Μεταθέσεις 2014

[foreman]

kinegiros , εμεις απο τη μεγαλουπολη που λες, πληρωνουμε δυο ενοικια.... και για να δουμε τις οικογενειες μας δανειζομαστε για να βγαλουμε εισιτηρια...δεν θα κατσω να σου εξηγησω αυτονοητα πραγματα...ο ξενος ειναι παντα ξενος...οπου και αν ειναι...ειτε σε νησι ειτε στον Εβρο , ειτε στη Σαλονικη...ειτε παντου... και το πλεονεκτημα το χει παντα ο ντοπιος...τελοσπαντων δεν θα κατσω να εξηγω αυτονοητα...

την αλληλεγγυη σου ηθελα να διαπιστωσω....
την οποια νιωθουμε στον κλαδο μας...παντου....και απο ολους

[PDE ads]

[vickykas]

Δεν ήταν ευθύνη των συνδικαλιστών, δεν αποφάσισαν αυτοί το ξέρεις. Να αναζητήσεις ευθύνη από όσους τα ψήφισαν. Εγώ αυτό κάνω. Εκτός και αν νομίζεις ότι ήταν στο χέρι τους οι συνδικαλιστές να ανατρέψουν το νομοσχέδιο. Ακόμα και αν οι ίδιοι φώναζαν ότι να υπάρχει αναλογική μείωση σε όλους τότε εγώ αν ήμουν υπουργείο και πάλι δεν θα το έκανα. Για 2 λόγους. 1ο) γιατί δεν με συμφέρει οικονομικα αφού οι μεγάλοι θα φύγουν με σύνταξη και θα απαλλαγώ σύντομα από τον μεγάλο μισθό ενώ ο μικρός θα μείνει για καιρό 2ο) για να δημιουργήσω ρήγμα μεταξύ των εργαζομένων.

Αυτό που έχει γίνει γνωστό από εκέινες τις διαπραγματεύσεις είναι η Τρόικα είπε ότι θέλει να γίνουν τόσα δις περικοπές στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων μέσω του ενιαίου μισθολογίου. Η κυβέρνηση στη συνέχεια προχώρησε στη σύνταξη του το ενιαίου μισθολογίου. Η ΑΔΕΔΥ ήξερε. Να είσαι σίγουρος. Δε μίλησαν όμως. Όπως ήξεραν και οι δημοσιογράφοι που μέχρι τελευταίας στιγμής μας δούλευαν κανονικά και έλεγαν ότι θα πάρουμε αυξήσεις.

Να σου κάνω εγώ καλύτερη πρόταση που θα συνέφερε οικονομικά την κυβέρνηση. Κατατάσσονται όλοι οι εν ενεργεία δημόσιοι υπάλληλοι ανεξάρτητα των ετών προυπηρεσίας μέχρι το βαθμό Ε, γιατί από κει και πέρα υπάρχει η ποσόστωση της αξιολόγησης. Και αφού γίνει η αξιολόγηση (χαχα εδώ γελάμε...) θα τους αναγνωριστεί ο πλεονάζον χρόνος και θα καταταχθούν π.χ. στο Β, στο Γ βαθμο κτλ. Ξέρεις πόσα εκατομμύρια θα είχαν εξοικονομήσει από το 2011 μέχρι τώρα;
Ποια η συμπεριφορά των συνδικαλιστών σε μια τέτοια περίπτωση; Θα έκαναν μια 48ωρη απεργία της πλάκας πάλι;

Η κυβέρνηση προφανώς και θέλει να δημιουργήσει ρήγμα και κάνει τη δουλειά της. Οι συνδικαλιστές μας τι έκαναν γι' αυτό; Μας παρείχαν έστω μια ενημέρωση; Ή μας άφηναν να τρώμε κουτόχορτο;

[kinegiros]

Βίκυ τότε όμως δεν θα είχαν πετύχει το "2ο) για να δημιουργήσω ρήγμα μεταξύ των εργαζομένων." και θα υπήρχε μεγαλύτερη αναταραχή και μπορεί και να έχαναν την παρτίδα.

[foreman]

Υπαρχουν ακομη Ελληνες που δεν εχουν καταλαβει οτι πολιτικοι και συνδικαλιστες τρων και πινουν μαζι ?

Θεε μου τι απογοητευση....!!!

[PDE ads]

[vickykas]

Kinegiros επαναλαμβάνω την τελευταία πρόταση γιατί τροποποίησα το παραπάνω μήνυμά μου και μάλλον δεν το είδες. "Η κυβέρνηση προφανώς και θέλει να δημιουργήσει ρήγμα και κάνει τη δουλειά της. Οι συνδικαλιστές μας τι έκαναν γι' αυτό; Μας παρείχαν έστω μια ενημέρωση; Ή μας άφηναν να τρώμε κουτόχορτο;"

Απ' την άλλη η κυβέρνηση αφου ήθελε να έχει τέτοια τακτική σχετικά με το μισθολογικό, να μη παραπονιέται τώρα ότι δεν πάνε εκπαιδευτικοί στα δυσπρόσιτα...

