Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Γυμνάσιο => Σχολικά μαθήματα => Φιλολογικά μαθήματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: dpelf στις Απρίλιος 29, 2008, 02:28:09 μμ
-
Θα ήθελα να απευθύνω μια ερώτηση προς τους φιλολόγους παλιούς και μη! υπήρχε ένα διήγημα στη λογοτεχνία μάλλον του γυμνασίου το οποίο αναφέρονταν σε ένα ταξίδι που έκανε κάποιος και πέρασε με καραβάκι από την Πάτρα στο Κρυονέρι ( χωριό έξω από το Μεσολόγγι) και εκεί συνέχισε το ταξίδι του με το τρένο που ξεκινούσε από αυτό το χωριό και έφτανε ως το Αγρίνιο! αυτο το κείμενο υπήρχε στα παλιά βιβλία της λογοτεχνίας! θέλω αν θυμάται κάποιος να μου πει το τίτλο και τον συγγραφέα! και σε ποια τάξη διδάσκονταν! θα είμαι ευγνώμον σε όποιον με βοηθήσει! ευχαριστώ!!!
-
dpelf,δεν ξέρω αν θα αυτό που θα σου πω είναι σωστό,δεν ξέρω καν αν περιλαμβανόταν στο βιβλίο λογοτεχνίας ή νεοελληνικής γλώσσας,αλλά αυτά που γράφεις μου θυμίζουν ένα απόσπασμα από ταξιδιωτικές εντυπώσεις του Κώστα Ουράνη...
-
Nαι είναι του Ουράνη, βρισκόταν στο παλιό βιβλίο κειμένων ή της Α ή της Β Γυμνασίου. Το είχα αλλά δυστυχώς μετά από την τελευταία εκκαθάριση της βιβλιοθήκης μου (δε χώραγε πια άλλα βιβλία) τα πέταξα.
Αν βρεις κάποιο φιλόλογο διορισμενο που τα έχει κρατήσει...
-
Nαι είναι του Ουράνη, βρισκόταν στο παλιό βιβλίο κειμένων ή της Α ή της Β Γυμνασίου. Το είχα αλλά δυστυχώς μετά από την τελευταία εκκαθάριση της βιβλιοθήκης μου (δε χώραγε πια άλλα βιβλία) τα πέταξα.
Αν βρεις κάποιο φιλόλογο διορισμενο που τα έχει κρατήσει...
Δεν είναι στη λογοτεχνία αλλά στο παλιό βιβλίο της γλώωσσας της Α΄ γυμνασίου (το μεγάλο το άσπρο)
-
(http://img501.imageshack.us/img501/6766/ouranisnj6.jpg)
-
ευχαριστώ πολύ όλους για τη βοήθεια. ιδιαιτέρα όμως την ioanna89
-
Καλησπέρα!Θα ήθελα να ρωτήσω όσους γνωρίζουν που να εστιάσω την προσοχή μου στην επανάληψη της γλώσσας για την πρώτη γυμνασίου.Όλη τη χρονιά ασχολήθηκα με το συγκεκριμένο μαθητή μόνο με τα αρχαία από πρωτότυπο και τώρα μου ζήτησαν να κάνω ένα μάθημα πριν τις εξετάσεις.
-
Μόλις τώρα, Ιόλη, τελείωσα την επανάληψη με την κόρη μου στη Γλώσσα :D και διδάσκω και η ίδια το μάθημα στο σχολείο. Ανάλογα με την ύλη που έχουν, θα πρέπει να εστιάσεις σε συγκεκριμένο τύπο ασκήσεων (συνηθέστερες είναι με παραγωγή και σύνθεση λέξεων, με ΟΦ και ΡΦ, αντικείμενο - κατηγορούμενο, ομοιόπτωτους και ετερόπτωτους προσδιορισμούς και, αν έχουν κάνει παρατακτική/ υποτακτική σύνδεση και ασύνδετο σχήμα και κύριες/δευτερεύουσες προτάσεις, και απ' αυτά.
Δώσε μεγάλη σημασία στη δομή της παραγράφου και στην έκθεση.
-
Σε ευχαριστώ πολύ!!Με βοήθησες αρκετά. ;)
-
Συνάδελφοι γεια σας!Φετος διδάσκω για πρώτη φορά σε γυμνάσιο και θα ήθελα τη βοήθειά σας ως προς το διαγώνισμα γλώσσας για την α'γυμνασίου!Τι στυλ ερωτήσεων βάζουμε?βρίσκομαι στην ενότητα 5,υπολογίζω να την ολοκληρώσω προς το τέλος του μήνα...Μήπως θα μπορούσε κάποιος να με διαφωτίσει σχετικά?Η αν κάποιος έχει ένα πρότυπο διαγωνίσματος να μου στειλει... :-\ θα ήμουν πραγματικά υπόχρεη...ευχαριστώ...
-
Στην ενότητα αυτή υπάρχουν κυρίως γραμματικά φαινόμενα και από συντακτικό είναι το κατηγορούμενο. Μπορείς να βρεις ένα μικρό κείμενο (ακόμη και απο το τετράδιο εργασιών) και να έχεις υπογραμμισμένα ρηματα, στα οποία θα ζητάς να αναγνωρίσουν το χρόνο και να βρουν τη χρονική βαθμίδα στην οποία ανήκουν. Τώρα για το ποιόν ενέργειας δεν ξέρω πόσο το έχουν κατανοήσει οι μαθητές σου.
Επίσης μπορείς να βάλεις μεμονωμένες προτάσεις και να ζητάς τη διάθεση και φωνή των ρημάτων. Ακόμη και σκέτα ρήματα και να γράψουν τους υπόλοιπους χρόνους από αυτόν που δίνεται. Υπάρχουν πολλά κενά και καλό είναι να ξαναθυμηθούν τους χρόνους.
Άλλη άσκηση θα είναο με συνδετικά ρήματα, να τα υπγραμμίσουν καθώς και το καυηγόρούμενο.
Τέλος, μπορείς να βάλεις και ρήματα στα οποία θα υπογραμμίσουν τπ πρόθημα ή το επίθημα.
Εννοειται ότι μπορείς να βάλεις και παραγωγή λόγου, μια ή δυπ παραγράφους. Απλώς, η ενότητα έχει πολλά γραμματικά φαινόμενα και μπορείς να τους εξετάσεις μόνο σε αυτά. Ελπιζω να βοήθησα.
-
Boemissa σ'ευχαριστώ πάρα πολύ!!
-
Το μόνο προβλημα είναι ότι στο σχολείο μου επιμένουν όλα τα διαγωνίσματα να είναι κατά το πρότυπο των εξετάσεων του ιουνίου...οπότε όχι μόνο θα πρέπει αναγκαστικά να βάλω και παραγωγή λόγου,αλλά δεν ξέρω και πόσες μορφοσυντακτικές ασκήσεις θα μπορέσω να"στριμώξω"στο διαγώνισμα δεδομένου του ότι αυτή η ενότητα πιάνει μόνο 2,5 μονάδες...Σ'ευχαριστώ πάντως...
-
Καλημέρα σας!!!!
Για Νεοελληνική γλώσσα α γυμνασίου μπορεί κάποιος να με πληροφορήσει πως περίπου είναι τα θέματα καθώς και για τις ασκήσεις που συνήθως μπαίνουν? Τί να τονίσω?
-
Καλημέρα. Συνήθως τους δίνεται ένα κείμενο, από το οποίο μπαίνουν κάποιες ερωτήσεις κατανόησης, ενώ πολύ συχνά ζητείται να βρουν τα δομικά στοιχεία κάποιων παραγράφων. Στις ασκήσεις, ανάλογα με την ύλη τους. Να προσέξεις τους χρόνους, φωνές, συζυγίες, διαθέσεις, ποιόν ενέργειας κτλ, καθώς και την κλίση των επιθέτων και των ουσιαστικών. Δώσε βάση στο επίθετο "πολύς", καθώς και στα επίθετα σε -ης (πχ. αληθής). Από συντακτικό τα είδη των προτάσεων ανάλογα με τη σημασία ή τη δομή τους. Επιπλέον, θα πρέπει να ξέρουν να αναργωρίζουν τους κύριους συντακτικούς όρους, αλλά και το Ονοματικό και Ρηματικό μέρος μίας πρότασης. Στην παραγωγή λόγου μπαίνει κάτι από Περιγραφή, Αφήγηση ή Επιχειρηματολογία σε επικοινωνιακό πλαίσιο Επιστολής, Άρθρου ή Ηεμερολογίου.
Α! αν έχουν φτάσει μέχρι την ενότητα 8, να προσέξεις και τα είδη της σύνδεσης των προτάσεων!
Ελπίζω να βοήθησα. Καλή ευκολία! :)
-
Σε ευχαριστώ πολύ! Ήσουν πολύ κατατοπιστική!!!!
;D
-
εμενα σημερα τους εβαλαν ενα κειμενο με ερωτησεις κατανοησης, δομη παραγραφου, ουσιαστικα να τα μεταφερουν στον αλλο αριθμο και ως παραγωγη λογου να περιγραψουν εναν αγωνα που παρακολουθησαν
-
γεια σας!μπορειτε να μου πείτε διαφορες ιδεες για το τι θα μπορουσα να γραψω σε θεμα αθλητισμου Α'Γυμνασιου ??? :-\
-
Αναζητώ μια διευκρίνιση αναφορικά με τη διδασκαλία των προτάσεων στην 1η ενότητα της γλώσσας Α γυμνασίου και συγκεκριμένα κατά πόσο ακολουθούμε το συντακτικό της νέας ελληνικής του οργανισμού εκδ. διδ. βιβλίων; φαντάζομαι ότι είναι αυτονόητο ότι διδάσκουμε με την ορολογία και κριτήριο διάκρισης που αναφέρονται στο σχολικό βιβλίο έτσι δεν είναι; Ειδικότερα τώρα, σύμφωνα με το συντακτικό η ακόλουθη πρόταση "Ο πατέρας, η μητέρα, ο παππούς και η γιαγια ξύπνησαν" σελ. 20 χαρακτηρίζεται ως "σύνθετη", εμείς πως θα τη διδάξουμε; ως επαυξημένη;
-
H πρόταση που αναφέρεις είναι σύνθετη, γιατί έχει τρία υποκείμενα. Για να ήταν επαυξημένη, θα έπρεπε να έχει προσδιορισμούς. (π.χ Ο παππούς ξύπνησε πολύ νωρίς).
Το πρώτο ερώτημά σου δεν το πολυκατάλαβα. Τι εννοείς;
-
ευχαριστώ πολύ! ωστόσο εξακολουθώ να αναρωτιέμαι πως θα τη διδάξω ώς σύνθετη αφού δε χρησιμοποιεί το σχολικό βιβλίο αυτή την κατηγορία... δηλαδή τις χωρίζει σε απλές, ελλειπτικές και επαυξημένες χωρίς να κάνει λόγο για σύνθετες.
Προβληματίζομαι επίσης και για τις προτάσεις στις οποίες εννοείται το υποκείμενο αλλά έχουν προσδιορισμούς π.χ. "απομακρυνθείτε αμέσως από τις σιδηροδρομικές γραμμές", αυτήν πως θα τη χαρακτηρίζαμε; ως ελλειπτική γιατί λείπει το (εννοούμενο) υποκείμενο του ρήματος; και τι γίνεται με τους προσδιορισμούς;
-
Ως προς την 1η πρόταση, θα την χαρακτηρίσεις σύνθετη και ας μην το λέει το βιβλίο. Άλλωστε, και όλοι οι φιλόλογοι στο σχολείο τις διδάσκουν με βάση την κλασική διάκριση που είχε και το παλιό βιβλίο.
Ως προς τη δεύτερη, δίνεις και τα 2, ελλειπτική και επαυξημένη. Τέτοιου είδους πρότασεις μου έχουν αναφέρει συχνά τα παιδιά ότι τους τις βάζουν σε διαγώνισμα στο σχολείο και θέλουν και τα 2.
-
ευχαριστώ πολύ!!
-
"Όχι σκουπίδια, όχι πλαστικά σε θάλασσες και ακτές." Το αγαπημένο μου παράδειγμα στην α' γυμνασίου. Ελλειπτική, σύνθετη και επαυξημένη. ;)
-
ε, αυτό και αν είναι παράδειγμα !
όπως με συμβούλευσε φίλη μου που διδάσκει χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση, όλα αυτά είναι ανούσιες λεπτομέρειες και μάλλον έχει δίκιο. Τί γίνεται όμως όταν στα ιδιαίτερα έρχονται οι μαθητές με τις ασκήσεις του σχολείου να άπτονται της θεωρίας του παλιού βιβλίου αλλά και της εμμονής των καθηγητών τους στη διάκριση των προτάσεων......
-
Θα τους μάθεις τη διάκριση και με τα 4 είδη. Και να ξέρεις ότι είναι και κλασική άσκηση στο διαγώνισμα του Α τριμήνου. Γενικώς, στο σχολείο οι φιλόλογοι ακουλουθούν το... παλιό καλό συντακτικό που μαθαίναμε όλοι. Πώς είναι το αυγό-αβγό, αυτί- αφτί που κανείς παλιός φιλόλογος (και εγώ μαζί τους) δεν το γράφει με β φ και ας λέει το λεξικό του Μπαμπινιώτη... έτσι ένα πράγμα ;)
-
Δεν είμαι σίγουρη αν είναι ανούσιες λεπτομέρειες. Εξαρτάται αν θα τις χρησιμοποιήσεις μετά. Εγώ χρησιμοποίησα πάρα πολύ τα είδη των προτάσεων στη 2η ενότητα, όταν κάναμε τις διαφορές προφορικού και γραπτού λόγου. Πρόσεξαν, για παράδειγμα, τα παιδιά ότι συναντάμε πιο συχνά ελλειπτικές προτάσεις στα συνθήματα ή στον προφορικό λόγο και όχι τόσο συχνά στο γραπτό. Τα χρησιμοποίησα πολύ και στη λογοτεχνία, όταν ψάχναμε στοιχεία προφορικότητας στα παραμύθια. Και πάλι, εξαρτάται από το επίπεδο των μαθητών και κυρίως από το είδος του μαθήματος που θέλεις να κάνεις.
-
Σωστή η elranna. Και βέβαια περιττό να επισημάνω ότι μπερδεύονται πάρα πολύ με όλες αυτές τις μαζεμένες διαιρέσεις των προτάσεων και τους ζητάς πχ με βάση την ποιότητα και σου απαντούν... απλή!
-
σας ευχαριστώ πάρα πολύ για την ανταπόκριση !! καλή δύναμη κατά τη φετινή σχ. χρονιά !
-
Βρε παιδιά εσάς τους φιλολόγους σας έχω πρήξει με τις ερωτήσεις μου.Η φιλόλογος τους είπε οτι θα γραψουν μια έκθεση σχετικη με την ανακύκλωση.Τους έδωσε τα εξής στοιχεία
θα μιλάτε στην μητέρα με φιλικό, οικείο ύφος
Μιλήσαμε σήμερα στο σχολείο για το περιβάλλον και πήραμε μια σημαντική απόφαση σχετικά με το πρόβλημα του περιβάλλοντος...
Την απόφαση που πήραμε.....
με την ανακύκλωση:
-σώζουμε τα δάση
-οικονομία
-χωματερές
-Αμαζόνιος
Επίλογος:Μακάρι η προσπάθεια...
αυτά τα στοιχεία τους έδωσε
Μπορεί να αρχίσει με κάτι σαν διάλογο με την μητέρα; η δεν αρχίζουμε έκθεση με διάλογο;
Δώστε μου λίγη βοήθεια!!!!!! γιατί χάθηκα πως να την βοηθήσω;
-
υποθέτω πως αν η καθηγήτρια θέλει διαλογο ή ομιλία ή επιστολή θα τους το διευκρινίσει...
Εγώ θα προτιμούσα να ξεκινούσε την εκθεση κανονικά...απλά χρησιμοποιώντας οικείο ύφος...δηλ
Σημερα στο σχολείο συζητήσαμε για.....ας χρησιμοποιήσει α πληθ... και γ όπου χρειάζεται...
-
καλησπερα! διορθωνα τα διαγωνισματα στη γλωσσα α' γυμνασιου. σε μια ασκηση τους εχω βαλει χρονικη αντικατασταση. ειναι το ρημα "Σκεφτομουν".
ενα κοριτσι λοιπον στον παρατατικο (παρολο που ο τυπος ειναι ηδη δοσμενος) μου γραφει "σκεφτόμουνα". το παιρνω λαθος?
επισης εχουμε ενα μαθητη που εχει φερει χαρτι για δυσλεξια. αφου εγραψε μετα ηρθε στο γραφειο υποτιθεται για να τον εξετασω προφορικα. γενικα ειναι πολυ καλος μαθητης. τα εχει ολα σωστα, μονο την ερωτηση αναπτυξης δεν εχει αναπτυξει κ τοσο ωραια. απλα εχει πολλα ορθογραφικα λαθη.κοβω βαθμους για τα λαθη του? ή επειδη εχει δυσλεξια δεν τα μετραω?
