*

Αποστολέας Θέμα: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις  (Αναγνώστηκε 849349 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1997
    • Προφίλ
Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« στις: Ιούλιος 31, 2014, 03:39:24 πμ »
Κι ενώ η υποβολή των αιτήσεων είναι εν εξελίξει (>20.000 αιτήσεις τις 3 πρώτες ημέρες λένε οι πληροφορίες), στο σκοτάδι βρίσκονται οι συνάδελφοι αναπληρωτές σχετικά με τις προθέσεις του Υπουργείου για το θέμα των δυσπροσίτων και το "άνοιγμα" των πινάκων. Ούτε από την πολυαναμενόμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων προέκυψε κάποια συγκεκριμένη πληροφορία.

Δεν είναι, βέβαια, η έλλειψη αξιόπιστων πληροφοριών για το θέμα η μοναδική δυσκολία για την πρόβλεψη του τι θα γίνει. Είναι και το γεγονός ότι ειδικά τα 4 τελευταία χρόνια έχει αποδειχθεί ότι μπορεί να νομοθετηθεί το οτιδήποτε, όσο απίθανο κι αν φαντάζει. Η δε αρχή της προστασίας της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του πολίτη έναντι του κράτους έχει πάει περίπατο.

Στην προσπάθεια να μαντέψω τι σκέφτονται οι συμβουλάτορες της πολιτικής ηγεσίας (συνταξιούχοι και μη) ξαναδιάβασα προσεχτικά όλα τα μηνύματα του παρόντος νήματος, προσπαθώντας να συνδυάσω πληροφορίες από διάφορους χρήστες.

Κρατάω το ότι:
α) αν διπλασιασμός ΜΣΔ αυτό αφορά μετά τον μόνιμο διορισμό (ζήσε Μάη μου...)
β) αν διπλασιασμός προϋπηρεσίας αυτό είναι δώρο-άδωρο με κλειδωμένους πίνακες.

Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:

και τι είναι λογικό σε αυτό το υπουργείο; Απλά λέω ότι αν δεν θέλει να μην έχει προβλήματα με προσφυγές από άτομα που πατώντας στο παρον νόμο δεν επέλεξαν να πάνε μακρυά γιατί δεν μετρούσαν τα μόρια τώρα να ανοίξει τους πίνακες και με 2πλασια μόρια για δυσπρ. αλλά όπως λες να "σβήσει" 4 χρόνια προυπηρεσίας 2010-2014 τα οποία θα μετρήσει όταν γίνει ασεπ...

Η πρώτη σκέψη είναι αυτή που απάντησε ο thrileontas: Αυτά δεν γίνονται!

Χμ... για να το δούμε από μια άλλη σκοπιά. Το κράτος νομοθέτησε και είπε ότι προϋπηρεσία για τον πίνακα αναπληρωτών μετράει μέχρι και 30/6/2010. Το να σου πει τώρα ότι την προϋπηρεσία 1/9/2010-4/7/2014 θα στην προσμετρήσω ή αν είναι σε δυπρόσιτο θα στην μετρήσω εις διπλούν για τους πίνακες αναπληρωτών του 2014-2015 θίγει την εύλογη και δικαιολογημένη πεποίθηση των αναπληρωτών ότι η δημιουργηθείσα από δημόσια εξουσία νομική κατάσταση θα συνεχίσει να ισχύει (εκτός κι αν γίνει επίκληση επιτακτικού λόγου δημοσίου συμφέροντος - δεν θα είναι η πρώτη φορά).
ΠΡΟΣΟΧΗ: η προαναφερθείσα πεποίθηση θίγεται και από το ότι περιμέναμε από το 2010 και μετά να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια (και δεν έχει γίνει κανένας) και από πολλά άλλα πράγματα.
Με αυτούς, λοιπόν, τους κανόνες έκαναν αιτήσεις τόσες χιλιάδες αναπληρωτές τα περασμένα 4 χρόνια. Ήξερες εκ των προτέρων ότι η προϋπηρεσία δεν μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ήξερες ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο δεν μέτραγε εις διπλούν στον πίνακα αναπληρωτών.

Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).

