ΑΣΕΠ με μοριοδότηση ή γραπτός διαγωνισμος;

[perastikos_kav]

Στην Ελλάδα τα τελευταία 4 χρόνια έχουν καταργήσει συλλογικές και λοιπές συμβάσεις (για το καλό των εργοδοτών) στον ιδιωτικό τομέα, και γενικότερα έχουν καταργήσει ένα σωρό εργασιακά κεκτημένα. Περιμένουμε να μετατρέπονται οι αναπληρωτές σε μόνιμο διορισμό μετά από κάποια χρόνια; Θα φάνταζε λογικό υπό κάποιες προϋποθέσεις, αλλά θα έπρεπε να διεκδικούμε κάτι άλλο: μόνιμοι διορισμοί (μέσω κάποιας διαδικασίας επιλογής προφανώς, εγώ λέω ΑΣΕΠ) στα πραγματικά κενά, και αναπληρωτές μόνο για έκτακτες.. αναπληρώσεις.

Μόνιμοι διορισμοί στα πραγματικά κενά, το έχω γράψει δεκάδες φορές και το στηρίζω με χέρια και με πόδια. Βέβαια το πρόβλημα μας είναι ότι τα πραγματικά κενά μεταβάλλονται από τις αλλεπάλληλες εκπαιδευτικές "μεταρρυθμίσεις" που υλοποιούνται μόλις αλλάξουν υπουργοί. Εκατοντάδες οργανικές χάνονται σε διάφορους κλάδους με την υπογραφή μίας υπουργικής απόφασης και εκατοντάδες άλλες δημιουργούνται. Γι' αυτό και έχουμε τόσες εναλλαγές στα πλεονάσματα και τα ελλείμματα.

[PDE ads]

[lillie]

Είναι πρακτικά αδύνατο να μονιμοποιούνται όσοι έχουν κάποια χρόνια προϋπηρεσία αφενός γιατί δε γίνονται πολλοί διορισμοί πια και αφετέρου γιατί είμαστε πάρα πολλοί! Μόνο στη Φινλανδία απ'όσο γνωρίζω μονιμοποιούνται μετά από κάποια χρόνια, αλλά εκεί οι εξετάσεις που δίνουν για να μπουν σε παιδαγωγικές και καθηγητικές σχολές είναι για μας αδιανόητες. Συνεπώς δεν έχουν τόσο μεγάλη "παραγωγή" εκπαιδευτικών. Σε κάθε περίπτωση δε μπορούμε να συγκρινόμαστε με οποιαδήποτε άλλη χώρα και να επικεντρωνόμαστε μεμονωμένα στο σύστημα προσλήψεων της, ενώ διαφέρουμε και σε συνθήκες και σε νοοτροπία.

[ioanna2012]

@Landau στη συγχρονη πραγματικότητα του 2014 σε κράτη όπως η Γερμανία και η Κύπρος υπάρχει επετηρίδα
σε αντίθεση με την Τουρκία που έχουν ΑΣΕΠ.
60-40 το πιο δικαιο σύστημα διορισμού

[greedo]

 Ενδιαφέρον θα είχε να μάθουμε τι "παραγωγή" πτυχιούχων έχουν Γερμανία, Κύπρος και Τουρκία!

[PDE ads]

[ioanna2012]

A minority of countries, mainly in the southern part
s of Europe, organise compet
itive examinations, i.e.
public, centrally organised competitions held to se
lect candidates for the teaching profession. In
Greece, Spain, France, Malta, Liechtenstein and Tu
rkey, this is the only method used for teacher
recruitment. In Spain, for example, access to a te
aching post in public sector schools is subject to
passing a competitive examination
(concurso-oposición)
. The examination comprises three phases:
an examination phase assessing the specific knowledge
for the relevant field or speciality, aptitude for
teaching and mastery of the necessary teaching tech
niques; a merit-based selection phase assessing,
as established by each call, the suitability of
candidates (educational background and previous
teaching experience); and a probationary period duri
ng which the selected candidates are required to
RECRUITMENT, EMPLOYERS AND CONTRACTS
47
demonstrate their aptitude for teaching (see Figure
B6). In Luxembourg, competitive examinations for
recruitment purposes only apply to secondary level.
In Italy, candidate lists exist alongside competitive
examinations, which is the main recruitment method.
These lists, set at provincial level, include not
only prospective teachers who have passed competit
ive examinations, but also those who obtained
their qualified teacher status through sporadic one-
off qualification procedures (specifically reserved
for unqualified teachers with at least 360 days of t
eaching experience), or through attendance at SSIS
(former post-degree specialisation schools for teaching at secondary level).
Finally, six countries or regions make use of so called 'candidate lists' for recruiting teachers. This is a
system whereby applications for
employment as a teacher are made through submitting candidates’
names and qualifications to a top level or inte
rmediate level authority. In Cyprus and Luxembourg
(ISCED 0 and 1), only candidate lists are used for teacher recruitment. In Belgium (French and
German-speaking Communities), candidate lists are
used only for teacher recruitment in certain
school types. In Portugal, open recruitment take
s place after the candidate list has been
used/exhausted or when there are no suitable candi
dates on the list for a specific subject matter or
type of school
http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/documents/key_data_series/151EN.pdf

