αλΧΗΜΕΙΕΣ με το Νέο Λύκειο;

[jimy100]

Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι ο καθένας προσπαθεί να σώσει την πάρτη του...Ανακοινώσεις για τα μαθήματά τους και συναντήσεις με το υπουργείοπραγματοποίησαν ένα σωρό ενώσεις: Πληροφορικής, Αγγλικών, Γαλλικών, Εικαστικών και δε συμμαζεύεται. Ούτε καν ήξερα ότι υπήρχαν τόσοι σύνδεσμοι πανελλαδικά. Από την άλλη η ΠΕΦ έβγαζε ανακοινώσεις για την ανάθεση της ιστορίας. Έτσι όμως δε γίνεται δουλειά. Εμείς σπάμε σε χίλια κομμάτια και το υπουργείο κάνει τη δουλειά του...Κι όταν ξεκινήσει η αξιολόγηση κανένας σύνδεσμος Χ μαθήματος δε θα μπορέσει να μας σώσει από τις απολύσεις.

[PDE ads]

[-----]

Συνάδελφοι εγώ δεν αναφέρθηκα να μην υπάρχει η πληροφορική ως εξεταζόμενο μάθημα! Προς Θεού. Και ούτε είπα να φύγει η πληροφορική για να μπει η χημεία! Αναφέρθηκα στο ότι πρέπει να αλλάξει το υπάρχων καθεστώς και να μην περνά κάποιος φοιτητής π.χ. στο γεωλογικό ή χημικό μηχανικό χωρίς χημεία!

[petrosp_13]

Τα πράγματα είναι απλά και η ανακοίνωση ΑΘΛΙΑ

Δεν ζητάμε η Πληροφορική να αντικαταστήσει γενικά την Χημεία, αλλά μόνο για τις σχολές που σχετίζονται περισσότερο με την Πληροφορική
Η Χημεία θα συνεχίσει να διατηρεί 2 κατευθύνσεις: Θετική και Υγείας
Η Χημεία θα συνεχίσει να έχει μαθήματα σε όλες τις τάξεις από την Α' Γυμνασίου και όλες Γενικής Παιδείας
Η Πληροφορική ΠΑΡΑΚΑΛΑΕΙ για να πάρει ώρες να διδάξει τα παιδιά όλων μας. Ποια;; Η επιστήμη του μέλλοντος (υποτίθεται)

Δεν καταλαβαίνω τον λόγο της αντιπαλότητας

Θέλετε να παίξετε τον ρόλο του υπουργείου (διαίρει και βασίλευε) ή θέλετε να έχετε 150 ώρες σε κάθε Λύκειο;
Κρίμα...

[george_pe19]

Αν φοβόμουν δεν θα τα έγραφα δημόσια!

Φυσικά και να υπάρχουν 5 πεδία, όπου όπως καταλαβαίνετε η Χημεία θα είναι σε 2 από αυτά,
στην "θετική", "τεχνολογική χημικό-γεωπονικό κλπ", ενώ

η Πληροφορική σε ένα "τεχνολογική Πληροφορική-Υπηρεσίες"

αλλά για τις πραγματικές συντεχνίες της εκπαίδευσης ούτε αυτό δεν είναι αρκετό.

Υπόψη, οι μισοί από εμάς αυτές τις μέρες βρισκόμαστε στον κυκεώνα των εθελοντικών-υποχρεωτικών μετατάξεων
στην πρωτοβάθμια, πράγμα για το οποίο οι πραγματικές συντεχνίες δεν έχετε ιδέα τι σημαίνει!! και ούτε σας νοιάζει!

70% των εκπαιδευτικών οι ΠΕ02,03,04 δεν ασχολούνται με κανέναν από εμας, εκτός ελαχίστων πραγματικών συναδέλφων.

Μια χαρά την έχετε βολέψει εντός και εκτός σχολείου!! 

[PDE ads]

[jimy100]

Και φυσικά πρέπει να παλέψουμε όλοι μαζί, αλλά όταν όλο το σχέδιο για το γυμνάσιο και λύκειο εξαντλείται στα
ΠΕ02,03,04 εμείς οι υπόλοιπες "συντεχνίες" τι να κάνουμε; Να παραιτηθούμε μόνοι μας;

