*

Αποστολέας Θέμα: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων  (Αναγνώστηκε 195048 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #350 στις: Μάιος 22, 2015, 04:52:35 μμ »
Έστω δύο σχολεία Α και Β και δύο υποψήφιοι διευθυντές Δ1 και Δ2. Στο Α ισχύει Δ1>Δ2 και στο Β Δ2>Δ1. Σε παρένθεση η επιλογή του καθενός όσον αφορά το σχολείο. Το ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ θα έχει δύο λίστες ως εξής:

Σχολείο Α           Σχολείο Β
Δ1 (2)                 Δ2 (2)
Δ2 (1)                 Δ1 (1)

Αν ξεκινήσεις από το Α πρέπει να το δώσεις στον Δ1, ο οποίος όμως έχει 1η προτίμηση το Β. Αν δώσεις το Β στον Δ1 θα φκρινιάξει ο Δ2 που έχει πιο πολλά μόρια στο Β.
Αν ξεκινήσεις από το Β μπορεί να έχεις ανάλογες γκρίνιες. Τελικά τι υπερισχύει; ο αριθμός μορίων καθενός ή η σειρά προτίμησης;

από όπου και να ξεκινήσεις  ο Δ1 παίρνει το Α και ο Δ2 το Β σχολείο. Δεν βρίσκω κανένα πρόβλημα.

Απορίες: 1)Την ημέρα της ψηφοφορίας ποιος την καθορίζει;
2) Με βάσει τη διευκρίνιση, έστω ότι κάποιοι είναι αποσπασμένοι στη διεύθυνση και συμπληρώνουν τέσσερις ώρες στο σχολείο αυτοί συμμετέχουν στη διαδικασία;
3) Ο νυν διευθυντής δεν μπορεί να επιλέξει μέρα ώστε να έχει τη σύνθεση του συλλόγου που τον συμφέρει.
4) Κάποιος καθηγητής έχει δικαίωμα να απέχει της ψηφοφορίας;


1) το υπουργείο λογικά
2) αποσπασμένοι κανονικά (από υπουργείο) συμπληρώνουν σε σχολείο?
3) δεν νομίζω το σχολείο να διαλέξει την ημέρα που θέλει, από το υπουργείο θα αποφασιστεί.
4) είναι καθήκον του να πάρει μέρος οπότε δεν μπορεί να απέχει εκτός και αν είναι σε άδεια, από εκεί και πέρα ας ρίξει λευκό ή άκυρο ανάλογα αν θέλει να μετρήσει ή όχι η ψήφος του


@filologos100

πάντα ο δ/ντης συμπληρώνει πρώτα το ωράριο του και μετά οι εκπαιδευτικοί, αυτό θυμάμαι ότι ίσχυε, δεν νομίζω να έχει αλλάξει. Αν πάει λοιπόν ως δ/ντης κάποιος έξω από το σχολείο τότε ναι παίρνει τις ώρες του μόνιμου με οργανική εκεί. Αυτό ίσχυε πάντα.

το άλλο που λες για τις ειδικότητες, έχεις δίκιο εν μέρει, αφού στο παράδειγμα με τον γυμναστή, υπάρχουν και ώρες από πρότζεκτ που μπορεί να πάρει, αλλά και β αναθέσεις (έχει οικιακή οικονομία), επίσης μπορεί να έχει και δεύτερη ειδικότητα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 22, 2015, 05:00:18 μμ από kinegiros »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:20:34 »

Αποσυνδεδεμένος jimpan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 213
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 86
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #351 στις: Μάιος 22, 2015, 05:51:32 μμ »
από όπου και να ξεκινήσεις  ο Δ1 παίρνει το Α και ο Δ2 το Β σχολείο. Δεν βρίσκω κανένα πρόβλημα.

