Αναπληρωτές ΠΕ03

[sumaxer]

Τα προβληματικά βιβλία μαθηματικών , μάλλον μηχανικοί θα τα γράψανε....

[PDE ads]

[minus03]

Τα προβληματικά βιβλία μαθηματικών , μάλλον μηχανικοί θα τα γράψανε....
[/q

καλοπροαίρετα στο λέω, κάνε μια βόλτα απ τα σχολεία να δεις τι γίνεται στην πραγματικότητα...κοίτα απλά ένα ωρολόγιο πρόγραμμα...τίποτα αλλο...
κατά δεύτερον , κάνε μια βόλτα και από τα ΕΠΑΛ που βρίσκονται οι "μηχανικοί" ( ειτε απο ΤΕΙ ,ειτε απο πολυτεχνεια), δες το ωρολογιο πρόγραμμα τους , δες τι μαθηματα κανουν , δες ποσοι ειναι, και τοτε θα καταλαβεις ότι είσαι λάθος στο ότι αυτο που ισχυρίζεσαι γίνεται ,αλλά σε πολυ , μα παρα πολυ μικρότερο βαθμο απ αυτο που σου λεμε...
όποιος έχει μπει σε τάξη Nick1981 και sumaxer τα βλέπει καθημερινά....

[minus03]

καλοπροαίρετα στο λέω, κάνε μια βόλτα απ τα σχολεία να δεις τι γίνεται στην πραγματικότητα...κοίτα απλά ένα ωρολόγιο πρόγραμμα...τίποτα αλλο...
κατά δεύτερον , κάνε μια βόλτα και από τα ΕΠΑΛ που βρίσκονται οι "μηχανικοί" ( ειτε απο ΤΕΙ ,ειτε απο πολυτεχνεια), δες το ωρολογιο πρόγραμμα τους , δες τι μαθηματα κανουν , δες ποσοι ειναι, και τοτε θα καταλαβεις ότι είσαι λάθος στο ότι αυτο που ισχυρίζεσαι γίνεται ,αλλά σε πολυ , μα παρα πολυ μικρότερο βαθμο απ αυτο που σου λεμε...
όποιος έχει μπει σε τάξη Nick1981 και sumaxer τα βλέπει καθημερινά....

[minus03]

...ά και που "σαι, οι μαθηματικοι δεν μπαίνουν σε 8άρια και 10άρια τμήματα και μάλιστα δυό-δυό σαν τους χιώτες για να συμπληρώνουν ωράριο....

[PDE ads]

[sumaxer]

Minus καλοπροαίρετα πάντα....

Επιμένεις να μου λες τι γίνεται ...και όχι τι πρέπει να γίνει...

Λοιπόν εγω λέω ότι πρέπει να γίνει το εξής

Όλοι οι μαθηματικοί , και λοιποί κλάδοι , που κάνουν πληροφορική να κάνουν τα μαθήματα τα οποία σπούδασαν.

Ετσι θα καλυφθούν πολλά κενά μαθηματικών, θα μειωθούν οι δεύτερες αναθέσεις, και για τα παιδιά θα ειναι ότι καλύτερο να κάνουν το μάθημα τους με τους καθηγητές του κλάδου .

Παράλληλα , φυσικά να μειωθούν οι δεύτερες αναθέσεις μόνο για ειδικές περιπτώσεις. Αν σε ένα απομακρυσμένο σχολείο των Κυκλάδων περισσέψουν 4 ώρες μαθηματικών τι να γίνει; Να πάρει ωρομίσθιο;

Συμφωνείς με το όλο πακέτο η διαφωνείς; Ας ξεκινήσουμε από εκεί...


