Μεταθέσεις 2014

[tzhna]

Νομιζω εχει μπερδευτει η εννοια μεταταξης και δευτερης ειδικότητας.  Αν αναγνωρισεις τη δευτερη ειδικοτητα σου μπορεις να κανεις μαθηματα αυτης της ειδικοτητας αλλά ισχυουν τα εξης: α) προηγείται παντοτε αυτος που την εχει πρωτη β) προηγειται η β αναθεση απο τη δευτερη ειδικοτητα. Λαθος κατ εμε το τελευταίο.
Δηλαδή:
1. Α ειδικοτητα, α αναθεση
2. Α ειδικότητα, β αναθεση
3. Β ειδικότητα,  α αναθεση
4. Β ειδικοτητα,  β ανάθεση.
Για τη μεταταξη ισχυει σιγουρα οτι για να την παρεις πρεπει να ζητησεις κ να υπαρχει οργανικο κενο εκει που θελεις. Αλλιως δε γινεται. Δεν ξερω ομως τι ισχύει στην περίπτωση που κανεις μεταταξη στην β ειδικοτητα σου αρα πλεον ειναι η βασικη σου αλλα θελεις να αναγνωρισεις και την παλια σου ως δευτερη! Δεν ξερω αν γινεται καν.

[PDE ads]

[marsa]

Τα πράγματα είναι χειρότερα από όσο τα φαντάζεσαι.
Έστω ας πούμε σε ένα σχολείο ένας πληροφορικός (με σεμινάρια) που έχει αναγνωρίσει 2η ειδικότητα μαθηματικός ο οποίος πάει να βγει υπεράριθμος και έχει μόνο 4 ώρες. Στο σχολείο έχει δημιουργηθεί ένα κενό 16 ωρών μαθηματικά. Ο διευθυντής δεν το δίνει ως οργανικό, εκεί το κρύβει και το βάζει λιγότερες ώρες π.χ. 8-10 ώστε να μην φαίνεται στα οργανικά
Τον Σεπτέμβριο επανυπολογίζει τα κενά και του βγαίνουν 16. Εκεί εφαρμόζει τον νόμο που λέει ότι πριν βγάλει λειτουργικό κενό πρώτα (κρατηθείτε)
Συμπληρώνουν όλοι οι καθηγητές το ωράριό τους με μαθήματα α και β ανάθεσης και από την 1η και από την 2η ειδοκότητά τους
Ο "πληροφορικός" παίρνει τις 16 ώρες μαθηματικά και άντε γεια

Ο λόγος που κάνω τη διάκριση των σεμιναριούχων πληροφορικών/μαθηματικών είναι ότι αυτοί έχουν τις οργανικές. Οι παλιοί με τις οργανικές και το ένα πτυχίο με σεμινάρια βολεύονται με τη νομοθεσία αυτή.
Όι νέοι που είναι στη διάθεση και έχουν δυο πτυχία δεν μπορούν να κάνουν χρήση αυτής της διάταξης γιατί πρέπει να ανήκεις στο σχολείο.
Αυτά.

Νομίζω ότι πλέον αυτό δε θα μπορεί να γίνεται λόγω του myschool
Απ΄όσο γνωρίζω δεν μπορείς να πάρεις όσες ώρες θέλεις β΄ειδικότητας. Δεν ξέρω αν άλλαξε κάτι, παλιότερα σίγουρα είχε πλαφόν. Νομίζω 7 ώρες.
Κατά τα λοιπά συμφωνώ απόλυτα με τον/την tzhna.

[tzhna]

Τωρα που το λες κ εγω νομιζω ειναι 7 οι ώρες.  Βέβαια διάφορα που καταστρατηγουν τα παραπανω μπορει να συμβαινουν σε επαρχιακα σχολεία με τη συμφωνη γνωμη των εμπλεκομένων -καθηγητων, διευθυντή σχολείου, διευθυντή εκ/σης. Και αν δεν δημιουργουν προβληματα, συγκρούσεις κ αδικίες ή ισα ισα λυνουν προβλήματα μάλλον καλώς συμβαινουν.