Τα ανωτέρω δεν αποτελούν προϊόν καμίας συγκεκριμένης πληροφορίας, αλλά προσωπικές σκέψεις που θέλησα να μοιραστώ.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:53:52 »

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #1 στις: Ιούλιος 31, 2014, 04:00:46 πμ »
Κι ενώ η υποβολή των αιτήσεων είναι εν εξελίξει (>20.000 αιτήσεις τις 3 πρώτες ημέρες λένε οι πληροφορίες), στο σκοτάδι βρίσκονται οι συνάδελφοι αναπληρωτές σχετικά με τις προθέσεις του Υπουργείου για το θέμα των δυσπροσίτων και το "άνοιγμα" των πινάκων. Ούτε από την πολυαναμενόμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων προέκυψε κάποια συγκεκριμένη πληροφορία.

Δεν είναι, βέβαια, η έλλειψη αξιόπιστων πληροφοριών για το θέμα η μοναδική δυσκολία για την πρόβλεψη του τι θα γίνει. Είναι και το γεγονός ότι ειδικά τα 4 τελευταία χρόνια έχει αποδειχθεί ότι μπορεί να νομοθετηθεί το οτιδήποτε, όσο απίθανο κι αν φαντάζει. Η δε αρχή της προστασίας της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του πολίτη έναντι του κράτους έχει πάει περίπατο.

Στην προσπάθεια να μαντέψω τι σκέφτονται οι συμβουλάτορες της πολιτικής ηγεσίας (συνταξιούχοι και μη) ξαναδιάβασα προσεχτικά όλα τα μηνύματα του παρόντος νήματος, προσπαθώντας να συνδυάσω πληροφορίες από διάφορους χρήστες.

Κρατάω το ότι:
α) αν διπλασιασμός ΜΣΔ αυτό αφορά μετά τον μόνιμο διορισμό (ζήσε Μάη μου...)
β) αν διπλασιασμός προϋπηρεσίας αυτό είναι δώρο-άδωρο με κλειδωμένους πίνακες.

Και κάπου εμφανίζεται ένας χρήστης με ελάχιστα μηνύματα που έχει να γράψει 2 χρόνια και λέει:

Η πρώτη σκέψη είναι αυτή που απάντησε ο thrileontas: Αυτά δεν γίνονται!

Χμ... για να το δούμε από μια άλλη σκοπιά. Το κράτος νομοθέτησε και είπε ότι προϋπηρεσία για τον πίνακα αναπληρωτών μετράει μέχρι και 30/6/2010. Το να σου πει τώρα ότι την προϋπηρεσία 1/9/2010-4/7/2014 θα στην προσμετρήσω ή αν είναι σε δυπρόσιτο θα στην μετρήσω εις διπλούν για τους πίνακες αναπληρωτών του 2014-2015 θίγει την εύλογη και δικαιολογημένη πεποίθηση των αναπληρωτών ότι η δημιουργηθείσα από δημόσια εξουσία νομική κατάσταση θα συνεχίσει να ισχύει (εκτός κι αν γίνει επίκληση επιτακτικού λόγου δημοσίου συμφέροντος - δεν θα είναι η πρώτη φορά).
ΠΡΟΣΟΧΗ: η προαναφερθείσα πεποίθηση θίγεται και από το ότι περιμέναμε από το 2010 και μετά να γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια (και δεν έχει γίνει κανένας) και από πολλά άλλα πράγματα.
Με αυτούς, λοιπόν, τους κανόνες έκαναν αιτήσεις τόσες χιλιάδες αναπληρωτές τα περασμένα 4 χρόνια. Ήξερες εκ των προτέρων ότι η προϋπηρεσία δεν μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ήξερες ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο δεν μέτραγε εις διπλούν στον πίνακα αναπληρωτών.

Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).

