*

Αποστολέας Θέμα: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02  (Αναγνώστηκε 106631 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος morgan

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1203
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #252 στις: Ιούλιος 16, 2017, 11:40:24 πμ »
Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες  του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...

Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";
ἔστι δίκης ὀφθαλμός ὅς τὰ πάνθ' ὁρᾷ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:46:34 »

Αποσυνδεδεμένος nikolopol

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3419
  • ΠΕ 4.01
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #253 στις: Ιούλιος 16, 2017, 11:48:52 πμ »
Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";

Δες ποσες θεσεις ειχα προκυρηχθει το 2008. Ποσες δοθηκαν στο 40% και 24μηνο και κανε την αθροιση

Αποσυνδεδεμένος ankas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 503
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #254 στις: Ιούλιος 16, 2017, 11:57:05 πμ »
Ναί. Θα πρέπει κάποιος να μπορέσει να αποδείξει ότι θα είχε διοριστεί μέσα από τους πίνακες του ΑΣΕΠ εφόσον εξέλιπαν οι κατηγορίες  του 40%, 24μηνα κτλ. που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές (με ψήφους 29-0!). Δηλαδή να αποδείξει ότι εμπίπτει μέσα σε αυτά τα ποσοστά...
Αυτό που λες δεν ισχύει,γιατί το ΔΕΑ έχει ήδη δικαιώσει πολλούς επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς κ επειδή έτσι κ αλλιώς οι σειρές αυτές είναι πλασματικές,αφού αν ισχυε το 100% μεσω ΑΣΕΠ εξαρχής,η σειρά θα ήταν διαφορετική.Δεν μπορεί λοιπόν τώρα οι ίδιοι οι δικαστές να μη δώσουν έννομο σε όλους τους προσφεύγοντες.Ακόμα κ στο απίθανο αυτό σενάριο,οι προσφεύγοντες κανουν έφεση στο ΣτΕ κ δικαιώνονται αμετάκλητα.

Αποσυνδεδεμένος αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 284
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #255 στις: Ιούλιος 16, 2017, 12:13:45 μμ »
Αυτό που λες δεν ισχύει,γιατί το ΔΕΑ έχει ήδη δικαιώσει πολλούς επιτυχόντες ανεξαρτήτως σειράς κ επειδή έτσι κ αλλιώς οι σειρές αυτές είναι πλασματικές,αφού αν ισχυε το 100% μεσω ΑΣΕΠ εξαρχής,η σειρά θα ήταν διαφορετική.Δεν μπορεί λοιπόν τώρα οι ίδιοι οι δικαστές να μη δώσουν έννομο σε όλους τους προσφεύγοντες.Ακόμα κ στο απίθανο αυτό σενάριο,οι προσφεύγοντες κανουν έφεση στο ΣτΕ κ δικαιώνονται αμετάκλητα.

Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Οι πίνακες διορισμών των Υπουργείου ήταν πλασματικοί καθώς συμπεριλάμβαναν διαχρονικά κατηγορίες που έχουν κριθεί οριστικά αντισυνταγματικές. Γνωρίζω ότι έχουν δικαιωθεί συνάδελφοι. Δηλαδή, υποστηρίζεις ότι κάποιος με σειρά επιτυχίας 1000 μπορεί να θεμελιώσει έννομο συμφέρον ακόμα και εάν το 100% των θέσεων που δόθηκαν στην ειδικότητά του ήταν πχ. 300 θέσεις και τα 24μηνα άλλες 150. Δηλαδή κάποιος που ξεπερνάει τη θέση κατάταξης 450 μπορεί σε αυτή τη φάση να θεμελιώσει έννομο συμφέρον πριν η υπόθεση παραπεμφθεί ξανά στο ΣΤΕ. Δεν ανμφιβάλλω ότι μπορεί να κερδιθεί. Ωστόσο, σε αυτή τη φάση πιστεύω ότι δεν θα δικαιωθούν όλοι... Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:46:34 »

