Προσφυγή εναντίον των προνομίων Ειδικών Κατηγοριών

[Stelios]

Αν κάποιο μήνυμα θεωρείτε ότι παραβιάζει τους όρους χρήσης και πρόσβασης του φόρουμ αναφέρετέ το. Μην απαντάτε.
Δεν είναι δυνατόν όλα τα θέματα να παρακολουθούνται 24 ώρες το 24ψρο, θα υπάρχουν και "κενά" διαστήματα.
Αν κάτι σας προσβάλει, δεν σας αρέσει απλά μην απαντήσετε.

Θα ακολουθήσει πειθαρχικός έλεγχος από την Κοινότητα του PDE, όποια μέλη παραβίασαν τους όρους χρήσης θα δεχτούν τις αντίστοιχες ποινές, στη συνέχεια θα διαγραφούν όσα μηνύματα χρειάζεται να διαγραφούν.

Προσοχή λοιπόν και στις παραθέσεις σας για την συνέχεια.

Ευχαριστώ.

[PDE ads]

[anna1994]

jak 13,δεν γνώριζες ότι οι μαθητές πολύτεκνων οικογενειών εισάγονταν με χαμηλότερααααα μόρια στις ίδιες σχολές σε σχέση με άλλους μαθητές;;Όμως φέτος καταργήθηκε αυτό γιατί οι άλλοι έκαναν προσφυγή και γιατί παραβιάζει την αρχή της ισότητας
(εκτός από μαθητές με χρόνια προβλήματα υγείας)!

[MARKOS]

Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

[may16]

Λοιπόν, το κράτος σε προσλαμβάνει για να κάνεις μια δουλειά και προσπαθεί να διασφαλίσει εκ των προτέρων ότι θα την κάνεις καλά και γι' αυτό υποτίθεται ότι υπάρχουν οι γραπτές εξετάσεις Ασεπ. Το ότι κάποιος έχει 3 ή 4 παιδιά δε διασφαλίζει a priori ότι θα είναι ικανός να κάνει τη δουλειά σωστά. Στον ιδιωτικό τομέα κανένας δε σε προσλαμβάνει επειδή έχεις 4 παιδιά και πρέπει να τα ζήσεις. Κοιτάει πρώτα αν είσαι ικανός. Όχι ότι όλα στον ιδιωτικό τομέα είναι σωστά αλλά η συγκεκριμένη ρύθμιση που ισχύει στο δημόσιο σχολείο είναι στρέβλωση του συστήματος. Το κράτος θα έπρεπε να παρέχει βοηθήματα στους πολύτεκνους και όχι να παρακάμπτει τη σειρά διορισμών. Από εκεί προκύπτει και η οργή πολλών που νιώθουν ότι αδικούνται διότι μετά από πολλούς κόπους χάνουν συνέχεια τη σειρά τους. 
Εγώ νιώθω ότι το κράτος εκπληρώνει τις όποιες υποχρεώσεις έχει απέναντι στους πολύτεκνους στις πλάτες τις δικές μου και των δικών μου παιδιών. Επειδή δεν έχει χρήματα να δώσει μοιράζει θέσεις εργασίας τις οποίες έτσι κι αλλιώς θα κάλυπτε.
Για τους απολυμένους ιδιωτικών σχολείων τι να πω; Πραγματικά απαράδεκτο και άδικο. Δε θεωρώ ότι το κράτος έχει υποχρέωση να αποκαταστήσει επαγγελματικά οποιονδήποτε απολυμένο του ιδιωτικού τομέα εις βάρος και πάλι ημων.
Για τα ΑΜΕΑ θεωρώ ότι δίκαια το κράτος τους παρέχει εργασία αλλά θα ήταν καλύτερο αυτή να είναι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα γιατί η δουλειά του σχολείου είναι πραγματικά δύσκολη και απαιτητική και είναι κρίμα για ανθρώπους με σοβαρά προβλήματα υγείας να ταλαιπωρούνται στη ζούγκλα του μαυροπίνακα. Παρόλα αυτά αν το επιθυμούν δεν έχω αντίρρηση. 

