*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1384083 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

dd2

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3584 στις: Ιούλιος 14, 2013, 12:18:37 πμ »
Μπορεί κανείς να κάνει πρόβλεψη πόσοι θα εξερεθούν από τους 2000;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:15:52 »

Αποσυνδεδεμένος jfk1976

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3585 στις: Ιούλιος 14, 2013, 12:20:36 πμ »


Ας δούμε λίγο το εξής δεδομένο: συμφωνήθηκε με την τρόικα το Υπουργείο Παιδείας να δώσει στο 1ο κύμα της 1ης φάσης της κινητικότητας 2000 άτομα και στο 2ο κύμα της 1ης φάσης της κινητικότητας 1500 άτομα (αδυνατούντες που τώρα βαφτίζονται … λουφαδόροι για να γίνει πιο εύπεπτη η αποπομπή τους). Ας μην πάμε στους 1500 (Σ.Σ. που δεν θα βρεθούν με τίποτα τόσοι, πλέον αντί να τους κυνηγάνε, οι ίδιοι θα επιδοθούν σε κυνήγι εξεύρεσης ωρών, εν αντιθέσει με τα προηγούμενα χρόνια), :


Εγώ δεν καταλαβαίνω τι εννοούν "λουφαδόροι"? Αυτοί που κάνουν 0 ώρες αλλά γραμματειακή υποστήριξη?Αυτοί που δεν πατούν καθόλου στο σχολείο? (είχαμε τέτοιες περιπτώσεις, το έχουν επιβεβαιώσει οι ελεγκτές δημόσιας διοίκησης). Αυτοί που κάνουν λιγότερες από 12 ώρες (χαχα,είναι θέμα των διευθύνσεων που έφερναν αποσπασμένους από άλλα πυσδε και αναγκαστικά όλοι μοιραζόνταν λιγότερες ώρες). αυτοί που δεν έμπαιναν στη τάξη λόγω ψυχικών νοσημάτων? (οκ υπάρχουν αλλά είναι νοσηρό να τους διώξεις, ξέρω καθηγήτρια που δούλευε σε βιβλιοθήκη και είχε κανει άψογη δουλειά)..

Αποσυνδεδεμένος maria1967

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3586 στις: Ιούλιος 14, 2013, 12:34:03 πμ »
Συνέντευξη στο Έθνος της Κυρικής "Ο κ. Αρβανιτόπουλος επιβεβαιώνει επίσης ότι τον Σεπτέμβριο θα προωθηθούν οι μετατάξεις 4.933 εκπαιδευτικών από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση και προαναγγέλλει σαρωτικές αλλαγές και στους αποσπασμένους ?σήμερα? εκπαιδευτικούς στο υπουργείο και στα δημόσια ΙΕΚ, οι οποίοι -όπως σημειώνει- «έχουν επιλεγεί χωρίς κριτήρια». Τέλος, διαβεβαιώνει ότι οι 13.165 μαθητές της σχολικής χρονιάς ’12 ? ’13 που έχουν επιλέξει ειδικότητες των ΕΠΑΛ και των ΕΠΑΣ που καταργούνται «θα ολοκληρώσουν απρόσκοπτα τις σπουδές τους»." http://xenesglosses.eu/2013/07/synenteuxi-arbanitopoulou/

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3587 στις: Ιούλιος 14, 2013, 01:08:14 πμ »
Επειδή ένας σημαντικός λόγος πρόσληψης στους καταργούμενους κλάδους υπήρξε η πολυτεκνία, είναι πολύ πιθανό (για να μην πω ότι το θεωρώ σίγουρο) με τις 4 κατηγορίες εξαιρέσεων και τους αποχωρούντες (και χωρίς τις υπόλοιπες εξαιρέσεις) ο αριθμός να κυμανθεί κάτω από 2000. Ακόμα και αν είναι οριακά >2000, δεν θα προστεθεί καμία άλλη κατηγορία στις εξαιρέσεις από τη διαθεσιμότητα.
τι εννοείς δε θα προστεθεί καμία άλλη κατηγορία στις εξαιρέσεις από τις διαθεσιμότητες? καμία άλλη εκτός από αυτές ?
υπήρχε περίπτωση να προστεθούν και άλλες εξαιρέσεις?
ή καμία άλλη εκτός των πολύτεκνων?
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:15:52 »

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2001
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3588 στις: Ιούλιος 14, 2013, 01:17:47 πμ »
Καμία άλλη εκτός των 4 κατηγοριών (πολυτέκνων, 67%, μονογονεϊκή οικογένεια, ζευγάρι εκπαιδευτικών).

