Νέο Βαθμολόγιο - Μισθολογικά Κλιμάκια

[Green]

Συναδελφοι, θα ήθελα να προσθέσω καποιες διευκρινήσεις οσον αφορα το νεο μισθολογιο, με κάθε επιφυλαξη, επειδη βλεπω οτι πολλοί αγχώνονται με το θεμα του μετςπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου.
Στο νομοσχέδιο αναφέρεται ότι το μεταπτυχιακο μετράει μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο και αν ήταν προυπόθεση στο διορισμό. Μην ξεχνάτε ότι το νομοσχέδιο αφορά ολους τους ΔΥ και υπάρχουν θέσεις πχ στο υπουργειο οικονομικων που ζητουσαν πχ αποφοιτο νομικης με μεταπτυχιακό στο φορολογικό δικαιο ή παρόμοιες περιπτώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, αν ενας υπαλληλος του υπουργείου οικονομικών εχει μαστερ στην ιστορια τέχνης που το πήρε γιατί ήθελε να ασχοληθεί κε την ιστορια τεχνης, εννοείται ότι δεν ειναι συναφές με το αντικείμενό του. Στους εκπαιδευτικούς ομως, λίγο πολύ ολα τα μεταπτυχιακά ειναι συναφή με το αντικείμενό μας. Κάποιος φίλος που ήταν σε γραφείο μου είχε πει ότι όλα θεωρούνται συναφή. Ελπίζω να μην αλλάξει κατι.

Από όσο μαθαίνω θα αυστηροποιηθούν πολύ τα κριτήρια του τι θεωρείται συναφές. Και όχι, δεν ήταν στην εκπαίδευση όλα τα μεταπτυχιακά πραγματικά συναφή με το διδακτικό αντικείμενο του καθένα. Καταχρηστικά οι διευθύνσεις τα έκριναν όλα συναφή.

[PDE ads]

[frosw]

Green από πού το έμαθες; και επι πλέον το να έχει επι πλέον κατάρτιση ενας εκπαιδευτικος δεν ειναι κακο και θα έπρεπε να εχει κίνητρο να το κάνει. Δηλαδή ενας φιλόλογος πρέπει σώνει και καλά να κάνει μαστερ στη διδακτική; Αν εχει μαστερ στη Μεααιωνική λογοτεχνία παλι έχει παραπανω προσόντα σε σχεση με κάποιο φιλόλογο που απο τότε που διορίστηκε με προϋπηρεσία και δεν ξανανοιξε βιβλιο. Αν ένας βιολόγος εχει μαστερ στη μοριακή βιολογία γιατί να μην θεωρηθεί συναφές. Ένας ξενόγλωσσος γιατι να μην ανταμοιφθεί επειδή εχει μαστερ πχ στη μετάφραση; πρεπει με το ζόρι να παραμείνει η γνώση του στο επίπεδο του σχολείου; Με αυτό το δεδομένο κανενας δεν θα κανει μαστερ παρα μόνο στη διδακτική, δηλαδη επαναληψη των μαθηματων της σχολης, ούτε διδακτορικό, αφού η εξειδίκευση του διδακτορικού απαιτεί πιο ψαγμένα θέματα. Δηλαδή οι θεολόγοι τι να πούνε; υπάρχει μεταπτυχιακό διδακτικής για τα θρησκευτικά; Καλό είναι όσοι δεν ξέρουν στάνταρ πληροφορίες να μην παραπληροφορούν...

[Green]

Το είπε υπάλληλος του υπουργείου σε συνάδελφο που το επισκεύτηκε για να ενημερωθεί για κάποια θέματα.

Δεν είπε κανένας ότι θα μετρά μόνο το μεταπτυχιακό στα παιδαγωγικά, αλλά πρέπει να υπάρχει συνάφεια μεταξύ της ειδικότητας του διδάσκοντα και του διδακτικού του αντικειμένου. Γιατί στο παρελθόν βλέπαμε θεολόγους να τους αναγνωρίζεται master στα οικονομικά, φιλόλογου στα ΜΜΕ και γυμναστή στην ψυχολογία. Ε, αυτό, πολύ λογικά, θα σταματήσει.

