0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Θα πρέπει να το γράφουμε, όπως φαίνεται, πολλές φορές, καθημερινά, μέχρι να το εμπεδώσουν ΟΛΟΙ, ότι δηλ. δεν μπορεί να γίνει καμία πρόσληψη, κανένας διορισμός στους εκπαιδευτικούς χωρίς επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!
Οχι συναδελφε...δεν μπορει να γινει κανενας διορισμος εκτος ασεπ....η 527 εκρινε παρανομο και το 24 μηνο με επιτυχια ασεπ. Μην μπερδευεσαι. Η επιτυχια συμφωνα με την 527 για επομενους διορισμους δεν παιζει κανενα ρολο. Οι προσφυγες τωρα που γινανε απο τους τοτε επιτυχοντες οτι θα ηταν διοριστεοι αν δεν διοριζονταν 24μηνα 30μηνα 40% αυτες θα παιξουν ρολο.
Μα αυτό λέω συνάδελφε!Ότι έχουν προσφύγει πολλοί που λογικά θα είχαν διοριστεί αν δεν "έμπαιναν σφήνα" στις μονιμοποιήσεις αυτές οι ομάδες που γράφεις, συν οι πολύτεκνοι και μερικοί άλλοι ακόμη!Η επιτυχία στον ΑΣΕΠ, θα παίξει ρόλο, στην περίπτωση που το Υπουργείο δεν διεξάγει γραπτό διαγωνισμό σε εύλογο διάστημα. 'Ετσι, δεν είναι;
Αν εννοείς για διορισμό, το ότι θα περιέχεται σε ένα ενδεχόμενο νέο σύστημα διορισμών, δε σημαίνει ότι είναι και συνταγματικό... Αυτά θα αποδειχτούν με τις αποφάσεις των νέων προσφυγών εναντίον του οποιουδήποτε νέου συστήματος
Προσωπικά, πιστεύω ακράδαντα ότι αν συνταχθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, στους οποίους θα έχουν όλοι (και παλαιοί και νέοι, και επιτυχόντες και αποτυχόντες, και πολύτεκνοι και άγαμοι ...) τη θέση τους σύμφωνα με τα αντικειμενικά τους προσόντα, δηλ. τα πτυχία, τα μεταπτυχιακά, τους λοιπούς τίτλους τους, τις επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, τις ξένες γλώσσες, την προυπηρεσία με πλαφόν πάντα, τα κοινωνικά κριτήρια, κανείς δεν θα έχει λόγο να προσφύγει!Και εννοείται πως απ' αυτούς τους πίνακες να γίνονται και οι διορισμοί, εκτός κι αν διεξαχθεί νέος γραπτός ΑΣΕΠ, στις αρχές του 2018, οπότε θα διορίζονται από 'κει οι καλύτεροι από τους επιτυχόντες!
Πάντα υπάρχει λόγος να προσφύγει κάποιος... Είτε για το ύψος της μοριοδότησης, είτε για το ύψος του πλαφόν, είτε για το ότι μετράνε παλιοί ΑΣΕΠ, είτε για 7500 άλλα πράγματα. Είναι ουτοπικό να θεωρείς ότι θα φτιαχτεί σύστημα που θα ικανοποιεί τους πάντες...
Μπορεί να μην ικανοποιεί τους πάντες, αλλά θα είναι πιο δίκαιο από αυτά "τα χάλια", που δεχόμαστε και ακολουθούμε σήμερα! Και σε όποιον δεν αρέσει, ας προσφύγει!
Το "δίκαιο" είναι υποκειμενικό. Αυτό που για σένα είναι δίκαιο, για τον άλλον είναι κατάφωρα άδικο. Καλό είναι λοιπόν να μην είναι μόνο "δίκαιο", αλλά και συνταγματικό. Οπότε καλό είναι να γίνουν οι όποιες προσφυγές, να το σιγουρέψουμε.
Ότι έχουν προσφύγει πολλοί που λογικά θα είχαν διοριστεί αν δεν "έμπαιναν σφήνα" στις μονιμοποιήσεις αυτές οι ομάδες που γράφεις, συν οι πολύτεκνοι και μερικοί άλλοι ακόμη!
Το δίκαιο δεν γίνεται να μην συνάδει με τους νόμους, ούτε είναι υποκειμενικό σαν το ηθικό!
Όποιος βέβαια θίγεται, ας προσφύγει, μόνο που αν ενεργεί ατομικά, από μόνος του, δεν θα υπάρχει μεγάλη πίεση!
