Νέος τρόπος διορισμών/προσλήψεων από το καλοκαίρι του 2015 (νέα, πληροφορίες)

[nikolopol]

Το ότι στο φροντιστήριο που πήγες δε σας είπαν τα θέματα δε σημαίνει πως δε γίνεται κιόλας. Δηλαδή πώς να το πω; Το άτομο που έβαλε τα θέματα τα είχε διδάξει πριν σε σεμινάριο κι άντε να το αποδείξεις. Το σκέφτομαι και εκνευρίζομαι.

Αυτο ειναι γνωστο συναδελφε και εχει γινει και το 2000 και το 2006 και το 2008. Καταγγελια ειχε γινει απο συναδελφους αλλα......δεν μπορουσε να αποδειχτει το τυπικο του πραγματος οτι αυτο ηταν φροντιστηριο για ασεπ  . Ισχυριστηκε οτι ηταν δηλωμενο ως σεμιναριο και αυτο ηταν. Δεν βγαζουμε ακρη. Για να αποδειχτει επρεπε αυτος να παει και νανπει οτιβτο εκανε. Ηταν τραγικο τοτε. Δουλευανε τον κοσμο στην μουρη μας

[PDE ads]

[Truth]

Αυτο ειναι γνωστο συναδελφε και εχει γινει και το 2000 και το 2006 και το 2008. Καταγγελια ειχε γινει απο συναδελφους αλλα......δεν μπορουσε να αποδειχτει το τυπικο του πραγματος οτι αυτο ηταν φροντιστηριο για ασεπ  . Ισχυριστηκε οτι ηταν δηλωμενο ως σεμιναριο και αυτο ηταν. Δεν βγαζουμε ακρη. Για να αποδειχτει επρεπε αυτος να παει και νανπει οτιβτο εκανε. Ηταν τραγικο τοτε. Δουλευανε τον κοσμο στην μουρη μας

Δε γνωρίζω για άλλες περιπτώσεις. Είχε γίνει δηλαδή κι άλλες χρονιές; Μάλιστα... Σ'εμάς (ξενόγλωσσοι) στον τελευταίο διαγωνισμό αυτό ήταν το πιο χοντρό γιατί ήταν εξ ολοκλήρου τα θέματα της ειδικής διδακτικής, 2 ερωτησούλες όλο κι όλο που σου δίνουν όμως 60%. Δηλαδή δεν άφησαν ούτε καν ένα παραθυράκι να γράψει κάτι κι όποιος δεν είχε παρακολουθήσει το σεμινάριο...

[panos2]

Όπου υπάρχουν εξετάσεις στην Ελλάδα, υπάρχουν και διαρροές. Το ίδιο ισχύει σε κάποιο βαθμό ακόμη και στις Πανελλήνιες. Τουλάχιστον έχεις την ελπίδα να μην είναι πολλοί οι "μιλημένοι" ή να απαντήσεις και εσύ σωστά από την προσωπική σου προσπάθεια. Πρέπει να ξέρουμε πως τα φροντιστήρια για διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι παράνομα σύμφωνα με το νόμο Πεπονή. Δυστυχώς δεν έχει γίνει ποτέ κάποια συστηματική προσπάθεια να καταγγελθούν. Είναι απλά η ανοχή στην παρανομία που δείχνει πάντα η κοινωνία μας, όπως και η ανοχή στις πελατειακές σχέσεις...
Το σκάνδαλο με την περίπτωση του Ασεπ των εκπαιδευτικών είναι πως μέσω αυτού γίνονταν οι λιγότεροι διορισμοί και  υπήρχε πάντα εύνοια για τις "ομάδες πίεσης" που απέφευγαν τον διαγωνισμό... 
Πάντως, εγώ -όπως και πάρα πολλοί άλλοι- δεν πήγα φοντιστήριο και μέσω Ασεπ μπόρεσα να μπω στο ελληνικό δημόσιο σχολείο, έστω και σαν αναπληρωτής...

[rrrrrr]

1. Ο κλάδος ΠΕ 18.41 (Δραματικής Τέχνης) συστάθηκε βάσει της υπ' αριθμ. Δ2/13934 ΚΥΑ (12.02.2001).

