24μηνο+ΑΣΕΠ;

[annak]

Γειά σε όλους..
Ξέρει κάποιος με σιγουριά τι θα γίνει με αυτούς που καλύπτουν φετος 24μηνο+ασεπ?
Υπάρχει περίπτωση λόγω μεταβατικής να διεκδικήσουμε να δημιουργηθεί νέος πίνακας 24μήνου που θα συμπεριλαμβάνει και όσους καλύπτουν τη 'συνθήκη' αυτή το '10-'11?
..μαζεύεις μοριάκι μοριάκι και εκεί που φτάνεις στην πηγή...καταστρέφεται το σύμπαν...

[PDE ads]

[Stelios]

Ο νόμος είναι ξεκάθαρος: δεν θα ξαναγίνει πίνακας διοριστέων 24μηνο+ΑΣΕΠ και όποια προϋπηρεσία αποκτηθεί από 1/7/2010 μέχρι την έκδοση οριστικών αποτελεσμάτων του επόμενου ΑΣΕΠ (όποτε γίνει) δεν θα προσμετρηθεί στους τρέχοντες πίνακες.

[mendor]

ΟΙ νομοι ομως μπορουν να αλλαξουν υστερα απο μαζικη πιεση. Αν μαζευτουν πολλοι σε αυτην την κτηγορια και αρχισουν να πιεζουν θεωρω οτι κατι μπορει να γινει.....

[mk75]

ΟΙ νομοι ομως μπορουν να αλλαξουν υστερα απο μαζικη πιεση. Αν μαζευτουν πολλοι σε αυτην την κτηγορια και αρχισουν να πιεζουν θεωρω οτι κατι μπορει να γινει.....

Μαζικη πιεση δεν ασκησατε οταν ηταν να καταργηθει . Καλο θα ειναι να αρχιζετε να συνηθιζετε στην νεα κατασταση γιατι ειστε μερικες δεκαδες.Πραγματικη πιεση υπαρχει απο τους 100.000 αδιοριστους εκει εξω.

[PDE ads]

[mathstavros]

ΟΙ νομοι ομως μπορουν να αλλαξουν υστερα απο μαζικη πιεση. Αν μαζευτουν πολλοι σε αυτην την κτηγορια και αρχισουν να πιεζουν θεωρω οτι κατι μπορει να γινει.....

Μαζικη πιεση δεν ασκησατε οταν ηταν να καταργηθει . Καλο θα ειναι να αρχιζετε να συνηθιζετε στην νεα κατασταση γιατι ειστε μερικες δεκαδες.Πραγματικη πιεση υπαρχει απο τους 100.000 αδιοριστους εκει εξω.