[Landau]

ioanna2012 μήπως γνωρίζεις στη σύγχρονη πραγματικότητα του 2014 την αναλογία "εισακτέων σε.. καθηγητικές σχολές/πληθυσμό χώρας" σε π.χ. Γερμανία και Κύπρο; Παρεμπιπτόντως, τουλάχιστον για την Κύπρο διάβαζα ότι τα τελευταία χρόνια άρχισε να "μπλοκάρει" το σύστημα της επετηρίδας κι εκεί.
Επίσης, το άρθρο που παράθεσες πριν, αναφέρει κάπου ότι:

"In Greece, Spain, France, Malta, Liechtenstein and Turkey, this is the only method used for teacher recruitment."

Ειδικά για την Ελλάδα, είναι προφανές ότι δεν αληθεύει, μιας και μόνο το 60% (πρακτικά κάτω από 50% από τους συνολικούς μόνιμους διορισμούς) γίνονταν μεσω διαγωνισμού ΑΣΕΠ.

Το 60-40 παραμένει ένα άδικο και ουσιαστικά παράνομο σύστημα διορισμού, αφού αρχικά η νομοθεσία προέβλεπε τη σταδιακή προσαρμογή σε 100% μέσω ΑΣΕΠ, κάτι που άλλαξε (παράνομα, τουλάχιστον ηθικά) στην πορεία μετά από πιέσεις διαφόρων συντεχνιών. Γνωστή ιστορία, που κάποιοι συνεχίζουν να "αγνοούν" επειδή δεν συμφέρει.

Για να μην το κουράζουμε, τελικά να μην αλλάξει τίποτα λέω εγώ.. όλα σύμφωνα με το ν.3848 χωρίς τροποποίησεις (κι ας διαφωνώ προσωπικά).. στην τελική προσωπικά με βολεύει, οπότε αυτό θα θεωρώ "δίκαιο" 

[ioanna2012]

Αν βγάλεις την Ελλάδα φαντάσου πόσες λίγες χώρες έχουν γραπτό ΑΣΕΠ.
Ουσιαστικά οι περισσότερες χώρες κάνουν προσλήψεις  με επετηρίδα.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μέχρι τώρα δεν έχει βρει η Ευρώπη
ένα αντικειμενικό τρόπο για να κάνει τις προσλήψεις. Η πιπίλα του γραπτού ΑΣΕΠ ότι είναι
ο μοναδικός αντικειμενικός και ηθικός τρόπος για να γίνουν οι προσλήψεις πρέπει να τελειώσει.

[ioanna2012]

http://www.agelioforos.gr/default.asp?pid=7&ct=98&artid=152872
Δύσκολη προδιαγράφεται και στην Κύπρο η εξασφάλιση εργασίας στα δημόσια σχολεία, ακόμη και με το καθεστώς του αναπληρωτή. Η επετηρίδα της Κύπρου λόγω και της μαζικής εγγραφής Ελλήνων εκπαιδευτικών έχει κορεστεί. Χαρακτηριστικά αναφέρουμε ότι στον κατάλογο των φιλολόγων είναι εγγεγραμμένοι 5.874 φιλόλογοι. Ο αριθμός είναι αρκετά μεγάλος συγκριτικά με το πληθυσμιακό μέγεθος του νησιού. Στην Ελλάδα των 10.000.000 κατοίκων οι φιλόλογοι που βρίσκονται στους αντίστοιχους καταλόγους του υπουργείου Παιδείας είναι περίπου 17.000 και στην Κύπρο των 839.000 οι φιλόλογοι φθάνουν τους 5.874

http://www.tanea.gr/news/greece/article/4568615/?iid=2
20% Ελλαδίτες στον κατάλογο διοριστέων για τα κυπριακά σχολεία

Αυτά για την επετηρίδα της Κύπρου

[sapore]

ioanna2012 μήπως γνωρίζεις στη σύγχρονη πραγματικότητα του 2014 την αναλογία "εισακτέων σε.. καθηγητικές σχολές/πληθυσμό χώρας" σε π.χ. Γερμανία και Κύπρο; Παρεμπιπτόντως, τουλάχιστον για την Κύπρο διάβαζα ότι τα τελευταία χρόνια άρχισε να "μπλοκάρει" το σύστημα της επετηρίδας κι εκεί.

