800 οι διοριστεοι τελικα

[Green]

"Πλούσιο κράτος, φτωχοί πολίτες που ζουν με επιδόματα, δανεικά και χάρη στην παραοικονομία και την φοροδιαφυγή:
Αυτή είναι η εικόνα που σχημάτισαν οι ελεγκτές της τρόικας και αποτυπώνεται στην έκθεση για την τέταρτη αξιολόγηση δημοσιονομικής προσαρμογής.

Η έκθεση, που για εύλογους λόγους δόθηκε στην δημοσιότητα μετά την υπερψήφιση του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος από την Βουλή, σκιαγραφεί τις παθογένειες που δημιούργησε το πελατειακό πολιτικό σύστημα της χώρας και αμφισβητεί ευθέως την δυνατότητα της ελληνικής κυβέρνησης να εφαρμόσει το πρόγραμμα.

Η ελληνική κυβέρνηση, λένε οι δανειστές μας, διαθέτει ένα από τα πλουσιότερα χαρτοφυλάκια περιουσιακών στοιχείων στην ΕΕ, που περιλαμβάνει εγγεγραμμένες και μη επιχειρήσεις, παραχωρήσεις και μεγάλη ακίνητη περιουσία.

Σύμφωνα με την έκθεση της ντροπής για τους αιρετούς διαχειριστές αυτής της τεράστιας περιουσίας, όχι μόνο δεν έχουν υπάρξει οι προϋποθέσεις για δημιουργία εσόδων, αλλά επιπλέον οι δημόσιες επιχειρήσεις δημιουργούν συνεχώς ελλείμματα και επιβαρύνουν το δημόσιο χρέος.

Κατόπιν τούτου – και δεδομένου ότι δεν φαίνεται να υπάρχει η παραμικρή προοπτική να αποκτήσει ξαφνικά το ελληνικό πολιτικό σύστημα την ικανότητα να εκμεταλλευθεί αυτόν τον πλούτο – οι ταχύτατες αποκρατικοποιήσεις και πωλήσεις δημόσιας περιουσίας, προκειμένου να υπάρξουν επενδύσεις, ανάπτυξη και προώθηση της οικονομικής δραστηριότητας, θα ανατεθούν σε ανεξάρτητους μάνατζερς.

Στην έκθεση αναφέρεται πως ήδη έχουν εντοπιστεί τα περιουσιακά στοιχεία που θα αποκρατικοποιηθούν ή πωληθούν.

Εγχείρημα που, όπως επίσης υπογραμμίζεται, δεν θα έλθει σε πέρας από την κυβέρνηση (που υποτίθεται πως έχει εκλεγεί για να κυβερνά και να κάνει όλες τις δουλειές), αλλά από το Ταμείο των Ιδιωτικοποιήσεων, το οποίο θα διοικείται από «ανεξάρτητο διοικητικό συμβούλιο, αποτελούμενο από επαγγελματίες».

Με λίγα λόγια, τα μέλη του διοικητικού συμβουλίου δεν θα διορίζονται με το παλαιό σύστημα (κομματικοί και πολιτικοί φίλοι, ανίδεοι κομματάρχες που όλοι οι υπουργοί θέλουν να βολεύουν σε διάφορα πόστα), αλλά από γνώστες του αντικειμένου και με την παρουσία εκπροσώπων της τρόικας που θα παρακολουθεί μέσω αυτών την πρόοδο του εγχειρήματος."

Να δείτε τώρα που θα πάνε οι διορισμοί....

[PDE ads]

[Landau]

Αν και θα βγω εκτός θέματος (περίπου), αλλά επειδή αναφέρθηκε το θέμα κονδυλίων και πληρωμών, και η συσχέτισή τους με τα δάνεια που παίρνουμε.. ας διευκρινιστεί το εξής (και αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος):
Μας λένε για έλλειμα στον προϋπολογισμό (μάλιστα μιλάνε για πρωτογενές έλλειμα, που σημαίνει έσοδα από φόρους - καθαρά έξοδα, μαζί με τις αποπληρωμές τόκων δανείων, αν δεν κάνω λάθος).
Η αλήθεια, όμως, είναι ότι αν δεν είχαμε να πληρώσουμε τόκους δανείων (τοκογλυφικών και άδικων τις περισσότερες φορές), δεν θα υπήρχε έλλειμα. Επίσης, τα δάνεια που παίρνει η Ελλάδα εδώ και ένα χρόνο, πάνε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για την αποπληρωμή προηγούμενων δανείων. Και ο φαύλος κύκλος συνεχίζεται.
Οπότε, το επιχείρημα ότι χωρίς τα δάνεια αυτά δεν θα είχε το κράτος λεφτά για να πληρώσει μισθούς και συντάξεις, είναι επιεικώς παραπλανητικό, με μοναδικό σκοπό τον εκφοβισμό.
Δεν θα μπω στη διαδικασία να αναλύσω για το τι θα έπρεπε να κάνουμε τότε κλπ.. αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

