Ενιαίο Μισθολόγιο

[typos72]

O σύμβουλος είχε δίκιο ως προς το 100άσταρικο,αλλά δεν σας είπε την είδηση:τα όποια χρήματα θα προστεθούν στα κλιμάκια!Τι σημαίνει αυτό;Χωρίς αξιολόγηση,δεν παίρνεις κλιμάκιο.Χωρίς κλιμάκιο,δεν παίρνεις 100άσταρικο.Δηλαδή,ο Κυριάκος θα πιέσει με όποιο τρόπο μπορεί για την αξιολόγηση.Τι πιο αποτελεσματικό μέσο απο την αύξηση μισθού;

[PDE ads]

[λιθοσφαιριστής]

Εγώ θα το θέσω αλλιώς:
Το σχέδιο είναι να υπάρξει αύξηση στους ΠΕ και αντίστοιχη μείωση στους ΔΕ και ΥΕ.
Το θέλετε, αν γίνει έτσι; Εγώ πάντως όχι, ανθρωποφάγος δε θα γίνω.

[nikitas]

Από πότε η αλήθεια συνιστά ανθρωποφαγία; Εγώ ξέρω ότι ο κλάδος μας, παρ' ότι αποτελείται σχεδόν καθολικά από άτομα ΠΕ, ήταν, προ κρίσης, από τους πιο χαμηλόμισθους, και παραμένει, καθ' ότι εντάχθηκε πρώτος στο ενιαίο μισθολόγιο, ενώ υπάλληλοι άλλων υπουργείων, πιο... βυσματικών, απόφοιτοι γυμνασίων, λυκείων, ΙΕΚ, ως και δημοτικών, έπαιρναν δυο και τρεις φορές περισσότερα χρήματα προ κρίσης, και ακόμα παίρνουν, παρά τις μειώσεις στους μισθούς τους.

Ωστόσο, παρ' ότι δε συμφωνώ μαζί σου, θεωρώ το θρυλούμενο κατοστάρικο κλασσικό δείγμα ράδιο-αρβύλα. Τελικά μάλλον πάμε για εκλογές.

[λιθοσφαιριστής]

Αναφέρομαι σε αυτούς που υπάγονται στο ενιαίο μισθολόγιο.
Το να θέλω να φτάσει ο ΥΕ στα 580 μεικτά, για να πάω εγώ στο +100, ναι, είναι ανθρωποφαγία.
Πάντως και προ μνημονίων, υπήρχαν και ΠΕ αρκετά χαμηλότερα αμειβόμενοι από εμάς (γιατί είχαν μόνο ένα επίδομα 50 ευρώ μεικτά), π.χ. υπάλληλοι νομαρχιών.

[PDE ads]

[sxolarxos]

Θεμιτά αυτά περί "ανθρωποφαγίας"...

Άλλωστε εμείς, ως λειτουργοί εκπαίδευσης, φορείς κοινωνικοποίησης, μεταδότες αξιών, ιδανικών και άλλων τέτοιων οφείλουμε να μην ελπίζουμε - έστω και φρούδα - σε αυξήσεις, ούτε να χαιρόμαστε με αυτές (εφόσον γίνουν), πόσο μάλλον όταν συνεπάγονται μειώσεις για άλλους.

Οπότε ας περιοριστούμε οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί στα 800, 900 ευρώ και οι νεοδιόριστοι στα 600 (συν πλην). Και ας αφήσουμε τον συνάνθρωπο - συμπολίτη  που εργάζεται σε μια άλλη δημόσια υπηρεσία και παίρνει πολλά πολλά παραπάνω με λιγότερα προσόντα και πολλές φορές αδιαφανή τρόπο πρόσληψης να σου λέει "Ναι, αλλά εσύ κάθεσαι τρεις μήνες τον χρόνο" ή "Άσε ρε, σας ξέρω εσάς, κάνετε όλοι σας ιδιαίτερα!" Ως εκπαιδευτικός - άνθρωπος της παιδείας και του πνεύματος, ως φως στο σκοτάδι της κοινωνίας δεν επιτρέπεται να του απαντήσεις "Και εσύ κάθεσαι όλο τον χρόνο" ή "Μπήκες με απολυτήριο δημοτικού/Γυμνασίου και δεν σε κουνάει κανένας από την θέση σου, ούτε αξιολογήσεις, ούτε πλαστά πτυχία, ούτε υπεραριθμίες, ούτε ανάγκες της υπΕρεσίας".

