Νέο Βαθμολόγιο - Μισθολογικά Κλιμάκια

[Recoba]

Ενδεχόμενη αλλαγή σε μισθολογικά δεν γίνεται με την αλλαγή σχολική χρονιάς αλλά με την αλλαγή ημερολογιακού έτους. Εξάλλου η νέα κυβέρνηση το δήλωσε ότι καμία αύξηση δεν μπορεί να δοθεί μέσα στο έτος 2015.

Αλλαγή σε μισθολογικά γινεται όποτε θες. Εκτός εάν εννοείς οτι δεσμεύονται από τον ...προϋπολογισμό του 2015 που ψηφίστηκε στη Βουλή. Αυτόν που η νέα κυβέρνηση θα τον αλλάξει με το 13o μισθό σε χαμηλοσυνταξιούχους, με τη μη περικοπή επικουρικών συντάξεων, με την αντικατάσταση του ΕΝΦΙΑ με νέο φόρο ακινήτων που θα δίνει 2δις λιγότερα κτλ.

Εντάξει, χρειάζονται και λεφτά, φαντάζομαι... Γί αυτό υπάρχουν και τα ισοδυναμα! Περικοπές απο τη διαφορά που εξακολουθούν να παιρνουν οι υπάλληλοι του υπ. Οικονομικών (ειναι λίγοι βέβαια, περίπου 15.000 νομίζω και μερικοί θα χουν μικρή διαφορά) και η γνωστή πάταξη της φοροδιαφυγής ή αλλιώς της φοροαποφυγής!!! Πώς να κόψεις όμως, έστω κι αυτο το λιγο, οταν περιμένεις να ξαμοληθούν να πιάσουν φοροφυγάδες?

Στο προγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ (ακριβέστερα, στο πακέτο της Θεσσαλονίκης) πάντως δεν υπαρχει καμία δέσμευση για ξεπάγωμα των κλιμακίων και των βαθμών. Επίσης, οπως λες, κι εγώ ακουσα τον Κατρουγκαλο στην τηλεόραση να λέει οτι δεν μπορούν φετος να δωσουν αυξήσεις (για μειώσεις δεν ειπε )... Οπότε, τι το ψάχνουμε? Χαλαρώνουμε και βλέπουμε.

[PDE ads]

[lasard]

Αυτό που παραθέτεις ήταν η κατάταξη των υπηρετούντων υπαλλήλων την 1/11/2011.
Από τότε και μετά για τις προαγωγές πρέπει να έχεις τον ελάχιστο απαιτούμενο χρόνο στο βαθμό. Για να στο κάνω πιο απλό: όποιος είναι σε οποιοδήποτε "2" μισθολογικό κλιμάκιο όποιουδήποτε βαθμού (εκτός από τον ΣΤ βέβαια) μπορεί να προαχθεί. Όταν έγινε το νέο μισθολόγιο πήρες στα χέρια σου ένα έγγραφο κατάταξης. Εκεί αναφέρει τον "πλεονάζοντα χρόνο στο βαθμό". Αν είσαι Ε ή Δ ή Γ τότε μόλις αυτός ο χρόνος γίνει 4 έτη μπορείς να προαχθείς.  Αν ήσουν ΣΤ μόλις ο χρόνος αυτός γίνει πάνω από 2 έτη προάγεσαι.
Απλώς με το Ν.4024/2011 έπρεπε και να αξιολογηθείς και να είσαι μέσα στα ποσοστά των προακτέων.
Φιλικά.

Ευχαριστώ για την ενημέρωση! Το Μάιο κλείνω 9 χρόνια! Θα ξεκολλήσω άραγε από τον Ε2;

[mmmm]