[tennessee]

Τα πράγματα είναι χειρότερα από όσο τα φαντάζεσαι.
Έστω ας πούμε σε ένα σχολείο ένας πληροφορικός (με σεμινάρια) που έχει αναγνωρίσει 2η ειδικότητα μαθηματικός ο οποίος πάει να βγει υπεράριθμος και έχει μόνο 4 ώρες. Στο σχολείο έχει δημιουργηθεί ένα κενό 16 ωρών μαθηματικά. Ο διευθυντής δεν το δίνει ως οργανικό, εκεί το κρύβει και το βάζει λιγότερες ώρες π.χ. 8-10 ώστε να μην φαίνεται στα οργανικά
Τον Σεπτέμβριο επανυπολογίζει τα κενά και του βγαίνουν 16. Εκεί εφαρμόζει τον νόμο που λέει ότι πριν βγάλει λειτουργικό κενό πρώτα (κρατηθείτε)
Συμπληρώνουν όλοι οι καθηγητές το ωράριό τους με μαθήματα α και β ανάθεσης και από την 1η και από την 2η ειδοκότητά τους
Ο "πληροφορικός" παίρνει τις 16 ώρες μαθηματικά και άντε γεια


Ο λόγος που κάνω τη διάκριση των σεμιναριούχων πληροφορικών/μαθηματικών είναι ότι αυτοί έχουν τις οργανικές. Οι παλιοί με τις οργανικές και το ένα πτυχίο με σεμινάρια βολεύονται με τη νομοθεσία αυτή.
Όι νέοι που είναι στη διάθεση και έχουν δυο πτυχία δεν μπορούν να κάνουν χρήση αυτής της διάταξης γιατί πρέπει να ανήκεις στο σχολείο.
Αυτά.

To παράδειγμα σου είναι άκυρο γιατι αν είσαι μαθηματικός με σεμινάρια πληροφορικής και έχεις διοριστεί ως ΠΕ19 δεν μπορείς να πάρεις 2η ειδικότητα ΠΕ03 γιατί για να πάρεις 2η ειδικότητα χρειάζεσαι να έχεις 2ο πτυχίο ΑΕΙ...απαγορεύεται με την παρούσα νομοθεσία να έχεις 2 ειδικότητες με 1 πτυχίο...αυτό που σου λέω είναι 100%
σίγουρο

[PDE ads]

[dijkstra]

παιδιά 7 ώρες είναι για τη β ανάθεση όχι για την 2η ειδικότητα

Τωρα που το λες κ εγω νομιζω ειναι 7 οι ώρες. 

[Patreas]

Το θέμα έχει συζητηθεί διεξοδικώς στο κατάλληλο νήμα: http://www.pde.gr/index.php?topic=19068.0

Ενδεικτικώς: http://www.pde.gr/index.php?topic=19068.msg723809#msg723809

Το πλαφόν είναι 10 ώρες για την Β' Ανάθεση (συνολικά και από τις 2 ειδικότητες), αλλά κάμπτεται: http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1674-wres-se-mathimata-devterhs-anatheshs.html

[dijkstra]

κοίτα ξέρω πάρα πολλούς μαθηματικούς/φυσικούς με σεμινάρια που έχουν πάρει 2η ειδικότητα, οπότε αυτό που λες εσύ είναι άκυρο.
Επειδή όμως φαίνεσαι πολύ σίγουρη και μιλάς για νομοθεσία, μπορείς να μας πεις το αντίστοιχο εδάφιο που το απαγορεύει αυτό?

To παράδειγμα σου είναι άκυρο γιατι αν είσαι μαθηματικός με σεμινάρια πληροφορικής και έχεις διοριστεί ως ΠΕ19 δεν μπορείς να πάρεις 2η ειδικότητα ΠΕ03 γιατί για να πάρεις 2η ειδικότητα χρειάζεσαι να έχεις 2ο πτυχίο ΑΕΙ...απαγορεύεται με την παρούσα νομοθεσία να έχεις 2 ειδικότητες με 1 πτυχίο...αυτό που σου λέω είναι 100%
σίγουρο

Μ'αρέσει πάντως που είσαι τόσο απόλυτη σε κάτι που κάνεις λάθος και λες και 100%.

