*

Αποστολέας Θέμα: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης  (Αναγνώστηκε 20693 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος giannios

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 536
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #14 στις: Ιούλιος 16, 2010, 08:53:27 μμ »
Έχω μια ένσταση σε όλα αυτά που λέτε. Το τμήμα ειδικής αγωγής του Βόλου ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ, το λέει και ο τίτλος του. Ο νόμος ορίζει ότι όλοι οι απόφοιτοι των παιδαγωγικών τνημάτων έχουν παιδαγωγκή κατάρτιση. Πάντα οι απόφοιτοι του τμήματος αυτού είχαν παιδαγωγική κατάρτιση.
Το τμήμα όμως Εκπαιδευτiκής και Κοινωνικής Πολιτικής ΕΠΙΣΗΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΓΚΘΥΚΛΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΚΛΑΔΟ ΠΕ10. και επιπλέον πουθενά μα πουθενά δεν λέει ότι είναι ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟ ΤΜΗΜΑ ή ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΑΚΑΔΗΜΙΑ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:30:50 »

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #15 στις: Ιούλιος 16, 2010, 09:57:49 μμ »
γιαννο ειναι αδιανοητο το ιδιο πτυχιο   που οδηγει σε δυο διαφορετικες ειδικοτητες  στην μια να σου παρεχει παιδαγωγικη καταρτιση και στην άλλη να μην σου παρεχει.  Έπρεπε στην εγκυκλιο να το αναφερουν και κακως δεν το προσεξαν στη γενικης.

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #16 στις: Ιούλιος 16, 2010, 10:00:29 μμ »
που σαι ρε damien να μας πεις και εσυ την γνωμη σου; εσεις ειστε αρκετα εμπειροι με την ioanna. To θεμα ειναι καπως δυσκολο

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #17 στις: Ιούλιος 17, 2010, 02:32:53 πμ »
έχω στειλει μυνηματα kai ston damien και στην ioanna να μας πουν την γνώμη τους ως έμπειρα μέλη και καλοί γνώστες της νομοθεσίας.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:30:50 »

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #18 στις: Ιούλιος 17, 2010, 03:03:15 πμ »
η εγκυκλιος ειδικης αγωγής αναφέρει ρητά ότι   τα πυχία του κλάδου πε71  εντάσσονται στις καθηγητικές σχολές και άρα αντικαθιστούν την ασπετε. Η γενικής  δεν  το αναφερει.

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #19 στις: Ιούλιος 17, 2010, 03:15:54 πμ »
για να συνοψίσω τα ερωτήματα που γεννήθηκαν μέσα από τον γόνιμο προβληματισμό μας;

1) το συγκεκριμένο τμήμα δίνει παιδαγωγική κατάρτιση και αν ναι σε  ποια ειδικότητα;
2)ένας απόφοιτος του τμήματος που κάνει τα χαρτιά του ως κοινωνιολόγος  πε10  γενικής αγωγής  θα οεωρηθεί ότι έχει ασπετε και θα προταχθεί των άλλων υποψηφίων από άλλα τμήματα; αν συμβαινει αυτό ποια ειδικότητα αφορά πάλι;
4)ένας απόφοιτος του τμήματος που κάνει τα χαρτια του ως κοινωνιολόγος πε10 ειδικής αγωγής θα βρεθεί στις πρώτες θέσεις λόγω κατοχής αυτού του πτυχίου; αφού η εγκύκλιος ειδικής  στη σειρά κατάταξης μετά το διδακτορικό και το μεταπτυχιακό  ορίζει την κατοχή αυτού του πτυχίου με κατεύθυνση όμως εκπαίδευση ατόμων με ειδικές ανάγκες.

