*

Αποστολέας Θέμα: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις  (Αναγνώστηκε 849299 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος miltos74

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 917
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2940 στις: Αύγουστος 30, 2014, 01:25:08 πμ »
2010-2011 και 2011-2012  ηταν οι 2 τελευταίες από τις καλές χρονιές αναπληρώσεων με μπόλικα μόρια αφού οι φάσεις έτρεχαν νωρίς.

Από εκεί και μετά οι φάσεις έτρεχαν πολύ αργά, χρονικά πάντα

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:24:42 »

Αποσυνδεδεμένος lampros7

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 302
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2941 στις: Αύγουστος 30, 2014, 01:34:02 πμ »
Ξαναλεω....τιποτα δεν μπορει να ανοιξει αναδρομικα....αν μπορουσε θα τους ανοιγε απο το 2010...δεν μπορει να υο κσνει γιαντο 2012 και να μην μπορει για υο 2010....ειναι ακριβως οι ιδιο λιγοι....αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει.....


Ξαναλεω....κατι μπερδεψε....αλλα του ειπαν....η πληροφορηση μου αυτη την στιγμη ειναι οτι δεν εχει αλλαξει κατι....

Το μονο που εχει αλλαξει ειναι οι πιεσεις του 24μηνου γιατι βρισκονται εκει περιπου 10 βυζματα πολυ δυνατα τα οποια υπηρετησαν σε γνωστες παραθυροπορτες και πιεζουν για να διοριστουν....

nicolopol στην ίδια χώρα δεν ζούμε?Ξέχασες πως έγινε η εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου?Εγώ ως αναπληρωτής ξεκίνησα την χρονιά με  1200ε και ξαφνικά με πήγαν στα 850ε.Και οι περικοπές έγιναν αναδρομικά.Αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει εδώ δηλαδή σύμφωνα με την λογική σου???Η κατάργηση του 3848 πρέπει να γίνει διότι δεν εφαρμόστηκε το 2012 με αποτέλεσμα την σημερινή κατάσταση.Η λογική λύση θα ήταν να επιστρέψουμε στο 60%ΑΣΕΠ και 40% απο τον πίνακα αναπληρωτών με προυπηρεσία με άνοιγμα πινάκων απο το 2010 και μετά.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 30, 2014, 01:38:22 πμ από lampros7 »

Αποσυνδεδεμένος miltos74

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 917
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2942 στις: Αύγουστος 30, 2014, 01:37:36 πμ »
και 24μηνο και 30μηνο και μετα απο γκαλοπ με 16μηνο;

και αλλους 3, 4 πίνακες;;

ή μονο 60-40 χωρις κανεναν αλλον πινακα;

Αποσυνδεδεμένος lampros7

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 302
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2943 στις: Αύγουστος 30, 2014, 01:39:45 πμ »
και 24μηνο και 30μηνο και μετα απο γκαλοπ με 16μηνο;

και αλλους 3, 4 πίνακες;;

ή μονο 60-40 χωρις κανεναν αλλον πινακα;

μονο 60-40 χωρις κανεναν αλλον πινακα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:24:42 »

Αποσυνδεδεμένος miltos74

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 917
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2944 στις: Αύγουστος 30, 2014, 01:48:06 πμ »
Αυτό θα ηταν το ιδανικό αλλα δεν το βλέπω να γίνεται...

