Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό

[trust no one]

Ξαναλέω. Η ερώτηση είναι πολιτικού περιεχομένου. Η ίδια η ΔΟΕ αμφιβάλλω αν ανέθεσε σε βουλευτή του ΚΚΕ να κάνει την κίνηση που έλεγε. Όσο σημασία έχουν οι επερωτήσεις στην ελληνική βουλή, άλλο τόσο υποθέτω έχουν και στην ευρωβουλή. Η κίνηση της ΔΟΕ στο ευρωπαϊκό ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ πού είναι;

[PDE ads]

[proypiresia]

Δ.Περπατάρης: Ιδού η λύση για μετατροπή συμβασιούχων σε αορίστου χρόνου
[...]Η παρ. 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος, που απαγορεύει την «μετατροπή» των συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου, αναφέρεται μόνο στις συμβάσεις ή σχέσεις εργασίας που συνάπτονται ως ορισμένου χρόνου, σύμφωνα με το Σύνταγμα και που πράγματι υπηρετούν την κάλυψη πρόσκαιρων κ.λπ. αναγκών. Το Σύνταγμα δηλαδή –κατ’ ορθή και συνεπή προς τον εαυτό του ερμηνεία– δεν απαγορεύει την «αναγνώριση» ότι οι συμβάσεις που ψευδεπίγραφα χαρακτηρίζονται ως «ορισμένου χρόνου» ή «έργου», ενώ καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες είναι συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Απαγορεύει μόνο τη «μετατροπή» των γνήσιων συμβάσεων ορισμένου χρόνου ή έργου (εκείνων δηλαδή που πράγματι καλύπτουν πρόσκαιρες και λοιπές ανάγκες) σε συμβάσεις εργασίας αορίστου χρόνου. Άλλωστε η σύναψη συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών του δημοσίου τομέα, παραβιάζει ευθέως το Σύνταγμα, πράγμα που σημαίνει ότι παραβίαση του Συντάγματος συνιστά η διατήρηση του υπάρχοντος μείζονος κοινωνικού προβλήματος των «συμβασιούχων», ενώ αντιθέτως συνταγματικά επιβεβλημένη είναι η επίλυσή του.
http://www.aftodioikisi.gr/sunenteuxeis/d-perpataris-idou-lisi-gia-metatropi-simvasiouxon-se-aoristou-xronou/

[trust no one]

Άλλωστε η σύναψη συμβάσεων ή σχέσεων εργασίας ορισμένου χρόνου για την κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών του δημοσίου τομέα, παραβιάζει ευθέως το Σύνταγμα, πράγμα που σημαίνει ότι παραβίαση του Συντάγματος συνιστά η διατήρηση του υπάρχοντος μείζονος κοινωνικού προβλήματος των «συμβασιούχων», ενώ αντιθέτως συνταγματικά επιβεβλημένη είναι η επίλυσή του.
http://www.aftodioikisi.gr/sunenteuxeis/d-perpataris-idou-lisi-gia-metatropi-simvasiouxon-se-aoristou-xronou/