[greedo]

Green από πού το έμαθες; και επι πλέον το να έχει επι πλέον κατάρτιση ενας εκπαιδευτικος δεν ειναι κακο και θα έπρεπε να εχει κίνητρο να το κάνει. Δηλαδή ενας φιλόλογος πρέπει σώνει και καλά να κάνει μαστερ στη διδακτική; Αν εχει μαστερ στη Μεααιωνική λογοτεχνία παλι έχει παραπανω προσόντα σε σχεση με κάποιο φιλόλογο που απο τότε που διορίστηκε με προϋπηρεσία και δεν ξανανοιξε βιβλιο. Αν ένας βιολόγος εχει μαστερ στη μοριακή βιολογία γιατί να μην θεωρηθεί συναφές. Ένας ξενόγλωσσος γιατι να μην ανταμοιφθεί επειδή εχει μαστερ πχ στη μετάφραση; πρεπει με το ζόρι να παραμείνει η γνώση του στο επίπεδο του σχολείου; Με αυτό το δεδομένο κανενας δεν θα κανει μαστερ παρα μόνο στη διδακτική, δηλαδη επαναληψη των μαθηματων της σχολης, ούτε διδακτορικό, αφού η εξειδίκευση του διδακτορικού απαιτεί πιο ψαγμένα θέματα. Δηλαδή οι θεολόγοι τι να πούνε; υπάρχει μεταπτυχιακό διδακτικής για τα θρησκευτικά; Καλό είναι όσοι δεν ξέρουν στάνταρ πληροφορίες να μην παραπληροφορούν...

Εδώ τίθεται βέβαια το θέμα κατά πόσο μπορούν κάποια πολύ εξειδικευμένα μεταπτυχιακά/διδακτορικά να βοηθήσουν τον εκπ/κό ή τους μαθητές στην τάξη, δηλ. αν θα προσφέρουν αυτό το κάτι παραπάνω π.χ. στους μαθητές της Α Γυμνασίου, εφόσον το αντικείμενό τους ενδέχεται να μην αφορά καθόλου την ύλη του αναλυτικού προγράμματος.
 Έφερα σαν παράδειγμα την Α Γυμνασίου, γιατί πολλές φορές υποσυνείδητα (λανθασμένα) όταν αναφερόμαστε σε κάποιο εκπαιδευτικό θέμα έχουμε στο μυαλό μας τις κατευθύνσεις της Γ Τάξης των Γενικών Λυκείων.

[PDE ads]

[dorothea]

Για τους αναπληρωτές τελικά θα μετρήσει ή οχι το μεταπτυχιακό.οι διευθύνσεις δεν μας ενημερωσαν για τιποτα πάντως..

[niteulf]

Συναδελφοι, θα ήθελα να προσθέσω καποιες διευκρινήσεις οσον αφορα το νεο μισθολογιο, με κάθε επιφυλαξη, επειδη βλεπω οτι πολλοί αγχώνονται με το θεμα του μετςπτυχιακού ή διδακτορικού τίτλου.
Στο νομοσχέδιο αναφέρεται ότι το μεταπτυχιακο μετράει μόνο αν είναι συναφές με το αντικείμενο και αν ήταν προυπόθεση στο διορισμό. Μην ξεχνάτε ότι το νομοσχέδιο αφορά ολους τους ΔΥ και υπάρχουν θέσεις πχ στο υπουργειο οικονομικων που ζητουσαν πχ αποφοιτο νομικης με μεταπτυχιακό στο φορολογικό δικαιο ή παρόμοιες περιπτώσεις. Σε αυτή την περίπτωση, αν ενας υπαλληλος του υπουργείου οικονομικών εχει μαστερ στην ιστορια τέχνης που το πήρε γιατί ήθελε να ασχοληθεί κε την ιστορια τεχνης, εννοείται ότι δεν ειναι συναφές με το αντικείμενό του. Στους εκπαιδευτικούς ομως, λίγο πολύ ολα τα μεταπτυχιακά ειναι συναφή με το αντικείμενό μας. Κάποιος φίλος που ήταν σε γραφείο μου είχε πει ότι όλα θεωρούνται συναφή. Ελπίζω να μην αλλάξει κατι.

Συναφή μπορεί να είναι πολλά μεταπτυχιακά/διδακτορικά αλλά προυπόθεση για τον διορισμό πρέπει να είναι πολύ λίγα.... Αν εφαρμοστεί κάτι τέτοιο...