Σε μας δεν ταιριάζουν τέτοιες μικροπρέπειες, ούτε αθέμιτες γενικεύσεις, ούτε βεβαίως βεβαίως μύχιες απαιτήσεις για αυξήσεις μισθών. Τέτοια υλιστικά παραδείγματα θα δώσουμε στα παιδιά;

Μπορεί να το λένε ανθρωποφαγία κάποιοι. Εγώ το λέω : να κοιτάς επιτέλους τον εαυτό σου, εκεί που βλέπεις ότι πολλοί άλλοι σε περνάνε για...μη πω τί.

Όχι πως θα πάρουμε τελικά τίποτε, αλλά λέμε τώρα...

[sliver]

ο λογος του ανοιγματος της ψαλιδας ειναι οτι θελουν να κανουν το δημοσιο "ελκυστικο" για τους αποφοιτους ΠΕ δινοντας κατι παραπανω στον μισθο.
Για να δωσουν ομως το παραπανω, πρεπει να το αφαιρεσουν απο καπου γιατι πρεπει να κρατηθει περιπου σταθερο το συνολικο μισθολογικο κοστος.
Αυτο λενε επισημα....

[perastikos_kav]

Εγώ συνάδελφε δεν θέλω να ελπίζω σε κοκαλάκια που θα με πετάξουν από σκυλεμένα πτώματα άλλων κοινωνικών ομάδων. Εγώ θέλω να διεκδικήσω και να πάρω αύξηση, χωρίς να καταδικάσω στην πείνα κάποιον άλλο και αυτό μπορεί να γίνει αν κουνηθούμε από τον καναπέ μας μόνο, αλλά δεν βλέπω ο κλάδος να έχει διάθεση να διεκδικήσει με αξιοπρέπεια κάτι. Προτιμούμε να ξεκατινιαζόμαστε για όλα και με όλους (Αθμιοι με Βθμιοι, νέοι με παλιούς, ειδικές κατηγορίες με μη ειδικές κατηγορίες, ειδικότητες μεταξύ τους κ.ο.κ.).
Επίσης αμφιβάλλω αν θα υπάρξει η παραμικρή ή τουλάχιστον αξιοσημείωτη αύξηση από Ιανουάριο. Το κατοστάρικο που ακούγεται δεν θα είναι πάνω από 20ρικο. Σκοπός των αλλαγών στο μισθολόγιο είναι να μειωθεί η μισθολογική δαπάνη κατά 4,5-5%. Θα υπάρξουν κατά κύριο λόγο μειώσεις, οι οποίες θα αφορούν πολλές κατηγορίες εργαζομένων και όχι μόνο τους ΥΕ και ΔΕ. Μικροπρέπεια δεν είναι να θέλεις αξιοπρεπή μισθό, μικροπρέπεια είναι να υποδεικνύεις ποιος θα είναι το πτώμα, στο οποίο θα κανιβαλίσεις. Ως κανιβαλισμός ορίζεται η διατροφή ενός οργανισμού από άλλους του είδους του. Κατ' επέκτασιν εννοείται το φάγωμα ενός ανθρώπου από άλλον άνθρωπο, στην περίπτωση μας το να φάμε μια άλλη κατηγορία εργαζομένων για ίδιον όφελος. Αύριο λοιπόν να κάνουμε γενική και διαρκείας απεργία για να διεκδικήσουμε πραγματικά αξιοπρεπείς μισθούς. Αλλά γιατί να κερδίσουμε μόνοι μας αυτό που δικαιούμαστε; μας κλείνει πονηρά το μάτι η κυβέρνηση να σκοτώσει εργασιακά άλλους για να μας ρίξει ένα ψιχουλάκι.