-
Άποψή μου είναι να μην το θεωρήσεις λάθος, γιατί εμπίπτει στους ιδιωματισμούς αλλά αποτελεί και δεύτερο τύπο τη στιγμή που είναι διαδεδομένο. Εσύ απλώς πρέπει να της τονίσεις ότι το "επίσημο", αυτό που θα έγραφε σε μία επιστολή, είναι το "σκεφτόμουν". Σε ό,τι αφορά το δεύτερο σκέλος του ερωτήματός σου, δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω. Εγώ όταν έκανα μάθημα σε ένα παιδί με δυσγραφία με τον τρόπο μου το διόρθωνα και τον παρακινούσα να ασχοληθεί με την ορθογραφία. Βελτιώθηκε! Αν είναι και καλός μαθητής, δηλαδή έχει όρεξη για μάθηση, να τον κρατάς λίγο παραπάνω και να του αναθέτεις εργασίες για το σπίτι. Τα παιδιά αυτά μπορούν να μάθουν ορθογραφία. Απλώς φοβούνται! Με τον τρόπο σου κάνε τον να αγαπήσει τη γλώσσα. Εξάλλου αυτή είναι η δουλειά μας!!
-
Από τη στιγμή που έχει φέρει χαρτί δυσλεξίας και εξετάζεται προφορικά δε λαμβάνεις υπ'όψιν τα ορθογραφικά του λάθη και γενικά τις γραπτές σημειώσεις του αλλά μόνο ό,τι σου λέει.
-
συμφωνω με soul εφοσον εχει το χαρτι...αν ηθελε θα μπορουσε να μη γραψει καθολου και να παει κατευθειαν στη προφορικη εξεταση
-
γενικα δεν εχει προβλημα, ειναι αριστος μαθητης, απλα κανει ορθογραφικα λαθη. στο α τριμηνου ειχε προβλημα εκφρασης στο γραπτο κ γενικοτερα συνοχης λογου αλλα εχει βελτιωθει παρα πολυ. ο διευθυντης μου ειπε οτι αφου γραψει θα ερθει στο γραφειο κ θα ριξω μια ματια στο γραπτο του. ειχε κανει τις ασκησεις σωστα (χρονικες αντικαταστασεις, γραμματικες αναγνωρισεις, δικαταληκτα ουσιαστικα, παραγωγη-συνθεση) την ερωτηση κατανοησης τη ρωτησα κ προφορικα. το μονο του προβλημα ειναι η ορθογραφια. του ειπα οτι εχει κανει λαθη κ τον ρωτησα κ δεν ηξερε πώς γραφονταν. ο διευθυντης μου ειπε οτι αφου δεν ξερει πώς γραφονται κ στον προφορικο λογο αυτο σημαινει οτι πρεπει να του κοψω στα γραπτα. κατα την αποψή του το προβλημα του δυσλεκτικου παιδιου ειναι οτι δε μπορει να αποδωσει γραπτα αυτο που ξερει να στο πει.
επομενως μου ειπε οτι δεν πρεπει να ειμαι επιεικης κ να του κοψω για τα ορθογραφικα λαθη κ το γεγονος οτι μας εφερε χαρτι γιατρου δεν πρεπει να με επηρεασει στη βαθμολογηση του. στο πρωτο τριμηνο του ειχα 15. αλλα του ειχα κανει μονο 2 βδομαδες μαθημα καθως πηγα μεσα νοεμβριου κ εκρινα περισσοτερο με βαση τα γραπτα. τωρα στα 2 τεστς μου εχει γραψει 20 κ 19 στο διαγωνισμα απ'ο,τι το βλεπω γυρω στο 19. εκτος αν κοψω απο τα ορθογραφικα...
ευχαριστω παντως για τις απαντησεις σας :)
-
Φυσικά και είναι σωστός ο τύπος σκεφτόμουνα και δεν ειναι καθόλου λιγότερο επίσημος από το σκεφτόμουν. Όσο για τα ορθογραφικά λάθη στους δυσλεξικούς μαθητές, δεν πρέπει να τα λαμβάνεις υπόψη, καθώς η ανορθογραφία είναι ένα από τα συμπτώματα της δυσλεξίας, εννοείται βέβαια πως δε σημαίνει ότι όποιος κάνει ορθογραφικά λάθη είναι δυσλεξικός. Καλό θα ήταν να του επισημαίνεις συχνά τη σωστή ορθογραφία και αν έχει διάθεση, θα βελτιωθεί. Όσο για την ερώτηση ανάπτυξης, επίσης οι δυσλεξικοί δυσκολεύονται να αναπτύξουν ένα γραπτό κείμενο με σωστή δομή, καλή ανάπτυξη και ιεράρχηση. Εξαρτάται βέβαια και από την ατομική περίπτωση.
-
καλησπερα! διορθωνα τα διαγωνισματα στη γλωσσα α' γυμνασιου. σε μια ασκηση τους εχω βαλει χρονικη αντικατασταση. ειναι το ρημα "Σκεφτομουν".
ενα κοριτσι λοιπον στον παρατατικο (παρολο που ο τυπος ειναι ηδη δοσμενος) μου γραφει "σκεφτόμουνα". το παιρνω λαθος?
To "σκεφτόμουνα", όπως και το "χτύπαγα", είναι τύποι παρατατικού περισσότερο λαϊκοί και ως εκ τούτου απαντώνται πιο συχνά στον προφορικό λόγο, χωρίς αυτό να σημαίνει όμως ότι δεν μπορείς να τους βρεις και στο γραπτό. Άρα, σίγουρα δεν παίρνεις το τύπο ως λανθασμένο.
-
. απλα εχει πολλα ορθογραφικα λαθη.κοβω βαθμους για τα λαθη του? ή επειδη εχει δυσλεξια δεν τα μετραω?
δεν υπαρχει λογος να "τιμωρηθει " για κατι που δεν φταιει κ δεν θα το αλλαξει..
-
Δεν είναι θέμα τιμωρίας.
Σύμφωνα με το σχολικο σύμβουλο, δεν πρέπει να λαμβάνονται υπ' όψιν ορθογραφικά λάθη, γιατί τα δυσλεκτικά παιδια κατα κανόνα κάνουν ορθογραφικά λάθη.Επιπλέον από τη στιγμή που εξετάζεται προφορικά, δεν τίθεται τέτοιο θέμα
-
Ακριβώς έτσι.
-
καλησπερα! ηθελα να ρωτησω. στις εξετασεις πρεπει οπωσδηποτε να βαλω εκθεση? κ αν ναι πρεπει οπωσδηποτε να παιρνει 10 μοναδες?
επισης στα κειμενα γ γυμνασιου ειναι απαραιτητο το παραλληλο κειμενο? πειραζει αν δε βαλω χωρισμο ενοτητων κ πλαγιοτιτλους κ αντι αυτων βαλω αφηγηματικες τεχνικες?
γενικα στις εξετασεις πρεπει να ακολουθουμε ενα συγκεκριμενο τυπο διαγωνισματος?
πχ στην ιστορια πρεπει να ειναι σε 2 ομαδες κ συνολικα να γραψουν 5 ερωτησεις κ στα κειμενα 4 υποχρεωτικες?
συγγνωμη για τον καταιγισμο των ερωτησεων αλλα ειναι η πρωτη μου χρονια κ τα εχω λιγο χαμενα... :-\
-
καλησπέρα maryvas!
Στις εξετάσεις πρέπει να ακολουθήσεις τις οδηγίες για τη διδασκαλία του αναλυτικού προγράμματος για το γυμνάσιο, ένα πράσινο βιβλιο.Και αυτό γιατί σε περίπτωση αναβαθμολόγησης θα έχεις πρόβλημα με το σχολικό σύμβουλο.Επιπλέον συχνά οι σχολικοί σύμβουλοι ζητούν τα θέματα και κάνουν παρατηρήσεις.
Γι' αυτό λοιπόν πρέπει να ακολουθήσεις τα εξής:
1. Στην έκθεση α γυμν. πρέπει να μπει εκθεση 2-3 παραγράφων και βαθμολογείται με 10.
2. Στην ιστορία υπάρχουν 2 ομάδες.στην πρώτη επιλέγουν 3 από 5 ασκήσεις και αναφέρονται στο γνωστικό επίπεδο των μαθητών, ενώ στη δεύτερη επιλέγουν τις 2 από 4 και αναφέρονται στην κριτική ικανότητα των μαθητών.
3. Στα κείμενα πρέπει να βάλεις 4 ασκήσεις. Η 2η αναφέρεται σε πλαγιότιτλους-ενότητες ή αφηγηματικές τεχνικές.Ό,τι θέλεις επιλέγεις.Δεν είναι απαραίτητο να τα ζητάς όλα.Το παράλληλο κείμενο δεν είναι απαραίτητο
Ελπίζω να βοήθησα!καλή συνέχεια και ό,τι θέλεις, είμαστε εδω.
-
ευχαριστω πολυ για την απαντηση! αυτο υποψιαζομουν αλλα ελεγα μηπως μπορω να διαφοροποιησω λιγο το στυλ. προφανως οχι...
-
maryvas, αποθήκευσε το συνημμένο. :)
-
ευχαριστω πολυ! τα εχω δει αυτα απλα η απορια μου ηταν αν πρεπει να ακολουθουμε πιστα τις οδηγιες ή αν εχουμε τη δυνατοτητα να παραλλαξουμε τον τυπο του διαγωνισματος κ να παιρνει η εκθεση πχ λιγοτερες μοναδες. αλλα απ'ο,τι μου απαντησαν δε μπορουμε να το κανουμε αυτο
-
Όχι, δεν αλλάζουμε τον τρόπο εξέτασης των μαθητών κατά βούληση.
Γι' αυτό υπάρχουν κ οι οδηγίες, εξάλλου, αλλιώς θα είχαμε πλήρη ελευθερία στο έργο μας. :)
-
Να μαι παλι! Τους εβαλα το διαγωνισμα κ τωρα διορθωνω τα γραπτα κ η αληθεια ειναι οτι αντιμετωπιζω δυσκολια καθως η εκθεση παιρνει 10 μοναδες κ κατεβαινει πολυ ο βαθμος. δεν εχω ξαναδιορθωσει εκθεσεις (περα απο τις εκθεσεις κατα τη διαρκεια της χρονιας κ προβληματιζομαι).
τους εβαλα θεμα "να περιγραψετε σε εναν φιλο σας/μια φιλη σας τις δυσκολιες που αντιμετωπισατε την πρωτη σας χρονια στο Γυμνασιο καθως και τις ευχαριστες στιγμες που ζησατε"
μια μαθητρια ενω εχει καλη δομη, σχετικα καλο περιεχομενο κ εκφραση βγηκε λιγο εκτος θεματος. δλδ αρχισε να μου περιγραφει πώς περασε τη χρονια της, με τη φιλη της την Ευα, τα προβληματα που ειχαν αλλα κ τις καλες στιγμες. ποσο θα πρεπει να βαλω σε αυτην την εκθεση? γυρω στα 6/10?
-
Νομίζω πως 6/10 είναι καλά.
Εγώ πολλές φορές, όταν δίδασκα σε γυμνάσιο, αφαιρούσα κ το μισό.
Δίκαιη, άδικη, αυστηρή, επιεικής, απαιτητική ή όχι δεν ξέρω.
Πάντως, μερικά γραπτά τα έπαιρνα στο σχολείο με την 1η ευκαιρία κ ρωτούσα κ κάποια άλλη φιλόλογο που εμπιστευόμουν πολύ. Έλεγε τον ίδιο με μένα βαθμό + - 1 μονάδα ή 5 μόρια. 8)
-
ευχαριστω πολυ! το θεμα ειναι οτι τη φιλολογο θα τη δω την αλλη βδομαδα κ πρεπει εν τω μεταξυ να παραδωσω βαθμολογιες. επισης τους εβαλα ευκολα κ βλεπω οτι δε μου εχουν γραψει καλα κ με εχει πιασει μια απογοητευση. η μαθητρια αυτη υποτιθεται οτι ειναι πολυ καλη κ της βγαινει ο βαθμος 13 :(
οποτε δεν ξερω μηπως επειδη ειναι α γυμνασιου πρεπει να ειμαι πιο επιεικης...
πραγματικα δεν ξερω...
-
ευχαριστω πολυ! το θεμα ειναι οτι τη φιλολογο θα τη δω την αλλη βδομαδα κ πρεπει εν τω μεταξυ να παραδωσω βαθμολογιες. επισης τους εβαλα ευκολα κ βλεπω οτι δε μου εχουν γραψει καλα κ με εχει πιασει μια απογοητευση. η μαθητρια αυτη υποτιθεται οτι ειναι πολυ καλη κ της βγαινει ο βαθμος 13 :(
οποτε δεν ξερω μηπως επειδη ειναι α γυμνασιου πρεπει να ειμαι πιο επιεικης...
πραγματικα δεν ξερω...
Οι απαιτήσεις μας όλο κ μεγαλώνουν από τάξη σε τάξη κ από μαθητή σε μαθητή.
Είναι λογικό τα παιδιά της Α' γυμνασίου να τα έχουν λίγο χαμένα κ να είναι συγχυσμένα με τον ερχομό τους στο γυμνάσιο.
Αλλά εμείς πρέπει να είμαστε δίκαιοι, οπότε να αποδίδουμε τα του Καίσαρος τω Καίσαρι.
Ας αναλογιστεί η μαθήτριά σου γιατί έγραψε χαμηλότερο βαθμό (προφανώς) απ' ό,τι κ η ίδια θα περίμενε.
Ας μάθουν τα παιδιά ότι βαθμός είναι κ το 09 κ το 14 κ το 18.
Ας μάθουν να αποδέχονται κ την αποτυχία.
Εξάλλου, πολλοί μαθητές του 18 στα σχολικά τους χρόνια "έχασαν" το δρόμο ως τις Πανελλήνιες. Λυπηρό μεν, αλλά πάμπολλα τα παραδείγματα. Ας προσγειωθούν από τώρα. ::)
-
καλημέρα σε όλους σας,
θέλω τη βοήθειά σας γιατί ''κουφάθηκα" λίγο χτες κ δεν ξέρω τι να κάνω....
κάνω μάθημα σε ένα παιδάκι Α' Γυμνασίου, του έχω εξηγήσει του παιδιού τι είναι περίληψη και τι νόημα και ποια η διαφορά τους......
η καθηγήτρια που τους κάνει Λογοτεχνία και τους έβαλε τεστ κ τους ζητούσε το νόημα του κειμένου....("'το πιο γλυκό ψωμί'') κ επειδή επικράτησε μια σύγχυση και δεν ήξεραν τι ακριβώς να γράψουν....του είπε ότι νόημα είναι η περίληψη του κειμένου......................................................... :-\
τι κάνω εγώ τώρα με το παιδί?? είμαι εγω καπου λαθος ρε παιδια? αλλαξε κατι κ δεν το γνωριζω?
αν αλλα του λεω εγω κ αλλα τους ζηταει εκεινη.......την βαψαμε..... :-\
-
μηπως Ελενη μου, το ιδιο το παιδι μπερδευει (και οχι η καθηγητρια)? Δεν ειμαστε απολυτα σιγουροι γιαυτο.
Καταλαβαινω την ανασφαλεια σου. σου δημιουργει μεγαλο αγχος και ειναι φυσικο.
Τουλαχιστον, ας καταλαβαινει το παιδι τί ακριβως τους ζηταει η καθηγητρια ωστε και συ να κανεις σωστα τη δουλεια σου.
-
ισως εχεις δικιο, γι αυτο σκεφτηκα κ του ειπα να την ρωτησει σημερα να του το διευκρινίσει...ωστε να ξερω τι θα κανω.......αλλα αγχωθηκα κ παραξενευτηκα................ :-\
-
Mάλλον το παιδί δεν κατάλαβε ή αυτή είναι τόσο άσχετη.
-
ισως εχεις δικιο, γι αυτο σκεφτηκα κ του ειπα να την ρωτησει σημερα να του το διευκρινίσει...ωστε να ξερω τι θα κανω.......αλλα αγχωθηκα κ παραξενευτηκα................ :-\
ας ελπισουμε τουλαχιστον να θυμαται τί θα του πει η καθηγητρια. νοημα ή περιληψη?
-
ναι γιατι αν αλλα ζηταει αλλα του λεω αλλα γραφει κ γενικως αλλα των αλλων........δεν θα καταλαβει τιποτα κ θα τρελαθει στο τελος κ θα χει κ προβλημα στη βαθμολογια....
ξερεις αν εχουν κανει αναθεση κ στη λογοτεχνια? δηλαδη υπαχρει πιθανοτητα η καθηγητρια να μην ειναι φιλολογος?
-
δεν εχω ακουσει κατι τετοιο, αλλα δε μπορω να σου το πω με βεβαιοτητα....
