Νέος ορισμός υπεραριθμίας -Ανακατανομή οργανικών θέσεων

[erietta]

Και μέσα στον χαμό με την απεργία ξεχάσαμε και τις μετατάξεις στην πρωτοβάθμια. Αυτές πότε θα γίνουν καθώς αφορούν μάλλον υπεράριθμους;

[PDE ads]

[Damien]

Το λογικό είναι οι υπεραριθμίες να κριθούν το Σεπτέμβριο, αφού γίνουν και οι τοποθετήσεις στα λειτουργικά κενά. Σε αυτό το σημείο θα έπρεπε η ΟΛΜΕ να πιέσει την κυβέρνηση. Εκτός αν στόχος είναι και πάλι να βολευτούν αρκετοί ημέτεροι........

Oxι, το ολο θεμα αφορα τις υπεραριθμιες σε επιπεδο οργανικης συνθεσης των περιοχων μεταθεσης και οχι τις εκτακτες λειτουργικες αναγκες των σχολειων. Επομενως, πρωτα θα κινηθει, (αν κινηθει), η διαδικασια των υποχρεωτικων μεταθεσεων και κατοπιν θα πραγματοποιηθουν οι λειτουργικες τοποθετησεις.

[Damien]

Και μέσα στον χαμό με την απεργία ξεχάσαμε και τις μετατάξεις στην πρωτοβάθμια. Αυτές πότε θα γίνουν καθώς αφορούν μάλλον υπεράριθμους;

Ενα προχειρο σχεδιασμα των επομενων σταδιων των υπηρεσιακων μεταβολων εντος του θερους:

1. Ανακοινωση μεταθεσεων

2. Ανακοινωση μεταταξεων στην Α/θμια

3. Οριστικες τοποθετησεις και βελτιωσεις θεσης

4. Υποχρεωτικες μεταθεσεις

5. Αποσπασεις

6. Τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα

[Damien]

Και με τις ειδικότητες που είναι σχεδόν ΠΑΝΤΟΥ υπεράριθμοι (π.χ. γυμναστές, πληροφορικής, γαλλικής...) τι γίνεται; Τα κενά για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις φαντάζομαι θα είναι ελάχιστα. Οι υπόλοιποι θα παραμείνουν υπεράριθμοι;

Αυτο ειναι το δια ταυτα αγαπητη: η μαυρη λιστα οσων κριθουν υπεραριθμοι σε επιπεδο επικρατειας. Τουτεστιν, η υποχρεωτικη μεταθεση θεωρητικα συνεπεται μετακινηση και τοποθετηση σε κενη οργανικη θεση, πραγμα το οποιο διασφαλιζει τη μονιμοτητα του μετακινουμενου. Τι θα συμβει ομως σε οσους παραμεινουν ολικα υπεραριθμοι; Θα τεθουν στη διαθεση του ΚΥΣΔΕ εν ειδει αναπληρωτων, ωστε να καλυπτουν λειτουργικα κενα ανα την Ελλαδα; Θα αξιοποιηθουν για πληρωση λειτουργικων κενων και γραμματειακη υποστηριξη στις περιοχες οπου υπαγονται οργανικα; Θα μεταταχθουν σε αλλες υπηρεσιες; Θα τεθουν σε διαθεσιμοτητα με προοπτικη απολυσης; Βεβαια και για οσους αποφυγουν την αναγκαστικη μεταθεση, λογω των κωλυματων που εισηχθησαν στο σχετικο ΠΔ, το μελλον δεν προοιωνιζεται ροδινο: μια αυταρχικη και φασιστοειδης ηγεσια που προτιθεται να διενεργησει ετσιθελικα υποχρεωτικες μεταθεσεις δε θεωρω οτι θα διστασει να ενεργοποιησει τις ηπιοτερες διαταξεις του διαβοητου 3848/2010 περι αναγκαστικων αποσπασεων. Το νεο dictum του υπουργειου συγκειται στο εξης: οποιος δεν συμπληρωνει ωραριο μετακινειται και μαλιστα σε ολη τη χωρα. Τελος, αν η προειρηθεισα μαυρη λιστα αποτελεσει τη δεξαμενη των υπο απολυση εκπαιδευτικων, τα της αξιολογησης κρινονται επεα πτεροεντα, αφου η εξοδος απο το δημοσιο θα βασιστει σε κριτηρια μοριοδοτησης ασχετα προς την αξια και το παραγομενο εργο του υπαλληλου.   

