*

Αποστολέας Θέμα: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής  (Αναγνώστηκε 210934 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #406 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:15:07 μμ »
Πολύ συμπαθής ο φτωχός που βρήκε την ακρούλα να χτίσει το αυθαιρετό του, αλλά παραμένει λαμόγιο σε σχέση με τον άλλο φτωχούλη που παρά τη φτώχια του δεν καταπάτησε τίποτα για να χτίσει αυθαίρετα, αλλά προτίμησε να μείνει στο ενοίκιο παρά να παρανομήσει.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #407 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:19:48 μμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.[/color]

Αχ βρε ελληνα, ευκολοπιστε και βασανισμενε....
Θα αφήσεις τις ίδιες καραμέλες που μασάς εδώ και κάτι μήνες;

Και εσυ να βγαλεις τους παραμορφωτικους φακους που εδω και καιρο  φορας επιμονα

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #408 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:21:27 μμ »
Επιμένουν κάποιοι στο να προσαρμοστεί ένα ολόκληρο σύστημα στη δική τους υποπερίπτωση μόνο και μόνο για να προλάβουν να βολευτούν και οι ίδιοι και μετά ας κόψουν οι υπόλοιποι το λαιμό τους. Όλοι ΑΣΕΠ από εδώ και πέρα, το βόλεμα μέσα από πλασματικές προυπηρεσίες από κάτι σεμινάρια ειδικής αγωγής και κάτι Σιβιτανιδείους, τέρμα.[/color]

Αχ βρε ελληνα, ευκολοπιστε και βασανισμενε....
Θα αφήσεις τις ίδιες καραμέλες που μασάς εδώ και κάτι μήνες;

Και εσυ να βγαλεις τους παραμορφωτικους φακους που εδω και καιρο  φορας επιμονα
Και ποια είναι παρακαλώ η παραμόρφωση; Τι από ότι είπα δεν ισχύει;

Αποσυνδεδεμένος Lila_86

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1072
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #409 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:22:06 μμ »
Ίσως θα μπορούσε να είναι αντικειμενικό joap,αν δεν έδιναν  εξετάσεις 100.000 άτομα για 300 θέσεις,για παράδειγμα...Αν οι προϋπηρεσίες δεν εξαφανίζονταν σχεδόν,αν δεν έπρεπε να δίνεις κάθε δυο χρόνια απλά και μόνο για να δουλεύεις και να αποκτάς καλύτερη θέση,χωρίς να κατοχυρώνεις ποτέ τίποτα....
Κρίση είναι όταν ο λαός είναι περικυκλωμένος από τη φτώχεια και.....την αστυνομία.-Ανώνυμος-

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Χριστίνα

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1569
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ19
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #410 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:38:48 μμ »
Παρακαλούμε να λύνετε τις προσωπικές αντιπαραθέσεις μέσω πμ και να παραμείνετε εντός θέματος, που είναι ενέργειες για παράταση της μεταβατικής περιόδου.

Ευχαριστούμε πολύ

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #411 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:41:16 μμ »
Ας μην διορίσουν κόσμο για ένα δύο χρόνια αρκεί να μπορέσουν να πραγματοποιήσουν τον νέο διαγωνισμό με ικανό αριθμό θέσεων. 
Σε αντίθετη περίπτωση ο διαγωνισμός μετατρέπεται σε μια αγωνιώδη προσπάθεια κυρίως αυτών που ήδη δουλεύουν ως αναπληρωτές προκειμένου να διασώσουν την δουλειά τους.
Και είναι αδικία να διαδραματιστεί ένα σκηνικό που δεν τιμά κανένα.

Μα, αυτό κάνουν...  Τουλάχιστον στις βασικές ειδικότητες δημιουργείται κάποια συσώρευση αναγκών...  :)
Στις άλλες...  :(

Για να μείνω στο θέμα: Στόχος της όποιας ομάδας, που απαιτεί παράταση της μεταβατικής θα έπρεπε να ήταν η θεσμοθέτηση ενός ορίου στην ελαστική εργασία. Έτσι αφήνουν και μια παρακαταθήκη στους νεότερους. Το πως θα γίνει αυτό, έτσι ώστε συμπεριληφθούν τα συμφέροντα όλων των κατηγοριών (με εκπτώσεις από την κάθε κατηγορία) είναι το ζητούμενο...

