*

Αποστολέας Θέμα: Δημιουργία φροντιστηρίου  (Αναγνώστηκε 76522 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #196 στις: Αύγουστος 29, 2015, 05:59:51 μμ »
Θα το καταργήσουν..
Οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί-ιδιοκτήτες φροντιστηρίων έχουν μεγάλη δύναμη και θα τα καταφέρουν..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:07:30 »

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #197 στις: Αύγουστος 30, 2015, 03:10:19 μμ »
Μακάρι, αλλά για να καταργηθεί πρέπει να νομοθετήσει η τωρινή (προσωρινή) κυβέρνηση, πράγμα δύσκολο. Άρα στην καλύτερη περίπτωση να "παγώσει" που αν δεν κάνω λάθος και γι' αυτό πρέπει να νομοθετήσει η κυβέρνηση, αφού πρόκειται για άρση ψηφισμένου νόμου. Με άλλα λόγια, μπάχαλο...

Αποσυνδεδεμένος Wolowitz

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1183
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ.04.01
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #198 στις: Αύγουστος 30, 2015, 03:17:13 μμ »
Γιατί μακάρι; Αν θυμάμαι καλά έγραφες ότι θα επιβαρύνει μόνο τον γονιό και δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στα φροντιστήρια.

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #199 στις: Αύγουστος 30, 2015, 03:30:27 μμ »
Γιατί μακάρι; Αν θυμάμαι καλά έγραφες ότι θα επιβαρύνει μόνο τον γονιό και δεν θα έχει κανέναν αντίκτυπο στα φροντιστήρια.
Νομίζω ότι πρέπει να ξαναδιαβάσεις αυτά που έγραψα γιατί κάτι δεν έχεις καταλάβει.

Το ΦΠΑ *πρέπει* να επιβαρύνει μόνο το γονιό, κατά τον ίδιο τρόπο που το ΦΠΑ στο κρέας επιβαρύνει τον καταναλωτή και όχι τον κρεοπώλη. Επίσης *πρέπει* να επιβαρύνει τον γονιό, γιατί αλλιώς το φροντιστήριο θα κλείσει (αντικειμενικά, ελάχιστα φροντιστήρια αυτή τη στιγμή είναι σε θέση να απορροφήσουν έστω και μέρος του ΦΠΑ, άσχετα με το τι λένε στις διαφημίσεις τους). Η επιβολή ΦΠΑ και μάλιστα 23% σαφώς θα έχει αντίκτυπο, ειδικά στα ιδιωτικά σχολεία και στα φροντιστήρια ΜΕ, αλλιώς για ποιο λόγο γίνεται αυτή η συζήτηση; Απλά πιστεύω πως μακροπρόθεσμα (έχει σημασία η λέξη) δεν θα έχει τον αντίκτυπο που ονειρεύονται μερικοί, δηλ. να εξαφανιστούν τα φροντιστήρια, τα ΚΞΓ, οι σχολές Η/Υ και τα ιδιωτικά σχολεία και να γίνει η ποιοτική ιδιωτική εκπαίδευση προνόμιο των πλουσίων.

Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την επιβολή ΦΠΑ στην εκπαίδευση, αντιθέτως διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως και πλαγίως.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:07:30 »

Αποσυνδεδεμένος dpa2006

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1377
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση, ΠΕ04.01
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #200 στις: Αύγουστος 30, 2015, 09:54:05 μμ »
Νομίζω ότι πρέπει να ξαναδιαβάσεις αυτά που έγραψα γιατί κάτι δεν έχεις καταλάβει.

Το ΦΠΑ *πρέπει* να επιβαρύνει μόνο το γονιό, κατά τον ίδιο τρόπο που το ΦΠΑ στο κρέας επιβαρύνει τον καταναλωτή και όχι τον κρεοπώλη. Επίσης *πρέπει* να επιβαρύνει τον γονιό, γιατί αλλιώς το φροντιστήριο θα κλείσει (αντικειμενικά, ελάχιστα φροντιστήρια αυτή τη στιγμή είναι σε θέση να απορροφήσουν έστω και μέρος του ΦΠΑ, άσχετα με το τι λένε στις διαφημίσεις τους). Η επιβολή ΦΠΑ και μάλιστα 23% σαφώς θα έχει αντίκτυπο, ειδικά στα ιδιωτικά σχολεία και στα φροντιστήρια ΜΕ, αλλιώς για ποιο λόγο γίνεται αυτή η συζήτηση; Απλά πιστεύω πως μακροπρόθεσμα (έχει σημασία η λέξη) δεν θα έχει τον αντίκτυπο που ονειρεύονται μερικοί, δηλ. να εξαφανιστούν τα φροντιστήρια, τα ΚΞΓ, οι σχολές Η/Υ και τα ιδιωτικά σχολεία και να γίνει η ποιοτική ιδιωτική εκπαίδευση προνόμιο των πλουσίων.

