*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2011  (Αναγνώστηκε 510677 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος @G

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Γυναίκα
  • so and so ...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2422 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 12:48:02 πμ »
Δείτε και αυτό: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=43934
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 03, 2011, 12:52:37 πμ από Agse »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:19:34 »

Αποσυνδεδεμένος Μπάμπης

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2423 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 01:28:18 πμ »
Ερώτησ, όποιος ξέρει μου απαντάει.

Όταν παίρνει κάποιος απόσπαση σε γραφείο Δευτεροβάθμιας ως νεοδιόριστος, είναι σαν να υπηρετεί την οργανική του θέση ; ή θα την χρωστάει όταν λήξει η απόσπαση ; Και αν ισχύει αυτό, η υποχρεωτική τριετής παραμονή στην οργανική του νεοδιόριστου μπορεί δηλ. να μετατραπεί σε τριετή παραμονή σε γραφείο Β/θμιας ;;;;!!!!!!!
Κάτι τέτοιο άκουσα. Ισχύει ;

Αποσυνδεδεμένος Elena_K

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 39
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ....για ότι δεν έκανες.... καλά να πάθεις!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2424 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 01:33:27 πμ »
Δείτε και αυτό: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=43934

Να μας αποστείλετε άμεσα το αργότερο μέχρι τη Δευτέρα ώρα 10.00 π.μ. στο Φαξ 3442365 με τη σημείωση για γραφείο 1146 όσες αιτήσεις εκπαιδευτικών έχουν υποβληθεί στα Γραφεία σας και αφορούν σε ενστάσεις επί των αποσπάσεων σχετικές με:

•         ενδεχόμενα λάθη μοριοδότησης που οδήγησαν σε μη ικανοποίηση των αιτήσεων,
•         αιτήσεων κατά προτεραιότητα που είτε δεν ικανοποιήθηκαν είτε ικανοποιήθηκαν σε άλλη προτίμηση από εκείνη της συνυπηρέτησής τους ή
•         εκπαιδευτικών που είχαν λόγους σοβαρούς οι οποίοι συνιστούν λόγο απόσπασης.

Και για ποιο λόγο να κρίνει ο υπάλληλος αν οι λόγοι που επικαλείται κάποιος είναι σοβαροί? Σίγουρα για τον κάθε εκπαιδευτικό οι λόγοι που επικαλείται είναι σοβαροί. Οι λόγοι υγείας είναι σοβαροί, οι οικογενειακοί λόγοι είναι σοβαροί, οι οικονομικοί λόγοι είναι σοβαροί. Τι να μη διαβιβάσει ο υπάλληλος στο Υπουργείο???
Μήπως πρέπει να ψάξουν λίγο παραπάνω το θέμα περί "σοβαρότητας"????

Αποσυνδεδεμένος @G

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Γυναίκα
  • so and so ...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2425 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 02:17:19 πμ »
Ερώτησ, όποιος ξέρει μου απαντάει.

Όταν παίρνει κάποιος απόσπαση σε γραφείο Δευτεροβάθμιας ως νεοδιόριστος, είναι σαν να υπηρετεί την οργανική του θέση ; ή θα την χρωστάει όταν λήξει η απόσπαση ; Και αν ισχύει αυτό, η υποχρεωτική τριετής παραμονή στην οργανική του νεοδιόριστου μπορεί δηλ. να μετατραπεί σε τριετή παραμονή σε γραφείο Β/θμιας ;;;;!!!!!!!
Κάτι τέτοιο άκουσα. Ισχύει ;

Χωρις παρεξήγηση συνάδελφε αλλά αν κατάφερες ως νεοδιόριστος να πάρεις απόσπαση... καλύτερα να μην το λες ούτε του παπά... πόσο μάλλον στους χιλιάδες απελπισμένους που  δεν την πήραν.
Άναφορικά με το ερώτημά σου: Ναι θα χρωστάς την οργανική στον τόπο διορισμού σου διότι δεν προβλεπεται κατι άλο. Εδώ που τα λέμε σύμφωνα με τα παρακάτω [...]  δεν ξέρω αν προβλέπεται και η  απόσπαση αυτή καθ' αυτή...

