*

Αποστολέας Θέμα: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης  (Αναγνώστηκε 19749 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος anyname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 236
  • Η ελπίδα πνέει τα λοίσθια (κι εμείς τα μένεα).
    • Προφίλ
Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 05:27:05 μμ »
Το θέμα του ‘ξεπαγώματος’ των βαθμών και η αναδρομική αποκατάσταση των αντίστοιχων οικονομικών απολαβών (ως εύλογο αποτέλεσμα της ακύρωσης της αξιολόγησης):
1.   Αφορά πάρα πολλούς συναδέλφους εκπαιδευτικούς.
2.   Η συντριπτική πλειοψηφία των εκπαιδευτικών τους οποίους αφορά βρίσκονται στους βαθμούς ΣΤ και Ε, αφορά, δηλαδή, τους πιο χαμηλόμισθους εξ όλων των εκπαιδευτικών (οι οποίοι είναι οι πιο χαμηλόμισθοι των δημοσίων υπαλλήλων) και οι οποίοι βρίσκονται κατά κανόνα εκτός έδρας. Στον κλάδο μας γνωρίζουμε καλά ότι «νεοδιόριστος» δεν σημαίνει «νέος στην ηλικία» και πολλοί εκ των συναδέλφων των βαθμών Ε και ΣΤ έχουν οικογένειες. Οπότε μιλάμε για ζήτημα επιβίωσης.
3.   Δεν πρόκειται για «αύξηση» μισθού, αλλά για μισθολογική ωρίμανση.
4.   Υπήρχε ως θέμα στην ατζέντα της ΟΛΜΕ, αλλά ως ένα θέμα ‘χαμένο’ μέσα σε πάρα πολλά άλλα.
5.   Σύμφωνα με τα δημοσιεύματα η ηγεσία του Υπουργείου απέκλεισε τις αυξήσεις, και υπάρχουν αμφιβολίες για το κατά πόσο η ηγεσία της ΟΛΜΕ ξεκαθάρισε ότι η μισθολογική ωρίμανση δεν είναι «αύξηση».

Είναι κατανοητό ότι η κυβέρνηση δέχεται έξωθεν πιέσεις, αλλά το ‘ξεπάγωμα’ των βαθμών έχει πολύ μικρότερο κόστος από μια γενική «αύξηση μισθών» και μπορεί να ‘παζαρευτεί’ αφού έτσι κι αλλιώς είναι σύννομο/συμβατό με το έξωθεν επιβεβλημένο ‘ενιαίο’ μισθολόγιο (που ουδέποτε υπήρξε ενιαίο). 

Για όλους τους παραπάνω λόγους (και για πολλούς ακόμα) κρίνω ότι έπρεπε να ανοιχτεί ξεχωριστό θέμα.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 27, 2015, 09:35:02 μμ από anyname »
Ένας (ες αεί;) 'εθελοντής'  εκπαιδευτικός.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ΞΕΠΑΓΩΜΑ ΒΑΘΜΩΝ, ΖΗΤΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:55:37 »

Αποσυνδεδεμένος josua

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1269
    • Προφίλ
Απ: ΞΕΠΑΓΩΜΑ ΒΑΘΜΩΝ, ΖΗΤΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ
« Απάντηση #1 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 06:19:50 μμ »
Πολυ σοβαρο θεμα!!

Με πολυ προχειρους υπολογισμους αν ξεπαγωσουν οι ωριμανσεις για ολους τους 130.000 εκπαιδευτικους μιλαμε για ενα κόστος κοντα στα 100 εκ. ευρω.

Σημαντικο κοστος ειδικα αυτη την περιοδο.
Ομως αν ξεπαγωσουν για οσους ειναι ΣΤ & Ε, το κοστος λογικα θα ειναι κάτω από το μισο.

Αποσυνδεδεμένος efi..

