*

Ψηφοφορία

Ποια από τα παρακάτω θεωρείτε στοιχείο διορισμού/πρόσληψης;

Βαθμός πτυχίου
113 (9.2%)
Ειδικότητα/Πτυχιακή
21 (1.7%)
Προϋπηρεσία άσχετη με εκπαίδευση
4 (0.3%)
Εκπαιδευτική προϋπηρεσία (όπως προσμετράται σήμερα)
184 (15%)
Εκπαιδευτική προϋπηρεσία (στον ιδιωτικό τομέα)
34 (2.8%)
Μεταπτυχιακό άσχετο με την εκπαίδευση
27 (2.2%)
Μεταπτυχιακό σχετικό με την εκπαίδευση
167 (13.6%)
Διδακτορικό άσχετο με την εκπαίδευση
14 (1.1%)
Διδακτορικό σχετικό με την εκπαίδευση
98 (8%)
Δημοσιεύσεις σε επιστημονικά περιοδικά
9 (0.7%)
Σεμινάρια σχετικά με την εκπαίδευση (από Δημόσιο φορέα)
40 (3.3%)
Σεμινάρια σχετικά με την εκπαίδευση (από ιδιωτικό φορέα)
8 (0.7%)
Σεμινάρια άσχετα με την εκπαίδευση (από Δημόσιο φορέα)
0 (0%)
Σεμινάρια άσχετα με την εκπαίδευση (από ιδιωτικό φορέα)
0 (0%)
Επιτυχία (βάση) σε 1 διαγωνισμό ΑΣΕΠ
127 (10.3%)
Επιτυχίες (βάση) σε περισσότερους του ενός διαγωνισμών ΑΣΕΠ
91 (7.4%)
Εντοπιότητα
40 (3.3%)
Οικογενειακή κατάσταση
47 (3.8%)
Εισόδημα
10 (0.8%)
Ηλικία
30 (2.4%)
Ημερομηνία απόκτησης πτυχίου (επετηρίδα)
98 (8%)
Πιστοποιημένη από κρατικό/πανεπιστημιακό πρόγραμμα Παιδαγωγική κατάρτιση
68 (5.5%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 299

Αποστολέας Θέμα: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;  (Αναγνώστηκε 128378 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος tsa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #14 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 12:47:39 μμ »
Το κριτήριο είναι ένα, μόνο επιτυχία σε γραπτό διαγωνισμό  ΑΣΕΠ για καθορισμένες θέσεις με καθορισμένα τυπικά προσόντα για κάθε κλάδο, δηλαδή βασικό πτυχίο. Οι προϋπηρεσίες και τα μεταπτυχιακά / διδακτορικά μετά το διορισμό για βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη. Στα σεμινάρια ξέρουμε όλοι πως δίνονται τα πιστοποιητικά. Η παιδαγωγική επάρκεια θα πιστοποιείται στο γραπτό διαγωνισμό, άσχετα αν έχουν ή δεν έχουν χαρτί και μετά το διορισμό παιδαγωγική αξιολόγηση στην τάξη. Για να μη θεωρούμε δεδομένη την παιδαγωγική επάρκεια και στο διαγωνισμό αυτοί που την κατέχουν να πιάνουν μετά βίας τη βάση (μεγάλο ποσοστό κάτω από τη βάση!) και στο τέλος να προηγούνται και αυτών που έγραψαν άριστα! Έτσι με μοναδικό δεδομένο το γραπτό διαγωνισμό ξεκαθαρίζουν ευκολότερα τα πράγματα και οι διορισμοί θα γίνονται όσο πιο αξιοκρατικά γίνεται.  Το τέλειο σύστημα δεν υπάρχει αλλά όσο λιγότερα είναι τα κριτήρια τόσο πιο αξιοκρατικός θα είναι ο γραπτός διαγωνισμός.
Ουκ εν τω πολλώ το ευ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 12:57:50 μμ »
Αυτο tsa πιθανο ν επρεπε να ειναι απο το 98 και μετα. Απο εκει και περα τα πραγματα δεν εγιναν ετσι. Δεν μπορεις να αναιρεις προτερους νομους. Κανονικα ενα συστημα σαν αυτο της διαμαντω με προυπηρεσια να ειναι μην εχει ταβανι το 16,8 θα ηταν δικαιοτερο.
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος marthoulini

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:02:06 μμ »
Συμφωνώ! Απαραίτητη προϋπόθεση η γραπτή επιτυχία στον Ασεπ (ο ''καθαρός'' βαθμός) και σταδιακή απορρόφηση των επιτυχόντων. Κοινωνικά κριτήρια (τριτεκνίες ή ειδικές κατηγορίες κ.λ.π.) να πριμοδοτούνται μισθολογικά κατόπιν διορισμού και επιπλέον ακαδημαϊκά προσόντα (μεταπτυχιακά κ.λ.π.) να συνεισφέρουν σε βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη. Καλώς ή κακώς, ο Ασεπ αποτελεί κατά τη γνώμη μου το μόνο αξιοκρατικό κριτήριο από τη στιγμή που καταργήθηκε η επετηρίδα.