Αποσυνδεδεμένος athanasiosp

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 22
  • Φύλο: Άντρας
  • ΤΡΊΑ ΠΟΥΛΆΚΙΑ ΚΑΘΟΝΤΑΝ
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3589 στις: Ιούλιος 14, 2013, 01:28:41 πμ »
 Patreas, συμφωνώ τα πράγματα είναι επικίνδυνα, πολλά "παίζονται", μας τα "μασάει" το υπουργείο, συμφωνώ σε ΟΛΑ άλλα κάπου στο τέλος της σκέψης σου υιοθετείς την "λογική" του αστυνομικού που είναι μπουζούκι..(ο αστυνόμος είναι όργανο, το μπουζούκι είναι όργανο, άρα ο αστυνόμος είναι μπουζούκι....).
Ήταν να μην ανοίξει θέμα απολύσεων, τώρα που άνοιξε χρειάζεται αγώνας όχι άλλος φόβος ουτε και η αναπαραγωγή του . Όχι γιατί αυτά που λες δεν τα σκεφτόμαστε, άπλα γιατί δεν "ωφελούν". Γνώμη μου είναι ότι πολύ θα κρυφτούν ποιο πολύ στο καβούκι τους...... :-[

Αποσυνδεδεμένος jimpan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 222
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 86
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3590 στις: Ιούλιος 14, 2013, 01:31:07 πμ »
Εκείνο, όμως, που προβληματίζει περισσότερο (με αφορμή και το αμέσως προηγούμενο παράδειγμα) είναι ότι κατά τα φαινόμενα τα σαΐνια του Υπουργείου Παιδείας δεν έχουν προ-υπολογίσει τον αριθμό των εκπαιδευτικών που ανήκουν στις εξαιρέσεις. Έχουμε, λοιπόν, τα ακόλουθα:

α) εξαιρέσεις από τη διαθεσιμότητα 4 κατηγοριών: πολυτέκνων, 67%, μονογονεϊκή οικογένεια, ζευγάρι εκπαιδευτικών. Αναφέρονται στο non-paper, στο σχέδιο νόμου και στο έγγραφο του Υπουργείο (Κυριαζής & Καρδαμίτση).

β) κάτοχοι μεταπτυχιακού ή διδακτορικού: τίθενται σε διαθεσιμότητα αλλά με κάποιο μαγικό τρόπο θα μεταταχθούν υποχρεωτικώς την ίδια μέρα στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης ως ΙΔΑΧ. Δεν αναφέρονται στο non-paper, αναφέρονται στο σχέδιο νόμου και ζητείται και από τις Διευθύνσεις να τους δηλώσουν.

γ) όσοι έχουν αναγνωρίσει 2η ειδικότητα (αρκεί να μην καταργείται και αυτή): το non-paper έλεγε ότι εξαιρούνται, το σχέδιο νόμου δεν λέει τίποτα και το έγγραφο του Υπουργείου ζητάει να επιβεβαιωθεί τυχόν αποδοθείσα 2η ειδικότητα.

δ) όσοι έχουν οργανική θέση σε Σχολεία Ειδικής Αγωγής: : το non-paper έλεγε ότι εξαιρούνται, το σχέδιο νόμου δεν λέει τίποτα και το έγγραφο του Υπουργείου επίσης δεν λέει τίποτα.

ε) επίσης υπάρχουν και όσοι θα αποχωρούσαν λόγω συμπλήρωσης ορίου ηλικίας ή με αίτηση συνταξιοδότησης. Οι δεύτεροι φροντίζουν να κάνουν 2η αίτηση πριν τις 22 Ιουλίου (π.χ. 5 και 21 Ιουλίου), ώστε να μην εισέλθουν για λίγες ημέρες στο καθεστώς της διαθεσιμότητας και ψιλο-μπλέξουν στα συνταξιοδοτικά.