[Β΄   ΔΙΚΑΙΩΜΑ-ΚΩΛΥΜΑ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΑΙΤΗΣΗΣ
Δικαίωμα υποβολής αίτησης - υπεύθυνης δήλωσης για απόσπαση έχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης, με εξαίρεση τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι:
α) διορίστηκαν στα δυσπρόσιτα σχολεία και διανύουν την υποχρεωτική υπηρεσία στα σχολεία αυτά, κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 21 του Ν.3328/2005 (ΦΕΚ 80/1-4-2005 τ.Α’) σε συνδυασμό με την παρ. 4 του άρθρου 4 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ.Α’ ),
β) διορίστηκαν το σχολικό έτος 2010-2011 και διανύουν την τριετή υπηρεσία τους καθώς σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 4 του άρθρου 4 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ. Α΄) στις οποίες σαφώς ορίζεται ότι «Ο χρόνος πραγματικής υπηρεσίας στη σχολική μονάδα της πρώτης τοποθέτησης μετά το διορισμό δεν μπορεί να είναι μικρότερος των τριών ετών. (…) Κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται»,
γ) είναι στελέχη της εκπαίδευσης και η θητεία τους λήγει μετά τις 31-08-2011 ή
δ) υπηρετούν σε θέσεις με θητεία η οποία λήγει μετά τις 31-08-2011.

Αιτήσεις απόσπασης που τυχόν υποβάλλουν εκπαιδευτικοί των παραπάνω περιπτώσεων δεν θα γίνονται δεκτές.]

Συγνώμη που επεκτάθηκα αλλά έχω μείνει άφωνη... και μου χεις εξάψει και την περιέργεια.
Χωρις να θέλω να αμφισβητήσω την περίπτωση να έχεις αποσπαστεί σύννομα, θα ήθελα να μου πεις
τι στο καλό μου διαφεύγει ή τι δεν έχω καταλάβει σχετικά με τις αποσπάσεις νεοδιόριστων.



« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 03, 2011, 02:40:28 πμ από Agse »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:19:34 »

Αποσυνδεδεμένος katiastayros

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 79
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Αντε παλι τα ιδια
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2426 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 07:45:11 πμ »
Ερώτησ, όποιος ξέρει μου απαντάει.

Όταν παίρνει κάποιος απόσπαση σε γραφείο Δευτεροβάθμιας ως νεοδιόριστος, είναι σαν να υπηρετεί την οργανική του θέση ; ή θα την χρωστάει όταν λήξει η απόσπαση ; Και αν ισχύει αυτό, η υποχρεωτική τριετής παραμονή στην οργανική του νεοδιόριστου μπορεί δηλ. να μετατραπεί σε τριετή παραμονή σε γραφείο Β/θμιας ;;;;!!!!!!!
Κάτι τέτοιο άκουσα. Ισχύει ;

Χωρις παρεξήγηση συνάδελφε αλλά αν κατάφερες ως νεοδιόριστος να πάρεις απόσπαση... καλύτερα να μην το λες ούτε του παπά... πόσο μάλλον στους χιλιάδες απελπισμένους που  δεν την πήραν.
Άναφορικά με το ερώτημά σου: Ναι θα χρωστάς την οργανική στον τόπο διορισμού σου διότι δεν προβλεπεται κατι άλο. Εδώ που τα λέμε σύμφωνα με τα παρακάτω [...]  δεν ξέρω αν προβλέπεται και η  απόσπαση αυτή καθ' αυτή...

