*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις 2015  (Αναγνώστηκε 401920 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος thirte

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #630 στις: Αύγουστος 29, 2015, 01:51:14 πμ »

Καταλαβαίνω την πρεμούρα σου να μη θίξει κάποιος το δίδυμο της συμφοράς, αλλά ποιο σωστό;
1. Χιλιάδες μόνιμοι στη διάθεση των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ δεν έχουν τοποθετηθεί ακόμα. Πρωτοφανές για το υπουργείο. 11 χρόνια υπηρετώ ως μόνιμος και είναι η πρώτη φορά που δεν έχω κάνει αίτηση τοποθέτησης και μένουν μόνο 2 εργάσιμες μέχρι το άνοιγμα των σχολείων.
2. Οι διευθύνσεις γνωρίζουν από τώρα χιλιάδες λειτουργικά κενά και δεν έχει βγει η πρώτη φάση αποσπάσεων, ενώ ταυτόχρονα και οι αναπληρωτές που θα τα καλύψουν από βδομάδα ΘΑ ΞΑΝΑΚΑΝΟΥΝ αιτήσεις. Μιλάμε για το απόλυτο χάος. Οι άνθρωποι παραγώγισαν τη συνάρτηση του χάους γα να βρούνε το μέγιστο σημείο της καμπύλης και το άφησαν εκεί.

Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά φάση αποσπάσεων, πριν καλυφθούν πλήρως τα λειτουργικά κενά τόσο στο ΠΥΣΔΕ που ανήκεις, όσο και σε αυτό που θες να πας.

Αυτό έπρεπε να συμβαίνει τόσα χρόνια. Και πάντα μέχρι τώρα οι πασοκο-νδ υπουργοί καταστρατηγούσαν την σωστή χρονική σειρά κάλυψης λειτουργικών κενών και αποσπάσεων για να εξυπηρετούν τα βύσματά τους (είτε τα παλιά μεγαλο-βύσματα χωρίς μόρια, είτε τα καινούργια εμφανώς μικρότερα βύσματα με μόρια).

Αυτή ήταν η στρεβλή κατάσταση μέχρι τώρα, και αυτό ίσως πάει να αλλάξει σήμερα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:09:50 »

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #631 στις: Αύγουστος 29, 2015, 01:57:10 πμ »
Μα πρώτα γίνονταν οι τοποθετήσεις από όσους ανήκαν στα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και μετά οι αποσπάσεις. Απλά όλα γινόταν ΕΓΚΑΙΡΑ. Αυτό έπρεπε να συμβαίνει τόσα χρόνια και αυτό ΔΕΝ συμβαίνει και οι φετινοί το ΔΕΝ το έφτασαν στο αποκορύφωμα. Ο αποσπασμένος δε δημιουργεί κενό συνολικά στο υπουργείο. Μετακινείται σε περιοχή που υπάρχει λειτουργικό κενό μετά την τοποθέτηση όσων ήδη ανήκουν σε εκείνο το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ. Το συνολικό άθροισμα των κενών πανελλαδικά είναι το ίδιο πριν και μετά τις αποσπάσεις. Το μόνο που αλλάζει με την καθυστέρηση είναι το μπάχαλο που θα επικρατεί αυτές τις μέρες στα σχολεία και η ταλαιπωρία χιλιάδων συναδέλφων.

Αποσυνδεδεμένος thirte

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #632 στις: Αύγουστος 29, 2015, 02:01:50 πμ »
Μα πρώτα γίνονταν οι τοποθετήσεις από όσους ανήκαν στα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και μετά οι αποσπάσεις. Απλά όλα γινόταν ΕΓΚΑΙΡΑ. Αυτό έπρεπε να συμβαίνει τόσα χρόνια και αυτό ΔΕΝ συμβαίνει και οι φετινοί το ΔΕΝ το έφτασαν στο αποκορύφωμα. Ο αποσπασμένος δε δημιουργεί κενό συνολικά στο υπουργείο. Μετακινείται σε περιοχή που υπάρχει λειτουργικό κενό μετά την τοποθέτηση όσων ήδη ανήκουν σε εκείνο το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ. Το συνολικό άθροισμα των κενών πανελλαδικά είναι το ίδιο πριν και μετά τις αποσπάσεις. Το μόνο που αλλάζει με την καθυστέρηση είναι το μπάχαλο που θα επικρατεί αυτές τις μέρες στα σχολεία και η ταλαιπωρία χιλιάδων συναδέλφων.