[Kokoschka]

Θα σου δωσει 20 ευρω και θα στα παρει με τη φορολογια

[sxolarxos]

Από αλληλεγγύη σε άλλους πάμε καλά σαν κλάδος.

Παράδειγμα : Κλείνουν το '13 την ΕΡΤ (για να τους πάρει όλους μετά στη ΔΤ και τώρα στην ΝΕΡΙΤ) - εμείς : αλληλεγγύη...

Θέτουν σε διαθεσιμότητα τους συναδέλφους των ΕΠΑΛ - οι άλλοι στο δημόσιο : αλληλεγγύη ΜΗΔΕΝ

"Απειλούμε" με απεργία στις Πανελλαδικές το '13 - οι άλλοι στο δημόσιο : αλληλεγγύη ΜΗΔΕΝ (βλ. ΑΔΕΔΥ...), στην δε ΕΡΤ (λίγο πριν κλείσει και αυτή, για να δεχθεί πλέρια τη δική μας αλληλεγγύη, αλίμονο...) μας ανεβοκατέβαζαν ανεύθυνους και χίλια δυο άλλα (το κλασσικό : "Μα για δυο ώρες αύξηση κάνετε έτσι;")...Στα κανάλια που τη διαδέχθηκαν η στάση τους απέναντί μας είναι πάντα η ίδια : είμαστε άχρηστοι, φταίμε για την κατάντια της παιδείας και και και...

Οπότε, για άλλη μια φορά ας αποτελέσουμε την εξαίρεση στο δημόσιο και ας σταθούμε εμείς αλληλέγγυοι στους άλλους. Σε άτομα, για τα οποία προσωπικά δεν ανησυχώ. Ακόμα και αν τους διώξουν, θα βρεθούν οι "πάτρωνες" να τους βολέψουν κάπου αλλού.

Και αυτές τις κλάψες του στυλ "έχουν οικογένεια κτλ." τις ακούω βερεσέ. Στον κλάδο μας υπάρχουν 30/40+ -άρηδες που ούτε στο όνειρό τους δεν βλέπουν να κάνουν οικογένεια. Αναφέρθηκε ποτέ κανείς από αυτούς που τώρα αποκαλείτε θύματα "ανθρωποφαγίας" σε αυτούς;

Και στην τελική, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει να ισχύει στο δημόσιο συνολικά αυτό που ζητάμε να ισχύει και εντός του κλάδου των εκπαιδευτικών, να εργάζεται δηλαδή με καλύτερους όρους (μισθολογικά/βαθμολογικά) αυτός που έχει παραπάνω προσόντα; Εκεί δεν είναι ανθρωποφαγία;

[Kokoschka]

Αφου τρεξανε καποιοι συνδικαλισταραδες και κατι μοσχοι κολαούζοι να υποστηριξουν τα βυσματα της ΕΡΤ,που μας καθυβριζαν πρωι -μεσημερι- βραδυ,καλα να παθουμε.Εσπευσαν πρωτοι πρωτοι μη και δεν χαρακτηριστουν δημοκρατες.Συγνωμη που θα το πω,αλλα πιο ξεφτιλισμένο κλαδο από τον δικο μας,δεν εχω δει.
Καμια σοβαροτητα,καμια αξιοπρεπεια

[perastikos_kav]

Από αλληλεγγύη σε άλλους πάμε καλά σαν κλάδος.

Παράδειγμα : Κλείνουν το '13 την ΕΡΤ (για να τους πάρει όλους μετά στη ΔΤ και τώρα στην ΝΕΡΙΤ) - εμείς : αλληλεγγύη...

