμένους από άλλο ΠΥΣΔΕ;Από εγκύκλιο μεταθέσεων 2013-14:
Δεν ξέρω τι να απαντήσω σ΄αυτό που ρωτάς.Θα γίνει κ τρίτη φάση τοποθετήσεων ειδικά για τους ΠΕ04 κ Θα τοποθετηθούν ανεξαρτήτως ειδικότητας οι ΠΕ04 στα κενά.
Πάντως και στο δικό μας ΠΥΣΔΕ όσα κενά ΠΕ04 έμειναν μετά τις οριστικές, χαρακτηρίστηκαν "εναπομείναντα" και θα δοθούν λέει τώρα σε όλους ανεξαρτήτως ειδικότητας, (υποθέτω) με σειρά μορίων.
Όπως μου είπαν κι εμένα οι συνάδελφοι, κάνε μια ένσταση, δεν κοστίζει!
Θα γίνει κ τρίτη φάση τοποθετήσεων ειδικά για τους ΠΕ04 κ Θα τοποθετηθούν ανεξαρτήτως ειδικότητας οι ΠΕ04 στα κενά.Αυτό από που προκύπτει;
από πού τσέκαρες τις υπεραριθμίες του συγκεκριμένου σχολείου; Διότι αν υπηρχε υπεραριθμία και ο καθηγητής επέλεξε να παραμείνει ων υπεράριθμος προφανώς δε θα φαινόταν κάπου...Απ΄τον πίνακα κενών/πλεονασμάτων δεν προκύπτει υπεραριθμία στην ειδικότητα σ΄αυτό το σχολείο
Απ΄τον πίνακα κενών/πλεονασμάτων δεν προκύπτει υπεραριθμία στην ειδικότητα σ΄αυτό το σχολείο
Αν υπήρχε θα φαινόταν το όνομα του σχολείου και δίπλα +τόσες ώρες
Επιπλέον, όταν κληθήκαμε να κάνουμε την αίτηση ηλεκτρονικά, τα σχολεία που είχαν πλεόνασμα ωρών είχαν ειδική σήμανση (κόκκινο χρώμα) στη λίστα με τα σχολεία κι αυτό στο οποίο αναφέρομαι δεν είχε τέτοια σήμανση. Αρα υπεραριθμία ολόκληρη, κανονική βρε αδερφέ! :) δεν υφίστατο. Ίσως το ΠΥΣΔΕ έκρινε όπως λέει η Silkcut ότι εκεί υπάρχει μια wanna be υπεραριθμία και είπε να την προλάβει!
Τις ώρες του σχολείου στην ειδικότητα και τα ωράρια των καθηγητών που λές guset σαφώς τα ξέρει το ΠΥΣΔΕ, εγώ πού να τα βρώ; 8)
Τέλοσπάντων μη σας ζαλίζω άλλο, θα ενημερώσω για τις εξελίξεις, έτσι για να ακούτε τα χαίρια των άλλων ΠΥΣΔΕ και να χαίρεστε για το δικό σας!!! :)
Ένας ονομαστικά υπεραριθμος που τοποθετήθηκε με την διαδικασία της άρσης της υπεραριθμιας, μπορεί να συμμετέχει στην διαδικασία των βελτιώσεων? Έχει κάνει αίτηση βελτίωσης όταν γινόταν οι αιτήσεις μετάθεσης-βελτίωσης.Ναι, εφόσον είχε κάνει αίτηση βελτίωσης. Γνωστή μου στη Δυτ. Θεσ/κη έκανε άρση υπεραριθμίας και τώρα έκανε και βελτίωση.
Ερώτηση: νεοδιοριστος δευτεροβάθμιας (Μάρτιος 2014) δικαιουται να παρει οργανικη τώρα (εφόσον υπάρχει) ή πρέπει όντως να συμπληρωθούν 12 μήνες όπως ισχυρίζεται το ΠΥΣΔΕ;Ανήκω σ' αυτή την περίπτωση, ΠΕ 02. Πήρα κανονικά οργανική!
’λλαξε δήμο και σε λίγα χρόνια θα είναι ο άλλος τελευταίος . :)επιτέλους βγήκαν οι οργανικές τοποθετήσεις και στο μεγάλο ΠΥΣΔΕ ;),
Μετά βέβαια μπορεί να κάνει ένα παιδί και να πας πάλι εσύ τελευταία.
Και η ζωή συνεχίζεται. :)
Συναδελφοι τα φωτα σας.Αν κατάλαβα καλά είστε 2 συνάδελφοι διαφορετικών ειδικοτήτων με την ίδια α ανάθεση, η γνώμη μου είναι ότι το μοίρασμα δε γίνεται ισομερώς (όπως δηλαδή και μεταξύ συναδέλφων της ίδιας ειδικότητας), πρώτα λοιπόν συμπληρώνει ωράριο ο αρχαιότερος, αλλά στην περίπτωσή σας έχουμε ταυτόχρονη τοποθέτηση (γιατί τοποθετηθήκατε οργανικά το ίδιο σχολικό έτος), άρα πρώτος θα συμπληρώσει ωράριο αυτός που έχει τα περισσότερα μόρια (μετάθεσης).
Πως γινεται το μοιρασμα των μαθηματων Α αναθεσης αναμεσα σε διαφορετικες ειδικοτητες?
Πηρα οργανικη σε σχολειο με 12 ωρες διδασκαλιας και συναδελφος συναφους αντικειμενου με λιγοτερα συνολικα μορια πηρε και αυτος οργανικη στο ιδιο σχολειο. Υπαρχει καποια τυπικη διαδικασια στην επιλογη μαθηματων ή το θεμα εναποκειται στην καλη διαθεση για συνεργασια των συναδελφων ? ( εμου και του άλλου στην προκειμενη περιπτωση).
Θα με ενδιεφερε η γνωση και η αποψη σας.
επιτέλους βγήκαν οι οργανικές τοποθετήσεις και στο μεγάλο ΠΥΣΔΕ ;),
απ΄ότι φαίνεται ο αριθμός των διαθεσιτών πρέπει να μειώθηκε σημαντικά σε όλες τις ειδικότητες. :)
Πράγματι. Στους πε3 το μεγάλο πυσδε θα έχει μόνο 14 στη διάθεση ( από τριψήφιο αριθμό που είχε πριν λίγα χρόνια ). ;)
Αυτά θα τα βρείτε μεταξύ σας, σε κάποια σχολεία μοιράζουν τα αντικείμενα κατά τάξεις σε άλλα μοιράζονται τμήματα όλων των τάξεων (προσωπικά επιδιώκω το δεύτερο).ευχαριστω , εισαι παντα κατατοπιστικη και διαθεσιμη για ολους μας.
silkcut , η ζωή στη διάθεση είναι ωραία . Γνωρίζεις πολλούς ανθρώπους , σχολεία , εμπειρίες . Είναι ωραία σου λέω , που θα βρω καλύτερα ; :) Ζηλεύεις ; :)Λες να μου λείψει η τσιγγάνικη ζωή;; ;D
marsa , αυτό έχει να κάνει και με το πόσοι θα έρθουν με μετάθεση τα επόμενα χρόνια .
silkcut , η ζωή στη διάθεση είναι ωραία . Γνωρίζεις πολλούς ανθρώπους , σχολεία , εμπειρίες . Είναι ωραία σου λέω , που θα βρω καλύτερα ; :) Ζηλεύεις ; :)
marsa , αυτό έχει να κάνει και με το πόσοι θα έρθουν με μετάθεση τα επόμενα χρόνια .Σημαντικό πλεονέκτημα του να είσαι στη διάθεση, είναι οτι (κατα κανόνα) αποφεύγεις τις "βαριές" εξωδιδακτικές εργασίες: πρωτόκολλα, μητρώα, πρακτικά, οικονομικά και πρόγραμμα, όπως και ο υπεύθυνος σχολικών βιβλίων, είναι συνήθως από αυτούς που έχουν οργανική στο σχολείο και φορτώνονται αυτές τις εργασίες για χρόνια. Ο διαθεσίτης το πολύ να είναι υπεύθυνος τμήματος! (Υπάρχουν βέβαια και οι εξαιρέσεις και οι άτυχοι...) ;) 8)
silkcut , η ζωή στη διάθεση είναι ωραία . Γνωρίζεις πολλούς ανθρώπους , σχολεία , εμπειρίες . Είναι ωραία σου λέω , που θα βρω καλύτερα ; :) Ζηλεύεις ; :)
marsa , αυτό έχει να κάνει και με το πόσοι θα έρθουν με μετάθεση τα επόμενα χρόνια .
silkcut , η ζωή στη διάθεση είναι ωραία . Γνωρίζεις πολλούς ανθρώπους , σχολεία , εμπειρίες . Είναι ωραία σου λέω , που θα βρω καλύτερα ; :) Ζηλεύεις ; :)
Λες να μου λείψει η τσιγγάνικη ζωή;; ;D
Θα δείξει..... ??? :-\,
πάντως επιδίωξα να πάρω κ μια γεύση περιπλάνησης στο μεγάλο ΠΥΣΔΕ αλλά για φέτος ατύχησα.... ???, πάντως περίμενα λίγο περισσότερες αποσπάσεις εκεί στην ειδικότητά μας γιατί ξέρω ότι υπάρχουν κενά,
άντε και του χρόνου :) :)
Δεν υπολόγισα τους καινούριους από μετάθεση, άμα είναι έτσι, θα με προλάβει η σύνταξη!Μάλλον ήσουν από τους "άτυχους"! ;D ;D ;D ;D 8)
Αλλά θα συμφωνήσω, η τσιγγάνικη ζωή έχει τη γοητεία της αν και ειδικά τη χρονιά που πέρασε, ήμουν ο τα-κάνω-όλα-και-συμφέρω του σχολείου σε αντίθεση μ΄αυτό που λέει ο greedo.
Δεν υπολόγισα τους καινούριους από μετάθεση, άμα είναι έτσι, θα με προλάβει η σύνταξη!Μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση με υπεράριθμους και διαθεσίτες στα διάφορα ΠΥΣΔΕ, οι μεταθέσεις θα είναι ελάχιστες, πρόκειται για γενική γραμμή.
.....................ειδικά τη χρονιά που πέρασε, ήμουν ο τα-κάνω-όλα-και-συμφέρω του σχολείου............Τι μου θύμισες τώρα :(, πάντως αν δεν περάσεις και από αυτό το στάδιο, δεν έχεις δει τίποτα ;).
Εγώ είδα να ήρθαν 36. Δεν τους λες και λίγους.Τόσοι είναι, ένας με προτεραιότητα και οι υπόλοιποι γενική σειρά,
Του χρόνου έλα με μετάθεση. :)Αυτό θα ήταν το καλύτερο, καθαρές λύσεις, βλέποντας και κάνοντας :).
Μπορει καποιος να παρει βελτιωση εντος ΠΥΣΔΕ αν υπαρχει κενο σε συναφη ειδικοτητα; Μπορει π.χ ενας ξενογλωσσος να παρει βελτιωση σε περιοχη που θελει ενω δεν υπαρχει δικο του λειτουργικο κενο αλλα υπαρχει κενο φιλολογου παιρνοντας μαθηματα β΄αναθεσης. Μπορει να του το δωσουνε ή υπαρχει αποφαση οτι μπορει να παει μονο αν παρει μαθηματα που σε καποιο ποσοστο τα εχει α΄αναθεση;
καλημερα ,μηπως μπορει καποιος να μου πει πως να λυσω το προβλημα που μου προεκυψε? Πηρα μεταθεση σε πυσπε ,εφυγα απο νησι ,και ενω ημουν τριτος στις τοποθετησεις στους 15 και διαλεγα οτι ηθελα,πηρα την 2 επιλογη μου εχω οργανικη θεση απο μεσα ιουλιου αλλα χθες ομως ειδοποιηθηκα οτι ειμαι λειτουργικα υπεραριθμος και να κανω αιτηση σε κοντινο λειτουργ.κενο.Δηλαδη χωρις να ενημερωθω δηλωσα ενα κενο το οποιο δεν εχει ωρες καθολου.Δεν το λυνεις!Θα πας στο λειτουργικό κενό υπηρετώντας έτσι την οργανική σου και του χρόνου θα αιτήσεις βελτίωση θέσης!
Δεν το λυνεις!Θα πας στο λειτουργικό κενό υπηρετώντας έτσι την οργανική σου και του χρόνου θα αιτήσεις βελτίωση θέσης!Ή του χρόνου θα βγεις οργανικά υπεράριθμος και θα ρυθμίσεις την υπεραριθμία σου κατά προτεραιότητα.
Στα λειτουργικά που θα δώσουν τώρα, η σειρά είναι:Όλοι έχουμε υπόψη μας τουλάχιστον ένα τέτοιο, απλά μερικοί επιδέχονται βελτίωση ενώ άλλοι είναι σταθερά επιρρεπείς στα λάθη ;D ;D:
1) ονομαστικά υπεράριθμοι που δεν τακτοποιήθηκαν
2) διαθεσίτες
3) αποσπασμένοι εντός ΠΥΣΔΕ
4) αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ
5) αναπληρωτές
Τα λέω καλά;
Γιατί ξέρω ένα ΠΥΣΔΕ ::) που πέρυσι την παραπάνω πεντάδα την έπαιξε 1-3-4-2 και τους αναπληρωτές όπου να ΄ναι!!!
καλημερα ,μηπως μπορει καποιος να μου πει πως να λυσω το προβλημα που μου προεκυψε? Πηρα μεταθεση σε πυσπε ,εφυγα απο νησι ,και ενω ημουν τριτος στις τοποθετησεις στους 15 και διαλεγα οτι ηθελα,πηρα την 2 επιλογη μου εχω οργανικη θεση απο μεσα ιουλιου αλλα χθες ομως ειδοποιηθηκα οτι ειμαι λειτουργικα υπεραριθμος και να κανω αιτηση σε κοντινο λειτουργ.κενο.Δηλαδη χωρις να ενημερωθω δηλωσα ενα κενο το οποιο δεν εχει ωρες καθολου.
παιδια να ρωτησω κατι;;; σημερα 1/9 κανουμε πραξη αναληψης οσοι ανηκουμε οργανικα στο σχολειο;;Ναι, μαζί με όσους είναι τοποθετημένοι προσωρινά εκεί
Μπορώ να κάνω ένσταση στο υπουργείο κατα τις διαδικασιας; και αν ναι που την καταθέτω; Το ΠΥΣΠΕ γνωριζε οτι υπάρχει υπεραρυθμία (υπάρχει νομικα οργανικό κενο με 0 ώρες;) δεν ενημέρωσε για αυτο το κενό και οσοι ήταν ειδη εκεί το γνωριζαν και δεν το δήλωσαν εγώ με τα περισσότερα μόρια την πάτησα γιατι μόλις ήρθα απο μεταθεση και δεν γνώριζα.
υπεραριθμία
Μπορώ να κάνω ένσταση στο υπουργείο κατα τις διαδικασιας; και αν ναι που την καταθέτω; Το ΠΥΣΠΕ γνωριζε οτι υπάρχει υπεραρυθμία (υπάρχει νομικα οργανικό κενο με 0 ώρες;) δεν ενημέρωσε για αυτο το κενό και οσοι ήταν ειδη εκεί το γνωριζαν και δεν το δήλωσαν εγώ με τα περισσότερα μόρια την πάτησα γιατι μόλις ήρθα απο μεταθεση και δεν γνώριζα.
Και μετά τις μεταθέσεις τι έχει σειρά ; :)Πρώτα δια βίου στη διάθεση...μετά στον υπόλοιπο...βίο...δια βίου υπεράριθμος ;).
Δια βίου υπεράριθμος ..... :)
Οχι σου λένε που έχει Βιολογία και πας και την κάνεις! ;D :'(Δίκιο έχεις..αλλά που να το βρεις;;;;;;;
Παιδια τα φωτα σας....
Πηρα μεταθεση και αποφευγω οπως ο διαολος το λιβανι ενα μακρινο σχολειο...
Οι επιλογες προτιμησης ειναι 20, τα οργανικα κενα 15 (εκ των οποιων και αυτο) και οι αιτουντες βελτιωσης θεσης 50 αρα θα προκυψουν και αλλα κενα με τις καραμπολες....
Αν δεν το δηλωσω καθολου το σχολειο, και το δηλωσει καποιος με ψηλοτερα μορια απο εμενα εστω ως 20η επιλογη.... το παιρνει αυτος?
Οι επιλογές μπορούν να είναι και πάνω από 20, μου είχε πέρυσι ένας αιρετός. Δηλαδή, μου είπε ότι, αν πχ εσύ βάλεις 25, είναι υποχρεωμένοι από την υπηρεσία να δεχθούν την αίτησή σου.Σωστα, στις τοποθετησεις συνεξεταζονται ολα εκτος απο τα 2 μορια της πρωτης προτιμησης για τους μετατιθεμενους.
Αυτό που ρωτάς θα ήθελα να το ξέρω και εγώ. Όπως επίσης αν δεν είναι ένα το σχολείο που δε θες, αλλά πολλά, αυτά θα δοθούν ντε και καλά στους τελευταίους;
Και κάτι άλλο. Από αυτούς που μετατέθηκαν αφαιρούνται τα 2 μόρια της 1ης προτίμησης, σωστά; Δηλαδή, αν ένας από μετάθεση είχε 100 τώρα έχει 98, ενώ αυτός που ζητάει βελτίωση και έχει 100, εξακολουθεί να έχει 100 στη συνεξέταση;
Όχι απαραίτητα, γιατί μπορεί να τοποθετηθεί αυτός π.χ. στην 10η επιλογή του, επομένως δεν έχει σημασία τι δήλωσε από την 11η επιλογή και μετά.εχεις δικιο σε αυτο. απλα αν δεν πιασει καμια απο τις 19 πρωτες επιλογες παει στο κακο σχολειο...ετσι δεν ειναι?
Μια ερώτηση και από εμένα, παρακαλώ διαφωτίστε με!
Πήρα κι εγω μετάθεση και μόνο για φέτος θέλω να τοποθετηθώ σε σχολείο με πολλά μόρια.
Αν πάρω οργανική σε ένα τέτοιο σχολείο, το επόμενο έτος θα μπορώ να το αποφύγω? αυτό είναι η λεγόμενη βελτίωση? Αν πάρω άλλη οργανική, έχει καλώς. Αν όμως δεν το καταφέρω, μπορώ να αλλάξω για να καλύψω άλλο - έστω και λειτουργικό- κενό?
Ευχαριστώ ιδιαίτερα για τις απαντήσεις σας! ’ρα εσωτερική απόσπαση θα διεκδικήσω, αν δεν καταφέρω εκ νέου οργανική.Να ξέρεις ότι η εσωτερική απόσπαση σε λειτουργικό κενό είναι πάλι δύσκολη! Γιατί αν εσύ έχεις οργανική, στα λειτουργικά κενά θα τοποθετηθούν πρώτα αυτοί που είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και μετά εξετάζονται οι αιτήσεις για απόσπαση! Αν, λοιπόν, φέτος - κατόπιν μετάθεσης, όπως λες- τοποθετηθείς σε οργανικό κενό που δεν σου αρέσει, φρόντισε καλύτερα να μείνεις στη διάθεση παρά να φεσωθείς οργανική! Μετά δύσκολα θα την ξεφορτωθείς!
Οι εσωτερικές αποσπάσεις γίνονται μετά τις τοποθετήσεις στα λειτουργικά κενά?
Αν μπορεί κάποιος ας μου απαντήσει :)
Kαλησπερα! SOS!! Πήρα μετάθεση σε μια περιοχή που ΔΕν ειναι κοντα στο σπιτι μου! Ειναι πιο κοντα απο κει που ήμουν αλλα και παλι θα πρεπει να διακτινιστω.... :)1) Επειδη λογικα θα ξαναζητησω μεταθεση, πρεπει να κοιταξω να μην μου δωσουν οργανικη?? Να φαινομαι οτι ειμαι στη διαθεση?? Διαφορετικα, αν παρω οργανικη και ζητησω βελτιωση θα πρεπει να υπηρετησω ξανα? Τα λεω σωστα?? Και πώς γινεται αυτο? Απλα, θέμα τυχης?Αν πάρεις οργανική θα πρέπει να την υπηρετήσεις για 1 χρονιά! Αλλά ακόμη κι αν δεν πάρεις και μείνεις στη διάθεση και πάλι θα πρέπει να υπηρετήσεις για 1 χρονιά σε θέση που θα σε βάλουν! Απλά αν μείνεις στη διάθεση, ΝΑΙ κινδυνεύεις να υπηρετήσεις σε γειτονικό νομό- και εντός της περιφερειακής διεύθυνσης. π.χ. σε νομό Κεντρικής Μακεδονίας γενικά ,αν μετατέθηκες π.χ. στις Σέρρες και δεν υπάρχει κενό μπορούν να σε στείλουν στην Ημαθία! Αν ζητήσεις απόσπαση όμως εντός Πυσδε τότε θα θεωρηθεί πάλι ότι υπηρέτησες την οργανική σου και θα μπορέσεις να αιτηθείς και πάλι μετάθεση του χρόνου! Ελπίζω να σε βοήθησα! Καλό καλοκαίρι!
2) Ποιοι λόγοι συντρεχουν για να σε στειλουν σε αλλη, γειτονικη ΔΔΕ?? Ακουσα οτι πηγε να γινει περσι σε συναδελφο στην Αθηνα...Και αν γινει κατι τετοιο, ποια μορια παιρνεις? της δδε που εχεις μετατεθει ή της άλλης?
Παρακαλω τα φωτα σας!!! :)
Αν πάρεις οργανική το καλοκαίρι του 2015 , βελτίωση ζητάς το καλοκαίρι του 2016. Είτε πάρεις οργανική είτε όχι , αν πάρεις απόσπαση σε άλλο πυσδε τότε δεν θα μπορείς να ζητήσεις μετάθεση του χρόνου. Το ίδιο αν πάρεις οργανική και ζητήσεις απόσπαση εντός του ίδιου πυσδε , δεν θα μπορείς να ζητήσεις βελτίωση του χρόνου.Κάνεις λάθος knkn! Να σου πω τι συνέβη σε μένα! Μου έδωσαν οργανική χωρίς αίτηση μου, απλά και μόνο επειδή είχα τα λιγότερα μόρια και οι υπόλοιποι που βρίσκονταν στη διάθεση δεν την ήθελαν την οργανική. Και τις 2 χρονιές που κράτησα την οργανική δεν υπηρέτησα καθόλου στο σχολείο- έκανα μόνο θερινές υπηρεσίες- κι έπαιρνα απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ! Παρ' όλα αυτά μετά τη 2η χρονιά βγήκα υπεράριθμη και πήρα νέα οργανική στον ίδιο νομό και στην ίδια περιφέρειά του ( στη Γ περιφέρεια το 2011) χωρίς να έχω υπηρετήσει ούτε 1 μέρα στην προηγούμενη οργανική! Ξέρετε γιατί δε χρωστούσα να υπηρετήσω στην 1η οργανική; Γιατί είχα διοριστεί στη ίδια περιφέρεια και την 1η χρονιά θεωρείται ότι υπηρετούμε την οργανική μας παρά το ότι την 1η χρονιά μας τοποθετούν σε λειτουργικό κενό! Κι έτσι τέλος καλό όλα καλά! Οι άλλοι που ήταν στη διάθεση και είχαν περισσότερα μόρια από εμένα έμειναν χωρίς οργανική από το 2010 γιατί δεν άνοιξαν οργανικές κι αν άνοιξαν ήταν τόσο λίγες που καλύπτονταν οι θέσεις από τους υπεράριθμους! Τελικά έχει πολύ μεγάλη σημασία να έχουμε οργανική!
Δε νομίζω ότι κάνω λάθος. Νομίζω ότι εσύ μιλάς για άλλη περίπτωση. :)Όπως και βελτίωση εντός του ίδιου ΠΥΣΔΕ εφόσον έχεις πάρει οργανική και έχεις υπηρετήσει στο νομό.
Αν έχεις υπηρετήσει στο νομό ( έστω και αν είσαι στη διάθεση ) φυσικά μπορείς να πάρεις μετάθεση . :)
lasard ευχαριστώ πάρα πολύ!!!Χαίρομαι που σε διαφώτισα! Απλά τα είχα ψάξει πάρα πολύ γιατί με ενδιέφεραν κι εμένα κάποτε! Καλή τοποθέτηση σε όλους!
Ήθελα να ρωτήσω ...ειμαι κλαδος πληροφορικης στηδιαθεση πυσδε εδω και χρονια γιατι δε υπαρχουν οργανικες.εχω υπηρετησει σε σχολειο προσωρινης τοποθετησης 1 χρόνο. Αν παρω οργανικη θεση τωρα θεωρειτε οτι την εχω υπηρετησει ή οχι?Ναι. Αν κάνεις αίτηση βελτίωσης θα χρειαστεί να υπηρετήσεις την νέα θέση.
ευχαριστώ
Ναι. Αν κάνεις αίτηση βελτίωσης θα χρειαστεί να υπηρετήσεις την νέα θέση.εχω κανει αιτηση οριστικης τοποθετησης.Τωρα δηλωνουμε σχολειαμεοργανικα κενα. αν παρω τωρα λοιπον οργανικη πρεπει να την υπηρετησω...γιατι στη εγκυκλιο των μεταθεσεω ελεγε...
αν εχεις κανει αίτηση για βελτίωση θέσης...αλλά στο τέλος δεν θες..για του χ-ψ λόγους, τι γίνεται?κάνεις αίτηση χωρίς να δηλώσεις σχολεία..ή δεν χρειάζεται καν να κάνεις άιτηση?(μπορείς να χάσεις την οργανική σου αν δεν κάνεις αίτηση?)
αν εχεις κανει αίτηση για βελτίωση θέσης...αλλά στο τέλος δεν θες..για του χ-ψ λόγους, τι γίνεται?κάνεις αίτηση χωρίς να δηλώσεις σχολεία..ή δεν χρειάζεται καν να κάνεις άιτηση?(μπορείς να χάσεις την οργανική σου αν δεν κάνεις αίτηση?)Θα ρωτησεις τι ισχυει στο δικο σου πυσδε. Σε καποια απλα δεν καταθετεις αιτηση, ενω σε καποια αλλα καταθετεις την ιδια αιτηση με τους αλλους και γραφεις επανω οτι δεν επιθυμεις να αλλαξεις σχολειο (αυτο γινεται στο δικο μας)
αν δεν κανω λαθος οργανικη δεν μενει ακαλυπτη
γυρναει ο πιανκας των μοριων αναποδα και τη δινουν υποχρεωτικα σε αυτόν με τα λιγοτερα μορια που δεν εχει οργανικη..
φυσικα μπορεις να παραμείνεις στη διαθεση αν τη δωσουν σε αλλους με λιγοτερα μορια
αυτό το ξερω σιγουρα γιατι μου συνεβη όταν πηγαινα 3 χρονια σε 2 σχολια νησιου της παραμεθοριου-> παιρνεις τον συνδυασμο των σχολειων
Στο σχολειο μου είναι τοποθετημενος 1 φυσικός 1 χημικός και 1 βιολογοςΚαλο ειναι να γνωρίζουμε και το υποχρεωτικό ωράριο των συναδέλφων, ποιος τοποθετήθηκε πρώτος, δεύτερος κτλ,για να σου απαντήσουμε
Οι απαιτουμενες ώρες είναι 16 ώρες φυσική, 10 ωρες βιολογία, 6 ώρες χημεία και 10 ωρες γεωγραφία. Μπορείτε να μου πειτε αν βγαίνει κάποιος υπεράριθμος ή όχι με αυτά τα δεδομένα. Πολύ μπλέξιμο με τη μειωση των ωρών ΠΕ04
κάτι ακόμα για οποιον γνωριζει....τα οργανικά κενα απο συνταξιοδοτησεις θα δοθούν τώρα ή θα φανούν από την επόμενη σχολική χρονιά;
H Β' Θεσ.νίκης έβγαλε σήμερα ελάχιστα οργανικά κενά. Σε αντίθεση με πέρισυ. Μισό κενό Πε02.. Είναι σίγουρο ότι μετρούν οι φετινές συνταξιοδοτήσεις?? Δλδ όλοι οι φιλόλογοι που ήταν να φύγουν έφυγαν? Τι συμβαίνει ?? Αν γνωρίζει κανείς ας μας πει..Εγώ ξέρω οτι τα κενά όσων συνταξιοδοτούνται, τον Σεπτέμβριο εμφανίζονται ως λειτουργικά και την επόμενη χρονιά ως οργανικά.
Εγώ ξέρω οτι τα κενά όσων συνταξιοδοτούνται, τον Σεπτέμβριο εμφανίζονται ως λειτουργικά και την επόμενη χρονιά ως οργανικά.Παιδάκια προσεξτε τις πληροφορίες που δίνετε. Απο το 2014 και μετά εμφανιζονται την ίδια χρόνια τα κενα όσων παιρνουν σύνταξη. Είναι 100% σίγουρο...το είδα και στο σχολείο μου που το εμφανισαν αμεσως το οργανικό κενό
Παιδάκια προσεξτε τις πληροφορίες που δίνετε. Απο το 2014 και μετά εμφανιζονται την ίδια χρόνια τα κενα όσων παιρνουν σύνταξη. Είναι 100% σίγουρο...το είδα και στο σχολείο μου που το εμφανισαν αμεσως το οργανικό κενόΈτσι είναι, φέτος είναι η τρίτη χρονιά που τα οργανικά κενά των φετινών συνταξιοδοτηθέντων έχουν υπολογιστεί για μεταθέσεις και υπηρεσιακές μεταβολές εντός πύσδε.
Ευχαριστω greedo.. παντως κ σε ενημερωτικο αιρετου ειχα δει διψηφιο αριθμο συνταξιοδοτησεων στους ΠΕ02 για φετος.. τι απεγιναν οι οργανικες τους??Τις έφαγε η μείωση των ωρών διδασκαλίας των φιλολογικών στο νέο "μεταβατικό" ωρολόγιο πρόγραμμα των γυμνασίων.
Δυο ερωτηματα εχω:Συνάδελφε die@, από τη στιγμή που ήσουν στη διάθεση θεωρείται ότι έχεις υπηρετήσει, δικαιούσαι και μετάθεσης και βελτίωσης θέσης του χρόνου χωρίς να χρειαστεί να υπηρετήσεις τη νέα οργανική που θα σου δοθεί απο το Πύσπε.
1/ Περσι ημουν στη διαθεση του ΠΥΣΠΕ φετος αν παρω οργανικη και θελω να αιτηθω μεταθεση του χρονου μπορω αν δεν υπηρετησω την οργανικη που μου δοθει και παω σε αλλο σχολειο εντος με αποσπαση;
2/ Αν στο σχολειο που τοποθετηθω (επειδη ο συναδελφος παιρνει συνεχεις αποσπασεις σε βουλευτη) δεν υπηρετησω και του χρονου με βγαλει το ΠΥΣΠΕ λειτουργικα υπεραριθμο, θεωρειται οτι ξεχρεωσα την οργανικη και μπορω να αιτηθω βελτιωση;
Οποιος ειναι σιγουρος οτι γνωριζει ας με διαφωτισει. Ευχαριστω
Συνάδελφε die@, από τη στιγμή που ήσουν στη διάθεση θεωρείται ότι έχεις υπηρετήσει, δικαιούσαι και μετάθεσης και βελτίωσης θέσης του χρόνου χωρίς να χρειαστεί να υπηρετήσεις τη νέα οργανική που θα σου δοθεί απο το Πύσπε.
Συνάδελφε die@, από τη στιγμή που ήσουν στη διάθεση θεωρείται ότι έχεις υπηρετήσει, δικαιούσαι και μετάθεσης και βελτίωσης θέσης του χρόνου χωρίς να χρειαστεί να υπηρετήσεις τη νέα οργανικρή που θα σου δοθεί απο το Πύσπε.Έτσι ακριβώς γιατί την οργανική σου την πήρες με οριστική τοποθέτηση (όχι με βελτίωση) και την έχεις υπηρετήσει ευρισκόμενος/η τουλάχιστον 1 χρόνο στη διάθεση πύσδε.
Δικαιούσαι ΜΟΝΟ μετάθεση από περιοχή σε περιοχή αν έχεις υπηρετήσει στη διάθεση...Για να δικαιούσαι βελτίωση, πρέπει να υπηρετήσεις τη νέα οργανική...Τόχεις ξαναγράψει κι είναι εντελώς λάθος, διάβασε μια εγκύκλιο μετάθεσης, αλλιώς κάνε μας μια παράθεση όπου υπάρχει αναφορά σ αυτό που ισχυρίζεσαι.
Τόχεις ξαναγράψει κι είναι εντελώς λάθος, διάβασε μια εγκύκλιο μετάθεσης, αλλιώς κάνε μας μια παράθεση όπου υπάρχει αναφορά σ αυτό που ισχυρίζεσαι.
Αυτό που λες θα ισχυε αν ο συνάδελφος έπαιρνε την οργανική του φέτος με βελτίωση (μετάθεση εντός πύσδε) οπότε αν δεν υπηρετούσε τη νέα οργανική του λόγω απόσπασης δεν θα μπορούσε να κάνει του χρόνου αίτηση μετάθεσης κάθε είδους (από πύσδε / πε σε πύσδε / πε ή εντός πύσδε/πε). Ο συνάδελφος όμως την πήρε με οριστική τοποθέτηση και την έχει ξεχρεώσει ευρισκόμενοςσε διάθεση πύσδε/πύσπε τα προηγούμενα χρόνια.
Οπότε die ναι κ στα 2.Όπως προείπε κ ο συνάδελφος vadi.
Εχω και αλλη απορια, αν κανω αιτηση αποσπασης εντος ΠΥΣΠΕ αυτη θα εξεταστει μετα απο τις τοποθετησεις οσων ειναι στην διαθεση της α/θμιας ή πριν απο αυτες;Η σειρά είναι:
Παιζει να εξεταστει και μετα απο τις τοποθετησεις οσων ειναι στη διαθεση της δ/θμιας και διατιθενται στην α/θμια;;; γιατι συναδελφος με ειπε οτι αυτο εχει συμβει και αυτο στο νομο του!!!Κανονικά δεν πρέπει με την έννοια ότι οι οργανικά ανήκοντες σε ένα ΠΥΣΠΕ (είτε σε διάθεση είτε με οριστική τοποθέτηση), προηγούνται όλων όσων δεν ανήκουν οργανικά στο ΠΥΣΠΕ (είτε αποσπασμένοι από άλλο ΠΥΣΠΕ είτε με διάθεση από την βθμια).
Συνάδελφε athapris δικαιούσαι KAI βελτίωση θέσης γιατί η υπηρεσία με δική της υπαιτιότητα δεν σου έδωσε οργανική όπως θα έπρεπε.Συμφωνώ κι εγώ καθώς έχω κάνει βελτίωση χωρίς να έχω υπηρετήσει στο σχολείο της οριστικής μου τοποθέτησης. Πιο συγκεκριμένα, έχω κάνει 2 χρόνια στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, μετά τοποθετήθηκα οριστικά σε σχολείο όπου δεν υπηρέτησα ποτέ, καθώς έπαιρνα αποσπάσεις (για 2 χρονιές). Στη συνέχεια αιτήθηκα και πήρα βελτίωση, (αφού είχα ξεχρεώσει την 1η οργανική όντας στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ).
Οπότε με μια χρονιά στη διάθεση θα ξεχρεώσεις την πρώτη οργανική όταν σου δοθεί. Αυτό που λες συμβαίνει όταν έχεις ήδη οργανική κάνεις βελτίωση και πάρεις νέα οργανική τότε σαφώς πρέπει να την υπηρετήσεις για να δικαιούσαι εκ νέου βελτίωση θέσης.
Είναι επιβεβαιωμένο από το Υπουργείο αυτό που ισχυρίζoμαι, και σωστά συμφωνεί και η συνάδελφος silkcut.
Διαφορετικά να μην γραφουμε σε ένα γυμνασιο κάποιου ΠΥΣΔΕ έγινε αυτό γιατί δημιουργούμε λανθασμένες εντυπώσεις εδικότερα όταν έχουμε παραδεχτεί ότι δεν ξέρουμε το καθεστώς των ΠΕ04. Ζητώ από την silkcut μου στείλει σε προσωπικό μήνυμα τα στοιχεία του Γυμνασίου. Στην συνέχεια θα επικοινωνήσω με τους συναδέλφους προτείνοντας συγκεκριμένες ενέργειες και στη περίπτωση αγωγής συγκεκριμένο δικηγόρο που θα αναλάβει το θέμα. Με αυτό τον τρόπο θα μπορέσω στη συνέχεια να ενημερωσω και το Forum για την πραγματική εξέλιξη της υπόθεσης.
Δεν νομίζω ότι κάποιος έχει κάτι εναντίον κάποιου.. Απλά μερικές φορές τα ζητήματα προκαλούν λίγο έως πολύ ένθερμες αντιδράσεις.
Από εκεί και πέρα είναι ουσιώδες σε όποια υπηρεσιακή κατάσταση και αν βρισκόμαστε (ωρομίσθιοι - αναπληρωτές - μόνιμοι) να φροντίζουμε να ενημερωνόμαστε για το γενικότερο πλαίσιο, τα έννομα συμφέροντά μας, τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις μας.
Μου έχει τύχει να είναι πασίδηλος ο εμπαιγμός συναδέλφου, να του λέμε ότι κάποιοι (μέλη ΠΥΣΔΕ) έπαιξαν μπιλιάρδο στην πλάτη του και εκείνος από χαρακτήρα απλά να αποδέχεται το απαράδεκτο.
Εάν δεν το επιθυμεί ο ενδιαφερόμενος δεν μπορεί κανείς να κάνει κάτι. Έχω κάνει ένσταση για περίπτωση τοποθέτησης εκπ/κου άλλης ειδικότητας που πήρε τη θέση άλλου που προηγούνταν και απορρίφθηκε επειδή "λέει" δεν είχα έννομο συμφέρον.
Λες και η ευνομία, η αξιοκρατία, η εμπιστοσύνη στις εκπαιδευτικές διαδικασίες δεν αποτελούν γενικότερο συμφέρον του κλάδου.
Εν συνεχεία: ΝΑΙ, υπάρχουν πολλοί συνάδελφοί μας (για να θυμηθώ το άλλο topic "Είμαστε τελικά συνάδελφοι;" που άνοιξε ο platonas και μπήκα το πρωΐ σήμερα να απαντήσω στον platonas για τον τρόπο που του απάντησε ένας άλλος "συνάδελφός" μας {της Ειδικής συγκεκριμένα, αν λέει κάτι αυτό} και είδα ότι κλείδωσε η silkcut ως διαχειρίστρια και είχε σβήσει και την απάντηση του "συναδέλφου" της Ειδικής), πολλοί συνάδελφοί μας που για τους δικούς τους λόγους (ΠΑΝΤΑ έχοντας σχέση με το πως "αντιμετωπίζουν" τα θέματά τους σε σχέση με το επάγγελμά τους) ΔΕΝ επιθυμούν να προχωρήσουν σε περαιτέρω ενέργειες, όπως τα "δικαστικά" που προτείνει ο platonas.Να διευκρινίσω ότι δεν είμαι διαχειρίστρια και ως εκ τούτου δεν έχω δυνατότητα να κλειδώνω θέματα. Μάλλον μπερδεύτηκες από την τελευταία ανάρτηση (μου) σ΄ εκείνο το θέμα.
Να διευκρινίσω ότι δεν είμαι διαχειρίστρια κ ως εκ τουτου δεν έχω δυνατότητα να κλειδώνω θέματα. Μάλλον μπερδευτηκες απο την τελευταία ανάρτηση (μου) σ εκείνο το θέμα.
Συμφωνώ κι εγώ καθώς έχω κάνει βελτίωση χωρίς να έχω υπηρετήσει στο σχολείο της οριστικής μου τοποθέτησης. Πιο συγκεκριμένα, έχω κάνει 2 χρόνια στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, μετά τοποθετήθηκα οριστικά σε σχολείο όπου δεν υπηρέτησα ποτέ, καθώς έπαιρνα αποσπάσεις (για 2 χρονιές). Στη συνέχεια αιτήθηκα και πήρα βελτίωση, (αφού είχα ξεχρεώσει την 1η οργανική όντας στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ).
ΡΩΤΩ:Στον πίνακα κενών πλεονασμάτων για ρύθμιση οργανικών υπεραριθμιών δε δόθηκαν ούτε κενά ούτε πλεονάσματα στους πε04 σε 6 γυμνάσια του εν λόγω πύσδε, σωστά κατά τη γνώμη μου γιατί δεν υπάρχουν σύμφωνα με το ισχύον νομικό πλαίσιο (λαμβάνοντας υπόψη τις οργανικές τοποθετήσεις τα ωράρια και τις β αναθέσεις των άλλων οργανικά τοποθετημένων πε04 αυτών των σχολείων). ¨
Δεν υπάρχει οργανική θέση (15 ώρες>12 ώρες) ΠΕ04.01 Φυσικού στο σχολείο;
Πού είναι ο εκπαιδευτικός που θα καλύψει (εννοείται με το τρέχον νομικό πλαίσιο, έτσι;) αυτές τις ώρες;
ΠΡΟΦΑΝΩΣ:
Χάριν της μη μετακίνησης εκπαιδευτικών πολλά ΠΥΣΔΕ δε θα έβγαζαν οργανική σε αυτό το Γ/Σ.
Αυτό το ΠΥΣΔΕ, όμως έβγαλε και νομίζω ότι έκανε το "τυπικό" του πράματος, αφού δεν έβγαλε υπεραρριθμίες πιο πριν.
Στον πίνακα κενών πλεονασμάτων για ρύθμιση οργανικών υπεραριθμιών δε δόθηκαν ούτε κενά ούτε πλεονάσματα στους πε04 σε 6 γυμνάσια του εν λόγω πύσδε, σωστά κατά τη γνώμη μου γιατί δεν υπάρχουν σύμφωνα με το ισχύον νομικό πλαίσιο (λαμβάνοντας υπόψη τις οργανικές τοποθετήσεις τα ωράρια και τις β αναθέσεις των άλλων οργανικά τοποθετημένων πε04 αυτών των σχολείων). ¨
Μετά τη ρύθμιση οργανικών υπεραριθμιών και τις τοποθετήσεις των υπεράριθμων, εμφανίστηκαν κενά φυσικής 15 ή 20 ωρών σ΄αυτά τα γυμνάσια. Τα κενά διεκδίκησαν διαθεσίτες και αιτούντες βελτίωση. Τελικά μετά και τις 2 φάσεις τοποθετήσεων σε οργανικά κενά καλύφθηκαν στην α φάση από συναδέλφους φυσικούς τα 4 από αυτά (τα 3 από διαθεσίτες, το 1 από βελτίωση).
Νομίζω ότι είναι πασιφανές ότι πρέπει να ρυθμιστεί οριστικά αυτό το πρόβλημα άλλων αντιμετωπίσεων των ειδικοτήτων του κλάδου ΠΕ04 από διαφορετικές Δ/νσεις, γιατί αν ΔΕΝ υπάρχει εννιαία Νομική "αντιμετώπιση", ΤΟΤΕ μπορεί να εισβάλλουν "προσωπικές προτιμήσεις".
@platonas,
η silkcut είναι εξαιρετική συνάδελφος, γράφει χρόνια στο φόρουμ αυτό, απαντά με υπομονή σε όλους,έχει βοηθήσει με τις απαντήσεις της και ποτέ δεν μεταφέρει κάτι αν δεν είναι σίγουρη...
κάποιοι είμαστε πολλά χρόνια στο φόρουμ και καταλαβαίνουμε....
διακρίνεται όντως από τα γραφόμενά σου κάτι εναντίον της, και καλό θα ήταν να το σταματήσεις....
φιλικά πάντα :)
OK.1) Νομίζω ότι ναι εφόσον η κρίση και ρύθμιση υπεραριθμίας γίνεται ενιαία στους ΠΕ04 όντως δεν έχουμε κενό ή πλεόνασμα.
Δλδ:
1) Ορθώς δε δόθηκε υπεραριθμία (??)
2) Δεν υπήρχε οργανικό κενό ΠΕ04.01 στο συγκεκριμένο Γ/Σ;
3) ’λλα ΠΥΣΔΕ απλά δε δίνουν οργανικό κενό σε αντίστοιχες περιπτώσεις;
Νομίζω ότι είναι πασιφανές ότι πρέπει να ρυθμιστεί οριστικά αυτό το πρόβλημα άλλων αντιμετωπίσεων των ειδικοτήτων του κλάδου ΠΕ04 από διαφορετικές Δ/νσεις, γιατί αν ΔΕΝ υπάρχει εννιαία Νομική "αντιμετώπιση", ΤΟΤΕ μπορεί να εισβάλλουν "προσωπικές προτιμήσεις".Συμφωνώ υπάρχουν αντιφάσεις και κενά στη νομοθεσία των τοποθετήσεων στους πε04...
ΠΡΑΚΤΙΚΑ (από ό,τι κατάλαβα):
Μιλάμε για Γ/Σ με 3 τμήματα σε κάθε τάξη.
’ρα για:
15 ώρες Φυσικής
9 ώρες Βιολογίας
6 ώρες Χημείας
και 9 ώρες Γεωγραφίας.
Μπορεί, βέβαια, να ρωτήσει κανείς:Σωστά τα λες.
Μα καλά: Πώς σε Γ/Σ με τέτοιες ώρες ανά ειδικότητα ΠΕ04 εμφανίζονται να κετέχουν (2016) οργανικές χημικός και γεωλόγος;
Τα λέω σωστά, έτσι; :
Μα για να δημιουργηθεί η κατάλληλη μακροχρόνια και σταθερή παιδαγωγική σχέση ανάμεσα σε μαθητές και καθηγητές που τώρα δεν επιτρέπεται να διασπαστεί.Είναι προφανές ότι στο συγκεκριμένο πύσδε (και δεν θάναι και το μοναδικό) παρανόμησαν δίνοντας προ ετών οργανικές φυσικών (εν προκειμένω) σε άλλες ειδικότητες του κλάδου πε04. Είναι επίσης προφανές ότι φέτος (για κάποιο λόγο που δεν γνωρίζουμε προς το παρόν τουλάχιστον) το ίδιο πύσδε διέπραξε μια δεύτερη παρανομία για να διορθώσει την προηγούμενη.
Όπως και να καταρτιστούν οι εκπαιδευτικοί μέσω της μακροχρόνιας διδασκαλίας σε άλλα επιστημονικά αντικείμενα, έτσι ώστε τ´ωρα να δικαιούνται να τα διδάσκουν περισσότερο από κάποιον που τα σπούδασε.
:D 8)
Κι εμένα μου φανηκαν πολυ μικρά τα νούμερα για όλες τις ειδικότητες. Μήπως εννοούν ως πρώτη επιλογή.
Μηνύματα: 1332
Προφίλ
Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά
« Απάντηση #881 στις: Ιούλιος 11, 2017, 01:31:10 μμ »
Παράθεση
Μπορεί να προηγείται ο υπεράριθμος, όχι όμως επειδή τοποθετήθηκε μια μέρα νωρίτερα. Λέει στα γνωστά ΠΔ:
"Οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν ή τοποθετήθηκαν στη σχολική μονάδα το ίδιο σχολικό έτος, εκτός των εκπαιδευτικών που τοποθετήθηκαν ως υπεράριθμοι, θεωρείται ότι τοποθετήθηκαν ταυτόχρονα. Σε περίπτωση ταυτόχρονης τοποθέτησης υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που συγκεντρώνουν το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης,"
Δηλαδή τα οργανικά κενά που δεν δόθηκαν για μεταθέσεις δεν θα δοθούν για οριστικές και βελτιώσεις, συνεπώς θα βαπτιστούν λειτουργικά κενά για το σχολικό έτος 2018-19 και θα ληφθούν υπόψη για τις επερχόμενες αποσπάσεις..Τα λειτουργικά κενά θα αυξηθούν περαιτέρω εφόσον..".............οι θέσεις των μεταταχθέντων εκπαιδευτικών (σε θέσεις ΕΔΙΠ, ΕΕΠ των ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΑΕΑ) δεν υπολογίζονται επί του συνόλου των οργανικών θέσεων των αντίστοιχων κλάδων....."
ΥΓ: Δηλαδή μέχρι 25/5 θα έχει τελειώσει τις οριστικές τοποθετήσεις/βελτιώσεις και το γνωστό μεγάλο και δυσκίνητο;; ;D ;D ;D
Πάντως για τις 25/5 ναι μπορεί να το πετύχουν.Στην Α Αθήνας;;όχι..σε αυτό αναφερόμουν ;)
Το θέμα είναι το εξής.Αν δεχτούμε ότι όντως δεν το πρόσεξαν το σημείο που αναφέρεις, θα πρέπει να δεχτούμε ότι αναφέρεται επί τούτου, δηλαδή ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, θέλουν να δώσουν πολλές αποσπάσεις, πρέπει να αυξήσουν τα λειτουργικά κενά.
Το συγκεκριμένο κείμενο μάλλον δόθηκε στη δημοσιότητα χωρίς να το δουν. Αν υποθέσω πως για τους συνταξιούχους θα βγούν σε σύνταξη από 1/9 οκ το οργανικό κενό (οριστικης τοποθέτησης σε σχολείο) δεν δίνεται. Τι σχέση έχει το κενό του μεταταχθέντα (κενό διορισμού/μεταθέσεων) με την οριστική τοποθέτηση σε σχολείο για να μην δοθεί? Αφού από το σχολείο αυτός έχει αποχωρήσει ΗΔΗ λόγω μετάταξης!!!
Στην Α Αθήνας;;όχι..σε αυτό αναφερόμουν ;)Αν δεχτούμε ότι όντως δεν το πρόσεξαν το σημείο που αναφέρεις, θα πρέπει να δεχτούμε ότι αναφέρεται επί τούτου, δηλαδή ο σκοπός αγιάζει τα μέσα, θέλουν να δώσουν πολλές αποσπάσεις, πρέπει να αυξήσουν τα λειτουργικά κενά.
Μισό λεπτό. Η Α Αθήνας γιατί να αργήσει? Εχει τόσες πολλές οργανικές διαθέσιμες ή δεν ξέρει υπεραριθμίες. Ετσι και αλλιώς σε επίπεδο διέυθυνσης έχοουν εικόνα από τα myschool συγκεντρωτικά. Οι αοργανικές είναι α αναθέσεις οπότε?Μιλάω με βάση την πρακτική (του συγκεκριμένου ΠΥΣΔΕ) όλων των τελευταίων ετών, για το συγκεκριμένο μεγάλο ο συνάδελφος knkn θα μπορούσε να μας διαφωτίσει περισσότερο για τους λόγους καθυστέρησης..
Αυτός που ανήκει ήδη, αν δεν πάρει οργανική λογίζεται ως δύναμη για το λειτουργικό κενό. Οπότε δεν εξαφανίζεται για να δοθεί απόσπαση σε άλλον.Όχι πάντα, μπορεί να εξαφανιστεί και αυτός με τη μέθοδο των αποσπάσεων ;)......
Μιλάω με βάση την πρακτική (του συγκεκριμένου ΠΥΣΔΕ) όλων των τελευταίων ετών, για το συγκεκριμένο μεγάλο ο συνάδελφος knkn θα μπορούσε να μας διαφωτίσει περισσότερο για τους λόγους καθυστέρησης..
Πάντως στη δική μας ΔΔΕ δεν θα το πετύχουν, το χρονοδιάγραμμα πάει πολύ μετά τις 25/5, σύμφωνα με ενημέρωση των αιρετών την Τρίτη 15/5 θα αναρτηθούν τα οργανικά κενά/πλεονάσματα για ρύθμιση οργανικών υπεραριθμιών, οι οποίες αναμένεται να ολοκληρωθούν 30/5 με τις τοποθετήσεις των οργανικά υπεράριθμων, ώστε να ακολουθήσουν οι τοποθετήσεις των υπολοίπων που ζητούν βελτίωση, οριστική κ.λπ.
Πάντως για τις 25/5 ναι μπορεί να το πετύχουν.
αφορά γενικότερα τη διαδικασία κάποια πυσδε να μην βγάζουν υπεράριθμους ενώ αυτοί υπάρχουν...Γνωρίζω κι εγώ περίπτωση τέτοιου ΠΥΣΔΕ , ο συνάδελφος που θίγεται επί σειρά ετών, είχε υποβάλει μια φορά σχετικό ερώτημα στο ΥΣ ζητώντας να κριθεί ως υπεράριθμος κατά τη νομοθεσία κ τις ώρες α ανάθεσης του, η απάντηση που έλαβε ήταν ότι δεν είναι υπεράριθμος γιατί δεν του λείπουν 12 ώρες α ανάθεσης για συμπλήρωση ωραρίου του αλλά λιγότερες ::)ότι νάναι δλδ...
ο υπεράριθμος που ζηταει οργανικη σε ομορη ομαδα με του σχολειου του προηγείται από αυτόν που ανηκει στην ομορη και εχει λιγοτερα μορια;
ο υπεράριθμος που ζηταει οργανικη σε ομορη ομαδα με του σχολειου του προηγείται από αυτόν που ανηκει στην ομορη και εχει λιγοτερα μορια;Ρωτάς αν προηγείται από τον υπεράριθμο που ανήκει στην όμορη και έχει λιγότερα μόρια;;;
Ο υπεράριθμος που ζητάει σε όμορη ομάδα προηγείται από αυτόν που ζητά βελτίωση ή οριστική τοποθέτηση και ας εχει/ουν ο τελευταίος/οι περισσότερα μόρια από τον υπεράριθμο.
Δες 5 β στο ακόλουθο
http://www.alfavita.gr/arthron/ekpaideysi/ti-provlepetai-gia-tis-yperarithmies-ekpaideytikon
Πάντως στη δική μας ΔΔΕ δεν θα το πετύχουν, το χρονοδιάγραμμα πάει πολύ μετά τις 25/5, σύμφωνα με ενημέρωση των αιρετών την Τρίτη 15/5 θα αναρτηθούν τα οργανικά κενά/πλεονάσματα για ρύθμιση οργανικών υπεραριθμιών, οι οποίες αναμένεται να ολοκληρωθούν 30/5 με τις τοποθετήσεις των οργανικά υπεράριθμων, ώστε να ακολουθήσουν οι τοποθετήσεις των υπολοίπων που ζητούν βελτίωση, οριστική κ.λπ.
1) Γνωστός μου πήρε βελτίωση σε κενό 14 ωρών. Αυτό σημαίνει ότι θα βγει υπεράριθμος;Αν όντως υπάρχουν αυτές οι ώρες όχι.
Ο ίδιος έχει κάνει αίτηση και για απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ. Αν πάρει την απόσπαση σε άλλο ΠΥΣΔΕ, δηλαδή αν δεν υπηρετήσει τη νέα του οργανική μπορεί σε ένα χρόνο να ζητήσει νέα βελτίωση, επειδή δεν συμπληρώνει ωράριο ή πρέπει να την υπηρετήσει για να ζητήσει νέα βελτίωση;
Τα ΠΥΣΔΕ υποθέτω ότι έχουν ολοκληρώσει τις διαδικασίες των τοποθετήσεων. Οπότε γιατί να δώσουν εκ των υστέρων το οργανικό κενό;Λογική απορία.
Αν όντως υπάρχουν αυτές οι ώρες όχι.
Πρέπει να υπηρετήσει την οργανική που πήρε με βελτίωση για να ζητήσει μετά άλλη βελτίωση.
Σήμερα το υπουργείο έβγαλε διευκρινιση για τις υπεραριθμιες των ΠΕ04. Τι συμπέρασμα βγάζετε? Με τα ΠΥΣΔΕ που δεν ακολούθησαν την παραπάνω οδηγία τί γίνεται?H διευκρινηση, καλως εγινε, ηταν αυτονοητη βεβαια. Ελεγε διαπιστωση και ρυθμιση πως ειναι ενιαια. Απλα καποιοι το ερμηνευαν οπως ηθελαν, βγαζοντας αρθρα και αυτο περασε και σε καποιες ΔΔΕ υστερα και απο απειλες για μηνυσεις κλπ. Φυσικα πολλες ΔΔΕ δε χαμπαριαζαν απο ολα αυτα και τους ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΥΣ τους τοποθετουσαν ενιαια, οπως ηταν και ειναι το σωστο (οχι ηθικο, ισως σε καποιες περιπτωσεις). Οντως ο πλατωνας τα ελεγε, αλλα τον καπελωναν οι αναπληρωτες βιολογοι. Για μενα περα του τι λεει η νομοθεσια (που πλεον ειναι ξεκαθαρο) το σωστο ειναι αυτο που κανουν καποιες ΔΔΕ (δε θυμαμαι ποιες) που βγαζουν τα κενα ενιαια στο ενα φυλλο εξελ και στο δευτερο γραφουν τις ωρες που αντιστοιχει σε καθε μαθημα στο λυκειο. Οποτε να εχει το δικαιωμα ο καθε ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΣ να παει εκει που θελει αλλα να ξερει και τι θα κληθει να διδαξει. Φυσικα για ολους αυτους που τοσο καιρο εχουν θιχτει φανταζομαι πως αν απευθυνθουν αμεσα στο πυσδε θα πρεπει να καταλαβουν οργανικο κενο που τυχον δεν τους αφησαν να δηλωσουν. Απλα θα υπαρχουν πολλες αλλαγες πλεον στις οργανικες τοποθετησεις στα μεγαλα αστικα κεντρα. Και προσωπικη μου αποψη ειναι πως θα γινει αμεσα, μιας και τοσο καιρο το εφαρμοζαν λαθος! Δεν αλλαξε τωρα κατι! Απλα διευκρινιστηκε το αυτονοητο. Τελος να πω μου χε κανει εντυπωση ΔΔΕ που σε ολα αυτα που ελαβε υποψιν της για το πως θα κανει τοποθετησεις ελαβε υποψιν της και αρθρο της ατυπης ομαδας αναπληρωτων βιολογων που φυσικα ελεγε οτι τους βολευε.
Για μενα περα του τι λεει η νομοθεσια (που πλεον ειναι ξεκαθαρο) το σωστο ειναι αυτο που κανουν καποιες ΔΔΕ (δε θυμαμαι ποιες) που βγαζουν τα κενα ενιαια στο ενα φυλλο εξελ και στο δευτερο γραφουν τις ωρες που αντιστοιχει σε καθε μαθημα στο λυκειο. Οποτε να εχει το δικαιωμα ο καθε ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΣ να παει εκει που θελει αλλα να ξερει και τι θα κληθει να διδαξει.
Αν κατάλαβα καλά, θεωρείς σωστό να δίνονται τα κενά ενιαία για τα γυμνάσια, ανεξαρτήτως ωρών αλλά να διευκρινίζονται οι ώρες μόνο στο λύκειο έτσι;Nαι, αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη. Αναφερομαι μονο για υπεραριθμους (και οχι για οσους θελουν μια βελτιωση σε κενο αλλης ειδικοτητας). Και το σκεπτικο μου ειναι πως ολοι οι υπεραριθμοι φυσικοχημικοι των επαλ και ολοι οι υπεραριθμοι ΠΕ.04 των γυμνασιων (οποιος ειναι τελευταιος τοποθετημενος βγαινει εκει υπεραριθμος) δεν το ηθελαν να ειναι υπεραριθμοι, αλλα κοπηκαν ωρες των αντιστοιχων μαθηματων και βγηκαν υπεραριθμοι, αρα θεωρω πως ναι, αυτοι οι λιγοι σχετικα υπεραριθμοι αν εξαντληθουν τα κενα του κλαδου τους να εχουν προσβαση σε κενο του ΠΕ.04 εφοσον δεν υπαρχουν αλλοι απο τον αντιστοιχο κλαδο. Αυτο ισχυε αλλωστε, απλα καποιες ΔΔΕ δεν το εφαρμοζαν σωστα επειδη καποιοι τους ελεγαν να το εφαρμοζον αλλιως (για προσωικο συμφερον). Και οντως απο του χρονου (ή μεθ επομενη σχολικη χρονια) θα γινει μεγαλη σφαγη στο ΠΕ.04 οπως ανεφερε και ο συναδελφος παραπανω.
Nαι, αυτη ειναι η προσωπικη μου γνωμη. Αναφερομαι μονο για υπεραριθμους (και οχι για οσους θελουν μια βελτιωση σε κενο αλλης ειδικοτητας). Και το σκεπτικο μου ειναι πως ολοι οι υπεραριθμοι φυσικοχημικοι των επαλ και ολοι οι υπεραριθμοι ΠΕ.04 των γυμνασιων (οποιος ειναι τελευταιος τοποθετημενος βγαινει εκει υπεραριθμος) δεν το ηθελαν να ειναι υπεραριθμοι, αλλα κοπηκαν ωρες των αντιστοιχων μαθηματων και βγηκαν υπεραριθμοι, αρα θεωρω πως ναι, αυτοι οι λιγοι σχετικα υπεραριθμοι αν εξαντληθουν τα κενα του κλαδου τους να εχουν προσβαση σε κενο του ΠΕ.04 εφοσον δεν υπαρχουν αλλοι απο τον αντιστοιχο κλαδο. Αυτο ισχυε αλλωστε, απλα καποιες ΔΔΕ δεν το εφαρμοζαν σωστα επειδη καποιοι τους ελεγαν να το εφαρμοζον αλλιως (για προσωικο συμφερον). Και οντως απο του χρονου (ή μεθ επομενη σχολικη χρονια) θα γινει μεγαλη σφαγη στο ΠΕ.04 οπως ανεφερε και ο συναδελφος παραπανω.
Σε οργανικό κενό Λυκείου που αφορά το ΠΕ.04 δόθηκε αυτή η παρατήρηση :Δε θεωρω πως ειναι κακο να περιγραφει η καθε δευτεροβαθμια τα ομαδοποιημενα κενα για τους υπεραριθμους ποιας ειδικοτητας ειναι απο τις 4. Σκεψου οτι μπορει πχ να υπαρχουν υπεραριθμοι και των 4 ειδικοτητων, οποτε φανταζομαι σε αυτο το σεναριο θα τηρηθει σειρα προτεραιοτητας. Το μονο βεβαιο πλεον ειναι πως αν πχ υπαρχει ενας υπεραριθμος μονο καποιας ειδικοτητας του ΠΕ.04 μπορει να παει σε οποιο κενο του ΠΕ.04 θελει. Αυτο ισχυε εδω και καποια χρονια, και μαλιστα καποιες δδε το εφαρμοζαν, αλλα αρκετες αλλες επηρεασμενες απο μια εντελως λαθος ερμηνεια καποιων δεν το επετρεπαν. Ευτυχως φετος βλεπω οτι οι περισσοτερες εχουν λαβει υποψιν τους την επισημη απαντηση του υπουργειου αν και πολυ λιγοι κανουν ρυθμιση της υπεραριθμιας τους, αφου τις περισσοτερες φορες ειναι εικονικη και δεν τους απασχολει.
(https://i.ibb.co/DgX5B5Y/01.png)
Επιτρέπεται ?
http://dide.fth.sch.gr/new/37672
Ενημέρωση σχετικά με τη διαδικασία τοποθετήσεων.
Δε θεωρω πως ειναι κακο να περιγραφει η καθε δευτεροβαθμια τα ομαδοποιημενα κενα για τους υπεραριθμους ποιας ειδικοτητας ειναι απο τις 4. Σκεψου οτι μπορει πχ να υπαρχουν υπεραριθμοι και των 4 ειδικοτητων, οποτε φανταζομαι σε αυτο το σεναριο θα τηρηθει σειρα προτεραιοτητας. Το μονο βεβαιο πλεον ειναι πως αν πχ υπαρχει ενας υπεραριθμος μονο καποιας ειδικοτητας του ΠΕ.04 μπορει να παει σε οποιο κενο του ΠΕ.04 θελει. Αυτο ισχυε εδω και καποια χρονια, και μαλιστα καποιες δδε το εφαρμοζαν, αλλα αρκετες αλλες επηρεασμενες απο μια εντελως λαθος ερμηνεια καποιων δεν το επετρεπαν. Ευτυχως φετος βλεπω οτι οι περισσοτερες εχουν λαβει υποψιν τους την επισημη απαντηση του υπουργειου αν και πολυ λιγοι κανουν ρυθμιση της υπεραριθμιας τους, αφου τις περισσοτερες φορες ειναι εικονικη και δεν τους απασχολει.
Σε οργανικό κενό Λυκείου που αφορά το ΠΕ.04 δόθηκε αυτή η παρατήρηση :ΟΧΙ
(https://i.ibb.co/DgX5B5Y/01.png)
Επιτρέπεται ?
Να ενοποιηθείτε και με τους υγείας, μην είστε κορόϊδα!Μην κοροιδεύεις... Αν κατάλαβες δεν επιθυμώ καν τις ώρες Βιολογίας. Νομίζεις ότι το μάθημά σας είναι περιζήτητο? Την υπεραριθμία διεκδικώ.. (Υπάρχει θέση χημικού σε άλλο σχολείο).
Μην κοροιδεύεις... Αν κατάλαβες δεν επιθυμώ καν τις ώρες Βιολογίας. Νομίζεις ότι το μάθημά σας είναι περιζήτητο? Την υπεραριθμία διεκδικώ.. (Υπάρχει θέση χημικού σε άλλο σχολείο).Νομίζεις ότι κάνετε Βιολογία γιατί σας αρέσει; Δεν βγαίνετε.
Αυτό (περισσεύει 12 ώρες) ισχύει για τις λειτουργικές υπεραριθμίες τον Σεπτέμβριο. Το ΠΥΣΔΕ σου το εφαρμόζει και για τις οργανικές τον Ιούνιο;Για να χαρακτηριστείς στην περιοχή μου (όπως και σε άλλα ΠΥΣΔΕ) οργανικά υπεράριθμος πρέπει να σου λείπουν 12+ ώρες (πχ. να έχεις 8 ώρες αν είσαι με ωράριο 20 ωρών). Έτσι ερμηνεύεται στο δικό μας ΠΥΣΔΕ. Πχ αν έχεις 10 ώρες με ωράριο 20 ωρών δεν θεωρείσαι οργανικά υπεράριθμος.
Νομίζεις ότι κάνετε Βιολογία γιατί σας αρέσει; Δεν βγαίνετε.
Δεν χρειάζεται να είσαι υπεράριθμος για να κάνεις βελτίωση σε κενό της ειδικότητας σου (και άλλης ειδικότητας όπως απέδειξαν). Κάτι άλλο τρέχει.
Νομίζεις ότι κάνετε Βιολογία γιατί σας αρέσει; Δεν βγαίνετε.Πραγματικά έχεις πάθει εμμονή με το αντικείμενό σου. Και φυσικά δεν τρέχει κάτι άλλο. Στις βελτιώσεις προφανώς διεκδικείται το κενό κι από άλλους ενώ ο υπεράριθμος προηγείται.
Δεν χρειάζεται να είσαι υπεράριθμος για να κάνεις βελτίωση σε κενό της ειδικότητας σου (και άλλης ειδικότητας όπως απέδειξαν). Κάτι άλλο τρέχει.
Ερώτηση για τα οργανικά κενά για τις βελτιώσεις:
1) ήρθε έγγραφο στις ΔΔΕ που να λέει ότι ο υπολογισμός των κενών θα γίνει με το νέο ωρολόγιο;; Και όσες δ/σεις έχουν βγάλει τα κενά, θα τα πάρουν πίσω να τα ξαναϋπολογίσουν με το νέο ωρολόγιο;
Οι τοποθετήσεις είναι προσωρινές (μέχρι 30/6). Μην τρελλαίνεστε γι' άνευ ουσίας ζητήματα.
Δυσκολεύομαι να καταλάβω το εξής. Οκ, κερδήθηκε δικαστικώς ο διορισμός. Η αναδρομικότητα κερδήθηκε; Τα μόρια 10 ετών; Αν κερδηθούν και αυτά, μετά θα διεκδικήσετε νέες οργανικές βάσει των μορίων που θα πάρετε; Απορίες είναι όλα αυτά. Δεν μπορείς να πεις στον άλλον φύγε εσύ να έρθω εγώ, αφού ο άλλος κατέχει την οργανική. Φιλικά πάντα.
νομίζω είναι απλό. Διεκδίκησαν δικαστικώς και κέρδισαν αναδρομικό διορισμό, επομένως θεωρούνται μόνιμοι με μόρια όσα δικαιούνται σύμφωνα με τα χρόνια διορισμού και διεκδικούν τις ίδιες θέσεις με τις ίδιες προϋποθέσεις όπως εμείς οι μόνιμοι. Είναι δηλαδή και αυτοί μόνιμοι.
Δεν διεκδίκησαν αναδρομικό διορισμό...δεν γράφει αναδρομικότητα το φεκ τους..κοίταξε στο διαδίκτυο κι άλλους που διορίστηκαν αναδρομικά και το έγραφε το φεκ τους και πήραν και τα μόρια και δικάιως οι άνθρωποι αλλά ΠΕΡΑΣΑΝ ΔΙΕΤΗ ΔΟΚΙΜΑΣΤΚΗ ΘΗΤΕΙΑ ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ...οι παρόντες όμως εξαιρέθηκαν κι όλοι ξέρουμε γιατί...αρκετά τα παραμύθια.Αν είχαν αναδρομικό διορισμό θα το έγραφε το ΦΕΚ τους....ΔΕΝ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙ...και θα έπαιρναν και μόρια οπως τόσοι άλλοι και δεν πήραν//αλλά ωστόσο απαλλάχτηκαν από τη διετία και κουνούν δάκτυλο!!!!!Είδες εσύ κάποιον από τους δικαιωθέντες του ΑΣΕΠ του 2008 και λίαν προσφάτως διορισμένους να σου κουνάει το δάχτυλό; Γιατί είσαι τόσο προκατειλημμένος απέναντί τους και γράφεις ανακρίβειες;
O έχων τα λιγότερα μόρια. Υπάρχει νομοθεσία.η νομοθεσία αναφέρεται μόνο στην Αθμια..στη Βθμια ;
ΥΓ. και έτσι πήρα την χειρότερη ever οργανική που ήταν διαθέσιμη στην περιοχή μου.
Ισχύει το ίδιο πράγμα. Ο έχων τα λιγότερα μόρια παίρνει την αζητητη θέση και στη Β θμιαΚαι τα μόρια πώς υπολογίζονται; Τι θα βαρύνει δηλ. περισσότερο ως προς τις τοποθετήσεις;
Για ένα οργανικό κενό υπάρχουν στη διάθεσή του ΠΥΣΔΕ, δύο εκπαιδευτικοί.
Ο Α έχει 20 μόρια και δεν επιθυμεί το κενό
και Ο Β έχει 10 μόρια και δεν επιθυμεί το κενό.
Ποιος θα τοποθετηθεί από το ΠΥΣΔΕ στο συγκεκριμένο κενό;
Θα ήθελα αν υπάρχει κάπου κάποιος νόμος να μου κοινοποιηθεί.
Ευχαριστώ πολύ !!
Αν υπαρχουν περισσότερα κενά και ένας εκπαιδευτικός στην διάθεση που δεν τα έχει δηλώσει γιατί δεν τα προτιμά σε ποιο κενό από όλα τον τοποθετούν;;;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Δηλαδή υπάρχει 1 μόνο
Εκπαιδευτικός και δυο κενά ένα με 3 μόρια και ένα με 8 μόρια θα του δώσουν αυτό με τα 8 μόρια;
Sent from my iPhone using Tapatalk
1ον Κάνει αίτηση απλά δεν επιλέγει τα συγκεκριμένα σχολεία που περίσσεψαν
2ον αν τον τοποθετήσει η υπηρεσία νομιζω δεν έχει υποχρέωση να την υπηρετήσει δηλαδή μπορεί να πάρει ποσπαση και του χρόνου νέα οργανική
Sent from my iPhone using Tapatalk
Τοποθετείται στοΤελικά στο 8 ή στο 3;;;8 λοιπόνστο 3 αφού δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος. Σωστό το δεύτερο εφόσον έχει υπηρετήσει μια χρονιά στο ΠΥΣΔΕ διάθεση.
Τελικά στο 8 ή στο 3;;;
Sent from my iPhone using Tapatalk
@steliosgr
Θα διαφωνήσω με τον platonas σχετικά με την απάντηση του υπουργείου. Εάν κάνεις γραπτή αίτηση θεραπείας , ακόμα και εάν σου απαντήσουν προφορικά, έχεις δικαίωμα να απαιτήσεις να σου απαντήσουν ΚΑΙ γραπτώς. Ομολογουμένως και εγώ γνώριζα ότι αυτό που ισχύει για Βθμια είναι "πρώτα αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια από αυτούς που ΔΕΝ έκαναν αίτηση τοποθέτησης και μετά αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια από αυτούς που κάναν αίτηση τοποθέτησης ".
Ερώτηση :
1 οργανικό κενό.
Α, και Β σε διάθεση.
Ο Α έχει 100 μόρια και δεν κάνει καθόλου αίτηση τοποθέτησης.
Ο Β έχει 20 μόρια και κάνει αίτηση οριστικής χωρίς να δηλώσει όμως το συγκεκριμένο κενό.
Ποιος πάει στο κενό;
Ιούλιο ή Αύγουστο θα γίνουν οι οριστικές τοποθετήσεις - βελτιώσεις ; :)Στην δική μας ΔΔΕ υπήρχε η πληροφόρηση (τέλος Ιουνίου από ΕΛΜΕ) ότι οι υπηρεσιακές μεταβολές θα γίνονταν 4-22 Ιουλίου, προς το παρόν σιγή.... ;D ;D ;D
Στην δική μας ΔΔΕ υπήρχε η πληροφόρηση (τέλος Ιουνίου από ΕΛΜΕ) ότι οι υπηρεσιακές μεταβολές θα γίνονταν 4-22 Ιουλίου, προς το παρόν σιγή.... ;D ;D ;DΕλπίζω (γιατί τότε όλα θα πάνε πολύ πίσω) να μην θελήσουν να αλλάξουν (πριν τις υπηρεσιακές μεταβολές) τους Δ/ντες Εκπαίδευσης (η θητεία τους είναι σε παράταση εδώ και ένα χρόνο), ως θέση που καλύπτεται πρωτίστως με κομματικά κριτήρια.
Στην δική μας ΔΔΕ υπήρχε η πληροφόρηση (τέλος Ιουνίου από ΕΛΜΕ) ότι οι υπηρεσιακές μεταβολές θα γίνονταν 4-22 Ιουλίου, προς το παρόν σιγή.... ;D ;D ;DΚαι όμως ξεκινάμε σήμερα μέχρι 31/7 θα έχουν ολοκληρωθεί οι πάσης φύσεως τοποθετήσεις σε οργανικά κενά.
Καλησπέρα σας. Είμαι καθηγητής γεωπόνος ΠΕ8801. Στην περιοχή που ενδιαφέρομαι να πάρω μετάθεση το ΠΥΣΔΕ έδωσε δύο οργανικά κενά στην ειδικότητά μου και από ένα πλεόνασμα στις ειδικότητες ΠΕ8802 και ΠΕ8803 του ίδιου κλάδου. Με δεδομένο ότι τα κενά δε θα καλυφθούν από κάποιον συνάδελφο της ειδικότητας μου, είναι νόμιμο να πάρουν τις οργανικές αυτές εφόσον θελήσουν κάποιοι συνάδελφοι των άλλων ειδικοτήτων; Το ενδιαφέρον μου είναι προφανές, αφού αν μείνουν τα συγκεκριμένα κενά, έχω βάσιμες ελπίδες για μετάθεση την επόμενη χρονιά. Όποιος μπορεί ας με διαφωτίσει, ζητώ συγνώμη αν το θέμα έχει ήδη απαντηθεί.Δεν μπορούν να δοθούν τα οργανικά κενά ΠΕ88.01 σε συναδέλφους που ανήκουν στις ειδικότητες ΠΕ88.02 ή ΠΕ88.03.
Δεν μπορούν να δοθούν τα οργανικά κενά ΠΕ88.01 σε συναδέλφους που ανήκουν στις ειδικότητες ΠΕ88.02 ή ΠΕ88.03...lasid.. αν στο σχολειο αυτο εχει ειδικοτητα στη γ ταξη... πχ φυτικης παραγωγης τοτε μονο 2 μαθηματα περισσοτερα εχει ενας 88.01 σε σχεση με τον 88.02... οποτε ναι οι πε88.01 τα εχουν ολα τα μαθηματα τομεα γεωπονιας πρωτη αναθεση αλλα μονο 2 περισσοτερα σε σχεση με τους 88.02....... εκτιμω παρα πολυ οσα αναφερεις στο φορουμ και χαιρομαι να σε διαβαζω αλλα αυτο που εγραψες ειναι μεγαλο φαουλ.... κατι τετοιες μπουρδες λενε οι αιρετοι και τα κανουν σαν τα μουτρα τους... με συγχωρεις
Αυτό είναι προφανές διότι υπάρχουν αρκετά μαθήματα που τα έχουν α΄ ανάθεση μόνο οι ΠΕ88.01.
Παίρνεις μόνο κάποιο από τα κενά που έχεις δηλώσει και αν δεν ικανοποιηθεί κάποια προτίμηση σου παραμένεις στο σχολείο σου ως οργανικά υπεράριθμος.
Σύμφωνα με αυτό το εγγραφο αν έχω υποβάλει θετικη δήλωση υπεραριθμίας πρέπει να πάρω υποχρεωτικά κάποιο κενό της ομάδας μου ή της όμορης ομάδας;;;ή παιρνω μόνο κάποιο από τα κενά που έχω δηλώσει και αν δεν ικανοποιηθεί κάποια προτίμηση μου παραμένω στο σχολείο μου ως οργανικα υπεράριθμος ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
..lasid.. αν στο σχολειο αυτο εχει ειδικοτητα στη γ ταξη... πχ φυτικης παραγωγης τοτε μονο 2 μαθηματα περισσοτερα εχει ενας 88.01 σε σχεση με τον 88.02... οποτε ναι οι πε88.01 τα εχουν ολα τα μαθηματα τομεα γεωπονιας πρωτη αναθεση αλλα μονο 2 περισσοτερα σε σχεση με τους 88.02....... εκτιμω παρα πολυ οσα αναφερεις στο φορουμ και χαιρομαι να σε διαβαζω αλλα αυτο που εγραψες ειναι μεγαλο φαουλ.... κατι τετοιες μπουρδες λενε οι αιρετοι και τα κανουν σαν τα μουτρα τους... με συγχωρειςΣυμφωνώ ότι δεν είναι πολλά τα μαθήματα που δεν έχουν ανάθεση οι ΠΕ88.02, αλλά αν το σχολείο δεν έχει ΠΕ88.01 αυτά τα δύο μαθήματα δεν μπορούν να διδαχθούν. Εμείς στο σχολείο έχουμε 2 κενά για τον τομέα γεωπονίας. Το ένα βγαίνει ΠΕ88.01 και το άλλο ΠΕ88.02, όπως πρέπει να γίνεται.
Καλησπέρα σας. Είμαι καθηγητής γεωπόνος ΠΕ8801. Στην περιοχή που ενδιαφέρομαι να πάρω μετάθεση το ΠΥΣΔΕ έδωσε δύο οργανικά κενά στην ειδικότητά μου και από ένα πλεόνασμα στις ειδικότητες ΠΕ8802 και ΠΕ8803 του ίδιου κλάδου. Με δεδομένο ότι τα κενά δε θα καλυφθούν από κάποιον συνάδελφο της ειδικότητας μου, είναι νόμιμο να πάρουν τις οργανικές αυτές εφόσον θελήσουν κάποιοι συνάδελφοι των άλλων ειδικοτήτων; Το ενδιαφέρον μου είναι προφανές, αφού αν μείνουν τα συγκεκριμένα κενά, έχω βάσιμες ελπίδες για μετάθεση την επόμενη χρονιά. Όποιος μπορεί ας με διαφωτίσει, ζητώ συγνώμη αν το θέμα έχει ήδη απαντηθεί.Εφόσον στις ειδικότητες ΠΕ88.02 και ΠΕ88.03 υπάρχει από ένα πλεόνασμα, για να διατηρηθούν οι ισορροπίες των οργανικών στο σχολείο πρέπει να δοθούν τα οργανικά κενά σε ΠΕ88.01. Δεν έχει να κάνει, λοιπόν, τόσο με τις αναθέσεις, όσο με το ότι τα κενά πρέπει να μοιράζονται.