-
Γνωστό πρόβλημα ήδη από τα μαθητικά μας χρόνια και συνεχίζεται και τώρα που διδάσκουμε , πολλοί καθηγητές στο σχολείο εξισώνουν την περίληψη με το νόημα και ειδικά στο γυμνάσιο λένε στα παιδιά ότι είναι το ίδιο πράγμα, εγώ το χω δει πολύ συχνά αυτό αν και είμαι καινούρια . Τώρα το πως θα αποφύγεις τη σύγχυση του μαθητή είναι δικό σου θέμα.
-
ξερεις, δεν ειναι δυστυχως μονο η συγχυση.....γιατι ακομα κι αν βρω τροπο εγω και ξεκθαρισω στο παιδι το θεμα....αν η καθηγητρια του σχολειου διορθωνει και βαθμολογει βασει των δικων της δεδομενων....τοτε....αστα να πανε.... :-\
-
ναι γιατι αν αλλα ζηταει αλλα του λεω αλλα γραφει κ γενικως αλλα των αλλων........δεν θα καταλαβει τιποτα κ θα τρελαθει στο τελος κ θα χει κ προβλημα στη βαθμολογια....
ξερεις αν εχουν κανει αναθεση κ στη λογοτεχνια? δηλαδη υπαχρει πιθανοτητα η καθηγητρια να μην ειναι φιλολογος?
Μόνο στην ιστορία υπάρχει ανάθεση και σε άλλες ειδικότητες.
Κανένα άλλο φιλολογικό μαθημα δεν ανατίθεται σε καθηγητή που δεν ειναι φιλόλογος!
Ελπίζουμε όλοι το λάθος να γίνεται από το παιδι και όχι από την καθηγήτρια
-
Επειδή τα παιδάκια είναι πρωτάκια και δεν έχουν διδαχθεί την περίληψη ,τους τη λέει νόημα για να καταλάβουν. Σάμπως στο δημοτικό ασκούνται στην περίληψη;
Πολλές φορές στην τάξη λέμε τέρατα, άλλοτε εν αγνοία μας και άλλοτε εν γνώσει μας.
Το πρώτο δεν το συζητώ , το δεύτερο όμως μπορεί να συμβεί στο όνομα της απλούστευσης,του παραδείγματος, του επιπέδου της τάξης.
Δεν το θεωρώ σπουδαίο ατόπημα της καθηγήτριας, ειδικά σε παιδιά της Α΄γυμνασίου.
-
ουτε στην ιστορια θα επρεπε να γινεται αναθεση..............αλλα.... :-\...παλι καλα ε....?
:-\
δεν το θεωρω ατοπημα απλα θα τα μπερδεψει τα παιδια ετσι....κ συνεχιζει να τους ζηταει το νοημα στα κειμενα....ζητωντας το ως περιληψη...ενω η καθηγητρια των αρχαιων τα διαχωριζει..... :-\
-
δεν το θεωρω ατοπημα απλα θα τα μπερδεψει τα παιδια ετσι....κ συνεχιζει να τους ζηταει το νοημα στα κειμενα....ζητωντας το ως περιληψη...ενω η καθηγητρια των αρχαιων τα διαχωριζει..... :-\
Εξήγησα πώς νομίζω ότι το βλέπει ,αποκλείεται να μην είναι φιλόλογος και δεν νομίζω ότι το κάνει από άγνοια,ασχέτως πως κάποιος άλλος δεν θα επέλεγε αυτή την τακτική. Να συμπληρώσω μερικά στοιχεία για να το δεις κι εσύ με άλλο μάτι.
Η περίληψη διδάσκεται για πρώτη φορά στη β΄ γυμνασίου, προφανώς γιατί τα παιδιά στην α΄γυμνασίου είναι μικρά για να καταλάβουν την τεχνική της και μετά ξανά στο λύκειο , είναι ένα απαιτητικό κειμενικό είδος και διέπεται από τις αρχές που ξέρουμε.
Νόημα ως ξεχωριστό κειμενικό είδος δεν υπάρχει. Μέχρι πριν να εισαχθεί η συστηματική διδασκαλία της περίληψης, νόημα ήταν η ελεύθερη και σε κάποια χαλαρά προσδιορισμένη έκταση ,απόδοση του περιεχομένου. Ήταν η απάντηση στην ερώτηση κατανόησης : τι καταλάβατε; Πείτε το με δικά σας λόγια και τελείωστε..σήμερα!
Για να ζητήσεις περίληψη από τους μαθητές πρέπει πρώτα να την έχουν διδαχθεί. Αν δεν την έχουν,όπως συμβαίνει στην α΄γυμνασίου, τι περίληψη να γράψουν; Το ότι στην Ερώτηση 1η του διαγωνίσματος, που αφορά στο περιεχόμενο του κειμένου, ζητείται πάντα από τους συναδέλφους περίληψη ( αλήθεια δεν έχω καταλάβει γιατί ), ενώ είναι μόνο μια εναλλακτική και θα μπορούσε να ζητηθεί π.χ.ερμηνεία, είναι ένα θέμα.
Μην παίζουμε με τις λέξεις. Καλά κάνει η καθηγήτρια των αρχαίων και τα διαχωρίζει, αλλά αναρωτιέμαι ποιο κριτήριο διαχωρισμού βάζει ανάμεσα στην περίληψη και το νόημα; Το ανύπαρκτο της έκτασης;; Ότι δε λέμε λεπτομέρειες; Ότι δεν λέμε: και «μας λέει»..και «και του λέει..»;
Όταν με το καλό διδαχθούν την περίληψη θα ξεχάσουν…το νόημα.Προς το παρόν περίληψη δεν ξέρουν ,άρα όπως και να ονομάσει κάποιος αυτό που ξέρουν να κάνουν, μόνο τυπική σημασία έχει.
Στο φινάλε,αν οι μαθητές λέγοντάς τους νόημα …μπερδεύονται ,ας τους τη λέει ..περίληψη που το έχουν ξεκάθαρο
-
δεν ξερω, ισως εχεις δικιο και ισως εχεις και περισσοτερη πειρα απο μενα.... ;)
απλα οταν εγω του τα εξηγησα στο σπιτι, με απλα λογακια.....το παιδι μια χαρα το καταλαβε.... :-\
δεν του ζητησα κατι υπερβολικο.....ουτε κατι που δεν γνωριζει.....στο ενα λες με λιγα λογια τι καταλαβες εσυ και στο αλλο ''περιγραφεις'' με λιγα λογια το κειμενο....
και δεν κατηγορησα την καθηγητρια απλα δεν συμφωνω εγω.....με τη μεθοδο της μαλλον...
π.χ την προηγουμενη βδομαδα η ιδια τους εκανε εκθεση...κ επειδη δεν εγραψαν πολυ καλα...κανενα απο τα παιδια...θεωρησε καλο να τους πει καποια πραγματα...μηπως δεν ειχαν βοηθηθει αρκετα στο δημοτικο....μια χαρα ως εδω.......
αυτο που τελικα εκανε....ειναι να ανοιξει ενα βοηθημα μεσα στην ταξη και να υπαγορευσει ενα κομματι 1,5 σελιδα....(με πολλες δυσνοητες και αγνωστες λεξεις μαλιστα...) και τιποτα αλλο.......
δεν ειναι πολυ μικρα τ απαιδια ωστε να κατσουν να το διαβασουν αυτο μονα τους?και να το κατανοησουν ωστε να το εφαρμοσουν?δεν θα επρπε να εξηγησει?
ισως εγω βλεπω κ αλλα πραγαματακια που διαφωνω και γι αυτο ειμαι αρνητικη απεναντι στον τροπο που επιλεγει η συγκεκριμενη....τωρα αν εχω δικιο η αδικο...δεν ξερω.... :-\
-
Θέτεις ένα μεγάλο θέμα,εκείνο της μετάβασης από το δημοτικό στο γυμνάσιο και της προετοιμασίας που έχουν οι μαθητές γι΄αυτό.
Το δημοτικό έχει ένα τέτοιο σύστημα και το δουλεύουν έτσι, που τα παιδιά δεν έχουν πολλές ευκαιρίες να γράψουν ολόκληρα κείμενα, ολόκληρες απαντήσεις, κάτι που το γυμνάσιο θεωρεί δεδομένο ότι υπάρχει. Δηλαδή ,στην έκθεση που αναφέρεις ή στις απαντήσεις στο μάθημα της λογοτεχνίας , υπάρχει πρόβλημα.
Δεν μπορώ να ξέρω τι περιεχόμενο είχε αυτή η μιάμιση σελίδα που τους υπαγόρευσε (ήταν θεωρία?)
Ας πουν όσοι διδάσκουν στο γυμνάσιο τη γνώμη τους και ποια τακτική ακολουθούν.
-
εχεις απολυτο δικιο σε αυτα που λες....
Ναι ηταν μονο θεωρια η 1,5 σελιδα και μαλιστα δεν ηταν απλουστευμενη ...... :-\
με λιγα λογια δεν καταλαβαν τιποτα τα παιδια....και δεν τους εξηγησε κατι σχετικα με αυτη τη θεωρια απλα την εδωσε...ωστε να την ''μαθουν'' μονοι τους.... :-\
-
Ανοίγω ένα θεματάκι για τη διόρθωση της έκθεσης στην Α Γυμνασίου αλλά κ στις υπόλοιπες δύο τάξεις.Συνηθίζω να τους βάζω να γράφουν μέσα σε μια διδακτική ώρα μετά το τέλος κάθε ενότητας κ θα ήθελα να συζητήσουμε τι προσέχετε κυρίως όταν διορθώνετε.
Τα πιτσιρικάκια είναι συνηθισμένα από το γυμνάσιο σε πιο χαλαρούς ρυθμούς,τύπου''σκέφτομαι κ γράφω''κ δυσκολεύονται να προσαρμοστούν.Προσπαθώ να τα κάνω να δίνουν ιδιαίτερη προσοχή στην παραγραφοποίηση/δομή,στη συνοχή κ όσο γίνεται στα ορθογραφικά λάθη,αλλά νομίζω ότι δεν μπορεί κανείς από εμάς να έχει πολύ μεγάλες απαιτήσεις!
Θα ήθελα ν'ακούσω γνώμες-προτάσεις...
-
Kανείς;;
-
Νομιζω πως σωστα το πας. συνεχισε ετσι και να προσπαθεις να καταλαβαινουν καθε φορα τα λαθη τους. Οπως η γλωσσα ειναι "αργη" στην εξέλιξη της, ετσι και η χρηση της απαιτει χρονο. μην απογοητευεσαι,... ;)
-
πες τα ρε moderator!!!
-
γεια σας!!!λοιπον εχω 2 μαθητες κ θελω τη βοηθεια σας επειδη ειμαι κ λιγο απειρη στα μικρα!!Μπορειτε να μου προτεινετε καποιο βιβλιο για να δουλευουμε την εκφρασητους κ γενικοτερα πως δουλευετε εσεις για να τα βοηθησετε να βελτιωσουν το γραπτο λογο!καθε συμβουλη ευπροσδεκτη! :)
-
κανενας δεν εχει δουλεψει με μικρα?Καμμια ιδεα??? :)
-
θα μπορούσε κάποιος συνάδελφος φιλόλογος να με κατατοπίσει για το μάθημα της έκθεσης της πρώτης γυμνασίου; σε τι τους εξετάζουν στο τέλος της χρονιάς στις εξετάσεις; και σε τι πρέπει να δώσει ιδιαίτερη προσοχή ένας μαθητής για να προετοιμαστεί για τις εξετάσεις;
Σας ευχαριστώ πολυ
-
Πως περιπου ειναι η δομη των εξετασεων στη Γλωσσα της Α? Βαζουν και περιληψη?
-
Καλησπέρα!
Στη γλώσσα Α γυμν. μπαίνει ένα κείμενο (όχι απαραίτητα από το βιβιλίο, αλλά σχετικό με τα θέματα του βιβλίου) και σ' αυτό ζητούν:
1.α) μια ερώτηση κατανόησης ή περίληψη του σε 50-80 λέξεις (2,5 μονάδες)
β) μια ερώτηση που σχετίζεται με την οργάνωση του κειμένου(δομή παραγράφου, πλαγιότιτλοι κτλ)-2,5 μον
γ) Ασκηση που σχετίζεται με τα μορφοσυντακτικά φαινόμενα που έχουν διδαχθεί (2,5 μον)
δ)Ασκηση λεξιλογική (2,5 μον)
2.έκθεση (2-3 παράγραφοι με θέμα σχετικό με το κείμενο που επεξεργάστηκαν και ενταγμένο σε επικοινωνιακό πλαίσιο)-10 μονάδες
Ελπίζω να βοήθησα :)
-
Καλησπέρα σε όλους.
Θα ήταν εύκολο να καταγραφούν οι βασικές διαφορές μεταξύ νοήματος και περίληψης κειμένου, καθώς τα όρια μεταξύ των δυο είναι δυσδιάκριτα και οι γνώμες διίστανται.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Καλησπερα παιδια!στο σχολειο που εργαζομαι χωρισαν στη νεοελληνικη γλωσσα τα παιδακια της α κ συγκεκριμενα 2 μονο τμηματων σε επιπεδα!εννοω σε αρχαριους κ προχωρημενους(!).κ ερωτω:νομιμο η παρανομο;θελω να ξερω για να διαμορφωσω αποψη!
-
Καλησπερα παιδια!στο σχολειο που εργαζομαι χωρισαν στη νεοελληνικη γλωσσα τα παιδακια της α κ συγκεκριμενα 2 μονο τμηματων σε επιπεδα!εννοω σε αρχαριους κ προχωρημενους(!).κ ερωτω:νομιμο η παρανομο;θελω να ξερω για να διαμορφωσω αποψη!
σε ποιά περιοχή αυτό;;
πολύ πιθανό για να δικαιολογήσει τη 2η θέση φιλολόγου!
για τα παιδάκια καλό πιστεύω είναι!
-
Δε γνωρίζω περί της νομιμότητας.Ίσως δεν είναι ηθικά σωστό, τουλάχιστον σύμφωνα με τις σύγχρονες παιδαγωγικές μεθόδους.Όμως, σε μία τάξη που η πλειονότητα των μαθητών έχει ως μητρική μία ξένη γλώσσα, υπάρχει δυσκολία στη γραπτή και προφορική ελληνική γλώσσα(όχι απόλυτα βέβαια).Το αντιμετώπισα σε σχολείο της παραμεθορίου και τελικά δε δίδασκα τη γλώσσα ακριβώς όπως έπρεπε, αλλά προσπάθησα με βάση τους γενικούς άξονες του μαθήματος, να τους "διδάξω"(γνωρίσω, μεταφέρω) την ελληνική, έστω ως ξένη ή ως δεύτερη γλώσσα.Τα παιδιά μπερδεύουν στο κεφάλι τους τις δομές, ερεθίσματα έχουν μόνο από τηλεόραση και ίντερνετ και υστερούν πολύ στην έκφραση και στο γραπτό λόγο.Θεωρώ ότι είναι για το καλό τους αυτό που έγινε, αν θέλεις πιο λειτουργικό για τα ίδια τα παιδιά.Εκτός κι αν τα κίνητρα ήταν τάξη ξένων και τάξη ελλήνων μαθητών, οπότε και κατακριτέο.Γιατί είχα και το φαινόμενο να υπάρχουν αλβανοί μαθητές πολύ επιμελείς με προχωρημένο επίπεδο έκφρασης και λαχτάρα για μάθηση κι έλληνες με αδιαφορία και γλωσσικό επίπεδο έκτης δημοτικού....
-
Χωρίς να είμαι ειδική, σε πρώτη φάση δεν ακούγεται νόμιμο. Δεν ξέρω αν υπάρχει σχετική νομοθεσία, αλλά αυτός ο χωρισμός σε επίπεδα συνήθως συμβαίνει στις ξένες γλώσσες. Δεν το έχω ακούσει ποτέ για τη ΝΕ γλώσσα. Με αυτή τη λογική θα μπορούσαν να δημιουργούνται σε όλα τα μαθήματα τμήματα αρχαρίων και προχωρημένων. Ακούγεται πολύ λάθος!
Αν επρόκειτο για διαπολιτισμικό σχολείο, όπου οι μαθητές δεν είναι ελληνικής καταγωγής, ίσως και να είχε νόημα κάτι τέτοιο, μπορεί να υπάρχει και πρόβλεψη από το νόμο. Σε κάθε άλλη περίπτωση στην ουσία πρόκειται για διάκριση και δεν υποστηρίζω καθόλου την άποψη ότι με έναν τέτοιο διαχωρισμό θα λειτουργούν καλύτερα τα τμήματα και θα είναι καλύτερα για τους μαθητές. Το αντίθετο θα έλεγα. Αν ήμουν στη θέση σου θα εξέφραζα σθεναρά τις αντιρρήσεις μου για το γεγονός. Ο σχολικός σύμβουλος είναι ενήμερος;
Αλλά ακόμα και στην περίπτωση που υπάρχουν πολλοί αλλοδαποί μαθητές με πραγματικές δυσκολίες στη ΝΕ γλώσσα, δεν τους χωρίζεις σε επίπεδα στο βασικό μάθημα. Αντίθετα δημιουργείς τάξεις υποδοχής και ενισχυτικά τμήματα ελληνικής γλωσσομάθειας.