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:03:30 μμ »
Σωστά troktiko, η οροφή των 16,8 μορίων είναι πολύ υψηλή μάλιστα.. θα έπρεπε να μειωθεί σε 10-12 ίσως, για να είναι δικαιότερη η μοριοδότηση.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος tsa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:10:48 μμ »
Με μια μεταβατική περίοδο διορισμών μερικών ετών για να μην αδικηθούν κάποιοι που είναι πολύ κοντά στο διορισμό σύμφωνα με το προηγούμενο σύστημα και αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου τώρα μπορεί να ισχύσει αυτό που λέω και θα είναι το δικαιότερο αν γίνει. Αν και δεν το πιστεύω γιατί η αναξιοκρατία έχει καλλιεργηθεί όλα αυτά τα χρόνια και έχει φωλιάσει για τα καλά μέσα μας. Ίσως σε σε μια εικοσαετία από τώρα...
Ουκ εν τω πολλώ το ευ

Αποσυνδεδεμένος chrysa26

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 283
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ06 Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:17:01 μμ »
Κατά τη γνώμη μου τα μεταπτυχιακά, διδακτορικά πρέπει να μετράνε. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τον κόπο που έκανε κάποιος να αποκτήσει έναν επιπλέον τίτλο σπουδών. Πρέπει να δίνουν μία έξτρα βαθμολογία στο βαθμό του ΑΣΕΠ όπως δίνει και ο βαθμός πτυχίου. Κόποι τόσων ετών δεν μπορούν να πηγαίνουν χαμένοι. Μη ξεχνάμε ότι στην εξέταση του Ασεπ υπάρχουν ένα σωρό αστάθμητοι παράγοντες. Μπορεί κάποιος να είναι πολύ αξιόλογος εκπαιδευτικός αλλά την ημέρα της εξέτασης να έχει ένα πρόβλημα υγείας ή ένα οικογενειακό πρόβλημα ή να του έχει συμβεί κάτι απρόοπτο και να μην έχει την απόδοση που θα είχε σε άλλες συνθήκες και να γράψει πιο χαμηλά. Γιατί να μην πάρει κάποιον έξτρα βαθμό για το μεταπτυχιακό του που είναι δουλειά χρόνων; Αν δε μετράνε τα μεταπτυχιακά τότε να μη μετράει και ο βαθμός πτυχίου.

Αποσυνδεδεμένος physikos13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #20 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:24:37 μμ »
το κακο με τη μεταβατικη ειναι οτι εγινε ....αμεταβατη
απο την ωρα που κοπηκαν οι διορισμοι η μεταβατικη για να εξομαλυνει αδικιες θα πρεπει να διαρκεσει πολλα χρονια
και οι νεοι απο την αλλη μερια θελουν καιεχουν καθε δικαιωμα να ζησουν και αυτοι το ...ονειρο
ολοι δικιο εχουν, αντε να βρεις ακρη
οσο για το συστημα, μαλλον το τι ειναι πιο αξιοκρατικο ειναι καθαρα υποκειμενικο, εχω φιλο με απιστευτες δημοσιευσεις στη θεωρητικη φυσικη, που δεν μπορει ομως να σου διδαξει το παραμικρο, δεν το χει , πως να το πω
ειναι σαν τον ηθοποιο στο σανιδι, αν δεν το χεις καλη η προσπσθεια και η επιμορφωση αλλα...
οποτε να προτεινω μια αλλη επιλογη....οντισιον  ;D ;D ;D
οντως η συνεντευξη σε μια αλλη χωρα, λιγοτερο διεφθαρμενη, θα επρεπε να μετραει
φανταστειτε μια επιτροπη που σου ζηταει να της παρουσιασεις σαν σε ταξη το ταδε κεφαλαιο της φυσικης, με μια ολιγολεπτη προετοιμασια, και στη συνεχεια σαν μαθητες να υποβαλλουν ερωτησεις, εκει θα φανει αν το χεις , αν μπορεις να σταθεις, και αν εισαι παπαγαλος η οχι, αν εχεις μεταδοτικοτητα και ενα σωρο αλλα