Λανταοοοου τους τοκους τους συμφωνησε το ελληνικο κρατος με τους δανειστες οταν παιρναμε τα ωραια λεφτουδακια τους.Εμεις τους διναμε χαρτια (ομολογα) και αυτοι ζεστο χρημα.Τοκογλυφικοι η μη τωρα περασε η ωρα.
Εκτος αν με τον μαγο τον Αντωνη βρειτε την φορμουλα να την σκαπουλαρουμε.

Υπάρχουν πρόσφατα ιστορικά παραδείγματα (βλ. Ισημερινός, και ότι έκανε ο Κορέα όταν ανέλαβε πρόεδρος). Φυσικά δεν λέω ότι πρέπει να γίνει ακριβώς ό,τι έγινε και αλλού, αλλά λύσεις υπάρχουν και τίποτα δεν είναι μονόδρομος, όπως προσπαθούν να μας παραμυθιάζουν.
Όσο για τον Αντώνη.. άλλο όνομα, ίδια πολιτική 

Και για να επανέλθουμε στο θέμα.. οι διορισμοί (μονίμων) φέτος - λογικά - θα είναι περισσότεροι από 800. Αν δεν είναι, δεν θα φταίω εγώ πάντως 

[nickitol]

Επίσης αν δεν περνούσε το μεσοπρόθεσμο θα είχαν φύγει με ελικόπτερο κάποιοι εθελόδουλοι δοσίλογοι..
Ενώ τώρα που ψηφίστηκε δεν πολιορκούμε σούπερμάρκετ γιατί απλά έχουμε κόψει τα ψώνια όντας άνεργοι και με μηδενική προοπτική διορισμού και ούτε τράπεζες γιατί το υπόλοιπό μας είναι από καιρό μηδενικό. Αντίθετα αυτοί που το ψήφισαν πολιορκούν τις ταβέρνες και τα resort...
Oπότε θα προτιμούσα να μην είχε ψηφιστεί για να μάθουν και αυτοί τι θα πει ανεργία και να μη δουλεύω για ψίχουλα ώστε να δανειζόμαστε για να πάρει σύνταξη στα κομμωτήρια η κάθε Μιλένα Αποστολάκη, Άντζελα Γκερέκου και Έλενα Ράπτη to name but a few....

ps To πάθος για το χρήμα σε κάνει Παύλο Τσίμα...

Aυτοι ομως εχουν στην ακρη (την Ελβετικη) κομποδεμα. Εμεις ο λαος τι θα καναμε΄; Σε αλλο νημα διαμαρτυρεσαι γιατι δεν εχει βγει η προκυρηξη  ; Σκεφτηκες οτι για να βγει πρεπει να βρουν και τα αντιστοιχα κονδυλια τα οποια καλυπτονται απο τα δανεικα του μεσοπροθεσμου.ΜΙλατε μιλατε αλλα ο διορισμος διορισμος και η αναπληρωση στην ωρα της.

