Αλήθειες και μύθοι για τη ζωή στα δυσπρόσιτα

[kleos02]

Κόλλησα τώρα... ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΤΜ; Δλδ Μήλο ή Πάτμο δεν έχει; Όσοι πάνε κάτι Γ και Δ Κυκλάδων και Δωδεκανήσων που βλέπω τι κάνουν; Σε παρακαλώ, απάντησέ μου, με ενδιαφέρει το θέμα

Κάποιοι έχουν ως λύση το web-banking. Πρέπει βέβαια να προβλέψεις το σπίτι να χει ιντερνετ. Μην επαναπαυτείς και πεις : θα κανω αιτηση στον οτε και θα μου βάλουν. Αν δεν υπάρχει έτοιμη γραμμή ... θα περιμένεις 3 μήνες.... στο μικρό νησί....
Πάντως η πολιτεία πρέπει να μεριμνήσει γι αυτά τα μερη... τα οποία έχει παραμελήσει....
Από την άλλη οι κάτοικοι πρέπει να κατεβάσουν τις τιμές στα ενοίκια... γιατί είναι φωτιά...

[PDE ads]

[harac]

Να διευκρινίσω το θέμα του ΑΤΜ:

Τη προηγούμενη χρονιά, η Τράπεζα Δωδεκανήσου  έκλεισε γιατί συγχωνεύτηκε με την Alpha. Το αποτέλεσμα  ήταν σε νησιά με ένα μόνο υποκατάστημα, για ένα  χρονικό διάστημα αλλού μικρότερο και αλλού μεγαλύτερο να αναστατωθούν οι συναλλαγές, μέχρι να ολοκληρωθεί η μετατροπή (συνδεδεμένη όπως γνωρίζουμε και με απολύσεις προσωπικού).
Στην Τήλο, η  νέας τράπεζα μετακόμισε σε καινούργιο κτίριο και το παλιό ΑΤΜ ξηλώθηκε. Το καινούριο μηχάνημα τοποθετήθηκε με καθυστέρηση έξι μηνών στη νέα Alpha. Μέχρι τότε το υποκατάστημα δούλευε κανονικά, χωρίς όμως ΑΤΜ. Για τους ντόπιους δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα. Οι εκπαιδευτικοί  όμως και οι υπάλληλοι που δεν είχαν λογαριασμό και μισθοδοσία  στην συγκεκριμένη τράπεζα, δεν είχαν πρόσβαση στο μισθό τους. Το αποτέλεσμα ήταν να πηγαίνουν με άδειες σε γειτονικά νησιά για ανάληψη ή να ζητούν από τους δικούς τους τηλεφωνικές ταχυδρομικές επιταγές και να  εισπράττουν τα χρήματα μέσω ταχυδρομείου. Το πρόβλημα αποκαταστάθηκε τον Ιούνιο, όταν οι διαδικασίες έτρεξαν εσπευσμένα, λόγω αναμενόμενης  έλευσης των τουριστών.