[Β΄   ΔΙΚΑΙΩΜΑ-ΚΩΛΥΜΑ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΑΙΤΗΣΗΣ
Δικαίωμα υποβολής αίτησης - υπεύθυνης δήλωσης για απόσπαση έχουν όλοι οι εκπαιδευτικοί Α/θμιας και Β/θμιας Εκπαίδευσης, με εξαίρεση τους εκπαιδευτικούς οι οποίοι:
α) διορίστηκαν στα δυσπρόσιτα σχολεία και διανύουν την υποχρεωτική υπηρεσία στα σχολεία αυτά, κατά τα οριζόμενα στο άρθρο 21 του Ν.3328/2005 (ΦΕΚ 80/1-4-2005 τ.Α’) σε συνδυασμό με την παρ. 4 του άρθρου 4 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ.Α’ ),
β) διορίστηκαν το σχολικό έτος 2010-2011 και διανύουν την τριετή υπηρεσία τους καθώς σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 4 του άρθρου 4 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ. Α΄) στις οποίες σαφώς ορίζεται ότι «Ο χρόνος πραγματικής υπηρεσίας στη σχολική μονάδα της πρώτης τοποθέτησης μετά το διορισμό δεν μπορεί να είναι μικρότερος των τριών ετών. (…) Κάθε διάταξη που ρυθμίζει διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται»,
γ) είναι στελέχη της εκπαίδευσης και η θητεία τους λήγει μετά τις 31-08-2011 ή
δ) υπηρετούν σε θέσεις με θητεία η οποία λήγει μετά τις 31-08-2011.

Αιτήσεις απόσπασης που τυχόν υποβάλλουν εκπαιδευτικοί των παραπάνω περιπτώσεων δεν θα γίνονται δεκτές.]

Συγνώμη που επεκτάθηκα αλλά έχω μείνει άφωνη... και μου χεις εξάψει και την περιέργεια.
Χωρις να θέλω να αμφισβητήσω την περίπτωση να έχεις αποσπαστεί σύννομα, θα ήθελα να μου πεις
τι στο καλό μου διαφεύγει ή τι δεν έχω καταλάβει σχετικά με τις αποσπάσεις νεοδιόριστων.

Στην Πρωτοβάθμια τα ¨δικά μας " παιδιά πάντα υπάρχει θέση στο γραφείο για να μην πηγαίνουν στο νησί  ή το απομακρυσμένο μέρος...Και φυσικά
<υπηρετούν> οργανική

Αποσυνδεδεμένος buble10

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 246
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2427 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 08:52:18 πμ »
Στοιχεία για ενστάσεις επί των αποσπάσεων ζητά από τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης το υπ. Παιδείας

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=14092:stoixeia-gia-enstaseis-epi-ton-apospaseon-zita-apo-tis-dieithinseis-ekpaideisis-to-ip-paideias
Δ ι ο ρ ί σ τ η κ α !
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος maria1978

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 112
  • ΠΕ 15
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2428 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 09:04:56 πμ »
Κ
Στοιχεία για ενστάσεις επί των αποσπάσεων ζητά από τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης το υπ. Παιδείας

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=14092:stoixeia-gia-enstaseis-epi-ton-apospaseon-zita-apo-tis-dieithinseis-ekpaideisis-to-ip-paideias
ποια ειναι η διαφορα μεταξυ της ενστασης αποσπασεων και αιτησησ επανεξετασης;
Δύο πράγματα ειναι απέραντα: η βλακεία των ανθρώπων και το σύμπαν...

Αποσυνδεδεμένος efi..