Το αμυνεσθαι περι παρτης ειχε και εχει αναχθει σε σκοπο ζωης για τους 300.
Την ιδια στιγμη που με αφθαστη  πασοκικου τυπου μαεστρια επιδιδονται να πεισουν οτι υπαρχει μεγιστη αναγκη να κλεισουν σχολεια, να κλεισουν νοσοκομεια, να μη γινονται διορισμοι, την ιδια στιγμη βγαζουν το σκασμο και δεν απαντουν στο ερωτημα να μειωθουν οι βουλευτες σε 150.
Ποιος ο λογος να υπαρχουν 300 αχρηστοι οι  οποιοι μαλιστα αμειβονται σαν να μην υπαρχει μεσοπροθεσμο,  που οι ιδιοι ψηφισαν, σε εξελιξη?
Γιατι οι απολυσεις να ειναι για τους αλλους και οχι για αυτους?
Και μαλιστα ποιος τους ειπε οτι αυτοι ειναι πιο χρησιμοι απο το κλεισιμο σχολειων, απο το να γινουν λιγωτερες προσληψεις εκπαιδευτικων?
150 λιγωτεροι απο αυτους σημαινει 150χ10000=1500000 ευρω το μηνα, δηλαδη 1500 εκπαιδευτικοι θα μπορουσαν να διορισθουν προκειμενου να καλυψουν διαρκεις αναγκες της εκπαιδευσης και οχι να καταφευγει ο καθε σαλτιμπαγκος της πολιτικης σε φληναφηματα τυπου "πρωτα ο μαθητης", "για να σωσουμε τη χωρα" .κλπ κλπ
Να σωσουν τη χωρα ποιοι? Αυτοι που την κατεστρεψαν? Αυτοι που  μπηκαν στην πολιτικη για να θησαυρισουν?Αυτοι που εγιναν βασιλικοτεροι του βασιλεως παντα στο ονομα του ελληνικου λαου?
Αυτοι που δεν ζητησαν καν συγγνωμη απο το συνταξιουχο, απο τον αγροτη, απο τον ανεργο, απο τον ελληνα πολιτη γενικωτερα για τη μιζερια  που του δημιουργησαν?
Αλλες εποχες, αλλοι ηγετες εκαναν χαρακιρι εαν αποτυγχαναν, αυτοι δεν εχουν τη στοιχειωδη ευθιξία να παραιτηθουν.
Για να δωσουν το παραδειγμα ουτε λογος βεβαια ε?
Τοσα χρονια προσπαθουν να πεισουν οτι αγωνιζονταν για το λαο και τωρα που τα εκαναν σκατα ελα λαε να πληρωσεις φωναζουν.
Εκοψαν και εραψαν το Συνταγμα στα μετρα τους τοτε που ηταν νωπες ακομη οι θυμισες απο τη βασιλεια. Αλλα το εκαναν με τοσο προκλητικο τροπο που εχουν το θρασος να επικαλουνται ακομη και σημερα το Συνταγμα προκειμενου να αρνηθουν την αφαιρεση προνομιων..
Α ρε ελληνα ραγια.. Εσυ με το κεφαλι ψηλα, εσυ που δεν σηκωνες μυγα στο σπαθι σου, εσυ που εδιωξες βασιλιαδες και χουντες, εσυ πως ανεχτηκες τόσα χρονια το καθεστως των 300 εναλασομενων βαρωνων??
Πως εφτασες στο σημειο να βλεπεις σχολεια να κλεινουν, τα παιδια σου να ειναι 30 και να σου ζηταν χαρτζιλικι?
Εσυ ο περηφανος πως πουλησες την ψηφο σου στα αρπαχτικα? Δεν το ηξερες οτι δεν ηταν οτι και οτι  αρπαχτικα αλλα ανυπομονα για τη χλιδη? Σε μπερδεψε το ζιβαγκο που φορουσαν? Απεκτησες αναστημα που σε αποκαλουσαν συντροφο και εδωσε πνοη και σημασια στην υπαρξη σου?
"Καλο κουραγιο ελληνα", στεναχωριεμαι μαζι σου..

 

[Green]

Επίσης αν δεν περνούσε το μεσοπρόθεσμο θα είχαν φύγει με ελικόπτερο κάποιοι εθελόδουλοι δοσίλογοι..
Ενώ τώρα που ψηφίστηκε δεν πολιορκούμε σούπερμάρκετ γιατί απλά έχουμε κόψει τα ψώνια όντας άνεργοι και με μηδενική προοπτική διορισμού και ούτε τράπεζες γιατί το υπόλοιπό μας είναι από καιρό μηδενικό. Αντίθετα αυτοί που το ψήφισαν πολιορκούν τις ταβέρνες και τα resort...
Oπότε θα προτιμούσα να μην είχε ψηφιστεί για να μάθουν και αυτοί τι θα πει ανεργία και να μη δουλεύω για ψίχουλα ώστε να δανειζόμαστε για να πάρει σύνταξη στα κομμωτήρια η κάθε Μιλένα Αποστολάκη, Άντζελα Γκερέκου και Έλενα Ράπτη to name but a few....

ps To πάθος για το χρήμα σε κάνει Παύλο Τσίμα...