[PDE ads]

[angela_p]

Σωστά αυτά που γράφεις Damien, τα έχω σκεφτεί κι εγώ και πολύ τα φοβάμαι... Ωστόσο, όπως λέει και ο vaggis

εχει πολλα κενα στα δημοτικα γυμναστων.πληροφορικης και γαλλικων για τις υποχρεωτικες μεταθεσεις....ξερουν αυτοι τι κανουν!!

προς το παρόν τουλάχιστον φαίνεται ότι οι ειδικότητες χρειάζονται στην πρωτοβάθμια. Και εκεί είναι (προς το παρόν, το τονίζω) το μπέρδεμα. Θα μείνουν υπεράριθμοι και μετά θα διατεθούν στην α/θμια; 'Η μήπως αυτοί που θα αποτελέσουν την τελική λίστα των υπεραριθμων είναι αυτοί που δεν μπόρεσαν να "βολευτούν" ούτε στην α/θμια; Δλδ, μήπως πρώτα γίνουν οι διαθέσεις σε διαφορετική βαθμίδα και μετά καταρτιστούν οι πίνακες υπεραριθμίας.

[margavare]

Και μέσα στον χαμό με την απεργία ξεχάσαμε και τις μετατάξεις στην πρωτοβάθμια. Αυτές πότε θα γίνουν καθώς αφορούν μάλλον υπεράριθμους;

Ενα προχειρο σχεδιασμα των επομενων σταδιων των υπηρεσιακων μεταβολων εντος του θερους:

1. Ανακοινωση μεταθεσεων

2. Ανακοινωση μεταταξεων στην Α/θμια

3. Οριστικες τοποθετησεις και βελτιωσεις θεσης

4. Υποχρεωτικες μεταθεσεις

5. Αποσπασεις

6. Τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα

Είναι δυνατόν; Υποχρεωτικές μεταθέσεις μετά αποσπάσεις; Να φύγει κάποιος υποχρεωτικά από την περιοχή του και μετά να δουλέψει στη θέση του αποσπασμένος;

[Damien]

Σωστά αυτά που γράφεις Damien, τα έχω σκεφτεί κι εγώ και πολύ τα φοβάμαι... Ωστόσο, όπως λέει και ο vaggis

εχει πολλα κενα στα δημοτικα γυμναστων.πληροφορικης και γαλλικων για τις υποχρεωτικες μεταθεσεις....ξερουν αυτοι τι κανουν!!

προς το παρόν τουλάχιστον φαίνεται ότι οι ειδικότητες χρειάζονται στην πρωτοβάθμια. Και εκεί είναι (προς το παρόν, το τονίζω) το μπέρδεμα. Θα μείνουν υπεράριθμοι και μετά θα διατεθούν στην α/θμια; 'Η μήπως αυτοί που θα αποτελέσουν την τελική λίστα των υπεραριθμων είναι αυτοί που δεν μπόρεσαν να "βολευτούν" ούτε στην α/θμια; Δλδ, μήπως πρώτα γίνουν οι διαθέσεις σε διαφορετική βαθμίδα και μετά καταρτιστούν οι πίνακες υπεραριθμίας.

Καπως ετσι.

Για να κριθουν ολικα υπεραριθμοι εκπαιδευτικοι που ανηκουν σε ειδικοτητες που εργαζονται και στις 2 βαθμιδες εκπαιδευσης, θα πρεπει να μη συμπληρωνουν το ωράριό τους σε καμια απο τις 2 βαθμιδες των περιοχών μετάθεσής τους, δηλαδη οι περιπτωσεις τους θα εξεταστουν αθροιστικα με αναφορα και στην Α/θμια και στη Β/θμια των περιοχων τους.   

