Α. Λοβέρδος: Έργα και Ημέραι

[guestteacher]

Ξαναλέω ότι διαπιστώνω ότι για πολλοστή φορά αναλωνόμαστε στη γκρίνια που έχουμε συνηθίσει και όχι στην ουσία. Πρώτος εγώ διατύπωσα τους ενδοιασμούς για τη σοβαρότητα και τα κίνητρα. Αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε συνεχώς δίκη προθέσων για το τι λέει κάποιος και το ποια συνέπεια προτίθεται να έχει για αυτά. Με εικασίες δεν γινεται διαχείριση των προβλημάτων. Εφόσον δημοσίως και εμφατικά αρθρώνονται από το υπουργείο συγκεκριμένες προτάσεις προς τη θετική για τα αιτήματα των εκπαιδευτικών κατεύθυνση, θα περίμενα μία άλλη αντιμετώπιση από τον κλάδο. Την οποία δεν βλέπω ακόμα ούτε σε συνδικαλιστικό επίπεδο, ούτε στα σχόλια εδώ μέσα.

Αυτό βέβαια εξηγείται. Πρώτον, γιατί έξις δευτέρα φύσις. Και δεύτερον γιατί ούτε ο ίδιος ο κλάδος έχει καταλήξει στο τι θέλει. Τα επιμέρους συμφέροντα είναι ακόμα αλληλοσπαρασσόμενα.
 

Ποος τα κάνει συνάδελφε όλα αυτά? Κάναμε κάτι που δεν έκανες πρώτος? Αν ναι τότε γιατί ακριβώς έγραψες το μήνυμα? Να μας πεις ότι να μην έχουμε ενδοιασμούς? Αφού και εσύ έχεις?
Εσύ είδες συγκεκριμένες προτάσεις και εφικτές?
Τα σχόλια εδώ μέσα αναφέρονται στο ότι δεν συμφωνούμε με τον Υπουργό ή στο ότι ζητάμε να σταματήσει το πολύ το Κυρ Ελέησον και να κάνει έστω το 1/10 από αυτά που είπε?
Εσύ έχεις καταλήξει τι θες?

[PDE ads]

[Green]

Ποος τα κάνει συνάδελφε όλα αυτά? Κάναμε κάτι που δεν έκανες πρώτος? Αν ναι τότε γιατί ακριβώς έγραψες το μήνυμα? Να μας πεις ότι να μην έχουμε ενδοιασμούς? Αφού και εσύ έχεις?
Εσύ είδες συγκεκριμένες προτάσεις και εφικτές?
Τα σχόλια εδώ μέσα αναφέρονται στο ότι δεν συμφωνούμε με τον Υπουργό ή στο ότι ζητάμε να σταματήσει το πολύ το Κυρ Ελέησον και να κάνει έστω το 1/10 από αυτά που είπε?
Εσύ έχεις καταλήξει τι θες?

Πρώτον, αν σε είχα μπλοκάρει δεν θα έβλεπα τα σχόλιά σου στο forum, ούτε θα μπορούσα να σου στείλω πμ.
Δεύτερον, δεν έχω κάνει κανέναν σχολιασμό στις επί μέρες εξαγγελίες του Υπουργείου περί διεξαγωγής ΑΣΕΠ ή για το πλήθος των προσλήψεων αναπληρωτών ή για το αν λέει ψέματα για τις πιστώσεις ή για τις ανάγκες της εκπαίδευσης σε προσωπικό. Περιμένω να δώ τις εξελίξεις. Ενδοιασμούς έχω, αλλά δεν προτρέχω σε σενάρια ή ακόμα χειρότερα σε συμπεράσματα. Επομένως όχι, δεν έχουμε όλοι την ίδια στάση εδώ μέσα.
Το τι πιστεύω ότι είναι σωστό να γίνει, και όχι το τι θέλω, είναι πολύ συγκεκριμένο και το έχω διατυπώσει πολλάκις και εδώ.
Παρακαλώ να τελειώσουν εδώ οι προσωπικές αναφορές, όπως δεν κάνω εγώ για άλλους.

[guestteacher]

Καλά,αυτό για το φεκ που είπες,το κατανοώ,δεν είσαι νομικός.Αλλά,αυτό πως εννοώ εσένα,όταν λέω για αυτούς που ακόμα και τώρα δεν θέλουν να διοριστούν οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ,που το κατάλαβες;
Λοιπόν,για να σοβαρευτούμε.Το φεκ των διοριστέων του ΑΣΕΠ που εκδίδεται με τα αποτελέσματα του διαγωνισμού,δεν έχει καμία σχέση με το φεκ των διορισμών που εκδίδει το Υπουργείο για να διορίσει εκπαιδευτικούς.Πάντα μιλάω για το πρώτο,γιατί αυτό νομιμοποιεί τον διορισμό του εκπαιδευτικού,ενω το φεκ του Υπουργείου όχι.Γι αυτό άλλωστε οι ασεπίτες προσέβαλαν δικαστικά όλα τα φεκ του Υπουργείου που δεν τους διορίζουν.Αντίθετα,τα φεκ του ΑΣΕΠ,οι συνδικαλιστές και η Διαμαντοπούλου το 2011 προσπάθησαν να τα προσβάλουν,αλλά δεν τα κατάφεραν!Οπότε μάλλον guestteacher μπερδεύτηκες με τα δύο φεκ!