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #21 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:31:08 μμ »
physikos13 αυτό που προτείνεις, θα ήταν το ιδανικό. Αλλά γνωρίζεις καλά ότι είναι ανέφικτο και με κινδύνους υποκειμενικότητας κλπ.
Το πιο αντικειμενικό θα ήταν να μετράει μόνο ένας - τροποποιημένος, σε σχέση με τους προηγούμενους - διαγωνισμός ΑΣΕΠ, χωρίς ΚΑΜΙΑ έξτρα μοριοδότηση, ούτε προϋπηρεσίες, ούτε μεταπτυχιακά, ούτε πολυτεκνίες κλπ. Και το λέω εντελώς αντικειμενικά, μιας και αρκετές μοριοδοτήσεις θα με βόλευαν μια χαρά! Αλλά πέρα από το προσωπικό συμφέρον, καλό είναι που και που να κοιτάμε παραπέρα και να βλέπουμε τα πράγματα όσο γίνεται πιο αντικειμενικά.
Μετά το διορισμό, θα μπορούσαν να μετρούν διάφορες προσαυξήσεις για ανέλιξη στην κλίμακα.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος tsa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #22 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:32:51 μμ »
Κατά τη γνώμη μου τα μεταπτυχιακά, διδακτορικά πρέπει να μετράνε. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τον κόπο που έκανε κάποιος να αποκτήσει έναν επιπλέον τίτλο σπουδών. Πρέπει να δίνουν μία έξτρα βαθμολογία στο βαθμό του ΑΣΕΠ όπως δίνει και ο βαθμός πτυχίου. Κόποι τόσων ετών δεν μπορούν να πηγαίνουν χαμένοι. Μη ξεχνάμε ότι στην εξέταση του Ασεπ υπάρχουν ένα σωρό αστάθμητοι παράγοντες. Μπορεί κάποιος να είναι πολύ αξιόλογος εκπαιδευτικός αλλά την ημέρα της εξέτασης να έχει ένα πρόβλημα υγείας ή ένα οικογενειακό πρόβλημα ή να του έχει συμβεί κάτι απρόοπτο και να μην έχει την απόδοση που θα είχε σε άλλες συνθήκες και να γράψει πιο χαμηλά. Γιατί να μην πάρει κάποιον έξτρα βαθμό για το μεταπτυχιακό του που είναι δουλειά χρόνων; Αν δε μετράνε τα μεταπτυχιακά τότε να μη μετράει και ο βαθμός πτυχίου.
Ξεχνάς ότι διαγωνίζεσαι σε ένα κλάδο με συγκεκριμένα τυπικά προσόντα. Δηλαδή βασικό πτυχίο. Το μεταπτυχιακό το έκανες για να εξειδικευτείς σε κάτι συγκεκριμένο και να αποκτήσεις περισσότερες γνώσεις, όχι για να προηγείσαι των τυπικών προσόντων. Εξάλλου θα σου αναγνωριστεί μετά το διορισμό για βαθμολογική-μισθολογική εξέλιξη. Αλλιώς θα πρέπει να προστεθούν στα τυπικά προσόντα όλων των κλάδων και τα Μεταπτυχιακά. Πράγμα δύσκολο γιατί είναι εξειδίκευση και οι εξειδικεύσεις είναι εκατοντάδες. Ποιος θα καθορίσει τι είναι συναφές και τι όχι , άλλες αδικίες εδώ. Τώρα, τους αστάθμητους παράγοντες τη μέρα της εξέτασης δεν μπορείς να τους προβλέψεις όπως σε όλες τις γραπτές εξετάσεις που θα σου τύχουν. Θα υπάρχει και ο επόμενος διαγωνισμός.
Ουκ εν τω πολλώ το ευ

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #23 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:50:12 μμ »
physikos13 αυτό που προτείνεις, θα ήταν το ιδανικό. Αλλά γνωρίζεις καλά ότι είναι ανέφικτο και με κινδύνους υποκειμενικότητας κλπ.
Το πιο αντικειμενικό θα ήταν να μετράει μόνο ένας - τροποποιημένος, σε σχέση με τους προηγούμενους - διαγωνισμός ΑΣΕΠ, χωρίς ΚΑΜΙΑ έξτρα μοριοδότηση, ούτε προϋπηρεσίες, ούτε μεταπτυχιακά, ούτε πολυτεκνίες κλπ. Και το λέω εντελώς αντικειμενικά, μιας και αρκετές μοριοδοτήσεις θα με βόλευαν μια χαρά! Αλλά πέρα από το προσωπικό συμφέρον, καλό είναι που και που να κοιτάμε παραπέρα και να βλέπουμε τα πράγματα όσο γίνεται πιο αντικειμενικά.
Μετά το διορισμό, θα μπορούσαν να μετρούν διάφορες προσαυξήσεις για ανέλιξη στην κλίμακα.
Και αυτή είναι η άποψη ενός ατόμου που κατέχει ένα σωρό από τα παραπάνω....εύγε!

