*

Αποστολέας Θέμα: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !  (Αναγνώστηκε 9523 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος smarw

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1035
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #70 στις: Ιούλιος 11, 2013, 06:21:55 μμ »
η ειδικότητα της κομμωτικής της ειδικής αγωγής όμως, που την παίρνουν μέσω αναπληρωτών, θα εξακολουθήσει να ισχύει;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:19:38 »

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #71 στις: Ιούλιος 11, 2013, 07:37:35 μμ »
Όσο δεν υπάρχει στρατηγικός, κεντρικός σχεδιασμός για το τι θέλει να παράγει η Ελλάδα, η τεχνική της εκπαίδευση θα παλινωδεί, θα ματαιοπονεί και θα αλληλοσπαράσσεται. Κανείς δεν αμφισβητεί ότι η Ελλάδα θέλει πλήρη παραγωγική αναμόρφωση. ΑΛΛΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ-ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ. Το προηγούμενο πέθανε και του κάναμε και τα σαράντα...

Έχουμε κάνει τίποτα για αυτό; Όχι! Με την ανεργία στο 30%, την παραγωγή ισοπεδωμένη, το δημόσιο χρέος στο 190% του ΑΕΠ, κόσμο να τρέφεται πλέον από τα σκουπίδια, εξακολουθούμε να έχουμε τις νοοτροπίες του 2003. Τι ακριβώς ακόμα περιμένουμε να γίνει;

Αν η ίδια η χώρα δεν γνωρίζει που και τι θέλει και μπορεί να παράγει, αν έχει κολλήσει στον κρατισμό και την αφασία του ’80 και του ΄90 που την βούλιαξε στον πάτο, πως η εκπαιδευτική της δομή που είναι υπεύθυνη για την παράγωγη εργατικού δυναμικού περιμένουμε να είναι αποτελεσματική και χρήσιμη; Μοιραία και αυτή θα παράγει είτε νέους ανέργους, είτε επαγγελματίες με μόνη προοπτική το διορισμό τους σε μια θεσούλα στο δημόσιο που ήδη αρχίζει να βουλιάζει, είτε υπαλλήλους των 400 ευρώ ενός καταρρέοντα ιδιωτικού τομέα που πληρώνει και αυτός τις δικές του αμαρτίες δεκαετιών.

Όσο καθυστερούμε τη μεγάλη αλλαγή (που προφανώς θα ξεβολέψει και πολλούς), τόσο δυσκολότερο θα είναι να βγούμε από τις λάσπες του βούρκου. Δεν βλέπω όμως να συγκινούνται και πολλοί. Ας πάθουμε λοιπόν αυτό που μας αξίζει.

Eπειδή σε έχασα λιγάκι...Θεωρείς πως με τη κατάγηση του τομέα υγείας βγαίνουμε από το βούρκο και ξεβολεύονται κάποιοι;;; Το πρόσχημα ήταν ότι οι ειδικότητες του τομέα υγείας παρέχονται επίσης από την τυπική ανώτερη εκπαίδευση (ΤΕΙ) και τη μη τυπική εκπαίδευση (ΙΕΚ). Τα αντικείμενα που παραμένουν (οικονομία και διοίκηση, ιχθυολόγων, φυτικής παραγωγής) δε παρέχονται από ΤΕΙ;;;; Κι επίσης η ανάγκη της χώρας απαιτεί Διοικητικούς ΔΕ ή βοηθούς λογιστή που πλεονάζουν σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες και όχι βοηθούς νοσηλευτή που τα νοσοκομεία υποφέρουν από ελλείψεις για παράδειγμα;;;

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4348
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #72 στις: Ιούλιος 11, 2013, 07:57:05 μμ »
Δεν συνέδεσα την τοποθέτησή μου με τις καταργήσεις ειδικοτήτων και τις απολύσεις. Είναι γενικότερη τοποθέτηση για την πλήρη απώλεια στόχου και αποτελέσματος στην ελληνική τεχνική εκπαίδευση. Αυτό που επισήμανα είναι το οξύμωρο να εμμένουμε στην ίδια μορφή τεχνικής εκπαίδευσης, όταν η χώρα έχει καταρρεύσει οικονομικά και εργασιακά. Προφανώς αν μιλάμε για αδήριτη ανάγκη οικονομικής-παραγωγικής αναμόρφωσης της Ελλάδας, αυτομάτως μιλάμε για αντίστοιχη αναμόρφωση της επαγγελματικής-τεχνικής εκπαίδευσής της.