Δηλαδή η σειρά προτίμησης των υποψηφίων δεν προσμετράται.
Εννοείται οτι το παράδειγμα είναι απλοποιημένο και μη αναμενόμενο. Προσπάθησε να το ανοίξεις σε αριθμό σχολείων, μόρια διευθυντών και επιλογές διεθυντών και θα δεις οτι υπάρχει πρόβλημα. Θα υπάρχει διαφορετική κατανομή, ανάλογα από ποιό σχολείο ξεκινάς.

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #352 στις: Μάιος 22, 2015, 06:13:26 μμ »
Δηλαδή η σειρά προτίμησης των υποψηφίων δεν προσμετράται.
Εννοείται οτι το παράδειγμα είναι απλοποιημένο και μη αναμενόμενο. Προσπάθησε να το ανοίξεις σε αριθμό σχολείων, μόρια διευθυντών και επιλογές διεθυντών και θα δεις οτι υπάρχει πρόβλημα. Θα υπάρχει διαφορετική κατανομή, ανάλογα από ποιό σχολείο ξεκινάς.

εννοείτε ότι μετράει η σειρά που προτιμάς αλλά δεν σε ανεβάζει θέση πάνω από αυτόν που έχει τα περισσότερα μόρια, αυτός έχει την απόλυτη προτεραιότητα, και αφού αυτός ο 1ος δεν μπορεί να πιάσει την πρώτη του προτίμηση στο άλλο σχολείο (άσχετα με τον λόγο) τότε γίνετε δ/ντης στο σχολείο που είναι πρώτος και ας είναι 2η προτίμηση του. Πιστεύω ότι είναι ξεκάθαρο, αλλά σίγουρα αν είναι να φτιαχτεί αλγόριθμος και να περάσει σε κάποιο σύστημα πρέπει να μπει ως παράμετρος ώστε να μην έχουμε infinite loop ή όπως το λένε οι πληροφορικοί.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1997
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #353 στις: Μάιος 22, 2015, 08:35:29 μμ »
"5. Οι πίνακες εκλογέων αποτελούνται από όλους τους εκπαιδευτικούς ( μόνιμους και αναπληρωτές ) που κατά την ημέρα της διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στην εν λόγω σχολική μονάδα,..."

Συνεπώς δεν μπορούν να καταρτιστούν συγκεκριμένοι πίνακες εκλογέων από τις Διευθύνσεις, αφού θα πρέπει να περιμένουν μέχρι την τελευταία στιγμή για διάφορους λόγους (άσε που τελευταία στιγμή πριν την ψηφοφορία κάποιος μπορεί να αποσύρει την υποψηφιότητά του και να γίνει εκλογέας αυτός και η σύζυγός του - σκεφτείτε να υπήρχε τέτοια δυνατότητα απόσυρσης στις κανονικές εκλογές). Π.χ. λειτουργικές τοποθετήσεις εκπαιδευτικών που δεν έχουν οριστική τοποθέτηση και επιστρέφουν από άδεια ανατροφής. Αλήθεια, αν κάποιος έχει αναρρωτική ή κανονική άδεια (μονοήμερες ή πολυήμερες που περιλαμβάνουν την ημέρα της ψηφοφορίας), θεωρείται ότι κατά την ημέρα διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας δεν καλύπτει λειτουργικές ανάγκες στη σχολική μονάδα; Και αν για την μονοήμερη η απάντηση είναι κάπως προφανής, για τις πολυήμερες ποιο είναι το όριο των ημερών;

Συνεχίζω σε αυτό το σημείο:

Από τον Νόμο 4327:
“Προκειμένου η ψηφοφορία να είναι έγκυρη, απαιτείται αυξημένη συμμετοχή, τουλάχιστον 65% των μελών του συλλόγου διδασκόντων.”

Από την ΥΑ:
«Πριν την έναρξη της διαδικασίας η εφορευτική επιτροπή αντιπαραβάλλει τον πίνακα των εκλογέων με τον αριθμό των παρόντων στην ειδική συνεδρίαση του Συλλόγου Διδασκόντων, για να διαπιστώσει εάν υπάρχει η προϋπόθεση της αυξημένης συμμετοχής τουλάχιστον κατά 65% των εκλογέων ώστε να προχωρήσει η διαδικασία της εκλογής.»