Δεν διευκρίνισες τι ΦΕΚ εννοούσες και σου είπα ΦΕΚ Διορισμού έχουν και οι δύο (βασικοί) τρόποι διορισμού αν εννοούσες αυτό. Το διευκρινισες είμαστε οκ. Αν και θέλω να δω αν το έχεις εύκαιρο που ακριβώς λεει το Σύνταγμα (αν κατάλαβα καλά) ότι για να διοριστείς στο Δημόσιο πρέπει να έχεις ΦΕΚ από ΑΣΕΠ (διότι αν θυμάμαι καλά κάποιος Νόμος έλεγε και με σειρά προτεραιότητας αν έχουν κρατηθεί η νόμιμες διαδικασίες εξάλλου και ο σύντεκνος σου δεν θα μοριοδοτούσε Παράνομους      ).
Για το λέω αν θέλω ή όχι τους ΑΣΕΠίτες σου είπα εξαρχής αν εννοούσες εμένα, δεν με εννοούσες είμαστε πάλι οκ σαν να μην τα είπα.
Καλό όμως είναι να διευκρινίζεις κάποια πράγματα και να γίνεσαι αναλυτικός.
Π.χ. όταν λες χαμός να πεις αυτό και αυτό.

@ Green

Για να κλείσω και εγώ με την εγγραφή μας στο forum δεν μας απαγορεύονται τα σενάρια. Ούτε και τα συμπεράσματα βάσει στοιχείων και αποδείξεων. Το ότι δνε το κάνεις δεν σου δίνει το δικαιώμα να κρίνεις αυτούς που το κάνουν. Αν δεν σου αρέσει μην τα διαβάζεις τα σενάρια...
Οταν λες στην silkcut πως να πει μια λέξη δεν της ασκείς κριτική δημόσια? Μπορούσες να στείλεις πμ. Εδώ γράψε λάθος μου, το είδα καλύτερα.

ΥΓ. Εντελώς φιλικά δες τις δυνατότητες στα μηνύματα σου. Μπορώ να λάβω από σε΄να, μπορείς να δεις τι γράφω στο forum αλλά στο προφίλ σου μάλλον κάτι έχει ξερυθμιστεί. Δενέχω συμφέρον να σου πω ψέμματα.

[Kokoschka]

Aυριο θα ξαναμιλησει ο Λοβέρδος στις 08.00 στο Πρωινο του Αντεννα.
Αδωνη,φαε τη σκονη μου

[PDE ads]

[kinegiros]

Aυριο θα ξαναμιλησει ο Λοβέρδος στις 08.00 στο Πρωινο του Αντεννα.
Αδωνη,φαε τη σκονη μου

πάντως θα είχε ένα ενδιαφέρον να είχαμε το σύνολο των συνεντεύξεων του από τότε που έγινε υπουργός, πρέπει να έχει σπάσει κάθε ρεκόρ μέσα σε τόσο μικρό διάστημα. Πουλάει.

[Landau]

Το θέμα είναι ότι δεν λέει και κάτι καινούργιο.. κάθε συνέντευξη και μία από τα ίδια.
Η επιδίωξη τέτοιας αυτοπροβολής ίσως σχετίζεται και με τη διαγνωσμένη μανιοκατάθλιψή του. Ποιος ξέρει σε ποια από τις 2 φάσεις βρίσκεται τώρα..

[Dr_Michael]

πάντως θα είχε ένα ενδιαφέρον να είχαμε το σύνολο των συνεντεύξεων του από τότε που έγινε υπουργός, πρέπει να έχει σπάσει κάθε ρεκόρ μέσα σε τόσο μικρό διάστημα. Πουλάει.

http://www.pde.gr/index.php?cat=4

[marsa]

Στην αρχική σελίδα του pde φαίνεται μια δήλωση που αποδίδεται στον Λοβέρδο

"Δεν θέλουμε να αφήσουμε κυρίως τα δημοτικά σχολειά χωρίς δασκάλους."

Με το "κυρίως" τι εννοεί ο ποιητής;

[Lasid]

Στην αρχική σελίδα του pde φαίνεται μια δήλωση που αποδίδεται στον Λοβέρδο

"Δεν θέλουμε να αφήσουμε κυρίως τα δημοτικά σχολειά χωρίς δασκάλους."