Οι ερωτήσεις που κάνεις συνάδελφε έχουν απάντηση. Αλλά εμπιστεύεσαι το τι θα πει ο καθένας εδω μέσα ανώνυμα για ένα τόσο σοβαρό θέμα; Ψάξε και βρες τα ΦΕΚ για τις υπεραριθμίες στο αρθρο 14 του Π.Δ 96 και άρθο 12 του Π.Δ 100 . Διαβασέ τα και μόνο τότε πάρε απόφαση για το τι θα κάνεις. Διαφορετικά θα στηρίζεσαι στο μου είπε κάποιος , κάπου , κάποτε.....Τα έχω διαβάσει αλλά αυτό δεν το διευκρινίζει λέει απλώς ότι αν δεν πάρουμε οργανική στην ομάδα που ανήκουμε παιρνουμε σε όμορη ομάδα και αν όχι τότε πάμε στην διαδικασία των βελτιώσεων δεν λέει αν έχει 3 σχολεία και εγώ θέλω μόνο το ένα από τα τρία Αν πρέπει αναγκαστικά να πάω στα αλλά δυο ή όχι
Είναι διαφορετικό για πρωτοβάθμια και διαφορετικό για δευτεροβάθμια. Σε καμμία περίπτωση δεν είναι κάποιος υποχρεωμένος να δηλώσει κάποιο σχολείο αν δεν το θέλει. Δηλώνουμε μόνο όσα και όποια σχολεία ίδιας ή όμορης ομάδας μας ενδιαφέρουν. Δηλαδή αν υπάρχουν 5 κενά υπεραριθμίας και εγώ θέλω να δηλώσω μόνο το ένα, το δηλώνω και περιμένω να συγκριθω με τους υπόλοιπους υπεράριθμους. Αυτό ισχύει και για τις δύο βαθμίδες. Η διαφορά βρίσκεται στο τι γίνεται αν δεν πάρω το σχολείο που δήλωσα.Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε εμένα αυτό που με ενδιαφέρει περισσότερο επειδή είμαι στην δευτεροβάθμια είναι να μην αναγκαστώ να πάω σε κάποια σχολείο που δεν το θέλω. Προτιμώ να μείνω υπεράριθμος και να δω αν ανοίξει κάποιο σχολείο που μου αρέσει την επόμενη χρόνια
Στην πρωτοβάθμια πάω υποχρεωτικά στη διαδικασία των βελτιώσεων. δηλαδή δεν κραταώ την οργανική μου θέση αλλα παω για βελτίωση όπου συγκρίνομαι με όλους και αν δεν έχω μόρια τοποθετούμαι αυτοδίκαια σε ότι περισσεύει.
Στην δευτεροβάθμια δεν χάνω την οργανική μου και πάω στη διαδικασία των βελτιώσεων μόνο μετά από δήλωση μου όπου ακολουθείται η γνωστή διαδικασία.
Τα παραπάνω προκύπτουν για την πρωτοβάθμια από τις παραγράφους 4, 5β , 5γ του ΠΔ.50/96 , όπου αναφέρεται ότι ι) οι εκπαιδευτικοί κάνουν δήλωση, ιι) οι τοποθετήσεις γίνονται με βάση τις μονάδες και τις δηλώσεις προτίμησης (δηλαδή με βάση και τα δύο κριτήρια, οπότε αν δεν δηλώσω δεν πάω και δεν είμαι υποχρεωμένος να δηλώσω) και ιιι) δεν αναφέρεται η έκφραση "μετά από δήλωση τους" σε ότι αφορά την "μεταφορα τους" στη διαδικασία των βελτιώσεων.
Για την δευτεροβάθμια προκύπτουν από τις παραγράφους 4, 6β, 6γ , οπου αναφέρεται ότι και στην πρωτοβάθμια με την διαφορά ότι στην παράγραφο 6γ αναφέρεται η έκφραση "μετά από δήλωση τους" [/i][/u]σε ότι αφορά την "μεταφορά τους" στη διαδικασία των βελτιώσεων.
Φυσικά το κάθε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ πολλές φορές ερμηνεύει διαφορετικά τους νόμους. Γι αυτό και πολλές φορές άλλα ισχύουν στο ένα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ και άλλα στο άλλο.
Καλημέρα σαςΝαι. Οι ειδικων κατηγοριών λόγω ασθένειας πάντα προηγούνταν, τώρα προστίθονται και οι πολύτεκνοι σε αυτή την κατηγορία για τις βελτιωσεις-τοποθετησεις
Στον πίνακα για τις βελτιώσεις - τοποθετήσεις εντος ΠΥΣΔΕ είναι στην ειδικότητα μου 2 συνάδελφοι σε ειδική κατηγορία.
Ερώτηση: αυτοί είναι μπροστά απο όλους μας για την επιλογη σχολείων;
Πώς θα γίνουν οι τοποθετήσεις;
Δηλαδή εγώ που έχω περισσότερα μόρια απο αυτούς θα είμαι στην 3η θέση;
Για μετάθεση 40.Όχι για μετάθεση για βελτίωση με ενδιαφέρει
α) θα πρέπει πρώτα κα ξεκαθαρίσεις τι εννοείς "αν βγαίνεις υπεράριθμος". Εννοείς οργανικά ή λειτουργικά (εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις).Ναι οργανικα εννοώ
β) Αν ισχυουν τα δύο παρακάτω , οι ώρες του προτζεκτ αναλογούν απ ευθείας σε εσένα μέσω myscool
Ι) Έχεις το προτζεκτ ανάθεση (κάτι πολύ δύσκολο)
ΙΙ) δεν υπάρχει παλαιότερος που να έχει το προζτεκτ α ανάθεση και να μην συμπληρώνει.
τα παραπάνω για ΟΡΓΑΝΙΚΑ υπεράριθμος.
Στα ΕΠΑΛ δεν είναι μόνο η ΖΔΔ, αλλά και το ΣΕΠ στο οποίο έχεις πρώτη ανάθεση.Είναι εσπερινο με ένα τμήμα σε κάθε τάξη όποτε δεν νομιζω να υπάρχουν άλλες ώρες
Στο ΣΕΠ φυσικά προηγούνται όλες οι τεχνικές ειδικότητες και μετά οι άλλοι κλάδοι του ΕΠΑΛ.
Επίσης, τη ΖΔΔ μπορεί να τη χρειαστούν και άλλοι για να συμπληρώσουν το ωράριο τους, που είναι παλαιότεροι στο ΕΠΑΛ.
Λάβε υπόψη σου ότι αν έχετε αρκετούς μαθητές στα τμήματα της Α τάξης του ΕΠΑΛ η ΖΔΔ γίνεται με συνδιδασκαλία.
Αυτό σημαίνει ότι οι ώρες του μαθήματος διπλασιάζονται και έτσι μπορεί να περισσεύουν κι άλλες ώρες που δεν υπολόγισες!
Είναι εσπερινο με ένα τμήμα σε κάθε τάξη όποτε δεν νομιζω να υπάρχουν άλλες ώρες’ρα είναι πιο εύκολο να βγεις υπεράριθμος. Ελπίζω να τα καταφέρεις.
Στους ΠΕ03 τα κενά είναι πολλά. Είσαι σε τόσο δύσκολη περιοχή που δεν βγάζει κενά;Η περιοχή βγάζει η πόλη δεν βγάζει
Αργούν πολύ οι τοποθετήσεις σε οργανικά κενά!!Οι υπεράριθμοι ρυθμίζονται νομιζω πριν την λήξη του έτους
Πρώτα θα λήξει το σχολικό έτος ......(για φέτος κοντά στις 20-30 Ιουλίου), στην συνέχεια παρουσιαζόμαστε στις νέες διευθύνσεις, ....μετά βγαίνουν τα excel με τα μόρια όλων μας (νεομετατιθέμενων, σε διάθεση και για βελτίωση) , μαζί με τα οργανικά κενά!!
Τέλη Αυγούστου υπολόγιζε τις τοποθετήσεις στις νέες οργανικές!!
Αργούν πολύ οι τοποθετήσεις σε οργανικά κενά!!
Πρώτα θα λήξει το σχολικό έτος ......(για φέτος κοντά στις 20-30 Ιουλίου), στην συνέχεια παρουσιαζόμαστε στις νέες διευθύνσεις, ....μετά βγαίνουν τα excel με τα μόρια όλων μας (νεομετατιθέμενων, σε διάθεση και για βελτίωση) , μαζί με τα οργανικά κενά!!
Τέλη Αυγούστου υπολόγιζε τις τοποθετήσεις στις νέες οργανικές!!
[/quot
πώς ομως βλεπουμε πολλους με νεα οργανικη στα σχολεια να ερχονται 30 ιουνιου , αυτοι δεν ειναι καποιοι απο τους υπεραριθμους ή απο μεταθεση ή απο βελτιωση που πήραν μολις οργανικη ? Δεν έρχονται το Σεπτεμβριο αλλα τον Ιουνιο...
Αργούν πολύ οι τοποθετήσεις σε οργανικά κενά!!
Πρώτα θα λήξει το σχολικό έτος ......(για φέτος κοντά στις 20-30 Ιουλίου), στην συνέχεια παρουσιαζόμαστε στις νέες διευθύνσεις, ....μετά βγαίνουν τα excel με τα μόρια όλων μας (νεομετατιθέμενων, σε διάθεση και για βελτίωση) , μαζί με τα οργανικά κενά!!
Τέλη Αυγούστου υπολόγιζε τις τοποθετήσεις στις νέες οργανικές!!
Καλημερα θέλω να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος να μου πειΕφόσον βγήκαν και οι 2 υπεράριθμοι, δεν έχει σημασία τι είχαν ζητήσει και πάει βάσει μορίων.
Από 2 οργανικα υπεράριθμους που ο ένας έχει δηλώσει ότι θέλει να βγει ενώ ο άλλος όχι μετά την ανακοίνωση των σχολείων όπου μετά και οι δυο μπορούν να δηλώσουν σχολεία
Ποιος προηγείται στην τοποθέτηση αυτός που στην αρχή δήλωσε ότι επιθυμεί να κριθεί υπεράριθμος ή βάσει των μορίων που έχει ο καθένας ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Θετική κάνουμε μόνο αν ξέρουμε ότι υπάρχει αλλού κενό το οποίο μπορούμε να πάρουμε.Ναι ξέρω ότι υπάρχει κενό αλλά αφού ούτως ή άλλως και να μην κάνω θετικη δεν βγαίνω υπεράριθμος ;
Όταν βγαίνει συναδέλφος στη σύνταξη το κενό το Σεπτέμβριο δίνεται ως οργανικό ή λειτουργικό;To Σεπτεμβρη ετσι και αλλιως μιλαμε για λειτουργικα κενα. Απο κει και περα , φετος δινονται οργανικα μονο τα κενα των αυτοδικαιων συνταξεων (που ειναι ελαχιστα) , ενω οσα ειναι απο παραιτηση φετος δινονται ως λειτουργικα και του χρονου ως οργανικα.
To Σεπτεμβρη ετσι και αλλιως μιλαμε για λειτουργικα κενα. Απο κει και περα , φετος δινονται οργανικα μονο τα κενα των αυτοδικαιων συνταξεων (που ειναι ελαχιστα) , ενω οσα ειναι απο παραιτηση φετος δινονται ως λειτουργικα και του χρονου ως οργανικα.τι εννοείτε οταν λέτε αυτό δίκαιες;
Παραμένει στην οργανική του για τις ώρες που υπάρχουν εκεί και διατίθεται σε άλλη σχολική μονάδα για συμπλήρωση ωραρίου. Προηγείται στις τοποθετήσεις από τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση. Τώρα τι ακολουθείται σε κάθε ΠΥΣΔΕ άγνωστο.Για απόσπαση εντός πυσδε προηγείται των άλλων που έχουν ζητήσει και αυτοί απόσπαση εντος πυσδε ή συνεξετάζεται ;;
Για απόσπαση εντός πυσδε προηγείται των άλλων που έχουν ζητήσει και αυτοί απόσπαση εντος πυσδε ή συνεξετάζεται ;;Το σωστο ειναι να συνεξεταζονται ολοι με βαση το νομο. Προσωπικα θα θεωρουσα οτι θα επρεπε να προηγουνται οσοι ειναι ηδη στο πυσδε και μετα οσοι ηρθαν με αποσπαση. Τελος ,ειναι πολυ συχνο φαινομενο καποιος που ειναι οργανικα υπεραριθμος (κατι πανευκολο να συμβει) να μην ειναι λειτουργικα υπεραριθμος (το πιθανοτερο θα ελεγα). Γενικα το να βγει καποιος οργανικα υπεραριθμος οπως το χω καταλαβει εγω δε σημαινει τιποτα στην πραξη και ισως σε βοηθησει να παρεις ενα κενο αν θες αφου προηγεισαι μετα στις τοποθετησεις. Βεβαια αν κρινω απο τοποθετησες που βλεπω οι περισσοτεροι δεν ασχολουνται που βγαινουν υπεραριθμοι και ουτε σχολεια δηλωνουν ουτε τιποτα (μιλαω για δευτεροβαθμια και κυριως για πε2,3,4).
Sent from my iPhone using Tapatalk
Καλησπέρα συνάδελφοι!Nαι, αν δεν το δηλωσει κανενας αλλος και εισαι η τελευταια σε μορια. Αυτοδικαια σε τοποθετουν.
Θα ήθελα να ρωτήσω κάποιον έμπειρο συνάδελφο. Πήρα φέτος μετάθεση για το νομό μου και ετοιμάζομαι να κάνω την αίτηση τοποθέτησης. Αν δεν δηλώσω κάποιο κενό και στο τέλος αυτό το κενό μείνει, μπορεί το Πύσδε να με τοποθετήσει χωρίς να το έχω δηλώσει;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων...
Αν θες να αλλάξεις μετά κάτι γίνεται ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Βγήκανε φετος μετά από πολλαααααα χρόνια οργανικά κενά στον νομό μου και θα κάνω ξανά αίτητση οριστικής τοποθέτησης. Εαν πάρω οριστική τοποθέτηση σχολείο θα πρέπει να την υπηρετήσω μία χρονιά ή θεωρείται ότι υπηρετήθηκε λόγω των πολλών χρόνων στη διάθεση;Την έχει υπηρετήσει την 1η χρονιά που ήσουν στην διάθεση.
Στην περιοχή που πήρα μετάθεση είχαν βγει 14 θέσεις για την ειδικότητά μου σε κενά.. φεύγει και μια κυρία με μετάθεση άρα γίνονται 15-οι θέσεις.. πήραμε 3 μετάθεση και τώρα βγάζουν τα κενά της περιοχήςβκαι είναι 12.. μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι έγινε;; φαντάζομαι πολλά...Πως είχαν βγει; που είχαν βγει; Επίσημη απόφαση είναι μόνο αυτή του υπουργείου. Τα ΠΥΣΔΕ κάνουν προτάσεις μόνο απ όσο ξέρω.
Την έχει υπηρετήσει την 1η χρονιά που ήσουν στην διάθεση.Ευχαριστώ πολύ!
Μετά την ανακοίνωση των νέων ΩΠ σε Γυμνάσια και Λύκεια τα ΠΥΣΔΕ έλαβαν προφορική εντολή από το υπουργείο να ακυρώσουν τις τοποθετήσεις σε οργανικά κενά και να προχωρήσουν σε νέο υπολογισμό κενών και πλεονασμάτων με βάση τα νέα ΩΠ:Θα γραψω την προοσωπικη μου γνωμη: Πολυ ντορος για το τιποτα. Απο τη στιγμη που δεν υπαρχει κατι γραπτο , δεν υπαρχει λογος να ασχολουμαστε. Αν στο υπουργειο οντως ηθελαν ,εξ αρχης θα ελεγαν περιμενετε να βγουν τα νεα ωρολογια. Τωρα θα πεταξουν το μπαλακι στις ελμε οτι και καλα βασιστηκατε στο τι ειπε καποιο πυσδε πως του ειπαν και αμεσως κινητοποιησεις, και θα βγαλουν ανακοινωση οτι κανονικα θα γινουν ολα με το προγραμμα που ισχυε το 19-20. Φυσικα ειναι για κλαματα και καποια πυσδε που καθυστερουσαν, λες και δεν ηξεραν τι μας περιμενει απο μειωση ωρων...
https://www.esos.gr/arthra/68178/akyrosi-topothetiseon-se-organika-kena
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/325286_kataggelia-aireton-sto-pysde-g-athinas-den-nomimopoioyme-praxikopima
Συμφωνώ απόλυτα...Κάποια teacher friendly Πυσδε έσπευσαν νωρίς...Δεν θα αναλάβει το πολιτικό κόστος το υπουργείο να ακυρώσει φέτος τις ήδη τοποθετήσεις...Και να συμπληρωσω , πολυ που το νοιαζει το υπουργειο αν καποιοι μονιμοι θα παρουν οργανικη και θα βγουν υπεραριθμοι ή αν θα ξεμεινουν διαθεση πυσδε, λες και το Σεπτεμβρη δε θα εχουν ωρες καπου να διδαξουν. Το υπουργειο το ενοιαζε να μειωσει καποιες ωρες μαθηματων με ελειμματα κατα κανονα και καποιες ειδικοτητες που απεκτησαν πολλες ωρες τα τελευταια ετη και να δωσει ωρες σε ειδικοτητες που ειχαν μεγαλα πλεονασματα. Αυτο καλως ή κακως εγινε. Απο κει και περα οι συνεπειες θα φανουν στους αναπληρωτες.
Όμως, κάποιος συνάδερφος που θίγεται μπορεί να προσφύγει στα δικαστήρια και να ακυρώσει την τοποθέτηση συναδέρφου του, έστω και μετά από χρόνια. Μπορούμε να το αποκλείσουμε αυτό; Γιατί σε κάποια ΠΥΣΔΕ έχουν σχεδόν ολοκληρωθεί οι διαδικασίες, ενώ αλλού δεν έχει γίνει τίποτα ακόμα. Αυτό δημιουργεί τοποθετήσεις σε οργανικά κενά 2 ταχυτήτων.Μα γιαυτο εν τελει ολοι θα πανε με τα ωρολογια που ισχυαν μεχρι προχθες και οχι αυτα που θα ισχυσουν την επομενη χρονια. Φυσικα και αν εχουμε διαφορετικο τροπο εννοειται οτι καποιος μπορει να προσφυγει και πολυ πιθανο μετα απο καποια ετη να δικαιωθει.
Μετά από 16 χρόνια στη διάθεση πήρα φέτος για πρώτη φορά οργανική και ..... τώρα ακυρώνεται!!! Δε νομίζω να έχει ξαναγίνει άλλη χρονιά αυτό, έχει να κάνει με την τύχη μου φαντάζομαι :'(Έχει να κάνει με το Υπουργείο και τη διορατικότητά του...
Πιθανόν όμως κάποιες ειδικότητες (π.χ. ΠΕ02, 03) που δεν επηρεάζονται ιδιαίτερα από τα νέα Ω.Π. να μη δουν κάποια αλλαγή στην οργανική τους, κάνω λάθος?
Νομίζω πως τα Πυσδε που άργησαν είχαν σκοπό..κ δυστυχώς όχι καλοπροαίρετο...Ακριβώς. Και ο κύριος λόγος ήταν τα πρότυπα- πειραματικά που οι καθηγητες προτάσσονται - το υπουργείο τους έδωσε γη και ύδωρ για να μην πω και τίποτε παραπάνω....αν δεις ΔΔΕ της λεβεντογέννας θα καταλάβεις γιατι ο Δ/ντης αργούσε....και φυσικά δεν ήταν ο μόνος
http://dide-dytik.att.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=980:anakoinosi-gia-ta-organika-kena-pleonasmata-2020&catid=133&Itemid=279Κάπως έτσι, σε μας πάνε με την προφορική εντολή, σταμάτησαν τη διαδικασία τη μέρα ανακοίνωσης της α φάσης οριστικών τοποθετήσεων και βελτιώσεων ( δεν ανακοινώθηκαν) , σύμφωνα με ενημέρωση Πύσδε που εστάλη στα σχολεία θα γίνουν όλα από την αρχή, ζήτησαν ήδη από τα σχολεία κενά/ πλεονάσματα με βάση τα νέα ΩΠ, στο site της ΔΔΕ δεν έχει βγει σχετική ανακοίνωση προς το παρόν τουλάχιατον, νεώτερα την Τρίτη που έχουν παράσταση διαμαρτυρίας οι ΕΛΜΕ στο Πύσδε..
http://dide-a-ath.att.sch.gr/1/index.php/p-y-s-d-e/1558-enapomeinanta-kena
’λλα ΠΥΣΔΕ υπάκουσαν στην προφορική εντολή και άλλα συνεχίζουν ακάθεκτα μέχρι να λάβουν τη γραπτή ;
Ποιος θα αναλάβει το κόστος (πολιτικό και μη) για την καθυστέρηση των τοποθετήσεων?
Αν δεν βγει γραπτή οδηγία (είτε έτσι, είτε αλλιώς) τότε θα έχουμε "των ενστάσεων το πανηγύρι".
Αποσπάσεις πολλές...πιθανές εκλογές...Όχι απλά πιθανές, σίγουρες, ειδικά με το μνημόνιο και τις περικοπές σε μισθούς που σχεδιάζουν να φέρουν και να κάνουν...
Όχι απλά πιθανές, σίγουρες, ειδικά με το μνημόνιο και τις περικοπές σε μισθούς που σχεδιάζουν να φέρουν και να κάνουν...
Κάπως έτσι, σε μας πάνε με την προφορική εντολή, σταμάτησαν τη διαδικασία τη μέρα ανακοίνωσης της α φάσης οριστικών τοποθετήσεων και βελτιώσεων ( δεν ανακοινώθηκαν) , σύμφωνα με ενημέρωση Πύσδε που εστάλη στα σχολεία θα γίνουν όλα από την αρχή, ζήτησαν ήδη από τα σχολεία κενά/ πλεονάσματα με βάση τα νέα ΩΠ, στο site της ΔΔΕ δεν έχει βγει σχετική ανακοίνωση προς το παρόν τουλάχιατον, νεώτερα την Τρίτη που έχουν παράσταση διαμαρτυρίας οι ΕΛΜΕ στο Πύσδε..
Από ότι κατάλαβα δεν θα γίνει κάτι φέτος στα περισσότερα πυσδε προχωράνε κανονικά με τα πάλαι ωρολογια τώρα όσα δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα που είναι μάλλον ελάχιστα λογικα θα πάνε με τα καινούρια ωρολογια’λλοι νόμοι για τους μισούς κι άλλοι για τους άλλους μισούς.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Κανένα νέο ; 😃Κανένα νέο κυριολεκτικά, όλα από την αρχή αλλά χωρίς επίσημη ενημέρωση ;D ;D (εννοώ ανακοίνωση στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ) κυριολεκτικά το κάθε ΠΥΣΔΕ κάνει ότι θέλει ;D, το μεγάλο συνεχίζει;;θα ολοκληρώσει νωρίς φέτος;;; ;D ;D
Κανένα νέο κυριολεκτικά, όλα από την αρχή αλλά χωρίς επίσημη ενημέρωση ;D ;D (εννοώ ανακοίνωση στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ) κυριολεκτικά το κάθε ΠΥΣΔΕ κάνει ότι θέλει ;D, το μεγάλο συνεχίζει;;θα ολοκληρώσει νωρίς φέτος;;; ;D ;D
Δύο μεγάλες διευθύνσεις η Δ και η Β Αθήνας ολοκληρωσαν πάντως με το παλιό πρόγραμμα. Φυσικά μπορεί να τους τα γυρίσουν πίσω....θα γίνει χαμός βέβαια...αλλά ποιος νοιάζεταιΚαι η Α Αθήνας ολοκλήρωσε με το παλιό πρόγραμμα.. η Γ Αθήνας έμεινε στους υπεράριθμους δλδ δεν ολοκλήρωσε τις τοποθετήσεις...
Και η Α Αθήνας ολοκλήρωσε με το παλιό πρόγραμμα.. η Γ Αθήνας έμεινε στους υπεράριθμους δλδ δεν ολοκλήρωσε τις τοποθετήσεις...
Η ΔΔΕ Δυτικής Αττικής μετά την αλλαγή των ΩΠ και το νέο νομοσχέδιο ανακοίνωσε ότι αποσύρει τους πίνακες κενών/ πλεονασμάτων με τα παλιά ΩΠ
http://dide-dytik.att.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=980:anakoinosi-gia-ta-organika-kena-pleonasmata-2020&catid=133&Itemid=279
Και με νεώτερη ανακοίνωση την 25/6 συνεχίζει κανονικά τις αναβληθείσες (όπως τις χαρακτηρίζει υπηρεσιακές μεταβολές των εκπαιδευτικών) .
http://dide-dytik.att.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=979:organika-kena-12-6-2020&catid=15&Itemid=261
http://dide-dytik.att.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=982:organika-kena-pleonasmata-kai-yperarithmies-25-06-2020&catid=133&Itemid=279
Έτσι όπως το λέει το πάει μάλλον με τα παλιά γιατί λέει συνεχίζονται οι αναβληθείσες διαδικασίες
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/325258_akyrosi-topothetiseon-se-organika-kena-gia-ta-pysde?fbclid=IwAR2VDn1Rw54gujfDmYE8yO4pLHDbwbNem1Yv05vmo-7s1g_zEU3zs876QX4όταν θα ψάχνει 10 μήνες για να βρει ποιους καθηγητές θα στείλει στα σχολεία να δεις πλάκα που θα έχει.
Έχουν περάσει 10 ημέρες και η προφορική εντολή δεν έχει γίνει ακόμα γραπτή.
Μετά θα απορεί γιατί ψάχνει 10 μέρες το όνομά της στον ανασχηματισμό και δεν το βρίσκει... :)
δ) στα λειτουργικά κενά τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί με βάση τα μόρια μετάθεσής τους ή με άλλον υπολογισμό;στα λειτουργικά κενά οι τοποθετήσεις των λειτουργικά υπεράριθμων, των διαθεσιτων πυσδε και οι εκ/κοι που τοποθετούνται για συμπλήρωση ωραρίου, τοποθετούνται με βάση τα μόρια μετάθεσής τους. Όσοι ζητάνε απόσπαση, και οι εντός πυσδε και οι εκτός πυσδε τοποθετουνται με μόρια απόσασης
β) πώς γίνεται σε μια περιοχή να έχουν πάρει πολύ περισσότερα άτομα μετάθεση από ότι τα οργανικά που βγάζει τελικά η διεύθυνση;
Αν μπορείτε να με βοηθήσετε σχετικά με μια απορία και αν γνωρίζετε την αντίστοιχη νομοθεσίαςΣτο συγκεκριμενο θεμα υπαρχουν δυο διαφορετικοι τροποι αντιμετωπισης των δδε:
Πιο συγκεκριμένα βάσει του Π.Δ. 50/1996 και των τροποποιήσεων τους οι σχολικές μονάδες δηλώνουν μέχρι τις 10 Μαρτίου στην ΔΔΕ που ανήκουν τις ώρες ανά μάθημα που έχουν έλλειψη προσωπικού.
Για παράδειγμα μια σχολική μονάδα δηλώνει έλλειμμα 8ω Φυσικής, 8 ωρών Χημείας και 8ω Βιολογίας. Αν θεωρήσουμε πως σε καμία άλλη μονάδα της ΔΔΕ που ανήκει το εν λόγω δεν υπάρχει έλλειψη ωρών για τα συγκεκριμένα μαθήματα, προκύπτει οργανικό κενό για κάποια ειδικότητα του κλάδου ΠΕ04;
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο σας και αναμένω την απάντηση σας.
Το ΠΥΣΔΕ Χαλκιδικής έβγαλε ανακοίνωση ότι θα περιμένει και το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα των ΕΠΑΛ... και μετά θα βγάλει υπεράριθμους κ.τ.λ.Μέτα από αυτό να περιμένουν και τις ενστάσεις και ό,τι άλλο ακολουθεί...
Οι αποφάσεις των υπηρεσιακών συμβουλίων ελέγχονται μόνο από το διοικητικό εφετείο. Ούτε η περιφερειακή διεύθυνση ούτε το υπουργείο μπορεί να ελέγξει τις αποφάσεις αυτές πειθαρχικά.Στις τοποθετήσεις αυτό συμβαίνει επειδή την υπογραφή την βάζει ο Περιφερειακός. Οπότε αυτός που πρέπει να ελεγχθεί είναι ο περιφερειακός. Το ΠΥΣΔΕ προτείνει, ο περιφερειακός αποφασίζει.
Τροπολογία με πληθώρα διατάξεων στο νομοσχέδιο για την ιδιωτική εκπαίδευση
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/328329_tropologia-kerameos-gia-eoppep-protypa-kai-peiramatika-sholeia-metatheseis
Με το άρθρο 4 αντιμετωπίζεται το ζήτημα των τοποθετήσεων σε κενές οργανικές θέσεις και ορίζεται ότι η εκτέλεση των μεταθέσεων και των τοποθετήσεων σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα πραγματοποιηθεί σύμφωνα με τις προτάσεις των οικείων περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων.
ΚαλησπέραΦυσικά και θεωρείται ότι υπηρετεί κανονικά τη χρονιά και αποκτά δικαίωμα αίτησης για μετάθεση.
Θέλω να ρωτήσω το εξής:
Αν κάποιος έχει πάρει φέτος άδεια ειδικού σκοπού λόγω κορονοϊούΑν είναι πρώτη χρόνια στην οργανική του θεωρείται ότι την υπηρετεί φέτος ; Και μπορεί να πάρει νέα μετάθεση ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Φυσικά και θεωρείται ότι υπηρετεί κανονικά τη χρονιά και αποκτά δικαίωμα αίτησης για μετάθεση.Το ίδιο ισχύει για οποιαδήποτε άλλη άδεια ;
Αν είναι νεοδιόριστος, όμως, πρέπει να υπηρετήσει δυο χρονιές σε εκείνη τη θέση για να μπορέσει να πάρει μετάθεση.
Μπορεί να γίνει ένα Γυμνασιο πειραματικό χωρίς να το θέλει ο σύλλογος και αν ναι χάνονται οι οργανικές ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Μία ερώτηση, αν κάποιος γνωρίζει...
Τα μόρια για την τοποθέτηση σε οργανικό κενό μετά από μετάθεση, είναι τα μόρια μετάθεσης σύμφωνα με τα κριτήρια του Οκτωβρίου ή μπορώ να δηλώσω μεταβολές; πχ γάμου, συνυπηρέτησης κλπ που προέκυψαν στην πορεία;
(Για να το πω ξεκάθαρα: πήρα μετάθεση (εντελώς ανέλπιστα) και σκέφτομαι να κάνω σύμφωνο συμβίωσης με τον σύντροφό μου για να επωφεληθώ στην τοποθέτηση από τα μόρια γάμου+συνυπηρέτησης 4+4.)
Ναι και στα 2 ερωτήματα.Με ποιο σκεπτικό γίνεται ένα σχολείο πρότυπο χωρίς να το θέλει ;
Με ποιο σκεπτικό γίνεται ένα σχολείο πρότυπο χωρίς να το θέλει ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Είχα την εντύπωση ότι για να γίνει ένα σχολείο πρότυπο ή πειραματικό κάνει αίτηση ο σύλλογος
Έχω χάσει κάτι ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ποιες προϋποθέσεις πρέπει να πληροί ένα σχολείο για να γίνει πειραματικό;Οι μαθητές του μετατραπεντος σχολείου σε ποια σχολεία θα φοιτησουν;
Θα τοποθετηθείς σύμφωνα με τη μοριοδότηση Οκτωβρίου-Νοεμβρίου.Ευχαριστώ για την απάντηση
Μία ερώτηση, αν κάποιος γνωρίζει...Ρώτησε καλύτερα στη διεύθυνση. Για τοποθέτηση ισχύουν διαφορετικά κριτήρια από την μετάθεση, κυρίως κοινωνικά, οπότε λογικά σε συμφέρει.
Τα μόρια για την τοποθέτηση σε οργανικό κενό μετά από μετάθεση, είναι τα μόρια μετάθεσης σύμφωνα με τα κριτήρια του Οκτωβρίου ή μπορώ να δηλώσω μεταβολές; πχ γάμου, συνυπηρέτησης κλπ που προέκυψαν στην πορεία;
(Για να το πω ξεκάθαρα: πήρα μετάθεση (εντελώς ανέλπιστα) και σκέφτομαι να κάνω σύμφωνο συμβίωσης με τον σύντροφό μου για να επωφεληθώ στην τοποθέτηση από τα μόρια γάμου+συνυπηρέτησης 4+4.)
Ρώτησε καλύτερα στη διεύθυνση. Για τοποθέτηση ισχύουν διαφορετικά κριτήρια από την μετάθεση, κυρίως κοινωνικά, οπότε λογικά σε συμφέρει.Συνετό είναι πάντα να ερωτάται ο αρμόδιος υπάλληλος της Διεύθυνσης για υπηρεσιακά ζητήματα, ωστόσο, δεν ισχύει ότι για την τοποθέτηση εφαρμόζονται διαφορετικά κριτήρια - και δη κυρίως κοινωνικά - απ'ό,τι για μετάθεση.
Με ποια σειρά γίνονται οι τοποθετήσεις; Πρώτα οι βελτιώσεις και μετά οι μετατιθεμενοι σε ο, τι μείνει ή όλοι μαζί με βάση τα μόριά τους από τις λίστες που βγήκαν το Δεκέμβρη;
Ποτε θα δηλωσουμε;Όταν βγάλει ανακοίνωση η ΔΔΕ που ανήκεις. Συνήθως μέσα στον Ιούνιο. Θα παρακολουθείς την ιστοσελίδα της Διεύθυνσης.
Όταν βγάλει ανακοίνωση η ΔΔΕ που ανήκεις. Συνήθως μέσα στον Ιούνιο. Θα παρακολουθείς την ιστοσελίδα της Διεύθυνσης.Και μέχρι τέλος Ιουνιου θα ξερουμε την οργανικη μας; Επίσης την υπηρεσία την καλοκαιρινή την κανουμε σε ποιο σχολείο; Στο καινούργιο της οργανικής η σε αυτο που εχουμε φετος προσωρινή τοποθέτηση;
Και μέχρι τέλος Ιουνιου θα ξερουμε την οργανικη μας; Επίσης την υπηρεσία την καλοκαιρινή την κανουμε σε ποιο σχολείο; Στο καινούργιο της οργανικής η σε αυτο που εχουμε φετος προσωρινή τοποθέτηση;Οι Δ/νσεις θα περιμένουν πρώτα να παρέλθει η προθεσμία ανάκλησης των αιτήσεων συνταξιοδότησης και, πιθανότατα, να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ορισμού προτύπων και πειραματικών και μετά θα κινήσουν τις διαδικασίες των οριστικών τοποθετήσεων / βελτιώσεων κτλ. Το πότε ξεκινάνε οι συγκεκριμένες υπηρεσιακές μεταβολές συναρτάται με το χρόνο ανακοίνωσης των μεταθέσεων αλλά και τα αντανακλαστικά καθε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, οπότε έχει συμβεί να κινηθούν οι διαδικασίες και εντός Ιουλίου λόγω καθυστέρησης της ολοκλήρωσης των μεταθέσεων. Θερινή υπηρεσία κάνεις στο σχολείο στο οποίο θα τοποθετηθείς οριστικά.
Προηγούνται όλων οι υπεράριθμοι. Μετά όλοι μαζί συγκρινόμενοι βάσει μορίων: οι αιτούντες για οριστική, για βελτίωση και οι μετατιθέμενοι (προηγούνται μεταξύ τους οι ειδικές κατηγορίες λόγω υγείας και πολύτεκνοι)
Ναι, οι πολύτεκνοι θα προτάσσονται εφεξής και στις οριστικές τοποθετήσεις / βελτιώσεις θέσης εντός ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.
Δυστυχώς η νέα υπουργός επέλεξε να επαναφέρει μια εξόχως άδικη ρύθμιση για τη συντριπτική πλειονότητα των εκπαιδευτικών η οποία ίσχυε παλαιότερα και καταργήθηκε με το ν. 3848/2010 της Διαμαντοπούλου.
Οι Δ/νσεις θα περιμένουν πρώτα να παρέλθει η προθεσμία ανάκλησης των αιτήσεων συνταξιοδότησης και, πιθανότατα, να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες ορισμού προτύπων και πειραματικών και μετά θα κινήσουν τις διαδικασίες των οριστικών τοποθετήσεων / βελτιώσεων κτλ. Το πότε ξεκινάνε οι συγκεκριμένες υπηρεσιακές μεταβολές συναρτάται με το χρόνο ανακοίνωσης των μεταθέσεων αλλά και τα αντανακλαστικά καθε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, οπότε έχει συμβεί να κινηθούν οι διαδικασίες και εντός Ιουλίου λόγω καθυστέρησης της ολοκλήρωσης των μεταθέσεων. Θερινή υπηρεσία κάνεις στο σχολείο στο οποίο θα τοποθετηθείς οριστικά.Σ ευχαριστω πολυ! Επειδή φέτος ειδα εγιναν γρήγορα οι μεταθέσεις ειπα μηπως μεχρι μαιο να ξερουμε που θα είμαστε!
Συνετό είναι πάντα να ερωτάται ο αρμόδιος υπάλληλος της Διεύθυνσης για υπηρεσιακά ζητήματα, ωστόσο, δεν ισχύει ότι για την τοποθέτηση εφαρμόζονται διαφορετικά κριτήρια - και δη κυρίως κοινωνικά - απ'ό,τι για μετάθεση.Πήρα σήμερα τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να καταθέσω μεταβολές στην οικογενειακή κατάσταση και στην συνυπηρέτηση και αυτές θα προσμετρηθούν για την τοποθέτηση!
Πήρα σήμερα τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να καταθέσω μεταβολές στην οικογενειακή κατάσταση και στην συνυπηρέτηση και αυτές θα προσμετρηθούν για την τοποθέτηση!Καλού κακού μη το διατυμπανίζεις γιατί μπορεί και να μην ισχύει, όποτε αν το πάρουν χαμπάρι οι υπόλοιποι, δεν θα το αφήσουν ετσι
Ελπίζω ο υπάλληλος να μην κάνει λάθος και παντρευτώ χωρίς λόγο ;D ;D ;D ;D γιατί μετά θα φάω παντόφλα που θα πάει σύννεφο!
Πάντως ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις
Οι Δ/νσεις θα περιμένουν πρώτα να παρέλθει η προθεσμία ανάκλησης των αιτήσεων συνταξιοδότησης
Πήρα σήμερα τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να καταθέσω μεταβολές στην οικογενειακή κατάσταση και στην συνυπηρέτηση και αυτές θα προσμετρηθούν για την τοποθέτηση!Να βιαστείς γιατί πχ η δδε αν. Θεσνικης ήδη ζητάει να σταλούν τα έξτρα ώστε να βγουν οι μοριακοί πίνακες
Ελπίζω ο υπάλληλος να μην κάνει λάθος και παντρευτώ χωρίς λόγο ;D ;D ;D ;D γιατί μετά θα φάω παντόφλα που θα πάει σύννεφο!
Πάντως ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις
Φέτος πότε λήγει η προθεσμία ;Η προθεσμία ανάκλησης αιτήσεων συνταξιοδότησης εκπαιδευτικών λήγει 10 Απριλίου.
Τα δικαιολογητικά που ζητεί η ΔΔΕ Αν. Θεσ/νικης δεν επιφέρουν τροποποίηση της μοριοδιότησης που προκύπτει από την αίτηση μετάθεσης που υπεβλήθη τον Νοέμβριο, ωστόσο, κρίνεται απαραίτητη η υποβολή τους εκ νέου - πχ εντοπιότητας και συνυπηρέτησης - προκειμένου το ΠΥΣΔΕ να προσδιορίσει το συγκεκριμένο Δήμο στα σχολεία του οποίου ο εκπαιδευτικός θα λάβει την πρόσθετη μοριοδότηση της εντοπιότητας και συνυπηρέτησης, διότι κατά τη διαδικασία του Νοεμβρίου πιστώθηκε την εν λόγω μοριοδότηση για το σύνολο της μεταθετικής περιοχής.Πολύ σωστά. Και αυτό αποτελεί μία διαφορά μεταξύ μοριοδότησης για μετάθεση και μοριοδότησης για τοποθέτηση σε οργανικό κενό. Για τις μεταθέσεις τα μόρια εντοπιότητας και συνυπηρέτησης μετράνε για όλη τη ΔΔΕ ή ΔΠΕ που ζητείται η μετάθεση ενώ για τις τοποθετήσεις μόνο για τα σχολεία του Δήμου στον οποίο κανείς έχει τη μοριοδότηση αυτή.
Πολύ σωστά. Και αυτό αποτελεί μία διαφορά μεταξύ μοριοδότησης για μετάθεση και μοριοδότησης για τοποθέτηση σε οργανικό κενό. Για τις μεταθέσεις τα μόρια εντοπιότητας και συνυπηρέτησης μετράνε για όλη τη ΔΔΕ ή ΔΠΕ που ζητείται η μετάθεση ενώ για τις τοποθετήσεις μόνο για τα σχολεία του Δήμου στον οποίο κανείς έχει τη μοριοδότηση αυτή.Στις τοποθετήσεις τα μόρια της εντοπιότητας είναι τέσσερα;
@knknΓια να ξεκινήσουν οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων καταρχήν πρέπει να έχει τελειώσει το θέμα με τα πειραματικά ;
Όπως ανέφερε και ο Lasid, 10 Απριλίου εκπνέει η προθεσμία ανάκλησης αιτήσεων συνταξιοδότησης.
@s93060
Αυτό δεν το γνωρίζουμε. Η 23η Μαρτίου ήταν η προθεσμία υποβολής των προτάσεων για χαρακτηρισμό των σχολείων ως Π.Σ. ή ΠΕΙ.Σ.
@froski
Συμφωνώ με topsy. Μην το πεις ούτε του παπά...
@Pe03math + froski
Τα δικαιολογητικά που ζητεί η ΔΔΕ Αν. Θεσ/νικης δεν επιφέρουν τροποποίηση της μοριοδιότησης που προκύπτει από την αίτηση μετάθεσης που υπεβλήθη τον Νοέμβριο, ωστόσο, κρίνεται απαραίτητη η υποβολή τους εκ νέου - πχ εντοπιότητας και συνυπηρέτησης - προκειμένου το ΠΥΣΔΕ να προσδιορίσει το συγκεκριμένο Δήμο στα σχολεία του οποίου ο εκπαιδευτικός θα λάβει την πρόσθετη μοριοδότηση της εντοπιότητας και συνυπηρέτησης, διότι κατά τη διαδικασία του Νοεμβρίου πιστώθηκε την εν λόγω μοριοδότηση για το σύνολο της μεταθετικής περιοχής.
Πήρα σήμερα τηλέφωνο και μου είπαν ότι μπορώ να καταθέσω μεταβολές στην οικογενειακή κατάσταση και στην συνυπηρέτηση και αυτές θα προσμετρηθούν για την τοποθέτηση!
Ελπίζω ο υπάλληλος να μην κάνει λάθος και παντρευτώ χωρίς λόγο ;D ;D ;D ;D γιατί μετά θα φάω παντόφλα που θα πάει σύννεφο!
Πάντως ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις
Για να ξεκινήσουν οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων καταρχήν πρέπει να έχει τελειώσει το θέμα με τα πειραματικά ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Η απόφαση για το ποια σχολεία θα χαρακτηριστούν πρότυπα ή πειραματικά ποτέ αναμένεται ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Καλημέρα,Ειλικρινά ελπίζω να μην απαιτείται βεβαίωση από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Διαφορετικά καλή σου τύχη..θα τη χρειαστείς!
Στη Θεσσαλονίκη ζητούν βεβαίωση συνυπηρέτησης. Ποιος φορέας την χορηγεί; Τι εννοούν; Εμένα ο άντρας μου δουλεύει στα ΣΔΕ Θεσσαλονίκης ως ωρομίσθιος.
Ειλικρινά ελπίζω να μην απαιτείται βεβαίωση από το ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Διαφορετικά καλή σου τύχη..θα τη χρειαστείς!Ας την αναζητησουν ενδουπηρεσιακά
Στα κενά οργανικά που δινονται απο τις διευθυνσεις κάνουν αίτηση όλοι μαζι και συγκρινονται μεταξύ τους βασει μοριων οι αιτούντες βελτίωση, οριστική τοποθέτηση και αυτοί που έχουν έρθει με μετάθεση.
Προηγούνται όλων των παραπάνω οι των ειδικών κατηγοριών λόγω υγείας και πολυτεκνίας.
’ρθρο 13
Ειδικές κατηγορίες μετάθεσης
1. Κατά τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών λειτουργών μετατίθενται ή τοποθετούνται, κατά
προτεραιότητα, συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους.
α) Οι εκπαιδευτικοί που έχουν παιδιά τα οποία χρειάζονται ειδική θεραπευτική αγωγή ή εκπαίδευση και είναι τυφλά, κωφά ή βαρϋκοα, αυτιστικά, σπαστικά ή πάσχουν από μεσογειακή αναιμία, που χρήζει μεταγγίσεων αίματος, λευχαιμία, αιμορροφιλία, χρόνια νεφρική ανεπάρκεια σε στάδιο αιμοκάθαρσης, AIDS, σύνδρομο DOWN και σκλήρυνση κατά πλάκας τετραπληγικής ή παραπληγικής μορφής καρκίνο σε μεταστατικό στάδιο και νόσο του Grohn. Για την απόδειξη των λόγων αυτών απαιτείται βεβαίωση Β/θμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην οποία θα εκτίθεται και το ιστορικό της ασθένειας.
β) Οι εκπαιδευτικοί που έχουν τέσσερα ή περισσότερα άγαμα παιδιά, τα οποία δεν έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους. Στο σύνολο των παιδιών υπολογίζονται και όσα φοιτούν σε ανώτατες ή ανώτερες δημόσιες σχολές του εσωτερικού ή ισότιμες του εξωτερικού, εφόσον αυτά δεν έχουν υπερβεί το 25ο έτος της ηλικίας τους, δεν βρίσκονται στο τελευταίο εξάμηνο ή έτος σπουδών ή δεν φοιτούν για απόκτηση δεύτερου πτυχίου ή μεταπτυχιακού τίτλου. Ως ημερομηνία συμπλήρωσης του 18ου ή 25ου έτους της ηλικίας θεωρείται η 31 η Δεκεμβρίου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις.
γ) Οι εκπαιδευτικοί που οι ίδιοι ή οι σύζυγοι τους πάσχουν απο μεσογειακή αναιμία που χρήζει μεταγγίσεων αίματος, λευχαιμία, αιμορροφιλία, χρόνια νεφρική ανεπάρκεια σε στάδιο αιμοκάθαρσης, AIDS και σκλήρυνση κατά πλάκας τετραπληγικής ή παραπληγικής μορφής καρκίνο σε μεταστατικό στάδιο και νόσο του Grohn. Για την απόδειξη των λόγων αυτών απαιτείται βεβαίωση Β/θμιας Υγειονομικής Επιτροπής στην οποία θα εκτίθεται και το ιστορικό της ασθένειας.
2. Η προτεραιότητα για τις μεταθέσεις της προηγούμενης παραγράφου ισχύει και για τις μεταθέσεις από περιοχή σε περιοχή και για τις μεταθέσεις και τοποθετήσεις της ίδιας περιοχής.
Αυτός με τα 75.
Αν ανήκει κάποιος σε ειδική κατηγορία, δεν έχουν σημασία τα μόρια. Μπορεί ένας να έχει 100+ κι ο άλλος 10 αλλά ειδική κατηγορία, θα πάρει τη θέση αυτός με τα 10. Συγκρινόμενοι μεταξύ τους, εννοεί ότι αν έχεις πολλά άτομα σε ειδική κατηγορία, φτιάχνεις πίνακα μορίων δικό τους και επιλέγουν πρώτοι θέσεις ανάλογα με αυτά. Μετά ο,τι απομείνει σε κενα, δίνεται στους υπόλοιπους, τους μη ειδικών κατηγοριων
Μπορείς να ζητήσεις βελτίωση την επόμενη χρόνια ξανα. Επίσης αν μείνει οργανική που δεν την θέλει κανένας και υπάρχουν άτομα χωρίς οργανική, την φορτώνεται αυτός με τα λιγότερα κι ας μην την έχει δηλωσει (το έχω πάθει...)
Τι εννοείς κενή οργανική και άτομα χωρις οργανικη; Δε θα "τακτοποιηθούμε" όλοι; Δε θα το προβλέψει αυτο η διδε;Καλά το έβαλες σε εισαγωγικά. Η τακτοποίηση είναι σχετική. Πχ αν έχεις οργανική 12 ωρών συμπληρώνεις και άλλου. Κάποιοι προτιμούν να είναι στη διάθεση μέχρι να βρουν οργανικη που θέλουν ώστε να μην χρειάζεται να εκτίσουν τον ένα χρόνο σε θέση που δεν θέλουν.
Σορρυ αν ρωτω κατι γνωστό αλλά ως νεοδιόριστη δεν είμαι και πολυ εξοικειωμένη με όλα αυτά.
Τι εννοείς κενή οργανική και άτομα χωρις οργανικη; Δε θα "τακτοποιηθούμε" όλοι; Δε θα το προβλέψει αυτο η διδε;
Σορρυ αν ρωτω κατι γνωστό αλλά ως νεοδιόριστη δεν είμαι και πολυ εξοικειωμένη με όλα αυτά.
Δηλαδή οι πολυτεκνοι προηγούνται από αυτούς που έχουν αναπηρία αλλά δεν είναι τετραπληγικοί;!!!!! Πολύ δίκαιο!
Καλού κακού μη το διατυμπανίζεις γιατί μπορεί και να μην ισχύει, όποτε αν το πάρουν χαμπάρι οι υπόλοιποι, δεν θα το αφήσουν ετσιΔεν είμαι αυτής της λογικής και δεν μου αρέσει να κινούμαι υπόγεια. Γιατί να το κρύβω; Ας γίνει το νόμιμο, αυτό που ορίζουν οι εγκύκλιοι. Αυτός με τα περισσότερα μόρια θα πάρει τη θέση που δικαιούται. Αν δεν ισχύει, θα περιμένω 1 χρόνο και του χρόνου θα διεκδικήσω πάλι τη θέση.
Να βιαστείς γιατί πχ η δδε αν. Θεσνικης ήδη ζητάει να σταλούν τα έξτρα ώστε να βγουν οι μοριακοί πίνακες:o :o Σ'ευχαριστώ! :) :)
Δεν είμαι αυτής της λογικής και δεν μου αρέσει να κινούμαι υπόγεια. Γιατί να το κρύβω; Ας γίνει το νόμιμο, αυτό που ορίζουν οι εγκύκλιοι. Αυτός με τα περισσότερα μόρια θα πάρει τη θέση που δικαιούται. Αν δεν ισχύει, θα περιμένω 1 χρόνο και του χρόνου θα διεκδικήσω πάλι τη θέση.Δεν μπορείς να φανταστείς το διακύβευμα ενός χρόνου. Μπορεί να είναι προς όφελος σου (σπάνια) ή να κλειδωθεις για πολλά χρόνια σε μια οργανική απομακρυσμένη.
Καλά το έβαλες σε εισαγωγικά. Η τακτοποίηση είναι σχετική. Πχ αν έχεις οργανική 12 ωρών συμπληρώνεις και άλλου. Κάποιοι προτιμούν να είναι στη διάθεση μέχρι να βρουν οργανικη που θέλουν ώστε να μην χρειάζεται να εκτίσουν τον ένα χρόνο σε θέση που δεν θέλουν.
Παίρνεις μεγάλο ρίσκο. Αν κανείς αίτηση με λίγα σχολεία ή δεν κάνεις αίτηση και οι θέσεις είναι όσα τα άτομα, θα σε τοποθέτησει η διεύθυνση υποχρεωτικά στα εναπομείναντα κενα ( που συνήθως είναι τα χειρότερα). Επίσης όταν τα άτομα είναι περισσότερα από τα κενα και υπάρχουν σχολεία που δεν τα θέλει κανείς, πάλι η διεύθυνση τοποθετεί υποχρεωτικά με οργανική αυτούς που έχουν τα λιγότερα μόρια. Κάντε μια χάρη στον εαυτό σας και διαβάστε τη νομοθεσία που αφορά την εκπαίδευση, θα σας γλιτώσει από πολλές κακοτοπιές και πιθανή καταστρατήγηση δικαιωμάτων από διευθυντές. Και στις διευθύνσεις υπάρχουν άτομα που λένε ο,τι να ναι και αιρετοί που αγνοούν πράγματα υπάρχουν. Καλύτερα να έχετε και μια πρώτη δική σας άποψη. Τη συμβουλή αυτή μας την έδωσε η προϊσταμένη, όταν ορκιστήκαμε ως νεοδιόριστοι και είχε δικιο
Παίρνεις μεγάλο ρίσκο. Αν κανείς αίτηση με λίγα σχολεία ή δεν κάνεις αίτηση και οι θέσεις είναι όσα τα άτομα, θα σε τοποθέτησει η διεύθυνση υποχρεωτικά στα εναπομείναντα κενα ( που συνήθως είναι τα χειρότερα). Επίσης όταν τα άτομα είναι περισσότερα από τα κενα και υπάρχουν σχολεία που δεν τα θέλει κανείς, πάλι η διεύθυνση τοποθετεί υποχρεωτικά με οργανική αυτούς που έχουν τα λιγότερα μόρια. Κάντε μια χάρη στον εαυτό σας και διαβάστε τη νομοθεσία που αφορά την εκπαίδευση, θα σας γλιτώσει από πολλές κακοτοπιές και πιθανή καταστρατήγηση δικαιωμάτων από διευθυντές. Και στις διευθύνσεις υπάρχουν άτομα που λένε ο,τι να ναι και αιρετοί που αγνοούν πράγματα υπάρχουν. Καλύτερα να έχετε και μια πρώτη δική σας άποψη. Τη συμβουλή αυτή μας την έδωσε η προϊσταμένη, όταν ορκιστήκαμε ως νεοδιόριστοι και είχε δικιο
Είκοσι.Ευχαριστώ. Σκέφτομαι τους ΠΕ02 που πήραν μετάθεση σε περιοχές της Αθήνας που έχουν περίπου 100 κενά.
+++
@gmork
Αν είσαι η τελευταία σε μοριοδότηση της ειδικότητάς σου σίγουρα δηλώνεις όλα τα οργανικά κενά (και περισσότερα αν και αφανή για λόγους που θα σου εξηγήσουν οι υπόλοιποι), ώστε τουλάχιστον να επιλέξεις κατά προτίμηση τα χειρότερα σύμφωνα με την κρίση σου.
Υπάρχει πλέον πληθώρα ιστότοπων σχετικών με (εκπαιδευτική) νομοθεσία, ακόμη και στο PDE μπορείς να αξιοποιήσεις την υπηρεσία αναζήτησης και να εντοπίσεις εκατοντάδες αναλυτικές και έγκυρες αναρτήσεις για ζητήματα υπηρεσιακών / εργασιακών μεταβολών / σχέσεων. Μη φανταστείς ότι από το χρόνο ίδρυσης του PDE έως τώρα έχουν επέλθει σοβαρές αλλαγές ως προς τη ραχοκοκαλιά των βασικών υπηρεσιακών μεταβολών.
Όπως ανέφερε και ο Lasid, 10 Απριλίου εκπνέει η προθεσμία ανάκλησης αιτήσεων συνταξιοδότησης.
Η 23η Μαρτίου ήταν η προθεσμία υποβολής των προτάσεων για χαρακτηρισμό των σχολείων ως Π.Σ. ή ΠΕΙ.Σ.
Έχω αρχίσει να διαβάζω τι γίνεται με τα πειραματικά γιατί πληροφορηθήκαμε πως έχουμε προταθεί να γίνουμε παρά την ομόφωνα αρνητική εισήγηση του συλλόγου μας. Απ' ό,τι έχω καταλάβει οργανικές δεν υπάρχουν. Εμείς μπορούμε να παραμείνουμε με θητεία στο τέλος της οποίας θα αξιολογηθούμε για το αν θα συνεχίσουμε να υπηρετούμε στο σχολείο με νέα θητεία. Όσοι δηλώσουμε πως δεν επιθυμούμε να παραμείνουμε χαρακτηριζόμαστε υπεράριθμοι και προηγούμαστε στις τοποθετήσεις. Αυτό που δεν έχω καταλάβει και ψάχνω ακόμη είναι αν θα κριθούμε υπεράριθμοι και του χρόνου αν φέτος φύγουμε με απόσπαση ή παραμείνουμε για μια χρονιά ακόμα.Ποτέ θα ανακοινωθεί αν θα είστε πειραματικό σας είπανε ;
Τα πειραματικά έχουν οργανικές ;Σε συζήτηση που είχα με συνάδελφο που υπηρέτησε παλιότερα σε πειραματικό, μου είπε ότι τα πειραματικά έχουν οργανικές.
Θα προηγηθούν οι τοποθετήσεις στα νέα πειραματικά ;Εφόσον κάποιοι εκπαιδευτικοί πάρουν οργανική στα πειραματικά, είναι λογικό να βγάλουν κενά τα παλιά τους σχολεία.
Αυτοί που θα τοποθετηθούν στα πειραματικά θα πάρουν οργανική σε αυτά ;
Tα παλιά τους σχολεία αντίστοιχα θα βγάλουν κενό ;
Εφόσον κάποιοι εκπαιδευτικοί πάρουν οργανική στα πειραματικά, είναι λογικό να βγάλουν κενά τα παλιά τους σχολεία.
Στα πειραματικά έχεις μεγαλύτερο μισθό ;Αυτό δεν το ξέρω. Ξέρω, όμως, ότι εκεί έχεις μικρότερο ωράριο γιατί απαιτείται περισσότερη προετοιμασία για τη διδασκαλία.
Θυμάμαι που μας έλεγε ένας καθηγητής που δίδασκε σε πειραματικό ότι το μέγιστο είναι 16 ώρες την εβδομάδα.
έχεις -2 στο κανονικό σου ωράριο, δεν ισχύει αυτό με το μάξιμουμ 16. Επίσης μπορείς να τρέξεις έναν όμιλο μετά το σχόλασμα και μετράει κι εκείνος στο ωράριο σου: δηλαδή αν πάει σε πειραματικό κάποιος με 20 ώρες, κάνει αυτόματα 18 κι αν πάρει όμιλο κάνει 16 ώρες σε τάξη και 2 ώρες όμιλοΑυτός που μας το έλεγε ήταν καθηγητής μου όταν παρακολούθησα το ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ το 2014-2015. Προφανώς στο πειραματικό που δίδασκε κανείς δεν είχε πάνω από 16 ώρες, είτε γιατί το κανονικό τους ωράριο ήταν 18, είτε 20 ώρες αλλά είχαν και όμιλο. Συνήθως αυτοί που διδάσκουν σε πειραματικό έχουν 12 χρόνια προϋπηρεσίας, ώστε να πέφτουν στις 20 ώρες την εβδομάδα,
Έχω αρχίσει να διαβάζω τι γίνεται με τα πειραματικά γιατί πληροφορηθήκαμε πως έχουμε προταθεί να γίνουμε παρά την ομόφωνα αρνητική εισήγηση του συλλόγου μας. Απ' ό,τι έχω καταλάβει οργανικές δεν υπάρχουν. Εμείς μπορούμε να παραμείνουμε με θητεία στο τέλος της οποίας θα αξιολογηθούμε για το αν θα συνεχίσουμε να υπηρετούμε στο σχολείο με νέα θητεία. Όσοι δηλώσουμε πως δεν επιθυμούμε να παραμείνουμε χαρακτηριζόμαστε υπεράριθμοι και προηγούμαστε στις τοποθετήσεις. Αυτό που δεν έχω καταλάβει και ψάχνω ακόμη είναι αν θα κριθούμε υπεράριθμοι και του χρόνου αν φέτος φύγουμε με απόσπαση ή παραμείνουμε για μια χρονιά ακόμα.Πότε πληροφορηθήκατε ότι έγινε η πρόταση για το σχολείο σας; Μέχρι πότε πρέπει να απαντήσετε; Και κάτι ακόμα! Πώς ερωτηθήκατε αν ενδιαφέρεστε να χαρακτηριστεί το σχολείο σας ως Πειραματικό, αφού λόγω lockdown τα σχολεία είναι κλειστά;
Θες να μας πεις περισσότερα για τον όμιλο; Ποιος είναι ο σκοπός του και πώς λειτουργεί μετά το σχόλασμα;
Στα πειραματικά σχολεία έχουν τους ομίλους για να κάνουν STEM, ρομποτική, περιβαλλοντική και άλλα καλά και αναγνωρίζονται οι ώρες των εκπαιδευτικών. Σε όλα τα υπόλοιπα, δυστυχώς οι ώρες των προγραμμάτων έχουν πάει περίπατο, με στόχο την έμμεση κατάργησή τους.Μπες στο site του ΠΣΠΘ και του πειραματικού του παν. Μακεδονιας και δες τους ομίλους του γυμνασίου- λυκείου. Είναι μέχρι τις 4.00 και μπορούν να διαλέξουν μέχρι δυο κάθε χρονο.
Μπες στο site του ΠΣΠΘ και δες τους ομίλους του γυμνασίου- λυκείου. Είναι μέχρι τις 4.00 και μπορούν να διαλέξουν μέχρι δυο κάθε χρονο.εσύ δουλεύεις εκει; Ισως μπορεις να δωσεις και πληροφοριες για άλλα θεματα, καποιος πιο πανω ρωτησε αν οσοι ειναι σε πειραματικα παιρνουν περισσοτερα χρήματα και τι γινεται με οργανικές και αξιολογηση.
εσύ δουλεύεις εκει; Ισως μπορεις να δωσεις και πληροφοριες για άλλα θεματα, καποιος πιο πανω ρωτησε αν οσοι ειναι σε πειραματικα παιρνουν περισσοτερα χρήματα και τι γινεται με οργανικές και αξιολογηση.Πάει το παιδί μου σε πρότυπο πειραματικό.Εγώ είμαι σε κλασικού τύπου σχολείο. Για τις οργανικές, τις αξιολογήσεις και τα υπόλοιπα θα τα βρείτε στο διαδίκτυο, υπάρχουν όλες οι πληροφοριες. Νομίζω ότι η μόνη διαφορά είναι το ωράριο, όχι οι απολαβές. Τα πειραματικά παίρνουν παιδιά με κλήρωση και τα πρότυπα πειραματικά με εξετάσεις.
Έχω αρχίσει να διαβάζω τι γίνεται με τα πειραματικά γιατί πληροφορηθήκαμε πως έχουμε προταθεί να γίνουμε παρά την ομόφωνα αρνητική εισήγηση του συλλόγου μας. Απ' ό,τι έχω καταλάβει οργανικές δεν υπάρχουν. Εμείς μπορούμε να παραμείνουμε με θητεία στο τέλος της οποίας θα αξιολογηθούμε για το αν θα συνεχίσουμε να υπηρετούμε στο σχολείο με νέα θητεία. Όσοι δηλώσουμε πως δεν επιθυμούμε να παραμείνουμε χαρακτηριζόμαστε υπεράριθμοι και προηγούμαστε στις τοποθετήσεις. Αυτό που δεν έχω καταλάβει και ψάχνω ακόμη είναι αν θα κριθούμε υπεράριθμοι και του χρόνου αν φέτος φύγουμε με απόσπαση ή παραμείνουμε για μια χρονιά ακόμα.Πότε πληροφορηθήκατε ότι έγινε η πρόταση για το σχολείο σας; Μέχρι πότε πρέπει να απαντήσετε; Και κάτι ακόμα! Πώς ερωτηθήκατε αν ενδιαφέρεστε να χαρακτηριστεί το σχολείο σας ως Πειραματικό, αφού λόγω lockdown τα σχολεία είναι κλειστά;
Για εμας τους νεους αναπληρωτες που τωρα μαθαινουμε καποια πραγματα υπαρχει καποιος ιστοτοπος που μπορουμε να κατανοησουμε τι ειναι τα οργανικα και τι ειναι τα λειτουργικα κενα που τα αναφερουν συνεχεια?Οι αναπληρωτές τοποθετούνται σε λειτουργικά κενά που προκύπτουν από ασθένεια, εγκυμοσύνη, άδεια άνευ αποδοχών ή θέση που φαίνεται κατειλημμένη αλλά ο οργανικά τοποθετημένος έχει αποσπαστεί σε άλλο νομό ή εντός νομού σε άλλο σχολείο! Οι οργανικές θέσεις δίνονται σε μόνιμους καθηγητές και πλέον ανήκουν στο δυναμικό του σχολείου! Ελπίζω να σε βοήθησα!
Πότε πληροφορηθήκατε ότι έγινε η πρόταση για το σχολείο σας; Μέχρι πότε πρέπει να απαντήσετε; Και κάτι ακόμα! Πώς ερωτηθήκατε αν ενδιαφέρεστε να χαρακτηριστεί το σχολείο σας ως Πειραματικό, αφού λόγω lockdown τα σχολεία είναι κλειστά;https://drepani.gr/index.php/epikairotita/item/7300-viaii-kai-antidimokratiki-metatropi-sxoleion-se-protypa-peiramatika-xoris-apofasi-syllogon-didaskonton-alla-me-diefthynton-ekpaidefsis?fbclid=IwAR26LzGPIIAB4ZzfBBGDNvPscS9Zxles-Wtjjf85z7B8lOm65zISOWyy--A
https://drepani.gr/index.php/epikairotita/item/7300-viaii-kai-antidimokratiki-metatropi-sxoleion-se-protypa-peiramatika-xoris-apofasi-syllogon-didaskonton-alla-me-diefthynton-ekpaidefsis?fbclid=IwAR26LzGPIIAB4ZzfBBGDNvPscS9Zxles-Wtjjf85z7B8lOm65zISOWyy--AΌμως ρώτησα αν τους πληροφόρησαν και πότε για τη μετατροπή του σχολείου.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Όμως ρώτησα αν τους πληροφόρησαν και πότε για τη μετατροπή του σχολείου.Και όχι να είπαν δεν μετράει η γνώμη του συλλόγου
Και όχι να είπαν δεν μετράει η γνώμη του συλλόγουΔε διαφωνώ με τίποτα από όσα λέτε αλλά θέλω να μάθω το εξής: πότε τους ενημέρωσαν και μέχρι πότε ορίστηκε η προθεσμία για να γίνουν προτάσεις
Ο διευθυντής εκπαίδευσης έχει δικαίωμα να κάνει πρόταση
Sent from my iPhone using Tapatalk
Δε διαφωνώ με τίποτα από όσα λέτε αλλά θέλω να μάθω το εξής: πότε τους ενημέρωσαν και μέχρι πότε ορίστηκε η προθεσμία για να γίνουν προτάσειςΣε όλα τα σχολεία είχε έρθει εγγραφο που καλούσε οποία σχολεία ήθελαν να κάνουν αίτηση
Σε όλα τα σχολεία είχε έρθει εγγραφο που καλούσε οποία σχολεία ήθελαν να κάνουν αίτησηΚαι ενημερώθηκαν οι εκπαιδευτικοί αυτών των σχολείων για τις προθέσεις του διευθυντή;
Κανένα σχολείο δεν έκανε όποτε ο διευθυντής εκπαίδευσης αν ήθελε έκανε αυτός πρόταση
Sent from my iPhone using Tapatalk
Για εμας τους νεους αναπληρωτες που τωρα μαθαινουμε καποια πραγματα υπαρχει καποιος ιστοτοπος που μπορουμε να κατανοησουμε τι ειναι τα οργανικα και τι ειναι τα λειτουργικα κενα που τα αναφερουν συνεχεια?
Δεν πρέπει να τελειώσει και το κομμάτι των μετατάξεων και μετά να γίνουν όλα αυτά; Και οι μεταταγμένοι πρέπει να πάρουν οργανική
Σ' ευχαριστώ πολύ συνάδελφε!
Σε περίπτωση που καποιος, μετά από όλη αυτή τη διαδικασία, τοποθετηθεί στις τελευταίες του επιλογές, έχει δικάιωμα βελτίωσης άμεσα ή του χρόνου πάλι;
Γνωρίζει κανείς εάν έχει έρθει στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης οδηγία (ή εγκύκλιος) από το ΥΠΑΙΘ που να θέτει χρονοδιάγραμμα για να γίνουν οι τοποθετήσεις σε οργανικά κενά (πρώτα υπεραριθμίες - μετά τοποθετήσεις οργανικές των μετατεθέντων, αιτούντων οριστική τοποθέτηση ή βελτίωση θέσης);
Συνήθως η διαδικασία αυτή γινόταν τέλη Μαΐου ή ακόμη και τέλη Ιουνίου ώστε να εμφανιστούν οι εκπαιδευτικοί στις νέες οργανικές θέσεις τους την 30η Ιουνίου. Φέτος όμως μάλλον όλα θα γίνουν νωρίτερα ώστε να ακολουθήσει υπολογισμός κενών/πλεονασμάτων και να προχωρήσει έως το καλοκαίρι η διαδικασία μονίμων διορισμών.
Βρήκα αυτό
https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%9C%CE%AD%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%93.pdf
’ρθρο 78
1. Ο εκπαιδευτικός, ο οποίος κατέχει οργανική θέση σε σχολική μονάδα που μετατρέπεται
σε πειραματικό σχολείο, σύμφωνα με τις παρ. 4 και 5 του άρθρου 75, καταλαμβάνει
οργανική θέση του πειραματικού σχολείου που προκύπτει από μετατροπή, ύστερα από
αίτησή του. Αν ο εκπαιδευτικός αυτός δεν υποβάλει σχετική αίτηση, τίθεται στη διάθεση
του Περιφερειακού Υπηρεσιακού Συμβουλίου της περιοχής του σχολείου.
2.Το Εκπαιδευτικό Προσωπικό το οποίο καταλαμβάνει οργανική θέση σε πειραματικό
σχολείο σύμφωνα με την παρ. 1, θεωρείται ότι κατέχει την οργανική θέση από την ημέρα
της πρώτης κατάληψης οργανικής θέσης στο σχολείο αυτό.
’ρα θα χαθούν πάρα πολλές οργανικές .Και τα πειραματικά μόνιμοι τα στελεχώνουν. Απλά κάποιος θα φύγει από ένα σχολείο και θα πάει σε άλλο και κάποιος άλλος θα πάρει τη θέση του. Θα γίνει μια ανακατανομή οργανικων σε βάθος χρόνου
Αυτό μειώνει και τις ανάγκες για μόνιμους διορισμούς.
Γι αυτό αυξάνουν τα πρότυπα οι "άριστες" του υπουργείου ;
Και τα πειραματικά μόνιμοι τα στελεχώνουν. Απλά κάποιος θα φύγει από ένα σχολείο και θα πάει σε άλλο και κάποιος άλλος θα πάρει τη θέση του. Θα γίνει μια ανακατανομή οργανικων σε βάθος χρόνου
πώς γίνεται κάποιος που δεν άλλαξε σχολείο σ ένα χρόνο να παίρνει 10 (!) μόρια παραπάνω στον πίνακα των αιτούντων οριστική τοποθέτηση, βελτίωση κτλ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
πώς γίνεται κάποιος που δεν άλλαξε σχολείο σ ένα χρόνο να παίρνει 10 (!) μόρια παραπάνω στον πίνακα των αιτούντων οριστική τοποθέτηση, βελτίωση κτλ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Μήπως πήρε καμιά αναδρομικότητα;
δεν πήρε ούτε απόσπαση, ούτε παιδιά κτλ
αναλόγως την περίπτωση, θέλει ψάξιμο και πληροφορίες (μήπως πήρε απόσπαση/διάθεση κάπου αλλού, σχολείο φυλακών, γάμοι, παιδιά, εντοπιότητες... πολλά) . από τέτοια - σε πολλούς και διαφόρους πίνακες μορίων - τρέχα γύρευε , η διαφάνεια και η δικαιοσύνη δεν είναι το φόρτε του υπουργείου, υπάρχει δικαιολογημένη καχυποψία από όλους μας. υπάρχει εξήγηση πάντως σε όλα.Αν μιλάμε για μεταταγμένη ειδικότητα πρωτοβάθμιας μπορεί να δικαιώθηκε σε δικαστήριο και να ξαναπήρε τα μόρια της δευτεροβάθμιας, ή μπορεί αναγνώρισε προϋπηρεσία στην ιδιωτική εκπαίδευση
μιλάμε για ειδικότητα που δεν έχει σχέση με πρωτοβάθμια ....Σε μια αντίστοιχη περίπτωση που κατέθεσα έγγραφη ένσταση κατά των μορίων κάποιου ( που αυξήθηκαν μυστηριωδώς κατά 6), πήρα την απάντηση οτι είχε γίνει παλαιότερα λάθος στην καταχώρηση που εντοπίστηκε και διορθώθηκε...
ας απαντήσει λοιπόν η διεύθυνση πώς δικαιολογείται όλο αυτό ... είναι άλλωστε υποχρεωμένη από τη στιγμή που κάποιος έχει έννομο συμφέρον...ας μην ξεχνάμε πως υπάρχουν άτομα που περιμένουν σχεδόν 20 χρόνια για μια οργανική και δεν μπορεί να παρουσιάζονται ξαφνικά "περίεργα" μόρια από κάποιους...δεν έχει δημοσιευτεί καμία υπηρεσιακή μεταβολή που να δικαιολογεί κάτι τέτοιο το τελευταίο έτος....αντιθέτως έχει δημοσιευτεί η φετινή(2020) τοποθέτηση...
Η απόφαση για το ποια σχολεία θα χαρακτηριστούν πρότυπα ή πειραματικά ποτέ αναμένεται ;
Από διευθύνσεις ακούγεται κάτι για τέλη Μαΐου, ώστε να τρέξουν όλες οι απαραίτητες διαδικασίες για διορισμούς περί τα τέλη Ιουνίου (κατά Ζ. Μακρή).
Αν βγεις υπεράριθμος στην οργανική σου και πάρεις νέα οργανική για άρση της υπεραριθμίας, πρέπει να την υπηρετήσεις για να ζητήσεις μετάθεση; Ή επειδή ήσουν υπεράριθμος δεν υπάρχει τέτοια υποχρέωση;
Τίποτα νεότερο ;
Θα γίνουν οι τοποθετήσεις πριν μάθουμε ποια σχολεία θα χαρακτηριστούν πρότυπα;
Νομιζω αν κανείς άρση υπεραριθμίας δηλώνοντας ότι θέλεις να βγεις υπεράριθμος πρέπει να υπηρετήσεις την καινούρια οργανική
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αν δηλαδή είσαι σε ένα σχολείο Α 3 χρόνια π.χ.
Και βγαίνεις υπεράριθμος
Κανείς άρση της υπεραριθμίας και παίρνεις καινούρια οργανική σε ένα σχολείο Β
Το καλοκαίρι παίρνεις απόσπαση και δεν υπηρετείς την νέα οργανική
Μπορείς να πάρεις μετάθεση ή βελτίωση το αμέσως επόμενο χρόνο ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ναι, μπορείς, εφόσον - τονίζω - έχεις ήδη θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης πριν κριθείς οργανικά υπεράριθμος.Κατάλαβα ομολογώ ότι δεν το ήξερα αυτό
Αν όμως πάρεις βελτίωση κ μετά λόγω αποσπάσεων δεν την υπηρετήσεις κ κριθείς υπεράριθμος, χρωστάς τη θέση που θα πάρεις με τη ρύθμιση υπεραριθμίας.
Από την εγκύκλιο μεταθέσεων
Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης πριν το χαρακτηρισμό τους ως υπεράριθμοι, διατηρούν το δικαίωμα αυτό και μετά την τοποθέτησή τους σε νέα οργανική θέση και επομένως ΔΕΝ απαιτείται εκ νέου υπηρέτηση αυτής.
knkn και aporias, όσο το έχω ψάξει, δεν είχε ανακοινωθεί κάποια συγκεκριμένη καταληκτική ημερομηνία για τις οριστικές αποφάσεις περί της δημιουργίας προτύπων και πειραματικών. Συνεπώς ΚΑΙ γι' αυτό το ζήτημα κινούμαστε - προς το παρόν - στα τυφλά...
Σημειώνεται ότι θα προηγηθούν τοποθετήσεις εκπαιδευτικών που είχαν θητεία σε Πειραματικά σχολεία, οι οποίες είναι πιθανό να επηρεάσουν τα οργανικά κενά. Τέλος, σας ενημερώνουμε ότι οι επόμενες διαδικασίες οργανικών τοποθετήσεων θα ξεκινήσουν μετά την περίοδο διακοπών του Πάσχα, ενώ θα ανακοινωθεί τις επόμενες ημέρες και ακριβές χρονοδιάγραμμα εργασιών του ΠΥΣΔΕ Δυτ. Θεσσαλονίκης, ώστε να λάβουν γνώση όλοι οι ενδιαφερόμενοι εκπαιδευτικοί.
Για να αταλαβω Μπορειτε να μου πειτε ποια σειρα ακουλουθείτε? Ασ κανω εγω μια μαντεψια απο τα λιγα που ξερω και αν καποιος γνωριζει υπευθυνα ας διορθωσειΧοντρικα καπως ετσι:
1 Μεταθεσεις
2 Ανακοινωση οργανικων κενων
3 Τοποθετησεις μετατιθεμενων- υπεραριθμων- αιτουντων βελτιωση
4 Διορισμοι στα εναπομειναντα οργανικα κενα?
5 Αναπληρωτες
Το Υπουργείο φέτος για να προχωρήσει νωρίτερα τις υπηρεσιακές μεταβολές άλλαξε τον χρόνο υποβολής αιτήσεων συνταξιοδότησης. Έκανε τις μεταθέσεις νωρίς υπολογίζοντας και τα κενά από τις αιτήσεις παραίτησης/συνταξιοδότησης.Πολύ γρήγορα κινούνται σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιες. ’λλες χρονιές γίνονται και μέσα στον Ιούνιο, να μην ξέρεις σε ποιο σχολείο θα αναλάβεις υπηρεσια
Τώρα όμως φαίνεται πως οι διαδικασίες τοποθέτησης εντός των ΠΥΣΠΕ και ΠΥΣΔΕ κινούνται με αργούς ρυθμούς. Απορίας άξιο εάν έχει δοθεί από το Υπουργείο προς τις ΔΠΕ και ΔΔΕ χρονοδιάγραμμα με καταληκτική ημερομηνία για την ολοκλήρωση των τοποθετήσεων σε οργανικά κενά. Εάν όχι, τότε γιατί άραγε έτρεξαν όλα την προηγούμενη περίοδο;
Τα κενά από τις φετινές συνταξιοδοτήσεις θα δοθούν για τος φετινές υπηρεσιακές μεταβολές ;Ναι.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Πολύ γρήγορα κινούνται σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιες. ’λλες χρονιές γίνονται και μέσα στον Ιούνιο, να μην ξέρεις σε ποιο σχολείο θα αναλάβεις υπηρεσιαΣτη ΔΔΕ που ανήκω (Πέλλας) δεν ανακοινώθηκε ακόμα το χρονοδιάγραμμα ούτε στο Κιλκίς που κοίταξα στην ιστοσελίδα του. Δεν υπάρχει κοινή γραμμή για όλες τις ΔΔΕ;
Αν δεν τα δώσουν μπορούμε να <πατήσουμε> σε κάποιο έγγραφο ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Αν δεν τα δώσουν μπορούμε να <πατήσουμε> σε κάποιο έγγραφο ;Έχουν δοθεί ήδη τα οργανικά κενά των συνταξιοδοτήσεων για τις μεταθέσεις και μάλιστα πριν γίνουν οι ανακλήσεις!
Στη ΔΔΕ που ανήκω (Πέλλας) δεν ανακοινώθηκε ακόμα το χρονοδιάγραμμα ούτε στο Κιλκίς που κοίταξα στην ιστοσελίδα του. Δεν υπάρχει κοινή γραμμή για όλες τις ΔΔΕ;Αυτό ρωτάω και εγώ, εάν κάποιος εργαζόμενος σε ΔΔΕ ή ΔΠΕ γνωρίζει εάν υπάρχει κάποιο έγγραφο ή "εσωτερική" οδηγία με χρονοδιάγραμμα μέσα στο οποίο πρέπει να ολοκληρωθούν οι υπηρεσιακές μεταβολές ή εάν το θέμα έχει αφεθεί στην κρίση των ΠΥΣΠΕ και ΠΥΣΔΕ.
ΤΑ πειραματικά είναι μυστήριο, αφού θα έπρεπε να τα ξέρουν για να παίξουν στην φάση των υπεραριθμιών. Μήπως δεν θα παίξουν τα πειραματικα φέτος καθόλου ή θα κρατήσουν τους ίδιους καθηγητές για μια χρονιά. ή μήπως στα ...... τους σιγά μη κάτσουν να σκάσουν
Αυτό ρωτάω και εγώ, εάν κάποιος εργαζόμενος σε ΔΔΕ ή ΔΠΕ γνωρίζει εάν υπάρχει κάποιο έγγραφο ή "εσωτερική" οδηγία με χρονοδιάγραμμα μέσα στο οποίο πρέπει να ολοκληρωθούν οι υπηρεσιακές μεταβολές ή εάν το θέμα έχει αφεθεί στην κρίση των ΠΥΣΠΕ και ΠΥΣΔΕ.Το Κιλκίς ανακοίνωσε χρονοδιάγραμμα!Περιμένω το πυσδε Πέλλας!Ίσως αργούν γιατί άλλαξε πριν από λίγο καιρό ο διευθυντής, αφού ο προηγούμενος έγινε διευθυντής στη θέση του κου Κόπτση
Ίσως κάποιες Δδε περιμένουν και τα πειραματικάΠολύ σωστά. Η ΔΔΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης έχει προχωρήσει τη διαδικασία με τα πειραματικά, ανακοινώνοντας προσωρινό πίνακα οριστικής τοποθέτησης εκπαιδευτικών με θητεία στα πειραματικά:
Όχι. Όλες κάνουν τα πράγματα με την ίδια σειρά που πρέπει να γίνουν. Τα πειραματικά σχολεία προηγούνται, αλλά δεν έχουν όλες οι ΔΔΕ πειραματικά.