Ας δούμε λίγο το εξής δεδομένο: συμφωνήθηκε με την τρόικα το Υπουργείο Παιδείας να δώσει στο 1ο κύμα της 1ης φάσης της κινητικότητας 2000 άτομα και στο 2ο κύμα της 1ης φάσης της κινητικότητας 1500 άτομα (αδυνατούντες που τώρα βαφτίζονται … λουφαδόροι για να γίνει πιο εύπεπτη η αποπομπή τους). Ας μην πάμε στους 1500 (Σ.Σ. που δεν θα βρεθούν με τίποτα τόσοι, πλέον αντί να τους κυνηγάνε, οι ίδιοι θα επιδοθούν σε κυνήγι εξεύρεσης ωρών, εν αντιθέσει με τα προηγούμενα χρόνια), και ας επικεντρωθούμε στους 2000. Επειδή ένας σημαντικός λόγος πρόσληψης στους καταργούμενους κλάδους υπήρξε η πολυτεκνία, είναι πολύ πιθανό (για να μην πω ότι το θεωρώ σίγουρο) με τις 4 κατηγορίες εξαιρέσεων και τους αποχωρούντες (και χωρίς τις υπόλοιπες εξαιρέσεις) ο αριθμός να κυμανθεί κάτω από 2000. Ακόμα και αν είναι οριακά >2000, δεν θα προστεθεί καμία άλλη κατηγορία στις εξαιρέσεις από τη διαθεσιμότητα. Οπότε:

α) Αν είναι <2000: «Κώστα, δεν φτάνουν τους 2000, σφάξε κι άλλους!» «Έφτασε!»

β) Οι υπόλοιπες κατηγορίες σχεδιάζεται να συμπεριληφθούν οπωσδήποτε στα 2000 άτομα που θα δοθούν από το Υπουργείο Παιδείας. Και κάποιοι από αυτούς (κάτοχοι μεταπτυχιακών ή διδακτορικών) με κάποιο μαγικό τρόπο θα μεταταχθούν υποχρεωτικώς την ίδια μέρα στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης. Χμ… κάτι δεν πάει καλά. Η τρόικα νοιάζεται πρωτίστως να αποπληρωθούν τα δάνεια των τοκογλύφων δανειστών, οπότε οι όποιες περικοπές στις δημόσιες δαπάνες εξασφαλίζουν περισσότερους πόρους για την αποπληρωμή τους. Γι’ αυτό και απέρριψε τις μετατάξεις στην Πρωτοβάθμια ως μέρος της κινητικότητας, διότι θέλει όποιος μπει στη διαθεσιμότητα να μείνει όσο περισσότερο καιρό γίνεται εκεί είτε για δημοσιονομικό όφελος είτε για απόλυση. Γιατί, λοιπόν, να δεχθεί αυτές τις (ουσιαστικά) απευθείας μετατάξεις στις Διευθύνσεις Εκπαίδευσης ως μέρος του ζητούμενου αριθμού για την κινητικότητα; Το πιο πιθανό (βάσει και του ορισμού του mobility scheme) είναι ότι θα ζητήσει να δει τουλάχιστον μια μισθοδοσία αυτών των ατόμων με 75% των κανονικών αποδοχών τους. Αλλιώς θα απορρίψει την προσθήκη τους στον αριθμό της κινητικότητας, οπότε πάμε πάλι στο α)

Συνεπώς, χωρίς κινδυνολογική διάθεση, όσοι ανακουφίστηκαν που δεν είδαν τον κλάδο τους να καταργείται στο 1ο κύμα ή θεωρούν ότι ανήκουν στις λοιπές εξαιρέσεις, μάλλον πρέπει να το ξανασκεφτούν. Έχουμε εισέλθει σε ένα καθοδικό σπιράλ (downward spiral) στον αριθμό του εκπαιδευτικού δυναμικού που στο διάβα του θα παρασύρει και άλλους εκπαιδευτικούς.

Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα (το λέω σε φίλους και γνωστούς εδώ και δυο μέρες).
Αν δούμε πόσοι τελικά εξαιρούνται και συνυπολογίσουμε κάποιες παραμέτρους (μοναδικότητα αναθέσεων στον τομέα και τις ειδικότητες κλπ) θα μπορούμε να προβλέψουμε για ποιόν κλάδο χτυπά η καμπάνα.

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3591 στις: Ιούλιος 14, 2013, 03:27:17 πμ »

στην ίδια λίστα και λίγο πιο κάτω από τον Κοτσυφάκη (στην ίδια ειδικότητα) είναι και ο Καρλαύτης (επί χρόνια αιρετός του ΚΥΣΔΕ :P :P :P )

Δεν είναι αυτός ο Καρλαύτης.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3592 στις: Ιούλιος 14, 2013, 09:38:17 πμ »
Με την ενεργοποίηση των εξαιρέσεων, θα ανακατευτεί περισσότερο η τράπουλα και θα οδηγηθούμε σε δυσκολότερες καταστάσεις. Ίσως όμως αυτό αφυπνίσει πολλούς περισσότερους εξ ημών και δούμε πιο μαζικές αντιδράσεις. Ίδωμεν...
  