mk75 κάνεις λάθος διαχωρίζοντας τους μεν από τους δε.Δεν υπάρχουν πεινασμένοι από την μια και περισσότερο πεινασμένοι από την άλλη όπως τεχνητά θέλεις να περάσεις σε πολλά σου μηνύματα.
 Δυστυχώς αυτοί που συμπληρώνουν 24 μηνο με ασεπ φέτος(αλλά και οι όσοι μέχρι πέρυσι το είχαν πετύχει αυτό) είναι αδιόριστοι όπως οι 100.000 που αναφέρεις.Διακρίνω μια ιδιαίτερη και ανεξήγητη εμπάθεια από μέρους απέναντι σε αυτήν την κατηγορία(24+ασεπ) και απέναντι στις υψηλές προυπηρεσίες, κατηγορίες που θίχτηκαν από την αλλαγή της νομοθεσίας για τις προσλήψεις. Πιθανότατα να σκέφτεσαι ότι αν αρχίσει να διεκδικεί ο ένας και ο άλλος θέσεις αυτές θα μειωθούν από τον διαγωνισμό του ασεπ τον οποίο βλέπω περιμένεις περισσότερο και από την δευτέρα παρουσία.Καλά κάνεις αν θεωρείς τον εαυτό σου διοριστέο εν αναμονή. Μην ξεχνάς όμως ότι παρόμοια συναισθήματα με εσένα(περίμεναν να διοριστούν) άνθρωποι που και πετυχημένους ασεπ είχαν(2 και 3 ίσως και 4) και αναγκάστηκαν να ξενιτευτούν αφήνοντας πίσω οικογένεια και άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες πάντα με αντάλλαγμα το μόνιμο διορισμό που πρόσφερε ο νόμος. Για αυτό θα σε παρακαλούσα να αφήσεις κατά μέρους ειρωνικά σχόλια του τύπου "καλό θα είναι να αρχίσετε να συνηθίζεται τη νέα κατάσταση γιατί είστε μερικές δεκάδες". Δεν είναι θέμα αριθμητικό εκτός και αν υπονοείς ότι θα φτάσουμε να παίξουμε ξύλο... Αν καταλαβαίνεις είναι πρωτίστως ηθικό. Είναι η εξαπάτηση που ένιωσαν όλοι αυτοί που γράφω παραπάνω. Και τέλος μια και γράφεις "Μαζικη πιεση δεν ασκησατε οταν ηταν να καταργηθεί" να σου πω ότι για να πετύχουμε κάτι χρειάζεται ενωτικός αγώνας από όλους και όχι διασπαστικές φωνές όπως εσύ. Που ήσουν τότε να μας υποστηρίξεις; Μήπως λούφαξες και σκέφτηκες "τι καλά βγαίνει από το παιχνίδι διορισμού χιλιάδες κόσμος άρα πιο εύκολα τα πράγματα για διορισμό μέσω ασεπ";Μήπως θέλεις να μας πεις ότι οι παραπάνω κατηγορίες κρατάνε στα χέρια τους τη διακυβέρνηση του τόπου και δεν το ξέρουνε;
Είναι πολύ καλύτερο και πιο ντόμπρο να εκφράζεις τις πραγματικές σου σκέψεις και συναισθήματα παρά να κρύβεσαι πίσω από προσχήματα.
Κλείνοντας, να πω ότι μπαίνεις και είναι ανθρώπινο ως ένα σημείο, στην λογική της υπεροχής του ατομικού συμφέροντος έναντι του ομαδικού. Τι θα σε πείραζε αλήθεια η συνέχιση της ρύθμισης 24 +ασεπ όπου ο εκπαιδευτικός ξέρει ότι κάπου υπάρχει ένα τέλος στην αβεβαιότητα και στην περιπλάνηση; Η πολιτική του μνημονίου και των μηδενικών διορισμών θα βλάψει όλους και με κάθε μορφή. Μηδενικοί διορισμοί(λίγοι έχουν το χάρισμα να θεωρούνται πριν το διαγωνισμό επιτυχόντες-το εξηγήσαμε παραπάνω) και ελαστική απασχόληση μόνο με γραπτό διαγωνισμό(μοναδικός τομέας του δημοσίου) δια βίου. Αν δεν το βλέπεις μάλλον είσαι από τους πολύ λίγους ευτυχισμένους Έλληνες σήμερα διαφορετικά εθελοτυφλείς!!!

[gvasilis]

Γειά σε όλους..
Ξέρει κάποιος με σιγουριά τι θα γίνει με αυτούς που καλύπτουν φετος 24μηνο+ασεπ?
Υπάρχει περίπτωση λόγω μεταβατικής να διεκδικήσουμε να δημιουργηθεί νέος πίνακας 24μήνου που θα συμπεριλαμβάνει και όσους καλύπτουν τη 'συνθήκη' αυτή το '10-'11?
..μαζεύεις μοριάκι μοριάκι και εκεί που φτάνεις στην πηγή...καταστρέφεται το σύμπαν...

Νομίζω ότι ΑΣΕΠ + 24 μήνες με αυτή τη σειρά, δεν έρχεται σε αντίθεση με την αρχική προθεση αυτής της κυβέρνησης να περνάς πρώτα από ΑΣΕΠ. Άρα σε ένα περίεργο μα αισιόδοξο μέλλον θα μπορούσε να δωθεί (σαν παραχώρηση) στους αδικημένους αναπληρωτές των τελευταίων χρόνων.
Λεγανε ότι αν αλλάξει η κυβέρνηση μπορεί οι αλλοι να το έκαναν έτσι. Δεν πιστεύω σε καμία από τις δύο εκδοχές. Είναι θέμα ευρωπαικής πολιτικής, η μερική απασχόληση να μην οδηγεί σε διορισμό.
Οπότε μάλλον οι 100.000 πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι ο ΑΣΕΠ δεν τους οδηγεί πουθενά. Όπως δεν οδήγησε και αυτούς που δώσανε-πέτυχαν-δουλέψανε και τώρα έρχονται οι καινούργιοι να τους ειρωνεύονται.
Θα δώσω συμβουλή στους καινούργιους να προσέχουν τα νώτα τους.