Εννοειται βεβαια οτι τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα οσο φαινονται. Καθοτι το ΠΔ θιγει με μυωπικο και ανορθολογικο τροπο την οργανικοτητα των ΠΥΣΔΕ, θα προκαλεσει σοβαρες αρρυθμιες, περιπλοκες και αδικιες στις υπηρεσιακες μεταβολες των συναδελφων σε σημειο που δεν δικαιολογει τη δρομολόγησή του, αφου το υπουργειο θα μπορουσε απλουστερα να επιλυσει προβληματα κινητικοτητας και πληρωσης διδακτικων κενων με την εφαρμογη των ηπιοτερων διαταξεων περι υποχρεωτικων αποσπασεων του ν. Διαμαντοπουλου - τι φθασαμε να γραφουμε - χωρις να χρειαστει να αναλαβει αλλη νομοθετικη πρωτοβουλια, αποφευγοντας παραλληλα και τη σημερινη αντιπαραθεση επι των πανελλαδικων.

Τζαμπα μαγκες.

[Damien]

Και μέσα στον χαμό με την απεργία ξεχάσαμε και τις μετατάξεις στην πρωτοβάθμια. Αυτές πότε θα γίνουν καθώς αφορούν μάλλον υπεράριθμους;

Ενα προχειρο σχεδιασμα των επομενων σταδιων των υπηρεσιακων μεταβολων εντος του θερους:

1. Ανακοινωση μεταθεσεων

2. Ανακοινωση μεταταξεων στην Α/θμια

3. Οριστικες τοποθετησεις και βελτιωσεις θεσης

4. Υποχρεωτικες μεταθεσεις

5. Αποσπασεις

6. Τοποθετησεις σε λειτουργικα κενα

Είναι δυνατόν; Υποχρεωτικές μεταθέσεις μετά αποσπάσεις; Να φύγει κάποιος υποχρεωτικά από την περιοχή του και μετά να δουλέψει στη θέση του αποσπασμένος;

@margavare

εισαι παλιο και εμπειρο μελος και σε θυμαμαι ακομη απο το forum του παλαι ποτε edra...

Γνωριζεις επομενως πολυ καλα τη διακριση οργανικοτητας και λειτουργικοτητας. Το ΠΔ αφορα πρωτιστως το πρωτο σκελος (με ολιγη απο το δευτερο). 

Ενα αλλο συναφες ζητημα ειναι το πώς θα υπολογιστει το περιφημο 60% του ωραριου απο τα ΥΣ, θεμα το οποιο παραμενει να αποσαφηνιστει στην πραξη, αλλα ψυχανεμιζομαι οτι θα παρεισφρησει κι εδω η κατα περιπτωση δημιουργικη λογιστικη της κομματικης δοσοληψιας, την οποια υποθαλπει η ασαφης και απλουστευτικη διατυπωση του κειμενου του ΠΔ.

[Patreas]

http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/14-shmaia-aitima-kena-pleonasmata

6) Το Υπουργείο θέτει αυτό για πρώτη τα κενά και πλεονάσματα με βάσει τα στοιχεία από το «σύστημα καταγραφής Survey» και βοηθητικά στοιχεία που στάλθηκαν στις 10 Μαΐου 2013. Ζητά από τα ΠΥΣΔΕ να δικαιολογήσουν πιθανές αλλαγές! Ουσιαστικά αφαιρεί απ’ αυτά τη κύρια αρμοδιότητα να έχουν αυτοτελή απόφαση, αλλά αυτή την έχει ουσιαστικά και ελέγχει το Υπ. Παιδείας – υπό την εποπτεία της τρόικας -, το οποίο βάζει και τους απόλυτους όρους (κάτι ως «Καλλικράτης» κενών και πλεονασμάτων).