Θέτουν σε διαθεσιμότητα τους συναδέλφους των ΕΠΑΛ - οι άλλοι στο δημόσιο : αλληλεγγύη ΜΗΔΕΝ

"Απειλούμε" με απεργία στις Πανελλαδικές το '13 - οι άλλοι στο δημόσιο : αλληλεγγύη ΜΗΔΕΝ (βλ. ΑΔΕΔΥ...), στην δε ΕΡΤ (λίγο πριν κλείσει και αυτή, για να δεχθεί πλέρια τη δική μας αλληλεγγύη, αλίμονο...) μας ανεβοκατέβαζαν ανεύθυνους και χίλια δυο άλλα (το κλασσικό : "Μα για δυο ώρες αύξηση κάνετε έτσι;")...Στα κανάλια που τη διαδέχθηκαν η στάση τους απέναντί μας είναι πάντα η ίδια : είμαστε άχρηστοι, φταίμε για την κατάντια της παιδείας και και και...

Οπότε, για άλλη μια φορά ας αποτελέσουμε την εξαίρεση στο δημόσιο και ας σταθούμε εμείς αλληλέγγυοι στους άλλους. Σε άτομα, για τα οποία προσωπικά δεν ανησυχώ. Ακόμα και αν τους διώξουν, θα βρεθούν οι "πάτρωνες" να τους βολέψουν κάπου αλλού.

Και αυτές τις κλάψες του στυλ "έχουν οικογένεια κτλ." τις ακούω βερεσέ. Στον κλάδο μας υπάρχουν 30/40+ -άρηδες που ούτε στο όνειρό τους δεν βλέπουν να κάνουν οικογένεια. Αναφέρθηκε ποτέ κανείς από αυτούς που τώρα αποκαλείτε θύματα "ανθρωποφαγίας" σε αυτούς;

Και στην τελική, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει να ισχύει στο δημόσιο συνολικά αυτό που ζητάμε να ισχύει και εντός του κλάδου των εκπαιδευτικών, να εργάζεται δηλαδή με καλύτερους όρους (μισθολογικά/βαθμολογικά) αυτός που έχει παραπάνω προσόντα; Εκεί δεν είναι ανθρωποφαγία;

Εσύ (όχι εσύ προσωπικά, ο κλάδος) την απεργία την έκανες στις πανελλαδικές ή έβαλες την ουρά στα σκέλια; την αλληλεγγύη την κερδίζουν οι δυνατοί και όχι οι αδύναμοι. Εμείς είμαστε αδύναμοι να μην πω πιο βαριά κουβέντα. Όποιος αγωνίζεται και συγκρούεται κερδίζει την αλληλεγγύη πολλών και αυτοί εμάς μας καθύβριζαν και μας χλεύαζαν (κυβέρνηση, ΜΜΕ) αναγκάζονται να συνδιαλλαγούν μαζί του και να τον χαϊδεύουν. Εμείς που είμαστε "φλώροι" χλευαζόμαστε και διασυρόμαστε. Κανείς δεν εκτιμάει και δεν δείχνει αλληλέγγυος σε κάποιον που δεν κατεβαίνει καν στον αγώνα της ζωής, γιατί προκαταλαμβάνει την ήττα του.

[apri]

Και στην τελική, δεν καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει να ισχύει στο δημόσιο συνολικά αυτό που ζητάμε να ισχύει και εντός του κλάδου των εκπαιδευτικών, να εργάζεται δηλαδή με καλύτερους όρους (μισθολογικά/βαθμολογικά) αυτός που έχει παραπάνω προσόντα;

Γιατί μέχρι στιγμής δεν έχει αποδειχθεί ότι υπάρχουν κίνητρα απόδοσης δικαιοσύνης, αλλά αντιθέτως, απλής μείωσης μισθών με ποικίλους τρόπους και ποικίλες δικαιολογίες.
Να θυμίσω τη δίκαιη αναδιανομή που περίμεναν όλοι με το προηγούμενο ενιαίο μισθολόγιο;