Aυτοι ομως εχουν στην ακρη (την Ελβετικη) κομποδεμα. Εμεις ο λαος τι θα καναμε΄; Σε αλλο νημα διαμαρτυρεσαι γιατι δεν εχει βγει η προκυρηξη  ; Σκεφτηκες οτι για να βγει πρεπει να βρουν και τα αντιστοιχα κονδυλια τα οποια καλυπτονται απο τα δανεικα του μεσοπροθεσμου.ΜΙλατε μιλατε αλλα ο διορισμος διορισμος και η αναπληρωση στην ωρα της.

Το αμυνεσθαι περι παρτης ειχε και εχει αναχθει σε σκοπο ζωης για τους 300.
Την ιδια στιγμη που με αφθαστη  πασοκικου τυπου μαεστρια επιδιδονται να πεισουν οτι υπαρχει μεγιστη αναγκη να κλεισουν σχολεια, να κλεισουν νοσοκομεια, να μη γινονται διορισμοι, την ιδια στιγμη βγαζουν το σκασμο και δεν απαντουν στο ερωτημα να μειωθουν οι βουλευτες σε 150.
Ποιος ο λογος να υπαρχουν 300 αχρηστοι οι  οποιοι μαλιστα αμειβονται σαν να μην υπαρχει μεσοπροθεσμο,  που οι ιδιοι ψηφισαν, σε εξελιξη?
Γιατι οι απολυσεις να ειναι για τους αλλους και οχι για αυτους?
Και μαλιστα ποιος τους ειπε οτι αυτοι ειναι πιο χρησιμοι απο το κλεισιμο σχολειων, απο το να γινουν λιγωτερες προσληψεις εκπαιδευτικων?
150 λιγωτεροι απο αυτους σημαινει 150χ10000=1500000 ευρω το μηνα, δηλαδη 1500 εκπαιδευτικοι θα μπορουσαν να διορισθουν προκειμενου να καλυψουν διαρκεις αναγκες της εκπαιδευσης και οχι να καταφευγει ο καθε σαλτιμπαγκος της πολιτικης σε φληναφηματα τυπου "πρωτα ο μαθητης", "για να σωσουμε τη χωρα" .κλπ κλπ
Να σωσουν τη χωρα ποιοι? Αυτοι που την κατεστρεψαν? Αυτοι που  μπηκαν στην πολιτικη για να θησαυρισουν?Αυτοι που εγιναν βασιλικοτεροι του βασιλεως παντα στο ονομα του ελληνικου λαου?
Αυτοι που δεν ζητησαν καν συγγνωμη απο το συνταξιουχο, απο τον αγροτη, απο τον ανεργο, απο τον ελληνα πολιτη γενικωτερα για τη μιζερια  που του δημιουργησαν?
Αλλες εποχες, αλλοι ηγετες εκαναν χαρακιρι εαν αποτυγχαναν, αυτοι δεν εχουν τη στοιχειωδη ευθιξία να παραιτηθουν.
Για να δωσουν το παραδειγμα ουτε λογος βεβαια ε?
Τοσα χρονια προσπαθουν να πεισουν οτι αγωνιζονταν για το λαο και τωρα που τα εκαναν σκατα ελα λαε να πληρωσεις φωναζουν.
Εκοψαν και εραψαν το Συνταγμα στα μετρα τους τοτε που ηταν νωπες ακομη οι θυμισες απο τη βασιλεια. Αλλα το εκαναν με τοσο προκλητικο τροπο που εχουν το θρασος να επικαλουνται ακομη και σημερα το Συνταγμα προκειμενου να αρνηθουν την αφαιρεση προνομιων..
Α ρε ελληνα ραγια.. Εσυ με το κεφαλι ψηλα, εσυ που δεν σηκωνες μυγα στο σπαθι σου, εσυ που εδιωξες βασιλιαδες και χουντες, εσυ πως ανεχτηκες τόσα χρονια το καθεστως των 300 εναλασομενων βαρωνων??
Πως εφτασες στο σημειο να βλεπεις σχολεια να κλεινουν, τα παιδια σου να ειναι 30 και να σου ζηταν χαρτζιλικι?
Εσυ ο περηφανος πως πουλησες την ψηφο σου στα αρπαχτικα? Δεν το ηξερες οτι δεν ηταν οτι και οτι  αρπαχτικα αλλα ανυπομονα για τη χλιδη? Σε μπερδεψε το ζιβαγκο που φορουσαν? Απεκτησες αναστημα που σε αποκαλουσαν συντροφο και εδωσε πνοη και σημασια στην υπαρξη σου?
"Καλο κουραγιο ελληνα", στεναχωριεμαι μαζι σου..

