Ξεκλειδώνουν οι πίνακες αναπληρωτών.

[sikat]

Από 2014-2015 και μετά τι καταλάβατε ότι ισχύει με τα  δυσπρόσιτα?

Διπλασιασμός και στους πίνακες αναπληρωτών και στους πίνακες μονίμων διορισμών (λόγω Λοβέρδου). Γι αυτό λέω για τριών ειδών προϋπηρεσίες από τα δυσπρόσιτα.

[PDE ads]

[portokali]

θα μετράει διπλή από τα 9άρια και πάνω αφού επανέρχεται το πριν το 2010 καθεστώς από επικοινωνία και σχετική διευκρινιστική ερώτηση σε ΟΛΜΕ,Ο νόμος Λοβέρδου οδεύει προς κατάργηση...

[noname]

και το 2014-2015?

[portokali]

ναι και το 14-15 από επικοινωνία με ολμε και κοτσιφάκη και μπράτη

[PDE ads]

[ramianna]

Η προυπηρεσία των ΠΕ70.50 και 60.50 ,που αποκτήθηκε με μεταπτυχιακό τίτλο ή σεμινάριο,υπολογίζεται μόνο στον πίνακα Ειδικής.Η προυπηρεσία των ΠΕ70 και ΠΕ 60 που κλήθηκαν στην ειδική ,υπολογίζεται στον οικείο πίνακα(Γενικής).
Σε ό,τι αφορά στις υπόλοιπες ρυθμίσεις παραμένουν ως έχουν.

Αυτό τώρα γιατί έγινε;το βρίσκετε δίκαιο; οι ΠΕ70 που δουλεύουν στην ειδική γιατί να παίρνουν προυπηρεσία στο γενικής και οι άλλοι όχι;

[s93060]

ναι και το 14-15 από επικοινωνία με ολμε και κοτσιφάκη και μπράτη

αν το ξέραμε αυτό ότι είναι και τα ενιαρια θα τα διαλέγαμε
Δεν νομίζω να ισχύσει για φέτος

[sikat]

θα μετράει διπλή από τα 9άρια και πάνω αφού επανέρχεται το πριν το 2010 καθεστώς από επικοινωνία και σχετική διευκρινιστική ερώτηση σε ΟΛΜΕ,Ο νόμος Λοβέρδου καταργήθηκε...

Μίλησα γενικά για τα δυσπρόσιτα. Το τι θεωρείται δυσπρόσιτο σε κάθε περίπτωση και αν άλλαξε η θα αλλάξει κάτι, θα το δούμε σύντομα (Ιούνιο).
Ισχύει αυτό που λες portokali σίγουρα στους πίνακες αναπληρωτών. Για το διορισμό όμως από που προκύπτει. Αν συνέβει κάτι τέτοιο δεν σημαίνει κατάργηση της τροποποίησης Λουβέρδου αλλά τροποποίηση της τροποποίησης...Δεν κολλάω σε αυτό όμως. Δείξε μου το νόμο (τροποποιημένο) και όχι τι είπε ο Μπράτης π.χ.
Έστω όμως portokali αυτό θα αλλάξει στο νέο νομοσχέδιο και θα γίνει όπως λες. Είναι δίκαιο όμως με την λογική του υπουργού τα συμφωνημένα, συμφωνημένα για την προϋπηρεσία στα δυσπρόσιτα 2010-2014 και το 2014 να ξεκινά η χρονιά με διπλασιασμό πραγματικής προϋπηρεσίας στα απομακρυσμένα και μόλις τελειώσει η χρονιά να γίνεται για όλα (9 και πάνω μόρια);

Κύριε υπουργέ και εδώ δύο μέτρα και σταθμά; Αν δεν σπάσεις καρύδια δεν γίνεται τίποτε! Θα είσαι μία από τα ίδια και θα ζημιώσεις και συ το δημόσιο με αυτά που θα καταβληθούν στους αδικημένους ή θα κάνεις το δημόσιο ακόμη μεγαλύτερο μπαταχτσή...

Από όλα αυτά φαίνεται δικαιώνεται πανηγυρικά και η ετυμηγορία του ΣτΕ για την προϋπηρεσία. Δεν μπορεί να αποτελεί πλέον βασικό κριτήριο διορισμού.

[kleos02]

Διπλασιασμός και στους πίνακες αναπληρωτών και στους πίνακες μονίμων διορισμών (λόγω Λοβέρδου). Γι αυτό λέω για τριών ειδών προϋπηρεσίες από τα δυσπρόσιτα.

Ο Λοβέρδος τελείωσε. Διπλασιασμός ΜΟΝΟ στους πίνακες αναπληρωτών. Στους πίνακες διορισμών μόνο η καθαρη προυπηρεσία.