Τέλος πάντων εγώ είμαι απόλυτα πεπεισμένη ότι οι συνδικαλιστές συμμετείχαν σε δοσοληψίες και εκείνη την περίοδο όπως πάντα. Δεν είναι να πέφτουμε απ' τα συννεφα άλλωστε. Τόσοι και τόσοι γνωστοί και μη εξαιρετέοι εργατοπατέρες κατέληξαν βουλευτές των κομμάτων που με τόσο πάθος μάχονταν, τα παιδιά τους μπήκαν όλως τυχαίως χωρίς εξετάσεις στο δημόσιο κτλ...

[marsa]

Κι όμως θα πάει κόσμος στα δυσπρόσιτα. Θες αναπληρωτές; Θες να είναι από κάποιους που θα τους βγάλουν "πλεονάζοντες" και με τις υποχρεωτικές ματεθέσεις θα βγουν αρχικά στην περιφέρεια και τελικά στην επικράτεια; Κάπως θα το καταφέρουν. Αυτοί έχουν το καρπούζι, αυτοί έχουν και το μαχαίρι.

Η δε "κοινωνική" τους πολιτική θα εξαντληθεί σε αποσπάσεις ημετέρων στα μεγάλα αστικά κέντρα και στη συνέχεια σε προσλήψεις αναπληρωτών ΕΣΠΑ που δεν κοστίζουν, μειώνουν την ανεργία και απορροφούν τα κονδύλια.

[nikitas]

You can't teach an old dog new tricks.

Πρέπει ν' αναλογιστούμε ποια είναι τα χαρακτηριστικά του Έλληνα συνδικαλιστή στο χώρο της εκπαίδευσης, και τι απαιτήσεις έχουμε εμείς από αυτόν πλέον. Του επιτρέπουν τα χαρακτηριστικά του να ανταποκριθεί στις προσδοκίες μας και να ικανοποιήσει τις απαιτήσεις μας;

Ποια είναι λοιπόν τα χαρακτηριστικά του Έλληνα συνδικαλιστή; Για να μη μακρηγορώ, θα αναφέρω λέξεις: βολεμένος, ρουσφετολόγος, διαπραγματευτής πίσω από κλειστές πόρτες, κομιστής/ διασπορέας ψευδών ειδήσεων, αναξιόπιστος, διαπλεκόμενος κτλ. Μπορείς εσύ από έναν τέτοιο εκπρόσωπο να περιμένεις ν' αγωνιστεί για την εξάλειψη των αδικιών και των παθογενειών της εκπαίδευσης; Αφού αυτές οι αδικίες και οι παθογένειες για δεκαετίες αποτελούσαν το... παντεσπάνι του. Είναι σαν να ζητάς από ένα λύκο ν' αγωνιστεί ενάντια στους άλλους λύκους  για να προστατέψει τα πρόβατα.

[mat]

You can't teach an old dog new tricks.

Πρέπει ν' αναλογιστούμε ποια είναι τα χαρακτηριστικά του Έλληνα συνδικαλιστή στο χώρο της εκπαίδευσης, και τι απαιτήσεις έχουμε εμείς από αυτόν πλέον. Του επιτρέπουν τα χαρακτηριστικά του να ανταποκριθεί στις προσδοκίες μας και να ικανοποιήσει τις απαιτήσεις μας;

Ποια είναι λοιπόν τα χαρακτηριστικά του Έλληνα συνδικαλιστή; Για να μη μακρηγορώ, θα αναφέρω λέξεις: βολεμένος, ρουσφετολόγος, διαπραγματευτής πίσω από κλειστές πόρτες, κομιστής/ διασπορέας ψευδών ειδήσεων, αναξιόπιστος, διαπλεκόμενος κτλ. Μπορείς εσύ από έναν τέτοιο εκπρόσωπο να περιμένεις ν' αγωνιστεί για την εξάλειψη των αδικιών και των παθογενειών της εκπαίδευσης; Αφού αυτές οι αδικίες και οι παθογένειες για δεκαετίες αποτελούσαν το... παντεσπάνι του. Είναι σαν να ζητάς από ένα λύκο ν' αγωνιστεί ενάντια στους άλλους λύκους  για να προστατέψει τα πρόβατα.