Θα μειωθούν οι μισθοί των ΥΕ και των ΔΕ, που είναι οι περισσότεροι υπάλληλοι στο δημόσιο.
Για πρώτη φορά θα προβλέπεται ο κατώτατος μισθός του ιδιωτικού τομέα για τους νεοπροσλαμβανομένους.
Και διαβάζω αίφνης στην Ημερησία για νέες μειώσεις μισθών (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113355358) με τη διευκρίνιση ότι
"Σε ό,τι αφορά τις μεταρρυθμίσεις στη δημόσια διοίκηση, ιδιαίτερη έμφαση θα δοθεί στους μισθούς του δημοσίου και στα επιδόματα. Οι Βρυξέλλες θεωρούν ότι υπάρχει μεγάλη απόκλιση μεταξύ ανώτατων και κατώτατων μισθών."
Ποιοι θα είναι ή θα χαρακτηριστούν "ανώτατοι μισθοί", ώστε να μειωθούν πάλι χάριν δικαιοσύνης;

[sxolarxos]

Εσύ (όχι εσύ προσωπικά, ο κλάδος) την απεργία την έκανες στις πανελλαδικές ή έβαλες την ουρά στα σκέλια; την αλληλεγγύη την κερδίζουν οι δυνατοί και όχι οι αδύναμοι. Εμείς είμαστε αδύναμοι να μην πω πιο βαριά κουβέντα. Όποιος αγωνίζεται και συγκρούεται κερδίζει την αλληλεγγύη πολλών και αυτοί εμάς μας καθύβριζαν και μας χλεύαζαν (κυβέρνηση, ΜΜΕ) αναγκάζονται να συνδιαλλαγούν μαζί του και να τον χαϊδεύουν. Εμείς που είμαστε "φλώροι" χλευαζόμαστε και διασυρόμαστε. Κανείς δεν εκτιμάει και δεν δείχνει αλληλέγγυος σε κάποιον που δεν κατεβαίνει καν στον αγώνα της ζωής, γιατί προκαταλαμβάνει την ήττα του.

Εμείς την απεργία στις περισσότερες περιοχές, αν όχι σε όλες, την είχαμε αποφασίσει. Μετά ήρθε η επιστράτευση, και, όντως κάναμε πίσω.

Αλλά και τότε, που φανήκαμε καλά παιδιά και δεν κάναμε τελικά την απεργία ούτε αγνοήσαμε τα φύλλα επιστράτευσης, τα θυροκολλημένα στα σπίτια μας, λες και ήμαστε τίποτε καταζητούμενοι της τελευταίας υποστάθμης, κοντολογίς όταν αποδειχθήκαμε "καλά παιδιά", ΚΑΝΕΙΣ δεν μας είπε "Μπράβο" για την "σύνεσή" μας ή τίποτε τέτοιο. Αντίθετα μας αντιμετώπιζαν με ένα υφάκι του στυλ "Άντε κάτσε στα αυγά σου δασκαλάκο, που μου θες και απεργία στις Πανελλαδικές!"

Αλλά ρωτάω εγώ αφελώς, γιατί εγώ να δείξω αλληλεγγύη σε όλους αυτούς που ποτέ δεν στάθηκαν ούτε καν ηθικά στα δικά μου προβλήματα; Γιατί να βλέπω πολλούς στο δημόσιο να την σκαπουλάρουν από ενιαίο μισθολόγιο, περικοπή δώρων, να σκίζουν με το έτσι θέλω φύλλα (αυτο)αξιολόγησης (), να παίρνουν αναδρομικά, να παίρνουν "δώρα" κτλ. και εγώ να είμαι πάντα στην από κάτω; Ποιος από αυτούς στάθηκε αποφασιστικά στις δικές μας απεργίες, όταν αυτές έγιναν (π.χ. σε αυτές του περασμένου Σεπτέμβρη); Οι δικαστικοί και στρατιωτικοί; Οι δημοτικοί αστυνόμοι και οι φύλακες; Οι υπάλληλοι των ΟΤΑ και οι καθαρίστριες; Πάντα μόνοι μας ήμαστε. Ενώ εμείς κατεβαίνουμε στα πάντα : στις πορείες των υπαλλήλων της ΕΡΤ, των εργαζομένων του τάδε υπουργείου κτλ. Και πού ήταν όλοι αυτοί όταν όλοι μας είδαμε τους μισθούς μας να εξανεμίζονται, να μας κόβουν εξωδιδακτικά και όλα αυτά; Δίπλα μας σίγουρα όχι. Αλλά είμαστε εμείς αλληλέγγυοι μαζί τους, τώρα που ακούγεται ότι θα μειωθούν οι δικοί τους μισθοί και θα αυξηθούν οι δικοί μας (έστω και ως ψίχουλα). Είναι αξιοπρεπής στάση αυτό;