Κάποιοι έχουν μπλέξει σε αυτή τη χώρα την αυτοτελή δράση με την ανεξέλεγκτη δράση. Τα ίδια λέγανε και οι πρυτάνεις των Πανεπιστημίων όταν τους ζητούσε το κράτος λογοδοσία πού πήγανε οι κρατικοί πόροι για αυτά. Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται. Αν είσαι σωστό ΠΥΣΔΕ, δεν σε ανησυχεί κανένας έλεγχος.

14) Τα οργανικά κενά για τους υπεράριθμους του κάθε σχολείου θα είναι πολύ λιγότερα, ενώ αντίστροφα φέτος θα είναι πολύ περισσότεροι (με βάση τα προηγούμενα). Πιθανά η «τάση επιθυμίας» για να επιδιώξουν να βγουν οι συνάδελφοι υπεράριθμοι, να είναι αντίστροφη απ’ ό,τι τα προηγούμενα χρόνια, λόγω του κινδύνου του 60% και της πιθανής υποχρεωτικής μετάθεσης. Αυτό σημαίνει μείωση της ζήτησης για «άρση της υπεραριθμίας» και επομένως χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή σε κάθε σχολείο μεταξύ των συναδέλφων, αλλά και των Διευθυντών ώστε να μη δημιουργηθούν «φαινόμενα ανθρωποφαγίας».

Εδώ συμπυκνώνεται όλο το εμπόριο ελπίδας που ασκούσαν οι αιρετοί. Η «τάση επιθυμίας» για να επιδιώξουν να βγουν οι συνάδελφοι υπεράριθμοι παρουσιάζεται ως προϊόν («άρση της υπεραριθμίας»), του οποίου η ζήτηση εμφανίζεται μειωμένη προς απογοήτευση του "έμπορα" (αιρετού). Τουτέστιν: ο πελάτης προσέγγιζε τον έμπορα ζητώντας του καλή πραμάτια (π.χ. τοποθέτηση σε μονάδα στην οποίο αντίστοιχης ειδικότητας εκπαιδευτικός θα επέστρεφε την επόμενη χρονιά λόγω λήξης της θητείας του - και ένα σωρό άλλα κόλπα) με αντάλλαγμα: μνήσθητι μου κύριε κατά τας αρχαιρεσίας. Τώρα η πραμάτια πάει περίπατο και απλώς προσέχτε πελάτες τα «φαινόμενα ανθρωποφαγίας». Η ξεφτίλα των αιρετών σε όλο της το μεγαλείο.

[bitch]

http://esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/14-shmaia-aitima-kena-pleonasmata


Κάποιοι έχουν μπλέξει σε αυτή τη χώρα την αυτοτελή δράση με την ανεξέλεγκτη δράση. Τα ίδια λέγανε και οι πρυτάνεις των Πανεπιστημίων όταν τους ζητούσε το κράτος λογοδοσία πού πήγανε οι κρατικοί πόροι για αυτά. Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται. Αν είσαι σωστό ΠΥΣΔΕ, δεν σε ανησυχεί κανένας έλεγχος.


Εδώ συμπυκνώνεται όλο το εμπόριο ελπίδας που ασκούσαν οι αιρετοί. Η «τάση επιθυμίας» για να επιδιώξουν να βγουν οι συνάδελφοι υπεράριθμοι παρουσιάζεται ως προϊόν («άρση της υπεραριθμίας»), του οποίου η ζήτηση εμφανίζεται μειωμένη προς απογοήτευση του "έμπορα" (αιρετού). Τουτέστιν: ο πελάτης προσέγγιζε τον έμπορα ζητώντας του καλή πραμάτια (π.χ. τοποθέτηση σε μονάδα στην οποίο αντίστοιχης ειδικότητας εκπαιδευτικός θα επέστρεφε την επόμενη χρονιά λόγω λήξης της θητείας του - και ένα σωρό άλλα κόλπα) με αντάλλαγμα: μνήσθητι μου κύριε κατά τας αρχαιρεσίας. Τώρα η πραμάτια πάει περίπατο και απλώς προσέχτε πελάτες τα «φαινόμενα ανθρωποφαγίας». Η ξεφτίλα των αιρετών σε όλο της το μεγαλείο.