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #20 στις: Ιούλιος 17, 2010, 03:35:01 πμ »
ΚΕΦΑΛΑΙΟ  Δ΄
ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ

Τα πτυχία που αντικαθιστούν το πτυχίο ΑΣΠΑΙΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) είναι τα κάτωθι:
α) Των Τμημάτων Α.Ε.Ι.:
     -Παιδαγωγικού Νηπιαγωγών (και Ειδικής Αγωγής)
     -Δημοτικής Εκπαίδευσης (και Ειδικής Αγωγής)
     -Επιστημών της Αγωγής ή Επιστημών Αγωγής Προδημοτικής Εκπαίδευσης ή Επιστημών της
      Αγωγής Δημοτικής Εκπαίδευσης του Πανεπιστημίου της Κύπρου
     -Φιλοσοφίας
     -Παιδαγωγικής και Ψυχολογίας
     -Φιλοσοφίας και Κοινωνικών Σπουδών
β) Σχολής Νηπιαγωγών
γ) Παιδαγωγικής Ακαδημίας
δ) Διδακτορικό δίπλωμα ή μεταπτυχιακός τίτλος στις επιστήμες της Αγωγής και 
ε) Καθηγητικών Σχολών.

Σημειώνεται ότι Καθηγητικές σχολές κατά την έννοια των διατάξεων του άρθρου 2, παρ. 5 του ν. 1894/1990 (ΦΕΚ 110 Α΄), σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 8, παρ. 2 του ν. 3194/2003 (ΦΕΚ 267/τ. Α΄/20-11-2003), για τους διορισμούς εκπαιδευτικών και τις προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομίσθιων εκπαιδευτικών από το έτος 2004 και εφεξής, νοούνται τα πανεπιστημιακά τμήματα, των οποίων οι πτυχιούχοι διορίζονται στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, σύμφωνα με τα άρθρα 12, 13 και 14 του ν. 1566/1985 και το άρθρο 19, παρ. 1 του ν. 3699/2008, χωρίς την απαίτηση πρόσθετου πτυχίου ή πιστοποιητικού παιδαγωγικής κατάρτισης, σε θέσεις εκπαιδευτικών των κλάδων ΠΕ60 Νηπιαγωγών, ΠΕ61 Νηπιαγωγών ΕΑΕ, ΠΕ70 Δασκάλων, ΠΕ71 Δασκάλων ΕΑΕ, και των κλάδων ΠΕ01 Θεολόγων, ΠΕ02 Φιλολόγων, ΠΕ03 Μαθηματικών, ΠΕ04 Φυσικών, ΠΕ05 Γαλλικής Γλώσσας, ΠΕ06 Αγγλικής Γλώσσας, ΠΕ07 Γερμανικής Γλώσσας, ΠΕ08 Καλλιτεχνικών Μαθημάτων, ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής, ΠΕ15 Οικιακής Οικονομίας, ΠΕ16 Μουσικής (ΠΕ16.01, ΠΕ16.02 πτυχιούχων Πανεπιστημίων), ΠΕ32 Θεατρικών Σπουδών, ΠΕ33 Μεθοδολογίας, Ιστορίας και Θεωρίας της Επιστήμης (ΜΙΘΕ), ΠΕ34 Ιταλικής Γλώσσας, ΠΕ40 Ισπανικής Γλώσσας και ΠΕ19 Πληροφορικής Πανεπιστημίων, οι πτυχιούχοι του Τμήματος Διδακτικής της Τεχνολογίας και Ψηφιακών Συστημάτων του Πανεπιστημίου Πειραιώς, καθώς και η Ανώτερη Σχολή Εκπαιδευτικών Τεχνολόγων Μηχανικών (Α.Σ.Ε.ΤΕ.Μ.) της Σ.Ε.Λ.Ε.Τ.Ε. και η Ανώτατη Σχολή Παιδαγωγικής και Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε.) για διορισμό εκπαιδευτικών στον κλάδο ΠΕ17 (άρθρο 8, παρ. 2 του ν. 3194/2003, όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 18, παρ. 5 του ν. 3404/2005 (ΦΕΚ 260/τ. Α΄/17-10-2005), το άρθρο 1, παρ. 3 του ν. 3687/2008 και το άρθρο 39, παρ. 1 του ν. 3794/2009).

ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΑ ΑΝΤΕΓΡΑΨΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΓΚΥΚΛΙΟ ΤΗΣ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ. ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΠΑΛΙΟ ΝΟΜΟ ΘΕΩΡΟΥΝ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΡΙΛΗΦΘΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΡΘΡΟ 19 ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 3699/2008 ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΣΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΚΛΑΔΟΥ ΠΕ71 ΔΑΣΚΑΛΩΝ ΕΙΔΙΚΗΣ  ΚΑΙ ΠΕ61 ΝΗΠΙΑΓΩΓΩΝ ΕΙΔΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ

Αποσυνδεδεμένος ioanna89

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #21 στις: Ιούλιος 17, 2010, 04:50:42 πμ »
Δε νομίζω ότι θα μπορέσω να βοηθήσω, γιατί το θέμα είναι πολύ μπερδεμένο:

Ως προς τα επαγγελματικά δικαιώματα:
-Οι απόφοιτοι του τμήματος αυτού, και των δύο κατευθύνσεων [α) Εκπαίδευσης Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες, β) Συνεχούς Εκπαίδευσης] εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ10 Κοινωνιολόγων (για τον οποίο ορίζεται η παιδαγωγική επάρκεια ως πρόσθετο προσόν)
και ταυτόχρονα:
-Οι απόφοιτοι της κατεύθυνσης Εκπαίδευσης Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ71 Δασκάλων Ειδικής Αγωγής χωρίς να χρειάζεται κάποιο άλλο πρόσθετο προσόν
-Οι απόφοιτοι της άλλης κατεύθυνσης (Συνεχούς Εκπαίδευσης) σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο για την Ε.Α. (3699/2008) εντάσσονται στον υπό σύσταση κλάδο ΠΕ72 (Δάσκαλοι Ειδικής Αγωγής για ενήλικες). Δηλαδή και αυτοί, όταν συσταθεί ο κλάδος, θα μπορούν να διορίζονται στην Ειδική Αγωγή (σε ειδικά τμήματα ενηλίκων) χωρίς άλλα πρόσθετα προσόντα.

Ως προς την παιδαγωγική επάρκεια:
- Από τη μια δεν υπάρχει τροποποίηση του νόμου που ορίζει τις καθηγητικές σχολές (και γενικά τα πτυχία που δίνουν παιδ. επάρκεια), η οποία να εντάσσει σε αυτές το συγκεκριμένο τμήμα (ούτε και το τμήμα του Βόλου -ο τίτλος του τμήματος δεν έχει σχέση). Γι' αυτό και στην εγκύκλιο αναπληρωτών της γενικής αγωγής δε συμπεριλαμβάνεται το πτυχίο αυτό σε αυτά που θεωρούνται ισοδύναμα με την ΑΣΠΑΙΤΕ.
- Από την άλλη  οι απόφοιτοί του (της μιας κατεύθυνσης, προς το παρόν) έχουν δικαίωμα να διορίζονται στην Ε.Α. χωρίς παιδ. επάρκεια, ενώ και στην εγκύκλιο αναπληρωτών Ε.Α. θεωρείται ότι το πτυχίο της κατεύθυνσης αυτής δίνει παιδ. επάρκεια.

Το θέμα ίσως είναι ότι το πτυχίο αυτό δίνει δικαίωμα διορισμού (ως προς το παιδαγωγικό σκέλος του) μόνο στην Ε.Α. Νομίζω ότι το συμπεριέλαβαν στην εγκύκλιο της Ε.Α. (παρότι δεν έχει ενταχθεί επίσημα στις καθηγητικές σχολές) γιατί δε θα ήταν δυνατόν ένα πτυχίο που θεωρείται βασικό για την Ε.Α. να μη δίνει ταυτόχρονα και παιδ. επάρκεια (για την Ε.Α. πάντα).
 Στη Γ. Αγωγή όμως αλλάζει το πράγμα, γιατί το πτυχίο θεωρείται πτυχίο κοινωνιολόγου. Αν το εντάξουν στις καθηγητικές σχολές, θα γίνει κάτι αντίστοιχο με αυτό που έγινε στους πληροφορικούς  (οι απόφοιτοι του συγκεκριμένου τμήματος θα προταχθούν έναντι των άλλων κοινωνιολόγων).