Τα ανωτέρω δεν αποτελούν προϊόν καμίας συγκεκριμένης πληροφορίας, αλλά προσωπικές σκέψεις που θέλησα να μοιραστώ.
Οκευ ....ας πει και κάτι ακόμα το υπουργείο στον κόσμο ,ότι οι διορισμοί για πολλά χρόνια μας τελειώσανε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ολα αυτά μετά θα μοιάζουν λεπτομέρειες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ας πει αυτή την μεγάλη αλήθεια,εκτός αν θεωρούνται διορισμοι πχ το 150 ή 200 στο σύνολο των ειδικοτήτων!Αυτό πρέπει να μας πει!Ενας φίλος μου λέει ''γιατί δεν το καταλαβαίνουν;'' Ε όχι !!!!!!!!!!!!!!Ελπίζουν!

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2 στις: Ιούλιος 31, 2014, 04:08:17 πμ »
''Τα μεγάλα μυαλά ασχολούνται με ιδέες ,τα μέτρια με γεγονότα ,τα μικρά με τους άλλους ανθρώπους''!!!!!Σωκράτης

Αυτοί στο υπουργείο ασχολούνται με Ιδέες ή τελικά με τους άλλους ανθρώπους; :P ::)

Αποσυνδεδεμένος papagalia

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 580
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #3 στις: Ιούλιος 31, 2014, 09:37:41 πμ »
Οκευ ....ας πει και κάτι ακόμα το υπουργείο στον κόσμο ,ότι οι διορισμοί για πολλά χρόνια μας τελειώσανε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ολα αυτά μετά θα μοιάζουν λεπτομέρειες!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ας πει αυτή την μεγάλη αλήθεια,εκτός αν θεωρούνται διορισμοι πχ το 150 ή 200 στο σύνολο των ειδικοτήτων!Αυτό πρέπει να μας πει!Ενας φίλος μου λέει ''γιατί δεν το καταλαβαίνουν;'' Ε όχι !!!!!!!!!!!!!!Ελπίζουν!

Θα συμφωνήσω. Το θέμα της αναπλήρωσης είναι συνυφασμένο με το θέμα των μονίμων διορισμών. ΚΑΝΕΙΣ δεν θα έμπαινε στη διαδικασία να υπηρετεί ως αναπληρωτής, αν μας έλεγαν ξεκάθαρα ότι οι διορισμοί πλέον θα γίνονται με το σταγονόμετρο. Ποιός θέλει να ξεσπιτώνεται κάθε Σεπτέμβρη και να μένει άνεργος κάθε Ιούλιο, χωρίς να ξέρει αν θα ξαναδουλέψει την επόμενη χρονιά και σε ποιο σημείο του χάρτη θα βρεθεί. Και να κοστολογούν τη δουλειά του τόσο χαμηλά και να πρέπει να συντηρεί δύο σπίτια...για σκεφτείτε το...
 Ούτε οι ανειδίκευτοι εργάτες δεν εργάζονται υπο τέτοιες συνθήκες. Κι εμείς έχουμε πτυχία πανεπιστημίου.
Για αυτόν ακριβώς το λόγο κάθε χρόνο αρχίζει από νωρίς η παραφιλολογία περί διορισμών, ξεκλειδώματος πινάκων, νέου ΑΣΕΠ κ.ο.κ. Για να κρατούν την ελπίδα ζωντανή...
 Δεν εξαιρώ τον εαυτό μου από την κατηγορία του "χαζούλη" βέβαια...
 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:53:52 »

Αποσυνδεδεμένος eagle

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 271
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Ό,τι δε ζήσαμε είναι ό,τι δεν ποθήσαμε αρκετά!
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #5 στις: Ιούλιος 31, 2014, 11:01:54 πμ »
Τουλάχιστον είμαστε πολλοί, αλλά σκόρπιοι!Σε ποιους να το αφιερώσουμε;σ΄αυτούς που μένουν, σ΄αυτούς που φεύγουν ή σ΄αυτούς που μας εμπαίζουν...
"ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ" Χρήστος Τσιλίκας - Στέλλα Στάμου || "ANAPLIROTES" Xristos Tsilikas - Stella Stamou

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #6 στις: Ιούλιος 31, 2014, 12:41:40 μμ »
Και η άποψη του μονίμου εκπαιδευτικού για την όλη κατάσταση:

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%B4%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%89%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CF%86%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%BC%CF%89%CE%BD-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD

Σωστή τοποθέτηση, αν δώσει διπλασιασμό ΜΔΣ για αναπληρωτές πρέπει να δώσει και στους μόνιμους. Εγώ νομίζω ότι δεν θα δώσει ΜΔΣ θα δώσει διπλασιασμό προϋπηρεσίας όπως έδινε παλιά. Φυσικά προϋποθέτει άνοιγμα πινάκων που όμως μπορεί να γίνει και του χρόνου από την στιγμή που τα μόρια θα μπουν του χρόνου, οπότε δίνει χρονικά περιθώρια στο υπουργείο να το φτιάξει σωστά.

