*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1378792 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6888 στις: Απρίλιος 22, 2014, 02:21:10 μμ »
Μετα την ανακοινωση για την υποτιθεμενη ολοκληρωση της διαπραγματευσης με τους τροϊκανους, εγινε η εξης επισημανση:

Ορισμενες πτυχες της συμφωνιας που η συγκυβερνηση κρατα ως επτασφραγιστο μυστικο ειδαν το φως της δημοσιοτητας χθες. Στο δημοσιευμα δε γινεται ευθεια αναφορα στους εκπαιδευτικους, αλλα ειναι παγκοινως γνωστο οτι η συγκεκριμενη κυβερνηση εχει εγγραψει την παιδεια και τους εκπαιδευτικους στους ηδονοπαιδοσπορους αδενες της, αφου το υπουργειο Παιδειας πρωτο εσυρε το χορο με τις διαθεσιμοτητες των συναδελφων της επαγγελματικης εκπαιδευσης και των σχολικων φυλακων, προκαθοριζοντας με τον τροπο αυτο τη στρατηγικη της στο θεμα των απολυσεων στο Δημοσιο και για το μελλον:

Ατομικοί μισθοί και... μονιμότητα απολύσεων!

Τη διατήρηση μόνιμου μηχανισμού απολύσεων μέσω διαθεσιμότητας στο Δημόσιο και μετά το 2015, που θα λειτουργεί ταυτόχρονα με το πρόγραμμα κινητικότητας επιβεβαιώνει το επικαιροποιημένο Μνημόνιο κυβέρνησης και τρόικας για τον δημόσιο τομέα, διαψεύδοντας πλήρως τις πρόσφατες διαβεβαιώσεις του υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκου Μητσοτάκη ότι δεν θα υπάρξουν άλλες διαθεσιμότητες, δηλαδή απολύσεις, στον δημόσιο τομέα.

http://www.avgi.gr/article/2335123/atomikoi-misthoi-kai-monimotita-apoluseon-
Χριστός Ανέστη.DAMIEN,γιατί μπερδεύεσαι με μνημόνια και δημοσιεύματα;Όταν ο κ.Μητσοτάκης θα έχει εντός 15νθήμερου δικαστική απόφαση για την διαθεσιμότητα των εκπαιδευτικών,γιατί να κάνει απολύσεις μέσω μνημονίου;Προφανώς,για άλλη μια φορά δεν έγινε κατανοητό γιατί κατέκρινα την ΟΛΜΕ.Η αντιφατική της συμπεριφορά στο ΣτΕ έχει ως επίπτωση να χαθεί η δίκη για την διαθεσιμότητα,αλλά όχι για όλους όσους προσέφυγαν.Οι διαθέσιμοι ασεπίτες θα δικαιωθούν αυτή την φορά και οι υπόλοιποι θα έχουν σημαντικό πρόβλημα απόλυσης με βάση δικαστική απόφαση και όχι μνημόνιο!
Την συμφωνία της 27ης Ιουλίου του 2010 με την Χριστοφιλοπούλου η ΟΛΜΕ θα την πληρώσει ακριβά,γιατί συμφωνίες με τον διάβολο τα καλά παιδιά δεν κάνουν!!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:19:55 »

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6889 στις: Απρίλιος 22, 2014, 02:49:30 μμ »
@vickykas

Επειδή οι καιροί είναι λίγο πονηροί (προεκλογική περίοδος με πολλά συμφέροντα εκατέρωθεν) και επειδή στις πλάτες μου προσωπικά δεν ανέχομαι να παίζει παιχνίδι κανένα κόμμα (δεν εννοώ εσένα ότι ανήκεις προσωπικά κάπου) εγώ ξέρω αυτό....αν κάποιος έχει άλλο επίσημο δημοσιευμα με αριθμούς και "δεξαμενές" ας το καταθέσει...