Αυτό δεν σημαίνει ότι συμφωνώ με την επιβολή ΦΠΑ στην εκπαίδευση, αντιθέτως διαφωνώ καθέτως, οριζοντίως και πλαγίως.

Πολύ σωστή τοποθέτηση.
Πολλοί ακόμα και μέλη ΔΕΠ πιστεύουν ότι το 23% επιβλήθηκε μόνο στα ιδιωτικά σχολεία και όχι στα Φροντιστήρια!
Και με τον τρόπο αυτό τα Φροντιστήρια θα αυξήσουν πελατεία προερχόμενη από τα Ιδιωτικά Σχολεία!

Αποσυνδεδεμένος hua_2015

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 39
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #201 στις: Αύγουστος 30, 2015, 11:03:41 μμ »
Να καταργηθεί το φροντιστήριο δύσκολο αφού είναι τόσο απαραίτητο σαν θεσμός. Με την κρίση άλλωστε δημιουργήθηκαν δομές όπως τα κοινωνικά φροντιστήρια, ο ΟΕΦΕ έκανε ενέργειες για κάποιους μαθητές ενώ τα προβλήματα του δημόσιου σχολείου, στη διδασκαλία ξένων γλωσσών, στις εισαγωγικές για το πανεπιστήμιο κλπ οξύνονται.
Επειδή λογικά δεν θα επωμιστεί ο γονιός όλο το ΦΠΑ αλλά κάποια φροντιστήρια θα απορροφήσουν μικρότερο ή μεγάλο μέρος του, θα αναγκάσουν και τους υπόλοιπους να πράξουν το ίδιο. Όπως υποστηρίζουν οι φροντιστηριούχοι τα κέρδη είναι ήδη περιορισμένα, υπάρχουν ήδη νέες επιβαρύνσεις εκτός ΦΠΑ άρα όσοι αντέξουν απλά θα μειώσουν τα κόστη τους, παρέχοντας και χειρότερες υπηρεσίες ίσως.
Ίσως είναι μια παγίδα για τους καθηγητές που θα βρουν ευκαιρία να πάρουν κόσμο από τα φροντιστήρια με φθηνά ιδιαίτερα, αλλά μόνο για να διαπιστώσουμε μετά από μερικά χρόνια ότι δεν έμεινε τίποτα παρά κάποια χρόνια δίχως ασφάλιση και περιορισμένες πλέον θέσεις εργασίας.

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #202 στις: Αύγουστος 30, 2015, 11:52:37 μμ »
Επειδή λογικά δεν θα επωμιστεί ο γονιός όλο το ΦΠΑ αλλά κάποια φροντιστήρια θα απορροφήσουν μικρότερο ή μεγάλο μέρος του, θα αναγκάσουν και τους υπόλοιπους να πράξουν το ίδιο. Όπως υποστηρίζουν οι φροντιστηριούχοι τα κέρδη είναι ήδη περιορισμένα, υπάρχουν ήδη νέες επιβαρύνσεις εκτός ΦΠΑ άρα όσοι αντέξουν απλά θα μειώσουν τα κόστη τους, παρέχοντας και χειρότερες υπηρεσίες ίσως.
Επειδή έχω κάτσει και έχω κάνει τους σχετικούς υπολογισμούς, είναι αδύνατον για φροντιστήριο που θέλει να επιβιώσει να απορροφήσει παραπάνω από 5% ΦΠΑ, εκτός αν κάνει σοβαρές περικοπές στις υπηρεσίες που προσφέρει. Από αυτή την άποψη πάλι χαμένοι είναι όλοι: και οι πελάτες, και οι εργαζόμενοι, και οι φροντιστηριούχοι. Η καλύτερη λύση θα ήταν να επιστρέψουμε στο προηγούμενο καθεστώς του μηδενικού ΦΠΑ όπως υποδεικνύουν και οι σχετικές οδηγίες της ΕΕ ή αν επιμένουμε να επιβάλλουμε ΦΠΑ στην εκπαίδευση, να μπει ένα χαμηλότερο ποσοστό της τάξης του 6%.

