Δεύτερη ειδικότητα

[anapli]

Καλησπέρα σε όλους,

Έχω μια ερώτηση: Είμαι ΠΕ19 με δεύτερη ειδικότητα ΠΕ03. Στο σχολείο της οργανικής μου δεν συμπληρώνω ωράριο στην Πληροφορική. Στο σχολείο υπάρχει Μαθηματικός που έχει έρθει μετά από εμένα. Δεν έχω διάθεση να πάρω τις ώρες του, αλλά ρωτάω για το αν προηγούμαι εγώ να συμπληρώσω ωράριο παίρνοντας μαθηματικά;

Σχετικό είναι και το ερώτημα εδώ: http://www.pde.gr/index.php?topic=26077.0, αλλά δεν έχει απαντηθεί.

Μια άλλη συνάδελφος Μαθηματικός είπε ότι για να πάρει ώρες κάποιος στη δεύτερη ειδικότητα του πρέπει να μην υπάρχει κανένα κενό στη πρώτη ειδικότητα του σε όλη τη Διεύθυνση. Ισχύει κάτι τέτοιο; Ξέρει κανείς;

Να είστε καλά.

fair_play, τα πράγματα ειναι πολυ απλά.....
Πρωτα καλύπτουν ωράριο αυτοί που έχουν σαν α΄ειδικότητα τα μαθηματικά(ακόμα και αν ηρθε κάποιος μετά απο εσένα) και έπειτα αν περισσεύουν ώρες μαθηματικού τις παίρνεις σαν α΄ανάθεση β΄ειδικότητας.

Παλαιότερη/ος στο σχολείο είσαι σαν Πληροφορικός, άλλωστε η α΄ειδικότητα είναι η ειδικότητα οργανικής, μεταθέσεων, μορίων κλπ. Είσαι παλαιότερη/ος  απο τους πληροφορικούς, αλλά τελευταία/ος  απο τους μαθηματικούς.

[PDE ads]

[fair_play]

fair_play, τα πράγματα ειναι πολυ απλά.....
Πρωτα καλύπτουν ωράριο αυτοί που έχουν σαν α΄ειδικότητα τα μαθηματικά(ακόμα και αν ηρθε κάποιος μετά απο εσένα) και έπειτα αν περισσεύουν ώρες μαθηματικού τις παίρνεις σαν α΄ανάθεση β΄ειδικότητας.

Αυτό που λές, δηλαδή ότι συμπληρώνουν ωράριο οι εκπαιδευτικοί μιας σχολικής μονάδας με την α' ειδικότητα από που προκύπτει;

Αυτό που λέει ο 1566/85 και τα παρακλάδια του είναι ότι συμληρώνει ωράριο ο αρχαιότερος με μαθήματα α και β ανάθεσης

[anapli]

fair_play, τα πράγματα ειναι πολυ απλά.....
Πρωτα καλύπτουν ωράριο αυτοί που έχουν σαν α΄ειδικότητα τα μαθηματικά(ακόμα και αν ηρθε κάποιος μετά απο εσένα) και έπειτα αν περισσεύουν ώρες μαθηματικού τις παίρνεις σαν α΄ανάθεση β΄ειδικότητας.

Αυτό που λές, δηλαδή ότι συμπληρώνουν ωράριο οι εκπαιδευτικοί μιας σχολικής μονάδας με την α' ειδικότητα από που προκύπτει;

Αυτό που λέει ο 1566/85 και τα παρακλάδια του είναι ότι συμληρώνει ωράριο ο αρχαιότερος με μαθήματα α και β ανάθεσης

Μην μπερδεύεσαι........  η β΄ειδικότητα υπάρχει μόνο και μόνο για να λυθούν προβλήματα κάλυψης ωραρίου εκπαιδευτικών. Για οποιοδήποτε άλλο θέμα ισχύει η α' ειδικότητα.
Η παλαιότητά καθορίζεται απο τη α΄ειδικότητα, όπως και η υπεραριθμία και όλα τα σχετικά με την οργανική θέση σου σε ένα σχολείο(μόρια κλπ).
Ουσιαστικά δεν υπάρχουν έννοιες αρχαιότερος και νεότερος σε σχέση με τη β΄ειδικότητα. Πιο απλά..... δεν υπάρχει τίποτα που να αφορά τη β΄ειδικότητα παρά μόνο αν μπορείς να πάρεις κάποια άλλα μαθήματα.....