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63949474

@typos72

Μπορείς να γίνεις λίγο σαφής να καταλάβουμε και οι υπόλοιποι. Αν θες βέβαια. Δηλαδή επειδή είσαι Νομικός ζητάω να γίνεις πιο συγκεκριμένος...κατηγορίες εκπαιδευτικών και αριθμοί....και ποια συμφωνία εννοείς...Επίσης αν έχεις κάποια έγγραφα που να σε δικαιώνουν θα τα ήθελα, μιας και δεν μιλάς εσύ με μνημόνια και δημοσιεύματα αλλά με ντοκουμέντα.

Αποσυνδεδεμένος vickykas

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 99
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6890 στις: Απρίλιος 22, 2014, 03:05:58 μμ »
Κι εμένα δε με αφορά κανένα κόμμα. Είναι τόσο καλά τα οικονομικά μου που δεν μπορώ να φύγω από το νησί να πάω να ψηφίσω,  όπως δεν πήγα και πρόπερσι στις Εθνικές Εκλογές.  Προβληματισμο εκφράζω όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι.  Το συγκεκριμένο δημοσίευμα του Εθνους δε μου λέει τίποτα.  Γενικοτητες μόνο.  Εμένα προσωπικά με εκνευρίζει το γεγονός ότι εφόσον τα πάντα έχουν συμφωνηθει,  γιατί δε βγαίνουν επίσημα να τα ανακοινώσουν και περιορίζονται σε διαρροές σε εφημερίδες.

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6891 στις: Απρίλιος 22, 2014, 03:12:08 μμ »
Κι εμένα δε με αφορά κανένα κόμμα. Είναι τόσο καλά τα οικονομικά μου που δεν μπορώ να φύγω από το νησί να πάω να ψηφίσω,  όπως δεν πήγα και πρόπερσι στις Εθνικές Εκλογές.  Προβληματισμο εκφράζω όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι.  Το συγκεκριμένο δημοσίευμα του Εθνους δε μου λέει τίποτα.  Γενικοτητες μόνο.  Εμένα προσωπικά με εκνευρίζει το γεγονός ότι εφόσον τα πάντα έχουν συμφωνηθει,  γιατί δε βγαίνουν επίσημα να τα ανακοινώσουν και περιορίζονται σε διαρροές σε εφημερίδες.

Βοηθάνε τους χορηγούς και πιθανόν μελλοντικούς εργοδότες τους....που το κακό;  ;D

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:19:55 »

