Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Τυπική Εκπαίδευση => Σχολικά μαθήματα => Δημοτικό => Μήνυμα ξεκίνησε από: suliet στις Σεπτέμβριος 16, 2008, 09:06:11 μμ
-
που μπορω να βρω έναν πίνακα με όλα τα μέρη του λόγου μαζί με παραδείγματα, θυμάμαι η δασκάλα μου μας είχε δώσει μια φωτοτυπία που είχε και όλα τα επιρρήματα, όλα τα άρθρα, τα επιφωνήματα, please παιδιά βοήθεια!
-
αν πάρεις τη γραμματική του σχολείου της ε δημοτικού θα μπορεσεις να φτιάξεις τον πίνακα μόνη/ος σου.
για πια τάξη του δημοτικού ενδιαφέρεσαι;
-
για τετάρτη δημοτικού, ήθελα νατο αποφύγω αυτό με το να κάνω μόνη μου τον πίνακα για αυτό ρωτάω μήπως ξέρει κανείς τίποτα.
-
Σε κάποιο βοήθημα ''ίσως'' τα βρεις! Εγώ προσωπικά δεν το έχω συναντήσει αυτό κάπου!
Και μια και μιλάμε για μέρη του λόγου...λύστε μου μια απορία αν μπορείτε:
Το ένας μπορεί να είναι:
1) αόριστο άρθρο
2) Αόριστη αντωνυμία
3) αριθμητικό
Συνήθως όταν είναι αριθμητικό φαίνεται...στις άλλες δύο περιπτώσεις πώς το ξεχωρίζουμε; Ποια είναι η διαφορά;
-
Ουδείς; ???
-
ένας ανθρωπος : αόριστο άρθρο
μου είπε ένας : αόριστη αντωνυμία
ένας κουβάς, δύο φτυάρια : απόλυτο αριθμητικό
η διαφορά βγαίνει από το νόημα της πρότασης και τη θέση στην πρόταση. τουλάχιστον έτσι το θυμάμαι εγώ από το σχολείο.
-
Ναι αυτό το ξέρω! Υπάρχουν όμως κάποιες περιπτώσεις που δεν μπορούσα να καταλάβω τι ήταν! Να φανταστείτε είχα βάλει άσκηση στα παιδιά να αναγνωρίσουν όλες τις λέξεις μιας παραγράφου και οι μισοί το είχαν αόριστη αντωνυμία και οι άλλοι μισοί αόριστο άρθρο και πήγα στο γραφείο να ρωτήσω τους συναδέλφους και κανείς δε μπόρεσε να μου λύσει την απορία! Ψάχνω να το βρω και θα σας το γράψω!
-
Ίσως τελικά το μπέρδεμα να έχει να κάνει με το αριθμητικό και το άρθρο! Βρήκα ένα παράδειγμα αλλά όχι εκείνο που ψάχνω!
-Ξέρω μια λεύκα που πίνει νερό στον Κηφισό.
Τι είναι σε αυτή την περίπτωση;
-
αφου έπεται ένα ουσιαστικό είναι αόριστο άρθρο και όχι αόριστη αντωνυμία.
δεν είναι αριθμητικό γιατί μπορείς να το αντικαταστήσεις με το οριστικό άρθρο "την" αν μιλούσες για μια συγκεκριμένη λεύκα. δεν έχει δηλαδή την έννοια της αρίθμησης.
φυσικός είμαι βέβαια, μη σε πάρω και στο λαιμό μου.
-
Πού είναι οι φιλόλογοι όταν τους ψάχνουμε? :D :D
Ίσως είναι παράδειγμα αμφισημίας Ναταλί. Ίσως να εξαρτάται από τον τρόπο που το λες, αν δίνεις έμφαση στο μια, τότε είναι αριθμητικό, αν όχι, τότε έιναι αόριστο. Έχω στο νου μου και τις 2 περιπτώσεις, το έχω χρησιμοποιήσει και με τους 2 τρόπους το παράδειγμά σου. Ίσως από το γραπτό λόγο σ'αυτήν την περίπτωση να μη μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα.
-
αφου έπεται ένα ουσιαστικό είναι αόριστο άρθρο και όχι αόριστη αντωνυμία.
δεν είναι αριθμητικό γιατί μπορείς να το αντικαταστήσεις με το οριστικό άρθρο "την" αν μιλούσες για μια συγκεκριμένη λεύκα. δεν έχει δηλαδή την έννοια της αρίθμησης.
φυσικός είμαι βέβαια, μη σε πάρω και στο λαιμό μου.
Έκανα λάθος τελικά! Το μπέρδεμα είναι μεταξύ άρθρου και αριθμητικού! Την αντωνυμία είναι εύκολο να την ξεχωρίσεις με τον τρόπο ακριβώς που είπες! Θα αρκεστώ στην pe06 και αν μου ξανατύχει κάτι θα σας ενημερώσω να με βοηθήσετε! :-*
-
...Ίσως από το γραπτό λόγο σ'αυτήν την περίπτωση να μη μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα...