Όσο για το αν μπαίνουν δυο καθηγητές σε 10αρια τμήματα, πες μου ονομαστικά ένα σχολείο που γίνεται κατι τέτοιο τα τελευταία χρονια...μιλάω για πληροφορική...για μηχανικούς δεν ξέρω , υπάρχουν και θέματα επικινδυνοτητας

[minus03]

συμφωνώ 100% ο καθενας να κάνει μαθηματα της ειδικότητάς του...
πρακτικα όμως δυστυχώς θα συνεχίζεται η διαιώνιση αυτής της κατάστασης....
για πληροφορικούς θα σου πω απ οτη δική μου εμπειρία ,ότι έχουν δοθεί αρκέτες ώρες μαθηματικών ειδικα΄φέτος στα γυμνάσια...και εκεί που εργάζομαι φέτος και πέρσι...
για τα 8αρια και 10αρια εργαστηρια που μπαίνουν δυο-δυο γιατί προφανώς δεν έχουν τι να τους κάνουν το ξέρω οτι εφαρμόζετα ιμετα βεβαιοτητας στους μηχανικους...
για πληροφορικους δεν το ξερω αν γινεται ,δεν εχω αποψη, οποτε και δεν το λεω...
σε ΕΠΑΛ της Θράκης σε ειδικοτητα με 14 άτομα, υπάρχουν δύο τμηματα με 8+6 μαθητές κα ιυπάρχουν 5 καθηγητές Δομικών Εργων...για 14 μαθητές...
αυτοί νομιζεις αν κινδυνεύσουν δεν θα τους δώσουν άλλα μαθηματα ; ....

[sumaxer]

Ωραία καταλήγουμε κάπου

Άρα συμφωνείς ότι η ΕΜΕ η ΕΜΕΔΙΠ η ο joe math, όταν επικαλείται το καλο των παιδιών και την επιστημονικότητα στο να μη γίνονται αναθέσεις μαθηματικών σε άλλους κλάδους πρέπει, για να μην ειναι υποκριτής να συμπληρώνει ότι αυτο ισχύει και για μαθηματικούς που κάνουν αλλα μαθήματα... Η ρε παιδί μου αν το ξεχνά να το παραδέχεται όταν του το επισημαίνουν  .....

Για όσους περισσεύουν τώρα....ωραία συμφωνούμε ότι ειναι λάθος να δίνονται δεύτερες αναθέσεις μόνο και μόνο διότι κάποιοι κλάδοι έχουν περρισιους... Και εγω συμφωνώ ότι τα κενά μαθηματικών πρέπει να δίνονται σε μαθηματικούς...πρέπει όμως τώρα να απαντήσεις στο εξής...αυτοί που περισσεύουν:

Α να απολυθούν.
Β να πληρώνονται από τους φορολογούμενους για να κάνουν μόνο την ειδικότητα τους  για 10 ώρες την εβδομάδα..


Γιατί επιλογή Γ δεν υπάρχει...

[minus03]

στο πρώτο σκέλος:...προσυπογράφω...ότι ζητάμε για εμας να ισχυσει για ολους...φυσικους , βιολογους ,φιλολογους ,κλπ...
στο δεύτερο σκέλος:...μεγάλο θέμα κα μεγάλη πληγή...
το Α είναι απάνθρωπο...
το Β εν μέρει...το λάθος έγινε στην πρόσληψη τους...δεν υπήρχε προγραμματισμος, δεν χρειάζονταν τόσοι....
έγινε ομως...να απορροφηθούν σε άλλες διοικητικές υπηρεσίες ( εννοειται με νόμο,οργανικές κλπ) όπου χρειάζονται μορφωμένα άτομα κατά τεκμήριο....
υπηρξε πέρσι ένας νομος του Λοβερδου νομίζω οπου έδινε τη δυνατοτητα σε τετοιες ειδικοτητες να επιλέξουν άλλες υπηρεσίες...
αλλα δεν ειναι χαζος ο αλλος να αφησει τις 11,12,13 ωρες μαθημα σε 10αρια τμηματα και με μειωμενες απαιτήσεις ,για να παει όχι σε αλλη υπηρεσία, ούτε σε άλλο σχολειο...αλλά γι αυτα φταινε οι διευθυνσεις και δυστυχως και οι συνδικαλιστες...
να ξαναγίνει πρώτα όμως η ανακατανομή στα ΕΠΑΛ...
και στην τελική γιατί να μείνει άνεργος ένας αναπληρωτης μαθηματικος ,πληροφορικος ,φυσικος, επειδη ένας μονιμος δεν συμπληρωνει το ωράριο του;...ή δεν θέλει να παέι να συμπληρωσει ωραριο δικου του μαθηματος σε σχολειο 500 μετρα απο τ ο άλλο και προτιμά να κάνει άλλο μαθημα , με την ανοχη-συνενοχη διευθυντη και διευθυνσης ( υπαρκτο παραδειγμα φέτος)...