αγαπητέ Lasid, οι μετατάξεις από κλάδο σε κλάδο σε ποιά σειρά μπαίνουν στο χρονοδιάγραμμα που δίνεις?Αυτά που έγραψα ήταν ένα γενικό πλάνο για να γίνει κατανοητό πώς τρέχουν τα ζητήματα. Δεν τα περιέλαβα όλα.
Δεν θα δημιουργηθούν νέα πειραματικά ; Πότε ; Μετά τις τοποθετήσεις ;Είχαν πει ότι θα δημιουργηθούν ακόμα και πειραματικά ΕΠΑΛ, αλλά δεν ξέρουμε αν και πότε θα υλοποιηθούν αυτά.
Αν δεν τα δώσουν μπορούμε να <πατήσουμε> σε κάποιο έγγραφο ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Γιατί, θα ξέρουμε ποια είναι αυτά τα κενά; Εδώ πήρα στη ΔΔΕ να ρωτήσω αν είχε κενά ή πλεονάσματα στην ειδικότητά μου και μου απάντησαν ότι αυτές είναι εμπιστευτικές πληροφορίες, που δεν ανακοινώνονται...
Απαράδεκτες τακτικές, όταν πρόκειται για δημόσια έγγραφα, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της υπηρεσίας, κι επηρεάζουν τις ζωές των εργαζομένων. Όρεξη να έχει κανείς, να τα τρέξει λίγο με δικηγόρους, αλλά...
Στον Πειραιά ανακοίνωσαν τα κενά με ώρες μάλιστα ανά σχολείο και με ένα ερμηνευτικό υπόμνημα, αλλά αδύνατον να γνωρίζει κανείς αν (όλα) τα κενά αυτά προέρχονται από τις συνταξιοδοτήσεις, ή τις αυτοδίκαιες απολύσεις λόγω κατάληψης ορίου ηλικίας ή ίσως θανάτους (μακάβριο αλλά πραγματικό), από τις μεταθέσεις κλπ. κλπ.Να ρωτησω κατι , επειδη νομιζω οτι καποιες φορες γινομαστε υπερβολικοι. Ο Πειραιας εβγαλε σχετικα γρηγορα (ως μεγαλο πυσδε) ενα πολυ αναλυτικο εξελ με τις ωρες ανα σχολειο/ειδικοτητα. Βλεπεις στο ταδε σχολειο -15ωρες ,αρα οργανικο κενο , στο ταδε μαθημα, τοσο πολυ σε νοιαζει ο λογος για τον οποιο προηλθε? Το να θελουμε να μαθουμε ολοι αριθμο παραιτησεων το καταλαβαινω. Αλλα μην πηγαινουμε και στο αλλο ακρο και δεν ειμαστε με τιποτα ευχαριστημενοι. Δηλαδη για κατι μικρες περιοχες που δεν εχουν βγαλει ακομη τιποτα τι να πουμε. Επισης εχει βγαλει χρονοδιαγραμμα και παραδειγματα ποτε εχουμε κενο και ποτε οχι για τους ασχετους και αναλυτικα και για το ΠΕ.04που εχει τις ιδιομορφιες του σε κενα/πλεονασματα. Οχι δεν ειμαι υπαλληλος της δδε Πειραια απλα δε μου αρεσουν οι ισοπεδωσεις. Επισης ο Πειραιας μετα απο καποιο διαστημα βγαζει ολες τις παραιτησεις του στο διαυγεια. Ολες τις περσινες μπορεις να τις δεις αν θες.
Απαράδεκτες τακτικές, όταν πρόκειται για δημόσια έγγραφα, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της υπηρεσίας, κι επηρεάζουν τις ζωές των εργαζομένων. Όρεξη να έχει κανείς, να τα τρέξει λίγο με δικηγόρους, αλλά...
Να ρωτησω κατι , επειδη νομιζω οτι καποιες φορες γινομαστε υπερβολικοι. Ο Πειραιας εβγαλε σχετικα γρηγορα (ως μεγαλο πυσδε) ενα πολυ αναλυτικο εξελ με τις ωρες ανα σχολειο/ειδικοτητα. Βλεπεις στο ταδε σχολειο -15ωρες ,αρα οργανικο κενο , στο ταδε μαθημα, τοσο πολυ σε νοιαζει ο λογος για τον οποιο προηλθε? Το να θελουμε να μαθουμε ολοι αριθμο παραιτησεων το καταλαβαινω. Αλλα μην πηγαινουμε και στο αλλο ακρο και δεν ειμαστε με τιποτα ευχαριστημενοι. Δηλαδη για κατι μικρες περιοχες που δεν εχουν βγαλει ακομη τιποτα τι να πουμε. Επισης εχει βγαλει χρονοδιαγραμμα και παραδειγματα ποτε εχουμε κενο και ποτε οχι για τους ασχετους και αναλυτικα και για το ΠΕ.04που εχει τις ιδιομορφιες του σε κενα/πλεονασματα. Οχι δεν ειμαι υπαλληλος της δδε Πειραια απλα δε μου αρεσουν οι ισοπεδωσεις. Επισης ο Πειραιας μετα απο καποιο διαστημα βγαζει ολες τις παραιτησεις του στο διαυγεια. Ολες τις περσινες μπορεις να τις δεις αν θες.
ΥΓ: Αν καποιος ηθελε να πει κατι αρνητικο που δεν εφαρμοσε ο Πειραιας (που σωστα δεν το εφαρμοσε για μενα για να ναι πιο ενημερωμενοι οι εκπαιδευτικοι) ειναι οτι το ΠΕ.04 επρεπε να το εχει ενιαια για υπεραριθμους χωρις διακριση ειδικοτητων μιας και οι υπεραριθμοι πανε σε οποιο κενο θελουν ανεξαρτητως ειδικοτητας.
Να ρωτησω κατι , επειδη νομιζω οτι καποιες φορες γινομαστε υπερβολικοι. Ο Πειραιας εβγαλε σχετικα γρηγορα (ως μεγαλο πυσδε) ενα πολυ αναλυτικο εξελ με τις ωρες ανα σχολειο/ειδικοτητα. Βλεπεις στο ταδε σχολειο -15ωρες ,αρα οργανικο κενο , στο ταδε μαθημα, τοσο πολυ σε νοιαζει ο λογος για τον οποιο προηλθε? Το να θελουμε να μαθουμε ολοι αριθμο παραιτησεων το καταλαβαινω. Αλλα μην πηγαινουμε και στο αλλο ακρο και δεν ειμαστε με τιποτα ευχαριστημενοι. Δηλαδη για κατι μικρες περιοχες που δεν εχουν βγαλει ακομη τιποτα τι να πουμε. Επισης εχει βγαλει χρονοδιαγραμμα και παραδειγματα ποτε εχουμε κενο και ποτε οχι για τους ασχετους και αναλυτικα και για το ΠΕ.04που εχει τις ιδιομορφιες του σε κενα/πλεονασματα. Οχι δεν ειμαι υπαλληλος της δδε Πειραια απλα δε μου αρεσουν οι ισοπεδωσεις. Επισης ο Πειραιας μετα απο καποιο διαστημα βγαζει ολες τις παραιτησεις του στο διαυγεια. Ολες τις περσινες μπορεις να τις δεις αν θες.Μπορούν να πάρουν όποιο θέλουν αλλά . 1. Δεν υπάρχει οδηγία ότι πρέπει να εμφανίζονται ενιαία, αντίθετα υπάρχει παλιά εγκύκλιος ότι πρέπει να ανακοινώνονται αναλυτικά, 2. Ενισχύει την διαφάνεια που καταλαβαίνω ότι είναι ανεπιθύμητη γενικά άρα είναι καλό που έχουν το θάρρος 3. Είναι καλό να ξέρει ο υπεράριθμος τι θα πάει να κάνει και όλες τις επιλογές του και όχι να παίρνει τηλέφωνα σε όλα τα σχολεία, θα τον βοηθήσει στην επιλογή του. 4. Εμείς οι Βιολόγοι καταγράφουμε ποσά κενά παίρνουν οι φυσικοί με αυτό το τρόπο για να α) πιέσουμε να καταργηθεί αυτός ο νόμος με αποδείξεις β ) αποδείξουμε ότι δεν μπορείς να καλύπτεις κενά Βιολογίας με φυσικούς και μετά να ζητάς και άλλους φυσικούς.
ΥΓ: Αν καποιος ηθελε να πει κατι αρνητικο που δεν εφαρμοσε ο Πειραιας (που σωστα δεν το εφαρμοσε για μενα για να ναι πιο ενημερωμενοι οι εκπαιδευτικοι) ειναι οτι το ΠΕ.04 επρεπε να το εχει ενιαια για υπεραριθμους χωρις διακριση ειδικοτητων μιας και οι υπεραριθμοι πανε σε οποιο κενο θελουν ανεξαρτητως ειδικοτητας.
Μπορούν να πάρουν όποιο θέλουν αλλά . 1. Δεν υπάρχει οδηγία ότι πρέπει να εμφανίζονται ενιαία, αντίθετα υπάρχει παλιά εγκύκλιος ότι πρέπει να ανακοινώνονται αναλυτικά, 2. Ενισχύει την διαφάνεια που καταλαβαίνω ότι είναι ανεπιθύμητη γενικά άρα είναι καλό που έχουν το θάρρος 3. Είναι καλό να ξέρει ο υπεράριθμος τι θα πάει να κάνει και όλες τις επιλογές του και όχι να παίρνει τηλέφωνα σε όλα τα σχολεία, θα τον βοηθήσει στην επιλογή του. 4. Εμείς οι Βιολόγοι καταγράφουμε ποσά κενά παίρνουν οι φυσικοί με αυτό το τρόπο για να α) πιέσουμε να καταργηθεί αυτός ο νόμος με αποδείξεις β ) αποδείξουμε ότι δεν μπορείς να καλύπτεις κενά Βιολογίας με φυσικούς και μετά να ζητάς και άλλους φυσικούς.Αν προσεξες εγραψα σε παρενθεση οτι θεωρω σωστο να αναγραφονται ολες οι ωρες ανα ειδικοτητα ωστε προφανως να ξερει καποιος που δηλωνει ενα σχολειο τι ωρες θα κληθει να διδαξει. Απο κει και περα, παλι παιζεις με τις λεξεις , οπως και παλια με το θεμα, που βεβαια πηρατε την απαντηση σας γραπτως και επισημα και δε θες να παραδεχτεις οτι με το γραμμα του νομου στις υπεραριθμιες υπαρχει ενας κλαδος μονο , λεγεται φυσικων επιστημων (ΠΕ.04) και κανονικα για αυτους τους ελαχιστους υπεραριθμους (μετρημενους στα δαχτυλα του ενος χεριου ανα διευθυνση) πρεπει να βγαινουν σαν ΠΕ.04, στα λεω αυτα ειδικα εσενα γιατι μονιμως εστιαζεις σε παραβιασεις νομων, αλλιως σε αλλο ανθρωπο δε θα το επεσημανα, αφου δεν εχει φυσικη σημασια το θεμα. Μετα τους υπεραριθμους αναλυτικα και καθαρα οπως συμβαινει ανα ειδικοτητα.
knkn και aporias, όσο το έχω ψάξει, δεν είχε ανακοινωθεί κάποια συγκεκριμένη καταληκτική ημερομηνία για τις οριστικές αποφάσεις περί της δημιουργίας προτύπων και πειραματικών. Συνεπώς ΚΑΙ γι' αυτό το ζήτημα κινούμαστε - προς το παρόν - στα τυφλά...
Προς LT: Δεν ειχα προσεξει τον προηγουμενο διαλογο, γιαυτο σου εγραψα αυτα για τον Πειραια.
Μήπως πήρε αναβολή το θέμα; Δεν θα είχε ακουστεί κάτι;
Ξέρω ότι γίνονται "ζυμώσεις" σε διάφορες περιοχές για τις σχετικές ιδρύσεις, συζητήσεις, εκστρατείες ενημέρωσης της κοινής γνώμης κλπ. κλπ., άρα προς το παρόν δεν υπάρχει αναβολή - ούτε επίσημα ούτε ανεπίσημα. Δεν υπάρχει όμως και σαφής χρονικός ορίζοντας λήξης της διαδικασίας. Ίδωμεν...Μπορεί να αυξήθηκαν τα τμήματα του σχολείου ή να κατέβηκαν ωράριο οι υπάρχοντες εκπαιδευτικοί και έτσι να εμφανίστηκε κενό πάνω από 12 ώρες άρα βγαίνει νέα οργανική
Εννοείται πως αν μάθω κάτι, θα γράψω.
Ξέρω ότι γίνονται "ζυμώσεις" σε διάφορες περιοχές για τις σχετικές ιδρύσεις, συζητήσεις, εκστρατείες ενημέρωσης της κοινής γνώμης κλπ. κλπ., άρα προς το παρόν δεν υπάρχει αναβολή - ούτε επίσημα ούτε ανεπίσημα. Δεν υπάρχει όμως και σαφής χρονικός ορίζοντας λήξης της διαδικασίας. Ίδωμεν...
Εννοείται πως αν μάθω κάτι, θα γράψω.
Αυτό είναι ξεκάθαρο ... το ερώτημα είναι εάν είναι δυνατόν να ΜΟΥ ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ η οργανική και να μου έρθει νέα οργανική σε σχολείο που δεν επιθυμώ ( γιατί εκεί υπάρχει διαθέσιμη οργανική )Αν δεν θέλεις να αλλάξεις την οργανική σου, κάνοντας χρήση του πλεονεκτήματος της υπεραριθμίας, μένεις στο σχολείο που είσαι και απλά συμπληρώνεις και αλλού το διδακτικό σου ωράριο.
Αυτό είναι ξεκάθαρο ... το ερώτημα είναι εάν είναι δυνατόν να ΜΟΥ ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ η οργανική και να μου έρθει νέα οργανική σε σχολείο που δεν επιθυμώ ( γιατί εκεί υπάρχει διαθέσιμη οργανική )Όχι δεν υπάρχει περίπτωση να αφαιρεθεί. Όπως είπες απλά υπάρχει η περίπτωση να πας λειτουργικά κάπου αλλού να συμπληρώσεις
Καλησπέρα,Τώρα δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Θα τοποθετήσουν όσους έκαναν αίτηση στα οργανικά κενά. Αν απομείνει κάποιο οργανικό κενό θα το δώσουν σε σένα, αν όχι θα παραμείνεις τον πρώτο χρόνο στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και θα σε στείλουν σε κάποιο λειτουργικό κενό. Επικοινώνησε με τη ΔΔΕ για να μάθεις λεπτομέρειες.
Μετατέθηκα σε διεύθυνση πρωτοβάθμιας Αθήνας πριν λίγο καιρό. Τηλεφώνησα αμέσως για το πότε θα παρουσιαστούμε και θα κάνουμε αίτηση τοποθέτησης σε οργανικά κενά και μου είπαν στο τέλος της σχολικής χρονιάς τον Ιούνιο. Μπήκα κατά τύχη χτες στη σελίδα της διεύθυνσης κι είδα οτι έληξαν οι αίτήσεις τοποθέτησης την Παρασκευή και δεν μπορώ να κάνω αίτηση, εκπρόθεσμα. Τι κάνω τώρα;
Αν δεν έχει αλλάξει κάτι, αναληψη υπηρεσίας κάνεις την τελευταια ημέρα του διδακτικού έτους. Μέχρι τότε ανήκεις και σε χρειάζεται η σχολική μονάδα στην οποία ήσουν. Μια χρονιά που άλλαξα νησί με την μετάθεση, με άφησαν να φύγω δυο μέρες πιο νωρίς γιατί δεν υπήρχε καράβι και ανέλαβα υπηρεσία στο καινουργιο μέρος πάλι στις 30/6
Ευχαριστώ πολύ Lasid. Όταν είμαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ/ ΠΥΣΠΕ, σε λειτουργικό κενό, θεωρείται οτι υπηρετώ την οργανική θέση; Μπορώ να ζητήσω μετά μετάθεση αφού τελειώσει η χρονιά;Ναι, όταν είσαι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ η οργανική θεωρείται υπηρετημένη και μπορείς να ζητήσεις μετάθεση.
Κάποια σχολεία έχουν μάθει ότι θα γίνουν Πειραματικά βλέπω...
Το Σάββατο 8 Μαΐου η Πρέβεζα ολοκληρώνει τις τοποθετήσεις σύμφωνα με ανακοίνωση που έβγαλε σήμερα στο σαητ της
έχουν γίνει γνωστές οι προτάσεις των διευθύνσεων σε τοπικό επίπεδο, δε νομίζω να είναι άγνωστο. άγνωστο είναι τι θα κάνει το Μαρούσι.
*φοβάμαι -και μακάρι να διαψευστώ- ότι εκδικητικά κινούμενοι θα βγάλουν απόφαση , αφού έχουν ολοκληρωθεί οι τοποθετήσεις... μακάρι να κάνω λάθος...
Αυτη τη χρονιά ήμουν σε διαθεση ΠΥΣΔΕ και τώρα ζητάω οριστική τοποθέτηση - πρέπει να υπηρετήσω οργανική εκ νεου αν τοποθετηθώ;Αφού ήσουν σε διάθεση ΠΥΣΔΕ, η οργανική τοποθέτηση που θα πάρεις φέτος θεωρείται υπηρετημένη.
Αφού ήσουν σε διάθεση ΠΥΣΔΕ, η οργανική τοποθέτηση που θα πάρεις φέτος θεωρείται υπηρετημένη.
μπράβο, σφαίρα πάνε ! και άλλα ρεζιλίκια δεν έχουν βγάλει καν χρονοδιάγραμμα , ασχολούνται με τρίχες , μην πω τίποτα πιο βαρύ (ακόμα και το μεγαλύτερο περιφερειακό έβγαλε ανακοίνωση σε μεγάλο βάθος χρόνου, βέβαια, και πολύ λογικά λόγω όγκου εργασιών)Το γεγονός ότι γίνονται οι διαδικασίες γρἠγορα, δε σημαίνει απαραίτητα ότι γίνονται και σωστά.
Το γεγονός ότι γίνονται οι διαδικασίες γρἠγορα, δε σημαίνει απαραίτητα ότι γίνονται και σωστά.
Ειδικά στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ...
https://www.esos.gr/arthra/72685/syskepsi-tis-politikis-igesias-me-ta-stelehi-ekpaideysis-me-6-themeta
Αποφασίζουν για τα πειραματικά;
Μήπως θα μπορούσες να γίνεις λίγο πιο συγκεκριμένη; Πρέπει να έχω το νου μου; Πήρα μετάθεση σε αυτό το ΠΥΣΔΕ φέτος, θα πρέπει να προσέχω κάτι; Προς το παρόν πάντων όλα κυλάνε βάσει προγράμματος. Ίσως ο καινούργιος διευθυντής του να θέλει να επιδείξει καλή πίστη και ετοιμότητα για να παραμείνει στη θέση αυτή όταν κριθούν οι νέοι διευθυντές. Πάντως η απάντησή σου, με ανησύχησε λίγο@SKANDALO
@SKANDALOΜετακινήσεις υποχρεωτικές έχουν γίνει και σε αλλά πυσπε/πυσδε, όσο για παρατυπίες και βολέματα, γίνονται παντού και συνέχεια, απλά ο καθένας γνωρίζει τα της περιοχής του. Εμένα με πήρε τηλέφωνο αιρετός για να με πιέσει/ πείσει να αλλάξω τοποθέτηση ενώ ήμουν στο πρώτο σχολείο επιλογής μου βάσει μορίων γιατί ήθελε να εξυπηρετήσει την πελατεία του. Κάποια ακούγονται, κάποια δεν μαθαίνονται, ειδικά αν δεν είσαι ο άμεσα θιγόμενος
Ναι, φυσικά... Εξ αλλου δεν ειναι αγνωστο στους χρόνια υπηρετουντες στο συγκεκριμενο ΠΥΣΔΕ. Τι να πρωτο αναφέρω, βασικά... Η λογική στις τοποθετήσεις είναι η ακόλουθη: εξυπηρετούμε ημετέρους με κάθε τρόπο, ακόμη και παράτυπα. Ειδικά σε περιπτώσεις όπου επικαλύπτονται τα αντικείμενα μεταξύ ειδικοτήτων γίνεται το σώσε (ελπίζω να μην έχεις τέτοια ειδικότητα).
Πριν κάποια χρόνια, επί Διαμαντοπούλου νομίζω, (με τις υποχρεωτικές αποσπάσεις εκπαιδευτικών που δεν κάλυπταν το ωράριό τους μεταξύ όμορων ΠΥΣΔΕ) ήταν η μόνη ΔΔΕ που έστειλε συνάδελφο σε γειτονικό ΠΥΣΔΕ.
Για το τελευταίο, να αναφέρω το εξής: από το ΠΥΣΔΕ Ιωαννινων όπου υπήρχαν 50 συνάδελφοι (με βάση την ανακοίνωση της ΕΛΜΕ) που έμεναν χωρίς ωράριο, κανένας δεν μετακινήθηκε σε γειτονικά ΠΥΣΔΕ για κάλυψη ωραρίου (με εξαίρεση νομίζω μία συνάδελφο που βολευόταν με την απόσπαση) και ΟΛΟΙ απορροφήθηκαν με απόσπαση στην ΔΔΕ Ιωαννίνων ή στην Περιφέρεια Ηπείρου.
Στο ΠΥΣΔΕ Πρέβεζας ανάγκασαν συνάδελφο να μετακινηθεί στο ΠΥΣΔΕ ’ρτας (χωρίς να το θέλει) για κάλυψη ωραρίου ενώ θα μπορούσε είτε να πάρει τις αναθέσεις της ιδίας ειδικότητας (που τις έδωσαν με δεύτερη ανάθεση σε άλλες ειδικότητες) ή θα μπορούσε να αποσπαστεί στη ΔΔΕ. Να σημειώσω ότι την ίδια στιγμή, είχε αποσπαστεί κατά προτεραιότητα στο ΠΥΣΔΕ Πρέβεζας από το ΠΥΣΔΕ ’ρτας συνάδελφος ίδιας ειδικότητας με τη συνάδελφο που μετακίνησαν υποχρεωτικά από Πρέβεζα στο ΠΥΣΔΕ ’ρτας. Την αποσπασμένη κατά προτεραιότητα στην Πρέβεζα, εφ όσον δεν κάλυπτε ωράριο σε σχολείο, την τοποθέτησαν μια χαρά στη Διεύθυνση. Προφανώς ή μία εκ των δύο, είχε δόντι κι έτσι έστειλαν αναγκαστικά μία συνάδελφο σε γειτονικό νομό από τον οποίο έφεραν μία άλλη, που ήθελαν να την εξυπηρετήσουν.
Αυτό είναι μόνο μία περίπτωση...
Έχουνε γίνει πάααρα πολλά εκεί, οπότε ναι, θέλει μεγάλη προσοχή.
Ο προηγούμενος διευθυντής εκπαίδευσης που αναπλήρωνε ήτανε τυπικός.
Ο τωρινός ήτανε χρόνια συνδικαλιστής της ΔΑΚΕ εκ των αιρετών. Οπότε, είχε γνώση όλων των παρατυπιών.
Αλλά δυστυχώς, δεν έχει να κάνει με την παράταξη, γιατί και ο άλλος αιρετός τα ίδια έκανε.
Οπότε, ναι. Θέλει προσοχή.
Υ.Γ. παρατυπίες και εξυπηρετήσεις γίνονται σε ΟΛΑ τα ΠΥΣΔΕ, αλλά στο συγκεκριμένο, το είχαν παρακάνει. Είναι και μικρός νομός και μαθαίνονται πιο εύκολα.
@SKANDALO
Ναι, φυσικά... Εξ αλλου δεν ειναι αγνωστο στους χρόνια υπηρετουντες στο συγκεκριμενο ΠΥΣΔΕ. Τι να πρωτο αναφέρω, βασικά... Η λογική στις τοποθετήσεις είναι η ακόλουθη: εξυπηρετούμε ημετέρους με κάθε τρόπο, ακόμη και παράτυπα. Ειδικά σε περιπτώσεις όπου επικαλύπτονται τα αντικείμενα μεταξύ ειδικοτήτων γίνεται το σώσε (ελπίζω να μην έχεις τέτοια ειδικότητα).
Πριν κάποια χρόνια, επί Διαμαντοπούλου νομίζω, (με τις υποχρεωτικές αποσπάσεις εκπαιδευτικών που δεν κάλυπταν το ωράριό τους μεταξύ όμορων ΠΥΣΔΕ) ήταν η μόνη ΔΔΕ που έστειλε συνάδελφο σε γειτονικό ΠΥΣΔΕ.
Για το τελευταίο, να αναφέρω το εξής: από το ΠΥΣΔΕ Ιωαννινων όπου υπήρχαν 50 συνάδελφοι (με βάση την ανακοίνωση της ΕΛΜΕ) που έμεναν χωρίς ωράριο, κανένας δεν μετακινήθηκε σε γειτονικά ΠΥΣΔΕ για κάλυψη ωραρίου (με εξαίρεση νομίζω μία συνάδελφο που βολευόταν με την απόσπαση) και ΟΛΟΙ απορροφήθηκαν με απόσπαση στην ΔΔΕ Ιωαννίνων ή στην Περιφέρεια Ηπείρου.
Στο ΠΥΣΔΕ Πρέβεζας ανάγκασαν συνάδελφο να μετακινηθεί στο ΠΥΣΔΕ ’ρτας (χωρίς να το θέλει) για κάλυψη ωραρίου ενώ θα μπορούσε είτε να πάρει τις αναθέσεις της ιδίας ειδικότητας (που τις έδωσαν με δεύτερη ανάθεση σε άλλες ειδικότητες) ή θα μπορούσε να αποσπαστεί στη ΔΔΕ. Να σημειώσω ότι την ίδια στιγμή, είχε αποσπαστεί κατά προτεραιότητα στο ΠΥΣΔΕ Πρέβεζας από το ΠΥΣΔΕ ’ρτας συνάδελφος ίδιας ειδικότητας με τη συνάδελφο που μετακίνησαν υποχρεωτικά από Πρέβεζα στο ΠΥΣΔΕ ’ρτας. Την αποσπασμένη κατά προτεραιότητα στην Πρέβεζα, εφ όσον δεν κάλυπτε ωράριο σε σχολείο, την τοποθέτησαν μια χαρά στη Διεύθυνση. Προφανώς ή μία εκ των δύο, είχε δόντι κι έτσι έστειλαν αναγκαστικά μία συνάδελφο σε γειτονικό νομό από τον οποίο έφεραν μία άλλη, που ήθελαν να την εξυπηρετήσουν.
Αυτό είναι μόνο μία περίπτωση...
Έχουνε γίνει πάααρα πολλά εκεί, οπότε ναι, θέλει μεγάλη προσοχή.
Ο προηγούμενος διευθυντής εκπαίδευσης που αναπλήρωνε ήτανε τυπικός.
Ο τωρινός ήτανε χρόνια συνδικαλιστής της ΔΑΚΕ εκ των αιρετών. Οπότε, είχε γνώση όλων των παρατυπιών.
Αλλά δυστυχώς, δεν έχει να κάνει με την παράταξη, γιατί και ο άλλος αιρετός τα ίδια έκανε.
Οπότε, ναι. Θέλει προσοχή.
Υ.Γ. παρατυπίες και εξυπηρετήσεις γίνονται σε ΟΛΑ τα ΠΥΣΔΕ, αλλά στο συγκεκριμένο, το είχαν παρακάνει. Είναι και μικρός νομός και μαθαίνονται πιο εύκολα.
Ωωωωωωωω, λυπάμαι για την ταλαιπωρία ειλικρινά!!! Είμαι φιλόλογος και δεν έχω θέμα επικάλυψης αντικειμένων. Ευχαριστώ που μου τα ανέφερες. Ενδεχομένως όπως ειπώθηκε και προηγουμένως αυτά να γίνονται εν κρυπτω και παραβυστω και σε άλλα πυσδε και και να γίνονται αντιληπτά μόνο από τους ενδιαφερόμενους. Προς το παρόν πάντως υπάρχει μια τυπικότητα στην εξέλιξη των πραγμάτων και ακολουθείται το προαναγγελθεν χρονοδιάγραμμα. Το άλλο Σάββατο θα έχουμε τοποθετηθεί όλοι.Το μάθημα της ιστορίας συχνά ανατίθεται στους ξενόγλωσσους, πάντως.
Το μάθημα της ιστορίας συχνά ανατίθεται στους ξενόγλωσσους, πάντως.Ναι. Αλλα α ανάθεση το έχουν οι πε02.
Οπότε, έχε το κατά νου και αυτό.
Σωστά.
Αν λοιπόν υπάρχουν 12 ώρες α ανάθεσης στους πε2 θα δοθεί οργανικό κενό στους πε2.
Αν υπάρχουν 11 ώρες τότε δεν υπάρχει οργανικό κενό.
Το λειτουργικό κενό των 11 ωρών είναι δυνατόν να καλυφθεί με ιστορία από ξενόγλωσσους.
Δεν ξέρω όμως αν μπορεί ένα κενό 12 ωρών να βαπτιστεί κενό 11 ωρών .
Σωστά.Τα κενά 11 ωρών και κάτω μπορεί να χρησιμοποιηθούν από ΠΕ02 που πρέπει να συμπληρώσουν το ωράριό τους.
Αν λοιπόν υπάρχουν 12 ώρες α ανάθεσης στους πε2 θα δοθεί οργανικό κενό στους πε2.
Αν υπάρχουν 11 ώρες τότε δεν υπάρχει οργανικό κενό.
Το λειτουργικό κενό των 11 ωρών είναι δυνατόν να καλυφθεί με ιστορία από ξενόγλωσσους.
Δεν ξέρω όμως αν μπορεί ένα κενό 12 ωρών να βαπτιστεί κενό 11 ωρών .
Η διδε Πρέβεζας σήμερα τοποθέτησε τους μετατιθεμενους και τους αιτουντες βελτίωση... Μπράβο της για την ταχύτητά της!!!Μπράβο στη Δδε Πρεβέζης!Σε άλλη ΔΔΕ άραγε έγιναν οι τοποθετήσεις;Στη ΔΔΕ Πέλλας ακόμα δεν βγήκε το χρονοδιάγραμμα!Κάθε ΔΔΕ βγάζει διαφορετικό χρονοδιάγραμμα;
Κάθε ΔΔΕ βγάζει διαφορετικό χρονοδιάγραμμα;Ναι, ανάλογα με το πόσο χρόνο εκτιμούν ότι χρειάζονται για να διεκπεραιώσουν τις εργασίες τους.
Υποψιάζομαι ότι κάποιες δδε περιμένουν τα πρότυπα-πειραματικάΔηλαδή αυτές που προχώρησαν σε τοποθετήσεις δε θα κάνουν κάποια σχολεία πειραματικά και πρότυπα;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Η λειτουργία νέων πειραματικών εκτός από τις τοποθετήσεις μας αφορά και την κατανομή των μαθητών από τα Δημοτικά στα Γυμνάσια, σωστά; Αν είναι να κάνουν κάτι φέτος, θα το κάνουν αυτή τη βδομάδα. Αυτό ίσως το δείχνουν και τα χρονοδιαγράμματα μεγάλων ΠΥΣΔΕ που λογικά κάτι ξέρουν.
Η λειτουργία νέων πειραματικών εκτός από τις τοποθετήσεις μας αφορά και την κατανομή των μαθητών από τα Δημοτικά στα Γυμνάσια, σωστά; Αν είναι να κάνουν κάτι φέτος, θα το κάνουν αυτή τη βδομάδα. Αυτό ίσως το δείχνουν και τα χρονοδιαγράμματα μεγάλων ΠΥΣΔΕ που λογικά κάτι ξέρουν.
Από την είδηση αυτή που ξαναλέω έχει πάνω από μήνα, συμπεραίνω πως στις τοπικές κοινωνίες είναι γνωστά τα προτεινόμενα για πειραματικά σχολεία
Τα προτεινόμενα ναι αλλά υποτίθεται δεν μπορεί οποιοδήποτε σχολείο να γίνει πρέπει να τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις
Sent from my iPhone using Tapatalk
επανέρχομαι με έκτακτη πληροφορία : προσεχώς στη δημοσιότητα τα νέα πειραματικά (εντός εβδομάδος)
Χωρίς να έχω πληροφορία, έπεσα μέσα ε; :)
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση!
Οι εκπαιδευτικοί που γίνονται πειραματικά τα σχολεία τους προηγούνται από όλους ή μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι με τους υπόλοιπους υπεράριθμους ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Χωρίς να έχω πληροφορία, έπεσα μέσα ε; :)
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση!
μαζί με τους υπεράριθμους. οι με θητεία που έχασαν οργανικές φέτος θα είναι κατ' απόλυτη προτεραιότητα, αν επιθυμούν (και μάλιστα ορισμένοι σε άλλο περιφερειακό από το της απωλεσθείσης οργανικής ! )
Αν κατάλαβα καλά δίνουν φέτος μεγάλο πλεονέκτημα στους εκπαιδευτικούς των πειραματικών να πάρουν οργανική σε άλλο σχολείο. Το ερώτημα είναι γιατί το κάνουν; Θέλουν να αδειάσουν τα πειραματικά; Δεν καταλαβαίνω καλά τις προθέσεις τους. Μπορείς να μας εξηγήσεις αν ξέρεις; Όποιος ξέρει δηλαδή ας μας πει...
Επειδή δεν τα ξέρω τα δεδομένα των πειραματικών ίσως ρωτάω χαζά :
Αναφέρεις οι με θητεία σε πειραματικό.
1) Υπάρχουν και άλλοι σε πειραματικά εκτός από αυτούς με θητεία ;
2) Είναι πολλοί αυτοί οι με θητεία ;
3) Θα πάρουν οργανική σε άλλο σχολείο και θα παραμείνουν με θητεία στο πειραματικό ;
4) Αν φύγουν από το πειραματικό για την νέα τους οργανική θα πάει άλλος με θητεία στο πειραματικό και θα έχει κι αυτός τα ίδια προνόμια όταν λήξει η θητεία του ;
φαντάζομαι για να αρθεί ο παραλογισμός που προέβλεπε να χάσουν οι με θητεία σε πειραματικό - αν και εν γνώσει τους έκανα αίτηση, αλλά εντάξει...- την οργανική τους και να είναι ξεκρέμαστοι.
Όσοι διδάσκουν αυτή τη στιγμή σε πειραματικό με θητεία, δεν έχουν οργανική;Έχουν απλά κάθε 2 χρόνια νομίζω περνάνε από αξιολόγηση, αν δεν περάσουν την αξιολόγηση βγαίνουν υπεράριθμοι και προηγούνται στις τοποθετήσεις και αν δεν κάνω λάθος μπορούν να τοποθετηθούν οργανικά σε οποιοδήποτε σχολείο ακόμα και αν δεν έχει οργανικό κενό
Αν θέλει κάποιος μόνο τ.ε και είναι π.χ πρώτος στα μόρια ή τρίτος σε σύνολο 5 διορισθέντων και 8 οργανικών κενών δεν τα βάζει καθόλου τα εεεεκ και τα ενεγυλ και πηγαίνουν υποχρεωτικά αυτοί με τα λιγότερα μόρια τα δήλωσαν δεν τα δήλωσαν;;;;;Ναι, πηγαίνουν υποχρεωτικά αυτοί με τα λιγότερα μόρια, είτε τα δήλωσαν, είτε όχι. Όμως πρέπει να καλυφθούν όλες οι θέσεις σε ΕΕΕΕΚ και ΕΝΕΓΥΛ. Στο παράδειγμά σου πόσα από τα 8 οργανικά κενά είναι σε ΕΕΕΕΚ και σε ΕΝΕΓΥΛ;
Δεν το έχω ξεδιαλύνει, ας μου πει κάποιος που το κατάλαβε ή που τοποθετήθηκε ( γιατί σε κάποιες διευθύνσεις έγιναν τοποθετήσεις).
Στα 8 οργανικά κενά τα 2 μόνο είναι Σμεα. Αυτό σημαίνει ότι και ο 1ος και 2ος με τα περισσότερα μόρια από τους νεοδιόριστους ,και ενώ δε τα έχουν δηλώσει, θα κληθούν να τα καλύψουν; και τότε γιατί δηλώνουμε ;Ο 1ος και ο 2ος με τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης θα κληθούν να τα καλύψουν. Ο 3ος θα πάει σε Τμήμα Ένταξης.
Ευχαριστώ Lasid για την άμεση ανταπόκριση
Σε σχολείο με που έχει πάντα 22-24 ώρες μαθήματος συγκεκριμένης ειδικότητας, είναι τοποθετημένοι δύο εκπαιδευτικοί με δύο οργανικές (το πυσδε έχει δώσει και τις δύο αν και η δεύτερη δεν ξέρω αν θεωρείται "οργανική" με τόσο λίγες ώρες ). Ο α΄ εκπαιδευτικός παίρνει σύνταξη. Την θέση του καταλαμβάνει ο β΄ συνάδελφος με "οργανική" στο σχολείο ΄ή καλούνται όλοι οι υπεράριθμοι να επιλέξουν ανάλογα με μόρια??? μήπως ο δεύτερος δεν έπρεπε να πάρει οργανική αλλά να είναι στη διάθεση?
Έχεις δίκιο, αλλά η συγκεκριμένη ειδικότητα δεν έχει πάνω από 20-24 ώρες maximum στη μέγιστη δυναμικότητα που είχε φτάσει το σχολείο πάντα εδώ και πολλά χρόνια...απλά κάποια ΠΥΣΔΕ έδιναν οργανικές και με μηδενικές ώρες και τώρα βγαίνουν τα αποτελέσματα... π.χ. ενώ το σχολείο΄χρειάζεται 6-7 ώρες να υπάρχουν πάντα 3 οργανικά τοποθετημένοι...
Έχεις δίκιο, αλλά η συγκεκριμένη ειδικότητα δεν έχει πάνω από 20-24 ώρες maximum στη μέγιστη δυναμικότητα που είχε φτάσει το σχολείο πάντα εδώ και πολλά χρόνια...απλά κάποια ΠΥΣΔΕ έδιναν οργανικές και με μηδενικές ώρες και τώρα βγαίνουν τα αποτελέσματα...
Αλλο το να βγαινεις υπεραριθμος επειδη μειωνονται οι ωρες κι αλλο να χεις οργανικη χρονια με 0 ωρες...
Πολλές οργανικές θέσεις ''τρώνε'' οι συνάδελφοι από τα Πειραματικά βλέπω...
Στην Α΄ Αθήνας 45 οργανικές "έφαγαν" ως τώρα ( έχει και συνέχεια αν καταλαβαίνω καλά από το χρονοδιάγραμμα.. )
Διαλέγει φιλέτο ...Τι εννοείς; Ότι μπορεί να ζητήσει οργανική ακόμα και σε σχολείο στο οποίο δεν υπάρχουν διαθέσιμες ώρες;
Καλά να προηγούνται όσοι είχαν οργανική στην περιοχή του πειραματικού και την έχασαν λόγω θητείας σε πειραματικό, αυτό ας πούμε ότι είναι σωστό ως ένα βαθμό.
Διαβάζω όμως το σχετικό νόμο (4692/2000 ) και αν καταλαβαίνω καλά ( άρθρο 62 , παράγραφος γ) δεύτερο εδάφιο ) υπάρχει και η εξής περίπτωση :
Ανήκει κάποιος σε περιοχή μακριά από το σπίτι του, δεν έχει τα μόρια να πάρει μετάθεση σπίτι του, πάει με θητεία σε πειραματικό κοντά στο σπίτι του, λήγει η θητεία και έχει δικαίωμα να τοποθετηθεί οριστικά στην περιοχή του πειραματικού και μάλιστα πριν τους ανήκοντες στην συγκεκριμένη περιοχή! Διπλή αδικία !
Αν κάποιος εκπαιδευτικός μείνει στο σχολείο που γίνεται πειραματικό και μετά από 2 χρόνια δεν περάσει την αξιολόγηση ποιο είναι το μέλλον του ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
φυσικά και είναι άδικο , τα λέμε και τα γράφουμε βδομάδες και δεν ανοίγει μύτη (σημειωτέον ΔΕΝ με αφορά υπηρεσιακά, αλλά να μάθουμε να στηρίζουμε τη δικαιοσύνη στο ρημάδι αυτό. η "πλάκα" ειναι ότι οι με θητεία προηγούνται έναντι όλων , όσοι χάνουν οργανική από τα νέα σχολεία (κατραπακιά απαράδεκτη για μένα , όχι για υπηρεσιακούς αλλά για εκπαιδευτικούς λόγους - άλλο νήμα αυτό) πέφτουν με όλους τους υπεράριθμους παρέα. έστω. φέτος - ξαναλέω - υπάρχουν πολλές θέσεις. θα πάρουν προτεραιότητα άραγε; μάλλον. για να δούμε καμιά τοποθέτηση από όσες γίνονται τώρα κοντά.Είσαι σίγουρος;
από φέτος και πέρα (με τις όποιες ευνοϊκές κατά περίπτωση ρυθμίσεις) κανείς δεν θα είναι χωρίς οργανική σε πειραματικό (και δεν θα τη χάνει βασικά) . άρα όσοι δεν πάρουν φέτος κάτι, εγώ καταλαβαίνω ότι μένουν στη διάθεση. αν κάποιος κατάλαβε κάτι άλλο, ας το παραθέσει. πλέον δηλαδή (και σωστά παρά τα παρατράγουδα) θητεία σε πειραματικό και οργανική καμία επίδραση το ένα στο άλλο.
Τι εννοείς; Ότι μπορεί να ζητήσει οργανική ακόμα και σε σχολείο στο οποίο δεν υπάρχουν διαθέσιμες ώρες;ΚΑι εγώ αυτό έχω απορία. Ειδα να τοποθετούνται στο πειραια χωρίς 12 ώρες
Είσαι σίγουρος;
ΚΑι εγώ αυτό έχω απορία. Ειδα να τοποθετούνται στο πειραια χωρίς 12 ώρες
εμένα ρωτάς; για ποιο θέμα από όλα; διαβάζοντας τις διατάξεις κατάλαβα ότι γίνονται άπαξ και οι δύο τώρα. και έγραψα : αν κάποιος κατάλαβε κάτι άλλο ας μας διαφωτίσει.για αυτό που έγραψες για τα πειραματικά ρώτησα.
δείτε τη νομοθεσία που παραθέτουν και τις διευκρινίσεις
Ναι ευχαριστώ το διευκρινίζει. τοποθετούνται ανέξαρτήτως υπαρξης κενού, και γίνονται υπεράριθμοι.
Καλή κομπίνα
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/348087_protypa-peiramatika-dieykriniseis-gia-tis-aitiseis-oristikis-topothetisis
Είναι καλή κομπίνα
Αν 2 νεοδιριστοι τοποθετηθούν την ίδια χρονιά μαζί σε ένα σχολείο ποιος θεωρείται τελευταίος τοποθετηθείς;
Για τις ειδικές κατηγορίες υπάρχουν συγκεκριμένες ασθένειες (περιγράφονται στα σχετικά διατάγματα). Εάν η ασθένεια εμπίπτει στη σχετική λίστα τότε ναι προηγείται.mlm σ'ευχαριστώ για την απάντηση!
Η τοποθέτηση γίνεται με βάση τα μόρια μετάθεσης συν μόρια λόγω εντοπιότητας συν μόρια λόγω συνυπηρέτησης.
Αυτά.
Καλησπέρα, σχετικά με τη βελτίωση θέσης στα οργανικά κενά δεν έχω καταλάβει ένα πράγμα.
1.Αν κάνω αίτηση για βελτίωση θέσης και ικανοποιηθεί το αίτημα μου, άρα καταλάβω μια νέα οργανική, τότε αυτόματα αφήνω πίσω μου ένα κρυφό οργανικό κενό (την οργανική που κατείχα). Αυτό το κενό κατά τη διαδικασία των μεταθέσεων εντός ΠΥΣΠΕ μπορεί να καταληφθεί από κάποιο συνάδελφο που θα το έχει δηλώσει, σωστά;
2.Τι γίνεται όμως στη περίπτωση που δεν πετύχω τη βελτίωση θέσης που θέλω, και έχει δηλώσει το σχολείο της οργανικής μου κάποιος συνάδελφος, θα χάσω την οργανική μου;
Σ'ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σου.
Στις μεταθέσεις εντός ΠΥΣΠΕ εννοώ τις οριστικές τοποθετήσεις και τις βελτιώσεις θέσεων.
Εγώ είχα καταλάβει το εξής: από τη στιγμή που κάνεις αίτηση για βελτίωση θέσης η οργανική σου μπαίνει και αυτή στη λίστα των οργανικών κενών ως κρυφό κενό. Αλλά αυτό ισχύει μόνο αν επιτευχθεί η βελτίωση σωστά;
Σ'ευχαριστώ για την άμεση απάντηση σου.
Στις μεταθέσεις εντός ΠΥΣΠΕ εννοώ τις οριστικές τοποθετήσεις και τις βελτιώσεις θέσεων.
Εγώ είχα καταλάβει το εξής: από τη στιγμή που κάνεις αίτηση για βελτίωση θέσης η οργανική σου μπαίνει και αυτή στη λίστα των οργανικών κενών ως κρυφό κενό. Αλλά αυτό ισχύει μόνο αν επιτευχθεί η βελτίωση σωστά;
debedΑυτό το γνωρίζω, άλλο έλεγα. Σ'ευχαριστώ!
Αν έχεις κάνει αίτηση βελτίωσης, αλλά δεν έχεις δηλώσει σχολείο, δεν μπορούν να σε κουνήσουν.
Καλησπέρα αν πάρω νέα οργανικη λόγω ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΑΣ πρέπει να την υπηρετήσω για να πάρω καινούρια οργανικη την επόμενη χρόνια ;
Και αν πάρω νέα οργανικη λόγω ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ πρέπει να την υπηρετήσω για να πάρω καινούρια οργανικη την επόμενη χρόνια ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Καλησπερα,γνωριζει καποιος πως γινονται οι τοποθετησεις στα κενα οργανικα αν αυτα ειναι λιγοτερα απο τους αιτουντες τοποθετηση?(μεταθεση,βελτιωση τοποθετησης,στη διαθεση). Ειναι πιθανο να τοποθετησουν καποιον σε οργανικη που δεν επιθυμει για να μη μεινει ακαλυπτη?
Ευχαριστω εκ των προτερων
στα οργανικά οι τοποθετήσεις γίνονται με βάση τα μόρια , φυσικά , και τις δηλώσεις τους , θα καλυφθούν όλα και όσοι μείνουν θα πάνε σε λειτουργικά κενά. υπάρχουν και διάφορες προβλέψεις που προηγούνται (ειδικές κατηγορίες, υπεράριθμοι, φέτος οι από τα πειραματικά κλπ). οι διευθύνσεις τα αναρτούν αναλυτικά με τις κείμενες διατάξεις. δες στη δική σου τις ανακοινώσεις. οργανικό κενό δεν μένει ακάλυπτο, αν υπάρχει κάποιος στη διάθεση.
δεν είναι πιθανό το δεύτερο, είναι σίγουρο ότι , αν μείνει χωρίς να υπάρχει αίτηση ακάλυπτο οργανικό, πάει όποιος έχει τα λιγότερα μόρια υποχρεωτικά και ας μην το έχει δηλώσει (κοινώς την ψιλοπατάει, αν είναι το πιο μακρινό και δύσκολο, οι άλλοι μένουν στη διάθεση).
Καλησπέρα αν πάρω νέα οργανικη λόγω ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΑΣ πρέπει να την υπηρετήσω για να πάρω καινούρια οργανικη την επόμενη χρόνια ;
Και αν πάρω νέα οργανικη λόγω ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ πρέπει να την υπηρετήσω για να πάρω καινούρια οργανικη την επόμενη χρόνια ;
Sent from my iPhone using Tapatalk
Βρήκα αυτό σε μια διευκρινιστική εγκύκλιο
Και η ερμηνεία που δίνω είναι ότι δεν χρειάζεται να υπηρετήσεις την οργανική σου μετά από υπεραριθμία
Sent from my iPhone using Tapatalk
ερωτηση...Αυτό ισχύει μόνο για τους αναπληρωτές. Στις τοποθετήσεις μονίμων δεν εφαρμόζεται. Τοποθετούνται με βάση τα μόριά τους.
κατα την τοποθετηση σε οργανικα κενα οι συζυγοι στρατιωτικων / μελων ΔΕΠ / σωμάτων ασφαλειας τοποθετουνται με αση τα μορια τους στο ΠΥΣΔΕ ή ισχυει η δεσμευση των 20khm απο την εργασια του συζυγου;
Αυτό ισχύει μόνο για τους αναπληρωτές. Στις τοποθετήσεις μονίμων δεν εφαρμόζεται. Τοποθετούνται με βάση τα μόριά τους.
Καλησπέρα αν σε ένα σχολείο τοποθετηθούν σε 2 οργανικα κενά 2 καθηγητές ο ένας ως υπεράριθμος και ο άλλος με βελτίωση ποιος θεωρείται μετά τελευταίος τοποθετηθείς ;Αν τοποθετήθηκαν την ίδια χρονιά νομίζω ότι μετράνε τα μόρια τα οποία συγκεντρώνουν
Sent from my iPhone using Tapatalk
ως αποσπασμενοι όμως δεν μετακινουνταιι πανω απο 20 khm απο την εργασια του συζυγου στρατιωτικου ή μελους ΔΕΠ..Συμφωνώ, αλλά και τα κενά στα οποία τοποθετούνται οι αποσπασμένοι είναι λειτουργικά.
Αν τοποθετήθηκαν την ίδια χρονιά νομίζω ότι μετράνε τα μόρια τα οποία συγκεντρώνουνΔεν παίζει ρόλο ότι προηγούνται οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων ;
Δεν παίζει ρόλο ότι προηγούνται οι τοποθετήσεις των υπεράριθμων ;Μετραει αρχικά η ημερομηνία ανάληψης υπηρεσίας που και για τους δυο είναι ίδια 30/6, όποτε πάμε ξανά στα μόρια
Sent from my iPhone using Tapatalk
Στους πίνακες μορίων για οριστική τοποθέτηση, ποια μόρια προϋπηρεσίας μετρούν? Βρήκα άτομο με προϋπηρεσία που δεν έχει σχέση με τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Είναι ορθό να προσμετράτε οποιαδήποτε άλλη????
Καλησπέρα σε όλους και καλή υπομονή!
Αναφέρομαι στην πρωτοβάθμια. Γίνονται οι αιτήσεις για βελτίωση και οριστική τοποθέτηση. Αν κάνω βελτίωση θέσης σε σχολείο που θα καταργηθεί άμεσα ( λογικά σε 1 μήνα θα βγουν) και με τοποθετήσουν κανονικά αφού δεν έχουν γίνει ακόμα οι μεταβολές των σχολικών μονάδων,θα χρωστάω οργανική του χρόνου;
Σας ευχαριστώ!
Έμειναν κενές οργανικές στην Αθήνα ...
Όχι, πήραν όλοι οργανική και έμειναν κενές οργανικές!!! πολλές μάλιστα!!! Στους ΠΕ3 σίγουρα...
’ρθρο 48Καταρχας, γιατί να είναι 2 πινακες; σύμφωνα με αυτά που λέει μπορούν να μην δηλώσουν καθόλου σμεαε και αναγκαστικά να πάνε σε αυτά οι τελευταίοι.
Θέματα Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης (Ε.Α.Ε.)
Στο άρθρο 16 του ν. 3699/2008 (Α΄ 199), μετά από την παρ. 3 προστίθεται παρ. 3Α ως εξής:
«3Α. Οι τοποθετήσεις σε θέσεις των Τμημάτων Ένταξης πραγματοποιούνται μετά την κάλυψη όλων των κενών στις Σχολικές Μονάδες Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης (Σ.Μ.Ε.Α.Ε.) της οικείας περιοχής μετάθεσης.
Αν οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για τις Σ.Μ.Ε.Α.Ε., κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Οι Σ.Μ.Ε.Α.Ε., στις οποίες υπάρχουν κενά, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Κατόπιν αυτού, τοποθετούνται υποχρεωτικά οι εκπαιδευτικοί που έχουν τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στις Σ.Μ.Ε.Α.Ε. με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Στη συνέχεια εξετάζονται οι προτιμήσεις για τοποθέτηση σε θέσεις των Τμημάτων Ένταξης.
Τα ανωτέρω ισχύουν για τοποθετήσεις μετά από μετάθεση, διορισμό ή απόσπαση. Ειδικά οι προσλαμβανόμενοι προσωρινοί αναπληρωτές τοποθετούνται κατά τα ανωτέρω υπό τα ειδικότερα οριζόμενα στο άρθρο 63 του ν. 4589/2019 (Α΄ 13).».
Προσπαθώντας να ερμηνεύσω την διάταξη :
Είναι 2 πίνακες ως εξής :
Ο ένας με αίτηση προτίμησης ΝΑΙ ΣΜΕΑΕ - Περισσότερες μονάδες μετάθεσης ,σειρά κατάταξης (Πίνακας Μορίων) - π.χ 1ος = 60 Μόρια , 2ος = 50 Μόρια, 3ος = 40 Μόρια κλπ . ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ οι πρώτοι σε Μόρια σε ΣΜΕΑΕ μέχι την κάλυψη όλων των κενών και μετά ακολουθούν τα Τ.Ε .
Ο Δεύτερος με αίτηση προτίμησης ΟΧΙ ΣΜΕΑΕ- Λιγότερες μονάδες μετάθεσης , σειρά κατάταξης (Πίνακας Μορίων) - π.χ 1ος = 20 Μόρια, 2ος = 30 Μόρια , 3ος = 40 Μόρια κλπ . Υποχρεωτικά οι πρώτοι με τα λιγότερα μόρια,σειρά κατάταξης σε ΣΜΕΑΕ μέχρι την κάλυψη όλων των κενών και μετά ακολουθούν τα Τ.Ε .
’ρα κάποιος ο οποίος είναι ψηλά στον Πίνακα Μορίων και δεν επιθυμεί να πάει σε ΣΜΕΑΕ , θα δηλώσει ΜΟΝΟ (Ε) ΜΟΝΟ Τ.Ε ώστε να πάει σε Τ.Ε , υπό την προυπόθεση βέβαια όλοι οι άλλοι να επαρκούν να καλύψουν τα ΣΜΕΑΕ.
Παρακαλώ για τις γνώμες σας ! Συμφωνείται η Διαφωνείται με την ως άνω ερμηνεία ?
έχεις δίκιο. τώρα είδα την α' ... όντως δεν έχουν μείνει παρά για βελτίωση μόνο ως φαίνεται υποψήφιοι στην επικαιροποιημένη λίστα. περίεργο (από μία άποψη).
Καταρχας, γιατί να είναι 2 πινακες; σύμφωνα με αυτά που λέει μπορούν να μην δηλώσουν καθόλου σμεαε και αναγκαστικά να πάνε σε αυτά οι τελευταίοι.Αν οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για τις Σ.Μ.Ε.Α.Ε., κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Οι Σ.Μ.Ε.Α.Ε., στις οποίες υπάρχουν κενά, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Κατόπιν αυτού, τοποθετούνται υποχρεωτικά οι εκπαιδευτικοί που έχουν τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στις Σ.Μ.Ε.Α.Ε. με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Στη συνέχεια εξετάζονται οι προτιμήσεις για τοποθέτηση σε θέσεις των Τμημάτων Ένταξης».
Αν και μου φαίνεται πιο λογικό να δουν πρώτα με τι σειρά έχει δηλώσει ο καθένας τα σχολεία του. Μπορεί οι πρώτοι να τα έχουν δηλώσει τελευταία σε επιλογη κι ένας από κάτω τους να έχει βάλει σμεαε πρώτη επιλογή. Πιο λογικό θα είναι να πάει αυτός πάρα οι πρώτοι σε μορια του πινακα. Αφού τα σμεαε καλύπτονται, με ποια λογική να πάει αναγκαστικά ο πρωτος-δευτερος;
Τα σμεαε καλύπτονται κατά προτεραιότητα, δηλαδή δεν πρέπει επ' ουδενί να μείνουν ακάλυπτα,ενώ τα ΤΕ μπορούν. Όχι όμως ότι υποχρεωτικά οι πάνω στον πίνακα θα πάνε σμεαε.
Για τους μαθηματικούς τολμώ να προβλέψω πως θα μηδενιστεί ο αριθμός όσων είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ ( ίσως δούμε να μένουν και κενές οργανικές στην πρωτεύουσα ) .
Καλησπέρα στις βελτιώσεις αν κάποιος είναι στην διάθεση του πυσδε χωρις οργανική προηγειται από κάποιον που έχει οργανική αλλά έχει περισσότερα μόρια ;;;;Οχι
Sent from my iPhone using Tapatalk
ΟχιΕυχαριστώ!
Όχι μπορείς να πάρεις κενό με την διαδικασία των υπεράριθμων και μετά να κανείς αίτηση για βελτίωση μήπως και γίνουν κάποιες τράμπες π.χ κάποιος πάει σε άλλο σχολείο που είναι πρωτος στα μόρια και ανοίγει κενό και μετά είσαι εσυΑυτό έπαιξε πολύ φέτος στο πυσδε μας
Sent from my iPhone using Tapatalk
Έμειναν κενές οργανικές στην Αθήνα ...
Υπάρχει νομοθεσία για την συμπλήρωση ωραρίου ;ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ
Για να δω τα οργανικά κενά σε κάποια διεύθυνση που με ενδιαφέρει κοιτάζω τα οργανικά κενά που δόθηκαν στους μετατιθέμενους;Τον πρώτο χρόνο μπορεί να τοποθετηθείς και σε λειτουργικό κενο
Αυτό το ξέρω απλά ρώτησα ποιο αρχείο κοιτάζω για να δω τα σχολεία. Να ρωτήσω κάτι άλλο τον πρώτο χρόνο η τοποθέτηση γίνεται με κοινωνικά κριτήρια έτσι; Eπίσης το opsyd σας ανοίγει σήμερα στην αίτηση διορισμού; μου γράφει δεν έχετε πρόσβαση στη σελίδα.Όχι δεν έχει δοθεί πρόσβαση από το σύστημα ακόμα
Αν ζητηθεί απόσπαση λόγω ΑΜΕΑ τότε θα χρωστάει να υπηρετήσει ο αποσπασμένος;Ναι.
Συναδελφοι καλή επιτυχία σε όλους!Ναι και στο Α και στο Β. Στο Β η μετατροπή γίνεται μόνο αν δίδασκες ως ΠΕ06 στη δευτεροβάθμια. Αν ήσουν σε δημοτικό τα μόρια δεν χρειάζονται καμιά μετατροπή, επειδή είναι μόρια πρωτοβάθμιας.
Δύο ερωτήσεις να κάνω:
α)τα σχολεία που δίνουν δίπλα μόρια για τους μόνιμους είναι τα ίδια όπως κ των αναπληρωτών ? Δλδ όσα ειναι κατηγορία Ι και πάνω?
β) ως αναπληρώτρια υπηρέτησα σε δημοτικά ,γυμνάσια κ λύκεια ( με το πρώτο μου πτυχίο ) .Σε περίπτωση διορισμού μου με το β πτυχίο μου(νηπιαγωγός) να υποθέσω πως τα μόρια των σχολείων αυτών ανάγονται με κάποιο τρόπο σε μόρια των αντίστοιχων νηπιαγωγείων?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Σ ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια σου!Σε περίπτωση που είχες διατεθεί και σε άλλα σχολεία, τα μόρια μπαίνουν αναλογικά με βάση τις μέρες που πήγαινες σε αυτά.
Ναι ,ως ΠΕ06 δίδαξα στη Β θμια.
Και παίρνουμε τα μόρια του σχολείου τοποθετησης μόνο; (σε περίπτωση που είχαμε τοποθέτηση σε περισσότερα σχολεία )
Αν κάποιος πάρει οργανική ως ειδική κατηγορία λόγω ασθένειας και στο σχολείο που πάει δεν συμπληρώνει ωράριο τότε πάει για συμπληρωση ωραρίου σε άλλο σχολείο ή επειδή είναι ειδική κατηγορία πάει ο αμέσως νεότερος τοποθετηθείς;Στη δίκη μου ειδικοτητα που μετακινούμαστε σε 4/5 σχολεία, όσοι ανήκουν σε ειδική κατηγορία λόγω ασθένειας , συμπληρώνουν κανονικά στον ίδιο αριθμό σχολείων με όλους μας ( ξέρω τρεις συγκεκριμένες περιπτώσεις με ρευματοειδή αρθρίτιδα, σκλήρυνση κατά πλάκας και νεοπλασία). Απλά φροντίζουν να είναι μέρα και σχολείο, να μην έχουν μετακίνηση σε δυο σχολεία την ίδια μερα. Ακολουθείται η νομοθεσία που αφορά ολους
Sent from my iPhone using Tapatalk
οι με θητεία που έχασαν οργανικές φέτος θα είναι κατ' απόλυτη προτεραιότητα, αν επιθυμούν (και μάλιστα ορισμένοι σε άλλο περιφερειακό από το της απωλεσθείσης οργανικής ! )
Τότε, αν καταλαβαίνω καλά, η αύξηση του αριθμού των πειραματικών και πρότυπων σχολείων μειώνει τις οργανικές! Γιατί όσοι θα υπηρετούν σε αυτά τα σχολεία θα έχουν οργανική σε άλλο σχολείο και σε αυτό το άλλο σχολείο επειδή θα λείπουν θα βγαίνει λειτουργικό και όχι οργανικό κενό. Δηλαδή η δημιουργία πρότυπων και πειραματικών σχολείων δημιουργεί λειτουργικά κενά στη θέση παλαιών οργανικών κενών αφού το σχολείο πριν γίνει πρότυπο έδινε οργανικές και τώρα δεν δίνει. Ωραίο κολπάκι σκέφτηκαν. Σε βάθος χρόνου θα κάνουν τα μισά σχολεία πειραματικά και πρότυπα κι έτσι οι μισές θέσεις θα καλύπτονται από μόνιμους και άλλες μισές από αναπληρωτές. Αν καταλαβαίνω καλά βέβαια.
Τότε, αν καταλαβαίνω καλά, η αύξηση του αριθμού των πειραματικών και πρότυπων σχολείων μειώνει τις οργανικές! Γιατί όσοι θα υπηρετούν σε αυτά τα σχολεία θα έχουν οργανική σε άλλο σχολείο και σε αυτό το άλλο σχολείο επειδή θα λείπουν θα βγαίνει λειτουργικό και όχι οργανικό κενό. Δηλαδή η δημιουργία πρότυπων και πειραματικών σχολείων δημιουργεί λειτουργικά κενά στη θέση παλαιών οργανικών κενών αφού το σχολείο πριν γίνει πρότυπο έδινε οργανικές και τώρα δεν δίνει. Ωραίο κολπάκι σκέφτηκαν. Σε βάθος χρόνου θα κάνουν τα μισά σχολεία πειραματικά και πρότυπα κι έτσι οι μισές θέσεις θα καλύπτονται από μόνιμους και άλλες μισές από αναπληρωτές. Αν καταλαβαίνω καλά βέβαια.Νομιζω σκεφτεσαι πολυ σωστα και προσθετω:
Βγήκε ΦΕΚ με νέες σχολικές μονάδες που γίνονται πειραματικά σχολεία.Ισχύει. Δείτε παρακάτω, θα βρείτε το ΦΕΚ και τα σχολεία...
Καλησπέρα σας,έχω μια απορία.Για την τοποθέτηση σε οργανικό κενό προηγείται αυτός που ζητάει βελτίωση ή συγκρίνεται με όσους έχουν πάρει μετάθεση; Από την αναζήτηση στο διαδίκτυο κατάλαβα ότι συγκρίνονται μεταξύ τους...Κάνω λάθος;Σωστά κατάλαβες
Αυτό εξαρταται από την προσφυγή που έχει γίνειΠίνακας ακυρώθηκε αλλά το ερώτημα είναι αν ακυρώθηκε πχ πινακας το 2019 μπορεί να εφαρμοστεί η αλλαγή μορίων και στον πίνακα του 2021 που έγιναν οι τοποθετήσεις; Το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ αν δεν είναι ίδιο παίζει ρόλο;
Αν η προσφυγή αφορά τον πίνακα και γίνει δεκτή από το δικαστήριο τότε ναι. ξαναγίνεται όλη η διαδικασία από την αρχή.
Αν η προσφυγή έχει γίνει για συγκεκριμένη θέση και γίνει δεκτή, τότε αλλάζει μόνο η θέση . Φυσικά εκεί και πέρα επικρατεί το χάος εφόσον ως ντόμινο επηρεάζονται όλοι όσοι είναι κάτω από αυτόν. Σε μία τέτοια περίπτωση το κάθε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ δρα κατά βούληση.
Αν δεν δει κάποιος την απόφαση δεν βγάζει άκρη. Αν η απόφαση αφορά μόνο το2019 χωρίς να γινεται αναφορά για τις επόμενες χρονιές θα πρέπει να ξαναγίνει η διαδικασία μόνο για τον ακυρωμενο πίνακα του 2019 και όχι για άλλη χρονιά. Από εκεί και πέρα στο χάος που θα προκληθεί οι θιγόμενοι από πιθανές αλλαγές (2019) θα πρέπει να προσφύγουν σε διοικητικό δικαστήριο για να βγάλουν άκρη. Ότι είναι άλλο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ δεν παίζει ρόλο. Απλά το τωρινό πρέπει να φάει το "λούκι" για τις μα....κιες των παλαιότερων. Σημαντικό επίσης είναι το γιατί ακυρώθηκε.Ναι αλλα έτσι ο εκπ/κος, σε περίπτωση που διεκδίκησε παραπάνω μόρια, θα έχει πχ 60 μόρια το 2019 και 50 μόρια το 2021 μπορει να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο;
Ναι αλλα έτσι ο εκπ/κος, σε περίπτωση που διεκδίκησε παραπάνω μόρια, θα έχει πχ 60 μόρια το 2019 και 50 μόρια το 2021 μπορει να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο;Αν μιλάμε για το γνωστό ασκό του Αίολου με τις δικαστικές πρόσφυγες για τα μόρια δευτεροβάθμιας στους μετάταγμένους, αλλάζουν αυτοδίκαια τις πρώτες τοποθετήσεις που έγιναν για να ληφθούν οι οργανικές το 2019. Από κει και πέρα τα επιπλέον μόρια τα χρησιμοποιείς, όπως και ο κάθε συνάδελφος για την περίπτωση μετάθεσης ή βελτίωσης.
Αν μιλάμε για το γνωστό ασκό του Αίολου με τις δικαστικές πρόσφυγες για τα μόρια δευτεροβάθμιας στους μετάταγμένους, αλλάζουν αυτοδίκαια τις πρώτες τοποθετήσεις που έγιναν για να ληφθούν οι οργανικές το 2019. Από κει και πέρα τα επιπλέον μόρια τα χρησιμοποιείς, όπως και ο κάθε συνάδελφος για την περίπτωση μετάθεσης ή βελτίωσης.Tο ῾᾽αυτοδίκαια῾῾ δεν είναι και τόσο αυτονόητο για όλα τα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ.
α) Δεν επιλέγει κανένας μαθήματα. Η ανάθεση μαθημάτων γίνεεται μετά από συννεοηση των συναδέλφων και προτασης τους προς τον διευθυντή για να επικυρωθεί από το σύλλογο. Αν ο σύλλογος δεν καταλήξει τότε η ανάθεση γίνεται από τον διευθυντή.Ευχαριστώ!Σε περίπτωση υπεραριθμιας εφόσον είναι ο αμοιβαια μετατιθεμενος τελευταία τοποθετημένος, αυτός χαρακτηρίζεται υπεράριθμος, σωστά;
β) Αν εννοείς για το ποιος συμπληρώνει ωράριο, τότε συμπληρώνει αυτό που ήταν στο χολείο και περέμεινε. Η αμοιβαία μετάθεση έχει όλα τα χαρακτηριστικά κανονικης μετάθεσης. Οπότε αυτός που έρχεται είναι ο τελευταίος που τοποθετήθηκε. Δηλαδή πρέπει πρώτα να συμπληρώσει αυτός που παρέμμεινε στο σχολείο και μετά αυτός που ήρθε με αμοιβαια. Αλλά τονίζω
ΔΕΝ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΜΑΘΗΜΑΤΑ.
Προφανώς μιλάς για λειτουργική υπεραριμθία. Δηλαδή αυτή που προκύπτει τον Σεπτέμβριο και εφόσον έχει γίνει η μετάθεση. Ναι αυτός που τοποθετείται τελευεταίος (δηλ ο αμοιβάια μετατιθέμενος) βγαίνει λειτουργικά υπεράριθμός.
Νομίζω ότι ο νόμος για τις ειδικές κατηγορίε μετάθεσης δεν έχει αλλάξει. Επομένως πολύτεκνοι χαρακτηρλιονται από 4 παιδιά και πάνω και όχι οι τρίτεκνοι.Και πάλι ευχαριστώ!
ΕρώτησηΤο πριμ των +2 μοριων ως πρώτη επιλογή του νομου για μετάθεση φευγει στις οργανικές τοποθετήσεις.
Εστω ότι υπάρχουν δύο ΠΕ06 πρωτοβάθμιας οι οποίοι διεκδικουν το ίδιο σχολείο για οργαικη τοποθέτηση
Ο Α έχει 100 μόρια και το έχει δηλώσει στην 10η θέση
Ο Β έχει 98 μόρια (88 + 4 συνηπηρέτηση + 4 εντοπιότητα +2 1η προτίμηση) και το έχει δηλώσει στην 1η θέση.
Κανείς από τους δύο ειδική περίπτωση.
Ποιος από τους δύο προηγείται;
Ρωτάω γιατί δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι διαφορετικό στην α.βάθμια ειδικότητες σε σχέση με την β.θμια.
Ευχαριστώ
ΕρώτησηΔεν έχει σημασία η θέση προτίμησης. Προηγείται ο Α εκπαιδευτικός, αν δεν πιάσει ήδη κάποια από τις προηγούμενες προτιμήσεις του.
Εστω ότι υπάρχουν δύο ΠΕ06 πρωτοβάθμιας οι οποίοι διεκδικουν το ίδιο σχολείο για οργαικη τοποθέτηση
Ο Α έχει 100 μόρια και το έχει δηλώσει στην 10η θέση
Ο Β έχει 98 μόρια (88 + 4 συνηπηρέτηση + 4 εντοπιότητα +2 1η προτίμηση) και το έχει δηλώσει στην 1η θέση.
Κανείς από τους δύο ειδική περίπτωση.
Ποιος από τους δύο προηγείται;
Ρωτάω γιατί δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι διαφορετικό στην α.βάθμια ειδικότητες σε σχέση με την β.θμια.
Ευχαριστώ
Να κάνω κι εγώ μια ερώτηση:Μαζι τοποθετουνται οσοι θελουν βελτιωση, οριστικη τοποθετηση και οσοι εχουν παει με μεταθεση. Οι αποσπασμενοι ειναι αλλη κατηγορια, παιζουν μετα με αλλα μορια. Το κενο θα το ''φορτωθει'' αυτος με τα λιγοτερα μορια ειτε ειναι απο μεταθεση ειτε ειναι διαθεση πυσδε.
έχουμε μια περίπτωση όπου κάποιος έχει πάρει μετάθεση και στην περιοχή μετάθεσης υπάρχει και κάποιος που έχει κάνει αίτηση βελτίωσης θέσης. Και οι δύο στην ειδική αγωγή και εκπαίδευση όπου είναι απαραίτητο πρώτα να καλυφθούν οι θέσεις στις ΣΜΕΑΕ. Σύμφωνα με το άρθρο 48 του νόμου 4692/2020:
"Οι τοποθετήσεις σε θέσεις των Τμημάτων Ένταξης πραγματοποιούνται μετά την κάλυψη όλων των κενών στις Σχολικές Μονάδες Ειδικής Αγωγής και Εκπαίδευσης (Σ.Μ.Ε.Α.Ε.) της οικείας περιοχής μετάθεσης. Αν οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για τις Σ.Μ.Ε.Α.Ε., κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Οι Σ.Μ.Ε.Α.Ε., στις οποίες υπάρχουν κενά, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Κατόπιν αυτού, τοποθετούνται υποχρεωτικά οι εκπαιδευτικοί που έχουν τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στις Σ.Μ.Ε.Α.Ε. με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης. Στη συνέχεια εξετάζονται οι προτιμήσεις για τοποθέτηση σε θέσεις των Τμημάτων Ένταξης. Τα ανωτέρω ισχύουν για τοποθετήσεις μετά από μετάθεση, διορισμό ή απόσπαση."
Το ερώτημα είναι εάν κανείς δεν θέλει να τοποθετηθεί στη θέση ΣΜΕΑΕ και λιγότερα μόρια έχει αυτός με την αίτηση βελτίωσης τότε ποιος θα τοποθετηθεί στη ΣΜΕΑΕ;
Το παραπάνω άρθρο αφορά και τη βελτίωση θέσης ή η βελτίωση είναι ξεχωριστή κατηγορία από τη μετάθεση, την οργανική τοποθέτηση και την απόσπαση;
Συμφωνώ με τον Touristako. Τη θέση σε ΣΜΕΑΕ θα την πάρει αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια, ακόμη κι αν προέρχεται από βελτίωση.
Αυτοί που προέρχονται από βελτίωση, από μετάθεση και από διάθεση ΠΥΣΔΕ διεκδικούν μαζί τις οργανικές θέσεις με βάση τα μόριά τους.
Να κάνω όμως μια εύλογη επισήμανση! Αυτός που ζητά βελτίωση έχει ήδη οργανική θέση (δεν είναι στη διάθεση) και γι αυτό αν δεν θέλει να δηλώσει καμιά ΣΜΕΑΕ απλά θα παραμείνει στην οργανική του θέση. Έτσι, στο υποθετικό σενάριο του συναδέλφου αν αυτός που έρχεται από μετάθεση (και είναι στη διάθεση του ΠΥΣΠΕ-ΠΥΣΔΕ) και αυτός που ζητάει βελτίωση οργανικής δεν έχουν δηλώσει ΣΜΕΑΕ στην αίτηση προτίμησης σχολείων, το ειδικό σχολείο θα το πάρει ο πρώτος ακόμη κι αν έχει λιγότερα μόρια από αυτόν που ζητάει βελτίωση. Γιατί πολύ απλά ο δεύτερος δε θα βελτιωθεί, αλλά θα παραμείνει στην οργανική του, ενώ ο πρώτος υποχρεούται να καλύψει το συγκεκριμένο κενό.Σωστό είναι και το δικό σου σκεπτικό. Στην ειδική αγωγή δεν υπάρχει προηγούμενο για να ξέρουμε σίγουρα τι γίνεται.
Όλα αυτά φυσικά με κάθε επιφύλαξη και σε αναμονή της επιβεβαίωσης του Lasid.
Για να τοποθετηθεί κάποιος σε ΣΜΕΑΕ είναι απαραίτητο να διαθέτει ειδίκευση. Δε μπορεί Πυσδε/Πυσπε να τοποθετήσει εκπαιδευτικούς σε ειδικό χωρίς αυτή την προϋπόθεση.Λέγοντας ειδίκευση εννοείς μεταπτυχιακό στην ειδική, σεμινάριο, νοηματική, Braille, ή πενταετή προϋπηρεσία; Κάτι από όλα αυτά ή συνδυαστικά;
Για να τοποθετηθεί κάποιος σε ΣΜΕΑΕ είναι απαραίτητο να διαθέτει ειδίκευση. Δε μπορεί Πυσδε/Πυσπε να τοποθετήσει εκπαιδευτικούς σε ειδικό χωρίς αυτή την προϋπόθεση.Συμφωνώ. Η ερώτησή μου αφορά συγκεκριμένα τις τοποθετήσεις σε οργανικά κενά μετά τις μεταθέσεις και βελτιώσεις ειδικής αγωγής και εκπαίδευσης βάσει του νόμου 4692/2020.
Σωστό είναι και το δικό σου σκεπτικό. Στην ειδική αγωγή δεν υπάρχει προηγούμενο για να ξέρουμε σίγουρα τι γίνεται.Αυτός που ζητάει βελτίωση δηλώνει συγκεκριμένα σχολεία που τον ενδιαφέρουν. Αν δεν μπορεί να τοποθετηθεί σε κάποια επιλογή του, τότε παραμένει στην οργανική του
Αλλά αν κάνει κάποιος αίτηση για βελτίωση τον Μάιο και μπει στους πίνακες με λιγότερα μόρια, ίσως χρειαστεί να μετακινηθεί σε ΣΜΕΑΕ,
σύμφωνα με το ισχύον πλαίσιο τοποθετήσεων της ειδικής αγωγής.
Αυτός που ζητάει βελτίωση δηλώνει συγκεκριμένα σχολεία που τον ενδιαφέρουν. Αν δεν μπορεί να τοποθετηθεί σε κάποια επιλογή του, τότε παραμένει στην οργανική τουΠολύ σωστά topsy. ’ρα, αν δε δηλώσει ΣΜΕΑΕ, δεν θα τον υποχρεώσει κανείς να πάει.
Αυτός που ζητάει βελτίωση δηλώνει συγκεκριμένα σχολεία που τον ενδιαφέρουν. Αν δεν μπορεί να τοποθετηθεί σε κάποια επιλογή του, τότε παραμένει στην οργανική τουΞέρουμε τον αλγόριθμο τοποθέτησης σε οργανικά κενά; Πχ 3 κενά και 10 αιτήσεις με 20 προτιμήσεις , πιάνουν πάντα αυτούς με τα περισσότερα μόρια και τους τοποθετούν ;
Πες ότι τα 2 κενά είναι ΣΜΕΑΕ και το τρίτο είναι Τμήμα Ένταξης. Οι πρώτοι εκπαιδευτικοί μπορεί να μη δηλώσουν ΣΜΕΑΕ. ’ρα όποιος από τους πρώτους δηλώσει το Τμήμα Ένταξης θα το πάρει. Αν οι πρώτοι 18 ή και οι 20 δεν έχουν δηλώσει καθόλου ΣΜΕΑΕ τότε οι δύο τελευταίοι της κατάταξης θα τοποθετηθούν στα ΣΜΕΑΕ.
Καλησπέρα σε όλους! Αν μπορεί κάποιος, παρακαλώ, να απαντήσει στην εξής ερώτηση νεοδιόριστου: αν στην αίτηση που θα κάνει για οριστική τοποθέτηση διεκδικήσει οργανική που έχει μόνο 12 ώρες, αυτό τι σημαίνει ότι το υπόλοιπο ωράριό του θα πρέπει να το συμπληρώσει πηγαίνοντας και σε άλλο σχολείο; Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.Ανάλογα με την ειδικότητα. Αν η ειδικότητά του έχει μαθήματα β´ ανάθεσης μπορεί να συμπληρώσει με μαθήματα β ´ ανάθεσης . Διαφορετικά , ναι , θα το συμπληρώσει σε άλλο ή και άλλα σχολεία.
Καλημέρα.Στο σύζυγό μου που συνέβη κάτι αντίστοιχο, το Πυσδε θεώρησε ότι θα συμπληρώσει με β ανάθεση (φυσική) και έβγαλε λειτουργικά υπεράριθμο τον φυσικό του σχολείου και τον διέθεσε ολικά σε άλλο σχολείο. Όμως επειδή και οι δύο προτιμούσαν να αναλάβουν και οι δύο α ανάθεση και συμφωνούσαν να διατεθούν και οι δύο σε άλλα σχολεία, ζήτησαν από το Πυσδε να παραμείνουν και οι δύο στο σχολείο και να μετακινηθούν και οι δύο σε άλλα σχολεία για συμπλήρωση με α ανάθεση. Αρχικά, το Πυσδε αρνήθηκε με βάση την εγκύκλιο που αναφέρει και ο/η gismix.Τελικά, με πολλή δυσκολία το δέχτηκαν.
Σε συνέχεια της ερώτησης της lela, αν κάποιος πάρει οργανική σε σχολείο π.χ. 12 ωρών στην Α' ανάθεση, είναι υποχρεωμένος να πάρει τις υπόλοιπες ώρες σε Β' ανάθεση (εφόσον έχει μαθήματα B' ανάθεσης η ειδικότητα του); Ή έχει το δικαίωμα να πάει σε άλλο σχολείο για να παραμείνει στην Α' ανάθεση αν το θέλει;
Καλησπέρα σε όλους! Αν μπορεί κάποιος, παρακαλώ, να απαντήσει στην εξής ερώτηση νεοδιόριστου: αν στην αίτηση που θα κάνει για οριστική τοποθέτηση διεκδικήσει οργανική που έχει μόνο 12 ώρες, αυτό τι σημαίνει ότι το υπόλοιπο ωράριό του θα πρέπει να το συμπληρώσει πηγαίνοντας και σε άλλο σχολείο; Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων.Επειδή το οργανικό κενό βγαίνει με 12 ώρες δεν σημαίνει οπωσδήποτε ότι μονο αυτές οι ώρες υπάρχουν στο σχολείο. Μπορεί να υπάρχουν και ώρες απο λειτουργικό κενό λόγω αποσπάσεων ή μεχρι 1η Σεπτεμβριου να υπάρξουν παραπάνω τμήματα απο όσα υπολογίστηκαν τώρα...