Από τις «διευκρινίσεις» Κουράκη:
«5. Οι πίνακες εκλογέων αποτελούνται από όλους τους εκπαιδευτικούς (μόνιμους και αναπληρωτές) που κατά την ημέρα της διεξαγωγής της μυστικής ψηφοφορίας καλύπτουν λειτουργικές ανάγκες στην εν λόγω σχολική μονάδα,…»

Δηλ. αν κάποιος απουσιάζει εκείνη την ημέρα (π.χ. με άδεια), δεν καλύπτει λειτουργικές ανάγκες στην σχολική μονάδα, άρα δεν μπορεί να ανήκει στον πίνακα εκλογέων. Συνεπώς ο πίνακας εκλογέων διαμορφώνεται την τελευταία, κυριολεκτικά, στιγμή. Στον πίνακα εκλογέων, λοιπόν, ανήκουν οι παρόντες εκείνη την ημέρα στη σχολική μονάδα, οι οποίοι δεν έχουν κώλυμα συμμετοχής λόγω υποψηφιότητας ή συγγένειας. Αυτοί πρέπει υποχρεωτικά να συμμετάσχουν στη συνεδρίαση του Συλλόγου Διδασκόντων (ας μην ασχοληθούμε με περιπτώσεις παρουσίας μεν στο σχολείο αλλά κοπάνας από τη συνεδρίαση). Όμως αυτό σημαίνει ότι ο πίνακας εκλογέων ταυτίζεται με τον αριθμό των παρόντων στη συνεδρίαση, συνεπώς η συμμετοχή σε κάθε περίπτωση είναι 100%. :)

Μία άλλη περίπτωση είναι αυτό που μου είπε σήμερα συνάδελφος: δεν του αρέσει η διαδικασία, αλλά δεν θα πάρει άδεια εκείνη την ημέρα. Θα είναι στη συνεδρίαση αλλά κατά την ανάγνωση του ονόματός του θα δηλώσει παρών και δεν θα ρίξει ψηφοδέλτιο στην κάλπη. Δεν νομίζω να μπορεί να τον υποχρεώσει κάποιος να ρίξει (είναι και χειροδύναμος…). Με τη λογική του ότι η αυξημένη συμμετοχή διαπιστώνεται πριν την έναρξη της συνεδρίασης, αυτός μετράει για τη συμμετοχή, αλλά οι ψηφίσαντες είναι λιγότεροι από τους παρόντες. Αν ο εκλογικός κατάλογος έχει 20 ονόματα και οι 10 δεν ψηφίσουν, η αυξημένη συμμετοχή που θέλει ο Νόμος ουσιαστικά πάει περίπατο. Η διαδικασία, όμως, τυπικά είναι έγκυρη, διότι η αυξημένη συμμετοχή διαπιστώνεται πριν την έναρξη της διαδικασίας της ψηφοφορίας. Αυτό πιστεύω ότι είναι πολύ σοβαρό ελάττωμα της όλης διαδικασίας. Η συμμετοχή θα έπρεπε να εξετάζεται ως ποσοστό των ψηφισάντων προς τους εγγεγραμμένους στον εκλογικό κατάλογο (όπως άλλωστε ορίζεται και στις λοιπές εκλογές).