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 597
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Τρέλα για τα μαθηματικά!!!
    • Προφίλ
Απ: ΞΕΠΑΓΩΜΑ ΒΑΘΜΩΝ, ΖΗΤΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ
« Απάντηση #2 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 09:05:30 μμ »
Με καίει και μένα αυτό το θέμα. Συμπληρώνω  6 χρόνια και είμαι στο ΣΤ. Τι θα γίνει οεο? 😡

Αποσυνδεδεμένος mickland

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: ΞΕΠΑΓΩΜΑ ΒΑΘΜΩΝ, ΖΗΤΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ
« Απάντηση #3 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 09:09:20 μμ »
Mια ερωτηση.Αν καποιος διοριστει και εχει π.χ 4 χρονια προυπηρεσια πηγαινει στον Ε?Ευχαριστω πολυ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:55:37 »

Αποσυνδεδεμένος anyname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 236
  • Η ελπίδα πνέει τα λοίσθια (κι εμείς τα μένεα).
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #4 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 09:33:58 μμ »
............................
Με πολυ προχειρους υπολογισμους αν ξεπαγωσουν οι ωριμανσεις για ολους τους 130.000 εκπαιδευτικους μιλαμε για ενα κόστος κοντα στα 100 εκ. ευρω.
Σημαντικο κοστος ειδικα αυτη την περιοδο.
Ομως αν ξεπαγωσουν για οσους ειναι ΣΤ & Ε, το κοστος λογικα θα ειναι κάτω από το μισο.

1. Σύμφωνα με αυτό: http://www.inewsgr.com/224/ypourgeio-paideias-posoi-einai-oi-ekpaideftikoi-ana-vathmida-ekpaidefsi-kai-ana-katigoria.htm
δεν είναι όλοι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί (του Δημοσίου, γιατί του Ιδιωτικού έχουν διαχωριστεί συνδικαλιστικά, και γιατί οι αναπληρωτές έχουν διαφορετικό καθεστώς μισθοδοσίας, αν και μακάρι να μπορούσε το ζήτημα να τακτοποιηθεί για όλους) 130.000.
Αλλά και όλοι να ήταν τόσοι, δεν έχουν όλοι αυτοί πλεονάζοντα χρόνο στους βαθμούς. Πολλοί είναι ‘μέσα’ στον ίδιο βαθμό και θα είναι για κάποια χρόνια.
2. Προφανώς το πρόβλημα είναι κυρίως για τους ΣΤ και Ε που έχουν συγκριτικά με τους άλλους αισθητά μικρότερες αποδοχές. Με ποια λογική να ‘ξεπαγώσουν’ μόνο αυτοί (αν όχι όλοι);  Με την ίδια λογική που ο λόγος περί 13ης σύνταξης έγινε μόνο για τους λαμβάνοντες σύνταξη <700€, και όχι για όλους τους συνταξιούχους.
3. Γνωρίζω ότι λεφτά τώρα δεν υπάρχουν (και ότι μπορούν να βρεθούν αν ανοίξουν όλες τις εκκρεμούσες υποθέσεις, και πιστεύω ότι θα το κάνουν), και φυσικά δεν μιλάμε για το 4-μηνο, αλλά θα μού αρκούσε από πλευράς Υπουργού η κατ’ αρχήν αναφορά του στο θέμα (άρα και αναγνώριση) και η (εύλογη) παραπομπή του στο…μέλλον (ναι, είναι συμβιβασμός, το ξέρω).
4. Οι παλαιοί συνάδελφοι, (βαθμοί Γ, Β, οι περισσότεροι εξ αυτών εντός έδρας σε αντίθεση με κείνους των βαθμών ΣΤ και Ε), όταν εφαρμόστηκε το ‘ενιαίο’ μπήκαν κατ’ ευθείαν στους ‘αντίστοιχους’ βαθμούς, χωρίς να περάσουν από 2 τουλάχιστον ‘επιτυχείς’ αξιολογήσεις και να συμπεριληφθούν στις ποσοστώσεις, κάτι που θα έπρεπε να υποστούμε οι υπόλοιποι των Ε και ΣΤ.
(Ειρωνεία, αλλά με την αξιολόγηση θα ξεπάγωναν οι βαθμοί. Μην παρεξηγηθώ, δεν ήμουν υπέρ της προηγούμενης αξιολόγησης, και επιφυλάσσομαι και για την επόμενη. Και μην απατάσθε ότι η προηγούμενη κυβέρνηση δεν πολυεπέμεινε επί της ουσίας –αλλά μόνο στα λόγια- γιατί θα έπρεπε να δώσει λεφτά για τους επιτυχώς αξιολογηθέντες.)
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 28, 2015, 07:17:36 μμ από anyname »
Ένας (ες αεί;) 'εθελοντής'  εκπαιδευτικός.