Γεια σας συνάδελφοι! Μια ερώτηση για τις οργανικές τοποθετήσεις από μετάθεση... Αν τοποθετηθώ σε κενό που δεν έχω δηλώσει (αυτοδίκαια τοποθέτηση από το ΠΥΣΔΕ) και ζητήσω απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ τον Σεπτέμβρη, θεωρείται πως έχω υπηρετήσει την οργανική;; Ορισμένοι συνάδελφοι απαντούν ναι, άλλοι όχι... Μήπως γνωρίζετε πού μπορώ να βρω την διάταξη/ την εγκύκλιο; Ευχαριστώ!Την εγκύκλιο δεν ξέρω που θα την βρεις. Πάντως αν έχεις έρθει με μετάθεση στο νομό φέτος και τοποθετηθείς σε οργανικό κενό είτε αυτοδίκαια, είτε όχι πρέπει να την υπηρετήσεις. Αν πάρεις απόσπαση είτε εντός ,είτε εκτός ΠΥΣΔΕ θεωρείται ότι δεν έχεις υπηρετήσει οργανική. Εκτός και αν η απόσπαση γίνεται για τις ανάγκες της υπηρεσίας. .
Γεια σας συνάδελφοι! Μια ερώτηση για τις οργανικές τοποθετήσεις από μετάθεση... Αν τοποθετηθώ σε κενό που δεν έχω δηλώσει (αυτοδίκαια τοποθέτηση από το ΠΥΣΔΕ) και ζητήσω απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ τον Σεπτέμβρη, θεωρείται πως έχω υπηρετήσει την οργανική;; Ορισμένοι συνάδελφοι απαντούν ναι, άλλοι όχι... Μήπως γνωρίζετε πού μπορώ να βρω την διάταξη/ την εγκύκλιο; Ευχαριστώ!Αν πήρες μετάθεση φέτος και τοποθετηθείς σε οργανική (άσχετα αν την επιλέξεις ή όχι), πρέπει να την υπηρετήσεις οπωσδήποτε. Η πατέντα με τις αποσπάσεις για τις ανάγκες της υπηρεσίας ευτυχώς αρχίζει να εκλείπει (από τις μεγαλύτερες αδικίες και εξυπηρετήσεις από το παράθυρο «κολλητών»). Αν πήρες μετάθεση περσυ και ήσουν στη διαθεση για ένα χρόνο, τότε δεν χρειάζεται να υπηρετήσεις την οποια οργανικη
Την εγκύκλιο δεν ξέρω που θα την βρεις. Πάντως αν έχεις έρθει με μετάθεση στο νομό φέτος και τοποθετηθείς σε οργανικό κενό είτε αυτοδίκαια, είτε όχι πρέπει να την υπηρετήσεις. Αν πάρεις απόσπαση είτε εντός ,είτε εκτός ΠΥΣΔΕ θεωρείται ότι δεν έχεις υπηρετήσει οργανική. Εκτός και αν η απόσπαση γίνεται για τις ανάγκες της υπηρεσίας. .
Επίσης, αν είχες έρθει με μετάθεση πέρσι ή και παλαιότερα στο νομό και έχεις υπηρετήσει στο νομό μια χρονιά σε λειτουργικό κενό, όταν θα πάρεις οργανική δεν χρειάζεται να την υπηρετήσεις γιατί θεωρείται ότι το έχεις ήδη κάνει.
Ελπίζω να μη σε μπέρδεψα
Αν πήρες μετάθεση φέτος και τοποθετηθείς σε οργανική (άσχετα αν την επιλέξεις ή όχι), πρέπει να την υπηρετήσεις οπωσδήποτε. Η πατέντα με τις αποσπάσεις για τις ανάγκες της υπηρεσίας ευτυχώς αρχίζει να εκλείπει (από τις μεγαλύτερες αδικίες και εξυπηρετήσεις από το παράθυρο «κολλητών»). Αν πήρες μετάθεση περσυ και ήσουν στη διαθεση για ένα χρόνο, τότε δεν χρειάζεται να υπηρετήσεις την οποια οργανικη
Ευχαριστώ πολύ που μπήκες στον κόπο να απαντήσεις συνάδελφε! Έχω έρθει με μετάθεση από άλλο ΠΥΣΔΕ του ίδιου νομού (Αττική). Σκέφτομαι, αν δε βολέψει η οργανική θέση που τυχόν μου δώσουν, να ζητήσω εντός ΠΥΣΔΕ απόσπαση. Υπάρχουν συνάδελφοι που υποστηρίζουν ότι, εφόσον μία οργανική δοθεί υποχρεωτικά και με δεδομένο ότι με την απόσπαση και πάλι παραμένω στο ίδιο ΠΥΣΔΕ, "ξεχρεώνω" την οργανική. Αλλά δεν έχω εντοπίσει εγκύκλιο γι' αυτό ούτε καν έχω απάντησει αρμόδιου από το ΠΥΣΔΕ. Ελπίζω, αν έρθουν έτσι τα πράγματα, να έχω βγάλει άκρη. Καλή τοποθέτηση σε όσους/όσες το επιχειρήσουν φέτος :)Συνάδελφε δεν έχει σημασία αν η οργανική δωθεί υποχρεωτικά ή όχι. Πρέπει να υπηρετηθεί,αφού είναι η πρώτη σου χρονιά στο ΠΥΣΔΕ.
Θα πρέπει να γίνει σαφές επίσης τι σημαίνει "δεν χρωστάω οργανική εφόσον τοποθετηθώ για τις ανάγκες τις υπηρεσίας"Νομιζω οτι ειμαστε ολοι πολυ σαφεις σε αυτο που σου λεμε. Αν παρεις οργανικη τον πρωτο χρονο, ασχετα αν την ζητησες ή οχι, πρέπει να την υπηρετησεις για να κανεις αιτηση μεταθεσης. Αν μεινεις στη διαθεση ασχετα αν θα τοποθετηθεις σε λειτουργικο κενο ή στη διευθυνση, τοτε θεωρειται οτι εισαι καλυμένος και μπορείς να κάνεις αιτηση μετάθεσης. Το θεμα είναι ότι αν υπάρχει διαθεσιμη οργανική, προβλέπεται απο την εκπαιδευτική νομοθεσία να καλυφθεί είτε τη ζητήσει κανείς είτε οχι. Η σειρά κάλυψης των αζήτητων θέσεων ξεκινάει απο αυτόν που έχει τα λιγότερα μόρια και ανεβαίνει (και εγω εχω φορτωθει τέτοια οργανικη μετά απο μετάθεση και την υπηρετησα αναγκαστικα για να μπορέσω να κάνω αιτηση μετάθεσης και βελτίωσης)
Αν και η έκφραση τοποθετηθώ δεν είναι σωστή θα το δούμε με το παρακάτω παράδειγμα
Συνάδελφος ερχόμενος με μετάθεση δεν βρίσκει οργανικό ή λειτουργικό κενό και παραμένει το Σεπτέμβριο στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ. Για να μην κάθετε σπίτι του και μέχρι να βρεθεί θέση, το ΠΥΣΔΕ τον αποσπά στην διεύθυνση για διοικητική εργασία, δίνοντας του τα λιγότερα μόρια που έχει η περιοχή. Τελικά δεν καταφέρνει να τοποθετηθεί και παραμένει στην διεύθυνση. Αυτό σημαίει για τις ανάγκες τις υπηρεσίας και θεμελιώνει δικαίωμα μετάθεσης εφόσον θεωρείται ότι έχει κάνει οργανική.
Τα άλλα που γράφονται εδω μέσα δεν τα γνωρίζω και θέλω να τα μάθω με ανάλογα ΦΕΚ.
Εγώ 20 χρόνια καθηγητής που έχω φαει με το κουτάλι τις εγκυκλίους (χρόνια διάθεση και μεταβολές) δεν ξέρω εγκύκλιο που να λέεε ότι αν κάποιος τοποθετηθεί αυτοδίκαια (δηλαδή όχι της επιλογής του) και πάρει απόσπαση , θεωρείται ότι έχει υπηρετήσει την οργανική. Εφόσον το βρείτε να το ανεβάσετε γιατί θα είναι εξαιρετικά χρήσιμο. Μιλάμε πάντα για τοποθέτηση σε σχολείο αυτοδίκαια (δηλαδή σε σχολική μονάδα που δεν επέλεξε ο συναδελφος).
Θα πρέπει να γίνει σαφές επίσης τι σημαίνει "δεν χρωστάω οργανική εφόσον τοποθετηθώ για τις ανάγκες τις υπηρεσίας"
Αν και η έκφραση τοποθετηθώ δεν είναι σωστή θα το δούμε με το παρακάτω παράδειγμα
Συνάδελφος ερχόμενος με μετάθεση δεν βρίσκει οργανικό ή λειτουργικό κενό και παραμένει το Σεπτέμβριο στη διαθεση του ΠΥΣΔΕ. Για να μην κάθετε σπίτι του και μέχρι να βρεθεί θέση, το ΠΥΣΔΕ τον αποσπά στην διεύθυνση για διοικητική εργασία, δίνοντας του τα λιγότερα μόρια που έχει η περιοχή. Τελικά δεν καταφέρνει να τοποθετηθεί και παραμένει στην διεύθυνση. Αυτό σημαίει για τις ανάγκες τις υπηρεσίας και θεμελιώνει δικαίωμα μετάθεσης εφόσον θεωρείται ότι έχει κάνει οργανική.
Τα άλλα που γράφονται εδω μέσα δεν τα γνωρίζω και θέλω να τα μάθω με ανάλογα ΦΕΚ.
Κι εγώ 20 χρόνια καθηγήτρια διαπιστώνω ότι πολλές λεπτομέρειες των εγκυκλίων δεν τις γνωρίζουμε τόσο καλά. Κι εγώ από συναδέλφους το άκουσα που το υποστηρίζουν. Και εννοείται για απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ, όχι σε άλλο, και με την προϋπόθεση ότι κάποιος έχει υπηρετήσει οργανική στον ίδιο νομό (όπως εγώ). Ελπίζω να μη βρεθώ σε αυτή την περίπτωση να ζητήσω απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ σε κάθε περίπτωση.Η αλήθεια είναι ότι πολλοί συνάδελφοι δεν είναι πολύ ενημερωμένοι για τις υπηρεσιακές μεταβολές , κυρίως γιατί απλά δεν χρειάστηκε. Διορίστηκαν στο τόπο διαμονής τους (ή άντε στο διπλανό νομό και έχουν πάρει και μια μετάθεση), πήραν οργανική που ήθελαν και όλα καλά.
Η αλήθεια είναι ότι πολλοί συνάδελφοι δεν είναι πολύ ενημερωμένοι για τις υπηρεσιακές μεταβολές , κυρίως γιατί απλά δεν χρειάστηκε. Διορίστηκαν στο τόπο διαμονής τους (ή άντε στο διπλανό νομό και έχουν πάρει και μια μετάθεση), πήραν οργανική που ήθελαν και όλα καλά.
Συνάδελφε , δεν έχει σημασία που υπηρέτησες οργανική στον ίδιο νομό. Ακόμα και βελτίωση να κάνεις στο ίδιο ΠΥΣΔΕ, δηλαδή να πάρεις καινούργια οργανική στο ίδιο ΠΥΣΔΕ, πάλι πρέπει να υπηρετήσεις για να ξεχρεώσεις την καινούργια οργανική.
Παραθέτω παλαιότερη απάντηση συναδέλφου στην ερώτησή μου (όταν ανακοινώθηκαν οι μεταθέσεις) από τη συζήτηση "Μεταθέσεις 2022".Εχω την αισθηση οτι η τελεταια παραγραφος ειναι κειμενο του συναδελφου και οχι η εγκυκλιος που περιεχεται στις προηγουμενες παραγραφους. Θα πω και εγω τη γνωμη μου που δεν διαφερει απο τους προηγουμενους συναδελφους, οτι απαιτει υπηρετηση οργανικης αν με το που πας σε μια περιοχη μεταθεσης, τοποθετηθεις για συμφερον υπηρεσιας στα εναπομειναντα και κανεις αποσπσαση εντος πυσδε.
Όχι ακριβώς. Δείτε παρακάτω...
Τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια συνεδριάζουν και αποφασίζουν για τις τοποθετήσεις εκπαιδευτικών σε οργανικές θέσεις με την εξής σειρά:
α) Tοποθετήσεις εκπαιδευτικών των ειδικών κατηγοριών του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96). (εκτός των πολυτέκνων σύμφωνα με τις παρ. 3,4 και 5 του άρθρου 30 του ν.3848/19-5-2010)
β) Tοποθετήσεις όλων των άλλων εκπαιδευτικών που ζητούν βελτίωση και οριστική τοποθέτηση ( μετατιθέμενοι και ευρισκόμενοι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ) σύμφωνα με την παρ.8 του άρθρου 15 του Π.Δ.50/96.
Μετά την εξέταση των αιτήσεων και των δηλώσεων τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια ανακοινώνουν τις θέσεις που εξακολουθούν να παραμένουν κενές. . Οι εκπαιδευτικοί που υπέβαλαν δήλωση για τοποθέτηση εφόσον δεν κατέστη δυνατόν να τοποθετηθούν σε σχολείο της προτίμησής τους, μπορούν, αν το επιθυμούν, να υποβάλλουν συμπληρωματική δήλωση για τοποθέτηση στις υπόλοιπες αυτές θέσεις μέσα σε πέντε (5) ημέρες από την ανακοίνωσή τους. Η τοποθέτηση αυτών γίνεται ύστερα από σύγκριση μεταξύ τους.( Τα ΠΥΣΔΕ δίνουν προθεσμία 10 ημερών συνολικά και σε μία φάση, αφού δίνεται η δυνατότητα να δηλώσουν οι εκπαιδευτικοί όσα σχολεία επιθυμούν χωρίς κανένα περιορισμό).
Οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησής τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί αυτοί είναι περισσότεροι από τις οργανικές θέσεις, παραμένουν ως υπεράριθμοι στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά ή διατίθενται για τη συμπλήρωση ωραρίου σε σχολεία της συγκεκριμένης περιοχής.
Για τους εκπ/κούς Α/θμιας εκπ/σης ( διασταλτική εφαρμογή στην Β/θμια εκπ/ση) σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για συγκεκριμένα σχολεία, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Τα σχολεία στα οποία υπάρχουν κενά κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης.
Κατόπιν αυτού τοποθετούνται, υποχρεωτικά, οι έχοντες τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στα σχολεία με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης
Όμως όσοι συνάδελφοι τοποθετηθούν με την παραπάνω διαδικασία (σύμφωνα με την παρ.11 του αρθρ.15 του ΠΔ 50/96), σε οργανικές θέσεις που δεν έχουν δηλώσει ( δεν είναι της επιλογής τους), μπορούν να κάνουν αίτηση απόσπασης στα λειτουργικά κενά που θα υπάρχουν σε σχολεία της περιοχής που είναι τοποθετημένοι, και τα οποία προτιμούν, χωρίς να «χρωστούν» την οργανική τους, αφού έχουν ήδη υπηρετήσει ως προσωρινά τοποθετημένοι τα προηγούμενα χρόνια, στην ίδια περιοχή. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για όσους πάρουν οργανική θέση που ήταν της επιλογής τους.
Παραθέτω παλαιότερη απάντηση συναδέλφου στην ερώτησή μου (όταν ανακοινώθηκαν οι μεταθέσεις) από τη συζήτηση "Μεταθέσεις 2022".Στο κείμενο που παραθέτεις ,που δεν έχω καταλάβει αν είναι από εγκύκλιο, οι λέξεις κλειδί είναι το bold.Στην πρώτη μου απάντηση είχα αναφέρει ότι αν είχες υπηρετήσει και πέρισυ στο ίδιο ΠΥΣΔΕ σε λειτουργικό κενό δεν χρωστάς οργανική όταν τοποθετηθείς σε οργανικό κενό ,της επιλογής σου ή όχι. Γι αυτό στο τέλος λέει « το ίδιο ισχύει και για όσους πάρουν οργανική θέση που ήταν της επιλογής τους». Βασικά δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφει έτσι γιατί δημιουργεί λάθος εντυπώσεις.
Όχι ακριβώς. Δείτε παρακάτω...
Τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια συνεδριάζουν και αποφασίζουν για τις τοποθετήσεις εκπαιδευτικών σε οργανικές θέσεις με την εξής σειρά:
α) Tοποθετήσεις εκπαιδευτικών των ειδικών κατηγοριών του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96). (εκτός των πολυτέκνων σύμφωνα με τις παρ. 3,4 και 5 του άρθρου 30 του ν.3848/19-5-2010)
β) Tοποθετήσεις όλων των άλλων εκπαιδευτικών που ζητούν βελτίωση και οριστική τοποθέτηση ( μετατιθέμενοι και ευρισκόμενοι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ) σύμφωνα με την παρ.8 του άρθρου 15 του Π.Δ.50/96.
Μετά την εξέταση των αιτήσεων και των δηλώσεων τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια ανακοινώνουν τις θέσεις που εξακολουθούν να παραμένουν κενές. . Οι εκπαιδευτικοί που υπέβαλαν δήλωση για τοποθέτηση εφόσον δεν κατέστη δυνατόν να τοποθετηθούν σε σχολείο της προτίμησής τους, μπορούν, αν το επιθυμούν, να υποβάλλουν συμπληρωματική δήλωση για τοποθέτηση στις υπόλοιπες αυτές θέσεις μέσα σε πέντε (5) ημέρες από την ανακοίνωσή τους. Η τοποθέτηση αυτών γίνεται ύστερα από σύγκριση μεταξύ τους.( Τα ΠΥΣΔΕ δίνουν προθεσμία 10 ημερών συνολικά και σε μία φάση, αφού δίνεται η δυνατότητα να δηλώσουν οι εκπαιδευτικοί όσα σχολεία επιθυμούν χωρίς κανένα περιορισμό).
Οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησής τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί αυτοί είναι περισσότεροι από τις οργανικές θέσεις, παραμένουν ως υπεράριθμοι στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά ή διατίθενται για τη συμπλήρωση ωραρίου σε σχολεία της συγκεκριμένης περιοχής.
Για τους εκπ/κούς Α/θμιας εκπ/σης ( διασταλτική εφαρμογή στην Β/θμια εκπ/ση) σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για συγκεκριμένα σχολεία, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Τα σχολεία στα οποία υπάρχουν κενά κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης.
Κατόπιν αυτού τοποθετούνται, υποχρεωτικά, οι έχοντες τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στα σχολεία με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης
Όμως όσοι συνάδελφοι τοποθετηθούν με την παραπάνω διαδικασία (σύμφωνα με την παρ.11 του αρθρ.15 του ΠΔ 50/96), σε οργανικές θέσεις που δεν έχουν δηλώσει ( δεν είναι της επιλογής τους), μπορούν να κάνουν αίτηση απόσπασης στα λειτουργικά κενά που θα υπάρχουν σε σχολεία της περιοχής που είναι τοποθετημένοι, και τα οποία προτιμούν, χωρίς να «χρωστούν» την οργανική τους, αφού έχουν ήδη υπηρετήσει ως προσωρινά τοποθετημένοι τα προηγούμενα χρόνια, στην ίδια περιοχή. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για όσους πάρουν οργανική θέση που ήταν της επιλογής τους.
Αφου το ΠΥΣΠΕ έβγαλε δύο οργανικές και δεν έχει γίνει μείωση τμημάτων, πως είμαι υπεράριθμό;"
Ο διευθυντής απαντάει. Το ΠΥΣΠΕ έστειλε έναν παραπάνω ¨(οργανικά) έτσι ώστε αν έπαιρνε απόσπαση ο συνέδελφος Γ, το σχολείο να είχε μην έχει κενό"
Τα κενά δυστυχώς (ή ευτυχώς) βγαίνουν πριν ολοκληρωθούν οι εγγραφές των μαθητών.
καλά, μην παίρνεις όρκο ότι στο "κατ'εκτίμησιν" και νωρίς οφείλεται η κατάσταση πάντοτε, υπάρχουν και άλλοι λόγοι... είναι και διοικητική απόφαση ενίοτε. τι να λέμε.
θα συγκρηθούν μεταξύ τουε ως προς τα μόρια μετάθεσης.Είναι βέβαιο αυτό που μου λέτε;Γιατί ο ένας ήρθε με αμοιβαια και ο άλλος με οριστική τοποθέτηση.
Ναι . Δεν έχει σημασία πως ήρθε ο καθένας. οσοι έχουν πάρει μετάθεση (κανονική ή αμοιβαία) και όσοι είναι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ (2η χρονιά νεοδιόριστοι και άλλοι) μπαίνουν στο ίδιο "τσουβάλι".
βασει του α.14 πδ 50/96 " Οι εκπαιδευτικοί που μετατέθηκαν ή τοποθετήθηκαν στη σχολική μονάδα το ίδιο σχολικό έτος, εκτός των εκπαιδευτικών που τοποθετήθηκαν ως
υπεράριθμοι, θεωρείται ότι τοποθετήθηκαν ταυτόχρονα. Σε περίπτωση ταυτόχρονης τοποθέτησης υπεράριθμοι χαρακτηρίζονται οι εκπαιδευτικοί που συγκεντρώνουν το μικρότερο αριθμό μονάδων μετάθεσης, σύμφωνα με το άρθρο 16 αυτού του Π.Δ"
και σε συνδυασμο με το πδ 100/97 που αναφερεται ουσιαστικα σε ομοιες διαδικασίες και για τις λειτουργικες υπεραριθμιες, τοτε λειτουργικα υπεραριθμος πρεπει να χαρακτηριστει, εφοσον δεν εκανε αιτηση κανεις, αυτος που εχει τα λιγοτερα μορια.
Ως προς το ενδεχόμενο αυτος που εκανε αιτηση αμοιβαιας μεταθεσης να εχει καποιου τυπου ειδικη προτεραιοτητα, προσωπικα δεν εχω διαβασει καποιο σχετικο εγγραφο
Για να ξεκαθαρίσω και πάλι αυτό που ρωτάωΓια να αλλάξει η οργανικοτητα ενός σχολείου, πρέπει να βγει ΦΕΚ
Στην πρωτοβάθμια η "οργανικότητα" των σχολικών μονάδων είναι σταθερή και αλλάζει μόνο με υποβιβασμό του σχολείου; Δηλαδή αν σε ενα σχολείο η οργανικότητα είναι 13 ΠΕ70, αυτό σημαίνει ότι στο σχολείο αυτό θα πρέπει να υπηρετούν 13 οργανικά ανεξάρτητα αν 2 απο αυτούς βγαίνουν κάθε χρόνο λειτουργικά υπεραριθμοι; (οπότε και στις οργανικές τοποθετήσεις θα δίνονται τόσες θέσεις ώστε να συμπληρωθεί το 13). Και ότι για να αλλάξει αυτή η "οργανικότητα" θα πρέπει να πάρει απόφαση το ΠΥΣΠΕ;
Και πάλι ευχαριστώ
Αν υπάρχουν ΦΕΚ γι ατα παραπάνω ας τα ανεβάσει κάποιος.
ναι, αλλά προϋπόθεση για την αμοιβαία είναι η οργανική και η μη υπεραριθμία μεταξύ άλλων , άρα είναι δυνατόν να να κριθεί ο μετατιθέμενος τελικά υπεράριθμος στο σχολείο όπου δεν ήταν αυτός που έφυγε και μάλιστα την ίδια χρονιά ; μου φαίνεται κάπως. το αρμόδιο υπηρεσιακό τι θα πει;οντως αμοιβαια μεταθεση δεν δικαιούνται οι χαρακτηριζόμενοι ως υπεράριθμοι σύμφωνα με την παρ. 4 του άρθρου 10 του π.δ. 50/1996, όπως προστέθηκε με την παρ. 2 του άρθρου 9 του π.δ. 100/1997,καθώς και όσοι δεν έχουν τοποθετηθεί οργανικά σε σχολική μονάδα. Απο κει και επειτα ομως και για να γινω πιο κατανοητός αναφερω ενα παραδειγμα. Εστω ότι τον μαρτη 22 πηρε ενας εκπκος Α αμοιβαια στο σχολειο Β ενος πυσδε. Επισης στις υπηρεσιακες μεταβολες της ιδιας περιοδου πηρε οργανικη ο νεοδιοριστος Γ. Προφανως κανενας απο τους δυο δεν συμμετειχε σε κριση οργανικης υπεραριθμιας. Αυτοι οι 2 κανονικα υπεγραψαν αναληψη υπηρεσίας στις 30/6. Βασει του αρ.14 του πδ 50/96, οπως προειπα, θεωρειται ότι τοποθετηθηκαν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ εφοσον η τοποθετηση και των δυο εγινε στο ιδιο σχολ ετος. Στη συνεχεια ερχεται η 1/9 δηλ η εναρξη του νεου σχολ ετους και το πυσδε ενεργοποιει το αρ 12. παρ 2 του πδ 100/97 και το οποιο αναφερει ".. Οι διατάξεις της παραγράφου 3, και της παραγράφου 7 εδάφ. Β και 8 του άρθρου 14 του 50/96 (σσ. δηλ το πως πρεπει να χειριστει το πυσδε τους οργανικα υπεραριθμους) εφαρμόζονται αναλόγως και στις περιπτώσεις που διαπιστώνεται ότι εκπ/κοί δεν καλύπτουν το υποχρεωτικό ωράριο διδασκαλίας στην οργανική τους θέση (λειτουργικές υπεραριθμίες) κατά την έναρξη του σχολικού έτους.." δηλ ναι μεν δεν κριθηκαν (στις υπηρεσιακες μεταβολες του μαη 2022) οργανικα υπεραριθμοι για το νεο σχολ ετος 2022-23 οι 2 εκπκοι, αλλά κριθηκαν λειτουργικα υπεράριθμοι. Και στην λειτουργικη υπεραριθμια, οταν δεν υπάρχει αιτηση αποχωρησης, τοτε αποχωρει αυτος με τα λιγοτερα μορια. Τα παραπανω δεν ισχυουν σε περιπτωση που υπαρχει καποια διαταξη ειδικα για αυτους που εχουν ερθει με αμοιβαια και η οποια να λεει ότι δεν κρινονται υπεραριθμοι εναντι των αλλων εκπαιδευτικών. Δεν εχω ομως διαβασει καποια σχετικη διαταξη.
Ναι . Δεν έχει σημασία πως ήρθε ο καθένας. οσοι έχουν πάρει μετάθεση (κανονική ή αμοιβαία) και όσοι είναι στην διάθεση ΠΥΣΔΕ (2η χρονιά νεοδιόριστοι και άλλοι) μπαίνουν στο ίδιο "τσουβάλι".Ευχαριστώ!
Καλησπέρα συνάδελφοι!
Είμαι νεοδιόριστος και θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με την προϋπηρεσία που πρέπει να καταθέσω: Την ημέρα που ορκίστηκα κατέθεσα μία βεβαίωση προϋπηρεσίας από ΔΙΕΚ προσδοκώντας μήπως αναγνωριστεί μισθολογικά. Δεν κατέθεσα τις άλλες βεβαιώσεις μου από τα ΔΙΕΚ επειδή δούλευα παράλληλα και σε άλλη δημόσια θέση(όχι εκπαιδευτική) και δεν είχε νόημα να αναγνωριστούν μισθολογικά.
Εντούτοις διάβασα στην περσινή εγκύκλιο μεταθέσεων ότι μετρούν τα ΔΙΕΚ ως μόρια μετάθεσης εφ' όσον αναγνωριστούν μισθολογικά. Προφανώς δεν μπορώ(ούτε και θέλω) να πάρω μετάθεση αλλά με ενδιαφέρουν τα μόρια για την οριστική τοποθέτηση. Μάλιστα όπως τα υπολογίζω, μπορεί ακόμα και ένα μόριο να κάνει τη διαφορά.
Πρέπει να καταθέσω τις προϋπηρεσίες από τα ΔΙΕΚ; Πρέπει να το κάνω τώρα ή όταν γίνουν οι αιτήσεις για τις μεταθέσεις;
Παρακαλώ θερμά για τα φώτα σας!
Καλησπέρα συνάδελφοι!Μην το καθυστερησεις, ξεκινα τη διαδικασια απο τωρα.
Είμαι νεοδιόριστος και θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με την προϋπηρεσία που πρέπει να καταθέσω: Την ημέρα που ορκίστηκα κατέθεσα μία βεβαίωση προϋπηρεσίας από ΔΙΕΚ προσδοκώντας μήπως αναγνωριστεί μισθολογικά. Δεν κατέθεσα τις άλλες βεβαιώσεις μου από τα ΔΙΕΚ επειδή δούλευα παράλληλα και σε άλλη δημόσια θέση(όχι εκπαιδευτική) και δεν είχε νόημα να αναγνωριστούν μισθολογικά.
Εντούτοις διάβασα στην περσινή εγκύκλιο μεταθέσεων ότι μετρούν τα ΔΙΕΚ ως μόρια μετάθεσης εφ' όσον αναγνωριστούν μισθολογικά. Προφανώς δεν μπορώ(ούτε και θέλω) να πάρω μετάθεση αλλά με ενδιαφέρουν τα μόρια για την οριστική τοποθέτηση. Μάλιστα όπως τα υπολογίζω, μπορεί ακόμα και ένα μόριο να κάνει τη διαφορά.
Πρέπει να καταθέσω τις προϋπηρεσίες από τα ΔΙΕΚ; Πρέπει να το κάνω τώρα ή όταν γίνουν οι αιτήσεις για τις μεταθέσεις;
Παρακαλώ θερμά για τα φώτα σας!
Αν συμπίπτει με χρόνο αναπληρωτή πλήρους ωραρίου δεν υπολογίζεται ούτε για μετάθεση, ούτε για μισθολογική κατάταξη.
Γνωρίζει κάποιος σε ποιον νόμο ορίζει αυτή την εξυπνάδα με τον περιορισμό των προτιμήσεων για οριστική τοποθέτηση σε 20; Και γιατί στη σημερινή εποχή με τα ηλεκτρονικά συστήματα που μπορούν π.χ. 3700 δάσκαλοι να δηλώσουν 60+ περιοχές διορισμού και να βγουν πανεύκολα τα αποτελέσματα, δε μπορεί ένα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ να τοποθετήσει 300 άτομα σε 120 προτιμήσεις και τις περιορίζει σε 20;Στο πδ50/96
Πιο πονηρή διάταξη για κατάλυση της σειράς μορίων δεν έχω δει. Φωνάζει από μακριά για "πλάγιες μεθόδους" και συναλλαγές με αιρετούς.
Γνωρίζει κάποιος σε ποιον νόμο ορίζει αυτή την εξυπνάδα με τον περιορισμό των προτιμήσεων για οριστική τοποθέτηση σε 20;
να ξέρεις πάντως ότι σε μερικές διευθύνσεις δίνουν παραπάνω (και πολλές μάλιστα)2 διευθύνσεις που κοίταξα, το λέει στην περσινή πρόσκληση. Ε είναι τραγικό. ’ντε το 96 πες ήταν όλα χειροκίνητα. Τώρα ποια η δικαιολογία; Να έχουν δουλειά οι αιρετοί και να βολέψουμε τους δικούς μας που δεν έχουν πολλά μόρια;
Γνωρίζει κάποιος σε ποιον νόμο ορίζει αυτή την εξυπνάδα με τον περιορισμό των προτιμήσεων για οριστική τοποθέτηση σε 20; Και γιατί στη σημερινή εποχή με τα ηλεκτρονικά συστήματα που μπορούν π.χ. 3700 δάσκαλοι να δηλώσουν 60+ περιοχές διορισμού και να βγουν πανεύκολα τα αποτελέσματα, δε μπορεί ένα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ να τοποθετήσει 300 άτομα σε 120 προτιμήσεις και τις περιορίζει σε 20;
Πιο πονηρή διάταξη για κατάλυση της σειράς μορίων δεν έχω δει. Φωνάζει από μακριά για "πλάγιες μεθόδους" και συναλλαγές με αιρετούς.
Είναι "γενικής ισχύος" ο αριθμός 20 στη σειρά προτιμήσεων, ή διαφοροποιείται ανάλογα με το πλήθος των σχολικών μονάδων της περιοχής; Μου φαίνεται περίεργο να ισχύει το 20 και στην Αχαΐα και στη Φωκίδα, ας πούμε. Και πώς θα μπορούσε αυτός ο περιορισμός (σε περιοχές με πολλές σχολικές μονάδες) να οδηγήσει σε "πλάγιες μεθόδους", αφού τα επίζηλα σχολεία θα είναι ούτως ή άλλως πρώτα στις προτιμήσεις όλων των προς τοποθέτηση;
Είναι "γενικής ισχύος" ο αριθμός 20 στη σειρά προτιμήσεων, ή διαφοροποιείται ανάλογα με το πλήθος των σχολικών μονάδων της περιοχής; Μου φαίνεται περίεργο να ισχύει το 20 και στην Αχαΐα και στη Φωκίδα, ας πούμε. Και πώς θα μπορούσε αυτός ο περιορισμός (σε περιοχές με πολλές σχολικές μονάδες) να οδηγήσει σε "πλάγιες μεθόδους", αφού τα επίζηλα σχολεία θα είναι ούτως ή άλλως πρώτα στις προτιμήσεις όλων των προς τοποθέτηση;Ισχύει και στην Θεσσαλονικη Ανατολική και Δυτική
2 διευθύνσεις που κοίταξα, το λέει στην περσινή πρόσκληση. Ε είναι τραγικό. ’ντε το 96 πες ήταν όλα χειροκίνητα. Τώρα ποια η δικαιολογία; Να έχουν δουλειά οι αιρετοί και να βολέψουμε τους δικούς μας που δεν έχουν πολλά μόρια;
Είναι "γενικής ισχύος" ο αριθμός 20 στη σειρά προτιμήσεων, ή διαφοροποιείται ανάλογα με το πλήθος των σχολικών μονάδων της περιοχής; Μου φαίνεται περίεργο να ισχύει το 20 και στην Αχαΐα και στη Φωκίδα, ας πούμε.
κοίτα και αυτές που αναφέρει ο Scout , τζιέρι μουυυυ...
Έβαλα αυτά τα δύο ακραία παραδείγματα για να δείξω ότι στη μία περίπτωση 20 σχολεία δεν έχει όλος ο νομός, ενώ στην άλλη με 20 επιλογές δεν πιάνεις καν όλα τα σχολεία μιας μεγάλης πόλης (Πάτρας). Αν υπήρχε κάποιος σοβαρός και νομικά τεκμηριωμένος λόγος για να περιορίζονται οι επιλογές, θα έπρεπε ο περιορισμός να γίνεται αναλογικά, ως προς το πλήθος των σχολικών μονάδων μιας περιοχής, ειδάλλως να μην υφίσταται καθόλου.ο περιορισμος των 20 εφαρμοζεται παντου γιατι ολα τα πυσδε δουλευουν τις τοποθετησεις σε οργανικα με το πδ 50. Ειναι οντως παραλογο να ισχυει παντου ο ιδιος περιορισμος δηλωσης σχολειων, παρ ολα αυτα λογω της χειροκινητης τοποθετησης (δε γνωριζω τι γινεται σε μεγαλες δδε , αλλα δε νομιζω να διαθετουν λογισμικο τοποθετησεων. Ισως οι τσεχοι του timetables να μας δινανε και σ αυτο μια λυση) θα ηταν μη λειτουργικο να ελεγχει το καθε πυσδε περισσοτερα σχολεια για καθε εναν εκπαιδευτικο
ο περιορισμος των 20 εφαρμοζεται παντου γιατι ολα τα πυσδε δουλευουν τις τοποθετησεις σε οργανικα με το πδ 50.
λογω της χειροκινητης τοποθετησης (δε γνωριζω τι γινεται σε μεγαλες δδε , αλλα δε νομιζω να διαθετουν λογισμικο τοποθετησεων. Ισως οι τσεχοι του timetables να μας δινανε και σ αυτο μια λυση) θα ηταν μη λειτουργικο να ελεγχει το καθε πυσδε περισσοτερα σχολεια για καθε εναν εκπαιδευτικο
Να διαθέσει το υπουργείο το σύστημα που τρέχουν οι μεταθέσεις. Δε νομίζω να τρέχει σε τίποτα υπερυπολογιστές. Οι αιτήσεις γίνονται στο teachers έτσι κι αλλιώς, οπότε δε βλέπω ιδιαίτερες διαφορές με τις μεταθέσεις.
Και οι εκάστοτε φιλοκυβερνητικοί βουλευτές στους νομούς (που προφανώς κάνουν παιχνίδι με όσα είπατε πρωτύτερα περί "εσωτερικών πληροφοριών"), τι θα κάνουν δηλαδή; Κλέφτες θα γίνουν;
Συνάδελφοι τα 2 μόρια που κάποιος μπορεί να πάρει στη μετάθεση στην πρώτη του επιλογή αφαιρούνται στους πίνακες που θα αναρτηθούν ανά νομό;Ναι
Συνάδελφοι τα 2 μόρια που κάποιος μπορεί να πάρει στη μετάθεση στην πρώτη του επιλογή αφαιρούνται στους πίνακες που θα αναρτηθούν ανά νομό;Επίσης αφαιρούνται και τα μόρια εντοπιότητας. Εκπαιδευτικός που έχει εντοπιότητα σε Δήμο της Β΄ Θεσσαλονίκης παίρνει αρχικά τα 4 μόρια.
Επίσης αφαιρούνται και τα μόρια εντοπιότητας. Εκπαιδευτικός που έχει εντοπιότητα σε Δήμο της Β΄ Θεσσαλονίκης παίρνει αρχικά τα 4 μόρια.Για τους λόγους αυτούς καταλαβαίνω ότι η σειρά κατάταξης στον πίνακα που βγάζουν οι ΔΠΕ/ΔΔΕ διαμορφώνεται με βάση τα "σταθερά" μόρια (ΜΔΣ, συνολική προϋπηρεσία, τέκνα), ενώ τα "μεταβλητά" μόρια (εντοπιότητα, εργασία συζύγου) αναγράφονται σε διπλανές στήλες ώστε να προσμετρηθούν μόνο σε περίπτωση σύγκρισης για σχολικές μονάδες εντός του δήμου για τον οποίο έχουν ισχύ. Δηλαδή, κάποιος που στον πίνακα μεταθέσεων από περιοχή σε περιοχή είχε Χ σταθερά μόρια, συν 4 από εντοπιότητα, συν 4 από συνυπηρέτηση, συν 2 από την πρώτη προτίμηση περιοχής, στον πίνακα του ΠΥΣΠ/ΔΕ στο οποίο μετατίθεται θα έχει Χ-10 μόρια στην αρχική κατάταξη και σε διπλανές στήλες θα έχει τα 4+4.
Στην τοποθέτηση τα 4 μόρια τα έχει μόνο για τον Δήμο του και όχι για τους άλλους Δήμους της Β΄ Θεσσαλονίκης.
Καλημέρα!
Μήπως γνωρίζει κανείς ή έστω εκτιμά πότε θα κάνουμε αίτηση για τοποθέτηση σε οργανικό κενό οι νεοδιοριστοι του 22;
Τα αποτελέσματα βγαίνουν άμεσα ή Αύγουστο;
Καλημέρα!Στην δική μου διεύθυνση αιρετός έδωσε τα οργανικά και ημερομηνίες.Από 19 ως 28 Απριλίου είναι οι αιτήσεις.
Μήπως γνωρίζει κανείς ή έστω εκτιμά πότε θα κάνουμε αίτηση για τοποθέτηση σε οργανικό κενό οι νεοδιοριστοι του 22;
Τα αποτελέσματα βγαίνουν άμεσα ή Αύγουστο;
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
1.) Ας πουμε ότι στην ειδικότητα σου δινουν 30 οργανικά κενά. Πρέπει να τα δηλώσεις όλα? Όχι. Μπορείς να δηλώσεις ως 20 σχολεία.
2.) Αν στην αίτηση σου δίνουν την επιλογή να δηλώσεις μέχρι 15 κενά, αυτο δεν μπορει να προκαλεσει προβλημα αν εσυ δεν πιασεις καμια απο τις 15 επιλογες σου? και πχ καποιος κατω απο μορια απο εσενα ειχε δηλωσει μια επιλογη που εσυ δεν την ειχες μεσα στις 15? Ναι, μπορεί να δημιουργήσει κάποιο πρόβλημα. Δηλώνεις 20 κενά που επιθυμείς και ελπίζεις ότι θα πιάσεις κάποιο.
3.) Αν εσυ δηλώσεις πχ. μόνο πέντε κενα αυτα που θες και δεν πιασεις κανενα, τότε μετά τι γίνεται? Καλεισαι να δηλωσεις σε εναπομείναντα οργανικά κενά? Στη Β Θεσσαλονίκης, όπως βλέπεις το χρονοδιάγραμμα, έχει β΄ περίοδο τοποθετήσεων 2-9 Μαΐου. Και πες ότι πάλι δηλώσεις πχ. ενα κενο και δεν το πιασεις, μετα μενεις στην διαθεση του πυσδε ή αν υπαρχουν εναπομειναντα οργανικά κενα σε τοποθετουν αναγκαστικά? Αν υπάρχουν κενά, δεν γίνεται να μην τα δώσουν σε κάποιους εκπαιδευτικούς. Τους τοποθετούν αναγκαστικά.
4). Εν ολιγοις μπορεις να δηλωσεις μονο πολύ λιγα κενα και να παραμεινεις στην διαθεση του πυσδε και να μην παρεις οργανική θεση και τον Σεπτεμβριο να πας σε λειτουργικό κενό? ή αναγκαστικά αν υπαρχει οργανικό κενο στο φορτώνουν και ας ειναι ότι να'ναι? Ακόμα κι αν σε τοποθετήσουν αναγκαστικά μπορείς να πας σε λειτουργικό κενό τον Σεπτέμβριο, χωρίς να χρωστάς την υπηρέτηση της οργανικής, επειδή δεν είχες δηλώσει εκείνο το σχολείο.
Στην περιπτωση που εχεις δηλωσει και παρεις οργανική τοτε για να εισαι αποδεσμευμενος (για μεταθεση κτλ) πρεπει να το κανεις οπωσδηποτε ή αν εχεις παρει αποσπαση εντος της περιοχης σε λειτουργικό και παλι θεωρειται ότι το εχεις κανει? ή αυτό βγαινει αναλογη εγκυκλιος καθε χρόνο και δεν ειναι απολυτο οτι θα θεωρειται οτι την εχεις υπηρετησει? Υπηρετημένη θεωρείται η οργανική που παίρνει ο νεοδιόριστος τον δεύτερο χρόνο υπηρεσίας του σε μια περιοχή, επειδή την πρώτη χρονιά ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Αργότερα όποτε πάρει νέα οργανική θέση (που την είχε δηλώσει) πρέπει να την υπηρετήσει.
Μια χαρά τα κατάλαβες. Ακόμα κι αν δηλώσεις κάποιο σχολείο, αν δεν το υπηρετήσεις και πάρεις απόσπαση, μπορείς να πάρεις βελτίωση ή μετάθεση του χρόνου. Αυτό συμβαίνει επειδή όσοι είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ μια χρονιά (όπως οι νεοδιόριστοι) έχουν βγάλει την υποχρέωσή τους να υπηρετήσουν σε ένα σχολείο που τους έχει στείλει το ΠΥΣΔΕ.
Αν σε δύο χρόνια πάρεις βελτίωση, θα πρέπει να την υπηρετήσεις μια χρονιά τη θέση που θα πάρεις, για να έχεις δικαίωμα για οργανικές αλλαγές. Αποσπάσεις μπορείς να πάρεις, ακόμα κι αν δεν έχεις υπηρετήσει την οργανική θέση (Αυτές είναι λειτουργικές αλλαγές).
Μερικά πράγματα μπορούν να υπολογιστούν, αλλά οι πιθανότητές σου να πάρεις ένα σχολείο εξαρτώνται από τα μόρια σου και τη θέση σου μεταξύ αυτών που διεκδικούν μαζί σου οργανική τοποθέτηση, αλλά και από τον αριθμό των κενών. Αν έχεις αρκετά μόρια σίγουρα δεν θα πας στο χειρότερο κενό. Αν έχεις λίγα μόρια, δεν μπορείς να ρυθμίσεις και πολλά πράγματα στην τοποθέτηση. Απλά δεν δηλώνεις τα πολύ μακρινά σχολεία που δεν επιθυμείς. Το καλύτερο, αν έχεις λίγα μόρια, είναι αφού πάρουν όλοι οργανική θέση να περισσεύουν 1-2 κενά. Τότε θα μείνουν ακάλυπτα τα 2 μακρινά σχολεία και εκεί θα τοποθετηθούν στη συνέχεια αποσπασμένοι ή αναπληρωτές.
Των αναπληρωτών ήταν πιο εύκολα, αλλά εκείνα τελείωσαν για σένα. Ο μόνιμος πρέπει να μάθει τα των διορισμένων...και δεν είναι εύκολα!
4). Εν ολιγοις μπορεις να δηλωσεις μονο πολύ λιγα κενα και να παραμεινεις στην διαθεση του πυσδε και να μην παρεις οργανική θεση και τον Σεπτεμβριο να πας σε λειτουργικό κενό? ή αναγκαστικά αν υπαρχει οργανικό κενο στο φορτώνουν και ας ειναι ότι να'ναι? Ακόμα κι αν σε τοποθετήσουν αναγκαστικά μπορείς να πας σε λειτουργικό κενό τον Σεπτέμβριο, χωρίς να χρωστάς την υπηρέτηση της οργανικής, επειδή δεν είχες δηλώσει εκείνο το σχολείο.
Αφού έχει περισσότερα οργανικά κενά από τους εκπαιδευτικούς θα πάρεις σίγουρα οργανική. Αν δηλώσεις λίγα κενά κινδυνεύεις ανάλογα με τη θέση σου από το τέλος να βρεθείς σε ένα από τα χειρότερα κενά. Το καλύτερο θα ήταν να δηλώσεις με σειρά προτίμησης έως τη θέση που βρίσκεσαι, δηλαδή αν είσαι στην 15η θέση να δηλώσεις τα 15 πρώτα κενά.
Θα σου «φορτώσουν»οπωσδήποτε κενό που δεν θέλεις. Αφού υπάρχουν άτομα στη διάθεση τα οργανικά κενά θα καλυφθούν όλα. Αυτό που λες κάπου ότι φίλος-η σου ήταν στη διάθεση ενώ υπήρχαν οργανικά κενά ,δεν γινεται. Κάτι κατάλαβες λάθος. Αυτοί που ήταν τοποθετημένοι εκεί μπορεί να ήταν αποσπασμένοι σε άλλο νομό ,σε άδεια π.χ. ανατροφής .Πάντως κάποιοι ήταν τοποθετημένοι οργανικά εκεί για να παραμείνει ο φίλος σου στη διάθεση.
Έχει δίκιο ο συνάδελφός σου οτι για να εχεις δικαιωμα μεταθεσης ή βελτιωσης θα πρεπει να εχεις υπηρετησει την οργανικη με οποιο τροπο και αν σου εχει δοθει . Η υποχρέωση υπηρέτησης της οργανικής είναι η ίδια είτε είναι από επιλογή είτε είναι αναγκαστικά . Όμως, έχεις δίκιο ότι αυτη που θα σου δοθει τωρα δεν χρειάζεται να την υπηρετήσεις γιατί θεωρείται την υπηρέτησες τη χρονιά που ήσουν στη διάθεση (φέτος). Και αυτό ισχύει γενικά όχι μόνο για τους νεοδιόριστους. Όταν κάποιος μείνει στη διάθεση ένα χρόνο (ή και περισσότερο ) δεν υποχρεούται να υπηρετήσει την οργανική όταν την πάρει, διότι δεν οφείλεται σε δική του υπαιτιότητα .
Οπότε μπορείς να πάρεις οργανική,να πάρεις απόσπαση και θα μπορείς να κάνεις αίτηση για βελτίωση ή μετάθεση κανονικά.
Ξεκάθαρη :D
Εχε υπόψη σου και τα κενά που μπορεί να δημιουργηθούν από αυτούς που ζήτησαν βελτίωση . Αν σε ενδιαφέρει κάποιο να το δηλώσεις.
Αυτοί με τα υψηλότερα. Όταν δεν δηλώνονται κενά (συνήθως τα χειρότερα), η τοποθέτηση ξεκινάει από το πιο μακρινό-χειρότερο όπου τοποθετούν αυτόν με τα λιγότερα μόρια και συνεχίζουν προς τα καλύτερα και αυτούς με τα περισσότερα μόρια.
Κατά τα άλλα μια χαρά τα είπες-κατάλαβες.
Lasid, αυτό είναι λάθος , δεν ισχύει . Είτε είχες, είτε δεν είχες δηλώσει εκείνο το σχολείο χρωστάς υπηρέτηση της οργανικής.το ζήτημα του να σε τοποθετουν αναγκαστικα και χωρις αίτησή σου σε οργανικο κενό που απέμεινε ακάλυπτο τεθηκε με την παρ. 2 αρ 13 πδ 100/97 και με την οποια προστεθηκε εδάφιο στην παρ 12 του αρ 15 πδ50/96. Σε συνεχεια αυτων ηρθε η εγκυκλιος 137644/Ε1/ 03-09-2015 για τις τοποθετησεις σε οργανικα-λειτουργικα κενα (και στην οποια στηριζεται τουλαχιστον το δικο μου πυσδε για τις προαναφερομενες τοποθετησεις) και στην παρ 3 της σελ 3 αναφερεται οτι "Να επισημανθεί ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.12 του άρθρου 15, οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησης τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Επομένως, δεν νοείται να υπάρχουν οργανικά κενά σε μία ειδικότητα και, παράλληλα, εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ..".
Η μόνη περίπτωση να μην χρωστάς είναι όταν παραμείνεις στη διάθεση μια χρονιά και μετά πάρεις οργανική.
το ζήτημα του να σε τοποθετουν αναγκαστικα και χωρις αίτησή σου σε οργανικο κενό που απέμεινε ακάλυπτο τεθηκε με την παρ. 2 αρ 13 πδ 100/97 και με την οποια προστεθηκε εδάφιο στην παρ 12 του αρ 15 πδ50/96. Σε συνεχεια αυτων ηρθε η εγκυκλιος 137644/Ε1/ 03-09-2015 για τις τοποθετησεις σε οργανικα-λειτουργικα κενα (και στην οποια στηριζεται τουλαχιστον το δικο μου πυσδε για τις προαναφερομενες τοποθετησεις) και στην παρ 3 της σελ 3 αναφερεται οτι "Να επισημανθεί ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.12 του άρθρου 15, οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησης τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Επομένως, δεν νοείται να υπάρχουν οργανικά κενά σε μία ειδικότητα και, παράλληλα, εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ..".
Εφοσον λοιπον μια τετοιου ειδους τοποθετηση ειναι προς το συμφερον της υπηρεσιας, απ οσα γνωριζω, θεωρειται ότι δεν απαιτειται η υπηρετηση της οργανικης γιατι ηταν χωρις τη θεληση σου (οπως συμβαινει και με τους υπεραριθμους και για τους οποιους δεν απαιτειται εκ νεου η υπηρετηση οργανικης μετα ατην αρση υπεραριθμιας) ή με αλλες περιπτωσεις υπηρετησης χωρις τη θεληση του εκπαιδευτικου που αναφερονται στην εγκυκλιο των μεταθέσεων.
σε σχεση με καποια προηγούμενα μηνυματα σου θα προσθεσω και τη δικη μου εικονα που ισως να συμπληρωνει τα λεγομενα συναδελφων:
Μετα την ολοκληρωση της φασης υπεραριθμων (ας την πουμε α φαση), θα κληθουν (ως γνωστο) οσοι ηρθαν με μεταθεση, οι αιτουντες βελτιωση, οριστικη τοποθετηση κλπ (β φαση) να δηλωσουν οργανικα κενα. Στην φαση αυτη ο καθενας δηλωνει τα σχολεια που θελει (μεχρι 20) και αν δεν πιασει το σχολειο που θελει ΚΑΤΗΓΟΡΜΑΤΙΚΑ ΣΟΥ ΛΕΩ οτι δεν τον τοποθετουν στην φαση αυτη με το ζορι σε σχολειο που δεν εχει δηλωσει. Στη συνεχεια περναμε στην Γ φαση δηλ στα εναπομειναντα κενα (αν υπαρχουν τετοια) και τα οποία ειναι τα σχολεια που δεν επιθυμουσε κανεις πριν. Τοτε το πυσδε δινει νεα προθεσμια για συμπληρωματικη δηλωση σε οσους επιθυμουν να υποβαλλουν τετοια δηλωση
ΠΡΟΣΕΞΕ ΟΜΩΣ..ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΓΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ΔΗΛΩΣΗ ΕΧΟΥΝ ΜΟΝΟ ΟΣΟΙ ΕΙΧΑΝ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙ ΔΗΛΩΣΗ ΕΣΤΩ ΓΙΑ 1 ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ Β ΦΑΣΗ δηλ εχει συμβει καποιος φυσικος να ειχε κανει αιτηση βελτιωσης το νοεμβρη, αλλά στην β φαση δεν κατεθεσε αιτηση γιατι τα κενα φυσικης που βρηκε δεν του αρεσαν , ομως στην γ φαση (λογω της ενιαιας αντιμετωπισης των πε04) δημιουργηθηκε κενο πε04 με ωρες κυριως χημειας (που δεν ειχε φανει οπως ηταν το νομιμο στην β φαση γιατι τοτε δεν αντιμετωπιζονται ενιαια οι πε04 αλλα κατα ειδικοτητα) και το οποιο του γυαλισε. Ομως δεν του επιτραπηκε να κανει συμπληρωνατικη αιτηση γιατι δεν ειχε κανει στην β φαση.
Κατα την συμπληρ δηλωση γ φασης αν υπαρχουν 3 κενα και οι εναπομειναντες αδιαθετοι εκπαιδευτικοι ειναι 3, τοτε ειτε κάνεις ειτε δεν κάνεις δηλωση το πυσδε θα σε βαλει υποχρεωτικα σε σχολειο, οποτε καλυτερα να κάνεις για να πιασεις το λιγοτερο κακο.
Αντιθετα αν ειναι 3 τα κενα και 4 οι εναπομειναντες εκαπιδευτικοι τοτε αν εσυ εισαι 1ος σε μορια δε θα κανεις συμπληρ δηλωση σχολειων,αφου δεν θελεις κανενα απο τα 3 σχολεια και το πυσδε θα βαλει με το ζορι τους αλλους. Αν εισαι 2ος σε μορια ειναι σιγουρο οτι δεν γλυτωνεις την υποχρεωτικη τοποθετηση σε σχολειο. Οπότε στην περιπτωση αυτη και για να προλαβεις τους αλλους 2 καλυτερα να κανεις αιτηση για να βαλουν εσενα πρωτα σε ενα απο τα 3 σχολεια.
Καλημέρα! Και εγω αυτά θυμόμουν που είχες γράψει και παλιοτερα και είχα την αισθηση ότι γίνεται αναγκαστικη τοποθέτηση.
Σε σημερινη επικοινωνια που είχα με το ΠΥΣΔΕ μου ειπαν ότι εχουν αποφασισει να μην κανουν αναγκαστικες τοποθετησεις και να μεινουν στην διαθεση του ΠΥΣΔΕ. Πόσο νόμιμο ή μη είναι αυτό? Ειναι παντελως παρανομο και μου κανει εντυπωση να υπάρχει τετοιο πυσδε, εφοσον το κυριο μελημα των μελων πυσδε στη Γ φαση ειναι να μην τους μεινει ακαλυπτο οργανικο και με εκπαιδευτικο στην διαθεση.
Πόσο όμως μπορεις να βασιστείς σε αυτό το προφορικό και να μην δηλωσεις ολα τα κενα και να παραμείνεις στην διαθεση? εσυ οφειλεις να δηλώσεις τα σχολεια που εχεις στην καρδια σου στην β φαση και οχι απαραιτητα και τα 20 και στην Γ φαση να κανεις ή οχι δηλωση με βαση το παραδειγμα που σου προανεφερα (αν νομιζεις οτι σε καλυψε το παραπανω παραδειγμα βεβαια) και να μην ακους τις προφορικες συμβουλές Και αν μετά αποφασίσουν να τοποθετησουν αναγκαστικά? Δεν μπορείς να βρεθείς σε κατι χειροτερο απο το αναμενόμενο?
Και αυτοι που θα μεινουν στην διαθεση (ισως εσκεμμενα) πως μπορεί να μην σου φανε εσενα που τοποθετηθηκες σε κατι χαλια μελλοντικα μια καλυτερη επιλογη, ενω εχουν λιγοτερα μορια απο εσενα?δεν γινεται αυτο γιατι θα τους προλαβεις, εφοοσν εχεις περισσοτερα μορια με αιτηση βελτιωσης μονο αν κανεις βελτιωση του χρόνου? ή και καθε χρόνο μεχρι να βρεις κατι της επιλογης σου? παλι δε θα ξαναμοιραστει η τραπουλα του χρονου ή υπαρχει τροπος να το παρακαμψουν και να βρεθουν σε κανενα κρυφο φιλετο? με βαση την οποια δικη μου εμπειρια δεν ειναι ευκολα να γινουν ματσαραγκιες στις υπηρεσιακες μεταβολες γιατι ολα τα στοιχεια δημοσιευονται
Σε ευχαριστώ πολυ gtΠΕ02, όλα αυτα που λες εχουν λογική και βγαζουν νοημα και από παλιοτερους συναδελφους σε αλλες δδε πανω κατω αυτα ειχε παρει το αυτι μου και ημουν ψιλιασμενη. Εδω μου απαντανε τραγικα πραγματα, με αγνοια νομοθεσιας πληρης και με "περιεργες" τακτικές.
Να σε ρωτησω κατι ακομη:
Δηλώνω τωρα στην β φαση κενο, τοποθετουμε, στην γ φαση υπαρχει περιπτωση να βγαλει κενο που δεν υπηρχε στην β φαση?δεν βγαινουν νεα κενα παρα μονο τα εναπομειναντα. Απλα στους πε04 υπαρχουν διαφοροποιησεις μεταξυ β και γ φασης λογω της ενιαιας αντιμετωπισης τους στην γ φαση
θα μπορω να ξανακανω δηλωση τοτε? οχι. Κανουν μονο οσοι παρεμειναν μετα τη β φαση εκ νεου στη διαθεσηή κανουν μονο οσοι δεν τοποθετηθηκαν? γιατι αν βγαζει επιπλεον κενα τοτε παλι υπαρχει θεμα, αν βγαζει μονο απο τα εναπομειναντα τοτε οκ...
Ειναι παντελως παρανομο και μου κανει εντυπωση να υπάρχει τετοιο πυσδε, εφοσον το κυριο μελημα των μελων πυσδε στη Γ φαση ειναι να μην τους μεινει ακαλυπτο οργανικο και με εκπαιδευτικο στην διαθεση. : αγαπητέ gt , προσωπικά κατά 99% το αποκλείω αυτόδηλ συμφωνεις μαζι μου στο σημειο αυτο, αν καταλαβα ορθα
. μήπως ειπώθηκε κάτι άλλο από το πυσδε , δεν μας λεει ο σχολιαστής ποιο είναι να δούμε...
μήπως αναφέρθηκαν σε προσωρινές αναγκαστικές τοποθετήσςις για τους υπόλοιπους; μου κάνει εντύπωση. θα ήθελα να δω αυτό το πυσδε και τις ανακοινώσεις του. μήπως εννοούσε ότι θα τις κάνουν αργότερα λόγω την προεκλογικής ανωμαλίας; εγώ θα κράταγα μικρό καλάθι στο τι καταλαβαίνει κανείς από το τηλέφωνο... βλέποντας τα διάφορα σχόλια.
φυσικά , όπως έχω γράψει σε πμ αλλού, έχουμε δει διάφορα (κι εσύ επιμένεις για τις 20 επιλογές πχ αλλά δημόσια πυσδε δίνουν περισσότερες κοιτα, οι τοποθετησεις μου σε θεματα πυσδε ειναι με βαση την πενταετη μου εργασια (και οτι θυμαμαι απο αυτη) σε ενα απο αυτα, καθως και στο τι εκαναν τα αλλα 3 πυσδε της περιφεριεας την εποχη που ημουν στην δδε. ΕΠισης θυμαμαι οτι σε πολλα ζητηματα(πχ τοποθετησεων σε λειτουγικα κενα, τροπος κρισης οργανικα και λειτουργικα υπεραριθμων, συναφεια μεταπτυχιακων, συγκριση αποσπασμενων εντος-εκτος πυσδε και με βαση ποια μορια γινονταν αυτη η συγκριση κ.α σχετικά ζητηματα ανα την επικρατεια υπηρχε ανομοιομορφη συμεπριφορα. Οποτε τελικα δεν αποκλειω να μην τηρειται ο περιορισμος των 20 σχολειων σε ολα τα πυσδε, πλην ομως ειναι παρανομο, ). φιλικά.
Καλο πάσχα φίλε!
Για να καταλάβω....
Δηλώνεις τα οργανικά που σε ενδιαφέρουν.
Αν δεν πιάσεις, σε επόμενη φάση σου δίνουν ξανά επιλογή για αυτά που περίσσεψαν.
Αν δεν σε ενδιαφέρουν δεν δηλώνεις τίποτα.
Για να μη μείνουν κενά σε τοποθετούν υποχρεωτικά.
Μέχρι εδώ όλα καλά.
Αν δεν υπηρετήσεις το οργανικό που σου έδωσαν χωρίς επιλογή σου.....θα πρέπει να το υπηρετήσεις για να έχεις δικαίωμα αργότερα για βελτίωση;
Μέχρι χθες η απάντηση ήταν κατηγορηματικά ναι
Σήμερα αλλάζει προς το όχι.
Τελικά;
Υ.Γ. Ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους εδώ μέσα που ανταποκρίνονται άμεσα, δημόσια και ιδιωτικά.
Δεν μιλάω για τους νεοδιοριστους αλλά για όσους είναι στη διάθεση, σε αυτούς που πήραν μετάθεση και σε όσους έχουν ζητήσει βελτίωση.
Έχουμε 5 οργανικά. Τα Α, Β, Γ, Δ και Ε.Προσωπικά δε βρίσκω λογικό να μην πρέπει να υπηρετήσεις. Αν ίσχυε αυτό, όλοι θα δήλωναν μόνο αυτά που τους άρεσαν και μετά τίποτα. Μετά θα έκαναν απόσπαση εντός και ξανά από την αρχή την επόμενη χρονιά.
Έχουμε έναν νεοδιοριστο που πρέπει να πάρει οριστική τοποθέτηση, έναν που ήρθε με μετάθεση και έναν παλιό που ζητά βελτίωση.
Όλοι δηλώνουν το Α και τίποτα άλλο. Ας υποθέσουμε ότι το πιάνει ο νεοδιοριστος.
Ξανά δίνει το ΠΥΣΔΕ τα υπόλοιπα κενά για τους άλλους δύο και πάλι όμως δεν τα δηλώνουν.
Η υπηρεσία θα τους δώσει από ένα βάσει της γνωστής αντίστροφης διαδικασίας.
Αν και οι δύο δεν το υπηρετήσουν και ζητήσουν να πάνε σε λειτουργικό, την επόμενη χρονιά θα μπορούν να ζητήσουν βελτίωση και να φύγουν από το κενό που τους δόθηκε υποχρεωτικά ή θα πρέπει να το έχουν υπηρετήσει μια χρονιά;
Δεν θα κουράσω άλλο γιατί δεν μπορώ να το περιγράψω διαφορετικά.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Έχουμε 5 οργανικά. Τα Α, Β, Γ, Δ και Ε.
Έχουμε έναν νεοδιοριστο που πρέπει να πάρει οριστική τοποθέτηση, έναν που ήρθε με μετάθεση και έναν παλιό που ζητά βελτίωση.
Όλοι δηλώνουν το Α και τίποτα άλλο. Ας υποθέσουμε ότι το πιάνει ο νεοδιοριστος.
Ξανά δίνει το ΠΥΣΔΕ τα υπόλοιπα κενά για τους άλλους δύο και πάλι όμως δεν τα δηλώνουν.
Η υπηρεσία θα τους δώσει από ένα βάσει της γνωστής αντίστροφης διαδικασίας.
Αν και οι δύο δεν το υπηρετήσουν και ζητήσουν να πάνε σε λειτουργικό, την επόμενη χρονιά θα μπορούν να ζητήσουν βελτίωση και να φύγουν από το κενό που τους δόθηκε υποχρεωτικά ή θα πρέπει να το έχουν υπηρετήσει μια χρονιά;
Δεν θα κουράσω άλλο γιατί δεν μπορώ να το περιγράψω διαφορετικά.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Έχουμε 5 οργανικά. Τα Α, Β, Γ, Δ και Ε.Kατ αρχην αυτος που ζηταει βελτιωση δεν παιζει να τοποθετηθει πουθενα αλλου, αλλα θα παραμεινει στο σχολειο του. Ο αλλος που ειναι διαθεση πυσδε, αν περσι ειχε υπηρετησει στην αντιστοιχη δδε σε λειτουργικο κενο και φετος παει αυτοδικαια χωρις να το εχει επιλεξει , δεν ειναι υποχρεωμενος να το υπηρετησει, μπορει καλλιστα να παει σε λειτουργικο και του χρονου να ζητησει καποιο αλλο σχολειο.
Έχουμε έναν νεοδιοριστο που πρέπει να πάρει οριστική τοποθέτηση, έναν που ήρθε με μετάθεση και έναν παλιό που ζητά βελτίωση.
Όλοι δηλώνουν το Α και τίποτα άλλο. Ας υποθέσουμε ότι το πιάνει ο νεοδιοριστος.
Ξανά δίνει το ΠΥΣΔΕ τα υπόλοιπα κενά για τους άλλους δύο και πάλι όμως δεν τα δηλώνουν.
Η υπηρεσία θα τους δώσει από ένα βάσει της γνωστής αντίστροφης διαδικασίας.
Αν και οι δύο δεν το υπηρετήσουν και ζητήσουν να πάνε σε λειτουργικό, την επόμενη χρονιά θα μπορούν να ζητήσουν βελτίωση και να φύγουν από το κενό που τους δόθηκε υποχρεωτικά ή θα πρέπει να το έχουν υπηρετήσει μια χρονιά;
Δεν θα κουράσω άλλο γιατί δεν μπορώ να το περιγράψω διαφορετικά.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Kατ αρχην αυτος που ζηταει βελτιωση δεν παιζει να τοποθετηθει πουθενα αλλου, αλλα θα παραμεινει στο σχολειο του. Ο αλλος που ειναι διαθεση πυσδε, αν περσι ειχε υπηρετησει στην αντιστοιχη δδε σε λειτουργικο κενο και φετος παει αυτοδικαια χωρις να το εχει επιλεξει , δεν ειναι υποχρεωμενος να το υπηρετησει, μπορει καλλιστα να παει σε λειτουργικο και του χρονου να ζητησει καποιο αλλο σχολειο.Και με αυτόν που ήρθε με μετάθεση;
Kατ αρχην αυτος που ζηταει βελτιωση δεν παιζει να τοποθετηθει πουθενα αλλου, αλλα θα παραμεινει στο σχολειο του. Ο αλλος που ειναι διαθεση πυσδε, αν περσι ειχε υπηρετησει στην αντιστοιχη δδε σε λειτουργικο κενο και φετος παει αυτοδικαια χωρις να το εχει επιλεξει , δεν ειναι υποχρεωμενος να το υπηρετησει, μπορει καλλιστα να παει σε λειτουργικο και του χρονου να ζητησει καποιο αλλο σχολειο.
Και με αυτόν που ήρθε με μετάθεση;Αυτος που ηρθε απο μεταθεση αν παρει οργανικη με οποιοδηποτε τροπο για να εχει δικαιωμα υπηρεσιακης μεταβολης πρεπει να υπηρετησει την οργανικη που του δοθηκε. Μπορει να παει σε λειτουργικο αλλα θα χρωστα την υπηρετηση οποτε του κοβεται το δικαιωμα της υπηρεσιακης μεταβολης. Αν μεινει στην διαθεση του πυσδε (με αδιαφανη τροπο στο συγκεκριμενο παραδειγμα που θετεις) τοτε όπου και να υπηρετησει θα εχει ξεχρεωσει την μελλοντικη οργανικη που θα του δοθει γιατι δεν μπηκε σε οργανικη οχι με δικια του ευθυνη.
Αυτος που ηρθε απο μεταθεση αν παρει οργανικη με οποιοδηποτε τροπο για να εχει δικαιωμα υπηρεσιακης μεταβολης πρεπει να υπηρετησει την οργανικη που του δοθηκε. Μπορει να παει σε λειτουργικο αλλα θα χρωστα την υπηρετηση οποτε του κοβεται το δικαιωμα της υπηρεσιακης μεταβολης. Αν μεινει στην διαθεση του πυσδε (με αδιαφανη τροπο στο συγκεκριμενο παραδειγμα που θετεις) τοτε όπου και να υπηρετησει θα εχει ξεχρεωσει την μελλοντικη οργανικη που θα του δοθει γιατι δεν μπηκε σε οργανικη οχι με δικια του ευθυνη.Πάντως φέτος στα Δωδεκάνησα κάποιοι πήγαν σε λειτουργικό κενό και όχι στην οργανική τους και μια χαρά ξεχρέωσαν την οργανική τους. Και πήραν και μετάθεση..
Πάντως φέτος στα Δωδεκάνησα κάποιοι πήγαν σε λειτουργικό κενό και όχι στην οργανική τους και μια χαρά ξεχρέωσαν την οργανική τους. Και πήραν και μετάθεση..Μη συγκρίνετε τους νεοδιόριστους. Αυτό έγινε πρώτη φορά το 2020 από αυθαιρεσία κάποιων διευθύνσεων και καθιερώθηκε. Δεν ισχύει σε καμία άλλη περίπτωση. ’παξ και πέρασε η 2ετία των νεοδιόριστων, αν δεν υπηρετήσεις την οργανική, δε μπορείς να ζητάς καμία υπηρεσιακή μεταβολή (μετάθεση ή βελτίωση).
Γενικά δε βλέπω να υπάρχει ξεκάθαρο πλαίσιο λειτουργίας.
Προσωπικά δε βρίσκω λογικό να μην πρέπει να υπηρετήσεις. Αν ίσχυε αυτό, όλοι θα δήλωναν μόνο αυτά που τους άρεσαν και μετά τίποτα. Μετά θα έκαναν απόσπαση εντός και ξανά από την αρχή την επόμενη χρονιά.
Εγώ πάλι ξέρω ότι ένας μετατιθεμενος αρκεί να υπηρετήσει μια χρονιά στη διεύθυνση μετάθεσης και όχι υποχρεωτικά στην οργανική του για να ξαναζητησει μετάθεση.
Βελτίωση δεν θα μπορεί να ζητήσει.
Εγώ πάλι ξέρω ότι ένας μετατιθεμενος αρκεί να υπηρετήσει μια χρονιά στη διεύθυνση μετάθεσης και όχι υποχρεωτικά στην οργανική του για να ξαναζητησει μετάθεση.
Βελτίωση δεν θα μπορεί να ζητήσει.
Ερωτηση: όταν κλήθω να επιλέξω σχολείο για οργανική τοποθετηση δηλώνω και τις 20 επιλογές η μόνο εκεί που πραγματικά θέλω να παω; Αν δηλώσω ένα σχολείο που ειναι μακριά και πάρω οργανική μετά θα μπορω να κανω αιτηση απόσπασης εντος πυσδε η δεν πρέπει να το εχω δηλώσει γιατί είναι σαν αποδέχομαι τη θέση και δεν θα μπορώ να αιτηθω αποσπαση;
Ερωτηση: όταν κλήθω να επιλέξω σχολείο για οργανική τοποθετηση δηλώνω και τις 20 επιλογές η μόνο εκεί που πραγματικά θέλω να παω;απο μηδεν μεχρι και 20. Αν ομως στην επομενη τελευταια φαση της τοποθετησησης στα εναπομειναντα μετανιωσεις και επιθυμησεις καποιο απο τα αδιαθετα σχολεια θα πρεπει να εχεις δηλωσει τουλαχιστον 1 εως και 20 σχολεια στη β φαση των βελτιωσεων-οριστ τοποθετησεων για να μπορεις να συμμετασχεις στις συμπληρωματικες δηλωσεις
Αν δηλώσω ένα σχολείο που ειναι μακριά και πάρω οργανική μετά θα μπορω να κανω αιτηση απόσπασης εντος πυσδε η δεν πρέπει να το εχω δηλώσει γιατί είναι σαν αποδέχομαι τη θέση και δεν θα μπορώ να αιτηθω αποσπαση
απόσπαση μπορεις να αιτηθεις σε καθε περιπτωση (δηλ ειτε δηλωσες να παρεις το κενο ειτε σε βαλανε χωρις αιτηση σου), αλλα για να θεωρηθει οτι υπηρετησες την οργανικη σου και να δικεδικησεις στο μελλον μεταθεση ή βελτιωση δε θα πρεπει να εχεις αιτηθει απόσπαση.ΜΟνο αν σε διεθεσε εξ ολοκληρου σε αλλο σχολειο το πυσδε χωρις αιτηση οσυ θα θεωρειται οτι υπηρετησες οργανικη ;
Σε ευχαριστώ πολύ!
ΥΓ. Οπότε καταλαβαίνω ότι όταν κάνουμε πρώτη φορά δήλωση για οργανικα κενα βάζουμε στην ουσία αυτά που θέλουμε και όχι απαραίτητα όλες τις επιλογες διοτι με τις βελτιώσεις μπορούν να γίνουν καραμπόλες και να απελευθερωθουν καλύτερα εναπομένοντα κενα. Ισχυει;
Αν ένας μετατιθεμενος ( που μόλις ήρθε στο νομό με μετάθεση) δεν πάρει οργανική και υπηρετήσει στη διάθεση,μπορεί να πάρει μετάθεση. Αν πάρει οργανική πρέπει να την υπηρετήσει για να πάρει μετάθεση.+
Παλι μπερδευτηκα...δεν γραφεις ομως ποιο απο τα δικα μου σε μπερδεψε.
Εδω δεν υπάρχει η επιφυλαξη της εξαιρεσης νεοδιοριστου που ακομη και αν τοποθετηθεί τωρα σε οργανικό κενό (ειτε ηθελημενα ειτε αναγκαστικα) είναι λες και το εχει υπηρετησει ηδη λογω της προηγουμενης χρονιας που ηταν στην διαθεση? οποτε αυτος μπορει να κανει αιτηση βελτιωσης ή και μεταθεσης?
δεν γραφεις ομως ποιο απο τα δικα μου σε μπερδεψε.
Ο νεοδιοριστος διοριζεται σεπτεμβρη ετους χ και τοποθετειται λειτουργικα. Τον απριλιο-μαιο ετους χ+1 παιρνει οργανικη και ειτε την υπηρετησει ειτε οχι (πχ ζητησει και λαβει αποσπαση εντος πυσδε) μπορει να αιτηθει μεταθεση ή βελτιωση το 2ο ετος
ΥΓ. Οπότε καταλαβαίνω ότι όταν κάνουμε πρώτη φορά δήλωση για οργανικα κενα βάζουμε στην ουσία αυτά που θέλουμε και όχι απαραίτητα όλες τις επιλογες σωστά
διοτι με τις βελτιώσεις μπορούν να γίνουν καραμπόλες και να απελευθερωθουν καλύτερα εναπομένοντα κενα.Σωστα. Ακου επιπλεον και το παραδειγμα: στη β φαση των βελτιωσεων πχ εχουμε οργανικο κενο στο σχολειο α και στο β. Ενας εκπαιδευτικος που ειναι στη διαθεση κανει αιτηση μονο για το α γιατι δεν του αρεσει το β, ένας εκαπιδευτικος του σχολειου δ κανει αιτηση βελτιωσης για το Α σχολειο και ένας εκπαιδευτικος του σχολειου Γ κανει αιτηση βελτιωσης για το σχολειο δ, εστω και αν δεν βλεπει κενο (και πραττει αριστα κατ εμε μιας και το ιδιο πρεπει να κανουμε ολοι δηλ να δηλωνουμε οτι μας αρεσει και οχι μονο οπου βλεπουμε κενα λογω καραμπολων που διευθετουνται ταυτοχρονα στην β φαση) γιατι παντα του αρεσε το δ σχολειο. Αν ο εκπκος του δ εχει περισσοτερα μορια απο αυτον που ηταν στη διαθεση παιρνει το α σχολειο. Ο εκπκος του Γ παιρνει το κενο του δ σχολειου και μενει αδιαθετο κενο του β σχολειου για τη τελευταια φαση που μπορουν να το διεκδηκησουν οσοι ειχαν υποβαλλει αιτηση στην β φαση ειτε ειχαν το β σχολειο στη δηλωση τους ειτε όχι. Αν ομως δεν ζηταγε βελτιωση αυτος του γ για το Δ σχολειο, τοτε θα μεταφερονταν προς καλυψη στην γ φαση τα κενα των σχολειων α +δ
Ισχυει;
Εσυ μην χαρα τα εξηγεις στον καθεναν μας, εγω τα βραχυκυκλωνω στο μυαλο μου, γιατι ειναι πραγματα που τωρα πρωτοασχολουμαι...εσυ να δεις τι βραχυκυκλωμα μου εφτιαξες τωρα..με εκαψες. Θα προσπαθησω να συνελθω και να σκεφτω να σου απαντησω. Παντως τα λεει ολα για τους νεοδιοριστους η εκυκλιος των μεταθεσεων, αλλα επειδη δεν εχω ασχοληθει με τα ζητηματα των νεοδιοριστων ειδικοτερα , καλυτερα να σου απαντησουν αλλοι συναδελφοι που υπηρξαν νεοδιοριστοι προσφατα οπως πχ ο trust . Nomizv θα σοθυ δωσουν ακριβεστερη απαντηση
Αρα όταν λες 2ο έτος εννοεις το Νοεμβριο του ετους χ+1 και όχι του 2ου έτους μετα από το χ+1? χωρις να ειναι υποχρεωμενος το ετος Σεπτέμβριος χ+1 έως Ιουνιος χ+2 να υπηρετησει την οργανικη? ε? ::)
εσυ να δεις τι βραχυκυκλωμα μου εφτιαξες τωρα..με εκαψες. Θα προσπαθησω να συνελθω και να σκεφτω να σου απαντησω. Παντως τα λεει ολα για τους νεοδιοριστους η εκυκλιος των μεταθεσεων, αλλα επειδη δεν εχω ασχοληθει με τα ζητηματα των νεοδιοριστων ειδικοτερα , καλυτερα να σου απαντησουν αλλοι συναδελφοι που υπηρξαν νεοδιοριστοι προσφατα οπως πχ ο trust . Nomizv θα σοθυ δωσουν ακριβεστερη απαντηση
Εσυ μην χαρα τα εξηγεις στον καθεναν μας, εγω τα βραχυκυκλωνω στο μυαλο μου, γιατι ειναι πραγματα που τωρα πρωτοασχολουμαι...anti, έτσι όπως τα γράφεις δεν καταλαβαίνω τίποτα και μάλλον ούτε ο gt. Μήπως να τα ξαναγράψεις αλλιώς;
Αρα όταν λες 2ο έτος εννοεις το Νοεμβριο του ετους χ+1 και όχι του 2ου έτους μετα από το χ+1? χωρις να ειναι υποχρεωμενος το ετος Σεπτέμβριος χ+1 έως Ιουνιος χ+2 να υπηρετησει την οργανικη? ε? ::)
Εκεί κολλάω, έχω μια υπόνοια ότι αυτό δεν ειναι στανταρ αλλα ότι έγινε τα δυο τελευταια χρόνια αλλα δεν σημαινει ότι θα γινει και στην εγκυκλιο του 2023-2024...εαν δεν ειναι νομοθετικά ρυθμισμενο τοτε ειναι ολα ρευστα και με ρισκο.
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής, πότε βγαίνουν τα οργανικά κενά; Ποια χρονική περίοδο; Ευχαριστώ εκ των προτέρων.Κάποιες διευθύνσεις τα έχουν βγάλει ήδη. Μπες στη διεύθυνση που ανήκεις να δεις τις ανακοινώσεις. Αν δεν έχουν βγει ακόμα, θα παρακολουθείς την ιστοσελίδα της διεύθυνσης για να μάθεις και τα κενά και πότε κάνεις αίτηση για να πάρεις οργανική θέση.
Τα οργανικά κενά στα οποια θα γινουν οι νεοι διορισμοι ειναι αυτα που εβγαλε η Σιβιτανιδειος για μεταταξη πριν απο κανα μηναΑυτά είναι οργανικά κενά για διορισμούς. Τα οργανικά κενά των τοποθετήσεων σε σχολεία είναι διαφορετικά!
Τι εννοείς ότι έγινε τα δύο τελευταία χρόνια;Εννοεί ότι για δύο χρονιές ίσχυσε ότι οι νεοδιόριστοι που έχουν υποχρέωση να παραμείνουν 2 έτη στην περιοχή διορισμού, τη δεύτερη χρονιά έχουν δυνατότητα απόσπασης εντός ΠΥΣΔΕ, ενώ η οργανική που πήραν θεωρείται υπηρετημένη.
Εσυ μην χαρα τα εξηγεις στον καθεναν μας, εγω τα βραχυκυκλωνω στο μυαλο μου, γιατι ειναι πραγματα που τωρα πρωτοασχολουμαι...Ναι, όταν λέει 2ο έτος εννοεί το Νοέμβριο του έτους χ+1. Ο νεοδιόριστος δεν είναι υποχρεωμένος να υπηρετήσει την οργανική που έχει πάρει το δεύτερο έτους του διορισμού του.