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:20:34 »

Αποσυνδεδεμένος ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΕ02

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 31
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #354 στις: Μάιος 22, 2015, 10:11:34 μμ »
Τελικά οι υποψήφιοι διευθυντές ΠΕ05, 06 και 07 θα πάρουν τα μόρια της ξένης γλώσσας με βάση το πτυχίο διορισμού τους; Υπάρχει ανάλογο προηγούμενο;

Αποσυνδεδεμένος pyramida

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 242
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #355 στις: Μάιος 22, 2015, 10:39:23 μμ »
11 προσόντα που πρέπει να διαθέτει ένας διευθυντής σχολικής μονάδας...
http://fresheducation.gr/?p=7002

Αποσυνδεδεμένος Teko

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 75
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #356 στις: Μάιος 22, 2015, 10:50:58 μμ »
Ερωτηση:
Έστω σχολείο στο οποίο υποψήφιος είναι μόνο ένας ο οποίος δε λαμβάνει το 20 τοις εκατό των ψήφων του συλλόγου. ... τι γίνεται σε αυτή την υποθετικη περίπτωση;
ΠΕ20

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #357 στις: Μάιος 22, 2015, 11:03:05 μμ »
Ερωτηση:
Έστω σχολείο στο οποίο υποψήφιος είναι μόνο ένας ο οποίος δε λαμβάνει το 20 τοις εκατό των ψήφων του συλλόγου. ... τι γίνεται σε αυτή την υποθετικη περίπτωση;

Τέτοιες περιπτώσεις δεν θα υπάρξουν. Ήδη, όπου ο νυν διευθυντής είναι ιδιαίτερα αντιπαθής, γίνονται ζυμώσεις μεταξύ των συναδέλφων για το ποιος θα στηριχθεί για να αντικαταστήσει το διευθυντή. Ενώ ήδη υποψήφιοι διευθυντές συναντώνται σε καφέ και ταβέρνες για να ανταλλάξουν ψήφους, είτε φίλων, συγγενών, είτε παραταξιακές (δηλαδή, εγώ έχω 2 γνωστούς στο σχολείο σου που θα σε στηρίξουν πες στη γυναίκα σου ή στον τάδε που είναι στο δικό μου να με στηρίξει). Το ίδιο συμβαίνει και σε επίπεδο υποψηφίων για διευθύνσεις. Έχει να πέσει γέλιο με το νέο σύστημα.

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #358 στις: Μάιος 23, 2015, 12:38:35 πμ »
 Θα δούμε τη λειτουργικότητα κι αυτού του συστήματος!  ;D
  

Αποσυνδεδεμένος Teko

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 75
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #359 στις: Μάιος 23, 2015, 12:56:44 πμ »
Άλλη ερώτηση που αφορά την διευκρίνηση που έστειλε το υπουργείο σχετικά με την συμπλήρωση ωραρίου των διευθυντων:

Εστω καθηγητής πε 19 με πτυχίο φυσικής και διδακτική εμπειρία άνω των 20 ετων. Θα γίνει δεκτή η αίτηση του για διευθυντής σε λυκειο που έχει 5 ώρες πληροφορική και 10 ώρες φυσικη;
Σημειωτέον ο διευθυντής αυτός έχει διδακτικό ωράριο λόγω παλαιότητας και μεγέθους σχολικής μονάδας 8 ώρες.
Δηλαδή ο διευθυντής αυτός μπορεί να συμπληρώνει το ωράριο του καί με αυτό τον τροπο; ή θα πρέπει με την βασική του ειδικότητα  (με αυτή που διορίστηκε) να συμπληρώνει ωράριο κατά ανάγκη;
ΠΕ20

Αποσυνδεδεμένος anemoni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #360 στις: Μάιος 23, 2015, 07:39:33 πμ »
τα μαθήματα που διδάσκεις λόγω 2ης ειδικότητας θεωρούνται μαθήματα Α' ανάθεσης, οπότε, λογικά, κάνει και φυσική και συμπληρώνει ωράριο

Αποσυνδεδεμένος Larisaios

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 144
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #361 στις: Μάιος 23, 2015, 11:36:31 πμ »