2. Η πανελλήνια πρωτοτυπία του εν λόγω κλάδου έγκειται στο ότι (παρά το καθεαυτό καρα-μπερδεμένο νομικό πλαίσιο το οποίο τον διέπει!), είναι ο μόνος εκπαιδευτικός κλάδος ΠΕ, στον οποίο ΔΕΝ εισάγονται στους πίνακές του νεότεροι εκπαιδευτικοί κάθε έτος!

3. Οι πίνακές του είναι κλειστοί πίνακες (!) με... χρονικό όριο! Σε αυτούς μπορούν να ενταχθούν ΜΟΝΟ όσοι ηθοποιοί έχουν λάβει ισοτιμία διπλώματος μέχρι το 2003 !! Συνεπώς, δεν προστίθενται νεότεροι εισακτέοι (όπως στους υπόλοιπους κλάδους της εκπαίδευσης!) με αποτέλεσμα οι πίνακες να παραμένουν αμετάβλητοι (με απειροελάχιστες διαφορές).
Εντάσσεται, κατ' έτος, μια συγκεκριμένη κάστα ηθοποιών, γύρω στα 85 άτομα, (άγνωστο, πόσοι -άλλοι- ηθοποιοί διαθέτουν τη... διαβόητη ισοτιμία αλλά δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την εκπαίδευση...), με αποτέλεσμα να κάνουν αίτηση για αναπλήρωση τα ίδια ακριβώς άτομα, χωρίς να υπάρχει επιπλέον ανταγωνισμός στους κατ' έτος πίνακες, διότι δεν επιτρέπεται ΚΑΜΙΑ είσοδος νέων εκπαιδευτικών-ηθοποιών με νεότερα διπλώματα σε αυτούς! Τώρα, μην πείτε ότι όλο αυτό το καθεστώς αντίκειται στην κατοχυρωμένη από το άρθρο 4, παρ. 1 του Συντάγματος, αρχή της ισότητας, διότι είναι... «εξόφθαλμο», θαρρώ, ότι κάτι τέτοιο αποκλείεται (sic) να... συμβαίνει. Lol…

4. Και όλο αυτό διότι ο φορέας, ο οποίος εξέδιδε τις ισοτιμίες, καταργήθηκε το 2005, και ο νομοθέτης, για κακή του τύχη (!), «ξέχασε» να... προνοήσει και να… μεταβιβάσει (σκόπιμα ή μη!) την εν λόγω αρμοδιότητα σε άλλον φορέα...!! Κάτι που δεν έχει λυθεί εδώ και 10 χρόνια! Στο Ελλάντα όλα γίνονται!

rrrrrr αυτό ειλικρινά δεν το ήξερα. Τι ανόητα πράγματα είναι αυτά;Να μην υπάρχει νέα νομοθεσία περί του θέματος;  γηράσκω αεί διδασκόμενος.....κράτος είναι αυτό;Θεέ μου.

anemona, πολλά έχουν ειπωθεί για το θέμα (μέχρι και ότι μπορεί να υπήρξε πολιτικός δάκτυλος για το μπλοκάρισμα αυτό, για λόγους οι οποίοι -αν υπήρξαν τελικά- είναι προφανείς και ευνόητοι...).

Το επίσης θεϊκό (για να κατανοήσουμε και την πλήρη ανικανότητα της διοίκησης) ήταν ότι με τη σύσταση του Ε.Ο.Π.Π.Ε.Π., το Τμήμα Εθνικού Πλαισίου Προσόντων του Οργανισμού παρέσχε, το 2013, 2014, ισοτιμίες σε ηθοποιούς με νεότερα διπλώματα (ή παλαιότερα), οι οποίοι και εντάχθηκαν στους προσωρινούς πίνακες αναπληρωτών το 2014-2015, χωρίς προφανώς οι υπάλληλοι να λάβουν υπόψη ότι στην εγκύκλιο αναπληρωτών αναφέρεται σταθερά κάθε έτος ότι: «Η ισοτιμία των πτυχίων των Σχολών Δραματικής Τέχνης της ημεδαπής θα πρέπει να έχει χορηγηθεί από το Ινστιτούτο Τεχνολογικής Εκπαίδευσης (Ι.Τ.Ε.)».
Στους ελέγχους, το Υπουργείο είδε την πατάτα κι αφαίρεσε τους νέους αυτούς εκπαιδευτικούς από τους, εν συνεχεία, κυρωμένους πίνακες... Επαγγελματισμός my ass!