Αρα όταν λες 2ο έτος εννοεις το Νοεμβριο του ετους χ+1 και όχι του 2ου έτους μετα από το χ+1? χωρις να ειναι υποχρεωμενος το ετος Σεπτέμβριος χ+1 έως Ιουνιος χ+2 να υπηρετησει την οργανικη? ε? ::)
Επομένως το σχολείο μου που δεν έχει οργανικο κενο αλλά μια συνάδελφος έχει κάνει αίτηση βελτίωσης το βάζω πρωτο έστω κι αν δε φαινεται από την πρώτη φάση; η επειδη δεν ειναι σιγουρο χάνω αυτά τα 2 μορια της πρώτης επιλογής που λένε ότι δίνονται;
Επομένως το σχολείο μου προφανως εννοεις αυτο που ησουν τοποθετημεν προσωριναπου δεν έχει οργανικο κενο αλλά μια συνάδελφος έχει κάνει αίτηση βελτίωσης το βάζω πρωτο έστω κι αν δε φαινεται από την πρώτη φάση σωστα. αν παρει βελτιωση και απομεινουν ακαλυπτες 12 ωρες α αναθεσης μετα τη φυγη της, τοτε το πυσδε στα επομενο 1 λεπτο που θαχει συνειδητοποιησει το ελλειμμα των 12 ωρων θα κοιταξει τις αιτησεις και θα τοποθετησει αλλον εκπκο ισως και σενα; η επειδη δεν ειναι σιγουρο χάνω αυτά τα 2 μορια της πρώτης επιλογής που λένε ότι δίνοντα
εδω τα χαλαμε. αυτα τα 2 μορια δινονται ως μπονους μονο οταν αιτεισαι μεταθεση απο δωδεκανησα πχ σε κυκλαδες ή κορινθια
Σε ευχαριστώ πολυ για τις κατατοπιστικες απαντήσεις!
anti, έτσι όπως τα γράφεις δεν καταλαβαίνω τίποτα και μάλλον ούτε ο gt. Μήπως να τα ξαναγράψεις αλλιώς;
Εννοεί ότι για δύο χρονιές ίσχυσε ότι οι νεοδιόριστοι που έχουν υποχρέωση να παραμείνουν 2 έτη στην περιοχή διορισμού, τη δεύτερη χρονιά έχουν δυνατότητα απόσπασης εντός ΠΥΣΔΕ, ενώ η οργανική που πήραν θεωρείται υπηρετημένη.
Το γραφω οπως μπορω εγω να το κατανοησω, για αυτο με μπερδευει μαλλον, δεν ξερω πως αλλιως να το δωσω πιο απλα, ακομη και να το προσπαθησω μετα δεν κατανοω απολυτα την απαντηση :( (sorry ακουγομαι σα χαζο....)
Αυτο που εγραψε ο Lasid εννοουσα.
Lasid και anti ,το έχω γράψει πολλές φορές ότι αυτό που έγινε με τους νεοδιοριστους δεν είναι κάτι εξαιρετικό που ίσχυσε κατ' εξαίρεση για τους νεοδιόριστους.
Είναι αυτό που ισχύει για όλους : ότι όταν κάποιος υπηρετήσει μια χρονιά στη διάθεση κάποιου ΠΥΣΔΕ,όταν στη συνέχεια πάρει οργανική δεν οφείλει να την υπηρετήσει γιατί θεωρείται ότι έχει υπηρετηθεί.
εσυ να δεις τι βραχυκυκλωμα μου εφτιαξες τωρα..με εκαψες. Θα προσπαθησω να συνελθω και να σκεφτω να σου απαντησω. Παντως τα λεει ολα για τους νεοδιοριστους η εκυκλιος των μεταθεσεων, αλλα επειδη δεν εχω ασχοληθει με τα ζητηματα των νεοδιοριστων ειδικοτερα , καλυτερα να σου απαντησουν αλλοι συναδελφοι που υπηρξαν νεοδιοριστοι προσφατα οπως πχ ο trust . Nomizv θα σοθυ δωσουν ακριβεστερη απαντηση
Απλά εγώ νεοδιόριστος ήμουν το 2017 ;)Προφανώς στο μυαλό όλων είσαι ένας νεαρός - νεοδιόριστος! 8)
Και με αυτόν που ήρθε με μετάθεση;Αυτος που πηρε μεταθεση, τον βαφτισα διαθεση πυσδε. Οποτε οτι εγραψα για αυτον με τη διαθεση πυσδε, εννοουσα αυτον που πηρε μεταθεση και πλεον ανηκει στη διαθεση του πυσδε. Οποτε ο μετατιθεμενος εχει πιθανοτητες να φορτωθει στον δευτερο γυρο στα εναπομειναντα κενα καποιο απο τα σχολεια Β,Γ,Δ,Ε. Θα εξαρτηθει απο το αν υπαρχουν αλλοι σε διαθεση πυσδε και το τι μορια εχουν. Οποτε εφοσον πηγε φετος στην περιοχη, θα πρεπει και να υπηρετησει αυτο το σχολειο (που ισως φορτωθει) ωστε του χρονου να ζητησει νεα βελτιωση θεσης.
Προφανώς στο μυαλό όλων είσαι ένας νεαρός - νεοδιόριστος! 8)Πολύ εύστοχο
Απλά εγώ νεοδιόριστος ήμουν το 2017 ;)Έχω χάσει επεισόδια. Γίνονταν διορισμοί κ τότε λοιπον
Έχω χάσει επεισόδια. Γίνονταν διορισμοί κ τότε λοιπον
1η φουρνιά επιλαχόντων του ΑΣΕΠ 2008. Χρωστούμενοι διορισμοί από τον ΑΣΕΠ του 2008 (διοριστέοι γραπτού ΑΣΕΠ). Αρνήθηκαν κάποιοι διοριστέοι και φώναξαν τους επόμενους. Ακολούθησαν άλλες 2 σειρές επιλαχόντων (συνολικά 3) κι η όλη διαδικασία ολοκληρώθηκε τον Οκτώβριο του 2018. Μέχρι τότε και να ήθελε ο οποιοσδήποτε να κάνει νέους διορισμούς, δεν είχε το δικαίωμα. Πώς λέμε ότι δε μπορεί να διορίσει σε περιοχή που δεν έχει δώσει μετάθεση; Κάτι αντίστοιχο. Αν δεν έχεις ολοκληρώσει τους διορισμούς του προηγούμενου ΑΣΕΠ, δε μπορείς να κάνεις νέο.δηλ οι διορισμοι αυτοι δεν ηταν συνέπεια δικαστικής απόφασης, καλά το λεω?
δηλ οι διορισμοι αυτοι δεν ηταν συνέπεια δικαστικής απόφασης, καλά το λεω?Όχι. Εκείνοι έγιναν το 2019.
Γεια σας συνάδελφοι!
Είμαι νεοδιόριστος που παρουσιάστηκα το 2022 και αναμένω για οριστική τοποθέτηση. Επειδή όπως βλέπω τα πράγματα πιστεύω πως δεν θα επιτύχω στις πρώτες μου επιλογές, σκέφτομαι το ενδεχόμενο της απόσπασης εντός ΠΥΣΔΕ. (Γενικά δεν με ενδιαφέρει να βγω εκτός ΠΥΣΔΕ)
Οι συνάδελφοι στο σχολείο όμως μου λένε ότι αν πάρω απόσπαση μετά δεν θα μπορώ να κάνω αίτηση για βελτίωση. Ισχύει κάτι τέτοιο; Μπορείτε να με παραπέμψετε σε κάποιο σχετικό νόμο ή εγκύκλιο;
Επίσης ξέρει κανείς αν θα δοθούν φέτος οργανικά κενά σε Πρότυπα ΕΠΑΛ που ιδρύθηκαν το 2022; Κάποια στιγμή θα σταματήσουν να δίνονται ή έχω καταλάβει λάθος;
Ελπίζω πως δεν θα αλλάξει κάτι.
Lasid και anti ,το έχω γράψει πολλές φορές ότι αυτό που έγινε με τους νεοδιοριστους δεν είναι κάτι εξαιρετικό που ίσχυσε κατ' εξαίρεση για τους νεοδιόριστους.
Είναι αυτό που ισχύει για όλους : ότι όταν κάποιος υπηρετήσει μια χρονιά στη διάθεση κάποιου ΠΥΣΔΕ,όταν στη συνέχεια πάρει οργανική δεν οφείλει να την υπηρετήσει γιατί θεωρείται ότι έχει υπηρετηθεί.
Αυτό μου απάντησαν εν τέλει σε σχετικό ερώτημα από τη ΔΠΕ όπου ανήκω(στην αρχή δεν ήταν σίγουροι ούτε αυτοί), καθώς κ'γω πήρα οργανική πέρυσι τον Απρίλιο αλλά φέτος υπηρετώ σε άλλο σχολείο ,εντός ΠΥΣΠΕ,με απόσπαση.
Δεν αντέχω θα γράψω ....πάλι ...τα ίδια.
Δεν θα αλλάξει κάτι γιατί (παραθέτω τον εαυτό μου) :
Όταν λέω για όλους εννοώ ότι και οποιαδήποτε στιγμή στο μέλλον πάρετε μετάθεση, δεν πάρετε οργανική αμέσως και μείνετε στη διάθεση και υπηρετήσετε στο νομό,όταν μετά πάρετε οργανική δεν χρειάζεται να την υπηρετήσετε,μπορείτε να πάρετε απόσπαση εντός ή εκτός πυσδε/πυσπε και θα μπορείτε να κάνετε αίτηση για βελτίωση ή μετάθεση
Τώρα τι να πρωτοσχολιάσει κανείς για αυτό. ....
περυσι εψαχνα και γω για το ιδιο ζητημα και προσυπογραφω τα οσα λεει η συναδελφος. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα
Κ όμως δεν ήταν σίγουροι δικαιολογημένα,γιατί την πρώτη χρονιά που είχαν διοριστεί της ειδικής αγωγής είχε έρθει άλλη διευκρινιστική από το υπουργείο που έλεγε ότι αν πάρουν τον δεύτερο χρόνο απόσπαση εντός ΠΥΣΠΕ / ΠΥΣΔΕ δικαιούνται μετάθεση αλλά όχι βελτίωση θέσης. Το έγραφε όπως ακριβώς στο λέω. ( Μου το έστειλαν από την Αθμια κ αυτό) κ μετά ήρθε η άλλη διευκρινιστική που έλεγε ότι μπορούμε. Υπήρχαν δλδ δύο έγγραφα του υπουργείου που έλεγαν ακριβώς αντίθετα πράγματα! Επειδή λοιπόν οι οδηγίες ήταν αλληλοαναιρουμενες θα έστελναν ερώτημα στο υπουργείο μου είπαν( πέρυσι τον Ιούνιο αυτά) . Φέτος πριν κανένα μήνα που επικοινώνησα μαζί τους γι' αυτό το θέμα ξανά μου είπαν ότι δικαιούμαστε βελτίωση θέσης βάσει της εγκυκλίου μεταθέσεων ( χωρίς όμως να διευκρινίζουν αν τελικά ήρθε απάντηση από το υπουργείο)
Αν κάποιος πάρει οργανική σε σχολείο με 16 ώρες πχ. συμπληρώνει πρώτα ώρες στο σχολείο που έχει οργανική και μετά συμπλήρώνει σε άλλα σχολεία;χωρις να θελω να σε αγχωσω αν στον πινακα που αναρτηθηκε αυτη την εποχη γραφει οργανικο κενο 16 ωρες δε σημαινει οτι και το σεπτεμβρη θα υπάρχουν αυτες οι 16 ωρες, γιατι μπορει να μην δημιουργηθει τελικα ενα τμημα που προεβλεψε το πυσδε οτι θα δημιουργηθει το νεο σχολ ετος και κατα συνεπεια να ειναι λιγοτερες οι ωρες εως και πολυ λιγοτερες. Παρ ολα αυτα η οργανικη ισχυει και απλά του χρονου ο εκπκος θα βγει υπεραριθμος. Ως προς το ερωτημα σου, ισχυει οτι θα κανει αυτες τις 16 ωρες στο σχολειο οργανικης και στη συνεχεια θα συμπληρωσει σε αλλο σχολειο με βαση τη δηλωση που θα κανει (πιθανοτατα τον αυγουστο) ως λειτουργικα υπεραριθμος.
περυσι εψαχνα και γω για το ιδιο ζητημα και προσυπογραφω τα οσα λεει η συναδελφος. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα
Η νέα προσθήκη του υπουργείου για το ποιοι εξαιρούνται από απαγόρευση των εκλογών , αφορά μόνο τους διορισμούς ή και τις υπηρεσιακές μεταβολές (δηλαδή τοποθετήσεις, απόσπάσεις κλπ);με βαση όσα διαβασα
χωρις να θελω να σε αγχωσω αν στον πινακα που αναρτηθηκε αυτη την εποχη γραφει οργανικο κενο 16 ωρες δε σημαινει οτι και το σεπτεμβρη θα υπάρχουν αυτες οι 16 ωρες, γιατι μπορει να μην δημιουργηθει τελικα ενα τμημα που προεβλεψε το πυσδε οτι θα δημιουργηθει το νεο σχολ ετος και κατα συνεπεια να ειναι λιγοτερες οι ωρες εως και πολυ λιγοτερες. Παρ ολα αυτα η οργανικη ισχυει και απλά του χρονου ο εκπκος θα βγει υπεραριθμος. Ως προς το ερωτημα σου, ισχυει οτι θα κανει αυτες τις 16 ωρες στο σχολειο οργανικης και στη συνεχεια θα συμπληρωσει σε αλλο σχολειο με βαση τη δηλωση που θα κανει (πιθανοτατα τον αυγουστο) ως λειτουργικα υπεραριθμος.δεν συμπλήρώνει πρώτα στο σχολείο της οργανικής του με β αναθέσεις;
Εκτος αν δε θελει το σχολειο οργανικης και ζητησει (και παρει) απόσπαση εντος πυσδε , μετα ομως απο την τοποθετηση λειτουργ υπεραρ και οσων ειναι στη διαθεση. Και βεβαια θα χρωσταει την οργανικη
δεν συμπλήρώνει πρώτα στο σχολείο της οργανικής του με β αναθέσεις;Αν έχει και β αναθέσεις να πάρει τότε δεν πάει σε άλλο σχολείο
με βαση όσα διαβασα
στο https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/413688_ypoyrgeio-paideias-8-nees-diataxeis-gia-tin-ekpaideysi-poy-aforoyn-toys
που νομιζω οτι ειναι το πιο φρεσκο, δεν εξαιρουνται οι υπηρεσιακες μεταβολες που αφορουν τοποθετησεις (πχ των πυσδε), ουτε ομως και οι αποσπασεις και παρολο οτι καπου ειχα διαβασει οτι θα ζητηθει εξαιρεση και για αυτες.
Η ΔΔΕ πολύ μεγάλου (σε έκταση) νομού πάντως, έβγαλε καιΤα χρονοδιαγράμματα βγαίνουν κάθε χρόνο.. Στη δική μου δδε μέχρι και τη Δευτέρα δεν είχε έρθει κάτι σχετικο Το 2019 η εγκύκλιο για πάγωμα ήρθε 11/6 κ εκλογές 7/7, οπότε γύρω στις 24/4 αναμένεται κάτι σχετικο
ανήρτησε χθες λεπτομερέστατο χρονοδιάγραμμα στο οποίο μεταξύ άλλων αναφέρει την 17η Μαΐου -δηλαδη πιο... καραπροεκλογικά δεν γίνεται- ως ημερομηνία συνεδρίασης του ΠΥΣΔΕ για την τοποθέτηση όλων των εκπαιδευτικών στην περιοχή (βελτιώσεις, διαθεσίτες, μετατεθέντες, μεταταχθέντες -οι υπεράριθμοι θα έχουν τοποθετηθεί λίγες μέρες νωρίτερα). Για να το κάνει, μάλλον έχει ενημερωθεί επίσημα από το υπουργείο ότι έχει επιτευχθεί η εξαίρεση για όλων των ειδών τις υπηρεσιακές μεταβολές.
Τα χρονοδιαγράμματα βγαίνουν κάθε χρόνο.. Στη δική μου δδε μέχρι και τη Δευτέρα δεν είχε έρθει κάτι σχετικο Το 2019 η εγκύκλιο για πάγωμα ήρθε 11/6 κ εκλογές 7/7, οπότε γύρω στις 24/4 αναμένεται κάτι σχετικο
Σε άλλη ΔΔΕ, γειτονική αυτής που προανέφερα και μεγάλη πληθυσμιακά, αναρτήθηκε o ονομαστικός χαρακτηρισμός όσων βγαίνουν υπεράριθμοι. Εκεί έγραφε επίσης ότι την Τετάρτη μετά το Πάσχα θα αναρτηθεί η πρόσκληση για δήλωση προτίμησης σχολείων από τους υπεράριθμους, και ταυτόχρονα θα αναρτηθεί ο επικαιροποιημένος πίνακας μοριοδότησης όλων των υπολοίπων (μετά τις τυχόν ενστάσεις που έχουν ήδη προηγηθεί). Ίσως σε αυτή τη ΔΔΕ, εντελώς οριακά, να έχουν προλάβει να τοποθετήσουν τους υπεράριθμους (αν υποθέσουμε ότι γύρω στις 24/4 θα παγώσουν οι διαδικασίες) και όλοι οι υπόλοιποι να πάνε για μετά τις εκλογές (πρώτες ή δεύτερες, θα φανεί).Πριν από λίγη ώρα ρώτησα τον γραμματέα πυσδε της δικής μου δδε κ μου είπε ότι συνεχίζουν κανονικά κ μεσα στις διακοπές Πάσχα τις συνεδριάσεις γιατί δεν τους έχει έρθει κάποια ειδοποίηση γραπτή ή προφορικη για αναστολή διαδικασιών ή εξαίρεσής τους, από αναστολη και μέχρι όποια φάση προλαβουν
Καλησπέρα συνάδελφοι.
Είμαι χρόνια στο κουρμπέτι και γνωρίζω πολύ καλά το νόμο των υπηρεσιακών μεταβολών. Φέτος όμως μου τυχαίνει κάτι που δεν προβλέπεται από το νόμο αλλά δε νομίζω να απαγορεύεται. Θα ήθελα τη γνώμη σας.
Έχω κάνει αίτηση βελτίωσης και παράλληλα είμαι και υπεράριθμος. Για την ειδικότητά μου υπάρχει ένα κενό με το οποίο μπορώ να ρυθμίσω την υπεραριθμία μου. Αποτελεί όμως τη δεύτερη επιλογή μου.
Η πρώτη επιλογή μου θα προκύψει στη φάση των βελτιώσεων,σύμφωνα με τις πηγές μου.
Έχω σκοπό λοιπόν, να ρυθμίσω την υπεραριθμία μου με τη δεύτερη επιλογή μου ,ώστε να καπαρώσω τη θέση (έχω τα περισσότερα μόρια μεταξύ των υπεράριθμων), και στη φάση των βελτιώσεων να διεκδικήσω την πρώτη επιλογή μου.
Υπάρχει κανένα κώλυμα σ'αυτο; Δηλαδή, μπορώ να αλλάξω οργανική ,δις ,κατά την ίδια περίδο υπηρεσιακών μεταβολών;
Προσωπικά δε βλέπω να απαγορεύεται από κάπου αλλά θα ήθελα τη γνώμη κάποιου που έχει παρόμοια εμπειρία.
Εγώ έτσι όπως το ακούω κι επειδή η τοποθέτηση σου ως υπεράριθμος προηγείται χρονικά των βελτιώσεων, όταν τρέξουν οι βελτιώσεις, η οργανική σου θα είναι η νέα, την οποία δε θα έχεις υπηρετήσει κι άρα δε θα δικαιούσαι τη βελτίωση. Το ζήτημα είναι αν θα το πιάσει το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ ή κάποιος άλλος που θέλει βελτίωση και θα του φας τη θέση.Λογική η σκέψη αλλά κατά την άποψη μου δίνεται ειδικά στον υπεράριθμο η δυνατότητα να μην υπηρετήσει τη νέα θέση όπως λέει η β διευκρινηση στη 10 σελ εγκυκλίου μεταθέσεων . Οπότε δε θα είναι αυτό το εμποδιο
Καλησπέρα συνάδελφοι.Νομίζω ότι το πυσδε θ κολλήσει στην 6γ του Αρ 14 του πδ50/96 όπου αναφέρει ότι όσοι εκπκοι δεν επιθυμούν ν κάνουν άρση υπέρ μπορούν να διεκδικήσουν θέση με βελτιωση . Προφανώς εξυπακούεται κ το αντίστροφο ότι δηλ όσοι επιθυμούν ν κάνουν άρση δεν συνεχίζουν στις βελτιώσεις. Όλοι γνωρίζουμε ότι στην εκπαιδευτική νομοθεσία δεν υπάρχει πρόβλεψη για κάθε υποπερίπτωση οπότε τα πυσδε στηρίζονται και στις διασταλτικες ερμηνείες εκ του ρόλου τους ως ανεξάρτητου γνωμοδοτικού οργάνου. Πάντως έχεις δίκιο ότι δεν απαγορεύεται καταφανεστατα από την υπάρχουσα νομοθεσια
Είμαι χρόνια στο κουρμπέτι και γνωρίζω πολύ καλά το νόμο των υπηρεσιακών μεταβολών. Φέτος όμως μου τυχαίνει κάτι που δεν προβλέπεται από το νόμο αλλά δε νομίζω να απαγορεύεται. Θα ήθελα τη γνώμη σας.
Έχω κάνει αίτηση βελτίωσης και παράλληλα είμαι και υπεράριθμος. Για την ειδικότητά μου υπάρχει ένα κενό με το οποίο μπορώ να ρυθμίσω την υπεραριθμία μου. Αποτελεί όμως τη δεύτερη επιλογή μου.
Η πρώτη επιλογή μου θα προκύψει στη φάση των βελτιώσεων,σύμφωνα με τις πηγές μου.
Έχω σκοπό λοιπόν, να ρυθμίσω την υπεραριθμία μου με τη δεύτερη επιλογή μου ,ώστε να καπαρώσω τη θέση (έχω τα περισσότερα μόρια μεταξύ των υπεράριθμων), και στη φάση των βελτιώσεων να διεκδικήσω την πρώτη επιλογή μου.
Υπάρχει κανένα κώλυμα σ'αυτο; Δηλαδή, μπορώ να αλλάξω οργανική ,δις ,κατά την ίδια περίδο υπηρεσιακών μεταβολών;
Προσωπικά δε βλέπω να απαγορεύεται από κάπου αλλά θα ήθελα τη γνώμη κάποιου που έχει παρόμοια εμπειρία.
Παιδιά, συγγνώμη. Θα ήθελε/μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι είναι η βελτίωση θέσης για μόνιμους, ποιος και πότε τι δικαιούται και πότε χρονικά γίνονται οι αιτήσεις;
Ξέρω για απόσπαση, για μετάθεση και την προτεραιότητά σου σε τοποθετήσεις όντας υπεράριθμος.
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Παιδιά, συγγνώμη. Θα ήθελε/μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τι είναι η βελτίωση θέσης για μόνιμους, ποιος και πότε τι δικαιούται και πότε χρονικά γίνονται οι αιτήσεις;
Ξέρω για απόσπαση, για μετάθεση και την προτεραιότητά σου σε τοποθετήσεις όντας υπεράριθμος.
Νομίζω ότι το πυσδε θ κολλήσει στην 6γ του Αρ 14 του πδ50/96 όπου αναφέρει ότι όσοι εκπκοι δεν επιθυμούν ν κάνουν άρση υπέρ μπορούν να διεκδικήσουν θέση με βελτιωση . Προφανώς εξυπακούεται κ το αντίστροφο ότι δηλ όσοι επιθυμούν ν κάνουν άρση δεν συνεχίζουν στις βελτιώσεις. Όλοι γνωρίζουμε ότι στην εκπαιδευτική νομοθεσία δεν υπάρχει πρόβλεψη για κάθε υποπερίπτωση οπότε τα πυσδε στηρίζονται και στις διασταλτικες ερμηνείες εκ του ρόλου τους ως ανεξάρτητου γνωμοδοτικού οργάνου. Πάντως έχεις δίκιο ότι δεν απαγορεύεται καταφανεστατα από την υπάρχουσα νομοθεσια
Ευχαριστώ πάρα πολύ, παιδιά! Είστε φοβεροί. Ευχαριστώ για τον χρόνο σας!
Οι τοποθετήσεις σε κάθε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ γίνονται με την εξής σειρά;
Σε οργανικά:
1) Υπεράριθμοι
2) όσοι έρχονται από μεταθέσεις/βελτιώσεις και νεοδιοριστοι για οριστική τοποθέτηση
Και σε λειτουργικά:
1) αποσπάσεις μαζί με αυτούς που θα διοριστούν φέτος
Οι νεοδιόριστοι κανονικά τοποθετούνται πρώτα (θεωρούνται στη διάθεση, άρα προηγούνται). Στην παρελθόν όμως ΠΥΣΔΕ τοποθέτησαν τους αποσπασμένους πρίν βγούν οι διορισμοί οπότε η σειρά έγινε αποσπασμένοι - νεοδιόριστοι. Τα πρώτα που αναφέρεις είναι σωστά.Ευχαριστώ και πάλι! Καλή Ανάσταση!
Λογική η σκέψη αλλά κατά την άποψη μου δίνεται ειδικά στον υπεράριθμο η δυνατότητα να μην υπηρετήσει τη νέα θέση όπως λέει η β διευκρινηση στη 10 σελ εγκυκλίου μεταθέσεων . Οπότε δε θα είναι αυτό το εμποδιο
Επιπλεον θα σου ελεγα, με βαση την προσωπ εμπειρια που εχω απ οσες απαντησεις ενστασεων πυσδε εχω δει, τα εξης:
Συγκεκριμένα γράφει:"Οι εκπαιδευτικοί που δεν επιθυμούν ή δεν κατέστη δυνατόν
ειναι πιθανον στο σημειο αυτο να έγραφε το πυσδε "..ο νομοθετης ελαβε μνεια για υποβολη δηλωσης σχολειων για βελτιωση για όσους δεν επιθυμουσαν να κανουν άρση υπεραριθμιας ή επιθυμουσαν πλην ομως δεν κατεστη εφικτο. Εαν επιθυμουσε να λαβει μνεια και για όσους έκαναν, τελικά, αρση υπεραριθμιας θα το διατύπωνε ρητά στο εν λογω εδάφιο
να τοποθετηθούν σε
σχολεία της ίδιας ή όμορης ομάδας, σύμφωνα με την ανωτέρω διαδικασία, μπορούν να
τοποθετηθούν ύστερα από δήλωσή τους σε κενές θέσεις σχολείων της ίδιας περιοχής
μετάθεσης κατά τη διαδικασία των βελτιώσεων - οριστικών τοποθετήσεων, συγκρινόμενοι
με όλους τους εκπαιδευτικούς που ζητούν μετάθεση- βελτίωση οριστική τοποθέτηση (σε
περίπτωση που δεν έχουν υποβάλει αίτηση βελτίωσης θέσης) ."
Αναφέρεται στη δυνατότητα του υπεράριθμου να συμμετάσχει στη διαδικασία των βελτιώσεων,ακόμη κι αν δεν έχει κάνει αίτηση βελτίωσης. Εγώ έχω κάνει αίτηση βελτίωσης. ’ρα έχω δικαίωμα συμμετοχής άσχετα με την υπεραριθμία.
Εγώ συνάδελφοι το βλέπω ως εξής: Θεωρητικά η ρύθμιση της υπεραριθμίας είναι μια διαδικασία που εξαναγκάζεσαι να ακολουθήσεις. Πρακτικά βέβαια μόνο θετικά έχει.
Αντίθετα η βελτίωση είναι μια μεταβολή που επιδιώκεις και επιθυμείς.
Συνεπώς, μπαίνω στην διαδικασία της ρύθμισης αναγκαστικά αλλά δε σημαίνει πως αυτό θα πρέπει να μου στερήσει τη δυνατότητα της βελτίωσης γιατί τότε θα έμοιαζε με τιμωρία.
Επίσης υπάρχει και τυπικο κωλυμα της αιτησης βελτιωσης που θα κανεις (μετα την τοποθετηση σου ως υπεραριθμου) μιας και συμφωνα με το αρθρο 15 του πδ 50 "Οι Προϊστάμενοι των διευθύνσεων αφού διαπιστώσουν ότι συντρέχουν οι προϋποθέσεις μετάθεσης ή τοποθέτησης ελέγχουν και βεβαιώνουν την ορθότητα και πληρότητα των δικαιολογητικών και τέλος προσδιορίζουν τις μονάδες μετάθεσης - τοποθέτησης κάθε εκπαιδευτικού κατά κριτήριο και στο σύνολό τους. Στη συνέχεια, συντάσσουν πίνακες των εκπαιδευτικών που υπέβαλαν αίτηση -δήλωση κατά κατηγορία στους οποίους περιέχονται το ονοματεπώνυμο, ο κλάδος, η ειδικότητα, η οργανική θέση .." και η οποια δε θα ειναι πλεον η ιδια για να θεωρηθει η δηλωση βελτιωσης του μαιου συνεχεια της αιτησης μεταθεσης απο σχολειο σε σχολειο της ιδιας ποεριοχης που ειχες κανει τον οκτωβρη, αφου στο πδ 50 η διαδικασια της αιτησης μεταθεσης οκτωβρη ειναι άρρηκτα συνδεδεμενη (αρ 15 παρ 7) με την δηλωση σχολειων του απριλη-μαη
Φυσικά θέμα υπηρέτησης νέας οργανικής ,όπως έγραψε κάποιος συνάδελφος,δεν υφίσταται.
ΥΓ. Ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους που απάντησαν άμεσα.
Εμείς που πήραμε μετάθεση,
θα κάνουμε αίτηση τώρα για δήλωση σχολείων;
γιατί είδα στη δευτεροβαθμια
Έχει βγει αίτηση μόνο για τους υπεραριθμους..
Ναι, θα κάνουμε. Θα βγει πρόσκληση μετά την τοποθέτηση των υπεράριθμων.
Πάντως, σε ΔΔΕ μεγάλου (σε έκταση) νομού, η ανακοίνωση των οργανικών κενών και πλεονασμάτων συνοδεύτηκε από τη σαφέστατη επισήμανση ότι "η διαδικασία θα ολοκληρωθεί μετά τις εθνικές εκλογές".
ε, είναι παλιός, ξέρει. είναι υπηρεσιακές μεταβολές. τελεία. (η επεξεργασία προχωρά , υπογραφές δεν πέφτουν)
Εδώ που τα λέμε πάντως, σε τέτοιες υπηρεσιακές μεταβολές που είναι απολύτως μετρήσιμες με μόρια
Υπάρχει σε πάρα πολλές ενημερώσεις,μπορείς να την αναζητήσεις, η εξής επισήμανση:ειναι μια παραγραφος απο μια ενημερωση που ειχε γραψει το 2014 ο αειμνηστος αιρετος φιρτινιδης που εκτοτε εχει αναπαραχθει αυτουσια απο διαφορες ιστοσελιδες και δεν αναφερεται σε ποια κειμενη νομθεσια το στηριζει. Την εποχη που εργζομουν σε μια δδε και ασχολουμενος με σχετικα θεματα δεν έπεσα πανω σε μια νομοθεσια που να αναφερει κατι σχετικο. Ομως θα το ψαξω στο επομενο διαστημα γιατι μπορει να τυχει και σε μενα μια τετοια περιπτωση στο μελλον μηπως και υπαρχει τετοιο παραθυρο. Απο την αλλη ομως δεν ξερω με ποιον τροπο θα ξεπερνουσε το πυσδε την αναντιστοιχια της οργανικης θεσης μεταξυ της αιτησης βελτιωσης του νοεμβρη και της δηλωσης σχολειων του απριλη οταν σαφεστατα το σχετικο ΠΔ λεει οτι η αιτηση του νοεμβρη συνδεεται με τη δηλωση σχολειων του απριλη
"Αν κάποιος υπεράριθμος τοποθετήθηκε με τη διαδικασία άρσης της υπεραριθμίας μετά από αίτησή του σε οργανικό κενό σχολικής μονάδας, μπορεί, αν θέλει, εκ νέου αμέσως μετά, εφόσον έκανε αίτηση το Νοέμβριο για βελτίωση θέσης, να διεκδικήσει νέα τοποθέτηση-βελτίωση θέσης συνεξεταζόμενος ενιαία με όλους όσους ζητούν βελτίωση θέσης ή τοποθέτησης λόγω μετάθεσης".
Συνεπώς μάλλον έχω δίκιο ,συνάδελφε.
Συνεπώς μάλλον έχω δίκιο ,συνάδελφε.
Κάποιοι αιρετοί κάνουν λόγο για παύση όλων των υπηρεσιακών μεταβολών μέχρι τον ορισμό υπηρεσιακής κυβέρνησης.
Γνωρίζουμε αν αυτό είναι αληθές ή όλα θα συνεχιστούν από Ιούλιο και μετά;
Ερώτηση.
Εστω ότι 4 /7 ορκίζεται η νεά κυβέρνηση (κανονική και όχι υπηρεσιακή). Οι υπηρεσιακές μεταβολές μπορούν να αρχίσουν αμέσως ή πρέπει να περάσει κάποιο χρονικό διάστημα;
Το "πανέξυπνο" Υπουργείο έχει ήδη ζητήσει εξαίρεση. Αναμένεται πολύ σύντομα η απόφαση. Υπομονή.Μακάρι. Είναι και το αυτονόητο εδώ που τα λέμε.
Το "πανέξυπνο" Υπουργείο έχει ήδη ζητήσει εξαίρεση. Αναμένεται πολύ σύντομα η απόφαση. Υπομονή.Μακάρι, γιατί πραγματικά δεν έχει λογική όλο αυτό... Να έχουμε πάρει μετάθεση ή να περιμένουμε να τοποθετηθούμε οργανικά και να μην προχωράει η διαδικασία χωρίς λόγο! Έτσι και αλλιώς οι τοποθετήσεις γίνονται με απόφαση του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ αν δεν απατώμαι και όχι του ΥΠΑΙΘ!
Μακάρι, γιατί πραγματικά δεν έχει λογική όλο αυτό... Να έχουμε πάρει μετάθεση ή να περιμένουμε να τοποθετηθούμε οργανικά και να μην προχωράει η διαδικασία χωρίς λόγο! Έτσι και αλλιώς οι τοποθετήσεις γίνονται με απόφαση του ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ αν δεν απατώμαι και όχι του ΥΠΑΙΘ!’σχετα με τις εκλογες, κι άλλες χρονιές οι διαδικασίες τοποθετησεων γινονται μεσα στο καλοκαιρι, ειδικά σε μεγάλες διευθυνσεις
’σχετα με τις εκλογες, κι άλλες χρονιές οι διαδικασίες τοποθετησεων γινονται μεσα στο καλοκαιρι, ειδικά σε μεγάλες διευθυνσειςΙσχυεί αυτό! Όπως και να 'χει είτε τώρα είτε αργότερα το αποτέλεσμα δεν αλλάζει, απλά είναι κρίμα να υπάρχουν διευθύνσεις που είναι έτοιμες να εκκινήσουν τις διαδικασίες, αλλά δεν μπορούν να το κάνουν λόγω εκλογών...
Το "πανέξυπνο" Υπουργείο έχει ήδη ζητήσει εξαίρεση. Αναμένεται πολύ σύντομα η απόφαση. Υπομονή.Πόσο εύκολο είναι να ζητηθεί εξαίρεση, και -κυρίως- από πού, ώστε να απεμπλακούν οι υπηρεσιακές μεταβολές, αν το "πάγωμά" τους αποτελεί συνταγματική επιταγή, ή έστω απαιτεί ψήφιση νόμου; Ποιο όργανο/σώμα/φορέας είναι αρμόδιος να γνωμοδοτήσει για μια τέτοια "απόφαση"; Κατά τη γνώμη μου, δεν μπορεί να είναι θέμα απλής "απόφασης". Θυμίζω ότι για να μπορέσουν να προχωρήσουν οι διορισμοί (και να εξαιρεθούν) απαιτήθηκε ψήφιση ειδικής τροπολογίας από τη Βουλή υπό το πρόσχημα της ύπαρξης έγκυρων πινάκων από το ΑΣΕΠ. Η Βουλή τώρα βεβαίως έχει διαλυθεί και άρα δεν μπορεί να κατατεθει προς ψήφιση ανάλογο τροπολογία για τις υπηρεσιακές μεταβολές. ’ρα η ΔΔΕ που ανέφερε συγκεκριμένα ότι οι υπηρεσιακές μεταβολές θα προχωρήσουν μετά τις εκλογές, κατόπιν σχετικής οδηγίας από το υπουργείο μάλιστα, προφανώς δεν ανέφερε ό,τι της κατέβαζε η κούτρα της.
Το "πανέξυπνο" Υπουργείο έχει ήδη ζητήσει εξαίρεση. Αναμένεται πολύ σύντομα η απόφαση. Υπομονή.
καλησπέρα,Μάλλον δεν τα υπολόγισαν καλά και τώρα δεν προλαβαίνουν. Η έξυπνη κίνηση θα ήταν όλες οι ΔΔΕ να ξεκινούσαν το συντομότερο δυνατό για να προλάβουν. Τώρα θα καθυστερήσουν αρκετά.
με κάθε επιφύλαξη: σε τηλεφωνική επικοινωνία λίγο πριν το Πάσχα με (νησιωτική) ΔΔΕ, μου είπαν ότι είχαν σκοπό να βγάλουν πρόσκληση για τοποθετήσεις από μετάθεση ακριβώς μετά τις γιορτές. Και να ανακοινώσουν τις τοποθετήσεις αμέσως μετά (κάτι σαν "εντός πενθημέρου") ώστε να προλάβουν τις εκλογές. Δεν ξέρω πώς σχεδίαζαν να το κάνουν ώστε να εξαιρεθούν από την προεκλογική απαγόρευση των μεταβολών. Και, εννοείται ότι ακόμα δεν έχουν βγάλει τίποτα. Θα επικοινωνήσω ξανά άμεσα και θα ενημερώσω αν υπάρχει νεότερο.
καλησπέρα,
με κάθε επιφύλαξη: σε τηλεφωνική επικοινωνία λίγο πριν το Πάσχα με (νησιωτική) ΔΔΕ, μου είπαν ότι είχαν σκοπό να βγάλουν πρόσκληση για τοποθετήσεις από μετάθεση ακριβώς μετά τις γιορτές. Και να ανακοινώσουν τις τοποθετήσεις αμέσως μετά (κάτι σαν "εντός πενθημέρου") ώστε να προλάβουν τις εκλογές.
Το "πανέξυπνο" Υπουργείο έχει ήδη ζητήσει εξαίρεση. Αναμένεται πολύ σύντομα η απόφαση. Υπομονή.Ο Φασφαλης επιβεβαιώνει την πληροφορία σου.
Ο Φασφαλης επιβεβαιώνει την πληροφορία σου.
Αν είναι αλήθεια θα έχουμε λίαν συντόμως νεότερα.
οι προσκλήσεις για τοποθετήσεις από μετάθεση θα βγουν μετά τις εκλογές, άμεσα (την επόμενη μέρα, λένε) ώστε να προλάβουν τις δεύτερες.
https://e-wall.net/36916/ekloges-exairesi-ypiresiakon-metavolon-yperarithmies-metatheseis-entos-pyspe-kai-oristikes-topothetiseis-neodioriston-ekpaideftikon/
Όλα καλά αν τελικά γίνει έτσι, αλλά θα επιμείνω: σε ποιο σώμα/αρχή θα καταθέσει το αίτημα εξαίρεσης το υπουργείο; Αν απαιτείται νόμος ή τροπολογία, όπως απαιτήθηκε για να εξαιρεθούν οι διορισμοί, δεν υπάρχει πια Βουλή για να την ψηφίσει.
Καλησπέρα θέλω να ρωτησω για οποίον γνωρίζει να μου πει..Εγώ δεν μπόρεσα να πάρω μετάθεση στο νομό που ήθελα, μέχρι εδώ όλα καλά.Τώρα βλέπω στα οργανικά κενά που δίνει για τις τοποθετήσεις υπεράριθμων ότι δίνει για τοποθετήσεις οργανικό στην ειδικότητα μου.Πως ΓΊΝΕΤΑΙ ΑΦΟΎ ΥΠΉΡΧΕ ΟΡΓΑΝΙΚΌ ΚΈΝΟ ΝΑ ΜΗΝ ΠΑΡΩ ΜΕΤ’ΘΕΣΗ ΚΑΙ ΤΏΡΑ ΝΑ ΤΟ ΒΛΈΠΩ ΌΤΙ ΥΠ’ΡΧΕΙ ΚΕΝΌ και στις τοποθετήσεις υπεράριθμων. ??
Γίνεται διότι τα κενά για μεταθέσεις και τοποθετήσεις υπολογίζονται με διαφορετίκο τρόπο. To οργανικό κενό για οριστική τοποθέτηση υπολογίζεται ως 12 κενές ώρες Α ανάθεσης σε συγκεκριμένη σχολική μονάδα. Το κενό για μετάθεση είναι 20 κενές ώρες Α ανάθεσης συνολικά στην περιοχή μετάθεσης, λαμβάνοντας υπόψη όμως και τα πλεονάσματα ωρών. Δηλαδή, το κενό αυτό προφανώς υπήρχε όταν το ΠΥΣΔΕ υπολόγιζε τα κενα για τις μεταθέσεις, αλλά πιθανά να 'σβήστηκε' από πλεόνασμα ωρών σε άλλο σχολείο ή ομάδας σχολείων.
Για απόσπασή να έχω ελπίδα με βάση αυτό?
Η απόσπαση γίνεται σε λειτουργικά κενα, όποτε αν η περιοχή παίρνει γενικά αναπληρωτες στην ειδικότητα σου έχεις βασικές ελπίδες.
Καλησπέρα συνάδελφοι. Τι λέτε θα γίνουν ή όχι οι τοποθετήσεις άμεσα;
καλησπέρα!
Συνάδελφος δεν ξέρει αν αξίζει να κάνει ''φασαρία'' για κάποια μόρια που φαίνεται να έχασε για τις επερχόμενες βελτιώσεις...
Τοποθετήθηκε ύστερα από άλλες ''καραμπόλες'' σε 2 σχολεία .
Όταν έκανε όμως την αίτηση του ήταν μόνο σε ένα σχολείο με 1 μόριο δυσμενών όλη την εβδομάδα...κι αυτά καταγράφτηκαν στο σύστημα...
τελικά τι παραπάνω θα πάρει αν αντί 10 μήνες σε σχολείο με 1 μόριο δυσμενών κατέληξε σε δυο σχολεία δυο μήνες μετά, δηλ. για 8 μήνες το ένα με 2 μόρια δυσμενών (2 φορές την εβδομάδα), το άλλο με 1 μόρια (3 φορές την εβδομάδα, η μία εξ αυτών είναι και στα δυο σχολεια);;;;;
Αν το σχολείο συμπλήρωσης ωραρίου έχει λιγότερα ΜΔΣ από το σχολείο τοποθέτησης τότε για όλες τις ημέρες παίρνει τα πολλά. Αν το σχολείο συμπλήρωσης ωραρίου έχει πιο πολλά ΜΔΣ τότε παίρνει αναλογικά με τις ημέρες (για την ημέρα που πάει και στα 2 παίρνει τα πολλά).
Αν το σχολείο συμπλήρωσης ωραρίου έχει λιγότερα ΜΔΣ από το σχολείο τοποθέτησης τότε για όλες τις ημέρες παίρνει τα πολλά. Αν το σχολείο συμπλήρωσης ωραρίου έχει πιο πολλά ΜΔΣ τότε παίρνει αναλογικά με τις ημέρες (για την ημέρα που πάει και στα 2 παίρνει τα πολλά).
Αυτός είναι ο ένας τρόπος υπολογισμού. Ο άλλος είναι με τις ώρες σε κάθε σχολείο διά το υποχρεωτικό ωράριο. Είναι καλυμμένοι και με τους 2 τρόπους, γιατί μπορούν να επικαλεστούν "δυσκολίες", όπως προβλέπει η εγκύκλιος μεταθέσεων.
trust, αυτό με τις ώρες δεν το ξέρω και κοίταξα στην εγκύκλιο μεταθέσεων και δεν το βρίσκω. Πού το γράφει;
Για τις ώρες ξέρω ότι χρησιμοποιείται για τον υπολογισμό προϋπηρεσίας μόνο.
Ερώτηση.νομιζω οτι ειναι ενα κεντρικο ζητημα αυτο, αλλα τουλαχιστον στην δευτεροβαθμια βρηκαν εναν πολυ "εποικοδομητικο" τροπο για να το ρυθμισουν δηλ πετσοκοψαν απο τις θεσεις για διορισμο σε ολες τις ειδικοτητες ανεξαιρετως ενα -κατα μεσο ορο- 20% των οργανικων κενων που ειχαν δοθει για μεταταξεις , με αποτελεσμα να υπάρχει απλετος χωρος για τους υποψηφιους μεταταγεντες. Προφανως δεν το εκαναν γιατι σκεφτηκαν τους αιτουντες μεταταξη, αλλα για να στριμωξουν τους παντες στο "δωματιακι" των 3772
Αν δεν δοθεί εξαίρεση υπηρεσιακών μεταβολών, θα γίνουν διορισμοί και όταν θα έρθει η ώρα των μεταταξεων, σε ποια κενά θα γίνουν αυτές;
"Στις υπηρετήσεις αυτές, όταν υπάρχει αντικειμενική δυσκολία υπολογισμού των Μ.Σ.Δ. με βάσηtrust, βλέπω ότι αυτό είναι για την πρωτοβάθμια. Εκεί κάποιες φορές όντως με τις "ειδικότητες" που συμπληρώνουν σε πολλά σχολεία δημιουργείται πρόβλημα. Δεν νομίζω όμως ότι ισχύει στην Δευτεροβάθμια.
τον πραγματικό τρόπο παράλληλης υπηρέτησης (μη αναφορά στις εκδοθείσες αποφάσεις συμπλήρωσης
ωραρίου σε ημέρες υπηρέτησης, μη διατήρηση προγραμμάτων στα σχολεία κ.λ.π.) η μετατροπή σε
ημέρες εργασίας μπορεί να γίνει σύμφωνα με τον τύπο:
ώρες εργασίας Χ 5 (ημέρ. εβδ) /εβδομαδιαίο ωράριο
αναγράφοντας στις ώρες εργασίας τις ώρες που αναφέρει η απόφαση, ώστε να έχουμε τις ημέρες
υπηρέτησης των εκπαιδευτικών με δεκαδικό υπολογισμό αντί ακεραίου, όπως συνήθως έχουμε για κάθε
σχολική μονάδα.
π.χ. Εκπαιδευτικός εργάζεται ταυτόχρονα σε τρία σχολεία διαφορετικών κατηγοριών, οι ώρες
απασχόλησης είναι 8, 9 και 7 και το υποχρεωτικό του ωράριο 24:
Υπολογισμός:
8 Χ 5/24 = 1,67
9 Χ 5/24 = 1,87
7 Χ 5/24 = 1,46
Το σύνολο 1,67 και 1,87 και 1,46 μας δίνει 5 ημέρες υπηρέτησης"
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/6xe646mtli-97m.pdf
Σελίδα 26, 4.2.1
trust, βλέπω ότι αυτό είναι για την πρωτοβάθμια. Εκεί κάποιες φορές όντως με τις "ειδικότητες" που συμπληρώνουν σε πολλά σχολεία δημιουργείται πρόβλημα. Δεν νομίζω όμως ότι ισχύει στην Δευτεροβάθμια.Εξαρτάται από τη διεύθυνση. ’λλες ισχυρίζονται ότι "δεν έχουν εγκεκριμένα προγράμματα την περίοδο που περνάνε τις υπηρετήσεις", άρα "δε ξέρουν" ποιες μέρες πηγαίνει ο εκπαιδευτικός στο κάθε σχολείο κι άρα χρησιμοποιούν τον τύπο με τις ώρες (για να γλιτώσουν δουλειά). Η πλειοψηφία των σχολείων τον Οκτώβριο δεν έχει εγκεκριμένο πρόγραμμα, γιατί έχουν ακόμη κενά.
Δεν το ήξερα γιατί ανήκω στη Δευτεροβάθμια και δεν διαβάζω την Εγκύκλιο της Πρωτοβάθμιας. Πάντως ευχαριστώ για την ενημέρωση.
Στη ΔΔΕ που προανέφερα, στο έγγραφο που συνοδεύει τους πίνακες οργανικών κενών και πλεονασμάτων, αναφέρεται ότι η διαδικασία θα φτάσει μέχρι και την ονομαστική ανακήρυξη των υπεραρίθμων εκπαιδευτικών, και από εκεί και πέρα (αμέσως μετά) αναγράφεται ότι "Η ανωτέρω διαδικασία θα συνεχιστεί μετά τις εθνικές εκλογές, σύμφωνα με οδηγία του Υ.ΠΑΙ.Θ.".
Περίεργα πράγματα συμβαίνουν.
πού είναι το περίεργο; έχουν παγώσει όλα
Το περίεργο είναι ακριβώς ότι εξαφανίστηκε κάθε μνεία στο πάγωμα αυτό.
Υπάρχει περίπτωση οι μεταβολές (υπεραριθμίες, βελτιώσεις, οριστικές) να γίνουν μέσα στο καλοκαίρι και όχι νωρίτερα;::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
Έτσι όπως πάει η δουλειά...μάλλον ναι!
Εξαίρεση τάχα ζήτησαν.
Τα συμβούλια μπορούν να συνεδριάσουν το νωρίτερο στις 22/05. Οι περιορισμοί ισχύουν μόνο κατά την προεκλογική περίοδο.
Τα συμβούλια μπορούν να συνεδριάσουν το νωρίτερο στις 22/05. Οι περιορισμοί ισχύουν μόνο κατά την προεκλογική περίοδο.Εξαίρεση ζήτησαν;
Κι αν πάμε σε δεύτερο γύρο;;
Ανακοίνωση ΔΔΕ Γ΄Αθήνας 3/5/2023 9:15:00 πμ:
Καλημέρα σε όλους.Αν δεν έχουν εντοπιότητα σε δήμους που τους ενδιαφέρουν, δεν την δηλώνουν ούτε προσκομίζουν χαρτιά χωρίς λογο (πχ αν σε ενδιαφέρουν σχολεία του δήμου Θεσσαλονίκης αλλά έχεις εντοπιότητα στο δήμο Καλαμαριάς)
Είμαι σε αναμονή οριστικής τοποθέτησης, όπως όλοι οι νεοδιόριστοι. Ας ελπίσουμε να υπάρξει η περιβόητη εξαίρεση από το ΣΤΕ.
Θα ήθελα να ρωτήσω το εξής: κοιτάζοντας τα μόρια μου, όταν βγήκαν οι πίνακες με τη σειρά κατάταξης μετά τη δήλωση που κάναμε τον Νοέμβρη, παρατήρησα ότι σε αρκετά ονόματα, η στήλη με την εντοπιότητα ήταν κενή. Ενώ στα περισσότερα ονόματα αναγραφόταν η εντοπιότητα, υπήρχαν κάποιοι χωρίς εντοπιότητα. Πώς γίνεται αυτό; Να μην τη δήλωσαν; Έχει κάποιος κάποια ιδέα;
Αν δεν έχουν εντοπιότητα σε δήμους που τους ενδιαφέρουν, δεν την δηλώνουν ούτε προσκομίζουν χαρτιά χωρίς λογο (πχ αν σε ενδιαφέρουν σχολεία του δήμου Θεσσαλονίκης αλλά έχεις εντοπιότητα στο δήμο Καλαμαριάς)
Όπως και άτομα που δεν έχουν εντοπιότητα στο νομό. Κατάγονται από αλλού. Ειδικά οι νεοδιόριστοι σπάνια έχουν εντοπιότητα στον τόπο διορισμού.
Το αντιλαμβάνομαι αυτό που λες. Απλά μου έκανε εντύπωση το γεγονός ότι στον νομο που διορίστηκα πέρυσι είμαστε ένα σκασμό άτομα και αρκετοί έχουν εντοπιότητα στον συγκεκριμένο νομο. Είμαστε αρκετοί με εντοπιότητα σε γειτονικό νομο και, απο,τι βλέπω κάποιοι, με εντοπιότητα σε περιοχές ανά την Ελλάδα. Γιαυτο μου έκανε εντύπωση που αρκετά άτομα δεν είχαν δήλωση εντοπιότητα.
Καλημέρα σας, καλή επιτυχία!Η εντοπιότητα αποδεικνύεται με βεβαίωση εντοπιότητας που γράφει σε ποιο δημοτολόγιο είσαι γραμμένος κι από πότε. Αυτό είναι το πού ψηφίζεις.
Δεν το ήξερα αυτό! Είναι όντως προαπαιτούμενο η μεταφορά εκλογικών δικαιωμάτων στον τόπο κατοικίας, για να αναγνωριστούν τα 4 μόρια εντοπιότητας; Μόνο έτσι εξασφαλίζεται η εντοπιότητα;
Τελικά ρε παιδιά ξέρουμε πότε δηλώνουμε σχολείο;Σουζη αν αναμενεις φετος διορισμο θα πρεπει πρωτα να γινει η ορκωμοσία και αναληψη υπηρεσιας δηλ μετα τις 15 αυγουστου (δικη μου προβλεψη) και να αναρτησει η δδε τα κενα για τους νεοδιοριστους. Λογω εκλογων θα πανε πισω οι ημερομηνιες εκτος αν δοθει η εξαιρεση που ζητησε το υπαιθ, οποτε καπου στην τελευταια εβδομαδα αυγουστου να περιμενεις δηλωσεις σχολειων. Αν δε δοθει εξαιρεση μπορει να γινει και σεπτεμβρη αυτο. Αν διορίστηκες πέρυσι τότε ν παρακολουθείς τη σελίδα της δδε σου. Πιστεύω ότι θ δοθεί εξαίρεση κ για οριστικές τοποθετησεις θ δηλώσετε σχολεία μέσα στον ιουνιο
Τι μπάχαλο είναι αυτό;
Η εντοπιότητα αποδεικνύεται με βεβαίωση εντοπιότητας που γράφει σε ποιο δημοτολόγιο είσαι γραμμένος κι από πότε. Αυτό είναι το πού ψηφίζεις.
Α, μάλιστα, ευχαριστώ πολύ, trust!
Να δώσω άλλη οπτική στο θέμα. Υπάρχει αρκετός κόσμος που είχε τα εκλογικά του δικαιώματα στο χωριό του και τα άφηνε εκεί, ως αφορμή να γυρνάει στο χωριό του, όποτε είχε εκλογές. Όταν διορίστηκε όμως, πληροφορήθηκε ότι η εντοπιότητα δίνει 4 ολόκληρα μόρια. Οπότε μετέφεραν κάποιοι τα εκλογικά τους δικαιώματα από το χωριό τους στον τόπο συμφερόντων τους. Πρέπει όμως να περάσουν 2 χρόνια από τη μεταφορά για να μπορείς να πάρεις τα μόρια εντοπιότητας. ’ρα όλοι αυτοί φαίνονται σα να μην έχουν πουθενά εντοπιότητα.
Η εντοπιότητα αποδεικνύεται με βεβαίωση εντοπιότητας που γράφει σε ποιο δημοτολόγιο είσαι γραμμένος κι από πότε. Αυτό είναι το πού ψηφίζεις.Επίσης πρέπει να έχεις εντοπιότητα δυο χρόνια κλεισμένα σε ενα μέρος για να μπορείς να πάρεις τα μόρια, αλλιώς δεν αναγνωρίζεται για τις μεταθέσεις, βελτιώσεις και οριστικές τοποθετήσεις (η ημερομηνία αποκτησης αναγράφεται στο πιστοποιητικό που καταθέτεις)
Σουζη αν αναμενεις φετος διορισμο θα πρεπει πρωτα να γινει η ορκωμοσία και αναληψη υπηρεσιας δηλ μετα τις 15 αυγουστου (δικη μου προβλεψη) και να αναρτησει η δδε τα κενα για τους νεοδιοριστους. Λογω εκλογων θα πανε πισω οι ημερομηνιες εκτος αν δοθει η εξαιρεση που ζητησε το υπαιθ, οποτε καπου στην τελευταια εβδομαδα αυγουστου να περιμενεις δηλωσεις σχολειων. Αν δε δοθει εξαιρεση μπορει να γινει και σεπτεμβρη αυτο. Αν διορίστηκες πέρυσι τότε ν παρακολουθείς τη σελίδα της δδε σου. Πιστεύω ότι θ δοθεί εξαίρεση κ για οριστικές τοποθετησεις θ δηλώσετε σχολεία μέσα στον ιουνιοΣε ευχαριστώ πολύ πολύ
Να δώσω άλλη οπτική στο θέμα. Υπάρχει αρκετός κόσμος που είχε τα εκλογικά του δικαιώματα στο χωριό του και τα άφηνε εκεί, ως αφορμή να γυρνάει στο χωριό του, όποτε είχε εκλογές. Όταν διορίστηκε όμως, πληροφορήθηκε ότι η εντοπιότητα δίνει 4 ολόκληρα μόρια. Οπότε μετέφεραν κάποιοι τα εκλογικά τους δικαιώματα από το χωριό τους στον τόπο συμφερόντων τους. Πρέπει όμως να περάσουν 2 χρόνια από τη μεταφορά για να μπορείς να πάρεις τα μόρια εντοπιότητας. ’ρα όλοι αυτοί φαίνονται σα να μην έχουν πουθενά εντοπιότητα.
Καλημέρα σας, καλή επιτυχία!
Δεν το ήξερα αυτό! Είναι όντως προαπαιτούμενο η μεταφορά εκλογικών δικαιωμάτων στον τόπο κατοικίας, για να αναγνωριστούν τα 4 μόρια εντοπιότητας; Μόνο έτσι εξασφαλίζεται η εντοπιότητα;
Η εντοπιότητα αποδεικνύεται με βεβαίωση εντοπιότητας που γράφει σε ποιο δημοτολόγιο είσαι γραμμένος κι από πότε. Αυτό είναι το πού ψηφίζεις.
trust ,έχεις γράψει :
και πιο κάτω, απαντώντας στο ερώτημα :
Με αλληλοσυγκρουόμενο νόημα.
Το πού ψηφίζεις είναι εκεί που έχεις και εντοπιότητα. Δεν έχει σημασία πού μένεις. Ναι, είναι προαπαιτούμενο η μεταφορά εκλογικών δικαιωμάτων στον τόπο κατοικίας, για να αναγνωριστούν τα 4 μόρια εντοπιότητας.
Σε αυτά που γράφεις τίποτα. Έτσι είναι.Μην ανησυχείς βρε. Δεν το πήρα έτσι. Φάνηκε να παρεξηγήθηκα ε; 😋
Συγνώμη ίσως δεν κατάλαβα σωστά; Στην ερώτηση που σου έκανε η / ο fot αν είναι προαπαιτούμενο η μεταφορά εκλογικών δικαιωμάτων για την εντοπιότητα, του/της απαντάς "αυτό είναι το πού ψηφίζεις" . Εγώ κατάλαβα ότι εννοείς ότι η μεταφορά εκλογικών δικαιωμάτων είναι το πού ψηφίζεις μόνο και όχι και μεταφορά εντοπιότητας.
Πάντως δεν ήθελα να αντιπαρατεθώ μαζί σου , ούτε να σου κάνω παρατήρηση. Ήθελα απλά να το διευκρινίσω για όσους διαβάζουν .
καλημέρα, ερώτηση: πώς θα ανακοινώσουν τα ονόματα διορισμένων εκπαιδευτικών πριν τις εκλογές ενώ έχουν "παγώσει οι βελτιώσεις κ.α. τοποθετήσεις?
καλημέρα, ερώτηση: πώς θα ανακοινώσουν τα ονόματα διορισμένων εκπαιδευτικών πριν τις εκλογές ενώ έχουν "παγώσει οι βελτιώσεις κ.α. τοποθετήσεις?Ανακοινώσεις θα κάνουν, με ονόματα σε κάθε περιοχή. Δε θα τοποθετηθούν. Δεν επηρεάζουν το ένα το άλλο.Ένα ερώτημα είναι η ανακοίνωση των μετατάξεων.
Ανακοινώσεις θα κάνουν, με ονόματα σε κάθε περιοχή. Δε θα τοποθετηθούν. Δεν επηρεάζουν το ένα το άλλο.Ένα ερώτημα είναι η ανακοίνωση των μετατάξεων.
Θα γινουν κανονικοτατα οπως καθε χρονο. Ειναι υπολογισμενα αυτα τα κενα.Μπορείς να μου εξηγήσεις πως γίνεται να υπάρχουν στην εγκύκλιο των μεταταξεων στην περιοχή y κενά μιας ειδικότητας x, να δίνονται για διορισμούς x κενά και να είναι υπολογισμένες και οι μετατάξεις;
Μπορείς να μου εξηγήσεις πως γίνεται να υπάρχουν στην εγκύκλιο των μεταταξεων στην περιοχή y κενά μιας ειδικότητας x, να δίνονται για διορισμούς x κενά και να είναι υπολογισμένες και οι μετατάξεις;Ναι κατι τετοιο θυμιζει συναδελφε αλλα οι μεταταξεις απο κλαδο της ΔΕ σε αλλο κλαδο της ΔΕ μαζι με αυτες απο ΔΕ σε ΠΕ ή το αντιστροφο δεν ξεπερνουν καθε χρονο τα 80 - 90 ατομα για ολους τους κλαδους αριθμος που σε ολη την Ελλαδα ειναι αμελητεος.
Εγώ δεν το καταλαβαίνω.
Πάμε και όπου βγει θυμίζει.
Θεωρητικά θα κοπούν κάποιες μετατάξεις που θα γίνονταν κανονικά πριν τους διορισμούς. Αν όχι σαν νούμερο, σε περιοχές σίγουρα.
Με απλά λόγια...
Επιτρέπονται οι υπηρεσιακές μεταβολές υπό Υπηρεσιακή Κυβέρνηση;
Σε σημερινή επικοινωνία έμαθα ότι τελικά αυτό δεν θα γίνει, διότι τοποθετεί μονάχα η κυβέρνηση, δηλαδή μετά και τις δεύτερες εκλογές.
Θέλω να ρωτήσω το εξής. Θα κάνουμε δηλώσεις για την τοποθέτηση μας μαζί οι νεοδιοριστοι αυτοί που έχουν έρθει με μεταθεση και όσοι επιθυμούν βελτιωση. Έστω ότι ένας φιλολογος ζητά βελτιωση για να πάει σε ένα άλλο σχολείο και την παίρνει και ένας άλλος δηλώνει για τοποθέτηση το σχολείο που υπηρετούσε ο πρώτος χωρίς να το βλέπει στα κενά. Μπορεί ο δεύτερος να το πάρει αφού ο πρώτος πήρε τη βελτιωση η περιμένουν να δουν αν θα δεχθεί τη βελτιωση ο πρώτος; Ελπίζω να είμαι σαφής.
Θέλω να ρωτήσω το εξής. Θα κάνουμε δηλώσεις για την τοποθέτηση μας μαζί οι νεοδιοριστοι αυτοί που έχουν έρθει με μεταθεση και όσοι επιθυμούν βελτιωση. Έστω ότι ένας φιλολογος ζητά βελτιωση για να πάει σε ένα άλλο σχολείο και την παίρνει και ένας άλλος δηλώνει για τοποθέτηση το σχολείο που υπηρετούσε ο πρώτος χωρίς να το βλέπει στα κενά. Μπορεί ο δεύτερος να το πάρει αφού ο πρώτος πήρε τη βελτιωση η περιμένουν να δουν αν θα δεχθεί τη βελτιωση ο πρώτος; Ελπίζω να είμαι σαφής.Όταν ενας καθηγητης φευγει με βελτιωση για αλλο σχολειο (δηλ ο φιλολογος στο παραδειγμα) δε σημαινει σωνει κ καλα οτι θα δημιουργηθει κενο στο σχολειο απο το οποιο φευγει, γιατι μπορει με την παρουσια του (εστω οτι ειχε 18 ωρες υποχρ ωραριο) στο σχολειο να υπηρχε ενα πλεονασμα 8 ωρων και μολις πηρε βελτιωση τοτε +8-18=-10 που σημαινει οτι δεν δημιουργειται οργανικο κενο (απαιτειται έλλειμμα 12 ωρων) για να μπορεσει να παρει βελτιωση ο δευτερος προς το σχολειο αυτο. Αν ομως ειχε 20 ωρες υποχρ ωραριο τοτε +8-20= -12 που σημαινει οτι το πυσδε θα ενεκρινε την βελτιωση καιμ του δευτερου. Αυτη η διαδικασια λοιπον γινεται ταυτοχρονα
Συμφωνα με Ρουμπη δοθηκε αδεια απο ΣτΕ για συνεχιση των διαδικασιων τοποθετησεων αποσπασεων κ.τ.λ
Γράφει ότι δόθηκε άδεια για τις προπαρασκευαστικές ενέργειες είναι το ίδιο πράγμα;
αφού το έδωσε ως είδηση, έτσι θα είναι. ναι, περιλαμβάνονται οι προπαρασκευαστικές (είναι μέρος του λεκτικού). όλα ξεκινάνε-προχωράνε πλέον . και επί υπηρεσιακής κυβέρνησης θα ολοκληρωθούν.’ρα αύριο πρέπει να έχουν όλες οι διευθύνσεις την εν λόγω απόφαση και να πιάσουν το νήμα από εκεί που το άφησαν.
να δουμε τι θα βγάλουν από αποφάσεις μέχρι τις εκλογές, θα έχει ενδιαφέρον
Μπορούμε να μάθουμε κάπως τουλάχιστον τα οργανικά κενά; Έχουν αναρτηθεί κάπου;
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Μπορούμε να μάθουμε κάπως τουλάχιστον τα οργανικά κενά; Έχουν αναρτηθεί κάπου;
https://www.esos.gr/arthra/83237/ypiresiakes-metavoles-prasino-fos-sto-yp-paideias-mono-gia-proparaskeyastikes-energeies (https://www.esos.gr/arthra/83237/ypiresiakes-metavoles-prasino-fos-sto-yp-paideias-mono-gia-proparaskeyastikes-energeies)
Τα Υπηρεσιακά Συμβούλια , κατά τη προεκλογική περίοδο δεν μπορούν να συνεδριάσουν.
https://www.esos.gr/arthra/83237/ypiresiakes-metavoles-prasino-fos-sto-yp-paideias-mono-gia-proparaskeyastikes-energeies (https://www.esos.gr/arthra/83237/ypiresiakes-metavoles-prasino-fos-sto-yp-paideias-mono-gia-proparaskeyastikes-energeies)προπαρασκευαστικη ενεργεια χωρις συνεδριση υπηρεσιακου συμβουλιου δε νοειται. Και αν απαγορευονται οι αποφασεις και οι συνεδριασεις τοτε τι επιτρεπεται? Οσο και να προσπαθησουν δε θα μας τρελλανουν.. Ισως να ηθελε να πει το δημοσιευμα οτι επειδη ακριβως εκ της βασικης εγκυκλιου αναστολης διαδικασιων προεκλογικης περιοδου απαγορευετοντα συνεδριασεις συμβουλιων ακριβως αυτο θα αρθει με την εξαιρεση του ΣΤΕ. Παω και στοιχημα οτι θα δοθει εξαιρεση στις συνεδριασεις γιατι αλλιως δεν υπαρχει εξαιρεση
Τα Υπηρεσιακά Συμβούλια , κατά τη προεκλογική περίοδο δεν μπορούν να συνεδριάσουν.
προπαρασκευαστικη ενεργεια χωρις συνεδριση υπηρεσιακου συμβουλιου δε νοειται
ο παπαχρήστου αναφέρει ότι είναι εντός όλα , μόνο οι ανακοινώσεις είναι εκτός . σημασία άρα έχει να δούμε το έγγραφο , αλλά για μένα ίσως και την πρόταση του υπαιθ τελικά τι ζήτησε !οσοι μετεφεραν αυτο το δημοσιευμα του εσος σε αυτη τη μορφη δε γνωριζουν τις εκπαιδευτικες διαδικασιες. Δε νοειται το ΣτΕ να εδωσε εξαιρεση μονο για υπολογισμο κενων και ανακοινωση τους εφοσον δενε ιναι αυτο το κρισιμο και χρονοβορο χρονικα παρα η διαδικασια των βελτιωσεων κλπ (δηλωσεις-τοποθετησεις ). Ασε που αυτο ηδη εχει συμβει στην πλειοψηφια των δδε. Απο την αλλη στις αποσπασεις απο πυσδε σε πυσδε αλλα και φορεις δεν εχουμε υπολογισμο και ανακοινωση κενων παρα μονο συνεδρριασεις πυσδε, κυσδε, εμπλεκομενων φορεων. Αρα αν δεν ενεκριναν στα ΥΣ τις συνεδριασεις δεν μπορει να προχωρησει τιποτε πριν τις 2 ιουλιου ,α ρα δεν υπαρχει εξαιρεση. Κατι αλλο θα εχει πει το ΣτΕ
ξεφτίλας συνέχεια , απαράδεκτα πράγματα.
να δούμε τι θα κάνει η υπηρεσιακή κυβέρνηση (που πρέπει να κάνει εκ νέου αίτημα) , αν και δεν έχω ελπίδες σοβαρότητας εν μέσω τέτοιου κλίματος.
Προεκλογική περίοδος θεωρείται έως 20/05 ή και μετά τις 21; Και γιατί να λέγεται "προεκλογική" μετά τις 21 αφού δεν υπάρχει διάταγμα για νέες εκλογές;Όλα αυτά δεν έπρεπε να τα έχει ήδη απαντήσει το υπουργείο με κάθε επισημότητα αντί να παίζουμε την κολοκυθιά;
Μήπως έχουμε πολλή φασαρία για το τίποτα; Μήπως δεν υπάρχει πρόβλημα για συνεδριάσεις συμβουλίων και έκδοση των σχετικών αποφάσεων μεταξύ 22/05 και της ημερομηνίας προκήρυξης των 2ων εκλογών (ΑΝ γίνουν δεύτερες εκλογές);
Γνωστός αιρετός ξεκαθαρίζει ότι τα ΠΥΣΔΕ μπορούν να ανακοινώνουν τα οργανικά κενά, να καλούν τους ενδιαφερόμενους να κάνουν αιτήσεις για οριστική τοποθέτηση ή βελτίωση κτλ.
Σου επιτρέπουν δηλαδή να πας κάπου αλλά σου απαγορεύουν την έξοδο από το σπίτι σου ένα πράγμα.
Προεκλογική περίοδος θεωρείται έως 20/05 ή και μετά τις 21; Και γιατί να λέγεται "προεκλογική" μετά τις 21 αφού δεν υπάρχει διάταγμα για νέες εκλογές;
Μήπως έχουμε πολλή φασαρία για το τίποτα; Μήπως δεν υπάρχει πρόβλημα για συνεδριάσεις συμβουλίων και έκδοση των σχετικών αποφάσεων μεταξύ 22/05 και της ημερομηνίας προκήρυξης των 2ων εκλογών (ΑΝ γίνουν δεύτερες εκλογές);
με την εγκύκλιο- οδηγία , λοιπόν, όσοι δεν έχουν βγάλει πχ υπεράριθμους θα λάβουν αιτήσεις , θα επεξεργαστούν και μετά θα ΚΟΛΛΗΣΕΙ εκεί το θέμα;;;;
Αυτό καταλαβαίνω και εγώ, αφού ακόμα και για την ανακήρυξη των υπεραρίθμων απαιτείται απόφαση ΠΥΣΠ/ΔΕ. Δηλαδή πρακτικά, όσες (οι περισσότερες) ΔΠΕ/ΔΔΕ είναι στο στάδιο που ΚΑΛΕΣΑΝ τους υπεραρίθμους να υποβάλουν δηλώσεις, παραμένουν κολλημένες σε αυτό.
Προπαρασκευαστικές
Τα συμβούλια προτείνουν, την απόφαση τη γράφει ο δπε/δδε. Μπορούν να συνεδριάσουν τα συμβούλια.
Τα συμβούλια προτείνουν, την απόφαση τη γράφει ο δπε/δδε. Μπορούν να συνεδριάσουν τα συμβούλια.Επομένως τι δεν μπορεί να γίνει αυτή την περίοδο; Τι απαγορεύεται ακόμη;
Τα συμβούλια προτείνουν, την απόφαση τη γράφει ο δπε/δδε. Μπορούν να συνεδριάσουν τα συμβούλια.
Έχω την εντύπωση ότι μόνο οι ίδιες οι διευθύνσεις μπορούν να δώσουν απαντήσεις είτε απαντώντας σε ερωτήσεις είτε με τις προσκλήσεις - αποφάσεις που θα δημοσιεύουν οσονούπω.
Τα συμβούλια (μιλάω για βθμια) έχουν να κάνουν:
Χαρακτηρισμό υπεράριθμων εκπαιδευτικών
Τοποθέτηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών
Να δώσουν προθεσμία για προτιμήσεις σχολείων
Να προτείνουν τοποθέτηση για βελτιώσεις και οριστικές
Να δώσουν ξανά προθεσμία για όσους τυχόν δεν τοποθετήθηκαν
Να τοποθετήσουν αν χρειάζεται τους παραπάνω
Μετά από όλα αυτά η απόφαση που τα περιέχει όλα υπογράφεται, όταν αυτό είναι δυνατό, από τον Δδε
Πώς προέκυψαν άραγε οι προπαρασκευαστικές;
Δεν ξέρω αν είναι έτσι όπως το εννοείτε. Την εκάστοτε απόφαση την ΥΠΟγράφει ο/η ΔΠΕ/ΔΔΕ, αλλά το περιεχόμενό της αποφασίζεται από το συμβούλιο. Τι νόημα θα είχαν άλλωστε οι ψήφοι των μελών του, αν την όποια πλειοψηφική τους απόφαση θα μπορούσε να ανατρέψει ο διευθυντής με μια τζίφρα;
Το κείμενο της εγκυκλίου του υπουργείου, έτσι όπως το έχει αναρτήσει η ΔΔΕ Φλώρινας
Αν το δει ο δδε δεν θα υπογράψει την απόφαση τοποθέτησης. Θα εξεταστεί εκ νέου από το συμβούλιο. Οπότε η πρόταση του συμβουλίου δεν είναι απόλυτα δεσμευτική για τον δδε.
Αν ο δπε/δδε δει κάτι εξόφθαλμα λάθος, δεν υπογράφει την απόφαση που έχει έρθει ως πρόταση από το ΠΥΣΠΕ/πυσδε.ο προισταμενος της δδε ειναι και προεδρος πυσδε. Οποια αντιρρηση εχει την εκθετει εκει κ μετα οτι πει η πλειοψηφια. Σε οποια προταση καταληξει το πυσδε και αφορα τοποθετησεις λειτουργικες-οργανικες, διαθεσεις και αποσπασεις εντος πυσδε μονιμων εκπαιδευτικων (στους αναπληρωτες κανει κουμαντο μονος το ο/η δδε) ο διευθυντης δδε εκδιδει αποφαση με βαση την προταση που πλειοψηφισε στην πραξη πυσδε . Αυτο αναφερεται στο καθηκοντολγιο των διευθυντων εκπαιδευσης 170405/ΓΓ1 στα σχετικα αρθρα οπως πχ στο αρθρο 5 που αναφερει πχ οτι οι προισταμενοι τοποθετούν προσωρινά τους νεοδιοριζόμενους
Το πρόβλημα στην υπογραφή της απόφασης είναι μέχρι να σχηματιστεί κυβέρνηση, έστω και υπηρεσιακή. Τα συμβούλια (μιλάω για βθμια) έχουν να κάνουν:
Χαρακτηρισμό υπεράριθμων εκπαιδευτικών
Τοποθέτηση υπεράριθμων εκπαιδευτικών
Να δώσουν προθεσμία για προτιμήσεις σχολείων
Να προτείνουν τοποθέτηση για βελτιώσεις και οριστικές
Να δώσουν ξανά προθεσμία για όσους τυχόν δεν τοποθετήθηκαν
Να τοποθετήσουν αν χρειάζεται τους παραπάνω
Μετά από όλα αυτά η απόφαση που τα περιέχει όλα υπογράφεται, όταν αυτό είναι δυνατό, από τον Δδε
Αν δε γινουν τα παραπανω, τοτε δεν βρισκω λογο υπαρξης της γνωμοδοτησης δηλ τι αλλο πλην των παραπανω θα ειχε νοημα να επιτρεψει μια τετοια γνωμοδοτηση? Μονο αν γινουν οι συνεδριασεις των Υ.Σ θα σωθει το 1/2 του νεου σχολ ετους
ο προισταμενος της δδε ειναι και προεδρος πυσδε. Οποια αντιρρηση εχει την εκθετει εκει κ μετα οτι πει η πλειοψηφια. Σε οποια προταση καταληξει το πυσδε και αφορα τοποθετησεις λειτουργικες-οργανικες, διαθεσεις και αποσπασεις εντος πυσδε μονιμων εκπαιδευτικων (στους αναπληρωτες κανει κουμαντο μονος το ο/η δδε) ο διευθυντης δδε εκδιδει αποφαση με βαση την προταση που πλειοψηφισε στην πραξη πυσδε .
μα αυτο είναι το ερώτημα, ακόμα κι αν όπως λες , αναρτηθούν (αναγκαστικά για να προχωράει κάθε φορά η διαδικασία) οι πίνακες εισήγησης ! δηλαδή τι διαφορά θα είχε να είχαν επιτραπεί -όπως παλιότερα ξαναλέω- η απόφαση , αφού ο πίνακας συνιστά υπηρεσιακή μεταβολη. ότι θα συνεδριάσουν είναι δεδομένο από το έγγραφο. δεν κατανοώ γιατί να υπάρξει διαφοροποίηση διαδικασιών. εμεις συζητηση και υποθεσεις κανουμε περιμενοντας να δουμε πως θα κυλησουν τα πραγματα. Αν τελικα γινουν τα πραγματα οπως περιγραφονται απο μας εδω, τοτε η γνωμοδοτηση του ΣτΕ εγινε απλα για "τα ματια της νομοθεσιας" και για το τυπικο του πραγματος (=εκδοση απόφασης) ,αφου θαχουν μεσολαβησει ολα τα προαπαιτουμενα . Αν δεν εγραφαν τον δηθεν περιορισμο περι "μονο προπαρασκευης", τοτε θα ηταν σα να καταργουσαν την κεντρικη εγκυκλιο της αναστολης υπηρεσιακων μεταβολων του υπουργειουν εσωτερικων. Στη δικη μου δδε παντως που ρωτησα θα ζητησουν αυριο διευκρινησεις
(εντάξει , ο διευθυντής υπογράφει στο τέλος τις αποφάσεις αλλά διακριτά και επειδή δεν υπάρχει το πάγωμα πάει έτσι αλυσιδωτά)
άρα και οι αποσπάσεις μπορούν να ανακοινωθούν , πριν υπογραφούν, με όσα πάρουν έγκριση από τα συμβούλια - επίσημα ή δίκην διαρροών. θέλω να πω ότι είναι όλο προβληματικό και ανούσιο φαινομενικά
Σε μεγάλη Διεύθυνση της δυτικής Ελλάδας αναρτήθηκε ανακοίνωση, σύμφωνα με την οποία, και με βάση την εξαίρεση που δόθηκε για "το σύνολο των προπαρασκευαστικών πράξεων", οι διαθεσίτες εκπαιδευτικοί και οι εκπαιδευτικοί που αιτούνται βελτίωση (μόνο αυτοί) θα κληθούν από την Τρίτη να υποβάλουν δηλώσεις προτίμησης σχολείων. Έτσι, ξερά, χωρίς κάποια περαιτέρω διευκρίνιση.
Με δεδομένο ότι η συγκεκριμένη Διεύθυνση είχε προλάβει (προ της προεκλογικής απαγόρευσης) να βγάλει τον πίνακα λειτουργικών κενών και πλεονασμάτων και είχε επίσης προλάβει να ζητήσει από τους υπεράριθμους να δηλώσουν αν επιθυμούν να ανακηρυχθούν ως τέτοιοι (αρκετά πρωτόλειο στάδιο δηλαδή), χωρίς όμως να έχει προλάβει να προβεί στην ονομαστική ανακήρυξη των υπεραρίθμων, μου κάνουν εντύπωση τα εξής:
1) Δεν θα πρέπει πρώτα να τακτοποιηθούν οι υπεράριθμοι για να ξεκαθαρίσει κατόπιν το τοπίο ως προς τα νέα κενά;
2) Πώς θα ξέρουν οι διαθεσίτες/αιτηθέντες βελτίωση ποια θα είναι τα τελικά οργανικά κενά, αν δεν ανακηρυχθούν και κληθούν να δηλώσουν οι υπεράριθμοι, τα αδιάθετα υπόλοιπα των οποίων θα πρέπει να πάρουν οι άλλοι; Στα κουτουρού θα κάνουν αιτήσεις;
3) Οι αιτήσεις αυτές θα λογίζονται ότι αφορούν μια κι έξω, τόσο στα οργανικά κενά που θα προκύψουν, όσο και στα τυχόν λειτουργικά; Δεν θα πρέπει να γίνουν σε δύο στάδια; Και ούτως ή άλλως, δεν θα πρέπει τον Αύγουστο να επικαιροποιηθούν τα λειτουργικά κενά και να κληθούν να δηλώσουν τότε, όσοι ακόμα θα εξακολουθούν να παραμένουν στη διάθεση;
Εμένα πάντως, μου φαίνεται λίγο τουρλού η ερμηνεία της εξαίρεσης. Δηλαδή, το "σύνολο των προπαρασκευαστικών ενεργειών" φαίνεται σα να έχει ερμηνευθεί ως "βαράτε στο γάμο του καραγκιόζη, και ό,τι σας κάτσει".