Πριν απαντήσεις πρόσεξε όμως το παρακάνω που θα σου πω:
Υπάρχουν 2 κατηγορίες πληροφορικών με σεμινάρια:
1) Αυτοί που διορίστηκαν με πτυχίο μαθηματικού/φυσικού/θεολόγου και σεμινάρια
2) Αυτοί που ήταν ήδη διορισμένοι ως μαθηματικοί/φυσικοί/θεολόγοι και με σεμινάρια μετατάγησαν στον κλάδο ΠΕ19 έτσι ώστε να καταφέρουν να πάρουν μετάθεση κοντά στο σπίτι τους.

Η μια κατηγορία από τις 2 μπορεί να αναγνωρίσει 2η ειδικότητα η άλλη όχι. Δυστυχώς αυτή που μπορεί να αναγνωρίσει είναι και η πολυπληθέστερη. Τυχαίο? δε νομίζω

[Touristakos]

παιδιά 7 ώρες είναι για τη β ανάθεση όχι για την 2η ειδικότητα

Για τη Β αναθεση εχει αλλαξει εδω και 2-3 χρονια και εχει γινει 10 ωρες το πλαφον απο 7 που ηταν. Προσωπικα για τη δευτερη ειδικοτητα εχω καταλαβει οτι μπορει να κανει οσες ωρες θελει καποιος χωρις κανενα περιορισμο.

[dijkstra]

@tzamalou

Τελικά είχες δίκιο αλλά για ... λίγο.     Τι εννοώ. Ψάχνοντας βρήκα αυτό

Από το συνδυασμό των διατάξεων των παρ. 1 και 2 προκύπτει ότι για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας απαιτείται άλλο πτυχίο, επιπλέον του πτυχίου διορισμού του εκπαιδευτικού.

Εξαιρούνται μόνο οι εκπαιδευτικοί που έχουν μεταταχθεί από άλλο κλάδο ή άλλη ειδικότητα, κάνοντας χρήση άλλου πτυχίου, επιπλέον του πτυχίου διορισμού τους. Το ίδιο ισχύει και για τους εκπαιδευτικούς των κλάδων ΠΕ19 και ΠΕ20, που έχουν μεταταχθεί κατά την πρώτη εφαρμογή του ν.2009/1992 (Α 18) στις συνιστώμενες θέσεις των ανωτέρω κλάδων με τις προϋποθέσεις της παρ. 1 του άρθρου 30 του ίδιου νόμου. Οι ως άνω εκπαιδευτικοί μπορούν, για την απόδοση δεύτερης ειδικότητας, να καταθέτουν το πτυχίο, με βάση το οποίο έγινε ο αρχικός διορισμός τους.

εδώ (στο τέλος κατω - κάτω)
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1438-krithria-diadikasia-apodosh-devterhs-eidikothtas.html

Πάρα πολλοί που ξέρω και άνηκαν σε αυτή τη κατηγορία πρόλαβαν και αναγνώρισαν 2η ειδικότητα
Μετά όμως όπως βλέπεις και εσύ βγήκαν διορθωτικές εγκύκλιοι που τους αναιρούσαν αυτό το δικαίωμα, δηλαδή ότι ο κλάδος ΠΕ19 δεν εξαιρείται και πρέπει να έχουν 2ο πτυχίο όπως λες και εσύ.