[minus03]

sikat νομιζω οτι κανεις λαθος....η τροπολογια λοβερδου ηταν σαφης:...ο διπλασιασμος των μοριων για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ στα απομακρυσμενα μετραει ΜΟΝΟ στην περιπτωση που γινοταν ΑΣΕΠ...
Στον πινακα αναπληρωτων διπλασιαζοταν κανονικα και των απομακρυσμενων και των δυσπροσιτων...
στο λεω γιατι ειχα επικοινωνησει με το υπουργειο εκεινη την περιοδο και μου το ειχαν διευκρινησει...
προσωπικα κι εγω θεωρω αδικο να μην μετρησει και τα διπλα μορια του 10-14...
τωρα για την προυπηρεσια μην τα ξαναλεμε...μορια ΑΣΕΠ+προυπηρεσια...ουτε ΜΟΝΟ το ένα ουτε ΜΟΝΟ το αλλο...
εξι ΑΣΕΠ εγιναν μεχρι τωρα...

[kleos02]

Αυτό τώρα γιατί έγινε;το βρίσκετε δίκαιο; οι ΠΕ70 που δουλεύουν στην ειδική γιατί να παίρνουν προυπηρεσία στο γενικής και οι άλλοι όχι;

Καιρός είναι να συμβεί στη δευτεροβάθμια η αλλαγή αυτή. Κάθε κατεργάρης στο πάγκο του.

[kostasMath]

Αυτό τώρα γιατί έγινε;το βρίσκετε δίκαιο; οι ΠΕ70 που δουλεύουν στην ειδική γιατί να παίρνουν προυπηρεσία στο γενικής και οι άλλοι όχι;

Ναι, έγινε από ανάγκη ,δεν είχαν τα προσόντα να ενταχτούν στους πίνακες ειδικής αγωγής οι οποίοι εξαντλήθηκαν και υποχρεώθηκαν να προσλάβουν από  τους πίνακες γενικής, δεν παραβίασαν την σειρά κατάταξης, στις υπόλοιπες περιπτώσεις δεν είναι σωστό κάποιος με σειρά 2000+ να δουλεύει στην ειδική αγωγή και τελικά να προσπεράσει όλους τους υπόλοιπους… .Τα μόρια πρέπει να μετρούν μόνο για τον πίνακα από τον οποίο έγινε η πρόσληψη!  Αν κάποιος έχει δυο πτυχία θα έπρεπε να μετρήσουν και στους δυο πίνακες τα μόρια ? Το ίδιο θα πρέπει να ισχύσει και για την ενισχυτική αφού οι προσλήψεις γίνονται από τοπικούς πίνακες!

[portokali]

Μίλησα γενικά για τα δυσπρόσιτα. Το τι θεωρείται δυσπρόσιτο σε κάθε περίπτωση και αν άλλαξε η θα αλλάξει κάτι, θα το δούμε σύντομα (Ιούνιο).
Ισχύει αυτό που λες portokali σίγουρα στους πίνακες αναπληρωτών. Για το διορισμό όμως από που προκύπτει. Αν συνέβει κάτι τέτοιο δεν σημαίνει κατάργηση της τροποποίησης Λουβέρδου αλλά τροποποίηση της τροποποίησης...Δεν κολλάω σε αυτό όμως. Δείξε μου το νόμο (τροποποιημένο) και όχι τι είπε ο Μπράτης π.χ.
Έστω όμως portokali αυτό θα αλλάξει στο νέο νομοσχέδιο και θα γίνει όπως λες. Είναι δίκαιο όμως με την λογική του υπουργού τα συμφωνημένα, συμφωνημένα για την προϋπηρεσία στα δυσπρόσιτα 2010-2014 και το 2014 να ξεκινά η χρονιά με διπλασιασμό πραγματικής προϋπηρεσίας στα απομακρυσμένα και μόλις τελειώσει η χρονιά να γίνεται για όλα (9 και πάνω μόρια);

Κύριε υπουργέ και εδώ δύο μέτρα και σταθμά; Αν δεν σπάσεις καρύδια δεν γίνεται τίποτε! Θα είσαι μία από τα ίδια και θα ζημιώσεις και συ το δημόσιο με αυτά που θα καταβληθούν στους αδικημένους ή θα κάνεις το δημόσιο ακόμη μεγαλύτερο μπαταχτσή...

Από όλα αυτά φαίνεται δικαιώνεται πανηγυρικά και η ετυμηγορία του ΣτΕ για την προϋπηρεσία. Δεν μπορεί να αποτελεί πλέον βασικό κριτήριο διορισμού.

εγώ δεν είπα πως μετράει σε διορισμό αλλά σε πίνακα αναπληρωτών...η ολμε μου είπε πως είχαν μπροστά τους το προσχέδιο του νόμου που τους στάλθηκε για μελέτη και το διάβαζαν όταν τους τηλεφώνησα...το ίδιο ισχύει και με Μπράτη κ Κοτσιφάκη που ήταν γνώστες του προσχεδίου...