-
Συμβαινει σε κωμοπολη της αιτωλοακαρνανιας!οταν το ειπαμε περυσι στα πεκ συμβουλοι ειπαν πως δε γινεται αυτο!μπορει ομως να μην ηξεραν κ γι αυτο ρωτω!που μπορει ο διευθυντης να παταει κ να χωριζει μονο δυο απο τα τρια τμηματα της πρωτης σε επιπεδα;υπαρχει καποιο ερεισμα;υποψιν:δεν προκειται για διαπολιτισμικο σχολειο,δεν εχουμε αλλοδαπους μαθητες!
-
βοηθουσα τη ανιψουλα μου στη νεοελληνικη γλωσσα και καναμε την ενοτητα 4 (α'γυμνασιου) οπου εχει τα : ονοματικα και ρηματικα συνολα.
στο παραδειγμα :
"τα χαρτιά εχουν πέσει κατω απο το τραπεζι" εχουμε: Ονοματικη φράση " τα χαρτιά" και ρηματικη φράση " εχουν πέσει κατω από το τραπέζι"
και τους ειπε να χωρισουν τη ρηματικη φραση σε ρηματικη και ονοαμτική φραση. Ετσι εχουμε, ρηματικη το "εχουν πέσει" και ονοματικη το " κατω απο το τραπέζι", ετσι δεν ειναι?
η καθηγητρια τους ειπε πως ειναι η λεξη "το τραπέζι".....ειναι σωστό?
-
βοηθουσα τη ανιψουλα μου στη νεοελληνικη γλωσσα και καναμε την ενοτητα 4 (α'γυμνασιου) οπου εχει τα : ονοματικα και ρηματικα συνολα.
στο παραδειγμα :
"τα χαρτιά εχουν πέσει κατω απο το τραπεζι" εχουμε: Ονοματικη φράση " τα χαρτιά" και ρηματικη φράση " εχουν πέσει κατω από το τραπέζι"
και τους ειπε να χωρισουν τη ρηματικη φραση σε ρηματικη και ονοαμτική φραση. Ετσι εχουμε, ρηματικη το "εχουν πέσει" και ονοματικη το " κατω απο το τραπέζι", ετσι δεν ειναι?
η καθηγητρια τους ειπε πως ειναι η λεξη "το τραπέζι".....ειναι σωστό?
Βασικά η πρόταση που τους έδωσε δεν ήταν η κατάλληλη. η φράση " κάτω από το τραπέζι" είναι ΕΣ (επιρρηματικό σύνολο) κι όχι ονοματικό. Θα τα κάνουν στη Β Γυμνασίου αυτά. τώρα βέβαια αν θες σώνει κ καλά να βρεις ονοματικό σύνολο τότε ναι είναι το τραπέζι. Εγώ πάντως δε το θεωρώ σωστό, δεν μπορείς να πετάξεις γιατί δε σε βολεύουν τα "κατω από"!
-
βοηθουσα τη ανιψουλα μου στη νεοελληνικη γλωσσα και καναμε την ενοτητα 4 (α'γυμνασιου) οπου εχει τα : ονοματικα και ρηματικα συνολα.
στο παραδειγμα :
"τα χαρτιά εχουν πέσει κατω απο το τραπεζι" εχουμε: Ονοματικη φράση " τα χαρτιά" και ρηματικη φράση " εχουν πέσει κατω από το τραπέζι"
και τους ειπε να χωρισουν τη ρηματικη φραση σε ρηματικη και ονοματική φραση. Ετσι εχουμε, ρηματικη το "εχουν πέσει" και ονοματικη το " κατω απο το τραπέζι", ετσι δεν ειναι?
η καθηγητρια τους ειπε πως ειναι η λεξη "το τραπέζι".....ειναι σωστό?
Ναι, το τραπέζι είναι η ΟΦ.
Όμως δεν είναι σωστό στη συγκεκριμένη περίπτωση να λέει να χωρίσουν τη ρηματική φράση σε ρηματική και ονοματική, γιατί η ΡΦ δεν αναλύεται έτσι.
Η ρηματική φράση "έχουν πέσει κάτω από το τραπέζι" αναλύεται σε:
Ρήμα:"έχουν πέσει"
Επιρρηματική Φράση= Επίρρημα (κάτω)+ ΠΡΟΘΕΤΙΚΗ ΦΡΑΣΗ
ΠΡΟΘ.Φ: Πρόθεση (από)+ Ονοματική Φράση (το τραπέζι)
Καλύτερα θα ήταν να πει να αναγνωρίσουν τις ρηματικές και τις ονοματικές φράσεις της πρότασης
ή να βρει κάποιο άλλο παράδειγμα.
-
βοηθουσα τη ανιψουλα μου στη νεοελληνικη γλωσσα και καναμε την ενοτητα 4 (α'γυμνασιου) οπου εχει τα : ονοματικα και ρηματικα συνολα.
στο παραδειγμα :
"τα χαρτιά εχουν πέσει κατω απο το τραπεζι" εχουμε: Ονοματικη φράση " τα χαρτιά" και ρηματικη φράση " εχουν πέσει κατω από το τραπέζι"
και τους ειπε να χωρισουν τη ρηματικη φραση σε ρηματικη και ονοματική φραση. Ετσι εχουμε, ρηματικη το "εχουν πέσει" και ονοματικη το " κατω απο το τραπέζι", ετσι δεν ειναι?
η καθηγητρια τους ειπε πως ειναι η λεξη "το τραπέζι".....ειναι σωστό?
Ναι, το τραπέζι είναι η ΟΦ.
Όμως δεν είναι σωστό στη συγκεκριμένη περίπτωση να λέει να χωρίσουν τη ρηματική φράση σε ρηματική και ονοματική, γιατί η ΡΦ δεν αναλύεται έτσι.
Η ρηματική φράση "έχουν πέσει κάτω από το τραπέζι" αναλύεται σε:
Ρήμα:"έχουν πέσει"
Επιρρηματική Φράση= Επίρρημα (κάτω)+ ΠΡΟΘΕΤΙΚΗ ΦΡΑΣΗ
ΠΡΟΘ.Φ: Πρόθεση (από)+ Ονοματική Φράση (το τραπέζι)
Καλύτερα θα ήταν να πει να αναγνωρίσουν τις ρηματικές και τις ονοματικές φράσεις της πρότασης
ή να βρει κάποιο άλλο παράδειγμα.
Απο οτι εχω δει στο γυμνασιο ετσι διδασκουν το συγκεκριμενο κεφαλαιο. Χωριζουν στη ρηματικη φραση ονοματικο συνολο
-
Απο οτι εχω δει στο γυμνασιο ετσι διδασκουν το συγκεκριμενο κεφαλαιο. Χωριζουν στη ρηματικη φραση ονοματικο συνολο
Αυτό ισχύει, όταν η ρηματική φράση αποτελείται από το ρήμα και κάποιο συμπλήρωμα (αντικείμενο).
π.χ Τα παιδιά έριξαν τα χαρτιά
Πρόταση=ΟΦ (τα παιδιά) + ΡΦ (έριξαν τα χαρτιά)
ΡΦ=Ρ (έριξαν) + ΟΦ (τα χαρτιά)
Στο παράδειγμα που τέθηκε "τα χαρτιά εχουν πέσει κατω απο το τραπεζι" η ΡΦ'' (εχουν πέσει κατω απο το τραπεζι) αποτελείται:
από μια ΡΦ' που περιέχει μόνο το ρήμα (έπεσε)
και από μια Επιρρηματική Φράση ως προσάρτημα, που περιέχει, εκτός από το επίρρημα, και μια προθετική φράση που περιλαμβάνει με τη σειρά της την ονοματική φράση "το τραπέζι". Μιλάμε δηλαδή για πιο σύνθετη περίπτωση.
Γι' αυτό λέω ότι μπορείς να ζητήσεις να βρεθούν οι ονοματικές φράσεις της συγκεκριμένης πρότασης. Δεν είναι όμως σωστό να ζητάς στο συγκεκριμένο παράδειγμα να χωριστεί η ΡΦ σε ρήμα και ΟΦ. Δεν εφαρμόζεται η ίδια ανάλυση σε όλες τις προτάσεις.
Δες και πιο σύνθετη περίπτωση όπου η ρηματική φράση έχει και συμπλήρωμα (σε εμπρόθετη μορφή) και προσάρτημα (σε επιρρηματική μορφή):
π.χ Ο Γιώργος μίλησε στη Μαρία άσχημα.
Πρόταση: ΟΦ (Ο Γιώργος)+ ΡΦ'' (μίλησε στη Μαρία άσχημα)
ΡΦ''=ΡΦ' (μίλησε στη Μαρία)+ ΕΠΙΡΡΗΜ.Φ (άσχημα)
ΡΦ'=Ρ (μίλησε)+ ΠΡΟΘ. Φ (στη Μαρία)
ΠΡΟΘ.Φ= ΠΡΟΘ (σ')+ ΟΦ (τη Μαρία)
Αυτού του είδους η σύνταξη αποτελεί εφαρμογή των κανόνων της Γενετικής Μετασχηματιστικής Γραμματικής.
Κι όπως ξέρεις, δεν εφαρμόζονται οι ίδιοι κανόνες φραστικής δομής σε όλες τις προτάσεις ούτε είναι πάντα και το πιο απλό πράγμα να συντάξεις τις προτάσεις που έχεις μπροστά σου βάσει αυτής της γραμματικής.
Γι' αυτό και γίνονται συνεχώς επιστημονικές προτάσεις για την καλύτερη ανάλυση των προτάσεων.
Καλό είναι τα παιδιά του Γυμνασίου να μάθουν κάποια βασικά πράγματα, αλλά δεν βλέπω το λόγο να εμπλακούν σε σύνθετες συντάξεις μέσω ατυχών παραδειγμάτων ή ατυχών ασκήσεων.
-
Καλημέρα :)
Εχθές εξηγουσα σε έναν μαθητή μου τα σχετικά με την παραγωγή κα τη σύνθεση και όταν ανοίξαμε το βιβλίο να τον παραπεμψω στη θεωρία, κάτι δεν μου πήγαινε καλα!!
αρχικά νόμισα πως έπαθα κάποιο είδος αμνησίας διότι πριν απο 2 χρόνια που ξανά έκανα γλώσσα στην α γυμνασίου μάθαιναμε ότι : παραγωγή έχουμε όταν στο θέμα της αρχικής λέξης προσθέτουμε μια κατάληξη ή ένα πρόθημα και σύνθεση όταν ενώνουμε τα θέματα 2 λέξεων.
Το βιβλίο έχει υποστεί διορθώσεις κα πλέον αναφέρει ότι παραγωγή έχουμε όταν προσθέτουμε στο τέλος κατάληξη και στις άλλες δυο περιπτώσεις σύνθεση!!!
Και θέλω να ρωτήσω: υπήρχε κάποια οδηγία τις προηγούμενες χρονιές και τα διδασκα μονο εγω λάθος ή όλοι μας τα λέγαμε έτσι στα παιδιά;;
Όταν γύρισα σπίτι και τσεκαρα το δικό μου βιβλίο που είναι παλιοτερο , απλά κατάλαβα ότι έγινε διόρθωση και τουλάχιστον ακόμη δεν πασχω απο αμνησία :)
-
Απ´ ό,τι είδα στις φετινές οδηγίες αναφέρουν την αλλαγή
-
Καλημέρα :)
Εχθές εξηγουσα σε έναν μαθητή μου τα σχετικά με την παραγωγή κα τη σύνθεση και όταν ανοίξαμε το βιβλίο να τον παραπεμψω στη θεωρία, κάτι δεν μου πήγαινε καλα!!
αρχικά νόμισα πως έπαθα κάποιο είδος αμνησίας διότι πριν απο 2 χρόνια που ξανά έκανα γλώσσα στην α γυμνασίου μάθαιναμε ότι : παραγωγή έχουμε όταν στο θέμα της αρχικής λέξης προσθέτουμε μια κατάληξη ή ένα πρόθημα και σύνθεση όταν ενώνουμε τα θέματα 2 λέξεων.
Το βιβλίο έχει υποστεί διορθώσεις κα πλέον αναφέρει ότι παραγωγή έχουμε όταν προσθέτουμε στο τέλος κατάληξη και στις άλλες δυο περιπτώσεις σύνθεση!!!
Και θέλω να ρωτήσω: υπήρχε κάποια οδηγία τις προηγούμενες χρονιές και τα διδασκα μονο εγω λάθος ή όλοι μας τα λέγαμε έτσι στα παιδιά;;
Όταν γύρισα σπίτι και τσεκαρα το δικό μου βιβλίο που είναι παλιοτερο , απλά κατάλαβα ότι έγινε διόρθωση και τουλάχιστον ακόμη δεν πασχω απο αμνησία :)
Άλυτο θέμα και αυτή η παραγωγή...
Κοίτα να δεις τι γίνεται.
Η πιο ξεκάθαρη μορφή παραγωγής, πέραν της απλής προσθήκης κατάληξης (π.χ νομοθέτης> νομοθετ-ώ),
είναι όντως αυτή που προκύπτει με επιθηματοποίηση και πιο συγκεκριμένα με επίθημα+κατάληξη, δηλ. με παραγωγική κατάληξη (π.χ κλέβω-κλέφ-τ-ης).
Η περίπτωση τώρα των προθημάτων είναι πιο περίπλοκη, γιατί κατ' αρχάς τίθεται ένα θέμα για το αν είναι μόνο εξαρτημένα μορφήματα (οπότε έχουμε παραγωγή) ή αν λειτουργούν στο λόγο και ελεύθερα (οπότε έχουμε σύνθεση).
Υπάρχουν προθήματα που δεν μπορούν να σταθούν αυτοτελώς στο λόγο (π.χ ημί-, αρχι-, υδρο-, γεω-, αμφί-, ξε-, α-)
και άλλα που μπορούν γιατί είναι προθέσεις (π.χ παρά, από, υπό, κατά).
Κατά δεύτερον, από τα προθήματα που έχουν και αυτοτελή παρουσία, δεν έχουν όλα πάντα την ίδια σημασία που έχουν ως ελεύθερα μορφήματα:
π.χ το "παρά-" ως πρόθημα σημαίνει "κοντά" (π.χ παραστέκω) και "ενάντια" (π.χ παράνομος) όπως και η πρόθεση, αλλά σημαίνει και "περισσότερο από το κανονικό" (πχ παραγνωριστήκαμε).
το "κουτσό-" σημαίνει "λίγο, σιγά-σιγά" (π.χ κουτσοπίνω) και όχι "κουτσαίνοντας".
Η κατά περίπτωση εξέταση, που θα ήταν και η ορθότερη επιλογή, δυστυχώς δεν είναι πρακτική, ειδικά αν απευθυνόμαστε σε μαθητές. Γι' αυτό και κάθε γραμματική λαμβάνει μια γενικευτική θέση επιλέγοντας να θεωρήσει τη χρήση τέτοιων συστατικών ως μορφή παραγωγής ή ως μορφή σύνθεσης.
Οι γραμματικές λ.χ των αρχαίων ελληνικών κατά κανόνα τις προθέσεις τις λαμβάνουν ως α' συνθετικά (ίσως και γιατί στα αρχαία ελληνικά όλες σχεδόν οι προθέσεις χρησιμοποιούνταν με την ίδια περίπου σημασία κατά τη δημιουργία νέων λέξεων ).
Η γραμματική του Τριανταφυλλίδη κινείται στην ίδια κατεύθυνση.
Νεότερες γραμματικές, όπως αυτή του Μπαμπινιώτη ή της Φιλιππάκη, εντάσσουν την προθηματοποίηση στην παραγωγή,
εξ ου και η αλλαγή που είχε γίνει και στο σχολικό εγχειρίδιο.
Τώρα αν κατάλαβα καλά, γυρνάμε πίσω στην πρόταση του Τριανταφυλλίδη; Θα τα μουρλάνουμε τα παιδιά. :P
Πάντως, ειλικρινά δεν έχω καταλάβει, γιατί, αφού υπάρχει αυτό το θεωρητικό μπλέξιμο, δεν απλοποιούμε τα πράγματα χρησιμοποιώντας τον ευρύτερο όρο "παραγωγή" για όλες τις περιπτώσεις δημιουργίας νέων λέξεων από πρωτογενείς.
Ούτως ή άλλως, είτε έχουμε προθήματα είτε επιθήματα είτε λέξεις αυτοτελείς είτε απλές καταλήξεις, μιλάμε στην ουσία για μια σύνθεση-συνδυασμό μορφημάτων με σκοπό την παραγωγή μιας νέας λέξης.
Και θα απλοποιούσαμε την περιγραφή και ακριβείς θα ήμασταν.
Αλλά αυτές είναι μάλλον δικές μου μόνο απορίες... ::)
-
π.χ το "παρά-" ως πρόσφυμα σημαίνει "κοντά" (π.χ παραστέκω) και "ενάντια" (π.χ παράνομος) όπως και η πρόθεση, αλλά σημαίνει και "περισσότερο από το κανονικό" (πχ παραγνωριστήκαμε).