Οπότε, έτσι όπως είναι τα πράγματα, νομίζω πως με βάση το γράμμα του νόμου και των εγκυκλίων, το πτυχίο αυτό δίνει παιδ. επάρκεια για την Ειδική Αγωγή (δηλ. η αδελφή σου μπορεί να δουλέψει ως πληροφορικός στην Ε.Α. χωρίς να χρειάζεται παιδ. επάρκεια), ενώ στη Γενική Αγωγή δε δίνει (το ίδιο ισχύει και για το τμήμα του Βόλου).

Το πρόβλημα δηλ. ξεκινάει κυρίως από το "δισυπόστατο" των επαγγελματικών δικαιωμάτων του πτυχίου. Θα μπορούσε ίσως να αντιμετωπιστεί είτε με το να μη θεωρείται πλέον πτυχίο κοινωνιολόγου είτε με το να δοθεί σε όλους τους κοινωνιολόγους παιδαγωγική επάρκεια στη μεταβατική περίοδο, αλλά και οι δύο αυτές "λύσεις" θα δημιουργήσουν άλλα προβλήματα...
Προς το παρόν το αφήνουν έτσι, για να λυθεί από μόνο του με την εφαρμογή του πιστοποιητικού παιδ. επάρκειας για όλους τους κλάδους.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 17, 2010, 08:28:18 πμ από ioanna89 »

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #22 στις: Ιούλιος 17, 2010, 05:20:07 πμ »
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΙΟΑΝΝΑ ,ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟ ΘΕΜΑ

Αποσυνδεδεμένος ioanna89

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #23 στις: Ιούλιος 17, 2010, 05:37:06 πμ »
Τίποτα, αν και μάλλον δε βοήθησα ιδιαίτερα (δεν είναι και το νομικό πλαίσιο σαφές)...

Συνοψίζοντας, έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ το πράγμα με βάση τις εγκυκλίους, η αδελφή σου μπορεί να δουλέψει:

1) Στην Ειδική Αγωγή:
α) Ως δασκάλα ειδικής αγωγής (ΠΕ71)
β) Ως κοινωνιολόγος (προτάσσεται ως έχουσα παιδαγωγική επάρκεια)
γ) Ως πληροφορικός (προτάσσεται ως έχουσα παιδαγωγική επάρκεια)

2) Στη Γενική Αγωγή:
α) Ως κοινωνιολόγος (χωρίς να θεωρείται ότι έχει παιδαγωγική επάρκεια)
β) Ως πληροφορικός (χωρίς να θεωρείται ότι έχει παιδαγωγική επάρκεια)

Θεωρώ, πάντως, ότι μπορεί κάποιος να το κυνηγήσει δικαστικά το θέμα με αρκετές πιθανότητες επιτυχίας...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 17, 2010, 08:28:44 πμ από ioanna89 »

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #24 στις: Ιούλιος 17, 2010, 10:41:33 πμ »
Τίποτα, αν και μάλλον δε βοήθησα ιδιαίτερα (δεν είναι και το νομικό πλαίσιο σαφές)...