[PDE ads]

[IoannisDr]

Πολύ σωστά αναφέρθηκε από πολλούς το προφανές...τυφλά, παρωχημένα κοινωνικά κριτήρια! Αφήστε το τραγελαφικό, το κράτος να περικόπτει εξωσωματικές&φάρμακα για αποβολές και οι πολύτεκνοι, τρίτεκνοι κτλ να εξασφαλίζονται ως μόνιμοι ή αναπληρωτές!! Ο 3848 προβλέπει ρύθμιση για αυτή την κατάσταση τουλάχιστον όσον αφορά διορισμούς μονίμων&αναπληρωτών αλλά δεν έχει εφαρμοστεί ακόμα.

[pde2000]

Αν δεν εφαρμοστεί ο 3848 έστω και με τον ΑΣΕΠ του 2009, οι περισσότεροι
να ξεχάσετε τη θέση του εκπαιδευτικού στο σχολείο. Το έχω ξαναπεί, ΑΣΕΠ
θα αργήσει να γίνει και το άνοιγμα των πινάκων του χρόνου θα φέρει και
τεράστιες ανατροπές για όλους μας και τους μόνους να δουλεύουν -και να
κατοχυρώνουν δικαιώματα- τις ειδικές κατηγορίες. Ιδιαίτερα τους τρίτεκνους που
θα παίρνουν και τα διπλά μόρια από τα δυσπρόσιτα! Πρέπει να οργανωθούμε
να αλλάξουμε αυτό το τόσο αναξιοκρατικό για όλους μας καθεστώς!

[ankas]

Αν δεν εφαρμοστεί ο 3848 έστω και με τον ΑΣΕΠ του 2009, οι περισσότεροι
να ξεχάσετε τη θέση του εκπαιδευτικού στο σχολείο. Το έχω ξαναπεί, ΑΣΕΠ
θα αργήσει να γίνει και το άνοιγμα των πινάκων του χρόνου θα φέρει και
τεράστιες ανατροπές για όλους μας και τους μόνους να δουλεύουν -και να
κατοχυρώνουν δικαιώματα- τις ειδικές κατηγορίες. Ιδιαίτερα τους τρίτεκνους που
θα παίρνουν και τα διπλά μόρια από τα δυσπρόσιτα! Πρέπει να οργανωθούμε
να αλλάξουμε αυτό το τόσο αναξιοκρατικό για όλους μας καθεστώς!

Συμφωνώ απολύτως!Πρέπει να δραστηριοποιηθούμε άμεσα.
Όσο για τους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς κάποιων εδώ μέσα,υπάρχουν και οι μηνύσεις!Μη νομίζετε ότι πίσω από ένα ψευδώνυμο μπορείτε να λέτε ό,τι θέλετε!

[anna1994]

Ακριβώς ....με 0 μόρια και χωρίς ΑΣΕΠ θα διδάσκουν και θα γελάνε σε βάρος μας...θα μας αξιολογούν και ως απαίδευτους....

[eva7]