το "κουτσό-" σημαίνει "λίγο, σιγά-σιγά" (π.χ κουτσοπίνω) και όχι "κουτσαίνοντας".
Apri στη λέξη παραστέκω εννοείς το παρά- ως πρόθημα, έτσι;
-
π.χ το "παρά-" ως πρόσφυμα σημαίνει "κοντά" (π.χ παραστέκω) και "ενάντια" (π.χ παράνομος) όπως και η πρόθεση, αλλά σημαίνει και "περισσότερο από το κανονικό" (πχ παραγνωριστήκαμε).
το "κουτσό-" σημαίνει "λίγο, σιγά-σιγά" (π.χ κουτσοπίνω) και όχι "κουτσαίνοντας".
Apri στη λέξη παραστέκω εννοείς το παρά- ως πρόθημα, έτσι;
Ναι. Το πρόσφυμα ή παράθημα είναι γενικότερος όρος για το δεσμευμένο μόρφημα που περιλαμβάνει
το πρόθημα, το ένθημα (π.χ μα-ν-θ-αν-ω, αναλα-μ-β-άν-ω) και το επίθημα.
Γύρισα και το διόρθωσα πάντως, για να είμαι σαφέστερη. :D
-
π.χ το "παρά-" ως πρόσφυμα σημαίνει "κοντά" (π.χ παραστέκω) και "ενάντια" (π.χ παράνομος) όπως και η πρόθεση, αλλά σημαίνει και "περισσότερο από το κανονικό" (πχ παραγνωριστήκαμε).
το "κουτσό-" σημαίνει "λίγο, σιγά-σιγά" (π.χ κουτσοπίνω) και όχι "κουτσαίνοντας".
Apri στη λέξη παραστέκω εννοείς το παρά- ως πρόθημα, έτσι;
Ναι. Το πρόσφυμα ή παράθημα είναι γενικότερος όρος για το δεσμευμένο μόρφημα που περιλαμβάνει
το πρόθημα, το ένθημα (π.χ μα-ν-θ-αν-ω, αναλα-μ-β-άν-ω) και το επίθημα.
Γύρισα και το διόρθωσα πάντως, για να είμαι σαφέστερη. :D
Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, καθώς με τόσους όρους στο κομμάτι της παραγωγής, χάνει κανείς τ' αυγά και τα πασχάλια!
-
Καλησπερα σ' ολους. Χρειαζομαι επιπλεον ασκησεις πανω στους Ομοιοπτωτους -Ετεροπτωτους Προσδιορισμους για Α γυμνασιου. Μπορει να βοηθησει κανεις με ιδεες που μπορω να βρω στο ιντερνετ;
Ευχαριστω
-
Μεγάλο θέμα!Όντως στη Β Γυμνασίου τα προθήματα εξ αρχαίων προθέσεων αναφέρονται στο κεφάλαιο παραγωγή αλλά οι οδηγίες που δόθηκαν φέτος τα εντάσσουν με βάση και τη γραμματική του Τριανταφυλλίδη στη σύνθεση, καλώς κατά τη γνώμη μου, σύμφωνα με την εξής λογική: ένα 13χρονο παιδί δεν έχει τις αφαιρετικές ικανότητες να "ξεχωρίσει" κατά περίπτωση τις λέξεις σύμφωνα με το αν υπάρχει δεσμευμένο ή ελεύθερο μόρφημα ή αρχαία πρόθεση-λέξη(αχώριστο λόγιο μόριο) κλπ.Για το μαθητή η λογική είναι απλή:μία λέξη και μία άλλη ενώνονται σε όποια μορφή τους κι αν ήταν ελεύθερες, δημιουργώντας μία νέα.Η διαφορά σε σχέση με την παραγωγή είναι ότι εκεί δεν υπάρχει αλλαγή παρά μόνο στο τέλος της λέξης.
Κι όμως πέρσι στα ΠΕΚ σε αυτό το θέμα είχε γίνει της Πόπης(ας με συμπαθήσει η εκλεκτή κυρία όποια κι αν είναι).Η σύμβουλος στο τέλος μας μίλησε για σύνθεση.Αν ήμασταν δάσκαλοι πριν από μερικούς αιώνες δε θα γινόταν θέμα(λόγω χρήσης λόγιων λέξεων).Απλώς ως είθισται εμείς οι φιλόλογοι δεν ομονοούμε.Δε θα μποούσα να πώ σε μαθητή"ξέρεις, εδώ δύο λεξούλες ενώνονται μπαίνοντας η μία δίπλα στην άλλη ή μπροστά της, αλλά επειδή πρόκειται για αρχαίες προθέσεις ή λαϊκά μόρια έχουμε παραγωγή ενώ αν ήταν απλές λέξεις θα είχαμε σύνθεση".Θα μου έλεγαν ότι αυτό είναι γλωσσικός ρατσισμός, με την έννοια ότι στην ίδια διαδικασία δίνω διαφορετικό όνομα κατά περίπτωση.Προσωπικά, πριν τις οδηγίες, βασίστηκα στη γραμματική του Τριανταφυλλίδη και, τα δύο μέρη αυτά του βιβλίου τα είδαμε στην 3η ενότητα με τον όρο σύνθεση, επισημαίνοντας όμως τη διαφορά απόψεων μεταξύ φιλολόγων και έπεσε το γέλιο της αρκούδας στην τάξη.... :)
Θα χρησιμοποιούσα τον όρο σύνθεση, επειδή υπάρχει ένωση 2 ή περισσότερων λέξεων :DΠαραγωγή, όταν από την ίδια ρίζα γεννιέται μία νέα λέξη :)
Προσωπική άποψη, κάθε χρόνο όμως το έχω στην έννοια μου το συγκεκριμένο θέμα :( :( :(
-
Προσωπικά, πριν τις οδηγίες, βασίστηκα στη γραμματική του Τριανταφυλλίδη και, τα δύο μέρη αυτά του βιβλίου τα είδαμε στην 3η ενότητα με τον όρο σύνθεση, επισημαίνοντας όμως τη διαφορά απόψεων μεταξύ φιλολόγων και έπεσε το γέλιο της αρκούδας στην τάξη....
Kάπως έτσι είναι τα πράγματα.
Κάτι άλλο: το σχολικό βιβλίο λέει ότι το καθημερινός προέρχεται από την αντωνυμία κάθε και το ημέρα. Τελικά ποιο είναι; το κάθε ή το κατά;
-
Κάτι άλλο: το σχολικό βιβλίο λέει ότι το καθημερινός προέρχεται από την αντωνυμία κάθε και το ημέρα. Τελικά ποιο είναι; το κάθε ή το κατά;
To "καθημερινός" είναι σύνθετο εκ συναρπαγής, δηλαδή σύνθετο που έχει δημιουργηθεί από φράση (καθ' ημέραν).
Βλ. παρόμοια σύνθετα: βιοπαλαιστής (παλεύω για τον βίο), επίουσιος (επί την ούσαν ημέραν), επίσκοπος (επί σκοπόν), εκεχειρία (έχειν χείρας), ωχαδελφισμός (ωχ αδελφέ).
Θα χρησιμοποιούσα τον όρο σύνθεση, επειδή υπάρχει ένωση 2 ή περισσότερων λέξεων :DΠαραγωγή, όταν από την ίδια ρίζα γεννιέται μία νέα λέξη :)
Προσωπική άποψη, κάθε χρόνο όμως το έχω στην έννοια μου το συγκεκριμένο θέμα :( :( :(
Αυτός είναι ο κανόνας που υπήρχε παραδοσιακά, αλλά το πρόβλημα είναι ότι είναι πολύ γενικευτικός, με αποτέλεσμα να υπάρχει πλήθος προβληματικών περιπτώσεων.
Γιατί το όλο θέμα ξεκινά από το αν κάποιο μόρφημα το θεωρείς ξεχωριστή λέξη (και άρα α' συνθετικό) ή όχι (άρα πρόθημα).
Ας πούμε το "υδρό-" θα το θεωρήσεις ξεχωριστή λέξη ή πρόθημα δεδομένου ότι σ' αυτή τη μορφή εμφανίζεται μόνο ως εξαρτημένο μόρφημα; Το "παρά" στο "παραγνωρίζομαι" θα το πεις ξεχωριστή λέξη ή όχι επειδή έχει άλλη σημασία (επιτατική) σε σχέση με την πρόθεση; Το αρνητικό μόριο α- θα το πεις πρόθημα, αφού δεν το βρίσκεις μόνο του πουθενά ή θα το πεις α' συνθετικό, όπως ο Τριανταφυλλίδης, ρίχνοντάς το στο ίδιο καζάνι με τις προθέσεις και λοιπές λέξεις, για να μην σου περισσεύει;
Όπως και να διατυπώσεις τον ορισμό της σύνθεσης και της παραγωγής, θα δεις ότι υπάρχει πρόβλημα.
Γι' αυτό και είπα ότι ή θα πρέπει να δούμε την κάθε λέξη ξεχωριστά (σωστό, αλλά όχι πρακτικό) ή θα πρέπει κάποια στιγμή να το πάρουμε απόφαση και να ενοποιήσουμε τις δυο κατηγορίες (σύνθεση-παραγωγή) σε μια, μιλώντας γενικά για παραγωγή νέας λέξης με διάφορους τρόπους.
Επί του πρακτέου, προς το παρόν, η μόνη λύση είναι να αναφέρεις τον όποιο διαχωρισμό κάνει το εκάστοτε βιβλίο, κάνοντας την πάπια για τις όποιες εξαιρέσεις. Δεν έχει νόημα να μπερδεύεις τους μαθητές με τα θεωρητικά προβλήματα, εκτός βέβαια αν τεθεί από κάποιον σχετικό θέμα.
-
Καλησπερα σ' ολους. Χρειαζομαι επιπλεον ασκησεις πανω στους Ομοιοπτωτους -Ετεροπτωτους Προσδιορισμους για Α γυμνασιου. Μπορει να βοηθησει κανεις με ιδεες που μπορω να βρω στο ιντερνετ;
Ευχαριστω
Μπορει να με βοηθησει καποιος !!!!!
-
Καλησπερα σ' ολους. Χρειαζομαι επιπλεον ασκησεις πανω στους Ομοιοπτωτους -Ετεροπτωτους Προσδιορισμους για Α γυμνασιου. Μπορει να βοηθησει κανεις με ιδεες που μπορω να βρω στο ιντερνετ;
Ευχαριστω
Μπορει να με βοηθησει καποιος !!!!!
Δεν υπάρχουν πολλές ασκήσεις στο ίντερνετ πάνω στους προσδιορισμούς των νέων ελληνικών.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτά τα λίγα που βρήκα:
Ετερόπτωτοι
http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/872
Επιθετικοί
http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/871
Επεξήγηση-Παράθεση-Ετερόπτωτοι
http://www.frondistirio.gr/A%20GYMN.htm
Επίσης, αν δεν έχεις έμπνευση να φτιάξεις δικά σου παραδείγματα, θα μπορούσες να εμπνευστείς:
-από σχετικές προτάσεις που θα απομονώσεις σε κείμενα στο διαδίκτυο
-από ασκήσεις πάνω στους αρχαιοελληνικούς ομοιόπτωτους και ετερόπτωτους, που επίσης υπάρχουν στο διαδίκτυο.
Άλλη λύση δεν βρίσκω.
-
Καλησπερα σ' ολους. Χρειαζομαι επιπλεον ασκησεις πανω στους Ομοιοπτωτους -Ετεροπτωτους Προσδιορισμους για Α γυμνασιου. Μπορει να βοηθησει κανεις με ιδεες που μπορω να βρω στο ιντερνετ;
Ευχαριστω
Μπορει να με βοηθησει καποιος !!!!!
Δεν υπάρχουν πολλές ασκήσεις στο ίντερνετ πάνω στους προσδιορισμούς των νέων ελληνικών.
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις αυτά τα λίγα που βρήκα:
Ετερόπτωτοι
http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/872
Επιθετικοί
http://blogs.sch.gr/stratilio/archives/871
Επεξήγηση-Παράθεση-Ετερόπτωτοι
http://www.frondistirio.gr/A%20GYMN.htm
Επίσης, αν δεν έχεις έμπνευση να φτιάξεις δικά σου παραδείγματα, θα μπορούσες να εμπνευστείς:
-από σχετικές προτάσεις που θα απομονώσεις σε κείμενα στο διαδίκτυο
-από ασκήσεις πάνω στους αρχαιοελληνικούς ομοιόπτωτους και ετερόπτωτους, που επίσης υπάρχουν στο διαδίκτυο.
Άλλη λύση δεν βρίσκω.
Eυχαριστώ πολύ !!!!
-
απο τις 10 ενοτητες της γλωσσας της α γυμνασιου ποσες ειναι στην υλη? αφαιρειται το 1/3 σωστα?
-
Αφαιρούνται τα 2/5 της ύλης που διδάχθηκε, αρκεί αυτό που θα μείνει να μην είναι λιγότερο από το μισό της διδακτέας. Δηλ., αν διδάχθηκαν και οι 10 ενότητες, η εξεταστέα είναι περίπου 6 ενότητες ή ό,τι αντιστοιχεί σε σελίδες.
-
Καλησπέρα σας. επειδή έχω ακούσει διαφορετικές απόψεις υπάρχει κάποιος που να γνωρίζει αν τα παιδιά της α γυμνασίου γράφουν εκθέσεις ήδη απο την 1 ενότητα του σχολικού βιβλίου; Αν ναι, υπάρχει κάποιο βοήθημα ή γενικότερα γνωρίζει κάποιος έμπειρος φιλόλογος ποια τεχνική πρέπει να εφαρμοστεί για να περάσουμε ομαλά απο τον τρόπο γραφής στο δημοτικό στον τρόπο που πρέπει να γράφουμε εκθέσεις στο γυμνάσιο; ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
κανείς;;;;;;; :(
-
Δεν έχω μεγάλη εμπειρία στην Έκθεση της Α' Γυμνασίου αλλά οι εκθέσεις που γράφουν δεν ξεπερνάνε τις 2-3 παραγράφους. Νομίζω ότι πριν γραφεί ολοκληρωμένη έκθεση θα πρέπει να δουλευτεί πολύ η παράγραφος, ίσως αυτός να είναι και ένας από τους τρόπους να γεφυρωθεί το χάσμα από το δημοτικό στο γυμνάσιο.
Κάποιος με μεγαλύτερη εμπειρία ίσως θα μπορούσε να μας κατατοπίσει περισσότερο!
-
Καλησπέρα η αλήθεια είναι ότι γράφουν μικρές εκθέσεις και στο γυμνάσιο, εγώ όμως δε δουλεύω έτσι, προσπαθώ να τα ωθήσω να αναπτύσσουν περισσότερο το λόγο. Στις πρώτες εκθέσεις τους δίνω σχεδιαγράμματα : πρόλογος, κύριο θέμα(2 παραγράφος πχ) επίλογος, σε κάθε μέρος τους βοηθάω με ερωτήσεις οι οποίοες έχουν συνοχή μεταξύ τους. Αυτός είναι ένας τρόπος να μπει το παιδί σιγά σιγά στο τρυπάκι να αναπτύσσει και μόνο του ένα θέμα. Είχα μια μαθήτρια που την διάβαζα στη Στ δημοτικού και είχε φτάσει να γράφει 1 σελίδα μπρος πίσω έκθεση. Θέληση να υπάρχει κι όλα γίνονται...
-
Δεν τα περιορίζουν σε 2-3 παραγράφους τα παιδιά στην Α' Γυμνασίου;
Πολύ ωραίο και χρήσιμο μου φαίνεται στην αρχή για το παιδάκι να έχει ερωτήσεις που το καθοδηγούν!
-
Καλησπέρα σας. επειδή έχω ακούσει διαφορετικές απόψεις υπάρχει κάποιος που να γνωρίζει αν τα παιδιά της α γυμνασίου γράφουν εκθέσεις ήδη απο την 1 ενότητα του σχολικού βιβλίου; Αν ναι, υπάρχει κάποιο βοήθημα ή γενικότερα γνωρίζει κάποιος έμπειρος φιλόλογος ποια τεχνική πρέπει να εφαρμοστεί για να περάσουμε ομαλά απο τον τρόπο γραφής στο δημοτικό στον τρόπο που πρέπει να γράφουμε εκθέσεις στο γυμνάσιο; ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Ναι γράφουν εκθέσεις από την πρώτη στιγμή αλλά παίζει και ρόλο ο καθηγητής στο σχολείο.
Για μένα πολύ καλό βοήθημα είναι της Ελληνοεκδοτικής για γλώσσα Α γυμνασίου.
-
Δεν τα περιορίζουν σε 2-3 παραγράφους τα παιδιά στην Α' Γυμνασίου;
Πολύ ωραίο και χρήσιμο μου φαίνεται στην αρχή για το παιδάκι να έχει ερωτήσεις που το καθοδηγούν!