Η β΄ειδικότητα καλύπτει λειτουργικές ανάγκες σχολείου και τίποτα περισσότερο

[tempo]

είναι δυνατό ένας Φυσικός (ΠΕ04.01) που κάποτε τον είχαν προσλάβει ως πληροφορικό (αν θυμάστε τις εποχές που δεν υπήρχαν πληροφορικοί και είχαμε προσλήψεις Φυσικών,Μαθηματικών κλπ) να ζητήσει τώρα απόδοση 2ης ειδικότητας ως πληροφορικό με το σκεπτικό ότι κάποτε είχε προσληφθεί απο το ίδιο το υπουργείο με την ειδικότητα αυτή;
Με βάση τις αποφάσεις μπορεί να γίνει αυτό;

[PDE ads]

[jimpan]

Υποθέτω οτι τώρα είναι διορισμένος ως ΠΕ04.01 και κάποτε είχε δουλέψει ως ΠΕ19/20 (ωρομίσθιος/αναπληρωτής).
Μπορεί να ζητήσει δεύτερη ειδικότητα ΠΕ 19/20 αρκεί να έχει κάποιο πτυχίο που αποτελεί προσόν διορισμού σε αυτή την ειδικότητα.

[eidafws]

Δεν εχω καταλάβει και θα ήθελα λίγη βοήθεια! Διαβασα όλο το τοπικ, αλλά βρήκα 2 ακόμη περιπτώσεις με παρόμοιο αναπάντητο ερώτημα. Εστω περισσεύουν 6 ώρες γεωγραφίας. Προηγείται ο εκπαιδευτικος με β' ανάθεση στη γεωγραφία απο την πρώτη ειδικοτητα του ή αυτός που την έχει α' ανάθεση λόγω δεύτερης ειδικότητας;

βρήκα αυτό
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.

8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος ( με νεότερη Υ.Α. την οποία παρέθεσα οι ώρες έγιναν 10) μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.


Ομως εμένα με μπερδεύει το ότι στην παρ7 λέει ότι προηγείται η α ανάθεση απο δευτερο πτυχιο, ενώ στην παρ8 λέει ότι πρώτα εξετάζεται η β' ανάθεση και μετά το δεύτερο πτυχιο. Μήπως στην παρ.8 αναφέρεται σε αναγνωρισμένο β' πτυχίο ενώ στην επομενη σε μη αναγνωρισμένο;

[efi..]

Σε ένα σχολείο είναι ο Α ΠΕ19  (με οργανική 2006) και δεύτερο πτυχίο ΠΕ03( το 2011)     και    ένας Β  ΠΕ03  ( με οργανική το 2012)
 Ο  Α  έχει 14 ώρες  πληροφορική. Στο σχολείο υπάρχουν 21 ώρες μαθηματικά.

Ποιος θα συμπληρώσει ωράριο;  Ποιος θα πρέπει να διατεθεί σε άλλο σχολείο;

[eidafws]

εχουμε το ίδιο δίλημμα και απάντηση δεν υπαρχει!ολόκληρο φόρουμ, κανείς δε μπορεί να βρει την άκρη κενό νομου

[Patreas]

Δεν εχω καταλάβει και θα ήθελα λίγη βοήθεια! Διαβασα όλο το τοπικ, αλλά βρήκα 2 ακόμη περιπτώσεις με παρόμοιο αναπάντητο ερώτημα. Εστω περισσεύουν 6 ώρες γεωγραφίας. Προηγείται ο εκπαιδευτικος με β' ανάθεση στη γεωγραφία απο την πρώτη ειδικοτητα του ή αυτός που την έχει α' ανάθεση λόγω δεύτερης ειδικότητας;

βρήκα αυτό
7. Όταν στην αρμοδιότητα του ΠΥΣΔΕ υπηρετούν μόνιμοι εκπαιδευτικοί που έχουν επιπλέον του τυπικού προσόντος διορισμού και άλλο πτυχίο διορισμού ή μετάταξης και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, μπορούν να διδάξουν, εφόσον το επιθυμούν, για συμπλήρωση ωραρίου, μαθήματα της ειδικότητας του δεύτερου πτυχίου, σε Α΄ και Β΄ ανάθεση, με την προϋπόθεση ότι έχει ολοκληρωθεί η κατανομή των μαθημάτων Α΄ ανάθεσης στους άλλους συνυπηρετούντες εκπαιδευτικούς.

8. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις, όταν έχουν εξεταστεί όλες οι περιπτώσεις της Β΄ ανάθεσης μαθημάτων και αφού παραμένουν αδιάθετες μέχρι 6 ώρες μαθήματος ( με νεότερη Υ.Α. την οποία παρέθεσα οι ώρες έγιναν 10) μπορούν να διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε εκπαιδευτικό που κατέχει δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό ή διδακτορικό τίτλο, εφόσον υπάρχει η συνάφεια προς το διδακτικό αντικείμενο.


Ομως εμένα με μπερδεύει το ότι στην παρ7 λέει ότι προηγείται η α ανάθεση απο δευτερο πτυχιο, ενώ στην παρ8 λέει ότι πρώτα εξετάζεται η β' ανάθεση και μετά το δεύτερο πτυχιο. Μήπως στην παρ.8 αναφέρεται σε αναγνωρισμένο β' πτυχίο ενώ στην επομενη σε μη αναγνωρισμένο;

Αυτά αναφέρονται στην 119052/Γ2/17-9-2008 η οποία δεν ισχύει πλέον.

Σύμφωνα με την 111528/Δ2/27-9-2011 (ΑΔΑ: 4Α8Θ9-ΓΚ3):
"6. Εκπαιδευτικός που είχε αξιοποιήσει, τα προηγούμενα έτη, το δεύτερο πτυχίο του, βάσει της οδηγίας επτά (7)της αριθμ. 119052/Γ2/17-9-2008 εγκυκλίου με θέμα «Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ. Ε.», οφείλει, εφόσον το επιθυμεί και επιτρέπεται από τις νέες διατάξεις, να αιτηθεί την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, δεδομένου ότι παύει η ισχύς της εν λόγω οδηγίας μετά την έκδοση της παρούσας απόφασης."

Σύμφωνα με την 81504/Δ2/19-7-2011 (ΦΕΚ 1811Β):
"7. Οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητας τους, σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση."

Σύμφωνα με την 23464/Γ2/6-3-2012 (ΦΕΚ 654Β):
"1. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες."

Συμπέρασμα (δικό μου): στο παράδειγμα της efi τις ώρες των Μαθηματικών τις παίρνει ο εκπαιδευτικός Β με βασική ειδικότητα ΠΕ03.

[Weird]

O Πληροφορικός με τις δύο ειδικότητες παίρνει 14 ώρες πληροφορική και 7 ώρες μαθηματικά για να καλύψει το ωράριό του στη σχολική μονάδα ως αρχαιότερος. Οι υπόλοιπες ώρες πηγαίνουν στο μαθηματικό που τοποθετήθηκε μεταγενέστερα στη σχολική μονάδα.
Οσο και να μην αρέσει σε κάποιους ο νόμος με τη δεύτερη ειδικότητα έδωσε μεγάλο πλεονέκτημα σε κάποιους συναδέλφους που πιθανόν να μην έχουν και δύο πτυχία αλλά να διορίστηκαν με σεμινάρια από τη ΝΕΛΕ.

[eidafws]

 cmanolis που το στηρίζεις αυτό;  γιατί αυτά που παρέθεσε ο patreas δείχνουν το αντίθετο. Ότι δηλαδή η β ανάθεση της βασικής ειδικότητας προηγείται της α' ανάθεσης της β' ειδικότητας.

Σύμφωνα με την 81504/Δ2/19-7-2011 (ΦΕΚ 1811Β):
"7. Οι εκπαιδευτικοί ενός σχολείου διδάσκουν κατά προτεραιότητα μαθήματα της βασικής ειδικότητας τους, σε πρώτη και σε δεύτερη ανάθεση."

Σύμφωνα με την 23464/Γ2/6-3-2012 (ΦΕΚ 654Β):
"1. Με τα μαθήματα πρώτης (Α΄) ανάθεσης οι εκπαιδευτικοί καλύπτουν το υποχρεωτικό τους ωράριο, ενώ με τα μαθήματα δεύτερης (Β΄) ανάθεσης συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο ή καλύπτουν εκπαιδευτικές ανάγκες."

