ΑΣΕΠ με μοριοδότηση ή γραπτός διαγωνισμος;

[Sp. Educator]

Δηλαδή να υπάρχει μία σχολή που να σε βγάζει δημόσιους υπαλλήλους! 
Στην δημόσια εκπαίδευση ας πούμε ότι χρειάζονται 400 φιλόλογοι ετησίως για διορισμό (τόσοι περίπου ήταν προ κρίσης οι διοριστέοι ετησίως). Το  3% είναι επιπλέον 6.
Και σε όλα τα άλλα πεδία όπου απασχολούνται και σταδιοδρομούν φιλόλογοι ποιος θα πάει;
Αντιλαμβάνομαι την τοποθέτησή σου και παρομοίως θεωρώ ότι 15 σχολές να βγάζουν φιλολόγους όλων των αντικειμένων είναι πάρα πολλές, αλλά έχεις πάει στο άλλο άκρο...
Έχουμε λαογράφους, αρχαιολόγους, ιστορικούς τέχνης, μουσειοπαιδαγωγούς, ειδικούς παιδαγωγούς δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, φροντιστές, λογοτέχνες, κριτικούς λογοτεχνίας, επιμελητές κειμένων και ένα σκασμό άλλα αντικείμενα με βάση τη φιλολογία. Κρίμα δεν είναι να το περιορίσουμε στη διδασκαλία στο δημόσιο μόνο;

[PDE ads]

[panpan]

Τόσα χρόνια που γίνεται ΑΣΕΠ, διορίζονται οι περισσότεροι εκτός ΑΣΕΠ (δηλ. η πλειοψηφία είναι από άλλες κατηγορίες πλην του πλασματικού "60%" ΑΣΕΠ).
Από την άλλη, τα έχουμε ξαναπεί/γράψει, η επιλογή του καλύτερου ή χειρότερου δεν είναι εύκολη υπόθεση, αλλά τουλάχιστον με τον ΑΣΕΠ επιλέγονται (αφού υπάρχει η αναγκαιότητα επιλογής προσωπικού) πιο αξιοκρατικά, σε σύγκριση με άλλους τρόπους επιλογής, και με βάση και το βαθμό του γνωστικού εξασφαλίζεται ένα ελάχιστο επίπεδο γνώσης (γιατί κακά τα ψέματα, κυκλοφορούν ένα σωρό πτυχιούχοι-ανίδεοι, που είναι επικίνδυνοι για την εκπαίδευση).
Προλαβαίνοντας τις όποιες αντιδράσεις, ναι ο ΑΣΕΠ δεν λύνει όλα τα προβλήματα, αλλά είναι μία επιλογή προς τη σωστή κατεύθυνση. Όποιος έχει καλύτερη ιδέα, ας την προτείνει (αρκεί να μην είναι ανεδαφικές και αστείες προτάσεις τύπου "παλαιότητα πτυχίου", "επετηρίδα" κλπ).

Βαθμός πτυχίου? Είναι ο βαθμός πτυχίου αηιοκρατικό κριτήριο? Θα μας τρελάνεις? Εχεις ακούσει κάτι για αξιολόγηση Παν/μίων μήπως?
Το μοντέλο που εφάρμοσαν στην Κύπρο δεν έχει ενδιαφέρον?

[Aiantas91]

Δηλαδή να υπάρχει μία σχολή που να σε βγάζει δημόσιους υπαλλήλους! 
Στην δημόσια εκπαίδευση ας πούμε ότι χρειάζονται 400 φιλόλογοι ετησίως για διορισμό (τόσοι περίπου ήταν προ κρίσης οι διοριστέοι ετησίως). Το  3% είναι επιπλέον 6.
Και σε όλα τα άλλα πεδία όπου απασχολούνται και σταδιοδρομούν φιλόλογοι ποιος θα πάει;
Αντιλαμβάνομαι την τοποθέτησή σου και παρομοίως θεωρώ ότι 15 σχολές να βγάζουν φιλολόγους όλων των αντικειμένων είναι πάρα πολλές, αλλά έχεις πάει στο άλλο άκρο...
Έχουμε λαογράφους, αρχαιολόγους, ιστορικούς τέχνης, μουσειοπαιδαγωγούς, ειδικούς παιδαγωγούς δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, φροντιστές, λογοτέχνες, κριτικούς λογοτεχνίας, επιμελητές κειμένων και ένα σκασμό άλλα αντικείμενα με βάση τη φιλολογία. Κρίμα δεν είναι να το περιορίσουμε στη διδασκαλία στο δημόσιο μόνο;