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6892 στις: Απρίλιος 22, 2014, 03:33:29 μμ »
Μπορείς να γίνεις λίγο σαφής να καταλάβουμε και οι υπόλοιποι. Αν θες βέβαια. Δηλαδή επειδή είσαι Νομικός ζητάω να γίνεις πιο συγκεκριμένος...κατηγορίες εκπαιδευτικών και αριθμοί....και ποια συμφωνία εννοείς...Επίσης αν έχεις κάποια έγγραφα που να σε δικαιώνουν θα τα ήθελα, μιας και δεν μιλάς εσύ με μνημόνια και δημοσιεύματα αλλά με ντοκουμέντα.
Η ΟΛΜΕ προσέφυγε στο ΣτΕ κατα της διαθεσιμότητας με το ισχυρό μεν επιχείρημα πλην δικοπο μαχαιρι, οτι τέθηκαν οι κλάδοι σε διαθεσιμότητα χωρίς αξιολόγηση. Και γω πάντως εκτιμώ οτι θα χαθεί η δική της διαθεσιμοτητας βλέποντας και τι έγινε με την ερτ και δε νομιζω οτι διαφορετικός χειρισμός της ΟΛΜΕ θα είχε καλύτερα αποτελεσματα.
Υποθέτω η συμφωνία της ΟΛΜΕ με τη Χριστοφιλοπούλου αφορα την παράταση της μεταβατικής περιόδου
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 22, 2014, 03:40:47 μμ από giokspy »
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6893 στις: Απρίλιος 22, 2014, 06:38:11 μμ »
Η ΟΛΜΕ προσέφυγε στο ΣτΕ κατα της διαθεσιμότητας με το ισχυρό μεν επιχείρημα πλην δικοπο μαχαιρι, οτι τέθηκαν οι κλάδοι σε διαθεσιμότητα χωρίς αξιολόγηση. Και γω πάντως εκτιμώ οτι θα χαθεί η δική της διαθεσιμοτητας βλέποντας και τι έγινε με την ερτ και δε νομιζω οτι διαφορετικός χειρισμός της ΟΛΜΕ θα είχε καλύτερα αποτελεσματα.
Υποθέτω η συμφωνία της ΟΛΜΕ με τη Χριστοφιλοπούλου αφορα την παράταση της μεταβατικής περιόδου
Πατριώτη,η υπόθεση της διαθεσιμότητας 'κάηκε' απο την ολμε για να κερδηθεί αυτή της αξιολόγησης.Οι ψήφοι των διαθεσίμων είναι λίγοι για να σε στείλουν στην ευροβουλή,αλλά οι ψήφοι όσων δεν θέλουν αξιολόγηση είναι πολλοί και ο μισθός του ευροβουλευτή μεγάλος!!!
Τώρα,για τα όσα λές για την αξιολόγηση,συμφωνώ μερικώς.Η υπόθεση δύσκολα κερδίζεται,αλλά το κυριότερο δεν είναι αυτό.Το πρόβλημα είναι πως απαντάς στο ερώτημα για το πως γίνονταν τόσα χρόνια οι επιλογές στελεχών εκπαίδευσης;Αυτό είναι η αρχή,καθώς το παρακράτος του Παιδείας πάει πλέον για ξήλωμα και πολλοί έχουν αρχίσει να φοβούνται μήπως έρθει η ώρα της ποινικής πλέον δικαιοσύνης.Ειδικά αυτά τα τρομερά "συμπληρωματικά ποσοστά του ασεπ" πολύ τα ψάχνουν!

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6894 στις: Απρίλιος 22, 2014, 06:46:52 μμ »
Ποιο παρακράτος και ποιος θα το ξηλώσει;
Επίσης όλο συμφωνίες βλέπω αλλά από ντοκουμέντα και αποδείξεις τίποτα....
Και ξέρεις στο Δικαστήριο καλό το λέγειν αλλά πρέπει να αποδείξουμε και τίποτα...

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6895 στις: Απρίλιος 22, 2014, 06:54:02 μμ »
Ποιο παρακράτος και ποιος θα το ξηλώσει;
Επίσης όλο συμφωνίες βλέπω αλλά από ντοκουμέντα και αποδείξεις τίποτα....
Και ξέρεις στο Δικαστήριο καλό το λέγειν αλλά πρέπει να αποδείξουμε και τίποτα...
Προφανώς τα δικαστήρια κερδίζονται με αποδείξεις.Γι αυτό τις εκπλήξεις τις κρατάς για κει,δεν τις εμφανίζεις όπου να ναι.Οπότε,αν κερδίζεις δίκες,τότε καταλαβαίνεις πως αποδείξεις υπάρχουν,αλλά δεν παρουσιάζονταιδημόσια.Σόρρυ,αλλά όταν τα βάζεις με το παρακράτος του Παιδείας,δεν εμφανίζεις τα όπλα σου!

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6896 στις: Απρίλιος 22, 2014, 07:06:14 μμ »
1. Προσλήψεις στο Δημόσιο γίνονται πλέον με την έγκριση του εκάστοτε Υπουργού (π.χ. Παιδείας) εφόσον συμφωνήσουν το Υπ. διοικητικής Μεταρρύθμισης και το Οικονμικών σωστά;

Δες λοιπόν το παρακάτω και πες μου γιατί το Κράτος συμφωνεί με το παρακράτος

http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/diorismoi-neodioristoi-ekpaideytikoi/607-egkyklios-diorismwn-devterovathmias.html

2. Αυτοί που βγήκαν σε διαθεσιμότητα δεν βγήκαν λόγω τρόπου πρόσληψης αλλά επειδή καταργήθηκε ο κλάδος...που ως γνωστό από το Σύνταγμα χωρίς οργανικής δεν είσαι Δ.Υ. Δεν λέει, ακόμα τουλάχιστον, το Σύνταγμα ότι χωρίς οργανική άμα είσαι του ΑΣΕΠ μένεις.