MARKOS,
συμφωνώ μαζί σου, ο βασικός στόχος είναι η μόρφωση του παιδιού που ζει εκεί.  Ψυχολογικά η παρουσία του εκπαιδευτικού από την μεγαλούπολη ή από οπουδήποτε αλλού μπορεί να προσφέρει πολλά στο απομονωμένο παιδί. Ο μαθητής  πρέπει να έχει κίνητρα ώστε αν επιθυμήσει, να μπορέσει να ξεφύγει από το μικρό τόπο. Έχει ανάγκη από  διαφορετικά και θετικά πρότυπα έξω από το κλασσικό προσφερόμενο τρίπτυχο: ταβέρνα-καφετέρια-ενοικιαζόμενα(=εύκολο χρήμα).
Μπορούν να γίνουν αρκετά, αρκεί ο εκπαιδευτικός να μπορέσει να καταλάβει τις ανάγκες του κάθε παιδιού. Πρέπει να  διαθέτει την ικανότητα να προσαρμοστεί στο ρυθμό του, και με τον τρόπο του να το φέρει στο επίπεδο που μπορεί. Αυτό όμως απαιτεί χρόνο και  κυρίως κατάλληλη υποδομή. Στο γυμνάσιο του δυσπρόσιτου, όπου  ήμουν, τον πρώτο χρόνο, από τα είκοσι παιδιά, τα επτά (μετανάστες) δεν μιλούσαν καθόλου μα καθόλου ελληνικά. Η Περιφέρεια είχε απορρίψει το αίτημα  μας για πρόσληψη εκπαιδευτικού που θα αναλάμβανε τάξη υποδοχής «γιατί δεν είχε συμπληρωθεί το ελάχιστο όριο των εννέα μαθητών, που ορίζει ο νόμος». Με πολύ προσωπική προσπάθεια των συναδέλφων και πολλά εθελοντικά μαθήματα εκτός σχολικού ωραρίου τα παιδιά άρχισαν να καταλαβαίνουν και να συμμετέχουν στο μάθημα. Τώρα, πέντε χρόνια μετά, ένα έχει τελειώσει το Λύκειο και άλλα δύο το Γυμνάσιο, ενώ τα υπόλοιπα έχουν εγκαταλείψει,(τα δύο έχουν φύγει από την Ελλάδα)…..





 

[topsy]

Δεν ειναι ολα τα δυσπροσιτα νησια ετσι. Το βορειο αιγαιο δινει πολλα μορια, ενω παραλληλα εχει καλες συνθηκες ζωης. Στη Λημνο (9-11 μορια)και στη Χιο (4-9 μορια) εχει και τραπεζες και αεροδρομιο και γιατρους και νοσοκομειο και μεγαλα σουπερ μαρκετ, γενικα δεν σου λειπει τιποτα, εχεις αρκετες επιλογες. Οι Οινουσες (11 μορια) παλι ειναι τοσο κοντα στη Χιο που οι συναδελφοι πηγαινοερχονται με το θαλασσιο ταξι και πολλοι μενουν Χιο. Φανταζομαι αντιστοιχα ειναι και στη Σαμο και φυσικα δεν μιλαω καν για τη Λεσβο.

[Truth]

Δεν ειναι ολα τα δυσπροσιτα νησια ετσι. Το βορειο αιγαιο δινει πολλα μορια, ενω παραλληλα εχει καλες συνθηκες ζωης. Στη Λημνο (9-11 μορια)και στη Χιο (4-9 μορια) εχει και τραπεζες και αεροδρομιο και γιατρους και νοσοκομειο και μεγαλα σουπερ μαρκετ, γενικα δεν σου λειπει τιποτα, εχεις αρκετες επιλογες. Οι Οινουσες (11 μορια) παλι ειναι τοσο κοντα στη Χιο που οι συναδελφοι πηγαινοερχονται με το θαλασσιο ταξι και πολλοι μενουν Χιο. Φανταζομαι αντιστοιχα ειναι και στη Σαμο και φυσικα δεν μιλαω καν για τη Λεσβο.