Για την παγίδα συμφωνώ απολύτως. Εκτός των χαμένων χρόνων και θέσεων εργασίας, όσοι στραφούν δυναμικά στα παράνομα ιδιαίτερα (δηλ. ως κύρια ή μοναδική πηγή εισοδήματος) παίρνουν και το επιπλέον ρίσκο νέων και περισσότερο διεισδυτικών φορολογικών ελέγχων.

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #203 στις: Αύγουστος 31, 2015, 09:17:40 πμ »
Πολύ σωστή τοποθέτηση.
Πολλοί ακόμα και μέλη ΔΕΠ πιστεύουν ότι το 23% επιβλήθηκε μόνο στα ιδιωτικά σχολεία και όχι στα Φροντιστήρια!
Και με τον τρόπο αυτό τα Φροντιστήρια θα αυξήσουν πελατεία προερχόμενη από τα Ιδιωτικά Σχολεία!
Μα και στα φροντιστήρια είχε επιβληθεί αρχικά..

Αποσυνδεδεμένος -----

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5464
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 04-02
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #204 στις: Σεπτέμβριος 14, 2015, 01:13:17 μμ »
Τα... μαλλιά τους τραβάνε στελέχη του υπουργείου Οικονομικών και αναρωτιούνται ποιος είχε τη φαεινή ιδέα αφενός να προτείνει την επιβολή ΦΠΑ στην ιδιωτική εκπαίδευση και αφετέρου να ανεβάσει τόσο πολύ τον πήχη των προσδοκώμενων εσόδων, καθιστώντας σχεδόν απαγορευτική την άρση του μέτρου.

Πέρα από το προφανές πολιτικό κόστος και το αλαλούμ, η κριτική εστιάζεται στο ότι κανείς απ' όσους σκέφτηκαν, πρότειναν και συμφώνησαν το μέτρο δεν συνυπολόγισαν τη «χασούρα» του Δημοσίου από τους συμψηφισμούς εισροών-εκροών ΦΠΑ, που θα μπορούν να κάνουν εφεξής σχολεία και φροντιστήρια.

Εως σήμερα, ένα φροντιστήριο ή ένα σχολείο δεν έχει τη δυνατότητα να εκπέσει ο ΦΠΑ που καταβάλλει για την αγορά αναλώσιμων ή για επισκευές στις εγκαταστάσεις του. Από εδώ και πέρα, αν τελικά ισχύσει το μέτρο, ο ΦΠΑ 23% στα δίδακτρα θα μπορεί να συμψηφίζεται με το ΦΠΑ των αναλώσιμων, των επισκευών κ.λπ. και ο μεγάλος κίνδυνος -όπως επισημαίνουν στελέχη του οικονομικού επιτελείου με μακρά εμπειρία- είναι να πλημμυρίσει η αγορά από πλαστά και εικονικά τιμολόγια (π.χ. για επισκευές-μαϊμού), με τα οποία κάποιοι... πονηροί όχι μόνο δεν θα επιβαρυνθούν από το μέτρο του ΦΠΑ αλλά θα έχουν και κέρδος, ζημιώνοντας το Δημόσιο.

Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους, που συνοδεύουν τη διάταξη για τον ΦΠΑ στα ιδιωτικά σχολεία, το δημοσιονομικό όφελος σε ετήσια βάση είναι περίπου 260 εκατ. ευρώ, ενώ πάνω από 50-60 εκατ. ευρώ έχει υπολογιστεί το... κέρδος για τον Προϋπολογισμό από την επιβολή ΦΠΑ στα φροντιστήρια.

«Ποιος τα υπολόγισε αυτά;», αναρωτιούνται με οργή τα ίδια στελέχη, επισημαίνοντας ότι, εκτός από τη χασούρα λόγω συμψηφισμών ΦΠΑ, έχει ήδη... ανθίσει το φαινόμενο των εικονικών αποδείξεων ή ακόμα και των «μαύρων» υπηρεσιών εκπαίδευσης, που μετατρέπουν σε μπούμερανγκ το επίμαχο μέτρο.