Με μερικές έξυπνες κινήσεις γίνονται δίκαια πράγματα χωρίς να απαιτούνται περισσότερα χρήματα:
1. Κατάργηση του επιδόματος παραμεθόριων/απομακρυσμένων περιοχών σε κάποιους νομούς ή καλύτερα σε περιοχές νομών. Ενδεικτικά, το επίδομα καταβάλλεται σε ολόκληρο το Ν. Σερρών, Ν. Πέλλας Ν. Κιλκίς και αλλού, απλά αναφέρω τα πιο "αστεία". Δηλαδή ο άλλος είναι 20 λεπτά από τη Θεσσαλονίκη και παίρνει επίδομα. Έλεος.
2. Μείωση του βασικού μισθού στο βαθμό Β και αντίστοιχη αύξηση στους βαθμούς ΣΤ και Ε.
3. Κατάργηση του επιδόματος θέσης (διευθυντή και υποδιευθυντή) από 15/7 έως 31/8 ή τέλος πάντων για κάποιο χρονικό διάστημα.
4. Καταβολή του επιδόματος περιοχής σε άδεια ανατροφής μόνο αν αποδεικνύεται η διαμονή (π.χ. λογαριασμός ΔΕΗ ή κάτι άλλο).
5. Κατάργηση σε όλους της κράτησης 1% υπέρ ΤΠΔΥ και 2% για την καταπολέμησης της ανεργίας.
6. Κατάργηση της κράτησης νεοδιόριστου υπέρ ΜΤΠΥ και ΤΕΑΔΥ (αυτή δεν ξέρω αν πρέπει να υπάρχει ακόμα αφού ενσωματώθηκε στο ΕΤΕΑ).
7. Υποχρεωτική παροχή διαμονής από τους Δήμους σε όλα τα νησιά π.χ. κάτω από 3.000 κατοίκους. Δεν είναι δυνατό να εισπράτουν τόσα λεφτά από ενοικιαζόμενα και να μη μπορούν να πληρώνουν οι ίδιοι 10 σπίτια για 10 εκπαιδευτικούς. Ή στην τελική ας τα διαθέσουν οι κάτοικοι με συμβολικό αντίτιμο.
8. Δωρεάν ακτοπλοϊκά εισιτήρια για τα νησιά (π.χ. για 2-3 ταξίδια) και εισιτήρια λεωφορείων για απομακρυσμένες περιοχές στην ξηρά.

Βεβαίως οι συνδικαλιστές το μόνο που έχουν στο μυαλό τους είναι το "ΟΧΙ" σε όλα. Πού να σκεφτούν σοβαρές προτάσεις; Για να δούμε τώρα που είναι φιλικά προσκείμενοι τι θα πουν.

Αυτά.

[npb]

http://left.gr/news/g-katroygkalos-dimosia-dioikisi-me-vasi-tis-koinonikes-anagkes

Αναφορικά με το μισθολόγιο; Σας θυμίζουμε ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι χαρακτηρίζουν τον 4024/2011 μισθολόγιο φτώχειας. Να αναμένουν θετικές αλλαγές;
Θέλουμε να κάνουμε ένα πιο δίκαιο μισθολόγιο. Δεν είναι όμως αυτή τη στιγμή στις δικές μου άμεσες προτεραιότητες. Είναι κάτι που θα συζητήσουμε με την ΑΔΕΔΥ. Θα προγραμματιστεί σε έναν σχετικά δεύτερο χρόνο.


Λάθος τοποθέτηση του υπουργού. Η αποκατάσταση των αδικιών και η εμπέδωση πνεύματος δικαιοσύνης θα έπρεπε να είναι από τις πρώτες του προτεραιότητες.

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

Συμφωνώ απόλυτα. Αν ακόμα και αυτοί δεν κάνουν κάτι για την εύνοια του διορισμένου κομματικού στρατού, τότε ας το πάρουμε απόφαση. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΠΙΔΑ

[anyname]

1. Ο καθένας λέει ότι του κατέβει, "νομίζω" κ.λ.π.
Διαβάστε καλά το Ν.4024/2011. Οι ελάχιστοι χρόνοι παραμονής στους βαθμούς είναι:
ΣΤ: 2 έτη. Στους υπόλοιπους είναι 4 έτη εκτός από τον Β που είναι 6.
.................
2. Για να μη χρειάζεται αξιολόγηση για την προαγωγή απαιτείται απλά μια τροποποίηση του Ν.4024/2011 (αυτοδίκαιη προαγωγή όπως παλιά) και κατάργηση της παραπάνω διάταξης του Ν.4046/2012 (η οποία μάλλον δεν θα έχει και νόημα) για να είναι δυνατή η πληρωμή.

3. Μετά θα σου πει ότι η αλλαγή Μ.Κ. θα γίνει αναδρομικά από τότε που συμπλήρωσες τα απαιτούμενα έτη.
...........

1. Αναφέρεσαι σε μένα; Διότι μόνο στη δική μου ανάρτηση υπάρχει το "νομίζω".
Αν ναι, τι πρόβλημα υπάρχει με τη συγκεκριμένη λέξη; Ακριβώς επειδή δεν ήμουν σίγουρος έβαλα το "νομίζω''. Δεν καταλαβαίνω τί είδους λογοκρισία είναι αυτή. Δεν λέω ό,τι (ναι, θέλει κόμμα) μού κατέβει, είναι ένας λογικός συγκερασμός, με τον οποίο συμφωνείς και συ:
2. Αναγκαία συνθήκη για την προαγωγή (εκτός της ελάχιστης παραμονής στο βαθμό) είναι  η -θετική- αξιολόγηση. Οι περισσότεροι συνάδελφοι δεν έχουν αξιολογηθεί, με αποτέλεσμα (ακόμα και αν έχουν τον ελάχιστο χρόνο παραμονής στο βαθμό) να μην μπορούν να προαχθούν και να είναι έναν ή και δύο βαθμούς πίσω.
3. Μίλησα για αλλαγή βαθμού και όχι για αλλαγή Μ.Κ. Οι αλλαγές Μ.Κ. εντός του ίδιου βαθμού γίνονταν κανονικότατα.

