Β γλωσσα-δημοτικό

[spasiklaki]

ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ
Το Δ.Σ. της Πανελλήνιας Ένωσης Καθηγητών Γερμανικής Γλώσσας στα πλαίσια της νέας πανελλαδικής κινητοποίησης πρόκειται αύριο να αποστείλει μήνυμα SMS σε όλα τα μέλη της που κατοικούν και εργάζονται σε όλη την επικράτεια. Μόλις λάβετε το μήνυμα ΠΡΟΩΘΗΣΕ το σε όσους συναδέλφους Γερμανικής και Γαλλικής γνωρίζετε και καλέστε τους στη
Συγκέντρωση Διαμαρτυρίας την Πέμπτη 2 Ιουνίου, 12:30 στο Υπουργείο Παιδείας
(στάση μετρό: ΜΑΡΟΥΣΙ)
----------
Κοινωνικά Δίκτυα: Facebook:" Όχι στην κατάργηση των Ξένων Γλωσσών" Ένωσε τη φωνή σου με όλους τους Αγανακτισμένους Συναδέλφους!

Εκείνη την ώρα έχουν όλοι μάθημα. Ελπίζω να μαζευτούν περισσότεροι από τη Μ.Δευτέρα που ήμασταν 3 και ο κούκος στη Νερατζιώτισσα. 

Και πώς ακριβώς θα χωριστούν τα σχολεία; Στη Β' Αθήνας δεν υπάρχει σχολείο που να μην έχει 2 τμήματα γαλλικών και 1 γερμανικών. Να υποθέσω ότι τα γερμαντικά θα καταργηθούν από τη β' Αθήνας και τα Γαλλικά από την Ήπειρο και τα νησιά; Επίσης είναι πολύ παιδαγωγικό να έχεις παιδιά που δεν θέλουν να μάθουν αυτή τη γλώσσα και τα υποχρεώνει το υπουργείο (βλέπε Σοβιετική Ένωση που όλοι μάθαιναν Ρώσικα υποχρεωτικά)
Εγώ πιστεύω ότι είναι ένα τέχνασμα για να δημιουργηθεί δυσαρέσκια στους γονείς και τους μαθητές και σε δεύτερη φάση να πουν ότι τα καταργούν τελείως. 

[PDE ads]

[phoebe1]

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Προσυπογράφω!

[spasiklaki]

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Προσυπογράφω!

Ωστόσο μετατάσσονται ή στέλνονται σου διαόλου τη μάνα και άντε να τα βγάλουν πέρα μετά...

[solidarite]

Και πώς ακριβώς θα χωριστούν τα σχολεία; Στη Β' Αθήνας δεν υπάρχει σχολείο που να μην έχει 2 τμήματα γαλλικών και 1 γερμανικών. Να υποθέσω ότι τα γερμαντικά θα καταργηθούν από τη β' Αθήνας και τα Γαλλικά από την Ήπειρο και τα νησιά; Επίσης είναι πολύ παιδαγωγικό να έχεις παιδιά που δεν θέλουν να μάθουν αυτή τη γλώσσα και τα υποχρεώνει το υπουργείο (βλέπε Σοβιετική Ένωση που όλοι μάθαιναν Ρώσικα υποχρεωτικά)
Εγώ πιστεύω ότι είναι ένα τέχνασμα για να δημιουργηθεί δυσαρέσκια στους γονείς και τους μαθητές και σε δεύτερη φάση να πουν ότι τα καταργούν τελείως.
[/quote]
Οσον αφορα τον διαχωρισμο αναφερει "μεριμνώντας για την αναλογική κατανομή των γλωσσών στα σχολεία αρμοδιότητάς τους", οποτε υποθετω πως στα αστικα κεντρα θα μοιραστει καπως το πραμα. Στα χωρια θα ειναι τζοκερακι...
Οσον αφορα τη συσταση οργανικων πιστευω οτι δεν θα δωσει. θα προσπαθησει οι ξενογλωσσες της δευτεροβαθμιας (διαχωρισμος θα γινει και στα γυμνασια) να καλυπτουν και τα δημοτικα της γυρω περιοχης.
Τελος, η απολυση μας ειναι κομματακι δυσκολη εκτος αν γινει αναθεωρηση του συνταγματος, πραγμα που δεν ειναι και απιθανο. Ειδαλλως η μεταταξη μας ειναι μια καλη λυση αφου δεν θελει κανενα διορισμο στον δημοσιο τομεα

[PDE ads]

[spasiklaki]

"μεριμνώντας για την αναλογική κατανομή των γλωσσών στα σχολεία αρμοδιότητάς τους"