Πηγή: Γύρισε μπούμερανγκ στο ΥΠΟΙΚ η επιβολή ΦΠΑ 23% σε σχολεία- φροντιστήρια | iefimerida.gr http://www.iefimerida.gr/news/225879/gyrise-mpoymerangk-sto-ypoik-i-epivoli-fpa-23-se-sholeia-frontistiria#ixzz3lhrZsco0

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #205 στις: Σεπτέμβριος 14, 2015, 01:37:50 μμ »
Μακάρι να κλείσουν όλα τα φροντιστήρια μήπως και ανασάνει η Παιδεία και φυσήξει άνεμος ανανανέωσης.
Το κακό που προκαλείται με αυτά είναι ασύγκριτο μπροστά στο όφελος (δουλειά ) που εξασφαλίζει προσωρινά  σε όσους εξαρτώνται από αυτή την ελληνική πατέντα.
Αν θέλουμε να είμαστε Ευρώπη θα πρέπει να έχουμε και ευρωπαική Παιδεία,ευρωπαικές διαδικασίες και συστήματα,  ευρωπαικό τρόπο σκέψης,  και όχι μόνο νομισμα ευρώ για να λέμε ότι ανήκουμε στν Ευρώπη, αλλιώς ας παραμείνουμε Καλκούτα.

Αποσυνδεδεμένος Isla

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 783
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #206 στις: Σεπτέμβριος 16, 2015, 11:45:10 μμ »
Αν θέλουμε να είμαστε Ευρώπη θα πρέπει να έχουμε και ευρωπαική Παιδεία,ευρωπαικές διαδικασίες και συστήματα,  ευρωπαικό τρόπο σκέψης,  και όχι μόνο νομισμα ευρώ για να λέμε ότι ανήκουμε στν Ευρώπη, αλλιώς ας παραμείνουμε Καλκούτα.
Πες μου ότι είσαι κι εσύ από αυτούς που πιστεύουν πως φροντιστήρια υπάρχουν μόνο στην Ελλάδα....  ::)

Επιπλέον δεν έχω καταλάβει πώς θα φυσήξει άνεμος ανανέωσης στην παιδεία αν αύριο κλείσουν όλα τα φροντιστήρια. Ειδικά στον τομέα των ξένων γλωσσών, θα εμφανιστούν ξαφνικά καθηγητές σε όλα τα σχολεία; Θα διορθωθούν τα λάθη των βιβλίων; Θα σταλούν τα CD με τις ακουστικές ασκήσεις; Θα εξοπλιστούν οι τάξεις με διαδραστικούς πίνακες και εποπτικό υλικό; Θα βγαίνει η ύλη της χρονιάς αντί για 2-3 κεφάλαια;

Τα φροντιστήρια φταίνε που δεν γίνονται όλα αυτά;

