Απόφαση Επικρατείας για τους διορισμούς των εκπαιδευτικών

[portokali]

λέω, γνωρίζεις ό,τι θα σας αγνοήσει στο τέλος με όποια ρύθμιση κάνει;

[PDE ads]

[portokali]

παιδιά όλη αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα:
1) δε ξέρουμε καν αν θα κάνουν διορισμούς
2) δε ξέρουμε να ερμηνεύουμε νόμους, αφού δεν είμαστε δικηγόροι. ξέρετε ποσα παράθυρα, παραθυράκια, και βλακείες, που δεν έχουμε καν φανταστεί, μπορούν να σκαρφιστούν και να είναι τυπικά σωστοί (στο πνεύμα του ΣΤΕ) και εμεις να ψαχνόμαστε;

σωστό ..άσε να δούμε τι θα πει το νομικό συμβούλιο του υπουργείου...

[sapore]

Είμαστε οι πρώτοι στα κακά και οι τελευταίοι στα καλά (λέμε τώρα).

Νομίζεις ότι αξίζουμε κάτι παραπάνω; Είμαστε για γέλια.

παιδιά όλη αυτή η συζήτηση δεν έχει νόημα:
1) δε ξέρουμε καν αν θα κάνουν διορισμούς
2) δε ξέρουμε να ερμηνεύουμε νόμους, αφού δεν είμαστε δικηγόροι. ξέρετε ποσα παράθυρα, παραθυράκια, και βλακείες, που δεν έχουμε καν φανταστεί, μπορούν να σκαρφιστούν και να είναι τυπικά σωστοί (στο πνεύμα του ΣΤΕ) και εμεις να ψαχνόμαστε;

Ότι και να σκαρφιστούν οι δικηγόροι, αν "δεν...", απλά δεν γίνεται αν δεν υπάρχει....Εδώ στα απολύτως ορθά (χωρίς κανένα παραθυράκι) δεν γίνεται. Τί νομίζεις ότι είναι θέμα "τι θα σκαρφιστούν οι δικηγόροι"? Αν συνεχίσουμε ως λαός να χειριζόμαστε τα ορθά ως "τι βλακείες θα σκαρφιστούμε" για να τα καταφέρουμε (και το βλέπουμε έτσι) , δεν έχουμε λυτρωμό.

[Έλλη]

λέω, γνωρίζεις ό,τι θα σας αγνοήσει στο τέλος με όποια ρύθμιση κάνει;

Δεν διανοούμαι ότι θα αγνοήσει τον ΑΣΕΠ γενικότερα. Τη βαθμολογία ΑΣΕΠ δε θέλω να σκέφτομαι ότι θα αγνοήσει. Πρόσεξε: πολλοί από εμάς που είμαστε κοντά στους διοριστέους και μας έφαγε το 40%, τα 24μηνα κ.λπ., δεν παραγνωρίζουμε τη σημασία της προϋπηρεσίας. Άλλωστε κι εμείς μαζέψαμε κάμποση μετά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ (εγώ, π.χ., δουλεύω κάθε χρόνο έκτοτε). Θυμώνουμε όμως πάρα πολύ όταν κάποιοι απαξιώνουν το διάβασμα και τους κόπους μας σε πολύ, πραγματικά, πολύ δύσκολες συνθήκες. Γι᾽ αυτό και θα κινηθούμε κι εμείς δικαστικά εάν στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει ολόκληρος ο βαθμός μας.

[PDE ads]

[Dimeos]

δε με κατάλαβες. υπάρχουν χιλιάδες νομοι και διατάξεις....κάτι που σε εμάς φαίνεται σίγουρο και φυσιολογικό μπορεί να ανατραπεί νόμιμα. δεν εννοούσα να παραβίασουν κάτι.

[portokali]

Δεν διανοούμαι ότι θα αγνοήσει τον ΑΣΕΠ γενικότερα. Τη βαθμολογία ΑΣΕΠ δε θέλω να σκέφτομαι ότι θα αγνοήσει. Πρόσεξε: πολλοί από εμάς που είμαστε κοντά στους διοριστέους και μας έφαγε το 40%, τα 24μηνα κ.λπ., δεν παραγνωρίζουμε τη σημασία της προϋπηρεσίας. Άλλωστε κι εμείς μαζέψαμε κάμποση μετά την επιτυχία στον ΑΣΕΠ (εγώ, π.χ., δουλεύω κάθε χρόνο έκτοτε). Θυμώνουμε όμως πάρα πολύ όταν κάποιοι απαξιώνουν το διάβασμα και τους κόπους μας σε πολύ, πραγματικά, πολύ δύσκολες συνθήκες. Γι᾽ αυτό και θα κινηθούμε κι εμείς δικαστικά εάν στο νομοσχέδιο δεν υπάρχει ολόκληρος ο βαθμός μας.

αν εννοείς τον ασεπ ως εποπτικό μηχανισμό σίγουρα δεν θα τον αγνοήσει...
δηλαδή αν κατάλαβα καλά δεν θα σε χάλαγε να δε διόριζε με 24μηνο ή 40% αν εξακολουθούσε ακόμα αυτό το σύστημα; 

όλα ξεκίνησαν από την Αννούλα που τα κατάργησε έτσι είναι....

