Ιούλιος 20, 2014, 01:00:00 μμ
-Ο έλεγχος του Σεπτεμβρίου προμηνύεται δύσκολος. Μπορεί να αντέξει η κυβέρνηση να ανοίξει ασφαλιστικό, να κάνει αλλαγές στα εργασιακά κι όλα όσα φαίνεται να ζητούν οι δανειστές ώστε να κάτσουν στο τραπέζι για τη ρύθμιση του χρέους;
Η διαπραγμάτευση για το χρέος θα ξεκινήσει. Πρώτα απ' όλα γιατί αυτή είναι η δέσμευση των δανειστών, όπως διατυπώθηκε στη γνωστή απόφαση του Νοεμβρίου του 2012 στο Eurogroup. Δεύτερο και κυριότερο, γιατί η ανάγκη για συνολική θεώρηση του ζητήματος του χρέους, για τις χώρες του ευρωπαϊκού Νότου, επανέρχεται με ένταση από κράτη με πολύ μεγαλύτερα οικονομικά μεγέθη από αυτό της Ελλάδας. Από εκεί και μετά, οι όροι του Προγράμματος, θα συνεχίσουν να εφαρμόζονται. Οι αναγκαίες, όμως, προσαρμογές, που πάντοτε γίνονται στο πλαίσιο των αξιολογήσεων, πρέπει να συνεχιστούν. Ειδικά τώρα, με την αλλαγή των συνθηκών που προκαλεί η βελτίωση των δημοσιοοικονομικών μας. Για να δώσω ένα παράδειγμα, οι υπόλοιπες απολύσεις στον δημόσιο το τομέα δεν έχουν κανένα νόημα. Το μόνο νόημα που ίσως μπορούν να αποκτήσουν στα μυαλά κάποιων, είναι να ρίξουν την κυβέρνηση. Η Κυβέρνηση, με τρόπο υπεύθυνο, ασφαλή και σταθερό, θα συζητήσει κάθε αναγκαία προσαρμογή.
-Η έλευση της τρόικας σε τακτά διαστήματα αποδίδουν τελικά κάτι; Μήπως θα έπρεπε να βρεθεί ένας άλλος τρόπος συνεννόησης με τους δανειστές;
Είμαι από τους πρώτους που έθεσα το θέμα, πριν τις εκλογές του 2012. Έχοντας γνώση και από τον τρόπο που γίνονται σε άλλες χώρες παρόμοιες επαφές, είχα προτείνει τον ορισμό ενός Εθνικού Διαπραγματευτή, με έδρα μάλιστα τις Βρυξέλλες. Εκείνος θα είχε την ευθύνη της διαπραγμάτευσης και θα αποτελούσε το σημείο επαφής με την Κυβέρνηση και τους Υπουργούς. Εκτός των άλλων, έτσι αποφεύγεται και το επικοινωνιακό πανηγύρι, που πληγώνει τον εθνικό εγωισμό. Κι αν ο Εθνικός Διαπραγματευτής δεν προκριθεί ως λύση, ας οριστεί ένα μέλος της κυβέρνησης αρμόδιο για το πρόγραμμα και για τις συζητήσεις, οι οποίες, ξαναλέω, πρέπει να μεταφερθούν στις Βρυξέλλες. Πάντως, έρχεται η ώρα της μετατροπής της εποπτείας σε επιτήρηση, που αποτελεί μία ομαλή θεσμική διαδικασία της Ε.Ε.