Αποσυνδεδεμένος ankas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 503
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #256 στις: Ιούλιος 16, 2017, 12:32:48 μμ »
Νομίζω ότι λέμε το ίδιο πράγμα. Οι πίνακες διορισμών των Υπουργείου ήταν πλασματικοί καθώς συμπεριλάμβαναν διαχρονικά κατηγορίες που έχουν κριθεί οριστικά αντισυνταγματικές. Γνωρίζω ότι έχουν δικαιωθεί συνάδελφοι. Δηλαδή, υποστηρίζεις ότι κάποιος με σειρά επιτυχίας 1000 μπορεί να θεμελιώσει έννομο συμφέρον ακόμα και εάν το 100% των θέσεων που δόθηκαν στην ειδικότητά του ήταν πχ. 300 θέσεις και τα 24μηνα άλλες 150. Δηλαδή κάποιος που ξεπερνάει τη θέση κατάταξης 450 μπορεί σε αυτή τη φάση να θεμελιώσει έννομο συμφέρον πριν η υπόθεση παραπεμφθεί ξανά στο ΣΤΕ. Δεν ανμφιβάλλω ότι μπορεί να κερδιθεί. Ωστόσο, σε αυτή τη φάση πιστεύω ότι δεν θα δικαιωθούν όλοι... Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).
Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.

Αποσυνδεδεμένος αΣεΠ_ΧάΝΤεΡ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 284
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #257 στις: Ιούλιος 16, 2017, 12:57:36 μμ »
Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.

Πολύ σύντομα θα γνωρίζουμε ποιες εκτιμήσεις θα δικαιωθούν σε αυτή τη φάση του ΔΕΑ. Ωστόσο, θεωρώ πολύ δύσκολο να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση καθώς είναι πολλά τα δικόγραφα και πολλοί οι δικαστές. Έτσι, δεν έχουν γνώση του αριθμού των ατόμων (πόσο μάλλον των ειδικοτήτων τους) που έχουν προσφύγει, αφού οι υποθέσεις εκδικάζονται ετεροχρονισμένα ανάλογα με το φόρτο εργασίας του κάθε εισηγητή. Επίσης, είναι πάγια τακτική ορισμένων μεγαλοδικηγόρων να δίνουν ελπίδες για γρήγορη απονομή της δικαιοσύνης σε όλους τους πελάτες τους. Αυτό το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια. Εύχομαι να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Σε μια τέτοια περίπτωση το Υπουργείο θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα και ενδεχομένως κληθεί να προχωρήσει σε ανακλήσεις διορισμών. Κάτι τέτοιο δεν θα το πράξει προεκλογικά για ευνόητους λόγους. Έτσι, ίσως αναγκαστεί να παραπέμψει το θέμα εκ νέου στο ΣΤΕ (βρίσκοντας κάποιο κώλυμα) για να κερδίσει χρόνο. Το ΣΤΕ είναι σίγουρο ότι θα δικαιώσει αυτούς που προσέφυγαν σε μια τέτοια περίπτωση...

Αποσυνδεδεμένος trust no one

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3915
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86 (ΠΕ19)
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #258 στις: Ιούλιος 16, 2017, 01:39:36 μμ »
Πολύ σύντομα θα γνωρίζουμε ποιες εκτιμήσεις θα δικαιωθούν σε αυτή τη φάση του ΔΕΑ. Ωστόσο, θεωρώ πολύ δύσκολο να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση καθώς είναι πολλά τα δικόγραφα και πολλοί οι δικαστές. Έτσι, δεν έχουν γνώση του αριθμού των ατόμων (πόσο μάλλον των ειδικοτήτων τους) που έχουν προσφύγει, αφού οι υποθέσεις εκδικάζονται ετεροχρονισμένα ανάλογα με το φόρτο εργασίας του κάθε εισηγητή. Επίσης, είναι πάγια τακτική ορισμένων μεγαλοδικηγόρων να δίνουν ελπίδες για γρήγορη απονομή της δικαιοσύνης σε όλους τους πελάτες τους. Αυτό το έχω βιώσει όλα αυτά τα χρόνια. Εύχομαι να πετύχεις το καλύτερο αποτέλεσμα. Σε μια τέτοια περίπτωση το Υπουργείο θα αντιμετωπίσει σοβαρό πρόβλημα και ενδεχομένως κληθεί να προχωρήσει σε ανακλήσεις διορισμών. Κάτι τέτοιο δεν θα το πράξει προεκλογικά για ευνόητους λόγους. Έτσι, ίσως αναγκαστεί να παραπέμψει το θέμα εκ νέου στο ΣΤΕ (βρίσκοντας κάποιο κώλυμα) για να κερδίσει χρόνο. Το ΣΤΕ είναι σίγουρο ότι θα δικαιώσει αυτούς που προσέφυγαν σε μια τέτοια περίπτωση...