Στο ξαναλέω, δεν μπορεί το ΕΓΚΑΙΡΑ στην Βθμια να είναι πριν τις 10 Σεπτεμβρίου, για τον απλούστατο λόγο ότι υπάρχει ακόμα η εξεταστική του Σεπτεμβρίου και γίνονται ακόμα εγγραφές.

Έτσι δεν έχει προκύψει ακόμα ο σωστός αριθμός λειτουργικών κενών, για να μπορέσει να υπολογιστεί αν δικαιούσαι να φύγεις από το ΠΥΣΔΕ σου (επειδή περισσεύεις), και αν δικαιούσαι να προσγειωθείς στο ΠΥΣΔΕ που επιθυμείς (επειδή εκεί υπάρχει έλλειμμα)
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 29, 2015, 02:05:41 πμ από thirte »

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #633 στις: Αύγουστος 29, 2015, 02:08:12 πμ »
Στο ξαναλέω, δεν μπορεί το ΕΓΚΑΙΡΑ στην Βθμια να είναι πριν τις 10 Σεπτεμβρίου, για τον απλούστατο λόγο ότι υπάρχει ακόμα η εξεταστική του Σεπτεμβρίου και γίνονται ακόμα εγγραφές.

Έτσι δεν έχει προκύψει ακόμα ο σωστός αριθμός λειτουργικών κενών, για να μπορέσει να υπολογιστεί αν δικαιούσε να φύγεις από το ΠΥΣΔΕ σου (επειδή περισσεύεις), και αν δικαιούσε να προσγειωθείς στο ΠΥΣΔΕ που επιθυμείς (επειδή εκεί υπάρχει έλλειμμα)

Οι μεταβολές λόγω εξετάσεων είναι λίγες και ούτε χρειάζεται να περισσεύεις για να φύγει από το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σου, αρκεί αν υπάρχει ανάγκη εκεί που θα πας. Απλά το λειτουργικό κενό καλύπτεται στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ που θα πας και δημιουργείται στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ που ανήκεις (εκτός αν έχουν ζητήσει άλλοι να έρθουν). Όπως έγινε σήμερα στο ΠΥΣΠΕ που ανήκω. Έφυγαν δύο ΠΕ19 και ήρθαν δύο ΠΕ19 δεν είχαν κανένα λόγο να περιμένουν οι άνθρωποι. Μάλιστα είναι γνωστό ότι θα προκύψουν και άλλα λειτουργικά κενά, γιατί από τον Ιούλιο ακόμα γνωρίζει η υπηρεσία τις άδειες ανατροφής. Κάποιοι που ζητούν απόσπαση στο ΠΥΣΠΕ, γιατί να μην πάρουν πολύ νωρίτερα την απόσπαση, αφού τα κενά είναι γνωστά;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 19:09:50 »

Αποσυνδεδεμένος thirte

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #634 στις: Αύγουστος 29, 2015, 02:14:12 πμ »
ούτε χρειάζεται να περισσεύεις για να φύγει από το ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σου, αρκεί αν υπάρχει ανάγκη εκεί που θα πας.

οκ.
Σε αυτό να συμφωνήσω στο ηθικό της υπόθεσης, παρόλο βέβαιως που υπάρχει ο νόμος της διαμαντοπούλου που λέει ότι...
"Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες "
...άρα δυστυχώς χρειάζεται να περισσεύεις για να φύγεις από το ΠΥΣΔΕ σου, σύμφωνα με τον νόμο.

Αλλά ακόμα και αν δεχτούμε ότι αλλάζει ο νόμος και γίνεται περισσότερο ηθικός σύμφωνα με την λογική σου (και την δική μου), πάλι δεν πρέπει να υπολογιστούν τα κενά για εκεί που θα πας; Πως θα υπολογιστεί ότι ένα πυσδε μπορεί να σε δεχτεί, εφόσον ακόμα γίνονται εγγραφές και έχουμε εξεταστική, εφόσον ακόμα δεν έχουν τοποθετηθει οι διαθεσίτες και δεν έχουν γίνει οι τοπικές αποσπάσεις;

« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 29, 2015, 03:27:32 πμ από thirte »