Παράδειγμα στρέβλωσης και παγκόσμιας ελληνικής πρωτοτυπίας: Όλες οι ειδικότητες των ΕΠΑΛ και των ΕΠΑΣ του υπουργείου Παιδείας (όλες όμως) παρέχονται και από τις ΕΠΑΣ του ΟΑΕΔ και πολλές και από τα δημόσια ΙΕΚ. Τι νόημα έχει μία χώρα να παράγει το ίδιο εργατικό δυναμικό, ίδιων προσόντων, που διεκδικούν τις ίδιες θέσεις εργασίας, από 3 διαφορετικές εκπαιδευτικές δομές;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 11, 2013, 08:11:40 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #73 στις: Ιούλιος 11, 2013, 09:47:25 μμ »
Συμφωνούμε απόλυτα...Οπότε καταργείς ΙΕΚ και ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ και ισχυροποιείς μια ενιαία τεχνική εκπαίδευση που θα παρέχει παιδεία και κατάρτιση σε αντικείμενα υπό την πλήρη εποπτεία του υπουργείου παιδείας...Δε παραδίδεις ορισμένους τομείς στα ΙΕΚ και δη τα ιδιωτικά και συνεχίζεις το κατακερματισμό όπως τον περιέγραψες άλλων ειδικοτήτων... Ξέρεις πόσα μηνύματα πανικού λαμβάνω από μαθητές μου που θέλουν να ξαναδώσουν πανελλήνιες, δε ξέρουν από τη Β στη Γ τι θα κάνουν ή απλά για να εκφράσουν τη λύπη, την απορία ή συμπαράστασή τους;;;; Μοναδικό και συγκινητικό συνάμα...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 21:19:38 »

Αποσυνδεδεμένος oratios

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 60
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #74 στις: Ιούλιος 11, 2013, 11:52:23 μμ »
Nα συμφωνήσουμε πως η τεχνική εκπαίδευση δεν είχε την θέση που της αξίζει και δεν νομίζω να διαφωνεί κανένας σε αυτό. Είναι ομως και ένα θέμα που ξεκινάει και μέσα απο την οικογένεια, πολλες φορές απο το ίδιο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Αλλά δε μπορούμε να είμαστε ισοπεδωτικοί... Οταν ή ίδια η πολιτεία δεν ενδιαφέρεται για τίποτα δεν μπορείς εσύ έτσι απλά και αναίμακτα να γράφεις για την τεχνική εκπαίδευση και σε ρωταω τι λειτουργεί σωστά για να λειτουργεί η τεχνική εκπαίδευση??????
Πως αποθεώνει τα ιδιωτικά ΙΕΚ????? Που λυπάμαι που δεν το έχεις καταλάβει αλλά λειτουργούν σαν καλή βιτρίνα!!!!!

Τι φταίει ?

Στο δημόσιο τεχνικό λύκειο???

1 - Οι εκπαδευτικοί ειδικότητών που Όλοι τους είναι επαγγέλματίες της ειδικότητας με πολυετή εμπειρία στο αντικείμενο τους, σε δημόσιο και ιδιωτικό φορέα σε οποια κατηγορία και να ανήκει ΠΕ ΤΕ ΔΕ που έχουν παιδαγωγική κατάρτιση και πολλοί απο αυτούς ξανακαθήσαν στα θρανία για μεταπτυχιακές σπουδές!!!
που διοριστικάν με τον ΑΣΕΠ με τον πίνακα;

Αυτοί φταίνε λοιπόν;
ΟΚ σίγουρα θα υπάρχουν και κάποιοι που δεν κάνουν καλα την δουλειά τους αλλά είμαι σίγουρος πως αυτός δεν έιναι ο κανόνας και μου κάνει μεγάλη εντύπωση αν διδάσκεις θα το ξέρεις οτι αν δεν γουστάρεις την εκπαίδευση  και τους εφήβους σου γυρνάει μπουμεραγκ. Δεν έχεις απο ένα σημείο και μετά την υπομονή και καταλήγεις στον ψυχίατρο. 