Νομίζω λίγο πολύ συμφωνούμε. Δε γνωρίζω με λεπτομέρειες πόσοι απόφοιτοι φιλολογικών σχολών επιθυμούν αντί διορισμού σε σχολείο κάτι από τα παραπάνω (που φυσικά ευτυχώς υπάρχουν και συμφωνώ πως και αυτές οι δουλείες είναι χρήσιμες) απλά ήθελα να τονίσω την ανάγκη να μειωθούν οι εισακτέοι σε πανεπιστημιακές σχολές. Πράγματι το πόσοι θα πρέπει να εισάγονται είναι λίγο δύσκολο να προσδιοριστεί. Πριν μερικές δεκαετίες κανείς δεν ήθελε να γίνει δημόσιος υπάλληλος και σήμερα μας φτάσαν στο να κάνουμε μεταπτυχιακά και να δίνουμε και μερικούς ασεπ με την ελπίδα του διορισμού σε μακρινό μέρος ή των 9μηνων συμβάσεων. Θλιβερό.

[Alex27]

Ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι πλέον πιο κοντά από ποτέ. Το πιθανότερο είναι για κάποιο από τα ενδιάμεσα ΣΚ του Μάρτη.

Η προηγούμενη πρόβλεψή σου για το τέλος του 14 ήταν πιο κοντά.

[PDE ads]

[Wolowitz]

Θα το δείξει η ιστορία. 

[Landau]

Βαθμός πτυχίου? Είναι ο βαθμός πτυχίου αηιοκρατικό κριτήριο? Θα μας τρελάνεις? Εχεις ακούσει κάτι για αξιολόγηση Παν/μίων μήπως?
Το μοντέλο που εφάρμοσαν στην Κύπρο δεν έχει ενδιαφέρον?

5 ερωτήσεις και δεν βλέπω ούτε μία σαφή πρόταση/απάντηση (μια καλύτερη διατύπωση των σκέψεών σου θα βοηθούσε στη συζήτηση).
Ας προσπαθήσω όμως.. π.χ. βαθμός πτυχίου ΔΕΝ είναι αξιοκρατικό κριτήριο, και εξηγώ με παράδειγμα: στην Ελλάδα υπάρχουν 5 τμήματα Φυσικής (+ΣΕΜΦΕ, που δυστυχώς έχουν δικαίωμα να διδάσκουν φυσική ή μαθηματικά, ανάλογα την κατεύθυνση). Τα προγράμματα σπουδών και η δυσκολία είνα διαφορετικά σε αυτά. Άλλη "βαρύτητα" έχει το 7 του Φυσικού Αθηνών, και άλλο το 7,5 ή 8 του Φυσικού Πάτρας ή Ηρακλείου.
Αξιολόγηση παν/μίων; Πότε έγινε; 
Το μοντέλο που ΘΑ εφαρμόσουν στην Κύπρο παρουσιάζει κάποιο ενδιαφέρον, επειδή φαίνεται να βολεύει τις περισσότερες κατηγορίες, αλλά έχει πολλά αρνητικά κι αυτό (ως προς το τι μοριοδοτεί κλπ). Αν και το τι εφαρμόζουν στην Κύπρο δεν πρέπει να είναι απαραίτητα το παράδειγμα έτσι κι αλλιώς.. ακόμα δεν έχουν δικά τους βιβλία (κοπτοραπτική των ελληνικών χρησιμοποιούν, τουλάχιστον στις θετικές επιστήμες) και το επίπεδο των παν/κων σπουδών τους (στις θετικές επιστήμες τουλάχιστον) είναι χαμηλοτάτου επιπέδου.
Άλλη τεκμηριωμένη πρόταση;

[ioanna2012]

Κατι νεοτερο;
Υπαρχει εγκυρη πληροφορια αν θα γινει ασεπ;

[fantastic06]

Αντι να αναρωτιόμαστε θα πρέπει να βομβαρδιζιυμε με ερωτήσεις αυτόν που έσπειρε το ζιζανιο,αυτόν που πέταξε την βόμβα και τώρα κάνει τον κινέζο και παρίσταται κορδωμενος στις παρελάσεις !

[evangelia 77]

Προς απάντηση σας παραθέτω το μήνυμα-απάντηση του διευθυντή γραφείου του Λοβέρδου (το έχω ήδη παρουσιάσει και αλλού επειδή πιστεύω η απάντηση μας αφορά όλους )

Αγαπητη συναδελφισσα
Εχετε απόλυτο δικιο. Οτι και να πει κανείς είναι πολύ λίγο. Επειδή ο υπουργός το γνωρίζει πολύ καλα καταβαλλει μεγάλη προσπάθεια αφενός να γίνει κατανοητό απο τα μέλη της Κυβέρνησης και τον Πρωθυπουργό το πρόβλημα αυτό προκειμένου να πεισθουν για μαζικές προσληψεις και αφετέρου να πραγματοποιηθει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ

[Aiantas91]