Σε μεγάλη Διεύθυνση της δυτικής Ελλάδας αναρτήθηκε ανακοίνωση
Φυσικά οι υπεράριθμοι θα τοποθετηθούν πρώτοι. Οι θέσεις που θα πάρουν μπορεί να βγούν ως κενά, αλλά δεν θα δοθούν σε μη υπεράριθμούς. Δηλαδή ένας διαθεσίτης μπορεί να νομίζει ότι το τάδε σχολείο είναι κενό και να το δηλώσει, αλλά στην πραματικότητα να το πάρει ένας υπεράριθμός. Αυτό είναι κάτι που γίνεται σε πολλές ΔΔΕ εδώ και χρόνια. Φυσικά και δεν είναι η σωστή εφαρμογή της νομθεσίας.
Διόρθωσα το αμέσως προηγούμενο μήνυμά μου, καθώς είχα εσφαλμένα γράψει ότι δεν είχαν προλάβει να ανακηρυχθούν οι υπεράριθμοι. Παρακαλώ, ξαναδείτε το. Ωστόσο, τα 2 από τα 3 ερωτηματικά παραμένουν.
Παιδιά καλησπέρα!
Επειδή δεν είμαι γνώστης των πραγμάτων.
Θα ήθελα να ρωτήσω, σύμφωνα με τις λίστες της δδε
θα δηλώσω κι εγώ για να πάρω οργανική;
Είμαι νεοδιορισθείσα
Ευχαριστώ πολύ
Σε μεγάλη Διεύθυνση της δυτικής Ελλάδας αναρτήθηκε ανακοίνωση, σύμφωνα με την οποία, και με βάση την εξαίρεση που δόθηκε για "το σύνολο των προπαρασκευαστικών πράξεων", οι διαθεσίτες εκπαιδευτικοί και οι εκπαιδευτικοί που αιτούνται βελτίωση (μόνο αυτοί) οντως θα επρεπε να καλει και αυτους που ηρθαν με μεταθεση (ισως τους θεωρει στην διαθεση πυσδε, αλλα κ παλι καλο θα ηταν να το κανουν διακριτο) , καθως και τους νεοδιοριστους 22θα κληθούν από την Τρίτη να υποβάλουν δηλώσεις προτίμησης σχολείων. Έτσι, ξερά, χωρίς κάποια περαιτέρω διευκρίνιση.
Με δεδομένο ότι η συγκεκριμένη Διεύθυνση είχε προλάβει (προ της προεκλογικής απαγόρευσης) να ανακηρύξει τους υπεράριθμους, να βγάλει τον πίνακα λειτουργικών κενών και πλεονασμάτων και να ζητήσει (από τους υπεράριθμους, εννοείται) να δηλώσουν προτιμήσεις τοποθέτησης στα οργανικά κενά, μου κάνουν εντύπωση τα εξής:
1) Δεν θα πρέπει πρώτα να τακτοποιηθούν οι υπεράριθμοιοπως ειπες ηδη το εκανε αυτο η συγκεκριμενη δδε και δε θα μπορουσε να κανει κι αλλιως για να ξεκαθαρίσει κατόπιν το τοπίο ως προς τα νέα κενά; Πώς θα ξέρουν οι διαθεσίτες/αιτηθέντες βελτίωση ποια θα είναι τα τελικά οργανικά κενά, τα αδιάθετα υπόλοιπα των οποίων θα πρέπει να πάρουν; Στα κουτουρού θα κάνουν αιτήσεις;
2) Οι αιτήσεις αυτές θα λογίζονται ότι αφορούν μια κι έξω, τόσο στα οργανικά κενά που θα προκύψουν, όσο και στα τυχόν λειτουργικάγια ποιο λογο σου καρφωθηκε οτι εκανε αυτο η συγκεκριμενη δδε, οτι δηλ οι αιτησεις αυτες θα λογιζονται και για τα οργανικα αλλα και για τα λειτουργικα ? αυτην την εποχη κανουμε αιτησεις για οργανικες τοποθετησεις και τον αυγουστο αιτησεις για λειτουργικες τοποθετησεις; Δεν θα πρέπει να γίνουν σε δύο στάδια; Και ούτως ή άλλως, δεν θα πρέπει τον Αύγουστο να επικαιροποιηθούν τα λειτουργικά κενά και να κληθούν να δηλώσουν τότε, όσοι ακόμα θα εξακολουθούν να παραμένουν στη διάθεση;
Εμένα πάντως, μου φαίνεται λίγο τουρλού η ερμηνεία της εξαίρεσης. Δηλαδή, το "σύνολο των προπαρασκευαστικών ενεργειών" φαίνεται σα να έχει ερμηνευθεί ως "βαράτε στο γάμο του καραγκιόζη, και ό,τι σας κάτσει".
Σε μεγάλη διεύθυνσητης Αθήνας εδώ και χρόνια η διαδικασία είναι η εξής
ξεκινησαν τις διαδικασιες με συνεδριασεις πυσδε σε καποιες δδε
https://srv-dide.tri.sch.gr/newsite/sites/default/upload/AA%20%CE%9D%CE%95%CE%9F%20%CE%A7%CE%A1%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%94%CE%99%CE%91%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%9C%CE%9C%CE%91.pdf
Και η τελική απόφαση, που τα περιλαμβάνει όλα, θα βγει από τις Διευθύνσεις ενιαία στο τέλος, τον Ιούλιο δηλαδή, με τη νέα κυβέρνηση.
περιμένω τα μεγάλα
οι κυκλάδες έχουν ενδιαφέρον πχ είχαν έτοιμες τις δηλώσεις πριν το πάγωμα και να τα ονόματα, άρα ανακοίνωσαν προ εκλογών (η πρώτη δδε που ανακοίνωσε τοποθέτηση βλέπω , οι άλλες - και οι βιαστικές μόνο αιτήσεις οι κυκλαδες εκαναν χθες συνεδριαση και ανακοινωσαν ονοματα . Η λαρισα καλει μεν για αιτησεις αλλα ανακοινωσε παραλληλα και πινακες και οι οποιοι βγαινουν μεσα απο συνεδριαση πυσδε. Η λεσβος ζηταει μεν αιτησεις μεχρι 23/5, αλλα ανακοινωνει παραλληλα οτι θα αναμορφωσει πινακες αμεσως που σημαινει οτι θα κανει συνεδριαση πυσδε. Αρα ή οι δδε αυτες ερμηνευσαν απο μονες τους οτι προπαρασκευαστικες ενεργειες (και ορθως κατα τη γνωμη μου) δε νοουνται χωρις συνεδριασεις ή μιλησαν με υπουργειο. Αργα ή γρηγορα θα ξεκαθαρισει). ανακοινώνουν και νέα οργανική ξεκάθαρα. για μένα αυτο είναι σημαντικό.
άρα το μονο προπαρασκευαστικές τι νόημα έχει, να η υπηρεσιακή μεταβολή ανακοινώνεται.
οι άλλοι με τις αιτήσεις απλώς πάνε μετεκλογικά.
οι αποσπάσεις γιατί δε βγαίνουν σε εξελ ουτε και τις αλλες χρονιες βγαινανε σε εξελ. Κατευθειαν αποφαση απο κεραμεως. Ομως θεωρω οτι εντος ιουνιου θα σταλει-οπως καθε χρονο- εγγραφο απο υπαιθ για να υπολογισουν πυσδε λειτουργικα για αποσπασεις; ξαναρωτάω.
δε νοουνται χωρις συνεδριασεις : για μένα δεν ετίθετο θέμα από την εγκύκλιο (αν δεις σχόλιά μου) ότι οι συνεδριάσεις είναι προπαρασκευαστικές, την ανακοίνωση οργανικών έθιγαΣΥΜΦΩΝΩ σε αυτο δηλ τι νοημα εχει να λεει το Στ Ε να κανετε μονο προπαρασκευαστικες, να γινονται συνεδριασεις, να ανακοινωνονται ονοματα δηλ η εκδοση αποφασης ειναι το προβλημα? ο λογος που αναστελλονται οι υπηρεσιακες μεταβολες -οπως νομιζω-ειναι για να μην τις χρησιμοποιει η εκαστοτε εξουσια για να προσελκυει ψηφοφορους . Αν λοιπον απαγορευτει η εκδοση αποφασης , τη στιγμη που επιτρεπονται ολα τα αλλα, αποτρεπεται η δυνατοτητα προσελκυσης ψηφοφορων απο την εκαστοτε κυνβερνηση ?? (πχ υπεραριθμών που πρέπει να φανούν - έβγαλαν οι κυκλάδες , άλλοι όχι ακόμα)
ουτε και τις αλλες χρονιες βγαινανε σε εξελ : απο σένα περίμενα να καταλάβεις τι εννοώ... προφανώς , διότι έβγαιναν κατευθείαν οι αποφάσεις, ενώ τώρα η εξαιρεση λέει τι για τις αποσπάσειςκατα τη γνωμη μου για τις αποσπασεις η εξαιρεση λεει οτι: Να κανετε τις αντιστοιχες προπαρασκευαστικες δηλ αποστολη εγγραφου απο υπαιθ προς πυσδε για δημιουργια πινακα Γ για αποσπασεις, καταχωρηση πινακα στο e-data για να τον δει η περιφερεια, οριστικοποιηση προτασης λειτουργικων κενων/δδε απο περιφερειες προς υπουργειο, συνεδριαση κυσδε και στο σημειο αυτο STOP;;;; και βασικά αναφέρομαι στους φορείς περισσότερο. εν κρυπτω γίνονται οι διεργασίες ούτως ή άλλως. πιάνεις πώς συνδέονται οι δημόσιες ανακοινώσεις των νέων οργανικών των υπεραρίθμων; για μένα προτεραιότητα είχε να ξεκαθαρίσουν οι αποσπάσεις παρά οι τοποθετήσειςσωστο που γίνονται σε τοπικό επίπεδο (οργανικών τώρα, σεβαστή η αγωνία όλων φυσικά. διοικητικά το γράφω) . γνώμη μου.
λόγος να γίνεται δηλαδή... επιμένω ότι μπερδεύτηκε το πράγμα χωρίς λόγο. και όλα ξεκινάνε από τη μεταφορά των εκλογών λόγω καθαρά εργαλειοποίησης των τεμπων (δίκιο είχαν τελικά οι αμερικανοί ότι θέλει 5 μήνες... )
δεν καταλαβαίνω ακριβώς πώς μετράς (πχ από τις 58 δύο τουλάχιστον είναι εκτός, διότι έχουν ήδη ολοκληρώσει), υπάρχουν και άλλες που συνεχίζουν και δεν αναφέρθηκαν καν (γ αθήνας πχ- που πάει προσεκτικά ). όντως άλλες μεγάλες τηρούν στάση αναμονής (αναμενόμενο όπως έχω γράψει παραπάνω).
η ηλεία που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω τι κάνει ακριβώς : έβγαλε 10/5 - προ της εξαίρεσης - βλεπω έγγραφο υποβολής αιτήσεων άρσης υπεραριθμίας και δεν βλεπω πουθενά άρση , αλλά καλεί τις επόμενες φάσεις για αιτήσεις με προθεσμία , όχι απλή ανακοίνωση, όπως άλλες διευθυνσεις. λίγο ανακατεμένο το βλέπω, εκτός αν δεν καταλαβαίνω κάτι.
Οι πρωτοβαθμιες πάντως άρχισαν η μια μετά την άλλη να βγάζουν προσκλήσεις για δηλώσεις βελτιώσεων/οριστικών τοποθετήσεων (κι ας υπάρχει σε εκκρεμότητα η εφαρμογή της απόφασης του ΣΤΕ για τις αναμοριοδοτησεις οσων μεταταγμενων έχουν κρατήσει μόρια δευτεροβάθμιας και αρα σε κάποιες διευθυνσεις πρέπει να βγουν νεοι πινακες μοριων)
δεν καταλαβαίνω ακριβώς πώς μετράς (πχ από τις 58 δύο τουλάχιστον είναι εκτός, διότι έχουν ήδη ολοκληρώσει), υπάρχουν και άλλες που συνεχίζουν και δεν αναφέρθηκαν καν (γ αθήνας πχ- που πάει προσεκτικά ). όντως άλλες μεγάλες τηρούν στάση αναμονής (αναμενόμενο όπως έχω γράψει παραπάνω).απο μια ματια που εριξα σε ολες τις δδε ειδα οτι, Α αθηνα,ανατ αττικη,αρκαδια,αρτα,γρεβενα, δωδεκ, εβρος,ευβοια, ευρυτνανια,ανατ θεσσαλ,φωκιδα,ρεθυμνο, μαγνησια,λασηθι, κιλκις,γαιννενα βρισκονται σε χειμερια ναρκη ως προς τις φετινες υπηρεσιακες μεταβολες και δεν εχουν κανει καποια ενεργεια στη φετινη περιοδο,
η ηλεία που αναφέρεις δεν καταλαβαίνω τι κάνει ακριβώς : έβγαλε 10/5 - προ της εξαίρεσης - βλεπω έγγραφο υποβολής αιτήσεων άρσης υπεραριθμίας και δεν βλεπω πουθενά άρση , αλλά καλεί τις επόμενες φάσεις για αιτήσεις με προθεσμία , όχι απλή ανακοίνωση, όπως άλλες διευθυνσεις. λίγο ανακατεμένο το βλέπω, εκτός αν δεν καταλαβαίνω κάτι.
αυτό είναι ένα θέμα. δεν ξέρω ποια λες , ενδεικτικά όμως η ανατολική θεσσαλονίκη καλά κάνει , γιατί είχε τακτοποιήσει υπεραριθμίες και προχωρά. η δυτική νομίζω έχει εκκρεμότητα. άλλες ; α΄αθήνας, αχαΐα, πειραιάς δεν έχουν βγάλει κάτι νομίζω.Και η Ανατολική πρέπει να ξαναφτιάξει τα μόρια των μεταταγμενων
κλείνει το μαγαζί για εκλογές ... καλή περισυλλογή και ψηφο.
ξύπνησε και η ΔΔΕ Β Αθήνας. έβγαλε τον πίνακα κατάταξης με τα μόρια.H α Αθήνας κοιμάται ύπνο βαθύ...σσσστττ...μην την ξυπνήσουμε..... ::) ::) ::)
H α Αθήνας κοιμάται ύπνο βαθύ...σσσστττ...μην την ξυπνήσουμε..... ::) ::) ::)
ακόμα και σήμερα που άλλες διευθύνσεις βγάζουν ανακοινώσεις, η Α Αθήνας....τίποτα
Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τον ρόλο των ομάδων σχολείων και των ομορων ομάδων στις τοποθετήσεις2. Οι σχολικές μονάδες κάθε περιοχής μετάθεσης κατανέμονται σε ομάδες σχολείων από τα αρμόδια περιφερειακά συμβούλια με βάση τη γεωγραφική κατανομή των σχολικών μονάδων, την τυχόν συστέγαση, τις συγκοινωνιακές συνθήκες, τις μονάδες συνθηκών διαβίωσης και κάθε άλλο χρήσιμο κατά την άποψη τους στοιχείο που δικαιολογεί την ένταξη του σχολείου στην ίδια ομάδα. Τα ίδια συμβούλια στη συνέχεια καθορίζουν τις όμορες ομάδες σχολείων με βάση τις ίδιες συνθήκες λειτουργίας των σχολείων. Οι ομάδες σχολείων και ο χαρακτηρισμός αυτών ως όμορων μπορεί να επαναπροσδιορίζονται από τα περιφερειακά συμβούλια στην αρχή του σχολικού έτους οσάκις απαιτείται ιδίως λόγω αλλαγής των δεδομένων τα οποία ελήφθησαν υπόψη κατά τον αρχικό προσδιορισμό τους.
Θα μπορούσε κάποιος να μου εξηγήσει τον ρόλο των ομάδων σχολείων και των ομορων ομάδων στις τοποθετήσειςστη δικη μου δδε που ειναι βεβαιο -για οσους γνωριζουν την περιοχη - οτι υπαρχει λανθασμενη κατανομη σχολειων σε ομαδες (αυτο βεβαια ειναι αλλης συζητησης ζήτημα) υπαρχει η εξης κατανομη:
Μάλιστα.. Τα οργανικά κενά που δίνει η διεύθυνση μου είναι σχεδόν όλα σε 6θεσια/7θεσια σχολεία που σημαίνει ότι δεν γίνεται να συμπληρωθεί ωράριο για ΠΕ06. Αλλά στην ίδια ομάδα βρίσκονται σχολεία που απέχουν 20-40 χλμ μεταξύ τους. Υποθέτω ότι δεν θα έχω λόγο στο σε ποια σχολεία θα τοποθετηθώ για συμπλήρωση.
Καλημέρα συνάδελφοι,
δύο ερωτήσεις σχετικά με δήλωση προτίμησης από μετάθεση.
1. Στη ΔΔΕ μου υπάρχουν σχολεία που δίνουν πολλές ώρες (αρκετές για να καλύψω ωράριο 23 ωρών) και άλλα, όπου θα έπρεπε να συμπληρώνω και αλλού. Λαμβάνεται αυτό υπόψη κατά την τοποθέτησή μου (δηλ. με "τραβάει" το σχολείο που έχει κενό από 23 και πάνω και τοποθετεί άλλους, με μικρότερο ωράριο, σε αντίστοιχα σχολεία ή το σύστημα απλώς "διαβάζει" οργανικά κενά ανεξαρτήτως ωρών); οχι δεν ισχυει αυτο. Αν εχεις τα περισσοτερα μορια απο τους αλλους και επιθυμεις το σχολειο Α ως πρωτο σε αυτο θα σε βαλουν ειτε εχει οργανικο κενο 12 ωρων ειτε οργανικο περισσοτερων απο 12 ωρες (απλα αν εσυ διαλεξεις οργανικο με 12 ωρες και δεν βρεις β αναθεσεις να παρεις τοτε θα πας και αλλου για συμπληρωση. Αν ομως δηλωσεις σχολειο με 23 ωρες τοτε θα εισαι μονο σε αυτο)Με συμφέρει να δηλώσω εξ' αρχής σχολείο όπου θα καλύπτω ωράριο ή να προτιμήσω το σχολείο που θέλω, όπου δεν θα καλύπτω, και μετά βλέπουμε;σε καθε δηλωση προτιμησης ειτε αυτη ειναι για οργανικα κενα, ειτε για λειτουργικα δηλωνουμε πρωτο το σχολειο που επιθυμουμε 100% και 2ο αυτο που επιθυμ 99% , 3ο αυτο που επιθυμουμε 98% και τελευταιο αυτο που επιθυμουμε 0,1%
2. Ως τώρα έχω δουλέψει σε γυμνάσια κι έκανα κι ένα σύντομο πέρασμα από εσπερινό ΓΕΛ. Ποια είναι συνήθως η κατάσταση στα Γ με Λ.Τ.; Εννοώ: ποιο είναι συνήθως το γνωστικό επίπεδο των λυκειακών τμημάτων; (Προφανώς, δεν είναι όλα τα Γ/Λ.Τ. το ίδιο. Αλλά ρωτάω τι ισχύει συνήθως: δεν έχω ξαναδουλέψει σε λύκειο και δεν αισθάνομαι -τουλάχιστον προς το παρόν- επαρκής να αναλάβω πχ λατινικά ή γ λυκείουαναλογα την περιπτωση , αλλα συνηθως αυτα τα σχολεια ειναι σε περιοχες με δυσκολη προσβαση οπου υπαρχει για διαφορους λογους χαμηλοτερο γνωστικο επιπεδο).
Ευχαριστώ
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί μερικές δδε δεν μας
καλούν για τοποθέτηση; μαγειρεύεται κάτι;
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί μερικές δδε δεν μαςμην ανησυχεις Σουζη δεν μαγειρευουν τιποτε, απλα ειναι ανεπροκοποι. Ομως θελοντας και μη εντος των ημερων θα ξεκινησουν.
καλούν για τοποθέτηση; μαγειρεύεται κάτι;
δε νομίζω κάτι μεμπτό , πλην της καθυστέρησης, που έχει ξαναγίνει και σε νορμάλ περιόδους.
όπως έχω ΞΑΝΑγράψει τηρούν στάση αναμονής διότι κάθε διευθυνση με την παρούσα διαχείριση κάνει ό,τι νομίζει συμφωνω απολυτως. κανει ο καθενας οτι νομιζει! άλλοι έκαναν νεες τοποθετήσεις υπεραρίθμων και προχωράνε (κυκλάδες) , άλλες καλούν σε επόμενη φάση στα μουλωχτά (χωρίς να εξηγούν γιατί δεν κάνουν πρώτα ανακοίνωση νεων οργανικών υπεραρίθμων ) , άλλες - χτεσινή ανακοίνωση πολύ ντρόμπρα για μένα και σωστά με υπηρεσιακά δεδομέναΑν εννοεις την αχαια οντως λενε οτι δεν μπορουν να κανουν συνεδριασεςι αλλα εσυ πιστευεις οτι το εμαθαν απο το υπουργειο ή ψαρωσαν και κολωσαν να συνεχισουν? δηλ απο που προκυπτει οτι ειναι ΟΚ με τα υπηρεσιακα δεδομενα??δηλ λαβανε διευκρινηση απο το υπουργειο? και γιατι οι αλλες 17 δδε συνεχιζουν κανονικα τις συνεδριασεις? προφανως ο καθενας κανει οτι γουσταρει. Και απο την αλλη θεωρεις λογικο ν δοθηκε η εξαιρεση απλα και μονο για να μαζεψουν δηλωσεις και μετα να ξαναπαγωσουν τις συνεδριασεις?δηλ ζητησαν εξαιρεση για να κερδισουν 5 μερες απο το μαζεμα των δηλωσεων? τοσο ηλιθιοι? - εξηγούν γιατί δεν μπορουν να ανακοινώσουν νέες οργανικές σύμφωνα με την εξαίρεσηκαι που το στηριζει η αχαια πχ οτι δεν μπορουν να ανακοινωσουν οργανικες?στην γνωμοδοτηση του ΣτΕ ? δηλ ερμηνευυσαν μονοι τους το ΣτΕ ή υπηρξε καποιο επιπλεον εγγραφο απο το υπουργειο? , αλλά καλούν για επόμενες φάσεις. το πώς κάποιοι εδώ τα βρίσκουν όλα μια χαρά να προχωράνε δεν το κατανοώ, άλλα βλέπω , αλλά εγώ είμαι και περίεργος...
η μεγάλη θεωρώ ότι κατανοεί πώς δεν αξίζει να εκκινήσει τη διαδικασία σε τέτοιο περιβάλλον (δεν το βρίσκω πολύ λάθος) , διότι από την άλλη δευτέρα ξεκινά εκλογική περίοδος και κανονικά πρέπει να υπάρξει εκ νέου αίτημα εξαίρεσης (τουλάχιστον νομικά νομίζω ότι αυτό ισχύει γενικά, δεν ξέρω τι θα γίνει, ειδικά με αυτούς στα πράγματα, εχουμε δει πολλά - και όχι όλοι καταλαβαίνω).
gtΠΕΟ2, ευχαριστώ πολύ!
Μάλιστα.. Τα οργανικά κενά που δίνει η διεύθυνση μου είναι σχεδόν όλα σε 6θεσια/7θεσια σχολεία που σημαίνει ότι δεν γίνεται να συμπληρωθεί ωράριο για ΠΕ06. Αλλά στην ίδια ομάδα βρίσκονται σχολεία που απέχουν 20-40 χλμ μεταξύ τους. Υποθέτω ότι δεν θα έχω λόγο στο σε ποια σχολεία θα τοποθετηθώ για συμπλήρωση.Συμπληρωνεις και στα κοντινά νηπιαγωγεια
Σαν ΠΕ70 θα επιλεγατε 6θεσιο ή 12θεσιο; Έχετε να αναφέρεται κάτι αρνητικό για κάποιο ή είναι καθαρά θέμα γούστου. Προσωπικά μου αρέσουν τα μικρά σχολεία αλλά φοβάμαι μην κλείσει μετά από χρόνια και ψάχνω για οργανική. Να σημειώσω πως ανήκω σε ειδική κατηγορία και δεν μπορώ να βγω υπεράριθμος, εκτός αν το επιθυμώ.Ο κίνδυνος να βρεθεί υπεράριθμος είναι ίδιος και στα δυο. Ο τελευταίος που τοποθετείται αν μειωθούν τα τμήματα κρίνεται υπεράριθμος. Στα σχολεία που είμαι τα τελευταία χρόνια (12θεσια) από τρία τμήματα ανά τάξη, έχουμε πάει στα δυο και φετος κάποια έκαναν μόνο ένα τμήμα πρώτης δημοτικου. Δήλωσε οποίο σχολείο θέλεις, δες την κατάσταση και στη χειρότερη κάνε αίτηση βελτίωσης αργοτερα
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Εξάλλου το να βγεις υπεράριθμος είναι εξαιρετική τύχη, επειδή μετά διαλέγεις σχολείο πριν από τους υπόλοιπους που κρίνονται όλοι μαζί.Δεν είναι πάντα έτσι. Γνωρίζω τρέχουσα περίπτωση σε νομό, όπου η θέση της υπεραριθμίας είναι στο ΝΑ άκρο του και το πλησιέστερο οργανικό κενό στην ειδικότητα είναι δυτικά, σε απόσταση 100 χιλιομέτρων και μιάμισης ώρας. Δώρο άδωρο είναι η προτεραιότητα στην επιλογή εν προκειμένω.
’ρα μην αγχώνεστε όταν βγαίνετε υπεράριθμοι. Είναι μεγάλο πλεονέκτημα!
Δεν είναι πάντα έτσι. Γνωρίζω τρέχουσα περίπτωση σε νομό, όπου η θέση της υπεραριθμίας είναι στο ΝΑ άκρο του και το πλησιέστερο οργανικό κενό στην ειδικότητα είναι δυτικά, σε απόσταση 100 χιλιομέτρων και μιάμισης ώρας. Δώρο άδωρο είναι η προτεραιότητα στην επιλογή εν προκειμένω.Ναι, σε κάποιες περιπτώσεις δεν βοηθάει η υπεραριθμία, να πας σε ένα μακρινό οργανικό κενό. Εξάλλου προηγούνται προς κάλυψη τα οργανικά κενά της ίδιας ομάδας σχολείων και μετά των όμορων ομάδων. Όμως, αν δεν σε βοηθήσει η υπεραριθμία, τουλάχιστον δεν είναι λόγος να αγχώνεται κάποιος. Απλά παραμένει στη σχολική μονάδα του και συμπληρώνει, όπως μπορεί το ωράριό του.
Ναι, σε κάποιες περιπτώσεις δεν βοηθάει η υπεραριθμία, να πας σε ένα μακρινό οργανικό κενό. Εξάλλου προηγούνται προς κάλυψη τα οργανικά κενά της ίδιας ομάδας σχολείων και μετά των όμορων ομάδων. Όμως, αν δεν σε βοηθήσει η υπεραριθμία, τουλάχιστον δεν είναι λόγος να αγχώνεται κάποιος. Απλά παραμένει στη σχολική μονάδα του και συμπληρώνει, όπως μπορεί το ωράριό του.Εχεις δικιο. Αν επιθυμεις να φυγεις απο το σχολειο σε βοηθαει γιατι σου δινει προτεραιοπτητα εστω μέχρι και τα ομορα σχολεια, ενω αν δεν θελεις να φυγεις ΟΚ θα μπορουσε να υπαρχει και η καλυτερη περιπτωση να μην εισαι υπεραριθμος και να συμπληρωνεις ολο το ωραριο στην οργανικη σου (που κ παλι υπαρχει αυτο το ενδεχομενο με β αναθεσεις), αλλα τουλαχιστον διατηρεις το πλεονεκτημα της προτεραιοτητας (εστω και με ακτινα δρασης μεχρι και τα ομορα σχολεια) και στις λειτουργικες τοποθετησεις ως λειτουργικα υπεραριθμος. 'Γενικα δηλ κερδισμενος θα βγεις και παντως οχι χαμένος
φοβάμαι μήπως βγαίνοντας στη διάθεση, βολέψουν τους δικούς τους και εγώ βρεθώ απλά στο πυρ το εξώτερο μιας και δεν έχω γνωριμίες.
Καλημέρα να ζητήσω τις γνώσεις και την εμπειρία σας.Αυτή είναι η σωστή σειρά που πρέπει να ακολουθούν τα ΠΥΣΠΕ/ ΠΥΣΔΕ: πρώτα τακτοποιούνται οι υπεράριθμοι και μετά οι υπόλοιποι
Στην πρωτοβάθμια που ανήκω βγήκαν τα οργανικά κενά για να δηλώσουμε για την οριστική τοποθέτηση. Ταυτόχρονα βγήκε και ανακοίνωση, οποιος επιθυμεί να κάνει δήλωση για να βγει στη διάθεση. Αυτό για ποιο λόγο; Για βόλεμα ημετερων; Σκεφτόμουν να δηλώσω να βγω στη διάθεση μήπως βγει κανένα καλύτερο Λειτουργικο κενό ποιο κοντά στον νομο μου ώστε να μπορώ να πηγαινοέρχομαι. Αλλά φοβάμαι μήπως βγαίνοντας στη διάθεση, βολέψουν τους δικούς τους και εγώ βρεθώ απλά στο πυρ το εξώτερο μιας και δεν έχω γνωριμίες. :D
Απλά είμαι χαμηλά στα μόρια, με μωρό και προβληματισμένη για το πού θα καταλήξω!
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
"Το ΠΥΣΠΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης ενημερώνει τους/τις εκπαιδευτικούς ότι οι διαδικασίες υπηρεσιακών μεταβολών (τοποθετήσεις οργανικά υπεράριθμων - διαδικασίες βελτίωσης και οριστικής τοποθέτησης) δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν στην παρούσα φάση."Η Ανατολική πάλι, ακαθεκτη
Η Ανατολική πάλι, ακαθεκτη
"Το ΠΥΣΠΕ Δυτικής Θεσσαλονίκης ενημερώνει τους/τις εκπαιδευτικούς ότι οι διαδικασίες υπηρεσιακών μεταβολών τοποθετήσεις οργανικά υπεράριθμων
Η Ανατολική πάλι, ακαθεκτη
αν και είπα να μην ξανασχολιάσω στο νήμα, σχολιάζω μόνο και μόνο γιατί έχει ενδιαφέρον που το θέτετε οι συγκεκριμένοι : η δυτική πιστεύω και έχω σχολιάσει (όπως και άλλες διευθύνσεις) θα κόλλαγε στην ανακοίνωση των τοποθετήσεων , απλώς θεωρώ λάθος ανάγνωση (φοβική αλλά καλά κάνει από μια άποψη, αφού το μπαλάκι το πετάνε οι αποπάνω στις διευθυνσεις προφανώς) να μην ξεκινά καθόλου έστω και με τις δηλώσεις . αλλά δεν είναι και τρομερό. έχουν αποφασίσει ανάγνωση νομική , δεδομένου του μπαχαλοΥΠΑΙΘ.
η ανατολική είναι άλλη περίπτωση, βλέπω έχει ξεπεράσει τον πρώτο σκόπελο, αφού είχε βγάλει τους υπεράριθμους προ-προεκλογικά . άρα τώρα απλώς προχωρά με τα λοιπά χαλαρά , δεν θα έλεγα ακάθεκτα. είναι έτσι ή όχι, topsy και trust ;
Όλα αυτά θα ήταν πάρα πολύ ωραία, αν υπήρχε η πεποίθηση ότι η Δυτική, αν π.χ. ορκιστεί η νέα Κυβέρνηση στις 2/7, μέσα σε μια βδομάδα θα τα έχει βγάλει όλα. Δεν πρόκειται. Κι όλοι οι άλλοι θα είναι τακτοποιημένοι κι εμείς στη Δυτική θα περιμένουμε ακόμη την πρόσκληση για δηλώσεις.
έλα τώρα και είσαι παλιός ! χαλάρωσε . ποιοι όλοι οι άλλοι ; ούτως ή άλλως δεν προχωράνε ολοι τόσο πολύ όσο φαίνεται (κάποιοι δίνουν προθεσμίες μετά την προκήρυξη, κάποιοι 15 μέρες ! ανακοινωση τοποθέτησης υπεραρίθμων έχω μεινει σε μία περίπτωση, υπάρχει άλλη; ) . οι μονοι ήρεμοι είναι σε ελάχιστες διευθύνσεις που έχουν προπροεκλογικά ολοκληρώσει. ούτε για οριστικές τοποθετήσεις δεν έχω δει σε αυτή τη φάση ανακοίνωση (εσύ; ή άλλοι ; )
είναι πρόβλημα το κατανοώ φυσικά , αλλά τουλάχιστον η μόνη αδικία είναι η μετάθεση των ανακοινώσεων (δηλαδή δεν θα χάσετε τη θέση) . εκεί έχεις δίκιο . αλλά να κατανοούμε και αυτούς που υπογράφουν :) . το είπες μόνος σου και συμφωνώ ! επιτελικό κράτος - σε απλά πράματα ε; και συζητάμε για άλλα κι άλλα.
Μα δεν είχα απαίτηση για ανακοίνωση. Είχα απαίτηση το μόνο που θα απομένει να είναι η ανακοίνωση. Εδώ μιλάμε ότι μπορεί να περιμένουν να ορκιστεί η κυβέρνηση για να ξεκινήσουν τις διαδικασίες. Καλά τέλη Ιουλίου κι άμα.
Ας μας διαφωτίσει επ' αυτού ο gtΠΕ02, αλλά νομίζω ότι δεν μπορούν "να βολέψουν δικούς τους" αν εσείς βγείτε στη διάθεση μαζί τους. Η τοποθέτηση στα λειτουργικά κενά υπόκειται κι αυτή σε κανόνες μοριοδότησης. Αν είστε χαμηλά σε μόρια, διατρέχετε έτσι κι αλλιώς τον κίνδυνο, με απόλυτη διαφάνεια, να μην πάτε σε σχολείο της αρεσκείας σας.Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Απλά μου έκανε εντύπωση που βγήκε πρόσκληση να δηλωθεί ποιος επιθυμεί να βγει στη διάθεση. Τον Αύγουστο που έγιναν οι προσωρινές τοποθετήσεις, υπήρξαν άτομα, ψηλά σχετικά σε μόρια, με εντοπιότητα στον συγκεκριμένο νομο (το αναφέρω γιατί φαίνεται να ξέρουν κόσμο) και βγήκαν στη διάθεση, ενώ εμείς πιο χαμηλά στα μόρια, τοποθετηθήκαμε κανονικά.
Αυτή είναι η σωστή σειρά που πρέπει να ακολουθούν τα ΠΥΣΠΕ/ ΠΥΣΔΕ: πρώτα τακτοποιούνται οι υπεράριθμοι και μετά οι υπόλοιποιΗ ανακοίνωση δεν αφορούσε τους υπεράριθμους. Απλά καλεί να δηλώσει οποιοσδήποτε επιθυμεί να βγει στη διάθεση.
Όμως για να κριθεί κάποιος υπεράριθμος υπάρχει συγκεκριμένη αιτιολογία και διαδικασία (θα στην πουν οι συνάδελφοι), όποτε δεν γίνεται σε σχολείο που δεν περισσεύει κάποιος να κριθεί υπεράριθμος κι ας έχει κάνει αιτηση. Εκτός από τους υπεράριθμους, προηγούνται μετά στις τοποθετήσεις οι ειδικές κατηγορίες λόγω υγείας, μετά οι πολύτεκνοι . Μετά ξεκινάνε οι τοποθετήσεις για όλους τους άλλους (βελτιώσεις και οριστικές τοποθετήσεις) στα εναπομείναντα κενα
Τον Αύγουστο που έγιναν οι προσωρινές τοποθετήσεις, υπήρξαν άτομα, ψηλά σχετικά σε μόρια, με εντοπιότητα στον συγκεκριμένο νομο (το αναφέρω γιατί φαίνεται να ξέρουν κόσμο) και βγήκαν στη διάθεση, ενώ εμείς πιο χαμηλά στα μόρια, τοποθετηθήκαμε κανονικά.
Η ανακοίνωση δεν αφορούσε τους υπεράριθμους. Απλά καλεί να δηλώσει οποιοσδήποτε επιθυμεί να βγει στη διάθεση.Ειλικρινά δεν το έχω ξανακούσει αυτό, αν και έχω δουλέψει σε γραφείο αρκετό καιρό. Υποθέτω ή ότι είναι ατυχης διατύπωση για τους υπεράριθμους ή αν οι οργανικές είναι λίγες,ποιος δεν ενδιαφέρεται να πάρει οργανική και να τοποθετηθεί σε λειτουργικό κενο. Πάλι όμως έχει ρίσκο γιατί αν μείνουν ακάλυπτες οργανικές αρχίζουν και τοποθετούνται αναγκαστικά οι έχοντες λιγότερα μόρια. Αν έχεις οργανική, δεν βγαίνεις στη διαθεση απλά γιατί το ζήτησες
Η ανακοίνωση δεν αφορούσε τους υπεράριθμους. Απλά καλεί να δηλώσει οποιοσδήποτε επιθυμεί να βγει στη διάθεση.
Καλησπέρα, ήθελα να ρωτήσω σχετικά με τη δήλωση σχολείων για οργανική θέση. Συμφέρει καλύτερα να δηλωθούν πρώτα σχολεία που με βολεύουν περισσότερο χιλιομετρικά, παρόλο που είναι σχολεία με πιθανό κενό και ή να δηλώσω πρώτα σχολεία που δίνουν ήδη κενό αλλά δε βολεύουν από θέμα απόστασης;
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΓΙΑ ΥΠΟΒΟΛΗ ΑΙΤΗΣΕΩΝ ΔΙΑΘΕΣΗΣ ΣΤΗ Δ/ΝΣΗ Π.Ε ΗΛΕΙΑΣ
24 Μαΐου 2023 Ανακοινώσεις, Διεύθυνσης
Ενόψει του προγραμματισμού της Δ/νσης Π.Ε Ηλείας, καλούνται οι εκπαιδευτικοί που επιθυμούν να διατεθούν στη Δ/νση για το σχολικό έτος 2023-2024, να υποβάλουν ανάλογη αίτηση αυτοπροσώπως ή ηλεκτρονικά στο κεντρικό e-mail (mail@dipe.ilei.sch.gr) μέχρι 15 Ιουνίου 2023.
Σας έχω μπερδέψει νομίζω. Σας παραθέτω το λινκ. Ίσως εγώ να μην έχω καταλάβει κάτι καλά. Αν μπορειτε να με βοηθήσετε πάντως όπως θα δείτε πρόκειται για νομο με πολλά οργανικά, για να απαντήσω και σε άλλο ερώτημα.
Γιατί να βάλεις πρώτα αυτά με ήδη υπάρχον κενό αλλά που δεν σε βολεύουν; Να τα δηλώσεις όπως σε βολεύουν ασχέτως κενών. Αν έχεις στην 1η επιλογή σχολείο με πιθανό κενό που σε βολεύει και στη 2η σχολείο με ήδη υπάρχον κενό αν υπάρξει τελικα το κενό θα πας στην 1η αλλιώς στην 2η σου επιλογή (αν δεν στο έχει πάρει κάποιος που προηγείται).Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια, κάπως έτσι το σκεφτόμουν αλλά δεν ήμουν σίγουρη
Παιδιά, θα ήθελα τη βοήθειά σας.
Για δημοτικό σχολείο που γνωρίζω πως έχει 7 τμήματα+ 1 θέση για ολοήμερο ανακοίνωσαν από τη διεύθυνση (ΠΕ70):
- 10θέσιο
- θέσεις 13 🤯🤯 ενώ είναι 8 (εκτός αν εννοεί και άλλες ειδικότητες)
-4 κενά (ενώ πραγματικά ξέρω πως είναι 2)
Τι συμβαίνει;
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αυτό είναι κάτι που θέλω να ρωτήσω και εγώ. Ξέρω ότι ισχύει αυτό που λες για την οργανικότητα και την λειτουργικότητα. Τι χρειάζεται όμως για να αλλάξει η οργανικότητα; Δηλαδή να αλλάξει ο αριθμός οργανικών θέσεων "που είναι στα χαρτιά" 'όπως λέμε; Απόφαση ΠΥΣΠΕ‘ή υπουργειου;
Νομίζω εμπλεκεται και ο Δήμος. Θα σε γελάσω όμως. Πάντως γενικά το να αλλάξει οργανικότητα ένα Δημοτικό ή Νηπιαγωγείο είναι παρα πολύ σπάνιο. Υπάρχουν περιπτώσεις να υπάρχει 6-θέσιο σχολείο στην τάδε περιοχή, να υπάρχουν οι ανάλογες οργανικές και να μην υπάρχει ούτε το κτίριο του σχολείου. Γενικά ξαναλέω να αλλάξει η οργανικότητα (ιδιαίτερα αν πρόκειται για μείωση) είναι πολύ δύσκολο.Δυσκολο μεν, σπάνιο όχι. Τα δημοτικα στην περιοχή μου έχουν μεγαλύτερη οργανικότητα απ' ότι λειτουργικότητα γιατί μειώνονται οι μαθητές, δύο αυξησαν την οργανικότητα τους, κάποια υποβαθμιστηκαν και ένα ακόμα απο την νεα χρονιά θα ειναι σε αναστολή. Κατά καιρούς βγαινει ΦΕΚ με τις νεες οργανικότητες
Δεν μας μπέρδεψες. Εσύ δεν τα έχεις καταλάβει σωστά όπως λες κι εσύ.
Να τα πάρουμε με τη σειρά. Όπως σου έγραψαν κι οι συνάδελφοι δεν είναι δυνατόν άτομο με οργανική θέση να βγει στη διάθεση. Μπορει να μετακινηθεί σε άλλο σχολείο με απόσπαση σν το επιθυμεί. Ή αν δεν υπάρχουν ώρες στο σχολείο του θα βγει υπεράριμος.
Η πρόσκληση που πραθέτεις είναι για να υπηρετήσουν στο γραφείο της Πρωτοβάθμιας σε διοικητική θέση όσοι το επιθυμούν για την επόμενη σχολική χρονιά.
Σε ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνηση! Προφανώς, δεν τα είχα καταλάβει σωστά, ευτυχώς που υπάρχει το φόρουμ να βοηθάτε εμάς τα νεούδια :D :D :D
https://srv-dide-v.thess.sch.gr/portal/mainmenu-179/12794-prosorinos-pinakas-oristikis-topothetisis-ekpaideftikon-apo-metathesi-veltiosi-diathesi-pysde-prothesmia-enstaseon
εδώ και 3 μέρες δεν μου ανοίγει η σελίδα της ΔΔΕ Δ' Αθήνας...τουλάχιστον εγώ δεν μπορώ....
έχουν αναρτηθεί τα οργανικά κενά;
doukou,διάβασα στα προηγούμενα μηνύματά σου ότι είσαι χαμηλά στα μόρια , με μωρό ,από γειτονικό νομό και ότι ο νομός έχει πολλά οργανικά κενά. Επειδή καταλαβαίνω ότι είααι νέα και τα έχεις λίγο μπερδεμένα στο μυαλό σου θα σου γράψω δυο πράγματα για τις τοποθετήσεις για να μη βρεθείς προ εκπλήξεων.
Αν τα οργανικά κενά που ανακοινώθηκαν είναι ίσα ή περισσότερα από όσους είστε στη διάθεση +μετατιθέμενους θα πάρετε όλοι οργανική.Κάποιοι ακόμα και υποχρεωτικά χωρίς να τα έχουν δηλώσει. Αν ειναι λιγότερα θα μείνουν κάποιοι στη διάθεση . Το ποιοι εξαρτάται απο΄το πόσο καλά ή άσχημα είναι τα κενά. Μπορεί να μείνουν και οι πρώτοι σε μόρια καθώς η υποχρεωτική τοποθέτηση ξεκινάει από τους τελευταίους.
Οπότε δες τα κενά δες ποιο είναι το χειρότερο που μπορεί να σου τύχει με βάση τα μόριά σου και δήλωσε ανάλογα.
Αν μείνεις στη διάθεση θα τοποθετηθείς σε λειτουργικό κενό τον Αύγουστο ή Σεπτέβριο, τα οποία συνήθως είναι καλύτερα από πολλές οργανικές. Δεν ξέρω αν είσαι απο τους νεοδιόριστους ή πηρες μετάθεση στο νομό. Ανάλογα υπάρχουν επιλογές αν πάρεις οργανική που δεν θέλεις.
θα μάθετε λίγο την ορολογία, η vama στα είπε πολύ καλά
(άλλο είσαι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ , άλλο σε διαθέτει ο διευθυντής σε σχολείο ή όπως εδώ ο ίδιος στο γραφείο για διοικητική εργασία - κάποιοι να ξέρεις το κυνηγάνε). με το καλό, μην ανησυχείς πολύ, να παρακολουθείς στενά τη σελίδα (ο δπε είναι σοβαρός άνθρωπος ακούω) και καλή τοποθέτηση/υπηρετηση φέτος.
Ειμαι νεοκοπη και προσπαθω να τα καταλαβω...Πού θα παει...ελπίζω να γινω κι εγω παλιά, να βοηθαω οπως εσεις εμας :)
Χαιρομαι που ειναι σοβαρος, ελπιζω να πανε ολα καλα για ολους και να τοποθετηθούν οι περισσοτεροι εκει που επιθυμούν γιατι οι καιροι ειναι δυσκολοι! Ευχαριστω για τις ευχές!
doukou ,δεν ξέρω σε ποια διεύθυνση ανήκεις και με μπέρδεψε λίγο αυτό που λες"Υπάρχουν καποια που ειναι σε ομορο νομό του δικού μου" . Δηλαδή δεν είναι όλα στον ίδιο νομό; Εννοείς κάποια κενά είναι πιο κοντά στον νομό που κατοικείς; Κάτι δεν καταλαβαίνω.
καλησπέρα,
προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται με τη διάθεση, αλλά εξακολουθώ να μπερδεύομαι. Στη δική μου ΔΔΕ, στον πίνακα των μεταθέσεων-βελτιώσεων-οργανικών τοποθετήσεων, εμφανίζονται κάποια άτομα σε "διάθεση ΠΥΣΔΕ". Την ίδια στιγμή, όμως, υπάρχουν οργανικά κενά, τα οποία υπήρχαν και παλιότερα, πριν από την πρόσκληση για δήλωση προτίμησης. Πώς γίνεται να μείνει κάποιος/α στη διάθεση ενώ υπάρχουν οργανικά κενά, αφού, όπως γράφεται εδώ, ακόμα κι αν δηλώσω λίγες περιοχές για τοποθέτηση, το ΠΥΣΔΕ έχει δικαίωμα να με στείλει σε περιοχή που δεν επέλεξα;
Ευχαριστώ
καλησπέρα,Ο πιθανότερος λόγος για τον οποίο αυτά τα άτομα εμφανίζονται στη διάθεση, είναι ότι μάλλον πρόκειται για μετατιθέμενους στην περιοχή, οι οποίοι θα παρουσιαστούν μεν εκεί στις 30/6 (μέχρι τότε συνεχίζουν κανονικά στην αρχική περιοχή διορισμού τους), αλλά συμπεριλήφθηκαν κανονικά στους πίνακες των υπό τοποθέτηση και βελτίωση της νέας τους περιοχής, αφού σε αυτή θα υπηρετούν από 1/9.
προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται με τη διάθεση, αλλά εξακολουθώ να μπερδεύομαι. Στη δική μου ΔΔΕ, στον πίνακα των μεταθέσεων-βελτιώσεων-οργανικών τοποθετήσεων, εμφανίζονται κάποια άτομα σε "διάθεση ΠΥΣΔΕ". Την ίδια στιγμή, όμως, υπάρχουν οργανικά κενά, τα οποία υπήρχαν και παλιότερα, πριν από την πρόσκληση για δήλωση προτίμησης. Πώς γίνεται να μείνει κάποιος/α στη διάθεση ενώ υπάρχουν οργανικά κενά, αφού, όπως γράφεται εδώ, ακόμα κι αν δηλώσω λίγες περιοχές για τοποθέτηση, το ΠΥΣΔΕ έχει δικαίωμα να με στείλει σε περιοχή που δεν επέλεξα;
Ευχαριστώ
Ούτε εγώ το κατάλαβα όταν το είδα, για να είμαι ειλικρινής. Το πιθανότερο είναι να εννοεί ότι η ίδια κατοικεί σε νομό όμορο αυτού στον οποίο διορίστηκε, οπότε εκ των πραγμάτων οι επιθυμητές επιλογές της περιορίζονται σε ένα Χ χιλιομετρικό "βάθος" από τα όρια των δύο νομών ή/και από την οδό ταχύτερης πρόσβασης, ώστε να καθίσταται δυνατή η αυθημερόν μετακίνηση.
Η Οργανικότητα και η λειτουργικότητα στα δημοτικά πολλές φορές είναι διαφορετική. Δηλαδή τα δημοτικό που αναφέρεις έχει 13 οργανικές αλλά λειτουγεί ως 10 θέσιο. Οι οργανικές όμως δεν χάνονται .Απλά μετά θα βγουν λειτουργικά υπεράριθμοι όσοι περισσεύουν -οι τελευταίοι που τοποθετήθηκαν. Αν πάρεις οργανική στο συγκεκριμένο το πιθανότερο το Σεπτέμβριο θα μετακινηθείς σε άλλο σχολείο σε λειτουργικό κενό.Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την διευκρίνιση!
καλησπέρα,Όταν λες τα οργανικά κενά υπήρχαν και παλιότερα,τι εννοείς; Πότε είναι το "παλιότερα"; Πριν ένα μήνα; Προφανώς υπήρχαν πριν την πρόσκληση για δήλωση προτίμησης. Αυτά τα κενά προκύπτουν από συνταξιοδοτήσεις που έγιναν τον Φεβρουάριο και μεταθέσεις που επίσης έγιναν. Και για αυτά θα κάνετε δήλωση προτίμησης ( + ότι προκύψει από βελτιώσεις).
προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται με τη διάθεση, αλλά εξακολουθώ να μπερδεύομαι. Στη δική μου ΔΔΕ, στον πίνακα των μεταθέσεων-βελτιώσεων-οργανικών τοποθετήσεων, εμφανίζονται κάποια άτομα σε "διάθεση ΠΥΣΔΕ". Την ίδια στιγμή, όμως, υπάρχουν οργανικά κενά, τα οποία υπήρχαν και παλιότερα, πριν από την πρόσκληση για δήλωση προτίμησης. Πώς γίνεται να μείνει κάποιος/α στη διάθεση ενώ υπάρχουν οργανικά κενά, αφού, όπως γράφεται εδώ, ακόμα κι αν δηλώσω λίγες περιοχές για τοποθέτηση, το ΠΥΣΔΕ έχει δικαίωμα να με στείλει σε περιοχή που δεν επέλεξα;
Ευχαριστώ
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την διευκρίνιση!
Αν βγω υπεράριθμος μετά μπορώ να επιλέξω άλλο από τα εναπομείναντα οργανικά κενά της διεύθυνσής μου ή επιλέγω κάποιο από τα λειτουργικά κενά;
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ο πιθανότερος λόγος για τον οποίο αυτά τα άτομα εμφανίζονται στη διάθεση, είναι ότι μάλλον πρόκειται για μετατιθέμενους στην περιοχή, οι οποίοι θα παρουσιαστούν μεν εκεί στις 30/6 (μέχρι τότε συνεχίζουν κανονικά στην αρχική περιοχή διορισμού τους), αλλά συμπεριλήφθηκαν κανονικά στους πίνακες των υπό τοποθέτηση και βελτίωση της νέας τους περιοχής, αφού σε αυτή θα υπηρετούν από 1/9.Ευχαριστώ για την απάντηση, αλλά δεν πρόκειται για μετατιθέμενους. Εκείνοι σημειώνονται ξεχωριστά στον συγκεκριμένο πίνακα.
απο μια ματια που εριξα σε ολες τις δδε ειδα οτι, Α αθηνα,ανατ αττικη,αρκαδια,αρτα,γρεβενα, δωδεκ, εβρος,ευβοια, ευρυτνανια,ανατ θεσσαλ,φωκιδα,ρεθυμνο, μαγνησια,λασηθι, κιλκις,γαιννενα βρισκονται σε χειμερια ναρκη ως προς τις φετινες υπηρεσιακες μεταβολες και δεν εχουν κανει καποια ενεργεια στη φετινη περιοδο,Ξέχασες τη ΔΔΕ Χαλκιδικής η οποία επίσης βρίσκεται σε χειμερία νάρκη!
Επισης η ροδοπη,λεσβος,δ αθηνας, δυτ αττ, γ αθηνας,αχαια,ηλεια,ημαθια, θεσπρωτια,κυκλαδες,λαρισα,τρικαλα, φθιωτιδα χθες και σημερα εκαναν καποιες ενεργειες μετά και απο τη γνωμοδοτηση του ΣτΕ (καποιες μεσω συνεδριασεων και αλλες με ανακοινωση για υποβολη δηλωσεων κ χρονοδιαγραμματων) και οι υπολοιπες 30 εχουν ξεκινησει ενεργειες μαρτιο-απριλιο αλλα ειναι σε αναμονη και δεν εκαναν καποια ενεργεια μετα τις 17/5 (γνωμοδοτηση). Επισης δεν βρισκω ποια ειναι η δδε εκτος της φλωρινας, που λες οτι ολοκληρωσε τις μεταβολες και δεν εννοω μεχρι και τη Β φαση δηλ τοποθετηση απο βελτιωσεις κλπ αλλα μεχρι και την Γ φαση δηλ τοποθετηση σε εναπομειναντα οπου θεωρειται πια ολοκληρωμενη η διαδικασια. Το δικο μ συμπερασμα ειναι οτι απο τριτη θα συνεχισουν ολοι κανονικα τα παντα πλην εκδοσης αποφασεων και ισως να χρειαστει μια επικαιροποιηση γνωμοδοτησης μετα και απο την προκηρυξη των 2ων εκλογων
Από Δευτέρα παγώνουν τα πάντα γιατί απαιτείται νέα γνωμοδότηση από το ΣΤΕ. Μόλις προκηρυχθούν οι εκλογές το υπαιθ θα στείλει αίτημα για εξαίρεση. Μέχρι να βγει η εξαίρεση παγώνουν τα πάντα και ειδικά οι συνεδριάσεις των υπηρεσιακών συμβουλίων. Ό,τι γίνει αύριο. Μετά πάλι σε αναμονή.
Από Δευτέρα παγώνουν τα πάντα γιατί απαιτείται νέα γνωμοδότηση από το ΣΤΕ. Μόλις προκηρυχθούν οι εκλογές το υπαιθ θα στείλει αίτημα για εξαίρεση. Μέχρι να βγει η εξαίρεση παγώνουν τα πάντα και ειδικά οι συνεδριάσεις των υπηρεσιακών συμβουλίων. Ό,τι γίνει αύριο. Μετά πάλι σε αναμονή.πάντως η Ανατολική Αττική έχει βγάλει χρονοδιάγραμμα χωρίς να υπολογίζει αυτή τη παράμετρο. μάλιστα απο σήμερα έως και Δευτέρα καλεί τους υπεράριθμους να δηλώσουν προτίμηση
Γεια σας, περιμένω να δω τα οργανικά κενά στην περιοχή μου. Μπορεί κάποιος να τοποθετηθεί σε λειτουργικό κενό ή οργανικό κενό που δεν δήλωσε σε περίπτωση που βγει υπεράριθμος; Υπάρχει κάποιος οδηγός ώστε να ξέρουμε με ποια σειρά γίνονται όλα αυτά;
πάντως η Ανατολική Αττική έχει βγάλει χρονοδιάγραμμα χωρίς να υπολογίζει αυτή τη παράμετρο. μάλιστα απο σήμερα έως και Δευτέρα καλεί τους υπεράριθμους να δηλώσουν προτίμηση
Προφανώς πρέπει να την υπηρετήσω, με το καλό όταν επιστρέψω τον Οκτώβρη που λήγει η άδεια ανατροφής.
Αναρωτιόμουν λοιπόν. Δηλώνω κανονικά τα πάντα και ευελπιστώ να πιάσω ένα σχολείο που θα είναι κοντά στον τόπο κατοικίας μου(διαφορετικός νόμος) ώστε να πηγαινοέρχομαι; Επειδή το θεωρώ απίθανο, δηλώνω λιγότερα σχολεία μπα και βγω στη διάθεση ( από αυτά βέβαια που μου είπατε μάλλον δε θα βρεθώ στη διάθεση απλά θα με στείλουν αε ο,τι περισσέψει. Δηλώνω τα πάντα και κάνω αίτηση και βελτίωση θέσης; (Απόσπαση εντός πυσπε); Κάνω τον σταυρο μου;
@Vama θα προσπάθησω να ξεμπέρδεψω το νήμα. Και μόνο που έχεις την όρεξη και τη διάθεση και μου απαντάς σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Λοιπόν διορίστηκα πέρυσι το καλοκαίρι του 22. Βγήκα κατευθείαν σε άδεια γιατί ήμουν έγκυος. Όποτε δεν υπηρέτησα τη θέση μου, στην οποία τοποθετήθηκα προσωρινά. Δεν ήμουν πέρυσι στη διάθεση. Τοποθετήθηκα κανονικά, βάσει μορίων, σε σχολείο, απλά δεν πήγα λόγω άδειας λοχείας και ανατροφής.
Τώρα καλούμαστε να δηλώσουμε τις επιλογές μας για οριστική τοποθέτηση σε οργανική. Προφανώς πρέπει να την υπηρετήσω, με το καλό όταν επιστρέψω τον Οκτώβρη που λήγει η άδεια ανατροφής.
Τέλος, για να γίνω κατανοητή, αυτό που είπα πριν είναι το εξής: όταν κάναμε αίτηση για προσωρινη τοποθέτηση ως νεοδιορισθέντες τον Αυγούστο που μας πέρασε, σε λειτουργικά κενά, υπήρξαν άτομα ψηλά στα μόρια, που βγήκαν στη διάθεση του πυσπε. Εμείς με χαμηλότερα, τοποθετηθήκαμε κανονικά. Λίγες ημέρες αργότερα, εμφανίστηκαν και αλλά κενά, τα οποία κλήθηκαν να δηλώσουν αυτοί οι ολίγοι που είχαν μείνει στη διάθεση. Αυτά. Ελπίζω να τα ξεκαθάρισα κάπως και να μη σας τα έχω κάνει αχταρμά.
Και κάτι τελευταίο. Γράψατε ότι προφανώς πρέπει να υπηρετήσετε την οργανική σας. Αν εννοείτε ότι πρέπει να το κάνετε για να στοιχειοθετήσετε δικαίωμα βελτίωσης εντός της περιοχής διορισμού, τότε ναι, πρέπει να την υπηρετήσετε στην πραγματικότητα για ένα χρόνο. Αν όμως σας ενδιαφέρει περισσότερο το δικαίωμα μετάθεσης στο νομό κατοικίας σας, τότε το δικαίωμα αυτό το αποκτάτε στη διετία συνολικά από τη μέρα του διορισμού σας, ακόμα κι αν το δεύτερο χρόνο πάρετε οργανική και δεν την υπηρετήσετε στην πραγματικότητα αλλά πάρετε απόσπαση σε προτιμότερο για εσάς λειτουργικό κενό (εντός περιοχής πάντα).
Ξέχασες τη ΔΔΕ Χαλκιδικής η οποία επίσης βρίσκεται σε χειμερία νάρκη!για να μην ειμαστε αδικοι με χαλκιδικη θα πω οτι η εκφραση χειμερια ναρκη αναφερονταν σε δδε (υπαρχουν ακομα τετοιες πχ αρτα, ευρυτανια,
Scout, αυτό δεν ισχύει . Μπορεί να κάνει και αίτηση για βελτίωση τον Οκτώβριο χωρίς να υπηρετήσει την οργανική. Θεωρείται ότι έχει υπηρετηθεί. Το δικαίωμα για μετάθεση και βελτίωση είναι ταυτόσημο. Οταν έχεις δικαίωμα για μετάθεση ,έχεις δικαίωμα και για βελτίωση και όταν έχεις δικαίωμα για βελτίωση έχεις και για μετάθεση. Και τα δύο απαιτουν υπηρέτηση της οργανικής.
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείτε. Εγώ έκανα διάκριση μεταξύ των δύο μεταβολών, ως εξής:
1) Για μετάθεση (από περιοχή σε άλλη περιοχή), και ειδικά σε περίπτωση νεοδιόριστου, ισχύει η υποχρεωτική διετία υπηρέτησης στην περιοχή διορισμού, η οποία όμως θεωρείται ότι υπηρετήθηκε ακόμα και αν ο νεοδιόριστος τον δεύτερο χρόνο δεν υπηρετήσει στην πραγματικότητα στο σχολείο της οργανικής που μόλις έλαβε, αλλά πάρει απόσπαση σε άλλο σχολείο. Στοιχειοθετεί δηλαδή δικαίωμα μετάθεσης σε άλλη περιοχή.
2) Για βελτίωση (εντός της ίδιας περιοχής), σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει πρώτα να υπηρετηθεί στην πραγματικότητα η οργανική που προέκυψε από την προηγούμενη βελτίωση ή τοποθέτηση για να στοιχειοθετηθεί δικαίωμα εκ νέου βελτίωσης.
Κάνω λάθος σε κάτι;
Υ.Γ. @doukou: Δεν είμαστε "και οι δύο" θηλυκού γένους. Εγώ είμαι αρσενικού!
Η μετάθεση και η βελτίωση είναι αλλαγή οργανικής. Η διαφορά είναι οτι στη μετάθεση αλλάζει η περιοχή ενώ στη βελτίωση η περιοχή παραμένει ίδια. Υπηρεσιακά είναι όπως είπε ο vama ακριβώς το ίδιο και ισχύουν ακριβώς οι ίδιες προυποθέσεις.
Η μετάθεση και η βελτίωση είναι αλλαγή οργανικής. Η διαφορά είναι οτι στη μετάθεση αλλάζει η περιοχή ενώ στη βελτίωση η περιοχή παραμένει ίδια. Υπηρεσιακά είναι όπως είπε ο vama ακριβώς το ίδιο και ισχύουν ακριβώς οι ίδιες προυποθέσεις..
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω. Δηλαδή, ενώ για αλλαγή περιοχής δεν χρειάζεται καν να έχεις υπηρετήσει στην πραγματικότητα την οργανική σου (στο σχολείο που πήρες οριστική τοποθέτηση), αυτό απαιτείται μόνο στη βελτίωση εντός περιοχής;
Να το ρωτήσω σχηματικά:
Έστω η περιοχή Α με τα σχολεία Χ και Υ, και η περιοχή Β με τα σχολεία Ζ και Ω.
-Διορίζεσαι στην περιοχή Α, το δεύτερο χρόνο παίρνεις οργανική στο σχολείο Χ, αλλά δεν σου αρέσει και παίρνεις αμέσως απόσπαση σε λειτουργικό στο σχολείο Υ. Στοιχειοθετείς αυτόματα δικαίωμα μετάθεσης για την περιοχή Β για τον επόμενο χρόνο, έχοντας κλείσει συνολικά διετία στην περιοχή Α ανεξαρτήτως σχολείου.
-Έχοντας μετατεθεί στην περιοχή Β, παίρνεις οργανική στο σχολείο Ζ, δεν σου αρέσει και παίρνεις αμέσως απόσπαση σε λειτουργικό στο σχολείο Ω. Δεν στοιχειοθετείς δικαίωμα βελτίωσης εντός περιοχής, αν δεν πας πρώτα ένα χρόνο να υπηρετήσεις στην πραγματικότητα στο σχολείο Ζ.
Είναι έτσι, ή όχι;
Ναι, έτσι έιναι.
Και κάτι τελευταίο. Γράψατε ότι προφανώς πρέπει να υπηρετήσετε την οργανική σας. Αν εννοείτε ότι πρέπει να το κάνετε για να στοιχειοθετήσετε δικαίωμα βελτίωσης εντός της περιοχής διορισμού, τότε ναι, πρέπει να την υπηρετήσετε στην πραγματικότητα για ένα χρόνο. Αν όμως σας ενδιαφέρει περισσότερο το δικαίωμα μετάθεσης στο νομό κατοικίας σας, τότε το δικαίωμα αυτό το αποκτάτε στη διετία συνολικά από τη μέρα του διορισμού σας, ακόμα κι αν το δεύτερο χρόνο πάρετε οργανική και δεν την υπηρετήσετε στην πραγματικότητα αλλά πάρετε απόσπαση σε προτιμότερο για εσάς λειτουργικό κενό (εντός περιοχής πάντα).
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω. Δηλαδή, ενώ για αλλαγή περιοχής δεν χρειάζεται καν να έχεις υπηρετήσει στην πραγματικότητα την οργανική σου (στο σχολείο που πήρες οριστική τοποθέτηση), αυτό απαιτείται μόνο στη βελτίωση εντός περιοχής;
Να το ρωτήσω σχηματικά:
Έστω η περιοχή Α με τα σχολεία Χ και Υ, και η περιοχή Β με τα σχολεία Ζ και Ω.
-Διορίζεσαι στην περιοχή Α, το δεύτερο χρόνο παίρνεις οργανική στο σχολείο Χ, αλλά δεν σου αρέσει και παίρνεις αμέσως απόσπαση σε λειτουργικό στο σχολείο Υ. Στοιχειοθετείς αυτόματα δικαίωμα μετάθεσης για την περιοχή Β για τον επόμενο χρόνο, έχοντας κλείσει συνολικά διετία στην περιοχή Α ανεξαρτήτως σχολείου.
-Έχοντας μετατεθεί στην περιοχή Β, παίρνεις οργανική στο σχολείο Ζ, δεν σου αρέσει και παίρνεις αμέσως απόσπαση σε λειτουργικό στο σχολείο Ω. Δεν στοιχειοθετείς δικαίωμα βελτίωσης εντός περιοχής, αν δεν πας πρώτα ένα χρόνο να υπηρετήσεις στην πραγματικότητα στο σχολείο Ζ.
Είναι έτσι, ή όχι;
Μιλούσαμε για την συγκεκριμένη περίπτωση
- Μη τοποθέτηση υπεράριθμων πριν την προεκλογική περίοδο
- Υποχρέωση επανυπολογισμού των μορίων των υποχρεωτικά μεταταχθέντων το 2013, μετά την απόφαση του ΣτΕ.
Γεια σου , ρε vama, με τις συγκροτημένες απαντήσεις σου.
Καλή τύχη σε όλους (οι αποσπάσεις οι έρμες πάνε ...)
Εμένα οι αποσπάσεις με ενδιαφέρουν, αλλά φοβάμαι ότι πάμε για Αύγουστο. Όχι ότι θα είναι η πρώτη φορά.....
Και στην περίπτωση Β, δεν στοιχειοθετείς ούτε δικαίωμα για μετάθεση επίσης.
ε ναι , αλήστου μνήμης εποχές (μην πω για διορισμούς σεπτέμβριο και πέσουν πέτρες), αλλά όχι και στο επιτελικό κράτος έτσι, παρακαλω.
όπως έχουμε γράψει και άλλη φορά των φορέων θα ήταν οι πιο εύκολες να βγουν (διαδικασία εύκολη) με εξελάκι λόγω των δεδομένων συνθηκών (ένα ΚΥΣΔΙΠ πρέπει να έγινε αλλά και στα γραφεια όπου κανονίζονται αυτά θεωρώ ότι όποιος έχει κονέ μπορεί και να ξέρει). τα τηλέφωνα θα έχουν αποτέλεσμα ίσως :)
για τις άλλες ... όποιος έχει πληροφορία από μέσα ας πει
καλή σου επιτυχια ! καλό μας σανό (κάτι δικά μου)
Όχι, δεν ισχύει αυτό που λέτε (και έχω τονίσει). Διαφορετικά, ξέρετε πόσοι νεοδιόριστοι του 2020 ή/και 2021 θα έπρεπε να ΜΗΝ πάρουν μετάθεση (από περιοχή σε περιοχή) στις πρόσφατες μεταθέσεις; Μιλιούνια! ;D
Στην "περίπτωση Β", το δικαίωμα μετάθεσης στοιχειοθετείται από τη συμπληρωση διετούς πραγματικής υπηρεσίας στην αρχική περιοχή διορισμού. Όχι αναγκαστικά στο σχολείο οργανικής τοποθέτησης (αν υπήρξε τέτοιο). Δηλαδή όσοι για όλη τη διετία δεν είχαν καταφέρει να πάρουν οργανική και παρέμεναν στη διάθεση, τι έπρεπε να κάνουν; Να στερηθούν το δικαίωμα μετάθεσης;
Καλησπέρα,Ναι και ναι.
να ρωτήσω το εξής:
Μετά από τη μετάθεσή μου, παίρνω οργανική θέση σε σχολείο το οποίο τίθεται σε αναστολή λόγω έλλειψης μαθητών μέσα στο καλοκαίρι. Τι γίνεται στην περίπτωση μου; Έχω προτεραιότητα έναντι όλων στις τοποθετήσεις του Αυγούστου (αποσπάσεις κλπ);
Με την οργανικότητα τι γίνεται; Θεωρούμαι αυτόματα υπεράριθμος, οπότε την επόμενη άνοιξη προηγούμαι στην επιλογή α
οργανικής θέσης έναντι των μετατιθέμενων;
Το σενάριο είναι υπαρκτό, όποιος μπορεί, ας απαντήσει.
Ευχαριστώ.
αν ψάξεις λίγο στο νήμα , έχουν απαντηθεί πάνω κάτω αυτά. μερικές βασικές επισημάνσεις :
-η φάση αυτή είναι για οργανικά κενά , όχι λειτουργικά
-οι υπεράριθμοι είναι ειδική κατηγορία (πρώτα κρίνονται ονομαστικά όσοι θελουν ή οι τελευταίοι τοποθετηθέντες) και αν γίνει άρση καλώς=νέα οργανική. επιλέγουν πρώτοι στα κενά , αλλά μόνο ομάδας σχολειων του σχολείου οργανικής τους και όμορων.
-αν δε γίνει άρση (και αν γίνει ακομα , έχει συμβεί σε διευθύνσεις ) μπορούν να ζητήσουν και βελτίωση μετά , αν έχει καλύτερο κενό (αν έχουν κάνει αίτηση από παλιά).
-άρση υπεραριθμίας δεν γίνεται με το ζόρι (ορίζεσαι ονομαστικά όμως) , παραμένεις εκεί που είσαι οργανικά . αν δεν πάρεις βελτίωση , πας αργότερα στα λειτουργικά κενά (σχετικές ανακοίνώσεις της διεύθυνσης για λειτουργικά υπεράριθμους)
ευχαριστώ δηλαδή για τους οργανικά υπεραριθμους δίνονται σχολεία για δήλωση περιοχών ή τους τοποθετεί όπου θέλει η διεύθυνση
Ναι και ναι.
Και αυτό για τη λειτουργική υπεραριθμια:
Οι εκπαιδευτικοί που κρίνονται λειτουργικά υπεράριθμοι τοποθετούνται κατά απόλυτη προτεραιότητα, συγκρινόμενοι μόνο μεταξύ τους, με βάση το σύνολο των μονάδων μετάθεσης και τις δηλώσεις προτίμησής τους σε κενές λειτουργικές θέσεις σχολείων.
Και ποια μόρια παίρνουν την συγκεκριμένη χρονιά, του σχολείου οργανικής ή του σχολείου τοποθέτησης λόγω υπεραριθμίας;
και αυτο πάλι λίγο μπερδεμένο μήνυμα, δυο επισημάνσεις και επανερχεσαι με συγκεκριμένη ερώτηση :
-πίνακας και διάθεση ΠΥΣΔΕ : δεν πήραν πέρυσι οριστική τοποθέτηση (οργανική) και θα κάνουν αίτηση φέτος. τα κενά που βγήκαν είναι τα φετινά διαθέσιμα προς κάλυψη. το υπήρχαν παλιότερα άστο...
-από τα φετινά κενά : όποιος στη διάθεση μείνει και υπάρξει ΚΑΙ κενό ακάλυπτο πάει εκεί (αν είναι πολλοί οι σε διάθεση που δεν πήγαν σε σχολείο της αρεσκείας τους με δήλωση, χωρίς δήλωση τοποθετουνται ξεκινώντας από αυτον με τα λιγότερα μόρια). αν τα κενά είναι λιγότερα , κάποιοι θα μείνουν στη διάθεση του πυσδε για του χρόνου.
τα έγραψε και η vama παραπάνω
της τοποθέτησης (η οργανική έχει περισσότερα εννοείς πιθανά; )
Νεοδιόριστη του 2022.
Όσοι δεν καταφέρουν να τοποθετηθούν με βάση τις 20 επιλογές τους, μετά θα ξανακάνουν δήλωση για όποιο κενό έχει απομείνει πια ναι ή τους τοποθετεί η διεύθυνση από μόνη της καταρχας το πυσδε κοιταει τις συμπληρωματικές δηλωσεις και τοποθετει με βάση αυτες. Αν ομως περισσέψουν ακαλυπτα οργανικα κενα και εχουν μεεινει ακομα μη τοποθετημενοι εκπκοι που δεν ζητησαν αυτα τα σχολεια , τοτε τοποθετει "με το ζόρι" πρωτα αυτον με τα λιγοτερα στο σχολειο που χει τα περισσοτερα μορια (δηλ κατα καποιο τροπο τον νεοτερο στο "χειροτερπ" σχολειο με την εννοια της πιο δυσκολης προσβασης. ασχετα αν αυτο μπορει να συμφερει τον νεοτερο για να μαζεψει μορια ; Και αν ναι με βάση ποια κριτήρια; Εγώ πχ ια βρίσκομαι σε άδεια ανατροφής και επειδή θέλω να πετύχω μετάθεση του χρόνου, το μόνο που με ενδιαφέρει τώρα σε σχέση με οργανική είναι να πετύχω τα περισσότερα δυνατόν μόρια. (Διορισμός 2022)
Σωστά. Ευχαριστώ για την απάντηση! Σε ξέρω πως να κάνω την δήλωση μου, έχω μπερδευτεί. Νεοδιόριστη του 2022. Με ενδιαφέρει να πάρω τα περισσότερα μόρια έστω και αν είναι δυσπρόσιτο καθως θα βρίσκομαι σε άδεια ανατροφής Οποτε δεν υπηρετήσω. Στόχος η μετάθεση αργότερα πρώτα ο Θεός! Τα οργανικά κενά που εμφανίζει η διεύθυνση είναι όσα και οι αιτούντες. Εγώ δεν έχω καλή σειρά, είμαι περίπου 120 στους 150 πχ! Τι κάνω μιας και έχω μόνο 20 επιλογές; Δηλώσω τα 20 πρώτα σε μόρια; Ή θεωρώ ότι θα τα πάρουν άλλοι άρα καλύτερα να ξεκινήσω πιο χαμηλά για να πετύχω τουλάχιστον σχολείο με 3-5 μόρια πχ γιατί αλλιώς μπορεί να τα πάρουν άλλοι με λιγότερα μόρια και να μου μείνε όταν τα 2αρια; Ή πρέπει να κάνω δική μου έρευνα/λίστα με λειτουργικά κενά γιατί αν σηκώσω με βάση τα οργανικά μπορεί τελικά να βρεθώ σε σχολείο που έχει λιγότερα λειτουργικά και άρα «πεταχτώ απεξω»; Ή να πάω να σηκώσω ΟΛΑ τα δυσπρόσιτα είτε έχουν είτε όχι δώσει κενές οργανικές; Ποια τακτική να ακολουθήσω στην περίπτωση μου; Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα όπως έχω μπερδευτεί και εγώ . :-\ :-\
παντα σε καθε δηλωση την οποιαδηποτε χρονικη στιγμη της επαγγελματικης μας ζωής, δηλωνουμε 1ο το σχολειο που καλυπτει στο 100% τα οποια κριτηρια επιλογης εχουμε εκεινη τη δεδομενη χζρονικη στιγμη , 2ο αυτο ποου καλυπτει στο 99% τα κριτηρια μας .κο.κ και τελευταιο αυτο που καλυπτει στο 0,1% τα κριτηρια μας , ασχετα με το τι κανουν οι αλλοι
Ή θεωρώ ότι θα τα πάρουν άλλοι
Ευχαριστώ πολύ! ’ρα έχουμε πρώτα την αρχική δήλωση. Έστω ότι δεν τοποθετουμαστε σε αυτήν γιατί μας πήραν άλλοι και τα 20 σχολεία που δηλώσαμε, επομένως μετά μπορούμε να κάνουμε συμπληρωματική αίτηση σε νέα περίοδο που θα ανακοινωθεί από την Διεύθυνση σωστά;Σωστα. 5 μερες πιο μετα Και αν κι τότε δεν τοποθετηθούμε, θα μας τοποθετήσει αναγκαστικά όπου υπάρχει κενό η διεύθυνση σύμφωνα με τα μόρια μας. Κατάλαβα καλά ΝΑΙ;
Συνάδελφοι γνωρίζετε αν νέα στοιχεία που δεν είχαν δηλωθεί κατά τις αιτήσεις μετάθεσης και που δίνουν μόρια για οργανική τοποθέτηση από μεταθέσεις, βελτιώσεις κτλ όπως γάμος, συνυπηρέτηση, μπορούν να χρησιμοποιηθούν στις επικείμενες τοποθετήσεις αν έχουν αποκτηθεί μετά την αίτηση για μετάθεση;Ναι μπορουν να χρησιμοποιηθουν
Σας ευχαριστώ παρα πολύ για τος απαντήσεις σας! Είναι πολύ σύνθετο το θέμα πάντως έως σπαζοκεφαλιά! Αν δεν υπήρχε το πλαφόν στος 20 προτιμήσεις θα ήταν πολύ πιο εύκολα!
Μια ακόμη ερώτηση, έστω ότι τοποθετούμε σε σχολείο το οποίο τελικά δεν λειτουργήσει, μείνει κλειστό ή έστω ότι λειτουργικά περισσεύω και είμαι η τελευταία τοποθετημένη εκεί, πρέπει οπωσδήποτε να με πάνε σε λειτουργικό κενό ή επειδή έτσι και αλλιώς θα βρίσκομαι όλο τον χρόνο σε άδεια ανατροφής δεν θα κάνουν τίποτα; Ρωτάω για να καταλάβω αν θα πρέπει να αναζητήσω τα λειτουργικά κενά..
Ναι μπορουν να χρησιμοποιηθουν
Sabi, θεωρώ ότι αφού σε ενδιαφέρουν τα μόρια θα έπρεπε να δηλώσεις τα 20 με τα περισσότερα μόρια.Αν δεν τοποθετηθείς σε αυτά, σε δεύτερη φάση βλέπεις τι θα απομείνει και δηλώνεις πάλι ανάλογα. Οι οργανικές που δεν φαίνονται και μπορεί να προκύψουν,είναι των αιτούντων βελτίωση. Δες στον πίνακα που έχει ανακοινώσει η ΔΔΕ σου αν σε ενδιαφέρει κάποια από αυτές δήλωσέ την επίσης.
Όσο για το ποιες θέσεις θα καλυφθούν πρώτες ή τελευταίες κανείς δεν μπορεί να το ξέρει. Όσοι θέλουν να πάρουν μετάθεση λογικό είναι να επιδιώκουν να τοποθετηθούν σε σχολεία με πολλά μόρια. Όμως οι ντόπιοι φαντάζομαι θα θέλουν μέσα ή κοντά στην πόλη να πάρουν οργανική και να τελειώνουν.
Η συναδελφος που θα αιτηθει αδεια αντροφης θα τοποθετηθει κανονικα με βαση τη δηλωση τοποθετησης και τα μορια της συγκρινομενη με τους υπολοιπους εκπκους που ειναι στην διαθεση ακομα και σε δυσπροσιτο χωρις να εχει το δικαιωμα η διευθυνση να μην την βαλει εκει επειδη δεν θα υπηρετησει πραγματικα
Η συναδελφος που θα αιτηθει αδεια αντροφης θα τοποθετηθει κανονικα με βαση τη δηλωση τοποθετησης και τα μορια της συγκρινομενη με τους υπολοιπους εκπκους που ειναι στην διαθεση ακομα και σε δυσπροσιτο χωρις να εχει το δικαιωμα η διευθυνση να μην την βαλει εκει επειδη δεν θα υπηρετησει πραγματικα
Πάντως,Sabi, από διάφορα που διαβάζω λένε ότι ο λειτουργικά υπεράριθμος παίρνει τα μόρια του σχολείου που τοποθετείται αν δεν υπολείπονται της οργανικής . Οπότε μάλλον παίρνεις τα περισσότερα.