R E S P E C T !!!!!

[teacher1]

Ξερουμε πόσοι μαθηματικοί πλεονάζουν στην Ανατολική Αττική;

[dennisathens13]

καλημερα συναδελφοι.μπορειται να μου σχολιασετε αυτο.στην περιπτωση που βγουμε ολικα υπεραριθμοι υπαρχει κινδυνος να μπουμε σε διαθεσιμοτητα;
 Αυτό προκύπτει από έγγραφο από συνάντηση εκπροσώπων της Task Force με τον υπουργό Διοικητικής Μεταρρύθμισης Αντώνη Μανιτάκη, στην οποία συμμετείχε και ο γενικός γραμματέας συντονισμού του κυβερνητικού έργου, Δημήτρης Βαρτζόπουλος.

Συγκεκριμένα, όπως προκύπτει από το έγγραφο που φέρει ημερομηνία 13 Μαΐου, το αρμόδιο υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης σε συνεργασία με το επιτελείο της Task Force θα διαμορφώσουν τα κριτήρια για την επιλογή των δημοσίων υπαλλήλων που θα τεθούν στο πρόγραμμα κινητικότητας. Ηδη, η Task Force θα κινητοποιήσει εξειδικευμένο προσωπικό της για την εφαρμογή της κινητικότητας στον ελληνικό δημόσιο τομέα.

Με δεδομένο ότι ο αριθμός των υπαλλήλων έχει προσδιοριστεί στις 12.500, οι πρώτες δεξαμενές θα είναι τα υπουργεία με τους περισσότερους δημοσίους υπαλλήλους, δηλαδή το Παιδείας και το Εσωτερικών. Ειδικότερα, στο υπουργείο Παιδείας υπάγονται περί τους 150.000 νηπιαγωγούς, δασκάλους και καθηγητές, ενώ στο υπουργείο Εσωτερικών υπάγονται οι υπάλληλοι της Τοπικής Αυτοδιοίκησης.
 
Για τον σκοπό αυτό η Γενική Γραμματεία του υπουργείου Διοικητικής Μεταρρύθμισης και οι εκπρόσωποι της Task Force θα έχουν στο αμέσως προσεχές διάστημα συναντήσεις με τις Γενικές Γραμματείες των δύο αυτών υπουργείων για να επιταχύνουν τη διαδικασία.

Επίσης, όπως αναφέρεται στο ίδιο έγγραφο, έξι υπουργεία (Εργασίας, Υγείας, Παιδείας, Οικονομικών, Ανάπτυξης, Περιβάλλοντος) θα δεχθούν την τεχνική υποστήριξη της Task Force για τη διοικητική αναδιάρθρωσή τους.
 
Σε κάθε υπουργείο θα διατεθούν δύο εμπειρογνώμονες. Και στο πλαίσιο αυτό θα δοθεί προτεραιότητα στο υπ. Παιδείας, διότι, όπως αναφέρει το έγγραφο, «η αξιολόγηση του προσωπικού της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης επείγει».

Το έγγραφο αυτό αναμένεται να πυροδοτήσει τις αντιδράσεις των εκπαιδευτικών, ήδη πληροφορίες αναφέρουν ότι είναι εις γνώσιν της ΟΛΜΕ, που συνδέει τα αποτελέσματα της επικείμενης, από το επόμενο σχολικό έτος, αξιολόγησης του κλάδου με απολύσεις.