Στο πρώτο μισό τα λέει απολύτως σωστά, στο τέλος τα χαλάει. Εννοείται ότι είναι αν όχι αντισυνταγματικό, λάθος και ανήθικο να καλύπτονται πάγιες και διαρκείς ανάγκες με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Κανείς δε διαφωνεί με αυτό. Επίσης κανείς δε διαφωνεί ότι αυτές οι πάγιες και διαρκείς ανάγκες πρέπει να καλυφθούν αν όχι χτες, το συντομότερο δυνατό με μόνιμους διορισμούς. Ως εδώ όλα είναι ωραία. Με ποιον τρόπο θα καλυφθούν; Το ορίζει ρητά το Σύνταγμα, ειδικά μετά την αναθεώρηση του 2001. Οποιοσδήποτε μόνιμος διορισμός στο δημόσιο (στενό και ευρύτερο) πρέπει να περνά από διαδικασίες ΑΣΕΠ. Και περνάμε τώρα στις "λανθασμένες αντιλήψεις". Αυτές αφορούν στο ότι οι μόνιμοι διορισμοί πρέπει να αφορούν αποκλειστικά αυτούς που δούλευαν ως τώρα ως συμβασιούχοι (πολλές φορές με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ οι προσλήψεις τους). Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά. Η εργασία τους ως συμβασιούχοι τους παρείχε πολλαπλά οφέλη: α. Ένσημα, β. Ασφάλιση, γ. Μισθό, δ. Προϋπηρεσία που είναι ένα από τα μοριοδοτούμενα προσόντα σε οποιονδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και ορθώς, καθώς η εμπειρία είναι σημαντικό προσόν, αλλά όχι το μοναδικό, ειδικά όταν δεν υπάρχει κανενός είδους αξιολόγηση). Η αντίληψη των εργαζομένων στους ΟΤΑ (την οποία προφανώς θες να μεταφέρεις και στον εκπαιδευτικό κλάδο, εξ ου και η ανάρτηση σου), είναι ότι εφόσον πρέπει ντε και καλά να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τη μονιμοποίηση, ε ας γίνει ένας εντελώς φωτογραφικός, που η προϋπηρεσία μας θα πιάνει ξέρω γω το 80% των μορίων, έτσι ώστε εκ των πραγμάτων να μην έχει κανένας άλλος πιθανότητα να διοριστεί εκτός από μας. Ξεχνάς βέβαια για μία ακόμη φορά, ότι ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης, υπάρχει η 527 που λέει ρητά ότι η προϋπηρεσία δε μπορεί να είναι το κύριο κριτήριο διορισμού. Στην περίπτωση των εργαζομένων ΟΤΑ, ΙΣΩΣ κανείς να μην κάνει προσφυγή εναντίον μιας ενδεχόμενης φωτογραφικής προκήρυξης. Στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, δεν υπάρχει ούτε 1 στο εκατομμύριο πιθανότητα να γίνει αυτό. Και η φράση "απόφαση ΣτΕ 527/2015" θα φιγουράρει πάνω πάνω στο δικόγραφο της προσφυγής...

[proypiresia]

Στο πρώτο μισό τα λέει απολύτως σωστά, στο τέλος τα χαλάει. Εννοείται ότι είναι αν όχι αντισυνταγματικό, λάθος και ανήθικο να καλύπτονται πάγιες και διαρκείς ανάγκες με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Κανείς δε διαφωνεί με αυτό. Επίσης κανείς δε διαφωνεί ότι αυτές οι πάγιες και διαρκείς ανάγκες πρέπει να καλυφθούν αν όχι χτες, το συντομότερο δυνατό με μόνιμους διορισμούς. Ως εδώ όλα είναι ωραία. Με ποιον τρόπο θα καλυφθούν; Το ορίζει ρητά το Σύνταγμα, ειδικά μετά την αναθεώρηση του 2001. Οποιοσδήποτε μόνιμος διορισμός στο δημόσιο (στενό και ευρύτερο) πρέπει να περνά από διαδικασίες ΑΣΕΠ. Και περνάμε τώρα στις "λανθασμένες αντιλήψεις". Αυτές αφορούν στο ότι οι μόνιμοι διορισμοί πρέπει να αφορούν αποκλειστικά αυτούς που δούλευαν ως τώρα ως συμβασιούχοι (πολλές φορές με διαδικασίες εκτός ΑΣΕΠ οι προσλήψεις τους). Αυτό δεν προκύπτει από πουθενά. Η εργασία τους ως συμβασιούχοι τους παρείχε πολλαπλά οφέλη: α. Ένσημα, β. Ασφάλιση, γ. Μισθό, δ. Προϋπηρεσία που είναι ένα από τα μοριοδοτούμενα προσόντα σε οποιονδήποτε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και ορθώς, καθώς η εμπειρία είναι σημαντικό προσόν, αλλά όχι το μοναδικό, ειδικά όταν δεν υπάρχει κανενός είδους αξιολόγηση). Η αντίληψη των εργαζομένων στους ΟΤΑ (την οποία προφανώς θες να μεταφέρεις και στον εκπαιδευτικό κλάδο, εξ ου και η ανάρτηση σου), είναι ότι εφόσον πρέπει ντε και καλά να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ για τη μονιμοποίηση, ε ας γίνει ένας εντελώς φωτογραφικός, που η προϋπηρεσία μας θα πιάνει ξέρω γω το 80% των μορίων, έτσι ώστε εκ των πραγμάτων να μην έχει κανένας άλλος πιθανότητα να διοριστεί εκτός από μας. Ξεχνάς βέβαια για μία ακόμη φορά, ότι ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης, υπάρχει η 527 που λέει ρητά ότι η προϋπηρεσία δε μπορεί να είναι το κύριο κριτήριο διορισμού. Στην περίπτωση των εργαζομένων ΟΤΑ, ΙΣΩΣ κανείς να μην κάνει προσφυγή εναντίον μιας ενδεχόμενης φωτογραφικής προκήρυξης. Στην περίπτωση των εκπαιδευτικών, δεν υπάρχει ούτε 1 στο εκατομμύριο πιθανότητα να γίνει αυτό. Και η φράση "απόφαση ΣτΕ 527/2015" θα φιγουράρει πάνω πάνω στο δικόγραφο της προσφυγής...

