*

Αποστολέας Θέμα: Δεύτερη ειδικότητα  (Αναγνώστηκε 216254 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος fair_play

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 354
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #476 στις: Ιούνιος 28, 2013, 06:41:27 μμ »
Για τις τελευταίες ερωτήσεις θα ήθελα να πώ ότι έχουν ξανασυζητηθεί στο ίδιο νήμα παλαιότερα.

Ισχύει λοιπόν το ότι ο αρχαιότερος συμπληρώνει ωράριο με μαθήματα α' ανάθεσης της πρώτης και της δεύτερης ειδικότητας του.

Αν έχουν παρει όλοι τα μαθήματα α' ανάθεσης που διατίθενται τότε ο αρχαιότερος συμπληρώνει με μαθήματα β ανάθεσης μέχρι 10 ώρες. Σε περίπτωση που κάποιος Διευθυντής πάει να εφαρμόσει αντίθετα πράγματα ζητήστε του να σας δείξει σε ποιές εγκυκλίους, ΠΔ κ.λπ. βασίζεται.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:10:03 »

Αποσυνδεδεμένος demeb

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 948
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #477 στις: Ιούνιος 28, 2013, 10:31:54 μμ »
Εκπαιδευτικος οργανικά τοποθετημένος και με δεύτερη ειδικότητα ΠΕ09 και άρα β' αναθεση Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή σε Γυμνάσιο. Δύο ερωτήσεις:
1) Στην ιδια σχολικη μονάδα τοποθετείται προσωρινα εκπαιδευτικός ΠΕ10 με α' ανάθεση το εν λόγω μάθημα. Ποιος προηγείται;
2) Στην ίδια σχολική μονάδα έχουν ως δεύτερη ανάθεση το εν λόγω μάθημα και οι οργανικά τοποθετημένοι ΠΕ02 (από την βασική τους ειδικότητα). Ποιος προηγείται;
1. το προσωρινά τοποθετημένος λίγο με προβληματίζει, αλλά και πάλι θα έλεγα ο προσωρινά τοποθετημένος, αφού είναι από την πρώτη ειδικότητά του
2. πάλι ο πε10, γιατί το έχει α ανάθεση

1. Το θέμα όμως είναι ότι ο προσωρινά τοποθετημένος είναι από διάθεση του ΠΥΣΔΕ και μάλλον δεν θα ήταν στο Σχολείο αν δεν υπήρχαν οι εν λόγω ώρες ως λειτουργικό κενό. Μήπως δεν θα έπρεπε να εμφανιστούν οι ώρες μιας και θα καλυφθούν από εκπαιδευτικούς οργανικά τοποθετημένους στο Σχολείο;

2. Εδώ ρωτάω πάλι την προτεραιότητα του εκπαιδευτικού που έχει δεύτερη ειδικότητα ΠΕ09 (και συνεπως β αναθεση το μαθημα) σε σχέση μόνο με τους ΠΕ02 του Σχολείου που έχουν και αυτοί β αναθεση το μαθημα όμως από τη βασική τους ειδικότητα. Ρωτάω κάτι παρόμοιο με αυτό που ρωτάει ο killbill μονο που ζητώ την προτεραιότητα στις β αναθέσεις ενώ ο killbill ρωτά για την προτεραιοτητα εντός σχολείου για μαθηματα α αναθεσης της βασικής και της δευτερης ειδικότητας διαφορετικών κλάδων.
Οι ΠΕ02 προηγούνται, γιατί το έχουν ως β ανάθεση από τη βασική του ειδικότητα. Η β'ειδικότητα ΠΕ09 θα πάρει ώρες α και β ανάθεσεις, αφού τελειώσουν όλοι από την πρώτη τους ειδικότητα.