[xriana1]

ΟΙ νομοι ομως μπορουν να αλλαξουν υστερα απο μαζικη πιεση. Αν μαζευτουν πολλοι σε αυτην την κτηγορια και αρχισουν να πιεζουν θεωρω οτι κατι μπορει να γινει.....

Μαζικη πιεση δεν ασκησατε οταν ηταν να καταργηθει . Καλο θα ειναι να αρχιζετε να συνηθιζετε στην νεα κατασταση γιατι ειστε μερικες δεκαδες.Πραγματικη πιεση υπαρχει απο τους 100.000 αδιοριστους εκει εξω.

mk75 κάνεις λάθος διαχωρίζοντας τους μεν από τους δε.Δεν υπάρχουν πεινασμένοι από την μια και περισσότερο πεινασμένοι από την άλλη όπως τεχνητά θέλεις να περάσεις σε πολλά σου μηνύματα.
 Δυστυχώς αυτοί που συμπληρώνουν 24 μηνο με ασεπ φέτος(αλλά και οι όσοι μέχρι πέρυσι το είχαν πετύχει αυτό) είναι αδιόριστοι όπως οι 100.000 που αναφέρεις.Διακρίνω μια ιδιαίτερη και ανεξήγητη εμπάθεια από μέρους απέναντι σε αυτήν την κατηγορία(24+ασεπ) και απέναντι στις υψηλές προυπηρεσίες, κατηγορίες που θίχτηκαν από την αλλαγή της νομοθεσίας για τις προσλήψεις. Πιθανότατα να σκέφτεσαι ότι αν αρχίσει να διεκδικεί ο ένας και ο άλλος θέσεις αυτές θα μειωθούν από τον διαγωνισμό του ασεπ τον οποίο βλέπω περιμένεις περισσότερο και από την δευτέρα παρουσία.Καλά κάνεις αν θεωρείς τον εαυτό σου διοριστέο εν αναμονή. Μην ξεχνάς όμως ότι παρόμοια συναισθήματα με εσένα(περίμεναν να διοριστούν) άνθρωποι που και πετυχημένους ασεπ είχαν(2 και 3 ίσως και 4) και αναγκάστηκαν να ξενιτευτούν αφήνοντας πίσω οικογένεια και άλλες επαγγελματικές ευκαιρίες πάντα με αντάλλαγμα το μόνιμο διορισμό που πρόσφερε ο νόμος. Για αυτό θα σε παρακαλούσα να αφήσεις κατά μέρους ειρωνικά σχόλια του τύπου "καλό θα είναι να αρχίσετε να συνηθίζεται τη νέα κατάσταση γιατί είστε μερικές δεκάδες". Δεν είναι θέμα αριθμητικό εκτός και αν υπονοείς ότι θα φτάσουμε να παίξουμε ξύλο... Αν καταλαβαίνεις είναι πρωτίστως ηθικό. Είναι η εξαπάτηση που ένιωσαν όλοι αυτοί που γράφω παραπάνω. Και τέλος μια και γράφεις "Μαζικη πιεση δεν ασκησατε οταν ηταν να καταργηθεί" να σου πω ότι για να πετύχουμε κάτι χρειάζεται ενωτικός αγώνας από όλους και όχι διασπαστικές φωνές όπως εσύ. Που ήσουν τότε να μας υποστηρίξεις; Μήπως λούφαξες και σκέφτηκες "τι καλά βγαίνει από το παιχνίδι διορισμού χιλιάδες κόσμος άρα πιο εύκολα τα πράγματα για διορισμό μέσω ασεπ";Μήπως θέλεις να μας πεις ότι οι παραπάνω κατηγορίες κρατάνε στα χέρια τους τη διακυβέρνηση του τόπου και δεν το ξέρουνε;
Είναι πολύ καλύτερο και πιο ντόμπρο να εκφράζεις τις πραγματικές σου σκέψεις και συναισθήματα παρά να κρύβεσαι πίσω από προσχήματα.
Κλείνοντας, να πω ότι μπαίνεις και είναι ανθρώπινο ως ένα σημείο, στην λογική της υπεροχής του ατομικού συμφέροντος έναντι του ομαδικού. Τι θα σε πείραζε αλήθεια η συνέχιση της ρύθμισης 24 +ασεπ όπου ο εκπαιδευτικός ξέρει ότι κάπου υπάρχει ένα τέλος στην αβεβαιότητα και στην περιπλάνηση; Η πολιτική του μνημονίου και των μηδενικών διορισμών θα βλάψει όλους και με κάθε μορφή. Μηδενικοί διορισμοί(λίγοι έχουν το χάρισμα να θεωρούνται πριν το διαγωνισμό επιτυχόντες-το εξηγήσαμε παραπάνω) και ελαστική απασχόληση μόνο με γραπτό διαγωνισμό(μοναδικός τομέας του δημοσίου) δια βίου. Αν δεν το βλέπεις μάλλον είσαι από τους πολύ λίγους ευτυχισμένους Έλληνες σήμερα διαφορετικά εθελοτυφλείς!!!