Αυτό το "βόρειο Αιγαίο" είναι πολύ σχετικό. Βασικά δεν έχω αυτά τα νησιά στο μυαλό μου σκεπτόμενη τα δυσπρόσιτα με τις δυσκολίες τους και σίγουρα όχι τη Λέσβο στην οποία μάλιστα έχω υπηρετήσει. Η Λέσβος λοιπόν έχει και ατμ και απ'όλα αλλά έχει και αποστάσεις και σίγουρα ο αναπληρωτής δε θα πάει μες στην πόλη, οπότε η κατάσταση είναι ζόρικη. Μιλάμε για έξοδα για να πας στο σχολείο, εκτός πια κι αν σε τοποθετήσουν σε ένα μόνο σχολείο, οπότε νοικιάζεις εκεί δίπλα. Σε μια τέτοια περίπτωση, τα αρνητικά είναι άλλα κι όχι το ατμ. Η εμπειρία μου λέει ότι στη Λέσβο παλιά τουλάχιστον τα ενοίκια ήταν ακριβά κι ελπίζω απλά η κρίση να έχει ρίξει και τα ενοίκια. Πάντως θυμάμαι με φρίκη, όταν πήρα σε έναν κύριο που είχε αγγελία για σπίτι. Ε ο κύριος είχε την απαίτηση να πληρώσω 1 ολόκληρο χρόνο' τι κι αν έφευγα τέλη Ιουνίου. Τελικά νοίκιασα (ως άπειρη) σε έναν που μου νοίκιασε ακριβά μια τρύπα με υγρασία και με έκλεβε και στο ρεύμα. Μου έκανε κι άλλα αυτός κι άλλαξα γύρω στον Δεκέμβριο. Και πού έμεινα; Σε ένα στούντιο-αποθήκη (200 € το 2010) που, όταν έβρεχε, είχε μέσα νερά και μετά το καλοκαίρι η υγρασία άλλαξε σε αποπνικτική ατμόσφαιρα. Κυριολεκτώ, δεν μπορείς να αναπνεύσεις όταν το σπίτι δεν αερίζεται κι έχεις συνδυασμό ζέστης με υγρασία. Από την άλλη από συνάδελφο που πήγε στη Λήμνο άκουσα τα καλύτερα. Για Άγιους Ευστράτιους κλπ δεν έχω ιδέα αλλά, να, εκεί θα με απασχολούσε το θέμα ατμ + η μετακίνηση που τι κάνεις αν πρέπει να μεταβείς εκτάκτως στον τόπο σου για 1 μέρα (γιατί δυστυχώς οι υποχρεώσεις τρέχουν σε 2 μέρη ταυτόχρονα).

Μπορείς να ελέγξεις αν υπάρχει ΑΤΜ στο μέρος που σε ενδιαφέρει εδώ: http://www.dias.com.gr/diasATMs.aspx
Διευκρινίζει μάλιστα αν το ΑΤΜ είναι εντός τραπεζικού καταστήματος ή όχι και το ακριβές σημείο που βρίσκεται.

Πάντως, για να μην τρομοκρατείσαι, τα περισσότερα νησιά έχουν τουλάχιστον ένα ΑΤΜ.

Σ'ευχαριστώ, Απρι, πάντα ευγενική και καθησυχαστική ♥

[PDE ads]

[Truth]

Χμ ακολούθησα το λινκ που έδωσε η Απρι και βρήκα πχ πως δεν έχουν ατμ οι Λειψοί, το Καστελλόριζο, η Τήλος και η Χάλκη. Κάποια μέρη όπως ο Άγιος Ευστράτιος δεν τα βρήκα καν και τέλος πάντων δεν μπορώ να φανταστώ τι κάνεις σ'αυτ'α τα μέρη. Προφανώς θα έχει κάποιο υποκατάστημα τράπεζας. Αν όμως δεν είναι η τράπεζα μισθοδοσίας σου τι κάνεις, αν πχ είσαι στους Λειψούς; Ούτε τράπεζα ούτε ατμ; Τρέμω. Γι'αυτό είπα νωρίτερα μήπως πρέπει να πας έχοντας όλα τα χρήματα που λογικά θα χρειαστείς μες στη χρονιά... Προσωπικά δεν έχω ούτε 10 € στην τράπεζα. Δύσκολα 

[evangelia 77]

Το πρόβλημα στα νησιά δεν είναι μόνον η έλλειψη γιατρών, ατμ...κυρίως έγκειται στη συμπεριφορά των ντόπιων που αντί να σε ευχαριστούν που κάνεις μάθημα στα παιδιά τους, σε κλέβουν στο ρεύμα, κοινό ρολόι γαρ, το σπίτι παραείναι ευάερο...να φανταστείτε έμενα σε σπίτι που έμπαζε νερά, όταν έβρεχε, 20τμ, 70 ευρώ ρεύμα και νερό στάνταρ το μήνα και με κλειστά παράθυρα κουνιόνταν οι κουρτίνες!!!Ο καλός μου σπιτονοικοκύρης μου πρότεινε να βάλω τσίχλα στα αλουμίνια που είχαν τρύπες!!!