Κατά τ' άλλα οι προτάσεις σου είναι ενδιαφέρουσες. Και, για να μην παρεξηγηθώ, ουδόλως μίλησα για αυξήσεις. Αλλά το αυτονόητο, που είναι η απρόσκοπτη αλλαγή βαθμού, υποθέτω πως μπορούμε τουλάχιστον να το συζητάμε.

Όσοι συνάδελφοι συμμετέχουν ενεργά στο συνδικαλισμό, παρακαλώ να ενημερώσουν και τους υπόλοιπους για ό,τι νεότερο. Ευχαριστώ 

[mmmm]

Οκ. Το "λέει ότι του κατέβει" το είπα γενικά γιατί ακούω (είτε εδώ, είτε δια ζώσης) διάφορα. Επειδή δυστυχώς πολλοί εκπαιδευτικοί αναπαράγουν ότι ακούν (κι ας υπάρχει και το "νομίζω") σκέφτηκα να ξεκαθαρίσω την κατάσταση.
Σου λέει ο άλλος "το διάβασα στο ίντερνετ". Κατάλαβες;

Καλό είναι αν δεν είμαστε σίγουροι να το διατυπώνουμε ως ερώτηση. Διαφορετικά κάποιοι παρασύρονται σε λάθος συμπεράσματα.

Φιλικά.

[anyname]

Συνάδελφε mlm σε συγχαίρω για το επίπεδό σου, αντάξιο του λειτουργήματός μας.
Να είσαι καλά.

Υ.Γ. Είμαι εκτός θέματος, αλλά θέλω ό,τι έχω να το μοιράζομαι δημόσια, και όχι κατ' ιδίαν με προσωπικά μηνύματα. Πράγματι, υπάρχει ελπίδα!

[npb]

Τέλος, ο κ. Πανούσης δεσμεύτηκε ότι θα επανέλθει ο μισθός των αστυνομικών στα επίπεδα προ τον περικοπών:

«Το κράτος δικαίου δεν είναι το κράτος οποιουδήποτε δικαίου αλλά το κράτος που συμμορφώνεται με τις δικαστικές αποφάσεις. Πιστεύετε ότι ένας αστυνομικός ο οποίος δεν έχει καλό status, δεν έχει ηθική πώς θα λειτουργήσει σωστά; Θεωρώ αυτονόητο το να επανέλθουν οι αστυνομικοί στο μισθολογικό καθεστώς το οποίο είχαν προ των περικοπών.

http://left.gr/news/g-panoysis-tha-epanexetastoyn-oi-ede-gia-epitheseis-astynomikon-se-dimosiografoys#sthash.qZFAbWba.dpuf

Ενώ ο εκπαιδευτικός που δεν έχει καλό status  και δε μπορεί να καλύψει ούτε βασικές του ανάγκες, μπορεί προφανώς να λειτουργήσει σωστά... Παρόλο που οι υπόλοιπες κινήσεις της κυβέρνησης, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, με βρίσκουν σύμφωνη, στο θέμα του μισθολογίου είναι φάουλ. Οι στρατιωτικοί θα πάρουν τα χρήματα (είπε ο αρμόδιος υπουργός), οι αστυνομικοί θα πάρουν τα χρήματα (είπε ο αρμόδιος υπουργός), οι δικοί μας υπουργοί δε είπαν λέξη και ο Κατρούγκαλος δεν έχει τη δημιουργία ενός δίκαιου μισθολογίου στις προτεραιότητές του. Που προφανώς σημαίνει ότι και με τη νέα κυβέρνηση θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν οι γνωστές κατηγορίες πατρικίων και πληβείων στο δημόσιο. Αναμενόμενο για το προηγούμενο καθεστώς, απαράδεκτο για αριστερή κυβέρνηση...

[jak_13]

Η έννοια του δικαίου είναι μια έννοια που μεταβάλλεται, ανάλογα με το αν βρίσκεται κάποιος στην κυβέρνηση ή στην αντιπολίτευση.