Να σου πω την αλήθεια δεν έχω ασχοληθεί αν τα περιορίζουν, πράττω αυτό που νομίζω πως είναι καλύτερο για το παιδί. Καλύτερα να μάθουν κάτι παραπάνω παρά κάτι λιγότερο.
-
Γενικά θα συμφωνήσω, αν όμως ζητάνε συγκεκριμένη δομή και αριθμό παραγράφων, τότε θα πρέπει να προσέξει για να μην πλατειάσει (ειδικά αν έχει και την τάση από φυσικού του να γράφει πολλά).
Είναι μικράκια ακόμα στην Α', χρειάζονται αφενός από τη μια καθοδήγηση και να αρχίσουν να αναπτύσσουν λίγο παραπάνω το λόγο τους αλλά από την άλλη πρέπει να μάθουν να μένουν και εντός των ορίων και να ελέγχουν τις ιδέες τους.
-
Γενικά θα συμφωνήσω, αν όμως ζητάνε συγκεκριμένη δομή και αριθμό παραγράφων, τότε θα πρέπει να προσέξει για να μην πλατειάσει (ειδικά αν έχει και την τάση από φυσικού του να γράφει πολλά).
Είναι μικράκια ακόμα στην Α', χρειάζονται αφενός από τη μια καθοδήγηση και να αρχίσουν να αναπτύσσουν λίγο παραπάνω το λόγο τους αλλά από την άλλη πρέπει να μάθουν να μένουν και εντός των ορίων και να ελέγχουν τις ιδέες τους.
Ναι δε διαφωνώ, στο πλαίσιο του βιβλίου ακολουθούμε τις γραμμές του. Όσον αφορά όμως θέματα και κριτήρια αξιολόγησης που τους δίνω εγώ ζητάω πάντα κάτι παραπάνω. Διότι μου έχει τύχει να έχω μαθήτρια στο λύκειο που αν και ήταν μια καλή μαθήτρια σε γενικές χρειάστηκε πολλή δουλειά στην έκθεση διότι λυπάμαι αλλά στα σχολεία πλέον δεν ενδιαφέρονται καθόλου.. Εγώ δε θυμάμαι να έκανα ποτέ ιδιαίτερο ή φροντ στο γυμνάσιο(και δεν είμαι και πολύ μεγάλη), τώρα έχει γίνει της μόδας δυστυχώς ή ευτυχώς....
-
η αλήθεια είναι οτι εντόπισα δυσκολίες ήδη απο ερωτήσεις κατανόησης κειμένου. Οι περισσότεροι μαθητές στο φροντιστήριο απάντησαν είτε μονολεκτικά είτε αντέγραψαν το σημειο του κειμένου που εντόπισαν την απάντηση και κάπως πελάγωσα αναλογιζόμεη πως θα βάλω την πρώτη τους έκθεση. ίσως το σχεδιάγραμμα είναι μια πολύ καλή λύση αλλα η ουσία είναι πως θα αναπτύξουν το λόγο τους σωστά. Πιστεύω οτι απο τώρα μπαίνουν οι βάσεις και χρειάζεται σωστή καθοδήγηση, αλλά επειδή είμαι άπειρη ακόμα δεν ξέρω ποια είναι αυτή ακριβώς.
-
η αλήθεια είναι οτι εντόπισα δυσκολίες ήδη απο ερωτήσεις κατανόησης κειμένου. Οι περισσότεροι μαθητές στο φροντιστήριο απάντησαν είτε μονολεκτικά είτε αντέγραψαν το σημειο του κειμένου που εντόπισαν την απάντηση και κάπως πελάγωσα αναλογιζόμεη πως θα βάλω την πρώτη τους έκθεση. ίσως το σχεδιάγραμμα είναι μια πολύ καλή λύση αλλα η ουσία είναι πως θα αναπτύξουν το λόγο τους σωστά. Πιστεύω οτι απο τώρα μπαίνουν οι βάσεις και χρειάζεται σωστή καθοδήγηση, αλλά επειδή είμαι άπειρη ακόμα δεν ξέρω ποια είναι αυτή ακριβώς.
Όχι μην πελαγώνεις, είναι σύνηθες φαινόμενο. Καλό θα είναι αρχικά να τους βάλεις κανένα θέμα τύπου πως πέρασες το καλοκαίρι ως εργασία για το σπίτι για να δεις τι θα γράψουν, χωρίς να τους δώσεις κάποιο σχεδιάγραμμα. Έτσι θα έχεις μια πιο ολοκληρωμένη άποψη.
-
σε ευχαριστώ. Με βοήθησες αρκετά!! Μια τελευταία ερώτηση επίτρεχέ μου. Δουλεύω την θεωρία κυρίως με τα παιδιά και τα βάζω να ασχοληθούν μόνα τους με κείμενα ή κάπως πρέπει να τα συνδυάσω;
-
σε ευχαριστώ. Με βοήθησες αρκετά!! Μια τελευταία ερώτηση επίτρεχέ μου. Δουλεύω την θεωρία κυρίως με τα παιδιά και τα βάζω να ασχοληθούν μόνα τους με κείμενα ή κάπως πρέπει να τα συνδυάσω;
Καλημέρα εγώ δουλεύω πρώτα τα κείμενα (τα πιο βασικά) με τις ερωτήσεις, μετά τους δουλεύω την θεωρία αφού έχουν πάρει πρώτα μια γεύση από τα κείμενα... Μετά τπυς δίνω πρόσθετες ασκήσεις..Βέβαια όπως σε βολεύει καλύτερα, ο καθένας έχει το δικό του τρόπο..
-
Σε ευχαριστω πολύ! Κάθε αρχή και δύσκολη λένε...! :D
-
Σε ευχαριστω πολύ! Κάθε αρχή και δύσκολη λένε...! :D
Έτσι ακριβώς, δεν υπάρχει λόγος να αγχώνεσαι όμως, είναι πολύ πιο εύκολο από όσο νομίζεις...
-
εγω είμαι πάλι με τις ερωτήσεις μου. τι θα κάνατε πρώτο μάθημα ιδιαίτερο σε νεοελληνικη γλώσσα α γυμνασίου για να καταλάβετε το επίπεδο του παιδιού απο το δημοτικό; κειμενο θα βάζατε εκθεσούλα; τι ειναι πιο βοηθητικό για να καταλάβω το επίπεδο του;
-
Σε πιο σημειο της ύλης βρισκεστε; νομίζω ότι ειμαι εντάξει, δε χρειάζεται να αγχώνομαι, αλλά θα ηθελα να ακουσω και τους άλλους συναδερφους! Εγώ είμαι Ενοτητα 4η στην κλιση των επιθέτων (αύριο θα τους το κάνω).
-
To τέκνο μου ,σήμερα έγραψε διαγώνισμα στη 4η ενότητα,Γυμνάσιο Αν.Θεσσαλονίκης.
-
Δηλ αυτοί την τελειωσαν την 4η ενότητα! Κι εγώ εκει θα τους βάλω όταν την ολοκληρώσουμε. Thanks!
-
Δηλ αυτοί την τελειωσαν την 4η ενότητα! Κι εγώ εκει θα τους βάλω όταν την ολοκληρώσουμε. Thanks!
Ετσι ακριβως....
-
κι εγω ολοκληρωσα την 4η ενοτητα.θα γραψουν διαγωνισμα την αλλη εβδομαδα.αυριο θα μπω στην 5η αλλα μιλωντας με το συμβουλο αποφασισα να μην κανω εισαγωγικα κειμενα σε ολες τις ενοτητες γιατι μου ειπε πως ειναι καλυτερα να δουν τα παιδια τα γραμματικα και συντακτικα φαινομενα απο ολες τις ενοτητες.εγω θεωρω πως ειμαστε πισω γιατι περυσι που το τμημα ηταν τελειο κανοντας περισσοτερες ασκησεις ημασταν στο τελος της 5ης ενοτητας και με το ζορι ολοκληρωσαμε ολη την υλη.
-
Καλημέρα, μπορεί κάποιος που διδάσκει στο σχολείο τα Νέα να μου πει πού βρίσκεται; Θα αρχίσω ενισχυτική σε λίγες μέρες και δεν μπόρεσα να βρω τη φιλόλογο για να με κατατοπίσει. Είναι πρώτη φορά που θα καταπιαστώ με αυτά και είμαι λίγο αγχωμένη. Επειδή έχει μένει ελάχιστος χρόνος μέχρι το τέλος θέλω να είναι η ενισχυτική όσο δυνατόν πιο στοχευμένη.
-
Κανείς;
-
Δεν διδάσκω νέα σε σχολείο αλλά θα ξεκινήσω κι εγώ ενισχυτική στο σχολείο, Β Γυμνασίου. Χρόνος δεν υπάρχει πολύς οπότε σκοπεύω να κάνω μια όσο το δυνατόν καλύτερη επανάληψη σε βασικά φαινόμενα. Ακόμη κι αν δεν βρεις τη φιλόλογο σίγουρα θα έχουν διδαχτεί τις 4-5 πρώτες ενότητες, προετοιμάζεσαι γι' αυτές και ρωτάς τα παιδιά στο πρώτο μάθημα.
-
Ευχαριστώ πολύ
-
Καλησπέρα. Μπορείτε σας παρακαλώ να βοηθήσετε στο εξής: δίνεται το επίθετο σκαλιστός. Ποιο είναι το επίθημά του; -ιστός, -στός, ή -τός; Με δεδομένο το θέμα του ρήματος σκαλιζ- σκέφτομαι είναι το -στός. Αλλά η φιλόλογος στο σχολείο ενός μαθητή μου το διόρθωσε βάζοντας το -ιστός. Που βρίσκεται το σωστό τελικά;
-
H παραγωγική κατάληξη του ρηματικού επιθέτου είναι -τος (π.χ αγαπάω: αγαπη-τός).
Το -ιζω είναι παραγωγική κατάληξη ρημάτων (κοκκιν-ιζω).
Στο επίθετο "κοκκινιστός", όμως, το πρόσφυμα -ισ δεν θεωρείται παραγωγικό επίθημα του επιθέτου,
αλλά μέρος του θέματος του ρήματος (δηλ. κοκκινισ-τός) από το οποίο παράγεται.
Ίσως, η φιλόλογος να μπερδεύεται με την παραγωγική κατάληξη του υπερθετικού -ιστος (π.χ κάκ-ιστος)
ή των ουσιαστικών -ισμός (π.χ καταναλωτ-ισμός) που αποτελεί επέκταση της παλιάς -μος (πηγαίνω:πηγαι-μός, θερίζω: θερισ-μός).
ΥΓ. Ορισμένες διευκρινίσεις ως προς τους όρους, για να μην υπάρξει σύγχυση.
- Το "θέμα" μια λέξης περιλαμβάνει
είτε μόνο τη ρίζα (π.χ τρέχ-ω) είτε τη ρίζα και κάποια προσφύματα (π.χ λαμβάν-ω: "λαβ" η ρίζα, "-μ-" το ένθημα, "-αν-" το επίθημα).
- Μια λέξη παράγεται με την προσθήκη μιας παραγωγικής κατάληξης στο θέμα μιας άλλης λέξης,
όποια μορφή κι αν έχει αυτό (δηλ. ρίζα ή ρίζα+προσφύματα): π.χ λύ(ω)>λυ-τός ή σκαλ-ίζ(ω)>σκαλισ-τός.
-Η "παραγωγική κατάληξη" (π.χ -τος) περιλαμβάνει
το "παραγωγικό επίθημα" (-τ-) με το οποίο δημιουργείται η νέα λέξη και το "κλιτικό επίθημα/κατάληξη" (-ος) με το οποίο κλίνεται η λέξη.
Είθισται να χρησιμοποιείται ο όρος "παραγωγικό επίθημα" και με την έννοια της παραγωγικής κατάληξης (δηλ. συνολικά π.χ. για το -τος).
Αρκεί, όμως, να έχουμε στο μυαλό μας σ' αυτήν την περίπτωση ότι μιλάμε πάντα για το παραγωγικό επίθημα με το οποίο προέκυψε η καινούργια λέξη που έχουμε μπροστά μας (π.χ το επίθετο), και όχι για οποιοδήποτε επίθημα υπήρχε στο θέμα που χρησιμοποιήθηκε.
-
Σε ευχαριστώ πάρα πολύ ειλικρινά πολύ κατατοπιστική η απάντησή σου. Με βοήθησες πλήρως να διορθωθεί και το δικό μου λάθος αλλα και τις φιλολόγου στο σχολείο.
Αν μου επιτρέπεις μια ακόμα ερώτηση και έχεις την καλοσύνη να απαντήσεις.
Δίνεται η παρακάτω παράγραφος:
Εκείνη την εποχή τα παιχνίδια ήταν συνήθως πήλινα. Τα έφτιαχναν ειδικοί τεχνίτες, οι κοροπλάθοι. Σε κάποιο κεντρικό μέρος στην αγορά της αρχαίας Αθήνας, υπήρχε το εργαστήριο- κατάστημα του κοροπλάθου γεμάτο παιχνίδια- μπάλες, σφυρίχτρες σε σχήμα ζώου, πήλινους ή κοκάλινους βόλους, μικρά έπιπλα από πηλό, αμαξάκια με ρόδες, κουμπαράδες και κούκλες πήλινες ή κοκάλινες με σκαλιστά ζωγραφιστά μαλλιά, ρούχα και παπούτσια. Πολλές φορές, βέβαια, τα ρούχα τους ήταν αληθινά από ύφασμα. Τις κούκλες τις ονόμαζαν «κόρες» ή «πλαγγόνες». Κάποιες από αυτές ήταν καθισμένες σε θρόνο. Κάποιες άλλες κουνούσαν τα χέρια και τα πόδια τους · αυτές τις ονόμαζαν «νευρόσπαστες» ή «χορευτικές». Στην κορυφή του κεφαλιού τους υπήρχε ένα είδος κρίκου, απ’ όπου περνούσαν μια κορδέλα για να τις κουνούν, όπως σήμερα τις μαριονέτες.
Θεματική περίοδος είναι μέχρι το κοροπλάθοι; Σωστά;
-
Eγώ θα προτιμούσα ως θεματική περίοδο μόνο την πρώτη πρόταση, γιατί όλη η παράγραφος αναφέρεται γενικώς στα πήλινα παιχνίδια και όχι στους τεχνίτες που τα έφτιαχναν.
Το ποιος ήταν ο τεχνίτης, δηλαδή, μου φαίνεται περισσότερο ως μια λεπτομέρεια σχετικά με τα παιχνίδια, όπως είναι και τα υλικά κατασκευής τους, τα είδη τους, o τόπος κατασκευής κλπ.
Καλύτερα, όμως, να πει και κάποιος άλλος τη γνώμη του σ' αυτό, γιατί αυτά τα πράγματα είναι και λίγο υποκειμενικά. ::)
-
Σε ευχαριστώ ακόμα μια φορά για την άμεση απάντηση σου!!! :) :) :)
-
Οποιοσδήποτε άλλος σχολιασμός για τη δομή της παραπάνω παραγράφου είναι ευπρόσδεκτη.. ;D
-
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια είναι η διαφορά στο επίθημα από την κατάληξη??
-
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια είναι η διαφορά στο επίθημα από την κατάληξη??
To επίθημα είναι πρόσφυμα που προστίθεται μετά από το θέμα της λέξης.
Παραγωγικό επίθημα είναι το επίθημα που προστίθεται στο θέμα μιας λέξης, για να παραχθεί μια καινούργια λέξη
(π.χ ανθρωπ-ακ-).
Κατάληξη ή κλιτικό επίθημα είναι το μόρφημα με το οποίο γίνεται η κλίση της λέξης (π.χ ανθρωπακ-ι).
Για λόγους ευκολίας συνήθως ονομάζουμε το παραγωγικό επίθημα μαζί με την κατάληξη (π.χ ανθρωπ-ακι) "παραγωγική κατάληξη ή παραγωγικό επίθημα" .
-
Άρα αυτό που διάβασα κάπου, ότι καταληξη έχουν μόνο τα ρηματα δεν ισχύει.
-
Άρα αυτό που διάβασα κάπου, ότι καταληξη έχουν μόνο τα ρηματα δεν ισχύει.
Κατάληξη έχουν όλα τα μέρη του λόγου που κλίνονται, ανεξαρτήτως αν είναι πρωτότυπες λέξεις, παράγωγες ή σύνθετες.
-
Σ'ευχαριστώ για το χρόνο σου!
-
Μήπως γνωρίζετε κάποιο "καλό" βοήθημα για την Εκθεση για μαθητή Α'Γυμνασίου ;
-
Μάρκο για την α' γυμνασίου καλά βοηθήματα θεωρούνται :
α)νεοελληνική γλώσσα,εκδοσεις Σαββάλα,αλεξάνδρα στράτου
β)Εκθέσεις για την A' Γυμνασίου,Μαργαρίτα Κλαδιά,ελληνοεκδοτική
γ)Νεοελληνική γλώσσα,Δημήτρης Λάππας, Γιώτα Κλεισιάρη, Δημήτρης Κονιδάρης, Πάρης Παρσάλογλου,ελληνοεκδοτική
δ)Η σύγχρονη έκθεση στην Α΄ Γυμνασίου,Πασσάς Γιάννης Ι.,πατάκης
-
Η λέξη "αυτοκίνητο" ως προς τη συνθεση της ειναι σωστή εννοιολογικά?