Αποσυνδεδεμένος syrrahm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1951
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ΞΕΠΑΓΩΜΑ ΒΑΘΜΩΝ, ΖΗΤΗΜΑ ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ
« Απάντηση #5 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 09:41:22 μμ »
Mια ερωτηση.Αν καποιος διοριστει και εχει π.χ 4 χρονια προυπηρεσια πηγαινει στον Ε?Ευχαριστω πολυ
Όχι. Ο Στ' είναι ο εισαγωγικός βαθμός για τους νεοδιοριζόμενους.

Αποσυνδεδεμένος mickland

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 556
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #6 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 09:49:33 μμ »
ποσα ειναι καθαρα για 2βαθμια οι αποδοχες του στ?


Αποσυνδεδεμένος vadi

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 565
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #7 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 10:10:42 μμ »
Ο Μάρδας πρόσφατα δήλωσε ότι θα προχωρήσει σε εξορθολογισμό του ''ενιαίου'' μισθολογίου που αριθμεί είκοσι μισθολόγια στα οποία υπάρχουν τρομερές ανισότητες.
Πρόταση κάνω θα μπορούσαν να ευρεθούν τα χρήματα από αυτό τον εξορθολογισμό, αλλά δυστυχώς βλέπω ότι και η παρούσα κυβέρνηση βαδίζει την πεπατημένη της απελθούσας κατά την διατήρηση των προνομίων στους προνομιούχους του ''ενιαίου'', και των ειδικών μισθολογίων για να μην ξεχνιόμαστε...
Την κοινωνική-μισθολογική δικαιοσύνη την βλέπω όταν ο ήλιος βγει από την δύση....
Κανείς δε μπορεί να μάθει ό,τι νομίζει πώς ξέρει ήδη. Επίκτητος

Kokoschka

  • Επισκέπτης
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #8 στις: Φεβρουάριος 27, 2015, 11:20:03 μμ »
Πρεπει να ΑΠΑΙΤΗΘΕΙ η μισθολογικη ωριμανση για τους βαθμούς Στ και Ε.Ελεος πια!Αυτη η ΟΛΜΕ εχει καταντησει μια ΑΗΔΙΑ και ΜΙΣΗ!Ασε που είναι και ανορθογραφη.Ας τους πει καποιος πως μονο το α και β προσωπο πληθυντικου,ενεργητικης και παθητικης φωνης γραφεται με Ε!Νισαφι πια!!!!!!!!!!!Για αντιμετωπιση της ανθρωπιστικης κρισης δεν μας μιλησαν;Πως μπορεις να ζησεις με 600 ευρω στην επαρχια;Προκειται περι αναλγησίας!
 Αφου μας γραφουν κανονικα,ας είναι ορθογραφοι τουλάχιστον!!!!!!!!!

Αποσυνδεδεμένος anyname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 236
  • Η ελπίδα πνέει τα λοίσθια (κι εμείς τα μένεα).
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #9 στις: Φεβρουάριος 28, 2015, 09:59:18 πμ »
Καλημέρα σε όλους!

Ελπίζουμε ότι με τη συζήτηση αυτή, κάτι θα φτάσει και στ’ αυτιά της ΟΛΜΕ.
Τι στην ευχή, δεν ασχολούνται με τα εκπαιδευτικά forum; Ο Υπουργός;

Συνάδελφοι, ας δραστηριοποιηθούμε θεσμικά στα ‘όργανα’ (συνελεύσεις ΕΛΜΕ κ.τ.λ.) όσοι είμαστε ‘εντός έδρας’  γιατί οι εκτός και οι απομακρυσμένοι δεν έχουμε τη δυνατότητα άμεσης παρέμβασης.
Ένας (ες αεί;) 'εθελοντής'  εκπαιδευτικός.