μα ούτε και στον ασεπ των υπαλλήλων καθαριότητας θα είναι μοναδικό προσόν διορισμού η προϋπηρεσία..

[PDE ads]

[trust no one]

μα ούτε και στον ασεπ των υπαλλήλων καθαριότητας θα είναι μοναδικό προσόν διορισμού η προϋπηρεσία..

Πέρα από τη λέξη μοναδικό, είπα και τη λέξη κύριο. Προφανώς το πάνε για φωτογραφικό διαγωνισμό. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι θα τους περάσει κιόλας. Και για το διαγωνισμό των καναλιών ήταν υπεραισιόδοξοι και το έφαγαν το πανηγυρικό άκυρο. Αλλά και πάλι, όπως συγχέεις την Ιταλία και την Κύπρο με την Ελλάδα, συγχέεις και τους συμβασιούχους των ΟΤΑ με σας. Στους ΟΤΑ δεν υπάρχει καμία 527, ούτε υπάρχουν 100000+ άτομα που περιμένουν την ευκαιρία τους και θα χτυπήσουν οτιδήποτε αντισυνταγματικό δικαστικά...

[proypiresia]

Πέρα από τη λέξη μοναδικό, είπα και τη λέξη κύριο. Προφανώς το πάνε για φωτογραφικό διαγωνισμό. Αυτό φυσικά δε σημαίνει ότι θα τους περάσει κιόλας. Και για το διαγωνισμό των καναλιών ήταν υπεραισιόδοξοι και το έφαγαν το πανηγυρικό άκυρο. Αλλά και πάλι, όπως συγχέεις την Ιταλία και την Κύπρο με την Ελλάδα, συγχέεις και τους συμβασιούχους των ΟΤΑ με σας. Στους ΟΤΑ δεν υπάρχει καμία 527, ούτε υπάρχουν 100000+ άτομα που περιμένουν την ευκαιρία τους και θα χτυπήσουν οτιδήποτε αντισυνταγματικό δικαστικά...

Καμία ευκαιρία δεν υπάρχει για κανένα...στην εκπαίδευση δεν θα γινει ασεπ και στους  ΟΤΑ  θα παρει 2.500 )
 ενώ έχουμε 10.000 συμβασιούχους (http://www.huffingtonpost.gr/2017/06/20/story_n_17222292.html) για να μην βάλουμε το 910.468 του συνολικού επίσημου αριθμού ανέργων http://www.cnn.gr/news/ellada/story/63580/oaed-posoi-itan-oi-anergoi-ton-dekemvrio-toy-2016

[trust no one]

Καμία ευκαιρία δεν υπάρχει για κανένα...στην εκπαίδευση δεν θα γινει ασεπ και στους  ΟΤΑ  θα παρει 2.500 )
 ενώ έχουμε 10.000 συμβασιούχους (http://www.huffingtonpost.gr/2017/06/20/story_n_17222292.html) για να μην βάλουμε το 910.468 του συνολικού επίσημου αριθμού ανέργων http://www.cnn.gr/news/ellada/story/63580/oaed-posoi-itan-oi-anergoi-ton-dekemvrio-toy-2016

Καλά μην παίρνεις κι όρκο ότι δε θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ... Αν δουν ότι δε βγαίνει αλλιώς το πράγμα, μπορεί να την κάνουν την κωλοτούμπα. Δε θα είναι άλλωστε η πρώτη... Άσε που ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι μια χαρά καθυστέρηση, αφού θέλει περίπου 1.5 χρόνο όλη η διαδικασία. Τη ξεκινάνε και τη φορτώνουν στην επόμενη κυβέρνηση και όλα είναι μια χαρά...