Βασική ειδικότητά σου θεωρείται η "ΠΕ 19" και μάθημα Α΄ ανάθεσης η Πληροφορική. Οι αναθέσεις (άρα και εν προκειμένω  οι αιτήσεις για κατάληψη θέσης Δ/ντή) γίνεται βάσει της Α΄ ανάθεσης, μ ΄άλλα λόγια της ειδικότητας διορισμού. Αλλοίμονο αν ίσχυε η θεμελίωση δικαιώματος διευθυντικής θέσης με βάση τη β΄ανάθεση. Τότε τι θα γινόταν π.χ. ο Φυσικός που υπηρετεί στο σχολείο με οργανική; Θα πήγαινε για ...βρούβες;


Άλλη ερώτηση που αφορά την διευκρίνηση που έστειλε το υπουργείο σχετικά με την συμπλήρωση ωραρίου των διευθυντων:

Εστω καθηγητής πε 19 με πτυχίο φυσικής και διδακτική εμπειρία άνω των 20 ετων. Θα γίνει δεκτή η αίτηση του για διευθυντής σε λυκειο που έχει 5 ώρες πληροφορική και 10 ώρες φυσικη;
Σημειωτέον ο διευθυντής αυτός έχει διδακτικό ωράριο λόγω παλαιότητας και μεγέθους σχολικής μονάδας 8 ώρες.
Δηλαδή ο διευθυντής αυτός μπορεί να συμπληρώνει το ωράριο του καί με αυτό τον τροπο; ή θα πρέπει με την βασική του ειδικότητα  (με αυτή που διορίστηκε) να συμπληρώνει ωράριο κατά ανάγκη;

Αποσυνδεδεμένος Larisaios

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 144
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #362 στις: Μάιος 23, 2015, 11:37:55 μμ »

Λογικά, λοιπόν, η συμπλήρωση ωραρίου του υποψηφίου Δ/ντή Σχολικής μονάδας προκύπτει από τα μαθήματα της Α΄ ανάθεσης της ειδικότητας διορισμού του ή / και - αν έχει - της β΄ ειδικότητάς του, υπο την προϋπόθεση της αναγνωρίσεώς της από το οικείο ΑΠΥΣΔΕ. 

Η β΄ ανάθεση της κύριας και της δεύτερης ειδικότητας ισχύει μόνο για λειτουργικούς σκοπούς κάλυψης διδακτικού ωραρίου των σχολείων και υπό την προϋπόθεση ότι ελλείπουν οι εκπαιδευτικοί της Α' ανάθεσης. Ειδ΄ άλλως καταρρέει το σύστημα...

Αποσυνδεδεμένος Teko

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 75
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εκλογή διευθυντών από το σύλλογο διδασκόντων
« Απάντηση #363 στις: Μάιος 24, 2015, 12:47:07 πμ »
Λογικά, λοιπόν, η συμπλήρωση ωραρίου του υποψηφίου Δ/ντή Σχολικής μονάδας προκύπτει από τα μαθήματα της Α΄ ανάθεσης της ειδικότητας διορισμού του ή / και - αν έχει - της β΄ ειδικότητάς του, υπο την προϋπόθεση της αναγνωρίσεώς της από το οικείο ΑΠΥΣΔΕ. 

Η β΄ ανάθεση της κύριας και της δεύτερης ειδικότητας ισχύει μόνο για λειτουργικούς σκοπούς κάλυψης διδακτικού ωραρίου των σχολείων και υπό την προϋπόθεση ότι ελλείπουν οι εκπαιδευτικοί της Α' ανάθεσης. Ειδ΄ άλλως καταρρέει το σύστημα...
Άρα στην περίπτωση που περιγραφω παραπάνω, εφόσον ο ΠΕ19 εχει αναγνωρίσει το πτυχίο φυσικής που έχει, αν κριθεί διευθυντής οι 8 ωρες που θα παρει θα ειναι οι 5 της Πληροφορικής και αλλες 3 απο τις 10 διαθέσιμες φυσικής του σχολείου,  χωρίς να υπάρχει κόλλημα απο την διατυπωση στην εγκύκλιο, εφοσον δεν υπαρχουν 8 ώρες πληροφορικής.
ΠΕ20

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158560
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 541
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 479
Σύνολο: 486

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.