Αποσυνδεδεμένος anyname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 236
  • Η ελπίδα πνέει τα λοίσθια (κι εμείς τα μένεα).
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #10 στις: Φεβρουάριος 28, 2015, 06:47:21 μμ »
Επιμένω πως είναι ζήτημα επιβίωσης, για εμάς του ΣΤ και Ε, γιατί η πλειοψηφία μας είναι εκτός έδρας ενώ η πλειοψηφία των παλαιών εντός, και επιπλέον με το 'ενιαίο' είχαμε μεγαλύτερες περικοπές στο μισθό από τους 'παλαιούς'.
Οι περισσότεροι από εμάς είμαστε μακριά από τα κέντρα των αποφάσεων (απομακρυσμένοι από έδρες νομών-συνελεύσεις ΕΛΜΕ), ενώ οι παλαιοί κοντά.
Είναι σαφές ότι εκείνους τους υπολογίζουν περισσότερο. Γι' αυτό το 'ενιαίο' ήταν πιο ευνοϊκό γι' αυτούς. "Ο παλιός είναι αλλιώς και ο νέος...ανύπαρκτος"
Και η ΟΛΜΕ ζητώντας (δικαίως) αυξήσεις για όλους, 'έκαψε' το λιγότερο δαπανηρό θέμα του ξαπαγώματος των βαθμών ΣΤ και Ε.
Θέμα φτωχολογίου.
Ένας (ες αεί;) 'εθελοντής'  εκπαιδευτικός.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #11 στις: Φεβρουάριος 28, 2015, 07:22:48 μμ »
το "κολπακι" ειναι ωραιο και βολευει την καθε κυβερνηση... ποιο ειναι αυτο;
φτιαχνω το ενιαιο μισθολογιο οπου δινω ολη σχεδον την πιτα στους παλαιοτερους και τα ψιχουλα στους νεοτερους ωστε να μην υπαρξουν σοβαρες αντιδρασεις.
τι κανω μετα;
φευγουν με συνταξη οι παλαιοτεροι οποτε "γλυτωνω" τους μεγαλους μισθους και μενουν στασιμοι στους χαμηλους-μετριους βαθμους οι υπολοιποι.
αφου δεν κανω προσληψεις (ή κανω ελαχιστες) σε βαθος χρονου το συνολικο μισθολογικο κοστος μου ως κρατος μειωνεται...
στο τελος, εχω φτηνο δημοσιο εργατικο δυναμικο με βαθμους παγωμενους στους βαθμους Ε και ΣΤ  ;)
ποτε θα γινει το ξεπαγωμα; ειναι σαν να ρωτατε ποτε θα ξεπαγωσουν οι πολοι της γης....  ::)
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος anyname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 236
  • Η ελπίδα πνέει τα λοίσθια (κι εμείς τα μένεα).
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #12 στις: Φεβρουάριος 28, 2015, 07:38:56 μμ »
Υπάρχει και ένα άλλο κολπάκι:
Είναι οι φωνές που λένε:
"Θεωρήστε τα ΄κολπάκια' σαν κάτι φυσιολογικό και μη αναστρέψιμο. Επίσης θεωρήστε το λογικό και δίκαιο σαν ουτοπία.  Έτσι δεν έχει νόημα να διαμαρτυρηθείτε, οπότε καθίστε στ' αυγά σας και μην μας σκοτίζετε ζητώντας ουτοπίες."
Ένας (ες αεί;) 'εθελοντής'  εκπαιδευτικός.

Αποσυνδεδεμένος anyname

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 236
  • Η ελπίδα πνέει τα λοίσθια (κι εμείς τα μένεα).
    • Προφίλ
Απ: Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης
« Απάντηση #13 στις: Μάρτιος 01, 2015, 07:09:19 μμ »
Ο Μάρδας πρόσφατα δήλωσε ότι θα προχωρήσει σε εξορθολογισμό του ''ενιαίου'' μισθολογίου που αριθμεί είκοσι μισθολόγια στα οποία υπάρχουν τρομερές ανισότητες.
.........
Gouglάροντας 'έπεσα πάνω' σε αυτό:http://www.thetoc.gr/oikonomia/article/oi-pente-allages-sto-neo-misthologio-tou-dimosiou.
Αν και αφορούσε την προηγούμενη κυβέρνηση, νομίζω πως σχετίζεται με τα λεγόμενα σου.
Ένας (ες αεί;) 'εθελοντής'  εκπαιδευτικός.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159786
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 621
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 3
Επισκέπτες: 523
Σύνολο: 526

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.097 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.