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #207 στις: Σεπτέμβριος 20, 2015, 12:19:43 μμ »
Οχι βέβαια όλα τα φροντιστήρια να κλείσουν, αλίμονο.
Ο κανόνας όμως από την εξαίρεση απέχει πολύ και δυστυχώς έχει γίνει ο κανόνας να παρέχεται φροντιστηριακή εκπαίδευση σε αυτούς που δεν την έχουν ανάγκη.
Να συμφωνήσω ότι  φροντιστήρια δεν υπάρχουν μόνο στην Ελλάδα, αλλά όχι αυτό το χάλι.
Θεωρείς φυσιολογικό αυτό που γίνεται εδω?
Δηλαδή όσοι αξίζουν στο πανεπιστήμιο και όσοι δεν αξίζουν πάλι και αυτοί στο πανεπιστήμιο?
Να μάθουν όσοι σκοπέυουν να πάνε στο εξωτερικό τη γλώσσα που επιθυμούν αλλά και όσοι δεν σκοπεύουν να ξενιτευτούν, να μάθουν και αυτοί σώνει και καλά - ει δυνατόν  από το νηπιαγωγείο -  έτσι για να την έχουν μήπως και τους χρειαστεί αργότερα, έτσι για να υπάρχει?
Η είναι καλύτερα από μικρός  γιατί σε μεγάλη ηλικία δεν μαθαίνετε εύκολα όπως λέτε, αλλά τότε γιατί αυτοδιαφημίζεστε ότι σε ενα χρόνο πχ τέλεια αγγλικά τμήματα για ενήλικες?
Σε συνέχεια αυτής της λογικής   να πάνε και τα παιδιά από μικρά να μάθουν λίγο πιάνο, λίγο μπουζούκι ίσως και κλαρίνο για να τα έχουν αργότερα μήπως και σκοπεύουν να γίνουν οργανοπαίχτες?
Να πάνε επίσης από μικρά για τένις, λίγο μπάσκετ, λίγο ποδόσφαιρο και αν τους μένει χρόνος να κάνουν και κολύμβηση, να τα έχουν και αυτα για αργότερα.....
Και επειδή πολλοί γονείς ασπάζονται την άποψη "μάθε τέχνη και άστηνε..." να  μάθουν και δέκα τέχνες, λίγο κομμωτική, λίγο  κοπτοραπτική, φυσικά όλα αυτά πρίν το master και 2-3 πτυχία ηλεκτροσυγκολητή, υδραυλικού κλπ κατά τη διάρκεια που κάνουν το  phd για να "τα έχουν" " αν δεν τους κάτσει¨ο διορισμός στη θέση κλητήρα που προκυρήχθηκε, λόγω του ότι θα έχουν μεταπτυχιακό,  διδακτορικό και  θα μιλάνε 3 γλώσσες στο δημόσιο ?

Συγγνώμη για το ύφος αλλά αυτά τα πράγματα γίνονται μόνο στην Ελλάδα δυστυχώς και σίγουρα οι άλλες χώρες τη γλώσσα των οποίων τα δικά μας παιδιά πασχίζουν για να μαθουν μας έχουν σαν εκείνο το  σημείο αναφοράς στο οποίο δεν θα ήθελαν ποτέ να μοιάσουν.
 Απορώ που δεν το έχετε  αντιιληφθει ότι όσα γίνονται στην Ελλάδα είναι μοναδικά και εις βάρος των παιδιών, της οικογένειας, της οικονομίας γενικότερα και της χώρας κατ επέκταση.
Είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι φορολογούμαστε για να πληρώνουμε μια εκπαίδευση-γελοιότητα και ξαναβάζουμε το χέρι στην τσέπη για να μάθει το παιδί όχι μόνο αυτά που δεν μαθαίνει στο σχολείο για το οποίο ήδη πληρώνουμε, αλλά και ένα σωρό άχρηστα πράγματα που δεν είναι καν για την ηλικία του?
Εχετε αντιληφθεί ότι σε αυτή τη χώρα όπως έχει καταντήσει δεν θέλουν να ζήσουν  ούτε καν οι μετανάστες που περνάνε κάθε μέρα το Αιγαίο?
Οι περί την παραπαιδεία έχετε οχυρωθεί πίσω από ένα μόνιμο άλλοθι ότι και αλλού γίνονται όπως και στην Ελλάδα, το οποίο δεν το πολυπιστευετε βεβαια, απλά το λέτε γιατί δεν μπορείτε να κατηγορείτε αυτό που σας αποφέρει χρήματα, έστω και εις βάρος των γονέων.
Στο ίδιο μήκος κύματος  οι αλλοτριωμένοι  σύλλογοι γονέων και κηδεμόνων είτε ποιούν την νήσσαν, είτε κοιμώνται τον ύπνο του δικαίου, είτε είναι διαπλεκόμενοι και εξαρτώμενοι,  πολλαπλά ωφελούμενοι από την παραπαιδεία οπότε είναι αδύνατον  να κατέβουν στους δρόμους και να κλεισουν τα σχολεία απαιτώντας καλύτερη και πραγματική παιδεία.