3. Την αξιολόγηση θα την κάνουν Διευθυντές και Σύμβουλοι Εκπαίδευσης που μάλλον πλειοψηφικά δεν έχυν διοριστεί με ΑΣΕΠ. Επίσης τα κριτήρια αξιολόγησης θεωρητικά είναι πως αποδίδεις στην δουλειά σου και όχι πως μπηκες.

4. Οταν λες ότι κάποιος συμφώνησε και δεν έχεις στοιχεία τότε μάλλον θεωρήσε συκοφάντης. Και καλά να το κάνεις ανώνυμα μέχρι ενός σημείου. Φαντάσου να το κάνεις επώνυμα εντός Δικαστηρίου....

ΥΓ. Ευχομαι να έχεις ακλόνητα στοιχεία για να κερδίσεις την μάχη σου.

Αποσυνδεδεμένος typos72

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 750
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6897 στις: Απρίλιος 22, 2014, 08:57:25 μμ »
1. Προσλήψεις στο Δημόσιο γίνονται πλέον με την έγκριση του εκάστοτε Υπουργού (π.χ. Παιδείας) εφόσον συμφωνήσουν το Υπ. διοικητικής Μεταρρύθμισης και το Οικονμικών σωστά;

Δες λοιπόν το παρακάτω και πες μου γιατί το Κράτος συμφωνεί με το παρακράτος

http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/diorismoi-neodioristoi-ekpaideytikoi/607-egkyklios-diorismwn-devterovathmias.html

2. Αυτοί που βγήκαν σε διαθεσιμότητα δεν βγήκαν λόγω τρόπου πρόσληψης αλλά επειδή καταργήθηκε ο κλάδος...που ως γνωστό από το Σύνταγμα χωρίς οργανικής δεν είσαι Δ.Υ. Δεν λέει, ακόμα τουλάχιστον, το Σύνταγμα ότι χωρίς οργανική άμα είσαι του ΑΣΕΠ μένεις.

3. Την αξιολόγηση θα την κάνουν Διευθυντές και Σύμβουλοι Εκπαίδευσης που μάλλον πλειοψηφικά δεν έχυν διοριστεί με ΑΣΕΠ. Επίσης τα κριτήρια αξιολόγησης θεωρητικά είναι πως αποδίδεις στην δουλειά σου και όχι πως μπηκες.

4. Οταν λες ότι κάποιος συμφώνησε και δεν έχεις στοιχεία τότε μάλλον θεωρήσε συκοφάντης. Και καλά να το κάνεις ανώνυμα μέχρι ενός σημείου. Φαντάσου να το κάνεις επώνυμα εντός Δικαστηρίου....

ΥΓ. Ευχομαι να έχεις ακλόνητα στοιχεία για να κερδίσεις την μάχη σου.
H χώρα πτώχευσε ακριβώς γιατί το κράτος συμπεριφέρεται ως παρακράτος.Αλλά για όλα υπάρχει ένα τέλος και τέλος είναι τώρα:τα δανεικά τέλειωσαν,οι δικαστές σταμάτησαν να κάνουν τα στραβά μάτια και τα βύσματα που θέλουν διορισμό είναι περισσότερα απο αυτά που διόρισες!!!

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6898 στις: Απρίλιος 22, 2014, 09:02:27 μμ »
H χώρα πτώχευσε ακριβώς γιατί το κράτος συμπεριφέρεται ως παρακράτος.Αλλά για όλα υπάρχει ένα τέλος και τέλος είναι τώρα:τα δανεικά τέλειωσαν,οι δικαστές σταμάτησαν να κάνουν τα στραβά μάτια και τα βύσματα που θέλουν διορισμό είναι περισσότερα απο αυτά που διόρισες!!!

