Ξεπάγωμα βαθμών, ζήτημα επιβίωσης

[vadi]

Μόνο για τους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχουν λεφτά, για τη ΔΕΗ όμως;
http://www.aek365.com/a-384249/anti-gia-meiwseis-sto-reuma-emmeses-aukshseis-misthwn-sth-deh.htm
http://www.newsit.gr/ellada/antidraseis-kai-ek-twn-esw-sth-deh-aukshseis-0203

[PDE ads]

[tempo]

το "κολπακι" ειναι ωραιο και βολευει την καθε κυβερνηση... ποιο ειναι αυτο;
φτιαχνω το ενιαιο μισθολογιο οπου δινω ολη σχεδον την πιτα στους παλαιοτερους και τα ψιχουλα στους νεοτερους ωστε να μην υπαρξουν σοβαρες αντιδρασεις.
τι κανω μετα;
φευγουν με συνταξη οι παλαιοτεροι οποτε "γλυτωνω" τους μεγαλους μισθους και μενουν στασιμοι στους χαμηλους-μετριους βαθμους οι υπολοιποι.
αφου δεν κανω προσληψεις (ή κανω ελαχιστες) σε βαθος χρονου το συνολικο μισθολογικο κοστος μου ως κρατος μειωνεται...
στο τελος, εχω φτηνο δημοσιο εργατικο δυναμικο με βαθμους παγωμενους στους βαθμους Ε και ΣΤ 
ποτε θα γινει το ξεπαγωμα; ειναι σαν να ρωτατε ποτε θα ξεπαγωσουν οι πολοι της γης.... 

σωστά τα λες φίλε μου, το κολπάκι βολεύει την κάθε κυβέρνηση.....αυτό που δεν κατάλαβα εγώ είναι το γεγονός ότι φαίνεται να βολεύει και την ΟΛΜΕ καθώς και τους παλαιότερους εκπαιδευτικούς καθώς δεν υπήρξε καμια αντίδραση όταν εφαρμόστηκε το ενιαίο μισθολόγιο και φάνηκε ότι μόνο οι νέοι θα υποστούν τρομερές μειώσεις

[anyname]

Μόνο για τους εκπαιδευτικούς δεν υπάρχουν λεφτά, για τη ΔΕΗ όμως;
http://www.aek365.com/a-384249/anti-gia-meiwseis-sto-reuma-emmeses-aukshseis-misthwn-sth-deh.htm
http://www.newsit.gr/ellada/antidraseis-kai-ek-twn-esw-sth-deh-aukshseis-0203

Κι επειδή θα απορείτε για το μέσο καθαρό μισθό στη ΔΕΗ, είναι 1500€-1600€ :
http://www.nocomments.gr/news/koinonia/68641/salos-me-ta-santoyits-kai-toys-kafedes-sti-dei-ti-kostizoyn-ta-trofeia-ton
Κάν'τε σύγκριση με τον μέσο δικό μας (ΣΤ και Ε) μισθό, και ήρθε η ώρα να αιτηθούμε άμεσα για:
1. κουπόνι σίτισης (μόνο που θέλω τσάι αντί για καφέ, πειράζει;)
2. επίδομα ενοικίου (επαρχία, γαρ)
3. φθηνό ρεύμα!!!!
.......................
(Συνάδελφοι συμπληρώστε τη λίστα.)

[sliver]

σωστά τα λες φίλε μου, το κολπάκι βολεύει την κάθε κυβέρνηση.....αυτό που δεν κατάλαβα εγώ είναι το γεγονός ότι φαίνεται να βολεύει και την ΟΛΜΕ καθώς και τους παλαιότερους εκπαιδευτικούς καθώς δεν υπήρξε καμια αντίδραση όταν εφαρμόστηκε το ενιαίο μισθολόγιο και φάνηκε ότι μόνο οι νέοι θα υποστούν τρομερές μειώσεις

προφανως και τους βολεψε αυτους που λες το ενιαιο μισθολογιο γιατι οι μισθοι τους πειραχτηκαν ελαχιστα σε σχεση με τους βαθμους Ε και ΣΤ...
γιατι να μην υποθεσω οτι εγινε καποιου ειδους συναλλαγη, δηλαδη να "χαρισε" μικρες μειωσεις στους παλιους δημοσιους υπαλληλους ωστε να περασει ανωδυνα το μισθολογιο? προφανως και επρεπε να υπαρχει καλυτερη συγκλιση μεταξυ των βαθμων και οχι αυτο το χαος που υπαρχει τωρα.
με αλλα λογια επρεπε να κοπει κατι παραπανω απο τους παλιους και να δωθει στους νεους ωστε να μην υπαρχει τοση μεγαλη διαφορα.