Μέχρι τώρα έχουν προταθεί:
α. Παράταση με διορισμούς από το 60 - 40     (μακάρι, γιατί με συμφέρει...   ;D ) ,
β. παράταση με διορισμούς από το 40% μόνο,
γ. παράταση με διορισμούς από   ένα διευρυμένο 24μηνο,
δ. παράταση με διορισμούς από όλες τις κατηγορίες,
ε. παράταση για να καταργηθεό ο 3848 αναφορικά με τους διορισμούς στην πράξη.

'Ολες οι παραπάνω προτάσεις έχουν νικητές και χαμένους. Γι' αυτό και είναι αρκετά διχαστικές. Δεν θα αναλύσω την κάθε πρόταση ξεχωριστά...

Εγώ έχω καταλήξει στην πρόταση: 3 χρονιές ΑΚΩ ή ΑΜΩ+ 1 επιτυχία ΑΣΕΠ ----> μόνιμος διορισμός...

Έτσι, θα αναγκαστούν να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς και να μην κρύβονται πίσω από τους αναπληρωτές και ΑΜΩ.   Είναι μια διαφορετική διατύπωση του 24μηνου...



Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #412 στις: Αύγουστος 26, 2011, 12:53:16 μμ »
Εγώ έχω καταλήξει στην πρόταση: 3 χρονιές ΑΚΩ ή ΑΜΩ+ 1 επιτυχία ΑΣΕΠ ----> μόνιμος διορισμός...

Έτσι, θα αναγκαστούν να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς και να μην κρύβονται πίσω από τους αναπληρωτές και ΑΜΩ.   Είναι μια διαφορετική διατύπωση του 24μηνου...

Είναι παρανοϊκό να διορίζουν <600 και να προγραμματίζουν προσλήψεις 24.000 αναπληρωτών.
Η αναλογία είναι πλέον 1:5 μόνιμος και 4:5 ελαστικά εργαζόμενοι.
Σε πολύ λίγα χρόνια, αν συνεχιστεί αυτή η πολιτική, αυτήν την εικόνα θα βλέπουμε στα σχολεία και στον αγιασμό θα κληρωνεται ποιο τμήμα θα έχει δάσκαλο :P

Ο τίτλος της δικής μας δράσης θα έπρεπε να ήταν "τέρμα πια στην αναπλήρωση". Σκεφτείτε να διόριζε 24.000 και να προσλάμβανε 600 αναπληρωτές. Τότε θα μαλώναμε μεταξύ μας για "βύσματα" και "αξιοκρατία";

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #413 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:01:59 μμ »
Εγώ έχω καταλήξει στην πρόταση: 3 χρονιές ΑΚΩ ή ΑΜΩ+ 1 επιτυχία ΑΣΕΠ ----> μόνιμος διορισμός...

Έτσι, θα αναγκαστούν να κάνουν περισσότερους μόνιμους διορισμούς και να μην κρύβονται πίσω από τους αναπληρωτές και ΑΜΩ.   Είναι μια διαφορετική διατύπωση του 24μηνου...

Είναι παρανοϊκό να διορίζουν <600 και να προγραμματίζουν προσλήψεις 24.000 αναπληρωτών.
Η αναλογία είναι πλέον 1:5 μόνιμος και 4:5 ελαστικά εργαζόμενοι.
Σε πολύ λίγα χρόνια, αν συνεχιστεί αυτή η πολιτική, αυτήν την εικόνα θα βλέπουμε στα σχολεία και στον αγιασμό θα κληρωνεται ποιο τμήμα θα έχει δάσκαλο :P

Ο τίτλος της δικής μας δράσης θα έπρεπε να ήταν "τέρμα πια στην αναπλήρωση". Σκεφτείτε να διόριζε 24.000 και να προσλάμβανε 600 αναπληρωτές. Τότε θα μαλώναμε μεταξύ μας για "βύσματα" και "αξιοκρατία";

Ναι, θα μαλώναμε. Δεν υπάρχει πείπτωση να μην μαλώναμε...  ;D

Αυτό θέλω να πω και εγώ. Να περιορίσουμε  την ελαστική εργασία... Οτιδήποτε προτείνουμε πρέπει να έχει αυτό το στόχο.


nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #414 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:14:04 μμ »
ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ ΑΣΕΠ.
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ (κυρίως) και ΤΕΙ υποψήφιοι εκπαιδευτικοί να εξετάζονται γραπτώς κάθε 2 χρόνια με διαγραφή των βαθμών τους μετά από μια εξαετία;
Που είναι η αξιοκρατία σε αυτό;
Γιατί οι πτυχιούχοι ΑΕΙ και ΤΕΙ (κυρίως) Νοσηλευτές δεν δίνουν εξετάσεις για τον διορισμό τους στο Δημόσιο;
Η απάντηση είναι απλή: είναι πολλοί οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που είναι εγγεγραμμένοι σε πίνακες και "περιμένουν". Οπότε τι κάνουμε για να μειωθεί ο αριθμός; Εφαρμόζουμε την "αξιοκρατία" του γραπτού διαγωνισμού ΑΣΕΠ....
Δεν μας λες τίποτα καινούριο Στέλιο, εδώ και χρόνια οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους ενδιαφερόμενους. Ε, ακριβώς γι'αυτό ας τις καταλαμβάνουν αυτοί που κόπιασαν περισσότερο. Εκτός αν πιστεύεις ότι μπορούν να διοριστούν 90.000 άνθρωποι που είναι στον πίνακα αναπληρωτών.
Ακριβώς εδώ μπαίνει η υποκειμενικότητα του καθενός. Και η δικιά μου και η δικιά σου.
Νομίζω ότι η υποκειμενικότητα εξαντλείται μπροστά σε σκανδαλώδεις προυπηρεσίες από παραθυράκια, για όποιον τουλάχιστον έχει μία στοιχειωδώς λογική αντίληψη του αισθήματος περί δικαίου.

Kαι μετα λες γι α καραμελες.

Βρε ανθρωπε σου είπα βγάλε τα γυαλιά να δεις πιο μακρυα.
Αλλο οι σκανδαλωδεις προσλήψεις και οι προυπηρεσιες και άλλο ΑΣΕΠ.
Τα όποια σκάνδαλα θα μπορούσαν να αντιμετωπισθούν με τροπο κεντρικο, που δεν θα επέτρεπε σε κανέναν να κάνει προσλήψεις παρά μόνο στο Υπουργείο. Οπως τωρα σου λεει, ότι και για αναπληρωτης θα προσλαμβανεσει συμφωνα με τη σειρα στον πινακα. Αν αυτό ήταν το πρόβλημα θα το ελυναν με έναν ωραιο πίνακα στον οποίο θα έβαζαν μέσα βαθμο πτυχίου, γλώσσες κλπ, από τον οποιο δεν θα μπορούσε κανείς ν ακάνει πλάγιες προσλήψεις.

Το μεγάλο πρόβλημα -και που δεν μπορείς να καταλάβεις - είναι ότι αν δεν περάσεις ΑΣΕΠ δεν σε θεωρει ούτε φυσικό ,ούτε μαθηματικό ούτε τιποτα και ας εχεις πτυχιο 9.

Και το χειρότερο, ακόμη και αν είσαι επιτυχών, σε θεωρει μονο για 6 χρόνια φυσικο και μετα εισαι σαν να μην υπαρχεις. Σαν να μην τελειωσες ποτε πανεπιστήμιο. Ακομη και αν την προηγούμενη χρονιά σε είχε προσλάβει ως αναπληρωτή, στον 6ο χρόνο σε ξεχνάει, δεν υπάρχεις . Το καταλαβαίνεις?



Αποσυνδεδεμένος λιθοσφαιριστής

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 800
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #415 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:24:46 μμ »
Το 40% δεν ήταν λαμογιά.Άσχετα αν μερικούς τους βόλεψε χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ σε διαγωνισμό.Και πρέπει να σβήσουμε δηλαδή από το χάρτη τόσο κόσμο που προσπάθησε,έδωσε ασεπ,ξανάδωσε και τώρα δεν διορίζεται;Θα μπορούσε πολύ απλά να κρατήσει και τώρα ένα ποσοστό από τον ενιαίο.Κανένας άλλος κλάδος του δημοσίου δεν εξαναγκάζεται ξανά και ξανά σε εξετάσεις και δεν έχει δεχτεί τόσα πυρά.....

Συμφωνώ και θεωρώ ότι μόνο κάτι τέτοιο θα ήταν πραγματική μεταβατική περίοδος.