Στο ΦΕΚ 654Β δε διευκρινίζει αν η α' ανάθεση προκύπτει από την α' ή β' ειδικότητα. Ωστόσο το προηγούμενο εδάφιο του ΦΕΚ 1811Β δεν έχει καταργηθεί με το ΦΕΚ 654Β. Αρα προφανώς εννοεί την α' ανάθεση της βασικής ειδκότητας. ( ; )

[anapli]

Ο μαθηματικός έχει σαν Α΄ειδικότητα τα μαθηματικά, άρα δε μπορεί να πάρει κανείς από άλλη ειδικότητα, ώρες απο τα μαθηματικά αν ο μαθηματικός δεν καλύψει το ωράριό του. Συνεπώς θα πα΄ρει και τις 21 ώρες.
Ο πληροφορικός θα πάρει 14 ώρες πληροφορικής και θα περιμένει..... να δει αν υπάρχουν ελεύθερες ώρες απο τους μαθηματικούς. Απλά, ο πληροφορικός προηγείται να πάρει μαθηματικά(σαν α΄ανάθεση β΄ειδικότητας) απο άλλες ειδικότητες που έχουν σαν β΄ανάθεση τα μαθηματικά.
Εφ΄όσον δεν υπάρξουν ώρες απο τα μαθηματικά, τότε ο πληροφορικός θα πάρει ώρες που παίρνουν σαν β΄ανάθεση οι μαθηματικοί.

Μη μπερδεύετε την αρχαιότητα μεταξυ ειδικοτήτων. Ο πληροφορικός έχει αρχαιότητα σε σχέση με τους συνάδελφους  της Πληροφορικής, δεν έχει καμία δουλειά να μπλέκει την αρχαιότητά του με την αρχαιότητα του μαθηματικού

[Weird]

O πληροφορικός συμπληρώνει πρώτα με τη βασική του ειδικότητα τις 14 ώρες και στη συνέχεια παίρνει ως πρώτη ανάθεση από τα μαθηματικά τις υπόλοιπες ώρες που του λείπουν για να συμπληρώσει το υποχρεωτικό του ωράριο. Αυτό λέει ο νόμος. Είναι ο αρχαιότερος στο σχολείο.
Φυσικά σε κάθε περίπτωση υπάρχει το ΠΥΣΔΕ για να τον ερμηνεύσει.

[efi..]

Ο μαθηματικός έχει σαν Α΄ειδικότητα τα μαθηματικά, άρα δε μπορεί να πάρει κανείς από άλλη ειδικότητα, ώρες απο τα μαθηματικά αν ο μαθηματικός δεν καλύψει το ωράριό του. Συνεπώς θα πα΄ρει και τις 21 ώρες.
Ο πληροφορικός θα πάρει 14 ώρες πληροφορικής και θα περιμένει..... να δει αν υπάρχουν ελεύθερες ώρες απο τους μαθηματικούς. Απλά, ο πληροφορικός προηγείται να πάρει μαθηματικά(σαν α΄ανάθεση β΄ειδικότητας) απο άλλες ειδικότητες που έχουν σαν β΄ανάθεση τα μαθηματικά.
Εφ΄όσον δεν υπάρξουν ώρες απο τα μαθηματικά, τότε ο πληροφορικός θα πάρει ώρες που παίρνουν σαν β΄ανάθεση οι μαθηματικοί.

Μη μπερδεύετε την αρχαιότητα μεταξυ ειδικοτήτων. Ο πληροφορικός έχει αρχαιότητα σε σχέση με τους συνάδελφους  της Πληροφορικής, δεν έχει καμία δουλειά να μπλέκει την αρχαιότητά του με την αρχαιότητα του μαθηματικού

Νομίζω -νομίζω λέω- ότι έδωσες την σωστή  ερμηνεία του νόμου , ο οποίος έχει κενό και το κάθε ΠΥΣΔΕ  κάνει ό,τι τους εξυπηρετεί. Στα σχολεία όμως θα υπάρχουν σκηνές απείρου κάλλους!!!  Τα κατάλοιπα της ΑΔ είναι αυτά...