Επί σειρά ετών γινόταν πολλά άδικα και αίσχη στον χώρο της παιδείας. Ωστόσο όλοι κάνανε την πάπια γιατί σε παλαιότερες περιόδους αφθονίας υπήρχαν θέσεις για όλους. Αυτές οι εποχές περάσαν..οι θέσεις εργασίας μετρημένα κουκιά και οι κλήσεις αναπληρωτών εξωφρενικά μικρές. Σε ειδικότητες όπως οι ΠΕ02 η κατάσταση πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο. Προσωπικά θέλω να σταματήσει το θέμα με τους τριτέκνους. 20% ποσοστό σε κάθε φάση είναι εξωφρενικά μεγάλο με την υπάρχουσα κατάσταση. Και πολλοί εξ'αυτών δεν αποτελούν καν ειδική κατηγορία. 'Εχουν τον τρόπο τους πολύ περισσότερο από άλλους συναδέλφους. Και ρωτώ εσάς που σχίζετε τα ιμάτιά σας υποκριτικά φωνάζοντάς μας "ανθρωποφάγους", θεωρείτε ηθικό και δίκαιο ο έχων σειρά 300 να μένει στην απ'έξω και ο έχων σειρά 4000 να εργάζεται?? "Ωραία" και τρομακτική η αίσθηση που έχετε περί δικαίου. Συνάδελφοι με 2-3 ΑΣΕΠ μένουν ξανά απ'έξω όταν τρίτεκνοι παρελαύνουν στον πίνακα με τσαμπουκά. Έχετε σκεφτεί εσείς οι "μη-ανθρωποφάγοι" πόσοι δίτεκνοι συνάδελφοι δεν έχουν μια να ταίσουν τα παιδιά τους??? Πόσοι με ένα παιδί και ανυπέρβλητες οικονομικές δυσκολίες?? Πόσοι άτεκνοι που πασχίζουν να βγάλουν πέρα την καθημερινότητά τους?? Πόσοι ορφανοί χωρίς τσέπη γονιών που δεν έχουν πώς να τα βγάλουν πέρα?? Και γιατί οι τρίτεκνοι να αποτελούν τόσο ειδική κατηγορία?? Ποιά η λογική σας?? Ο συνάδελφος που δεν μπορεί να κάνει παιδιά πρέπει να πεταχτεί?? Ο συνάδελφος που πασχίζει να κάνει παιδιά αλλά αντιμετωπίζει μεγάλα προβλήματα υγείας που όμως δεν τον εντάσσουν στο 67% αναπηρίας??Ο συνάδελφος με άρρωστους γονείς?? Μια θέση εργασίας είναι ΠΟΛΥΤΙΜΗ για να χαριστεί τόσο εύκολα. Ο ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΡΑΤΣΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΟΥ....Παρακαλώ όποιος ενδιαφέρεται για προσφυγή κατά τριτέκνων να μου στείλει π.μ.

[anna1994]

Ελάτε τρίτεκνοι και πολύτεκνοι,δώστε απάντηση στην eva και σε όλους μας....Αντε πια....

[may16]

eva7 συμφωνώ απόλυτα με όσα γράφεις.
Ας μην ξεχνάμε όμως και τους απολυμένους των ιδιωτικών σχολείων. Είναι πλέον πάρα πολλοί ίσως και περισσότεροι από τους πολύτεκνους. Πώς είναι δυνατόν να αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία τους στο ιδιωτικό και να προηγούνται στις προσλήψεις; Δεν έχουμε μεγαλύτερο δικαίωμα πρόσληψης όσοι τόσοι χρόνια προσφέρουμε στο δημόσιο σχολείο; Για ποιο λόγο να μπαίνουν μπροστά μας; Και εδώ δεν τίθεται καν θέμα παιδιών. 

[tolakis]

Επίσης άδικο που μαθητές πάλευαν για 19.200 για ιατρική και οι πολύτεκνοι εισάγονταν με 17.000.Το αστείο είναι ότι πολύτεκνοι μαθητές έκαναν ακριβοπληρωμένα ιδιαίτερα και μαθητές άλλοι  πήγαιναν σε φροντιστήρια.Το ίδιο θέλουν και εδώ...όταν κάποιοι ξημέρωναν με ένα βιβλίο τη νύχτα  για ΑΣΕΠ  ,οι τρίτεκνοι και πολύτεκνοι άντε να μην πω τι έκαναν.....