Αποσυνδεδεμένος sigtania

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 15
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #478 στις: Ιούνιος 29, 2013, 12:03:52 πμ »
Εκπαιδευτικος οργανικά τοποθετημένος και με δεύτερη ειδικότητα ΠΕ09 και άρα β' αναθεση Κοινωνική και Πολιτική Αγωγή σε Γυμνάσιο. Δύο ερωτήσεις:
1) Στην ιδια σχολικη μονάδα τοποθετείται προσωρινα εκπαιδευτικός ΠΕ10 με α' ανάθεση το εν λόγω μάθημα. Ποιος προηγείται;
2) Στην ίδια σχολική μονάδα έχουν ως δεύτερη ανάθεση το εν λόγω μάθημα και οι οργανικά τοποθετημένοι ΠΕ02 (από την βασική τους ειδικότητα). Ποιος προηγείται;
1. το προσωρινά τοποθετημένος λίγο με προβληματίζει, αλλά και πάλι θα έλεγα ο προσωρινά τοποθετημένος, αφού είναι από την πρώτη ειδικότητά του
2. πάλι ο πε10, γιατί το έχει α ανάθεση

1. Το θέμα όμως είναι ότι ο προσωρινά τοποθετημένος είναι από διάθεση του ΠΥΣΔΕ και μάλλον δεν θα ήταν στο Σχολείο αν δεν υπήρχαν οι εν λόγω ώρες ως λειτουργικό κενό. Μήπως δεν θα έπρεπε να εμφανιστούν οι ώρες μιας και θα καλυφθούν από εκπαιδευτικούς οργανικά τοποθετημένους στο Σχολείο;

2. Εδώ ρωτάω πάλι την προτεραιότητα του εκπαιδευτικού που έχει δεύτερη ειδικότητα ΠΕ09 (και συνεπως β αναθεση το μαθημα) σε σχέση μόνο με τους ΠΕ02 του Σχολείου που έχουν και αυτοί β αναθεση το μαθημα όμως από τη βασική τους ειδικότητα. Ρωτάω κάτι παρόμοιο με αυτό που ρωτάει ο killbill μονο που ζητώ την προτεραιότητα στις β αναθέσεις ενώ ο killbill ρωτά για την προτεραιοτητα εντός σχολείου για μαθηματα α αναθεσης της βασικής και της δευτερης ειδικότητας διαφορετικών κλάδων.
Οι ΠΕ02 προηγούνται, γιατί το έχουν ως β ανάθεση από τη βασική του ειδικότητα. Η β'ειδικότητα ΠΕ09 θα πάρει ώρες α και β ανάθεσεις, αφού τελειώσουν όλοι από την πρώτη τους ειδικότητα.
Αυτό πάλι που βασίζεται; Ετσι δημιουργούνται παράλογες καταστάσεις, όπου πχ ένας μαθηματικός διδάσκει Γεωγραφία με β αναθεση όταν υπάρχει εκπαιδευτικος με δευτερη ειδικότητα Γεωλόγος.

Αποσυνδεδεμένος demeb

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 948
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #479 στις: Ιούνιος 29, 2013, 12:28:52 πμ »
ΘΕΜΑ : «Διευκρινιστικές οδηγίες για τοποθετήσεις και ρύθμιση υπεραριθμιών  εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπαίδευσης»
Οι ώρες ενός μαθήματος δεν μοιράζονται ισομερώς στους εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας. Πρώτα καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο με ώρες μαθημάτων Α΄ ανάθεσης ο εκπαιδευτικός που έχει τοποθετηθεί πρώτος στο σχολείο και στη συνέχεια οι επόμενοι με σειρά παλαιότητας (τοποθέτησης στη σχολική μονάδα). 
Πιο συγκεκριμένα ο παλαιότερος εκπαιδευτικός καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο παίρνοντας όλες τις ώρες των μαθημάτων  Α΄ ανάθεσης και εφόσον περισσέψουν ώρες δίνονται σε δεύτερο εκπαιδευτικό της ίδιας ειδικότητας. Αν ο δεύτερος εκπαιδευτικός δεν μπορεί να καλύψει το ωράριό του με μαθήματα Α΄ ανάθεσης τότε συμπληρώνει με μαθήματα Β΄ ανάθεσης (εφόσον έχουν πρώτα καλύψει το ωράριό τους οι  εκπαιδευτικοί που έχουν τα μαθήματα αυτά σε Α΄ ανάθεση).
...............................
Προηγούνται στην κάλυψη ωρών ενός μαθήματος οι εκπαιδευτικοί που έχουν το μάθημα στη βασική τους ειδικότητα. Εφόσον και αν περισσεύουν ώρες του μαθήματος δύναται να δοθούν σε εκπαιδευτικούς που έχουν το μάθημα στη δεύτερη ειδικότητά τους.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:10:03 »