[mes]

"Το λάθος στην περίπτωση της δεύτερης ειδικότητας έγινε με το που την απόδωσε στους Πληροφορικούς που διορίστηκαν με τα σεμινάρια. Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν δύο πτυχία που να δικαιολογούν την δεύτερη ειδικότητα. Και από την μια μεριά πήραν τις καλύτερες θέσεις των ανθρώπων που έχουν όλα τα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα και τώρα έρχονται να πάρουν και ώρες από ανθρώπους που δώσαν εξετάσεις με ένα πάρα πολύ δύσκολο ΑΣΕΠ. Κανείς βέβαια δεν μίλησε για όλη αυτή την κατάσταση όλοι το έχουν κάνει γαργάρα. Γιατί άμα το σκεφτείς εκεί είναι το πλήθος με την δεύτερη ειδικότητα. Λες και είναι εύκολο να παίρνεις δύο πτυχία."

Εδώ έχουν γίνει σημεία και τέρατα με την πληροφορική...επί Αρσένη σε μια βραδιά έγιναν αιτήσεις για διορισμό πληροφορικών αναπληρωτών από μαθηματικούς, φιλολόγους,...(βήσματα), που πήραν τα μορια του αναπληρωτή και στο τέλος μονιμοποιήθηκαν λαμβάνοντας θέσεις της ειδικότητάς τους χωρίς ασεπ, χωρίς κόπο! οι υπόλοιποι ήταν τα κορόϊδα! αν θυμάμαι καλά στην περιφέρειά μου έγιναν εκείνη τη βραδιά 40 αιτήσεις τέτοιου είδους!.... η κατάσταση αυτή με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μας οδήγησε εδώ! κάποιοι πάντα δούλευαν εις βάρος άλλων! 

[MARIA-APOSTOLIA]

"Το λάθος στην περίπτωση της δεύτερης ειδικότητας έγινε με το που την απόδωσε στους Πληροφορικούς που διορίστηκαν με τα σεμινάρια. Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν δύο πτυχία που να δικαιολογούν την δεύτερη ειδικότητα. Και από την μια μεριά πήραν τις καλύτερες θέσεις των ανθρώπων που έχουν όλα τα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα και τώρα έρχονται να πάρουν και ώρες από ανθρώπους που δώσαν εξετάσεις με ένα πάρα πολύ δύσκολο ΑΣΕΠ. Κανείς βέβαια δεν μίλησε για όλη αυτή την κατάσταση όλοι το έχουν κάνει γαργάρα. Γιατί άμα το σκεφτείς εκεί είναι το πλήθος με την δεύτερη ειδικότητα. Λες και είναι εύκολο να παίρνεις δύο πτυχία."

Εδώ έχουν γίνει σημεία και τέρατα με την πληροφορική...επί Αρσένη σε μια βραδιά έγιναν αιτήσεις για διορισμό πληροφορικών αναπληρωτών από μαθηματικούς, φιλολόγους,...(βήσματα), που πήραν τα μορια του αναπληρωτή και στο τέλος μονιμοποιήθηκαν λαμβάνοντας θέσεις της ειδικότητάς τους χωρίς ασεπ, χωρίς κόπο! οι υπόλοιποι ήταν τα κορόϊδα! αν θυμάμαι καλά στην περιφέρειά μου έγιναν εκείνη τη βραδιά 40 αιτήσεις τέτοιου είδους!.... η κατάσταση αυτή με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μας οδήγησε εδώ! κάποιοι πάντα δούλευαν εις βάρος άλλων!

το πόσο συμφωνώ μαζί σου ...δε λέγεται...μιας και το ζω στο πετσί μου...είμαι πληροφορικού  ...και θα βγω υπεράριθμη στο Λύκειο όπου είναι η οργανική μου για άλλη μια φορά, μιας και ο άλλος  πληροφορικός - φυσικός πήρε τη θέση στο σχολέιο αυτό ακριβώς με τον τρόπο που περιγράφεις....και έρχομαι να ρωτήσω...έχω άδεια ανατροφής μέχρι τέλη Σεπτεμβρίου...τι είναι προτιμότερο να κάνω;;; να σταματήσω την άδεια και να κριθώ υπεράριθμη, ώστε να τοποθετηθώ...όπου....τοποθετηθώ....εντός ή εκτός νομού.... ή  να συνεχίσω την άδειά μου και από αρχές Οκτώβρη να δούμε πού θα πάω;;;;