Αποσυνδεδεμένος tinakipe17

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 727
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 82 ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2945 στις: Αύγουστος 30, 2014, 03:13:42 πμ »
Γεια σας .Εχουν γραφτει γιαυτο το θεμα 211 σελιδες και θα γραφτουν αλλες τοσες με τα μαργαριταρια που πεταει ο Υπουργος.Ειναι ασχετος ο ανθρωπος.Ανελαβε ενα Υπουργειο, του δωσανε ενα φακελο.Δεν μπηκε καν στο κοπο να το μελετησει το θεμα, γιαυτο οτι ακουει απο συμβουλους το πεταει και γινεται μπαχαλο.Συν του οτι βαζει και δικες του εκφρασεις μεσα, οπως επετηριδα...χαμηλα σε μορια....και οτι ναναι.Δεν το κατακρινω.Την δουλεια του κανει η οποια ειναι να βγαινει σε παραθυρα και να δινει συνεντευξεις γιατι ξερει οτι ερχονται εκλογες και τριζει η καρεκλα του.Αυτα που λεει στα καναλια , ο κοσμος που ειναι ανιδεος με τα εκπαιδευτικα θεματα, τον πιστευει.Και λενε και τι καλος Υπουργος που θα παρει τοοοοοσοοο κοσμο για δουλεια.ΔΕΝ ΜΕ ΛΥΠΕΙ ΑΥΤΟ.ΑΑΑΑΛΛΛΛΛΟΟΟΟ ΜΕ ΠΙΚΡΑΙΝΕΙ.

Με πικραινει το γεγονος που βλεπω συναδελφους να γραφουν εδω μεσα ανηκουστα πραγματα.Δεν μπορω να χωνεψω αυτο που λενε καποιοι οτι δεν δηλωσαμε γιατι δεν μετρουσε η προυπηρεσια.ΨΕΜΜΑΤΑ.Δεν δηλωσαν,παρα μονο κοντα στο σπιτι τους,γιατι ετσι τους βολευε να μην ξεσπιτωθουν,οχι γιατι δεν θα μετρουσε η προυπηρεσια.Δεν δηλωσαν μακρια γιατι ηξερα οτι δεν θα αλλαξουν θεση στον πινακα και οτι ετσι οσο ειχαμε παραταση μεταβατικης θα δουλευαν και συνεχως και κοντα στο σπιτι τους.Και σε καποιες ειδικοτητες οσους δεν τους πηραν , δεν ανυσηχουσαν ,γιατι με κλειδωμενες προυπηρεσιες δεν θα αλλαζε η θεση τους στον πινακα.Ειναι απαραδεκτοι αυτοι που το παιζουν θιγμενοι οτι  δεν δηλωναν γιατι δεν μετρουσε η προυπηρεσια.ΨΕΜΜΑΤΑ.Η προυπηρεσια και με τον 3848 θα μετρουσε κανονικοτατα.Το λεει ξεκαθαρα ο νομος.

Επισης με πικραινει οτι καποιοι συναδελφοι εδω μεσα κοιτανε μονο την ειδικοτητα τους και δεν βλεπουν σφαιρικα το θεμα.Θα επρεπε να σκεφτομαστε συλλογικα για να μπορεσουμε να κερδισουμε τους διορισμους μας.Πως σκεφτονται καποιοι??