Αποσυνδεδεμένος tsa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #24 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 01:59:08 μμ »
το κακο με τη μεταβατικη ειναι οτι εγινε ....αμεταβατη
απο την ωρα που κοπηκαν οι διορισμοι η μεταβατικη για να εξομαλυνει αδικιες θα πρεπει να διαρκεσει πολλα χρονια
και οι νεοι απο την αλλη μερια θελουν καιεχουν καθε δικαιωμα να ζησουν και αυτοι το ...ονειρο
ολοι δικιο εχουν, αντε να βρεις ακρη
Γιαυτό πρέπει άμεσα να γίνει νέος ΑΣΕΠ  με καθορισμένο αριθμό θέσεων με δυο κατηγορίες 60-40 επί των θέσεων(60% χωρίς προσμέτρηση προϋπηρεσίας και 40% με προσμέτρηση προϋπηρεσίας). Δηλαδή θα δηλώνεις από την αρχή σε ποια κατηγορία θες να διαγωνισθείς. Και αφού τελειώσει αυτός ο διαγωνισμός διαλύονται οι πίνακες για μόνιμους διορισμούς και ισχύουν μόνο για αναπληρωτές. Έτσι τελειώνει η μεταβατική και ύστερα γίνεται μόνο ΑΣΕΠ για το σύνολο των θέσεων με τα κριτήρια που ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα.
Ουκ εν τω πολλώ το ευ

Αποσυνδεδεμένος anna1994

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 225
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #25 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 02:00:07 μμ »
Αnixia,ελπίζω να διαβάσει αυτά που γράφει ο φυσικός 13 και ο\η''συνάδελφος'' sothito και όσοι άλλοι απαξιώνουν και μειώνουν όσους έγραψαν στον ΑΣΕΠ 70, 71 και κάτι ενώ θεωρούν ικανούς αυτούς που έγραψαν 72 και διορίστηκαν......

Αποσυνδεδεμένος fiora

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2096
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #26 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 02:47:32 μμ »
Συμφωνώ! Απαραίτητη προϋπόθεση η γραπτή επιτυχία στον Ασεπ (ο ''καθαρός'' βαθμός) και σταδιακή απορρόφηση των επιτυχόντων. Κοινωνικά κριτήρια (τριτεκνίες ή ειδικές κατηγορίες κ.λ.π.) να πριμοδοτούνται μισθολογικά κατόπιν διορισμού και επιπλέον ακαδημαϊκά προσόντα (μεταπτυχιακά κ.λ.π.) να συνεισφέρουν σε βαθμολογική και μισθολογική εξέλιξη. Καλώς ή κακώς, ο Ασεπ αποτελεί κατά τη γνώμη μου το μόνο αξιοκρατικό κριτήριο από τη στιγμή που καταργήθηκε η επετηρίδα.
Άρα ζητάτε να κάνουμε μια νέα μορφή επητηρίδας αυτής των επιτυχόντων και μη διοριστέων εκπαιδευτικών Ασεπ και να συσσωρεύονται πάλι χιλιάδες στους πίνακες.Μια από τα ίδια δηλαδή,πιάσαμε τη βάση και περιμένουμε σειρά στην καινούργια επιτηρίδα.Αυτό λέγεται αξιοκρατία!!!!!!!

Αποσυνδεδεμένος tsa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 27
    • Προφίλ
Απ: Αξιοκρατικό σύστημα προσλήψεων και διορισμών. Η γνώμη σας;
« Απάντηση #27 στις: Ιανουάριος 08, 2014, 02:51:45 μμ »
Άρα ζητάτε να κάνουμε μια νέα μορφή επητηρίδας αυτής των επιτυχόντων και μη διοριστέων εκπαιδευτικών Ασεπ και να συσσωρεύονται πάλι χιλιάδες στους πίνακες.Μια από τα ίδια δηλαδή,πιάσαμε τη βάση και περιμένουμε σειρά στην καινούργια επιτηρίδα.Αυτό λέγεται αξιοκρατία!!!!!!!
Μάλλον τα μπέρδεψες, δεν έχει σχέση με επετηρίδα. Ο διαγωνισμός θα γίνεται για συγκεκριμένες θέσεις,  ή οι πίνακες θα ισχύουν για τρία χρόνια και μετά όλοι πάλι ΑΣΕΠ. Αυτό δεν είναι επετηρίδα.
Ουκ εν τω πολλώ το ευ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158560
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 16
Επισκέπτες: 586
Σύνολο: 602

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 36 ερωτήματα.