Αποσυνδεδεμένος sigtania

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 15
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #480 στις: Ιούνιος 29, 2013, 01:19:17 πμ »
ΘΕΜΑ : «Διευκρινιστικές οδηγίες για τοποθετήσεις και ρύθμιση υπεραριθμιών  εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπαίδευσης»
Οι ώρες ενός μαθήματος δεν μοιράζονται ισομερώς στους εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας. Πρώτα καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο με ώρες μαθημάτων Α΄ ανάθεσης ο εκπαιδευτικός που έχει τοποθετηθεί πρώτος στο σχολείο και στη συνέχεια οι επόμενοι με σειρά παλαιότητας (τοποθέτησης στη σχολική μονάδα). 
Πιο συγκεκριμένα ο παλαιότερος εκπαιδευτικός καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο παίρνοντας όλες τις ώρες των μαθημάτων  Α΄ ανάθεσης και εφόσον περισσέψουν ώρες δίνονται σε δεύτερο εκπαιδευτικό της ίδιας ειδικότητας. Αν ο δεύτερος εκπαιδευτικός δεν μπορεί να καλύψει το ωράριό του με μαθήματα Α΄ ανάθεσης τότε συμπληρώνει με μαθήματα Β΄ ανάθεσης (εφόσον έχουν πρώτα καλύψει το ωράριό τους οι  εκπαιδευτικοί που έχουν τα μαθήματα αυτά σε Α΄ ανάθεση).
...............................
Προηγούνται στην κάλυψη ωρών ενός μαθήματος οι εκπαιδευτικοί που έχουν το μάθημα στη βασική τους ειδικότητα. Εφόσον και αν περισσεύουν ώρες του μαθήματος δύναται να δοθούν σε εκπαιδευτικούς που έχουν το μάθημα στη δεύτερη ειδικότητά τους.
Πάντως, και το θέμα που εξετάζει το σύνολο του εγγράφου (κρίση υπεραριθμιών) και οι αμέσως προηγούμενες και επόμενες παραγραφοι της προαναφερόμενης, μου δίνουν την εντύπωση ότι αναφέρεται στην α αναθεση, μιας και αυτή καθοριζει την υπεραριθμία. Θέλει να αποτρέψει την καλυψη ωραριου α αναθεσης απο εχοντες δευτερη ειδικότητα παρα από αυτους που το καλυπτουν απο την βασική τους (πχ όταν αυτος με την δευτερη ειδικοτητα ειναι παλαιοτερος από αυτον της βασικης), αφου έτσι θα προκυψει λανθασμενη υπεραριθμια. Αλλωστε μονο οι πρωτες αναθεσεις καλυπτουν υποχρεωτικο ωραριο και καθοριζουν τις υπηρεσιακες μεταβολες.

Αποσυνδεδεμένος fair_play

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 354
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #481 στις: Ιούνιος 29, 2013, 07:58:03 πμ »
Για τις τελευταίες ερωτήσεις θα ήθελα να πώ ότι έχουν ξανασυζητηθεί στο ίδιο νήμα παλαιότερα.

Ισχύει λοιπόν το ότι ο αρχαιότερος συμπληρώνει ωράριο με μαθήματα α' ανάθεσης της πρώτης και της δεύτερης ειδικότητας του.

Αν έχουν παρει όλοι τα μαθήματα α' ανάθεσης που διατίθενται τότε ο αρχαιότερος συμπληρώνει με μαθήματα β ανάθεσης μέχρι 10 ώρες. Σε περίπτωση που κάποιος Διευθυντής πάει να εφαρμόσει αντίθετα πράγματα ζητήστε του να σας δείξει σε ποιές εγκυκλίους, ΠΔ κ.λπ. βασίζεται.

Μετά τα παραπάνω posts που βασίζονται στις διευκρινιστικές οδηγίες για τις υπεραριθμίες, αυτά που είχα γράψει δεν ισχύουν.
Αυτό που είναι σαφές είναι ότι η δεύτερη ειδικότητα χρησιμοποιείται μόνο για μπαλώματα λίγων ωρών.