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3593 στις: Ιούλιος 14, 2013, 10:04:22 πμ »

Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα (το λέω σε φίλους και γνωστούς εδώ και δυο μέρες).
Αν δούμε πόσοι τελικά εξαιρούνται και συνυπολογίσουμε κάποιες παραμέτρους (μοναδικότητα αναθέσεων στον τομέα και τις ειδικότητες κλπ) θα μπορούμε να προβλέψουμε για ποιόν κλάδο χτυπά η καμπάνα.

Ποιους εννοείς; Καλό είναι να γράφουμε ανοιχτά. Δε νομίζω πως μπορεί κάποιςο να τρομοκρατηθεί αν γράψεις τη σκέψη σου. Περισσότερη τρομοκρατία από τη στυγνή κατάργηση 52 ειδικοτήτων με τη μία δεν μπορεί να υπάρξει.

Αποσυνδεδεμένος ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΕ02

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 31
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3594 στις: Ιούλιος 14, 2013, 10:10:39 πμ »
Καμία άλλη εκτός των 4 κατηγοριών (πολυτέκνων, 67%, μονογονεϊκή οικογένεια, ζευγάρι εκπαιδευτικών).
Υπάρχει και η κατηγορία των τρίτεκνων εκπαιδευτικών, που ενώ στο  non paper συμπεριλαμβάνονταν στις εξαιρέσεις από τη διαθεσιμότητα, στο κείμενο του νομοσχεδίου δεν αναφέρονται καθόλου. Για το θέμα αυτό έχει κατατεθεί τροπολογία από 26 βουλευτές της Ν.Δ. που ζητούν την συμπερίληψη των τριτέκνων εκπαιδευτικών στις υπόλοιπες κατηγορίες των εξαιρέσεων. Υπάρχει πιθανότητα να γίνουν κάποιες αλλαγές της τελευταίας στιγμής και να αυξηθεί ο αριθμός των εξαιρούμενων εκπαιδευτικών;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 14, 2013, 11:54:21 πμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος meli

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3595 στις: Ιούλιος 14, 2013, 10:27:58 πμ »
Και εγώ θέλω να εξαιρεθούν όλοι όσοι έχουν παιδιά. Αλλά δεν έχω γνωστό βουλευτή για να περάσει την τροπολογία. Τι λέτε; Να εξαιρεθούν όλοι εκτός των διοριστέων με ΑΣΕΠ;

dd2

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3596 στις: Ιούλιος 14, 2013, 10:45:54 πμ »
Και εγώ θέλω να εξαιρεθούν όλοι όσοι έχουν παιδιά. Αλλά δεν έχω γνωστό βουλευτή για να περάσει την τροπολογία. Τι λέτε; Να εξαιρεθούν όλοι εκτός των διοριστέων με ΑΣΕΠ;
Συμφωνώ! Όσοι έχουν διοριστεί με ΑΣΕΠ θα εξαιρεθούν ή θα είναι αυτοί που θα την πληρώσουν στο τέλος;

Αποσυνδεδεμένος jimpan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 222
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 86
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #3597 στις: Ιούλιος 14, 2013, 10:53:23 πμ »

Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα (το λέω σε φίλους και γνωστούς εδώ και δυο μέρες).
Αν δούμε πόσοι τελικά εξαιρούνται και συνυπολογίσουμε κάποιες παραμέτρους (μοναδικότητα αναθέσεων στον τομέα και τις ειδικότητες κλπ) θα μπορούμε να προβλέψουμε για ποιόν κλάδο χτυπά η καμπάνα.

Ποιους εννοείς; Καλό είναι να γράφουμε ανοιχτά. Δε νομίζω πως μπορεί κάποιςο να τρομοκρατηθεί αν γράψεις τη σκέψη σου. Περισσότερη τρομοκρατία από τη στυγνή κατάργηση 52 ειδικοτήτων με τη μία δεν μπορεί να υπάρξει.

Δεν πρόκειται για τρομακρατία! Εννοώ το εξής: Αν εξαιρεθούν, π.χ., 500 συνάδελφοι υποθέτω οτι ο επόμενος προς κατάργηση κλάδος θα είναι αυτός που ταιριάζει με τον αριθμό αυτό των 500. Το μόνο σταθερό αυτή τη στιγμή είναι ο αριθμός 2500 που επιβάλλει η τρόικα. Αν ρίξει μια ματιά κάποιος στις λίστες των συναδέλφων που κοινοποιήθηκαν στο διαδίκτυο θα δει οτι πρόκειται για 2482 άτομα.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32292
  • Τελευταία: johntsoum
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159768
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 346
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 319
Σύνολο: 320

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.241 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.