Βγηκάν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ και δημιουργήσανε σύλλογο πως αυτοί είναι νόμιμοι και πρέπει να πάρουν εξαίρεση γιατί είναι πιο νόμιμοι απο τους αλλους που επίσης είναι νόμιμοι ....είναι τραγελαφικό.
Το υπουργείο δείτε πόσο καλό επικοινωνιακό παιχνιδι παίζει πετάει τους ΔΕ ΤΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΤΕΕ τάχα μου οτι αυτή η κατηγορια είναι μειωμένων προσόντων. Εσεις ξέρετε κάνεναν απόφοιτο κομμωτικής ή υδραυλικό να βγαίνει απο τα ΑΕΙ??
Και ποιος θα διδάξει τα εργαστηριακά μαθήματα στις συγκεκριμένες ειδικότητες ο Δερματόλογος και ο πολιτικος μηχανικός, τον εμπειρικό δεν θές;;
Γιατί μια φορά σαν λαός δεν μπορούμε να είμαστε ενωμένοι. Γνωρίζω πολλους που κάνουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά οχι επειδή το γουστάρουν και για αυτό και είναι διστυχισμένοι αλλα για να γίνουν πιο ανταγωνιστικοί που?????? Στο ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ???????
Και γιατί ολοι πρέπει σώνει και ντε να είναι απόφοιτοι πανεπιστημίου επειδή είναι ταμπού ???

Νομίζω οτι κρίνεις επιδερμικά και αποθεωνεις την ιδιωτική εκπαίδευση αλλα είναι σαν το τραγόυδι (για ενα αδειανο πουκαμισο) δίχως να ξερεις πολλά....κάποτε στα ΤΕΙ απο τα τεχνικά λύκεια έμπαινες με βαθμό ξέρεις τι είχε γίνει ;;;;
Όλες τις θέσεις τις έπαιρναν τα ιδιωτικά και είχε ξεσπάσει σκάνδαλο και κόπηκε. Οι γονείς που είχαν οικονομική άνεση γράφανε τα παιδιά τους στα ιδιωτικά. Αυτό ήταν κοινό μυστικό, οπως και για να προετοιμαστείς για τις πανελλήνιες να πας σε φροντιστήριο. Ε  τότε να απολύσουμε όλους τους καθηγητές της γενικής παιδείας γιατί είναι Αχρηστοι και Τεμπέληδες. Είναι  όμως αυτή η αλήθεια???

Τό υπουργείο στην πε΄ριοδο των πανελληνίων κατηγορούσε τους καθηγητές στο ευρύ κοινό οτι είναι αντίπαιδαγωγικό να κάνουν εκέινη την περίοδο απεργία, αλήθεία τώρα τι έχει να μας πει;; που οι μαθητές το Σεπτέμβριο δεν θα βρούν σχολείο αλλά είναι Ω κατηγορίας ε;;;
Ο εκπαιδετικός με το έτσι θέλω, χάνει την δουλειά του. Οι μαθητές κερδίζουν;; και αν ναι τι;;;
Και αυτά τα στερεότυπα οτι ο γιατρός η γεοπωνός πάει για την πλάκα του να διδάξει γιατί στην ουσία αυτό αφήνει να ενοηθεί εσύ που το ξέρεις,δηλαδή αποκλείεις το γεγονός να το το θέλουν;; Ολοι τεμπέληδες και χαραμοφάιδες είναι ίσα ίσα που εχουν κάνει και επιπέον σπουδές στα παιδαγωγικά και μην το σκάψουμε το θέμα γιατί απο της γενικής παιδείας υπάρχουν χαρακτήρησμένες σχολές ως καθηγητικές που δεν σου δίνουν οχι βιβλιο αλλα ουτε και φωτοτυπία με παιδ.σημειώσεις. Το υπουργείο τα γνώριζε ολα αυτά πάνω κάτω οι ιδιοι πολιτικοί ήταν όλα τα χρόνια και πιστεύεις πως θα μας νοικοκυρέψουν;;;
Ε ας τα καταργήσουμε όλα ................ ας αφήσουμε στην ακρή τις κριτικές και ας δούμε την ουσία αλλά με πρόγραμμα και με χρονοδιαγράματα!

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 12, 2013, 05:10:16 πμ από oratios »

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Βόμβα στα θεμέλια της τεχνικής εκπαίδευσης !
« Απάντηση #75 στις: Ιούλιος 12, 2013, 01:20:47 μμ »
Συμφωνώ απόλυτα με τον oratios και παραθέτω το εξής:

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63856925

 

Pde.gr, © 2005 - 2017

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 27413
  • Τελευταία: XRISTOSAEL
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 925314
  • Σύνολο θεμάτων: 16081
  • Σε σύνδεση σήμερα: 243
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1737
  • (Σεπτέμβριος 06, 2014, 04:03:51 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 23
Επισκέπτες: 196
Σύνολο: 219

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.104 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.