Βασικά, υπάρχει μια δυσκολία να αντιληφθούμε το εξής: η κυβέρνηση θέλει να απολύσει. Και θα βρει πολλούς τρόπους για να το κάνει. Δείτε για παράδειγμα τι έγινε με τα ωρολόγια προγράμματα: στο σχέδιο προβλεπόταν 2 ώρες πληροφορική για το γυμνάσιο, μειώθηκε σε 1 τελικά. Κι εγώ ρωτάω, έστω ότι δίνει 3 ώρες στην κατεύθυνση στο λύκειο. Ποιο το κέρδος τελικά; Κανένα. Στα καλλιτεχνικά τα ίδια. Επομένως ή θα βρούμε σημείο συνεννόησης για να σωθούμε όλοι ή θα βουλιάξουμε παρεούλα. Γιατί όταν ξεκινήσει η αξιολόγηση, ας μην τρέφουμε αυταπάτες, θα απολύουν και με τη "νομιμοποίηση" της "ανεπάρκειάς" μας. Δε θα μας σώσουν ούτε τα ωρολόγια προγράμματα, ούτε οι κατά κλάδο σύνδεσμοι...

[gvasilis]

Τα πράγματα είναι απλά και η ανακοίνωση ΑΘΛΙΑ

Δεν ζητάμε η Πληροφορική να αντικαταστήσει γενικά την Χημεία, αλλά μόνο για τις σχολές που σχετίζονται περισσότερο με την Πληροφορική
Η Χημεία θα συνεχίσει να διατηρεί 2 κατευθύνσεις: Θετική και Υγείας
Η Χημεία θα συνεχίσει να έχει μαθήματα σε όλες τις τάξεις από την Α' Γυμνασίου και όλες Γενικής Παιδείας
Η Πληροφορική ΠΑΡΑΚΑΛΑΕΙ για να πάρει ώρες να διδάξει τα παιδιά όλων μας. Ποια;; Η επιστήμη του μέλλοντος (υποτίθεται)

Δεν καταλαβαίνω τον λόγο της αντιπαλότητας

Θέλετε να παίξετε τον ρόλο του υπουργείου (διαίρει και βασίλευε) ή θέλετε να έχετε 150 ώρες σε κάθε Λύκειο;
Κρίμα...

Ωχ δεν έπρεπε να το πεισ αυτό για το γυμνάσιο. Δεν είναι ετσι. Δύο μονόωρα έχουν στο γυμνάσιο.
Τώρα θα σε φάνε. Και θα έχουν και δίκαιο.
Αλλά και εσύ δεν το έψαξες καλα.

[-----]

Τότε θες να μου πεις που διαφωνούμε;;

[petrosp_13]

Τα πράγματα είναι απλά και η ανακοίνωση ΑΘΛΙΑ

Δεν ζητάμε η Πληροφορική να αντικαταστήσει γενικά την Χημεία, αλλά μόνο για τις σχολές που σχετίζονται περισσότερο με την Πληροφορική
Η Χημεία θα συνεχίσει να διατηρεί 2 κατευθύνσεις: Θετική και Υγείας
Η Χημεία θα συνεχίσει να έχει μαθήματα σε όλες τις τάξεις από την Α' Γυμνασίου και όλες Γενικής Παιδείας
Η Πληροφορική ΠΑΡΑΚΑΛΑΕΙ για να πάρει ώρες να διδάξει τα παιδιά όλων μας. Ποια;; Η επιστήμη του μέλλοντος (υποτίθεται)

Δεν καταλαβαίνω τον λόγο της αντιπαλότητας

Θέλετε να παίξετε τον ρόλο του υπουργείου (διαίρει και βασίλευε) ή θέλετε να έχετε 150 ώρες σε κάθε Λύκειο;
Κρίμα...

Ωχ δεν έπρεπε να το πεισ αυτό για το γυμνάσιο. Δεν είναι ετσι. Δύο μονόωρα έχουν στο γυμνάσιο.
Τώρα θα σε φάνε. Και θα έχουν και δίκαιο.
Αλλά και εσύ δεν το έψαξες καλα.

Σιγά το λάθος

Τέλος πάντων, το νόημα μου είναι ότι δεν μπορεί επίσημη ένωση να βγαίνει και να λέει τέτοιες κατηγορίες για άλλες ενώσεις καθηγητών, ενώ πρακτικά δεν υπάρχει λόγος
Μεμονωμένα ναι, επίσημες ενώσεις να λένε τέτοιες χαζομάρες, μπορεί να θεωρηθεί και στημένο

[astro]

Και όμως αυτό ζητάνε οι περισσότεροι στη διαβούλευση! Με ειρωνικά σχόλια του τύπου οι " είναι δυνατόν οι αυριανοί φοιτητές των τμημάτων πληροφορικής να εξετάζονται στη χημεία" υποβαθμίζουν ένα βασικότατο μάθημα των θετικών επιστημών που εξετάζεται σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες σε όσους επίλέγουν θετικές επιστήμες! Το επίπεδό σας το δείξατε! Είστε οι μόνοι που ρίξατε τη χολή σας ζητώντας να φύγει ένα άλλο μάθημα για να μπει το δικόσας-κανείς άλλος κλάδος δεν έπεσε τόσο χαμηλά- γιατί μαζευτήκατε πολλοί και δεν έχετε αντικείμενο εργασίας! Δεν σας είδα να διαμαρτύρεστε για τη μείωση ωρών στο γυμνάσιο-Τα ιδιαίτερα του λυκείου φαίνεται ότι σας καίνε!
Ντροπή σε όλο τον κλάδο σας! οι πραγματικοί επιστήμονες κρατούν τουλάχιστον τα προσχήματα!