[MARKOS]

Aλήθεια είναι ή μύθος?
Συνεπώς να μην δηλωθουν δυσπρόσιτα; 

[Ρεγγίνα Φιλίππου]

Μακρια απο δυσπροσιτα για οσους δεν αντεχουν ή εχουν οικογενεια.

[harac]

Χμ ακολούθησα το λινκ που έδωσε η Απρι και βρήκα πχ πως δεν έχουν ατμ οι Λειψοί, το Καστελλόριζο, η Τήλος και η Χάλκη. Κάποια μέρη όπως ο Άγιος Ευστράτιος δεν τα βρήκα καν και τέλος πάντων δεν μπορώ να φανταστώ τι κάνεις σ'αυτ'α τα μέρη. Προφανώς θα έχει κάποιο υποκατάστημα τράπεζας. Αν όμως δεν είναι η τράπεζα μισθοδοσίας σου τι κάνεις, αν πχ είσαι στους Λειψούς; Ούτε τράπεζα ούτε ατμ; Τρέμω. Γι'αυτό είπα νωρίτερα μήπως πρέπει να πας έχοντας όλα τα χρήματα που λογικά θα χρειαστείς μες στη χρονιά... Προσωπικά δεν έχω ούτε 10 € στην τράπεζα. Δύσκολα 

Truth,

όπως έγραψα και παραπάνω, τι να κάνεις το υποκατάστημα χωρίς ΑΤΜ, όταν η μισθοδοσία σου μπαίνει σε άλλη τράπεζα; Αυτή τη χρονιά δεν γνωρίζω τι συμβαίνει σε αυτά τα νησιά. Αυτό όμως που έγραψα για πέρισυ στην Τήλο, δηλαδή ότι για έξι μήνες δεν υπήρχε καθόλου  ΑΤΜ και ότι οι εκπαιδευτικοί χωρίς λογαριασμό στην Alpha, δεν είχαν πρόσβαση στο μισθό τους, είναι εξακριβωμένο γεγονός.

Όσο για τη συμπεριφορά των ντόπιων υπάρχουν όπως και παντού άνθρωποι και άνθρωποι. Πάντα θα θυμάμαι τους ευγενικούς ντόπιους που σταματούσαν χωρίς να το ζητήσω, με το αυτοκίνητό τους να με εξυπηρετήσουν να πάω στο σχολείο ή να γυρίσω από αυτό, όταν έχανα το λεωφορείο. Επίσης χαίρομαι που γνώρισα γονείς που ερχόντουσαν στο σχολείο τακτικά για να ενημερωθούν για την πρόοδο των παιδιών τους, με διάθεση συνεργασίας κι κατανόηση. Αλλά υπάρχει και η  άλλη πλευρά του νομίσματος.  Θυμάμαι, ημέρα απεργίας και μερικοί ντόπιοι γκρίνιαζαν που όσοι απεργούσαμε, όταν βόλευε το δρομολόγιο, παίρναμε το πλοίο για μονοήμερο στο διπλανό νησί για προμήθειες. Δεν έβλεπαν ότι και εμείς έχουμε ανάγκες, ούτε εκτιμούσαν ότι προσφέραμε στα παιδιά τους, ακόμα ανοίγοντας το σχολείο και απογεύματα για να τα βοηθήσουμε στα μαθήματα, φυσικά εθελοντικά. Μας έβλεπαν απλώς ως αγελάδες για άρμεγμα!