Αποσυνδεδεμένος evivasil

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 52
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #7 στις: Ιούλιος 31, 2014, 01:33:01 μμ »
 Πότε θα ανακοινωθεί η όποια τροποποίηση; Κάποιοι περιμένουμε να κάνουμε τα χαρτιά μας....

Αποσυνδεδεμένος xhm32

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 448
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ04.02
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #8 στις: Ιούλιος 31, 2014, 01:43:07 μμ »
Πότε θα ανακοινωθεί η όποια τροποποίηση; Κάποιοι περιμένουμε να κάνουμε τα χαρτιά μας....
Καλύτερα να πας να τα κάνεις και μη περιμένεις μετά μπορείς να κάνεις τροποποίηση. Αμα την αφήσεις για την τελέυταια στιγμη μπορεί να μη προλάβεις άνθρωποι είμαστε συμβαίνουν και απρόοπτα γεγονόντα. και στο κάτω κάτω δήλωσε τα δυσπρόσιτα.

Αποσυνδεδεμένος biov

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 522
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #9 στις: Ιούλιος 31, 2014, 02:07:16 μμ »
Αν, λοιπόν, τώρα σου πω από πριν ότι από το σχολικό έτος 2014-2015 η προϋπηρεσία ΑΠΟ 1/9/2014 και μετά θα μετράει στον ετήσια συντασσόμενο πίνακα αναπληρωτών και ότι η υπηρέτησή σου σε δυσπρόσιτο θα μετράει εις διπλούν στον συγκεκριμένο πίνακα:
α) ανατρέπεται η διαμορφωθείσα σειρά των πινάκων; (με εξαίρεση το γνωστό θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας)
β) "ανοίγουν" οι πίνακες;
γ) θα ληφθεί υπόψη στον αμέσως επόμενο πίνακα αναπληρωτών η πριμοδοτούμενη υπηρέτηση σε δυπρόσιτο, ώστε να αποτελεί κίνητρο να πάει κάποιος φέτος κιόλας;
δ) σε έχω ενημερώσει εκ των προτέρων;
ε) είναι έγκυρη η αίτηση που παραλαμβάνεις (ή έχεις ήδη παραλάβει) από το πληροφοριακό σύστημα, στην οποία αναγράφεται το σύνολο των μορίων της προϋπηρεσίας σου μέχρι τις 30/6/2010; (αν θες βέβαια να δηλώσεις δυσπρόσιτα, δεν γλιτώνεις την εκ νέου επίσκεψη σε Διεύθυνση).
Τα δε μόρια της προϋπηρεσίας 2010-2014 να ληφθούν υπόψη για τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας όταν γίνει ΑΣΕΠ (και με τον τρόπο που ο 3848 υπολογίζει συνολικά τα μόρια της προϋπηρεσίας).

Συναδελφε, αυτο ειναι "αποδεκτο" νημα σκεψης απο τους κυβερντωντες (απο τυπικης πλευρας, γιατι απο ηθικης ειναι απαραδεκτο), αλλα για να γινουν τα β+γ, θα πρεπει ν'ανοιξουν οι πινακες του χρονου. Τι νοημα εχει ν'ανοιξουν οι πινακες αναπληρωτων, χωρις ν'ανοιξει ο πινακας διορισμων; Οσοι επιμενουν σαν τον Kinegiros ν'ανοιξουν των αναπληρωτων, δεν ενδιαφερονται που ετσι θα δημιουργηθουν προσδοκιες στους νεοτερους συναδελφους, ακριβως οπως δημιουργηθηκαν και σ'εμας; Και τελικα αντι να μας διορισουν, μας εστιψαν σαν λεμονοκουπες και μας πεταξαν, οταν θα μπορουσαμε να ειχαμε ακολουθησει αλλη καριερα; Μηπως εξυπηρετουν συμφεροντα του υπουργειου που προτιμα ν'αγνοει την υπαρξη μας;