Ωραία, ας εξετάσουμε αυτό που λες. 1. Όλοι αυτοί οι διορισμοί που γίνονταν εκτός ΑΣΕΠ τόσα χρόνια, ήταν σύμφωνοι με τους ισχύοντες νόμους. Με το Σύνταγμα δεν ήταν σύμφωνοι. Άρα μάλλον εννοείς να συνάδει με το Σύνταγμα και όχι τους νόμους.2. Οι πολύτεκνοι είναι προστατευόμενη ομάδα από το Σύνταγμα. Αν το νέο σύστημα δίνει 10 μόρια στους πολύτεκνους, 2 μόρια στο μεταπτυχιακό και 3 στο διδακτορικό, θα είναι (μάλλον) σύμφωνο με το Σύνταγμα και με τους νόμους. Εσύ που δεν είσαι πολύτεκνη, αλλά θεωρείς ότι το νέο σύστημα πρέπει να βασίζεται στα αντικειμενικά προσόντα, το θεωρείς δίκαιο;Κατάλαβες λοιπόν γιατί το "δίκαιο" είναι κάτι το υποκειμενικό, ενώ το συνταγματικό δεν είναι;Εμμέσως πλην σαφώς είπες ότι η δικαιοσύνη δεν είναι αντικειμενική, αλλά άγεται και φέρεται από πιέσεις...
Ως προς το 1ο, σωστά διορθώνεις να συνάδει το δίκαιο με το Σύνταγμα.Ως προς το 2ο, αν δημιουργηθούν νέοι πίνακες αναπληρωτών, δεν νοείται να μοριοδοτηθούν με 10 μόρια οι πολύτεκνοι και με 5 μόρια οι τρίτεκνοι, αφού η πολυτεκνία και η τριτεκνία δεν είναι αντικειμενικά προσόντα, αλλά μόνο κοινωνικά κριτήρια! Θα πρέπει να μοριοδοτούνται εξίσου με τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά, αλλιώς θα δημιουργηθούν μεγάλες ανισότητες! Όπως επίσης οι προυπηρεσίες θα πρέπει να έχουν πλαφόν και για τον ίδιο λόγο, αλλά και για να μπορούν οι νεώτεροι να ελπίζουν! Πιέσεις δεν μπορούν να ασκηθούν στη δικαιοσύνη, γιατί αυτή λειτουργεί ανεξάρτητα! Όταν, λοιπόν, γράφω για πιέσεις, εννοώ πως άλλη βαρύτητα έχει μια ομαδική προσφυγή, καθώς υπάρχει μια ομάδα ατόμων που από κοινού προσφεύγει στη δικαιοσύνη και ζητά κάτι κι άλλο βάρος όταν προσφεύγει μόνο ένα άτομο! Φυσικά και μπορεί να δικαιωθεί και το 1 άτομο που προσφεύγει, αλλά μεγαλύτερο ειδικό βάρος και δυνατότερη "φωνή" και εκπροσώπηση θα έχουν οι περισσότεροι προσφεύγοντες! Η πίεση λοιπόν που γράφω είναι "ηθική" κι όχι επί της ουσίας της κάθε υπόθεσης! Όπως και να έχει πάντως οι δικαστές θα κρίνουν και θα αποφασίσουν ανεπηρέαστα!
Οι συνάδελφοι καλώς έπραξαν και διεκδίκησαν τα όποια δικαιώματα πίστευαν πως είχαν. Άλλωστε η προσφυγή στην δικαιοσύνη είναι συνταγματικό δικαίωμα του Έλληνα πολίτη. Η απόφαση είναι στην λογική των προηγούμενων που προτάσσουν την θέση στους αντίστοιχους πίνακες επιτυχόντων του τελευταίου ΑΣΕΠ. Το θέμα στο Εφετείο τελείωσε και είναι θέμα επιλογής των ενδιαφερομένων, αν θα προσφύγουν στο ΣτΕ. Αν όμως η υπόθεση πάει στο ΣτΕ, τότε η συζήτηση ανοίγει και θα συμμετάσχουν πολλοί. Καλό θα ήταν να το ψάξουν πολύ καλά με τον δικηγόρο τους, γιατί στο ΣτΕ θα αμφισβητηθεί συνολικά η προϋπηρεσία εκτός των δικαστικών κριτηρίων. Καλό καλοκαίρι.