Το "αμυνεσθαι περι παρτης" δεν είχε αναχθεί σε μότο μίας ολόκληρης κοινωνία επίσης; Κάθε ρουσφέτι, κάθε "εξυπηρέτηση", κάθε βισματικός διορισμός που ζητούσε κάποιος για να ευνοηθεί ο ίδιος, δεν "έθαβε" κάποιον διπλανό του που αντικειμενικά θα άξιζε τη θέση πολύ περισσότερο;

[PDE ads]

[xenos]

το παρακατω δεν ειναι εντος θεματος  , δεν διοριζει κανεναν και οσοι  το διαβασουν γνωσεις και καθαρη σκεψη θα αποκτησουν
 
 http://logioshermes.blogspot.com/2011/07/blog-post_3734.html

[nickitol]

Αν και θα βγω εκτός θέματος (περίπου), αλλά επειδή αναφέρθηκε το θέμα κονδυλίων και πληρωμών, και η συσχέτισή τους με τα δάνεια που παίρνουμε.. ας διευκρινιστεί το εξής (και αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος):
Μας λένε για έλλειμα στον προϋπολογισμό (μάλιστα μιλάνε για πρωτογενές έλλειμα, που σημαίνει έσοδα από φόρους - καθαρά έξοδα, μαζί με τις αποπληρωμές τόκων δανείων, αν δεν κάνω λάθος).
Η αλήθεια, όμως, είναι ότι αν δεν είχαμε να πληρώσουμε τόκους δανείων (τοκογλυφικών και άδικων τις περισσότερες φορές), δεν θα υπήρχε έλλειμα. Επίσης, τα δάνεια που παίρνει η Ελλάδα εδώ και ένα χρόνο, πάνε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για την αποπληρωμή προηγούμενων δανείων. Και ο φαύλος κύκλος συνεχίζεται.
Οπότε, το επιχείρημα ότι χωρίς τα δάνεια αυτά δεν θα είχε το κράτος λεφτά για να πληρώσει μισθούς και συντάξεις, είναι επιεικώς παραπλανητικό, με μοναδικό σκοπό τον εκφοβισμό.
Δεν θα μπω στη διαδικασία να αναλύσω για το τι θα έπρεπε να κάνουμε τότε κλπ.. αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

Τα χηματα που παιρνει η ελλαδα πανε αποκλειστικα για αποπληρωμες ομολογων που ληγουν. Αν δεν πληρωθουν στην ωρα τους θα σημαινει χρεωκοπια οπως εγινε και με τη βενεζουελα που πτωχευσε κατα λαθος.
Τα εσοδα στο εσωτερικο ειναι αυτα που εξασφαλιζουν μισθοδοσιες, ταμεια κλπ. Οποιος σας πουλαει χωρις αποδειξεις σημαινει οτι δεν πληρωνει στο κρατος ΦΠΑ που αναλογει αλλα ουτε και τον φορο που αναλογει, με συνεπεια να παρουσιαζονται μειωμενα εσοδα και συνεπως λιγωτεροι διορισμοι, περαιτερω μειωσεις μισθων κλπ.

[Green]

Αν και θα βγω εκτός θέματος (περίπου), αλλά επειδή αναφέρθηκε το θέμα κονδυλίων και πληρωμών, και η συσχέτισή τους με τα δάνεια που παίρνουμε.. ας διευκρινιστεί το εξής (και αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος):
Μας λένε για έλλειμα στον προϋπολογισμό (μάλιστα μιλάνε για πρωτογενές έλλειμα, που σημαίνει έσοδα από φόρους - καθαρά έξοδα, μαζί με τις αποπληρωμές τόκων δανείων, αν δεν κάνω λάθος).
Η αλήθεια, όμως, είναι ότι αν δεν είχαμε να πληρώσουμε τόκους δανείων (τοκογλυφικών και άδικων τις περισσότερες φορές), δεν θα υπήρχε έλλειμα. Επίσης, τα δάνεια που παίρνει η Ελλάδα εδώ και ένα χρόνο, πάνε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για την αποπληρωμή προηγούμενων δανείων. Και ο φαύλος κύκλος συνεχίζεται.
Οπότε, το επιχείρημα ότι χωρίς τα δάνεια αυτά δεν θα είχε το κράτος λεφτά για να πληρώσει μισθούς και συντάξεις, είναι επιεικώς παραπλανητικό, με μοναδικό σκοπό τον εκφοβισμό.
Δεν θα μπω στη διαδικασία να αναλύσω για το τι θα έπρεπε να κάνουμε τότε κλπ.. αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