[fefyp]

Ναι, έγινε από ανάγκη ,δεν είχαν τα προσόντα να ενταχτούν στους πίνακες ειδικής αγωγής οι οποίοι εξαντλήθηκαν και υποχρεώθηκαν να προσλάβουν από  τους πίνακες γενικής, δεν παραβίασαν την σειρά κατάταξης, στις υπόλοιπες περιπτώσεις δεν είναι σωστό κάποιος με σειρά 2000+ να δουλεύει στην ειδική αγωγή και τελικά να προσπεράσει όλους τους υπόλοιπους… .Τα μόρια πρέπει να μετρούν μόνο για τον πίνακα από τον οποίο έγινε η πρόσληψη!  Αν κάποιος έχει δυο πτυχία θα έπρεπε να μετρήσουν και στους δυο πίνακες τα μόρια ? Το ίδιο θα πρέπει να ισχύσει και για την ενισχυτική αφού οι προσλήψεις γίνονται από τοπικούς πίνακες!

Δηλαδη οι Φιλόλογοι με ΑΣΕΠ που περιμενουν να ανοιξουν οι πίνακες το καλοκαιρι, δεν θα  έχουν κανενα απολύτως πρόβλημα που 600 και παραπάνω άτομα χωρίς ΑΣΕΠ και μόνο μτπχ θα βρεθούν μπροστά τους στον πίνακα ...... το ίδιο και όλοι οι άλλοι κλάδοι Β'θμιας μαθηματικοί, φυσικοί κλπ......Επίσης δεν θα ενοχληθουν και οι δάσκαλοι που πολλά ατομα ΠΕ 70 τα οποία προσπέρασαν άλλους, μιας και το κουτάκι της παράλληλης δεν το επιλέγουν όλοι, θα βρεθούν μπροστά, αλλά θα έχουν τεράστιο πρόβλημα αν κατάλαβα καλα οι νηπιαγωγοι!!!
Κατά την γνώμη μου είναι απαράδεκτος ο διαχωρισμός γιατί τελικά οι μόνοι θιγμένοι είναι οι ΠΕ 60.50!!!! Αν τελικα ισχύσει, να ισχύσει και στην Β'θμια και στους ΠΕ 70 και στους ΠΕ 60.50....ο διαχωρισμός αυτός είναι εντελώς αυθαίρετος

[sikat]

sikat νομιζω οτι κανεις λαθος....η τροπολογια λοβερδου ηταν σαφης:...ο διπλασιασμος των μοριων για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΙΑ στα απομακρυσμενα μετραει ΜΟΝΟ στην περιπτωση που γινοταν ΑΣΕΠ...
Στον πινακα αναπληρωτων διπλασιαζοταν κανονικα και των απομακρυσμενων και των δυσπροσιτων...
στο λεω γιατι ειχα επικοινωνησει με το υπουργειο εκεινη την περιοδο και μου το ειχαν διευκρινησει...
προσωπικα κι εγω θεωρω αδικο να μην μετρησει και τα διπλα μορια του 10-14...
τωρα για την προυπηρεσια μην τα ξαναλεμε...μορια ΑΣΕΠ+προυπηρεσια...ουτε ΜΟΝΟ το ένα ουτε ΜΟΝΟ το αλλο...
εξι ΑΣΕΠ εγιναν μεχρι τωρα...

H τροπολογία του Λοβέρδου για τα απομακρυσμένα συνοδευόταν και με την άλλη τροπολογία για άνοιγμα των πινάκων από το 2012 και μετά χωρίς να προχωρήσει σε προκήρυξη για διαγωνισμό.
Δεν επιμένω για την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας 2014-2015 στα απομακρυσμένα στον πίνακα διορισμού. Άλλωστε δεν έχει ψηφιστεί τίποτε ακόμη. Θα δούμε.
Θεωρώ όμως το κόψε-ράψε από κάθε υπουργό νομοθετική αυθαιρεσία. Δείτε τι συμβαίνει εδώ όπως και στα άλλα νομοθετήματα. Λέει ο υπουργός (Λοβέρδος) στις αρχές του εκπαιδευτικού έτους 2014-2015 ότι για τα απομακρυσμένα προβλέπονται διπλά μόρια για το διορισμό. Οι συνάδελφοι που είχαν συμφέρον τα δήλωσαν και πήγαν. Έρχεται ο νέος υπουργός το καταργεί και το ερμηνεύει ότι πρέπει να υπάρξει ΑΣΕΠ για να ισχύει (όπως λες/δικαιολογία υπουργείου).Δηλαδή αν αύριο μεθαύριο γίνει ΑΣΕΠ, ο υπουργός (όποιος) θα το επαναφέρει;
Σεβασμό στο σύνταγμα και στους νόμους που απορρέουν από αυτό λέω εγώ.