Συνάδελφε συγχαρητήρια για τις θέσεις σου πραγματικά. Οι υπέρμαχοι- νεόκοποι λάτρεις του Ασεπ θα σε μισήσουν, ίσως επειδή δεν αντιλαμβάνονται ή δεν θέλουν να δούν αυτά που συντελούνται.
mk75 σκέψου και κατι διαφορετικό πλήν Ασεπ θα σου κάνει καλό.

[mathstavros]

Συνάδελφε συγχαρητήρια για τις θέσεις σου πραγματικά. Οι υπέρμαχοι- νεόκοποι λάτρεις του Ασεπ θα σε μισήσουν, ίσως επειδή δεν αντιλαμβάνονται ή δεν θέλουν να δούν αυτά που συντελούνται.
mk75 σκέψου και κατι διαφορετικό πλήν Ασεπ θα σου κάνει καλό.

Δεν αντιμάχομαι τον mk75. Αντιμάχομαι την λογική του ασεπ και ξανά ασεπ και μόνο ασεπ. Τα όσα λέει ο mk75 υποστήριζα και γω νεότερος θεωρώντας ότι η "θέση" με περιμένει αμέσως μετά τον ασεπ. Μεγαλώνοντας όμως και ωριμάζοντας και πολύ περισσότερο αποκτώντας οικογένεια κατάλαβα ότι όλα αυτά ήταν κούφια λόγια!!!

[panos2]

Γειά σε όλους..
Ξέρει κάποιος με σιγουριά τι θα γίνει με αυτούς που καλύπτουν φετος 24μηνο+ασεπ?
Υπάρχει περίπτωση λόγω μεταβατικής να διεκδικήσουμε να δημιουργηθεί νέος πίνακας 24μήνου που θα συμπεριλαμβάνει και όσους καλύπτουν τη 'συνθήκη' αυτή το '10-'11?
..μαζεύεις μοριάκι μοριάκι και εκεί που φτάνεις στην πηγή...καταστρέφεται το σύμπαν...

Νομίζω ότι ΑΣΕΠ + 24 μήνες με αυτή τη σειρά, δεν έρχεται σε αντίθεση με την αρχική προθεση αυτής της κυβέρνησης να περνάς πρώτα από ΑΣΕΠ. Άρα σε ένα περίεργο μα αισιόδοξο μέλλον θα μπορούσε να δωθεί (σαν παραχώρηση) στους αδικημένους αναπληρωτές των τελευταίων χρόνων.
Λεγανε ότι αν αλλάξει η κυβέρνηση μπορεί οι αλλοι να το έκαναν έτσι. Δεν πιστεύω σε καμία από τις δύο εκδοχές. Είναι θέμα ευρωπαικής πολιτικής, η μερική απασχόληση να μην οδηγεί σε διορισμό.
Οπότε μάλλον οι 100.000 πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι ο ΑΣΕΠ δεν τους οδηγεί πουθενά. Όπως δεν οδήγησε και αυτούς που δώσανε-πέτυχαν-δουλέψανε και τώρα έρχονται οι καινούργιοι να τους ειρωνεύονται.
Θα δώσω συμβουλή στους καινούργιους να προσέχουν τα νώτα τους.