Δεν θα συνιστούσα ποτέ σε κάποιο να μη βάλει δυσπρόσιτο, αρκεί να μην έχει λάθος προσδοκίες από λάθος μέρη και από λάθος ανθρώπους!

[Truth]

Truth,

όπως έγραψα και παραπάνω, τι να κάνεις το υποκατάστημα χωρίς ΑΤΜ, όταν η μισθοδοσία σου μπαίνει σε άλλη τράπεζα; Αυτή τη χρονιά δεν γνωρίζω τι συμβαίνει σε αυτά τα νησιά. Αυτό όμως που έγραψα για πέρισυ στην Τήλο, δηλαδή ότι για έξι μήνες δεν υπήρχε καθόλου  ΑΤΜ και ότι οι εκπαιδευτικοί χωρίς λογαριασμό στην Alpha, δεν είχαν πρόσβαση στο μισθό τους, είναι εξακριβωμένο γεγονός.

Όσο για τη συμπεριφορά των ντόπιων υπάρχουν όπως και παντού άνθρωποι και άνθρωποι. Πάντα θα θυμάμαι τους ευγενικούς ντόπιους που σταματούσαν χωρίς να το ζητήσω, με το αυτοκίνητό τους να με εξυπηρετήσουν να πάω στο σχολείο ή να γυρίσω από αυτό, όταν έχανα το λεωφορείο. Επίσης χαίρομαι που γνώρισα γονείς που ερχόντουσαν στο σχολείο τακτικά για να ενημερωθούν για την πρόοδο των παιδιών τους, με διάθεση συνεργασίας κι κατανόηση. Αλλά υπάρχει και η  άλλη πλευρά του νομίσματος.  Θυμάμαι, ημέρα απεργίας και μερικοί ντόπιοι γκρίνιαζαν που όσοι απεργούσαμε, όταν βόλευε το δρομολόγιο, παίρναμε το πλοίο για μονοήμερο στο διπλανό νησί για προμήθειες. Δεν έβλεπαν ότι και εμείς έχουμε ανάγκες, ούτε εκτιμούσαν ότι προσφέραμε στα παιδιά τους, ακόμα ανοίγοντας το σχολείο και απογεύματα για να τα βοηθήσουμε στα μαθήματα, φυσικά εθελοντικά. Μας έβλεπαν απλώς ως αγελάδες για άρμεγμα!

Δεν θα συνιστούσα ποτέ σε κάποιο να μη βάλει δυσπρόσιτο, αρκεί να μην έχει λάθος προσδοκίες από λάθος μέρη και από λάθος ανθρώπους!

Αυτό με την Τήλο πέρυσι ήταν μεμονωμένο περιστατικό και λόγω ειδικών συνθηκών, οπότε δε το λαβαίνουμε υπόψη. Το ερώτημα είναι αν υπάρχουν γενικά νησιά που πάντα μα πάντα έχουν θέμα. Αυτό πάλι με τη μία και μοναδική τράπεζα με απασχολεί με το σκεπτικό ότι η μισθοδοσία είναι ανεξάρτητη, δλδ έχω την αίσθηση ότι η κεντρική υπηρεσία αποφασίζει πχ να καταθέτει τους μισθούς μόνο σε μία τράπεζα. Σημ. σε άλλη διεύθυνση μου ζήτησαν εθνική και σε άλλη αγροτική. Α και μόλις θυμήθηκα ότι διάβασα πως η μισθοδοσία εσπα καταβάλλεται στην εθνική. Οπότε τι γίνεται, αν η μισθοδοσία μπαίνει πχ στην εθνική αλλά το νησί έχει άλλη τράπεζα; Σε μια τέτοια περίπτωση, θα ήταν χρήσιμα τα ατμ για να έχουμε ΔΙΑΣ. Αλλιώς πώς θα πάρεις χρήματα από άλλη τράπεζα; Ή να υποθέσω πως σε τέτοιες εξαιρετικές περιπτώσεις ο μισθός καταβάλλεται σε τράπεζα που είναι διαθέσιμη ανά νησί, ανεξάρτητα από το τι ισχύει στην ηπειρωτική χώρα;