Για την Κύπρο θα ισχύσει το εξής:
http://www.moec.gov.cy/anakoinoseis/2013/pdf/2013_10_14_neo_systima_proslipsis_ekpaideftikon_leitourgon_sta_dimosia_scholeia.pdf

Τα  πέντε  κριτήρια  που  θα  λαμβάνονται  υπόψη  για  την  κατάταξη  των  υποψηφίων 
στους  πίνακες  διορισίμων,  καθώς  και  η  βαρύτητα  που  το  καθένα  θα  έχει  είναι  τα 
ακόλουθα:
ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ 
Α/Α  ΚΡΙΤΗΡΙΟ  ΒΑΡΥΤΗΤΑ 
               1. Γραπτή εξέταση  μέχρι 50 μονάδες 
               2. Πρόσθετα ακαδημαϊκά προσόντα*  μέχρι 25 μονάδες 
  Διδακτορικό (σχετικό)          20 μονάδες 
  Διδακτορικό (μη σχετικό)          15 μονάδες 
  Μάστερ (σχετικό)          13 μονάδες 
  Μάστερ (μη σχετικό)          10 μονάδες         
2ο Μάστερ (σχετικό ή μη)          5 μονάδες 
  Δίπλωμα (Post Graduate) (σχετικό)           2 μονάδες 
2ο Πρώτο Πτυχίο (σχετικό ή μη)           2 μονάδες 
        3. Εκπαιδευτική προϋπηρεσία  μέχρι 10 μονάδες 
        4. Έτος απόκτησης πρώτου πτυχίου  μέχρι 10 μονάδες
        5. Υπηρεσία στην Εθνική Φρουρά  μέχρι 5 μονάδες 
ΣΥΝΟΛΟ                100 μονάδες 
*  Ο  μέγιστος  αριθμός  μονάδων  που  μπορεί  να  αποκτήσει  ένας  υποψήφιος  από  το 
σύνολο των προσόντων του είναι οι 25 μονάδες 

[Landau]

Κυπριακός "ν.3848" κατά κάποιον τρόπο. Κοίτα να δεις που και η Κύπρος εγκαταλείπει την επετηρίδα..

[dpa2006]

Κυπριακός "ν.3848" κατά κάποιον τρόπο. Κοίτα να δεις που και η Κύπρος εγκαταλείπει την επετηρίδα..

Αναμενόμενο...
Της οποίας Κύπρου η επετηρίδα ήταν αρκετά καλή κάποια χρόνια πριν.

[ioanna2012]

Αναμενόμενο γιατί στους πίνακες ήταν πολλοί Έλληνες!!!!(δεν θα δώσουν γραπτό ΑΣΕΠ!!)
Μοριοδοτούν και την Εθνική φρουρά!!!!(ρατσιστικό!!)
Χωρίς βάση!!!

[ioanna2012]

Κυπριακός "ν.3848" κατά κάποιον τρόπο. Κοίτα να δεις που και η Κύπρος εγκαταλείπει την επετηρίδα..

Διάβασε το σε παρακαλώ και μετά κάνε σχόλια αυτού του τύπου.
Μοριοδοτεί πτυχία πριν το 2006 με 10 μονάδες?
Εγώ έχω πιάσει 45 μόρια χωρίς να δώσω ΑΣΕΠ
45 στα 100!!!!
Διαβάστε το πρώτα και μετά βγάλτε την πιπίλα του ΑΣΕΠ
Δωστε το στον ΥΠΟΥΡΓΟ ΑΜΕΣΩΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ

[mokrina]

Εχω προυπηρεσια σε δυσπροσιτο πριν το2010, εχω προυπηρεσια σε δυσπροσιτο το 2010-11. Θα μετρησει αυτη ως διπλη στον νεο ΑΣΕΠ συμφωνα με τον Ν.3848;     
 Αν δουλεψω απο "τουδε και στο εξης" σε δυσπροσιτο θα μετρησει διπλα στον ΑΣΕΠ με τον Ν3848;