Ειναι απαραδεκτο καποιοι εδω μεσα να λενε  ποτε θα διοριστουν οι φιλολογοι του 24μηνου.Γιατι ειστε αχαριστοι?Εχουν τελειωσει οι διορισθεντες των ...βασικων ....οπως λετε ειδικοτητων ,και 60 και 40 και 24 μηνο.Κατι λιγοι 24μηνιτες φιλολογοι εμειναν.........ναι αλλα......μην ξεχνατε οτι για να διοριστουν αυτοι οι 24μηνιτες εφυγαν πιστωσεις απο αλλες μη βασικες ...οπως λετε ειδικοτητες που δεν διοριστηκαν ακομα ουτε το  60 - 40.Αλλα παντα ετσι γινοταν.Αρκει να διοριστει η ειδικοτητα μας.Οι αλλοι ας πανε να πνιγουν.
ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΕΤΣΙ.
Σεβαστειτε οτι υπαρχουν περιπου 600 ατομα αδιοριστα του 60-40 απο αλλες ειδικοτητες.Εκτος απο τους ξενογλωσσους αδιοριστους , στους υπολοιπους πρεπει να ανοιξουν οι πινακες.Και θα σας πω γιατι.Μην πεσετε να με φατε.Καποιοι εδω μεσα ειστε των βασικων ειδικοτητων και δεν ξερετε τι γινετε στις αλλες.Οι πινακες π.χ στους οικονομολογους,μηχανικους , πληροφορικαριους,γεωπονους δεν ειναι κλειδωμενοι και διοριζονται αλλοι αντι αλλων.Ειναι μονο ως προς την προυπηρεσια κλειδωμενοι.Οποιος ομως παιρνει παιδαγωγικη επαρκεια παει μπροστα.Οποτε καταλαβαινετε οτιεδω και 4 χρονια σε αλλους κλειδωσαν οι πινακες και σε αλλους καταστρατηγηθηκε η σειρα.
Γιαυτο αφηστε να διοριστει ο κοσμος του ΑΣΕΠ 2008 που υπολειπεται(60-40) και μην κανετε υποομαδουλες και πηγαινετε στον Υπουργο και κλαιγεστε για να διοριστειτε.Μενουν ανθρωποι αδιοριστοι εξαιτιας σας τοσα χρονια.Θα μου πειτε ....εχουν κενα οι φιλολογοι.Αν εχουν κενα ας δουλεψουν και αυτοι 4 χρονια μονο ως αναπληρωτες χωρις να διοριστει κανενας τους.Οπως δουλεψανε οι υπολοιπες ειδικοτητες 4 χρονια μονο ως αναπληρωτες χωρις να διοριζεται το προβλεπομενο ποσοστο τους, γιατι επαιρναν τις πιστωσεις οι φιλολογοι.Αυτα .
Τα ειπα και ξεθυμανα.
Η ζωή δεν μετριέται από τον αριθμό των αναπνοών που παίρνουμε,
αλλά από τις στιγμές που μας κόβουν την ανάσα!!!!!!!!

Αποσυνδεδεμένος greco1

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 356
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2946 στις: Αύγουστος 30, 2014, 03:40:32 πμ »
2010-2011 και 2011-2012  ηταν οι 2 τελευταίες από τις καλές χρονιές αναπληρώσεων με μπόλικα μόρια αφού οι φάσεις έτρεχαν νωρίς.

Από εκεί και μετά οι φάσεις έτρεχαν πολύ αργά, χρονικά πάντα

 Αυτό δεν ειναι απόλυτο. Το 12-13 στους ΠΕ02 ειχαν διοριστεί μέχρι 12 Οκτ. 900 αναπληρωτές


Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2947 στις: Αύγουστος 30, 2014, 04:25:34 πμ »
καθε αναδρομικό είναι παράνομο, εκτός από ποινικά και φορολογικά όταν είναι βελτιωτικά

Συμφωνώ. Τα βελτιωτικά εννοείται για τα ταμεία του κράτους.
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος baxalakis

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 498
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2948 στις: Αύγουστος 30, 2014, 08:58:05 πμ »
Λοβέρδος:
Δήλωσε, ακόμη, ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά.

Ρε συναδελφοι αν όντως κανει ΑΣΕΠ τον Ιανουαριο-Φεβρουαριο και βγαλει αποτελεσματα τον Μαιο Ιουνιο Ιουλιο Γιατι να ξεκλειδωσει τους πινακες; Αφου θα τρεχει ο ενας και μοναδικος νεος πινακας του 3848 και για μονιμους και για αναπληρωτες
Συμπερασμα: Επειδη ξερει οτι δεν προκειται να εγκριθει ΑΣΕΠ ξεκλειδωνει τους πινακες κανει και μια τροποποιηση του 3848 και διοριζει Πιθανοτερο σεναριο το βλεπω Οπως ειπε και οΜπρατης μια απλη πολιτικη αποφαση θελει

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2949 στις: Αύγουστος 30, 2014, 09:02:39 πμ »
Λοβέρδος:
Δήλωσε, ακόμη, ότι ενώ δεν προβλέπεται διαγωνισμός ΑΣΕΠ μέσα στο 2014 ή το 2015 έχει ζητηθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή να εγκρίνει τη διεξαγωγή διαγωνισμού του ΑΣΕΠ για την πρόσληψη 10.000 ατόμων. Μέχρι τότε υπάρχει η πρόθεση να ξεκλειδωθούν οι πίνακες από το 2012 και μετά.