Συνοψίζοντας, έτσι όπως το καταλαβαίνω εγώ το πράγμα με βάση τις εγκυκλίους, η αδελφή σου μπορεί να δουλέψει:

1) Στην Ειδική Αγωγή:
α) Ως δασκάλα ειδικής αγωγής (ΠΕ71)
β) Ως κοινωνιολόγος (προτάσσεται ως έχουσα παιδαγωγική επάρκεια)
γ) Ως πληροφορικός (προτάσσεται ως έχουσα παιδαγωγική επάρκεια)

2) Στη Γενική Αγωγή:
α) Ως κοινωνιολόγος (χωρίς να θεωρείται ότι έχει παιδαγωγική επάρκεια)
β) Ως πληροφορικός (χωρίς να θεωρείται ότι έχει παιδαγωγική επάρκεια)

Θεωρώ, πάντως, ότι μπορεί κάποιος να το κυνηγήσει δικαστικά το θέμα με αρκετές πιθανότητες επιτυχίας...

Kαλημερα filologos100

Περαν του οτι συμφωνώ με την ioanna, δεν μπορω να σε βοηθησω. Κατα πασα πιθανοτητα συμβαινει αυτο που ποσταρε η ioanna απο πανω, διαφορετικα μετρα και σταθμα για τη γενικη και ειδικη αγωγη. Οντως συγκεχυμενο θεμα και σε τετοιες περιπτωσεις μπορεις να απευθυνθεις και στο υπουργειο για διευκρινησεις.
 
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος nickolai

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 84
  • Φύλο: Γυναίκα
  • viva la vida
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #25 στις: Ιούλιος 17, 2010, 09:15:11 μμ »
Πράγματι, το πτυχίο του ΠΑΜΑΚ, ακόμη και για την κατεύθυνση τησ ΕΑ, δεν έχει αποσαφηνιστεί αν δίνει παιδαγωγική ερπάρκεια, διότι δεν είναι παιδαγωγικό και νομίζω επίσησ, πως δεν έχουν και το δέοντα αριθμό παιδαγωγικων μαθημάτων τελικά, χωρίς να 'μαι 100% σίγουρη.

¨Οσο  αφορά όμως το Παιδαγωγικό Ειδικής Αγωγής, θα ήθελα να σας διορθώσω και να προσθέσω πως δίνει παιδαγωγική επάρκεια, είτε στην Ειδική, είτε στη Γενική Αγωγή.

Αποσυνδεδεμένος ioanna89

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #26 στις: Ιούλιος 17, 2010, 09:34:08 μμ »
Πράγματι, το πτυχίο του ΠΑΜΑΚ, ακόμη και για την κατεύθυνση τησ ΕΑ, δεν έχει αποσαφηνιστεί αν δίνει παιδαγωγική ερπάρκεια, διότι δεν είναι παιδαγωγικό και νομίζω επίσησ, πως δεν έχουν και το δέοντα αριθμό παιδαγωγικων μαθημάτων τελικά, χωρίς να 'μαι 100% σίγουρη.

¨Οσο  αφορά όμως το Παιδαγωγικό Ειδικής Αγωγής, θα ήθελα να σας διορθώσω και να προσθέσω πως δίνει παιδαγωγική επάρκεια, είτε στην Ειδική, είτε στη Γενική Αγωγή.

Στην εγκύκλιο αναπληρωτών της Γενικής Αγωγής πάντως δε συμπεριλαμβάνεται το πτυχίο αυτό σε αυτά που δίνουν παιδ. επάρκεια...

Αποσυνδεδεμένος filologos100

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 470
    • Προφίλ
Απ: τμημα εκπαιδευτικης και κοινωνικης πολιτικης
« Απάντηση #27 στις: Ιούλιος 18, 2010, 02:05:41 πμ »
ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ Η ΟΝΟΜΑΣΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΠΕΡΕΧΕΙ  Η ΟΧΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ.  ΜΕ ΤΟ ΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΟΥΤΕ  Ο ΒΟΛΟΣ ΔΙΝΕΙ ,ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ ΤΗΝ ΙΩΑΝΝΑ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΝ ΔΙΑΣΤΑΛΤΙΚΑ 

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158559
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 346
Σύνολο: 352

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.095 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.