Αποσυνδεδεμένος demeb

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 948
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #482 στις: Ιούνιος 29, 2013, 08:57:46 πμ »
ΘΕΜΑ : «Διευκρινιστικές οδηγίες για τοποθετήσεις και ρύθμιση υπεραριθμιών  εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπαίδευσης»
Οι ώρες ενός μαθήματος δεν μοιράζονται ισομερώς στους εκπαιδευτικούς ίδιας ειδικότητας. Πρώτα καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο με ώρες μαθημάτων Α΄ ανάθεσης ο εκπαιδευτικός που έχει τοποθετηθεί πρώτος στο σχολείο και στη συνέχεια οι επόμενοι με σειρά παλαιότητας (τοποθέτησης στη σχολική μονάδα). 
Πιο συγκεκριμένα ο παλαιότερος εκπαιδευτικός καλύπτει το υποχρεωτικό του ωράριο παίρνοντας όλες τις ώρες των μαθημάτων  Α΄ ανάθεσης και εφόσον περισσέψουν ώρες δίνονται σε δεύτερο εκπαιδευτικό της ίδιας ειδικότητας. Αν ο δεύτερος εκπαιδευτικός δεν μπορεί να καλύψει το ωράριό του με μαθήματα Α΄ ανάθεσης τότε συμπληρώνει με μαθήματα Β΄ ανάθεσης (εφόσον έχουν πρώτα καλύψει το ωράριό τους οι  εκπαιδευτικοί που έχουν τα μαθήματα αυτά σε Α΄ ανάθεση).
...............................
Προηγούνται στην κάλυψη ωρών ενός μαθήματος οι εκπαιδευτικοί που έχουν το μάθημα στη βασική τους ειδικότητα. Εφόσον και αν περισσεύουν ώρες του μαθήματος δύναται να δοθούν σε εκπαιδευτικούς που έχουν το μάθημα στη δεύτερη ειδικότητά τους.
Πάντως, και το θέμα που εξετάζει το σύνολο του εγγράφου (κρίση υπεραριθμιών) και οι αμέσως προηγούμενες και επόμενες παραγραφοι της προαναφερόμενης, μου δίνουν την εντύπωση ότι αναφέρεται στην α αναθεση, μιας και αυτή καθοριζει την υπεραριθμία. Θέλει να αποτρέψει την καλυψη ωραριου α αναθεσης απο εχοντες δευτερη ειδικότητα παρα από αυτους που το καλυπτουν απο την βασική τους (πχ όταν αυτος με την δευτερη ειδικοτητα ειναι παλαιοτερος από αυτον της βασικης), αφου έτσι θα προκυψει λανθασμενη υπεραριθμια. Αλλωστε μονο οι πρωτες αναθεσεις καλυπτουν υποχρεωτικο ωραριο και καθοριζουν τις υπηρεσιακες μεταβολες.
μιλάει για α'και β' ανάθεση στη βασική ειδικότητα. Η δεύτερη ειδικότητα παίρνει μόνο αν υπάρχουν ώρες.

Αποσυνδεδεμένος Mits2007

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 30
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #483 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:26:48 μμ »
Για δείτε τα "πουλάκια μου", τώρα θέλουν να διδάσκουν και στην πραγματική ειδικότητά τους!
Τόσα χρόνια όμως τσιμουδιά... Βρε ουστ!

Απόδοση δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 09, 2013, 05:30:10 μμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3298
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #484 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:29:17 μμ »
Για δείτε τα "πουλάκια μου", τώρα θέλουν να διδάσκουν και στην πραγματική ειδικότητά τους!
Τόσα χρόνια όμως τσιμουδιά... Βρε ουστ!
Απόδοση δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Γνωρίζεις την διαδικασία απόδοσης δεύτερης ειδικότητας; Θες να μας παραθέσεις και εμάς την διαδικασία να γνωρίζουμε; Έχουν "ψεύτικη" ειδικότητα; Ας μας βοηθήσει κάποιος παρακαλώ να καταλάβουμε...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 09, 2013, 05:31:01 μμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος Aκριβή