[biov]

Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι ο καθένας προσπαθεί να σώσει την πάρτη του...Ανακοινώσεις για τα μαθήματά τους και συναντήσεις με το υπουργείοπραγματοποίησαν ένα σωρό ενώσεις: Πληροφορικής, Αγγλικών, Γαλλικών, Εικαστικών και δε συμμαζεύεται. Ούτε καν ήξερα ότι υπήρχαν τόσοι σύνδεσμοι πανελλαδικά.

Ο καθενας εκτος απο τους βιολογους, που υποστηριζουμε μονο το επιστημονικα σωστο! (να μην επιτρεπεται να μπαινει φοιτητης σε σχολη χωρις να εχει εξεταστει σε μαθημα απαραιτητο για τη σχολη!)

Θα πρέπει να ξέρεις συνάδελφε ότι οι περισσότεροι φοιτητές που περνάνε σε σχολές θετικών επιστημών περνούν χωρίς γνώσεις χημείας αφού εδώ και 15 χρόνια έχει βγει! Ξέρω φοιτητή στην οινολογία που έχει πλήρη άγνοια.. Εγώ δεν υπήρξα ενάντια στην πληροφορική αλλά αυτό που γίνεται εδώ και 15 χρόνια θα πρέπει να αλλάξει!!

Συναδελφε, εχεις δικιο, αλλά δε φταινε οι πληροφορικοι, διοτι δε ζητησαν εκεινοι να δινουν οι μαθητες προγραμματισμο για να εισαγονται στην Οινολογια, αλλά να δινουν προγραμματισμο για να εισαγονται στα τμηματα Πληροφορικης. Οπως δεν επιτρεπεται να εισαγεται μαθητης στο Χημικο ή το Βιολογικο ή το Γεωπονικο με προγραμματισμο, ετσι δεν επιτρεπεται να εισαγεται μαθητης στην Πληροφορικη με χημεια. Πρεπει να υπαρχει αυστηροτερη αντιστοιχια των μαθηματων της Γ'λυκειου με τις σχολες στις οποιες επιτρεπεται να εισαχθουν οι μαθητες! Επιτρεπεται να μπαινει μαθητης σε τμημα Γεωπονιας ή Περιβαλλοντος χωρις βιολογια ή χημεια;

[george_pe19]

Διαφωνούμε στο ότι δεν καταλαβαίνετε ότι εσείς μαλώνετε για την φρατζόλα, και εμείς για το σουσάμι που είναι πάνω
σε αυτήν, αν ήταν έτσι να μην μας έταζαν για την επιστήμη του μέλλοντος στην εκπαίδευση, και να μην παρατάγαμε
τις δουλειές μας, όποιες και αν ήταν αυτές, λόγω αγάπης προς την εκπαίδευση.

Όταν έρχονται τα δύσκολα, οι πραγματικές συντεχνίες καθαρίζουν...

1) 10-20% μείωση οι παλιοί
    30-45% οι νέοι

2) Υποχρεωτικές μεταθέσεις μόνο < 12 ετών

3) Νέα προγράμματα, αθροιστικά παντού αύξηση ωρών κατακόρυφη για ΠΕ02-03-04

Γενικό κλίμα, νεούδια και δευτερεύοντες άντε γεια!!!

[petrosp_13]

Και όμως αυτό ζητάνε οι περισσότεροι στη διαβούλευση! Με ειρωνικά σχόλια του τύπου οι " είναι δυνατόν οι αυριανοί φοιτητές των τμημάτων πληροφορικής να εξετάζονται στη χημεία" υποβαθμίζουν ένα βασικότατο μάθημα των θετικών επιστημών που εξετάζεται σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες σε όσους επίλέγουν θετικές επιστήμες! Το επίπεδό σας το δείξατε! Είστε οι μόνοι που ρίξατε τη χολή σας ζητώντας να φύγει ένα άλλο μάθημα για να μπει το δικόσας-κανείς άλλος κλάδος δεν έπεσε τόσο χαμηλά- γιατί μαζευτήκατε πολλοί και δεν έχετε αντικείμενο εργασίας! Δεν σας είδα να διαμαρτύρεστε για τη μείωση ωρών στο γυμνάσιο-Τα ιδιαίτερα του λυκείου φαίνεται ότι σας καίνε!
Ντροπή σε όλο τον κλάδο σας! οι πραγματικοί επιστήμονες κρατούν τουλάχιστον τα προσχήματα!