Όντως είναι πολλά τα δικόγραφα, αλλά όλα εκδικάζονται στην ίδια τριμελή επιτροπή. Ο εισηγητής μόνο αλλάζει. Άρα όλα οι ίδιοι τα κρίνουν...

Αποσυνδεδεμένος LiK

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 736
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #259 στις: Ιούλιος 16, 2017, 02:25:35 μμ »
Ναι,μπορεί κάποιος με σειρά 1000 να δικαιωθεί με τη λογική ότι δεν έχουν προσφύγει οι ενδιάμεσοι που θα συμπλήρωναν τον αριθμό των παράνομων διορισμών ή δεν έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον γενικότερα.Οι δικαστές δεν θα δουν τη σειρά αλλά τον αριθμό των παράνομων διορισμών.Π.χ έγιναν 500 παράνομοι,προσέφυγαν 200 επιτυχόντες' διορίζονται ανεξαρτήτως σειράς.Αυτά δεν είναι απτο κεφάλι μου,ο δικηγόρος τα έχει πει κ τα έχουμε δει κ στις αποφάσεις του ΔΕΑ.
Είναι σωστό αυτό;

Αποσυνδεδεμένος morgan

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1203
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #260 στις: Ιούλιος 16, 2017, 02:26:52 μμ »
Το γεγονός ότι έχουν διοριστεί άτομα με ένα απλό 55 και 24+ προϋπηρεσία θεωρώ ότι μπορεί να δώσει πάτημα σε πολλούς να διεκδικήσουν διορισμό (άποψή μου).

Πότε πήρε (διόρισε) τελευταία φορά από το 24μηνο; Τους πίνακες του 24μηνου τους έχει κλείσει οριστικά;
ἔστι δίκης ὀφθαλμός ὅς τὰ πάνθ' ὁρᾷ

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5013
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #261 στις: Ιούλιος 16, 2017, 02:46:10 μμ »
Και τώρα η εύλογη ερώτηση: μέχρι ποιο νούμερο περίπου του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ 2008 Φιλολόγων θεωρείται "διορίσιμο";
Ο δικηγόρος που με εκπροσωπεί μου είχε πει πως όσοι έχουν γράψει 70+ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, στους φιλολόγους πάντα, δηλ. βρίσκονταν στη σειρά 600-700 πάνω-κάτω του πίνακα του ΑΣΕΠ του 2009, έχουν βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθούν.
Βέβαια, υποθέτω πως αν δεν προσφύγουν όλοι οι ενδιάμεσοι, θα μπορέσει να δικαιωθεί και κάποιος που έχει γράψει και λιγότερο και βρίσκεται χαμηλότερα στον εν λόγω πίνακα. Άρα, όποιος θεωρεί πως έχει νόμιμο συμφέρον να προσφύγει, ας το κάνει!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος ankas

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 503
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #262 στις: Ιούλιος 16, 2017, 02:48:52 μμ »
Είναι σωστό αυτό;
Τι εννοείς με το είναι σωστό; ρωτάς αν είναι ηθικό;από άποψη ηθικής θα σου απαντήσω το σωστό είναι φυσικά κ να προηγείται αυτός με την καλύτερη σειρά.Εγώ παρέθεσα νομικές αποφάσεις κ δεν εξετασα το ηθικό.Άλλωστε αν δεν ενδιαφερθούν οι έχοντες υψηλή σειρά για χ,ψ λόγους γιατί δεν είναι σωστό να διεκδικήσει ο επόμενος;έτσι δεν γίνεται κ με τους διορισμούς;αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων πάει στις παρακάτω θέσεις ο πίνακας.