[PDE ads]

[Truth]

Όπου υπάρχουν εξετάσεις στην Ελλάδα, υπάρχουν και διαρροές. Το ίδιο ισχύει σε κάποιο βαθμό ακόμη και στις Πανελλήνιες. Τουλάχιστον έχεις την ελπίδα να μην είναι πολλοί οι "μιλημένοι" ή να απαντήσεις και εσύ σωστά από την προσωπική σου προσπάθεια. Πρέπει να ξέρουμε πως τα φροντιστήρια για διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι παράνομα σύμφωνα με το νόμο Πεπονή. Δυστυχώς δεν έχει γίνει ποτέ κάποια συστηματική προσπάθεια να καταγγελθούν. Είναι απλά η ανοχή στην παρανομία που δείχνει πάντα η κοινωνία μας, όπως και η ανοχή στις πελατειακές σχέσεις...
Το σκάνδαλο με την περίπτωση του Ασεπ των εκπαιδευτικών είναι πως μέσω αυτού γίνονταν οι λιγότεροι διορισμοί και  υπήρχε πάντα εύνοια για τις "ομάδες πίεσης" που απέφευγαν τον διαγωνισμό... 
Πάντως, εγώ -όπως και πάρα πολλοί άλλοι- δεν πήγα φοντιστήριο και μέσω Ασεπ μπόρεσα να μπω στο ελληνικό δημόσιο σχολείο, έστω και σαν αναπληρωτής...

Δεν αντιλέγω και μάλιστα μια συνάδελφος που δεν είχε παρακολουθήσει το εν λόγω σεμινάριο ήταν και διοριστέα αλλά δε μου λέει κάτι. Η πίστη μου στο διαγωνισμό χάθηκε μετά απ'αυτό που έγινε. Γιατί, όταν τα θέματα κάποιοι τα γνωρίζουν, αυτόματα οι πιθανότητες επιτυχίας και κυρίως το να κριθείς διοριστέος μειώνονται δραματικά. Οπότε πάμε σε ποσοστώσεις τζοκερ. Κάνω λάθος;

[greedo]

1. Ο κλάδος ΠΕ 18.41 (Δραματικής Τέχνης) συστάθηκε βάσει της υπ' αριθμ. Δ2/13934 ΚΥΑ (12.02.2001).
..............................................................................................

Ερώτηση - απορία, απλά για όσους δεν ξέρουν (κι εγώ ανάμεσα σ' αυτούς):
Ο κλάδος ΠΕ 18.41 σε ποια σχολεία διδάσκει και ποιά μαθήματα; Μπορεί να διδάξει σε οποιοδήποτε σχολείο της χώρας κάποιο μάθημα; 
 

[panos2]

Truth,  δεν είναι θέμα πίστης.  Εγώ από τη μεριά μου ξέρω πως όποιος στοιχειωδώς και με επιμονή προετοιμαζόταν για τον διαγωνισμό πετύχαινε μια καλή επίδοση που αν ίσχυε το 100% ΑΣΕΠ θα τον διόριζε μόνιμο και σίγουρα αναπληρωτή... 

[Truth]

Truth,  δεν είναι θέμα πίστης.  Εγώ από τη μεριά μου ξέρω πως όποιος στοιχειωδώς και με επιμονή προετοιμαζόταν για τον διαγωνισμό πετύχαινε μια καλή επίδοση που αν ίσχυε το 100% ΑΣΕΠ θα τον διόριζε μόνιμο και σίγουρα αναπληρωτή...

ναι, σου μιλάει μια τέτοια, δε σου μιλάει αποτυχούσα...κι είμαστε πολλοί τέτοιοι, ξέρεις. Αλλά η προετοιμασία που κάναμε δεν ήταν για να είμαστε αναπληρωτές στα 40 φεύγα μας, για μόνιμο διορισμό πηγαίναμε και καθόμασταν και διαβάζαμε παρ'όλο που ταυτόχρονα δουλεύαμε... Και επιτέλους συνιστά ΑΝΟΜΙΑ/ΑΔΙΚΙΑ το να γνωρίζει ένα ποσοστό τα θέματα. Δεν κάναμε τόση προσπάθεια για να πάρουν τις μισές θέσεις κάποιοι που εξετάστηκαν γνωρίζοντας τα θέματα. Πλάκα μας κάνεις; Προσπερνάς τόσο εύκολα το να γνωρίζει κάποιος τα θέματα; Δεν εξανίστασαι; Απορώ πώς μπορείς και προσπερνάς τόσο εύκολα την παρανομία...  Μήπως απαντάς από φόβο ότι υπερασπίζομαι τους διορισμούς από 40%; 