Ρε συναδελφοι αν όντως κανει ΑΣΕΠ τον Ιανουαριο-Φεβρουαριο και βγαλει αποτελεσματα τον Μαιο Ιουνιο Ιουλιο Γιατι να ξεκλειδωσει τους πινακες; Αφου θα τρεχει ο ενας και μοναδικος νεος πινακας του 3848 και για μονιμους και για αναπληρωτες
Συμπερασμα: Επειδη ξερει οτι δεν προκειται να εγκριθει ΑΣΕΠ ξεκλειδωνει τους πινακες κανει και μια τροποποιηση του 3848 και διοριζει Πιθανοτερο σεναριο το βλεπω Οπως ειπε και οΜπρατης μια απλη πολιτικη αποφαση θελει
Έτσι....''εγώ ζήτησα Ασεπ αλλά...''
Θα δούμε  ,γραφικοί καταντήσαμε με δαύτους !Ασεπ έπρεπε ,τό 'χουμε πει πολλάκις ,ΧΘΕΣ να γίνει!!!!!!!!!!!!!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 30, 2014, 09:11:57 πμ από anixia »

Αποσυνδεδεμένος plakakaneis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1562
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2950 στις: Αύγουστος 30, 2014, 09:19:30 πμ »
να ρωτήσω κάτι, έχει ειπωθεί πολλές φορές εδώ πως χρωστάει διορισμούς και σε άλλες ειδικότητες εκτός απ[ο αυτές που κακώς λέμε βασικές, υπάρχει περίπτωση να τους απορροφήσει σε κυ του υπουργείου, πανεπιστημίων κτλ αντί αποσπάσεων από τα σχολεία ειδικοτήτων που η έλλειψη τους καθιστά δύσκολη την λειτουργία των σχολείων? κι όταν εν τω μεταξύ υπάρχει κενό στην ειδικότητα να πηγάινει ο συνάδελφος στην σχολική μονάδα (έτσι φεύγει από την αβεβαιότητα της αδιοριστίας ), καλά μπορεί να λέω και χαζομάρες.απλά μου φαίνεται ως μια πιθανή λύση πχ για συναδέλφους της ιταλικής φιλολογίας που δεν τις / τους διορίζει πια.

Αποσυνδεδεμένος boca

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 204
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2951 στις: Αύγουστος 30, 2014, 09:25:48 πμ »
να ρωτήσω κάτι, έχει ειπωθεί πολλές φορές εδώ πως χρωστάει διορισμούς και σε άλλες ειδικότητες εκτός απ[ο αυτές που κακώς λέμε βασικές, υπάρχει περίπτωση να τους απορροφήσει σε κυ του υπουργείου, πανεπιστημίων κτλ αντί αποσπάσεων από τα σχολεία ειδικοτήτων που η έλλειψη τους καθιστά δύσκολη την λειτουργία των σχολείων? κι όταν εν τω μεταξύ υπάρχει κενό στην ειδικότητα να πηγάινει ο συνάδελφος στην σχολική μονάδα (έτσι φεύγει από την αβεβαιότητα της αδιοριστίας ), καλά μπορεί να λέω και χαζομάρες.απλά μου φαίνεται ως μια πιθανή λύση πχ για συναδέλφους της ιταλικής φιλολογίας που δεν τις / τους διορίζει πια.
όχι απλά δεν διορίζει εκπαιδευτικούς ιταλικής φιλολογίας αλλά έχουν πρόβλημα και οι μόνιμοι συνάδελφοι να βρουν ώρες. Τα ιταλικά φέτος θα ναι τελευταία χρονιά στα γυμνάσια. Μόνο στη τρίτη γυμνασίου.
Εκεί που ανοίγει ένα σχολείο, κλείνει μια φυλακή.