Αποσυνδεδεμένος morgan

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1203
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #263 στις: Ιούλιος 16, 2017, 02:49:04 μμ »
Δες ποσες θεσεις ειχα προκυρηχθει το 2008. Ποσες δοθηκαν στο 40% και 24μηνο και κανε την αθροιση

Δεν νομίζω πως παίζει ρόλο μόνο ο αριθμός των διορισθέντων του 2008. Διότι πώς τότε υπολογίζουν και βγάζουν απόφαση για αναδρομικό διορισμό από το 2011;
ἔστι δίκης ὀφθαλμός ὅς τὰ πάνθ' ὁρᾷ

Αποσυνδεδεμένος LiK

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 736
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #264 στις: Ιούλιος 16, 2017, 03:08:14 μμ »
Τι εννοείς με το είναι σωστό; ρωτάς αν είναι ηθικό;από άποψη ηθικής θα σου απαντήσω το σωστό είναι φυσικά κ να προηγείται αυτός με την καλύτερη σειρά.Εγώ παρέθεσα νομικές αποφάσεις κ δεν εξετασα το ηθικό.Άλλωστε αν δεν ενδιαφερθούν οι έχοντες υψηλή σειρά για χ,ψ λόγους γιατί δεν είναι σωστό να διεκδικήσει ο επόμενος;έτσι δεν γίνεται κ με τους διορισμούς;αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων πάει στις παρακάτω θέσεις ο πίνακας.

Το ερώτημα ήταν διττό και ευχαριστώ για την απάντηση.
Σκέφτομαι ότι όσοι δεν έκαναν προσφυγές δεν σημαίνει και ότι δεν ενδιαφέρονται.
Στους διορισμούς, αν δεν συμπληρωθεί ο αριθμός των διοριστέων, καλούνται από τις παρακάτω θέσεις του πίνακα επιτυχόντων ΑΣΕΠ. Αφού πρώτα κληθούν και αρνηθούν ή δεν ενδιαφερθούν, συνεχίζει στους επόμενους.

γειά και χαρά
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2017, 03:10:11 μμ από LiK »

Αποσυνδεδεμένος morgan

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1203
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή επιτυχόντων Ασεπ ΠΕ02
« Απάντηση #265 στις: Ιούλιος 16, 2017, 03:08:32 μμ »
Ο δικηγόρος που με εκπροσωπεί μου είχε πει πως όσοι έχουν γράψει 70+ στον τελευταίο ΑΣΕΠ, στους φιλολόγους πάντα, δηλ. βρίσκονταν στη σειρά 600-700 πάνω-κάτω του πίνακα του ΑΣΕΠ του 2009, έχουν βάσιμες πιθανότητες να δικαιωθούν.
Βέβαια, υποθέτω πως αν δεν προσφύγουν όλοι οι ενδιάμεσοι, θα μπορέσει να δικαιωθεί και κάποιος που έχει γράψει και λιγότερο και βρίσκεται χαμηλότερα στον εν λόγω πίνακα. Άρα, όποιος θεωρεί πως έχει νόμιμο συμφέρον να προσφύγει, ας το κάνει!

Αυτό ισχύει για όσους προσφεύγουν τώρα; Διότι από τις 5 συναδέλφους που διορίστηκαν τώρα μέσα στο Μάιο με ΦΕΚ οι 3 εξ' αυτών είχαν σειρά η μία μετά το 1200 και οι άλλες δύο μετά το 2100 και 2600 αντίστοιχα!
ἔστι δίκης ὀφθαλμός ὅς τὰ πάνθ' ὁρᾷ

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1157993
  • Σύνολο θεμάτων: 19192
  • Σε σύνδεση σήμερα: 421
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 197
Σύνολο: 204

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.112 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.