Επειδή γνωρίζω μια τέτοια περίπτωση,που το σχολείο της είναι σε αναστολή και τα τελευταία χρόνια τοποθετείται σε λειτουργικά κενά, θα ρωτήσω αργότερα και θα σου απαντήσω πιο σίγουρα.
Sabi, έμαθα. Μου είπε ότι παίρνει τα μόρια του σχολείου τοποθέτησης και το καλοκαίρι τα μόρια του σχολείου οργανικής.
Ναι, gt εννοείται θα τοποθετηθεί σε οργανική θέση. Εγώ απάντησα στο αφού πάρει οργανική και δεν λειτουργήσει μετά το σχολείο ,αν θα μετακινηθεί σε λειτουργικό κενό παρόλο που θα είναι σε άδεια.οντως καταλαβα αλλο δηλ οτι μια εκπκος που ειναι στην διαθεση του πυσδε τον αυγουστο και προκειται να παρει αδεια ανατροφης με την εναρξη του σχολ ετους, αν τυχον δηλωσει και εχει τα μορια να παρει ενα σχολειο της προτιμησης της που να εχει και αρκετα μορια , μηπως της αλλαξουν προσωρ τοποθετηση επειδη δεν θα το υπηρετει πραγματικα ωστε να μην καρπωνεται μορια ουσιαστικα "πλασματικα". Πολυ μακρια πηγε το μυαλο μου..
Η Sabi το κατάλαβε.
οντως καταλαβα αλλο δηλ οτι μια εκπκος που ειναι στην διαθεση του πυσδε τον αυγουστο και προκειται να παρει αδεια ανατροφης με την εναρξη του σχολ ετους, αν τυχον δηλωσει και εχει τα μορια να παρει ενα σχολειο της προτιμησης της που να εχει και αρκετα μορια , μηπως της αλλαξουν προσωρ τοποθετηση επειδη δεν θα το υπηρετει πραγματικα ωστε να μην καρπωνεται μορια ουσιαστικα "πλασματικα". Πολυ μακρια πηγε το μυαλο μου..
Ναι, έχει μια λογική αυτό. Σε αυτή την περίπτωση νομίζω πως από τη στιγμή που ενδιαφέρομαι μόνο για τα μόρια, θα πρέπει να δω ποια από τα σχολεία ΔΕΝ λειτούργησαν πέρυσι όπως και ποια λειτούργησαν με λιγότερες οργανικές έτσι ώστε να μην τα δηλώσω γιατί αν τα πιάσω ενδέχεται να βρεθώ να πρέπει να επιλέγω λειτουργικό κενο μετά. Εντομεταξυ, για την επιλογή του λειτουργικού πια κενού θα προηγήθηκε των μόνιμων διορισμών ή όλοι μαζί θα επιλέξουμε; Πωπω μπέρδεμα! Δεν έχω συνηθίσει σε τέτοια! 🤯
δεν τους αλλάζει οργανική όπου θέλει, μόνο αν θέλουν (οι ονομαστικά υπεράριθμοι έτσι; ) και επιλέγουν κατά προτεραιότητα από κενά που δίνονται για εκείνους πρώτα . δες στη διεύθυνσή σου , όμως, για τρέχουν διαδικασίες σε πολλές, σε κάποιες έχουν ολοκληρωθεί. και παρακολουθείς για τα λοιπά (τώρα όλα αυτά είναι λίγο συνεπτυγμένα εδώ).
τι μπέρδεμα είναι αυτό . Επίσης κάποιος που είναι υπεράριθμος ή δεν καταφέρει να τοποθετηθεί οργανικά μπορεί να δηλώσει και λειτουργικό κενό σε επόμενη φάση;
έκανες μια ερώτηση για υπεράριθμους πιο πριν . για να είσαι υπεράριθμος πρέπει να έχεις οργανική, εννοείς αν δεν αλλάξει οργανική μάλλον κατά προτεραιότητα (άρση υπεραριθμίας). μένει εκει που είναι, όπως ειπώθηκε και παραπάνω, αν δεν πάρει ούτε βελτίωση στην επόμενη φάση , θα κάνει στα λειτουργικά.
αλλά όπως τα ρωτάς λίγο ανακατεμένα μήπως είσαι νεοδιόριστη και είσαι σε άλλη κατάσταση; έχεις οργανική δηλαδή ή θα κάνεις τώρα αίτηση για τοποθέτηση; είσαι στη διάθεση; βγαίνεις υπεράριθμη;
Νεοδιόριστος του 23... Ερώτηση προς τους παλιούς.
Γίνεται να τοποθετηθούμε προσωρινά για φετος σε οργανικό κενό? Επίσης η δδε θα μας δώσει τοσα κενα βασει αριθμού διορισθέντων σε κάθε κλάδο ή όλα και αυτά που θα μείνουν θα πανε σε αναπληρωτές?
Περιμένω κ εγώ ως νεοδιοριστη πε70 γ Αθήνας του 22 να δηλώσω σχολεία. Οργανική θα πιάσω γιατί τα κενά είναι περισσότερα από εμάς. Αν κριθω όμως υπερραριθμη τότε διαλέγουμε όλοι οι υπερραριθμοι σχολεία από την ίδια λίστα σχολείων; ρωτάω γιστι μένω ακριβώς στα σύνορα 2 δημων κ με ενδιαφέρουν ταυτόχρονα κ από τους 2 δήμους Δ. Σ. Ισχύει κστι με τα όμορα σχολεία και για τους δασκάλους; Στην Πρωτοβάθμια με ενημέρωσαν ότι ισχύει αλλά δεν πολυκατάλαβα.Αν ισχυει, με δεσμεύει απόλυτα στο πως θα βάλω σε σειρά τις επιλογες μου! Π. Χ. Αν βγω υπερραριθμη στο περιστέρι θα διαλέγω κ θα συγκριθώ κατά προταιραιοτητα με όλους αυτούς που κρίθηκαν υπερρ. Στο περιστέρι; κ μετά θα μπορώ να διαλέξω στο Ίλιον.... Αλλά θα εχει προλάβει άλλος εκεί κ με λιγότερα μορια.... Παράδειγμα αναφερω.
Νεοδιόριστος του 23... Ερώτηση προς τους παλιούς.ουτως ή αλλως θα τοποθετηθείτε προσωρινα φετος σε σχολειο που θα εχει οργανικο ή λειτουργικο κενό (αν για παραδειγμα ενας εκπαιδευτικος του σχολειου εγινε διευιθυντης σε αλλο σχολειο ή αν πηρε αποσπαση σε αλλη περιοχη). Η δδε τον αυγουστο θα σας δωσει τοσα κενα οσα ειναι τα λειτουργικα που θα απομεινουν μετα απο αποσπασεις, μακροχρονιες αδειες, νεοι διευθυντες κλπ και τα οποια θα ειναι λογικα (οπως εξηγω παρακατω) περισσοτερα απο τα οσα δοθηκαν για διορισμο δηλ η δδε θα ανοιξει τα πάντα ολα (απο αυτα που θα εχουν αφησει απο τις δικες τους τοποθετησεις οι παλιοι μονιμοι) και οτι μεινει θα παει σε αναπληρωτες
Γίνεται να τοποθετηθούμε προσωρινά για φετος σε οργανικό κενό? Επίσης η δδε θα μας δώσει τοσα κενα βασει αριθμού διορισθέντων σε κάθε κλάδο ή όλα και αυτά που θα μείνουν θα πανε σε αναπληρωτές?
Δεν γίνεται να κριθείς υπεράριθμη αν τα οργανικά είναι περισσότερα απο όσους είστε για τοποθέτηση. Ακόμα και κανένα σχολείο να μη δηλώσεις θα τοποθετηθείς υποχρεωτικά σε ότι έχει μείνει απο αυτούς που προηγούνται απο εσένα.ΝΑ κριθω υπερραριθμη.... Εννοώ ότι έχουν μειωθεί τα τμηματα άρα δεν πιάνω πραγματικό κενο
ΝΑ κριθω υπερραριθμη.... Εννοώ ότι έχουν μειωθεί τα τμηματα άρα δεν πιάνω πραγματικό κενο
Οι νεοδιόριστοι από ότι ξερω διαλέγουν μετά . Γιατί διαλέγουν με διαφορετικά μόρια και συγκρίνονται μεταξύ τους.
Θα σου έλεγα πάντως να μην αγχώνεσαι τόσο γιατί πολλά πράγματα δεν μπορείς να τα ελέγξεις . Δήλωσε πρώτα τις οργανικές που σου αρέσουν και μετά βλέπεις πώς θα έρθουν τα πράγματα και πράττεις ανάλογα.
Νομίζω πως σε αυτή την περίπτωση δεν ειδαι υπεράριθμοι. Παραμένει η οργανική σου σε αυτό το σχολείο αλλά εσυ καλείσαι να καλύψεις λειτουργικό πια κενό σε άλλο. Ας μας επιβεβαιώσει και κάποιος άλλος.
Έτσι είναι. Αν μειωθούν τα τμήματα (το οργανικό παραμένει) κρίνεσαι λειτουργικά υπεράριθμος και συμπληρώνεις σε άλλο λειτουργικό κενό..’ρα.... Όλοι υπερραριθμοι διαλέγουμε από μια λίστα σχολείων. Το ερώτημα μου Κ η απορία μου δεν έχει λυθεί ακόμα..
[/quote
’ρα;;;
ουτως ή αλλως θα τοποθετηθείτε προσωρινα φετος σε σχολειο που θα εχει οργανικο ή λειτουργικο κενό (αν για παραδειγμα ενας εκπαιδευτικος του σχολειου εγινε διευιθυντης σε αλλο σχολειο ή αν πηρε αποσπαση σε αλλη περιοχη). Η δδε τον αυγουστο θα σας δωσει τοσα κενα οσα ειναι τα λειτουργικα που θα απομεινουν μετα απο αποσπασεις, μακροχρονιες αδειες, νεοι διευθυντες κλπ και τα οποια θα ειναι λογικα (οπως εξηγω παρακατω) περισσοτερα απο τα οσα δοθηκαν για διορισμο δηλ η δδε θα ανοιξει τα πάντα ολα (απο αυτα που θα εχουν αφησει απο τις δικες τους τοποθετησεις οι παλιοι μονιμοι) και οτι μεινει θα παει σε αναπληρωτες.
Επιπλεον ας δουμε το παρακτω παραδειγμα:
Ας πουμε οτι σε μια περιοχη διορισμου υπηρχαν 25 κενα πε02 και διοριστηκαν τόσοι φιλολογοι. Ενας νεοδιοριστος νομιζει ισως οτι θα βρει μπροστα του 25 σχολεια για να διαλεξει με βαση τα κοινωνικα του κριτηρια αλλα δεν ειναι ετσι. Πιο συγκεκριμενα: για να δοθουν τοσα κενα σημαινει πως υπηρχαν σε ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΤΗΣ περιοχης αυτης απο 492 ωρες (δηλ 24 επι 20+12 ωρες) εως 511 κενες ωρες (25 επι 20+11 ωρες) μαθηματων Α αναθεσης και οι οποιες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ κατανεμημενες σε 25 σχολεια δηλ μπορει αυτες οι 492 εως 511 ωρες να ειναι μοιρασμενες πχ 8 ωρες σε ενα σχολειο, 12 στο 2ο σχολ, 3 ωρες στο 3ο σχολειο κ.ο.κ δηλ να ειναι μοιρασμενες σε 50 ή 60 ή και 70 σχολεια και παει λεγοντας (υπαρχει βεβαια και το φιλτρο των ομορων σχολιεων αλλα ας το αφησουμε αυτο τωρα). Το ελαχιστο (και εξαιρετικα απιθανο για να μην πω αδυνατο) να ειναι μοιρασμενες σε 25 σχολεια. Ο νεοδιοριστος 23 μπορει να παρει μια γευση σε ποια σχολεια ειναι καταναμεμημενες αυτες οι ωρες κοιτωντας στον πινακα κενων-πλεοναμσατων που αναρτησε η δδε του αυτην την εποχη
(που και αυτος ο πινακας του ομως θα εχει τα προβληματα του για να γινει μια ασφαλης εκτιμηση γιατι ναι μεν θαχουν αφαιρεθει οι μετατιθεμενοι προς αλλες περιοχες -αν τυχον ειχαν οργανικη -αλλα δε θα εχουν τοποθετηθει αυτοι που ηρθαν δηλ θα φαινονται περισσοτερα απ οτι είναι στην πραγματικοτητα, αφου καποια κενα θα πιαστουν απο αυτους που ηρθαν με μεταθεση και αυτους που ειναι στην διαθεση). Ομως μεχρι να φθασουμε στο καλοκαιρι και στις τοποθετησεις σε λειτουργικα, αυτα τα 25 κενα θαχουν μεταλλαχθει αρκετες φορες λογω των μεταβολών που επονται δηλ θα τοποθετηθουν σε αυτα τα αρχικα οργανικα κενα οι υπεραριθμοι και μετα ολες οι υπολοιπες κατηγορίες . Δεν μπορουμε λοιπον να γνωριζουμε ποσα και ποια κενα θαχουν απομεινει απο αυτα τα -ας πουμε- 25 αρχικα κενα. Μεχρι εδω λοιπον θαχουν ολοκληρωθει οι οργανικες διαδικασιες. Ομως τον ιουλιο θα χουν βγει οι αποσπασεις και καποια απο αυτα τα κενα και παλι θαχουν υποστει νεα μεταλλαξη. Αρχες ιουλιου αναλαμβανουν οι νεοι διευθυντες και οι μετακινησεις τους θα επιφερουν κι αλλες μεταβολες. Στη συνεχεια καποιοι θα παρουν αδειες αντροφης, ανευ αποδοχων και θα παιξουν κι αυτες τον ρολο τους επιφεροντας κι αλλη μεταλλαξη στα κενα. Τελος σε καποια σχολεια που ειχαν οργανικα κενα φιλολογων καποιες ωρες αυτων των κενων θα καλυφθουν με δευτερες αναθεσεις απο ΠΕ05-06-07-01 και πε78. Μετα απο ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΝ ΠΟΙΑ ΜΟΡΦΗ ΘΑΧΟΥΝ ΠΑΡΕΙ ΤΑ ΑΡΧΙΚΩΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΕΝΑ 25 ΚΕΝΑ...
Έτσι είναι. Αν μειωθούν τα τμήματα (το οργανικό παραμένει) κρίνεσαι λειτουργικά υπεράριθμος και συμπληρώνεις σε άλλο λειτουργικό κενό.
Περιμένω κ εγώ ως νεοδιοριστη πε70 γ Αθήνας του 22 να δηλώσω σχολεία. Οργανική θα πιάσω γιατί τα κενά είναι περισσότερα από εμάς. Αν κριθω όμως υπερραριθμη
Φετος θα τοποθετηθεις οργανικα σε ενα σχολειο. Του χρονου ειναι δυνατον να κριθεις υπεραριθμη εαν μειωθουν τα τμηματα
τότε διαλέγουμε όλοι οι υπερραριθμοι σχολεία από την ίδια λίστα σχολείων;
τοτε εχεις δικαιωμα , ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΕ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ, να κανεις αιτηση για να τοποθετηθεις σε οργανικα κενα σχολειων της ιδιας ομαδας με τη δικη σου , αλλα και σε σχολεια γειτονικα δηλ σχολεια που ανηκουν σε ομορη ομαδα (δηλωνεις ολα μαζι τα σχολεια στην ιδια δηλωση) . Τοτε το πυσπε θα εξετασει την αιτηση σου (αρχικα) για να πας κατα προτεραιοτητα ΜΟΝΟ στα σχολεια της ιδιας ομαδας με το δικο σου. Εαν εχουν καλυφθει τα κενα της ομαδας σου απο αλλους εκπκους της ιδιας ομαδας που εχουν πιο πολλα μορια, τοτε και μονο τοτε θα εξετασει (το πυσπε) την αιτηση σου για σχολειο της ομορης ομαδας μηπως και παραμενει καποιο κενο εκει δηλ σε γειτονικο σχολειο. Αρα και περισσοτερα μορια να εχεις απο εναν εκπκο της ομορης ομαδας σχολειων δεν μπορεις να του "κλεψεις" σχολειο της δικης του πμαδας γιατι προηγειται να διαλεξει αυτος
ρωτάω γιστι μένω ακριβώς στα σύνορα 2 δημων κ με ενδιαφέρουν ταυτόχρονα κ από τους 2 δήμους Δ. Σ. Ισχύει κστι με τα όμορα σχολεία και για τους δασκάλους; Στην Πρωτοβάθμια με ενημέρωσαν ότι ισχύει αλλά δεν πολυκατάλαβα.Αν ισχυει, με δεσμεύει απόλυτα στο πως θα βάλω σε σειρά τις επιλογες μου! Π. Χ. Αν βγω υπερραριθμη στο περιστέρι θα διαλέγω κ θα συγκριθώ κατά προταιραιοτητα με όλους αυτούς που κρίθηκαν υπερρ. Στο περιστέρι; κ μετά θα μπορώ να διαλέξω στο Ίλιον.... Αλλά θα εχει προλάβει άλλος εκεί κ με λιγότερα μορια.... Παράδειγμα αναφερω.
Πολύ ωραία, και σε αυτή λοιπόν την περίπτωση πως διαλέγεις σχολεία; Κρίνεται με τα μόρια απόσπασης ή μεταθέσεις ή προηγείται; Συγκρίνεσαι με όσους της «φουρνιάς σου» κρίθηκαν λειτουργικά υπεράριθμοι ή και με τους νεοδιόριστους του 2023 πχ; ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟΥς ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΟΥΣ ΤΗΣ ΦΟΥΡΝΙΑΣ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ παλιους μαζί. Συγκρινεστε μεταξυ σας δηλ παλιοι (διορισμενοι πριν το 2021) και νεοι του 21 και 22 με τα μορια μεταθεσης. Οι φετινοι νεοδιοριστοι συγκρινονται μονοι τους σε δικο τους γκρουπ
Καλησπέρα σε όλους. Είμαι νεοδιόριστη του 21 και πήρα φέτος μετάθεση.Αν ανατρέξεις σε μερικές σελίδες πισω, έχουν ήδη απαντηθεί όλα σου τα ερωτηματα
Στην περιοχή που πηγαίνω μας είπαν να δηλώσουμε μόνο 20 κενά. Εγώ μαζί με αυτούς που ζητάνε βελτίωση και οριστική τοποθέτηση είμαι σε θέση μεγαλύτερη από τις 20.
Αν βάλω 20 επιλογές και δεν πιάσω καμία τι γίνεται;
Αν βάλω λιγότερες επιλογές ( μη βάζοντας κάποιο σχολείο που δε θέλω από τα προτεινόμενα) και πάλι δεν πιάσω σχολείο, τι γίνεται και σε αυτή την περίπτωση;
Επίσης έχει λογική να βάλω στη δήλωση σχολεία που είναι κοντά μου αλλά δε δίνουν κενά ούτε ζητάει κάποιος βελτίωση από αυτά για την περίπτωση που τύχει κάποιο κενό σε αυτά ή έτσι ''καίω'' θέσεις;
Αν ανατρέξεις σε μερικές σελίδες πισω, έχουν ήδη απαντηθεί όλα σου τα ερωτηματα
Καλησπέρα σε όλους. Είμαι νεοδιόριστη του 21 και πήρα φέτος μετάθεση.
Στην περιοχή που πηγαίνω μας είπαν να δηλώσουμε μόνο 20 κενά. Εγώ μαζί με αυτούς που ζητάνε βελτίωση και οριστική τοποθέτηση είμαι σε θέση μεγαλύτερη από τις 20.
Αν βάλω 20 επιλογές και δεν πιάσω καμία τι γίνεται;
Αν βάλω λιγότερες επιλογές ( μη βάζοντας κάποιο σχολείο που δε θέλω από τα προτεινόμενα) και πάλι δεν πιάσω σχολείο, τι γίνεται και σε αυτή την περίπτωση;
Επίσης έχει λογική να βάλω στη δήλωση σχολεία που είναι κοντά μου αλλά δε δίνουν κενά ούτε ζητάει κάποιος βελτίωση από αυτά για την περίπτωση που τύχει κάποιο κενό σε αυτά ή έτσι ''καίω'' θέσεις;
Εμεις που ειμαστε μετατιθεμενοι κ δηλωσαμε τωρα σχολεια οπου η προθεσμια ειναι μεχρι τηΔευτερα ξερετε ποτε θα βγουν οι τοποθετησεις? Θα παει μετα τις 15 Ιουνιου η νωριτερα?Δεν υπάρχει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα απαραίτητα. Φαντάζομαι όλες οι διευθύνσεις θα έχουν ολοκληρώσει αυτόν τον κύκλο μεταβολών μέχρι τέλος του μήνα που άλλωστε και οι εκπαιδευτικοί θα πρέπει να αναλάβουν υπηρεσία στο νέο τους σχολείο.
Να ρωτησω κ κατι αλλο γιατι εχω μπερδευτει τωρα συγκρινομαστε οι διαθεσιτες οι υπεραριθμοι οι μετατιθεμενοι κ οι νεοδιοριστοι του 22 η οι νεοδιοριστοι του 22 συγκρινονται μεταξυ τους για να παρουν οργανικη εχω μπερδευτει ποιος συγκρινεται με ποιονΠρώτα οργανικά υπεράριθμοι.
"Με την εγκύκλιο 54803/Ε2/17-05-2023 το Υπουργείο Παιδείας, μετά τη γνωμοδότηση με αριθμό ΓΝ11/05-05-2023 της τριμελούς επιτροπής του Συμβουλίου της Επικρατείας"για να μην ειμαστε αδικοι με το υπουργειο trust, την ειχε στειλει αμεσα αυτη την εγκυκλιο στις δδε και εκεινες την ειχαν αναρτησει εκεινες τις ημερες στις ιστοσελιδες τους. Απλα σημερα στο αλφαβητα υπαρχει ενα δελτιο τυπου απο μια συνδικαλιστικη οργανωση Π.Ε που ουσιαστικα σα να σκουνταει το υπουργειο να ξαναστειλει αιτημα στο ΣτΕ για μια εκ νεου εξαιρεση για την 2η προεκλογικη περιοδο. Ομως η δικη μου εικονα ειναι οτι παιζεται ενα μινι θεατρο παραλογου μεταξυ ΣτΕ -υπαιθ και δδε/δπε γιατι το μεν ΣτΕ εδωσε εξαιρεση για να γινει μονο το συνολο των προπαρασκευαστικως ενεργειων που απαιτουνται για το συνολο των υπηρεσ μεταβολων ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΕΣ θεωρει ως προπαρασκευαστικες ενεργειες, ενω το υπαιθ απο την αλλη απλα μετεφερε ως διακομιστης την γνωμοδοτηση ΣτΕ ΧΩΡΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΕ τη σειρα του ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΕΣ θεωρει ως προπαρασκευαστικες ενεργειες και ετσι πεταξαν το μπαλακι στις δδε και τις αφησαν να ερμηνευσουν η καθεμια μονη της ποια θεωρει ως προπαρασκευαστικη ενεργεια. Επιπλεον δεν δοθηκαν (απ οσο γνωριζω) ουτε και προφορικες διευκρινησεις απο το υπαιθ στις δδε και απο δω και στο εξης (αφου θεωρω βεβαιο οτι θα δοθει εκ νεου εξαιρεση) θα πανε ολες σαν τα προβατα και θα ακολουθησουν το κοπαδι
Τρελά αντανακλαστικά το υπουργείο... Του πήρε 12 μέρες να βγάλει την εγκύκλιο. Φέεεεεεετα
για να μην ειμαστε αδικοι με το υπουργειο trust, την ειχε στειλει αμεσα αυτη την εγκυκλιο στις δδε και εκεινες την ειχαν αναρτησει εκεινες τις ημερες στις ιστοσελιδες τους. Απλα σημερα στο αλφαβητα υπαρχει ενα δελτιο τυπου απο μια συνδικαλιστικη οργανωση Π.Ε που ουσιαστικα σα να σκουνταει το υπουργειο να ξαναστειλει αιτημα στο ΣτΕ για μια εκ νεου εξαιρεση για την 2η προεκλογικη περιοδο. Ομως η δικη μου εικονα ειναι οτι παιζεται ενα μινι θεατρο παραλογου μεταξυ ΣτΕ -υπαιθ και δδε/δπε γιατι το μεν ΣτΕ εδωσε εξαιρεση για να γινει μονο το συνολο των προπαρασκευαστικως ενεργειων που απαιτουνται για το συνολο των υπηρεσ μεταβολων ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΕΣ θεωρει ως προπαρασκευαστικες ενεργειες, ενω το υπαιθ απο την αλλη απλα μετεφερε ως διακομιστης την γνωμοδοτηση ΣτΕ ΧΩΡΙΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΕ τη σειρα του ΝΑ ΔΙΝΕΙ ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΕΣ θεωρει ως προπαρασκευαστικες ενεργειες και ετσι πεταξαν το μπαλακι στις δδε και τις αφησαν να ερμηνευσουν η καθεμια μονη της ποια θεωρει ως προπαρασκευαστικη ενεργεια. Επιπλεον δεν δοθηκαν (απ οσο γνωριζω) ουτε και προφορικες διευκρινησεις απο το υπαιθ στις δδε και απο δω και στο εξης (αφου θεωρω βεβαιο οτι θα δοθει εκ νεου εξαιρεση) θα πανε ολες σαν τα προβατα και θα ακολουθησουν το κοπαδι
Από την ανακοίνωση που λες τα πήρα αυτά. Λες να είναι 7/5 κι όχι 17/5;α ρε trust ειδες για αν εισαι 20 χρονια μικροτερος?? εσυ παρατηρησες το 5/5 που εβγαλε τη γνωμοδοτηση το ΣτΕ και το 17/5 που οντως εστειλε το υπαιθ και αναφεοροσυν σε αυτη την καθυστερηση και γω κοιταξα το 17/5 με το σημερα και νομιζα οτι εννοουσες οτι παρολο που την πρωτοκολλησαν 17/5 τη στειλανε με καθυστερηση περιπου τοσων ημερων, Παντως νομιζω οτι παραμενει η ουσια οτι δηλ ακομα και σημερα οι ΔΔΕ δεν εχουν σαφεις διευκρινησεις και κανουν οτι τους κατεβει
α ρε trust ειδες για αν εισαι 20 χρονια μικροτερος?? εσυ παρατηρησες το 5/5 που εβγαλε τη γνωμοδοτηση το ΣτΕ και το 17/5 που οντως εστειλε το υπαιθ και αναφεοροσυν σε αυτη την καθυστερηση και γω κοιταξα το 17/5 με το σημερα και νομιζα οτι εννοουσες οτι παρολο που την πρωτοκολλησαν 17/5 τη στειλανε με καθυστερηση περιπου τοσων ημερων, Παντως νομιζω οτι παραμενει η ουσια οτι δηλ ακομα και σημερα οι ΔΔΕ δεν εχουν σαφεις διευκρινησεις και κανουν οτι τους κατεβει
(υγ. για τα 20 χρονια διαισθητικα το ειπα :))
Αν ανατρέξεις σε μερικές σελίδες πισω, έχουν ήδη απαντηθεί όλα σου τα ερωτηματα
Παρόλα ταύτα, αν δεν πιάσεις καμία θέση θα κληθείς σε δεύτερη φάση να δηλώσεις από τα εναπομείναντα κενά.
Το ίδιο και στη δεύτερη ερώτησή σου.
Όχι , μόνο αν ζητάει κάποιος βελτίωση. Δεν ανοίγει οργανική σε σχολείο αν δεν ζητάει βελτίωση ο εκπαιδευτικός
Δε ξέρω για σένα, εγώ πάντως γεννήθηκα τη χρονιά των Ολυμπιακών Αγώνων του Λος ’ντζελες! Ε τελικά πάντως τσάμπα κράζαμε το ΣτΕ. Το ΣτΕ σχετικά γρήγορα πρέπει να έβγαλε τη γνωμοδότηση. Το υπουργείο πετούσε αητό. Ως προς την ασάφεια, δε ξέρω ποιος φταίει. Πιθανόν να φταίει και το ΣτΕ.μέξικο, κοντα η εκτιμηση μου.
Μετά τις τοποθετήσεις σε οργανικά κενά όσων ήταν σε κάθε διεύθυνση και αυτών που πήγαν με μετάθεση, οι τοποθετήσεις όσων από αυτούς, ζητήσουν απόσπαση - βελτίωση θέσης η βελτιωση θεσης θεωρειται διαδικασια που αφορα τις οργανικες θεσεις και εξεταζεται αυτην την εποχη πριν τις αποσπασεις που αφορουν τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα. Αν εχεις στο μυαλο σου την εκφραση "βελτιωση θεσης" που λεγανε οι αναπληρωτες μεταξυ τους για την τοποθετηση τους σε λειτουργικα κενα δεν ισχυει στις τοποθετησεις των μονιμων (ουτε και στους αναπληρωτες ισχυε. Λογια του αερα ηταν, εφοσον δεν προβλεποταν απο καποια ρητη διαταξη), εντός ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, εξετάζονται και προηγούνται των νεοδιόριστων - του 23; Υπάρχει κάποια απόφαση;γενικα οι νεοδιοριστοι προηγουνται οσων αιτουνται αποσπασης,
Συνάδελφοι καλησπέρα σας!Προηγείσαι.
Θα ήθελα να ρωτήσω, αν γνωρίζει κάποιος.
Θέλω να δηλώσω για οργανική θέση. Είμαστε 20 άτομα
κι είμαι η μοναδική σε ειδική κατηγορία. Ξέρεις
κάνεις αν προηγουμαι έναντι των άλλων συναδέλφων;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
Συνάδελφοι καλησπέρα σας!προηγεισαι Σουζη εναντι ολων πλην των υπεραριθμων που εχουν προτεραιοτητα εναντι των ειδικων κατηγοριων. Ομως φανατζομαι οτι αυτη την εποχη η ερωτηση σου επικεντρωνεται στο αν προηγεισαι εναντι των αλλων που ζητουν βελτιωση, μεταθεση, οριστ τοποθετηση απο τους οποιους οντως προηγεισαι
Θα ήθελα να ρωτήσω, αν γνωρίζει κάποιος.
Θέλω να δηλώσω για οργανική θέση. Είμαστε 20 άτομα
κι είμαι η μοναδική σε ειδική κατηγορία. Ξέρεις
κάνεις αν προηγουμαι έναντι των άλλων συναδέλφων;
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
προηγεισαι Σουζη εναντι ολων πλην των υπεραριθμων που εχουν προτεραιοτητα εναντι των ειδικων κατηγοριων. Ομως φανατζομαι οτι αυτη την εποχη η ερωτηση σου επικεντρωνεται στο αν προηγεισαι εναντι των αλλων που ζητουν βελτιωση, μεταθεση, οριστ τοποθετηση απο τους οποιους οντως προηγεισαιΣε ευχαριστώ πολύ
Προηγείσαι.Σε ευχαριστώ πολύ
Γνωρίζουμε πότε θα βγουν οι οριστικές τοποθετήσεις εντος ΠΥΣΠΕ νεοδιόριστων του 2022, μεταταγμένων κλπ?καθε διευθυνση εχει διαφορετικο χρονοδιαγραμμα ενεργειων. Να κοιτας την ιστοσελιδα της διευθυνσης σου καθημερινα
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι συμβαίνει με τις οργανικές τοποθετήσεις στον ΠΕ04? Υπάρχουν ΔΔΕ που για τοποθέτηση από βελτιωση/μεταθεση/διάθεση δίνουν τα κενα ανάλογα με τις ώρες Α ανάθεσης (12 ώρες Α ανάθεσης και συνολικά για τον ΠΕ04 στη σχολική μονάδα κενο τουλάχιστον 12 ωρών) και άλλες που δίνουν συνολικά οργανικα ΠΕ04 τουλάχιστον 12 ωρών (αθροιζοντας ώρες Φυσικης-Χημειας-Βιολογιας-Γεωγραφιας).Είναι στην επιλογή κάθε ΔΔΕ τι θα κάνει?
Ερώτηση για τις οργανικές Τεχνολογίας στα Γυμνάσια. Αν ελευθερωθεί θέση στην διαδικασία των βελτιώσεων, πηγαίνει αποκλειστικά της ίδιας ειδικότητας ή όλων των ειδικοτήτων που το έχουν ως ανάθεση?
το ζητημα των πε04 ειναι οντως ένα από τα ζητηματα (υπαρχουν κι αλλα) στα οποια κάθε πυσδε, στην κυριολεξια, κανει τα δικα του με ευθυνη του υπουργειου που δεν παιρνει επιτελους μια οριστικη πρωτοβουλια για να ξεκαθαρισει το ζητημα, παρα το αφηνει να σερνεται για προφανεις λογους.
Στο δικο μου γινονται τα εξής:
Η διαδικασία πλήρωσης κενών οργανικών θέσεων ανά σχολική μονάδα και ομάδα σχολείων υλοποιείται σε τρεις διαδοχικές φάσεις τοποθέτησης εκπαιδευτικών, όπως αυτές προκύπτουν απο το ΠΔ 50/96 και το 100/97
Α φαση=υπεραριθμοι
Β φαση=βελτιωσεις κλπ
Γ φαση =εναπομειναντα κενα εάν και εφοσον υπάρχουν
Στην α φαση γινεται ενιαια αντιμετωπιση από την ωρα της κρισης της υπεραριθμιας μεχρι και την άρση της δηλ την τοποθετηση των υπεραριθμων.
Πχ εάν σε ένα σχολειο υπαρχουν 28 ωρες χημειας, 22 βιολογιας, 36 φυσικης και οι οργανικα ανηκοντες είναι 2 χημικοι με 40 ωρες, 1 βιολογος με 23, 2 φυσικοι με 38 (πραγματικη περιπτωση ΓΕΛ) τοτε βλεπεουμε ότι υπαρχουν προβλεπομενες ωρες για τη διδασκαλια των μαθηματων=28+22+36=86 και διαθεσιμες=101
Που σημαινει ότι υπαρχει ένα πλεονασμα 101-86=+15 δηλ μια υπεραριθμια.
Υπεραριθμη κριθηκε η νεοτερη τοποθετηθεισα βιολογος,παρολο ότι υπηρχαν 22 ωρες βιολογιας, λογω της ΕΝΙΑΙΑΣ ΡΥΘΜΙΣΗΣ.
Η βιολογος αυτή μπορει να διεκδικησει ενιαιο οργανικο κενο (12 ωρων τουλαχιστον) και όχι κατά ειδικοτητα πχ ένα κενο που μπορει να αποτελειται από 12 ωρες φυσικης και πχ 4 χημειας
Νομοθεσια=
« Μαρούσι, 03-07-2018
Αρ. Πρωτ.: 111364/Ε2
Αναφορικά με πληθώρα ερωτημάτων προς την Υπηρεσία μας σχετικά με την τοποθέτηση των εκπαιδευτικών ΠΕ04 που προέρχονται από υπεραριθμία, θέτουμε υπόψη σας τα ακόλουθα:
Τα ζητήματα που σχετίζονται με τις υπεραριθμίες των εκπαιδευτικών ρυθμίζονται από τις διατάξεις του άρθρου 14 του ΠΔ 50/1996 (ΦΕΚ 45 Α ́), όπως ισχύει.
Ειδικότερα για τον κλάδο ΠΕ04 ορίζεται σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 18 του άρθρου 36 του Ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193 Α ́) το εξής : «στο άρθρο 14 του π.δ. 50/1996 (Α ́ 45), όπως τροποποιήθηκε με την
παράγραφο 2 του άρθρου 12 του π.δ. 100/1997 (Α ́ 94), προστίθεται παράγραφος 13 ως εξής: «Για τη διαπίστωση υπεραριθμίας εκπαιδευτικών και τη ρύθμισή της σύμφωνα με τις σχετικές διατάξεις των προηγούμενων παραγράφων του παρόντος οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ04 (Φυσικών, Χημικών, Φυσιογνωστών, Βιολόγων, Γεωλόγων) αντιμετωπίζονται ενιαία, ανεξαρτήτως της ειδικότητας στην οποία
ανήκουν.»
Από τα ανωτέρω προκύπτει ότι η λέξη «ρύθμιση» αναφέρεται σε όλη τη διαδικασία από τη διαπίστωση της υπεραριθμίας ως και την τοποθέτηση των υπεράριθμων εκπαιδευτικών..»
Β φαση= τοποθετηση ΜΟΝΟ ΚΑΤΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΣΕ ΚΕΝΟ Α ΑΝΑΘΕΣΗΣ ΤΟΥΛΑΧ 12 ΩΡΩΝ
Δηλ για να δωσει κενο το πυσδε θα πρεπει να υπαρχουν σε 1 σχολειο τουλαχ 12 ωρες φυσικης ή 12 χημ κ.ο.κ και ο χημικος τοποθετειται μονο σε κενο χημειας, ο φυσικος σε κενο φυσικης κ.ο.κ
ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ= 60818/Δ2/2011 (δεν εχει ανακληθει με νεοτερο σχετικο εγγραφο)
«..1) Η κρίση και άρση της υπεραριθμίας των εν λόγω εκπαιδευτικών θα γίνει ενιαία στον κλάδο (αφορά στην Α΄ φάση των κρίσεων, όπως προαναφέραμε ήδη).
2) Οι τοποθετήσεις των υπεραρίθμων όπως και οι βελτιώσεις, οι τοποθετήσεις των νεομετατιθέμενων και όσων εκπαιδευτικών βρίσκονται στη διάθεση ΠΥΣΔΕ στον κλάδο ΠΕ04 θα γίνουν κατά κλάδο και ειδικότητα.»
Και
ΥΑ 20-06-2013
Αρ. Πρωτ. : 84582/Δ2
«Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α ́ ανάθεση, ανεξαρτήτως αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα μπορούσαν να συμπληρώσουν το ωράριό τους αναλαμβάνοντας το μάθημα ως Β ́ ανάθεση ή έχοντας δεύτερη ειδικότητα »
Γ φαση
Παλι ενιαια αντιμετωπιση όπως στην Α φαση δηλ ο χημικος που απεμεινε χωρις οργανικη μπορει να παρει οργανικο κενο που αποτελειται από ωρες φυσικης +βιολογιας+γεωλογιας για παραδειγμα.
ΝΟΜΟΘΕΣΙα=
Σύμφωνα με την παρ.11 άρ.15 ΠΔ 50/96 «..Οι εκπαιδευτικοί που υπέβαλαν δήλωση για τοποθέτηση εφόσον δεν κατέστη δυνατόν να τοποθετηθούν σε σχολείο της προτίμησής τους μπορούν, αν το επιθυμούν, να υποβάλουν συμπληρωματική δήλωση για τοποθέτηση στις υπόλοιπες αυτές θέσεις μέσα σε πέντε (5) ημέρες από την ανακοίνωσή τους. Η τοποθέτηση αυτών γίνεται ύστερα από σύγκριση μεταξύ τους..»
Επιπλέον, σύμφωνα με το τελευταίο εδάφιο του με αρ. πρωτ. 60818/Δ2/2011 εγγράφου του Υπουργείου Παιδείας «..τυχόν κενά μετά την προηγούμενη διαδικασία (εννοείται αυτή της Β΄ φάσης) θα καλυφθούν κατά προτεραιότητα από την ειδικότητα με τις περισσότερες ώρες, λαμβάνοντας υπόψη και τα μαθήματα δεύτερης ανάθεσης Σε κάθε περίπτωση η περιγραφή των κενών θα γίνεται αναλυτικά ανά ώρες ειδικότητας».
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση! Βέβαια θα πρέπει να είναι αρκετά εξελιγμένος ο αλγόριθμος του προγράμματος για να το "καταλαβαίνει¨χειροκίνητα γινεται η διαδικασια δηλ τοποθετουνται κατα ομαδα σχολειων και φθινουσα σειρα μοριων μεταθεσης οι αιτησεις των υποψηφιων των ειδικοτητων που
Έστω εκπαιδευτικος μετά από μετάθεση τοποθετείται οργανικα τελικά λόγω λιγότερων μοριων σε σχολική μονάδα (έστω 1). Η σχολικη μονάδα 1 ανήκει στην ομάδα Α των σχολείων της περιοχής. Τον Ιούλιο στις εσωτερικές αποσπασεις επιλέγει την σχολική μονάδα 2 που εχει λειτουργικο κενό, η οποία ανήκει και αυτή στην ομάδα Α της περιοχής. Λαμβάνεται αυτή η αποσπαση ως η υποχρεωτική μονοετης υπηρετηση της οργανικής επειδή οι σχολικές μονάδες 1 και 2 ανήκουν στην ίδια ομάδα Α?
Έστω εκπαιδευτικος μετά από μετάθεση τοποθετείται οργανικα τελικά λόγω λιγότερων μοριων σε σχολική μονάδα (έστω 1). Η σχολικη μονάδα 1 ανήκει στην ομάδα Α των σχολείων της περιοχής. Τον Ιούλιο στις εσωτερικές αποσπασεις επιλέγει την σχολική μονάδα 2 που εχει λειτουργικο κενό, η οποία ανήκει και αυτή στην ομάδα Α της περιοχής. Λαμβάνεται αυτή η αποσπαση ως η υποχρεωτική μονοετης υπηρετηση της οργανικής επειδή οι σχολικές μονάδες 1 και 2 ανήκουν στην ίδια ομάδα Α?εισαι και πονηρουλικο απο οτι βλεπω..
εισαι και πονηρουλικο απο οτι βλεπω..
Μου το ειπε εμπειρη συναδελφος στο ιδιο ΠΥΣΔΕ που ανήκω. Οπότε αν και θα μπορουσε δεν ειναι προιον πονηριας αλλα αγνης και αμολυντης αγνοιας..Απαλασσεσαι λογω αμφιβολιων :)
Απαλασσεσαι λογω αμφιβολιων :)
Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις σήμερα και αύριο τα ΚΥΣΠΕ-ΚΥΣΔΕ θα ασχοληθούν και με τις μετατάξεις. Πολύ πιθανό λοιπόν αν όχι την ίδια μέρα έστω στις αρχές της άλλης εβδομάδας θα έχουν ανακοινωθεί τα ονόματα.
Όσοι μεταταχθούν πρέπει να κάνουν κάποιου είδους αποδοχή ή είναι δεδομένη πλέον η μετάταξη;
Επίσης, εφόσον προκύψουν οργανικά κενά από τις μετατάξεις αυτά θα συμπεριληφθούν στις οριστικές τοποθετήσεις - βελτιώσεις όπου δεν έχουν ολοκληρωθεί ή θα επανεξεταστούν σε περιπτώσεις που έχουν τοποθετηθεί ήδη σε κάποιες διευθύνσεις;
Αν όχι, τι προβλέπεται;
Σύμφωνα με τις ανακοινώσεις σήμερα και αύριο τα ΚΥΣΠΕ-ΚΥΣΔΕ θα ασχοληθούν και με τις μετατάξεις. Πολύ πιθανό λοιπόν αν όχι την ίδια μέρα έστω στις αρχές της άλλης εβδομάδας θα έχουν ανακοινωθεί τα ονόματα.Η μεταταξη από κλαδο σε κλαδο εγκρινεται με πραξη του κυσδε (που είναι το μονο προαπαιτουμενο) και η οποια αναγραφεται στα «εχοντας υποψη» της αποφασης των μεταταξεων. Από τη στιγμη εκεινη η δδε προελευσης θα αποστειλει κοινοποιητηριο στον μεταταγεντα και ο οποιος το μονο που απομενει να κανει είναι η αναληψη υπηρεσιας στην δδε υποδοχης.
Όσοι μεταταχθούν πρέπει να κάνουν κάποιου είδους αποδοχή ή είναι δεδομένη πλέον η μετάταξη;
Επίσης, εφόσον προκύψουν οργανικά κενά από τις μετατάξεις αυτά θα συμπεριληφθούν στις οριστικές τοποθετήσεις - βελτιώσεις όπου δεν έχουν ολοκληρωθεί ή θα επανεξεταστούν σε περιπτώσεις που έχουν τοποθετηθεί ήδη σε κάποιες διευθύνσεις;
Αν όχι, τι προβλέπεται;
Βγήκαν οι μετατάξεις σε αρκετά ΠΥΣΠΕ σήμερα!μαλλον οι ο οριστικες τοποθετησεις-βελτιωσεις εννοεις γιατι οι μεταταξεις αναμενονται ολες μαζι σε μια αποφαση απο τα κυσδε/κυσπε
Πώς μαθαίνουμε αν είμαστε υπεράριθμοι στο σχολείο που πήραμε οργανική;Αν δόθηκε τώρα οργανική, τότε για την τρέχουσα χρονιά δεν περισσευεις για να βγεις υπεραριθμος (ή υπάρχουν οι ωρες για να βγει η θεση ή δεν υπάρχουν). Μπορεί ομως να σου λειπουν ωρες για να συμπληρώσεις πληρες ωραριο
Πώς μαθαίνουμε αν είμαστε υπεράριθμοι στο σχολείο που πήραμε οργανική;για φετος αποκλειεται, οπως σου ειπε και η συναδελφος αν πηρες οργανικη αυτη την εποχη.
Μερικές διευθύνσεις βγάζουμε excel με τις ώρες που συστήνεται κάθε οργανική.οντως καποιες δδε λειτουργουν με περισσια υπευθυνοτητα και αναγραφουν οχι μονο τα αριθμητιικα ελλειμματα πχ -2 φιλολογοι, αλλα και τις ωρες ελλειιματος αφου το -2 μπορει να εκτεινεται σε ενα ευρος απο το -32 ωρες μεχρι και το -51 (!!) που σημαινει οτι ο δευτερος φιλολογος που θα παει αν γνωριζει οτι υπαρχει ενα -32 θα γνωριζει εκ των προτερων οτι θα συμπληρωσει και σε δευτερο σχολειο ενω αν ειναι -51 τοτε συμπληρωνει με τα μπούνια και θα χρειαστει και αλλος μισος φιλολογος στα λειτουργικα. Επομενως ειναι καθοριστικη η αναγραφη των ωρων για την ορθη δηλωση προτιμησης εκ μεροςυ των εκπκων. Βασει νομοθεσιας ομως, μονο στους πε04 προβλεπεται λεπτομερης αναγραφη ωρων και αυτο μονο κατα τη διαρκεια της Γ φασης
για να ειμαστε ακριβεις και με βαση την κειμενη νομοθεσια θα πρέπει να καταγραφούν οι ανάγκες σε οργανικές θέσεις των σχολικών μονάδων γενικής εκπαίδευσης, όπως προβλέπεται να λειτουργήσουν για το σχολικό έτος 2023-2024, ώστε να καταρτιστούν οι πίνακες κενών οργανικών θέσεων κατά περιοχή μετάθεσης και κατά κλάδο και ειδικότητα (12458/Ε2/2-2-23 και μια ομοια επαναλαμβανεται καθε χρονο). Αυτη η διαδικασια γινεται με αυτον τον τροπο εδω και 27 χρονια με αφορμη το πδ 50/96 και κανεις δεν ενδιαφερθηκε να βρει ρεαλιστικο τροπο προσδιορισμου των τμηματων που αναμενονται να λειτουργησουν το επομενο σχ. ετος .Ομως επειδη κανεις δεν μπορει να γινει μάντης και ελλειψει ορθολογικου τροπου υπολογισμου των μελλοντικων τμηματων τελικα οι διευθυντες δηλωνουν τα τμηματα της τρεχουσας χρονιας και ο θεος βοηθος. Οποτε αυτο που γινεται τελικα ειναι αυτα που αναφερει ο συναδελφος στο προηγ μηνυμαΣε σχολείο της περιοχής δηλωθηκε φιλολογικό κενό 23 ωρών με τα δεδομένα 2022- 2023. Όμως ο διευθυντής ενημέρωσε ότι η Α Γυμνασίου πέφτει στα 4 από 5 τμήματα που είχε. Αυτό σημαίνει 11 ώρες μείον. Επομένως το κενό είναι μόνο 12 ώρες. Επομένως αν δε γίνουν πρώτα οι εγγραφές, ώστε να φανεί πόσα τμήματα θα σχηματιστούν, είναι δύσκολο να προσδιοριστεί με ακρίβεια ο αριθμός των ωρών.
ερωτηση=Τα εναπομείναντα κενά είναι για αυτούς που αιτήθηκαν βελτίωση και δεν βρήκαν οργανικη, αρκεί όμως ν είχαν κανει αυτή την εποχή (στην β φάση) αίτηση έστω και για 1(οποιοδήποτε) σχολείο
οι αιτουντες βελτίωση δεν μπορούν να δηλώσουν σχολείο για 2η φορά, μετά τις πρώτες τοποθετησεις, από τα εναπομείναντα κενά?
Τα εναπομείναντα κενά είναι για αυτούς που αιτήθηκαν βελτίωση και δεν βρήκαν οργανικη, αρκεί όμως ν είχαν κανει αυτή την εποχή (στην β φάση) αίτηση έστω και για 1(οποιοδήποτε) σχολείοόσοι ζήτησαν βελτίωση οργανικής και δεν πήραν, μπορούν σε 2η φάση να δηλώσουν εναπομείναντα κενά??
όσοι ζήτησαν βελτίωση οργανικής και δεν πήραν, μπορούν σε 2η φάση να δηλώσουν εναπομείναντα κενά??Ναι. Για να κάνεις δήλωση στη β φάση τοποθετήσεων, προϋπόθεση είναι η συμμετοχή στην α φάση.
όσοι ζήτησαν βελτίωση οργανικής και δεν πήραν, μπορούν σε 2η φάση να δηλώσουν εναπομείναντα κενά??με παραδειγμα:
Γι' αυτό όποιος ζητάει βελτίωση θέσης πρέπει να δηλώνει τα σχολεία που τον ενδιαφέρουν ανεξάρτητα αν φαίνεται κενό πριν την έναρξη της πρώτης φάσης. Είναι τόσο απλό. Αν προκύψει κενό δεν θα χρειαστεί β φάση. Θα το πάρει στην πρώτη φάση.Ακριβως. Αν υπάρξουν καραμπόλες, μπορεί να χάσει ένα σχολείο που τον ενδιέφερε και δεν το δήλωσε με τη λογική ότι ήταν καλυμμένο
Συν/φοι καλησπέρα. Αν κάποιος παρει οργανική τοποθέτηση μετά από μετάθεση κ ζητήσει απόσπαση εντός πυσδε στο καπάκι, ξεχρεώνει οργανική? Ή αυτό ισχύει μόνο για τους νεοδιοριστους?Δεν ξεχρεωνει
Συν/φοι καλησπέρα. Αν κάποιος παρει οργανική τοποθέτηση μετά από μετάθεση κ ζητήσει απόσπαση εντός πυσδε στο καπάκι, ξεχρεώνει οργανική? Ή αυτό ισχύει μόνο για τους νεοδιοριστους?Όχι, χρωστάει την υπηρέτηση, πράγμα που τον ενδιαφέρει αν θέλει να ζητήσει βελτίωση ή νέα μετάθεση
Όχι, χρωστάει την υπηρέτηση, πράγμα που τον ενδιαφέρει αν θέλει να ζητήσει βελτίωση ή νέα μετάθεση
Ευχαριστώ πολύ, αυτό ισχύει και για τις ειδικές κατηγορίες?"3. Δικαίωμα μετάθεσης εκπαιδευτικών που εντάσσονται σε ειδική κατηγορία μετάθεσης
Σε συνέχεια της συζήτησης που είχα κανει με τον gtΠΕ02 και με άλλους στο παρελθόν για την υποχρεωτική υπηρέτηση ή όχι του οργανικού κενού μετά από μετάθεση που όμως έχει δοθεί στον εκπαιδευτικό (ως τελευταίος στα μόρια) χωρίς να το έχει δηλώσει, αναφέρω το εξής. Στην ειδικότητα μου υπήρχαν αρχικά 2 κενά και ήμασταν δύο μετατιθέμενοι (δεν υπήρχε συνάδελφος στη διάθεση ή υπεράριθμος στην ειδικότητά μου). Στην πρώτη φάση ο συνάδελφος που μετατέθηκε μαζί μου πήρε το καλύτερο θεωρητικά από τα δύο κενά έχοντας περισσότερα μόρια από μένα, ενώ εγώ που δεν είχα δηλώσει το δεύτερο (θεωρητικά χειρότερο) κενό δεν τοποθετήθηκα πουθενά όπως ήταν αναμενόμενο. Στη 2η φάση προ ολίγων ημερών ανακοινώθηκε και πάλι το ας πούμε "κακό" κενό και λογικά ως ο μοναδικός στη διάθεση πλέον του πυσδε στην ειδικότητά μου έπρεπε να το πάρω με τοποθέτηση ανεξάρτητα αν το δήλωνα. Δέχτηκα λοιπόν τηλεφώνημα από τη ΔΔΕ που ανήκω λέγοντάς μου ότι έχει βγει εκ νέου το κενό και πρέπει να το δηλώσω. Υπενθυμίζοντας στην υπάλληλο ότι με βάση τον νόμο δεν είμαι υποχρεωμένος να το δηλώσω (ας με τοποθετήσει το πυσδε ως τελευταιο στα μόρια της είπα επί λέξει) δέχτηκα μία πίεση σε έντονο ύφος ότι αφού είναι ένα το κενό πρέπει και να το δηλώσω καθώς θα το πάρω έτσι κ αλλιώς στο τέλος. Φυσικά της επανέλαβα ότι δεν θα κάνω νέα αίτηση με αυτο το κενό μέσα και κλείσαμε το τηλέφωνο. Γνωρίζοντας ότι η συγκεκριμένη υπάλληλος είναι πολύ έμπειρη για να μη γνωρίζει τον νόμο, αναρωτιέμαι γιατί με πίεσε να κάνω τη δήλωση του κενού. Ενδεχομένως ισχύει αυτό που έχει γράψει στο παρελθόν ο gtΠΕ02 περί νομικού κενού το οποίο θα ψάξω σίγουρα.η νομοθεσια ως προς αυτο ειναι ξεκαθαρη
Συν/φοι καλησπέρα. Αν κάποιος παρει οργανική τοποθέτηση μετά από μετάθεση κ ζητήσει απόσπαση εντός πυσδε στο καπάκι, ξεχρεώνει οργανική? Ή αυτό ισχύει μόνο για τους νεοδιοριστους?
Στο σχολείο μου δόθηκαν 4 οργανικά, τοποθετήθηκαν συνάδελφοι και στις 4 θέσεις αλλά πραγματικό κενό είναι μόλις 1.Αυτό δεν θα μπορούσε να γίνει ποτέ στη δευτεροβάθμια. Προφανώς το σχολείο σου είναι Δημοτικό.
Στάλθηκε από το M2012K11AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Αυτό δεν θα μπορούσε να γίνει ποτέ στη δευτεροβάθμια. Προφανώς το σχολείο σου είναι Δημοτικό.Σωστά
Καλησπέρα αν κάποιος που διορίστηκε το 2021 πάρει νέα οργανική μπορεί να πάρει απόσπαση ή πρέπει να την υπηρετήσει για να αποσπαστεί;
πολλοι υπαλληλοι προτιμουν να εχουν την γραπτη δηλωση/προτιμηση του εκπκου για οποιοδηποτε ζητημα για να ειναι καλυμμενοι εναντι οποιασδηποτε ενδεχόμενης εκ των υστερων απαιτησης του εκπκου
Να ρωτήσω τι γίνεται όταν μετά την τοποθέτηση σε οργανική θέση δεν καλύπτουμε το ωράριο μας. Έχουμε το δικαίωμα επιλογής των σχολείων που θα γίνει η διάθεση; Πρέπει να είναι σχολεία της ίδιας ομάδας;Προηγειται η κάλυψη σε σχολεια της ιδια ομάδας και μετά σε όμορης
Να ρωτήσω τι γίνεται όταν μετά την τοποθέτηση σε οργανική θέση δεν καλύπτουμε το ωράριο μας. Έχουμε το δικαίωμα επιλογής των σχολείων που θα γίνει η διάθεση; Πρέπει να είναι σχολεία της ίδιας ομάδας;
Σε ευχαριστώ πολύ. Φαντάζομαι παρόμοια είναι η διαδικασία και στην πρωτοβαθμια.ως προς τις προτεριοτητες των κατηγοριων -ομαδων σχολειων ισχυουν τα ιδια , απλα δεν ξερω τι γινεται στην βαθμιδα αυτη σε σχεση με την συμπληρωση ωραριου με άλλες αναθεσεις καθως και τι παιζει με τις οργανικοτητες των δημοτικων
Σε ευχαριστώ πολύ. Φαντάζομαι παρόμοια είναι η διαδικασία και στην πρωτοβαθμια.Στην πρωτοβαθμια συμπληρωνεις ωραριο με εργαστηρια δεξιοτητων και με ολοημερο. Αν εισαι ΠΕ70 θα συμπληρωσεις και με ωρες ενισχυτικης
Ευχαριστώ. Γνωρίζω ότι μπορώ να συμπληρώσω το ωράριο εντός σχολείου αλλά είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα γίνεται διάθεση και σε 2ο ή και 3ο σχολείο. Τα οργανικά κενά που δίνει η διεύθυνση για κάλυψη αφορούν κυρίως 6θεσια σχολεία. Οπότε θα μου λείπουν 7 ώρες εφόσον είμαι ΠΕ06. Δίνουν ακόμα και 2θεσιο ως οργανικό κενό. Από την άλλη δεν εμφανίζουν τα οργανικά που είναι μέσα στην πόλη. Υπάρχουν κάποια σχολεία που καλύπτουν ολόκληρο το ωράριο αλλά είναι πολύ μακριά για εμένα.Αρα μιλαμε για δημοτικο. Σιγουρα θα συμπληρωσεις σε ολοημερο αν δημιουργηθουν τμηματα, μπορεις να διεκδικήσεις ωρες εργαστηριου δεξιοτητων και πιθανον να σε βάλουν και σε κάποιο κοντινο νηπιαγωγείο (στη δική μου διευθυνση ετσι συνηθιζουν απο τη στιγμη που μπηκαν στο παιχνίδι και τα νηπιαγωγεια, αντι να στέλνουν σε δευτερο δημοτικο)
μου διευκρίνισαν ότι δικαιούμαι να ζητήσω απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ τον Σεπτέμβριο και να κάνω αίτηση για βελτίωση τον Νοέμβριο διότι η τοποθέτησή μου έγινε υποχρεωτικά, χωρίς να το ζητήσω εγώ ο ίδιος, και ως εκ τούτου, δεν υποχρεούμαι να υπηρετήσω την οργανική αυτή για 1 χρόνο (όπως ισχύει στις άλλες περιπτώσεις) αν αποσπαστώ κάπου αλλού τον Σεπτέμβρη και πάρω βελτίωση στην επόμενη διαδικασία μεταθέσεων. Γνωρίζει κάποιος να μου πει υπεύθυνα αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο; Αν δηλαδή δεν θα χρωστάω την υπηρέτηση της οργανικής μου; Ψάχνω σχετική διάταξη του νόμου και δεν έχω καταφέρει ως τώρα να βρω κάτι που να μου επιβεβαιώνει αυτό που μου είπαν από το ΠΥΣΔΕ.
Παιδιά καλησπέρα,Σουζη εδω
θα μπορούσε κανείς να μου πει τι θα γράψω στο κειμενο
που θα στείλω στο σχολείο για ανάληψη υπηρεσίας;
Και ποιος είναι ο νόμος;
Θα αναλάβω διαδικτυακά.
Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων
Λίγο προσοχή με αυτά που σας λένε διάφοροι. Υπάρχει αληθινή περίπτωση ανάκλησης μετάθεσης μετά από 3 χρόνια λόγω μη θεμελίωσης δικαιώματος για μετάθεση.
Αυτό που απάντησαν στο συνάδελφο δεν υπάρχει γραμμένο πουθενά. Είναι ερμηνεία που βολεύει μεν αλλά σε περίπτωση ένστασης από άλλον είναι σίγουρο ότι θα έχει πρόβλημα.
Σε κάθε περίπτωση πρέπει να κάνει ερώτημα γραπτό και πρωτοκολλημένο στη διεύθυνση και να πάρει ΓΡΑΠΤΩΣ την απάντηση οτι δεν χρειαζεται να υπηρετήσει γιατί οτιδήποτε ειναι σε επίπεδο προφορικού λόγου δεν έχει καμία απολύτως ισχυ σε περίπτωση προβλήματος
Έχετε δίκιο, καλύτερα να το κάνει. Αλλά από τη στιγμή που έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει το υπόβαθρο για να εφεσιβάλει βάσιμα την αναγκαστική τοποθέτηση (αλλιώς θα έκανε ένσταση και θα την κέρδιζε), τι λόγο έχουν να του πουν ψέματα από τη ΔΔΕ;Δεν ειναι θεμα ψέματος, μπορεί να ειναι θέμα αγνοιας. Συμβαινει κάποιες φορές να δίνονται απαντήσεις λανθασμένες γιατί κάποιος νομίζει ότι ξέρει ή ότι ερμηνεύει σωστά κάτι. Στη Διεύθυνση πάντα προκύπτουν νέα θέματα και ερωτήματα που καμιά φορα δεν έχουν ήδη προβλεφθεί απο τις ερμηνευτικές του υπουργείου και αποτελούν γκρίζες ζωνες. Οτιδήποτε έχει σημασία και επηρεάζει την υπηρεσιακή μας πορεία καλό ειναι να το έχουμε γραπτά για να μπορούμε να το επικαλεστούμε αν χρειαστεί.
Καλησπέρα! Φέτος κατάφερα να πάρω μετάθεση στο ΠΥΣΔΕ του νομού κατοικίας μου ύστερα από 23 ολόκληρα χρόνια υπηρεσίας. Δυστυχώς όμως, στις 2 πρώτες φάσεις των τοποθετήσεων σε οργανικά κενά, παρέμεινα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ μαζί με άλλους 4 συναδέλφους της ίδιας ειδικότητας και ακόμη χειρότερο: χτες με τοποθέτησαν υποχρεωτικά για το συμφέρον της υπηρεσίας στο πιο απομακρυσμένο οργανικό κενό (το οποίο προέκυψε όταν η εκπαιδευτικός που ανήκε οργανικά εκεί πήρε βελτίωση κατόπιν ένστασης κατά την β' φάση τοποθετήσεων). Να επισημάνω ότι αυτό το οργανικό κενό που προέκυψε αναπάντεχα μετά την β' φάση τοποθετήσεων, δεν μας ανακοινώθηκε ούτε μας ζητήθηκε να κάνουμε αίτηση σε περίπτωση που θέλαμε όσοι είμαστε στη διάθεσή να τοποθετηθούμε εκεί (επειδή είχαν ήδη γίνει 2 φάσεις τοποθετήσεων).Κάτι ανάλογο συνέβη και σε μένα πριν από 10+ χρόνια!Γίνεται πρώτη φάση, δεν παίρνω οργανική και μετά γίνεται 2η και μένουν 2 κενά σε εσπερινό επαλ και δεν το ήθελε κανείς από τους 8 στη διάθεση. Για αυτό τοποθέτησαν ως τελευταίες στα μόρια εμένα και μια ακόμα συνάδελφο. Δε μπορούσα να δουλέψω νυχτερινές ώρες και ζήτησα εσωτερική απόσπαση. Την πήρα 2 χρονιές την απόσπαση και μετά κρίθηκα υπεραριθμη και άλλαξα οργανική. Είχα ψάξει το νόμο και συγκεκριμένα έλεγε ότι όποιος τοποθετηθεί χωρίς δική του δήλωση δεν υποχρεούται να υπηρετήσει την οργανική Στο έγγραφο τοποθέτησης προσεχε να γράφει "χωρίς αίτηση του εκπαιδευτικού " Στο δικό μου έγγραφο αναγραφοταν με Μπολντ γράμματα!
Κατόπιν επικοινωνίας μου με το ΠΥΣΔΕ, με ενημέρωσαν ότι τοποθέτησαν υποχρεωτικά εμένα επειδή ήμουν ο τελευταίος στα μόρια, αλλά μου διευκρίνισαν ότι δικαιούμαι να ζητήσω απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ τον Σεπτέμβριο και να κάνω αίτηση για βελτίωση τον Νοέμβριο διότι η τοποθέτησή μου έγινε υποχρεωτικά, χωρίς να το ζητήσω εγώ ο ίδιος, και ως εκ τούτου, δεν υποχρεούμαι να υπηρετήσω την οργανική αυτή για 1 χρόνο (όπως ισχύει στις άλλες περιπτώσεις) αν αποσπαστώ κάπου αλλού τον Σεπτέμβρη και πάρω βελτίωση στην επόμενη διαδικασία μεταθέσεων. Γνωρίζει κάποιος να μου πει υπεύθυνα αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο; Αν δηλαδή δεν θα χρωστάω την υπηρέτηση της οργανικής μου; Ψάχνω σχετική διάταξη του νόμου και δεν έχω καταφέρει ως τώρα να βρω κάτι που να μου επιβεβαιώνει αυτό που μου είπαν από το ΠΥΣΔΕ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Κάτι ανάλογο συνέβη και σε μένα πριν από 10+ χρόνια!Γίνεται πρώτη φάση, δεν παίρνω οργανική και μετά γίνεται 2η και μένουν 2 κενά σε εσπερινό επαλ και δεν το ήθελε κανείς από τους 8 στη διάθεση. Για αυτό τοποθέτησαν ως τελευταίες στα μόρια εμένα και μια ακόμα συνάδελφο. Δε μπορούσα να δουλέψω νυχτερινές ώρες και ζήτησα εσωτερική απόσπαση. Την πήρα 2 χρονιές την απόσπαση και μετά κρίθηκα υπεραριθμη και άλλαξα οργανική. Είχα ψάξει το νόμο και συγκεκριμένα έλεγε ότι όποιος τοποθετηθεί χωρίς δική του δήλωση δεν υποχρεούται να υπηρετήσει την οργανική Στο έγγραφο τοποθέτησης προσεχε να γράφει "χωρίς αίτηση του εκπαιδευτικού " Στο δικό μου έγγραφο αναγραφοταν με Μπολντ γράμματα!
[/quote
Lasard, στο δικό μου έγγραφο γράφει « οριστική τοποθέτηση εκπαιδευτικών σε εναπομείναντα κενά προς το συμφέρον της υπηρεσίας » και από το ΠΥΣΔΕ με διαβεβαίωσαν ότι είναι το ίδιο πράγμα με άλλα λόγια.
Συνεχίζεται το θρίλερ. Μιλάτε για εδάφιο νόμου το οποίο αναφέρεται σε οριστική τοποθέτηση μετά από διορισμό και το χρησιμοποιείτε επειδή σας βολεύει (από μετάθεση). Στο μεταξύ αν υποθέσουμε ότι ισχύει τότε δεν επιτρέπει τη μετάθεση σε άλλο νομό.
Είναι το άρθρο 46, Παρ. 6 του Ν.2413/96, όπως τροποποιήθηκε με τον 2817/00 (άρθρο 8, Παρ. 9).
Όλες οι απαντήσεις υπάρχουν στην εγκύκλιο μεταθέσεων και στο ΠΔ 50/96 όπως τροποποιήθηκε με το ΠΔ 100/97.
Και το παραπάνω πιθανώς να έχει καταργηθεί από τον 4589/2019, νόμος με βάση γίνονται πλέον οι διορισμοί
Sabi αυτό συζητάμε τόσο καιρό. Ό,τι σε κάποιες ΔΔΕ η οργανική που δίνεται χωρίς αίτηση του εκπαιδευτικού πρέπει να υπηρετηθεί για να έχει δικαίωμα αίτησης βελτίωσης και σε άλλες ΔΔΕ όχι. Δεν είναι καθορισμένο απόλυτα από κάποιο έγγραφο του υπουργείου.
Αν δεν τοποθετηθείς στην α φάση, θα κληθείς να δηλώσεις από τα εναπομείναντα κενά στη β φάση (αν το επιθυμείς). Αν μείνεις χωρίς οργανική ίσως σε τοποθετήσει η Διεύθυνση σε κάποιο σχολείο χωρίς αίτησή σου. Για να συμβεί αυτό πρέπει να είσαι η τελευταία σε μόρια (ή από τους τελευταίους) και να υπάρχουν ακάλυπτα οργανικά κενά. Αν τελικά παραμείνεις στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ θα τοποθετηθείς σε ένα λειτουργικό κενό και έτσι θα έχεις υπηρετήσει και την οργανική σου, χωρίς καμιά άλλη υποχρέωση!
....Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να μην έχει καμία ώρα Α' ανάθεσης στο σχολείο της οργανικής του. Σωστά;
...θα κριθεί λειτουργικά υπεράριθμος εξ ολοκλήρου ...
...
Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να μην έχει καμία ώρα Α' ανάθεσης στο σχολείο της οργανικής του. Σωστά;Αν ισχύει αυτό, η υπηρεσία αποφασίζει πού θα συμπληρώσει τις υπόλοιπες ώρες ή μπορεί ο ίδιος να επιλέξει;
Αν υπάρχουν έστω και πέντε ώρες, τις παίρνει υποχρεωτικά και απλά συμπληρώνει αλλού κατά προτεραιότητα.
Αν ισχύει αυτό, η υπηρεσία αποφασίζει πού θα συμπληρώσει τις υπόλοιπες ώρες ή μπορεί ο ίδιος να επιλέξει;
Στη δική μας διεύθυνση προτεραιοτητα έχουν οι υπεράριθμοι μόνο στα σχολεία της ομάδας όπου ανήκει το σχολείο της οργανικής τους.
Σίγουρα επιλέγει κατά προτεραιότητα, πριν τους διαθεσιτες, λειτουργικό κενό για συμπλήρωση.Παραθέτω απόσπασμα που διάβασα στο λινκ:
Δεν είμαι βέβαιος όμως αν μπορεί μόνο σε σχολεία ίδιας ή ομορης ομάδας. Αν δηλαδή ισχύει ότι και με τους οργανικά υπεράριθμους.
Χρήσιμη πηγή: https://vaspapachristou.gr/%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%CE%B7%CF%82/
Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθείΑπαντω :
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.
Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
κ όχι την οργανική του.
αν παρει την οργανικη δηλωνοντας το συγκεκριμενο σχολειο στην δηλωση προτιμησης τοτε ισχυει 100% αυτο που σου ειπε ο victor. Αν ομως τον τοποθετησουν αυτοδικαια δηλ αναγκαστικα και χωρις αίτησή του, τοτε κατα τη γνωμη μου μαλλον εχει δικιο και παλι ο victor, αλλα διατηρω καποιες επιφυλαξεις που της ειχα διατυπωσει σε μια σχετικη συζητηση πριν μερεςΤι προκυπετι από την παραπανω αναρτηση?? Ότι δεν εκφραζω σε καμία περίπτωση βεβαιοτητα, παρα την αμφιβολία μου για καποιο κενο της νομοθεσιας επιχειρηματολογωντας όμως υπερ αυτης της αμφιβολίας.
https://www.pde.gr/index.php?topic=976.msg1194912#msg1194912
Δηλ θεωρω πως υπαρχει καποιο κενο νομοθεσιας, οταν η τοποθετηση ειναι ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ του εκπκου και στη θέση του θα ζητούσα απο το τμημα προσωπικου της δδε να μου απαντησει ή αν δε γνωριζει να κανει ερωτημα στο υπουργειο
Για να συμβεί αυτό θα πρέπει να μην έχει καμία ώρα Α' ανάθεσης στο σχολείο της οργανικής του. Σωστά;
συμφωνα με το πδ 50/96 λειτουργικα υπςραριθμος ειναι αυτος που με την εναρξη του σχολ ετους δεν συμπληρωνει ωραριο (με μαθηματα α+β αναθεσης) στην οργανικη του δηλ του υπολειπονται καποιες ωρες (απο 1 εως και ολες), ενω συμφωνα με την 84582/Δ2/20-06-2013 οργανικα υπεραριθμος ειναι οταν δεν εχει τουλαχιστον 12 ωρες Α αναθεσης στην οργανικη του.
Αν υπάρχουν έστω και πέντε ώρες, τις παίρνει υποχρεωτικά και απλά συμπληρώνει αλλού κατά προτεραιότητα.σωστα
Για να διεκδικήσει εξ ολοκλήρου κάποιο λειτουργικό κενό αν στο σχολείο του αφήνει έστω και μία ώρα, θα το κάνει ζητώντας απόσπαση χάνοντας τα προνόμια της υπεραριθμιαςσωστα χανει το προνομιο της προτεραιοτητας ως λειτουργ υπεραριθμος αλλα στην περιπτωση αποσπασης αφηνει ολο του το ωραριο και παιρνει όλες τις ωρες της αποσπασης δηλ φευγει ολοκληρωτικα για 1 διδακτικο ετος απο το σχολειο του.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος επειδή με ενδιαφέρει και προσωπικά το θέμα.
Αν ισχύει αυτό, η υπηρεσία αποφασίζει πού θα συμπληρώσει τις υπόλοιπες ώρες ή μπορεί ο ίδιος να επιλέξει;
θα κανει δηλωση προτιμησης τον αυγουστο οταν και θα ξεκινησει η διαδικασια διευθετησης των λειτουργικών κενών
Στη δική μας διεύθυνση προτεραιοτητα έχουν οι υπεράριθμοι μόνο στα σχολεία της ομάδας όπου ανήκει το σχολείο της οργανικής τους.ισχυει. Εχουν επισης προτεραιοτητα και στις ομορες ομαδες εναντι οσων ειναι στη διαθεση και οσων αιτουνται αποσπασης
Καλησπέρα σας. Λένε ότι την επόμενη εβδομάδα θα ανακοινωθούν οι αποσπάσεις. Οι αποσπασμένοι θα έχουν προτεραιότητα στην τοποθέτηση έναντι εμάς που διορίστηκαμε τώρα; (Τρόπος του λέγειν το διορίστηκαμε χωρίς ΦΕΚ).εαν και εφοσον αναλαβουν υπηρεσια πριν την εναρξη των λειτουργικων διαδικασιων (που ειναι και το συννομο) και οι οποιες πρεπει να ξεκινησουν το νωριτερο εντος αυγουστου , τοτε οντως προηγουνται εναντι ολων των κατηγοριων αιτουντων αποσπασης. Ομως αν το πυσδε που υπηρετεις τις ξεκινησει νωριτερα, θα πρεπει να καταθεσεις γραπτα την αντιρρηση σου. Υπαρχει και καταλληλος τροπος και καταλληλο θεσμικο πλαισιο
σε συνεχεια μιας συζητησης που ειχε ξεκινησει εδω πριν λιγες μερες, θα ηθελα να προσθεσω το παρακατω περυσινο εγγραφο της δδε δυτ θεσνικης και το οποιο αναφερει οτι συνυπολογιζαν το αρ 8 του ν 2817/00, οπως ειχαν αναφερει καποιοι συναδελφοι τις προηγουμενες ημερες. Αυτό σημαινει οτι μεχρι και περυσι στη συγκεκριμενη δδε δινονταν η δυνατοτητα σε εναν εκπκο που ειχε τοποθετηθει χωρις αιτηση του για τις αναγκες της υπηρεσιας σε οργανικη θεση να υποβαλλει αιτηση για βελτιωση , ακομα και αν το τρεχον σχολ ετος ειχε αποσπαστει σε αλλη σχολ μοναδα. Η δικη μου αισθηση ειναι οτι δεν εφαρμοζεται σε ολες τις δδε και ο μοναδικος λογος κατα την αποψη μου ειναι απο άγνοια της συγκεκριμενης διαταξης. Αν λοιπον καποιος συναδελφος τοποθετηθηκε φετος οργανικα για τις αναγκες υπηρεσιας και το νεο σχολ ετος θελησει να αιτηθει βελτιωση, μπορει να διεκδικησει με την προαναφερομενη διαταξη την εγκυρότητα της αίτησής του σε περιπτωση που αυτη δε γινει αποδεκτη απο τη δικη του δδε
(https://imagizer.imageshack.com/img924/767/qMlKB7.png)
ευχαριστουμε πολυ συναδελφε!!το ευχαριστω ανηκει σε καποιο αλλο μελος του φορουμ που ανηκει στη συγκεκριμενη δδε και εχει δει αυτη την ρυθμιση
Το πρόβλημα είναι ότι η επίμαχη διάταξη (που είναι διάταξη του 2413/96 όπως τροποποιήθηκε με τον 2817/00, λανθασμένα το αναφέρει το έγγραφο αλλά πάμε παρακάτω) δεν έχει καταργηθεί ρητά. Καταργήθηκε όμως έμμεσα ήδη από το 2010 με τον 3848/2010. ’λλωστε αν ίσχυε θα έπρεπε να ενημερωθούν οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί ότι έχουν δικαίωμα για "βελτίωση τοποθέτησης" (έτσι το αποκαλούσε) σε όλο το νομό (που έχει και ΔΔΕ Ανατ. Θεσσαλονίκης) και όχι μόνο στη Δυτ. Θεσσαλονίκη γιατί έτσι έλεγε η διάταξη:
... εκπαιδευτικοί που τοποθετούνται οριστικά, ύστερα από πρόταση του περιφερειακού συμβουλίου, σε σχολεία της περιοχής μετάθεσης, τα οποία δεν είχαν περιλάβει στις προτιμήσεις τους, έχουν δικαίωμα υποβολής αίτησης από το επόμενο σχολικό έτος για βελτίωση της τοποθέτησής τους για σχολεία της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης μόνο του ίδιου νομού και συγκρίνονται με τους λοιπούς εκπαιδευτικούς.
Καταργείται κάθε γενική ή ειδική διάταξη που βρίσκεται σε αντίθεση
Συνεχίζεται το θρίλερ. Μιλάτε για εδάφιο νόμου το οποίο αναφέρεται σε οριστική τοποθέτηση μετά από διορισμό και το χρησιμοποιείτε επειδή σας βολεύει (από μετάθεση). Στο μεταξύ αν υποθέσουμε ότι ισχύει τότε δεν επιτρέπει τη μετάθεση σε άλλο νομό.
Είναι το άρθρο 46, Παρ. 6 του Ν.2413/96, όπως τροποποιήθηκε με τον 2817/00 (άρθρο 8, Παρ. 9).
Όλες οι απαντήσεις υπάρχουν στην εγκύκλιο μεταθέσεων και στο ΠΔ 50/96 όπως τροποποιήθηκε με το ΠΔ 100/97.
Και το παραπάνω πιθανώς να έχει καταργηθεί από τον 4589/2019, νόμος με βάση γίνονται πλέον οι διορισμοί
Το εψαξα αρκετα το θεμα τις προηγούμενες ημερες και πηρα την εξης απαντηση απο τη ΔΔΕ που ανηκω και 2 αιρετους αλλου ΠΥΣΔΕ. Παρόλο που τοποθετηθηκα χωρίς αίτηση μου ως τελευταίος στα μορια σε οργανικο κενο, θα πρέπει να το υπηρετήσω για μια χρονιά οχι μονο για μεταθεση αλλα και για βελτίωση εντος ΠΥΣΔΕ. Ο ενας αιρετος μαλιστα συμβουλευτηκε τον Παπαχρηστου για τη συγκεκριμένη υποθεση. Μου ειπε μαλιστα οτι το ιδιο το συστημα στο teachers minedu οταν θα ερθει η ωρα των αιτήσεων δεν θα με αφησει να προχωρησω σε αιτηση βελτίωσης. Καλο καλοκαίρι σε ολους!
Το πρόβλημα είναι ότι η επίμαχη διάταξη (που είναι διάταξη του 2413/96 όπως τροποποιήθηκε με τον 2817/00, λανθασμένα το αναφέρει το έγγραφο αλλά πάμε παρακάτω) δεν έχει καταργηθεί ρητά.
well said και θα συμφωνήσω στο σκεπτικό σου( η επίμαχη διάταξη (...που είναι διάταξη του 2413/96... )
Καταργήθηκε όμως έμμεσα ήδη από το 2010 με τον 3848/2010
’λλωστε αν ίσχυε* θα έπρεπε να ενημερωθούν οι συγκεκριμένοι εκπαιδευτικοί ότι έχουν δικαίωμα για "βελτίωση τοποθέτησης" (έτσι το αποκαλούσε) σε όλο το νομό (που έχει και ΔΔΕ Ανατ. Θεσσαλονίκης) και όχι μόνο στη Δυτ. Θεσσαλονίκη γιατί έτσι έλεγε η διάταξη:
παλιά είχαμε και νομάρχες που τοποθετούσαν (αποφάσεις) και όχι Π.Ε. το πιο σοβαρό και προβληματικό είναι περιοχές μετάθεσης του ίδιου νομού , όπως επισημαίνεις , που ουσιαστικά παρακάμπτει τις μεταθέσεις (νομό/ πε αττικής δες που τσουπ από τις ερυθρές θα μπορουσες με τη διάταξη να βρεθείς β' αθηνας πχ σπίτι σου . η διάταξη ήταν προβληματική εξαρχής δηλαδή. άλλο που την επικαλείται η συγκεκριμένη δδε για "καλό" ). αν το κάνει μια υπηρεσία, έπρεπε χρόνια να είχε γίνει σεισμός.
Η παραπάνω διάταξη, κατά την άποψή μου, καταργήθηκε (σσ. άντε πάλι..) σιωπηρά το 2010 με τον 3848 (έπρεπε να μείνεις 2 έτη στην περιοχή και έχει τη φράση: Κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται)
well said και θα συμφωνήσω στο σκεπτικό σου( ( Καταργείται κάθε γενική ή ειδική διάταξη που βρίσκεται σε αντίθεση)
ο οποίος με τη σειρά του καταργήθηκε το 2013
και από τότε ισχύει μόνο το άρθρο 8 του ΠΔ 50/96 όπως τροποποιήθηκε με το ΠΔ 100/97, όπως δηλαδή τα περιγράφει και στην εγκύκλιο μεταθέσεων.