Ο ανεμος αναν'εωσης δεν θα φυσήξει μόνο εάν κλείσουν τα φροντιστήρια, όπως δεν θα φυσήξει τέτοιος μόνο εάν αυξηθούν οι διορισμοί.
Στο χάλι που έχει περιέλθει η Παιδεία απαιτούνται να γίνουν πάρα πολλά, οπωσδήποτε όμως μια υγιής Παιδεία με παράλληλη  ύπαρξη όλων αυτών των φροντιστηρίων που ξεζουμίζουν τον οικογενειακό προυπολογισμό, είναι έννοιες παντελώς ασυμβίβαστες.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 20, 2015, 12:24:15 μμ από nickitol »

Αποσυνδεδεμένος hua_2015

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 39
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #208 στις: Σεπτέμβριος 20, 2015, 03:43:24 μμ »
Εστω οτι συμφωνουμε για τα φροντιστηρια και οτι δεν χρειαζονται οι ξενες γλώσσες. Τα αθλήματα,η μουσική ο χορός από πότε είναι αχρείαστα, ειδικά στα μεγάλα αστικά κέντρα, συγκεκριμένα στην αθήνα που μεγάλωσα εγώ, που αν υπάρχει χώρος για παιχνίδι, θα καταλαμβάνεται από τραπεζοκαθίσματα, θα γίνεται εμπόριο κλπ.. Να μην φορτώνουμε τα παιδιά με άχρηστες δραστηριότητες που είναι απωθημένα των γονιών, αλλά όχι να τα παρατήσουμε σε μια τηλεόραση με ενα ταμπλετ αγκαλιά για να είναι ανέμελα.
Για τη χρησιμότητα γλωσσών γίνονται υπερβολές όταν τα παιδιά τρέχουν να πάρουν πιστοποιητικά και όχι να μάθουν,αλλά μόνο αχρείαστες δεν τις λες. Πέρα από τον ξενιτεμένο, οποιαδήποτε  μη χειρονακτική απασχόληση, μεταπτυχιακό σε οποιονδήποτε τομέα και σου ζητάει γλώσσα. Μα ακόμα κι αν ηταν αχρείαστες, είναι μια καλή άσκηση για τα παιδιά, καλύτερη από πολλά άλλα μαθήματα.
Για τα πανεπιστήμια: "όποιος δεν αξίζει" πρόθυμα και εθελοντικά πάει φροντιστήριο, δεν τον παίρνει σηκωτό ο φροντιστής..

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Δημιουργία φροντιστηρίου
« Απάντηση #209 στις: Σεπτέμβριος 20, 2015, 07:06:51 μμ »
Να μην φορτώνουμε τα παιδιά με άχρηστες δραστηριότητες που είναι απωθημένα των γονιών, αλλά όχι να τα παρατήσουμε σε μια τηλεόραση με ενα ταμπλετ αγκαλιά για να είναι ανέμελα.


Εννοείται πως συμφωνώ.
Διαφωνώ ομως που τα παιδια τρέχουν από το σχολείο για να προλάβουν τα φροντιστήρια σε μια χώρα που τα πτυχία δεν έχουν κανένα αντίκρυσμα.
Διαφωνώ επίσης που πτυχιούχοι εκπαιδευτικοί επιχειρηματολογούν υπερ των φροντιστηρίων εκτός και αν είχαν στόχο τη δουλειά σε φροντιστήριο.
Διαφωνώ που αρκετοί   "εμποροι της εκπαίδευσης" βάζουν ωραίο περιτύλιγμα  ότι "παρέχουν γνώση" και άλλα σπουδαία,  σαν να έχει ο κόσμος τα προβλήματα του όλα λυμένα και το μόνο που τον απασχολεί είναι να πάρει ένα πτυχίο πανεπιστημίου- έστω και με το ζόρι- ώστε να το επιδεικνύει στις  υπόλοιπες κυρίες κατά τη διάρκεια της  παράθεσης τεΐου, στην έπαυλη ..
Κυριότερα όμως σιχαίνομαι τους παραπάνω "εμπορους" γιατί αυτό που ουσιαστικά ευχονται είναι να μην αποκτησει ποτέ Παιδεια και μορφωση τουτος ο λαος. Γιατι σε ενα λαο με Παιδεια δεν  υπάρχει χώρος για παραπαιδεία. Ταχα μου ενδιαφερονται για τη μορφωση του αλλά στην ουσία τον θέλουν γκρέκουλα, πανικόβλητο και αμόρφωτο για να μπορουν να του πουλαν ελπίδα και να τον εκμεταλλεύονται...όπως τωρα.