Τα χηματα που παιρνει η ελλαδα πανε αποκλειστικα για αποπληρωμες ομολογων που ληγουν. Αν δεν πληρωθουν στην ωρα τους θα σημαινει χρεωκοπια οπως εγινε και με τη βενεζουελα που πτωχευσε κατα λαθος.
Τα εσοδα στο εσωτερικο ειναι αυτα που εξασφαλιζουν μισθοδοσιες, ταμεια κλπ. Οποιος σας πουλαει χωρις αποδειξεις σημαινει οτι δεν πληρωνει στο κρατος ΦΠΑ που αναλογει αλλα ουτε και τον φορο που αναλογει, με συνεπεια να παρουσιαζονται μειωμενα εσοδα και συνεπως λιγωτεροι διορισμοι, περαιτερω μειωσεις μισθων κλπ.

Το ίδιο φαντάζομαι ότι ισχύει και με τα μαύρα λεφτά από τα αδήλωτα ιδιαίτερα των εκπαιδευτικών, για να βλέπουμε και τη δική μας καμπούρα.

[xenos]

Η παγκόσμια οικονομία είναι μια φούσκα γεμάτη (τοξικά αέρια) που είναι έτοιμη να κάνει  μπαμ….. 
Για να μην κάνει μπαμ…… έχει ξεκινήσει προσπάθεια  εδώ και 5-6 χρονια για το τεχνητό ξεφούσκωμα , αλλά και πάλι δεν ξέρουν που και πως να διοχετεύσουν τα  αέρια που έχει μέσα της.
 μέχρι τώρα έχουν ανοίξει μια μικρή (τρυπίτσα)   και ο αέρας που βγήκε τους ταρακούνησε ελαφρά και έτσι σκέφτηκαν να δοκιμάσουν και την αντοχή των αερίων  στους  (αναπνευστικά αδύνατους).
Ξέρουν (και ισως ολοι μας ξερουμε)πως δεν υπάρχει άλλη λύση πέραν του βίαιου σκασίματος της φούσκας……..απλά κάνουν δοκιμές , περνουν παραταση χρονου και ελπίζουν να μην σκασει στα χερια τους.

αυτά!!!!

υγ.
μην αρχισετε τωρα τις αναλυσεις για οικονομικα μοντελα ,για πολιτικα συστηματα που φταινε ..κλπ κλπ κλπ.
θα ειστε εκτος θεματος    



 

[----]

Green δεν φαντάζομαι να έχεις κάποια σχέση με τις απειλές 
Είναι τγομερή η ηθική πάλη των βουλευτών...
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=409329

[Green]

Green δεν φαντάζομαι να έχεις κάποια σχέση με τις απειλές 
Είναι τγομερή η ηθική πάλη των βουλευτών...
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=409329

Αν υπονοείς ότι στηρίζω το Μεσοπρόθεσμο, κάνεις μεγάλο λάθος, γιατί απλούστατα είναι άδικο και άνισο, αλλά δεν θα χάψω και την όψιμη αγανάκτηση όλων αυτών που τόσα χρόνια χρησιμοποιούσαν μέχρι εκεί που δεν παίρνει το στρεβλό σύστημα που τώρα καταγγέλλουν. Ας το καταλάβουμε, δεν αντέχει ο μέσος έλληνας ούτε πολλή αξιοκρατία, ούτε πολλή διαφάνεια, παρά τα όσα λέει θεωρητικά, γιατί μέσα στην όλη λαμογιοκατάσταση επωφελήθηκε και ο ίδιος πολλάκις.

[----]

Στο Βήμα αναδημοσιεύεται  ένα άρθρο από το περιοδικό DER SPIEGEL φέρει τον τίτλο «Φεουδαρχικοί δημοκράτες»

Ο αρθρογράφος παρατηρεί ότι η αναμενόμενη προσωρινή αποκλιμάκωση της κρίσης απλά δίνει λίγο χρόνο στους ευρωπαίους ηγέτες, που όμως «δεν θα μπορέσουν να σώσουν την Ελλάδα. Γιατί τις προηγούμενες δεκαετίες μια ελίτ, τον πυρήνα της οποίας αποτέλεσαν οι οικογένειες Παπανδρέου, Καραμανλή και Μητσοτάκη, δημιούργησαν μια πελατειακή οικονομία. Αυτή η πελατειακή οικονομία πέταξε εκατομμύρια, που το κράτος δεν τα είχε. Οι κεφαλές της δυναστείας ευνοούσαν φίλους και οικογένεια με δανεική ευημερία. Διόγκωσαν την κρατική μηχανή, για να μπει καθένας με τη σειρά σε δημόσιες θέσεις και δημιούργησαν ένα γραφειοκρατικό τέρας».