-Επανέρχεστε στο θέμα των απολύσεων. Το αρμόδιο υπουργείο, όμως, δεσμεύτηκε στην τρόικα πως οι απολύσεις του 2014 θα γίνουν κανονικά…
Η κυρίως αρμοδιότητα για τα θέματα αυτά, στο πλαίσιο του προγράμματος, ανήκει σε άλλον υπουργό. Το πρόβλημα των απολύσεων, όμως, είναι κεντρικό πολιτικό θέμα που σχετίζεται αφενός με τα δύο συγκυβερνώντα κόμματα και αφετέρου με την ανάγκη προσαρμογής του προγράμματος μέσω των διαρκών διαπραγματεύσεων, που διεξάγει η κυβέρνηση. Η θέση του ΠΑΣΟΚ είναι ξεκάθαρη και περιβάλλει με πολιτική νομιμοποίηση τα όσα υποστηρίζω. Δεν υπάρχει περιθώριο άλλων απολύσεων. Αυτά βέβαια μόνο μέσα από μια υπεύθυνη διαπραγμάτευση μπορούν να επιτευχθούν.
-Πολλοί βλέπουν εκλογές ακόμη και τον Οκτώβριο , με αιχμή την ανάδειξη προέδρου της Δημοκρατίας. Πιστεύετε ότι μπορεί να είναι η αφορμή για να στηθούν πρόωρες κάλπες;
Προβλέψεις εν μέσω κρίσης πρέπει να γίνονται με μεγάλη φειδώ. Σπεύδω, ωστόσο, να υπογραμμίσω τα εξής: α. Με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας τα πολιτικά παιχνίδια είναι ανεπίτρεπτα. Η ψηφοφορία στην Βουλή για Πρόεδρο, ορίζει το Σύνταγμα πως θα γίνει τον Φεβρουάριο. Μπορεί να γίνει και λίγο νωρίτερα, αλλά πάντως δεν μπορούμε να έχουμε δύο Προέδρους της Δημοκρατίας. Θέλουν προσοχή όλα αυτά, γιατί μπορεί να έχουν και παρενέργειες. β. Η ψηφοφορία στην Βουλή δεν είναι βέβαιο πως θα αποβεί άκαρπη. Αν υπάρξει προσαρμογή του προγράμματος, αν η διευθέτηση του δημόσιου χρέους εξελίσσεται θετικά, το βελτιωμένο πολιτικό περιβάλλον μπορεί να διευκολύνει την εκλογή Προέδρου.
-Οδεύετε σε ιδρυτικό συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης. Τι σημαίνει αυτό ; Ένα νέο κόμμα, με νέα σύμβολα και εγγραφές μελών εξ αρχής;
Το ιδρυτικό συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης θέλουμε να είναι ένα μεγάλο πολιτικό γεγονός. Με αποφάσεις όλων όσοι εμπλέκονται στο εγχείρημα, πράγματι οδεύουμε στη γενέθλια πράξη μιας νέας και μεγάλης Παράταξης. Δίχως φυσικά να παραγράφεται το παρελθόν και το παρόν του ΠΑΣΟΚ, δίχως επίσης να δώσουμε και την ευκαιρία σε κάποιους να καπηλευτούν την ίδια τη ζωή και τις ιστορικές κατακτήσεις της παράταξης, χρησιμοποιώντας τον τίτλο της. Η ακριβής διαδικασία που θα μας οδηγήσει εκεί θα αποφασιστεί τις επόμενες μέρες. Θα συγκροτηθεί η Εθνική Οργανωτική Επιτροπή. Θα αρχίσει η διαμόρφωση των θέσεων και των διαδικασιών. Οι τελικές, όμως, αποφάσεις θα ληφθούν από το ίδιο το Συνέδριο. Το οποίο, όμως, θα είναι ιδρυτικό. Με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Έτσι αποφάσισε να προτείνει το ΠΑΣΟΚ, έτσι αποφασίσαμε και στο συντονιστικό όργανο στην ΕΛΙΑ-ΔΗΜΟΚΑΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ, καθώς και στη ΝΕΑ ΕΛΛΑΔΑ.
-Προτίθεστε να επιστρέψετε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ ή θα παραμείνετε έως τις εκλογές , όποτε γίνουν, στους ανεξάρτητους ;
Η κοινοβουλευτική μας συνεργασία με την Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ είναι ήδη δεδομένη, στο πλαίσιο και της κοινής μας πλέον προσπάθειας για τη μεγιστοποίηση της απόδοσης του κυβερνητικού έργου. Ο κ. Βενιζέλος στην προεκλογική του ομιλία είπε πως μας θεωρεί, τον κ. Αηδόνη κι εμένα, ως μέλη της Κ.Ο. Ναι, λοιπόν, θα υπάρξει ένωση δυνάμεων και στην Βουλή. Τον τρόπο και τον χρόνο θα τον συναποφασίσουμε.