για την ΔΕΗ τι να σχολιασει κανεις... εδω με 4ψηφιους μισθους καταφερνουν και πετυχαινουν "κουπονια" φαγητου για σαντουιτς και καφε και αλλου ο κοσμος πειναει και δεν εχει δουλεια...

[PDE ads]

[lenalacta]

"Οικονομικά αιτήματα δεν ικανοποιούνται. Είναι αδύνατο λόγω της οικονομικής κατάστασης" τάδε έφη Υπουργός Παιδείας Αριστείδης Μπαλτάς  στη συνάντηση με τη ΔΟΕ

"Δεν υπάρχει περίπτωση να δοθούν αυξήσεις σε εκπαιδευτικούς", "Όσα λέγαμε ως αντιπολίτευση τα εννοούσαμε όμως όταν ασκείς εξουσία αντιλαμβάνεσαι ότι κάποια θα πάνε πίσω" τάδε έφη Ο Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας Τάσος Κουράκης

Διαβάστε περισσότερα: http://xenesglosses.eu/2015/03/ti-eipan-ypourgos-kai-anaplirotis-ypourgos-sti-doe-kati-tha-yparxei-gia-diorismous-ekpaideutikous/

[jak_13]

Η κοροϊδία με διαφορετικά λόγια. Μόνο αυτά αλλάζουν κάθε φορά.

[ulysses]

Είπα, ξείπα! Αυτά είναι τα μέχρι τώρα δείγματα γραφής...

[nickitol]

830€ το μήνα , έτσι ορίζει το μισθό για αξιοπρεπή διαβίωση του καθηγητή σε γυμνάσιο και Λύκειο το πρωί και απογεύματα τουλάχιστον 3-4 ώρες προετοιμασία σε καθημερινή βάση.
Υπάρχει όμως και ένα σχεδόν 30% άνεργοι.
Όμως εδώ που έφτασε η Ελλάδα, δυστυχώς τα προσωρινά υποτίθεται μέτρα παγώματος των μισθών, θα κρατήοσυν πολλά χρόνια, αν όχι δεκαετίες.
Αυτά σπείραμε τόσα χρόνια, αυτά θερίζουμε, απλό.

* Η προετοιμασία  αφορά ΠΕ04.01

[anyname]

"Οικονομικά αιτήματα δεν ικανοποιούνται. Είναι αδύνατο λόγω της οικονομικής κατάστασης" τάδε έφη Υπουργός Παιδείας Αριστείδης Μπαλτάς  στη συνάντηση με τη ΔΟΕ

"Δεν υπάρχει περίπτωση να δοθούν αυξήσεις σε εκπαιδευτικούς", "Όσα λέγαμε ως αντιπολίτευση τα εννοούσαμε όμως όταν ασκείς εξουσία αντιλαμβάνεσαι ότι κάποια θα πάνε πίσω" τάδε έφη Ο Αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας Τάσος Κουράκης

Διαβάστε περισσότερα: http://xenesglosses.eu/2015/03/ti-eipan-ypourgos-kai-anaplirotis-ypourgos-sti-doe-kati-tha-yparxei-gia-diorismous-ekpaideutikous/