Πάντοτε, τα κόμματα δούλευαν περισσότερο για ρουσφέτια, παρά για την πολιτική. Όποιος μπορούσε να χαρίζει δημόσιο χρήμα, εξαγόραζε φίλους και ψηφοφόρους, που χρωστούσαν κάτι στο κόμμα - και συγχρόνως χρωστούσε στην οικογένεια, που τους εξουσίαζε. Έτσι, δημιουργήθηκε η φεουδαρχική δημοκρατία της Ελλάδας. Οι γενιές έρχονται και παρέρχονται, τα ονόματα των υψηλά ισταμένων παραμένουν πάντα τα ίδια: Παπανδρέου και Καραμανλής, Καραμανλής και Παπανδρέου, και ενδιαμέσως ο Μητσοτάκης. Σε καμιά ευρωπαϊκή δημοκρατία δεν ξανάγινε κάτι τέτοιο.

Και οι κομματάρχες συνήθιζαν τον λαό τους να ζει πέρα από τις δυνατότητές του. Η Ελλάδα είναι μια φτωχή χώρα της ευρωπαϊκής περιφέρειας, με 11 εκατομ. κατοίκους, έχει ελαιόδενδρα, γαλάζιο ουρανό και παραλίες. Αλλιώς, λίγα πράγματα. Ένας στους τέσσερις εργάζεται στο μεταξύ για το κράτος. Το κράτος είναι η πηγή, απ' όπου όλοι θέλουν να πιουν νερό.

Και επειδή τα κόμματα λεηλάτησαν το κράτος, όρμησε και ο λαός να πάρει ό,τι μπορούσε. Οι πλούσιοι δεν κατέβαλαν φόρους εκατομμυρίων ευρώ, οι φτωχοί επιβίωσαν με μαύρη εργασία και οι δημόσιοι υπάλληλοι δωροδοκήθηκαν……….
http://www.tovima.gr/politics/article/?aid=409349

Αυτά είναι περίπου όσα έχουμε γράψει και εμείς εδώ πέρα στο φόρουμ…
Το πρόβλημα δεν μπορεί να αναχθεί σε ζήτημα ηθικολογικής φύσεως…
Ένας λαός πολιτικά απαίδευτος δεν θα μπορούσε να πετύχει πολλά πράγματα απέναντι σε ένα σύστημα που τον εκμαυλίζει ακόμα και με  τις βιοτικές του ανάγκες…
Από τους πιο μορφωμένους-ψαγμένους και χορτάτους, όπως πχ οι εκπαιδευτικοί, πρέπει να ζητούμε ευθύνες.  Όπως και απ’ την πνευματική ελιτ της χώρας που ήταν κραυγαλέα απούσα για πάρα πολλά χρόνια.
ΥΓ: Green συμφωνώ με αυτά που λες. Απλώς έκανα χιούμορ με την παρατήρηση του  nickitol για τον ρόλο των βουλευτών

[Green]

Είναι πολύ προφανές πλέον το τι επιχειρούν οι ευρωπαίοι. Όπως είπε και η κ. Μέρκελ "αγοράζουμε χρόνο για την Ελλάδα". Κερδίζουν λοιπόν χρόνο για να θωρακιστούν από τις δυσμενείς επιπτώσεις μιας ελληνικής χρεοκοπίας σε όλη την Ε.Ε. και όταν το καταφέρουν θα μας πετάξουν και θα αφήσουν να χρεοκοπήσουμε. Απλά αναβάλλουν την καταρρευσή μας.
Αυτό είπε και ένας βουλευτής του ΠΑΣΟΚ σε μία κρίση ειλικρίνιας. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ghoZNWYrZ-0