Θα συμφωνήσω μαζί σου. Ειδικά στο "σωστή σειρά"...
Το θέμα είναι τώρα πως με το πάγωμα των διορισμών είναι απίθανο να υπάρξει πολιτική βούληση με την μια ή άλλη κυβέρνηση να υπάρξει η επαναφορά του 24μηνου+ΑΣΕΠ, γιατί απλά όλοι οι μειωμένοι  διορισμοί θα γίνονταν μετά από αυτόν τον πίνακα...
Θα μπορούσε να υπάρξει κάποια αποκατάσταση της αδικίας με την δημιουργία ενός πίνακα προυπηρεσίας+ΑΣΕΠ, απ' όπου θα γίνεται και ένα ποσοστό των διορισμών (20 - 30%).
Παράλληλα οφείλουμε να δούμε και άλλες λύσεις, όπως: 3χρόνια ΑΚΩ ή 5 χρόνια ΑΜΩ =μόνιμος διορισμός

Κάπου πρέπει να συμφωνήσουμε πρώτα εμείς...

[MAITS]

ΟΙ νομοι ομως μπορουν να αλλαξουν υστερα απο μαζικη πιεση. Αν μαζευτουν πολλοι σε αυτην την κτηγορια και αρχισουν να πιεζουν θεωρω οτι κατι μπορει να γινει.....

Μαζικη πιεση δεν ασκησατε οταν ηταν να καταργηθει . Καλο θα ειναι να αρχιζετε να συνηθιζετε στην νεα κατασταση γιατι ειστε μερικες δεκαδες.Πραγματικη πιεση υπαρχει απο τους 100.000 αδιοριστους εκει εξω.

Mk 75: Αν δούλευες 23,3 μήνες στην παραμεθόριο μακριά από οικογένεια, περασμένος σε 3 ΑΣΕΠ και σου` λεγαν ξαναδώσε ΑΣΕΠ με το έτσι θέλω, γιατί δε σε γουστάρουμε άλλο, θα σου λεγα, αν θα τα έλεγες αυτά!
 Αλλά είπαμε: έτσι πετυχαίνουν να μας διασπούν και να περνούν ό,τι γουστάρουν!
Εκτός κι αν είσαι εγκάθετος! 
 Να σε δω με τον ΑΣΕΠ (αν περάσεις) σε πιο συγχωνευμένο από τα 1900 σχολεία  θα σε πάρουν αναπληρωτή! (μόνιμο ξέχασέ το!)
...και να πληρώνεσαι κι από το ΕΣΠΑ, όποτε φέξει!

[adigoni]

Για να εξετάσουμε αυτό το θέμα λιγάκι....24μηνο και ΑΣΕΠ, που έγινε 23,5μηνο και ΑΣΕΠ, που ενδέχεται να γίνει χ-μηνο και ΑΣΕΠ... για τις ανάγκες της υπηρεσίας...

[miss butterfly]

Θα  ήθελα  να  ρωτήσω  αν  σας  φαίνεται  θεμιτό  να  διορίσει  μόνο  24μηνο, 30μηνο  κλπ. στους  φιλολόγους  και  να  μην  κάνει  συμπληρωματικούς  διορισμούς  από  επιτυχόντες  του  ασεπ  ώστε  να  διατηρηθεί  το  60-40%. Είναι  κάτι  που  δεν  έχω  καταλάβει  σωστά?

[adigoni]

Και από εδώ ξαναρωτώ....Επιτυχόντες του τελευταίου ΑΣΕΠ μόνο;Κι οι  επιτυχόντες προηγούμενων ΑΣΕΠ; Κι οι προηγούμενοι επιτυχόντες που έχουν και προϋπηρεσία;

[why]

Θα  ήθελα  να  ρωτήσω  αν  σας  φαίνεται  θεμιτό  να  διορίσει  μόνο  24μηνο, 30μηνο  κλπ. στους  φιλολόγους  και  να  μην  κάνει  συμπληρωματικούς  διορισμούς  από  επιτυχόντες  του  ασεπ  ώστε  να  διατηρηθεί  το  60-40%. Είναι  κάτι  που  δεν  έχω  καταλάβει  σωστά?

μου φαίνεται θεμιτο διοτι
α) οι άνθρωποι που το 2010 είχαν συμπληρώσει 24μηνο σύμφωνα με τα τοτε δεδομενα διοριζονταν
β) οι 24μηνιτες ήταν για πολλοστές φορές ( 3 και 4 φορές) στους επιτυχόντες που εαν υπήρχε το 100% ασεπ θα είχαν διορισθεί εδω και μια δεκαετία κάποιοι από αυτούς
γ) οπως ειπωθηκε: ο νομοθέτης είχε τρεις πηγες (60%, 40%, 24μηνο) διορισμού, οι δύο στερεψαν σύμφωνα με τα δεδομένα που είχε θέσει, άρα έμεινε η μια