Αν κάνεις έναν κόπο να διαβάσεις το αρχικό post του θέματος, θα καταλάβεις ότι η συζήτηση δεν αφορά αυξήσεις, άρα η απάντηση του Υπουργού αναφορικά με τις αυξήσεις δεν καλύπτει το ζητούμενο.
Αν, επίσης, διαβάσεις τα posts #10, #17 θα δεις ότι θυσιάστηκαν οι νέοι (εκτός έδρας-χαλαροί ψηφοφόροι των ΕΛΜΕ) για τους παλαιούς (εντός έδρας-μάχιμοι-υπολογίσιμοι ψηφοφόροι των ΕΛΜΕ, και της ΟΛΜΕ).
Το ζητούμενο είναι:
1. να αρθεί αυτή η αδικία
    (είτε άμεσα με αναδρομικές περικοπές στους παλαιούς, έτσι ώστε να ισοσκελιστεί η ψαλίδα των αρχικών περικοπών
     του 'ενιαίου' -23% για νέους και 15% κατά μ.ο. για παλαιούς-,
     είτε έστω εντός του 15 με αναδρομική τακτοποίηση της αδικίας)
    [αυτό δεν έχει οικονομικό κόστος, πρόκειται για αναδιανομή]
2. να ξεπαγώσουν οι βαθμοί έτσι ώστε οι πιο χαμηλόμισθοι των εκπαιδευτικών να πάρουν άμεσα όσα προβλέπονται
    από το 'ενιαίο', διότι αυτή τη στιγμή παίρνουν ακόμη λιγότερα απ' όσα το ίδιο το 'ενιαίο' προβλέπει,     
    δηλαδή απ' όσα ο ίδιος ο νόμος προβλέπει.
3. να τεθεί το ζήτημα από την ΟΛΜΕ, ως άνωθεν στον Υπουργό (διότι δεν έγινε ακριβώς έτσι)
4. να απαντήσει ο Υπουργός συγκεκριμένα στα άνωθεν, και:
    Αν συμφωνεί  ότι υπήρξε αδικία (σε βάρος των Ε και ΣΤ, υπέρ των Α, Β, και Γ), να δεσμευτεί για αναδρομική
    αποκατάσταση αυτής της αδικίας (από το 2011) (σε χρονικό ορίζοντα που ο ίδιος κρίνει -για να είμαστε και
    ρεαλιστές-),
    Αν διαφωνεί να εκθέσει συγκεκριμένα αντεπιχειρήματα.
   

[Giatros]

Αν και ανήκω στον Ε ας μην τρωγόμαστε μεταξύ μας. Δεν φταίνε οι μεγάλοι βαθμοί για αυτό που έγινε με τον 4024. Ξέρω κόσμο που δεν άλλαξε βαθμό για ένα μήνα. Δεν είναι και τεράστια τα ποσά των μεγαλύτερων βαθμών. Τόσες απεργίες έχει κάνει η ΟΛΜΕ για το μισθολόγιό μας και την κατηγορούν ορισμένοι ότι κάνει απεργίες μόνο για τα λεφτά... ζήσε επαρχεία με 600 ευρώ και να είσαι και φοβερός καθηγητής, όταν γουργουρίζει το στομάχι σου... ο ΣΥΡΙΖΑ είχε τάξει ότι θα μας ξεπαγώσει ή θα μας κάνει άλλο μισθολόγιο. Ξεχάστε το δεν βγαίνουν τα λεφτά. Καλά γεράματα με το 70% των 600 ευρώ (αν δεν κάνουμε κάτι παραπάνω από το να φωνάζουμε στο forum)...

[anyname]