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #485 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:35:19 μμ »
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί βρίζετε τους ανθρώπους που έχουν δεύτερη ειδικότητα.  Έχω διοριστεί ως Μαθηματικός.  Έχω μεταπτυχιακό στην Πληροφορική.  Βρίσκομαι στο Καστελόριζο και το υπουργείο μου δίνει τη δυνατότητα να πάρω μετάταξη στον κλάδο ΠΕ19 και μετάθεση για την Αθήνα.  Τι θα κάνατε;  Θα μένατε στο Καστελόριζο;

Για να πάρεις δεύτερη ειδικότητα καταθέτεις δεύτερο πτυχίο.  Βέβαια εδώ βρίσκεται το πρόβλημα με τον κλάδο ΠΕ19 κυρίως που άνθρωποι με 2 ειδικότητες έχουν καταθέσει 1 πτυχίο.  Σε κάθε περίπτωση οι ευθύνες βαραίνουν το υπουργείο και όχι τον κάθε εκπαιδευτικό.

Και για να μην παρεξηγηθώ είμαι ΠΕ19 με πτυχίο Πληροφορικής.

Αποσυνδεδεμένος dragadroun

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 362
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #486 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:44:16 μμ »
Για δείτε τα "πουλάκια μου", τώρα θέλουν να διδάσκουν και στην πραγματική ειδικότητά τους!
Τόσα χρόνια όμως τσιμουδιά... Βρε ουστ!

Απόδοση δεύτερης ειδικότητας σε εκπαιδευτικούς Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης
Η Δυτική Ελλάδα πως έβγαλε δεύτερες ειδικότητες; Αφού εγώ που έκανα αίτηση στη δική μου περ. δ/νση μου είπαν ότι αυτά βγαίνουν Οκτώβριο. Κάτσε να πάρω αύριο ένα τηλ να δω τι γίνεται.

Αποσυνδεδεμένος Aκριβή

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #487 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:44:37 μμ »
Αν κάνω λάθος διορθώστε με και αντίστοιχα διαγράψτε το post μου.

Απλά, είδα άτομα τα οποία τόσα χρόνια δούλευαν-είχαν διοριστεί ως καθηγητές Πληροφορικής και ξαφνικά τώρα, μέσα στο όλο χαμό, "θυμήθηκαν" να αναγνωρίσουν και την πραγματική τους ειδικότητα (πτυχίου).

Από τότε που το υπουργείο τους έδωσε το δικαίωμα να πάρουν δεύτερη ειδικότητα πολλοί συνάδελφοι κατέθεσαν τα χαρτιά τους.  Το πρόβλημα είναι πως πρέπει να συμπληρώσουν όλοι οι άλλοι συνάδελφοι (πχ Μαθηματικοί) και εάν περισσέψουν ώρες τότε μπορούν να τις πάρουν.  Τώρα τους εχθρεύονται και οι Πληροφορικοί και οι συνάδελφοι της β ειδικότητας.  Διχόνοια  παντού.

Αποσυνδεδεμένος mokrina

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 679
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #488 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:45:07 μμ »
Αν κοιταξουν προς τις σχολες του ΟΑΕΔ θα βρουνε πολυ πραμα που διοριστηκε ΜΟΝΟ ρουσφετολογικα και χωρις καμια διαδικασια ΑΣΕΠ.

Αποσυνδεδεμένος antonispe20

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δεύτερη ειδικότητα
« Απάντηση #489 στις: Ιούλιος 09, 2013, 05:47:36 μμ »
Για καθήστε ρε παιδιά , ωραία αυτά που μας λέτε και μπράβο σε όποιον έχει δύο πτυχία να πάρει και 2η ειδικότητα.
Αλλά τι μαγκία είναι αυτή με ένα πτυχίο να έχεις δύο ειδικότητες? Που σκούστηκε? καταρχήν είναι δυνατόν να είναι νόμιμο?

@
ζητάω συγγνώμη για το offtopic  ;D

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32288
  • Τελευταία: Dialeimma
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159544
  • Σύνολο θεμάτων: 19211
  • Σε σύνδεση σήμερα: 313
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 285
Σύνολο: 289

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.23 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.