[rrrrrr]

(...) Πρέπει να ξέρουμε πως τα φροντιστήρια για διαγωνισμούς ΑΣΕΠ είναι παράνομα σύμφωνα με το νόμο Πεπονή. Δυστυχώς δεν έχει γίνει ποτέ κάποια συστηματική προσπάθεια να καταγγελθούν. Είναι απλά η ανοχή στην παρανομία που δείχνει πάντα η κοινωνία μας, όπως και η ανοχή στις πελατειακές σχέσεις... (...)

Τυπικά υπάρχει νομικό κενό και σύγχυση για το θέμα. Η απαγορευτική διάταξη της παρ. 8 του άρθρου 15 του ν. 2190/94 (νόμος Πεπονή), η οποία αναφέρεται σε διαγωνισμούς για τους φορείς του Δημοσίου τής παρ. 1 του άρθρου 14, ορίζει το εξής:

«8. Απαγορεύεται η λειτουργία ιδιωτικών φροντιστηρίων ή η οργάνωση προγραμμάτων ή μαθημάτων από ιδιωτικά φροντιστήρια ή "ινστιτούτα" ή σχολές, περιλαμβανομένων και εκείνων που λειτουργούν ως παραρτήματα ή κατ' εξουσιοδότηση σχολών της αλλοδαπής, κάθε βαθμίδας και μορφής, για προετοιμασία συμμετοχής σε διαγωνισμούς καθιερούμενους ή προβλεπόμενους με τον παρόντα νόμο.»

Όπως γνωρίζουμε όμως, με την περίπτωση γ' της παρ. 2 του άρθρου 14 του ιδίου νόμου, 2190/94, όπως τροποποιήθηκε και ισχύει, οι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης εξαιρούνται από τις προβλεπόμενες διαδικασίες διορισμών του ν. 2190/94, των άρθρων 14 έως 21 του Κεφαλαίου Γ΄ του ως άνω νόμου. Συνακόλουθα, και από την παρ. 8 του άρθρου 15. Μια εξαίρεση, η οποία είναι κατοχυρωμένη μέχρι σήμερα από το ίδιο το Σύνταγμα της χώρας. (βλ. άρθρο 118, παρ. 6: http://www.hellenicparliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/To-Politevma/Syntagma/article-122/ ).

Συνεπώς, τυπικά, δεν υπάρχει επέκταση νομοθετικής ρύθμισης στους εκπαιδευτικούς. Η άνωθι απαγόρευση (με βάση τα ισχύοντα και μόνο) δεν αφορά-εκτείνεται στους εκπαιδευτικούς, διότι ο διαγωνισμός αυτών δεν διέπεται από τις ειδικότερες διατάξεις του ν. 2190/94. Ουσιαστικά, όμως, τους αφορά πλέον, εφ' όσον διενεργείται διαγωνισμός από το ΑΣΕΠ.

Είναι κατάδηλο ότι η εξαίρεση του Συντάγματος (και κατ' επέκταση και του ν. 2190/94) πρέπει να αλλάξει για τους εκπαιδευτικούς, διότι δεν υπάρχει πλέον Επετηρίδα -όπως το 1994- για να δικαιολογείται τέτοια εξαίρεση από τις διαδικασίες διορισμού μέσω ΑΣΕΠ, εν έτει 2015. Παράλληλα όμως, δεν υπήρξε και μεταγενέστερη σχετική απαγορευτική πρόβλεψη για τον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών στον νόμο τον οποίο θέσπισε ο Αρσένης (με την επιφύλαξη της παρ. 9 του άρθρου 6), απαγόρευση, η οποία και επιβάλλεται να προστεθεί σε αυτόν ή στον ν. Διαμαντοπούλου ή σε όποιον ισχύσει anyway...