-Τα σχολεία θα ανοίξουν το Σεπτέμβριο, με δεδομένες τις ελλείψεις αναπληρωτών ;
Αυτό, δυστυχώς, είναι το πρώτο μεγάλο «στοίχημα» της νέας πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου. Ο προηγούμενος Υπουργός μου εξήγησε τους λόγους για τους οποίους φέτος είχαμε δίμηνη καθυστέρηση στις μεταθέσεις. Δίνουμε αγώνα δρόμου, αλλά θα τα καταφέρουμε. Οι αριθμοί ξέρετε, στην Ελλάδα της κρίσης, είναι αμείλικτοι. Οι τομείς του κοινωνικού κράτους τώρα δέχονται τα ισχυρότερα πλήγματα. Πρέπει να μιλήσουμε ανοικτά γι' αυτά και θα το κάνουμε σύντομα, στην Βουλή των Ελλήνων, για να έχουν πλήρη γνώση οι πολίτες. Πιστεύουμε πως η ομαλή λειτουργία στο σύνολο της επικράτειας θα γίνει σε δύο "κύματα". Πρώτα με την έναρξη της χρονιάς στις 11 Σεπτεμβρίου, όπου και θα διαπιστώσουμε τα κενά της τελευταίας στιγμής (πχ εκπαιδευτικούς που δεν εμφανίστηκαν στις θέσεις τους) και ύστερα, αρχές Οκτωβρίου, με την κάλυψη και των κενών αυτών. Για να είμαστε συνεπείς, θα καταθέσουμε μέσα στην εβδομάδα σχέδιο νόμου, που θα μοριοδοτεί την επιλογή να διδάξει ένας εκπαιδευτικός σε δυσπρόσιτα μέρη των ορεινών όγκων και της νησιωτικής Ελλάδας.
Η διαπραγμάτευση για το χρέος θα ξεκινήσει. Πρώτα απ' όλα γιατί αυτή είναι η δέσμευση των δανειστών, όπως διατυπώθηκε στη γνωστή απόφαση του Νοεμβρίου του 2012 στο Eurogroup. Δεύτερο και κυριότερο, γιατί η ανάγκη για συνολική θεώρηση του ζητήματος του χρέους, για τις χώρες του ευρωπαϊκού Νότου, επανέρχεται με ένταση από κράτη με πολύ μεγαλύτερα οικονομικά μεγέθη από αυτό της Ελλάδας. Από εκεί και μετά, οι όροι του Προγράμματος, θα συνεχίσουν να εφαρμόζονται. Οι αναγκαίες, όμως, προσαρμογές, που πάντοτε γίνονται στο πλαίσιο των αξιολογήσεων, πρέπει να συνεχιστούν. Ειδικά τώρα, με την αλλαγή των συνθηκών που προκαλεί η βελτίωση των δημοσιοοικονομικών μας. Για να δώσω ένα παράδειγμα, οι υπόλοιπες απολύσεις στον δημόσιο το τομέα δεν έχουν κανένα νόημα. Το μόνο νόημα που ίσως μπορούν να αποκτήσουν στα μυαλά κάποιων, είναι να ρίξουν την κυβέρνηση. Η Κυβέρνηση, με τρόπο υπεύθυνο, ασφαλή και σταθερό, θα συζητήσει κάθε αναγκαία προσαρμογή.