Αποσυνδεδεμένος perastikos_kav

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2181
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #635 στις: Αύγουστος 29, 2015, 02:19:27 πμ »
οκ. σε αυτό να συμφωνήσω στο ηθικό της υπόθεσης, παρόλο βέβαιως που υπάρχει ο νόμος της διαμαντοπούλου που λέει ότι:
"απόσπαση δεν εκτελείται αν υπάρχουν λειτουργικά κενά στο πύσδε που ανήκεις"

Αλλά ακόμα και αν δεχτούμε ότι αλλάζει ο νόμος και γίνεται περισσότερο ηθικός σύμφωνα με την λογική σου, πάλι δεν πρέπει να υπολογιστούν τα κενά για εκεί που θα πας;
Πως θα υπολογιστεί ότι το πυσδε μπορεί να σε δεχτεί, εφόσον ακόμα γίνονται εγγραφές και έχουμε εξεταστική;

Η εξεταστική μεταβάλλει ελάχιστα τις ανάγκες μόνο σε περιπτώσεις πχ που αν ένας μαθητής μείνει χάνεται ένα τμήμα. Αυτές οι περιπτώσεις μπορούν να καλυφθούν στη Β φάση αποσπάσεων. πχ οι άδειες ανατροφής, οι διευθυντές κλπ είναι γνωστοί εκ των προτέρων και μπορεί να δοθεί ένας αριθμός αποσπάσεων πολύ νωρίτερα και με βάση τη μοριοδότηση που ισχύει οι συνάδελφοι με τα μεγαλύτερα προβλήματα και ανάγκες (πχ με προβλήματα υγείας, πολλά παιδιά κλπ) θα πάρουν νωρίς νωρίς την απόσπαση και θα περιμένουν το σεπτέμβριο μόνο όσοι έχουν λιγότερα μόρια. Δηλαδή πιο σημαντικό είναι που βγαίνουν έγκαιρα οι αποσπάσεις στις Μητροπόλεις, στις βιβλιοθήκες και στα ΓΑΚ; εκεί που δεν υπάρχει και μοριοδότηση;

Αποσυνδεδεμένος thirte

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #636 στις: Αύγουστος 29, 2015, 02:29:07 πμ »
...με βάση τη μοριοδότηση που ισχύει οι συνάδελφοι με τα μεγαλύτερα προβλήματα και ανάγκες (πχ με προβλήματα υγείας, πολλά παιδιά κλπ) θα πάρουν νωρίς νωρίς την απόσπαση και θα περιμένουν το σεπτέμβριο μόνο όσοι έχουν λιγότερα μόρια. Δηλαδή πιο σημαντικό είναι που βγαίνουν έγκαιρα οι αποσπάσεις στις Μητροπόλεις, στις βιβλιοθήκες και στα ΓΑΚ; εκεί που δεν υπάρχει και μοριοδότηση;

Έχεις κάποιο δίκαιο σε αυτό όσον αφορά τις αποσπάσεις, όσοι έχουν περισσότερα μόρια πρέπει να αποσπώνται σε μια Α φάση και οι υπόλοιποι στην Β φάση. Αλλά δεν αρκεί μόνο αυτό, έχει σημασία και που ζητάει να πάει αυτός με τα πολλά μόρια!!! Πρέπει εκεί που θές να πας να είναι ένα πυσδε αρκούντως μικρό ή με αρκετά πολλά κενά, έτσι ώστε να μπορεί στατιστικά να υπολογιστεί ότι οι εξετάσεις, και οι εγγραφές, και οι τοποθετήσεις διαθεσίτων, και οι εσωτερικές αποσπάσεις, όλα αυτά δεν θα δημιουργήσουν μεγάλες αλλαγές στα λειτουργικά κενά και θα εξακολουθείς μετά από όλες τις ανακατατάξεις να χωράς στο πυσδε. Δεν αρκεί δηλαδή να έχεις πολλά μόρια, πρέπει να ζητάς και πυσδε κατάλληλο (στα στατιστικά), για να μπορείς να μπεις στην πρώτη φάση των αποσπάσεων που θα προηγείται του ακριβή ορισμού των λειτουργικών κενών.

Από εκεί και πέρα όμως, όσο δίκαιο και να έχεις, ο νόμος διαμαντοπούλου είναι νόμος  (γιατί κάποιοι πασόκοι αυτο ψήφισαν, και κάποιοι συριζαίοι και νδιτες δεν φρόντισαν να αλλάξουν), και το δίκαιο κατά τα άλλα αίτημά σου που αναφέρεις δεν ισχύει και είναι παράνομο, γιατί απλούστατα απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες, και αυτά τα λογικά που λες "ένας φεύγει ένας έρχεται" δεν τα καταλαβαίνει ο νόμος.

"Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες "

Δυστυχώς ο νόμος δεν λαμβάνει υπόψη του το αυτονόητο γεγονός ότι οι λειτουργικές ανάγκες ενός σχολείου στην θράκη είναι ισότιμες με τις λειτουργικές ανάγκες σε ένα σχολείο στην ρόδο, και άρα σε οποιοδήποτε σχολείο και να καλυφθούν αυτές οι ανάγκες το ίδιο ακριβώς είναι για την υπηρεσία!!! Γιατί λοιπόν να κάνει η υπηρεσία, με την αισχρή αυτή διάταξη της διαμαντοπούλου, καψόνι στο εκπαιδευτικό και να μην τον αφήνει να διαλέξει αυτός ποιές λειτουργικές ανάγκες επιθυμεί να εξυπηρετήσει;

Τέλος έχεις επίσης δίκαιο για τις μητροπόλεις και τις βιβλιοθήκες, αλλά από την άλλη ισότητα στην παρανομία δεν υπάρχει. Επειδή οι μητροπόλεις και οι βιβλιοθήκες ίσως να παρανομούν με την ανοχή του συριζαίου υπουργού, αυτό δεν σημαίνει ότι και εσύ μπορείς να επικαλεστείς την ίδια παρανομία και να αψηφίσεις την (άδικη) διάταξη του νόμου της διαμαντοπούλου και να αποσπαστείς πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες από όπου προέρχεσαι.

Από την άλλη βέβαια, όσον αφορά την νομιμότητα, υπάρχει και η περίπτωση οι αποσπάσεις σε μητροπόλεις και βιβλιοθήκες να είναι νόμιμες, γιατί οι εκπαιδευτικοι που πήγαν εκεί ίσως να είναι από την Αθμια, ή ίσως πράγματι να περισσεύουν εμφανώς. Επειδή είναι λίγοι σε αυτές τις αποσπάσεις, με μια απλή έρευνα μπορεί εύκολα να διαπιστωθεί η παρανομία ή η νομιμότητα.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 29, 2015, 04:18:14 πμ από thirte »

Αποσυνδεδεμένος tufa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 42
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #637 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:14:56 πμ »
ρε παιδιά έχει καταλάβει κανείς τι γίνεται με τις αποσπάσεις πυσδε σε ΣΜΕΑΕ? τα μουσικά τα βγαλε το υπουργειο. αυτα οχι. ενω σε τηλεφωνικη επικοινωνια με κυσδε και υπουργειο λενε οτι ισχύουν. βεβαια δεν τα χουν στειλει στις δευτεροβαθμιες.εμεις τελικά τι κάνουμε?που παρουσιαζόμαστε?

Αποσυνδεδεμένος asterix

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 941
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #638 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:23:17 πμ »
το κακο είναι οτι ατομα που δεν γνωριζουν τις διαδικασιες εχουν αποψη .
περσυ ηταν καποιος ο οποιος επεμενε οτι επρεπε να περιμενουμε να ανοιξουν θεσεις στον τοπο μας και μετα να κανουμε αιτηση διορισμου. ΑΣΧΕΤΟΣ
τα κενα υπολογιζονται στα σχολεια απο τον Ιουνιο. Στελνονται στις διευθυνσεις. Τοτε καποιοι χανουν τις οργανικες τους θεσεις, και καποιοι αλλοι παιρνουν οργανικες.
τα κενα τα γνωριζουν λοιπον.
οι αποσπασεις προς φορεις ειναι ολες μαυρες. κανεις δεν γνωριζει τι μορια (αστειο) εχει ο καθενας. για αυτο κ η απελθουσα αρχη φροντισε να αποσπαστουν αυτοι πρωτοι. Ειδαλλιώς στα αρχεια του κρατους (Αλλο αστειο) δεν εχουν λογο να εχουν εκπαιδευτικους (..)
οι αποσπασεις σε σχολεια γινονται ΜΟΝΟ με μορια.
τοποθετουνται αυτοι που ειναι σε διαθεση και στη συνεχεια τοποθετουν και τους αποσπασμενους. (εγω ετσι το ειδα να παιζει εδω το παιχνιδι).
τα σχολεια εχουν κενά - ειναι πολλοι που προτιμουν την ησυχια του γραφειου απο τον αγωνα της ταξης.
αυτα .
βαριεμαι τα πολλα λογια, και πολλά έγραψα.
καλημερα σας