-
Συνάδελφοι, σε ιδιαίτερα α' γυμνασίου, τι ακριβώς κάνετε;
-
Καλησπέρα σε όλους! Κάνω ιδιαίτερα σε ένα παιδάκι Α Γυμνασίου και είμαστε τώρα στην 6η ενότητα στη Γλώσσα και εξετάζουμε τους ομοιόπτωτους και ετερόπτωτους προσδιορισμούς. Ωστόσο, έχουμε "κολλήσει" στο πως ξεχωρίζουμε τη γενική προσωπική από τη γενική ως αντικείμενο. Έχω ψάξει παντού, σε παλιές γραμματικές, σε καινούργιες, σε ιστοσελίδες.. δεν βρίσκω κάτι για να της το εξηγήσω απλούστερα να το καταλάβει (και στο τέλος μπερδεύτηκα κι εγώ για να πω την αλήθεια! :-[) Έχει κανείς κάποια ιδέα πως να της το πω απλά για να τα ξεχωρίζει εύκολα;
Για παράδειγμα: Σου χρωστώ ευγνωμοσύνη που με βοήθησες. Εδώ το βοήθημα απαντάει πως είναι γενική ως αντικείμενο
Μου δανείζεις μερικά χρήματα; Εδώ την δίνει γενική προσωπική.
Όποια βοήθεια ευπρόσδεκτη.
-
Είσαι σίγουρη ότι τους ζητάνε γενική προσωπική στην α΄; Μου φαίνεται πολύ χλωμό... Γενική αντικειμενική και υποκειμενική και βαριά τους πέφτει. Καλύτερα να το αποφύγεις, εκτός πια και αν ο φιλόλογος είναι τόσο απαιτητικός.
-
Ευχαριστώ για την απάντηση. Η συγκεκριμένη φιλόλογος είναι περιπτωσάρα, εντελώς αψυχολόγητη και γνωστή στην περιοχή για τη δουλειά που δεν κάνει. Κι εμένα χλωμό μου κάνει να το ζητήσει, βλέποντας και το επίπεδο της τάξης, αλλά μια που την αναφέρει και το βιβλίο καθηγητή είπα να της την κάνω, μην έχουμε κανένα απρόοπτο.. Αλλά δυσκολεύεται να το καταλάβει, οπότε αν έχετε κάποιο κόλπο να βοηθήσει.. :/
-
Καλησπέρα σε όλους! Κάνω ιδιαίτερα σε ένα παιδάκι Α Γυμνασίου και είμαστε τώρα στην 6η ενότητα στη Γλώσσα και εξετάζουμε τους ομοιόπτωτους και ετερόπτωτους προσδιορισμούς. Ωστόσο, έχουμε "κολλήσει" στο πως ξεχωρίζουμε τη γενική προσωπική από τη γενική ως αντικείμενο. Έχω ψάξει παντού, σε παλιές γραμματικές, σε καινούργιες, σε ιστοσελίδες.. δεν βρίσκω κάτι για να της το εξηγήσω απλούστερα να το καταλάβει (και στο τέλος μπερδεύτηκα κι εγώ για να πω την αλήθεια! :-[) Έχει κανείς κάποια ιδέα πως να της το πω απλά για να τα ξεχωρίζει εύκολα;
Για παράδειγμα: Σου χρωστώ ευγνωμοσύνη που με βοήθησες. Εδώ το βοήθημα απαντάει πως είναι γενική ως αντικείμενο
Μου δανείζεις μερικά χρήματα; Εδώ την δίνει γενική προσωπική.
Όποια βοήθεια ευπρόσδεκτη.
To αντικείμενο είναι αναγκαίο συμπλήρωμα που προβλέπεται από τη σημασία του ρήματος και μπορεί να είναι είτε σε γενική προσωπικής αντωνυμίας είτε σε εμπρόθετη μορφή: π.χ σου χρωστώ κάτι=χρωστώ σ' εσένα κάτι.
Η γενική προσωπική βρίσκεται δίπλα σε απρόσωπα ρήματα και εκφράσεις (π.χ μου φαίνεται, μου χρειάζεται) ή δίπλα σε ρήματα που δεν προβλέπεται να συντάσσονται με γενική, εκφράζοντας ωφέλεια/ευχαρίστηση ή βλάβη του προσώπου (π.χ να μου φιλήσεις το παιδί/να μου γεμίσεις το καλάθι/τι μου γίνεσαι;).
Κάποιες φορές μπορεί μια γενική να είναι και αντικείμενο και γενική χαριστική/αντιχαριστική.
Ας πούμε, στο παράδειγμα "μου δανείζεις", εγώ θα έπαιρνα τη γενική και ως αντικείμενο και ως γενική χαριστική.
Δεν νομίζω όμως ότι ασχολούνται μ' αυτά στην Α' Γυμνασίου και μάλιστα, ενδελεχώς.
-
Apri, σε ευχαριστώ πολύ! Κι εγώ δεν πιστεύω ότι θα το ζητήσει αλλά είπα να είμαστε προετοιμασμένοι μια που είναι στο βιβλίο.
-
Καλησπέρα σε όλους !
Από τον ερχόμενο Σεπτέμβρη θα ξεκινήσω να διδάσκω το μάθημα της έκθεσης σε παιδάκια του γυμνασίου για πρώτη φορά. Ψάχνω λοιπόν ένα βιβλίο το οποίο να αναφέρεται αναλυτικά στον τρόπο επεξεργασίας του κειμένου, τις πλευρές επεξεργασίας του, με παραδείγματα και (γιατί όχι;) ασκήσεις. Γνωρίζει τυχόν κάποιος να μου προτείνει ορισμένους τίτλους;
Σας ευχαριστώ πολύ :)
-
Kαλησπέρα!
Στη πρόταση:<< To 1926 έγινε ένας από τους πρώτους ακαδημαικούς>>, ποιο είναι το κατηγορούμενο; Ολόκληρη η ονοματική φράση: ένας από τους πρώτους ακαδημαικούς;;;
-
Καλησπέρα!
Αν το υποκείμενο είναι ένα όνομα που προηγείται και εννοείται... το κατηγορούμενο είναι το "ένας". Η εμπρόθετη φράση "από τους πρώτους ακαδημαϊκούς" δηλώνει το διαιρεμένο όλο.
Επειδή όμως πρόκειται για παιδιά Α' Γυμνασίου, αν μας πουν ολόκληρη τη φράση για κατηγορούμενο, το δεχόμαστε. Και σταδιακά προσπαθούμε να καταλάβουν ότι το κατηγορούμενο είναι μόνο το "ένας". Μπορούμε για παράδειγμα να ξαναδιατυπώσουμε τη φράση ως εξής: "Το 1926 έγινε ένας ακαδημαϊκός" και να ρωτήσουμε ποιο είναι το κατηγορούμενο σ' αυτή την περίπτωση. Και μετά να ρωτήσουμε ποιο είναι το κατηγορούμενο στη φράση "Το 1926 έγινε ένας".
Ελπίζω να βοήθησα.
-
Στη πρόταση:<< To 1926 έγινε ένας από τους πρώτους ακαδημαικούς>>, ποιο είναι το κατηγορούμενο; Ολόκληρη η ονοματική φράση: ένας από τους πρώτους ακαδημαικούς;;;
Με βάση το νεότερο συντακτικό, κατηγορούμενο θεωρείται όλη η ονοματική φράση "ένας από τους πρώτους ακαδημαϊκούς".
Στο παλιότερο συντακτικό, κατηγορούμενο θεωρείται μόνο ο πυρήνας της ΟΦ, δηλ. το "ένας".
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και στην πρόταση: Είναι καλός στη δουλειά του.
Με το νεότερο συντακτικό, κατηγορούμενο είναι όλη η επιθετική φράση "καλός στη δουλειά του", ενώ με το παλιότερο είναι μόνο το "καλός".
-
apri, εγώ θα απέφευγα να διδάξω στα παιδιά το παράδειγμα "είναι καλός στη δουλειά του" ως κατηγορούμενο, γιατί δεν μπορώ να το εξηγήσω σε παιδιά α΄ γυμνασίου. Ας μην ξεχνάμε ότι η φράση "στη δουλειά του" κρύβει έναν εμπρόθετο προσδιορισμό της της αναφοράς (ως προς τη δουλειά του) και άντε να το εξηγήσεις αυτό σε δεκατριάχρονα. Ελπίζω το βιβλίο της Α΄ Γυμνασίου να μην έχει ένα τέτοιο παράδειγμα για να εξηγήσει το κατηγορούμενο. Σημείωση: Δεν έχει τύχει να διδάξω Γλώσσα Α΄Γυμνασίου, γι' αυτό το λέω.
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις!
Η άσκηση είναι από φυλλάδιο για Γλώσσα τετάρτης δημοτικού,όπου εκεί διδάσκονται για πρώτη φορά το κατηγορούμενο.Επομένως, θα το υπογραμμίσω όλη τη φράση η θα υπογραμμίσω ''το ένας'' και το υπόλοιπο σε παρένθεση.
-
apri, εγώ θα απέφευγα να διδάξω στα παιδιά το παράδειγμα "είναι καλός στη δουλειά του" ως κατηγορούμενο, γιατί δεν μπορώ να το εξηγήσω σε παιδιά α΄ γυμνασίου. Ας μην ξεχνάμε ότι η φράση "στη δουλειά του" κρύβει έναν εμπρόθετο προσδιορισμό της της αναφοράς (ως προς τη δουλειά του) και άντε να το εξηγήσεις αυτό σε δεκατριάχρονα. Ελπίζω το βιβλίο της Α΄ Γυμνασίου να μην έχει ένα τέτοιο παράδειγμα για να εξηγήσει το κατηγορούμενο. Σημείωση: Δεν έχει τύχει να διδάξω Γλώσσα Α΄Γυμνασίου, γι' αυτό το λέω.
Πρακτικά μπορείς, αν εξηγήσεις ότι όλη η επιθετική φράση ("καλός στη δουλειά του") εκφράζει την ιδιότητα που αποκτά το υποκείμενο.
Αυτό φαίνεται αν αντικαταστήσεις τον εμπρόθετο με ουσιαστικό, π.χ καλός επαγγελματίας
ή αν ρωτήσεις "Τι είναι;" (απάντηση: καλός στη δουλειά του).
Από εκεί και πέρα, αν η φράση δεν είναι απλή, αλλά διευρυμένη, τότε μπορεί να αναλυθεί στην κεφαλή της, δηλ. στον πυρήνα της φράσης που τη χαρακτηρίζει ως επιθετική, ονοματική κλπ, και στους διάφορους προσδιορισμούς και συμπληρώματά της.
Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, έχεις το "καλός" ως πυρήνα της επιθετικής φράσης που συμπληρώνεται με την προθετική φράση (ή αν προτιμάς, εμπρόθετο προσδιορισμό της αναφοράς) "στη δουλειά του".
Ούτε εγώ έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με τη Γλώσσα του Γυμνασίου, αλλά νομίζω ότι γενικά στα βιβλία Γλώσσας του Δημοτικού και του Γυμνασίου έχουν περάσει αρκετά στοιχεία των τελευταίων γλωσσολογικών θεωριών, στο δε κομμάτι της σύνταξης, οι βασικές αρχές της Γενετικής-Μετασχηματιστικής Γραμματικής.
Επομένως, αν λ.χ στον ορισμό του κατηγορουμένου λέει ότι κατηγορούμενο μπορεί να είναι μια ΟΦ, τότε δεν νομίζω ότι μπορείς να το παραβλέψεις. Αν πάλι λέει ότι κατηγορούμενο είναι ένα επίθετο ή ένα ουσιαστικό, τότε ακολουθείς το παραδοσιακό συντακτικό.
Το πρόβλημα δεν είναι τόσο αν το παιδί μπορεί να καταλάβει αυτήν την προσέγγιση, εφόσον του εξηγηθεί.
Το πρόβλημα είναι ότι πρώτον, ο εκπαιδευτικός συνήθως είναι πιο εξοικειωμένος με το παλιότερο συντακτικό και δυσκολεύεται να εφαρμόσει το νεότερο (αυτό όμως διορθώνεται εύκολα αν το θέλει)
και δεύτερον και κυριότερο, ότι στα μεν νέα ελληνικά διδάσκει το νεότερο συντακτικό, στα δε αρχαία το παραδοσιακό.
Οπότε πραγματικά πώς να εξηγήσει στο μαθητή ότι το κατηγορούμενο στα νέα είναι όλη η ΟΦ, ενώ στα αρχαία μόνο το όνομα; Μια σύγχυση θα την πάθει το παιδί.
Ίσως μια λύση είναι αυτή που πρότεινε η evi, δηλ. να υπογραμμίζεις όλη τη φράση ως κατηγορούμενο, αλλά τους προσδιορισμούς της κεφαλής, να τους βάζεις σε παρένθεση ως δευτερεύοντα στοιχεία.
Ειλικρινά δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια "γραμμή" που ακολουθούν οι δάσκαλοι σ' αυτήν την περίπτωση ή αν απλώς αυτοσχεδιάζουν. ::)
-
Παιδιά, καλησπέρα!
Είχα θέσει το θέμα και στο Λύκειο, αλλά δεν είχα κάποια απάντηση.
Όταν υπάρχει κίνδυνος να γίνει μπέρδεμα, βάζουμε τόνο στους αδύνατους τύπους μου, σου, του...
π.χ. Το βιβλίο του δίνω. Το βιβλίο τού δίνω.
Στα παραδείγματα όμως παρακάτω είναι απαραίτητος ο τόνος;
"Απ' τον ύπνο μάς ξυπνάει η μαμά"
"πολλά φιλιά τούς δίνω"
Επίσης, αν βάλουμε τόνο, για ακόμη μεγαλύτερη σαφήνεια (και ιδίως εάν πρόκειται για παιδιά που μαθαίνουν ελληνικά), ενώ δεν θεωρείται τόσο απαραίτητο, είναι λάθος;
Χίλια ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Προσωπικά, θεωρώ απαραίτητο να υπάρχει τόνος και σε τέτοιες περιπτώσεις, γιατί διευκολύνει τον αναγνώστη να διαβάσει εξ αρχής σωστά την πρόταση.
Τη σαφήνεια ή μη της πρότασης, την αντιλαμβάνεται, αφού τελειώσει την ανάγνωσή της, άρα κομματάκι αργά.
Άσε που το τι είναι σαφές και τι όχι σε κάποιον είναι λίγο υποκειμενικό, για να χρησιμοποιείται ως κριτήριο εφαρμογής ενός κανόνα.
-
Χίλια ευχαριστώ, apri. Συμφωνώ μαζί σου.
Απλώς έχω βρει σε γραμματικές παραδείγματα με έναρθρες λέξεις, π.χ. το βιβλίο του/τού δίνω..
Ενώ στο παράδειγμα "γλυκά φιλιά τούς δίνω" δεν θα μπορούσε ίσως κάποιος να θεωρήσει ότι το "τους" είναι κτητικό,
γι' αυτό ρώτησα αν μπορεί εκεί να μπει εκεί τόνος ή αν είναι απαραίτητο.
Μήπως έχεις υπόψη σου κάποια γραμματική ή εργασία όπου να υπάρχουν λεπτομέρειες σχετικά με αυτό το θέμα;
Επίσης, οι εξής λέξεις συλλαβίζονται ως εξής;;
βο η θός
κα ΐ κι
κα ου μπό ης
σα ΐ τα
φα ΐ
-
Χίλια ευχαριστώ, apri. Συμφωνώ μαζί σου.
Απλώς έχω βρει σε γραμματικές παραδείγματα με έναρθρες λέξεις, π.χ. το βιβλίο του/τού δίνω..
Ενώ στο παράδειγμα "γλυκά φιλιά τούς δίνω" δεν θα μπορούσε ίσως κάποιος να θεωρήσει ότι το "τους" είναι κτητικό,
γι' αυτό ρώτησα αν μπορεί εκεί να μπει εκεί τόνος ή αν είναι απαραίτητο.
Μήπως έχεις υπόψη σου κάποια γραμματική ή εργασία όπου να υπάρχουν λεπτομέρειες σχετικά με αυτό το θέμα;
Στα βιβλία θα βρίσκεις πάντα πολλές πληροφορίες, άλλοτε κοινές και ενίοτε αντικρουόμενες.
Μην τα αντιμετωπίζεις σαν τα λυσάρια όπου θα βρίσκεις μονίμως τη σωστή απάντηση να σε περιμένει.
Χρειάζεται να χρησιμοποιείς και την προσωπική σου κρίση.