[sumaxer]

Δεν ξέρω αν υπάρχουν τοςοι που με το ετσι θέλω δεν πάνε να συμπληρώσουν υπαρκτά κενά...πιστεύω ότι ειναι λίγοι...και αν υποχρεωθούν να το κάνουν , που πρέπει φυσικά, το αρχικό πρόβλημα δεν λύνεται...ελάχιστα θα περιοριστεί...το διλημμα Α η Β λοιπόν παραμενει

[sumaxer]

...και στις διοικητικές υπηρεσίες, πόσες θέσεις να υπάρχουν πια...

[minus03]

7 χρόνια αναπληρωτης σε κάθε τύπου σχοελίο, στο λέω με σιγουριά 100 % ότι υπάρχουν περισσοτεροι απ οσο νομιζεις...
με την ανοχή όλων των παραπάνω που προανέφερα...
και δεν ειναι μονο οι μηχανικοι...ειναι απειρα τα παραδειγματα...
σε αλλο Επαλ Κεντρικης Ελλαδας, για 24 ωρες οικονομικων μαθηματων υπάρχουν 5 ΠΕ09...
τα ξερει ολα αυτα η εκαστοτε διευθυνση...
λύσεις και θεσεις υπαρχουν, απλα δεν θελουν να ξεβολέψουν πρόσωπα και ικαταστασεις....

[gvasilis]

7 χρόνια αναπληρωτης σε κάθε τύπου σχοελίο, στο λέω με σιγουριά 100 % ότι υπάρχουν περισσοτεροι απ οσο νομιζεις...
με την ανοχή όλων των παραπάνω που προανέφερα...
και δεν ειναι μονο οι μηχανικοι...ειναι απειρα τα παραδειγματα...
σε αλλο Επαλ Κεντρικης Ελλαδας, για 24 ωρες οικονομικων μαθηματων υπάρχουν 5 ΠΕ09...
τα ξερει ολα αυτα η εκαστοτε διευθυνση...
λύσεις και θεσεις υπαρχουν, απλα δεν θελουν να ξεβολέψουν πρόσωπα και ικαταστασεις....

Αυτό ακριβώς και δεν είναι τόσο δύσκολο να υπολογιστεί ποσοτικά. Εγώ τα βρήκα για τις ειδικότητες που με αφορά. Αν σε καίει τρέχεις!
Όμως sumaxer μην κρύβεσαι πίσω από την βολική άγνοια. Γιατί και αυτοί κρύβονται πίσω από εσένα.
ΚΑι στους δύο πρέπει να πω το εξής. Όταν αποκαλύπτεται η έκταση ενός προβλήματος που ψάχνουμε, και είναι μεγάλη δεν το κάνουμε για να φοβηθούμε και να αφήσουμε ο πρόβλημα άλυτο ή να το κάνουμε ακόμα πιο έντονο αμετανόητοι, (εκτός και αν αυτό επιδιώκαμε από την αρχή).
Το λύνουμε.
Περίπτωση απολύσεων δεν υπήρχε ποτέ.
Η απειλή των απολύσεων είναι εκβιαστικά ψέμματα από αυτούς που βολεύτηκαν ή βόλεψαν άλλους με Β ανάθεση, για να μην σηκωθούν και πάνε στο διπλανό σχολείο.... ή και λίγο πιο μακρυά, για να κάνει το μάθημά του.
Οι ίδιοι είναι που θέλουν τώρα ενοποίηση των κατευθύνσεων και δεν είναι λίγοι.

[sumaxer]

Για πες πως λύνετε λοιπόν το πρόβλημα , χωρίς απολύσεις και χωρίς αργομισθίες...με πρακτικές προτάσεις...όχι βάλτε τους όλους να κάνουν γραμματειακή η βάλτε τους στα γραφεια

[sumaxer]

....γιατί ώρες για όλους,, στους κλάδους τους αποκλειστικά, στα διπλανά σχολεία, δεν υπάρχουν.