-Η έλευση της τρόικας σε τακτά διαστήματα αποδίδουν τελικά κάτι; Μήπως θα έπρεπε να βρεθεί ένας άλλος τρόπος συνεννόησης με τους δανειστές;
Είμαι από τους πρώτους που έθεσα το θέμα, πριν τις εκλογές του 2012. Έχοντας γνώση και από τον τρόπο που γίνονται σε άλλες χώρες παρόμοιες επαφές, είχα προτείνει τον ορισμό ενός Εθνικού Διαπραγματευτή, με έδρα μάλιστα τις Βρυξέλλες. Εκείνος θα είχε την ευθύνη της διαπραγμάτευσης και θα αποτελούσε το σημείο επαφής με την Κυβέρνηση και τους Υπουργούς. Εκτός των άλλων, έτσι αποφεύγεται και το επικοινωνιακό πανηγύρι, που πληγώνει τον εθνικό εγωισμό. Κι αν ο Εθνικός Διαπραγματευτής δεν προκριθεί ως λύση, ας οριστεί ένα μέλος της κυβέρνησης αρμόδιο για το πρόγραμμα και για τις συζητήσεις, οι οποίες, ξαναλέω, πρέπει να μεταφερθούν στις Βρυξέλλες. Πάντως, έρχεται η ώρα της μετατροπής της εποπτείας σε επιτήρηση, που αποτελεί μία ομαλή θεσμική διαδικασία της Ε.Ε.
-Επανέρχεστε στο θέμα των απολύσεων. Το αρμόδιο υπουργείο, όμως, δεσμεύτηκε στην τρόικα πως οι απολύσεις του 2014 θα γίνουν κανονικά…
Η κυρίως αρμοδιότητα για τα θέματα αυτά, στο πλαίσιο του προγράμματος, ανήκει σε άλλον υπουργό. Το πρόβλημα των απολύσεων, όμως, είναι κεντρικό πολιτικό θέμα που σχετίζεται αφενός με τα δύο συγκυβερνώντα κόμματα και αφετέρου με την ανάγκη προσαρμογής του προγράμματος μέσω των διαρκών διαπραγματεύσεων, που διεξάγει η κυβέρνηση. Η θέση του ΠΑΣΟΚ είναι ξεκάθαρη και περιβάλλει με πολιτική νομιμοποίηση τα όσα υποστηρίζω. Δεν υπάρχει περιθώριο άλλων απολύσεων. Αυτά βέβαια μόνο μέσα από μια υπεύθυνη διαπραγμάτευση μπορούν να επιτευχθούν.
-Πολλοί βλέπουν εκλογές ακόμη και τον Οκτώβριο , με αιχμή την ανάδειξη προέδρου της Δημοκρατίας. Πιστεύετε ότι μπορεί να είναι η αφορμή για να στηθούν πρόωρες κάλπες;
Προβλέψεις εν μέσω κρίσης πρέπει να γίνονται με μεγάλη φειδώ. Σπεύδω, ωστόσο, να υπογραμμίσω τα εξής: α. Με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας τα πολιτικά παιχνίδια είναι ανεπίτρεπτα. Η ψηφοφορία στην Βουλή για Πρόεδρο, ορίζει το Σύνταγμα πως θα γίνει τον Φεβρουάριο. Μπορεί να γίνει και λίγο νωρίτερα, αλλά πάντως δεν μπορούμε να έχουμε δύο Προέδρους της Δημοκρατίας. Θέλουν προσοχή όλα αυτά, γιατί μπορεί να έχουν και παρενέργειες. β. Η ψηφοφορία στην Βουλή δεν είναι βέβαιο πως θα αποβεί άκαρπη. Αν υπάρξει προσαρμογή του προγράμματος, αν η διευθέτηση του δημόσιου χρέους εξελίσσεται θετικά, το βελτιωμένο πολιτικό περιβάλλον μπορεί να διευκολύνει την εκλογή Προέδρου.