Δυστυχως..αυτοι που μας κυβερνουν τα τελευταια 40 χρονια αναδρομικα με τις επιλογες τους εχουν φερει τις κοινωνικες ομαδες σε μια μεγαλη κοντρα..και δυστυχως και την εκπαιδευση..Εδω θα κανω μια αναφορα για ολες τις κατηγοριες που μας αφορουν.ΠΡΩΤΟΝ παιδια με ειδικες αναγκες .νομιζω θα ειναι ντροπη για μας να κανουμε συζητηση για αυτα τα ατομα κατα την γνωμη μου θα πρεπει να εχουν μια διαφορετικη μεταχειρηση..ΟΣΟΝ αφορα πολυτεκνους και τριτεκνους θα κανουμε ενα διαχωρισμο.Πολυτεκνος και τριτεκνος θεωρητε ενας που εχει ο ιδιος 3 κα 4 παιδια οπως πολυτεκνος και τριτεκνος θεωρητε καποιος ο οποιος οι οικογενεια του εχει 3 και 4 κατα απο καποια ηλικια νομιζω ...αν δεν κανω λαθος...ΚΑΙ απο εδω ξεκιναει η μεγαλη κοντρα μας..Και ρωταει ο εκπαιδευτικος  με οικογενεια 2 παιδιων ο οποιος τα τελευταια 10 χρονια εχει γυρισει ολοι την ελλαδα και του οποιου οι οικογενεια ειναι με εισοδημα στα ορια της φτωχιας..Ας που απαντησει  καποιος..γιατι εγω που πολλες φορες απο αυτα τα μηδαμινα χρηματα του αναπληρωτη βοηθαω την οικογενεια μου να χανω την θεση μου απο καποιο τριτεκνο μαλλιστα γνωστο μου του οποιου οι οικογενεια  εχει 70000 και 80000 ευρω εισοδημα.ΑΛΗΘΕΙΑ ποιος εχει μεγαλλιτερη αναγκη..ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΑΓΚΗ ΟΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟΙ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑΤΙ ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ 2014 ΟΠΟΥ 500000 ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΒΡΙΣΚΟΝΤΕ ΣΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΤΩΧΙΑΣ ΚΑΙ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΕς ΠΟΛΛΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΟΧΙ ΤΡΙΤΕΚΝΩΝ

[Stelios]

Για να καταλάβω (αν και προσωπικά δεν με απασχολεί), η όποια προσφυγή θα είναι εναντίον των τριτέκνων/πολυτέκνων ως άτομα (όσοι είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες), ως κοινωνική ομάδα, πως ακριβώς το σκέφτεστε;
Γιατί η πρόσκληση

Ελάτε τρίτεκνοι και πολύτεκνοι,δώστε απάντηση στην eva και σε όλους μας....Αντε πια....

νομίζω ότι είναι ξεκάθαρη.
Και η απάντηση πιστεύω ότι δίνεται και στο

...όποιος ενδιαφέρεται για προσφυγή κατά τριτέκνων...

Δεν θα προσβάλετε το νομικό πλαίσιο των προνομίων;

[eva7]

Για να καταλάβω (αν και προσωπικά δεν με απασχολεί), η όποια προσφυγή θα είναι εναντίον των τριτέκνων/πολυτέκνων ως άτομα (όσοι είναι εγγεγραμμένοι στους πίνακες), ως κοινωνική ομάδα, πως ακριβώς το σκέφτεστε;
Γιατί η πρόσκληση  νομίζω ότι είναι ξεκάθαρη.
Και η απάντηση πιστεύω ότι δίνεται και στο Δεν θα προσβάλετε το νομικό πλαίσιο των προνομίων;

Εννοείται πως το νομικό πλαίσιο μας φταίει. Ο κάθε τρίτεκνος κινείται βάσει αυτού. Δεν φταίνε ΜΕΜΟΝΩΜΕΝΑ άτομα που κάνουν χρήση των προνομίων του νόμου. Ο καθείς θα εκμεταλλευόταν κάτι που του παρέχει ο νόμος. Φταίει το ίδιο το νομικό πλαίσιο.