Καλά το τώρα είναι σχετικό...  ;D ;D ;D
Ξέρεις πόσα θα μπει το μαχαίρι στο κόκαλο και το ήρθε το τέλος έχω ακούσει.
Φίλε, στην Ελλάδα ζεις....και οι έξω το ξέρουν και οι μέσα...
Ασε που και οι έξω έχουν τα δικά τους βύσματα και πολύμπριζα...
Αστο....αν έχεις κάτι και δικαιωθείς έχει καλώς. Αλλιώς άστο να πάει...όσο για την Δικαιοσύνη εκτός από τυφλή είναι και κουφή μερικές φορές...ιδίως όταν μιλάει ο Μπαλτάκος...

ΥΓ. Εάν δεις και τις προσεχείς προσλήψεις που ανακοινώνται για το Δημόσιο θα καταλάβεις ότι τον ΑΣΕΠ τον έχουν γραμμένο...
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 22, 2014, 09:04:01 μμ από guestteacher »

Αποσυνδεδεμένος Διηνέκης

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 70
  • Λατρεύω τα ζώα• ιδίως τα κούγκαρς!
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6899 στις: Απρίλιος 22, 2014, 09:27:38 μμ »
Ο όρος 'βύσμα' είναι πολύ σχετικός και πιο ξεχειλωμένος και από το εσώρουχο της θείας μου της Νούλας (από το φαλαινούλα). Καλό θα ήταν να μας πεις, συνάδελφε, ποιοι είναι βύσματα και ποιοι δεν είναι, εν έτει 2014, στην εκπαίδευση.
Λέγεται ότι πριν από τη μάχη, ένας Τραχίνιος είπε πως όταν οι Πέρσες τοξεύσουν και ρίξουν τα βέλη τους, θα είναι τόσα πολλά που θα κρύψουν τον ήλιο! Ο Διηνέκης τότε, εντελώς ατάραχος, απάντησε στον Τραχίνιο πως η είδηση που φέρνει αυτός ο ξένος είναι πολύ ευχάριστη, αφού αν οι Πέρσες έκρυβαν τον ήλιο στη μάχη, τόσο το καλύτερο διότι θα πολεμούσαν στη σκιά.

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Απ: Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6900 στις: Απρίλιος 22, 2014, 09:31:58 μμ »
Πατριώτη,η υπόθεση της διαθεσιμότητας 'κάηκε' απο την ολμε για να κερδηθεί αυτή της αξιολόγησης.
Εδώ θα διαφωνησω όσον αφορα το οτι θα κερδηθεί η μάχη για την αξιολόγηση. Η ουσία της αξιολόγησης και η δέσμευση πιστεύω στην τρόικα είναι η ποσόστωση. Αυτό θα οδηγήσει σε συγκεκριμένο αριθμό απολύσεων και ας λέει ο Κυριάκος οτι απέφυγε τη δέσμευση για συγκεκριμένο αριθμο απολύσεων. Με το 15% δημιουργεί μια δεξαμενή 90.000+ υποψηφίων για απόλυση απο τους οποιους χαλαρά μπορεί να προκύψει ο αριθμός 10.000 που υποτίθεται ζητούσε η τρόικα. Και απο αυτό δε σε σώζει ο ΑΣΕΠ καθώς άνετα στο 15% μπορεί να υπάρξουν και ασεπιτες
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

guestteacher

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #6901 στις: Απρίλιος 29, 2014, 11:17:03 πμ »
Ακόμα και η δικαίωση δικαστικώς δεν συνεπάγεται αυτόματη αποκατάσταση σε ορισμένες περιπτώσεις

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231314580

Επίσης νεότερα περί συνδικαλισμού

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231314591

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158558
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 441
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 389
Σύνολο: 391

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.097 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.