Η ίδια φράση υπάρχει και στον 4589/2019, με βάση τον οποίο έγιναν οι τελευταίοι διορισμοί, στο άρθρο 67:
Καταργείται κάθε γενική ή ειδική διάταξη που βρίσκεται σε αντίθεση προς τις διατάξεις του παρόντος Κεφαλαίου
Παλι καλα που μας παρεχεται η δυνατοτητα ερωτήματος
Επαναλαμβάνω, όποιος πιστεύει ότι αδικείται μπορεί να κάνει γραπτό ερώτημα.
Μα αν αυτες νομότυπα ισχυουν δε βρισκω το λογο που δεν πρεπει να εφαρμοζονται, εκτός αν οι επόμενες σειρές ακυρώνουν αυτές τις 2-3. Στην περίπτωσή μας όμως δεν ισχύει κάτι τέτοιο, κατά την άποψη μου.
Γενικά πάντως δεν είναι δυνατόν μία διάταξη να ισχύει μόνο στις 2-3 σειρές που μας βολεύουν.
Δηλαδη είναι το μόνο που παραλειπεται από την εγκυκλιο των μεταθεσεων ως προς το ζητημα της θεμελιωσης δικαιώματος μεταθεσης?
Από το 2000 που γράφτηκε έχουμε 3-4 νόμους με συναφείς διατάξεις (διορισμοί και τοποθετήσεις). Είμαι σίγουρος ότι αν ίσχυε θα υπήρχε ρητή αναφορά στην εγκύκλιο μεταθέσεων.
Τι καλά που ήταν τα παλιά χρόνια, χωρίς ίντερνετ, σε έπαιρναν ένα τηλέφωνο, τέλος.Ειδες τι καλά που είναι τώρα που ζουμε στο φως και εχουμε το ιντερνετ για να γκουγκλαρουμε και να τεκμηριωνουμε/ υπερασπιζομαστε τις απόψεις μας..??..γι αυτό είναι εκ των ων ουκ ανευ το φως της εξέλιξης να χυνεται απλετο στη ζωή μας..Τοχουμε αναγκη αυτό το φως.. είναι η ζωοποιός μας δυναμη.. Φως λοιπον, ο πανάρχαιος εχθρος του σκότους..
Το εψαξα αρκετα το θεμα τις προηγούμενες ημερες και πηρα την εξης απαντηση απο τη ΔΔΕ που ανηκω και 2 αιρετους αλλου ΠΥΣΔΕ. Παρόλο που τοποθετηθηκα χωρίς αίτηση μου ως τελευταίος στα μορια σε οργανικο κενο, θα πρέπει να το υπηρετήσω για μια χρονιά οχι μονο για μεταθεση αλλα και για βελτίωση εντος ΠΥΣΔΕ.Η τακτικη των περισσοτερων υπαλληλων των ΔΔΕ στα προφορικα ερωτήματα είναι το πεταγμα μιας ατακας που ακομα κι αν είναι λαθος δεν κοστιζει. ΚΙ αν τους πεις «μα καλα ετσι δεν μου ειχες πει στο τηλ μπορει να σου απαντησουν κιόλας αυτό που εχω ακούσει με τα δικα μου αυτια δηλ «εχεις απόδειξη ότι στο είπα??»
Ο ενας αιρετος μαλιστα συμβουλευτηκε τον Παπαχρηστου για τη συγκεκριμένη υποθεση.Και επειδη το λενε οι αιρετοι?
Μου ειπε μαλιστα οτι το ιδιο το συστημα στο teachers minedu οταν θα ερθει η ωρα των αιτήσεων δεν θα με αφησει να προχωρησω σε αιτηση βελτίωσης.
Νεοδιόριστος του 2021 υπηρετεί για το 2021-22 με προσωρινή τοποθέτηση.
Το Μάιο του 2022 παίρνει οργανική ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ του. Το 2022-23 παίρνει απόσπαση εντός περιοχής μετάθεσης ή υπηρετεί στην οργανική του, δεν έχει σημασία.
Με βάση αυτά που υποστηρίζεις, το ΝΟΕΜΒΡΙΟ 2022 δεν έχει δικαίωμα να κάνει αίτηση για μετάθεση από τη Δ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ και να πάει σπίτι του στην Α ΑΘΗΝΑΣ. Γιατί όπως το λες εσύ (και μάλλον κανείς άλλος εδώ μέσα) ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΙΤΗΣΗ ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ στον ίδιο νομό. Αλλά εσύ θέλεις να χρησιμοποιήσεις το νόμο μόνο εκεί που σε συμφέρει, δηλαδή στην τοποθέτηση χωρίς αίτηση μετά από μετάθεση (που και αυτό δεν προκύπτει από τον 2413 - 2817 αλλά τέλος πάντων).
Εγώ αυτό το έγγραφο δεν το γνωρίζω , γι' αυτό δεν έχω πάρει μέρος στη συζήτηση. Απλά επισημαίνω ότι άλλο αυτό που συζητούσατε πριν και άλλο το παράδειγμα που δίνεις. Γιατί αυτό έχει να κάνει με την υπηρέτηση της οργανικής λόγω της διάθεσης που προϋπήρξε και όχι λόγω αναγκαστικής τοποθέτησης.Με απλά λόγια η διάταξη έλεγε ότι μετά από αναγκαστική τοποθέτηση σε οργανική, έχεις δικαίωμα για βελτίωση μόνο για τον ίδιο νομό. Δηλαδή δεν σου επέτρεπε να κάνεις αίτηση μετάθεσης σε άλλο νομό. Και αυτό το φέρνουμε στη σημερινή πραγματικότητα. Ο νεοδιόριστος του 2021 εφόσον έμεινε 2 χρόνια στην περιοχή (μία στη διάθεση και μία στην οργανική του, άσχετα πώς την πήρε, αναγκαστικά ή όχι) δεν έχει κάποιο πρόβλημα. Κάνει βελτίωση για την περιοχή που ανήκει ή αίτησης μετάθεσης για άλλη περιοχή.
Αν και το τι ισχύει σε τέτοια θέματα δεν είναι θέμα πλειοψηφίας (δηλ. μπορεί μια Διεύθυνση να το κάνει σωστά και 115 Διευθύνσεις να το κάνουν λάθος), την βλέπω ελαττωματική αυτή τη διάταξη. Παραθέτω ακολούθως τους προβληματισμούς μου.Καλημέρα... αν και εκτός θέματος θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει κάτι νεότερο για φεκ γενικής και πρόσκληση για τους διορισμούς στην ειδική... ευχαριστώ...
Κατ' αρχάς, το εδάφιο 2 της παρ.9 του αρ.8 του Ν.2817/00 είναι το:
"Η παράγραφος 8 του άρθρου 5 του ν. 1824/1988 (ΦΕΚ 296 Α`) καταργείται."
Προφανώς αναφέρονται στο εδάφιο 3.
Γενικά η λέξη βελτίωση δεν αναφέρεται πουθενά στα ΠΔ50/1996 και ΠΔ100/1997, αλλά τέλος πάντων χρησιμοποιείται για τις μεταθέσεις εκπαιδευτικών από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (άρθρο 15) και έτσι αναφέρεται και στις εγκύκλιους των μεταθέσεων. Δηλ. βελτίωση είναι η μετάθεση από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης, αλλά σύμφωνα με τη διάταξη αυτή μπορεί να γίνει και υποβολή αίτησης για βελτίωση σε άλλη περιοχή μετάθεσης αλλά μόνο του ίδιου Νομού. Αυτό από μόνο του είναι αντιφατικό ως προς την έννοια της βελτίωσης.
Όπου Νομός νοείται από το 2011 στη νομοθεσία η Περιφερειακή Ενότητα. Έχουμε όμως Περιφερειακές Ενότητες που "ακουμπάνε" σε 2 περιοχές μετάθεσης. Και ειδικά στη Θεσσαλονίκη η Περιφερειακή Ενότητα Θεσσαλονίκης έχει 2 διαφορετικές Διευθύνσεις σε κάθε βαθμίδα (το ανέφερε και ο mmmm αυτό).
Δηλ. μπορεί κάποιος (που τοποθετήθηκε οριστικά για τις ανάγκες της υπηρεσίας) να κάνει αίτηση για βελτίωση από την Β' Θεσσαλονίκης στην Α' Θεσσαλονίκης; (περιοχές μετάθεσης διαφορετικών Διευθύνσεων)
Αλλά δεν μπορεί να κάνει για άλλη περιοχή μετάθεσης επειδή τότε θα ήταν εκτός Περιφερειακής Ενότητας Θεσσαλονίκης;
(αντίστοιχα θέματα θα υπήρχαν στις Περιφερειακές Ενότητες Έβρου, Κέρκυρας, Ευβοίας, Ανατολικής Αττικής, Πειραιώς, Νήσων Αττικής, Λήμνου, Ικαρίας, Χίου, Καλύμνου και Ρόδου που "ακουμπάνε" σε 2 Περιοχές Μετάθεσης της ίδιας Διεύθυνσης)
Και με άλλη οπτική: κάποιος που τοποθετήθηκε οριστικά με αίτησή του ή παρέμεινε στη διάθεση, θα πρέπει να υπηρετήσει στην περιοχή μετάθεσης για να ζητήσει βελτίωση, ενώ κάποιος που τοποθετήθηκε οριστικά για τις ανάγκες της υπηρεσίας δεν χρειάζεται; Δηλ. καλύτερα να μην έκανε κανένας αίτηση οριστικής τοποθέτησης, ώστε να τοποθετούνταν όλοι για τις ανάγκες της υπηρεσίας και να μπορούν να κάνουν βελτίωση απρόσκοπτα;
Μια ερώτηση παρακαλώ. Έστω ότι κάποιος εκπαιδευτικός που βρίσκεται στη διάθεση, τοποθετείται κατά τη Γ΄ φάση των (αναγκαστικών) τοποθετήσεων "προς το συμφέρον της υπηρεσίας" σε οργανικό κενό το οποίο δεν έχει δηλώσει (δηλαδή δεν επιθυμεί) σε κανένα από τα προηγούμενα στάδια δηλώσεων. Κατόπιν, στη φάση των λειτουργικών κενών, έστω ότι παίρνει με αίτησή του απόσπαση εξ αρχής σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής. Δικαιούται για το αμέσως επόμενο έτος να υποβάλει αίτηση βελτίωσης χωρίς να υπηρετήσει στην πραγματικότητα το ένα έτος της οργανικής του; Δηλαδή, εφ' όσον τοποθετήθηκε στο συγκεκριμένο οργανικό κενό χωρίς δική του επιθυμία αλλά ένεκα υπηρεσιακών αναγκών, θεωρείται ότι το έχει ξεχρεώσει ούτως ή άλλως, ή όχι;Και απαντω:
Πριν 1 μηνα σε σχετικη με το ερωτημα σου συζήτηση που ειχα (μεσω πμ) με έναν συναδελφο διατυπωσα αρχικα μια αποψη, αλλα μετα από μερικες ημερες και δευτερες σκεψεις του εξεφρασα μια αντιθετη αποψη. Συγκεκριμενα,Λιγες μερες πιο μετά, ανοιγει εκ νεου το ζητημα μετα από μια παρομοια ερωτηση ενός συναδελφου:
η νομοθεσια που αφορα το ερωτημά σου βρισκεται στα δυο πολυσυζητημενα ΠΔ 50/96 και 100/97 καθως και στο νομικο πλαισιο που παρατιθεται στην εγκυκλιο των μεταθεσεων.
Η αρχικη μου αποψη ηταν :
Σύμφωνα με τις παρ. 1, 2 και 3 του άρθρου 8 του π.δ. 50/1996 όπως αντικαταστάθηκε με τo άρθρο 7 του π.δ. 100/1997
«1. Για τη μετάθεση εκπαιδευτικών που προβλέπεται από τις διατάξεις αυτού του Π.Δ. απαιτείται υπηρεσία ενός έτους στη κατεχόμενη οργανική θέση μέχρι 31 Αυγούστου του έτους κατά το οποίο πραγματοποιούνται οι μεταθέσεις..»
δηλ ο γνωστος σε ολους περιορισμος ότι εφοσον σου δωσαν οργανικη πρεπει να την υπηρετησεις για να αιτηθεις βελτιωση, όπως αναφερεται στην εγκυκλιο μεταθεσεων.
Εσυ όμως λες
«ναι αλλα δεν εκανα αιτηση και με βαλανε με το ζορι σε αυτό το σχολειο για τις αναγκες υπηρεσιας, οποτε γιατι να υπηρετησω?»
Όμως αν δουμε τα προαναφερομενα ΠΔ και την εγκυκλ μεταθεσεων δεν αναφερεται πουθενα ότι απαλλασονται από την υποχρεωση υπηρετηση οργανικης οσοι την ελαβαν για τις αναγκες υπηρεσιας, όπως για παραδειγμα ισχυει για τους υπεραριθμους (βλ εγκυκλιο μεταθεσεων και οι οποιοι αν κανουν αρση υπεραριθμιας θεμελιωνουν δικαιωμα μεταθεσης ακομα και χωρις να εχουν υπηρετησει τη νεα τους οργανικη πχ αν πηραν αποσπαση εντος πυσδε την χρονια που τοποθετηθηκαν ως υπεραριθμοι σε νεα οργανικη).
Αν ο νομοθετης ηθελε να λαβει μεριμνα (δηλ να τους δωσει δικαιωμα θεμελιωσης μεταθεσης-βελτιωσης ακομα και χωρις υπηρετηση οργανικης) για αυτους που μπηκανε με το ζορι σε αζητητο οργανικο κενο , οφειλε να το αναφερει ρητα.
Οποτε η αρχικη μου σκεψη ήταν ότι ισχυει η γενικη υποχρεωση υπηρετησης οργανικης και επομενως αν κανει αιτηση αποσπασης εντος πυσδε θα χρωσταει την οργανικη.
Από την άλλη όμως σκεφτομαι τα εξης:
το ζήτημα του να σε τοποθετουν αναγκαστικα και χωρις αίτησή σου σε οργανικο κενό που απέμεινε ακάλυπτο τεθηκε με την παρ. 2 αρ 13 πδ 100/97 και με την οποια προστεθηκε εδάφιο στην παρ 12 του αρ 15 πδ50/96. Σε συνεχεια αυτων ηρθε η εγκυκλιος 137644/Ε1/ 03-09-2015 για τις τοποθετησεις σε οργανικα κενα και στην παρ 3 της σελ 3 αναφερεται οτι "Να επισημανθεί ότι, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ.12 του άρθρου 15, οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησης τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Επομένως, δεν νοείται να υπάρχουν οργανικά κενά σε μία ειδικότητα και, παράλληλα, εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ..".
Εφοσον λοιπον μια τετοιου ειδους τοποθετηση ειναι προς το συμφερον της υπηρεσιας και χωρις την αιτηση-θεληση του εκπκου,
για ποιο λογο να μην παιρνει μπονους την απαλλαγη του απ την υπηρετηση οργανικης, οπως συμβαινει με τους υπεραριθμους ή με αλλες περιπτωσεις υπηρετησης χωρις τη θεληση του εκπαιδευτικου που αναφερονται στην εγκυκλιο των μεταθέσεων?
Τελικα πιστευω ότι υπαρχει κενο νομοθεσιας στο ζητημα αυτό και κατά την δικη μου αποψη αν ημουν σε τμημα προσωπικου μιας δδε θα ζηταγα γραπτες διευκρινησεις από το υπαιθ
αν παρει την οργανικη δηλωνοντας το συγκεκριμενο σχολειο στην δηλωση προτιμησης, τοτε ισχυει 100% αυτο που σου ειπε ο victor. Αν ομως τον τοποθετησουν αυτοδικαια δηλ αναγκαστικα και χωρις αιτηση του τοτε κατα τη γνωμη μου μαλλον εχει δικιο και παλι ο victor (δηλ ότι θα πρεπει να την υπηρετησει ακομα και αν δεν ειχε κανει αιτηση), αλλα διατηρω καποιες επιφυλαξεις που της ειχα διατυπωσει σε μια σχετικη συζητηση πριν μερεςΜεχρι της 12/6 λοιπον ποιο ηταν το θεμα προς συζητηση?
https://www.pde.gr/index.php?topic=976.msg1194912#msg1194912
Δηλ θεωρω πως υπαρχει καποιο κενο νομοθεσιας, οταν η τοποθετηση ειναι ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ του εκπκου και στη θέση του θα ζητούσα απο το τμημα προσωπικου της δδε να μου απαντησει ή αν δε γνωριζει να κανει ερωτημα στο υπουργειο
Όταν παίρνεις οργανική από μετάθεση, τη χρωστάς την υπηρέτηση χωρίς να έχει σημασία το πώς τοποθετήθηκες (με ή χωρίς αίτησή σου).Δηλ ποστ χωρις παραθεση νομοθεσιας και το οποιο μας έλεγε ότι χρωστας την οργανικη ανεξαρτητα αν εχεις κανει ή δεν εχεις κανει αιτηση.
Nαι μωρέ μανούλα μου θα λεγα γω, ειναι γνωστό οτι όταν παιρνεις μετάθεση πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου. Αυτο αναφερεται ξεκαθαρα στη νομοθεσία.απάντηση:
Ομως για το οτι πρέπει να υπηρετησεις την οργανική σου ανεξαρτητα απο το αν εχεις κανει ή δεν εχεις κάνει αίτηση μην παιρνεις κι ορκο γιατι δεν το γραφει ετσι ξεκαθαρα, οπως το αναφερεις εσυ, η νομοθεσία δηλ δεν λεει πουθενα οτι θα πρεπει να την υπηρετησεις ακόμα κι αν δεν εχεις κανει αιτηση και σε τοποθετησε η υπηρεσία για το συμφερον της και ακριβως ως προς αυτο διατηρω τις επιφυλάξεις μου και οι οποίες σιγουρα θα μετουσιώνονταν σε ένσταση προς το πυσδε αν τυχον ειχε συμβει σε μενα μια τετοια περιπτωση.
Αν ίσχυε αυτό που λέτε θα είχαμε το εξής του πονηρού Έλληνα: Θα έπαιρνε μετάθεση σε περιοχή με 100 οργανικά κενά, θα δήλωνε μόνο το 1, δεν θα πήγαινε εκεί και θα ξεχρέωνε επειδή και καλά πήγε σε άλλο σχολείο πάρα τη θέλησή του.Δηλ ένα ποστ, εκ νεου, γεματο βεβαιοτητα χωρις όμως -και πάλι- παραθεση νομοθεσιας.
Μην το συζητάτε, οργανική από μετάθεση πρέπει να υπηρετηθεί. Είπαμε τις εξαιρέσεις.
Καλησπέρα! Φέτος κατάφερα να πάρω μετάθεση στο ΠΥΣΔΕ του νομού κατοικίας μου ύστερα από 23 ολόκληρα χρόνια υπηρεσίας. Δυστυχώς όμως, στις 2 πρώτες φάσεις των τοποθετήσεων σε οργανικά κενά, παρέμεινα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ μαζί με άλλους 4 συναδέλφους της ίδιας ειδικότητας και ακόμη χειρότερο: χτες με τοποθέτησαν υποχρεωτικά για το συμφέρον της υπηρεσίας στο πιο απομακρυσμένο οργανικό κενό (το οποίο προέκυψε όταν η εκπαιδευτικός που ανήκε οργανικά εκεί πήρε βελτίωση κατόπιν ένστασης κατά την β' φάση τοποθετήσεων). Να επισημάνω ότι αυτό το οργανικό κενό που προέκυψε αναπάντεχα μετά την β' φάση τοποθετήσεων, δεν μας ανακοινώθηκε ούτε μας ζητήθηκε να κάνουμε αίτηση σε περίπτωση που θέλαμε όσοι είμαστε στη διάθεσή να τοποθετηθούμε εκεί (επειδή είχαν ήδη γίνει 2 φάσεις τοποθετήσεων).Εκεινη τη στιγμη διαβασα, για πρωτη φορά, ότι οι επιφυλαξεις που ειχα σε σχεση με το υπο συζητηση θεμα ειχαν γινει πραξη στο πυσδε του συναδελφου, όπως φαινεται στο τονισμένο σημειο.
Κατόπιν επικοινωνίας μου με το ΠΥΣΔΕ, με ενημέρωσαν ότι τοποθέτησαν υποχρεωτικά εμένα επειδή ήμουν ο τελευταίος στα μόρια, αλλά μου διευκρίνισαν ότι δικαιούμαι να ζητήσω απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ τον Σεπτέμβριο και να κάνω αίτηση για βελτίωση τον Νοέμβριο διότι η τοποθέτησή μου έγινε υποχρεωτικά, χωρίς να το ζητήσω εγώ ο ίδιος, και ως εκ τούτου, δεν υποχρεούμαι να υπηρετήσω την οργανική αυτή για 1 χρόνο (όπως ισχύει στις άλλες περιπτώσεις) αν αποσπαστώ κάπου αλλού τον Σεπτέμβρη και πάρω βελτίωση στην επόμενη διαδικασία μεταθέσεων. Γνωρίζει κάποιος να μου πει υπεύθυνα αν όντως ισχύει κάτι τέτοιο; Αν δηλαδή δεν θα χρωστάω την υπηρέτηση της οργανικής μου; Ψάχνω σχετική διάταξη του νόμου και δεν έχω καταφέρει ως τώρα να βρω κάτι που να μου επιβεβαιώνει αυτό που μου είπαν από το ΠΥΣΔΕ. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Λίγο προσοχή με αυτά που σας λένε διάφοροι. Υπάρχει αληθινή περίπτωση ανάκλησης μετάθεσης μετά από 3 χρόνια λόγω μη θεμελίωσης δικαιώματος για μετάθεση.Ακολουθει η συζητηση:
Αυτό που απάντησαν στο συνάδελφο δεν υπάρχει γραμμένο πουθενά. Είναι ερμηνεία που βολεύει μεν αλλά σε περίπτωση ένστασης από άλλον είναι σίγουρο ότι θα έχει πρόβλημα. Το πιο απλό που έχει να κάνει κάποιος είναι να τηλεφωνήσει στο αρμόδιο τμήμα του υπουργείου.
Κάτι ανάλογο συνέβη και σε μένα πριν από 10+ χρόνια!Γίνεται πρώτη φάση, δεν παίρνω οργανική και μετά γίνεται 2η και μένουν 2 κενά σε εσπερινό επαλ και δεν το ήθελε κανείς από τους 8 στη διάθεση. Για αυτό τοποθέτησαν ως τελευταίες στα μόρια εμένα και μια ακόμα συνάδελφο. Δε μπορούσα να δουλέψω νυχτερινές ώρες και ζήτησα εσωτερική απόσπαση. Την πήρα 2 χρονιές την απόσπαση και μετά κρίθηκα υπεραριθμη και άλλαξα οργανική. Είχα ψάξει το νόμο και συγκεκριμένα έλεγε ότι όποιος τοποθετηθεί χωρίς δική του δήλωση δεν υποχρεούται να υπηρετήσει την οργανική Στο έγγραφο τοποθέτησης προσεχε να γράφει "χωρίς αίτηση του εκπαιδευτικού " Στο δικό μου έγγραφο αναγραφοταν με Μπολντ γράμματα!και αναφερεται στην υπαρξη ενός Νόμου, που απ΄ότι φάνηκε στη συνεχεια της συζητησης
με βαση τις αναρτησεις των συναδελφων βρισκω αυτο
https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2021-08/6%CE%A7%CE%92%CE%A946%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-%CE%A6%CE%A64.pdf
οπου στη σελ 2 γραφει οτι
« Οι εκπαιδευτικοί που τοποθετούνται οριστικά, ύστερα από πρόταση του περιφερειακού συμβουλίου, σε σχολεία της περιοχής μετάθεσης, τα οποία δεν είχαν περιλάβει στις προτιμήσεις τους, έχουν δικαίωμα υποβολής αίτησης από το επόμενο σχολικό έτος για βελτίωση της τοποθέτησής τους για σχολεία της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης μόνο του ίδιου νομού και συγκρίνονται με τους λοιπούς εκπαιδευτικούς» [παρ. 6 του άρθρου 46 του Ν.2413/1996, όπως αντικαταστάθηκε από την παρ. 9 του άρθρου 8 του Ν. 2817/2000 (ΦΕΚ Α78)]"
τα δικα μου συμπερασματα ως προς το παραπανω ειναι:
1. παρολο οτι στηριζεται σε νομο του 2000 προφανως ισχυει μεχρι και σημερα (η εγκυκλιος ειναι του 2021 και ψαχνοντας σημερα δε βρισκω κατι αλλο που να καταργει αυτες τις οδηγιες)
2. αναφερεται στο θεμα που συζητιεται στις τελευταιες αναρτησεις σε αυτο το νημα δηλ καποιος που τοποθετηθηκε σε σχολειο που δεν ειχε περιλαβει στις προτιμησεις του ( δηλ για τις αναγκες της υπηρεσιας οπως το ερμηνευω γω και μεχρι αποδειξεως του αντιθέτου) θεμελιωνει δικαιωμα για βελτιωση, αλλα οχι για μεταθεση σε αλλο πυσδε εκτος περιφερειακης ενότητας.
3. ακομα και να μην ειχε κανει αιτηση για κανενα σχολειο ισχυει το " σε σχολεία της περιοχής μετάθεσης, τα οποία δεν είχαν περιλάβει στις προτιμήσεις τους," αφου στην περιπτωση αυτη πολυ απλα δεν εχει συμπεριλαβει κανενα σχολειο στις προτιμησεις του
4. κακως δεν συμπεριλαμβανεται αυτη η διαταξη στην εγκυκλιο των μεταθεσεων οπου ειναι συγκεντρωμενη ολη η νομοθεσια για μεταθεσεις-βελτιωσεις, αλλα υπαρχει το γνωστο ζητημα της πολυδιασπασης και πολυδιασπαρτης εκπαιδευτικςη νομοθεσιας
5. οποιος εχει εννομο συμφερον απο την παραπανω οδηγια να τη χρησιμοποιησει στα πλαισια ενος γραπτου ερωτηματος προς τη δδε που υπηρετει για να παρει μια γραπτη απαντηση για το τι ισχυει ακριβως ως προς το συγκεκριμενο ζητημα
σε συνεχεια μιας συζητησης που ειχε ξεκινησει εδω πριν λιγες μερες, θα ηθελα να προσθεσω το παρακατω περυσινο εγγραφο της δδε δυτ θεσνικης και το οποιο αναφερει οτι συνυπολογιζαν το αρ 8 του ν 2817/00, οπως ειχαν αναφερει καποιοι συναδελφοι τις προηγουμενες ημερες. Αυτό σημαινει οτι μεχρι και περυσι στη συγκεκριμενη δδε δινονταν η δυνατοτητα σε εναν εκπκο που ειχε τοποθετηθει χωρις αιτηση του για τις αναγκες της υπηρεσιας σε οργανικη θεση να υποβαλλει αιτηση για βελτιωση , ακομα και αν το τρεχον σχολ ετος ειχε αποσπαστει σε αλλη σχολ μοναδα. Η δικη μου αισθηση ειναι οτι δεν εφαρμοζεται σε ολες τις δδε και ο μοναδικος λογος κατα την αποψη μου ειναι απο άγνοια της συγκεκριμενης διαταξης. Αν λοιπον καποιος συναδελφος τοποθετηθηκε φετος οργανικα για τις αναγκες υπηρεσιας αλλά δεν την υπηρέτησε και το νεο σχολ ετος θελησει να αιτηθει βελτιωση ,τότε μπορει να διεκδικησει με την προαναφερομενη διαταξη την εγκυρότητα της αίτησής του σε περιπτωση που αυτη δε γινει αποδεκτη απο τη δικη του δδεγια να επακολουθησει η συζητηση:
(https://imagizer.imageshack.com/img924/767/qMlKB7.png)
Με αυτό που υποστηρίζεις ότι ισχύει έχουμε την παρακάτω αληθινή περίπτωση:Όπως πολύ ευστοχα σου ειπε και η vama
Νεοδιόριστος του 2021 υπηρετεί για το 2021-22 με προσωρινή τοποθέτηση.
Το Μάιο του 2022 παίρνει οργανική ΧΩΡΙΣ ΑΙΤΗΣΗ του. Το 2022-23 παίρνει απόσπαση εντός περιοχής μετάθεσης ή υπηρετεί στην οργανική του, δεν έχει σημασία.
Με βάση αυτά που υποστηρίζεις, το ΝΟΕΜΒΡΙΟ 2022 δεν έχει δικαίωμα να κάνει αίτηση για μετάθεση από τη Δ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ και να πάει σπίτι του στην Α ΑΘΗΝΑΣ.
Γιατί όπως το λες εσύ (και μάλλον κανείς άλλος εδώ μέσα) ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΙΤΗΣΗ ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ στον ίδιο νομό.Aχχχ αυτές οι δημοσκοπησεις της «καλπης του μυαλου και της φαντασίας σου» Tις προαλλες ειχες κανει μια τετοια κατά φαντασία δημοσκόπηση στους αιτουντες αποσπαση από πυσδε νησιου σε πυσδε στεριας, λέγοντάς μου ότι όποιος ζηταει απόσπαση από νησι τη λαμβανει και σου απαντησα με αριθμους ότι αυτό ισχυει σε ποσοστο μικροτερο από 10%. Σημερα εκανες την «κατά φαντασια δημοσκοπηση Νο2» λεγοντας ότι «μαλλον μονο γω εχω αυτή την αποψη εδώ μεσα».
Αλλά εσύ θέλεις να χρησιμοποιήσεις το νόμο μόνο εκεί που σε συμφέρει, δηλαδή στην τοποθέτηση χωρίς αίτηση μετά από μετάθεση (που και αυτό δεν προκύπτει από τον 2413 - 2817 αλλά τέλος πάντων).
Αφού σε ενδιαφέρουν αυτά, θα τα μάθεις με τον καιρό.
Κι εγώ vama, αυτά που λες υποστηρίζω.
Εδώ όμως έχουμε να κάνουμε με διάταξη που έλεγε ότι αν πάρεις οργανική ΧΩΡΙΣ να την έχεις δηλώσει τότε έχεις δικαίωμα να κάνεις αίτηση βελτίωσης ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟ νομό που ΑΝΗΚΕΙΣ. Αυτό έλεγε. Εγώ λέω ότι δεν ισχύει. Ο/Η συνάδελφος υποστηρίζει ότι ισχύει. Το ίδιο και η ΔΔΕ ΔΥΤ. ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ που μάλλον δεν έχει αλλάξει το έγγραφο εδώ και 15 χρόνια.Μην λες ότι ναναι. Η ΔΔΕ Δ-Θ την υποστηριζει πληρως αυτή τη διαταξη και το υπουργειο με την εγκυκλιο του 2021 και όχι εγω.
Γενικά η λέξη βελτίωση δεν αναφέρεται πουθενά στα ΠΔ50/1996 και ΠΔ100/1997, αλλά τέλος πάντων χρησιμοποιείται για τις μεταθέσεις εκπαιδευτικών από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (άρθρο 15) και έτσι αναφέρεται και στις εγκύκλιους των μεταθέσεων. Δηλ. βελτίωση είναι η μετάθεση από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης, αλλά σύμφωνα με τη διάταξη αυτή μπορεί να γίνει και υποβολή αίτησης για βελτίωση σε άλλη περιοχή μετάθεσης αλλά μόνο του ίδιου Νομού. Αυτό από μόνο του είναι αντιφατικό ως προς την έννοια της βελτίωσης.
Δηλ. μπορεί κάποιος (που τοποθετήθηκε οριστικά για τις ανάγκες της υπηρεσίας) να κάνει αίτηση για βελτίωση από την Β' Θεσσαλονίκης στην Α' Θεσσαλονίκης; (περιοχές μετάθεσης διαφορετικών Διευθύνσεων)Φαινεται οντως να εχεις δικιο ότι είναι οξυμωρο το παραπανω που αναφερεις ως προκυπτουσα ερμηνεια της συγκεκριμενης διάταξης
Αλλά δεν μπορεί να κάνει για άλλη περιοχή μετάθεσης επειδή τότε θα ήταν εκτός Περιφερειακής Ενότητας Θεσσαλονίκης;
Και με άλλη οπτική: κάποιος που τοποθετήθηκε οριστικά με αίτησή του ή παρέμεινε στη διάθεση, θα πρέπει να υπηρετήσει στην περιοχή μετάθεσης για να ζητήσει βελτίωση, ενώ κάποιος που τοποθετήθηκε οριστικά για τις ανάγκες της υπηρεσίας δεν χρειάζεται; Δηλ. καλύτερα να μην έκανε κανένας αίτηση οριστικής τοποθέτησης, ώστε να τοποθετούνταν όλοι για τις ανάγκες της υπηρεσίας και να μπορούν να κάνουν βελτίωση απρόσκοπτα;
Με απλά λόγια η διάταξη έλεγε ότι μετά από αναγκαστική τοποθέτηση σε οργανική+
(σημ. σ. ΕΑΝ ΚΑΙ ΕΦΟΣΟΝ ΒΕΒΑΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΖΗΤΗΣΕΙΣ/ΛΑΒΕΙΣ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΕΝΤΟΣ ΠΥΣΔΕ όπως σου εξηγησα παρπανω και σε σχεση με το εγγραφο της Δ-Θ)
, έχεις δικαίωμα για βελτίωση μόνο για τον ίδιο νομό. Δηλαδή δεν σου επέτρεπε να κάνεις αίτηση μετάθεσης σε άλλο νομό. Και αυτό το φέρνουμε στη σημερινή πραγματικότητα. Ο νεοδιόριστος του 2021 εφόσον έμεινε 2 χρόνια στην περιοχή (μία στη διάθεση και μία στην οργανική του, άσχετα πώς την πήρε, αναγκαστικά ή όχι) δεν έχει κάποιο πρόβλημα. Κάνει βελτίωση για την περιοχή που ανήκει ή αίτησης μετάθεσης για άλλη περιοχή.
Αν ισχύσει η διάταξη που λέει ο/η συνάδελφος τότε όσοι πήραν αναγκαστική οργανική δεν μπορούν να κάνουν αίτηση για άλλη περιοχή.
(σημ.σ. Προφανως! Αν ηθελαν να διατηρησουν το δικαιωμα για μεταθεση σε ολη την επικρατεια θα πρεπει να υπηρετησουν (σαν καλα παιδια) την οργανικη τους ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΒΟΛΤΑΡΟΥΝ ΜΕ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΕΝΤΟΣ ΠΥΣΔΕ ΕΚΤΟΣ ΟΡΓΑΝΙΚΗΣ, όπως και ολοι οι υπολοιποι. ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΚΑΛΩΝΕΙΣ?
ΚΑΙ ΜΙΑ ΦΙΛΙΚΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ: ΓΕΝΙΚΑ ΜΗΝ ΦΟΒΑΣΑΙ ΝΑ «ΤΣΑΛΑΚΩΘΕΙΣ», ΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΡΕΘΕΙ ΝΑ ΣΕ ΣΙΔΕΡΩΣΕΙ..)
Βλ, ανωτερω στον σχολιασμο προς patrea
Το χειρότερο για εμένα είναι ότι αν εφαρμοστεί ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ μετάθεση σε άλλη περιοχή σε κάποιον που τοποθετήθηκε "αναγκαστικά" σε οργανική χωρίς να την έχει δηλώσει.
Εκτός και αν δεν καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε και εννοεί κάτι άλλο.
Προς @gtΠΕΟ2,Πριν δω το εγγραφο της δδε δ-θ είχα απλα επιφυλαξεις ως προς το αν καποιος που τοποθετηθηκε αναγκαστικα δηλ χωρις αιτηση σε οργανικη την οποια δεν υπηρετησε λογω της αποσπασης του εντος πυσδε, οφειλει να την υπηρετησει για να θεμελιώσει δικαίωμα μετάθεσης+βελτίωσης.
Για τη δδε δυτ Θεσσαλονίκης το έγγραφο απευθύνεται γενικά και αόριστα σε όλους. Δεν γνωρίζουμε αν έχει σταλεί σε κάποιους ονομαστικά και τι περιπτώσεις είναι αυτές. Δηλαδή όποιος εμπίπτει στην περίπτωση αυτή θα πρέπει οπωσδήποτε να έχει πάρει σχετικό εγγραφο όπου θα φαίνεται ότι τοποθετήθηκε σε σχολείο που δεν δήλωσε ώστε τώρα να κάνει αίτηση απόσπασης εντόςΩς προς αυτο η γνωμη μου ειναι:
Είναι όμως περίεργο το ότι γίνεται παραπομπή στη διάταξη αυτή το 2021 στις οδηγίες για τοποθέτηση νεοδιόριστων, συνεπώς εννοεί το υπουργείο ότι προσέξτε αφορά τους νεοδιόριστους του 2021.Η εξηγηση γι αυτο:
Αυτό έγινε γιατί, ίσως να μην το γνωρίζεις, το 2020 εστάλη αρχικά ένα μήνυμα που έλεγε το αντίθετο (έλεγε ότι όσοι θα πάρουν απόσπαση θα έχουν δικαίωμα μόνο για βελτίωση). Ήταν για όσους διορίστηκαν στην ειδική αγωγή τον Αύγουστο του 2020. Στη συνέχεια το Νοέμβριο του 2020 αναιρέθηκε το έγγραφο αυτό από την ίδια υπηρεσία.ναι τη θυμαμαι την περιπτωση, αλλα σε καθε περιπτωση τον αυγουστο του 2021 δεν ειχε ληφθει μεριμνα δικαιης/λογικης προσαρμογης των υποχρεωσων και δικαιωματων των νεοδιοριστων στην υποχρεωτικοτητα της διετιας και η οποια ληφθηκε το νοεμβρη 2021. Τι να σου πω..ισως να ηταν λαθος παραπομπη με την εννοια οτι εκεινος που εγραφε την εγκυκλιο του 2021 πηρε φορα και "αδειαζε" τα ΠΔ 144 και 156 στην διευκρινιστικη του αυγουστου 21
Μάλιστα. Οπότε αυτός που πήρε υποχρεωτική οργανική από μετάθεση και πήρε αμέσως απόσπαση έχει δικαίωμα μόνο για βελτίωση ή έχει δικαίωμα και για νέα μετάθεση σε άλλη περιοχή;εαν υπηρετει στη δδε δ-θ οντως δικαιουται βελτιωση εντος της δ-θ (για την ανατολ θεσνικη δεν εχει προφανως αρμοδιοτητα η ΔΘ), αλλα οχι για μεταθεση στην υπολοιπη επικρατεια. Θα επαναλαβω οτι στην ΔΘ συνεβη σε συναδελφο αυτη η περιπτωση δηλ του δοθηκε η δυνατοτητα για βελτιωση μετα απο αναγκαστικη τοποθετηση. Αυτος μου εστειλε το screenshot που ανεβασα. Ομως για αυτο το ζητημα, που συμφωνω μαζι σου οτι ειναι γεματο θολουρα, θα σου πω αυριο την αναλυτικη γνωμη μου
Για τη δδε δυτ Θεσσαλονίκης το έγγραφο απευθύνεται γενικά και αόριστα σε όλους. Δεν γνωρίζουμε αν έχει σταλεί σε κάποιους ονομαστικά και τι περιπτώσεις είναι αυτές. Δηλαδή όποιος εμπίπτει στην περίπτωση αυτή θα πρέπει οπωσδήποτε να έχει πάρει σχετικό εγγραφο όπου θα φαίνεται ότι τοποθετήθηκε σε σχολείο που δεν δήλωσε ώστε τώρα να κάνει αίτηση απόσπασης εντός
καλα τα λες. Ας πραξει τα δεοντα. Οτι ηταν να πουμε το ειπαμε και νομιζω οτι το εξαντλησαμε το θεμα σε γενικες γραμμες. Παμε για αλλα τωρα
Ας μην κουράζουμε τους υπόλοιπους.
Όποιος πιστεύει ότι θιγεται πράττει τα δέοντα.
Μάλιστα. Οπότε αυτός που πήρε υποχρεωτική οργανική από μετάθεση και πήρε αμέσως απόσπαση έχει δικαίωμα μόνο για βελτίωση ή έχει δικαίωμα και για νέα μετάθεση σε άλλη περιοχή;
Κατά τη γνώμη μου, πολύ σπάνια κάποιος που μετατέθηκε θα επιθυμήσει ξανά μετάθεση για άλλη περιοχή. Στη συντριπτική πλειονότητα νομίζω πως οι νεοδιόριστοι παίρνουν (όποτε πάρουν) μετάθεση από τον τόπο αρχικού διορισμού τους, απευθείας για τον τόπο συμφερόντων τους. Είναι ολιγάριθμες οι περιπτώσεις όπου κάποιος θα πάρει πρώτα μετάθεση για "κάπου πιο κοντά" και μετά για τον τόπο συμφερόντων του. Θα προτιμήσει να μείνει π.χ. ακόμα ένα ή δύο χρόνια μακριά, για να μαζέψει μόρια, παρά να πάει "ενδιάμεσα" αλλά με λίγα μόρια. Προφανώς δεν έχει απόλυτη ισχύ αυτό, αλλά ούτε το αντίθετο είναι ο κανόνας.
Θα ήθελα να εκφράσω την απορία μου σχετικά με τις λειτουργικές υπεραριθμιες.ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΦΟΡΟΥΝ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΩΝ ΥΠΕΡΑΡΙΘΜΙΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΩ ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΝΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ
Είμαι υπεράριθμη και είναι 2 ομάδες, ανήκω στην Α. Στην ομάδα Α-1κενο και 7 υπεράριθμες, στην ομάδα Β-3 κενά και 3 υπεραριθμες.
1.Εχω το δικαίωμα να επιλέξω κενά της άλλης ομάδας και όχι της δικής μου?
2. Αν και πάλι είμαι υπεράριθμη μετά τη διαδικασία αυτή καθώς τα κενά είναι πολύ λίγα. Τι ακριβώς θα γίνει με εμάς τις υπόλοιπες?
Δηλ αν ένας εκπαιδευτικός που είναι λειτουργικά υπεράριθμος δεν καταφέρει να τοποθετηθεί σε κάποια από τα σχολεία που δήλωσε, η πρωτοβάθμια/δευτεροβάθμια τον τοποθετεί όπουΕ, ναι. Δεν γίνεται να μείνει κάποιος χωρίς τοποθέτηση, όταν υπάρχουν ακάλυπτα κενά. Για αυτό λέμε ότι πρέπει να δηλώνουμε αρκετά σχολεία, για να ορίζουμε εμείς την τοποθέτησή μας, ώστε να μην αναγκαστεί να μας βάλει κάπου το ΠΥΣΠΕ ή το ΠΥΣΔΕ.
κρινει; :o
Καλημέρα σε όλους!θα κοιταξεις εγκυκλιο μεταθεσεων πρωτοβαθμιας
Ερώτηση για δυνατούς λύτες: εκπαιδευτικός που μόλις ήρθε σε μια περιοχή με μετάθεση κρίθηκε λειτουργικά υπεράριθμος στη μονάδα που τοποθετήθηκε οργανικά και για τις ανάγκες της Α/θμιας τοποθετήθηκε σε άλλο κενό (λειτουργικό). Αν υπηρετήσει στη συγκεκριμένη θέση ξεχρεώνει την οργανική του. Αν όμως ζητήσει απόσπαση εντός; Γιατί ναι μεν κρίθηκε υπεράριθμος, αλλά η τοποθέτηση του για τις ανάγκες της Α/θμιας ήταν σε διαφορετική σχολική μονάδα.
Οποίος/α μπορεί να μου απαντήσει θα με υποχρέωνε!
θα κοιταξεις εγκυκλιο μεταθεσεων πρωτοβαθμιας
"3.1. ΧΡΟΝΟΣ ΘΕΜΕΛΙΩΣΗΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΟΣ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ ΚΑΙ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΑΥΤΟΥ
Θεμελιώνεται δικαίωμα μετάθεσης στις παρακάτω περιπτώσεις και οι εκπαιδευτικοί λαμβάνουν
μονάδες συνθηκών διαβίωσης ως ακολούθως.."
+ 3.1.3 α+β
ή εγκυκλιο μεταθεσων δευετροβαθμιας που τα λεει με καλυτερα διατυπωμενο τροπο και στηριζεται στο ιδιο νομικο πλαισιο
σελ 9 διευκρινηση Ι δ.
Πιο συγκεκριμενα ενας εκπκος που πλεοναζει εξ ολοκληρου στην οργανικη του θεση μπορει να διατεθει εξ ολοκληρου σε αλλο σχολειο και να θεωρηθει οτι ξεχρεωσε την οργανικη του γιατι η εξ ολοκληρου διαθεση ηταν για αναγκες υπηρεσιας . Ομως εαν στη συνεχεια αιτηθει αποσπαση σε αλλο σχολειο θα χρωσταει οργανικη γιατι ηταν με δικη του αιτηση. Μονο εαν στην αποφαση αποσπασης αναγραφεται ρητα η ενδειξη "χωρις αιτηση" ξεχρεωνει οργανικη.
Ερωτήσεις.με βαση τη
Αφού έχουν ήδη προ πολλού ολοκληρωθεί οι οριστικές τοποθετήσεις και οι βελτιώσεις βρισκόμαστε στην περίοδο των προσωρινών τοποθετήσεων σε λειτουργικά κενά.
Σήμερα ανακοινώθηκαν οι μετατάξεις.
Με ποια σειρά θα τοποθετηθούν όσοι πήραν μετάταξη;
Αν από εκεί που έφυγαν άφησαν οργανικό κενό αυτό θα καλυφθεί πλέον σαν λειτουργικό και θα δοθεί του χρόνου σαν οργανικό ή πρέπει να γίνει τώρα; Και πώς;
.Ευχαριστώ.
.
.
Το λειτουργικο κενο που θα αφησουν θα καλυφτει για το διδακτικο ετος 2023-24 ως λειτουργικο με βαση την προαναφερομενη εγκυκλιο+137644/ε1 και τον απριλη-μαη 24 ως οργανικο (εαν και εφοσον η φυγη τους βεβαια αφησε τουλαχιστον 12 ωρες α ανάθεσης..
.
.
Καλημέρα σε όλους!Θα μπορούσε να δηλώσει ότι δεν επιθυμεί να τοποθετηθεί στην ομάδα σχολείων που ανήκει η οργανική του (και στις όμορες ομάδες αυτής) και να βγει "στη διάθεσή". Θα κρατούσε την οργανική του και θα διεκδικούσε το σύνολο των λειτουργικών κενών που θα είχαν απομείνει μετά τις τοποθετήσεις των λειτουργικά υπεράριθμων, συγκρινόμενος με βάση τα μόρια μετάθεσης με τους υπόλοιπους λειτουργικά υπεράριθμους που επέλεξαν το ίδιο και με όσους είναι στη διάθεσή. Έτσι και θα διεκδικούσε τα λειτουργικά κενά που θα διεκδικούσε και με την απόσπαση (αλλά ΠΡΙΝ τους αποσπασμένους) και θα θεωρούνταν ότι ξεχρέωσε την οργανική του.
Ερώτηση για δυνατούς λύτες: εκπαιδευτικός που μόλις ήρθε σε μια περιοχή με μετάθεση κρίθηκε λειτουργικά υπεράριθμος στη μονάδα που τοποθετήθηκε οργανικά και για τις ανάγκες της Α/θμιας τοποθετήθηκε σε άλλο κενό (λειτουργικό). Αν υπηρετήσει στη συγκεκριμένη θέση ξεχρεώνει την οργανική του. Αν όμως ζητήσει απόσπαση εντός; Γιατί ναι μεν κρίθηκε υπεράριθμος, αλλά η τοποθέτηση του για τις ανάγκες της Α/θμιας ήταν σε διαφορετική σχολική μονάδα.
Οποίος/α μπορεί να μου απαντήσει θα με υποχρέωνε!
Δε γίνεται με μια απλή βεβαίωση κάποιου τυχαίου εργοδότη να παίρνεις συνυπηρέτηση. Καταλάβαινεις το λόγο νομίζω
Καλημέρα συνάδελφοι,Τα κενά των μεταθέσεων είναι διαφορετικά από τα κενά των οριστικών τοποθετήσεων / βελτιώσεων. Των μεταθέσεων είναι αριθμητικά κενά, που δείχνουν πόσοι εκπαιδευτικοί μιας ειδικότητας μπορούν να έρθουν με μετάθεση στη συγκεκριμένη ΔΔΕ. Τα κενά των τοποθετήσεων είναι ονομαστικά ανά σχολείο. Σχολείο που έχει τουλάχιστον 12 ώρες Α ανάθεσης μιας ειδικότητας, έχει ένα οργανικό κενό για οριστική τοποθέτηση. Σχολείο με 32 ώρες έχει δύο κενά, με 52 ώρες έχεις 3 κενά κλπ.
Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με την κατανομή των οργανικών κενών για βελτιώσεις και οριστικές τοποθετήσεις. Τα κενά αυτά ταυτίζονται υποχρεωτικά με τα κενά που δόθηκαν κατά τη διαδικασία των μεταθέσεων ή γίνεται εκ νέου ο υπολογισμός τους; Και αλήθεια, πώς υπολογίζονται τα κενά αυτά στα ΕΠΑΛ αφού δεν ξέρουμε σίγουρα πόσοι μαθητές θα επιλέξουν την κάθε ειδικότητα; Ισχύει ότι διστάζουν να ξανοιχτούν με πολλά οργανικά κενά όπως έχω ακούσει ή είναι θέμα διευθυντή;
Θα ήταν χρήσιμη η γνώμη κάποιου συναδέλφου με εμπειρία στα ΕΠΑΛ όπου αρκετά μαθήματα είναι Α ανάθεση πολλαπλών ειδικοτήτων.
Τα κενά των μεταθέσεων είναι διαφορετικά από τα κενά των οριστικών τοποθετήσεων / βελτιώσεων. Των μεταθέσεων είναι αριθμητικά κενά, που δείχνουν πόσοι εκπαιδευτικοί μιας ειδικότητας μπορούν να έρθουν με μετάθεση στη συγκεκριμένη ΔΔΕ. Τα κενά των τοποθετήσεων είναι ονομαστικά ανά σχολείο. Σχολείο που έχει τουλάχιστον 12 ώρες Α ανάθεσης μιας ειδικότητας, έχει ένα οργανικό κενό για οριστική τοποθέτηση. Σχολείο με 32 ώρες έχει δύο κενά, με 52 ώρες έχεις 3 κενά κλπ.
Οι ώρες Α ανάθεσης που ανήκουν σε δύο ειδικότητες μοιράζονται δια δύο στις ειδικότητες και αθροίζονται με τις ώρες από μαθήματα αποκλειστικής ανάθεσης κάθε ειδικότητας. Έτσι, με βάση τον προηγούμενο κανόνα διαπιστώνονται τα κενά ειδικοτήτων με κοινά μαθήματα Α ανάθεσης. Ο προγραμματισμός των τμημάτων ειδικότητας γίνεται από την προηγούμενη σχολική χρονιά.
’ρα οι ώρες δεν ξαναϋπολογίζονται πριν τις βελτιώσεις;Στη ΔΔΕ που υπηρετώ εφαρμόζεται στο ακέραιο ο νόμος. Σε άλλες ίσως υπάρχουν αποκλίσεις, Ακούω διάφορα, αλλά δεν ξέρω αν ισχύουν!
Μου απαντάς ότι λέει ο νόμος! ’ρα να είμαι αισιόδοξος ότι εφαρμόζεται;;
Καλησπερα και Συγχαρητήρια σε όσες και όσους πήραν μεταθεση!Αναμεσα σε έναν εκπαιδευτικό ειδικής κατηγορίες και έναν υπεράριθμο (βεβαια δε γνωρίζω τι σημαίνει οργανικά υπεράριθμος και λειτουργικά υπεράριθμος) ,ποιος θα προηγηθεί στην τοποθέτηση σε οργανικό κενό,ποιος θα διαλέξει πρώτος;Προηγούνται οι υπεράριθμοι και μετά οι ειδικές κατηγορίες.
Και ποια η διαφορά ανάμεσα σε οργανικά υπεράριθμους και λειτουργικά υπεράριθμους ;προηγούνται και οι δυο τύποι υπεράριθμων από τις ειδικές κατηγορίες ;Σας ευχαριστώ πολύ!Οργανικά υπεράριθμος σημαίνει ότι ένα σχολείο π.χ. υποβιβάστηκε από 8 οργανικές σε 7, αλλά συνεχίζουν να έχουν 8 εκπαιδευτικοί οργανική σε αυτό το σχολείο, οπότε 1 περισσεύει (οργανικά). Αντίστοιχη περίπτωση είναι όταν καταργείται ένα σχολείο ή όταν συγχωνεύεται με κάποιο άλλο. Για παράδειγμα, συγχωνεύεται ένα 6θεσιο δημοτικό με ένα 12θεσιο δημοτικό και προκύπτει ένα νέο 12θεσιο δημοτικό. Σε αυτή την περίπτωση, αν οι υπηρετούντες με οργανική εκπαιδευτικοί είναι πάνω από 12, κάποιοι περισσεύουν (είναι υπεράριθμοι οργανικά).
Σας ευχαριστώ για την κατατοπιστικότατη απάντηση σας!Εμεις πώς μπορούμε να ξέρουμε αν οι υπεράριθμοι που βγάζει στη λίστα «τοποθετησεισ υπεραριθμων» η διεύθυνση είναι οργανικά υπεράριθμοι ;υπάρχει περίπτωση να γίνουν μαγειρέματα με τις οργανικές όπως γίνεται με τις τοποθετήσεις και τα κενά των αναπληρωτών;
Στις οριστικές τοποθετήσεις δηλώνουμε και τα σχολεία των αιτούντων βελτίωση ώστε αν ικανοποιηθεί η βελτίωση τους να μπορούμε να δικδικήσουμε την οργανική που αφήνουν;Ναι, δηλώνεις όλα τα σχολεία που σε ενδιαφέρουν άσχετα αν έχουν ή όχι κενο γιατί μπορεί να προκύψει στην πορεια
Στις οριστικές τοποθετήσεις δηλώνουμε και τα σχολεία των αιτούντων βελτίωση ώστε αν ικανοποιηθεί η βελτίωση τους να μπορούμε να δικδικήσουμε την οργανική που αφήνουν;
Ο αριθμός των σχολείων που δηλώνουμε για οριστικές τοποθετήσεις είναι συγκεκριμένος. Επομένως δεν τα δηλώνουμε όλα όσα θέλουμε. Ελέγχουμε δυο πράγματα. Πρώτον τα εμφανιζόμενα με οργανικό κενό στη λίστα. Δεύτερον εκείνα όπου ζητείται στην ειδικότητά μας βελτίωση. Και τα βάζουμε σε σειρά προτίμησης. Να δηλώσουμε σχολείο που μας αρέσει χωρίς να υπάρχει οργανικό κενό κι ούτε να ζητείται βελτίωση δεν έχει νόημα. Κακό θα κάνει γιατί θα πιάσει και μια τελείως τζάμπα θέση στην (περιορισμένων επιλογών επαναλαμβάνω) δήλωσή μας.Στη δική μου ειδικοτητα οι προτεινόμενες θέσεις για οργανική τοποθέτηση/ βελτίωση είναι 2-3, όποτε μέχρι τις 20 επιλογές μπορείς να βάλεις καμία 15 ακόμα σχολεία που σε ενδιαφέρουν μήπως και αδειάσει θέση από πιθανές καραμπόλες βελτιωσεων. Επίσης αν δεν είσαι από τους τελευταίους στα μόρια και οι θέσεις είναι λίγες και δεν σε ενδιαφέρουν, μπορείς να μην τις δηλώσεις, ελπίζοντας για τις θέσεις από τις καραμπόλες (ρισκάροντας βέβαια να μείνεις στη διαθεση)
Αν κάποιος τοποθετηθεί πχ στην 20η επιλογή του, δηλαδή την τελευταία επιθυμητή, μπορεί να κάνει ανακληση; Και αν ναι, σε πόσο χρονικό διάστημα από την έκδοση των αποτελεσμάτων;
Αν κάποιος τοποθετηθεί πχ στην 20η επιλογή του, δηλαδή την τελευταία επιθυμητή, μπορεί να κάνει ανακληση; Και αν ναι, σε πόσο χρονικό διάστημα από την έκδοση των αποτελεσμάτων;Δεν προβλεπεται απο τη νομοθεσια ανακληση τοποθετησης στις εσωτερικες υπηρεσιακες μεταβολες (οπως αλλωστε ισχυει και για τις μεταθεσεις απο περιοχη σε περιοχη) ειτε προκειται για βελτιωση ειτε για οριστικη τοποθετηση και ειναι λογικο αυτο γιατι αν γινοταν δεκτη η ανακληση θα δημιουργουνταν ντομινο αλλαγων (στην περιπτωση της βελτιωσης) . Ακομα κι αν το μετανιωνε ομως καποιος που τοποθετηθηκε οριστικα στην 20η επιλογη του θα "εκλεβε" μια θεση απο τον επομενο και δεν υπαρχει η νομικη προβλεψη για επανατοποθετησεις
Καλώς ή κακώς οι 20 επιλογές για οριστική τοποθέτηση/βελτίωση θέσης είναι πρόβλεψη σε προεδρικό διάταγμα. Ίσα ίσα που όποιος λέει "βάλε 40 επιλογές" μάλλον κάνει λάθος (τυπικά). Και γιατί να μην είναι 50 ας πούμε; ή 60; Έπρεπε να μπει ένα νούμερο και μπήκε το 20.Γιατί έπρεπε να μπει ένα νούμερο; Στις δηλώσεις για διευθυντές δεν υπήρχε περιορισμός. Τα δήλωνες όλα. Δυο μέτρα και δυο σταθμά.
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις...Δηλαδή το 20 παραμένει ώστε να μπορούν να παίξουν παιχνίδι οι αιρετοί δίνοντας πληροφορίες σε δικούς τους έχοντας εσωτερική πληροφόρηση; Καλά κατάλαβα;Έτσι το βλέπω εγώ. Κι είναι ένας έμμεσος τρόπος να καταστρατηγηθεί η σειρά στα μόρια. Είναι σα να λένε στους αναπληρωτές "μπορείς να δηλώσεις μέχρι 20 μέρη μόνο".
Υπάρχει όμως η εξής δυνατότητα. Αν υπάρχουν κενά, μπορεί να κάνει αίτηση επανατοποθέτησης χειρόγραφα στο ΠΥΣΔΕ. Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να την πάρει.
Τι εννοείτε με αυτό; Δηλαδή, γίνεται η Α΄φάση τοποθετήσεων σε οργανικά κενά, το Χ κενό δεν το δηλώνει κανένας στην 20άδα των προτιμήσεών του και μένει ακάλυπτο, κατόπιν γίνεται η Β΄φάση για τα αδιάθετα κενά, όπου επίσης μένει ακάλυπτο, και κατόπιν αυτού μπορεί κάποιος στα ξεκάρφωτα (και μετά τη λήξη των δύο φάσεων), να καταθέσει αίτηση και να πει "τελικά θέλω να πάω εγώ στο Χ αδιάθετο κενό" και να τον βάλουν; Αν αυτό εννοείτε, δεν πρέπει να "τραβηχτεί μια γραμμή" χρονικά και να λέει "τέλος μέχρι εδώ, όσα κενά καλύφθηκαν, καλύφθηκαν"; Επίσης, αν έχουν μείνει αδιάθετα κενά, δεν υποτίθεται ότι τοποθετούνται έτσι κι αλλιώς σε αυτά οι διαθεσίτες (αρχής γενομένης από τον έχοντα τα λιγότερα μόρια), οπότε πρακτικά δεν μένουν κενά στο τέλος;οπως ακριβως τα περιγραφεις, μεσα απο τος ερωτησεις σου, ειναι οι διαδικασιες scout.
Ο περιορισμος των 20 επιλογων στη δηλωση προτιμησης οργανικων μπηκε με ΠΔ του 1996 και ο λογος ηταν η διευκολυνση, ως προς το τεχνικο σκελος της διαδικασιας, της εργασιας των 5 μελων πυσδε στην τοποθετηση των εκπκων, μιας και δεν υπηρχε τοτε ενα σχετικο λογισμικο. Ηδη σε μικρες δδε ειναι απαιτητικη η χειροκινητη διαχειριση ακόμα και των 20 επιλογων, ποσο μαλλον σε μία δδε της αττικης. Αν ειχαν το ελευθερο οι εκπκοι να δηλωνουν ολα τα σχολεια μιας περιοχης, μπορει να εμφανιζονταν δηλωσεις με 200-300 σχολεια. Στη σημερονη εποχη ομως ειναι αδικαιολγητο να μην υπαρχει ενα σχετικο λογισμικό, ειδικα στον υπολογισμο των οργανικων τοποθετησεων που ειναι ασυγκρίτως ευκολότερες σε σχεση με τις αντιστοιχες λειτουργικές. Επισης και για τις λειτουργικές θα μπορουσε να υπαρχει ενα τετοιο λογιμσικο τυπου timetables, οπου θα δινονταν τα αριθμητικα δεδομενα+ οι δηλωσεις προτιμησης και θα τελειωνε η εργασια μιας δδε με 30 σχολεια αντι σε 4 μερες, σε μερικα λεπτα. Ομως το ζήτημα ειναι οτι δεν αρκει από μονο του ενα λογισμικο για να λυσει το προβλημα των τοποθετησεων σε μια και μόνο ΔΔε, διότι απαιτειται συνδυαστικα και ο ανθρωπινος παραγοντας πχ σε περιπτωσεις οπως: η διδασκαλία γερμανικων σε γυμνασιο, που λογω ταυτοχρονης διδασκαλιας σε ζωνη ωρας, απαιτειται να ερθει και δευετρος εκπκος πλην του οργανικα ανηκοντα και αυτος να παει σε αλλο σχολειο για να συμπληρωσει ή πχ για τη διδασκαλια 3 τμηματων προσανατολισμου Β θετικης σε σχολειο με 2 οργανικους φυσικους, απαιτειται να διατεθει και τριτος φυσικος. Εαν γινονταν αυτες οι μικρες παρεμβασεις στο λογισμικο, κατα τ αλλα θα μπορουσε να τρεξει ηλεκτρονικα η διαδικασια.
Οι νεοδιόριστοι του 2023 θα έχουμε 20 επιλογές οργανικών κενών;Ναι.
Αν πάρεις οργανική θα πρέπει να την υπηρετήσεις για να αιτηθείς βελτίωση. Φαντάζομαι μία χρονια και η απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ δεν θεωρείται υπηρέτηση. Σωστά;
Καλησπέρα. Δύο ερωτήσεις.δεν υπαρχουν οργανικες τοποθετησεις σε Π.Σ
Αν πάρεις οργανική σε πρότυπο τι παίζει; Υπάρχει μίνιμουμ χρόνος παραμονής; Μπορείς να αιτηθείς βελτίωση την επόμενη χρονιά ή να πάρεις απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ;
δεν υπαρχουν οργανικες τοποθετησεις σε Π.Σούτε σε πρότυπα επαλ?
ούτε σε πρότυπα επαλ?Σε πρότυπα επαλ δίνονται οργανικές, τουλάχιστον προς το παρόν.
Για ΕΠΑΛ ρωτάω βασικά. Αν πάρεις οργανική κάνεις θητεία; Μπορείς να κάνεις βελτίωση την επόμενη χρονιά; Την κρατάς την οργανική ή κάθε δύο χρόνια μπαίνεις στη διαδικασία κρίσης;η νομοθεσια που ειναι σε εμενα γνωστη και αφορα τα Π.ΕΠΑΛ ειναι ο ν 4763
Χαίρετε! Από ό, τι γνωρίζω, τα οργανικά κενά τοποθέτησης βγαίνουν σύμφωνα με το ακόλουθο: https://dide-peiraia.att.sch.gr/images/stories/pysde/2024/announcements/pysde-oristikh-veltiwsh-2024-epexhghseis.pdf (ftp://dide-peiraia.att.sch.gr/images/stories/pysde/2024/announcements/pysde-oristikh-veltiwsh-2024-epexhghseis.pdf)Αν εννοεις σε ποιο φεκ βασιζεται το
Γνωρίζει κανείς σε ποια ΦΕΚ βασίζεται το παραπάνω;
Αν εννοεις σε ποιο φεκ βασιζεται το
"-12 Σημαίνει οργανικό κενό 12 ωρών" που αναφέρεται στο κειμενο που παρέθεσες, θα σου πω οτι δεν αναφερεται σε καποιο φεκ με την εννοια της ΥΑ, ΠΔ ή νομου, παρα αναφέρεται στην (διαχρονικη..) εγκυκλιο 84582/δ2 σελ 4.
Aν αναφερεσαι στους πινακες του ΠΕ04 ειναι συνδυασμος διαταξεων (και ερμηνειων του καθε πυσδε..)
Το ότι για το 2ο κενό θέλουμε τουλάχιστον -32 ώρες, για το 3ο τουλάχιστον -52 ώρες, για το 4ο τουλάχιστον -72 ώρες πού αναφέρεται;Αρχικα θα πω οτι όσοι απο μας εχουν διδακτικη υπηρεσια σε σχολεια για καποια χρονια, νομιζω οτι θα συμφωνησουν με την αποψη οτι η εκπαιδευτικη νομοθεσια ειναι ανεπαρκης στο να ρυθμισει καιριας σημασιας ζητηματα της εκπαιδευτικης λειτουργιας. Ακουω πολυ συχνα νεους συναδελφους να ρωτουν (και δεν το λεω με αφορμη την απορια που εθεσες) "σε ποιο φεκ λεει το ταδε".
Αρχικα θα πω οτι όσοι απο μας εχουν διδακτικη υπηρεσια σε σχολεια για καποια χρονια, νομιζω οτι θα συμφωνησουν με την αποψη οτι η εκπαιδευτικη νομοθεσια ειναι ανεπαρκης στο να ρυθμισει καιριας σημασιας ζητηματα της εκπαιδευτικης λειτουργιας. Ακουω πολυ συχνα νεους συναδελφους να ρωτουν (και δεν το λεω με αφορμη την απορια που εθεσες) "σε ποιο φεκ λεει το ταδε".
Κι ομως το πιθανοτερο ειναι να μην το λεει κανενα φεκ, αφου ειναι
γνωστο οτι η πλειοψηφια των ζητηματων λειτουργιας των σχολειων ρυθμιζονται απο εγκυκλιους ή ακομα χειροτερα απο απλά εγγραφα με υπογραφες προισταμενων τμημάτων και οχι απο ΥΑ, ΠΔ και νομους.
Αντιπροσωπευτικο παραδειγμα το ζητημα του πως προσδιοριζεται ενα οργανικο κενο για οργανικη τοποθετηση σε σχολειο και το πως προσδιοριζεται το αντιστοιχο ανα ομαδα σχολειων για τη διενεργεια των μεταθεσεων. Προσωπικα δε νομιζω να υπαρχουν ποιο βασικα ζητηματα απο αυτα οσον αφορα στη διαχειριση του ανθρωπινου δυναμικου και των υπηρεσ μεταβολων αυτου, εφοσον σε αυτα τα δύο στηριζονται μεταθεσεις και διορισμοι. Κι ομως και τα δυο ρυθμιζονται απο δυο εγκυκλιους.
Ειδικοτερα
στο πδ 50/96 (παλι καλα που υπαρχει κι αυτο) αρ 4 λεει
"Για την πραγματοποιηση των μεταθέσεων από περιοχή σε περιοχή καταρτίζονται μέχρι 10 Μαρτίου κάθε σχολικού έτους πίνακες κενών οργανικών θέσεων κατά περιοχή μετάθεσης....
......Το πυσδε λαμβανει υποψη αα) Τις κενές οργανικές θέσεις που προβλέπεται ότι θα προκύψουν μέχρι 31 Αυγούστου του έτους πραγματοποίησης των μεταθέσεων με την αυτοδίκαια αποχώρηση των εκπαιδευτικών από την υπηρεσία και ββ) Το ωρολόγιο πρόγραμμα κάθε σχολικής μονάδας. γγ) Τα τμήματα που προβλέπεται ότι θα λειτουργήσουν κατά το επόμενο σχολικό έτος. δδ) Τους οργανικά ανήκοντες στις σχολικές μονάδες της δικαιοδοσίας τους εκπαιδευτικούς και "(εε) Την ομάδα σχολείων στην οποία ανήκει κάθε σχολική μονάδα..."
αρ 15
"...1. Οι μεταθέσεις εκπαιδευτικών από σχολείο σε σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης (τα κενα που ανακοινωσε η δδε πειραια αναφερονταν σε αυτη τη διαδικασια) γίνονται ύστερα από αίτηση των ενδιαφερομένων, με βάση τις κενές θέσεις του άρθρου 4 αυτού του Π.Δ. και τις τυχόν δημιουργούμενες κατά τη διαδικασία των μεταθέσεων..".
Πως υπολογιζονται ομως οι κενες θεσεις του αρ 4 ?
19644/Ε2 ( η πρωτη απο τις 2 βασικες εγκυκλιους των ανωτερω διαδικασιων) σελ 1
"Προκειμένου η υπηρεσία μας να προβεί στην κατάρτιση των πινάκων οργανικής σύνθεσης διδακτικού προσωπικού ανά περιοχή μετάθεσης, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 4 του Π.Δ. 50/1996 (ΦΕΚ 45Α), όπως τροποποιήθηκε και ισχύει, και του άρθρου 7 του Ν.3848/2010 (ΦΕΚ 71Α).... παρακαλούμε να συμπληρωθούν με ευθύνη σας οι
επισυναπτόμενοι πίνακες Α, Β , Γ κλπ"
σελ 3
"Τα αλγεβρικά αθροίσματα των στηλών 4α και 4β του πίνακα Β΄ θα διαιρεθούν με το είκοσι (20) και το πηλίκο θα γραφεί αντίστοιχα στο 5α ή 5β. Υπόλοιπο ωρών του υποχρεωτικού ωραρίου κάτω του δώδεκα (12) δε λαμβάνεται υπόψη"
Επομενως μεχρι εδω προκυπτει οτι σημειο αναφορας για κενη οργανικη θεση στον πινακα οργανικης συνθεσης της περιοχης μεταθεσης ειναι η διαιρεση με το 20 που αποτελει, οπως εχει αναφερθει ξανα στο φορουμ, τον θεωρητικο Μ,Ο των υποχρεωτικων ωραριων μας.
Οποτε με -20 δινεται το πρωτο κενο ανα σχολειο και αν υπαρχει υπολοιπο ελλειμματος τουλαχ αλλων 12 ωρων (και το οποιο απορρεει απο την 2η βασικη εγκυκλιο δηλ την 84582/δ2) δινεται και 2 κενο δηλ αρκουν αυτες οι 32 ωρες για να δημιουργησουν τα 2 κενα.
(παρεμπιπτοντως εαν στη φαση των βελτιωσεων ανακοινωθει (απο τη δδε) σε ενα σχολειο χ ελλειμμα 31 ωρων, τοτε θα δοθει 1 οργανικο κενο. Ομως υπαρχει περιπτωση να το καταλαβει εκπκος με 18ω ΥΩ και ως εκ τουτου να απομεινει, για την τελευταια φαση των εναπομεινάντων, ελλειμμα 13 ωρων που θα γεννησουν άλλο ενα μη διαφαινομενο κενο και το οποιο θα μπορεσει να διεκδικηθει μονο απο οσους εκπκους ειχαν υποβαλλει, στη φαση των βελτιωσεων, δηλωση προτιμησης για τουλαχ ενα οποιοδηποτε σχολειο. Αρα δηλωση προτιμησης στη β φαση των βελτιωσεων δεν πρεπει να κανουν μονο οσοι ειναι βεβαιοι οτι τους καλυπτει 100% το σχολειο της οργανικης τους. Αν τους καλυπτει κατα 99%, τοτε αξιζει να καταθεσουν αιτηση και στη φαση των βελτιωσεων αλλα και στη φαση των εναπομειναντων για τη διεκδικηση του σχολειο που τους καλυπτει στο 100%)
η 177284/Ε2 δεν αναφερει αυτο που γραφεις και το οποιο ειναι αυτο που λαμβανουν υποψη τους τα πυσδε για να δωσουν, κατ' ελαχιστο, οργανικο κενό σε σχολικη μοναδα, παρά μονο επικαλειται τις 2 βασικες/κλασσικες/χιλιοειπωμενες 84582/δ2 (εκ παραδρομης την γραφουν ως Ε2 ενω ειναι του Δ2) και 137644/Ε1.
Το μόνο που έχω βρει για τα οργανικά κενά τοποθέτησης είναι το παρακάτω από την εγκύκλιο Αρ.Πρωτ.177284/Ε2/22-10-2018:
Δώδεκα (12) ώρες μαθήματος (κατ ΄ ελάχιστον) συνιστούν οργανικό κενό το οποίο δίνεται σε εκπαιδευτικό που καλύπτει τις ώρες αυτές με Α΄ ανάθεση, ανεξαρτήτως αν υπάρχουν εκπαιδευτικοί που θα μπορούσαν να συμπληρώσουν το ωράριό τους αναλαμβάνοντας το μάθημα ως Β΄ ανάθεση ή έχοντας δεύτερη ειδικότητα.
Αυτά όμως που παρέθεσες αναφέρονται στα οργανικά κενά των μεταθέσεων και όχι στα οργανικά κενά τοποθέτησης.Ξαναλεω,
Ναι, έτσι είναι. 12 ώρες απαιτούνται για ένα οργανικό κενόΑπλά για να δοθούν δύο οργανικά πρέπει να έχει 20+12 και όχι 12+12.
Απλά για να δοθούν δύο οργανικά πρέπει να έχει 20+12 και όχι 12+12.αυτο ακριβως εξηγουσα σε προηγ αναρτηση δηλ το πυσδε δεν μετραει απο το 1 μεχρι το 12 δινοντας 1 οργανικο κενο και στη συνεχεια μηδενιζει το κοντερ για να ξανα μετρησει απο το 1 μεχρι το 12 για το δευτερο, παρά διαιρει το ελλειμμα ωρων/σχολειο με το 20 και αν το πηλικο βγει ισο ή μεγαλυτερο του 0,6 δινει 1 κενο αν βγει ισο ή μεγαλυτερο του 1,6 δινει δυο κενα. Κακως λοιπον θεωρειται ως σημειο αναφορας της διαιρεσης το 12. Ο παρονομαστης τοy κλασματος ηταν και ειναι σταθερα το 20 για οποιουδηποτε ειδους (μεταθεσης/βελτιωσης/οριστικ τοποθετησης) οργανικο κενο,
Οκ. Ευχαριστώ
Και επίσης ναι, αυτή η 2η συνθήκη για τον ΠΕ04 (τουλάχιστον -12 ώρες στο σύνολο του ΠΕ04) πού αναφέρεται;https://dide-peiraia.att.sch.gr/images/stories/pysde/2024/announcements/pysde-oristikh-veltiwsh-2024-epexhghseis.pdf
https://dide-peiraia.att.sch.gr/images/stories/pysde/2024/announcements/pysde-oristikh-veltiwsh-2024-epexhghseis.pdfΣωστά το σενάριο είναι εμπνευσμένο από την πραγματικότητα. Αν ενδιαφέρεστε για λεπτομέρειες τελικά κενά σαν αυτό του χημικού δόθηκαν για οριστική τοποθέτηση δημιουργώντας τελικά υπεραριθμια! Και προπερσι και πέρσι σε περιοχές που δεν θα αποκαλύψω. Λίγα. Θα γίνει και φέτος. Τα ΠΥΣΔΕ όμως γνώριζαν ότι το πλεόνασμα στα αλλά πε04 αντιστοιχούσε σε διευθυντές και μακροχρόνια αποσπασμένους άρα δεν ήταν λειτουργικό πλεόνασμα και το σχολείο θα λειτουργούσε κανονικα με όλες τις ειδικότητες πε04.
Αν η απορια σου σε σχεση με την ανωτερω αναρτηση βρισκεται στο σημειο 5 του εγγράφου που αναφερει οτι
"5. Για τον κλάδο ΠΕ04 ισχύουν τα εξής:
Οργανικό κενό στην ειδικότητα υφίσταται ΜΟΝΟ αν ταυτόχρονα υπάρχει κενό στο σύνολο του κλάδου",
θα σου ελεγα τα εξης:
Γενικα το συγκεκριμενο εγγραφο αναφερεται στην φαση Β των βελτιωσεων.
Η συγκεκρ προταση αναφερεται στο πινακακι με το παραδειγμα 1 οπου υπαρχει κενο 21 ωρων στους χημικους και το οποιο δε θα δινονταν στην φαση των βελτιωσεων για καλυψη απο χημικο, λογω του οτι στο συνολο του κλαδου καλύπτεται (βλ ενιαια αντιμετωπιση των πε04) απο τις αλλες ειδικοτητες. Σα να σου λεει δηλ το πυσδε
"μα αν δωσω το κενο και ερθει χημικος, τι θα απογινουν τα πλεονασματα φυσικων κ βιολογων στο συγκεκρ σχολειο? θα χρειαστουν μετακινησεις εκπκων, γεγονος που προκαλει δυσλειτουργιες σχεδον σε ολους (+ στα ωρολογια των αλλων σχολειων)..Ας το αφησουμε ακαλυπτο και θα το καλυψουν με Β αναθεσεις φυσικοι/βιολογοι του σχολειου..".
Και θα εθετε στο συγκεκρ πυσδε η ενωση χημικων (οπως κατα καιρους εκανε και κανει η ενωση βιολογων) το εξης ερωτημα:
"σε ποιο σημειο της νομοθεσιας προβλεπεται κυριοι του πυσδε, να μη δωσετε για βελτιωση το κενο των χημικων? ισα -ισα η 84582/δ2 αναφερει οτι με 12 ωρες κατ ελαχιστο πρεπει να δοθιε κενο..".
Οντως (απο οσο γνωριζω) δεν αναφερεται πουθενα στη νομθεσια μια σχετικη προβλεψη που να δινει το διαιωμα στο πυσδε να ΜΗΝ δωσει το κενο. Πιθανολογω ομως οτι το πυσδε θα απαντουσε σε ενα τετοιο ερωτημα με το εξης σκεπτικο:
" μα καλυπτομαστε απο την 111364/Ε2 που αναφερεται στην ενιαια αντιμετωπιση"
Επισης πιαθνολογω οτι η ενωση χημικων θα ανταπαντουσε:
"μα καλα μας δουλευετε??αυτη η εγκυκλιος ειναι οριοθετημενη αποκλειστικα για την Α φαση της κρισης/αρσης υπεραριθιων και οχι για τη φαση των βελτιωσεων..".
Πιθανη 2η ανταπαντηση πυσδε:
"ως ανεξαρτητο γνωμοδοτικο οργανο δινουμε διασταλτικη ερμηνεια της ανωτερω εγκυκλιου και για τη φαση των βελτιωσεων , προκειμενου να διασφαλιστει το ευρυθμο της λειτοπυργιας των σχολειων αρμοδιότητάς μας.."
και καπου εκει μαλλον θα εληγε το ζητημα.
υγ. οι προαναφερομενοι διαλογοι δεν ειναι εικονικη πραγματικοτητα ή τουλαχιστον ενα μερος τους
Νεοδιόριστος του '23 δεν έκανε Οριστική Υποβολή τον Οκτώβρη στην αίτηση οριστικής τοποθέτησης και το όνομά του δεν είναι τώρα στους πίνακες που βγήκαν (ούτε και τα μόρια φαίνονται κάπου). Οπότε δεν έχει το δικαίωμα να κάνει επιλογή των σχολείων στην πλατφόρμα teachers minedu για οριστική τοποθέτηση.στο πδ 50/96 αρ 15 παρ 3 εως 6 αναφερεται η διαδικασια και ειδικοτερα στην παρ 7 αναφερει
Τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις. Από άλλες πηγές ακούω ότι αυτός που δεν έκανε Οριστική Υποβολή θα διαλέξει τελευταίος, από άλλες πηγές ότι θα ενταχθεί με κάποιο τρόπο και θα διαλέξει κανονικά οργανική (βάσει της κατάταξής του αν είχε κάνει υποβολή). Θα ήθελα να μάθω αν υπάρχει επίσημη οδηγία.
ΟΚ, και δίνω συγκεκριμένο παράδειγμα.o Β στο 1ο και ο Α στο 2ο εαν κι εφοσον, μετα ΚΑΙ απο τις 3 φασεις τοποθετησεων δηλ στη φαση των εναπομειναντων κενων, εχει μεινει αζητητο αυτο το σχολειο
Εκπ/κός Α 60 μόρια
Εκπ/κός Β 50 μόρια
Ο εκπ/κός Α δεν υπέβαλε αίτηση τοποθέτησης. Ο Β υπέβαλε. Και οι δύο επιθυμούν το 1ο Δημοτικό, ενώ υπάρχει και το 2ο Δημοτικό. Έτσι ο Β στην αίτηση του έβαλε την εξής σειρά:
Αίτηση Β:
1ο Δημοτικό
2ο Δημοτικό
Μετά από όλες τις διαδικασίες και τυχόν ενστάσεις ποιος θα τοποθετηθεί στο 1ο Δημοτικό και ποιος στο 2ο, το νέο σχολικό έτος;