Η Παιδεία δυστυχώς εμπορευματοποιήθηκε και παρουσιάζεται ως  στόχος-αξία  μόνον επειδή έτσι καλύτερα συμφέρει τον "εμπορο" ,  δεν μπορείς να πουλήσεις ένα προιον αν δεν τους προσδώσεις ότι έχει αξία.
Ταυτόχρονα αποφαίνονται με υφος σοφού  ότι ο" Ελληνας δεν αλλάζει", οτι "τα φροντιστήρια ειναι θεσμός", πως" θα διορθωθούν τα λάθη των βιβλίων; Θα σταλούν τα CD με τις ακουστικές ασκήσεις; Θα εξοπλιστούν οι τάξεις με διαδραστικούς πίνακες και εποπτικό υλικό; Θα βγαίνει η ύλη της χρονιάς αντί για 2-3 κεφάλαια;"

Αν υποθέσουμε ότι όλοι όσοι εκπαιδευτικοί αποφοιτούσαν διοριζόντουσαν άμεσα, τότε θα υπήρχαν φροντιστήρια?
Και αν όχι, ποιος θα υπήρχε να στεναχωριέται για  το "επίπεδο μόρφωσης" των Ελλήνων που δεν θα ήταν τόσο υψηλό όπως τώρα?

Ας αφήσουμε λοιπόν οι περί την παραπαιδεία τα κροκοδείλια δάκρυα και  ας ομολογήσουμε τους πραγματικούς λόγους που ασχολούμαστε με αυτήν.
Ως γονείς ας  κατανοήσουμε ότι δεν διαθέτουν όλα τα παιδιά τα προσόντα για να φοιτήσουν σε πανεπιστήμιο και καλό είναι να γνωρίζουμε ότι σε άλλα  εκπαιδευτικά συστήματα η εγγραφή κάποιου σε πανεπιστήμιο δεν εξασφαλίζει και την αποφοιτησή του ..
(Βέβαια ως γονείς αποφευγουμε τις "κακοτοπιές" και  στέλνουμε τα παιδιά μας σε    ιατρικές  και  φαρμακευτικές που το πτυχίο είναι εξασφαλισμένο όπως της Βουλγαρίας, Ρουμανιας, Σκόπια και  Κατάνια ..)
Από την παραπάνω γνώση των γονέων εξαιρώ τους πολιτικούς μας επειδή οι ίδιοι γνωριζουν τα ΙΒ και τα παιδάκια τους θα συνεχίσουν τις "σπουδες" τους στο εξωτερικό, και όταν με το καλό επιστρέψουν στην Ελλάδα θα υπάρχουν ακόμη πλίνθοι οπτοί που θα τους ψηφίσουν για να κληρονομήσουν τον πατέτρα-βουλευτή..

Πρέπει λοιπόν να δούμε τις πραγματικές δυνατοτητες των παιδιων μας και να τα βοηθήσουμε εκεί που πραγματικά χρειάζονται βοήθεια αλλά και να ενισχύσουμε τις όποιες ιδιαίτερες κλίσεις και τα έμφυτα ταλέντα που  έχουν ώστε να κατευθυνθούν εκεί που πραγματικά αξίζουν και επιθυμούν..

Οι Ελληνες που έχουν ξεχωρίσει στην Ελλάδα είτε στο εξωτερικό δεν είναι δημιουργία των φροντιστηρίων, αλλά είναι αυτό που η ίδια τους η φύση τους επέτρεψε να φθάσουν .
 Ενα καλό φροντιστήριο ίσως να κάνει κάποιον να γράψει 1-2 φορές για  20 αλλά στη συνέχεια για να παραμένει στο άριστο θα πρέπει να είναι  αριστος.
Αλλωστε αργά ή γρήγορα  όλοι μας  βρίσκουμε το σημείο ισορροπίας μας, εκεί που οι πραγματικές μας δυνατότητες επιτρέπουν.
Οπως  και το καθε  σύστημα ισορροπεί κάποια στιγμή, ετσι και η Παιδεία θα ισορροπήσει, αφού ξεφουσκώσει η φούσκα των φροντιστηρίων γιατί τέτοια τη θεωρώ, με προυπόθεση το ξεφούσκωμα της  εθνικής μας βλακείας.

Στη συνέχεια αν  μαθουμε από τα λαθη μας καλώς , αν όχι εμπρός για καινούργιες φούσκες οπως του χρηματιστηριου, των ακινητων , των καφε, των φροντιστηρίων..


 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159786
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 554
Σύνολο: 555

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.091 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.