[proypiresia]

Καλά μην παίρνεις κι όρκο ότι δε θα γίνει γραπτός ΑΣΕΠ... Αν δουν ότι δε βγαίνει αλλιώς το πράγμα, μπορεί να την κάνουν την κωλοτούμπα. Δε θα είναι άλλωστε η πρώτη... Άσε που ο γραπτός ΑΣΕΠ είναι μια χαρά καθυστέρηση, αφού θέλει περίπου 1.5 χρόνο όλη η διαδικασία. Τη ξεκινάνε και τη φορτώνουν στην επόμενη κυβέρνηση και όλα είναι μια χαρά...

κωλοτούμπα να κάνει γραπτό ασεπ; με τι λεφτά; μέχρι το 2022 γιοκ διορισμοί

[trust no one]

κωλοτούμπα να κάνει γραπτό ασεπ; με τι λεφτά; μέχρι το 2022 γιοκ διορισμοί

Δεν είναι; Το έχουν δηλώσει αρκετές φορές ότι δε θα κάνουν. Αν κάνουν τελικά (υπό το βάρος των δικαστικών αποφάσεων φυσικά, όχι επειδή το θέλουν), δε θα είναι κωλοτούμπα; Καλά και το γιοκ διορισμοί μην το λες. Έρχονται μαζικοί διορισμοί δικαιωθέντων δικαστικά.

[proypiresia]

Δεν είναι; Το έχουν δηλώσει αρκετές φορές ότι δε θα κάνουν. Αν κάνουν τελικά (υπό το βάρος των δικαστικών αποφάσεων φυσικά, όχι επειδή το θέλουν), δε θα είναι κωλοτούμπα; Καλά και το γιοκ διορισμοί μην το λες. Έρχονται μαζικοί διορισμοί δικαιωθέντων δικαστικά.

άρα που να περισσέψουν για θεσεις για γραπτο ασεπ; άσε...

[trust no one]

άρα που να περισσέψουν για θεσεις για γραπτο ασεπ; άσε...

Καλά δε θα είναι και 20000 οι δικαιωθέντες. Άσε που μόνο τις ανάγκες στην ειδική αγωγή να βάλεις, δικαιολογείται.

[nipiagogos1988]

Εννοείται ότι δε θα είναι 20000 οι διορισμοί.Θα προσλάβει θεατρολολογους, καθηγητές εικαστικων ή εκπαιδευτικούς ειδικης αγωγης για παραλληλη στήριξη.αμφιβάλλω...θα πάρει 50,100 νηπιαγωγούς, δασκαλ κλπ και τέλος... Αφού ανέχονται κάποιοι να είναι τόσα χρόνια αναπληρωτες μπράβο τους αντί να είναι έξω από το Υπουργείο, ας κοιτάνε τις φωτογραφίες των συνδικαλιστών της ΔΟΕ κι ας "τρωγονται" μεταξύ τους...
Αυτό μπορεί να ξαναγίνει...
https://m.youtube.com/watch?v=MY6NeWKrvFU ;

[trust no one]

https://www.prevedourou.gr/%ce%b7-%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%ae-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b4%ce%b5%ce%b4%ce%b9%ce%ba%ce%b1%cf%83%ce%bc%ce%ad%ce%bd%ce%bf%cf%85-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%b1%cf%80%ce%bf%cf%86%ce%ac%cf%83%ce%b5%cf%89%ce%bd/

Με άλλα λόγια, αν το εθνικό δίκαιο δεν παρέχει σχετική δικονομική δυνατότητα, το δίκαιο της Ένωσης δεν επιβάλλει την υποχώρηση της αρχής του δεδικασμένου υπέρ της αποτελεσματικής εφαρμογής του δικαίου της Ένωσης. Το δίκαιο της Ένωσης δεν επιβάλλει στα εθνικά δικαστήρια να μην εφαρμόζουν τους εθνικούς δικονομικούς κανόνες που προσδίδουν ισχύ δεδικασμένου σε ορισμένη απόφαση, έστω και αν η μη εφαρμογή αυτή θα επέτρεπε να αποφευχθεί κατάσταση εσωτερικού δικαίου μη συνάδουσα προς το δίκαιο της Ένωσης

[nipiagogos1988]

Τελικά η ΔΟΕ τι αποφάσισε θα προσφύγει στην Ε.Ε. για το θέμα των διορισμων;

Όσο απίστευτο κι αν φαίνεται η κοινωνία δε γνωρίζει τίποτα για τους αναπληρωτες.Δεν ξέρει ότι οι αναπληρωτες δεν πληρώνονται καλοκαίρι, ότι κάθε χρόνο είναι κ σε άλλο μέρος.