[sapore]

δε με κατάλαβες. υπάρχουν χιλιάδες νομοι και διατάξεις....κάτι που σε εμάς φαίνεται σίγουρο και φυσιολογικό μπορεί να ανατραπεί νόμιμα. δεν εννοούσα να παραβίασουν κάτι.

Σε κατάλαβα απόλυτα. Στο Elladistan ζω κι εγώ και γνωρίζω τη νοοτροπία των καθηγητών (και πόσο άσχετοι από νόμους είναι ακόμα και οι Δ/ντες).
Μου θυμίζεις εκείνο το "Ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό" του ΝΔίτη.
Οι Νόμοι οφείλουν να είναι απαύγασμα λέξεων/εκφράσεων/διατυπώσεων συγκεκριμένων κάποιων "πραγμάτων" που είναι ορθά (χωρίς να σημαίνει ότι όλα είναι αιτιοκρατικά).
Η νοοτροπία "μπορεί να γίνει κάτι που να...." χωρίς να κατέχουμε τη λογική του.....
και να περιμένουμε να "σωθούμε..."
μας κάνει άξιους της μοίρας που ετοιμάζεται (πρώτα για μας τους καθηγητές).!

[Dimeos]

Σε κατάλαβα απόλυτα. Στο Elladistan ζω κι εγώ και γνωρίζω τη νοοτροπία των καθηγητών (και πόσο άσχετοι από νόμους είναι ακόμα και οι Δ/ντες).
Μου θυμίζεις εκείνο το "Ό,τι είναι νόμιμο είναι και ηθικό" του ΝΔίτη.
Οι Νόμοι οφείλουν να είναι απαύγασμα λέξεων/εκφράσεων/διατυπώσεων συγκεκριμένων κάποιων "πραγμάτων" που είναι ορθά (χωρίς να σημαίνει ότι όλα είναι αιτιοκρατικά).
Η νοοτροπία "μπορεί να γίνει κάτι που να...." χωρίς να κατέχουμε τη λογική του.....
και να περιμένουμε να "σωθούμε..."
μας κάνει άξιους της μοίρας που ετοιμάζεται (πρώτα για μας τους καθηγητές).!

το αφήνω, διότι δεν έχει νόημα

[sapore]

το αφήνω, διότι δεν έχει νόημα

Ακριβώς: Για τους Νεοέλληνες (και ειδικά τους καθηγητές) "δεν έχει νόημα" το μοναδικό που θα'πρεπε να'χει νόημα.

[stratos91]

Μία απορία που μου έχει δημιουργηθεί από κάτι δημοσιεύματα που διαβάζω. Θα αναγνωρίσει την προϋπηρεσία για τους αναπληρωτές μόνο των τριών τελευταίων ετών ή από τότε που κλείδωσαν οι πίνακες;

[evangelia 77]

Να ρωτήσω το εξής. Οι μαθηματικοί ανέβασαν ένα πίνακα από ασεπ 2006 και 2008. Αυτοί είναι διοριστέοι? Στους φιλολόγους υπάρχει αντίστοιχος πίνακας ή διορίστηκαν όλοι από ασεπ 2006 και 2008? Ευχαριστώ.

[Έλλη]

αν εννοείς τον ασεπ ως εποπτικό μηχανισμό σίγουρα δεν θα τον αγνοήσει...
δηλαδή αν κατάλαβα καλά δεν θα σε χάλαγε να δε διόριζε με 24μηνο ή 40% αν εξακολουθούσε ακόμα αυτό το σύστημα; 

όλα ξεκίνησαν από την Αννούλα που τα κατάργησε έτσι είναι....

Ασφαλώς και θα με χάλαγε να με διόριζε με 24μηνο ή 40%, γιατί θα σήμαινε ότι αγνοεί επιδεικτικά την απόφαση του ΣΤΕ. Το ζήτημα δεν είναι να διοριστώ εγώ και κάποιοι άλλοι με οποιοδήποτε μέσον εις βάρος άλλων συναδέλφων. Το ζήτημα είναι να δημιουργηθεί ένα, όσο το δυνατόν, δίκαιο σύστημα για όλους. 24μηνα και 30μηνα τέλος, είναι σαφές.

[teri]

Εγώ καταλαβαίνω από τα λεγόμενα σου ότι το θέμα είναι να διοριστεί εσύ. Αν κόπτεσαι για τους άλλους εξήγησε μου γιατί να μη διοριστω εγώ που έκλεισα το 2010 24μηνο.

[Έλλη]

Εγώ καταλαβαίνω από τα λεγόμενα σου ότι το θέμα είναι να διοριστεί εσύ. Αν κόπτεσαι για τους άλλους εξήγησε μου γιατί να μη διοριστω εγώ που έκλεισα το 2010 24μηνο.

Λυπάμαι που αυτό κατάλαβες, χρυσή μου. Όσο για την απορία σου, θα σου πρότεινα να διαβάσεις με επιμέλεια την απόφαση του Συμβουλίου της Επικράτειας. Θα σου λυθεί πάραυτα. Το αν κόπτομαι ή όχι για τους άλλους άσε να το κρίνουν όσοι με γνωρίζουν. Τα σέβη μου.