[PASAS123]

1. Ο κλάδος ΠΕ 18.41 (Δραματικής Τέχνης) συστάθηκε βάσει της υπ' αριθμ. Δ2/13934 ΚΥΑ (12.02.2001).

2. Η πανελλήνια πρωτοτυπία του εν λόγω κλάδου έγκειται στο ότι (παρά το καθεαυτό καρα-μπερδεμένο νομικό πλαίσιο το οποίο τον διέπει!), είναι ο μόνος εκπαιδευτικός κλάδος ΠΕ, στον οποίο ΔΕΝ εισάγονται στους πίνακές του νεότεροι εκπαιδευτικοί κάθε έτος!

3. Οι πίνακές του είναι κλειστοί πίνακες (!) με... χρονικό όριο! Σε αυτούς μπορούν να ενταχθούν ΜΟΝΟ όσοι ηθοποιοί έχουν λάβει ισοτιμία διπλώματος μέχρι το 2003 !! Συνεπώς, δεν προστίθενται νεότεροι εισακτέοι (όπως στους υπόλοιπους κλάδους της εκπαίδευσης!) με αποτέλεσμα οι πίνακες να παραμένουν αμετάβλητοι (με απειροελάχιστες διαφορές).
Εντάσσεται, κατ' έτος, μια συγκεκριμένη κάστα ηθοποιών, γύρω στα 85 άτομα, (άγνωστο, πόσοι -άλλοι- ηθοποιοί διαθέτουν τη... διαβόητη ισοτιμία αλλά δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την εκπαίδευση...), με αποτέλεσμα να κάνουν αίτηση για αναπλήρωση τα ίδια ακριβώς άτομα, χωρίς να υπάρχει επιπλέον ανταγωνισμός στους κατ' έτος πίνακες, διότι δεν επιτρέπεται ΚΑΜΙΑ είσοδος νέων εκπαιδευτικών-ηθοποιών με νεότερα διπλώματα σε αυτούς! Τώρα, μην πείτε ότι όλο αυτό το καθεστώς αντίκειται στην κατοχυρωμένη από το άρθρο 4, παρ. 1 του Συντάγματος, αρχή της ισότητας, διότι είναι... «εξόφθαλμο», θαρρώ, ότι κάτι τέτοιο αποκλείεται (sic) να... συμβαίνει. Lol…

4. Και όλο αυτό διότι ο φορέας, ο οποίος εξέδιδε τις ισοτιμίες, καταργήθηκε το 2005, και ο νομοθέτης, για κακή του τύχη (!), «ξέχασε» να... προνοήσει και να… μεταβιβάσει (σκόπιμα ή μη!) την εν λόγω αρμοδιότητα σε άλλον φορέα...!! Κάτι που δεν έχει λυθεί εδώ και 10 χρόνια! Στο Ελλάντα όλα γίνονται!

http://xenesglosses.eu/2015/10/ypourgeio-paideias-portes-ermitika-k/

[MUSTANG]

τελικα για να καταλαβω αλλες προσληψεις δεν εχει φετος? μεχρι τις 10 λεει θα προσλαβει τους παντες..αντε να μεινουν 2-3 κενα...

[spiritus asper]

1. Ο κλάδος ΠΕ 18.41 (Δραματικής Τέχνης) συστάθηκε βάσει της υπ' αριθμ. Δ2/13934 ΚΥΑ (12.02.2001).

2. Η πανελλήνια πρωτοτυπία του εν λόγω κλάδου έγκειται στο ότι (παρά το καθεαυτό καρα-μπερδεμένο νομικό πλαίσιο το οποίο τον διέπει!), είναι ο μόνος εκπαιδευτικός κλάδος ΠΕ, στον οποίο ΔΕΝ εισάγονται στους πίνακές του νεότεροι εκπαιδευτικοί κάθε έτος!