-Οδεύετε σε ιδρυτικό συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης. Τι σημαίνει αυτό ; Ένα νέο κόμμα, με νέα σύμβολα και εγγραφές μελών εξ αρχής;
Το ιδρυτικό συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης θέλουμε να είναι ένα μεγάλο πολιτικό γεγονός. Με αποφάσεις όλων όσοι εμπλέκονται στο εγχείρημα, πράγματι οδεύουμε στη γενέθλια πράξη μιας νέας και μεγάλης Παράταξης. Δίχως φυσικά να παραγράφεται το παρελθόν και το παρόν του ΠΑΣΟΚ, δίχως επίσης να δώσουμε και την ευκαιρία σε κάποιους να καπηλευτούν την ίδια τη ζωή και τις ιστορικές κατακτήσεις της παράταξης, χρησιμοποιώντας τον τίτλο της. Η ακριβής διαδικασία που θα μας οδηγήσει εκεί θα αποφασιστεί τις επόμενες μέρες. Θα συγκροτηθεί η Εθνική Οργανωτική Επιτροπή. Θα αρχίσει η διαμόρφωση των θέσεων και των διαδικασιών. Οι τελικές, όμως, αποφάσεις θα ληφθούν από το ίδιο το Συνέδριο. Το οποίο, όμως, θα είναι ιδρυτικό. Με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Έτσι αποφάσισε να προτείνει το ΠΑΣΟΚ, έτσι αποφασίσαμε και στο συντονιστικό όργανο στην ΕΛΙΑ-ΔΗΜΟΚΑΤΙΚΗ ΠΑΡΑΤΑΞΗ, καθώς και στη ΝΕΑ ΕΛΛΑΔΑ.
-Προτίθεστε να επιστρέψετε στην Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ ή θα παραμείνετε έως τις εκλογές , όποτε γίνουν, στους ανεξάρτητους ;
Η κοινοβουλευτική μας συνεργασία με την Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ είναι ήδη δεδομένη, στο πλαίσιο και της κοινής μας πλέον προσπάθειας για τη μεγιστοποίηση της απόδοσης του κυβερνητικού έργου. Ο κ. Βενιζέλος στην προεκλογική του ομιλία είπε πως μας θεωρεί, τον κ. Αηδόνη κι εμένα, ως μέλη της Κ.Ο. Ναι, λοιπόν, θα υπάρξει ένωση δυνάμεων και στην Βουλή. Τον τρόπο και τον χρόνο θα τον συναποφασίσουμε.
-Τα σχολεία θα ανοίξουν το Σεπτέμβριο, με δεδομένες τις ελλείψεις αναπληρωτών ;
Αυτό, δυστυχώς, είναι το πρώτο μεγάλο «στοίχημα» της νέας πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου. Ο προηγούμενος Υπουργός μου εξήγησε τους λόγους για τους οποίους φέτος είχαμε δίμηνη καθυστέρηση στις μεταθέσεις. Δίνουμε αγώνα δρόμου, αλλά θα τα καταφέρουμε. Οι αριθμοί ξέρετε, στην Ελλάδα της κρίσης, είναι αμείλικτοι. Οι τομείς του κοινωνικού κράτους τώρα δέχονται τα ισχυρότερα πλήγματα. Πρέπει να μιλήσουμε ανοικτά γι' αυτά και θα το κάνουμε σύντομα, στην Βουλή των Ελλήνων, για να έχουν πλήρη γνώση οι πολίτες. Πιστεύουμε πως η ομαλή λειτουργία στο σύνολο της επικράτειας θα γίνει σε δύο "κύματα". Πρώτα με την έναρξη της χρονιάς στις 11 Σεπτεμβρίου, όπου και θα διαπιστώσουμε τα κενά της τελευταίας στιγμής (πχ εκπαιδευτικούς που δεν εμφανίστηκαν στις θέσεις τους) και ύστερα, αρχές Οκτωβρίου, με την κάλυψη και των κενών αυτών. Για να είμαστε συνεπείς, θα καταθέσουμε μέσα στην εβδομάδα σχέδιο νόμου, που θα μοριοδοτεί την επιλογή να διδάξει ένας εκπαιδευτικός σε δυσπρόσιτα μέρη των ορεινών όγκων και της νησιωτικής Ελλάδας.
Σύνολο μελών: 32288