[nickitol]

joap, ο ελληνας δεν ειναι κατα τη γνωμη μου πολιτικα απαιδευτος.
Ειναι ο ορισμος του λαμογιου παγκοσμιως!
Ξερει τι πρεπει να κανει αλλα  δεν το κανει.
ΤΑ θελει εδω και τωρα  και μαλιστα ολα.
ΕΙναι εξυπνος αλλα και πονηρος.
Ειναι κοντοφθαλμος, (δος ημιν σημερον και βλεπουμε γι ααυριο).
Τρομερα ατομιστης.
Εκλαμβανει την επιεικια σαν ανοχη για να συνεχιζει ν ααρπαζει οτι βρει.
Οπου βρει καποιον ν α παρανομει δεν τον παρατηρει αλλα σκεφτεται πως θα κανει και αυτος μεγαλυτερη παρανομια.
Και φυσικα φταινε παντα οι ηγετες, οι αρχηγοι. Αυτοι καθοριζουν τη γραμμη πλευσης, χαρασουν πορεια.
Αν η πορειας τους ειναι για το διαολο, στο διαολο θα ακολουθησουν ολοι.
Τα μεγαλα αφεντικα, οι καναλαρχες, οι βιομηχανοι μεσα στο τρελλο παρτυ δις που γινοταν παρεσυραν και τους μουζικους. Κανεις δεν ελεγχε κανεναν και ποιος να ελεγξει αλλωστε?Ο υπουργος με τις offshore?Ο βιομηχανος που εβλεπε τον υποργο με τις οφσορ και του εκανε πλατες?
Ο καναλαρχης που εκτελουσε διαταγες?
Ο υπαλληλος που εβλεπε το βιομηχανο να κανει πλατες?
Ο αστυνομικος που τη μια μερα εγραφε καποιον και την αλλη μερα του την εσβηνε επειδη πηρε τηλ ο υπουργος?
Ενα τρελο αλισβερισι το οποιο εχει ονομα και υπευθυνους.
Τιποτα δεν ειναι τυχαιο.Και το μαζι τα φαγαμε το ειπε ο πονηρος ο χοντρος οχι για αλλο λογο αλλα για να καταστησει τον ελληνα συνενοχο ωστε να περασουν τα οποια μεσοπροθεσμα χωρις μεγαλες απωλειες.
Αλλωστε αν καποιος αισθανεται ενοχος το βουλωνει, σωστα?

[panos2]

Με τις περισσότερες διαπιστώσεις που αναφέρονται εδώ συμφωνούμε όλοι όσοι έχουμε κάποια στοιχειώδη παιδεία και κρίση. Αφού όλοι μας διαπιστώνουμε τις αδυναμίες μας λοιπόν, και αφού οι κύριοι υπαίτιοι έχουν ονοματεπώνυμο σε όλα τα επίπεδα, από το πιο υψηλό σε επίπεδο κυβέρνησης, μέχρι σε πιο τοπικό ή σε όποιον χώρο εργασίας εμφανίζεται η κάθε λαμογιά, οφείλουμε να δώσουμε διεξόδους και λύσεις. Όπως:

Αποκάλυψη και συνεχής αναφορά του κάθε μικρού ή μεγάλου ρουσφετιού.  Η εμμονή κάποιων να θέλουν να δουν το δάσος, σημαίνει συγκάλυψη.
 Οι εκπαιδευτικοί επειδή λειτουργούν και ως παιδαγωγοί έχουν πολλαπλή ευθύνη στην ανοχή της όποιας λαμογιάς, οπότε η διαφάνεια στην όποια λειτουργία των εκπαιδευτικών θεμάτων πρέπει να είναι πρώτιστο αίτημα του συνδικαλισμού μας. Οι πελατειακές εκδουλεύσεις - εξυπηρετήσεις στον χώρο της παιδείας κάνουν διπλή ζημιά. Πάντοτε ο χώρος των εκπαιδευτικών περιείχε μεγάλη δόση προοδευτισμού και ριζοσπαστισμού. Τι έγινε τις τελευταίες δεκαετίες και έχουμε πλαδαρέψει τόσο...

Φυσικά όλα αυτά με στόχο να έχουμε περισσότερους από 800 διοριστέους,    τελικά για να πω και κάτι εντός θέματος και να συμπληρώσω ακόμη πως το 1/10  στους διορισμούς στο δημόσιο ισχύει βάση του "εφαρμοστικού" μόνο για το 2011, ενω για τις επόμενες χρονιές μέχρι και το 2015 θα ισχύει το πιο "χαλαρό"
1/5. Σωθήκαμε...