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 597
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Τρέλα για τα μαθηματικά!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2429 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 09:10:21 πμ »
Κ
Στοιχεία για ενστάσεις επί των αποσπάσεων ζητά από τις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης το υπ. Παιδείας

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=14092:stoixeia-gia-enstaseis-epi-ton-apospaseon-zita-apo-tis-dieithinseis-ekpaideisis-to-ip-paideias
ποια ειναι η διαφορα μεταξυ της ενστασης αποσπασεων και αιτησησ επανεξετασης;
σε τυχόν λάθη της α΄ φάσης
αίτηση για την β΄φάση

Αποσυνδεδεμένος maria1978

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 112
  • ΠΕ 15
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2430 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 09:12:51 πμ »
Δείτε και αυτό: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=43934

Να μας αποστείλετε άμεσα το αργότερο μέχρι τη Δευτέρα ώρα 10.00 π.μ. στο Φαξ 3442365 με τη σημείωση για γραφείο 1146 όσες αιτήσεις εκπαιδευτικών έχουν υποβληθεί στα Γραφεία σας και αφορούν σε ενστάσεις επί των αποσπάσεων σχετικές με:

•         ενδεχόμενα λάθη μοριοδότησης που οδήγησαν σε μη ικανοποίηση των αιτήσεων,
•         αιτήσεων κατά προτεραιότητα που είτε δεν ικανοποιήθηκαν είτε ικανοποιήθηκαν σε άλλη προτίμηση από εκείνη της συνυπηρέτησής τους ή
•         εκπαιδευτικών που είχαν λόγους σοβαρούς οι οποίοι συνιστούν λόγο απόσπασης.

Και για ποιο λόγο να κρίνει ο υπάλληλος αν οι λόγοι που επικαλείται κάποιος είναι σοβαροί? Σίγουρα για τον κάθε εκπαιδευτικό οι λόγοι που επικαλείται είναι σοβαροί. Οι λόγοι υγείας είναι σοβαροί, οι οικογενειακοί λόγοι είναι σοβαροί, οι οικονομικοί λόγοι είναι σοβαροί. Τι να μη διαβιβάσει ο υπάλληλος στο Υπουργείο???
Μήπως πρέπει να ψάξουν λίγο παραπάνω το θέμα περί "σοβαρότητας"????
το θεμα ειναι οτι θα τρεχουμε παλι για νεες αιτησεις μονο που θα τις βαφτίσουμε ενστασεις για οικογενειακους λογους.καλα ειναι σοβαροι πια;με την αγωνια μας παιζουνε;
Δύο πράγματα ειναι απέραντα: η βλακεία των ανθρώπων και το σύμπαν...

Αποσυνδεδεμένος martina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 299
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2431 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 09:18:18 πμ »
Δείτε και αυτό: http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=43934

Να μας αποστείλετε άμεσα το αργότερο μέχρι τη Δευτέρα ώρα 10.00 π.μ. στο Φαξ 3442365 με τη σημείωση για γραφείο 1146 όσες αιτήσεις εκπαιδευτικών έχουν υποβληθεί στα Γραφεία σας και αφορούν σε ενστάσεις επί των αποσπάσεων σχετικές με:

•         ενδεχόμενα λάθη μοριοδότησης που οδήγησαν σε μη ικανοποίηση των αιτήσεων,
•         αιτήσεων κατά προτεραιότητα που είτε δεν ικανοποιήθηκαν είτε ικανοποιήθηκαν σε άλλη προτίμηση από εκείνη της συνυπηρέτησής τους ή
•         εκπαιδευτικών που είχαν λόγους σοβαρούς οι οποίοι συνιστούν λόγο απόσπασης.

Και για ποιο λόγο να κρίνει ο υπάλληλος αν οι λόγοι που επικαλείται κάποιος είναι σοβαροί? Σίγουρα για τον κάθε εκπαιδευτικό οι λόγοι που επικαλείται είναι σοβαροί. Οι λόγοι υγείας είναι σοβαροί, οι οικογενειακοί λόγοι είναι σοβαροί, οι οικονομικοί λόγοι είναι σοβαροί. Τι να μη διαβιβάσει ο υπάλληλος στο Υπουργείο???
Μήπως πρέπει να ψάξουν λίγο παραπάνω το θέμα περί "σοβαρότητας"????
το θεμα ειναι οτι θα τρεχουμε παλι για νεες αιτησεις μονο που θα τις βαφτίσουμε ενστασεις για οικογενειακους λογους.καλα ειναι σοβαροι πια;με την αγωνια μας παιζουνε;
Αυτο ακριβως θα κανουμε. Και θα γεμισουν τα γραφεια αιτησεις . Θα γεμισουν τα υπουργεια αιτησεις. Θα γινει παλι ενας χαμος. Θα κανουν παλι λαθη και φτου και απο την αρχη.