Από τις καλύτερες και πιο εύστοχες περιγραφές...
Να τη συμπληρώσω με ένα πραγματικό γεγονός που μου συνέβη όταν ήμουν σε ένα μικρό δυσπρόσιτο νησί. Παραμονές εκλογών για ΕΛΜΕ ή ΠΥΣΔΕ (δεν θυμάμαι ακριβώς) έρχεται ο (ντόπιος) συνδικαλιστής από το απέναντι "μεγάλο" νησί να μας ενημερώσει. Συζητούν οι συνάδελφοι ότι θα έλθει να μας μιλήσει κτλ και δηλώνω ότι δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να τον παρακολουθήσω διότι θα τσακωθώ μαζί του...Γιατί είσαι τόσο αρνητική, μου λέει ένας συνάδελφος  νεότερος από μένα. Του λέω για να σου αποδείξω πόσο ΄"ανίκανος" είναι ο τύπος ρώτα τον τι έχει γίνει με όλους εσάς που είστε κολλημένοι στον βαθμό ΣΤ και στα 800 ευρώ, ποια είναι η θέση του για το θέμα κτλ...
Πράγματι ο συνάδελφος όταν τους μάζεψε ο συνδικάλας στην αίθουσα των καθηγητών τον ρώτησε σχετικά και ξέρετε τι του απάντησε ο "καλός συνδικαλιστής";
- Α εγώ αυτά τα οικονομικά δεν τα γνωρίζω καλά, εγώ είμαι εδώ για να βοηθάω τους συναδέλφους όπως ο τάδε και η τάδε να πάνε σπίτι τους γιατί τραβούν μεγάλη ταλαιπωρία.
Ο τάδε και η τάδε ήταν συντοπίτες του από το απέναντι μεγάλο νησί. Κάγκελο η πλειοψηφία των συναδέλφων οι οποίοι ήταν από όλα τα μήκη και πλάτη της επικρατείας...
Αυτός ο "λύκος" συγνώμη αυτός ο συνδικαλιστής δεν είχε καν το τακτ να κρυφτεί...Αυτό το γεγονός  είναι ένα μόνο από τα πολλά που έχω να τους θυμηθώ ...

[kinegiros]

δεν μπορώ δεχτώ αυτές τις γενικεύσεις ακόμα και για τους συνδικαλιστές μας αλλά για χάρη της κουβέντας ας το δεχτώ
μια ερώτηση έχω να κάνω μόνο

ποιος τους ψηφίζει και βγαίνουν αυτοί ; οέο ;

[nikitas]

Αυτοί λύκοι, κι εμείς πρόβατα, συνάδελφε. Και το 'πρόβατα', δεν το χρησιμοποιώ με θετική χροιά. Ποιοι είναι αυτοί που μας εκπροσωπούν; Οι ίδιοι που ήταν 20 χρόνια πριν. Δύο καθηγητές μου στο Λύκειο είναι ακόμα συνδικαλιστές, μετά από 20+ χρόνια! Που είναι το 'νέο αίμα'; Δυστυχώς, μάθαμε στην παθητικότητα και στο καθισιό. Μάθαμε να τα περιμένουμε όλα στο χέρι. Η γενιά των 30άρηδων & 40άρηδων είναι μια γενιά απολιτίκ. Ποιος να παλέψει; Αυτοί που στη σχολή πήγαιναν, έκαναν το μαθηματάκι τους σαν καλά παιδάκια κι έφευγαν, δίχως να δίνουν δεκάρα για την εκπροσώπησή τους και δίχως να ψηφίζουν καν; Αυτοί που το χειμώνα έπαιρναν σβάρνα τα χορευτάδικα των ΒΠ, το καλοκαίρι των ΝΠ και πήγαιναν διακοπές στη Μύκονο; Ας γελάσω.

Κυνέγειρε, ελπίζω η απάντησή μου να σε κάλυψε. Σαφώς έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης.

[kinegiros]

Κυνέγειρε, ελπίζω η απάντησή μου να σε κάλυψε. Σαφώς έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης.

 με κάλυψες απόλυτα συνάδελφε

[giokspy]

Θα παρακαλούσα να επανέλθουμε στο θέμα, αν υπάρχει κάτι να συζητησουμε για τις μεταθέσεις. Τα υπολοιπα να συζητούνται στα αντίστοιχα topics

[silkcut]

Όλα αυτά τα μέτρα που ευαγγελίζεται το υπουργείο κατά καιρούς δεν είναι καινούργια. Και στις αρχές της δεκαετίας του 2000, θυμάμαι, ακριβώς τα ίδια ίσχυαν (διορισμός και υποχρεωτική παραμονή στα δυσπρόσιτα επί τριετία, διπλά μόρια). Απλά τότε είχαν λογική, γιατί γίνονταν και διορισμοί και μεταθέσεις. Τώρα τι να τα κάνει ο αναπληρωτής τα διπλάσια μόρια αν δε βλέπει διορισμό στον ορίζοντα; Και ο μόνιμος τι να τα κάνει όταν οι μεταθέσεις δίνονται με το σταγονόμετρο;

Τα διπλά μόρια δεν ίσχυαν ποτέ την περίοδο που κάποιοι διορίζονταν ως δυσπρόσιτοι, δηλαδή διορίζονταν απυεθείας σε συγκεκριμένο σχολείο και όχι σε μεταθετική περιοχή με την υποχρέωση αρχικά 5ετούς (πολύ παλιά), μετά 3ετούς και από το 2004 διετούς υποχρεωτικής παραμονής (χωρίς δικαίωμα μετάθεσης).

[nikitas]

Δεν τα ανάφερα ως ισχύοντα ταυτόχρονα για το ίδιο άτομο, δηλαδή ότι κάποιος διοριζόταν στα δυσπρόσιτα με την υποχρέωση να παραμείνει επί τριετία και συνάμα έπαιρνε και διπλά μόρια, τα ανέφερα ως ισχύοντα την ίδια χρονική περίοδο γενικώς.