Όπως και εντός του κλάδου μας, έτσι και στο δημόσιο συνολικά η αλληλεγγύη είναι μούφα. Στην πράξη κανείς ποτέ δεν θα νοιαστεί για τον άλλο. Να είχαμε ένα δημόσιο με όλους τους εργαζόμενους προσληφθέντες με ενιαίο, αξιολογικό τρόπο, θα έλεγα ναι στην ανάγκη αλληλεγγύης. Αλλά, συγγνώμη κιόλας, με όλους αυτούς που έχτισαν ζωές μέσω παραθύρων, βυσμάτων, μηδέν προσόντων, πλαστών πτυχίων, μηδενικού αντικειμένου εργασίας, αμειβόμενοι μάλιστα καλύτερα  - με αυτούς δεν μπορώ να νιώσω ότι έχω τίποτε κοινό. Αυτοί έχουν τις πλάτες τους, ενώ εσύ τρέμεις μήπως και δεν συμπληρώσεις ωράριο και σε στείλουν σε τρία και τέσσερα σχολεία, τρέχεις για ΤΠΕ, σεμινάρια, ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακά στα Παιδαγωγικά, γιατί φοβάσαι μήπως σε στείλουν στο οξαποδώ μια ωραία πρωία.

Συμφωνώ με αυτά που λένε κάποιοι για ψίχουλα. Πιο πιθανό θεωρώ τελικά να μην πάρουμε τίποτε, είτε γίνουν εκλογές είτε όχι. Διότι οι από πάνω θα βάλουν τα πράγματα κάτω και θα πουν : τί με συμφέρει, να τα χαλάσω με αυτούς που βόλεψα ή να αφήσω τα πράγματα ως έχουν;

[apri]

Αφου τρεξανε καποιοι συνδικαλισταραδες και κατι μοσχοι κολαούζοι να υποστηριξουν τα βυσματα της ΕΡΤ,που μας καθυβριζαν πρωι -μεσημερι- βραδυ,καλα να παθουμε.Εσπευσαν πρωτοι πρωτοι μη και δεν χαρακτηριστουν δημοκρατες.Συγνωμη που θα το πω,αλλα πιο ξεφτιλισμένο κλαδο από τον δικο μας,δεν εχω δει.
Καμια σοβαροτητα,καμια αξιοπρεπεια

Όταν αντιδράς για να εκφράσεις αλληλεγγύη, δεν το κάνεις αποκλειστικά επειδή συμπαθείς κάποιον ή επειδή νιώθεις την ηθική υποχρέωση να ανταποδώσεις τη στήριξή του.
Αντιδράς, αν κρίνεις ότι αυτό που υφίσταται είναι άδικο, παράλογο ή απάνθρωπο και δεν θα ήθελες να συμβαίνει στον κόσμο γενικώς και σ' εσένα προσωπικά ειδικώς.

Γιατί αν κλείσεις τα μάτια, επειδή δεν σε αφορά άμεσα το θέμα ή γιατί δεν χωνεύεις αυτόν που θίγεται, τότε απλώς διευκολύνεις την αυθαιρεσία, την κάνεις ασύδοτη και αργά ή γρήγορα θα σου χτυπήσει την πόρτα δριμύτερη.
Δες το σαν τη φωτιά που καίει ένα σπίτι στην άκρη της γειτονιάς σου. Επειδή είναι μακριά ή δεν χωνεύεις τον ένοικό του, δεν θα καλέσεις την Πυροσβεστική;
Η σοβαρότητα και η αξιοπρέπεια κρίνεται από την αμοιβαιότητα των προθέσεων ή από τη στάση που επιλέγει ο καθένας στη ζωή του;