[mmmm]

Όπως το γράφει στην εγκύκλιο είναι πολύ πιθανό να μη μετρήσει κανένα μεταπτυχιακό/διδακτορικό για τους υπηρετούντες εκτός κι αν ήταν προσόν διορισμού. Και εξηγώ γιατί:
Λέει ότι σε όσους διορισθούν από 1/1/2016 και μετά το μεταπτυχιακό/διδακτορικό θα υπολογισθεί μόνο αν αυτό αποτελεί απαραίτητο προσόν για το διορισμο. Δηλαδή θα έχουμε υπαλλήλους 2 ταχυτήτων: όσους έως 31/12/2015 έχουνε συνάφεια (δηλαδή όλοι οι μόνιμοι με μεταπτυχιακό/διδακτορικό) και όσους διοριστούν μετά την 1/1/2016 με τους δεύτερους να αδικούνται 100%.
Δυστυχώς ο νόμος έγινε πρόχειρα και γρήγορα ενώ η εγκύκλιος δεν αποφασηνίζει τα πράγματα και συν τοις άλλοις έχει και λάθη!

Είναι καλό να περιμένουμε γιατί ως συνήθως θα ακολουθήσουν σύντομα τροποποιήσεις/προσθήκες άρθρων και νέες διευκρινίσεις από το Υπ. Οικονομικών.

Πιο αναλυτικά:
Για την κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων ο νόμος λέει:
η  μισθολογική  κατάταξη  των υπαλλήλων στα μισθολογικά κλιμάκια του άρθρου 3 πραγματοποιείται σύμφωνα με τα τυπικά τους προσόντα, το χρόνο υπηρεσίας στο φορέα που υπηρετούν, καθώς και το χρόνο υπηρεσίας, που έχει αναγνωριστεί από το φορέα αυτόν, μέχρι και στις 31-12-2015.

Και τι σημαίνει "τυπικά προσόντα"; Είναι και το μεταπτυχιακό/διδακτορικό "τυπικό" προσόν; Και αν ναι πρέπει να υπάρχει συνάφεια; Και γιατί δεν το λέει (ότι θα πρέπει να υπάρχει συνάφεια); Δεν μιλάει πουθενά για μεταπτυχιακό/διδακτορικό σε υπηρετούντες (όπως έλεγε αναλυτικά ο νόμος στο προηγούμενο μισθολόγιο).

Ας περιμένουμε.

[niteulf]

Θα γίνουν δηλαδή τα κλασικά που γίνονται κάθε φορά στο κωμικοτραγικό μας κράτος. Θα είναι τελείως ασαφή και κανένας δεν θα είναι σίγουρος για τίποτα.... Ας το εφαρμόσουν και αυτό, να δούμε τι θα δούμε.

[frosw]

Επαναλαμβανω: οι υπηρετουντες υπαλληλοι στους οποίους αναφέρεται η εγκύκλιος ΔΕΝ ειναι ΜΟΝΟ οι εκπαιδευτικοί, αλλα οι υπάλληλοι όλου του δημοσίου κ σε ορισμένους κλάδους καποιων υπουργειων το συναφες μεταπτυχιακό ήταν στις προυποθέσεις διορισμού. Παρεμπιπτόντως, μας ήρθε μειλ να τσεκάρουμε τα στοιχεία μας στο apografi.gov.gr και το δικό μου μάστερ ήταν σημειωμένο ως αναγνωρισμένο και συναφές.
Αυτά...

[ath_38]

οι αναπληρωτές θεωρούνται υπάλληλοι αορίστου ή ορισμένου χρόνου?

[mathsduck]

οι αναπληρωτές θεωρούνται υπάλληλοι αορίστου ή ορισμένου χρόνου?

Οι αναπληρωτές είναι υπάλληλοι ορισμένου χρόνου. Το γράφει και η σύμβαση που υπογράφουμε.

[teacher81]

Κάτι είχαν πει οτι σήμερα θα πληρωνόμασταν με το καινούργιο μισθολογιο. Τελικά μόλις πληρωθήκαμε με το παλιό. Άλυτη ακόμα η απορία πόσα θα παίρνουμε...

[Giatros]

α) Οι διευθύνσεις δεν έχουν επαρκές προσωπικό για να μας κατατάξουν ορθά.
β) Ίσως περιμένουν και το ασφαλιστικό για να μας χαρατσώσουν μία και καλή.

[mpanania]

καλησπέρα! γνωρίζει κάποιος αν η προυπηρεσία στην αγροτική τραπεζα (μέσω γραπτου διαγωνισμου) μετράει στο δημοσιο;είμαι εκπαιδευτικός διορισμενος