Tι εννοεί ο ποιητής; Έχω κάποιες απορίες...
Θα αλλάξει σχολείο ο μισός μαθητικός πληθυσμός; πχ θα υπάρχει ένα σχολείο γερμανικών σε κάθε περιοχή της Β' Αθήνας και όλοι όσοι θέλουν γερμανικά θα αναγκαστούν αν φοιτήσουν σε αυτό; Δηλαδή αν ένα σχολείο διαλέξει γαλλικά ο διευθυντής της πρωτοβάθμιας θα μπορεί να πει όχι εσείς θα κάνετε γερμανικά τελικά για να γίνει αναλογική κατανομή;
Η επιλογή θα ξαναγίνεται εκ νέου κάθε χρονιά ή οnce francophone ever francophone? Aν μια χρονιά πλειοψηφούν τα Γαλλικά και την επόμενη τα Γερμανικά τί θα γίνει; Ποιος θα διαλέγει και με ποια διαδικασία;

Προβλέπω ως επόμενο βήμα να αναθέτει τη διδασκαλία σε ιδιώτες και φροντιστήρια με επιδότηση τα λέφτά που θα έδινε για διορισμούς....

[phoebe1]

Μονιμοι δεν απολυονται στον στενο δημοσιο τομεα.Οσοι του ΑΣΕΠ διοριστεοι,μην ανησυχειτε.Δεν κινδυνευει ο διορισμος,τα ειπαμε.Η Οικονομου Ματα(144) θα κλεισει την πορτα,δυστυχως.Για το ΕΣΠΑ,δεν εχει ακουστει ακομη τιποτα.Ολα ειναι φημες

Προσυπογράφω!

Ωστόσο μετατάσσονται ή στέλνονται σου διαόλου τη μάνα και άντε να τα βγάλουν πέρα μετά...

Μάλλον το δεύτερο... οι μετατάξεις αφορούν κυρίως το ευρύτερο δημόσιο ΔΕΚΟ κ.ά.
Εφόσον είμαστε υπεράριθμοι οι ξενόγλωσσοι γιατί δεν απασχολεί, τουλάχιστον τους μόνιμους, ώστε σε κάθε δημοτικό να διδάσκονται και οι 2 γλώσσες;; Γιατί αυτός ο διαχωρισμός ενώ μπορούμε όλοι να δουλεύουμε και τα παιδιά να διδάσκονται τη γλώσσα της επιλογής τους ανέξοδα...;

[spasiklaki]

Γιατί έτσι αρέσει στη Λέσχη Μπίλντεμπεργκ.  Αμερικανομασωνοποίηση των πάντων! Να ξεχωρίσει το έρμα από τους "εκλεκτούς".

[rozy4]

οι πιο παλιοί  θα θυμούνται που στα σχολεία κυρίως διδασκόταν η αγγλική γλώσσα αλλά σε κάποια αντί της αγγλικής η γαλλική, χωρίς να είχε ο γονιός επιλογή σε ποιο σχολείο θα γράψει το παιδί του.
Έτσι και τώρα θα γίνει ώστε ανά περιοχές να καλύπτονται και τα γαλλικά και τα γερμανικά και βραχυπρόθεσμα οι μόνιμοι της δευτεροβάθμιας να μπορούν να συμπληρώνουν ωράριο στην πρωτοβάθμια της ίδιας περιοχής.

κυρία, πάντα εν σοφία εποίησας

[phoebe1]

Οσον αφορα τον διαχωρισμο αναφερει "μεριμνώντας για την αναλογική κατανομή των γλωσσών στα σχολεία αρμοδιότητάς τους", οποτε υποθετω πως στα αστικα κεντρα θα μοιραστει καπως το πραμα. Στα χωρια θα ειναι τζοκερακι...
Οσον αφορα τη συσταση οργανικων πιστευω οτι δεν θα δωσει. θα προσπαθησει οι ξενογλωσσες της δευτεροβαθμιας (διαχωρισμος θα γινει και στα γυμνασια) να καλυπτουν και τα δημοτικα της γυρω περιοχης.

Μα για ποιο λόγο να γίνει αυτός ο διαχωρισμός;;; Δεν το αντιλαμβάνομαι. Κρινόμαστε υπεράριθμοι (χωρίς δική μας ευθύνη) ενώ οι μόνιμοι-έστω-μπορούν να καλύψουν κενά στην πρωτοβάθμια... Επαναλαμβάνω ότι σε κάθε σχολική μονάδα θα μπορούσαν να απασχολούνται συνάδελφοι ΠΕ 05 και ΠΕ 07. Αν μας αξιοποιούσαν σωστά...!