Μετά όμως αν δεις πάνω πάνω την τελευταία διορθωτική εγκύκλιο λέει

Τροποποιούμε την αριθμ. 81504/Δ2/19-07-2011 (ΦΕΚ 1811 Β/11-8-2011) υ.α., όπως τροποποιήθηκε με την αριθμ. 21410/Δ2/29-02-2012 (ΦΕΚ 549 Β/2-3-2012) υ.α. και ισχύει, ως εξής:

1. Το πρώτο εδάφιο της παραγράφου 1 αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«1. Στους μόνιμους εκπαιδευτικούς της δημόσιας πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που είναι κάτοχοι πτυχίου σε διαφορετικό γνωστικό αντικείμενο του κλάδου, στον οποίο είναι διορισμένοι και υπηρετούν, μπορεί να αποδίδεται, ύστερα από αίτησή τους, δεύτερη ειδικότητα, σε κλάδο/ειδικότητα της ίδιας ή διαφορετικής βαθμίδας εκπαίδευσης, υπό την προϋπόθεση ότι το πτυχίο αυτό αποτελεί προσόν διορισμού στη συγκεκριμένη ειδικότητα, σύμφωνα με τα άρθρα 12, 13 και 14 του ν. 1566/85, όπως αυτά ισχύουν».

Δηλαδή τους το κόψανε και (φυσικά μετά από πιέσεις) τους το δώσανε πάλι πίσω.
Αθάνατη Ελλάδαρα

[greedo]

 Kάνανε κοπτοραπτική! 

[miltosmpi]

Για να βάλω και άλλη παράμετρο στη συζήτηση: Συνάδελφος και φίλος απόφοιτος του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υ/Η είναι διορισμένος εδώ και 5-6 χρόνια ως Ηλεκτρολόγος (ΠΕ12.05 νομίζω) και φέτος με το ίδιο πτυχίο αναγνώρισε και ειδικότητα Πληροφορικού (ΠΕ19).

Αυτό έρχεται σε αντίθεση με αρκετά από τα προηγούμενα posts.

Η δεν υπάρχει σαφής νομοθεσία ή η κατάσταση είναι λίγο ...Heineken.

[perastikos_kav]

Κοίταξε η διατύπωση του ποιοι δικαιούνται δεύτερη ειδικότητα άλλαζε διαρκώς με αποτέλεσμα μια χρονιά κάποιος να δικαιούται και μία να μη δικαιούται. Όλο το ιστορικό και το τι ισχύει υπάρχει στον παρακάτω σύνδεσμο:
http://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi-anakoinvseis/monimoi-ekpaideytikoi/wrario-anatheseis/1438-krithria-diadikasia-apodosh-devterhs-eidikothtas.html

Να ζητήσω συγγνώμη, γιατί αν θυμάμαι καλά εγώ έγραψα για τις 11 ώρες της Β ειδικότητας, κάτι που από ότι φαίνεται δεν ισχύει. Πάντως είναι εκατοντάδες οι περιπτώσεις ΠΕ19-20 με άλλο βασικό πτυχίο και σεμινάρια, οι οποίοι πήραν Β ειδικότητα την ειδικότητα του βασικού τους πτυχίου. Στην πράξη όμως η συντριπτική πλειοψηφία έχει οργανική σε σχολεία σε αστικά κέντρα και δεν χρειάζεται να κάνει χρήση. Το πολύ πολύ αν είναι μικρό το σχολείο να συμπληρώσει 3-4 ώρες αν είναι δυνατό. Για το τι ισχύει μετά τη μετάταξη, δεν γνωρίζω και γι' αυτό δεν ανέφερα τίποτα.

[raclette]

Συναδελφοι ευχαριστώ για την πληροφορηση.
Ενδεικτικα για τη 2η αναθεση αναφέρω όταν διορίστηκα έτερο συνάδελφο ξενόγλωσσο νεοδιόριστο στη Ρόδο με 21 ωρες ιστορία και μηδέν στο αντικείμενο του

[silkcut]

ΥΓ. Υπάρχει και άλλος εμμεσος τρόπος να πάρεις μετάθεση μόνιμα αλλά λίγοι το έχουν πάρει χαμπάρι, να πας σε πειραματικό σχολείο αν έχεις προσόντα π.χ. μεταπτυχιακά, διδακτορικό.

έννοια σου, και δεν είναι και τόσο λίγοι .