Σ' αυτό το πλαίσιο, ένα βιβλιαράκι φθηνό και ιδιαίτερα χρήσιμο, που θα σου πρότεινα, είναι ο "Οδηγός της Νεοελληνικής Γλώσσας" από τις εκδόσεις Πατάκη, με την επιστημονική επιμέλεια της Άννας Ιορδανίδου.
Περιλαμβάνει θέματα ορθογραφίας, συλλαβισμού, τονισμού, στίξης, παρουσίασης βιβλιογραφίας κλπ, με αρκετές λεπτομέρειες.
Στις λέξεις που παραθέτεις, διαφωνώ ως προς το συλλαβισμό του "καουμπόη". Το "άου" και το "όη" λειτουργούν ως δίφθογγοι και δεν χωρίζονται: καου-μπόης
Το ίδιο και με το "βοηθός": βοη-θός
-
Έχεις δίκιο! Επειδή ακριβώς υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις, γι' αυτό το ψάχνω λίγο περισσότερο.
Τώρα... σχετικά με τις διφθόγγους. Δίφθογγοι είναι τα: αι, αη, οι, οη (π.χ. νεράιδα, αηδόνι, ρόιδι, βόηθα).
Όταν μπαίνουν διαλυτικά, π.χ. μοϊκανός, γαϊδούρι,
ή όταν τονίζεται το δεύτερο φωνήεν, π.χ. σαΐτα, φαΐ,
δεν έχουμε διφθόγγους;
Σχετικά με το "βοηθός", απλώς κάπου διάβασα ότι όταν προφέρονται ξεχωριστά τα φωνήεντα, τα χωρίζουμε, δηλ. βο η θός , α νό η τα αλλά βόη θα.
Επίσης, στη λέξη "υιοθετώ" έχουμε δίψηφο φωνήεν (κι άρα συλλαβίζουμε: υι ο θε τώ;), αλλά στη λέξη "μυϊκός" δεν έχουμε δίψηφο φωνήεν (κι άρα συλλαβίζουμε: μυ ϊ κός;)
Στο "καουμπόης" δίφθογγος είναι μάλλον το όη κι όχι το αου, σωστά; Δηλ. κα ου μπόης;
Ποια η γνώμη σου, apri;
-
Τώρα... σχετικά με τις διφθόγγους. Δίφθογγοι είναι τα: αι, αη, οι, οη (π.χ. νεράιδα, αηδόνι, ρόιδι, βόηθα).
Όταν μπαίνουν διαλυτικά, π.χ. μοϊκανός, γαϊδούρι, ή όταν τονίζεται το δεύτερο φωνήεν, π.χ. σαΐτα, φαΐ, δεν είναι δίφθογγοι;
Όταν τονίζεται το δεύτερο φωνήεν, δεν είναι δίφθογγος, αλλά δυο φθόγγοι που προφέρονται ξεχωριστά (π.χ σαΐτα).
Δίφθογγος είναι οπωσδήποτε, όταν τονίζεται το πρώτο φωνήεν, γιατί έχουμε συμπροφορά (π.χ νεράιδα).
Όταν δεν τονίζεται ούτε το πρώτο ούτε το δεύτερο, μπορεί να είναι δίφθογγος (π.χ γαϊδούρι, αηδόνι), μπορεί και όχι (π.χ ευνοϊκός). Εξαρτάται από το αν συμπροφέρεις τα δυο φωνήεντα ή όχι.
Στο "βόηθα" έχουμε σίγουρα δίφθογγο. Στο "βοήθεια" δεν έχουμε δίφθογγο (οη).
Στο "βοηθός" είναι λίγο υποκειμενικό. Προσωπικά, θα δεχόμουν και τις δυο εκδοχές με μια προτίμηση προς τη δίφθογγο.
Για τα "υιοθετώ", "μυϊκός" ισχύουν αυτά που λες.
Στο "καουμπόη" έχεις δυο διφθόγγους, το "άου" και το "όη". Μη σε μπερδεύει το γεγονός ότι δεν υπάρχει δίφθογγος "άου" στα ελληνικά. Η λέξη είναι αγγλική και στα αγγλικά το "aw" και "oy" είναι δίφθογγοι.
Αυτό που προσέχεις είναι πάντα αν συμπροφέρονται τα φωνήεντα ή όχι.
Αν η άσκηση απευθύνεται πάντως σε παιδιά, κακώς επελέγη ξένη λέξη, γιατί μπορεί να μπερδευτούν.
-
Aπό'να η απ'ένα;;;
-
Πιθανότερο είναι το "από 'να", χωρίς να αποκλείεται κάποιος να πει "απ' ένα".
Όταν συναντώνται δυο φωνήεντα στα όρια δυο λέξεων, τότε συνήθως απαλείφεται το λιγότερο ηχηρό (π.χ ξέρω εγώ=ξέρω 'γω).
Και η κλίμακα ηχηρότητας είναι [a] >[ o] >[ u] > [e] > [ i] (καμιά φορά όμως το [i ] υπερισχύει του [e ] ).
Όταν συναντώνται δυο φωνήεντα εντός της ίδιας λέξης, αν είναι λόγιας προέλευσης, τότε απαλείφεται το φωνήεν της πρώτης λέξης (π.χ παρά-έδωσα=παρέδωσα).
Αν όμως είναι νεότερη λέξη, τότε λαμβάνεται υπ' όψιν η κλίμακα ηχηρότητας (π.χ παρα-έφαγα=παράφαγα).
-
Καλημέρα!
Πρόταση στην οποία λείπει το υποκείμενο, εννοείται το α' η το β' ενικό η πληθυντικό, θεωρείται απλή και όχι ελλειπτική σωστά;
-
ελλειπτική. όταν απο την πρόταση απουσιάζει /λείπει κάποιος κυριος όρος επειδή εννοείται εύκολα από τα συμφραζόμενα, τότε λέμε πως η πρόταση ειναι ελλειπτική
-
Καλησπέρα. Θα ήθελα τη βοήθειά σας. Στο σχολικό βιβλίο της Α΄ γυμνασίου γράφει ότι η ονοματική φράση λειτουργεί και ως συμπλήρωμα μιας πρόθεσης ("με τη γλύκα στο στόμα" είναι το παράδειγμα του βιβλίου). Στη σχολική γραμματική όμως υπάρχει και η διάκριση της προθετικής φράσης. Έστω ότι έχω την πρόταση "Το κάπνισμα είναι βλαβερό για την υγεία". Το "για την υγεία" θα το αναγνωρίσω ως ονοματική ή προθετική φράση; Είναι τελικά η ονοματική φράση οποιοδήποτε σύνολο περιέχει ένα ουσιαστικό ανεξάρτητα από τη λειτουργία του στην πρόταση; Είδα, για παράδειγμα, την πρόταση "Τα κεραμικά σκεύη, όλα ανατολικής προέλευσης, έχουν πλούσιες διακοσμήσεις". Ποια/ποιες είναι εδώ οι ονοματικές φράσεις;
-
Είναι τελικά η ονοματική φράση οποιοδήποτε σύνολο περιέχει ένα ουσιαστικό ανεξάρτητα από τη λειτουργία του στην πρόταση;
Nαι.
Πρέπει να έχει ως πυρήνα της ένα ουσιαστικό ή μια αντωνυμία ή οτιδήποτε μπορεί να λειτουργήσει ως ουσιαστικό (π.χ αριθμητικό/ Ήρθαν δυο)
Από εκεί και πέρα, η ΟΦ μπορεί να λειτουργεί ως υποκείμενο, ως αντικείμενο, ως κατηγορούμενο Υ/Α, ως συμπλήρωμα πρόθεσης σχηματίζοντας Προθετική Φράση, ή ως συμπλήρωμα μια άλλης ΟΦ.
Στο σχολικό βιβλίο της Α΄ γυμνασίου γράφει ότι η ονοματική φράση λειτουργεί και ως συμπλήρωμα μιας πρόθεσης ("με τη γλύκα στο στόμα" είναι το παράδειγμα του βιβλίου). Στη σχολική γραμματική όμως υπάρχει και η διάκριση της προθετικής φράσης. Έστω ότι έχω την πρόταση "Το κάπνισμα είναι βλαβερό για την υγεία". Το "για την υγεία" θα το αναγνωρίσω ως ονοματική ή προθετική φράση;
Το ότι η ΟΦ λειτουργεί ως συμπλήρωμα πρόθεσης αφορά την εσωτερική δομή μιας Προθετικής Φράσης.
Το "για την υγεία" είναι μια Προθετική Φράση που αποτελείται από την πρόθεση "για" και την ΟΦ "την υγεία".
Ομοίως, μια ΟΦ μπορεί εσωτερικά να περιλαμβάνει (εκτός από το ουσιαστικό-κεφαλή): ένα άρθρο, μια Επιθετική Φράση, μια αντωνυμία σε θέση Προσδιοριστή (π.χ τέτοιος άνθρωπος) ή άλλη ΟΦ σε ρόλο προσδιορισμού (π.χ Το βιβλίο του Γιώργου).
Είδα, για παράδειγμα, την πρόταση "Τα κεραμικά σκεύη, όλα ανατολικής προέλευσης, έχουν πλούσιες διακοσμήσεις". Ποια/ποιες είναι εδώ οι ονοματικές φράσεις;
Τα κεραμικά σκεύη= ΟΦ που εσωτερικά αποτελείται από: Άρθρο (τα)+ΟΦ (κεραμικά σκεύη)
ΟΦ (κεραμικά σκεύη)<Επιθετική Φράση (κεραμικά)+ΟΦ (σκεύη)
όλα ανατολικής προέλευσης=ΟΦ που εσωτερικά αποτελείται από: ΟΦ (όλα)+ ΟΦ (ανατολικής προέλευσης)
ΟΦ (ανατολικής προέλευσης) <ΕΠΙΘ.Φ (ανατολικής)+ΟΦ (προέλευσης)
πλούσιες διακοσμήσεις=ΟΦ που εσωτερικά αποτελείται από: ΕΠΙΘ.Φ (πλούσιες)+ΟΦ (διακοσμήσεις)
-
apri, σ' ευχαριστώ ειλικρινά. Με βοήθησες πολύ.
-
Καλησπερα σας
προσεληφθη προσφατα ως αναπληρωτρια σε τμημα ενταξης, και μου εχουν αναθεσει τη γλωσσα και στις τρεις ταξεις του γυμνασιου.μπορει καποιος συναδελφος να μου επισημανει τα σημαντικοτερα σημεια της υλης που πρεπει να διδαχθουν στις τρεις ταξεις στο μαθημα της γλωσσας;
ευχαριστω πολυ εκ των προτερων
-
Γεια σας! Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με τις επαυξημένες και απλές προτάσεις. Με βάση τη θεωρία απλές θεωρούνται οι προτάσεις που περιλαμβάνουν μόνο τους κύριους όρους της πρότασης. Ωστόσο, η δασκάλα μαθήτριας μου (στ τάξη) έδωσε οδηγία ότι ο διαχωρισμός τους γίνεται νοηματικά. Δηλαδή, τα στοιχεία που είναι απαραίτητα για να συμπληρώσουν το νόημα της πρότασης αυτά αποτελούν μια απλή πρόταση.
π.χ. Πραγματοποιήθηκε, με πλήθος κόσμου, χθες στην Αθήνα, μουσική εκδήλωση για φιλανθρωπικούς σκοπούς.(επαυξημένη)
(μετατροπή σε απλή) Πραγματοποιήθηκε μουσική εκδήλωση στην Αθήνα.
Συζήτησα με τη μαθήτριά μου ότι η απλή πρόταση περιέχει ακόμα προσδιορισμούς, αλλά εκείνη επέμενε ότι αυτό είναι το σωστό, σύμφωνα με τα όσα διδάχθηκαν.
-
.
-
Δες κι αυτό:
http://proteas.greek-language.gr/files/document/arxeia/to_rima_stin_afigisi_teliko.pdf
Ποιος ευφυής φιλόλογος έβαλε τέτοιο θέμα;
-
.
-
.
-
Εννοώ τον καθηγητή του γυμνασίου. Κανονικά, στις ασκήσεις δεν ζητάμε θεωρία, αλλά εφαρμογή. Εγώ προσωπικά δεν θα έβαζα τέτοια άσκηση, γιατί αφορά μόνο στην θεωρία. Εξάλλου, σε ποια εκδρομή αναφέρεται; Σε ποιο κείμενο; Γιατί υπάρχει η εκδρομή του σχολείου αλλά και η δεκαήμερη με πούλμαν στην Ευρώπη.
-
Εννοώ τον καθηγητή του γυμνασίου. Κανονικά, στις ασκήσεις δεν ζητάμε θεωρία, αλλά εφαρμογή. Εγώ προσωπικά δεν θα έβαζα τέτοια άσκηση, γιατί αφορά μόνο στην θεωρία. Εξάλλου, σε ποια εκδρομή αναφέρεται; Σε ποιο κείμενο; Γιατί υπάρχει η εκδρομή του σχολείου αλλά και η δεκαήμερη με πούλμαν στην Ευρώπη.
Δεν ήταν θεωρητική άσκηση. Είχε εφαρμογή. Έπρεπε να γράψουν και κείμενα. Να περιγράψουν και να αφηγηθούν μια εκδρομή.
-
Γεια σας! Θα ήθελα τη γνώμη σας σχετικά με τις επαυξημένες και απλές προτάσεις. Με βάση τη θεωρία απλές θεωρούνται οι προτάσεις που περιλαμβάνουν μόνο τους κύριους όρους της πρότασης. Ωστόσο, η δασκάλα μαθήτριας μου (στ τάξη) έδωσε οδηγία ότι ο διαχωρισμός τους γίνεται νοηματικά. Δηλαδή, τα στοιχεία που είναι απαραίτητα για να συμπληρώσουν το νόημα της πρότασης αυτά αποτελούν μια απλή πρόταση.
π.χ. Πραγματοποιήθηκε, με πλήθος κόσμου, χθες στην Αθήνα, μουσική εκδήλωση για φιλανθρωπικούς σκοπούς.(επαυξημένη)
(μετατροπή σε απλή) Πραγματοποιήθηκε μουσική εκδήλωση στην Αθήνα.
Συζήτησα με τη μαθήτριά μου ότι η απλή πρόταση περιέχει ακόμα προσδιορισμούς, αλλά εκείνη επέμενε ότι αυτό είναι το σωστό, σύμφωνα με τα όσα διδάχθηκαν.
Το σωστό, δηλ. η απλή πρόταση θα ήταν: "Πραγματοποιήθηκε εκδήλωση".
Αν θεωρούσαμε ορθή την άποψη της δασκάλας (που δεν ξέρω από πού έβγαλε ως δεδομένο ότι στην απλή πρόταση μπαίνουν κι εκείνα τα στοιχεία που έχουν να κάνουν με το νόημα μιας φράσης), γιατί τότε και στο συγκεκριμένο παράδειγμα να μη θεωρείτε απαραίτητο νοηματικό συμπλήρωμα ο προσδιορισμός "μουσική" στην εκδήλωση κι ο τοπικός προσδιορισμός "στην Αθήνα";
Θέλω να πω ότι υπάρχει υποκειμενικότητα ως προς το ποια στοιχεία είναι απαραίτητα νοηματικά σύμφωνα με τη συγκεκριμένη δασκάλα κι ότι ασφαλώς κάνει λάθος η διδάσκουσα όταν συγχέει έτσι τα πράγματα. Μία απλή πρόταση περιορίζεται στους κύριους όρους και τίποτε άλλο. Οι διάφοροι προσδιορισμοί που επεξηγούν και διασαφηνίζουν το νόημα δεν έχουν θέση στις απλές, αλλά μόνο στις επαυξημένες προτάσεις. Δηλ. άλλο η θεωρία κι άλλο η πράξη; Άλλα μαθαίνουμε κι άλλα εφαρμόζουμε;
-
Δεν ήταν θεωρητική άσκηση. Είχε εφαρμογή. Έπρεπε να γράψουν και κείμενα. Να περιγράψουν και να αφηγηθούν μια εκδρομή
Αν προηγουμένως τους είχε δώσει η ίδια σε θεωρία την δομή μιας περιγραφής και την δομή μιας αφήγησης, οκ. Αν δεν την είχε δώσει και το ζήτησε έτσι... δεν έχω λόγια.
Πολύ χρήσιμος είναι ο εξής σύνδεσμος: http://micro-kosmos.uoa.gr/gr/magazine/ergasies_foititon/ettap/2012-13/write/PERIGRAFI.htm (http://micro-kosmos.uoa.gr/gr/magazine/ergasies_foititon/ettap/2012-13/write/PERIGRAFI.htm)
Εγώ προσωπικά διαφωνώ με την άσκηση αυτή. Οι μαθητές καταλαβαίνουν ότι μια αφήγηση μπορεί να εμπεριέχει και περιγραφή. Αυτό το αντιλαμβάνονται και στην λογοτεχνία πλέον. Το θέμα δεν είναι να φτιάχνουμε πλαστά κείμενα, αλλά να βλέπουμε τα πραγματικά κείμενα και να εντοπίζουμε την αφήγηση και την περιγραφή.