Το 2010 μας ειπαν ξεκαθαρα πολλες φορες (σε οσους απο εμας ειχαμε δωσει ΑΣΕΠ κι ειχαμε μπει στους πινακες αναπληρωτων) οτι γι'αυτους δεν υπαρχουν "αδιοριστοι εκπαιδευτικοι", οτι δεν θεωρουν οποιονδηποτε πτυχιουχο "αδιοριστο εκπαιδευτικο" ακομη κι αν εχει εκπαιδευτικη προυπηρεσια, οτι ελαχιστοι θα θελουν να γινουν εκπαιδευτικοι στο μελλον, οτι θα χρειαζονται ειδικα παιδαγωγικα προσοντα (6μηνη επιμορφωση, μτπχ, κλπ), οτι καθε φορα που θα γινεται ΑΣΕΠ θα δημιουργειται ενας πινακας, απο οπου οι πρωτοι θα διοριζονται, οι επομενοι θα πηγαινουν αναπληρωτες, οι επομενοι ωρομισθιοι κι αυτο θα επαναλαμβανεται με καθε νεο ΑΣΕΠ... κι αφου χαραξαμε την πορεια της ζωης μας με τα νεα δεδομενα, θα πανε τωρα παλι να τ'ανατρεψουν ανοιγοντας του χρονου τους πινακες αναπληρωτων χωρις προσμετρηση της τετραετιας 2010-2014;
 
Δηλαδη ξεκιναμε παλι απο την αρχη, αλλα χωρις ο πινακας που θα ανοιξει να οδηγησει στο διορισμο; Τι νοημα εχει ενας τετοιος πινακας; Ειμαστε αδιοριστοι εκπαιδευτικοι με ολα τα προσοντα που μας ζητησαν, δεν ειμαστε φρεσκοι αποφοιτοι πανεπιστημιου που κανουν αιτηση μηπως τους παρουν αναπληρωτες επειδη δεν βρισκουν αλλη δουλεια. Αν ανοιξουν οι πινακες αναπληρωτων χωρις ν'ανοιξει κι ο πινακας διορισμων, θα δημιουργηθει αλλη μια γενια νεων πτυχιουχων που θα εργαζονται ως εκπαιδευτικοι καποιους μηνες και τους υπολοιπους θα ειναι ανεργοι, την ωρα που θα μπορουσαν ν'ακολουθησουν εξαρχης διαφορετικη καριερα!

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #10 στις: Ιούλιος 31, 2014, 02:21:52 μμ »
A...biov μεγάλη ταύτιση στις ''πονηρές'' σκέψεις για τις προθέσεις τους!!!!!!!!! ::)
Με τις δικές μου σκέψεις-θέσεις...

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #11 στις: Ιούλιος 31, 2014, 02:49:16 μμ »
@biov ας δημιουργηθούν όσες προσδοκίες πρέπει να δημιουργηθούν, αυτό είναι το πρόβλημα μας ?

σίγουρα δεν ξεκινάς από την αρχή η προϋπηρεσία σου αν ανοίξουν οι πίνακες ίσα ίσα ενισχύετε και με όση νέα προϋπηρεσία απόκτησες ή θα αποκτήσεις. 