[vadi]

Προς το παρόν η αριστερή κυβέρνηση στο θέμα του μισθολογίου έχει μπει ..με το αριστερό, δε μπορείς να ευαγγελίζεσαι κράτος δικαίου-κοινωνικής δικαιοσύνης και να αφήνεις να γίνεται αυτό το καρναβάλι με το δήθεν ''ενιαίο μισθολόγιο'' που ουσιαστικά οικοδομήθηκε μόνο για τους εκπαιδευτικούς.
Μεγάλη ευθύνη φέρουν οι συνδικαλιστικές μας οργανώσεις ΟΛΜΕ και ΔΟΕ που επί της ουσίας δεν διεκδίκησαν και δεν διεκδικούν τίποτα, αλλά και πολλοί εξ ημών που θεωρούν ότι δεν αρμόζει στους εκπαιδευτικούς να μιλάνε για μισθολογικά...
Δεν θέλω να γίνω μάντης κακών αποφάσεων αλλά προβλέπω ότι ούτε τα μισθολογικά κλιμάκια αλλαγής βαθμών θα μας δοθούν ύστερα από το πάγωμα της αξιολόγησης (εννοείται ότι διαφωνούσα με την προηγούμενη μορφή της), μη μιλήσω και για τα αναδρομικά αλλαγής βαθμού το θεωρώ περιττό γιατί δεν πρόκειται να μας τα δώσουν.

Κρίμα, δυστυχώς και για τη νέα κυβέρνηση σκληρός πυρήνας του κράτους θα εξακολουθεί να είναι ο στρατός, η αστυνομία, η πυροσβεστική, το λιμενικό όλοι οι λειτουργοί δλδ!!!! και γενικότερα τα ειδικά μισθολόγια.
Ο εκπαιδευτικός ας τρέχει στις λέσχες αξιωματικών για φαγητό....και σύντομα για ένδυση κ.λ.π για να το κάνω πιο τραγελαφικό....

[npb]

Το επιχείρημα "Δεν υπάρχουν χρήματα", που χρησιμοποιεί ο Κατρούγκαλος, δεν ευσταθεί, γιατί με μια πιο δίκαιη κατανομή των κονδυλίων για τη μισθοδοσία του δημοσίου, μπορεί να βελτιωθεί η κατάσταση των εκπαιδευτικών χωρίς να αυξηθούν οι δαπάνες του κράτους. Δεν περίμενα φυσικά επιστροφή στις παλιές αποδοχές και εκτίμησα ότι δεν υποσχέθηκαν κάτι τέτοιο προεκλογικά, αλλά μια ανακατανομή θα μπορούσε να γίνει, που και θα αποτελούσε για μας μια μικρή οικονομική ανάσα και θα δημιουργούσε ένα αίσθημα δικαιοσύνης, το οποίο εγώ τουλάχιστον από μια αριστερή κυβέρνηση το περιμένω. Δυστυχώς στο συγκεκριμένο τομέα δε βλέπω την παραμικρή διάθεση να θιγεί ο "κατά τη Δεξιά" σκληρός πυρήνας του κράτους, ούτε οι προνομιούχοι του δημοσίου.

[vadi]

To θέμα είναι κατά πόσο μια αριστερή  κυβέρνηση είναι έτοιμη να σπάσει αυγά, η μισθολογική ανακατανομή που σωστά επικαλείσαι θα θίξει συμφέροντα, και η ''κατά τη δεξιά'' που σωστά αναφέρεις  έχουν πολύ καλύτερους συνδικαλιστές να ηγηθούν επαναστάσεις από τους δικούς μας, επίσης έχουν ΣτΕ που θα ανατρέψει οποιαδήποτε απόφαση ως είθισται, και το δήθεν επιχείρημα ότι λόγω του όγκου των εκπαιδευτικών και η παραμικρή αύξηση είναι δυσβάχταχτη.

Μακάρι να διαψευστώ ούτε αλλαγές βαθμού δεν θα μας δώσουν....

[npb]

Δυστυχώς δε νομίζω ότι θα διαψευστείς... Και σε σημερινό άρθρο ο Κατρούγκαλος ομολογεί ότι παρέλαβαν μεγάλες αδικίες, αλλά οι Δ.Υ. δε μπορούν να ελπίζουν σε βελτίωση των αποδοχών τους μέχρι να ανακάμψει η οικονομία. Σαθρότατο το επιχείρημα, όταν αναγνωρίζω την αδικία, δεν περιμένω να πλουτίσω για να δώσω μερικά ψίχουλα παραπάνω στους αδικημένους, μοιράζω δικαιότερα τη μικρή πίτα. Αν δεν είναι διατεθειμένοι να σπάσουν αυγουλάκια στο δημόσιο, θα τα βάλουν με τη διαπλοκή; Πολύ χλωμό...

http://left.gr/news/g-katroygkalos-anagkaies-proslipseis-se-ygeia-paideia-kai-elegktikoys-mihanismoys

Μιλώντας στον Σκάϊ, ο κ. Κατρούγκαλος τόνισε ότι η κυβέρνηση έχει παραλάβει βαθύτατες αδικίες από τους προκατόχους της. Ωστόσο, υπογράμμισε ότι «μέχρι να ανακάμψει η οικονομία δεν μπορεί να βελτιωθεί η μισθολογική κατάσταση των δημοσίων υπαλλήλων».