Αποσυνδεδεμένος asterix

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 941
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #639 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:29:22 πμ »
Τufa
εαν το υπουργειο τα εχει βγαλει πιστευω οτι ειναι ενταξει. δυστυχως μεσολαβει σ/κ και δεν διευκολυνει την κατασταση (σε ολους). αν μπορεις ξαναεπικοινωνησε δευτερα πρωι με την ΔΙΔΕ σου

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #640 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:40:08 πμ »
Να ρωτήσω και εγώ κάτι; Αν τοποθετήσει το ΠΥΣΔΕ κάποιον που αυτός θα πάρει απόσπαση, μετά δε θα γίνει μπάχαλο; Σοβαρολογούμε; Η πρώτη φάση των αποσπάσεων που είναι και η πιο πολυπληθής δε μπορεί να γίνεται Σεπτέμβρη μήνα. Επίσης, οι αποσπασμένοι σε σχολεία κενά άλλων σχολείων καλύπτουν. Το ότι υπάρχουν κενά στα σχολεία δεν οφείλονται στις αποσπάσεις σε άλλο ΠΥΣΔΕ, αλλά στο γεγονός ότι έχουν να γίνουν διορισμοί εδώ και 6 χρόνια. Τέλος, δε θεωρώ λαμογιά ότι θέλω να είμαι κοντά στην οικογένειά μου και στο παιδί μου, γιατί δεν μπορώ με άλλο τρόπο, γιατί εδώ και 7 χρόνια δεν έχω πάρει μετάθεση. Επίσης, έχουμε υπηρετήσει αρκετά χρόνια στην επαρχία. Κι αν θέλουν να μπορώ να μένω στην επαρχία, θα έπρεπε να μη μου είχαν κόψει το μισθό στη μέση (ιδιαίτερα σε εμάς τους νεοδιόριστους που ξέρανε ότι βρισκόμαστε στην επαρχία και πληρώνουμε ενοίκια κτλ.). Τέλος, τα ΠΥΣΔΕ τελευταίους τοποθετούν εμάς τους αποσπασμένους. Τώρα, αν γίνονται παρασπονδίες, φταίτε και εσείς που τα ανέχεστε και όχι οι συνάδελφοι που με μόρια ζητούν να πάνε να καλύψουν ανάγκες σχολείων πιο κοντά στον τόπο που είναι η οικογένειά τους.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #641 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:43:23 πμ »
Τέλος, αν βγουν οι αποσπάσεις εντός της εβδομάδας, οφείλουν να δώσουν παράταση έστω δύο ημερών στην παρουσίασή μας στις οργανικές. Δεν είναι ότι δε θέλουμε να πάμε, αλλά το κόστος είναι δυσβάσταχτο όταν θα πληρώσεις εισιτήρια εις διπλούν και ξενοδοχεία, αφού δεν μπορείς να βρεις κάτι πιο μόνιμο, μη γνωρίζοντας πού θα καταλήξεις. Είναι δύο φορές πιο παράλογο να τρέχουν ανθρώπους που γνωρίζουν ότι θα πάρουν σίγουρα την απόσπαση (οι κατά προτεραιότητα) και αυτό το λέω, αν και δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2608
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ15(?)
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #642 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:47:41 πμ »
Τέλος, είναι ανεπίτρεπτο οι της δευτεροβάθμιας να ενημερωνόμαστε για το αν έχει κατατεθεί αίτημα προς το ΣΤΕ από τον Μπράτη και όχι από τους δικούς μας αιρετούς. Αίσχος!

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος asterix

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 941
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις 2015
« Απάντηση #643 στις: Αύγουστος 29, 2015, 08:57:51 πμ »
lk ειναι απιστευτο "συναδελφοι" να πετανε μια...και να πρεπει να το αποδειξεις οτι ΔΕΝ εισαι ο κακος λυκος. οκ. Δεν ξερουν. τελος
τηλεφωνησα σε ξενοδοχειο: 30€ /βραδυ
+ 300€ εισιτηρια (μπρος πισω), για να ξεκιναμε να λεμε.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 29, 2015, 09:01:18 πμ από asterix »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32278
  • Τελευταία: Parask
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158539
  • Σύνολο θεμάτων: 19199
  • Σε σύνδεση σήμερα: 575
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 502
Σύνολο: 522

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.104 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.