Κοίτα να δεις που φθάσαμε! Να είναι αδύνατος ο σαφής προσδιορισμός της ταυτότητος μιας λέξεως, σαν μέρος τού λόγου σε ένα γραπτό κείμενο, χωρίς την βοήθεια του προφορικού λόγου!!!
{χωρίς καμία πρόθεση ειρωνείας απέναντι στον συγγραφέα του προγενέστερου μηνύματος (-> pe06). Απλά είναι μια οδυνηρή πλην όμως αληθινή διαπίστωση}
-
στην προταση αυτη το μια λευκα ειναι αοριστο αρθρο .
αριθμτικο θα ηταν αν σημαινε τη μοναδα...δλδ =1 ενα δεντρο λευκας....(οχι δυο κτλ...)
καθαρα βγαινει απο το νοημα της προτασης, απο τα συμφραζομενα και το γλωσσικο περιβαλλον.....
και ειναι λογικο να ναι σε συγχυση ειδικα τα παιδια....
-
...Ίσως από το γραπτό λόγο σ'αυτήν την περίπτωση να μη μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα...
Κοίτα να δεις που φθάσαμε! Να είναι αδύνατος ο σαφής προσδιορισμός της ταυτότητος μιας λέξεως, σαν μέρος τού λόγου σε ένα γραπτό κείμενο, χωρίς την βοήθεια του προφορικού λόγου!!!
{χωρίς καμία πρόθεση ειρωνείας απέναντι στον συγγραφέα του προγενέστερου μηνύματος (-> pe06). Απλά είναι μια οδυνηρή πλην όμως αληθινή διαπίστωση}
Δεν καταλαβαίνω το οδυνηρό της υποθέσεως ούτε πού βρίσκεις την κατάντια.
Για να καταλάβεις πλήρως και ορθώς το νόημα ενός εκφωνήματος, χρειάζεται να λαμβάνεις πάντα υπ' όψιν και τα συμφραζόμενα, παραγλωσσικά (π.χ τον επιτονισμό) και εξωγλωσσικά στοιχεία (π.χ χειρονομίες, μορφασμοί), εξωκειμενικά στοιχεία κλπ. Ο προφορικός λόγος έχει το πλεονέκτημα, επειδή η επικοινωνία είναι άμεση και συνεχής, να δίνει πολλές τέτοιες πληροφορίες. Αυτό ίσχυε πάντα.
-
Δεν καταλαβαίνω το οδυνηρό της υποθέσεως ούτε πού βρίσκεις την κατάντια.
Για να καταλάβεις πλήρως και ορθώς το νόημα ενός εκφωνήματος, χρειάζεται να λαμβάνεις πάντα υπ' όψιν και τα συμφραζόμενα, παραγλωσσικά (π.χ τον επιτονισμό) και εξωγλωσσικά στοιχεία (π.χ χειρονομίες, μορφασμοί), εξωκειμενικά στοιχεία κλπ. Ο προφορικός λόγος έχει το πλεονέκτημα, επειδή η επικοινωνία είναι άμεση και συνεχής, να δίνει πολλές τέτοιες πληροφορίες. Αυτό ίσχυε πάντα.
[/quote]
+++++++++++++++++++++
-
...Δεν καταλαβαίνω το οδυνηρό της υποθέσεως ούτε πού βρίσκεις την κατάντια... ... Αυτό ίσχυε πάντα...
Δεν ήταν και συνεχίζει να μην είναι πρόθεσις μου να κάνω συζήτηση επί του θέματος. Ως εκ τούτου δεν θα το συνεχίσω. Ελπίζω μόνο, ελλείψει οπτικής επαφής και απουσία προφορικού λόγου, να μην έχουμε καταλάβει λάθος τι εννοούσε ο Όμηρος στην Ιλιάδα.
Κώστας
-
Η Ιλιάδα δεν αποτελείται από αποπλαισιωμένες λέξεις και προτάσεις.
Έχουμε στη διάθεση μας και τα γλωσσικά συμφραζόμενα της κάθε λέξης, πρότασης, περιόδου, ...,
αλλά και παραγλωσσικά και εξωγλωσσικά στοιχεία.
Οπότε μην αγχώνεσαι, καλά πρέπει να τα 'χουμε καταλάβει.
-
...Έχουμε στη διάθεση μας και τα γλωσσικά συμφραζόμενα της κάθε λέξης...
Σωστά! Ενώ στο προκείμενο παράδειγμα δεν έχουμε κάτι τέτοιο με αποτέλεσμα να δυσχεραίνεται η κατανόηση των εκάστοτε εννοιών! Είναι σαφές!
...Οπότε μην αγχώνεσαι...
Φυσικά και δεν αγχώνομαι. Εξάλλου δεν μπορώ να κάνω και κάτι άλλο. Παρ' αυτά μου φαίνεται παράξενο να πρέπει να ακούσω και να δω κάποιον για να κατανοήσω τι μέρος του λόγου είναι οι λέξεις που χρησιμοποιεί στο γράμμα που πιθανώς να μου έχει στείλει από την Αφρική κατά τη διάρκεια ενός τελείως εκτάκτου ταξιδιού του εκεί!!
Κώστας