Ο βασικός σκοπός του πίνακα αναπληρωτών είναι να διορίζει αναπληρωτές όχι μόνιμους εκπαιδευτικούς. Πρέπει να αποσυνδέσουμε στο μυαλό το ένα με το άλλο. Άλλωστε ο νόμος αυτό λέει. Όσοι ήταν να διοριστούν από το 40% είναι συγκεκριμένα άτομα αυτά ας τα γράψουν κάπου με τα ονόματα τους και ας τα διορίσει επιτέλους. Αν μετά θέλει να κάνει ΑΣΕΠ ή δεν θέλει αυτό να μην επηρεάζει τον πίνακα αναπληρωτών. Δεν μπορεί αιωνίως να περιμένουμε τον ΑΣΕΠ για να ξεκλειδώσει ο πίνακας.
Δεν μπορεί ο πίνακας να εξαρτάτε από τον ΑΣΕΠ, το παλιό σύστημα ήταν δίκαιο, έπαιρνες μόρια από τον ΑΣΕΠ μια χαρά δεν έπαιρνες μια χαρά πάλι. Με τον ηλίθιο νόμο παγώνει τον πίνακα ανάλογα με τον ΑΣΕΠ. Δεν έγινε ΑΣΕΠ παγωμένος ο παλιός πίνακας, έγινε; πάλι παγωμένος ο νέος πίνακας μέχρι και όταν και εάν γίνει ΑΣΕΠ. Αυτό είναι άδικο για τους νέους συνάδελφους. Μην ακούσω για την καραμέλα με τους άξιους που έδωσαν ΑΣΕΠ! γιατί θα ρωτήσω και τι έγινε με αυτούς που δεν έδωσαν αφού δεν γίνετε ΑΣΕΠ, γεννήθηκαν λάθος εποχή? να είμαστε σοβαροί. Ποιος από το κράτος μπορεί να εγγυηθεί ότι θα γίνετε ΑΣΕΠ κάθε 2 χρόνια? κανείς συνάδελφοι είναι μούφα, απόδειξη ? τα τελευταία 5 χρόνια.

Οι νόμοι αλλάζουν αλίμονο αν δεν άλλαζαν όσο και αν χτυπιούνται ορισμένοι και όχι δεν είναι δικαιολογία το εγώ κανόνισα την ζωή μου με αυτό τον νόμο. Με την ίδια λογική εγώ κανόνισα την ζωή με άλλο μισθό με άλλο φόρο με άλλα χρόνια στον στρατό με αιωνιότητα στο στάτους μου ως φοιτητής και ένα σωρό νόμους που ίσχυαν παλιά και δεν ισχύουν τώρα. Μόνο όσοι ανήκαν στο 60/40 που έπρεπε να διοριστούν όταν βγήκε ο νόμος έχουν κατοχυρώσει δικαιώματα οι υπόλοιποι όχι. Γιαυτό για λόγους ισότητας πρέπει από την στιγμή που το κράτος δεν κάνει ΑΣΕΠ να δώσει λύση. Ο νόμος επί της ουσίας είναι ανενεργός με μόνο ενεργό κομμάτι του την μεταβατική.
Χρειαζόμαστε νέο νόμο που να μην έχει ως προαπαιτούμενο του πίνακα αναπληρωτών τον ΑΣΕΠ.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 31, 2014, 02:53:31 μμ από kinegiros »

Αποσυνδεδεμένος eles

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 189
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #12 στις: Ιούλιος 31, 2014, 03:01:57 μμ »
Προϋηρεσια χωρις ΑΣΕΠ πως αποκταται ακριβως; Τι λέτε ρε παιδια! Ασ καταργησουν τη  μονη αξιοκρατικη ρύθμιση! Εμπρος πισω!

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #13 στις: Ιούλιος 31, 2014, 03:15:42 μμ »
Προϋηρεσια χωρις ΑΣΕΠ πως αποκταται ακριβως; Τι λέτε ρε παιδια! Ασ καταργησουν τη  μονη αξιοκρατικη ρύθμιση! Εμπρος πισω!

ο ΑΣΕΠ πρέπει να είναι για να διορίζει μόνιμους, όχι αναπληρωτές. Αυτό το λάθος έκαναν να θεωρούν προαπαιτούμενο  τον ΑΣΕΠ για τον πίνακα αναπληρωτών με αποτέλεσμα να έχουν ΟΛΑ κολλήσει. 

Προϋπηρεσία αποκτάς σε όλες τις δομές που περιγράφονται στην εγκύκλιο αναπληρωτών. Δεν χρειάζεσαι ΑΣΕΠ για να αποκτήσεις προϋπηρεσία.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 31, 2014, 03:17:39 μμ από kinegiros »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32273
  • Τελευταία: Dimi!!!
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158574
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 626
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 534
Σύνολο: 554

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.118 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.