[spasiklaki]

Οι ακόμη πιο παλιοί θυμούνται ότι κάποτε διδασκόταν μόνο η γαλλική, μετά μπήκε η αγγλική σε μερικά σχολεία και ήταν και οι δυο α' ξένες γλώσσες. Μετά μπήκαν παντού τα αγγλικά και τα γαλλικά έγιναν β' ξένη γλώσσα μαζί με τα γερμανικά που μπήκαν παράλληλα και υπήρχε επιλογή.
Αλλά το θέμα είναι να γυρνάμε σε αυτά που κάναμε πριν 30 χρόνια ή να κάνουμε κάτι καλύτερο και πιο δημοκρατικό;

phoebe1 ο διαχωρισμός γίνεται για να ελέγχει καλύτερα τους μόνιμους πόσες ώρες κάνουν και που προφανώς και να γλιτώσει ώρες ΑΜΩ και να συμπτήξει τμήματα.
πχ Έστω σχολείο με 2 τμήματα γαλλικών (18 παιδιά έκαστο) και 1 γερμανικών (12 παιδιά) Τότε με τη μία γλώσσα γλιτώνει το τμήμα των Γερμανικών (-2 ώρες) και φτιάχνει 2 τμήματα 25αρια. Αυτό πανελλαδικά της γλιτώνει πολλές ώρες ΑΜΩ και της δίνει την ευκαιρία να τοποθετήσει όπου γουστάρει και όπως γουστάρει τους υπεράριθμους.
Επίσης πιθανότατα επειδή διαμαρτύρονται οι δάσκαλοι ότι πάμε σε πολλά σχολεία και δεν κάνουμε εφημερίες κλπ

[phoebe1]

Α ρε alceste στο μυαλό μου είσαι. Για να γίνουν οργανικές στα δημοτικά με επιλογή γλώσσας θα ήταν πολύ δύσκολο για το ΥΠΔΒΜΘ, γιατί κάθε χρονιά δεν θα είχαμε στάνταρ προτιμήσεις β' ξένης γλώσσας (π.χ. τη μία χρονιά 2 τμήματα γαλλικών και 3 γερμανικών, την άλλη 4 γαλλικών και 1 γερμανικών κ.ο.κ.). Για να σιγουρέψει λοιπόν ότι ένα σχολείο θα χρειάζεται 1 ξενόγλωσσο (και όχι 2 ή και σε άλλες περιπτώσεις και 3,4-για να κάνουν όλοι 7η ώρα  ο καθένας για ένα τμήμα- θυμηθείτε εποχές ωρομισθίας - από ένα 2ωρο σε 6 σχολεία...)κόβει την παράλληλη διδασκαλία. Έτσι τα παραπάνω τμήματα γίνονται 5 γαλλικών ή γερμανικών ΜΟΝΟ (ή 4 αν ήταν μικρά τα τμήματα). Και έχει και βάθος χρόνου- σου λέει αν η Πέμπτη δηλώσει με πλειοψηφεία π.χ. γερμανικά, θα κάνει όλο το σχολείο, άρα και θα συνεχίσει και Έκτη κτλ..Έτσι θα μπορούσε να υπάρχει οργανική ανα 2 ή 3 σχολικές μονάδες, χωρίς να υπάρχει φόβος για υπεραριθμία. Βλέπετε πως κάνουμε περικοπές με παιδαγωγικό τρόπο;

Ποιες οργανικές;! Μ'αρέσει που είχαμε και αξιώσεις για εισαγωγή της β' ξένης γλώσσας στην δ' δημοτικού 

[phoebe1]

phoebe1 ο διαχωρισμός γίνεται για να ελέγχει καλύτερα τους μόνιμους πόσες ώρες κάνουν και που προφανώς και να γλιτώσει ώρες ΑΜΩ και να συμπτήξει τμήματα.
πχ Έστω σχολείο με 2 τμήματα γαλλικών (18 παιδιά έκαστο) και 1 γερμανικών (12 παιδιά) Τότε με τη μία γλώσσα γλιτώνει το τμήμα των Γερμανικών (-2 ώρες) και φτιάχνει 2 τμήματα 25αρια. Αυτό πανελλαδικά της γλιτώνει πολλές ώρες ΑΜΩ και της δίνει την ευκαιρία να τοποθετήσει όπου γουστάρει και όπως γουστάρει τους υπεράριθμους.
Επίσης πιθανότατα επειδή διαμαρτύρονται οι δάσκαλοι ότι πάμε σε πολλά σχολεία και δεν κάνουμε εφημερίες κλπ

Σωστό το σκεπτικό σου... όμως ούτως ή άλλως δεν απασχολεί τόοοσους πολλούς ΑΜΩ. Τα 2-3-4 σχολεία όπως και να'χει η κατάσταση δεν τα γλιτώνουμε συνεπώς δε θα έχουμε εφημερίες... Δε φτάνει που είμαστε μπαλαντέρ; 

[Chrissi]

Εαν είστε στο facebook : https://www.facebook.com/pages/%CE%8C%CF%87%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%9E%CE%AD%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%93%CE%BB%CF%89%CF%83%CF%83%CF%8E%CE%BD/208698045835562

Κατι πρέπει να κάνουμε συνάδελφοι!!!

[phoebe1]

Συλλαλητήριο εκπαιδευτικών Γαλλικής και Γερμανικής Φιλολογίας

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=34290