 
Είπανε τόσο βαρύ πράγμα;;;;;
Η ειρωνία δεν είναι για την επιστήμη σου, αλλά για το παράλογο του εγχειρήματος
Ειλικρινά, δεν μπορεί να μιλάς σοβαρά όταν λες ότι θα πρέπει να εξετάζονται στην Χημεία

[-----]

Θα πρέπει να ξέρεις συνάδελφε ότι οι περισσότεροι φοιτητές που περνάνε σε σχολές θετικών επιστημών περνούν χωρίς γνώσεις χημείας αφού εδώ και 15 χρόνια έχει βγει! Ξέρω φοιτητή στην οινολογία που έχει πλήρη άγνοια.. Εγώ δεν υπήρξα ενάντια στην πληροφορική αλλά αυτό που γίνεται εδώ και 15 χρόνια θα πρέπει να αλλάξει!!

Συναδελφε, εχεις δικιο, αλλά δε φταινε οι πληροφορικοι, διοτι δε ζητησαν εκεινοι να δινουν οι μαθητες προγραμματισμο για να εισαγονται στην Οινολογια, αλλά να δινουν προγραμματισμο για να εισαγονται στα τμηματα Πληροφορικης. Οπως δεν επιτρεπεται να εισαγεται μαθητης στο Χημικο ή το Βιολογικο ή το Γεωπονικο με προγραμματισμο, ετσι δεν επιτρεπεται να εισαγεται μαθητης στην Πληροφορικη με χημεια. Πρεπει να υπαρχει αυστηροτερη αντιστοιχια των μαθηματων της Γ'λυκειου με τις σχολες στις οποιες επιτρεπεται να εισαχθουν οι μαθητες! Επιτρεπεται να μπαινει μαθητης σε τμημα Γεωπονιας ή Περιβαλλοντος χωρις βιολογια ή χημεια;
[/quote]
Συνάδελφε συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες!! Εγώ δεν ανέφερα ότι δεν πρέπει να εξετάζεται η πληροφορική πανελλαδικά! Απλά για σχολές όπως Χημικό, Βιολογικό ή Γεωπονικό θα πρέπει να τη δίνουν!! Δεν έχω κάτι με τους πληροφορικούς ούτε με τους συναδέλφους των άλλων κλάδων!!

[blogtruman]

57 σχολές αει/τει (το 1/5 ή 20%) έχει ως αντικείμενο πληροφορική/τηλεποικηνονίες. Αυτά τα παιδιά έπρεπε να διαγωνίζονται στην χημεία?
Εγώ κατάλαβα αυτά τα παιδιά θα μπορούν να δώσουν πληροφορική.. Ξαναδώθηκαν λοιπόν (δίκαια) ώρες στην Γ λυκείου στην πληροφορική

Με το παλιό ήταν 2+2 ίσως και +2 (6) τώρα.. 2. Επίσης  αφαιρέθηκαν 4 ώρες από β λυκείου (με τα τώρα δεδομένα) και στο Γυμνάσιο η πληροφορική αντί 2 που είχαν προαναγγείλει (από μονόωρο) ξαναέγινε σήμερα 1 ώρα! Δηλαδή ότι δίνουν στην Γ λυκείου το αφαιρούν από το γυμνάσιο και με το παραπάνω (-3)

Ποια συμφέροντα και άλλα συνωμοτικά βλέπουν οι συνάδελφοι της Χημείας από τους Πληροφορικούς? Ο κλάδος ΠΕ19/20 πετσοκόφτηκε από την Β/θμια για να αποδεσμευτούν εκπαιδευτικοί και να μεταταχθούν Αθμια και διοικητικές (και όχι μονο παιδείας). Το πρόγραμμα σπουδών μειώνει τις ώρες πληροφορικής στην Β/θμια δεν τις αυξάνει.. Απλά δεν ήταν λογικό να μην υπάρχει στο λύκειο και αυτή η απόφασή τους δεν μαζευονταν με τίποτα. Τι κάνουν λοιπόν? Ξαναδείνουν ώρες στην Γ λυκειου αλλα αφαιρούν περισσότερες στο Γυμνάσιο.. Σιγά την "συντεχνία"..