Αποσυνδεδεμένος maria1978

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 112
  • ΠΕ 15
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2432 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 09:27:55 πμ »
Και τι θα γραφουμε;ενσταση για σοβαρους οικογενειακους λογους;καλα μιλαμε θελουν πολλα χαστουκια το υπουργειο αλλα και οι αιρετοι μας που δεν βγαινει ενας να μας ενημερώσει
Δύο πράγματα ειναι απέραντα: η βλακεία των ανθρώπων και το σύμπαν...

Αποσυνδεδεμένος martina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 299
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2433 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 09:34:38 πμ »
Και τι θα γραφουμε;ενσταση για σοβαρους οικογενειακους λογους;καλα μιλαμε θελουν πολλα χαστουκια το υπουργειο αλλα και οι αιρετοι μας που δεν βγαινει ενας να μας ενημερώσει
Θα γραψουμε........... οτι μας φωτισει ο Θεος. Μετα θα περιμενουμε ............να τους φωτισει και αυτους.

Αποσυνδεδεμένος lelac

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 25
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2434 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 10:08:01 πμ »
καλημέρα συνάδελφοι και καλώς σας βρήκα. καταλαβαίνω απόλυτα την αγωνία σας  και την απογοήτευσή σας, γιατί και εγώ δεν κατάφερα να αποσπαστώ απλά  θα 'ηθελα να ρωτήσω το εξής: ορισμένες ειδικότητες όπως  η δική μου ΠΕ05 και φαντάζομαι η 07, 11 και 19 δεν έχουν πουθενά και ποτέ κενά... εμείς τι θα κάνουμε δε θα αποσπαστούμε ποτέ ξανά!!! δεν αναφέρθηκε κανείς στις εκ των πραγμάτων πλεονασματικές ειδικότητες και νομίζω οτι η" κυρία" υπουργός ουτε που εξέτασε την κάθε ειδικότητα χωριστα! ευχαρι στω εκ των προτέρων  ;)

Αποσυνδεδεμένος martina

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 299
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2011
« Απάντηση #2435 στις: Σεπτέμβριος 03, 2011, 10:19:58 πμ »
καλημέρα συνάδελφοι και καλώς σας βρήκα. καταλαβαίνω απόλυτα την αγωνία σας  και την απογοήτευσή σας, γιατί και εγώ δεν κατάφερα να αποσπαστώ απλά  θα 'ηθελα να ρωτήσω το εξής: ορισμένες ειδικότητες όπως  η δική μου ΠΕ05 και φαντάζομαι η 07, 11 και 19 δεν έχουν πουθενά και ποτέ κενά... εμείς τι θα κάνουμε δε θα αποσπαστούμε ποτέ ξανά!!! δεν αναφέρθηκε κανείς στις εκ των πραγμάτων πλεονασματικές ειδικότητες και νομίζω οτι η" κυρία" υπουργός ουτε που εξέτασε την κάθε ειδικότητα χωριστα! ευχαρι στω εκ των προτέρων  ;)
Εχεις απολυτο δικιο. Αν δεις την ανακοινωση του Υπουργειου μετα τις αποσπασεις γραφει καθαρα για αποσπασεις σε κενα. Αν ακολουθησει αυτη την πολιτικη τοτε οντως δεν θα παρουμε αποσπαση ...ποτε ξανα!!!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159782
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 664
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 573
Σύνολο: 587

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.107 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.