Προς απάντηση σας παραθέτω το μήνυμα-απάντηση του διευθυντή γραφείου του Λοβέρδου (το έχω ήδη παρουσιάσει και αλλού επειδή πιστεύω η απάντηση μας αφορά όλους )

Αγαπητη συναδελφισσα
Εχετε απόλυτο δικιο. Οτι και να πει κανείς είναι πολύ λίγο. Επειδή ο υπουργός το γνωρίζει πολύ καλα καταβαλλει μεγάλη προσπάθεια αφενός να γίνει κατανοητό απο τα μέλη της Κυβέρνησης και τον Πρωθυπουργό το πρόβλημα αυτό προκειμένου να πεισθουν για μαζικές προσληψεις και αφετέρου να πραγματοποιηθει διαγωνισμός του ΑΣΕΠ

Ίσως θα ήταν προτιμότερο λοιπόν να πείσει πρώτα όλους τους ανωτέρω (όχι πάντως όπως έπεισε τον Μητσοτάκη!) και μετά ας βγαίνει και να κάνει δηλώσεις. Αλήθεια πότε θα προλάβει να τους πείσει όλους για να γίνει και ο ΑΣΕΠ το Φλεβάρη όπως θέλει να λέει;

[ioanna2012]

Τα φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ συνεχίζουν κανονικά τα μαθήματα...οεο...

[Syllas]

Τέτοια τύχη να την χάσουν; Π@#%^&*ς τύχη δε χάνεται, λέει η παροιμία.
Εμείς τα πρόβατα ακόμη βελάζουμε αντί να διαβάζουμε  και όπως λέει και η σοφή παροιμία 'Πρόβατο που βελάζει χάνει τη χαψιά του'. Και όσο εμείς βελάζουμε 'Ο λύκος στην αναμπουμπούλα χαίρεται" ή και "Ως να συλλογιστεί ο γνωστικός περνάει το γιοφύρι ο τρελός".
Πάμε για διαβασμα λοιπόν 

[nickitol]

Επειδή αυτή η χρεωκοπία ήρθε για να μείνει δεκαετίες, ουτε ΑΣΕΠ, ουτε γραπτος διαγωνισμος χρειαζεται.
Ενα νομοσχεδιάκι χρειάζεται απλό που να προβλέπει  να διορισθούν με σειρά προτεραιότητας όσοι έχουν την περισότερη προυπηρεσία+ κάποιο ΑΣΕπ+ μερικά άλλα κριτήρια.
Στη συνέχεια μια σωστή αξιολόγηση για να απομακρυνθεί  η "σαβούρα" και αυτό είναι όλο.
Ούτε μεταπτυχιακά για να διδάξεις το "α", ούτε φανφάρες σε μιά κοινωνία αποδεκατισμένη και με τη βία εξαναγκασμένη σε φτώχεια.

Αυτά τα περί ίσων ευκαιριών αποδείχθηκε ότι ήταν μπλόφα  της Διαμαντοπούλου, κάτι ανάλογο με τις πολύχρωμες χαντρες στους αφρικανους ιθαγενείς, σε μια χώρα που ζει τον δικό της  εργασιακό, οικονομικό, αξιακό και ό,τι βάλει ο νού σας, μεσαίωνα.
Τόσα χρόνια μετά από τον περιβόητο " νόμο" της και δεν μπορεί να γίνει ενας ΑΣΕΠ.
Μα καλά πόσα αποθέματα αυτογελοιοποίησης διαθέτουν αυτά τα πολιτικά περιφερόμενα όντα όταν δεν μπορούν να νομοθετήσουν ένα νόμο ο οποίος να μπορεί να γίνει πράξη από την μέρα που δημοσιεύται στην εφημρίδα της κυβερνησης?
Κάποιος μπορεί να πεί ότι  ο 3848 έγινε για το μέλλον!! Οτι επειδή η τότε υπουργός διακρινόταν από τεράστια πολιτική οξυδέρκεια, έκανε ένα ένα νόμο που θα ισχύσει μετά από 50 χρόνια !!!! Για να μην τρέχουμε δηλαδή την τελευταία στιγμή, τον έκανε από το 2010!
Το γεγονός όμως ότι σήμερα τα πρόσωπα του υπουργειου δεν γνωρίζουν εάν σε 3 μηνες θα γίνει ασεπ ή όχι, είναι μία "μεμονωμένη περίπτωση" και μόνο.

[Wolowitz]

Με λίγα λόγια δλδ όπως έλεγε και γνωστός δήμαρχος μικρού χωριού στην Αρκαδιά... Εμπροοοοοοος πίσω, εμπροοοοοοος πισω.
Φίλε μου δεν είναι τα έξοδα του διαγωνισμού που τον φρενάρουν, είναι ότι δεν υπάρχει χρήμα για μισθούς. Καλημέρα σας.