Με το "κυρίως" τι εννοεί ο ποιητής;

Προφανώς εννοεί ότι θα φροντίσει να καλύψει κατά προτεραιότητα τα δημοτικά και στη συνέχεια θα προσλάβει καθηγητές για τη δευτεροβάθμια. Είναι αυτό που έλεγε ο Μπράτης ότι στους 5000 αναπληρωτές η κατανομή μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας θα είναι 4:1 περίπου. Συνεπώς 4000 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια και 1000 στην δευτεροβάθμια!

[silkcut]

Εικοτολογία λέγεται η διαδικασία διατύπωσης συνεχών εικασιών.
Εγώ κρατώ ακόμα μικρότερο καλάθι, αλλά αυτό δεν μπορεί να μας εμποδίζει να κάνουμε αυτό που πρέπει τη δεδομένη στιγμή.

Σε ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, πάντως η διατύπωση συνεχών εικασιών δεν είναι το στυλ μου.

[Patreas]

Προφανώς εννοεί ότι θα φροντίσει να καλύψει κατά προτεραιότητα τα δημοτικά και στη συνέχεια θα προσλάβει καθηγητές για τη δευτεροβάθμια. Είναι αυτό που έλεγε ο Μπράτης ότι στους 5000 αναπληρωτές η κατανομή μεταξύ πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας θα είναι 4:1 περίπου. Συνεπώς 4000 αναπληρωτές στην πρωτοβάθμια και 1000 στην δευτεροβάθμια!

Πότε το είπε αυτό ο Μπράτης; (link)

[kostasMath]

Στην αρχική σελίδα του pde φαίνεται μια δήλωση που αποδίδεται στον Λοβέρδο

"Δεν θέλουμε να αφήσουμε κυρίως τα δημοτικά σχολειά χωρίς δασκάλους."

Με το "κυρίως" τι εννοεί ο ποιητής;

Εκεί υπάρχει το μεγαλύτερο πρόβλημα, έχουν τα περισσότερα κενά, η κάθε τάξη θέλει τον δάσκαλό της μέχρι τώρα… Το πρόβλημα για την ώρα θα αντιμετωπιστεί με μείωση αποσπάσεων και παράλληλες αναθέσεις (β ανάθεση μέχρι τώρα δεν έχει κανείς σε πε 60-70 )
Αν πιστέψουμε πως οι πε02-03 δεν συμπληρώνουν ωράριο στη δευτεροβάθμια τότε ίσως σκεφτούν για υποχρεωτικές μεταθέσεις και να βαφτίσουν δάσκαλους ορισμένες ειδικότητες που τις έχουν διαθέσιμες στην πρωτοβάθμια.

[guestteacher]

Εκεί υπάρχει το μεγαλύτερο πρόβλημα, έχουν τα περισσότερα κενά, η κάθε τάξη θέλει τον δάσκαλό της μέχρι τώρα… Το πρόβλημα για την ώρα θα αντιμετωπιστεί με μείωση αποσπάσεων και παράλληλες αναθέσεις (β ανάθεση μέχρι τώρα δεν έχει κανείς σε πε 60-70 )
Αν πιστέψουμε πως οι πε02-03 δεν συμπληρώνουν ωράριο στη δευτεροβάθμια τότε ίσως σκεφτούν για υποχρεωτικές μεταθέσεις και να βαφτίσουν δάσκαλους ορισμένες ειδικότητες που τις έχουν διαθέσιμες στην πρωτοβάθμια.

Συγγνώμη αλλά από που προκύπτει ότι οι ΠΕ02-ΠΕ03 δεν συμπληρώνουν ωράριο?
Επίσης τι εννοείς υποχρεωτικές μεταθέσεις?
Και πως θα βαφτίσουν δασκάλους τις ειδικότητες της αβθμιας?
Εννοώ αν θες ανάλυσε το σκεπτικό σου.

[kinegiros]

Εκεί υπάρχει το μεγαλύτερο πρόβλημα, έχουν τα περισσότερα κενά, η κάθε τάξη θέλει τον δάσκαλό της μέχρι τώρα… Το πρόβλημα για την ώρα θα αντιμετωπιστεί με μείωση αποσπάσεων και παράλληλες αναθέσεις (β ανάθεση μέχρι τώρα δεν έχει κανείς σε πε 60-70 )
Αν πιστέψουμε πως οι πε02-03 δεν συμπληρώνουν ωράριο στη δευτεροβάθμια τότε ίσως σκεφτούν για υποχρεωτικές μεταθέσεις και να βαφτίσουν δάσκαλους ορισμένες ειδικότητες που τις έχουν διαθέσιμες στην πρωτοβάθμια.

ελλείμματα έχουμε συνάδελφε σχεδόν σε όλους τους κλάδους. πρέπει να φτάσει Σεπτέμβρης για να φανεί. Το καλοκαίρι στα χαρτιά δεν υπάρχει θέμα.