Αποσυνδεδεμένος Dimeos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 998
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2952 στις: Αύγουστος 30, 2014, 09:35:08 πμ »
nicolopol στην ίδια χώρα δεν ζούμε?Ξέχασες πως έγινε η εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου?Εγώ ως αναπληρωτής ξεκίνησα την χρονιά με  1200ε και ξαφνικά με πήγαν στα 850ε.Και οι περικοπές έγιναν αναδρομικά.Αναδρομικοτητα στον τροπο που επελεξα να εργαστω βασει νομου δεν υπαρχει εδώ δηλαδή σύμφωνα με την λογική σου???Η κατάργηση του 3848 πρέπει να γίνει διότι δεν εφαρμόστηκε το 2012 με αποτέλεσμα την σημερινή κατάσταση.Η λογική λύση θα ήταν να επιστρέψουμε στο 60%ΑΣΕΠ και 40% απο τον πίνακα αναπληρωτών με προυπηρεσία με άνοιγμα πινάκων απο το 2010 και μετά.
Για θυμησου για ποιον κλαδο δεν εφαρμοστηκε η αναδρομικοτητα στο μισθολογιο και η κυβερνηση ετρεξε να τους τα επιστρεψει;μηπως στους δικαστικους;

Αποσυνδεδεμένος plakakaneis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1562
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις
« Απάντηση #2953 στις: Αύγουστος 30, 2014, 09:36:43 πμ »
«Ήξεις αφίξεις» από τον κ. Λοβέρδο

για προϋπηρεσία, ΑΣΕΠ, «60-40»

Σε άτακτη υποχώρηση εξ αιτίας των πιέσεων που δέχεται, προέβη χθες Παρασκευή, ο Υπουργός Παιδείας κ. Ανδρέας Λοβέρδος.

            Μιλώντας σε συνέντευξη τύπου στην Αλεξανδρούπολη τόνισε ότι θα προσμετρήσει η προϋπηρεσία που διανύθηκε από το 2012 και μετά, αναιρώντας για μια ακόμα φορά παλιές του δηλώσεις. Συγκεκριμένα τόνισε: «Έχουμε την Τετάρτη το σχέδιο νόμου στη Βουλή που ξεκλειδώνουμε τους πίνακες. Από εδώ και εμπρός πρέπει να θεωρείται στα δεδομένα ότι θα αναγνωρίσουμε τις υπηρεσίες που παρασχέθηκαν στην εκπαίδευση από το 2012 ως το 2014. Δεν θα διαταραχθεί η ισορροπία αφού θα λάβουμε υπόψη ότι το 2012 δεν έγινε όπως προβλεπόταν διαγωνισμός του ΑΣΕΠ. Και αυτό είναι εξαγγελία».

            Για τον ΑΣΕΠ προσπαθεί να τα ανασκευάσει πάλι, τονίζοντας ότι προσπαθούν αν πείσουν τους δανειστές για το θέμα. Συγκεκριμένα είπε: «Προσπαθούμε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή επιτροπή να βγούμε από τον κανόνα ένα προς δέκα και αν το πετύχουμε να προκηρύξουμε για τον Ιανουάριο θέσεις για 10.000 εκπαιδευτικούς. Αν το καταφέρουμε θα λύσουμε πολλά προβλήματα».

            Έκανε αναφορά για το «60-40», χωρίς να το κατονομάσει, αλλά κάνοντας λόγο για τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Είπε: «Μας λένε να μην αδικήσουμε και ξεχάσουμε τους ανθρώπους που περιμένουν χρόνια σε ένα πίνακα. Δεν θα τους ξεχάσουμε. Ακούμε τα αιτήματά τους, τα ακούμε όλα. Η γραμμή μας είναι η γραμμή του διαλόγου και της κατανόησης εξηγώντας επίμονα ότι δεν έχουμε χρήματα για να κάνουμε ό,τι χρειαζόμαστε».

            Είμαστε πάντα σε αναμονή των επόμενων δηλώσεων του κ. Λοβέρδου…

Ζ. Κ.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158562
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 597
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 509
Σύνολο: 522

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.116 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.