3. Οι πίνακές του είναι κλειστοί πίνακες (!) με... χρονικό όριο! Σε αυτούς μπορούν να ενταχθούν ΜΟΝΟ όσοι ηθοποιοί έχουν λάβει ισοτιμία διπλώματος μέχρι το 2003 !! Συνεπώς, δεν προστίθενται νεότεροι εισακτέοι (όπως στους υπόλοιπους κλάδους της εκπαίδευσης!) με αποτέλεσμα οι πίνακες να παραμένουν αμετάβλητοι (με απειροελάχιστες διαφορές).
Εντάσσεται, κατ' έτος, μια συγκεκριμένη κάστα ηθοποιών, γύρω στα 85 άτομα, (άγνωστο, πόσοι -άλλοι- ηθοποιοί διαθέτουν τη... διαβόητη ισοτιμία αλλά δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την εκπαίδευση...), με αποτέλεσμα να κάνουν αίτηση για αναπλήρωση τα ίδια ακριβώς άτομα, χωρίς να υπάρχει επιπλέον ανταγωνισμός στους κατ' έτος πίνακες, διότι δεν επιτρέπεται ΚΑΜΙΑ είσοδος νέων εκπαιδευτικών-ηθοποιών με νεότερα διπλώματα σε αυτούς! Τώρα, μην πείτε ότι όλο αυτό το καθεστώς αντίκειται στην κατοχυρωμένη από το άρθρο 4, παρ. 1 του Συντάγματος, αρχή της ισότητας, διότι είναι... «εξόφθαλμο», θαρρώ, ότι κάτι τέτοιο αποκλείεται (sic) να... συμβαίνει. Lol…

4. Και όλο αυτό διότι ο φορέας, ο οποίος εξέδιδε τις ισοτιμίες, καταργήθηκε το 2005, και ο νομοθέτης, για κακή του τύχη (!), «ξέχασε» να... προνοήσει και να… μεταβιβάσει (σκόπιμα ή μη!) την εν λόγω αρμοδιότητα σε άλλον φορέα...!! Κάτι που δεν έχει λυθεί εδώ και 10 χρόνια! Στο Ελλάντα όλα γίνονται!

Αμ μπραβο.Αυτο ακριβως.Το ξαναλεω ότι το Δημοτικο το εχουν σαν την ΕΡΤ.Ασε που δεν αγγιζουν ουτε κατά διανοια την εισαγωγή αναθέσεων στην πρωτοβαθμια.Αβατο.

[spiritus asper]

Δε γνωρίζω για άλλες περιπτώσεις. Είχε γίνει δηλαδή κι άλλες χρονιές; Μάλιστα... Σ'εμάς (ξενόγλωσσοι) στον τελευταίο διαγωνισμό αυτό ήταν το πιο χοντρό γιατί ήταν εξ ολοκλήρου τα θέματα της ειδικής διδακτικής, 2 ερωτησούλες όλο κι όλο που σου δίνουν όμως 60%. Δηλαδή δεν άφησαν ούτε καν ένα παραθυράκι να γράψει κάτι κι όποιος δεν είχε παρακολουθήσει το σεμινάριο...

Και τα θεματα της Ειδικης ειχαν λαθη.Το πινακακι λες.Αρα,οποιος παρακολουθησε το εν λογω σεμιναριο-εγω δεν ημουν παντως-τα διδαχθηκε λαθος και πηγε και τα εγραψε με λαθη;

[Truth]

Και τα θεματα της Ειδικης ειχαν λαθη.Το πινακακι λες.Αρα,οποιος παρακολουθησε το εν λογω σεμιναριο-εγω δεν ημουν παντως-τα διδαχθηκε λαθος και πηγε και τα εγραψε με λαθη;

Όλα λέω. Τα λάθη ήταν στο γνωστικό (αν είσαι αυτή που νομίζω, τα λέγαμε στου βέλγου το φόρουμ) και ήταν πάνω από 20 γλωσσικά λάθη στα ερωτήματα...έχω την εντύπωση πως μέτρησαν 33 αλλά δεν το λέω με σιγουριά. 20 ήταν σίγουρα πάντως. Στη δε ειδική διδακτική το σκάνδαλο ήταν ότι και το πινακάκι αλλά και το σκιτσάκι-γελοιογραφία που τα είχε δείξει στο σεμινάριο η μαντάμ. Απάντησαν λάθος όσοι παρακολούθησαν το σεμινάριό της; Με τη λογική ότι τα θέματα της ειδικής διδακτικής δεν έστεκαν (τόσο το πινακάκι όσο κι η αγγελία για γνωριμίες), ναι, απάντησαν λάθος. Σε κάθε περίπτωση, απάντησαν ό,τι τους είπε η μαντάμ στο σεμινάριο.