Αγαπητέ Giatros,
1. Δεν νομίζω ότι 'τρωγόμαστε', αλλά το 'μεταξύ μας' έχει πεθάνει από τότε που κάποιοι έγιναν συνένοχοι με τη σιωπή ή την κρυφή -σε μάς- συναίνεση με διάφορα παζαρέματα. (Να ζήσουμε να το θυμόμαστε.)
2. Αν διαβάσεις αναλυτικά όλα τα posts, τουλάχιστον τα δικά μου, θα δεις ότι είναι άλλο να ζεις εντός έδρας με 1200, και άλλο εκτός με 800.
3. Δεν είναι δικιά μου δουλειά η άρση των ανισοτήτων, ας βρει η κυβέρνηση τον τρόπο και τον χρόνο.
4. Έχεις κάτι άλλο να προτείνεις, εκτός από το "να φωνάζουμε στα forum"; Αν ναι, ευπρόσδεκτο. Αν όχι, τότε σε παρακαλούμε μην μας απαξιώνεις. Εγώ τουλάχιστον είμαι επαρχία (εκτός έδρας)με 2 παιδιά και χωρίς άλλα έσοδα, και δεν έχω πρόσβαση στις συνελεύσεις των ΕΛΜΕ, γιατί χρειάζομαι: Μεταφορικά (ακτοπλοϊκά), άδεια από την εργασία, και κάποιον να μού κρατήσει τα παιδιά.
5. Παρεπιπτόντως, το θέμα των βαθμών αφορά και τους υπόλοιπους βαθμούς, και οπωσδήποτε αφορά και εκείνους τους εκπαιδευτικούς στους οποίους αναφέρεσαι οι οποίοι έχασαν τον επόμενο βαθμό για 1 μήνα. Και αυτοί ανήκουν στην κατηγορία των 'παγωμένων' βαθμών, οπότε πού διαφωνούμε;
6. Αν τα παραπάνω περί ΟΛΜΕ σε θίγουν προσωπικά, τότε το συζητάμε ευχαρίστως, επί άλλης βάσης.

Υ.Γ. Η συζήτηση σε forum είναι θεσμικά τεκμηριωμένη ως δημοκρατική διαδικασία, και ο μόνος τρόπος να ακουστούμε. Πού ξέρεις, 'φωνάζοντας', θα φτάσουν και στ' αυτιά που πρέπει.
Σε παραπέμπω και στο post #10.
Α! Δες και αυτό:http://kostasx66.blogspot.gr/2015/01/1-2-26115.html. Το έχουν ήδη σκεφτεί κι άλλοι, πριν από μένα.

[anyname]

Είπα, ξείπα! Αυτά είναι τα μέχρι τώρα δείγματα γραφής...

Απλώς, να υπενθυμίσω ότι το θέμα αφορά το ξεπάγωμα των βαθμών, και για κάτι τέτοιο δεν είχαν δεσμευτεί προεκλογικά. Να είμαστε δίκαιοι.
Αυτό βέβαια υποδηλώνει ότι πιθανόν να μην το είχαν σκεφτεί και οι ίδιοι.

[vadi]

Το θέμα είναι ότι ΟΛΜΕ και ΔΟΕ δεν αντιδρούν καν στην αρνητική στάση των υπουργών στο θέμα του βαθμολογίου και των αποδοχών μας !! Η μεν ΟΛΜΕ ενδιαφέρθηκε για την αποκατάσταση των εκπαιδευτικών σε διαθεσιμότητα, η δε ΔΟΕ αναλώθηκε στο θέμα των υποχρεωτικών μετατάξεων. Όλα τα άλλα είναι λυμένα, δεν υπάρχουν φαίνεται γι ' αυτούς άλλα θέματα στην ατζέντα τους.
Είναι τουλάχιστον κοροϊδία η κατάργηση του μνημονιακού Ν.4024 όσον αφορά την αξιολόγηση, αλλά και η ταυτόχρονη διατήρησή του για την βαθμολογική-μισθολογική εξέλιξη....
Θεωρώ πώς αν δεν αντιδράσουμε άμεσα και συντονισμένα θα δούμε να αποδίδονται και άλλα προνόμια στους ήδη προνομιούχους ΔΕΗ, εφοριακούς και ειδικά μισθολόγια.
Από μας μόνο θα ζητήσουν να βάλουμε πλάτη ες αεί, όπως και ο αντωνάκης....

[Kokoschka]

Βλεπω ότι οι κωλοτουμπες πανε συννεφο...Και οι συνδικαλιστες αλωνιζουν.Να τους χαιρονται.
Αυτό που απαντησε ο Κουρακης μου προκαλει εμετο.Δεν εχει δηλαδή καποια προταση να κανει...Αλλοι στα 1300,εντος εδρας, κι αλλοι στα 600 εκτος εδρας και όλα βαινουν καλως εν μεγαλη ελληνικη αποικια.