[harac]

Truth,

1. στους μόνιμους (δεν γνωρίζω τι ισχύει για το ΕΣΠΑ), σίγουρα δίνεται η δυνατότητα από το τμήμα μισθοδοσίας, με αίτησή σου, να αλλάξεις λογαριασμό μισθοδοσίας σε άλλη τράπεζα. Το γνωρίζω, γιατί το έχω κάνει
2. Ο μισθός καταβάλλεται μόνο στην τράπεζα όπου μπαίνει η μισθοδοσία. Δεν ισχύει κάτι διαφορετικό στα νησιά. Για παράδειγμα αν ο μισθός σου μπαίνει στην Εθνική, δεν υπάρχει εθνική στο νησί και το ΑΤΜ τα έχει φτύσει, τότε την έχεις βάψει.

[apri]

Χμ ακολούθησα το λινκ που έδωσε η Απρι και βρήκα πχ πως δεν έχουν ατμ οι Λειψοί, το Καστελλόριζο, η Τήλος και η Χάλκη.

Τα νησιά αυτά, αλλά και άλλα στα Δωδεκάνησα, έχουν σίγουρα υποκατάστημα της Alpha Bank (μετά τη διάλυση της Δωδεκανησιακής), εκτός από το Καστελόριζο που νομίζω ότι έχει Εθνική.  Για τον Άγιο Ευστράτιο δεν ξέρω. Να υποθέσω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις πηγαίνεις αναγκαστικά στο πλησιέστερο νησί πού και πού;

Αν δεν σε βολεύει η τράπεζα, αλλάζεις τον τραπεζικό λογαριασμό μισθοδοσίας. Λογικά πρέπει να ισχύει για όλους τους μισθοδοτούμενους. Γιατί να μην ισχύει για τους αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ;


Τώρα το θέμα της εκμετάλλευσης που θίγετε κάποιοι, δεν αφορά ειδικά τα δυσπρόσιτα. Αφορά όλα τα μέρη της Ελλάδας (πόλεις ή μικρά μέρη) που υποδέχονται "περαστικούς", δηλ. φοιτητές, στρατιώτες, δημοσίους υπαλλήλους, τουρίστες κλπ.
Ορισμένοι μόνιμοι κάτοικοι βλέπουν αυτούς τους "περαστικούς" ως τα τέλεια θύματα για να κάνουν αρπαχτή. Άλλοι πάλι δεν φέρονται έτσι. Είναι πού θα πέσεις.

[harac]

Τώρα το θέμα της εκμετάλλευσης που θίγετε κάποιοι, δεν αφορά ειδικά τα δυσπρόσιτα. Αφορά όλα τα μέρη της Ελλάδας (πόλεις ή μικρά μέρη) που υποδέχονται "περαστικούς", δηλ. φοιτητές, στρατιώτες, δημοσίους υπαλλήλους, τουρίστες κλπ.
Ορισμένοι μόνιμοι κάτοικοι βλέπουν αυτούς τους "περαστικούς" ως τα τέλεια θύματα για να κάνουν αρπαχτή. Άλλοι πάλι δεν φέρονται έτσι. Είναι πού θα πέσεις.

Συμφωνώ!

[peris_PE19]

Επίσης (σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από τα άλλα σχολεία):
Πολλά ειδύλλια αναμεσα σε εκπαιδευτικούς. ερωτικά τρίγωνα, τετράγωνα και δεν συμμαζεύεται...
τα "απαγορευμένα" κοινά μυστικά του σχολείου...
και άλλα παρόμοια κουτσομπολιά που κυριαρχούν στην καθημερινότητα της σχολικής μονάδας.
Άλλοτε αληθινά άλλοτε απλώς εικασίες.... για να περνά η ώρα...