(Αλλά το "αίτημα" να συνεχίσουν οι διορισμοί με 60-40 χωρίς νέο ασεπ πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.)
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 26, 2011, 01:26:23 μμ από λιθοσφαιριστής »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #416 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:25:43 μμ »
@ nickitol
Μα αυτό  που λες πάει να κάνει τώρα, έναν ενιαίο πίνακα με όλα τα προσόντα κάποιου (και σε αυτό αντιδρούν πολλοί), αλλά θεωρώ πολύ πιο λογικό και αντικειμενικό το βασικο κριτήριο να είναι ο ΑΣΕΠ, παρά οι προυπηρεσίες, που μη γελιόμαστε, στο Ελλαδιστάν δεν θα μπορέσει ποτέ να εξασφαλιστεί ότι θα είναι αξιοκρατικές (και τι γίνεται με αυτές που ήδη δεν είναι αξιοκρατικές και θα μπουν στους πίνακες?).
Φοβάμαι λοιπόν ότι εσύ μπερδεύεις το να είναι όλες οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ, που είναι κάτι δίκαιο, με το να αναγκάζεται κάποιος να δίνει συνεχείς ΑΣΕΠ, το οποίο δεν το θέλει κανείς και όλοι είπαμε να δούμε πως μπορεί να αλλάξει. 

Αποσυνδεδεμένος Lila_86

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1072
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #417 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:33:16 μμ »
Το 40% δεν ήταν λαμογιά.Άσχετα αν μερικούς τους βόλεψε χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ σε διαγωνισμό.Και πρέπει να σβήσουμε δηλαδή από το χάρτη τόσο κόσμο που προσπάθησε,έδωσε ασεπ,ξανάδωσε και τώρα δεν διορίζεται;Θα μπορούσε πολύ απλά να κρατήσει και τώρα ένα ποσοστό από τον ενιαίο.Κανένας άλλος κλάδος του δημοσίου δεν εξαναγκάζεται ξανά και ξανά σε εξετάσεις και δεν έχει δεχτεί τόσα πυρά.....

Συμφωνώ και θεωρώ ότι μόνο κάτι τέτοιο θα ήταν πραγματική μεταβατική περίοδος.

(Αλλά το "αίτημα" να συνεχίσουν οι διορισμοί με 60-40 χωρίς νέο ασεπ πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.)
Να συνεχίσει να διορίζει ένα ποσοστό είπα από τους υπάρχοντες πίνακες.Όποιος θέλει,ας δίνει ασεπ.Ή μια λύση από αυτές που πρότεινε ο Πάνος θα ήταν αρκετά δίκαιη...Το σκεπτικό του νέου νόμου"όλοι ασεπ δια βίου"και μόνο για να έχεις δουλειά,θα πρέπει να αλλάξει......
Κρίση είναι όταν ο λαός είναι περικυκλωμένος από τη φτώχεια και.....την αστυνομία.-Ανώνυμος-

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #418 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:34:44 μμ »
@ nickitol
Μα αυτό  που λες πάει να κάνει τώρα, έναν ενιαίο πίνακα με όλα τα προσόντα κάποιου (και σε αυτό αντιδρούν πολλοί), αλλά θεωρώ πολύ πιο λογικό και αντικειμενικό το βασικο κριτήριο να είναι ο ΑΣΕΠ, παρά οι προυπηρεσίες, που μη γελιόμαστε, στο Ελλαδιστάν δεν θα μπορέσει ποτέ να εξασφαλιστεί ότι θα είναι αξιοκρατικές (και τι γίνεται με αυτές που ήδη δεν είναι αξιοκρατικές και θα μπουν στους πίνακες?).
Φοβάμαι λοιπόν ότι εσύ μπερδεύεις το να είναι όλες οι προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ, που είναι κάτι δίκαιο, με το να αναγκάζεται κάποιος να δίνει συνεχείς ΑΣΕΠ, το οποίο δεν το θέλει κανείς και όλοι είπαμε να δούμε πως μπορεί να αλλάξει.
Και εγω λεω οτι ειναι αδικο, αλλα εχω επιχειρηματα. Τα δικα σου ποια ειναι που λες οτι ειναι δικαιο?

Αποσυνδεδεμένος λιθοσφαιριστής

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 800
    • Προφίλ
Απ: Συντονισμός ενεργειών για παράταση της μεταβατικής
« Απάντηση #419 στις: Αύγουστος 26, 2011, 01:36:14 μμ »
Να συνεχίσει να διορίζει ένα ποσοστό είπα από τους υπάρχοντες πίνακες.Όποιος θέλει,ας δίνει ασεπ.Ή μια λύση από αυτές που πρότεινε ο Πάνος θα ήταν αρκετά δίκαιη...Το σκεπτικό του νέου νόμου"όλοι ασεπ δια βίου"και μόνο για να έχεις δουλειά,θα πρέπει να αλλάξει......

Το κατάλαβα.
Η παρένθεση δεν αναφερόταν σε δική σου άποψη.  ;)

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158562
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 542
Σύνολο: 551

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.081 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.